第45回衆議院総選挙総合スレ200

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ197 （実質199）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208428946/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ

じじい乙

ラム親衛隊最高幹部会議本スレ

内閣総理大臣が靖国神社を参拝する具体的なデメリット
絶賛募集中ｗ

窓爺乙…甲じゃねぇのかよｗ

統治システムなんて好き嫌いでいいんです
大統領制は嫌い
立憲天皇制が好き

>>1乙

>>4うざい

>>5
ワシは丙が多かった＞大学時代の成績表ｗ

天皇はいなくていい。立憲君主制である必要がない。

参拝そのものより、それによる影響を懸念してるんじゃないか？

>>8
言わんでもわかる

>>6
統治システムについては同意だが

首相の靖国参拝は普通にソロバン勘定だろが

大学時代の成績，甲乙丙丁戊なのかよ…orz

>>10
だから、具体的にどんな影響があるんだ？

>>13
丁が最低だ

優と良の間に「良上」があた

>>15
窓爺、馬脚馬脚

>>15
ところで糞爺は旧制大学か？

昭和天皇すら参拝やめた靖国神社など、なんら価値はない
支那と小泉が利用価値があるから宣伝した装置
バカウヨくらいにしか影響はない

>前279
清算事業団は国鉄時代の借金を増やして、結局一部は棒引きにしたけど、
大部分は国の会計（＝国の借金）になりましたね。

邪魔な国労組合員を追放して、総評と社会党を潰す（中曾根康弘：談）という意味では
「大成功」しましたけど。

>>9
日本の最大の資産を活かそうとしないオマエは支那チョン？ｗ

>>14
ぱっと浮かぶのは経済的問題かな

ところで↓のニュースだが、古賀の発言だろうか？
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014094101000.html
そうだとすると、私の↓のエントリのシナリオに近いような。
http://blog.livedoor.jp/politics/archives/51298090.html

>>21
だから、具体的にどんな経済問題？

>>9
天皇はどうでもいいと最近思うな

靖国派ではないが，中韓は放っておけばいいと思う。
あれは言いがかり。

ちなみに強制合祀はどうかと思う。

小沢の発言は、先日の定例記者会見と同様のものだが、メディア各社によって、見方は分かれている

補選勝敗によって、問責提出などの国政全般に影響しないとする捉え方と、単に小沢民主党の党運営・求心力に
焦点を当てた捉え方

メディア的に面白いのは後者なんだろう

>>20
珍しく全面同意
>>9は大陸か半島に帰れ

>>25
なんでオマエはワシに断りもなくワシと同じ意見なんだ？

>>25
同意。
合祀の仕方も基準があるようでない。その時の宮司の気分次第

>>18
天皇が参拝…というか祭祀しない靖国は存在価値がないよなぁ。
右翼の中でも天皇が参拝できるようにしろ派もいることだし。

>>23
中国版新幹線の発注先とかに影響があったそうだ

天皇は日本人が改良を重ね受け継いできた智慧
人間扱いされない天皇家には申し訳ないが末の世まで続けてもらわないと困る

>>30
じゃ、潰した方がいいか

>>28-29
快笑ｗ

メリット
自民党の票田である遺族や神道あたりが喜ぶ
あと右翼も喜ぶ。
中国にまったくダメージを与える事無く、中国を攻撃しているふりができる

デメリット
中国に文句言われ、色々滞る。
中国としても反日感情を煽ったりできて、中国の思うつぼでもある。
欧米から見ても、”戦争博物館併設の戦争神社に首相が参拝”ってのは、決してイメージ良くない。


結局、小泉が参拝して中国あたりが怒るってのは
自民と社会が対立しながら裏では馴れ合ってたのと同じ、
それぞれの国のウヨを手なずけるための馴れ合いだと思ってる。
政治的には、自民党と中国共産党の都合でしかないかと。

>>26
自民党も後者を狙っているだろうし、メディアとの相乗効果がある。
後者のとらえかたも、今回は間違っていない気がする。

平岡が負けて、その後平穏無事に行く可能性もあるが、
いくつかの変な動きがあったりすると、そこから混乱が広がることもないとはいえない。
問責決議の扱いに失敗するとどうなるかわからない。

>>32
オマエもワシに断りもなくワシと同じ意見じゃん

許さん

>>30
そもそも戦犯は戦死ではない
戦死じゃなくて死んだ人も合祀なら、俺の曾祖父も合祀されるべき
靖国はアホだし、価値を自ら落としている

言いがかりであったとしても中韓と貿易せねばならない以上、
中韓の琴線に触れる靖国問題で強硬な態度を取れば経済的に損失を被る。
靖国という資産を大事に大事にするがゆえに実利を失うにまさる愚はあろうか。
政治というのは善悪でなく損得で考えるものだ。
言いがかりだから無視しろなどと感情論を唱える輩はむしろ国を害する。

個人的には小沢が党代表に固執しているようには思えない
むしろ、鳩菅、とくに菅直人が

「今の民主党は、政界でいちばんの危険人物を党の代表にしている究極の危機管理体制下にある」

という認識に立っていることのほうが優先されているのだと思う

民主党の幹部じゃなくてヒラ議員が補選をどう位置付けてるかですよねえ

>>38
フランスを見習ってほしい

>>20>>27
中韓しか連想できないとは…

外国から言いがかりがあるせいで靖国神社に行かなきゃ済まなくなるのはイヤだ

>>35

> デメリット
> 中国に文句言われ、色々滞る。

色々って具体的に何？

> 中国としても反日感情を煽ったりできて、中国の思うつぼでもある。

反日感情を煽って、支那に具体的にどんなメリットがあるん？

> 欧米から見ても、”戦争博物館併設の戦争神社に首相が参拝”ってのは、決してイメージ良くない。

気にしないでしょ普通。
朝日新聞の読み過ぎじゃないですか？

靖国こそ最も情緒的な国防装置じゃないか。窓爺は自己矛盾しとる。

政治家どもがあーでもないって口ごもるからヤクザのように付け込まれるんであって
堂々と日本人が死んだらカミになる伝統があるんだから口出しすんなって
一度びしっと言うちゃれば済む問題なんだよね。
政治家の頭で言語化できんのであればウヨの文藝者なんて掃いて捨てるほど居るんだから
代書でもええがな。
サヨの人やキリスト者なんかは抜けたけりゃ合祀名簿から抜けさせてやればよろしい。
心の問題なんだし。

>>46
情緒的だから低コストで済むわけよ。

靖国の代替を年金に換算したらえらい話だ。
てか、そんなんじゃ現場の兵士は動かん。

窓の書く文章ってほんと情緒的で意味がないよな
政治経済的な影響なんぞ、過去の靖国騒動のときに体験済みだろうに
学習してないのかよ（現実はもっとブッシュ末期症状、中国の強大化など
進んでいるのに）
まぁ、靖国史観を宣伝する宣伝センターなんかに大事な先祖さまの慰霊なんぞ
独占させるなんて、人としてもどうかと思うがね

>>44
それって、外圧を利用して参拝すると言っているだけでは？

>>47
全く同意だが、オマエのそのコテとの整合性がつかないんだがｗ

靖国で動くと考える方がどうかしてる。

>>47
＞合祀名簿から抜けさせてやればよろしい
靖国の「教義」によると一度合祀したものは、削除できないらしい

つきつめれば天皇祭祀システムをどうするかという話しになるわけだが，
日本文化のすみずみまで行き渡ってるので，ちょっとやそっとでどうにかなるものでもないな。

自衛隊員って靖国に興味あるのか

靖国なんてどうでもいいよ
最近もクソウヨの圧力があったし。

>>40
西園寺が大嫌いな平沼騏一郎を首班奏薦したようなもんだな
まあ平沼は小沢と違って能力も責任感も無かったけれど

>>41
とりあえず結果によって浮かれたり、ゴチャゴチャ言うようではいけないね

まあ合祀と分祀って言葉があるくらいなので。
でも分祀は突き詰めるとそのまんま別の位置に動くだけって教義があるそうで。

>>49
前スレを読むとわかるが、俺のクリティカルなレスはすべて無視
相手がミスすると粘着
北朝鮮と同じメンタリティしか持ってないネトウヨニート

>>53
いったん全柱を廃祀した上で，抜いた名簿で祭祀すればいいらしい。

>>52
オマエの方がどうかしてる
東京大空襲の際に靖国神社を守るために何が行われたかぐぐれ

>>53
それはたいした問題ではない
首相が決断し天皇が追認すれば削除は可能だ

てか、誰が天皇の決定に背くんだ？

>>50
外圧があるせいで、行かないと負けたように感じられることを利用して、
行って当然だみたいな話になるのがイヤだということです。

>>41
大江とかは確信犯だからなあ。
補選の結果を理由にして離党者が出そうだ

>>55
全然ｗ
えらい人の資料に「靖国教育」って資料があったのは見たことある。
そんなことより、給料うｐと代休消化・・・が現場の意見orz

まぁ，部分廃祀を「発明」して，天皇が勅許すれば良いだけの話しだろう。

＞天皇に背く
窓よ、主権者である国民に決まってるだろ
ばかも休み休み言えよ

>>61
それも宮司の気分次第だな。いい加減な施設だな。

>>53
たいして伝統もない教義なんだから変えればいいがな。
分祀だって本来はできないらしいけど分祀案は小沢がたしか推していたね。

あと、中国市場なんてのへの過剰な期待こそ
前戦争の轍そのものだと思うよ。

>>45
＞色々って具体的に何？
靖国参拝って、日本側から先にカードを切る行為なわけだ。
それに対して、中国側から首脳会談の拒否とか、あっちもカードを出してくるわけだけど、
それは「中国がやりたくなかった交渉だとか対話を、靖国を理由に拒否できる」し、
「日本がやりたかった交渉や対話が滞る」という事になる。
対話の拒否が、中国側の出せるカードだから、それを好きなタイミングで使われるわけね。

＞反日感情を煽って、支那に具体的にどんなメリットがあるん？
共産党への不満を、日本にそらす種火としてメリットがあるかと。
日本が憧れの国になってしまうと、不満が共産党に向くだろうし。

＞気にしないでしょ普通。
外国メディアでもYasukuni War Shrineって書くしねえ。
戦没者慰霊施設と思われてるのかは疑問。

>>67
>>68

コイツらは世の中を知らないなｗ

>>63
国家元首の天皇陛下が行きたくない場所なんだから、行かない方が当然なわけだよ
小泉が異常なんであって、行かない議員が異常ではない

もう靖国ネタはお腹いっぱい。

>>40
ただ、思うんだけど、小沢はここまで非常によく支えてきてくれた菅直人のことは、
現在かなり信頼してるんじゃないのかなぁと思うんだよね。
小沢がもし仮におりるとしたら、小沢周辺にスネられない代表としては菅しかおらんだろうなと思う。
そんな代表選になるかは疑問だが。

