第45回衆議院総選挙総合スレ186

前スレ  
第45回衆議院総選挙総合スレ185
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1207493752/
テンプレ・過去ログ  
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】  
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。  
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。  
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。  
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。  
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。  

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ 

>>1
暫定税率廃止 民主は矛盾
宮城県知事

宮城県の村井嘉浩知事は、財源税率が廃止されたことに関連して、「民主党が『地方に迷惑をかけない』と言うなら、どこから財源を生み出すのか説明しないと論理矛盾だ」と同党の対応を批判した。
また民主の政権担当能力について「不安を感じる。政権を担った後のことを考えて具体的な施策を示してほしい」と注文をつけた。

郵政選挙の直後に小泉が応援演説にかけつけたために知事になったやつの正体。
防衛大学卒業の正体。

[NHK] 日本は非正規雇用対策が急務（2008年4月7日（月））
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013404301000.html

ＯＥＣＤ・経済協力開発機構は、パートや派遣社員など非正規雇用が増え続けて全体の３分の１を超えた日本
経済の現状について、このまま有効な対策を打ち出せない場合、人材の育成ができず経済成長にマイナスの
影響を及ぼすという報告書をまとめました。

それによりますと、ＯＥＣＤはすべての労働者に対するパートや派遣社員など、非正規雇用の割合がこの１０年
余りで２０％から３４％にまで急激に増えた日本経済の現状について「たいへん懸念する」としています。

具体的には、若い世代を中心にいわゆるフリーターなど短期間の雇用しか経験したことのない労働者が増えて
いることから、このまま有効な対策を打ち出せない場合、人材の育成が停滞し、経済成長にマイナスの影響を
及ぼすと指摘しています。

このため、ＯＥＣＤは日本に対し、派遣社員やパートなどの労働者に対して技術や知識を高める職業訓練を充
実させることや、非正規雇用の３分の２を占める女性が長い時間働けるよう保育園などの受け入れ態勢を整備
するなど、正規雇用と非正規雇用との格差を解消する包括的な対策を早急に打ち出すべきだとしています。

記者会見したＯＥＣＤのグリア事務総長は「急速な高齢化と人口減少の下、日本が経済成長を維持するには労
働市場の改革は不可欠だ」と述べました。
- - - - - - - - - - - -

…” 経済安保（Economic Secure） ” の理念で考えると、いまここが踏ん張りどころだろうと思う。

安い海外製品の大攻勢、それらに伴う 「 名ばかり管理職 」 に代表される就労環境の崩壊劇…。

しかし、今ここで 「 大きな政府 」 に依存すれば、労働者の地位はさらに低下し、民主国家の品格は保てなくな
り、汚らしいファシスト共産主義の毒牙の前に倒れてしまうコトになりかねない。

目標を持ち、西側民主国家の一員として、自由と民主主義を守らなければならない。

＃ もちろん、汚らしいファシスト共産主義者の経営陣は一秒でも早く追放すべきだろうけどな。

暫定税率を問う選挙になりそうだな。

野党4党、後期高齢者医療制度廃止を求め、14日に巣鴨で合同街頭演説を行うことで一致

野党４党って、民主、社民、国民、日本？
日本＝ヤッシーだから、ヤッシーが演台に立つのか。

それとも、民主、社民、国民、共産？
共産が他の野党と歩調を合わせて演説するとしたら、凄いな。

民主、共産、社民、国民新

>>5
爺婆の原宿か

田舎でもやった方が良いね。
高齢化が凄くて、もろに姥捨て制度の被害を受ける地域だし、自民の牙城でもある。
足元から自民の票田が瓦解していきそう。

>>4
廃止と総理も言っている訳で、話しになりますかねえ？

首長連中も
「民主党にはこの国は任せられない、我々は自公永久政権を望む」
くらいはっきり言えばいいのにと思う

自民が世は千代に八千代に細石の巌となりて蘚の生すまで

社会ダーウィニズム
http://www.imgup.org/iup589685.jpg

また自民党は小泉でもかつぎだすんじゃねーかなぁ。
本人は否定してるけど自民ならやりかねん。

ていうか小泉以外に国民受けする総裁候補が皆無っていう
致命的な人材不足はどうにかならんのか。

地方巡業は民主党幹部が色々やってるけどね。
ニュースにならないからあんまり知られてないけど。

>>11
だって、民主党地方議員は首長与党ですから。

東京のテレビがニュースにしてもらわなくてもいい。
地方のローカルニュース、それ以上に地方紙のニュース記事が目的なのだろう。
選挙は川上から。

>>14
担ぎ出せる人材がいればいいけど。
森元はもう担ぐつもりはない（小泉が十分に奉公を果たしたと承知してる）だろうし、
青木は半ば隠居状態、古賀レベルではとても担げない。
シャブ直あたりが錦の御旗を頂戴する程度が、関の山じゃなかろうか。

自民党はついに変化に耐えられなくなりましたね。

おいおい！
今ＮＨＫのニュースで報道してたけど
伊吹幹事長がマジで言い出したぞ！

「日銀総裁人事で　衆議院の議決を優越すうよう日銀法改正を検討」　だって。

二階も谷垣も　自民が衆議院で２/３を持ってる間に改正すべき　だって
民意をまた無視したとんでもない企みを
泥棒猫みたいにやろうとしているぞ！

こいつらに２/３の議席を持たせ続けたら
何をやらかすかわからんぞ。

>>19

今さら変えてもしょうがないだろ。
自民党は次の総選挙で自公三分の二取れると思ってるのか？

>>19
次の総選挙では間違いなく、自公で2/3は有り得ない。
これからもずっとな。
だけど自公でギリ過半数は確実で（２５０議席程度？）自民の下野はまずない
だろう。

>>21
自公にとって生殺し状態が続くのね。

いや法の不備だから修正するのは正しいよ、日銀法だけ衆議院の優越が認められない理由が無い。だいたい自民党に限らず衆参のねじれに対応する為だし

>>20　自レス

ああ、三分の二規定を入れるんじゃなくて予算と同じように
そのまま衆院の意思で決定にするのか。

自公が自分らに都合よくできないことを法の不備と呼ぶのは新しい用法ですね^^

「不備」っていうかわざわざそういうふうに法律代えたんだろうがｗ

>>19
バカだよな。
次の日銀総裁人事は５年後、１０年後だろ。
その時野党になってることは想定しないのかな。
参議院押さえても抵抗出来ないぞｗ

>>23
＞衆参のねじれに対応する為だし

ねじれを悪いという前提で言われても困るわな。
今のねじれを生んだのは　有権者つまり民意なんだからな。
選挙の洗礼も受けてない議員連中の勝手で制度を変えてもらっては困るわな。
それこそ民意を無視した暴挙だ。

ねじれの解消なんて
わざわざ日銀法を改正しなくとも
次の総選挙で野党が勝てば自然と解消するんだよ、それも民意でな。w

参議院廃止の憲法改正の発議をすればいいのに。

自公も今は与党だからいいが、あまり衆議院の優越を増やすといざ自分達が野党になった時、
仮に参議院で多数を握っても、今の民主のような戦術を取れなくなっちゃうんだが…
そこまで考えてないか伊吹じゃw

>>10
ん？

川内康範氏のような第二次世界大戦をよく知る人がどんどん亡くなっていくのを見ると今の内に彼らの経験をまとめておいた方が将来役に立つような気がする。

今のねじれを解消する最も近道は

次の総選挙で野党が勝ち　与党が負ける事
そうなりゃ今のねじれは解消するさ。
ねじれが悪い　って言ってる今の与党支持者さんも　それで本望だろ？w

これがもし逆の立場だったら
ねじれが悪いなんて　絶対言わないだろう　今の与党支持者の連中は。

ねじれ解消実現のために
今の与党支持者さん達も　次の総選挙でねじれが解消するよう是非協力してくれや！
今の与党を野党に変えてあげてさw

>>10
＞廃止と総理も言っている訳で、話しになりますかねえ？


ソース

nMu7WNIB
(笑)

>>27
>>30
全くその通り。
最近の自民党は何かにつけ混乱気味だが、通底しているのは、
長期的なスパンで物事を考えられなくなってしまったということ。

目先の損得だけで動いていると、将来しっぺ返しを喰うだけだ。

平岡議員ら、岩国市で暫定税率廃止による地方活性化策訴える
民主党は7日午後、岩国市内にある西岩国商店街で街頭演説会を行った。

平岡秀夫衆議院議員は、ガソリン税は地方の方が都市部より多く負担している。道路特定財源を一般財源化すること
で、道路だけに限らず地方が望むものに（各地方それぞれの裁量で）税金を使うことができると説明、暫定税率の廃止
は地方が活性化する第一歩であると訴えた。

続いて、川内博史衆議院議員を中心とした「ガソリン値上げ阻止隊」による、国土交通省の県内出先機関に対して行った
ヒアリングを取り上げた。現状を聴取した結果、暫定税率廃止に伴う事業凍結の具体的な箇所は県内のどの国交省出先
機関にも見当たらなかった事実を指摘するとともに、一方で、調査対象となった国交省出先機関のハイヤー代が1億円
にのぼったことを問題視し、語気を強めてその税金の無駄遣いぶりを批判した。

なお、今回の街頭演説会には、党山口県連幹事長の西嶋裕作県議会議員はじめ、田村謙治、高山智司両衆議院議員
も応援に駆けつけた。また、安住淳国会対策委員長代理の参加も当初予定されていたが、交通事情により不参加となっ
た。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13039

【お知らせ】８日、平岡衆議院議員　国政報告会　ゲスト・原口ＮＣ総務大臣（山口）
原口一博ネクスト総務大臣をゲストに迎えての平岡秀夫国政報告会の日程をご案内します。「国民の生活が第一。」
との思いで、国民のみなさんのための政治の実現を目指す民主党の主張、平岡秀夫衆議院議員、原口ＮＣ総務大臣、
の訴えに、ぜひ耳を傾けてみてください。

▼平岡秀夫国政報告会　ゲスト・原口一博ＮＣ総務大臣（山口）
１８:３０　　　山口県光市　市民ホール（山口県光市島田４-１３-１５）
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13036

ねじれは悪いことではない。それもまた民主主義。
結論を得るのが民主主義。しかし「結論が出ないという結論」を得るのも
また民主主義。自民党のやってることは中国共産党の独裁政治のような
もんだ。もっとも洗練された共産主義＝日本の政治。

>>36
長期的と言っても、10月末にテロ特が期限切れになるから２ヶ月前の８月末に
衆院通過しなければ2/3再議決しても間に合わないとか、
３月末に暫定税率が期限切れするから１月末に衆院通過が必要とか、
年度内予算承認には２月末までの衆院議決が必要で、20日前後までに
公聴会を開く必要があり、予算関連法案も同時に衆院採決するつもりなら、
それまでに修正審議を済ませる必要があるとか、
３月19日に日銀総裁が任期満了を迎えるから、それまでに与野党逆転してる参院でも
同意を得ないといけないとか、
後期高齢者医療制度が４月１日から始まり、15日には年金天引きされるとか、

その程度のスケジューリングすらできてないのに、５年後、１０年後とか、
予想できるわけないじゃないですか。

しかし仮に日銀人事に衆院の決定で自動的に成立するように改正するとして
野党は賛成するの反対するの？民主党政権になったときに自民が自分の首を絞めることになるかいいやって賛成するの？

98年に自らが決めた両院同意の規定を今更ひっくり返すなんて何でもありだね自民党

伊吹は皮肉を言っているだけだよ
伊吹が皮肉ブーメラン男であることは私が保証する

京都市長選でも、前年に、民主党とは相乗りできないとか何とか言っておいて
見事に直前で泣きが入ったもんな

>>41
反対するんじゃないの？衆院側はともかく参院側が承知しないと思う。

前に仙石が国会質疑のときに言っていたように、
理屈の上では、両院対等も衆院優越も参院優越も有っていい。

参院の役割論として、
人事同意権について参院に優越権を持たせるっていうのもひとつの議論ではある。

そんなつまらないことで再可決やってる余裕なんて現実的に毛頭ありませんよ。
伊吹は皮肉を言っているだけですって。町村の発言も似たようなものだが。

「対案を出せ」なんてレッテル貼るくらいなら
せめて衆議院に提案権を認めるなりすれば議論が深まり人事もはかどるのにねえ

>>37
平岡は重要なことをごまかしているなあ。
それはつまり、地方の人間がより重く負担しているガソリン税を。
都市部でも代わらず負担しているものに使うということで、
地方の人間にとって一般財源化はメリットが薄いということを。

平岡が主張するなら、引き下げのみがいい。
これなら地方の人間にはメリットが大きい。

2/3取ってなきゃこうまでぐだぐだになってなかったろうな。

伊吹も町村も国会で溜まった憤懣を記者会見でぶちまけるタイプだからな。

　民主党関係者は小沢氏の沈黙について、「まず、その時々の世論次第で主張を変える一部議員への
不満があったのでは。加えて、外様である小沢氏としては剛腕ではなく、意識的に民主的な党内運営を
心掛けている。幹部の意見を吐き出させて、８日の結論を得ようとしたのだろう。
渡辺副総裁案が注目され、福田康夫首相の『財務省頼り』がまた注目された。どっちに転んでも、小沢氏としては損はない」と語った。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008040809_all.html

>>45
皮肉を言うことぐらいしかできない、とも言えそう＞伊吹
伊吹の権限の無さは異常。今年になってから、どうしようもなくそれがバレてきている。
福ちゃんの数少ない友だちだったはずなのに。

>>47
そこが財務省OBの限界。

憲法改正「反対」４３％、「賛成」を上回る…読売世論調査

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080408-OYT1T00041.htm

高村外相
記者団に聞かれ

「聖火リレーを　”暴力”　で妨害する事には賛同しかねる」　

統一教会高村　は　暴力　の意味解ってるのか？
あれは　正当な抗議活動だろ。
”暴力”とは　中国政府が　チベットを武力で弾圧する事だろうに・・・・

福田といい高村といい都知事の石原といい
本来きちんと言うべき立場の奴が　言うべき事を言ってない。
どこの国に対しても　”事なかれ主義”
こういう奴には早く選挙で負けて下野してもらいたい。

副総裁は渡辺で決定?
yahooで見たら決定っぽいけど
まああとは小沢さん次第

政府独自に日銀総裁・副総裁案提案
↓
参議院(民主党多数)で否決
↓
政府諦めて民主党が提示してきた総裁・副総裁候補者リストの中から提案
↓
民主党代表の小沢とその子分の山岡が副総裁案に反対
↓
政府「どうしろってんだよ？」
↓
民主党役員会で副総裁案の件で話し合い　しかし小沢代表欠席　←いまここ

しかし、日銀人事が決まらなくても何も世の中変わってないが、ただ福田政権がアホで指導力もないし、誰もが納得しうろ人物を推薦しえないということはよく分かった。

今放送中のラジオ「荒川強啓デイキャッチ」によると

日銀総裁人事で　山岡幹事長が　
副総裁候補の渡辺氏に電話で　「辞退してくれ」　と言ったとかという事が
与野党協議の場で問題になってるらしい。
自民党側はその電話の録音テープも取ってる　として協議は膠着状態。

当の渡辺氏は
そういう電話を受けたのか？という与党側の３度の質問に対し
３度とも　「その質問には答えられない」　との回答に終始　との事。
もしこの事が事実なら　民主にとっては痛い失点となる

そういう放送内容でした。
以上　報告しときます！

もういいじゃん、優越規定もうけろよ、
こんな胴でもいい話でもめるな。

>>58
その場合は山岡を切ればいいだけの話じゃん。
小沢なら躊躇なくやると思う。

釣り？なんで自民はテープを仕掛けているの？あるいは仕掛けられるの？

>>59
優越規定なんかもうけなくていいよ、当然。

>>61
テープ云々の真偽のほどは判らない。
番組でＴＢＳラジオの名物記者　竹田記者　がそう言ってた。

テープは過去にも民主を脅かす材料になってたから
ガセかもしれんな。

「民主党は反対」提示前、山岡氏が渡辺副総裁候補に留守電
政府が日銀副総裁候補として渡辺博史・一橋大教授を提示したことについて、民主党の山岡賢次国会対策委員長が
提示前に渡辺氏に電話をかけ、民主党の対応などを伝えていたことが８日、わかった。

複数の自民党幹部が明らかにした。

８日午前の自民党役員連絡会後に、伊吹幹事長ら主要幹部が日銀総裁人事について話し合った際、話題になった。
自民党幹部によると、山岡氏は渡辺氏と直接会話はせず、留守番電話に「民主党は反対するとお伝えしておく」などと
伝言を残したという。

これに関連し、自民党幹部は８日、「人事案の決定前に、国会議員が候補者に反対だと直接伝えるのは、辞退するよう
政治的圧力をかけたようなものだ」と語った。

山岡氏は、財務省出身の渡辺氏の副総裁起用は、天下り人事にあたるなどとして反対する考えを示している
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080408-OYT1T00353.htm

これガセだったら自民党はどうする気なんだ？

”留守番電話での自動録音”なら　ほんとかもしれんな。
山岡の勇み足？

>>64
読売の飛ばし記事はガセがたまにあるからな
大連立のときのように
真偽はわからんが

>>64
これで渡辺副総裁が決定的になったりして・・・

>>67
もし自民党側の仕組んだガセならば
山岡は　「その証拠のテープを出せ」　と言えばいいんだけど　言えるのかなぁ。

つーか、そんなことを留守電にいれとく山岡ってアフォか？

もう副総裁なんて１人でいいじゃんか。余計な給料や退職金払わないですむだろ！

証拠のテープって留守電テープだろ

もしこれが事実なら
副総裁が渡辺に決まろうが　自民はそのテープを今後の民主との交渉に使うんでは？
「これを公表してもいいのか？」　と脅かせるし。

永田メールの再来ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!なのか?

