共産党総合スレ part2

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952無党派さん:2008/09/05(金) 22:33:40 ID:VK3UcRYu
>>946
レス専門で没コミュニケーションのコテというのは珍しいよ。
回答に全く幅がないのも特徴。このレベルまでに達すると病気と
見るね、私は。
普通のコテ連中だって、毎日は必ずしもカキコしている
わけでもないし、数週間はROMったりすることがよくある。
しかし、マワリはしない。
ただレスをしまくるだけ。

都合が悪くなるとトンズラこくというのも、あまり頂けない。
まぁこれはよくあることだし、マワリの脳に異常がありそうな
直接の理由ではないが。

マワリが病的なのは、主義主張の問題ではない。

+民には「こいつ廃人か?」と思えるようなのがいるだろ。
あれと同じ感じがするんだよね。方向性は違うが。
953無党派さん:2008/09/05(金) 22:36:00 ID:wyhev3Ab
>レス専門で没コミュニケーションのコテというのは珍しいよ。

どの辺りが「没コミュニケーション」なのか指摘して下さい

>回答に全く幅がないのも特徴

どの辺りが「回答に全く幅がないのも特徴」なのか指摘して下さい

>都合が悪くなるとトンズラこくというのも、あまり頂けない。

むしろ俺の指摘にトンズラこくというのが目立つなw
954無党派さん:2008/09/05(金) 22:39:02 ID:VK3UcRYu
>>950
私のことはどうでもいいのだが。
話をずらしたいの?

さっきも「マワリの意見のどこがおかしいのか」
と話をそらそうとしてたよね。

どうしても口で勝ちたいが為に、話をずらす
というのは議論の常套手段だが、格好悪い
ですぜ。

まあこういうことを言い出した以上、私からは
もう何も言うつもりもないですがネ。
955無党派さん:2008/09/05(金) 22:40:46 ID:wyhev3Ab
>私のことはどうでもいいのだが。

別段おかしなことを言ってないマワリをそこまで否定して何がしたいの?
956無党派さん:2008/09/05(金) 22:47:49 ID:pbl+s7PA
>>951
「実績」?
ほとんど、何もないじゃん。
法制度をどのように変えたのか、ほとんどない。
野党で公約やマニフェストを実現することはほとんど不可能。

年金制度の抜本改革もできない、
最低賃金1000円もできない、
天下りの廃止もできない、
独立行政法人の廃止もできない、
特別会計の廃止もできない、
後期医療者制度の廃止もできない、
そもそも、予算を編成できない。
やはり、政権交代しないとだめだ。

それでも、「実績」があると強弁するなら
なぜ何十年間経っても野党のままで、
国民の支持が得られないのか。
「実績」があると強弁するなら、当然、
政権交代を目指すべきだろうにね。
957マワリ:2008/09/05(金) 22:49:52 ID:rNvOyX+D
>>931
よってマワリは何も返答せずこのスレから消えるのが吉。
>>937
数レス返す程度ならいいが、日課のようにこの調子で
カキコし続けてるんだぞ。

お答えします。下記のような方もいますので ・・・・・・・
>>803
> マワリって、巡回役の党本部職員か?
木曜日以降は職務怠慢か?

こう書かれると投稿したくなる。しかし私は平党員。
しかも皆さんが思っているほど中央に対して「従順」では有りません。
私はこの掲示板で議論している相手(例えば党費四千円の自民党員)に党の見解や自分の意見を理解してもらう為に書いているわけではない。
第三者に社会主義や共産党を理解してもらえればそれでいいのです。勿論、論敵に理解してもらえれば更に良い訳ですが。
958無党派さん:2008/09/05(金) 22:53:29 ID:VK3UcRYu
一応返答しておくか。

>>953
>どの辺りが「没コミュニケーション」なのか指摘して下さい

相手がレスしなくなるまでレスをし続ける例が多い。
過剰コミュニケーションというよりは、相手にモノを言わせる気を
なくさせているという点で「没」という方が正しいだろう。
また、>>42のように逆に無知を指摘されて切れているのも
没コミュニケーションの典型例。

>回答に全く幅がないのも特徴

党の公式見解的な内容がほとんど。赤旗よりもある意味
機関誌チックな論調に幅を見いだすこと自体が難しい。
ただし、知識量に乏しいが…
このごろとみにこの傾向が強まっている。最初に登場した
ころは、まだ若干の個性があったのだが。