>>62
千九百四十年代の価値基準で反論されても鼻で笑うだけだ。

>>69
ネウヨにいわせれば「分祀」という概念は、神道にないんだって

>>63
しかし、こっちから「行って欲しくなければ何もいうな」というのも何かおかしいと思う。

>>53
神道に教義なんて無いのにね
合祀も廃祀も流行廃りで思うが侭にやってきたんだから
ウチの氏神も立ち寄るはずもない神功皇后縁起にされて
元の祭神が何だったのかさっぱりわからん

天皇が行かないって言っているのに、行く議員は不忠だな

>>72
ヨン様は、靖国ではそっちを採るのか。
ま、確かに、天皇に嫌われた靖国神社の価値は下がったかもしれん。

>>70

> それに対して、中国側から首脳会談の拒否とか、あっちもカードを出してくるわけだけど、

それって、支那がほとんど一方的に損するんだけど

> 共産党への不満を、日本にそらす種火としてメリットがあるかと。

支那が支那国内で靖国をどう使おうが、どうでもいいでしょ
んなものを外交カードとして認めたら負け確定

> 外国メディアでもYasukuni War Shrineって書くしねえ。
> 戦没者慰霊施設と思われてるのかは疑問。

そもそも存在を知らんでしょ

>>79
今上天皇は右翼にとっちゃ頭痛の種だからねぇ。

金ピラさんの祀神は、今は金ピラさんじゃないんだよw

>>83

あと、自分の側近であった子分が奉られてるのに「オレあいつら嫌いだったから」って
行かない昭和帝もそりゃートップとしてやっちゃいかん行為だと思うよ。

>>82 とすると結局ウヨの存在意義はなんだろう？

今の政府が靖国で因縁つけだした中国を相手にできるか
何でも譲歩するぞ。ガス田まで献上しそうだな

>>76
ない概念は作ればいいだけだ

>>74
肝炎問題に関しても、道路問題に関しても先頭に立ってやった菅に対して、信頼を置いてるでしょうね
小沢としてれば「自分が出来ないことをうまくやってくれる」という意味で、信頼を寄せているのではなかろうか

政治家ならこういう場合、普通は嫉妬心が出るのだと思うが、小沢にそんな気配は感じられない

>>83
金比羅さん？
あそこは海自の管轄でしょｗ

>>74
小沢さんは、民主党が躍進し、自由党が民主党と合流する時に、
すでに菅鳩山に身柄預けるつもりになってたよ。
二人のことを政治家としても人間としても、敬愛してるし信頼してる。
問題は、菅も小沢さんも、理念がガチガチに決まっていてブレないんだよ。
総論や目的や目標が同じでも、プロセスと各論で喧嘩なる。
しかも、二人とも子分が多いし、信者も多い。

>>77
それもそうなんだけど、喧嘩というのはだいたい、
「自分は正しい」とお互いが思って、それを強い口調で伝えることから始まるから
何か言うと、喧嘩になりやすい状態になると思う。
国にはいろんな人がいるから、みんながみんな黙っていろというわけにはいかない。
なんか言われるとキレる人がだいたい出てくる。

靖国宮司→電通出身→電通→韓流ブーム捏造→統一協会の陰？

靖国万歳産経新聞＝チャンネル桜＝世界日報日本版
世界日報＝統一協会

靖国＝電通＝統一協会？
電通→安倍ちゃん
靖国ｷﾓｽ

>>89
そこが本当に分からないのよ＞小沢の菅に対する評価

オマエの言う通りなら素直に民主党政権になると思う
かつそれが日本の国益になると思う

窓爺さんは、チャンネル桜好きなのかな？

>>95
ちょっと見たが、アホ過ぎて切った

>>64
いや、大江レベルだと想定内なので問題ない
民主党生え抜きは概ね自民党ｲﾗﾈなのでこれも問題ない
だから残りの奴になる

>>80
今上天皇が参拝するなら合祀してても納得するけどね
戦犯合祀してから行かなくなったのは事実だし、戦犯合祀してから支那が文句言い出したのも事実
靖国の価値など、その時点でウヨにしかないよ

あ、サミット後に解散か　だってよ　＞朝日

>>89
小沢は自分と党首選で争った菅に忠義を尽くされて、いたく感激したのではないか

>>91
本人はよくても、子分同士が喧嘩するということは考えられそうだな。
特に、小沢の周辺はなんか頭が悪そうだし（山岡とか中井とか・・・）。

>>91>>94
自分は、小沢代表になってからの菅の支え方で、小沢→菅の評価が上がったと見てるんだよね。
「代表代行」というポストで我慢できないという見方が多かったからね。皆忘れてそうだが・・・

今の靖国は勝共連合＝統一協会の陰がちらつくので

>>86
とりあえず，右翼とウヨは分けよう。
ウヨは拡大自我の世界だから。ある種，劣等感の裏返し。
右翼は伝統的価値に対するロマンチシズムに依拠する愛国なんだが，
今上天皇が民主主義者なので，天皇主権イデオロギーと矛盾してしまう。
ちなみに，靖国について言えば，国のために命を捧げた英霊ということに
なるが，天皇の祭祀があってこその靖国なのでここでも矛盾が生じる。

ま，靖国について右翼の現状は，制度としての靖国ではなく，英霊に敬意を
払ってということになるんじゃないかと…。

>>96
ネウヨとは一線を画してるのね

状況、地震！

菅も小沢も政治家としては情があり過ぎる。
そこがお互いの信頼へ繋がってるのだろう

>>101

> 自分は、小沢代表になってからの菅の支え方で、小沢→菅の評価が上がったと見てるんだよね。

そういう話は、政局ｦﾁｬｰにはきわめて重要だな

>>89
でも一新会は菅嫌い多いんじゃない？
小沢引退後に爆発しかねないような

小沢以外が党首を務める民主党ってのはあんまり思い浮かばんな。
去年の大連立騒動であそこまでみんなして小沢に辞めないでって言った
姿は忘れられん。

前原が代表に選出されたとき衆参議員の投票で真っ二つに割れたけれども
小沢はどっち入れたんだろう？なんであんなにすっぱり割れたんだろう

大江に対する菅の言葉などは、ある意味、小沢の気持ちを思い切り代弁しているようにも感じられる
小沢が言ってしまうとすぐマスコミが「小沢ぶち切れ」「党内に不協和音」とかになるから、菅がその役を
買って出てるかと
菅が言えばなんとなく喧嘩屋・菅直人ここにあり的な感じに受け取れてしまう・・・・

>>88
ヴォルテールみたいだな。
窓さんは保守がフィクションだと分かってるんだろうな。

>>108
次のトップ次第じゃないかと。＜一新会

>>110
小沢は菅だろうな、前原に幹事長を断られたしな

>>74
だから今の小沢ってのはヤクザ映画で悪だったライバルキャラが
最後のラスボスとの血戦で「オレも連れてけぇ」って言ってる図みたいなもんじゃないの。
一途でちょっと足りない熱血キャラを支えるのが好きなんだよ。
羽田だってそうだったじゃん。

>>114
なるほど
ついでに鳩山Gはどっちだろう？

>>101
小沢は代表代行というポストに満足していたようには見えなかったしな。

名誉職にすぎなかった「代表代行」を有力ポストに変えてしまったことの方がすごいのか。

>>105
震源は三河湾

>>112
保守ってのはフィクションを作る動物だからな…

最大の保守フィクションは鎌倉時代
征夷大将軍というフィクションに
執権というフィクションを重ねやがった

それで元寇を弾き返しやがった

これが日本史における保守の金字塔であるとワシは勝手に思っている

>>99
これさぁ、
ノーパンチンパンが補選で勝てば秋解散の可能性が強まったということじゃないのかな。

菅さんも今年は小沢邸新年会に顔を出したからなあ
ことあるごとに「小沢政権をつくろう」と言ってるし

本人も代表代行ではなく、代表への色気は失ってなかろうが、そこを出さずにやっている
その辺で小沢が菅の気持ちも汲んだ上で信頼を置いてるのかもしれない

日刊スポーツに、いずれ加藤紘一が何人か引き連れて民主党と合流する可能性があると書いていた。
山拓も同調するかも知れないとも。

>>119
文禄、慶長の役は、黒歴史ですか

解散ってそんな安いもんなんですか

進歩主義こそが思想の本流で保守ってのはそもそもそれへの懐疑だからな。
このスレで言っても釈迦に説法だろが。

>>118
サンクス。
かなり長い間揺れたからびっくりしたよ。

>>121
菅は小沢総理からの禅譲を予定してるんじゃないの
あくまで与党になってからね。

シビアに見ないといけないと思うのは、今更小沢→菅という
流れじゃ飽きられるというか何と言うか、世論的には結構
厳しそう。

>>119
まぁ，鎌倉幕府の統治システムは，律令システムからみれば，デタラメだからな。

>>103
なるほど。
要は、右翼のいう愛国は国体なんだな

テレビ屋は菅を出すとそれなりに面白いから重宝してるというのもあるだろうし、菅自身が出たがりだからな。
東国原との戦いは評価大だ。

まぁ，でも，

小沢 → 岡田 or 菅　でガチでしょ。

>115
ああ、それは俺も思ったな。
小沢と菅はヤクザ映画的というか、もっと軽く言うとヤンキー漫画というか。
河川敷の線路下でケンカしたあと、笑い合ってしまう二人、みたいな。

>>108
やり方が合わねえ的なところはあるかもな
菅のやり方って、常にメディアを意識しているところがある
いいことなんだが、軽率なところもある
その辺のやり方が気に食わないかもしれない

>>129
にもかかわらず律令制度は維持している建前


これが保守的人間には快感であり
脳内サヨには「けしからーん」状態なわけ

>>119
あの時代の源氏を保守と言ってる段階で頭がどうにかしてる

菅も老けてきてだいぶ見てくれが劣化したからね。
小沢みたいに貫禄がついてくるタイプでもないし。
前スレの最初のほうで名無しが言ってたように次代のスターを作っていくのも大切だあね。

>>136
天皇の家臣でいることを選択した源氏を「保守ではない」と言ってる段階で(ry

>>121
なにより政権交代したいということだけで動いている感じなんだよね。
そうじゃないと、ああいう感じにならないと思う。
小沢と菅は、自分なりに政権交代にベストな道を辿ろうとしている。
あとの有名議員は、そんなことない。

都知事選のアレも、ほとんど都知事やりたくなかったんじゃないかと思うけど。
知事選で負けそうだからというより、政権取りたい思いのほうが強かったと思う。
首相やその他の大臣はやりたいかもしれないけど。