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　 ／ 　 （─） 　（─） 　＼　　ゼロ・・・馬鹿な男だ
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　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　ふざけるなっ
　 ／ノ（　 （__人__）　　　＼　　チカラ、チカラさえあればっ
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　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　　思い出した
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　俺が・・・ゼロだ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

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　 ／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　何故ならば私はゼロ
　 |　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　　世界を壊し世界を創造する男だ
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　 ／ 　 （─） 　（─） 　＼　　小沢・・・馬鹿な男だ
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

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　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　ふざけるなっ
　 ／ノ（　 （__人__）　　　＼　　総選挙、総選挙さえあればっ
　 |　⌒ ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

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　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　　思い出した
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　俺が・・・小沢だ
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　 + 　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　 ／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　何故ならば私は小沢
　 |　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　　政界を壊し政界を再編する男だ
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そうか？山岡の首一つ以上の話では無い。

そもそもなんで渡辺宛ての伝言を録音したテープを持っているんだ？
本当に持っていたら通信の秘密に抵触してるじゃねーか。

公に出せないもので脅すとか地雷そのものだわ。

事実なら早く認めて謝った方が傷は浅いんだがなぁ
そのヘンわかってるかねぇ・・・・

事実だとして、何が問題なのかわからん。

テレ東の夕方ニュースではテープ云々は出てこず。

そもそも何が問題なの？渡辺以外がテープを持っているのが問題なのはわかるが。

>>79
勇み足は勇み足だろ、手順的に
まぁ、それだけのことっていえば、それだけのことなんだから
謝っちまえばどうってことない
下手に隠すと、話しがおかしくなる

日テレのリアルタイムとゼロでは九分九厘やるだろう

「白川総裁・渡辺副総裁」候補の所信聴取、野党出席者から高い評価
4月8日15時22分配信 ロイター

４月８日、 日銀人事で「白川総裁・渡辺副総裁」候補の所信聴取に野党出席者から高い評価。

　［東京　８日　ロイター］　衆院の議院運営委員会は８日、日銀人事で政府が７日に提示し
た白川方明総裁候補（日銀副総裁）と渡辺博史副総裁候補（一橋大大学院教授・前財務官）の
所信聴取・質疑を行ったが、国会同意人事の鍵を握る野党の出席議員からは、両氏に対して高
い評価が聞かれた。
　民主党の仙谷由人・国会同意人事小委員長は所信聴取後、記者団に対し、白川・渡辺両氏と
のやり取りについて「５０歳代後半の２人は、これまでの惰性的な財務省・政府・政治の言動
をおもんばかった政策から（転換し）、毅然とした透明性の高い説明ができ、組織改革ができ
ると好印象を持った」と高く評価。
　小沢一郎代表が「天下り」として難色を示している渡辺氏個人の評価についても「これまで
（過去２回提示された財務次官経験者）と違うのは、国際金融で（海外を）飛び回っていた人。
財務省でも財政担当者出身と感覚が違うと感じた」と述べた。仙谷氏によると、所信聴取・質
疑終了後には、出席議員から白川・渡辺両氏に対して大きな拍手が送られたという。
　また、委員会に出席した国民新党の糸川正晃・国会対策委員長も渡辺氏について「国際社会
の中でも評価が高いと感じている」と指摘。党としての判断については「役員会を通じて考え
たい」と言及を避けたが、同意に前向きな印象をにじませた。
　こうした与野党の高評価を背景に白川氏の総裁昇格は既定路線になりつつあるが、渡辺氏に
対する民主党の判断は依然不透明。
　ある民主党幹部は、仙谷小委員長が渡辺氏に好印象を持っていることもあり、参院での所信
聴取を経て夕方に開催される同意人事小委員会では「（渡辺氏に）おそらく賛成となるだろう」
との見方を示す。同小委が渡辺氏に同意する結論を出した場合、渡辺副総裁に否定的とされる小
沢代表は、難しい判断を迫られることになる。
　（ロイター日本語ニュース　伊藤　純夫記者、吉川　裕子記者、志田　義寧記者；
編集　田巻　一彦）

別に渡辺でもいいんだが

山岡としては小沢３原則を忠実に実行しようとしている
鳩山、仙石あたりは「もういいだろ」という感じ

この携帯への山岡メッセージを自民党が知ることになったのは、昨日、民主と上の人事案提示の際、
渡辺氏が「辞退したい」と言い出して、自民党が説得に動いたときに聞いた話なのだろう
その結果、提示もずれ込んだ

こんなとこでしょう

>>85
×昨日、民主と上の

○昨日、民主党への

なんかまだありそうだな　

>>84
てっきり小沢の豪腕に社会党Gも同調と思ったんだけど、大連立での
役員会総反対と同様、求心力は脆いもんなんだな。
まあ、総裁を勝ち取れば終わったことだしな。

道路特定財源、「支持」署名した引退市長たちのホンネ
http://www.asahi.com/politics/update/0407/TKY200804070300.html

　道路特定財源の一般財源化の是非について、昨年引退した全国の市長に朝日新聞が聞いたところ
、回答した３５人のうち約半数の１７人が一般財源化を支持すると答えた。特定財源維持の署名に全国
ほとんどの市町村長がサインしたのとは大きなずれ。自治体のかじ取り役の本音が見えた。

>>85-86
非常に明晰ですね
これで渡辺が辞退したらいよいよ財務省の手駒がなくなるからな
否決する労力を使いたくない民主党山岡とメンツを潰されたくない渡辺による内々の取引だったんだろうが、
渡辺が漏らしちゃったな。民主党に賛成希望者が多いので採決になると民主党議員に不満の声も出ると思うが。

渡辺に録音テープを流されて、民主は山岡切った挙げ句、渡辺に同意するのか
さすが財務省だね、ミンスなんて赤子のよう
しかも反小沢は快哉を叫ぶのか、いやあ最悪だね

>>88
仙谷は仙谷枝野前原グループ

>>89
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1207493752/958

白川日銀総裁候補・渡辺副総裁候補とも誠実に質問に答えていた＝民主党幹部

民主党の直嶋正行・政策調査会長は８日、
参院議院運営委員会での日銀正副総裁候補の所信聴取後、記者団に対し、「両候補とも誠実に質問に対して答えていた」との認識を示した。

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK011421620080408

渡辺同意だね(笑)
小沢の求心力なしが証明できて自民はうれしいだろうなあ

　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （─） 　（─） 　＼　　ガンダム００・・・・ギアスの方が面白いだろ
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　ふざけるなっ
　 ／ノ（　 （__人__）　　　＼　　ギアスが００に負けるわけがないっ！！
　 |　⌒ ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　視聴率7％は絶対いくッ！！！
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
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　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　　
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　え、視聴率3.0％？
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　 ／　（●） 　（Y ）＼ 　　視聴率なんてアテにならん！
　 ／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　DVDからが本番さ！
　 |　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　
　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

しかし仙谷枝野前原小宮山グループの仙谷はことごとく小沢と逆を行くよな。行きたがってるのかどうなのかはわからないが。

　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （─） 　（─） 　＼　　自民党・・・・民主党の方が今はマシだろ
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　ふざけるなっ
　 ／ノ（　 （__人__）　　　＼　　ミンスがジミンスに負けるわけがないっ！！
　 |　⌒ ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　支持率30％は絶対いくッ！！！
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　　
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　え、支持率自民以下？
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　 ／　（●） 　（Y ）＼ 　　支持率なんてアテにならん！
　 ／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　総選挙が本番さ！
　 |　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　
　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

>>92
知ってるというか、大連立騒動の時に役員会で賛否は半々程度ではないか？と
枝野岡田が内々に間違った票読みをして、結果は総反対で小沢への盲目的支持
で固まっている訳ではない、と再認識したという背景を踏まえての>>88
まあ、その後の小沢辞任回避で求心力が高まったかと思ったけど、大して状況は
変わっていなかった、ということで。


あと、キモいアニオタは場をわきまえろよ。
こうされるだけだから。

75 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

76 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

96 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

98 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

ていうか何で小沢が反対しだしたのか、その意図が今一不明だなｗ
政局化のためか？

>>99
ちょっと意味がよくわからないけど、社会党グループをいうなら輿石。

>>97
特定グループをあげつらうんじゃなくて、そこに鳩山や党の大勢を加えて論じる勇気は持てないっすかね？

>>102
勇気と言われても困るんですが。
自分で論じればいいんじゃないの。

求心力のあるなしをためしたのかもね
党首討論の前日に役員が代表にノーとかすげえ政党だわー

>>101
>>99に特定G、社会党Gは関係ないっすよ。
党全体の体質、って類いの話。
小沢に盲目支持ではなく、反自民、民主政権奪取という目標が全体の求心力だっていう。
小沢はその御輿だという。

>>82
問題は問題だが、肝心の国民に「こうした手順は勇み足である」と説得するのは、
非常に骨の折れる仕事。
「人事案の対案を示さない民主はけしからん」とか言ってる国民も、かなりいるんだから。

また、大分者氏が推測するような事情が背景にあるので、ここで渡辺氏が自公と共に
民主を攻撃しては、民主がヘソを曲げて同意してもらえなくなり、面子が潰されてしまう。
だから、渡辺氏はこの問題を大きくしたくない。

山岡が謝れば事実と認められ、自公の攻撃材料が増える。
いくら山岡が馬鹿でも、馬鹿を理由に知らぬ存ぜぬで通し続けるだろう。

>>100
小沢は、天下り禁止の小沢三原則というのを掲げて選挙やりたいんじゃないの。
私なんかは、あそこまで厳格な態度で天下り禁止なんて言うのは賛成じゃないし、
そうやって自分の掲げた原則論に自分でとらわれてしまうのが小沢の泣き所だと思ったりするんだけど。
うまく世論と合致すれば大きいんだけどね。

>>97
あのグループには山井というまともな奴もいる。
個人的には独立して長妻みたいな言動をした方がいいと思うけど。

小沢としては「妥協」ととられたくない部分はあったと思う
他の分野で「話し合えば決着するんじゃねえか？」的な憶測を呼びたくないと

秀直あたりが「この日銀人事のように、原理原則論ではなく、実のある結果をもたらすことが王道である」みたいな
ことを言い出して、新聞社説も追随すると・・・・
「一般財源化だけでいいじゃねえか」みたいな流れを作りたくないと

>>105
社会党グループは小沢の「天下り反対」を代弁してくれると思ったらそうじゃなかった、ということ？

>>108
別に私は仙谷枝野前原小宮山グループが嫌いじゃなくて、枝野とか小宮山はわりと好きだけどね。
山井もうるさいけど好きだよ。仙谷も実力のある議員だと思うし。前原だけには懐疑的だけど。

>>104
或る意味、オレもそう思う。
そこまで拒否の必要は無いと思うけど、しかし原理原則論も分かるので、
これぐらい小沢に譲ってもいいじゃん、って感じ。

>>105
>ここで渡辺氏が自公と共に民主を攻撃しては、
認められそうな状況なのに、私信を公開とあっては資質を問われる事態に
発展しかねないので、沈静化が取引材料となって、そう拡大しないような気
がする。

社民党は反対なのな
民主の天下り禁止なんて所詮口だけとはっきりして、すっきりしたわー

>>111
仙谷は四国民主党で唯一小選挙区で勝ってるから実力はあると思う。
今度の総選挙では仙谷以外で四国小選挙区で勝てそうな奴がいるけど。

>>107
天下り禁止というのは究極の構造改革であるので、厳格に打ち出していいような気もしますけどね
ただ、日銀人事については、多くの国民は意味もわからず、あっちが悪い、こっちが悪いと言ってる
ような状況なんで、「人事案に反対」だけが先に立つことを恐れた仙石らの気持ちもわからんではないですね

>>109
必ず、選挙から逆算させて考えてると思う。
ここで財務官僚を排除しておくと、世間向けにひとつの姿勢を示したことを言えると。
山岡の電話まで指示した可能性もけっこうあるな。もし責任が問われても山岡に押し付けるだろうけど。

党内の賛成が強くなるというのは想定内だろうけど、山岡の電話がバレたのはイレギュラー要素なんじゃないのかなぁ。
どう対処されるおつもりなのだろうか。

新聞に袋だたきされたらヘタれる民主党リターンですね
そうなると思ってたよ

>>110
社会党Gは比較的盲目的、とまでは言わないけど、小沢に同調の傾向が
強いかと思ってた。
比較的結束力のある小沢Gの中でも、渡辺拒否については、親分がそうと
決めれば従うけど、でもそこまでする必要は無いのに、と思ってる議員は
多いんじゃないかな。

>>111
まあ、こっちも同じような印象。

>>118
いや、でも、社会党グループって、輿石は天下り反対論に乗ってるんだけど。
どこまでわかって論じているのか。

調子に乗ってたら
またまたブーメランで自爆かよwww

>>108
そこで長妻・山井グループの結成ですよ。

まあ、この件は参院選後に輿石と簗瀬がへたれて、小沢の意向に反して参院予算委員長ポストを取れなかったくらい
の話でしかないと思うけどねえ

>>106
勇み足とか詳しく説明する必要はないよ
「民主はウソ言ってる」「証拠のテープがある」って言いふらせばいいだけ
ウソはいくない、ってすごくわかりやすいだろ？

民主は一年に一度自爆かます政党
党首討論延期したら？w
馬鹿馬鹿しくてw

確かに、こんな材料（留守録テープ）が出た後で、民主が同意してしまえば
「何でそんなテープ自民が持ってんだ？」
「財務省と癒着してんじゃないの？」
など、薮蛇になる可能性もある。

読売が自民の為を思ってしている事は、これまで、悉く裏目に出ている。
自民はそろそろ読売のクスブリに気づいたほうが良い。

福田２５円値下げｗ　　ｂｙ　フジテレビ

自民は月に一回自爆する政党ｗ
麻生総理マダー？

ミンスは大ウソつき二枚舌政党
影で圧力かけまくりんぐの挙げ句、ごまかすために天下りも認めちゃうのねん

>>125
まぁ、そっちの方向の捉え方もできますけどね
当然与党と渡辺は事前に話し合いでも何でもやっているわけで。

ただ、反対する意向と言いつつ賛成するのは頂けないかもな。
それは、政治的な駆け引きだよｗ

>>127
麻生になったら更に自爆しそうな予感

>>119
多分、日銀人事という固有の話をこちらがするとそれを全体の話と取って、
全体の話をすると日銀人事という固有の話と受け取る、という齟齬が生じて
るんだと思いますよ。

>>131
日銀人事について、社会党グループの動きをどう見てるの？

>>128
かんちょうさん？

渡辺否決なら、空席にしないために事前にリークしたとか言えるかもね？
まあ反小沢スクラムで同意なんでしょ
官僚の生活が第一、ミンス党でつ！

ID:6YMk1YD/が久方ぶりのチャンスにアップをはじめました！

ブーメランが必ず自民に返ってる、という事実を思い出した方がいいと思うけど、
祭りは踊れるときに踊っておかないとチャンスが無いからな。

>>133
私は単にアンチ官僚な野党支持者ですよ？w

>>135
自民なんて石原とともにつぶりゃいいんだよ
官僚の犬とかみんな死ねばあ？

>>136
釣り師乙

山岡氏、渡辺氏に「反対」伝達＝提示前に電話、自民が問題視
８日午後の参院議院運営委員会で行われた渡辺博史前財務官への質疑で、自民党の西田昌司氏は、民主党幹部が
人事案提示前に渡辺氏に対し、副総裁起用に反対する方針を伝えていたと指摘した。民主党側は同日、この幹部が
山岡賢次国対委員長であることを認めた。
西田氏は、民主党幹部が内示前に渡辺氏に電話をかけ、「民主党はあなたの人事に反対であるので伝えておく」と伝達
したと指摘、事実関係の確認を求めた。これに対し、渡辺氏は「答えは差し控えさせていただきたい」と繰り返したが、
西田氏は「事実なら人事への政治介入で、候補者に重大な圧力を与えることになる」と批判した。
自民党幹部によると、山岡氏と渡辺氏は直接話はせず、留守番電話に伝言内容が記録されているという。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008040800689

>>125
プロ野球1リーグ制もそうだけど確かに読売主導の構想はことごとく裏目に出てるな。

ほら民主幹部は認めましたね
役人の渡辺なんぞが、身内より大事な政党らしいね
あーあ官僚の犬はこれだから

恐らく日銀副総裁については不同意となるだろうが、ガソリンと年金に加えて日銀問題まで対立が続くと戦線が拡大しすぎて、戦略的には全くよろしくないと思う。

不同意なら造反出るだってwwwwwwwwwwww

テレ朝

>>132
日銀の渡辺副総裁人事に関しては今のところ小沢の原則論に同調しているけど、党の
大勢が傾いた場合、最後まで小沢の主張についていくかどうか。
多分その程度ではないか？という印象。
小沢の原則論も原則論だけど、是々非々という発想も民主という党の、一方の青臭い
かもしれない原則論ではあるし。
トップダウンでは無く論じることで党のコンセンサスを得ていく、というのが民主の体質
だから、長引けば長引くほど、反対に世論の後押しが無い限り、許容派へ有利になると
思う。

>>143
造反議員は官僚に鼻薬かがされてますなpgr
つか不同意なの？同意するんでしょ？

pgr←これ使うの浣腸だよ、ID:6YMk1YD/を相手にしないようにね

浣腸乙

>>143
なにげにこれでまた自民が暫定税戻しへの世論形成機会を削がれてる気がするけど。
天下りの是非へフォーカスが結果的に当たるし。

参院厚生労働委員会　櫻井充質問
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=8832&on=1207645513&si=55bf06874bf479a22988251bc419ff173&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.5425825732533235

>>146
浣腸は全角だし世論調査スレでそ
べつに与党支持者にしたいなら構わないけどさ

民主党、年金問題で政府を追及〜参院厚労委
参議院厚生労働委員会では８日、年金問題をめぐる議論が続いている。民主党は、約５０００万件の「宙に浮いた年金
記録」が特定された場合に支払い総額がいくらになるのかを政府が把握していないのは問題だと厳しく追及した。

民主党・蓮舫議員
「５０００万件で国庫からいくら支払うのかわからない。いくらになるのか示すのが、お仕事なのではないか」

社会保険庁・石井運営部長
「（システム上）お答えすることは現時点でできない」

蓮舫議員
「舛添厚労相、仕組みを作っていただきたい。（総額で）億なのか兆なのか」

舛添厚労相
「私も同じ問題意識を持っている。ちょっとどういうことが可能か、検討していきたい」

また、蓮舫議員は、年金の請求権をめぐり、去年、時効を撤廃する法律が施行されてから、請求に基づく新たな年金の
支払いがすでに政府の見通しの３．５倍にあたる２１３億円に上っていることを指摘し、政府の見通しは甘すぎると批判
した。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080408054&n_url=106815

結局、自民は日銀人事誰がいいかというより、どうすれば民主の内部動揺を与えられるかを考えているわけで、誰なら民主も即了承するということは考えていないということだ。

どちらも党内をまとめ切れてないからな。

よお浣腸>>150（ｸｼｮｳ

でも、民主の場合は小沢のワンマンよりも
合議制の方がイメージが良いように思うんだが
おれだけかね

>>149
櫻井つええ

>>155
民主党はそういうシステムになってないけどな。
というか合議にするとなかなか決まらんのだよ、
だから執行部が独裁するしかなくなってる。

官僚の犬の民主党叩きすると浣腸なんですかあ？
都議会ミンスがクソ石原シンパでクソなのは、なにも特別な話じゃなかったってことでそ

ＴＶ中継の入った昨日の予算委は前哨戦で、主戦は今日らしいからね＞参院厚労委

岩国って米軍基地あるわりには道路事情結構悪い
迷惑施設のメリットないじゃん


まあ岩国に来るべきカネを佐藤一族がふんだくって
田布施や長門や下関に引っ張ったのかもしらんが

きょうは日銀と北京五輪聖火と爽健美茶

年金は昨日エース投入して勝負すべきだった

>>157
執行部って小沢、鳩山、菅、輿石ってことだろ？
小沢のワンマンってことじゃないじゃん
最終的に執行部が決めなきゃ、それこそ組織としてバラバラ

野党は戦術をしっかりしないと与党と渉り合えないから、ソトヅラで合議制を気取るかどうかはともかく、
相手関係を踏まえて適切な運営をすることが求められる。
与党になれば、多数を基盤にスケジュールを組める権利を得られるので、ほぼ合議を貫いても悪くはない。

岩国は唯々諾々と基地と融合してきたから、実弾食らわせる必要なかっただけ
抵抗しまくる沖縄とはわけが違う
自民王国九州の有様みればわかりきったこと

民主はエラーするなら今のうちだろうね。長寿させない医療制度が１５日から始まるから。

同意人事ですら、決定権のない代表ってなんの意味があるんだよ。
民主って組織の意味がわからんのか。

党内人事ですら、決定権のない総裁ってなんの意味があるんだよ。
自民って組織の意味がわからんのか。

部会で甲の意見が多かったとする。党首は乙の意見を有していたとする。
与党の場合は、この議案を提出しなければよい。
では、問題です。野党はどのように対応すべきか。

鳩山に代表を譲ればいいのに

自民は即時解散するだろうけど。

執行部の独裁には反対。地方選挙権とか人権擁護法案を勝手に国会提出して成立させるだろうし。
自民も部会重視だからこういう売国政策に歯止めを掛けてる
民主も部会重視にすべき。

日曜時事放談で塩爺「民主党はヒラバでやるから纏めるのが大変だ。自民党は一任でやるから纏まる」

下から上がってきたものを汲み取ってやるのも一つの方法だし、
小泉みたいに独断でやるのも一つの方法
ただおれは、“小沢のワンマン”ってなんとなくイメージが良くない気がするからね

>>168
党首欠席(笑)

でもまあ>>84みたいな記事読むと反対したほうがいい様な気もするな
これ明らかに財務省サイドが書かせた記事じゃん
必死すぐる

あいかわらず民主の中堅若手は小沢さんの足をひっぱるな。
いまが大事なときなのに、政権争いするなよ、
相手は決められないといっても福田の案がそのままでてるんじゃないか？

部会で決めるのが正しいようなら、党首と部会がぜんぜん違うんだし
党首は替えたら？
党首の言うことが一番注目されるのに、あとからそれが否定するのは信用されない

>>171

アメリカの民主党もそうだが、世界中の民主党という名の政党は
「揉めるのが美徳」みたいな価値観を持っている。

オバマとクリントンで候補が決まらないのも民主党的な伝統で
「泥仕合は結構」という伝統があり、過去には党大会で６０回以上大統領候補の
選挙をやり直したこともあったりする。

日本の民主党にもややそういう傾向が見られるようだ。

>>169
そこで即時小沢代表復帰ですよ

とにかく財務省の天下りを賛成しまくりでゆるすなら、民主に入れる意味とかないから
ばかばかしい

参院予算委員会　津田弥太郎質問
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=8833&on=1207645513&si=55bf06874bf479a22988251bc419ff173&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.43615760493459116

採決で造反が出て承認という展開になるまでは
何とも言えないな。

天下り禁止なら徹底しろよ
退職後５年間は禁止とかよ。千石さんよ。

>>176
リベラル政党の美徳みたいな意識のあるような気がする。

>>166>>167
衆議院解散ですら、決定権のない総理大臣ってなんの意味があるんだよ。
自公って内閣の意味がわからんのか。

もういい加減なところで妥協してしまえよ。
日銀総裁よりも大事な問題は他にもある。

仙谷「YES」

NHK執行部一任。

党内では容認論が多いが、小沢代表が財政と金融の分離に加えて天下り廃止の観点から反対を表明。代表一任なら不同意となる公算が大きい。
http://www.asahi.com/politics/update/0408/TKY200804080135.html