>むしろ俺の指摘にトンズラこくというのが目立つなw

>>954を参照のこと。見解の相違ですな。

まぁ、これ以上は。。。ね。
959無党派さん:2008/09/05(金) 22:55:16 ID:wyhev3Ab
>>956
与党になったどういう方向性にしたいのかが
国会活動で見えてくるんだけどねえ

野党で国会活動をしない政党がどうして
与党になればいきなり官僚とやりあえる?
野党の国会活動を見ない人間ならば与党の国会活動だって見ようとしないだろ
960無党派さん:2008/09/05(金) 22:58:10 ID:wyhev3Ab
>相手がレスしなくなるまでレスをし続ける例が多い。

いや
どう見てもマワリの方が正論なので相手が答えられないだけとしか

>どうしても口で勝ちたいが為に、話をずらす
>というのは議論の常套手段だが、格好悪い
>ですぜ。

というのはマワリ批判者にこそ当てはまってるだろ
961無党派さん:2008/09/05(金) 22:59:31 ID:VK3UcRYu
はー、またズラシですか。確信犯と思っていい?>>955

>>957
本人が出てきたか。ちょうどいいから本人にいっとくが、
あんたちょっと危ないとこまで来ているよ。

俺はあんたの意見には全く賛成するつもりはないけど、
別段人格的にどうこうしたいというような暗い怨念は持ってない。

だから老婆心で言うが、しばらくネットから離れた方がよい。

>第三者に社会主義や共産党を理解してもらえればそれでいいのです。

というのは、危ない宗教にはまる人間が言っている
ことと酷似している。君が嫌いであるだろう創価信者
と同質化しつつあると思っていい。
962無党派さん:2008/09/05(金) 23:02:59 ID:wyhev3Ab
>>961
もう一度いうけど別段おかしなこと言ってないマワリをなんでそこまで否定するの?

あとは>>960 で書いた
963無党派さん:2008/09/05(金) 23:06:20 ID:VK3UcRYu
>>962
俺はマワリの言うことに殆ど賛成できないが、問題は
そんなことじゃないと何度も言ってるでしょうが。
国語の苦手な人ですか?それともウソも百回言えば…の精神か。

もう一度読み直して国語辞書でも引いて何が書かれてあるか
考えてみるように。れーてんです。
964無党派さん:2008/09/05(金) 23:12:43 ID:v/eWkCm7
ここに限らないが忠告する人らは病院逝けとかお前危ないとか、
もっと言い方ないのかよ…と思う。
それでホントに病院行くなんかいないだろ
965無党派さん:2008/09/05(金) 23:17:28 ID:YkqgN8ec
普通にみたらマワリは共産党に対する嫌がらせにしか見えない。
本人もマワリを庇ってる奴も、選挙に対する危機感が全くない。こんなんだから永久に野党なんだよ。
自分の話が分かって貰えなかった時に「あなたには学ぶ姿勢がない」って正気か?主権者は国民で、共産党の演説を聴いてやる義理はそもそもない。
日本国はお前らの学校じゃない。誰もお前を教師に任命していない。話を聴いて貰えるだけで感謝するのが基本中の基本。又吉イエスでさえ出来てる基本。
党の看板背負ってそっくり返るのは自由だが、真面目に頑張っている党員たちの努力を踏みにじってる。
一人だけ変なのが居るってんならまだしもだが、2ちゃんやネットにはマワリみたいなんが多すぎ。
党に関わる中でいろいろと党員は学習していく。それは自分が勝手にやってることで世間からみたらどうでもいいこと。何か奇妙な選民意識を持つのはやめよう。嫌われて票がへるから。
966無党派さん:2008/09/05(金) 23:21:04 ID:wyhev3Ab
>>963
俺が言ってるのはそういうことじゃないだろ
人の言うことが理解できない人か?
967無党派さん:2008/09/05(金) 23:25:32 ID:wyhev3Ab
選民意識があるのは共産党批判者だって同じことだと思うが
表向きアドバイスという形をとっても俺が少しツッコミ入れるとすぐ馬脚を現す
なんというか「没コミュニケーション」というのはマワリ批判者にも当てはまる言葉だわ
叩くことでしか自分のレゾンデートルを表せないのならいつまでたっても政治改革なんて夢のまた夢だよ。
968無党派さん:2008/09/05(金) 23:52:03 ID:YkqgN8ec
>>967
馬脚って?
なんか言ってることが尋常じゃない。
969無党派さん:2008/09/05(金) 23:55:34 ID:pbl+s7PA
>>959
意味不明。
あんたが何を望んでいるかは知らないが、
(党中央に従順な共産党員の望みは組織防衛と教義防衛のみと相場は決まっているが)
欧州社民に近い左派系一有権者としては、
・最低保障年金創設等の年金制度抜本改革(財源は全額税、支給開始年齢の引き下げ等)
・最低賃金1000円引き上げ等の労働法制改正
・雇用手当て(失業手当・能力開発手当等)の充実など
社会保障制度・労働政策のラディカルな改革を望んでいる。