>>133
黒崎一護とチャドみたいなものか・・・

律令制度が凄いのか。
元ネタをつくった大唐帝国は最強だな

>>113
その後継候補が見当たらんのだよね
大きく化けそうなのは結構居るけどまだ１回とか２回とか
当選回数多いのは選挙弱くて頼りない、よって極論走りがちだったり

>>137
とりあえず，２世代下はかなり層が厚いので大丈夫じゃないかと＜馬淵とか

>>137
特に頭髪の方がちょっと心配だ。国会内を移動してる姿とかたまに
映るけど、本当に歳取ったなと思う。

>>141
その支那は易姓革命で歴史のループに嵌り込んだわけで

>>140
チャドよりも石田だろう

補選の結果しだいか。
自民が負けたら更に先になるのか

いや違うな。
補選で勝ったらサミット前
負けたらサミット後だろう

小沢さんと菅が割れないでいられたのは、小泉があまりにも役者だったせいもあるし、
自民党＋既得権を守ろうとする官僚＋カルトの連合があまりにも強大だったせいもある
アッサリ民主党政権なってたら、お互いに喰うか喰われるかの戦いをしただろうね

>>146
あー、そうかも。
橋の下で喧嘩してたイメージがあったから・・・

小沢と菅の違いと言えば、２００３年の総選挙で、民主躍進を果たしたが、菅はちょっと浮かれ気味で、小沢は
「負けは負け」というスタンスだったこと
これは権力側にいた経験の差が垣間見えた

>>136

この知ったか発言を苛めていいですか？ｗ

>>135
「それもありなんでないの？」と思う私は何ですか。
上手く動いてるんだからいいじゃんとか思うんですが。

>>138
源氏は日本の東西分割を企んで、そのとおり実現したのだが。

律令制度下で非常・臨時統治システムの「幕府」を，150年間常態化してしまうという便法はある意味すごい。

>>143
自民党と民主党の２党優位体制か続くならという仮定だが、
普通に、世襲幹部が並ぶ政党と非世襲幹部がメインの政党というので対比させるだけでいいと思う。
世襲は当選回数稼げてて一見すごそうだが、その多くが無能ボンボンだから、頭はあまり強くないんだよね。

優秀な人を幹部に据える。
政治家小粒っ子時代にはそのくらいでいいっちゅうことですわ。
それができない政党は終わるよ。

>>142
一新会の次のリーダーはタッソのような気がするけどねえ
まあ、これは次期総選挙で小沢民主党が政権をとり、タッソが２期８年の岩手県知事を全うし禅譲という条件付だけど

>>152
それは保守じゃないかとｗ

>>152
オマエはワシと同じ保守だと思う

>>153
だとしたら、どうして「征夷大将軍」を名乗ったわけ？

>>154
なに、「ローマ皇帝」の１５００年に比べればたいしたことはないｗ

実のところ本当に偉いのは金だけだして役はもらえない兄ぽっぽ

小沢氏が世襲させればいいのだが、それをしないのもまたあの人の良い所。
小泉なんかと違って

>>154
そのフィクションが明治維新まで続いたのだから
源頼朝の政治的センスは天才的

まあ、今頃か秋口の選挙になって、鳩山兄がハート柄のシャツで全国を飛び回る姿を楽しみたい気はする

>>156
ま、一新会は当選3回以下の衆議院議員の会だからねぇ
確かにそのなかでは達増が抜けているでしょうが。

ちなみに私は篠原孝が好きだけど。

>>160
本当にエライのは、ポッポ兄弟に金を出させてもなお底が尽きない鳩山先祖

>>159
まぁ，それもそうだｗ

鎌倉時代は律令なんかは死法。御成敗式目が「憲法」。

>>161
自衛隊の息子かなんかに世襲させるんじゃないの？いずれは。
小泉家にとっても、小沢家にとっても、政治家は家業だと思うし。

>>160
カネ出せないぽっぽなら要りません

>>159
ローマ皇帝はキリストの何を引き継いでいるんだ？

あんなもん、日本の皇室に比べたら屁みたいなもんだ

鳩山は民主党のオーナーというだけで矜持は満たされてるかと

>>168
未だ秘書にさえしてないから、どうだろうねえ

>>162
鎌倉時代に関しては、頼朝より執権政治を確立した義時の方が天才的だと思う。
ま、かなり無理がある体制なので、歴代の執権は過労死してたみたいだが

鳩山兄は前回自身の代表戦勝利後での、まさかの中野未完成登用で支持者たちの時間を止め、凍りつかせた
後遺症から未だに抜け出せずにいる気はする

>>173
意思決定のロジックがかなり執権にシビアだったみたいだね

>>170
シャゴミを煽ってどうするつもり？

鳩山兄はこのまま「金持ちケンカせず」のスタンスで政治家人生を全うするほうがいいと思う

>>154
天皇→将軍→（得宗）→執権→御内人
という形式的序列の連鎖だからな。便法の最たるものだ。

>>167
まぁ，そうなんだが，貞永式目は幕府内の法度だから，
「幕府」という律令制度の下では，非常・臨時・部分的統治システムが，日常・常時・全国的統治に
なっていたことが前提となるわけで。

>>170
ローマの皇帝は中国あたりの皇帝と違って、建て前は単なる「市民の１人」だから。
実態は強大な権力者だけど。
実態は軍隊だが、あくまで「警察の一部」という建前だった自衛隊みたいなもん。

一新会も、小泉チルドレンも、あまりに巨大な恒星に産み出されたアダ花なのだよ…
恒星の消滅とともに消え去る運命なのだ…
しかし、やがてその欠片は新たなる恒星の子宮となるのだよ

>>170
いや，キリスト教ローマの話しじゃなくて，共和政ローマの統治システムの上に，
帝政をつくったというところじゃないかと。

もうマンネリ化してしまった自民党の政治は、国をも滅ぼす
官僚の天下り、特殊法人解体、年金問題、医療制度改革・・・
上げれば限がない。

もう、いい加減にせんかい！自民党を解体せにゃあかんで！

>>177
たぶん、これから大臣辞めるまでの間に弟が大量に死刑を執行するから
兄は民主党にもっと財産を与えることにより、兄弟揃って極楽へいけるように祈るべきだと思う。

>>180
要するに「皇帝」に、たいした求心力はないわけよ

それであれだけの期間、あれだけの面積を統治したのは凄いけど

秋口解散で与党に勝算はあるのだろうか。
その時期に設定した根拠を知りたい

>>179
だから、幕府体制下の天皇は、カナダや豪州の英王室のようなもの。形式のみ。

>>184
ワロタｗ…じゃあ，鳩山家の誰かを坊さんにしないとダメだなｗ

個人的には、前川と仲良しではあるもののドスンパンチに対しては多少の希望を持っていたのだが、
せんたく設立といい、期待に沿わない行動が多すぎる

>>187
形式の重要さが分かるか分からないかが大人と子供の境

>>186
来年選挙だと追い込まれになるし、
その発言した党幹部もその頃にはクビになっていそうだから、
秋に解散できるならしておきたいというのが本音。

大量に現職議員が落選するだろうが、かろうじて過半数を維持できればセーフだから。
その発言した幹部は落選しないから、他の自民党議員がたくさん落ちても知ったこっちゃない。

>>186
もはやアテにならんサミット効果にしかすがれるものがないってことじゃないの。
山口で勝ったら前倒ししかねないと思う。

>>189
見た目とか、けっこう実力派に見えるんだけど、
国対委員長のころの言動などから見て、コケオドシであると思われる。

以前から主張しているが、民主は逢坂誠二をもう少し出していくべきだ
リーダーにはなれそうにないが、今後、党の要職を担うに値する人物のように思う

>>162
アレ頼朝のセンスだったのかな
大江の受け売りの気がするんだけど
あれだけの緻密な政権奪取闘争をやっておきながら
身内問題となると不細工が多い
大姫入内騒動とか

>>194
どのあたりを評価する？

自民党を永田町に戻せば、官僚が喜ぶ。結果改革なんて出来ない。
官僚主導の政治がまた続くだけ。

サミット後に解散したい＝サミット後にアンパンマンしたい

ということなんだと思うが・・・・

>>187
形式的でも無視できないのが法システム。
まぁ，建前によって立つところも大きいわけで。

建前といえば，Ａ級戦犯が全部悪いという建前で成り立ってる日中外交は近年の最たるものだな。
…ありゃ，靖国問題にもどっちゃったなｗ

＞その発言した幹部は落選しないから
古賀と二階くらいしか思いつかん。
谷垣もセーフかな。
伊吹は危ないような気もするが、穀田が助けてくれるか。

>>186
予算編成始まって政府案ができるのが12月か。
年明け通常国会で予算審議。
予算が終わったらもう4月で任期満了まで半年ない。都議選までは3ヶ月。
となると、今年秋が自然なんだよねえ。

院政なんて物を考えれば、形式はいくらでも形骸化され得るものだと心得るべき。元にもどるが所詮はフィクション。

>>191 そ、そんな理由で・・・
>>192　正直もうお手上げなのか

やはり自民が小泉路線を明確に批判できないのも、どこかで小泉再登板を希望しているからか

ﾆｭｰﾘｰﾀﾞｰとかYKKとか昔の自民党は後継者のプレゼン能力だけは長けていたね。
社会党なんて党首以外は無名もいいとこだったし。

自民党は、いずれカルトに吸収されて『創価土建党（仮）』として少数野党なりそうだな(笑)
鼻の効く議員は新党結成して、政界再編の一翼となるだろう

>>195
身内を優遇し過ぎて滅亡した平家を見て、距離感を失ったくさいね＞頼朝
義経への対応も、どうもおかしい


徳川家康はこのへんを研究し
親藩と外様をスポイルするシステムを作って
300年持たせたような希ガス

>>202
「形骸化」というのは無視できなかったということが前提となってるわけで。
フィクション…ウェルカムだがｗ

>>201
そのタイミングを逃せば、面白くなりそうだね。
その頃めちゃくちゃ支持率低かったらどうするんだろうな。
やはり首挿げ替えてでも選挙するかな。

民主9月代表選これに自民総裁選をぶつけ
国民の視線を自民に集める
そして支持率がご祝儀相場で60〜70％

ここで解散がベストシナリオ　
ここででしか自民支持率上がらない

>>164
たしかに達増の地元での人脈手腕は民主党内でも一人者に入る方だと思うんだけど
帰ってきた頃には中央では浦島状態なんじゃないかと

佐藤公治が亀井との和解で一皮剥けたんじゃないかと期待されるが
それでも参院じゃあちょっとね

福田がおやじのできなかった解散をするとしたら、補選勝利→間髪入れず不意打ち解散しかないだろうな。

>>196
まず、喋れる、説明できるという点がいんじゃないですか
自民党で例えるなら本物の谷垣とは違い、市民派の谷垣、みたいな感じがする

だからリーダーには向いてないだろう。しかし政策に明るいため重宝するのではなかろうか
地方自治で培った経験に応用力がある印象

>>212
オマエの評価を見て、逢坂をｦﾁする気になった

ありがとう

>>210
佐藤は亀井が死んだら戻れるよ。
ただ、やっぱ世襲なのがなぁ。

別に外部者でも大丈夫だと思うよ、いまどき。
自民党もたぶん今度の選挙のあと、橋本大二郎を輸入するし。

>>207
いや、フィクションというのは如何様にも変質することを忘れてはいけない。
小泉は天皇さえ変えようとしたではないか。

>>208
不自然なタイミングで追い込まれたときに自民がバタバタするのは見てみたい。
首挿げ替えできずに泥沼かなあ。

07年参院選〜小沢辞任騒動〜ねじれ国会の論戦
を経験せずに永田町に戻って来たらかなりの浦島太郎だ

>>215
アレは原則もなんもないから。

「サミット後、首相は解散する気に」　自民幹部見通し
自民党幹部は１９日、衆院解散・総選挙の時期について、記者団に「（７月の）北海道洞爺湖サミットが終われば、
首相は良い時期を選んで解散しようという気になる」と述べ、早ければ秋にも福田首相が解散に踏み切るとの
見通しを示した。