>>185
うまい

>>186
これで造反が僅かに止まるようなら、ある意味すげえ。

ID:6YMk1YD

は　どちらにしても　浣腸かシャミゴ　あたりだろう。w

小沢が急に反対しだしたのが不可解だとは思ってた。

最初報道２００１で反対を匂わしたときに「おっ」と思ったが
どうやら「死に体の政権だから徹底的にこちらの要望を突きつけよう」と
思ってるのではないかと今は考えてる。

期待してますよ
天下り絶対禁止にしてくれ！あと役人OBを選挙にだすのもやめれ！

>>189
同意！
そしてそのとき紫おばさんが焚きつけたし。

>>187
衆議院での造反は、意味があるように見えて、実はそんなにない。
戦場はあくまでも参議院でしょ。

>>190

官庁をバックに政治家になる自民党の官僚OB議員と
脱藩して民主党から出馬した元官僚連中をいっしょにするなよ。

とは言え、一度でも官僚になろうと思った時点で俺に言わせれば
その人間は知能もまじめさもないので候補にしないに越したことはないと思うが。

>>188
官僚がお好きなんですか？
都議会民主についてどう思いますか？
新銀行東京は？

>>190
天下りは徹底廃止の方がわかりやすいよな。
事務次官はだめで政務官ならいいなんて理屈は通用しないぞ国民には。

>>165
おまえ、現行制度に賛成なの？
現役世代から金集めて、老人に金を貢ぐこの糞制度を。
自民にとって老人が支持層だったから、
老人にのみ手厚い保護がいき、
選挙にもいかない若者には、重たい負担がのしかかり、
若者が老人になったころには、満足に給付されないのに。

これは自民が珍しく、現役世代を優遇する為にだしたものだよ。
子供の治療費も安くなるし。今の自民からこんな法案が成立したのは奇跡だよ。

>>178
個人的には天下ってコントロールしてくれたほうがいいと思うんだが。
完全に独立してやられたら、そのほうがね。
政府の反対押し切って金利を操作して、経済が大変なことになったのは、
日本に限らず、世界全体であることだし。

>>195
政務官→財務官

>>193
許せるのは転職可能なくらい若い奴のみ
首長選に役人じじいを出すのはマジやめてほしい

>>198

あれは酷いね。

ただ、民主党内がまとまらない中で、渡辺氏を副総裁とする案が提示されたことについて、自民党幹部からさえ「まず
総裁だけ決めて後はじっくりやればいいのに、財務省のものすごい執念を感じる。そこまでして日銀にイスを確保した
いのか」との声が漏れている。

実際、民主党幹部は「１週間前にも、政府・与党は別の財務官経験者を（総裁に）打診してきたが、わが党は断った」と
明かす。

このため、小沢氏らは、首相サイドが繰り返し、副総裁だった武藤敏郎氏ら元財務官僚を提示したこと自体が「財務省
支配にからめとられている」（小沢氏周辺）と反発。「財務省指定席をなくすため同省出身者をいったんゼロにする」
（幹部）との立場に傾いた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080407/stt0804072042006-n1.htm

>>193
民主党でも、今でもつながりがあって、官僚の問題つつくと、
そいつら官僚のOBが、思いっきり止めるわけなんだけどね。
天下り団体から献金もらってたり、情報を流してもらって、
それでやりくりしているという事情がある。

まあ完全に族議員の、自民官僚OBがいいとは口が裂けてもいえんがｗ

日銀の人事の件で注目すべきなのは、金利とかの金融政策だ、
みたいなのが当たり前のように思われてるけど、本当にそうなのかは疑問。
秀直周辺の表向きの理屈に惑わされ過ぎな気がする。

>>201

日本の官庁が野党議員を利用しようなんて思ってるわけねえだろ。

急にシャゴミ臭がしてきた

>>198
総務省の事実上の天下りだな。
うちの県の知事もそれだ。

いまだになんかやるっていって、予算を使う名目を作り、
予算を消費したり、そこにインフラ整備と称して、土建やってる。
いいかげん落選しないかと思っているんだが、
共産以外対立候補もでないし、共産以外オール与党だから、
なんも変化なし。

「渡辺副総裁」に否定的とされる小沢氏も６日のテレビでは「党内には賛成できない人が多いんじゃないか」
と語ったに過ぎず、必ずしも自らの考えを明確に表明していない。小沢氏にも鳩山氏にも確固たる意志は
感じられず、実際には人事とは別次元の「親小沢」対「反小沢」の党内路線争いが頭をもたげ始めているような様相である。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080408k0000m070146000c.html

取り合えず総裁さえ決まれば後は渡辺副総裁に反対しても天下り反対の錦の御旗を立てれば
それほど世論の反発は無いんじゃないの。

>>207

まさにそこだろうね。

総裁候補に反対するよりは副総裁候補に反対する方がはるかに容易だよ。

>>204
長文書いているのは、「真の保守」の山口県民の人（安倍ちゃんじゃないよｗ）で、シャゴミではないと思う。

渡辺でいいじゃんと思うけど、白川通せばマスコミはどうでもよくなるし、世論もどうでもよくなる。
まあ、また民主党はバラバラだと、マスコミが騒ぐくらいか。
中日新聞でも渡辺でいいじゃんって調子だったけど。

>>205
オール与党の痴呆議会とか潰れればいいのに
自民と与党組んでる痴呆ミンスとかみんなカスだね

>>209
見事な目利きですね。

>>207
それはそう思う。

>>203
実情を知らないらしいな、
というか夢見すぎだ。官僚は同期とか同調とかで、
辞めた後でも、強固なネットワークをもっている。
野党にいってもそれは同じ。
省の擁護をするし、官僚個人とも付き合いがあるから、
追求する野党議員を止めることも珍しくない。
実際原口が以前いってたしな。

あと法案を通すときは、委員会をつうかしないといけなくって、
ここで与野党ともに工作を仕掛けるわけ。
半分以上の法案が与野党の全会一致できまり、
民主との一致なら、八割はいく、
反対するのは、イデオロギー的な要素が強いものばかり。

そういうわけで、野党議員だから関係ないってのは現実を知らないだけかと。

正直世論もこの話題に関しては余り関心無いだろう。総裁空席になった時に
円が暴走、株暴落でもあれば違っただろうが逆に安定してたからな。

自民が世襲増えまくりなので、官僚とか政経塾とかみんな民主からでざるをえない。
だからまだ民主が新鮮になる。

>>209
正解だ。
よくわかるな、
めったにこの板にすらこないのに。

>>214

安定してねえよ。
暴騰してるよｗ

TBSで巨人戦放送しているが恐ろしいほどガラガラである。
極悪読売の発行部数にも影響が出てくるのではないか。
あのような小学生の作文のような社説など金を払って
読む価値はない。

真央はちょっと病んでるよ
シャミゴ以外は名無しだと見分けつかん

>>211
＞みんなカスだね

ID:6YMk1YD/ のおまえが　このスレでは一番その”カス”なんだがなw
それも　ここの”みんな”がそう思ってるんだがなw

天下りゼロ！はかなりの支持を受けるよ。
そん時、副総裁の渡辺は別なんて説得力ゼロ。

>>215
中年以上の官僚が転出するケースは次の参院選少なそうだね。
課長補佐クラスのは多いんだけど。
中選挙区時代だと、そういうのが地元に呼ばれて出て自民党議員になったんだよね。
93年頃の政変で新進党へ流れたのもいるんだろうけど。
そういうルートが減っているとは思う。

>>214
総裁空白前に混乱を煽りすぎ＆民主を攻撃しすぎた罠。
実際に空白になってみると、全然混乱起きないものだから、自然とこの問題で
今更民主を攻撃してみても、バカバカしく見えてしまう。

消費者庁の参考になるクローズアップ現代の多重債務問題やるよ。
新規経営のためにヤミ金借りているケースもあるとのこと。

>>222は参院選じゃなくて衆院選
参院選は相変わらず比例枠があるからな

>>179
無断専従の件についても質問してるね。
政府は言葉を濁さず、実態を述べればいいのに。得点になりうるんじゃないのか？

>>220
京都のふざけた相乗りはおkで橋下さまあああ、と与党入りしてもカスでないの？
マスコミ取り上げないから知らないだけで、多くの地方議会の民主党なんていなくても同じ

官尊民卑はいいけど、実は公務員世界の待遇がまともで、民間がひどすぎるだけなのかもね。
まあ経済原則上無理なんだけど、民間が待遇ひどすぎるだけで、官僚は模範をしめさないといけない。
そんなもの伝わるわけがないからルサンチマンもたまる。
まあ叩かれるだけのことはしとるからしょうがない。中小もいれた基準で給与算出したがええよ。

>>224
新規経営資金といえばＮＨＫスペシャルののやくざマネー特集

>>225
まあ地元のエリートさんだからねえ。請われていくもんですよね。
郵政選挙の時に香川の玉木のブログをみて、こういう人が昔は自民から出てたのにと思った。

次期衆院選：愛媛４区で元財務省官僚が立候補表明

　次期衆院選愛媛４区に元財務省大臣官房文書課長補佐の新人、桜内文城氏（４２）が８日、
無所属での立候補を表明した。義理の祖父は元自民党幹事長の故桜内義雄・元衆院議長。

毎日新聞　2008年4月8日　18時29分

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080409k0000m010023000c.html

http://www.sakurauchi.jp/
http://homepage3.nifty.com/sakurauchi/

こんな逆風下なのに保守分裂ってｗｗｗ

お

桜内といえば島根のはずだが。

大阪の小選挙区は橋下知事が自公候補を全面的に支援しそうな状況である。
橋下知事の人気が長続きすれば民主党候補は非常に苦労しそうだ。
恐らくＮＯＶＡ中山議員はかなり有利になるのではないだろうか。

逆風だからこそ分裂するんだけどな
与党最強なら普通に公認が圧勝

>>218
今日は雨だからな。
ただ阪神戦だったらレフト側は満塁だろうけどね。
やっぱ巨人ファンの中ではせめて横浜には勝たないとという
考えはあるな。
横浜ファンの方には申し訳ないけど。

なんだかんだでドームで阪神戦となるとほぼ満杯になるな

スレ違いだが、ちょっと驚いた。
くいだおれ人形が見られなくなる・・・

【社会】 大阪名物「くいだおれ人形」の食堂「くいだおれ」、７月閉店へ…道頓堀
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207650281/

>>227
公務員並みの待遇を出せるのなんて、
大手企業のみ、支社は厳しいし、下請けは同あがいても無理。
マスゴミならキー局と地方局まで、制作会社は無理ｗ
新聞とかでも本社までだな。地方死者はぎりぎり可能かな。
販売店は無理ｗ

出そうとおもったら、ゼネコンの比じゃないくらい上で搾取している連中の給料を、
大幅に引き下げないと無理。
いやそれでも厳しかろう。中小を含めた平均給与は450万、人件費で550万だ。
役人は給与こそ、600万ちょいだが、人件費は1000万。
それも下っ端の公務員や、ゴミや給食のおばちゃんでも、
800万くらいはかかり、霞ヶ関の高給官僚と比べても倍程度にしか、代わらないほど。

事務次官や官房長などのトップ以外は、天下らないと地方公務員に色がついた程度なので。
つまり天下り禁止分の数兆円程度しか減らないということ。

>>227
公務員よりマスコミのほうが待遇はいいのでは？
給与はもちろん、福利厚生も。あれはありえない。
マスコミは厚遇のくせに公務員叩きは呆れる。マスコミを改革してから言えと言いたい。

マスゴミは電波という公共物を扱う、史上最強の公務員っすから。
新規参入は無理、免許失うこともまずない。
電波使用量？なんですかそれは、携帯電話会社に払わせとけ、の世界ですしねえ。
不利なことは一切報道しなければいいしね。

20代の下っ端ADですら、1000万超えは余裕、残業代も青天上だしね。
芸能人様やキャスターなども売れっ子なら、億単位の年収。

実際に番組やアニメなどのコンテンツの多くを作ってる、下請けは年収300万そこらだろうにね。
格差社会の番組とかこういう構造で作られているんだから面白いｗ

格差と一言でもいったら、そいつの年収や総資産をテロップで出すようにしてもらいたいなｗ

>>214
総裁が決まるというこのときに、株価下落が始まりそうな気配。

>>227
>>236

何を寝ぼけたこと言ってるんだ？
雇用者ばかりを優遇して独占的な地位を認めてるから
まともに市場原理が働かずに日本の労働者は休みも取れずに
買い叩かれるんだろうが。

>>236
販売所所長は場所によっては自社ビル建てれるくらい儲かるぞ

>>240
ちなみに、雇用者というのは労働者のことだ

>>227
ベンチャーなど新規参入の中小企業融資問題は難しい。
担保はないし、連帯保障人獲得は難しい。
そういうところは融資を受けられずにヤミ金から借りるケースも多い。
うまく、審査基準を厳しくして、金利は通常で無担保・連帯保証人なしで支援できないかと思う。
でも埼玉以北の人間は、中小企業支援や新規参入支援は焦付くだけだからやめろ！われわれ労働者もリストラがあるんだから、企業再編による資本集中が多いんだよな。
特に若い世代になるほど。
埼玉県の場合は、りそなや埼玉県・さいたま市がずさんな中小企業融資で財政悪化、埼玉県・さいたま市はりそな救済でさらに財政悪化になった。
栃木県では、栃木県・宇都宮市・足利銀行で埼玉県での動きと同じくなった。
福島県では、福島県・福島市・郡山市・会津若松市・いわき市と地銀が同様になった。
宮城県では、宮城県・仙台市・徳陽シティー銀行との関係で同様。徳陽シティー銀行は倒産。
北海道では、北海道・札幌市・拓銀との関係で同様。拓銀は倒産と。

通報や労働局の連中の抜き打ち調査で、有給を取ってない従業員が
一人でもいたら経営者をガンガン逮捕して牢屋にぶち込む。

これくらいのことをやってようやくフェアな労働市場というものは機能するのです。

マスゴミは準公務員みたいなもんだしな、自分では仕事せず、制作会社に○投げ、
制作会社でコンペさせて、浮いた金で合コン三昧、
視聴率が悪かったり、苦情が殺到すれば、企画出したＤに処分なく、
容赦なく制作会社を切り捨てる
で、買収されそうになって、自分の利権が奪われそうになると
「社会の公器」を盾に抵抗して、それでもヤバくなると政治に泣き付いて
助けてもらう。

新自由主義を煽り、セレブだ勝ち組だと祭り上げておきながら、
自分たちは社会主義にどっぷりと浸かっている。
　

副総裁不同意byNHK

>>246
だなあ、だって山岡の発言がウソになっちゃうもんな

やはり不同意ですか、福ちゃんどうする気でしょ。
党内どころか官僚機構からも完全に浮き上がっちゃったね。

>>242

雇用者・被雇用者を使・労の意味で使うけど。

>>249
誤用者

>>246
GJ
クズミンスを撤回する
天下りを撲滅させろ！

よく考えてみると確かに不同意の方が民主には筋のいい戦略だな。

>>227
ＮＨＫは目のつけどころが違うな。
昨日はゆうどきネットで日雇い派遣をやるし、クローズアップ現代でも委託問題やるし。
スキーバス事故の問題でも、東京・大阪間の激安高速バス特集番組でバスチャーター料無視の実態を暴き、発注者が悪いと追及するし。
ただバスチャーター料の法律は悪法なので、無視の発注は当然だし、規制緩和でなくすべきだという声特に若年層では多い。
スキーバス事故を起こしたような中小業者は仕事がなくならないようにするためにも旅行会社などのバスチャーター料無視した発注も受け入れざるをえないとやっていた。

小沢は折れなかったな。これで良いんじゃないの。

>>227
玉木のブログに俺はメッセージを送った。
結構玉木はまともだと思う。
密かに玉木に期待。

つうか民主は原理原則を掲げている以上
それに反する事をすれば却って妥協したと見られるだろうな

山岡さん、留守電って。
ちょっと甘いですよね。

どうやら「山岡馬鹿説」はほぼ間違いのない事実のようだ

>>250
さすがにつっこみ。

ソースを。

「田波総裁」でも民主党を批判しまくった読売新聞の論調がどうなるか、今から楽しみです

>>241
ほとんどのは、押し付けられる部数も裁けず、
大変なことになっているのが現状だよ。

どうせ広告収入が大きな割合を占めるんだから、
(今はどうかしらんけど、昔は八割くらいだっけ？)
フリーペーパーみたいに、ただにしてしまえばいいのにな。
ただで部数が増えれば、その分広告料もあげれるし、
少々足りなくなるなら、本社の奴等の給料を下げれば、格差是正になるんじゃねーのかｗ

>>240
経営者の間違い？
日本の経営者なんて、欧米の経営者に比べれば、神様みたいなもんだと思うんだが。
報酬なんて10分の一程度だし、ろくにリストラや給料の引き下げなんて、
一番最後まで手をつけない。
実際日本の労働分配率は、不景気なほど高い、
つまり人件費や雇用には最後まで手をつけないということ。
そしてそれが不況の原因とも言われているな。
企業体力を奪い、新規投資を阻害するからね。
欧米みたいに、好不況関係なしで、労働分配率をほぼ一定に保ったほうが、
「経済的」にはいい。
日本の場合は、好況でもボーナスが増える程度だが(バブル期は労働分配率が低かった)
不況でもボーナスがなくなるだけだからな。

>>259
あら、手元の辞書見ればいいんじゃないの？
雇用者数統計とかあるじゃん

天下り全禁したら、どれくらいの経費が浮くんだろうかな。
まあいわゆる旧の特殊法人なり、それに付随する関連企業の
ほとんどを廃止したら、相当な補助金が浮くことは間違いないが、
具体的に試算できるとよいね。
実際、旧特殊法人なんてほとんどが廃止か民営化出来る。JAXAの宇宙開発部門
位かな、残すのは。
ただ、役人が天下り先がなくなって、民間へ行くとなってもこれからは大変だな。
昔みたいに、中央談合ができなくなって、コンプライアンスが実効レベルで徹底
されつつある昨今の状態だと、役人が民間企業に来ても業績にどれ位寄与するかは
かなり眉唾ものだ。
まあ、普通の民間人のように自分で転職先にアプローチしていく普通の人に
なるだけと考えればさほどすごいことでもないんだけどね。

>>262

正式には使用者⇒雇用者、雇用者＝被雇用者なわけだが。
どうでもいいが。

小選挙区連続敗北はダテではなかんべ
ただ渡辺は空気を読んで辞退し、誰にも明かさなかったら
財務省の席が空白する間をおいて、総裁になれる可能性があった
山岡の独断でなければ、そういう見方もある
一度民主の不同意食らったという事実は重い

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%DB%CD%D1%BC%D4&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
他人に雇われ、報酬を受けて働いている者。

>>264
どこの正式だよ。もとは雇傭という字だからね。

>>263

それはおかしいな。
役人の文化に染まった役人は絶対に民間企業では通用しない。

だから官僚にも政治任用以外は終身雇用を保証し強い労組をもたせるべきだ。
もちろん天下りしてたときよりは生涯賃金は減るわけだが。

大手民放マスコミは、公務員やＮＨＫの不祥事をすぐ大ニュースにするが、２ちゃんでは大手民放マスコミの連中の不祥事は大きくとりあげて、コピペしてあらゆる板に回覧してほしい。

とはいうものの、雇用者=使用者も聞いたことがないわけではないような気もします。

>>266
>>267

雇われて使われてる労働者のことを「雇用者」と言うのは
従業員のことを「社員」と言うのと同じ気持ち悪さがあるので避けてる。

>>270
雇用スル者という意味で誤用する例が増えてきているからね。
そのため、被雇用者という言葉が生まれた。
でも、同じ言葉を両方に使うのは混乱するよね。

>>268
？？？
いや、現実に民間に役人はたくさん来ているだろ。
なんの為って、そりゃいろいろあるけど、一番狙いを定めている業界で
いえば、官製談合するためだよ。
その仕組みってご存知ないの？

>>263
ちょっとまえに、読売だったかな？
にのったのだと。半年で6兆円。
一年だと12兆ってとこか。
なくなった場合は、省庁で養うことになるから、
数兆は増える。
ただ天下り先の大半がいらなくなるから、
そこの準公務員や、建物などが全部いらなくなるから、
数兆円は確実に浮くな。
実際、全て潰すのは流石に困難だろうけどね。

まあ、ただそこまでやっても、今の社会保障費の伸びだと、
団塊世代の医療費分には遠く足りない、
後期じゃなくて、前期からやってくれんかな。
天下り先全廃とセットで。

