第45回衆議院総選挙総合スレ207

>>544
>965: 2008/04/24 15:55:18 zHSSbHFD
>なんですか､野党認識で政治を語れないやつは死ねば良いんですかあ?

(笑)

>>544
お、どうやら正解のようだ
言ってみるものだなあ

>>550‐551
お、絶好調に気持ちが悪いっすね♪

>>545
おかしくはないよ
そのうち東京に、乞食と強盗と売春婦が溢れて良いなら、主張ははね除けて良いが、
俺はまっぴら御免なんで、日本人の貧困層は救済すべきだと思った

>>547
そういう情報を遮断され、思想を右寄りに囲い込まれている人達を反自民に持っていくにはどうすればいいのでしょうね。

>>532
今の自民に中道っぽさってありますか？
公明も太田に代わってから右傾化が顕著ですし・・・


←共産→←←社民→→←←←←←←←←民主・新日・国新→→→→→→←←公明→→←←←←←自民→→→→→
└──────┴───────┴───────┴───────┴────────┴───────┘
左翼　　　　　　　　　　　　左派　　　　　　　　中道左派　　　　　　中道右派　　　　　　　　右派　　　　　　　　　　　　　　　右翼

正確には野党認識と与党認識の両方が必要だね

>>552
民主批判マダ〜？

江戸時代、一揆は田舎でも、都市と都市を繋ぐ道の通る村から発生したそうな。
学のある人や、情報を持ってる人が通るから、その人たちから話を聞いて
”あれ？おれらって酷い目に遭わされてるでねえか”って事に気づかされ、
一揆を起こす事になったんだってさ。

ワープワが逆に、金が無くて情報や知識も不足しがちになって、
不満を自覚できない状態になってるんじゃないかと。

何、民主党工作員だったのか
これは盲点

ミンサヨは次のことが確定している
●サラリーマンをしたことはない
●童貞である
↑この２点だけで、かなり論理がオカシクなる
とりあえず、まっとうな職業につき、彼女が出来れば、思考回路は良化するはず

>>557>>559
この流れで、自分が何を言えば面白いですか？いやあ、気持ち悪いですね(^O^)

>>553

だったら、「食えなくなったら暴動起こすぞ」と脅すべきであって
「困るから助けろ」というなと言いたい。

アホばっかりだから付け込まれるんだという。
「俺が困る」じゃなくてもっと正当性のある主張できないのかよと。

>>562
熊は人間全員が合理的で外向的で、戦える人間だと思ってるから困る。

「やばいよやばいよ」だけで売ってれば息の長い活躍が出来たのに
芸風を広げようとして失敗したみたいでいやじゃないですか＞ミンサヨ

アメリカはブッシュ政権の失敗で、今後は内需拡大と高福祉の方向に舵を切ることになるだろう
日本の政治家が無能なのは、明治以来、つねに欧州の十年遅れたアメリカの、さらに十年遅れで外交も経済もやることだ
わざわざ奇跡の復興をした日本の経済システムを破棄し、二次産業が崩壊したアメリカの真似をしてるなど、アホとしか言いようがないね(笑)
まぁ、麻薬と売春婦と強盗と乞食を新しい産業に育てるなら、レーガン〜ブッシュまでの真似するのは良いだろうがさ(笑)

>>561
912: 2008/04/24 10:07:51 zHSSbHFD
>>910
いや悪いが二年前と今は世論調査の質と量ともに違っていたと思う､それで問題は無党派層の動きだと思う｡今回の候補は､無党派層受けに大差が無いと思う｡また､無党派層は勝ちそうなやつに入れない傾向がある

まあ折角だから､面白い勝負を期待したいです 916:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE 2008/04/24 11:00:09 2fN8eiU9
>>912
>今回の候補は､無党派層受けに大差が無いと思う｡

無党派層ってあなたひとりですか?
935: 2008/04/24 13:29:38 zHSSbHFD
>>916
は?今回の山口二区補欠選挙で､無党派層の支持に差が出たﾃﾞｰﾀがありますか?具体的に言いましょうよ､感情論では無く?
>>927
同情を買ったやつが選挙に勝つのは､何も不自然では無いのでは?