この幹部は「政党支持率は自民党の方が高い。強気でいけばいい」と早期の解散を支持する考えを強調。「法案
処理を考えると、国会会期末を少し延長せざるを得ない」と語り、６月１５日までの会期を小幅延長する可能性も
指摘した。内閣改造については「国会答弁もある。少なくとも５月中は絶対にあり得ない」と否定的な見解を示した。

自民党内には、総選挙に勝利することで法案審議などが進まない「ねじれ国会」の現状を打開するとして、「年内
選挙はないとは言わずに『もう危ない』と言わせていただかなければいけない」（古賀誠選対委員長）など年内解散
の可能性に言及する声が広がっている。
http://www.asahi.com/politics/update/0420/TKY200804190216.html

>>212
ちょっと、気のやさしいところがあるのが、良くも悪くもという感じ。
ただ、従来の民主党にはいないタイプだから面白い。
攻撃的なタイプでもなく、元自民的でもなく、ヤメリーマン系でもなく、元若手官僚でもなく。

>>201>>209　なるほどねえ。説得力あるね。
再びパフォーマンスに国民が騙されるか否か

>>206

義経が政治的にバカだったという意見が多数だけど、
やっぱり頼朝のやり方はちょっと尋常じゃないよねえ。
世界史見ても、前近代ではあそこまで身内冷遇するのは珍しいくらいだと思う。

>>219
伊吹ってホント馬鹿だなｗ

>>219
この自民党幹部って誰だろう？
古賀じゃないとすると、二階か？

>>222

> やっぱり頼朝のやり方はちょっと尋常じゃないよねえ。

京都から鎌倉まで来ているのに会わないなんてあり得んでしょ普通

>>223
まぁ伊吹かな。
古賀の内心もこれに近いとは思うが（安易に勝てるみたいなことを言わないだけ伊吹より古賀が賢いが）。

山口県の選挙で自民党の大敗すれば、自民党議員も世論の重さ
しるんじゃねーか？

小泉が総理に復活し、支持率が80％超えた場合の言動予測
●俺はエルビスプレスリーの生まれ変わり
●キム総書記とは、純ちゃんジョンちゃんの間柄
●日本を土建化せんとアカン
●米100俵では足りなかった。1000俵にしよう！
●改革の痛みにまだまだ耐える力が日本人にはある

福田が強気になって見せれば補選にいい影響があるかも？
ぐらいの話に見えるような気もする。

秋って税の話をするんじゃないの？
それを先送りというか争点にされて解散なんて
財源確保が第一の財務官僚の皆様が認めないと思うんだが。

>>224
３パラめで古賀はない
二階は総務会長で選挙には直接関係ない


だとすると答えは決まっている

伊吹は正直なところ、自分が当選すればあとはどうでもええわ、と思っていそう。

そもそも昨今の東宮バッシング、近上バッシングは、日本国民にフィクションからの覚醒を惹起せしめんための陰謀じゃないのか？

>>229
財務官僚は民主党憎しで逆に自公を全面的にバックアップするかもしれんよ。
秋口に補正予算を組んでカネをばらまくとか。

>>228
＞●米100俵では足りなかった。1000俵にしよう！
＞●改革の痛みにまだまだ耐える力が日本人にはある

それで高支持率得られてやっていけるなら、日本人には力があると思うｗ

待てよ…

谷垣かもしれんな

山口２区は自民党が締め上げてる以外、不確定要素が多いからわかりませんよねえ
調査結果を素直に受け入れていいものかも分かりませんし
これだけの材料が揃っていて突き抜けられない民主党もどうかと思いますし

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/88265.html

民主・小沢代表　問責決議案提出は参院の意向尊重

民主党の小沢一郎代表は十九日夜、徳島市内で記者会見し、与党が租税特別措置法改正案を
衆院で再可決した場合に、福田康夫首相への問責決議案を提出する可能性について
「幹事長以下、特に（党所属の）参院議員の意向を踏まえて結論を出す」と述べ、
参院執行部の意向を尊重する考えを示した。

小沢氏は、問責決議案が参院で可決されれば、「福田内閣を信任せずという意味でもある」
と指摘した。その上で小沢氏は「（衆院で）信任されない場合は、内閣総辞職か衆院解散に
なる仕組みがある。（問責決議も）同じような意味を持つ」と述べ、
無視するべきだとする与党側に反論した。




参院に任せる、ということは輿石が参院をまとめられるか次第、ということか。
輿石自身は問責に前のめりだが、さて腕前拝見かな。

東宮バッシングは分かるが、
今上バッシングは利かないだろうなあ

>>222
義経は最高の身体能力と最高の美貌を持っていた。
頼朝は嫉妬したんだろうね〜
たぶん、鎌倉のギャルたちが、みんな義経ギャルになってて、ブロマイドやポスターがプレミアついてたんだろう

>>239
史実では義経は弓もろくにひけないブ男だったらしいが

>>231
古賀も、自分のときに選挙できればそれでええわと思っているし、
今の自民党幹部はそんなのばかりだよ。
「自分は当選できるわアハハ＆なんとか過半数取れるやろアハハ」　そんなのばっかり。
この発言は非常にしっくりくる。

>>235
歯磨きはこの手の発言ないな。

>>233
公僕の鏡だなｗ

全国の知事や自治体が、暫定税率の再可決を望んでいるが
道路族からの強い要望だけ。
工事中の道路が工事ストップしても、道路族の死活問題だけで
国民は、何も影響ない。
道路族って、いい加減公共事業はいつまでもあると思うなって
教えてやれ！

四代目さては酔ってるなｗ

平岡が「強い」と見られてただけに言われている接戦はちょっと意外
林、岸が鞍替え回避したわけですから

補選で「政権交代」を言うのは止めた方がいい
それは総選挙で使えばいい
福田内閣の中間試験とか国会論戦の評価の方向性の方がよい

義経は後白河のサキモリでしょ。頼朝は保守じゃなくて革新だよ。

>>244
地がバカなのに、酔ったらどうなるのよｗ

自民党次期総裁予測（下野後）
◎ノビテル
○高村
×麻生
▲谷垣
△小池
△小泉
△与謝野

>>247
頼朝は労働組合の委員長みたいなもんだからな。
一昔前の美濃部や飛鳥田などの革新自治体みたいなもんだな。

>>247
革新なら易姓革命（天皇討伐）するって、10000000回くらい言ってるんだけど


脳内ではｗ

再可決さえできれば、秋の政治日程などどうでもいいと思える人物
ってことで古賀に一票。

>>245
お互いに、ここまで補選になると選挙というもの自体が変わるのかと驚いていそう。
岸なんかも、ここまで毎日立ち代わり大臣や幹部が訪問するイメージわいてなかったんじゃないの？
明らかにそういった人的物的ばら蒔き引き締め効果が出ていると思う。

ただ、山口県で接戦になる平岡は、生半可な活動してないんだろうなとは思う

●義経＝タッキー
●弁慶＝マツケン
●頼朝＝キイチ
↑やはりタッキーのポスターが一番売れ筋
カレンダーで10万部は堅い

電車が止まれば多大な影響があるが、道路工事が止まっても影響無いっすね

今現在天皇ご一家で最も深刻な確執は
今上東宮ではなく
東宮妃と愛子内親王である
という話が何故出ないのか非常に不思議

あれはパっと見でもかなり状況が深刻だと思わざるを得ない

頼朝は安徳天皇殺しましたが、何か？

>>249
大二郎も入れてあげて。
あ、大二郎は政権入りしたいのか。

犬HKのキャスティングで歴史を語るバカを
どうやったらこの場からつまみだせるだろうか

>>236
大分者さんの見識にはかねがね敬服してる者ですが、
テレビでの連日の「国民不在のゴタゴタ」・・・が結構、国民をシニカルにしてると思いますよ

金と力を持ってる側が追い込まれた時に使う常道作戦ですが、そこそこ効いている気がするのですが

高村はどうか分からんけど
岸・林・ついでに安倍ちゃんも楽な選挙しかやってこなかったので
ここまで必死な戦いはなかなか経験してこなかったではあろう

平岡が弱いんじゃなくて山本がそこそこ動ける候補だったんでしょう。
見た目はしょぼくれたおっさんなんだけど、けっこう小回りが利くっぽい。
だからっつって浮動票が拾えるタマとは思わないけど。

補選をやったらばら撒いてくれる、ってことで、
補選ブーム来ないかな。
或る意味、すごい効率的な地域振興策だｗ

>>253
逆に次の総選挙に与える影響は大きいような気はしますけどね＞自民パイプ締め付け戦法
岩国市長選、そして今回と続けてでしょ
そういうのをはたから見て、より嫌う、頑なになる層ってあると思います