怪しげな○政銘柄が動きまくってるけど、
解散近そうなのかね？
まあ、警戒して動いてるんだろうけど。

>>263
民主の政策的には天下りを禁止する代わりに
肩たたきなしで定年まで雇用するので
経費的にはあまり変わらないと思う

そのかわり予算の流れの透明度は格段に上がることになると思う

天下りをやめる→新規採用を控える→若者終了のお知らせ

>>273

違う違う。

役人のバックが民間企業で役に立たなくなった（これからどんどんその度合いは増す）
前提での話だよ。

>>275
創価学会のスポットCMが少なくなった
総選挙モードかもね

>>271
まあ、でも、わかりにくくなったら元も子もないということで…
>>272
文脈でわかると言えば分りますけどね。わかりやすくしたほうがよいのは確かです。

選挙が近いと政治家の資金源確保のため株が動くことが多いと聞くが

天下り自体をそのものを悪いとは言わないが、
誰もやって来ない何とか相談室の受付とか
Wikipediaのコピペして遊んでいるのはちょっと…。
やはり、それなりに仕事はしてもらわないと。

>>282
２ｃｈで工作員と化して情報操作しているとかもありそうだから困る

＞天下りをやめる→新規採用を控える→若者終了のお知らせ
公務員落ちたからどうでもいいや、それに最近女子優先だし
もうスケベーなんだからー。

金本2000本は今日はなさそう。

>>262
オーケイ、自分とあと一人誰かが恥ずかしい間違いをしていたことがわかりました。

というかごめんなさい。

熊五郎の言語感覚には共感した。
でも誤用じゃ。ご容赦しませんぞ。

>>281
それも、ボロ株。
天井でつかまされたら大変。
あんな変な会社も、この前は凄く上げたし。

>>276
自治老化するからなあ。
増える人間はどうするのか、という突っ込みに、新規採用をなくすだもん。
あれは酷いと思った。

あれは就職氷河期をつくりだしたのと全く同じことだよ。
今の奴等の雇用を守る為に、若者の雇用を奪っている。

>>280

そうなんですけどね・・・

労・使とか使用者・雇用者って次元の違う単語ならべてるようで
かなり違和感あるんだよね。

雇用者・被雇用者が一番合理的だよ。
だから俺は使いつづけるｗ

>>286
単なる豆知識みたいなものでどうでもよかったですすいません。

これだけ公務員バッシングの世の中で、親が子供に就かせたい職業１位。ふしぎ！

速報で渡辺には不同意だって
まあ総裁決まればそんな騒ぎにはならんだろ

>>290
そういうポリシーを持って使う言葉があってうらやましいです。
雇用者・被雇用者と言われれば、大抵はわかりますしね。

>>290
それを貫くと、非正規被雇用者数みたいなことになるよ？

>>289

市場競争力のない役人を雇ったらクビにできないのはしょうがないだろ。
結論としては「たくさん雇っちゃったやつが悪い。これからは雇うな」というしか
ないのでは？

>>292
そりゃあこんな将来不安だらけの世の中に、総理大臣が新人に「倒産はありません」とかいうんだもん。
あれ、総理が別ならもっとバッシングされますよ。

>>278
あぁ、それならわかる。
今後、政官業の癒着構造が瓦解し、透明性の高い関係になれば、
民間企業で実利レベルでは役人の出る幕はほとんどないし、風土が違いすぎる
から役にたたんというのはあるだろう。

まあ、役人の個性なり、人柄もあるんで一概に×ともいえないけど、
一般的にはあまり期待できないね。
それでも、財務分野や警察、法務に強い人なら、その能力で請われるとは思うけど。

>>276
そうでもないだろ
天下り先の報酬なんて準お手盛りなんだから、増えるに決まってる
それ楽しみに安月給でガマンしてるって言われてるじゃん

つかクソ役人が、おいしい席No2にありつきそびれたくらいで速報とかイミフ

>>295

そっちの方がいいねえｗ

>>297
あれ、ありえないよね。

財務官経験者とはいえ、
渡辺は主計畑ではないけど、主税畑だからなあ。
武藤の後にすぐ提示してたら良かったが、少し厳しいなあ。

>>303

そう考えると福田は間抜けだな。
武藤の直後に渡辺出しておけば総裁取れたわけだろ。

すべてが二週間から一ヶ月前に実行されれば福田政権の支持率は１０％はたかかったでしょうな。

>>303
産経の記事によると、黒田総裁案かなんかを断ってるみたいだよね。
あの田波提示で基準が変わっちゃったな。

そろそろ福田が発狂しそうだな。

>>274
なるほどサンクスです。
少なめにみても消費税におきかえれば、２〜３％分位浮く（あげないですむかも）
ならいいですね。
消費税はいずれあげなければならなくても、そういったところで上げ幅圧縮できる
ならいいですね。

小沢がきちんと説明したのかな。
「ここで渡辺副総裁に同意した場合、『この場合は天下りじゃない』という例外措置が生まれて
結局天下り阻止が空文化してしまう」って。


ここでしれっと、渡辺氏に「民主党顧問（経済金融関係）」に就任依頼とかしてしまうと面白そう。

残念！就職氷河期世代はもう若者じゃありませんから！
今の新卒者の新規採用枠を守るために中年の再雇用枠を犠牲にしている
１部２ch掲示板で就職氷河期世代は死ねとか新卒者に罵倒されてますよ。
おまえらの仕事を実質的に裏で支えている契約や派遣の就職氷河期世代と
しては本音では涙でますわ。
こういう若者の雇用がとかいう煽りしているのは政府の工作員だろが、
頼むから、変な対立を煽らないでくれ。もう正社員などは諦めて、非正規
雇用で生きていくように仕事がんばっているんだからさ、。
後期高齢者医療のような老人切り捨てを平気でする冷血非人間鬼畜官僚には
何を言っても通じないだろうが

>>296
つっても多めに雇って、ふるいにかけるのは、
民間企業でもよくやっていることで、
(実際レースから外れた人間は子会社や、下請けに天下りする)
必要な数だけ雇って、そのまま使い続けるってのはそれはそれで問題じゃないのか？

そうやって若者の雇用を奪うから、フリーターになって、
生活が安定せず、払うもんも払わず、結婚もせずに子供も産まないようになってくる。

そもそも渡辺は誰人脈で大絶賛になったんだか
鳩山かあ？

雇用対策なんてせんでいいから、政治はもう何もするな！
どうせ、選挙目当てで空約束をしながら、裏で
煽って、国民の対立をさせるだけなのだからね！

>>310
ぶっちゃけ、
就職氷河期ってのは、団塊世代の雇用を守る為におきた現象なんだけどな。
老人を切り捨てないと、就職氷河期世代はますます厳しくなるぞ。
後期どころか、前期から導入して、団塊世代にしっぺ返ししないと、
この世代間格差は埋まらなくなる。

>>304
福田のクズ采配に財務省は発狂しとるな
総裁はおろか副総裁すらとれないとなればあいつら全力で白川のスキャンダル探しに走るぞ

>>311
ふるいにかけられたって消えてなくなるわけじゃないから。
全体の労働者数は変わらんだろ。

造反が多数でない限り，不同意で確定か。
まったく混乱していないので一般国民にとってはどーでもいい政治マターになってしまったが，
否決される渡辺がかわいそうだな，良い人材なのに。

民主の政権奪取への意欲を感じる
良い判断！

>>312
絶賛してたのは、武藤との比較でタイミングはずれてるんだが、
現状で認めても良いと言ってるのは、そのとき絶賛した手前。
執行部なら鳩山が、無役では仙谷あたり。
でも、武藤以外の対案で出しただけで、本気で考えていたのかは？

>>309
結局菅が小沢側についたのでしょう
最近地方選で負け続きだった鳩兄は
ここでなんとか存在感を見せたかったのですけど
小沢-菅-山岡ラインに阻まれてしまったようですわ

これで鳩兄は総選挙で絶対に過半数取らないといけない状況に
追い込まれてしまったことになりました

白川に事故あり
財務省副総裁昇格たすきがけ人事復活ｳﾏー

民主 渡辺氏副総裁案不同意へ
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013437451000.html

福田内閣の閣僚・執行部は重厚で派閥の領袖クラスを取り揃えたけど、
その辺がそろいもそろって使い物になっていない件。
いつも空気の高村はとにもかくにも。

民主党に総理候補はいないとかもういえないのかもしれない。

桜島噴火…ご政道が悪いせいでごわす。

>>303
少しずつ妥協して、相手が調子に乗ってどんどん強硬になっていく。
最悪の交渉術ですよね。

今日語学の先生が「あんなしょうもない人でも首相ですけどw」と言っていたのがﾜﾗﾀ

福田が
日銀副総裁とかえことで辞任
暫定税率と〃
道路特例法と〃
サミットと〃

さあ、混沌としてまいりました。

鳩山兄弟が「友愛塾」開講　都内で入塾式
民主党の鳩山由紀夫幹事長と自民党の鳩山邦夫法相が次世代の人材育成を目的に開いた「鳩山友愛塾」の入塾式
が８日、東京・音羽の鳩山会館で行われ、両氏もそろって出席した。

政界再編への布石かと言われることに「後進を育てるため」（邦夫氏）と否定する兄弟だが、由紀夫氏は「兄弟仲が取り
ざたされたこともあったが、愛のきずなを忘れたことはない。いろんな形での友愛精神をはぐくみたい」と述べ、祖父の
故鳩山一郎元首相が掲げていた「友愛」の理念を兄弟でつないでいく決意を表明した。塾長は姉の井上和子さんが
務め、兄弟は塾長代行で講義もする。２０人の募集定員に対し１００人以上が応募、３３人が選ばれた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080408/stt0804081911003-n1.htm

>>326
福田は平時に宰相ならそこそこやったとおもうけど，転換期じゃやっぱりムリだったんだよなあ。

大学研究室の愚鈍なカビが何か書き込んでいるが、それはともかく、
渡辺博史氏・不同意は、良い判断だ。
愚鈍氏はいつも間違っている。

「武藤総裁」を提示したときに、「やっぱり渡辺総裁にする」と言ってたら、
絶対に、民主は飲んでいた。
武藤→福井→田波と来てしまったら、「渡辺副総裁」自体に良からぬものを感じるしなあ。

氷河期世代は結構な割合で親が団塊世代なんだよ。
親に福祉が行き届かなくなったらどうしよう。

まあ、元々大多数の国民から見れば日銀人事なんて、興味ないし、どうでもよく、
はるかに年金やガソリン値下げの方が関心高いんだが、自民とマスゴミが騒ぐから、
よっぽど重要なことなのかと思わされつつあるというのが実情でしょう。
総裁ならまだしも、副総裁なんてほんとどうでもいいわな。
どうでもいいからこそ、民主もこんなので「天下り禁止」の例外を
認める価値もないと思ったんじゃないかな。

ところで、NHKの福田の「どうしても認めていただきたい」という表情は、
もう半泣き状態に見えたな。

>>328
平時ってもうかれこれ２０年位は平時じゃないような…

兄弟で愛のきずなとかマジキモいんですけど

>>314
＞老人を切り捨てないと、就職氷河期世代はますます厳しくなるぞ。
＞後期どころか、前期から導入して、団塊世代にしっぺ返ししないと、
＞この世代間格差は埋まらなくなる。

おまえ政府の工作員だろ！

さんざん、あちこちで団塊が悪いとか、実感のない煽りをしているのが
いるｋら、良くわかる。

人間として自分の親を見殺しできない！
親の世代もね同じことだ。年寄りを見殺しにしろとか平気で
言えるな！感心するよ
自分の親を見殺しにすれば、なんてこと言える工作員が
ひとでなしなんだよ！
それに見殺しにすればすればしたら、こんどは自分たちを
より下の世代けしかけて殺しにくるろうからな！その手にはのらねーよ！

ひとでなしの手口にはのらんよ！
覚えておけ！

>>322
もう当たんないから予想したくねえな。
でも、リーダーシップとして福田との違いは際だつ結果になったな。

総裁決まればいいんでしょ。副総裁はもういるじゃん。え？二人もいるの？
一人でいいんじゃない？ってぐらいのもんでしょ＞国民世論

共産と社民は反対、国民は賛成なのね＞渡辺

１匹昼間から活動している新自由主義マンセーの自民工作員がいるな。
誰のことだろう？

今回、「渡辺副総裁」を飲めば、
おそらく、財務省は次官候補を主計局長経験後、財務官にさせた後に、次官に就任させたり、
主計局長になる前に、国際局長を経験させたり姑息な人事をしだす。

>>338

国民新は「どうでもいいことで独自色を出しておこう」というスタンスなのが
丸分かりでしょう。

>>338
国新は、武藤総裁にも賛成しましたしね。

>>337
福田と財務省関係者は、「財務省出身者が入ってない」と不満。

さてつぎは、ガソリン税がいつ戻るかに絞られたわけだな。

>>316
それで競争を強いるわけ。
>>331
自分達の福祉とどっちがいい？
つかそんなに心配なら、養ってやればいいじゃん。
福祉が行き届かなくなるっていうけど、
その分の福祉は税金だよ。
つまり、税金で払って国がやるか、
税金払わず、自分達でやるかの違いでしかない。

子供生んでない、一人しかいない老人は酷い目にあるかもしれんが、
これは自業自得だろう。
フランスでは、子供を四人産めば、老後の世話は全部国がみるという。
日本もこういうふうに帰ればいいのにね。
独身者からもっと取り立てろ。

>>317
サラリーマンの俺様が骨身に染みていることを言おう

人事は水物
いくらいい人材であろうと、それだけではどうにもならないしがらみがある
だからこそ、タイミングが激しく重要なのだ

朝青龍は明日どうするのかな。松下・・・・ま、いいか。

>>346

まあ、神の領域だよねｗ

>>333 同感。

をいをい、予算べったりの主計官は駄目でも、
国際金融の知識がある財務官出身者は良かったんじゃ
ないのか

やれやれやな

田波案を出した福田首相のセンスがそもそもの混乱要因でしょ

>>342
田波賛成、武藤反対じゃなかたけ？勘違いか。
国民新党は「国会の威厳と混乱を防ぐ」を理由にどっちでも動ける政党ですな。

>>345
もてない人間は死ねというですか。

>>349
つまり、僕は乱世しか経験していないw

>>340
同意
浅はかすぎる。天下り禁止、例外を認めるならせめて離職後何年とか基準を明確にすべき
内部の小手先対応が可能な例外は作るべきでない

>>352
すみません。
田波賛成でした。ムトウ反対でしたね。

>>348
いや、人間様のやることだよ。

>>348
そうなんだよなぁ。
日銀副総裁案も自民党総裁もねぇ。

>フランスでは、子供を四人産めば、老後の世話は全部国がみるという。
>日本もこういうふうに帰ればいいのにね。

その気も今の日本政府にはないよ。それどころか、児童手当やその負担も
切り捨てにきている。うかつに生めば、ストリートチルドレンを生み出し
かねない

財務省（ポチ・福田康夫を含む）vs民主党が鮮明になったことは良い。

>>327
おいおい、さすがにそれはプロフェッショナルに向けて言っていい言葉ではないだろう。
専門分野がいくら黴臭くても、物事を究めるということは尊いことではないか。

なにを以って平時じゃないというか知らんが
角福ツノ突き合わせていた頃は昭和元禄っつてなかったけ。
冷戦ももっとばりばり激しかったし。
なにが今の国難かって中年化した非正規被雇用者の問題だと思うよ。

仙谷も小沢の怖さを身にしみて知ったことだろうな。

最初は小沢の尻叩いて武藤に反対しろー反対しろー言ってたのに
今度は渡辺に賛成しろー賛成しろーだもんな。
そんなフラフラしてちゃ巨大官僚組織には立ち向かえんぞ。

>>360
まぁ，いちいち反応するようなことでもないだろう，
放っておいてやったら？

>>335
見殺しに出来ないのなら、
自分で養えばいい。
俺は老人よりも、自分達の子供のほうが心配だ。
俺らが親の為に苦労して、子供達が俺らの養う為に苦労する。

それよりも、同世代間で支えあうほうがいいと俺は思うわけ。
ツケを子供達に負わすのは制度的に間違っているからね。
借金も今の老人連中の資産を強奪してでも完済すべきなんだよ。
とりあえず、相続税を100パーセントにしろ、
(夫婦の間なら、五割までは認めてもいい)

つかんなこというなら、マルチで後期高齢者制度反対とかやっている、
工作員としか思えない奴等をとめろよ。

一番一貫しているのは輿石なのではないか

>>365

何も考えてないからな

>>361
はい、当てつけ一匹見っけ。

>>365
なにげに筋金入りだと思う。

党内非主流派とのプロレスでお茶を濁さなくなったのはよいことだな。
麻生はここらで暴れとかんとジリ貧になる筈だが。

あと、参議院からの視点と衆議院からの視点では違うんだろうね。

日銀人事、民主不同意で、こけにされた財務省
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080408/fnc0804082037020-n1.htm

　民主党が、元財務官の渡辺博史・一橋大大学院教授の日銀副総裁就任に同意しなかったことで、
日銀総裁人事で最大限の配慮をした財務省の面目は完全につぶされた。元副総裁の武藤敏郎氏、
国際協力銀行総裁の田波耕治氏という２人の事務次官経験者の総裁就任を覆された財務省にとって、
渡辺氏は日銀への影響力を保つための切り札。財務省の打撃は大きく、政府内の影響力低下は
避けられそうにない。

　「見識はあるし、人格だって優れている。渡辺さんは総裁だって務まる人。民主の反対の理由が
全く理解できない」。渡辺氏が不同意になったことに財務省幹部は憤った。財務省出身者の日銀入りの
可能性はほぼ断たれ、財務省の落胆が広がっている。

　そもそも渡辺氏の副総裁起用には、鳩山由紀夫幹事長をはじめ民主党幹部にも容認論が広がっていた。
それでも同意を得る確約が得られず、政府・与党執行部には渡辺氏の副総裁起用には慎重論も強かったが、
「適切な経済運営には財政と金融の連携が不可欠」（財務省首脳）との判断から、渡辺副総裁の提示に踏み切った経緯がある。

　民主党が、財務省経験者を日銀首脳人事から排除するのは「財政と金融の分離」「天下りの排除」
といった理由からだ。だが、それはあくまで建前。真意は長年保ち続けてきた自民党と財務省との
蜜月関係にくさびを打ち込み、財務省の弱体化を狙ったものとの見方が強い。

　予算編成権を持つ財務省は中央官庁を支配し、予算配分を武器に政治にも影響力を持ち続けてきた。
自民党も財務省を介して中央官庁や地方への影響力を保持し、持ちつ持たれつの関係を構築してきた。
福田康夫首相は日銀首脳人事で財務省との関係を重視してきたが、結局は自らの調整力不足を露呈してしまった。

　「今回の一件をきっかけに、いくら優秀で能力のある人材でも『財務省出身』というだけで、活用されなくなる」。
財務省内にはこんな見方も出始めており、官邸との関係にも影響が出ることは必至だ。

渡辺は、ベターだと言ってただけで、ベストでないのに、
土壇場に出してくるなよ。
この段階になって、財務官経験者で、最終的に民主が飲むのは榊原くらいだろう。
それなら、民間人の方が福田にとって都合良いだろう。

>>358
ん？
児童手当とかは増やしてるだろ、
子供の医療費がただの年齢もあげたし。
>>352
今死ぬのと、75で死ぬのとどっちがいい？

北京オリンピックに抗議パフォーマンスする議員マダー

>>358
それで少子化を防ごうとしてるのか。
いったいどこ向いて政治しとるんだ。

>渡辺氏が不同意になったことに財務省幹部は憤った。財務省出身者の日銀入りの
>可能性はほぼ断たれ、財務省の落胆が広がっている。

ってことは，民主の不同意は良かったってことなんだよな。
しかし，渡辺不同意になるとは思わなかった…オレの見識不足だ。

氷河期当事者が自力で親の余生を守れる生活力があるなら苦労せんわ。
親をより自分の方が大事だろとか平然と言い放つなんて鬼か。

老親と共倒れなんて悲惨な話がもっと増えるんだろうな。

>>371
総裁だって務まるんなら、最初から出せよ。

さてつぎは、ガソリン税がいつ戻るかに絞られたわけだな。
さっさと衆院３分の２再可決せよ。

>>377
団塊親の退職金であと10年生き延びられるって考えてるやつらの方がマジ多かろう。

>>379
長寿（させない）医療制度が来週炸裂するからガソリンが吹っ飛ぶかもしれない。

財務省涙目が心地いいなあ

>>376
まぁ、財務省をどうしても外したかった理由があるんでしょうかね。小沢には。
非常に政治的な理由でしょうが。

>>379
さすがに、山口2区の補選前後とGW期間中は避けるつもりで、
GW明け再可決らしい。

財務官僚ざまあああああああああああｗｗｗ

>>371
産経のくせに民主応援的な記事だな。

>>379
４月１５日に全国で祭りが実行されると、厚労省関係者も待ってるらしいが。

福田ははっきりと知っておくべきことがある。
総裁・副総裁人事に同意しないのは参議院であって民主党ではない。

この意味がわからないからダメなのだ。

>>310
非正規の仕事でも大変な地域がある。
昨日のゆうどきネットでやっていた。途中から見たので前半は分からなかったが。
グッドウィルの日雇い派遣の問題で東京と会津若松の現状を比較しながらやっていた。
東京は人出不足、会津若松では日雇いの仕事もなくて、郡山の別の日雇い派遣を扱う派遣会社に登録して、郡山や福島の日雇い派遣の仕事を探すということを特集していた。
ＮＨＫは福島は仕事があると言っていたがその辺は怪しかったので東北地方の労働情勢の値を書き込む。