940: 2008/04/24 13:46:52 zHSSbHFD
ああ､高齢者医療とかあるから平岡個人の資質とは別に無党派層支持が上がるや申し訳ない!
947: 2008/04/24 14:39:50 zHSSbHFD
山本の経歴は上手くないが､平岡はｷﾃﾚﾂ発言が出ていて個人の資質には差が無いと言いたかったんですが誤解を招きました申し訳ありません｡あと正直､そんな山口二区補選しっかり見ていないのにﾊｼｬぎました
>>943-944
選挙で安泰説が流れたら､引き締める理由がわかりますか?同情票が出ないようにする為ですよ｡

>>563

できるだけそうあらないと負けちゃうんだよ。

はっきり言って日本の労働者は公正でないルールで
ぼったくられまくってるんだから、そこだけで攻めても
勝算はあるのに、「俺が困る」なんて言ってるから松原みたいな
アホウの方がまともに見えてしまう。

>>562
＞アホばっかりだから付け込まれるんだという。

私は「貧すれば鈍す」ということで、
貧しい人間がつけ込まれやすいからといって
それが貧しい人間を突き放す理由にはなりえないと思います。
むしろ誰かがそういう人の立場を代弁しなければ永久に済度できません。

名無しの名無し叩きも気持ち悪いな

トンズラ小泉純一郎　　人の前には出られない

地方と福祉とお年寄りを切り捨てた小泉純一郎

小泉純一郎が二年前に強行採決までして老人殺し制度の後期高齢者医療制度を作ったのだ

自民と層化信者は医療を拒否して野垂れ死にしろ

コテの名無し叩きが一番キモイ

>>562
正当な主張だよ
つまるところ、最低賃金を上げろ
労働基準法を遵守せよ
だろ？
ピンハネ会社は儲けすぎだし、彼らは働いてる分もらってないよ
例えば、ウチの会社で派遣を依頼すると、3000円／時間だが、彼らに渡るのは800円くらいなわけだ
この中間搾取の仕組みはオカシイし、こんなことを認めてたら、内需はガタガタになって、60年代以前の状態になるよ

最近の自民は以前では考えられない動きをする
ここ３０年ぐらいは無かったことだ

>>568
貧して、鈍して、経営者に付けこまれて、「味方」と思える
「支援者」たちにも食い物にされてるのが現実なわけだ。

そこは「生活できないからカネをくれ」なんて言ってたら駄目なんだ。
それやってたら永遠に勝てない。

>>572
あんたのその話といってることが違うじゃないか。

「ピンはねが酷い。これは一種の雇用主の優越的な地位を利用した独占だ」
とあんたのように言わないといけないのに「今の賃金では食えない。もっと
カネくれ」と言ってるわけだ。

誰が後者の意見に正当性をみとめるのか。
「食えないなら死ね」で終わってしまう。

>>573
逆に「こっちがおかしいのでは」と思うくらいですね

>>570
小泉氏らは「お前らは医療を受けなくて早死にすればいい、俺らはよい医療を受けて長生きする。それが当然だ。」
という差別主義であるので医療を拒否して死ねというような平等を重んずる行動をとるはずがないじゃないですか。
今世の中に欠けているのは平等ですよ。
給料を削られるという不平等、医療を受けられないという不平等、地方は切り捨てればいいという不平等、
そしてその不平等を嫌悪する左翼を色物として見て右翼が幅をきかせる思想的な不平等もあります。
この不平等の強制を拒否できますか。

>>569
言えば良いってもんでもないでしょ、言われちゃったじゃん

>>554 民主支持左翼
>>そういう情報を遮断され、思想を右寄りに囲い込まれている人達を反自民に持っていくにはどうすればいいのでしょうね。
　完全放置でいいと思うよ。現状のようにガソリン暫定税率や
後期高齢者医療制度や年金問題で自民党が叩かれれば、そういう人も
単純に影響されて反自民になるから。心配無用。

恐ろしいもので、政治経済って慣れるから感覚が狂っちゃう。
こんなのは長く続かないと信じてても、表面のニュースだけで知らず知らず狂ってる。

「どうして後期高齢者医療なんて出来たの？」
「何でそんな特措法なんて通ったの？」
って今にして思えば思うけどその時はそう言う流れだったとしか言いようがない。

去年の今ごろなんか安倍が何を言ってた？国民投票法？なんて思うと信じられない。
３月の世界同時株安でついに年貢の納め時が来たと思っても、みんな全然強気だったよ。

>>574
＞今の賃金では食えない。もっと カネくれと言ってるわけだ。

それは文の違いであって言わんとするところは同じじゃないですか。
「生存権だ！」というのと「俺たちは飢えている！パンをよこせ！」とは同じことですよ。
表現が小奇麗が生々しいかの違いでしかありません。