>>254
普通は、各自治体の首長が本気で締め上げなんぞしたら即死に近いと思う。
行政の権限を利用して締め付ける、、そのリソースなんていっぱいあるもの。

>>261
結構、バカにできないいだよね＞国民不在攻撃

あれで自民がかなり救われている

>>258
建前は源氏が殺したんじゃなくて，平氏が誘拐して殺した（無理心中した）ことになってるわけでｗ

とりあえず、山本の次女はかわいいと思った。
ムネオといい、あのオヤジからああいう娘が生まれるのは不思議だ

東宮妃は、笑顔だけになるよう整形したってのは本当？(´・ω・｀)
寝てる時はガチでキモイらしいけど…

>>264
「岩国だけずるい！」とか思ってる土建業者は多かろう

>>245
・もともと自民鉄板な地域事情の上に、自公の今の危機感が尋常じゃない
　政権を手放すことへの恐怖は凄まじい
・対して平岡は当初のリード予測に油断していて動きが鈍かった
といったところか
なんか田中康夫の長野知事三選目の状況ととダブる気もする

愛子は知恵遅れと聞いたが

北京五輪は見ない！FREE TIBET ! 聖火リレーの元祖ヒトラー【 卍ナチスドイツ 】と【 卍中国共産党 】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや言論統制下の開閉会式等への、観客や選手としての無批判な参加、協賛企業 ＝ 政治家 ＝ マスコミの荷担は、日本国民の【 恥 】！

★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ ttp://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
■ぶったま！青山解説チベット実情 1〜2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ajvO9tYVm18 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=3ErBB1D8b_I

★善光寺が出発地を辞退＝ルート変更へ ★ ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008041800453
★独の金メダリスト、五輪開会式に不参加 ★ ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3831223.html
★チェコ首相、チベット情勢で五輪開会式欠席表明 ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080417AT2M1602V16042008.html
★欧州議会、北京五輪開会式の欠席を加盟国に促す決議 ★ ttp://www.cnn.co.jp/sports/CNN200804100043.html
★米上下両院、対中決議を採択 中国に対話促す ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080411AT2M1004010042008.html
★サルコジ仏大統領　ダライ・ラマ１４世との対話を条件に ★ ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080409/erp0804090112000-n1.htm

■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1〜2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=z_mV-G2tbP4 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=tAQrf1dbAQU
■中国脅威 1〜3 ★2〜3は北朝鮮拉致関連 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14&feature=related
■天安門事件の自国民虐殺写真 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
■1988年のチベット虐殺の指揮官は胡錦濤国家主席 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=7fpDdgHwf_8&feature=related
■1988年3月チベットで行なわれたこと ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
■今も行われている虐殺 ■ ttp://www.youtube.com/watch?v=iqDPxRhMvCo
■北京五輪だれでもできるボイコット 協賛企業不買 ■ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2711062

>>268
やっぱ義経が殺したかね＞安徳天皇


ここって、かなりクリティカルな部分だよね
義経が殺したとすると、頼朝の行動も何か説明つく

>>268
現実には、誰もそんな風にはおもっていませんな。

>>265
そこまでちゃんと見てるかなぁ？

自分なんかは、あぁこれは過去の補選ではありえなかったレベルのかつてない自治体大作戦が実行されているなと
理解するけど、一般だとどうだろうね。ちょっと無理かな。報道されて広まれば別だけど。

>>276
だから，建前が…なんどいったらわかるんだ？
ちなみに，それを法学的には「解釈」という。故に解釈というのはかなーり融通無碍にできる。

ニュースショーでやる市井の声なんてもの
アレはTV「局が「何を言って欲しいか」のクイズみたいなもんだからね。
ホンネを語っているわけではまったくない、が。。
でもまあ、ホンネすら持ってない人らには判断基準として
そこそこ影響力があるのかもね。

いままで最高の快楽は、二十歳前後の女の子三人とした４Ｐだったが、
次期総選挙の結果は、それを上回るのであろうか…(´・ω・｀)

>>272
２区自体は自民鉄板じゃないんだけど、
自民党県連が自治体を指導する、その指導力っていうのかなｗそれが強いね。
平岡は油断というより、やるだけやっていると思う。

>>280
> いままで最高の快楽は、二十歳前後の女の子三人とした４Ｐだった

安い人生だな…

>>280
ラムちゃんが来にくくなるから，そういうこと言わないｗ

>>278
だから、建前なんかはどうにでも変わる。
何度言ったらわかるんだ？

>>264
自民ていままでもけっこう空手形バラ撒いてなかった？
いまじゃ選挙の公約って完全実行されるものか？？

>>282
不覚にも同感

>>282
ヨン様の脳みそはチンチンの中にあるからね。

高卒消えろ。

>>284
ちがうって，建前は変わらなくて，解釈が変わるんだよ。

>>277
どのレベルまでかは当然分かりませんが、さすがに構図は理解してると思いますよ

民主・社民支持層をまとめ
無党派層でも圧倒的支持を集め
自民党支持層の一部に食い込んだ
しかし勝てなかった
こんな感じ

責任政党が本気を出せばこんなもんよ
無党派は捨ててかかって与党支持層を９割固めれば勝てる選挙区なのかどうか、けっこう微妙なラインだけど。
それこそ共産票が効いてきそうな気もする。

>>285
完全に実行しなくても大丈夫なんじゃない？　
やらんかったからって反撥されるようならもっとたくさんやればいい、みたいな。
アメとムチというのは、適度にじらしたりするものではないでしょうか。

>>282
ネトウヨニート中年に
☆片タマ×棒×片タマ☆
↑のトリプルフェラーリのビッグバン的快楽はわかるまい…(´・ω・｀)

補選のために与党がバラマキを使うということは、
＝財務省に借りができるということでしょ。
ガチで上げ潮な人が自民党の中にいるのなら、
秋の解散なんてことになれば発狂して離党するかもよ。
財務省に大きな借りを作った状態で福田の次を選ぶことになれば、
よりわかりやすい財源厨みたいな総裁になるはずだし。

>>294
必死に決め付けてまで反論する時点でオマエの負けかと

>>291
１行目は当然で、２・３行目でどれだけ取れるかで勝負が決まるね。

>>294,296
ぶっちゃけ，このスレ的にはどうでもいいことかとｗ

>>295
借りというより、政権を死守したい自民と民主党憎しの財務省の利害の一致と見ただけなんで。

これで負けたら自民党に走るショックも相当なものだろうけどな。
最悪の180議席前後って予想が想像の範囲内になっちまうんだから。
加藤が要らん行動を起こすかもや知らん。
ここぞっつう時に味方にも敵にも邪魔なことをやらかすタイプだ、あの手は。

>>291
そうそう、そんな感じ。
それが通用する選挙区かどうか、山口２区って非常に微妙なところにあるからな。
とにかく、平岡は無党派を一人一人起こしにかかるしかないかも。

>>296
勝ち負けとかマジギレレスしてる段階でオマエの負けかと…(´・ω・｀)

>>300
まあ、えげつないことやって負けることほど惨めなものはない

>>300
>
> 加藤が要らん行動を起こすかもや知らん。
> ここぞっつう時に味方にも敵にも邪魔なことをやらかすタイプだ、あの手は。

同意だなあｗ

>>302
語るに落ちてるし…

>>289
いえいえ、建前も変わります。不易なるものなどありません。
金ピラさんで例示したでしょ。あれは解釈の変更ではありません。明確に、仏教排除、外国神の排除という建前に基づいたものです。

>>300
そうなんだろうか？
もともとこの補選で勝てるとは思ってなかったような。
だから岸も逃げたんだろうし。

むしろここまで善戦してるのは瓢箪から駒なんじゃないかなあ。

俺は平岡の圧勝、ダブルとか思ってた。

>>300
そ、そこまで・・・ｗ
結構やるときやるよ加藤先生は

>>300
そうだね。
加藤って、周回遅れになっているくせに、首位争いしている選手に競りかけたりしてレースをぶち壊しそうだね。

>>309
>
> 加藤って、周回遅れになっているくせに、首位争いしている選手に競りかけたりしてレースをぶち壊しそうだね。

シーバス吹いたｗ

そんな加藤が嫌いではない。遠くから見ている限りは。

>>310
俺と同じの飲んでた〜(T_T)
寝る…
気分わりぃ〜
次から酒変えろよ
アンタにゃ角が似合う

>>294
> >>282
> ネトウヨニート中年

で、ワシがネトウヨニート中年であるソースはまだか？
ワシ本人はそれを否定するが

挙証責任はオマエにある

NHKでなんかやってるなあ。

>>260
お前が出て行けばよい
誰も止めんぞｗ

いつか加藤は宏池会を「日本宏池会」として独立させる運命がなにきしもふじこ。

>>313
もうやめときましょうよ。

ヨンの確変はおとつい辺りで終わっちゃったんだね。
見なかったことにしといてやるよ。


280 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

294 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

302 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

>>313
キモさ爆発乙(笑)

政局　占う統一補選　過去は自民系優位　「小沢神話」実証も
２７日投開票の衆院山口２区補選で、国政選挙の補選が原則的に年２回統一実施されるようになってから、通算選挙
数は３２。統一されて以降、衆参の補選は単に欠員を埋めるだけでなく、時々の政局や政策に影響を及ぼす「中間
選挙」の色彩を強めている。

今回は山口２区だけだが、政局は道路特定財源の暫定税率をめぐり与野党が対立。後期高齢者医療制度（長寿医療
制度）の混乱なども重なり、福田康夫首相は厳しい立場にある。与党は３０日に暫定税率維持の法案を衆院再議決す
る方針だが、補選結果によっては政権や次期衆院選の行方にも波紋を広げかねない。

統一補選として実施された衆院２２、参院９の計３１選挙の当選者は自民１８人、民主５人、諸派・無所属８人（自民系
５人、野党系２人、その他１人）。過去は自民優位の展開で、０２年１０月は衆参７補選のうち自民系が衆院福岡６区な
ど５補選を制し、民主は当時の鳩山由紀夫代表が辞任に追い込まれた。

０１年１０月は、２補選とも自民が勝ち、単独過半数を回復。０５年４月は衆院福岡２区で自民の山崎拓氏の議席回復
が注目を集めた。０６年４月の衆院千葉７区補選は、偽メール問題で苦境に立っていた民主が小沢一郎代表の陣頭
指揮で逆転勝利。選挙に強い「小沢神話」を実証し、０７年夏の参院選大勝につなげるなど、政局に直結したケースも
多い。

導入時は「統一し国民の関心を高める」との狙いもあったが、投票率は１９選挙で５０％を切り、当初の狙いは外れ気味。
低投票率の中、固い支持層を誇る公明の支援が自民系勝利につながっているとの分析もできる。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17388

>>306
建前が絶対的に変わらんとは言っていないがねぇ。
そもそも明治政府は天皇制度に関わる慣習法以外は全面的に改正したといってもいいわけだし。
神仏分離令という実定法レベルでの変更もある。

しげたろうでこんなに健闘できるんなら岸林で確実に取りに行くべきだったわな。
最終的に鼻の差で制されたら悔やんでも悔やみきれないが…
なんとなくそんな展開になりそうな予感も。
勝負ってそういうもんよね。