有効求人倍率
福島県０．７７（うち会津若松０．６９、郡山０．８７、福島０．７２、喜多方０．５４、いわき０．９３、富岡１．０９）
山形県０．８９、青森県０．４７、仙台１．１５、二戸０．３４

最低賃金
宮城県６３９、福島県６２９、山形県６２０、青森県・岩手県６１９、秋田県６１８

八戸・福島では駅前にあったハローワークプラザが廃止され、ともに駅から離れたところにあるハローワークのみになった。
閉鎖の理由は、Ｂ／Ｃ。

仮に、民主党政権になれば、財務省の連中の運命はどうなるかを事前告知したわけだ。

長寿医療制度（笑）も財務省の差し金らしい。
美しい日本の伝統とか抜かしている右翼はなぜこの制度に反対しないのかわからん。

自民も民主も全部勝たないといけないように見えてしまってることだね。
小沢は一応ゴールは解散だと見てるはずだけど、どこで譲って７分の勝ちにするか。

都立の中高一貫のお受験とか、都市部は都市部で・・。
不安回避、リスク回避で動きまくりだよね。

>>371
これはいい記事だ。

しかし、３回も見切り発車して財務官僚捻じ込もうとしてるなんて

すげえ執念を感じるとともに、官邸ってのは所詮財務省の操り人形であることが良くわかった。

>>391

彼らはカネの勘定が一切できないからなｗ

>>390
強烈なキャラなんだからコテつけて呼びやすくしてよ。
あんさんは財政再建派・均衡重視派だけど財務省が嫌いなの？

明日の大新聞の社説は凄いことになりそうだｗ

>>371
>年保ち続けてきた自民党と財務省との蜜月関係にくさびを打ち込み、財務省の弱体化

特定税の一般財源化だけでは官僚支配排除の考えとして片手落ちどころか強化の可能性
があった訳で、牙を抜くには原則徹底が適切だったのかもね。

大連立というマイルドな政治改革から、ハードな革命へ本当に舵を切ったんだね、小沢。
本気だなこりゃ。怖え。

今時社説なんか何の意味もないのが参院選移行ハッキリしたのは良かった。

>>389
しかし自殺率の高い県とモロにかぶるな
県民性で済ませるレベルじゃねーぞ（ＡＡ略）

>>396
またいっせいに民主叩きですか。
でも、民主のほうも、叩きたければ叩けよと、腹が据わってきはじめた感がありますな。

>>393
２回目の田波のは、小錦が一輪者に乗って一本道を渡るくらいの無理はあったが、
今回の渡辺は、横断歩道を点滅で渡ったら車に轢かれたようなもんだぞ。

>>395 常に次の一手を考えれいる者、そう思ってくれればそれでよい。

>>377
んじゃあ誰に負担を負わせるわけ？
俺らの子供に押し付けるってわけ？
きれいごとじゃないんだよ、誰かが背負わなければならない、
同世代間で扶助するのか、下の世代が扶助するのか。
どっちがいいんだ？

今日本で一番余力があり、今まで一番負担を背負っておらない世代に負わせるのと、
いまから負担が重くなる世代が、親の分まで背負う、どちらがいいかね？

＞氷河期当事者が自力で親の余生を守れる生活力があるなら苦労せんわ。

だから親に自分の面倒は自分でみろ、
というののなにが悪いんだ。
そして子供の雇用を奪ったのはまさにその親なのに。
そして俺らも、子供達にそういうのか？
俺達の世話してくれとね、もっと負担がきつくなるだろう子供達に。

>>396

読売あたりは民主党に宣戦布告しそうだな

鈴木宗男さん気合い入りまくり

http://www.tomocci.com/munemune/

「武藤」の時に「渡辺」出すか、「武藤」否決後に即行で「渡辺」出せば、こうなることはなかった。
「武藤」の後に、「福井」を出したり、「田波」を出せば、
渡辺がいかに優秀でも厳しい。

１０年後には格差がますます二極化されて、許婚ブームくるかもしれんね、これ。
生まれたときから勝ち組負け組をはっきりさせて逃げ切りたい気持ちが蔓延してるのではないか。

>>400
小沢の性格がいい意味で利いているよね
いつもは逆パターンが多いのだが

あすは党首討論だな。
そろそろ布団を敷く人が現れるな。

要は、福田が最初から民主が納得出来る人物を提示すればいいことだ。
白川だって最初から総裁で提示していれば楽な話だったのと思う。
ちなみに副総裁っていなくてもなんか支障あるのかね。

政府が考えうるかぎり最低の交渉の仕方をしたというだけの話だわな。

俺は新聞社明日からは民主叩きをやめて福田叩きにまわるとみるね。
だって、社説に書いたことがことごとく実現されてることと逆のこと
ばかりでは説得力失うだろ？

で、仙谷さんや前原さんはどうなるんですか。誰かが言ったように朝青龍さんも気になります。

ある程度のカネがないと幸福にはなれない。
その程度が年々上昇しているから、不幸な人間が増える。

>>412
社説が現実世界に関係あるわけないだろ常考

>>401
「大阪ルールで横断歩道を渡ったら跳ねられた」くらいかと＞渡辺案

>>412
逆神大マスコミが民主につくと民主がまけそうですがw

>>409
布団既に敷いてます

どうせなら、総裁指名を衆院の優越とする日銀法改正を再可決してから
武藤をねじ込んだほうがよかったんじゃないの？
それまで総裁は空席で。

>>412
政治記事が急に紙面から減りだす。
社会記事やスポーツ記事が賑わい出す。

>>413
前原仙石グループ一斉退席も参議院にメンバーが少ないので、大勢に影響なしかな？
逆に造反成功させたらたいしたもんだ。

>>389
東北時給安いねー
東京なんてマックのバイトで1000円くれるのに。
それでも8時間出て8000円×300日働いて240万
人間が暮らせる稼ぎになんねえけどな。

>>405
そこに小沢側近な松木けんこうの顔があるというのが気になる

>>415

だからそればバレたらやばいって話だろうが！

福田内閣の日銀人事は9回裏の横浜の攻撃みたいなもの

>>409 w

>>419
後手後手になってるから、そこまで余裕ない。

>>409


　　　　　　　　　　　∧_,,,　　　呼んだ？
　　　　　　　　　　　(#ﾟ;;-ﾟ)
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>422
八時間で暮らしていけるとおもっているのが不思議でしょうがない。

んで、240万もあれば、地方ならラクに暮らせる。
家賃が実質三分の一程度だからな。

使用者の反対語は被用者。

なんか，裁判員制度廃止法案とか提出したら選挙勝てそうだ（あくまで冗談）

>>413
造反は無いでしょう。最悪で欠席です。でも衆院は関係無いですから。

党首討論が楽しみ♪

>>428 い、ぃぇ。

いま解散総選挙になったら
有権者は糞Ａと糞Ｂと糞Ｃから選ぶのかよ・・・
投げ出したくなるよ、ったくもう、、、、、、

党首討論で福田が土下座したら、日本人的なシンパシーを
刺激して支持率ば倍増するのではなかろうか。

一流新聞の高尚なる社説が下賤な現実世界の干渉を受けるべきではない。
うつろいやすい世論など無視すればよい。
社説はあくまでも高所に立って論じ、流されやすい愚民を導くためにあるものだ。

>>437
勧誘してる人や配ってる人を蔑むのはよくない。

これはフィクションですという断りが載る社説。

>>429
10代後半20代前半ならそれでもよかろうけど
永久に昇給無しで35歳以降雇用保障なしだったら
やっちゃおれんだろう。

じゃあここで日銀副総裁に竹中で

じゃあ若林で。

>>441
元お笑いの俳優の方かチャーの方か？

ぶっちゃけ，もう誰でも良いだろ＜副総裁

>>325
まるで蒋介石と広田弘毅みたい
両方得は無いんだがなあ

小沢の財務省締め上げか。

偶然の流れかもしれないが、何やっても民主党は筋を通せる（ように見せられる）凄い展開だな。

>>421
官僚打破は前原仙石Gも声高に叫んでましたので
造反は自己矛盾に陥るのでは？

そして天木直人の読みは外れた・・・


2008年04月05日
迷走の果ての最悪な幕引きー日銀総裁人事

　　問題は白川総裁とセットで福田自公政権が財務省ＯＢを副総裁に
しようとしていることだ。前元財務官の渡辺博史氏（５８）がそれである。

　　民主党内には渡辺副総裁に反対の声もあるというが、白川総裁で
福田首相が譲歩したのだ。三度目の提案だ。

　　小沢代表やその後ろにいる輿水代表代行が反対を貫く事は難しい
だろう。それでも反対したら、何も分かっていない世論の反発は、
今度こそ彼らに向かう。だから白川総裁ー渡辺副総裁できまりだ。

　　しかしこれは、迷走の果ての最悪の人事になる。

　　何が問題か。それは、日銀出身の総裁が、財務省出身の官僚ＯＢに
監視されるという、従来の支配構造がそのまま温存されてしまうからだ。
そして、彼ら二人に対する政治の影響力は一層強まる。
http://www.amakiblog.com/archives/2008/04/05/#000799

食い倒れ人形の店が閉店するのか・・・

リチャード・コシミズ代表代行

>>447

執行部はそれも計算済みでしょう。

>>448
あえて、輿水に突っ込みたい。

渡辺副総裁は総裁候補を反対してきた経緯からすれば可笑しい
不同意が筋
こんな同意したら、ほとぼりの冷めた頃に総裁に昇格してオシマイだよ

>>440
地方の中小零細企業はそんなもん。
また給料が上がりにくい職種もあり、タクシーとか運送業はもろ。
その給料で、家族5,6人養っているパパも結構いるんだよね。
市営住宅なら、家賃は給料に連動するから、一万程度すみ。
子供にたいていも補助がでるし、
税の下限にも達してないから、所得税もほとんど払わずにすむ。
家族がいれば、かなり低減措置とれるしな。
自営業も養育費を経費でおとせるｗ

ただ地方税は割合なので、結構きつい。

さあ、明日の党首討論どうなるか。

ひとまず、道路特定財源の一般財源化、暫定税率再議決は
議題になるだろう。
ホットな日銀人事は、逆に福田が質問してくるかもしれんな。
あとは、年金かな、やっぱ。
安倍ちゃんの好きだった憲法改正とかも所見を聞いてくるかもしれないね。

総裁に適任者は
渡辺氏と白川氏どちらが良いのかな？

これは他の同意人事でも基本的に妥協しない、という方針に変わるのだろうか。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080409k0000m040058000c.html
このアフォ委員長は。。

党首討論で、訳が分からないんです　と福田が言ったら面白い

渡辺が良い人材でも、出すタイミングは最悪。

＞ただ地方税は割合なので、結構きつい。

住民税増税でヤバイです。ハイ

>>365
伊達に悪の秘密結社日教組の総統はやってないちゅうことや

>>458
安倍のアフォぶりを思い出すきっかけになるので丁度良い。

渡辺の議運での答弁内容はたしかにけっこう空気読めてる感じはした。
まあアホな提示の仕方をした福田を恨むことだ。
もしかして民主政権で財務事務次官につけてもらえるかもしれないし。

>>457
条件闘争はしないというだけで、
提示する前に柔軟な判断が見られたら同意するって言うことじゃないの？
今回は、最悪。

過去の経緯では妥協した方が負け（菅、旧社会党等）

>>457
人事院の谷は同意したけど，徹底闘争方針に変更？

日銀副総裁って兼職するポストだっけ？
審議委員は兼職ポストだよね。渡辺はヒラの審議委員になるのかな。

どれだけ民主党に失点があっても、自民党のほうがましということにはならないだろうな・・・

自民党の最善策は、2/3を使わずに国債発行すること。その上で

「国債発行になってしまったのは民主党のせいだ」キャンペーンを張る。

　さらにガソリン税の一般財源化を前提に、暫定税率の今後について協議会の開催を呼びかけ。
暫定税率を再度上げることを迫る。
　民主が乗らなければ、「今後とも国債が発行され続けるのは民主党のせいだ」のキャンペーン。
　民主が乗れば、暫定税率を上げることに民主も同意した」で自民党の手柄。

　こんなこと考えてみました。

>461
とくに所得税と違い、給料からの天引きじゃなくて、
通知書が届くからな、
実感も大きかろうからな。
今の給料は振り込みだから、そこまで実感ないのに。

提示の仕方が最悪だった。
馬鹿でも、財務省の言いなりと分かる提示の仕方。
あれでは、渡辺も飲めなくなった。
財務省ＯＢで、民主が飲めるのは榊原だけ。
さすがに、榊原はＮＯとも言わないけど。

>>470
日銀ショックで財務が萎えているところに
国債発行を命令するとは
福田も鬼ですな

４月２６日も山場みたいだよ〜。
「長野に聖火、関係者ピリピリ＝４団体が抗議活動予定−２６日、８０人がリレー」
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-08X420/1.htm

>>469
＞ どれだけ民主党に失点があっても、自民党のほうがましということにはならないだろうな・・・
ここ大事ね
選挙でなければ民主党の失点≠自民党の得点

いや審議委員も専任かな
兼任は、経済財政諮問会議のほうか

>>473
　国債発行は財務省がいちばん嫌うところ。「国債発行は民主党のせいだ」で財務省を民主党の
敵に回せて、自民党的には一石二鳥。

報ステは暢気に天気がトップだな。

明日からまた大手マスコミが民主党攻撃に狂奔しそうな気がする。
与党と官僚が結託して民主党に不利益となる情報を流しそうだ。
脇が甘い幹部クラスが標的となるだろう。

埋蔵金ないよキャンペーンも張らないといけないが、おシャブさんがいやがる

>>478
これから、そういうのが流行するよ。
いわゆる福田隠し。

明日の党首討論は
小沢さんは　多分　「後期高齢者医療制度」　の問題を持ち出して来ると思うよ。
昼間　それをテレビの実況中継で見てるのは　在宅の高齢者が多いからね。

彼等に限れば　今一番関心を持ってるのはガソリンの問題ではなく
多分　年金とこの「高齢者いじめの医療制度改革」だからね。

この問題では
攻める小沢が圧倒的に有利だろう。
何せ高齢者のこの制度に対する不満が　小沢の攻めを後押しするだろうから。
これらの高齢者にとっては　まさしく「日々の生活がすべて」なんだよ。
年金とこの医療制度改悪が　次の総選挙での高齢者の自民離れ＝民主への支持鞍替えに直結するからね。

福田は　党首討論では
防戦一方になるだろうよ、　せいぜい恨み言・グチを言うのがせいぜいだろうと思う。

>>481
何もしなくても支持率下がる内閣なのに…

>>477
マスコミはそれで騒げても、
官僚ってそういう発想はしないんじゃない？
発行が現実化するぐらいならその前に与謝野と交代かと。
そもそも、国債発行で自民党がまとまるのかが疑問でもある。

とりあえず3Ｋ新聞が財務省に全く相手にされてないということは理解できた
詳しくは明日の朝刊で

>>482
攻め手の小沢に有利だから党首討論やることになったんじゃないか？

>>482
でも、翌日の新聞は「実り薄かった党首討論」で、
後期高齢者医療制度はシカトなのであった。

>>485
財務省は日経、朝日、読売しか眼中にない。
共同や時事もどうかと思う。

さんざ言われてた斉藤次郎は今なにやってだろ
電話が繋がらなくなって困ってるところ？

連投ですまんが、後期高齢者医療制度は戦後最悪の立法だ。
対案もへったくれもない。
この法案だけは潰さないと日本の未来はなくなり、
外資と新自由主義者の天国になってしまう。

>>482
その話題なら、攻め切れなくても、４・１５に理解してもらえる。

基本的に大多数の庶民はニュースの見出ししか見ないんだから
本文で批判されてようが賞賛されてようが関係ないんじゃないか、と思う。
無視されるのが一番きつい。

早速古館が「政争の具」発言

鳩兄も渡辺案に賛成していただけあって，沈痛な面持ちだな。

古舘と読売社説が同一化

財務省出身ということで差別するのは、憲法違反じゃないですか？
って、ネット上と政府与党から言われるでしょう。（すでに言われてますし。）

前園さんｗｗｗｗさすがｗ

こういうところに由紀ぽっぽちゃんの人の良さが出るな
だからこそ代表クビになったんだが

マダム鮨は日本のキム・キャンベルになれる。

久々に報ステみたがおもいっきり恣意的な報道してるんだな。

報捨ては、なんだが、不同意に否定的だな。
天下り禁止を貫くことは、画期的なことだと思うがね。マスゴミは、天下りとか
はO.Kなのかね。

福田もぶら下がりの質問に皮肉のひとつもいってやればいいのにね。

まあ
もう多くの有権者・国民は　大新聞の同日横並び談合による民主批判社説には
慣れっこになって　免疫が出来てるからね。

社説で叩かれても
民主への有権者の支持率はそう変らないと思うよ。
せいぜい横ばいだろうと思う。

大多数の有権者にとっては
日銀の副総裁人事より　民主にガソリンを安くしてもらった事の方が印象度は高いからね。

>>412、>>415、>>417、>>420

最近、全国紙・地方紙とも投書欄の中身の風向きが変わってきた。
暫定税率でも前は民主叩きだったのに、このスレにあるような意見になってきた。
暫定税率廃止賛成。一般財源化賛成。
暫定税率廃止反対で一般財源化賛成。２兆５０００億の歳入減が懸念。特に地方自治体は、２度の地方交付税削減に続く配分額減に見舞われるから。
暫定税率削減には反対。全額地方税化にすべき。
道路中期計画の見直しの中身がきちんとしてから判断したい。
全体的には、地方交付税削減に続く地方配分額減少で地方財政が心配という意見が多い。

番外編は、暫定税率削減賛成。一般財源化賛成。
理由は、国や地方自治体の歳入額減少の懸念の意見もあるが、歳出削減に努め、それでも足りなければ民営化・委託すればいい。
地方自治体も財政債権団体になる自治体も出て来るが財政債権団体になったほうが再生につながるからいい。
このネオリベ的意見には笑った。

おそらくこの件は民主党が大へま打ったと思う
これでガソリン上げずに頭だけすげかえれば自公の勝ち予想に切り替えるわ
こんなので混乱する事を国民は嫌がってるでしょ
明日民主党割れるのかなあ

笹川の丸坊主発言こそ重要だ

>>484
　自民党として、民主党を攻撃するにはどうしたらいいか、ってのが発想なんで。
　かつて赤字国債を発行した福田の息子ならやれるはずｗ

笹川w

民主党内だって副総裁を重要視してる人間なんておらへんやろー
最大の負け組は財務省。

つーかやっと総裁が決まったんだからさ、そっちの方のポジティブな報道はないのかよとw
白川が地味に気の毒だ。

報ステが呆れてる。

丸坊主で選挙に臨む笹川を見てみたい

>>422
東北は全国でも最低水準の賃金だったはず。

>>496
「公共の利益」一言で終わる話なんじゃね
箸の上げ下ろしすら自分でやらんような高級官僚が
今更職業選択の自由とかヘソで茶が沸く

武藤→田波と来て、既得権化しだしたから反対なんだろう。
テレ朝は馬鹿じゃないのか？
テレ朝会長が、自民党代議士の倅では、仕方がないか。

とりあえず木俣だよな木俣　木俣君の人生が決まった日になるよ

そういうことはもっと早く言ってあげないと、
民主党は、世論の支持を得ていると思って、
がんがん薦めてしまうのに。

国民の大半は日銀人事などどうでもいいから、
とっとと決めてほしい。
これだけなのに。あんまり粘ると逆効果になる。
福田への−にはなるが、民主への＋には決してならん。
どうもそれがわかってないようだ。