コレに加えて、
・天下り禁止、特別会計廃止、独立行政法人廃止(国公立大学は除く)、随意契約の廃止、
政官接触禁止、あっせん利得罪の改正(対象範囲の拡大)、
公共事業受注企業からの献金禁止、
ひも付き補助金廃止(地方への財源移譲とひもつきでない一括交付金の創設)
など税金を限りなく浪費する「政官業」癒着構造解体を目的とする
ラディカルな行財政改革を望んでいる。

これは、自公政権を倒さない限りできないだろ。
共産党だって、「自公の悪政下」でこのようなことはできるとは認めないだろう。
私が望んでいることはそれらのこと。
共産党員なら、「200年後の革命」後に実現できるというかもしれないが・・・(苦笑

「国民の暮らしを守る」というのなら、これくらいのことはやってほしい。
970無党派さん:2008/09/05(金) 23:55:55 ID:v/eWkCm7
ようは何で延々と共産党批判してるのか?
と聞きたいんじゃないの?
971無党派さん:2008/09/06(土) 00:09:19 ID:G4OQdvuW
>>968
俺が

>>936 >>938
>>945 >>951 >>960

とツッコミ入れるととぼけて訂正しようともしない
やたら自我肥大しているんだよね。
批判する前に自分の考えを見つめるのが先決じゃないかと。

>党中央に従順な共産党員の望みは組織防衛と教義防衛のみと相場は決まっているが)

ただのレッテル張りですな
972無党派さん:2008/09/06(土) 01:56:52 ID:l3GXMxyP
>>971
別にいいんだよ、我が党は今回は勝てなくても、将来の政権入りを目指しますで。

他党と組める環境にないので単独政権を目指しますというなら、別にいい。
しかし、我が党はこうやって政権を獲得するとビジョンを示さなくてはならない。

他は突っ込み以前。
「何が何でも共産党叩き」するのはフジサンケイ勝共方面の方々だろう。
勝共や公安警察の皆さんのお相手をしなきゃいけないから猜疑心が募るのはやむを得ないが、
敵認定したところで疲れるだけですよ。
973無党派さん:2008/09/06(土) 02:04:34 ID:G4OQdvuW
>>972
それは俺に言ってるの?
俺は共産党員ではないと名言しているのに妄想認定してどうなるよ。

ツッコミ以前に間違ったら訂正する勇気をもたないなら
自我肥大のプライド主義者だと周りから呆れられて政治不信を増すだけだよ。
974マワリ:2008/09/06(土) 03:00:24 ID:b2PQcP4N
>>961
> 君が嫌いであるだろう創価信者
と同質化しつつあると思っていい

相手がが共産党員だからこのような固定的な先入観を持つ、と言う良い例です。
私には創価学会の友人もいますし、別人ですが九条の会で一緒に活動している人もいる。

>>965
> 日本国はお前らの学校じゃない。誰もお前を教師に任命していない。

私も任命された覚えは無い。

> 2ちゃんやネットにはマワリみたいなんが多すぎ。

あんたみたいのも多い。

> 党に関わる中でいろいろと党員は学習していく。それは自分が勝手にやってることで世間からみたらどうでもいいこと。何か奇妙な選民意識を持つのはやめよう。嫌われて票がへるから。

少し言いすぎでは?
自分が好感を持てるスレだけ読めばいいのですよ。私はハンドルネームを入れているから嫌ならスルーしてください。
他の人もハンドルネームを入れたらどうでしょうか。
975無党派さん:2008/09/06(土) 11:23:44 ID:FH2GxNJo
>>973
的外れなことをいわれても訂正しようがない。
976無党派さん :2008/09/06(土) 11:49:24 ID:MYLyGqtH
なんでsageてんの?
工作員さん
977無党派さん:2008/09/06(土) 14:18:20 ID:luwos/Jm
まずは、共産党名前を変えれ!
ソ連、キューバ、中国を連想させる名前を変えること
まずは、それからだ
978無党派さん:2008/09/06(土) 14:53:47 ID:G4OQdvuW
俺は共産党員ではないと言ってるのに
何で俺に「我が党は」なんてつけるんだよ