>>317

>>318とか見てて思うが
人間、ここまで落ちたくはないな…

>>319
中盤情勢が出ないなあ。

>>313
さすがに、単なる悪口に挙証責任もなんもないよ
ほっときゃいいんだよ、その手のはみんなどうでもいいんだから

>>280
青いな
４ｐは男３人の方が面白い

>>324
> >>313
> さすがに、単なる悪口に挙証責任もなんもないよ

悪口に挙証責任がない？？？

オマエは支那人か？

不易と言えば馬渕だな。そういえば。

>>282
じゃあ　お前の高い人生を披露しろよ
どうせ下らん人生なのは容易に想像つくが

>>321
しげたろうだから恥も外聞もなくこういう作戦をとれたのだろう

>>326
挙証責任はオマエにある　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅｰﾝﾁｬｯﾃ

>>302
同意ｗ

窓おじいさんはおじいさんらしく早寝早起きするべきだ

>>324
窓爺は非常に釣られやすいから困る

>>310
ジョニ黒にシーバスか趣味悪いな

補選と本選はセット
補選でギリ勝ちしても、本選で負けたら比例復活も怪しい
参院でぬるい選挙しかやってこなかった岸・林では尻込みするのは分かる（にしてもヘタレ感はある）

>>328
ワシの人生最高の快楽？

営業して初めて商品が売れた時だ。
お客さんが「ありがとう」とまで言ってくれた。

あの嬉しさは東大合格発表どころではなかった。

>>333
釣ってないのに食いついてくるｗ

>>294
脳味噌使ってねー
快楽中枢は結局脳ですよ

オレも，グレン・モーレイ出してきたｗ

>>330
質問に挙証責任とか言われてもなー

>>322
事実であろうと無かろうと、モテるってことを公言して得することは何も無いですからね。
ましてやそれを語るスレでも無い。
ここでの神は、モテ語りする奴ではなくて、論理的で賢明な情勢分析が出来たり、裏事情
をこっそり教えてくれる奴な訳で。

という訳で、流すのが一番です。

>>341
オマエ、ワシより大人だな

85歳以上か？ｗ

×グレン・モーレイ
○グレン・マレイ

血圧の上が180越えたので４日間禁酒してたがボウモア出すか。
面倒なのでラッパ呑みで。

>>336
なんだつまらん。まじめに仕事してりゃいくらでもあるだろうそのくらい
大げさな爺さんだ。
四代の４ｐの方が興味あるな

酒のにおひが加齢臭とともに漂うスッドレですね
酒を飲んで政治談義する快感。

>>342
もしかすると生きてないかもｗ

>>325
それは普通に犯罪

>>345
売ってるものが違うんだよアホ

>>341
誰のことを言っているのか絞れなくて困る

>>344
ボウモアのラッパ飲みはもったいないｗ

>>346
ここは20？酔人経綸問答です。

こういうときはモテ格差について論じる民主支持左翼氏がいてくれないと収拾がつかなくて困る

>>325
男三人に+男の4pかと思った

>>348
女が同意してる限り，犯罪にはならんｗ
…マジレスしてしまったｗ

>>338【マジレス】
本当の快楽ってのは、脳味噌がブッ飛ぶもんだと思う。
思考や感情表現が出来るうちは本当の快楽ではないと俺は思う。
セックス以外なら、野球の大会でサヨナラホームランを打った時
全然ベース一周したのを覚えてない
チームメイトにもみくちゃにされ、嬉しさで頭がブッ飛んでいた。
君は本当の快楽を知らないのではないか？

ゴミレスやヨン様くらいのモテ自慢じゃなくて
左巻くらいのさりげないモテ自慢が一番くすぐってくるよ

>>349
売ってるものが壷とか珍味じゃ無いだろうなあ。

>>356
レベルが低いなコイツｗ

>>348
はあｗ
姦通罪かｗ

モテ格差、というものはメディアが扱ってこなかっただけ
という気がするのだが。
見合いだって破談とかいろいろあるわけでさ。
恋愛至上主義は開国してすぐにもたらされたのではないでしょうか？
大正時代と昭和前期のあの淫靡なものが、一般化したといふことで

こないだ静岡７区を走ってきたけど８区に比べてポスターの貼りが尋常でなくって
すでに臨戦態勢なのが覗える。
数は三者互角かやや城内が多いかなと感じる程度。
ただし保守的な土地柄で民主のポスターがこんだけ多く見られたこともない。
気になるのは、さつきの二枚貼りがやたら多いのが目立つところ。
貼ってくれるとこ減って余ってるのかなとも勘ぐりたくなる。

>>355
輪姦は集団強姦罪を構成し、集団強姦罪は単なる強姦罪と違って、 親告罪ではありません。
避けておくほうが無難。

デジタル紙の爆弾の見出しだと、報ステのキャンペーンは
それなりに効いたのかねぇ。

>報道ステーション古舘伊知郎にかみついた元総理「山口で負けさせたいのか」

>>355
リンカーンが犯罪じゃないだなんてひどいっちゃ！！もうこないっちゃ！！

>>361
つーか，日本は（農村に行けばいくほど）乱交文化だったりするわけで。
武家社会も寺院社会も男色は普通だし，日本の性文化はかなり寛容。

二流三流の人間は、自分がどれだけ女性にモテるかを誇りたがる

一流の人間は、自分がどれだけ女性を幸せにし、相乗効果で自分が幸せになったかを問う
決して誇らない

>>363
被害者の承諾…違法阻却事由…終了。

>>366
妾を持たない人は、必然的にそうなる。

衆道という言葉があるくらいなので、まあドロッドロなんだろうな

>>362
8区の斉藤がどれくらい浸透してるか気になるな。

小泉を山口に呼ばないのは安部の意向か福田の意向か

慣れてないと３ｐは難しい
あちらが立てば、こちらが立たず、政治に似てるなｗ

>>369
男色は妾とは関係ないと思うが。

>>365
きんもーっ☆

>>361
勉強の出来る人＝勉強の仕方を知ってる人
仕事の出来る人＝仕事の仕方を知ってる人
モテる人＝モテ方を知ってる人
↑学問だよ。
一度コツ掴むと無限に女性と寝れる。
格差なんか努力次第で何とかなるよ

>>372
小泉が「行かない」とワシは見てるんだが、どうだろ？
あまり自信なし。

>>367
まあお前が一流の人間に見えないのは良くわかってる

>>367
そういうのは多分、人間死ぬときは一人、何を残したのか？っての意識してからでないと、
分からないと思いますよ。精液よりも心の方が大事、ってのは。

>>372
単に小泉が休みたいだけじゃないの？
小泉を無理して呼ぶほど、岩国周辺は都会でないし。

>>379
まぁ，自己満足バンザイの方が人間らしいかな。

>>376

> 一度コツ掴むと無限に女性と寝れる。

そんなに誇らしいことなんだろうな。オマエにはｗ

小泉を呼ぶメリッとがない
安倍ちゃん？あれは本人が勝手にやってることだから

まあ所詮、金で買えるもの（所詮、性も）なんてのはどんだけ得たところで大して偉くはないわな。
単打でコツコツ名球会入りした新井や石井なんかより
田淵のマメひとつない手で打ったホームランの美しい放物線の軌跡を俺は愛でていたいわ。

>>382
雄の本能だからな　いいことだ

>>379
そういう意識で生き出してから数十年たってるから
昔のことを忘れちまったのかもねｗ

>>349
たとえ商品が原発やら戦闘機やら永久機関だったとしてもだな、
窓爺が25歳以上だとしたら、みつをチックで恥ずかしいわな

人生最大の快楽が、営業話ではな

>>383
今回は、「この選挙で勝てばどれだけこの地域が得するか」というのが自民党の戦法なんだから
小泉は全くもって無関係だよな。無関係すぎて。

>>381
何に自己満足するかが人間の格を決めるわけよ

クローズアップ２００８：国交省が道路法人改革最終報告　姿勢だけのメス
国交省ＯＢの天下り役員については▽トップは７０歳、その他の役員は６５歳の定年制導入▽３〜５割の給与カット
▽常勤役員数を２割、総役員数を３割削減−−する。また、冬柴国交相が給与３カ月、平井卓也副国交相と金子
善次郎政務官が１カ月、事務次官以下職員１５人が１〜３カ月（いずれも１０分の１）を自主返納する。

冬柴国交相は会見で「国民の目線に立ち、かつ政治主導で検討した。不退転の決意で実現する」と強調した。
だが、質疑応答に入ると冬柴国交相や平井副国交相の説明は、一転して歯切れが悪くなり、釈明に追われた。
役員報酬カットについては、現在の報酬の実態を明らかにせず、「これでは、どれだけ削減したか分からない」などと
批判が集中した。しかし、平井副国交相は、公益法人が民間であることを理由に開示を拒否した。
また、解散・廃止とした３法人などの活動実態についての説明も乏しく、「どの点が問題だったのか」との質問が相次い
でも、具体的な説明はなかった。

政府は、全省庁が所管する６７７６法人の見直しを進めており、今回の改革は、その「先行ケース」と位置づけられてい
るが、各省庁が協力することで、組織存続を図った可能性が高そうだ。

国交省が今回、統廃合の対象にした５０の公益法人は、もともと０６年に成立した公益法人改革関連法によって、「公益
性」の有無を審査されることになっていた。しかし、同法の審査手続きでは、無駄遣いを根絶する保証がないため、福田
康夫首相は１５日、「骨太の方針０８」に公益法人の見直しを加えるよう指示。国交省の最終報告は首相の本気度を試
す先行指標になる。

ただし、審査は事業内容に限られ、カネの出入りや天下りについて判断する権限がない。存続させる１６法人でなお不
適切な運営が行われれば、首相は一層の批判を覚悟しなければならない。
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20080418ddm003010093000c.html

>>377>>380
党の総力戦なのに、あのでしゃばり男が何もしないとはねえ。
森派のお互いの位置関係がわかりそうだ。

>>382
誇らしかったのは100人目達成したあたりじゃないのかな…
最近はセックス自体は作業みたいなもんだから
たまに当たりもあるけど、スポーツしてるとかジムでカラダ動かすのと大差ない感覚
相手が美人二人以上の時は興奮するけどね