民主マンセー、自民死ねの報棄てだから、
悪質な偏向するんだろうけど、ここの芸風にもあきてきた。

>>510
×報ステが呆れてる。
○報ステに呆れてる。

そんな心境です

古舘は、最後何を言いたかったのか？

久米だったらこんな報道はしないだろうなあ。

ふるたてが言ってることが何一つ理解できません＞＜

民主党が割れるって、木俣しか（ry
と言おうと思ったら先に言われてた。

フジや日テレの方が余程良いな

大江先生はどうすんの？

ここのやつら空気読めてないな…いい悪いの問題じゃないんだが
この件で民主突っ張るのは絶対にまずいと思う悪い時の小沢がでてきたなって感じ
ガソリン税で国の財政に穴開くのわかってても国民の支持があるから押し切ったのに
今回のは国民の支持がない話で押し切るわけだからねえ
これで明日不同意になったらこの件では民主に逆風データがでるよ間違いなくね
どうでもいい話はどっかで妥協しないと

とうとうマサカリ打法が中日の監督になるのか

>>523
大江先生は揮発油税のときに造反しても処分を軽くしてもらうために、
日銀の件では執行部に従うと思います

>>507
その発想はわからないでもないけど、
最近の自民党はつくづく後手だと思うよ。
もはや、「先に割れて見せて再編モードに突入」しか
有効なカードは残ってないように見える。

>>519
久米なら「天下り絶対反対」に理解示すだろうね

>>454
タクシーの過当競争による悲惨さは、仙台を始め東北ではどの地域も共通の課題。
タクシー会社は倒産している。
前スレでもあったがクローズアップみやぎでは仙台のタクシー問題をやっていた。

山岡は大蔵政務次官経験者か

>>505
＞おそらくこの件は民主党が大へま打ったと思う
＞これでガソリン上げずに頭だけすげかえれば自公の勝ち予想に切り替えるわ

どうぞどうぞ　自公の勝ち予想に切り替えて下さい！
誰もそれをとめやしませんよ。w

フランス流石。

>>524
そう、良い悪いの問題じゃない
「天下り完全禁止」という錦の御旗が使えるのか使えないのかの問題
小沢は使えると判断した
そゆこと

まあ、テレビ「しか」見ない層に向けて番組作ってりゃ
世間より半歩以上遅れた作り方せにゃ数字とれんのだろうが。
お笑いでもなんでも。

報ステの菅「・・・」
前原「大勢の意見を無視」

今まで基本的にどうでもいい扱いだった副総裁人事が
総裁人事を吹っ飛ばして報道されまくってる時点で胡散臭すぎるだろw
こんなネタ引っ張れるようなもんじゃないよ。

「大山鳴動して鼠一匹」

�@前触れの騒ぎばかりが大きくて、結果は大したことがないことの喩え

�A�@の状態をまるで山が吹き飛んだかのごとく、大袈裟な誇張をマスコミ等のメディア
　を使って工作すること（New!）

まあ、鼠が誰とは言わないが

これで、次期総選挙のテーマの一つは、「天下りの全廃」だな。
また、マニュフェストでこれが生み出す財源を提示してくることだろう。

>>461
確かに。
ほとんどの人は住民税増税で所得税減税になったが、日雇い派遣だと所得税増税になったはず。

報ステ久々に見たが偏向具合にますます磨きがかかっているね。

政治の世界では妥協した方が負け

>>536
動いているところに目を向けるからこんなもんざんしょ
話題になるのは今日と明日だな
木俣青龍なんかの話が少しあるかもしれないが

>>533
国民にとって日銀総裁人事なんてどうでもいいんだよ
それについてあまりにも拒否することはいい印象は与えない
それに党内まとめられるの？そっちの方がもっと問題かもね

>>537
針小棒大ですね。

古館は
今でも相変わらず　番組の中で勝手に”一人プロレス実況放送”してるんだろ。
「小泉劇場」選挙の時と全く変わっていない、
というかそこから何も学んでいないな。

造反が大量にでたら、役人の渡辺がモテモテだったのか、小沢が嫌われすぎなのかは気になる

木俣は確かに気になる。
木俣に踏み絵させるという意味だけでも不同意した意義はあるというもんだ。

やり方の巧拙に対して意見はあるけど
ここは素直に天下り規制のルビコン川を渡ったことを評価するわ
もし政権取って反古にしたらそれも必ず投票に反映させるけど

小沢が、囲碁や将棋でいう「打ちすぎ」になってるかは確かに気になるところだね。

>>431 キミの立場で書き込んで良いのか？
内容が珍しく正しいだけに。くたばれ裁判員制度！

>>539
そもそも日雇い日払いの人って間接税金払ってるの？
日給月給の職人の人らだと天引きされちゃうのかね。

>>489
斎藤次郎は東京金融取引所の社長として
ttp://www.tfx.co.jp/about_tfx/profile.shtml
大証と株価指数先物でやりあってる

総裁がいて副総裁が一人いれば別にいいじゃん

木俣だって信念というものがあるだろ
ここは思い切って渡辺副総裁に賛成をすべきだと思う
そして自民党に移籍したほうがいい

現実的には腹痛で欠席なんだろうけどね

小沢や山岡は
「お前ら、大連立に反対ってのはこういうことなんだよ」
と言ってりゃいいんだから楽なはず。
特に山岡は、自自連立のときも小沢に反対した筋金入りらしいから
「今回こそは」という決意は固いはず。

放ステの司会者は郵政選挙の時に小泉首相をベタ褒めしていた。
基本的に自分の政治的スタンスを確立していない人なのだろう。

>>550
東大の先生は裁判員に反対したら痴漢で捕まりました
炎の川もそのうち捕まるかも

>>551
間接税って消費税？

モノ買えば払ってるだろ

都留文大に法学部あったけな？俺落とされたけど。

>>556
みのもそうだが風見鶏

>>543
政権とれる可能性が直前にある時は
少々の意見の相違で党内が決定的に分裂する事なんてないんだよ。
何せ政権取れれば反対してる人だってそれなりのいいポストに就けるんだからね。

心配すべきは　政権の座から転がり落ちそうな党の方だよ。
政権であるから結束してるだけ
政権から落ちたら　自民は逆に分裂の可能性高くなるよ。

報ステの映像でどこかの記者が輿石に
「大量の造反が出そうですが」と聞いてた。
造反そんなにでるのか？

>>524
君の政局視力はゼロだな
メクラだ

>>557 そか！

>>543
どーでもいい日銀副総裁だからこそ
天下りは1つ残らず全部駄目という決意を示せるわけ

基本的に庶民は嫉妬の塊だからかなり釣果はあると見る
たかだか年収1千数百万の特定局長にあれだけの憎悪を向けたくらいだもの

自民は割れる様な案を出してくる、それが政治
それを飲むと、またギリギリの案を出す、それが政治
突っぱねるエネルギーを試されてる
実質副総裁なんて誰でも同じ　これはまさしく政治そのもの

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000076-mai-pol
＜年金問題＞時効停止に基づく国庫負担、すでに２１３億円

>>562
出ない。

>>551>>558
ああ、直接税の方が天引きの方だっけ？ややこしいな。

>>555
へぇ〜山岡って諫言したことあるんだ
すっげえ意外

>>3
報告書のこの部分、地方紙は大きく報じてるけど
（東京新聞と埼玉新聞で全く同じ記事。共同通信の配信記事？）、
全国紙は讀賣・朝日・毎日・産経・日経とも、文字通り片言隻句触れてないね。

讀賣・日経は比較的大きい記事で扱っているのに
消費税引き上げに法人税引き下と、自社に都合のいい所だけ我田引水的に詳説し、
朝日は「低利用設備の整理」みたいな一番どうでもよさそうな部分を見出しにする無気力振り。

しかも東京の記事は7日夕刊だから、そういう事が既に大きく報じられている事は判っている筈なのに。
大マスコミの劣化は本当に凄まじいものがあるな・・・。

渡辺も別に食うに困ってるわけでもないから、
日銀総裁に執着もして無いだろう。

>>568
どこがどうややこしいのかワシにはｻﾊﾟｰﾘ分からん

>>567
猫ババしてた金を持ち主に返します、って話なのになんで国庫負担が出てくるんだ？？

>>562
正直民主党でこの副総裁人事にこだわってるのそんなにいないんじゃないの？
総裁空席なら、こんな重要な時期に空席なんてという理由で造反がありうるが、
どうも積極的に賛成する理由があんまりないんだよな。
大蔵出身議員はけっこう苦しいとは思うが。

>>566
福田と小沢の鼎の軽重勝負なら結果は見えてるじゃんｗ

副総裁人事ごときで造反して処分される覚悟のあるやつがいるわけないだろ常考

山岡のバカは自民と組むことは大連立の時も自自の時も常に反対
バカだから信用してもいいかも

>>573

使いこんでしまって手元にないからに決まっているじゃないか

>>570
日本の正社員利権を崩す指摘だからな…

新聞社の幹部はすべて正社員

民主党の天下り禁止法は退職後５年間は禁止でしょ。５年経たないと小沢は賛成しないんじゃないｗ

前原と仙谷は反発するだろうけど。
枝野はどう捉えるんだろうか。

案外「参りました」って言うかもしれぬ。

>>446
小沢はあれでもスジを通すのだけは徹底しているから今回の話もそれほど不思議でもないと思っている

>>577
山岡ってよく知らないが小沢一家の森の石松あたりの理解でよろしいか？

五年後に渡辺総裁にしたら？
役人とかクズだから賛成しないけど

民事法定も刑事法定も何度も傍聴したことがある市民の立場から言って、裁判員、通知が来たら拒否する方針。

>>550
（刑事）法学者の中でも，反対派は多いよ。
個人的にはいっぺんやってみたら派だが。
まぁ，ロクでもないことにはなると思うけど。

LSコミコミで「司法制度改革」と呼ばれたものはなーんもうまくいかなかったな。
裁判の迅速化がちょっとだけよかったくらいか。

報ステは
古館を辞めさせて　鳥越あたりをキャスターにさせれば　”久米っぽく”なるわな。
ま、テレ朝のあのアホ会長がさせないけどな。

ま、民主が政権に就けば　
テレ朝も自己保身から自ら会長の首すげ替えるだろうけどな。w

ロースクールのテキスト作るので手いっぱいで、憲法の新しい教科書がなかなか進んでいないと聞きました。

>>585
ｋｗｓｋ

>>550
痴漢扱いはやだなぁ。

山岡がノビテルを予算委員会で徹底的にやっつけたときはＧＪだったけどな。
ノビテル涙目だった。

>>586
あんなもん、マスコミが煽って、法曹三者が目くらましで導入しただけ。
本当に改善しないといけないものはせずに、どうでもいいことだけしただけ。

>>565
小沢はいかなる者も例外は認めないとしている以上
そういう意味では平等な処遇だわな
>>587
それすらできなければ福田ナベツネコースへ一直線だろうな

会社法のテキスト、神田秀樹氏のが出たな、有斐閣。これがベストか？

で、参院民主は不同意でまとまるのか
いつものメンバーは置いといて

>>590 アカハラならどう？

いっそ死刑か有期刑かだけ市井の意見に委ねたらいいと思うよ。

>>586

どうせ、学部のゼミみたいになるんだろ

で教授＝裁判官

教授（裁判官）のストーリに沿わない意見、考え全て抹殺。

で余計なこというと終わらないぞ（帰れないぞ）。全員根負け

>>583
山岡の渡世人姿しか思い浮かばなくなっちゃったじゃないか
どうしてくれるんだwww

これは小沢の頑固さがいい方に出てる例だと思う。
小沢は世論を気にしないという見方があるけど、自分の選挙区しか関心がいかない政治家より誰よりもシビアで敏感だ。
世論の流れが最終的にどこに行くかも見てるんじゃないか。
不動意で一時的に世論で民主反発がでても、「民主は妥協しない」「公約（原則？）を守ろうとする」メッセージを発信する
ことで挽回可能、時間を経て結果的に世論の後押しを受ける読みじゃないのかな。

「政治空白」「国民がおざなり」というメディアの批判は、暗に自公の顔を立てろという圧力と一緒だし。

ロマン派学者どもが作った裁判員制度、始めたとたんに止めるヤメになると予想する。

「社長として参加」励ます会出席でＮＨＫ・古森委員長釈明

ＮＨＫ経営委員会の古森重隆委員長（富士フイルムホールディングス社長）が国会議員
の「励ます会」で、経営委員長の名でスピーチしたのは不偏不党の原則に反するとして、
市民団体が経営委に見解を求め、古森委員長は８日の経営委で、同会への出席は
「社長としての行動だった」と釈明した。経営委は了承した。

市民団体「ＮＨＫを監視・激励する視聴者コミュニティ」（共同代表＝醍醐聡・東大教授ら）が
７日付で委員長に送付した文書によると、古森委員長は２月２６日、元富士フイルム社員の
武藤容治衆院議員（自民）の「励ます会」に出席。「ＮＨＫ経営委員長を仰せつかっている」と
自己紹介した上で、同議員への支持を求めたという。
　古森委員長は８日の記者会見で、「（武藤）議員は会社で１０年以上よく知る後輩で、
経済界のＯＢとして出席してくれと言われ、社長として参加した。
支持を求めたのではなく、エールを送っただけ」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080408-OYT1T00585.htm?from=navr

>>598
まぁ，否定はせんよ。
裁判官次第だとは思うけどね。

>>594訂正：有斐閣→弘文堂。

>>598
日雇い派遣救済策にいいな
裁判官に逆らいつづけてさえいれば
毎日日当が出る

（民主党）民主党内で政局第1主義の路線が孤立化しているとすれば日本にとっていいことだ
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=874

細川内閣以来非自民を貫き通している保守系は、官僚を敵に廻して選挙を戦ってきたから彼らのやり口に惑わされないだろうが、若手や中堅議員は官の権力に対して少なからず腰が引けているような感じがある。
そこを与党に見透かされているのではないだろうか。

裁判員、通知が来たら拒否する方針。

民主の不同意で　総裁がまだ決まらないのなら　
有権者もそれなりの関心は寄せるだろけど
決まらないのは　総裁ではなく副総裁なんだからね。
それも　複数の副総裁の中の残りの一人に過ぎないのだから。

会社でいえば
社長が決まらないんではなく　数いる中の副社長がまだ決まらない　という程度のものだろうよ。
有権者にとってはね。

>>605
やだよ。たぶん、日雇い派遣の方がマシ
マジで逃げ出したくなるよ。怒らせたら怖いモン。
教授でさえあの粘着なんだから、裁判官なんて怖くて敵に回したくない

>>598
その可能性高そうだなあ。
選ばれたら、真剣にやるつもりで、
大谷や前田の刑法の本を押入れから出したが。
真剣にするつもりでも、
他の裁判員が「いい加減早く済ませて、早く終わろう」と、
言われたら、適当にしないといけないしなあ。

裁判員、興味あるなら裁判傍聴へ行けよ。

ぶっちゃけ有権者にとっては総裁が決まってなくても何も問題がない。

明日から当面マスコミ総出で（財務省の威信をかけた）全力叩きモードに入るだろうけど。

自民さんが社説振り回して民主批判、ってまた見かけるのかな。

>>607
そうでもねえと思うよ。
とくに若手にはまだ時間があるからあせる必要もないし
公明抜きの政権与党がどれだけ脆弱かつ弱体化しつつあるかも
肌で感じてよくわかっている筈。

>>602
この古森という会長も早く辞めてもらいたいね。
っていうか、民主が政権に就いたら　即お払い箱になるだろうけど。

「社長の立場で出席」って、
靖国を　公的参拝と私的参拝を　都合よく使い分けてる　それと同じ卑怯な論理・言い訳だろ。

裁判員って、創価ばかりが喜んで引き受けそうな感じだなあ。

民主党政権でクビを切るヤツ一覧を作ろう。

>>612
まったく同意。

民主党は反自民・反官僚（官僚出身は違うだろうが）なところがあるからどうだろうね


ところで山岡君の留守電はどうなった？

>>606
中川くすりさんって。w
この人　素直に自分の願望を自分のブログに書いちゃうんだね。
でも願望どおりになってないから　相当ストレス溜まっちゃうんだろうな。

こないだ、市議会の傍聴にいったので、次は裁判の傍聴に行くことにします。

民主党政権で廃止・全面改正する法律一覧を作ろう。

>>551
日雇いだと所得税の日給表に従って天引きされるはず。
前勤めていたときに報償費の支給の仕事をしていたときはそうやっていた。
１９年度の所得税の日給表を見ていたら前年よりも増えたことが分かった。

日給月給制だと、月給額ありきで月給÷日数の計算で日給額を計算で強引に求めるので所得税の月給表適用で所得税を天引きする。
その職場では日給月給制だったので俺を含めて数人の給与計算ではそういうやり方をしていた。
ちなみに日給月給制だと給与計算は最悪に複雑。
雇用保険料は通勤日数ごとに変わるので毎月計算しなければならない。
通勤手当ては、有給を使ってまる１日休むと給与は出てもでない。

>>602
社長としての立場というなら、富士フィルム不買だ！
と思ったが、そもそも富士フィルム製品を買う機会がないのであった。

>>624
鼻から内視鏡は富士フイルムグループなので
ガン検診のときは断固拒否するやうに

>>615
NHKの経営委員長も同意人事の対象だったよな。
これは衆議院優越、それとも衆参同じのどっちだろ。

ただ安倍ちゃんの時任命されたので、任期終了はまだ先。残念。

売国ＮＨＫはこういう人がいたほうがバランス取れるんじゃない？

>>624
検診で
鼻から通す胃カメラ　拒否したら？
あれ　古森の会社の製品だから。w

「俺は　鼻からではなく　苦痛でも口から胃カメラ入れてくれ」　って頼めばいいよ。
そうすれば　「不買運動」　っぽくなるから。w

ＮＨＫの会長人事は、国会同意人事ではない。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1207396993/543

>>598
裁判員制度プロパガンダ映画では，法務省がつくった中村雅俊が裁判官のは
押しつけ気味でよくなかったな。最高裁がつくったの榎木孝明が裁判官のは
まあまだだったが，こんなうまい具合に評議がまとまるわけないと思った。

ちなみに裁判所がつくったやつ――「評議」
http://www.saibanin.courts.go.jp/news/video2.html

政界を中心に解散風が吹き始めたといわれていますが
福田のまま5月解散ってありえるのでしょうか?
福田はプライドが高いので総辞職ではなく解散を選ぶのではないか
と思いますが

経営委員はヘタに弄るとそれこそ報道への介入とされちゃうからなあ
不同意の名分としてはまだちょっと弱い

「渡辺氏を不同意にしたら、造反者が１０人を超えるかもしれない」。８日午後、衆院本会議場。鳩山由紀夫幹事長は、
側近の小沢鋭仁氏らと出入り口付近で額を寄せて話し込んだ。
小沢氏がテレビ出演で「財務省の天下り人事は認められない」と発言してから３日目。小沢氏が沈黙を守る一方で、党
内には波紋が大きく広がっていた。政府の人事案提示前の「渡辺副総裁容認論が大勢」（鳩山氏）は微妙に揺らぎ始め、
「代表が『不同意』と決めたら従うべきだ」（若手議員）との流れも生まれた。
党内の大勢に逆らって「渡辺氏不同意」との党議決定をして造反者を出し、しかも結果が「同意」となれば、党分裂にも
つながりかねない。鳩山氏らはこうした懸念を抱き、党の結束を最優先に、小沢氏の顔を立てつつ「渡辺氏同意」の理屈
も立つ落としどころを探っていた。

「今まで（の財務省出身者）と違い、国際金融で飛び回っていた方。財務省主流、財政担当出身者ではない。好印象だ」。
国会同意人事検討小委員会の仙谷由人委員長は所信聴取後、渡辺氏を評価した。仙谷氏は昨年の「大連立」構想で
小沢氏を公然と批判した「反小沢」の急先鋒だ。
しかし、最終盤になって小沢氏に距離を置く中堅議員の中からも「ここまで政府与党に仕掛けられて黙ってられるか。代
表の言うことにも一理ある」と「渡辺氏不同意」に共感する声が出始めた。政局的な観点を離れて「賛成した方がいい。
世の中は政治そのものにあきれている。今の民主党の対応は１００点満点で５０点に過ぎない」との冷静な見方も依然あ
る。

渡辺副総裁案を巡って浮かび上がった小沢氏と鳩山氏との対立構図。「あすの本会議の結果次第では、小沢代表か
鳩山幹事長のどちらかが辞めることになるかも知れない」。党幹部経験者はそうつぶやいた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080409k0000m010133000c.html