975はGXMxyPか?
979無党派さん:2008/09/06(土) 16:31:30 ID:6Q0xAivn
マワリをいじるのはおもしろい。


>>974
> > 党に関わる中でいろいろと党員は学習していく。それは自分が勝手にやってることで世間からみたらどうでもいいこと。何か奇妙な選民意識を持つのはやめよう。嫌われて票がへるから。
> 少し言いすぎでは?
> 自分が好感を持てるスレだけ読めばいいのですよ。私はハンドルネームを入れているから嫌ならスルーしてください。
> 他の人もハンドルネームを入れたらどうでしょうか。
党員は党が嫌われない方法、党の票が減らない方法を第一に考えようね。
980無党派さん:2008/09/06(土) 17:46:46 ID:eMs4VJxU
共産党の志位委員長がロシアのグルジア攻撃から1ヶ月たった今頃に
なってロシアのグルジアの主権侵犯を批判する見解を発表。
総選挙が間近になってきたので平和政党としてのアリバイ作りか。

>>日本共産党の志位和夫委員長は五日、国会内で記者会見し、
「ロシアによるグルジアにたいする主権侵犯について」と題する
見解を発表しました。


-------------------------------------------------------------------------------
志位委員長はこのなかで、この問題が世界の平和秩序にかかわる
重大問題となっていると強調。ロシアに対し、グルジアに侵攻し
た軍を撤退させ、グルジアの主権尊重と領土保全という国際法の
原則にたって問題を平和的に解決するよう要求しました。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-06/2008090601_01_0.html


981無党派さん:2008/09/06(土) 19:50:38 ID:HjqDVEar
>>980
これ共産党がロシア共産党と中良くないから言うんじゃね?
982マワリ:2008/09/06(土) 22:58:16 ID:b2PQcP4N
>>979
> 党員は党が嫌われない方法、党の票が減らない方法を第一に考えようね。

自民党と同じ政策にすれば嫌われないし、票も減らない。
あんたも良く考えようね。
983無党派さん:2008/09/06(土) 23:03:30 ID:l3GXMxyP
>>976
何の工作員だ、何の。
984無党派さん:2008/09/07(日) 09:50:15 ID:0p7sYnB1
小沢潰せ
985無党派さん:2008/09/07(日) 10:28:15 ID:+BpNEobL
>>982
自民党が日本共産党より嫌われていない理由や票が減っていない理由は政策の違いではないよ。

有権者が各党の政策を比較して投票するならば、日本共産党の議席数はここまで減っていない。

あなたが本当に日本共産党の党員であるならば、マニフェストをよく読んで自党の政策をもう少し理解しておくべき。
986無党派さん:2008/09/07(日) 11:42:12 ID:8LfewuBq
>>985
> 自民党が日本共産党より嫌われていない理由や票が減っていない理由は政策の違いではないよ。

政策の違いですよ。共産党の政策では支配階級が困るから戦前から共産党に対する悪いイメージを国民に植え付けてきた。それは現在でも続いている。マスコミまで動員して。
今回の福田退任劇も自民党もマスコミも真相を明らかにしないまま次期総裁選のプロパガンダに移行してしまった。背景にアメリカと日本国民の深い矛盾があることは全く無視。
マスコミが自民党応援舞台である事は明らか。だから時期政権も短命でしょう。
自民党、自民党系の政治を延々とやってきて「馬鹿やろう」と言った総理や「貧乏人は麦を食え」と言った総理を出してきたし、女に狂った総理も出してきた。
自民党なら国民をどんなに馬鹿にしても票は減らないし政権をとっていられる。恐ろしい国です。

> 有権者が各党の政策を比較して投票するならば、日本共産党の議席数はここまで減っていない。

そのとうりです。しかし各党の政策の比較の前にマスコミが世論を作ってしまう事が問題。政権交代をすれば政治が良くなるような論調が多いが民主党のHPを見ると日本を何処へ導くのか全くハッキリしない。
そこにあるのは断片的な資料だけで党の姿は玉虫色にしか見えない。
そういう政党が政権をにないうるような報道に問題がある。我々にこういう体制を打ち破れない弱さがあるがマスコミ相手ではなかなか難しい。