自己満足＝理性的，性欲＝本能的…とすれば，自己満足の方が人間らしいｗ

>>389
まぁ，正解人生があるわけじゃないので，何に自己満足してもいいじゃんｗ

>>389
その格は誰が決めるのかと

>>387
ただ、営業で上手く行ったときは、
恋愛と似ていて、
「こんなに自分を理解してもらえたんだなあ」って、
感動するときはあった。

>>391

> 党の総力戦なのに、

その前提がちがうのではないかと
天邪鬼にも思うワシ

「ワシ」がキーワード入りしとるｗ

>>392
四代　数を数えるのは無粋だぞ

>>371
現場の感覚としては過去三役張ったクラスに挑む新入幕の若手ってとこでしょうか。
今回は顔売るくらいで仕方ないかと。
共産の動きがにぶいからそこそこ数は行くのかも知れませんが。

>>398
女が好きなのではなく
女に好かれるボクちゃんが好きなんだから

数を数えるのは当然かと

ヨン様も窓様も、たぶんみんなうらやましいと思ってないけど
幸せそうだなと思ってるから、まぁまぁいいんじゃないのそれで

>>398
名前覚えてたのは30人目くらいまでで、あとは月ごとに正書きしてただけ
一応書いてないと、自分の人生がわかんなくなるからね…
人は50を超えると数がわからなくなる生き物だと思う…
自分の歳すらあやふやな人もいるくらいだし…

小泉は地方へ行くと「民営化で郵便局が不便になった」とか言われる恐れがあるんじゃねえのか？

>>399
知名度が低いだけで、本番では一気に前職抜き去るのも選挙ではよくある話だけど、
8区は無理なのかね。無理そうな気もするし、比例票なんかからすれば、康友並みに戦える気もするし。。

>>387
木の棒振り回して玉を遠くに弾く遊びで何十億も稼ぎ出す肉体労働者もいますけどね。
沢山弾いたってんで喜んでるとしたら、恥ずかしい話ですね。

>>368
被害者の同意が集団で囲まれるといった
自己決定能力を著しく阻害する状況下で成されたと
判断されれば有罪に為り得るんじゃない

つーか某大学某体育会部員女子高生輪姦事件ってそうじゃなかったっけ
よく憶えてないけど

>>395
営業は売るのが仕事で、
売れれば嬉しいのは当たり前のことだ
が、それ以上でもそれ以下でもないさな

窓爺になんの責任もないことだが、
おれは「営業人生訓」みたいなものに、
辟易してるって事なんだろうな

たとえば新聞社の同期社員がいたとする。

一人は記者で、大スキャンダルを暴いて、
時の政権を転覆させた、と。
一人は広告の営業で、超大企業から、
超大口の契約を取り付けた、と。

二人が同じ社長賞でも、等価とは思わんのだ。

>>405
> >>387
> 木の棒振り回して玉を遠くに弾く遊びで何十億も稼ぎ出す肉体労働者

　「2人の石切り職人」という寓話があります。旅人がある町を通りかかったら新しい教会が建設
されているところだった。建設現場では2人の石切り職人が働いていた。旅人が1人の石切り職
人に聞いた。「あなたは何をやっているんですか」。すると、「俺はこのいまいましい石を切るため
に悪戦苦闘しているんだよ」という答えが返ってきた。もう1人の石切り職人に同じことを聞くと、2
人目の男は目を輝かせてこう言った。「私は人々の心の安らぎの場となる素晴らしい教会を作っ
ているんです」。つまり同じ仕事をしていても、その彼方に何を見ているかが全然違うわけです。



オマエは前者だなｗ

>>401
俺が女の子に誉められるのは、普通の男はテクを鼻にかけるらしいんだよね
んで、俺はテクはまだまだだと思っていて、そのための研究材料として知らない女の子と寝るの
数は自慢になると思うが、女性への接し方や、快楽の与え方は、まだまだだと思う。
もっと進化できるはずだし、努力したい…
　
↑まるでAV男優のセリフだが…(笑)

>>403
そえｗもあるかもしれんが
最大のちょんぼは郵政民営化で問題が全部片付くといったこと
何一つ解決してねえ

>>388
学会員引き締めには効くんじゃない？
あそこだけまだ小泉信仰根強いみたいよ

>>404
柳沢と塩谷親子は小学生時代からＲＰＧのラスボスくらいに俺の脳内の仇敵ですからｗ
過大評価し過ぎてるのかも知れないですよ？
すごい強大だった熊谷も落ち目になれば案外脆かったしね。

学会員には理屈が必要なんじゃなくて
信仰する対象が必要なんだから
未だに小泉効果が高いのも当然だわな

>>406
そりゃそうだ。本質的錯誤説を採ろうが，法益関係的錯誤説採ろうが，
同意能力は大前提。

>>409
テクはほどほどにしとけ、あとで苦労するぞ。
女が離さん

嫌な事やらなきゃお金は貰えない、って大原則を見えなくして
自分なんかどー探しても無いやつにまで「かけがえのない個」なんて意識を植え付けさしたから
バカウヨやニートが蔓延る世になったんだお。

>>409
>
> んで、俺はテクはまだまだだと思っていて、そのための研究材料として知らない女の子と寝るの

研究材料ねぇ

>>408
プロなら当然前者じゃないの？
教会組むための石切りと
湯屋を組むための石切りに
差があっては困るよ

>>408
405は皮肉を言ってるんでないの？

>>416
> 嫌な事やらなきゃお金は貰えない、って大原則

好きなことやってカネ稼がないと生きている意味がないとワシは思う

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080419-OYT1T00824.htm
与野党協議会　アリバイで終わらせるな

民主党は依然として、ガソリンなどの暫定税率の完全廃止を求め、一般財源化についても
０８年度からの実施を主張している。暫定税率維持を含む税制法案や、道路特定財源制度を
支える道路整備費財源特例法改正案について、参院での採決に応じる気配もない。

民主党が協議会設置に応じたのは、「話し合いを拒否している」という批判を
かわすためのアリバイ作り、という見方がある。

失効した暫定税率を復活させないと、国と地方を合わせて年間２兆６０００億円の税収が失われる。
道路財源特例法改正案が成立しなければ、今年度の自治体の道路関係事業に支障が出る。

民主党が参院で採決に応じないなら、与党は、両法案を粛々と再可決するしかない。

与党にとっても、一般財源化に向けた野党との協議を始めておけば、
再可決に踏み切りやすいという思惑があるのだろう。

野党側には、与党が税制関連法案などを再可決した場合、その後の協議には
応じられないという声がある。それでは、道路特定財源の一般財源化という
予算構造の改革を推進する機会を、みすみす失うことにならないか。

一般財源化は、小泉、安倍内閣の時も、自民党の道路族議員などの強い抵抗で、
ほとんど進まなかった経緯がある。今度こそ、無駄が多いとされる道路整備事業
全般の見直しにつなげる好機だ。

政府・与党は、この協議会を足がかりに、消費税を含めた税制改革などの与野党協議を進めようとしている。

「衆参ねじれ国会」で政治の機能不全が批判されて久しい。国民の不信を増幅しないために、
与野党は政策実現に向け、真剣な対話を続けるべきだ。

やっぱり執着しているものの数は数えちゃうよね。
立候補者における投票数しかり。四さんにおける女性の数しかり。

出来高払いの個人請負で年収200万の俺は、納品した商品の数を必死で数えるもんな。

>>418
そういうレベルの考えの奴が存在している事実を
ワシは否定しないが



そういう奴とは仕事したくないな

>>404
現市長の後継で、地元最大企業がバックで、
強固な党組織があり、労組が強くて、都市部で、しかも若手候補

これだけ揃えば、互角の勝負ができなきゃウソだ
少なくとも比例復活は確実だろう

南九州やら北関東やらに比べたら、
天国みたいな好条件だ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080420-OYT1T00125.htm
自民執行部から「解散」発言相次ぐ、民主支持低迷で強気に

年内の衆院解散・総選挙に言及する発言が自民党執行部から相次いでいる。
ガソリン税の暫定税率などをめぐる国会攻防は激しいものの、民主党に支持が
集まっていないことから、自民党側が強気の発言をしていると見られる。

「解散は当分ない」と見る自民党内の引き締めという狙いもありそうだ。
だが、「低支持率に苦しむ福田内閣で衆院選を戦うのは厳しい」といった不安が党内に広がる恐れもある。

読売新聞社の４月の世論調査では、ガソリン税の暫定税率失効後も、
民主党の支持率は１７・４％と横ばい状態だった。
自民党支持率は３０・６％と民主党に水をあけたままだ。

自民党四役の一人は、こうした状況を踏まえ、「内閣支持率が低くても党の支持率は高いから、
衆院選は頑張れば勝ち残れる。４月２７日の衆院山口２区補欠選挙で自民党が勝てば、
夏以降の衆院解散論が出てくる」と指摘する。

>>425
この記事読んで解散するほどは
福田はバカじゃないだろうねｗ

>>425
なんか，山口2区は負けた方がさっさと決着ついていいね。
…しかし，福田で勝てると思ってるところが何とも。

>>422
良い時も悪いときもあるんだろ？
がんばれ

自民党の政治家が政党支持率が自民＞＞民主だけを頼りにしているとしたら
これほどバカなことはないな。
さすがに読売の日記に近いだろうが。

>>419
分かっての掛け合いでしょ。

>>408
まあ、そういうことですよね。


何に嬉しさを感じるのか？なんてのは他人の勝手であって、勝手に喜べばいい話。
ただ、喫煙者にとっては喫煙は楽しみであって、非喫煙者にとっては喫煙なんて毒を
まき散らす以外の何物でも無い。
吸うのにも権利はあるだろうが、吸わない者にも避ける権利がある。だから分煙する。

少なくともここのスレは最低限度として政治談義やそれに引っ掛かる話を行うスレで
あって、それと違う話で興味のない者が不快にされたりするいわれの無いスレであり、
それが分からないとしたら、その嗜好性の善し悪しの抗弁以前に、KYだな、片付けても
済む話。
猥談が許されるんなら、同じく関係ないJリーグの話でも何でもやっちゃうよ、ってとこ。