>>616に同意しておく。
投票券が届いたときと何かが違うんだな、ここの反応見てると。

テキストは筒井の「12人の浮かれる男」で決まりだろ。

>>558、>>568
消費税は間接税ね。
実際上の税負担者と最終的な税負担者が異なるからね。
実際上の税負担者は消費者で、最終的な税負担者は店。

学生は免除なので、学生身分の間に撤回されることを切に願います。

>>537
え・・・・・元代表の前鼠さんですか？ｗ＞鼠

>>627
売国ではありません、ＮＨＫは。
売国であり　かつ政府より　で最悪です、特に政治がらみは。

北京オリンピック中継あるから　中国にすりすりの報道ぶりだね。
「中国国民は　デモの妨害に怒ってます！」　って報道しちゃうんだから。w

ポッポの後任は誰が良いだろ？

>>631 Thanks. I have seen it. 放火事件。

リンチ殺害被害者母親に対し、
こんな発言をする民主党の平岡秀夫を私は許せません。
http://jp.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w&NR=1

＞「ここまで政府与党に仕掛けられて黙ってられるか。代表の言うことにも一理ある」

誰だろ
野田当たり？

>>631
少し前に「相棒」のスペシャルでいいんじゃね？ｗ

>>632
福田は解散できんと思うが。
ただ、株式市場は、解散織り込みムード。

新進党時代の総選挙で、建設省官僚が業界団体に自民党候補への支援圧力をかけて、当時新進党三役の一人であった西岡武夫が猛抗議したことがある。
参議院を野党が握っている現在ではまずあり得無いことではあろう。

>>664
みんしゅとうのえらのさん。

>>641
本当に辞めるなら菅の横滑りだろうな。

>>634
一瞬　中川くすりの　ブログかと思った。w
毎日新聞の社説を書いてる編集委員がこの記事書いたのかな？

平岡HP更新しねえな
公示前だからやればいいのに

うちの親の意見

日銀総裁人事・・・小沢支持。天下り反対。福田は官僚のポチ、いい加減にしろ。

道路特定財源・・・暫定税率維持の上で全て一般財源化すべし。理由は環境問題。ＣＯ2増加を懸念。
　　　　　　　　　歳入不足の懸念も。
　　　　　　　　　道路そのものは「これ以上無駄な道路はいらん」

>>652
それが主流的な世論なのかもな。

ニュース23でもやっと日銀問題

>>652
なんと！
うちの親とほぼ同じで驚きました。
暫定税率維持の方がいいと思うけどなぁ。収入確保して地方に回せばいい。
ということだそうです。

>>652 同意。

岡田が党の決定には従うと言えばほとんどは従うと思うよ

カネなんきゃなきゃないでなんとかなる。
足りないとか言ってるうちは大丈夫だよ。

>>648
枝野はこういうしゃべり方はしない。

原口とか細野っぽいけどここいらは距離とってないし、やはり野田かな。

>>655
というか神戸の親だと思ったわｗ

>>632
私は、同じ福田のプライドの高さから解散は無いと見ています。
このまま解散になると負けは見えている。下野すら危惧される。
自民の歴史で下野させた宰相という情けないレッテルは、なんとしても避けるのではないかと。
それに彼は、現状では自民党の延命という長期的な視点を持ち合わせてる、意外にも。

内閣改造をして、低支持率で推移。打開は解散しかないと見たら、総辞職して次の内閣で敗北の批判を受けてもらう。
いまんとこ、この流れが強いのでないかとみてるんですけどね。

なかなかいい親を持ってるようだな…

どの親もワシと同意見ジャンｗ

>>653
暫定税率は撤廃派の方が多い。

暫定税率廃止「または」一般財源化という構造になっているところがミソ

>>659
確かにぃby竹下元総理の孫
>>660
いやー、うちの親は渡辺不同意には反対だ考えていると思ってたんですが、意外でした。

造反が出るとか言ってるけどさ、
ここで造反したら自民に塩を送るだけにしかならないことを
どれだけ反小沢陣営は分かってるんだろうね
利用されてるだけなのに
大江とか木俣とか

>>658
危機感があるならまだ大丈夫なほうだな
危機感すらなくなって現実逃避に走っているのが洒落にならないくらい危険な状態

>>652
じゃあ俺のとこも。

日銀総裁人事・・・財金分離のファイヤーウォールから　不同意は当然。

道路特定財源・・・暫定税率は廃止。
　　　　　　　　　　　で環境環境と言うのなら改めて環境税を創設すべし、財界に反対を押し切って。
　　　　　　　　　　　特定財源はなくして一般財源化して　埋蔵金でその穴を埋めるべし！

>>661
ただ首を挿げ替えたとしてもそう簡単に勝てるんですかね
この状況で・・・
麻生は小泉がいる限り首相になれそうにないし
小池かな･･･

>>652
そういう意見が「現実的でない」ってハネられてたのが
参院逆転前の日本なんだよなあ。
しごく真っ当極まりない市井の意見なのに。

一般的な国民にとっては，元財務次官だろうが，元大蔵次官だろうが，前財務官だろうが，
全部，大蔵・財務一家って認識ということなんだろうな。

あまり環境税というのもよろしくないと思うんだけどな

>>663
そのへんは所得で意見が分かれると思う
オレは暫定的暫定税率撤廃派w
ちょっと今だけ勘弁してくれ

靖国といえば、本来は判例ＶＳ芦部説での議論になるはずなのに、マスコミ・政治家ともそのような視点から議論しないかが不思議。
菅の靖国参拝の質疑に小泉は、「思想・良心の自由はこれを妨げないから問題なし。」と答弁したが。これこそ迷言。
メディアも諸外国に配慮してという始末。
こういうのこそ憲法の基本。
だからこそ改正して定義してほしい。その定義の見直し期間は３０年くらいとする。

ちなみに津地鎮祭最高裁判決では５人も違憲判決を出していた。

>>655

暫定税率は中央官僚の力の源泉。本来官僚の無駄遣いに怒るのなら、暫定税率も撤廃しなくちゃ。

この５年の間に、衆院の自民議席と参院の民主議席が減少し、
衆参拮抗して混沌とした政治になりそうですね

>>672
「なんか環境って大事そうじゃない？」みたいな感覚で入れられたらきついな

選挙も受けずに３人目の首相て…
ふざけんなあ

>>668
俺と同じだ。
良い親御さんをお持ちですね。なによりです。

>>626
衆参同じだよ。

>>671
今度の渡辺さんは「主計？じゃないんやんねぇ。ふーん。」って感じでした>親
白川総裁代行に関しては好感触のようです。

>>669
別に首相は高村でも良いんだよ。
低投票率でも良い。辛うじて自公で２４０取れれば良い。
そういう作戦もある。

素直に本則で２５円あげると言い放てば民主党も態度かえるかもしれないじゃないか。

道路特定財源・・・暫定税率は廃止だろ常考

日銀総裁人事・・・また反対のための反対か


・・・・・・

この件だけに関しては小沢首相と言ってもいいかもしれない
現職の首相以上に権力者だもの

>>681
「ふーん」ですか。
「ふーん」の中身が気になる。意味深な「ふーん」の結果，天下り反対なんでしょうけど。

>>669
「敗北？まぁ、私に代わった今の内閣も一生懸命やっておられたと思いますよ。選挙は難しいですからねぇ。」
と福田ﾞさんは評論家スタンスだと思います。
自民党の延命は考えているけど、なにより自分の時に負けたという事実だけは避ける。

>>671 渡辺博史は元・大蔵省秘書課長。
財務省ポチの福田康夫が指名・提案した理由はこれ。
大蔵省秘書課長の仕事が何であるか知らない御仁はごゆっくり。

環境税っていう定義があいまい
エコカー開発の助成金とかに環境税が使わるとかいって
官と自動車メーカーの癒着の温床になりそう

うちの親

日銀総裁人事・・・うちが持ってる株が上がるならなんでもいいけど関係ないんでないの？

道路特定財源・・・官工事なんて無駄なことしかしないんだからガソリン下げた方がマシ

まあ、バカっつやバカだけど正鵠を射てると言えんこともない。

>>680
同じですか。日銀と似たようなことが起こるわけですね。

>>677
民主党はもともと暫定税率etcの減収分を地球温暖化対策税の設立で補う予定なんで、
環境税容認論の広がりは、民主党にとってはうれしいところ。

ガソリン値下げの実現があったからこそ、
福田＝財務のポチの構図が明確化した。
だから後手だっての。
値下げ前に渡辺出しときゃよかったんだよ。
「小沢は武藤でも渡辺でもOKだった時期もあったのに」
という泣き言をよく見聞きするが、それって大連立する気満々
だった頃の話じゃないのかね。

古森の発言内容からして
参議院での参考人招致が必要だよ。

>>677
真っ先に、自称環境問題がライフワーク(笑)で政権に対する忠誠心を
見せつけたい古館がダボハゼの如く食い付くな。

「ミンスは環境破壊政党！」とか言って。

>>686
その通りw
人物としてはいい人物見たいやけどねぇとも言ってましたね。
なぜそう思ったかは不明。

産経の古森も参考人招致したい

>>682
統一教会高村でもセメント麻生でも
ようするに誰でもいいよ。
どうせ誰が自民党総裁になっても　次の総選挙では自民は負けるから。
そこまで見放されてるよ　自民は。

個人的には　高村とか古賀とか
投票の時いつも日和見する奴は一番好かんけどね。

大勢は自民を利することを嫌って、造反無く従うと思う。
いつもの人を除いて。

私は武田邦彦信者なんだが
海面上昇もダイオキシンも京都議定書も嘘っぱち
あの本を読んでよくわかった

>>688
なるほどな。
そこが前面に出てくれば，天下り人事の批判はかなり国民の反応良さそうだな。

>>700
うちの父親と同じ。

我が家

日銀総裁人事・・・総裁が決まるんだから別にいんじゃないのか？ま、剛腕アレルギーで発作起こす連中がでてくるだろうな（笑）

道路特定財源・・・暫定税率廃止。「道路が必要」ってどこの国の話をしてるのか？そんなにつくりたければ、日本列島を
　　　　　　　　　　　アスファルトで巻け！暫定込みで予算組んだ広瀬は馬鹿

物語だったら小泉は綿貫とか静香ちゃんみたいなのを意外と厚く遇して、古賀とか斬首だよね。

明日は小沢のフォーラムに室井佑月が来る日だお。
小沢の講演もあるお。党首討論どころじゃないお。

もしかしたら人事承認案の改正（衆院の優先という形にする）も２/３条項を強行するかもね

古森と稲田は　
ウヨ二人セットで　参議院で参考人招致して　晒せばいい。w
どういう奴か　テレビの視聴者に顔を晒させるだけでも　打撃にはなる。

ところで　御手洗の証人喚問はその後どうなった？

>>689
自然の山を削って公園造ったり
以前護岸工事で真っ直ぐにした川を掘り返して蛇行に戻したりする悪寒。

いつだったか地球温暖化で海面が「下がる」とぶち上げた学者（？）が
たかじんの番組に出ていたな

職場のお局さんの疑問

道路特定財源・・・・・・・・ねぇねぇ、ガソリンの税金がなくなったのに、それを一般財源化するってどゆこと？
　　　　　　　　　　　　　　　おかしくない？

>>700
じゃあここいらとか。
ttp://www.yasuienv.net/TellALie.htm
ここいらとか
http://www.amazon.co.jp/%E2%80%9C%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%82%BD%E2%80%9D%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%82%BD-%E5%B1%B1%E6%9C%AC-%E5%BC%98/dp/490306316X

トヨタ大学の武田か

環境をやたら煽る原発屋、菜種屋も
全部嘘っぱちという油屋も両方信用できん

福田首相、当面の解散否定
福田康夫首相は８日夜、自民党の小泉純一郎元首相や古賀誠選挙対策委員長が７日に衆院の解散・総選挙が近い
との認識を示したことについて、「われわれは常在戦場であるとの心構えを常に持っていなければならない。しかし、
現在そういうことをすべきかどうかは別問題だ」と述べ、当面の解散を否定した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080408/plc0804082246008-n1.htm

愛知県て民主王国だけれど新進産業資本家マンセーなカリフォルニア的な空気あるよね。

おいらの親……
いいから自民のいうことには全部反対でいいんだよ、ロクなことにならないだろjk


天下り容認のジャスコにはあきれた
党に従い、反対してほしい

最近は
環境利権　っていうのも出てきてるし　オリンピック利権も当然あるし・・・
何でも裏があるしね。
鯨のシーシェパードなんかその良い例だな。

道路特定財源の一般財源化は可能か　防衛予算にみるヒント…！？
「首相が一般財源化の方針を明確に打ち出した以上、党総務会でもこの方針を了承すべきではないか」
８日の自民党総務会で、山本一太参院議員が首相の方針の追認を求めたが、伊吹文明幹事長は遠回しな表現で却下
した。現執行部は古賀誠選対委員長、二階俊博総務会長の２人の道路族実力者を抱えるだけに、一般財源化の議論
はできるだけ先送りにしたいとの思いがにじむ。

自民党道路族は、「中長期計画を着実に実行するには特定財源は必要だ」（中堅）と譲らないが、一般会計で中長期計
画を反映させている事業は少なくない。
例えば、防衛予算は、道路整備計画と同じく５年ごとに中期防衛力整備計画（中期防）を策定し、計画に伴う予算総額
も閣議決定するが、財源はすべて一般財源だ。防衛省は中期防に基づき毎年財務省と折衝を続け、予算を獲得する。

一般財源化の問題点は、社会情勢や経済情勢によって毎年予算がある程度変動し、常に「計画通り」とはいかないこと
だ。裏を返せば、社会情勢に合わせてメリハリをつけることができるため、政権には「施策をアピールしやすい」というメリ
ットにもなる。

これに対して、道路特定財源制度があれば、景気にもほとんど左右されずに計画通り事業を進めることが可能だ。国土
交通省は、国の道路事業の計画策定や実施の権限だけでなく、地方道路整備臨時交付金などの配分権も握っており、
地方自治体に強い影響力を保つことができる。
これらの道路事業に関与できるのは、国交省と太いパイプを持つ道路族だけで「首相もほとんど影響力を行使できない」
（閣僚経験者）とされる。

自民党の改革派若手は「道路利権を崩す千載一遇のチャンス」と意気込むが、党の集票組織まで組み込まれている道
路利権を打ち破るのは、そう簡単ではなさそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080408/plc0804082245007-n1.htm

>>715
まったく正しいいい親御さんですね。

>>706
うちが理解できないのは、日銀総裁人事を予算や条約みたいな感じの衆議院優越に
しても全く意味無いっちゃ。
だって、次の５年後や１０年後の勢力図はどうなってるか全くわからないっちゃ。
その法案を通したと仮定して、仮に１０年後が民主政権で自民が参議院の過半数を抑えた
場合はどうするけ？
自分たちが３分の２で強行した法案がブーメランになるっていう、ギャグ以外の何物でもない
ようなことにもなる可能性があるっちゃ。
それとも、自民は「俺たちは永遠に与党」とでも思ってるけ・・・・？

俺のガソリン税の意見は、
まず直接税の税制を昭和に戻す。
消費税は５％にする。
ガソリン税など２重課税されている物は消費税のみとする。
２重課税されている物の減税分は、所得税・法人税・相続税に上乗せして金持ち・大企業課税にする。
法人税は、ベンチャーには優しくする意味で、資本金も考慮した累進課税システムを導入。
地方自治体も含めた特別会計は全面廃止。母子家庭関係であろうと。浜松市みたく、中小企業だか産業支援のような特別会計を新たに増やすのは問題外。
道路はすべて新たにできる基礎的自治体にすべて移管。
基礎的自治体は、都道府県を廃止したうえで青森以南は、３府７２県の時代の枠組みを適用。北海道は気象大区分の枠組みを適用。
基礎的自治体導入のために憲法改正。
それくらいメスをいれなければ意味なし。
でもそれはやりすぎ？

一連の日銀幹部人事に関する混乱。
これって、場合によっては官僚サイドからの
与党と民主党への接触に大きな変化が起こる可能性があるね。

官僚がメンツにのみ拘る下らない人間ばっかりの組織だったら
今までとは比べ物にならない徹底した民主攻撃に走るだろう。
マスゴミに豊富な量の民主攻撃ネタが供給される筈。

逆に、官僚がメンツよりも実利を大事にする組織なら
大きく民主寄りにシフトするだろう。
次期衆院選で負けがほぼ確定しており、今現在も
まともに政権運営出来ない自公よりも、実質キャスティングボートを
握り、衆院選後の政界再編後も核になるであろう小沢とパイプを
持つ事は悪い事ではない。

>>711-712
科学の常識を疑え的な本って、あまり知識ないうちに読んでくと、まさにそこに書いてあることが当たっていて
通説がもう古くて通用しないものだと思っちゃいがちだから面白いよね。

クジラは頭数を減らして人間は浮いた魚を食い
畜産を削減するのが環境対策なんだけどね

>>719
＞それとも、自民は「俺たちは永遠に与党」とでも思ってるけ・・・・？

なんか本気でそう思っていそうで怖い
そこのところは某金満球団と思考の構造が近いｗ

温室効果ガスであるメタンのげっぷを吐き出す牛を飼う畜産は、
地球環境に悪いので廃止すべき。

環境対策なら人間をさ、いやなんでもないです

>>719

> うちが理解できないのは、日銀総裁人事を予算や条約みたいな感じの衆議院優越に
> しても全く意味無いっちゃ。

単にゲームのルールとして現状はどうかって話でしょ…

まあ、参院が反対したら任期１年とか、そのレベルにしとくのがよかんべ

>>719
なんで元々衆院のみor衆院優越だった数多くの同意人事を、わざわざ衆参同権にしたのかを考えると。

>>726
支那人を全部殺せば人類は生き延びる

格差・格差と一生懸命同情を乞うて果てろ

自然環境を重視する有権者は民主党支持が多いものと思う。
いずれ多くの日本人が林道建設を含む乱開発よりも環境保護の大切さを理解するならば、その時こそ真の民主党政権が誕生することだろう。

634の毎日の記事は、何ともはや…。社説が誰にも相手にされなくなったので、こんな記事を書いたんでしょうね。
上の方のスレに書かれてましたが、副総裁人事で造反するなんてリスクを犯す人が10人も出るわけないです。
悔しいのは分かりますが、事実をありのままに報道するというマスコミとしての基本姿勢を忘れたらアカンです。

>>728
あれってどっかの政党に気をつかってかえたんでしたっけ？

>>722
俺も12歳までは五島勉や矢追純一の本を信じていたからな。
飛鳥昭雄はさすがに10歳のわしでもこれは嘘だろーって思った。
そんでもいまだにライアル･ワトソンや船井幸雄とか引き合いに出す経営者とか多いからねー。

>>728
妙な平等意識が日本人にはあるからな〜

解散がある院と解散がない院では本質的に責任の軽重がつくのは当たり前なんだが

選挙に勝つにはマスコミに合わせるのではなく、国民に分かりやすい行動説明が重要
民主の日銀人事、ＧＪ！

>>732
どう考えても妄想記事だよな…

ソースは脳内ってやつ

>>729
そういう誤解を生むような極端なレスはしない事ね！
反感買うだけだよ、中国嫌いな人たちからも。

｢老人は早く死んでくれ」　ってレスで皆の反感買ったの覚えてないの？
少しは学習しろよな。

とりあえずマスコミの代わりに造反リスト10人分作って欲しいずら

木俣、大江…？

>>726
家族計画は思ったより良く進んだので人口増加はそれなりに抑えられそうです

>>732
うちも同感だっちゃ。
この先、自公を追い込むネタが満載なときに
たかが副総裁人事で、党内政局を起こすような空気読めないような人が
参議院民主に１０人以上いるとは思えないっちゃ。

>>738
オマエがワシに上から目線とは片腹痛いわｗ

こわっぱはすっこんでろ

裁判所の裁判員制度広報用映画数本
http://www.saibanin.courts.go.jp/news/video.html

>>726
SFもので地球人類を滅ぼした人工知能なんかは必ずその解にたどり着いてしまう法則

今のところ、自民にしろ民主にしろ、自分達を高く売ろうとしていた亀井新党は思惑外れっぱなしですね。
参院選は自民負けすぎで存在感埋没、次の解散衆院選は民主に有利で距離のとり方が難しい。

自民復党を画策する新井はどうすんだろ。

>>742
年よりは今すぐ死ねという方針からならまず貴方から死んでくれということになりますぜ

>>615
NHK問題を追及している市民団体は左翼臭がきつ過ぎるのが痛いと思う。

純粋にNHKの再生を願う団体があればなあ。

まあ、別に５度くらい温暖化したって
地球にとってみればへでもないんだよね

人間にとって悲惨なだけで

>>739
あと、民主党じゃないっちゃけど（笑）とか・・・・
そのくらいけね・・・
ちなみに国民新党のスタンスはどうなのけ？
やっぱ同意？

>>741
日銀総裁人事で参議院で棄権した民主党議員は3人です。
社民、共産が同意すれば覆る。
副総裁人事同意で民主が割れても党内で問題にはならない。
民主党が割れる原因にはなりえません。
副総裁人事はそれほど大きな問題ではないですよ。
不同意になっても大きな影響はありません。