サブプライムに短を発した世界的な不況は資本主義擁護派からも資本主義はもうダメなのか、と言う議論が増えてきた。実際それ以前からも資本主義に見切りをつけつつある国は増えている。
最近ではネパールがその方向に進み始めた。南北アメリカ大陸で資本主義を維持しようと言うのは主な国の中ではアメリカとカナダだけと言うさびしい状況だ。
日本でも共産党だけを呼んで意見を聴く番組があった。日本の放送史上初と言えるだろう。
大まかには世界の流れの中でアメリカが最も遅れていて(京都議定書を批准しないなど)それに日本がくっついていると言う状況だ。
わが党の個々の問題や個々の党員に色々問題はあるかもしれないが全体として総じて見れば世界の進歩的な流れと共鳴しあっており今後も紆余曲折はあるものの日本共産党綱領は実現されるだろう。
987無党派さん:2008/09/07(日) 12:39:31 ID:c4vNSN5w
>>986
>今後も紆余曲折はあるものの日本共産党綱領は実現されるだろう。

日本共産党が資本主義を打破するのではなく、世界の共産主義勢力の消滅したがために資本主義が暴走し、自壊していくというのが歴史の笑える皮肉だね。
988無党派さん:2008/09/07(日) 12:46:21 ID:B4usbN3I
消 費 税 増 税 反 対
989無党派さん:2008/09/07(日) 12:53:55 ID:+U+QlOPB
まぁ一般の人が見ても判る人を出すべき
何であんなネ〜チャンだしたのかなぁ〜
アレじゃ票は出ないよ
990マワリ:2008/09/07(日) 13:43:48 ID:8LfewuBq
>>987
> 日本共産党が資本主義を打破するのではなく、世界の共産主義勢力の消滅したがために資本主義が暴走し、自壊していくというのが歴史の笑える皮肉だね。

どうして解らないんだろうなぁ。我々は世界の流れの中で考えているんですよ。
世界の共産主義勢力は消滅して無いし、むしろソ連崩壊で前進している。崩壊したのは共産主義を捻じ曲げた国々だ。
ソ連崩壊は私自身数十年前から予測していた。そしてその後共産主義が注目される事も。科学的社会主義を理解していればそれは可能な事だ。他にも予測した人は多いだろう。
ついでに言うが911テロも30年前に予測した。歴史を科学的に理解すればかなり先を読めると言う事だ。
991無党派さん:2008/09/07(日) 13:53:11 ID:c4vNSN5w
>>990
>ソ連崩壊は私自身数十年前から予測していた。
>ついでに言うが911テロも30年前に予測した。

本当かよ!?ソースを示してくれよ。
もしそれが本当なら、カルト的予言者として一躍世界的に有名になるよwww
992無党派さん:2008/09/07(日) 14:14:32 ID:1fxUxILu
つうか後から私は分かっていた知っていた言う奴は絶対信用できない。
知ってるなら先に事前に詳細を正確に公表しろバカ
993マワリ:2008/09/07(日) 14:27:26 ID:8LfewuBq
>>991
>>992
そういう人に限って公表しても信用しないんですよ。
ちゃんと科学的社会主義ヮ理解していれば先が読める、と書いているでしょ。自分が少し勉強してから言えばいいんじゃないか?
911テロについては私が働いていた会社のノートに書いてあるが社外秘だしもう廃棄されただろう。
994無党派さん:2008/09/07(日) 14:55:34 ID:1fxUxILu
だったら次期総選挙の共産党獲得議席を予測して今言ってみろ、
覚えといてやる。答え拒否したり話誤魔化したり
ハズレたらお前ペテン師決定だからそのつもりでいろ
995無党派さん:2008/09/07(日) 16:04:21 ID:PfTtvY6v
一応次スレたてましたよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220770939/
996無党派さん:2008/09/07(日) 16:07:13 ID:0U9vWq7p
自民党に山本一太いらないから、あげるよ。

立派なパシリにしてあげてね〜
997無党派さん:2008/09/07(日) 16:30:49 ID:lhEpW9rS
>>993
>そういう人に限って公表しても信用しないんですよ。
それはいかんよ、反則だ。

>科学的社会主義
なんか、懐かしい響きがする・・・
998マワリ:2008/09/07(日) 17:29:37 ID:8LfewuBq
>>994
それは中央委員会の仕事。
あなたも綱領を読むと良い。
それに命令形とはなんだ?!
もっと根本的なところで議論できないのかね?
ペテン師にペテン師呼ばわりされたくない。

>>997
それはいかんよ、反則だ。

では彼らやあなたは我々の綱領を呼んでいるか?政策を呼んでいるか?
999無党派さん:2008/09/07(日) 19:38:50 ID:1fxUxILu
>>998
ハイ、誤魔化した、嘘つき・ホラ拭き・ペテン師・詐欺師・決定
、お前は禁止だ!!
1000無党派さん:2008/09/07(日) 19:42:29 ID:1fxUxILu
1000ならマワリは禁止!!
10011001
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