>>574
俺や熊ちゃんの心を打つ主張と、他の人の心を打つ主張が同じだということもないわけで、
Ｂ層向けには彼らのような切口が正しい
昨日、実況チャンネル覗いたら、森永はマンセーされていた。
俺や熊ちゃんのような切口だと、マンセーされた保証はないよ
だからＢ層なわけだけどさ(笑)

>>490
萎えた勃ったと実況してないで、自分なりの議論を展開すればイイヨ。

>>581

「公正」を大義名分にして本音では「カネよこせ」でいいんですよ。
大義名分のところか「カネよこせ」では絶対に実りませんよ。

Ｂ層と年寄りならＢ層に金出したほうが投資効果は高い。それが国益だ

>>574
公正な労働取引ってやつかな？
フェアトレードって概念と似ている？

>>581
多分それは正しいと思う。合理的な論理は通用しない層が多い。

稼げる人間がいう論理は、そうでない層からみたら、
「それをいっちゃあおしめえよ」的な情理でいうところの情を欠く意見がおおいんよ。
それを叩くほうからいったら、「上から目線」、「傲慢」、「強者の論理」ということになる。
まあ強いものは戦って死んでもらって、そのニッチをとるという生き方もあるけど。

>>578
大衆は後からついてくるからあれこれ言わなくてよいという思想は民主主義の否定なのでは。
国民が政治思想を持たずにマスコミによって流される対立の構図だけで票が動く世の中では
また小泉を生みかねません。

>>490の文章は民主支持では絶対に書けない
社民党の支持者のレスだね
嘘のハンネで、まわりに誤解を与えて工作するのはよせ
そうでなければ、誰もアンタをマトモに取り合わない

>>585

> 公正な労働取引ってやつかな？
> フェアトレードって概念と似ている？

そうだよ。それが経営者側の一番の弱みだよ。

>>576
　「結果の平等」はともかく「機会の平等」は保たれるべきだと思う。
私が勤めている会社は東証1部上場の大企業なのに、社長は代々世襲で
社長が交代する時には、『新社長が前社長の息子』というパターンを
散々繰り返してる。社長の人事に関しては不平等感バリバリだ。
　「仕事で結果を出した人が出世する」という公平・公正なルールで
競争して、『一番結果を出した人が社長になる』なら「機会の平等」
が保たれるから良いと思う。
　もちろんすべての社員が社長にまで出世できないが、そのことを
「不平等だ」というつもりはない。「結果の平等」はありえないからだ。
　「機会の平等」が実現されれば良い。

結果の平等は目に見えやすいですが、
機会の平等って実はよくわかんなくて
ホントにそうなのかってのは実は難しいですね

>>588
それは、そうだ。
「ワーク・フェア」と「フェア・ワーク」という言葉があるみたいですな。

>>589
結果は平等でなくてもいいけど、
それぞれの考えるレベルの違う「生存権」が満たされないほどの
結果の不平等を感じる人が増えていればそれはそれで問題。

機会の平等は必要だけど、人間が感情的に動きやすく、
経済学的合理性を持っていないということを無視しがちな気がする。

>>587
社会党は山が動いた選挙の次の総選挙の候補者数が全てだね。

>>587
小沢的には社民党に対してはかなり譲歩していると思うけどねえ・・・
むしろ党内右派がスネてしまってるくらいにｗ

まあ、ルールも大事ですがマイルドな経済成長が担保されての前提ですよね・・

>>589
正社員は派遣社員と違って解雇の規制が強いです。
派遣社員は正社員になりにくい状況にあります。
機会の平等のため正社員の解雇規制を緩和すべきです。と言ったら？

社民に譲歩というより小沢が労組に譲歩するのはあたりまえじゃないの？
党内右派は実働部隊として運動の手足にはならないからねぇ。

>>587>>592
んだんだ
社民党の唯一の貢献は女性の地位向上だけってのが、俺の主張
連合はむしろ民主党と組んでからの方がイキイキしとる

機会の平等なんて幻想
不平等を取り繕うお題目に過ぎないのに
未だに機会平等を言う人間がいるとはなｗ

>>595
前から言ってるが、労組ってのは独立ゲリラ部隊で指揮下にないからね
機嫌損ねないのは大切だし、やる気を持たせるのも大切
前ﾅﾝﾄｶさんは、イマイチ理解してないようだが…(笑)

>>592
「格差」という言葉を小沢が躊躇なく口にするようになったのは都市的な自由党支持者からすれば抵抗感あったみたいな感じだな。
やおよろずとか、新進最強なんちゃらというコテとか。