SEX自慢の話したいんなら、BBSPINK辺りで好き放題やれば、幾らでも同行の士が
集まってくるのに。

いや大本営じゃないけどこの状況で負けるだなんて思ってても言えないでそ

>>422

> 出来高払いの個人請負で年収200万の俺

あったま悪そうだな…
レス見ててそう思ったが

オマエ、仕事選べよアホ

日当1万の仕事300日出ても300万だものな。

つーか、なんで今日はウヨ爺と話が合うんだ。

やっぱ、やおちゃんと民サヨがいないとダメだな。

>>422

ごめん。
>>432は言い過ぎた。
申し訳ない。
撤回する。
本当にごめん。

>>434
やおはともかく民サヨはダメだろ。

「言い過ぎた」じゃないな。
「間違っていた」が正しい。

申し訳ない。

>>426-427
やっぱり、自民党の幹部たちは福田を代えたくないんだよ。
ある意味デッドロックに陥ってる。
民主党は福田を相手に総選挙を戦えるかもしれない。

>>428
>>432
どうもありがとう。

>>435
そんなことないですよ。気にしてません。

>>437
尊大なところと，素直なところのギャップが何ともｗ

福田で総選挙やると思ってる人は相当いると思う
ここの住人はその前にアンパンマンというのが主流派だが

>>438
派閥の領袖丸抱え、というのがこんなに組織の硬直化を呼ぶものなんですねえ。

なんてこと言ってしまったのか…
最悪だ


ワシも200万台の時代があった
会社おこしてすぐのころ
その時にこんなこと言われたらどう感じたか…

反省。
本当に申し訳ありませんでした。

>>435
ジジイよく謝ったな。
一時は「余計な事書きやがって、コノヤロー」とは思ったがｗ

ジジイはID:8FnOK85Gに煽られっぱなしだったから、
我慢メーターがたまっていたんだな

>>432

> あったま悪そうだな…
> レス見ててそう思ったが

あと、これは別人のレスです。
あなたのレスではありません。
間違えました。


あー最悪。
今日は寝ます。

　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　 でも、当時の200万て今の5000万くらいなんですけどね
　　　　　　　::::::::: 　::〈∀´;;;>　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"



いや、こーいうオチを付ける気とみた

>>425
民主党にとっては、この補選に負けたほうがいいかもしれないな。

>>438
福田のままで秋に解散ってこと？
一番想定しにくい状況だなぁ。
誰にとってのベストシナリオなんだろう。古賀？

>>449
古賀、二階、伊吹、谷垣、町村

>>447
実は年収200万ドルでした

…というオチとか。

>>448
それは負けた方が油断を誘って解散はありうる、って話？

>>449
古賀もだし、麻生に政権渡したくない人らにとっては、幅広く福田がいい。
2/3取れないのなら、過半数ギリギリ維持でもあまり変わらないから、最低限過半数取れるメドが立ったと思えば解散。

ちなみに小池とかに交代させるにも総裁選しなきゃならんので、
麻生に政権取られるかもしれん。麻生がもし小池に勝ったら、清和会が負けになってしまう。
それは清和会にとって耐えられない展開だから、福田続投が穏当。

>>446
こっちが申し訳なくなってきたぞ。
窓さんとは恐らく立場は逆だが、話は合うと思ってるよ。

>>445
真央ちゃん、過去レス探らないようにｗ。煽ってるつもりないから。

>>451
それ言うつもりなら，50年前の200万円だから価値が全然違うって言い張ってるよ。
ここは素直に謝ったと見るべき。

いやあ勝てるなら勝ちたいでしょ
空手形出しまくって負けたら自民党は最悪だし

>>454
いや、私は、てっきりジジイがID:8FnOK85Gに噛み付いたのかと思ったら、
ID:9+20Xb5Gに噛み付いててワロタのですよ。IDが似てて災難でしたね。

窓ジジイは、人格破綻で社会不適合のクソ野郎だとばかり思っていたが、
ちょっと判断を保留しておくとするかｗ

山口補選で自民党の締め付け戦術は最後までもちますかね
一時的に追い上げ効果はあるでしょうが終盤戦になるとガソリン値上げも絡んでくると思いますが

自民幹部で与党過半数割れの可能性を本気で危惧しているのはどのくらいいるのかな？
やっぱり３００議席超から一気に過半数割れというのは、
いくら数字が出ていても感覚的に油断しがちだと思うし。
とりあえず菅はそのくらいシビアに見ているようだけど。

>>457
了解です。

>>445
ID:8FnOK85Gなんて煽ラーだからサクッとNG登録しちゃえば良かったのに。
オレなんて2レス読んでとっとと入れたし。

くどいようだけど、秋の解散ってのは
税制の抜本改革の後？前？
前なら税を争点にした解散？
想定しにくい原因はそこなんだよね。

>>460
伊吹が真剣に考えてないのは確かと思う。
古賀は微妙。あれはなぜか意外と楽天的。でも危なくなったら逃げ足はやいというタイプ。

谷垣は公家であまり考えてなさそう。与謝野は興味なさそう。
二階は今は道路に夢中。スガが一番まともかなぁ。あとは没落したけど青木は考えてそうなんだが。あと久間とか。

閣僚や党役でない連中にとってみれば自分の当落だけで手いっぱいでしょ。
野党化したあとの身の振り方なんて考えたくもないってとこじゃないのかなあ。
とりあえず通っておけば再編になったときそれなりに売れる立場にはなれるのだし。

>>463
民主党の出方と選挙の兼ね合いもあるから、
柔軟に行くんじゃないでしょうか。
時期としては前なんじゃないかと思うんだけど。

与党からの政界再編話は、やはり下野を織り込み済みでの事なのかねえ

>>459
それより，マスコミでダメなところが暴露合戦になってる姥捨医療制度の方が影響が大きいんじゃないかと。

>>460
といっても，小選挙区だし，どう転んでもおかしくはない。

>>463
税制抜本改革というのは妄想じゃないのか？

再編話は民主党が割れる、割れると言っておけばとりあえず
「民主党が割れなければ自民が割れるしかない」という事実から目をそらしていられる、というだけの話でしょうね。

与党で過半数割れすれば、政界再編しなくても野党連立でいけるわけだし。

>>467
山拓なんかは、下野も含めて動き方を考えていると思う。
でも、伊吹なんかは、相手が分裂するということしか想定してなさそうだが。

>>468
税制改正しないと財政の計算が合わなくなってくるんでしょ。
先送りできるものなのかどうかがよくわかんない。

往時の田中派≒経世会憎悪との比ではないくらい清和会への鬱憤って溜まってるんだろうな。

>>456
何で最悪？
また「あの時の約束は選挙の方便だからナシ」って言うだけじゃないの？

麻生一派はこのまま幹部が福田のままで引っ張るという流れになったら
選挙後どう転んでも死亡なんだから、どっかで福田降ろしに動かないといけないんだろうけど、
そこでうまく立ち回れる才能はなさそうだなあ。

税制抜本改革ってさ、一応は
福田の「大胆な公約っぽいもの」の担保じゃなかったの？
今はこんな言い方しかできませんが、抜本改革のときには
ちゃんとやりますから、みたいな。
そこで解散しちゃったら、もはや何をする人なのかわからないし、
その時のために仕方なく支えてた人たちも脱力すると思うんだけど。

>>469>>470
そうですよねえ。そうじゃなきゃ与党からする話じゃないですよねえ。
昨今目立つ、与野党横断の勉強会とやらもその布石なのでしょうが。
とすると与野それぞれ、ある程度の選挙後の情勢を掴んでるという事でしょうか

派閥横断型とやらで天下取ったことなんて１度も無いんじゃない
左の平河会にしても右の青嵐会にしても
麻生ちゃんは甘いよ

>>468
いたずらに国民の不安をあおるという理由で、
メディア規制法案とか成立するだけだろう。

いや、金権政治打破も官僚支配からの脱却も歳費無駄遣いの根絶も派閥解消も
戦後の延々と自民党が選挙のたびに掲げてきた公約ですから。

>>474
税制改正って、それ自体は、このままだと歳出入のバランスが取れなくなるから
なんとかしなきゃ・・・というところから始まったことだと思うんだけど。
それ自体に期待している人はそんなにいないんじゃないの？

自分の選挙区にパイプできる予算編成のほうに期待している人は多いとは思うけど。　詳しくないのに語ってすいませんが。

>>474
そんな、障子紙に水で書いたような看板、もう誰も覚えてないと思う。

次期選挙は与野党ほぼ拮抗するのではないか。
与野党横断勉強会もそのための保険か

>>477
現代の「民族および国家の危難を除去するための法律」に近いな。。。

現実に北海道選出議員はお尻に火がついている状況ではないか？
具体的に解散の目が出てきたら何がなんでもつぶしたい所だろう。町村とか。

>>482
後のメディア規制特務機関である。

日本のゲッベルス

>>485
セコーじゃないのは間違いないなｗ

秋の税制抜本改革云々はもう一太くらいしか覚えてないと思うけど
ただこのままいくと秋に道路中期計画も出るから
そっちの方でまた紛糾するネタにはなるよね。

>>485
みのもんた、でねえの？

日本は業界団体の自主規制だからねえ。

「国民生活を人質にとり、無用の混乱を防ぐため
年金、医療、福祉、教育、特定財源、予算などに
関連する一切の有害な報道を禁止する法案」

通称、セーフティライフ法案

>>479
こっちも詳しくないまま語ってるのでお構いなく。

例えば、一般財源化の提案一つ取っても
税制抜本改革が前提になってるんじゃないのかな。
日銀の人事で財務OBにこだわったことも含めて
与党側の理屈の着地点が税制改革に集まってるように見える。
http://www.asahi.com/politics/update/0419/TKY200804180394.html
この記事の山岡の発言
>与党は税制の抜本改革、すなわち消費税の引き上げで我々も共犯にする
>政策協議をしたいのが本音だ。持ち出すのは勝手だが、取り合わない
これが鍵だと思うんだが。

>>490
「国民生活を人質にとり、無用の混乱を防ぐため
年金、医療、福祉、教育、特定財源、予算などに
関連する一切の町村派幹部と伊吹幹事長の発言報
道を禁止する法案」

通称、福田セーフティライフ法案

>>492
国民の単純所持も取り締まれよw

>>491
逆に、民主党がガソリン減税かつ消費税維持とか甘いことを言い出したときに
そういった協議のテーブルをうまく利用して民主党の甘いところを指摘し、
それに対して与党のプランの現実味をアピールして選挙するとか。
特に、民主党内で足並み乱れたときに解散するとか。

逆に、民主党が消費税や環境税で引き上げの別プランを準備してきたら、
与党も、同じ位の引き上げに足並みを合わせて、民主党との差をなくし、
争点をなくしてしまうとか。年金についても同様。

「平成２０年度衆議院選挙における自民党
総裁の責任を問わない法案」

通称、「しょうがないものはしょうがない法案」

>>494
その切り返しは、ほぼパーフェクトだとオレも思う。
ただ、それで選挙になると、民主党の主張には確実に
「増税の前に我々にHAT-KZの大掃除をさせて下さい」
ってのが入るよね。
与党はそれにも足並みを合わせられるのかな？
そこで合わせられず対立したまま選挙をするのは
相当なリスクだから避けてくると思うんだけど。

夢で
「早期解散で合意」というNHKニュースが流れてた


夢だったので、すごく残念。

与党に参議院審議欠席論も＠NHK

【政治】福田首相、参院で問責案が可決されても解散しないと表明…総辞職も否定 [08/04/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208613911/