>>691
っていうか、両院制だから基本的に衆参同じ権限をもってるわけですよ、
憲法の定める例外を除いては。
衆議院の優越なんてもっともらしい言い回しをしてますが、もし人事同意にそれを
認めたら、事実上、国会同意人事ではなく衆院同意人事となってしまいます。

ま、内閣法制局も最高裁も、そう決めたところで文句はつけないでしょうが。

窓爺は、頭がヘンだから、だれも相手にしないように。

>>570
首都圏でまともなメディアは東京新聞だけなのが何か悔しい。
まあ大阪府なんて府内で買える新聞はほとんど全国紙なので
まだ大阪よりかはマシだけど。
ＮＨＫは社会部が下手な圧力かけられないだろうか？
実際それで再放送が中止になったこともあるからなあ。
あと昨日のクロ現の関連だが、本来は臨時職員も共済年金や
共済組合に入れるように改善しないのかどうかってことも
重要になると思う。

>>744
あんまりベタなのじゃアレなんで
大鉄人１７の「ブレイン」と森山塔の「デマコーヴァ」を挙げとくか。

>>751
> >>691
> っていうか、両院制だから基本的に衆参同じ権限をもってるわけですよ、

二院制だから同じ権限？？？
顔洗って出直して来なさい

>>742
上から目線？
おまえは　４０代の奴だろ。
書いて良い事と　書いて悪い事の境界線も判らない奴に
何の説得力もないし他人からの共感も得られないんだよ。

「ワシ」だってよ。w

>>753
せこうさんが「ＮＨＫはワーキングプアばかりやりすぎて偏向している」って国会でいってましたよ。

日頃マスコミは散々天下りは駄目だ駄目だといってるくせに
いざ反対すると文句言うんだから本当にどうしようもねえな。

だいたい財務省なんて副総裁に同意したら次の機会には副総裁の時には同意したろって
いつのまにかなし崩しで総裁に納まってそうなくらい図々しい所だぞ。

民主解党しろや。
混乱起こしたいだけだったらこんな政党いらん

>>752
頭がヘンというよりは、頭が悪いという方が正確

BS1経済最前線は、白川総裁承認の方に99％の時間を割いてて素晴らしいな。
あったりまえだけど、総裁人事の方が副総裁人事よりずっと重要なわけだし。
副総裁とかぶっちゃけ、どうでもいいだろー

>>756
オマエには関係のないことだ

終了

渡辺さんって、鳩山が内々に提示した総裁候補
リストのトップにいた人なんでしょ。
あいつ、本当に信用できないな。

財務省（ポチ・福田康夫を含む）vs民主党が鮮明になったことは良い。

さてつぎは、ガソリン税がいつ戻るかに絞られたわけだな。
さっさと衆院３分の２再可決せよ。

>>749
国民新党は同意の方向。

論破、終了というのは都合が悪いので逃げたい奴が言い出す台詞

>>749
国新は渡辺大賛成

>>763
しょっぱなに渡辺を副総裁で出してれば通ったかもね

>>734
やっぱりそのへんは多くの人が一度通る道なんかなｗ
五島勉、船井幸雄は通ったｗ　江本勝とかｗ
天外伺朗（土井利忠）とかｗ　このへんのネタはたくさんあるな・・・

>>758
天下りを批判していいのはマスコミだけに決まってるじゃないですか。
他のところが天下り批判なんて、越権行為もはなはだしい。

>>756
自称80歳の花も恥らう乙女らしい。

やはり、脳内ソースなんですか。社説担当の方々が、正道に立ちかえってくださることを
強く願っております。

明日造反多数でて可決→民主分裂の流れ→自民・公明戦国グループ小連立
の流れができたね

ぽっぽ兄、面目まるつぶれの巻。あはは。

>>770
> >>758
> 天下りを批判していいのはマスコミだけに決まってるじゃないですか。

すべての納税者が批判していいと思うが？

他党の渡邊案に対する賛否はどうなってんのかな？

一度、トンデモワールドは通過したほうがいいな。

>>719
昨日の政党案に納得。
外資族に加え、文教族・財務族規制も追加。
文教族特に森元・河野家・麻生・お手洗いと国体・インターハイなどスポーツ利権はひどい。
国体開催だと道路建設しまくりにもなるし、スポーツ施設建設・維持・管理で財政難になりまくり。
その典型は、広島県・宮城県・神奈川県・大阪府。
インターハイ開催は開催辞退のところも出てきているが。
財務族は、小泉を筆頭に財政を不正に選挙区作成みたく操作する。

２回チェンジして、しゃーないなあ、１回目にこんなのがいいといってたから、
そういうの用意したろと思って、それなりにまともなのをつれてきたらまさかの３回目チェンジ。

ただ、メインじゃないからやの人は来ない。

>>762
年金受給は隔月の後払いですよ

>>774
絶対皮肉だと思うんですが。

>>765
>>767
どうもだっちゃ。
そうなると同意に必要な造反は１３人けね。

>>721
っていうか、財務省は参院選で与野党逆転の結果が出た後、民主党に何らかの
働きかけをしてこなかったのかね。
大江みたいに、民主党の財務族ってのが蠢いてもおかしくない状況だったのに。
前川さんのは、いつもの発作が出ただけで、財務省関係ないでしょ？

鳩ぽっぽの顔なんて小沢棄権のときに思いっきり潰れてるから
いまさらという感じが。

>>763
むしろ、与党側を撹乱させる為に
わざとやってるように見える。

幹部同士の意思が乱れてるにしては
余りにも民主の手際が鮮やか過ぎる。

現に、自民側は民主の交渉窓口が誰なのか
分からずに混乱してるみたいだし。

和平と戦争
戦争を選択した以上、ガチガチに攻めなければならない。

>>493
早速古館が「政争の具」発言


そして「かつての１００兆円もこえる不良債権も政治のゴタゴタのせい
いま、それが繰り返されようとしている　　政治家はどこまで庶民を苦しめれば・・・」って感じでしめくくっていたｗｗ

>>776
太田龍先生とかね

>>780
バカそうなのでバカなこと言ってるとｵﾓﾀ

>>773
あはははは
もともと面目なんてあるの？空気を読めず失敗したことしか思い出せないね

>>762
＞オマエには関係のないことだ

その勝手な論拠は？　展開してみろよ！
このスレでレスしてる皆さんにも高齢の親を持つ人がいっぱいいるんだよ。
そういう人たちに向かって　オマエの言葉は言い放ってるんだよ。

まず言うのなら　自分の親に向かって言えよ。
痛いとこ突かれたからといって勝手に終了宣言すな！

少しは反省しろや

>>784
鳩と小沢によるヤオという可能性もあるわな
山岡までグルになって抱きこんでるとか

>>772
副総裁は大きな問題になりませよ。
民主党は党議拘束外しても良いくらい。

白川さんの昇格不同意なら問題となり得ますが。

>>790
うざ

明日は民主分裂で楽しみだな。
自民は相手が馬鹿すぎて次の選挙も楽勝だね

窓爺は、頭の中身がヘンだから、だれも相手にしないように。

６回チェンジしたら平蔵が来たでござるﾆﾝﾆﾝ

>>792
民主党が割れて渡辺副総裁が通った方が
民主党のイメージアップになるかもね

>>777
あと、後期高齢者医療制度の廃止も忘れないでください。

>>787
なんだこのよくある怪文書的な文章は

>>794
楽しみなのは自民党の再議決の方でしょうね。

副総裁人事はどうでもいいことです。

官僚天下りの象徴に人は不同意とする。
これだけの理由でしょうから。

>>797
政局第一の党はいらない。

>>787
そうそう。俺も名前出そうと思ったところ。

窓たん官僚の天下り肯定派だったの！ショック！
財務省の魔の手が弱まれば、窓たん愛しの平蔵が入る隙間ができるのに

>>801
政党ってのは政局のために存在するわけよ

あれれ。後期高齢者医療って良い制度だと思うよ。とくにいまの野党にとって。

そうじゃのう、民主党にどうやったらダメージを与えられるかしか考えてない
政局優先主義の政党はいらんな

最近では、副島隆彦先生のアポロ否定本が面白かった。

>>797
うちもそう思うっちゃ。
白川同意で、この日銀問題は事実上カタがついたようなものだっちゃ。
渡辺に不同意しとけば、民主は総選挙で「天下り根絶」の公約の裏づけができるっちゃ。
「究極の天下り人事である財務省主導の日銀人事を阻止した」って言えるっちゃ。
つまり、「実績」ができるっちゃ。
小沢さんは、総選挙に勝つには「有権者にアピールできる実績が必要」って言ってたっちゃからね。

>>803
> 窓たん官僚の天下り肯定派だったの！

ワシは基本的には反対
小沢のあの方針で良いと思う


ワシは基本的に役人が大嫌いなんだよな…

副総裁具〜　総裁具〜　ホップステップジャンピン具〜　具〜具〜具具〜　政争の具〜

トンデモ本の中では10年に1回ぐらいの大ヒットだったなアポロ着陸本。

>>808
たぶんレスを読み違えてるっちゃ（汗）

>>797
その視点はなかた。割れたらまたいつもの民主かみたいに思われるんじゃ？どーしてイメージアップ？教えて窓翁

揉めてる方が、真面目に考えてるのであって政争の具ではない、ってことが
言えるような気がしないでもない。

昨日、共産の小池が予算委の質問に立って、
後期高齢者医療制度を「おためごかし」と言ってたな。いつもの真顔で。

でも人事院総裁に元郵政官僚が提示されても賛成する小沢と民主党

ちなみにこちら前回は「天下りだ」といって民主党は同意しませんでしたが
今回は同意しました
目立たなければ同意するんです、ようするに政局です
こんな民主党を支持している人は、論理性皆無のアホです

副総裁なんていう盲腸は一人で十分だ。Low cost operation！

ボケが始まっちゃったか
あ、いつものことか

あ、アンカー間違えたっちゃ・・・・
>>808は、>>792さんへのレスです。

太田竜氏はだいぶ以前に、著書で動物愛護問題を書いていたような記憶があるが。

>>799
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　


やはり彼抜きに語れないだろ

>>813
民主党って民主的なんだね
小沢の独裁じゃないんだねってね

副総裁くらいどーでもいい

民主党がこれやったら
自民党の再議決が苦しくなる

>>787
ttp://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/08/post-21.html

んー。

素敵なタッグマッチ。

>>815
おためごかしという言葉すら生ぬるいと思います。
戦後最悪の悪法ですよ。あれは。

>>782
働きかけをしていたなら、今回のような顛末にはならなかっただろうね。
常に自公の政権維持にのみ注力していたから
小沢も心置きなく彼らの力を削ぎに来た。
今後も同じような態度をとるなら容赦しないとの恫喝だね。

天下り禁止とかの理屈は国民向けの後付け。
自公＆官僚連合権力の破壊が目的。
小沢らしいやり方ではあると思う。

>>807
副島さんは小室直紀とかの系統の半分マジ系のトンデモさんだよね
少しサポートラインを引くと、筑波の中川八洋とかにつながるのが面白い
そこから政界へは容易に結びつくんだからたぶん
彼我の世界は陸続きかな

>>809
そうでなくては！
官僚国家を打破だな
おシャブは中途半端だ。官僚を削除せよ
タクシー代返せ

>>822
つまり渡辺氏が通らなければ
小沢は民主党支持者公認の独裁者ですね
ありがとうございました

>>828
逆は必ずしも真ならずって、論理学の基礎の基礎なんだが…

>>822
ああなるほど！・・・・
造反が大量にでそうだったら、「自主投票」にすればいいだけだっちゃからね。

さすが年の功だっちゃ・・・ｗ

前川さんのは様式美だから

>>738
石原と同類。
石原は東側陣営は国家として認めないと発言。中国は国家でないが、韓国は国家と発言した。
石原は支那とばかり発言するし。
新銀行問題で大人しくなっているからいいが、これが平時なら、東京で国際スポーツ大会やるから国家として認られない北京オリンピック断念して西側陣営集まれとか言う悪寒。
最近、このスレでは石原・橋の下・そのまんまの知事３兄弟の批判が少なくなったのはなぜ？

>>822
けっこう同意。

>>829
それはむしろ>>822にこそ当てはまるわけだが

まぁ、労組、役人の味方である民主党の皆さんが
官僚国家打破とか言ってて大笑いさせてもらいました
民主党の関連団体である部落解放同盟からの逮捕者が
なんで皆パンチパーマなんでしょうね
松岡徹さんに聞いてみるべきでしょうか

>>820>>821>>823
有名なんだ。。自分が船井幸雄からキチガイ情報を得ていたころには名前が出てきてなかった気がするなあ
池田邦吉とかいうノストラダムス研究する建築家とかは紹介してたけど

民主党はバラバラと言ったり民主党は独裁と言ったり
批判の文句のほうがよっぽどバラバラだw

小沢による逆郵政解散、という理解でいいの？

>>836
バラバラが普通で
みんな同じだったら気持ち悪い

頭のおかしい奴がいるみたいだが、昨日なんかあったか？

>>816
あれも不同意にすべきだったよイミフだよ
ところで人事院ってなにするとこかね
日銀は市場をただただ注視して会議やりまくるとこね

>>836
政策的にバラバラだけど、独裁者には逆らえない
ポジティブな結果を出せない政党って事です
渡辺なら認める、と与党側に言っておきながらそれを党首が覆すんだから
こりゃどうしようも無いですよ
せいぜい、在日参政権を野党連合で成立させるぐらいじゃないですかね
彼らが実現できることなんて

記者クラブも消え民主党からの情報が途絶されてるマスコミから見た民主党とは
未開地域の蛮族みたいなもんだ、その蛮族もそれなりの組織と合理的思考くらいあるものだが

太田竜はあれでも元新左翼の大物だったわけで。

>>836
民主党による批判だってそうじゃないか

>>736
選挙に勝つにはマスコミに合わせるのではなく、国民に分かりやすい行動説明が重要


ただなあ､今や新橋駅頭のリーマンどもも､口を開けば「政治の具・・・」、「政治のゴタゴタ・・・」
この１月､テレビでコメンテータ連中が復唱しつづけてきた言葉だ
この１億オーム現象をナントカしないと

後期高齢者保険制度って最近のマスコミの煽りは本当なのかね
常識的に考えて税金や公的な保険は極端な低所得者に対しては免除制度があるのが普通で
月に4万〜5万しか年金のない人間から天引きにするような制度なんて
絶対ありえんと思うんだが。
それじゃマスコミに煽ってくださいといわんばかりじゃないか
社会保険庁ならともかく厚生労働省が制度設計して方手落ち名設計にするか？

>>840
面白いこと教えてあげる

大阪市の民主党系、平松市長は、市長当選後最初の仕事として
それまで自民党系、関市長によって凍結されていた
役人の給与引き上げを実施した
その理由が「人事院の勧告に従った」

民主は何の為にやっているか、全くわからない
明日党分裂をキタイ

すべての政策は政争の具なんだよ

>>843
極左がさらに左にいくと極右に
極右がさらに右にいくと極左に

>>843
元々トロツキストだもんねえ

>>822
なるほどぅ〜ありがとう窓翁
でもマスコミは民主のゴタゴタっていう風に写さないかなあ。

自主投票にすれば
不同意→天下り禁止の筋が立つ
不同意ならず→民主党は民主的。独裁ないよ〜
でどっちに転んでもｳﾏｰなのかな

>>850
きれいは汚い、汚いはきれいみたいなもんだな

>>837
小沢さんは、正攻法で勝負かけるはずだっちゃ。
なので、「実績作り」が重要だっちゃ。
これがあれば有権者にアピールできるっちゃ。
民主のこれまでの最大の弱点は「実績が無いこと」だっちゃ。
ただ、こないだの暫定税率廃止で実績を一つ作ることに成功したっちゃ。
できれば、「天下り廃止」でもう一つ実績を作りたいって小沢さんが考えても不自然ではないっちゃ。

>>845
リーマンは別に言ってもらいたいセリフをサービスで吐いてるだけだと思うけどね。

つーか政争の具にしないでどうやって政策を実現させるのさと

なぜ新橋駅頭のリーマンは頭が悪いのか

>>846 免除、減額の仕組み、あるでしょ。＞後期高齢者医療保険制度
詳しくは知らんが。

>>843
そうなんだｗ
じゃあ、渡部昇一から副島隆彦から元新左翼からなにからもう船井さんは最強の雑食オカルティストなんだな
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200708011

太田竜氏と故竹中労氏は仲が良かったような記憶がある。

>>844
民主は小泉のことを党内独裁って言ってたことあったっけ？
由紀ぽっぽちゃんあたり言ってたような言ってないような
ちょっと思い出せない

>>852
緩急をつけんとね

日銀副総裁人事は緩でおｋ


勝負は再議決

大体、日銀総裁の仕事はかなり多量で
例えそれが天下りであったとしても、その労働の質や責任の重さを考えれば
決して「特殊法人三つ四つ天下って、退職金数億円」という、
批判されるべき天下りとは全く性質の違うものなのに
とりあえず”天下り”という形式だけで批判する民主党支持者にカンショウ、じゃなく乾杯！

>>784
俺も思った、もし党内が割れて、
しかも容認多数で纏まっていたならば
幹部会はもっと、紛糾したはず。

幹部会開いて、８時のタイミング（９時以降のニュースに間に合うタイミング）
でハイ！不同意に決まりマスタ！
と言う流れは妙に段取りが良いような気がする。

前は渡部の皆勤賞とかアホな話で、民主党内の対立劇を見せていたが
マスコミの“煽り”の特性を利用して、自民に党内情勢探らせない様に
してるんじゃないか？

逆に自民は郵政選挙以降、かつての学会利用と同じく、
マスコミ利用が麻薬化してしまって、手の内がバンバンと曝け出されてくる。

自民党も、大連立以降民主党の対立劇に振り回されっぱなしだもんな。

>>847
自民はなぜ人事院のトップをとりあえないの？やっぱりクソだから？

>>832
単に他の話題が豊富だからじゃないの？
このスレは、あんたの話したいネタしか話しちゃいけないの？

>>857
どこで取引先のバカオヤジが見てるかわからんのに
政権与党に迎合するようなこと以外言えるわきゃないじゃん。

後期高齢者医療制度、「保険料下がる」政府試算に疑問の声も
７５歳以上を対象とする「後期高齢者医療制度」をめぐり、８日の参院厚生労働委員会で、保険料に関する政府試算の
妥当性が議論となった。
試算は、厚生労働・総務両省で作る「『長寿医療制度』実施本部」が４日に公表したものだ。市町村が運営する従来の
国民健康保険（国保）と新制度の保険料を比較すると、収入が国民年金（満額月６万６０００円）のみの高齢者は、全国
平均で保険料が月２８００円から月１０００円に下がるとしていた。

これに対し、小池晃氏（共産）は「全国の１４００市区町村に対する独自調査で、保険料が月２８００円もした自治体は一
つもなかった。大幅に保険料が下がるかのような極端な数字を示すのはミスリードだ」と批判した。

厚労省側は「２８００円は、持ち家など資産を持つ高齢者が負担する『資産割り』の保険料を含めたもので、問題はない」
と反論した。ただ、居住する市町村によって保険料が違うことから、政府内では「市町村の事情によって、保険料は上が
る人も、下がる人もいる。試算はあくまで一般的な傾向に過ぎない」との指摘も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080408-OYT1T00589.htm

>>840
西村清彦は学者だろ。

>>847
なんで政府自民党は元郵政官僚を提示したの？

>>852
＞不同意→天下り禁止の筋が立つ

はい、マスコミの皆さんが人事院総裁での天下り容認をスルーしてくれてるのに
まだマスコミの”中東の笛”に期待するんですね
民主党支持者ダメだこりゃ


つーか、選挙のスレなのに民主党支持者が菅、じゃなくクダ巻いてるのはどーいうことだｗ

>>784

> むしろ、与党側を撹乱させる為に
> わざとやってるように見える。

それはさすがにないだろ…

しかし、ここで小沢が「反対」と言うのは、何となく流れとしていい
福田がオタオタすればそれでよし

別に副総裁なんて１人いれば十分だし

>>757
自民議員の中では､耳障りのいいことを言う奴だが、正体見えたりというところだな　　
普通なら、もっと見たい､知りたいところだろ

>>858
と俺も思ってたのよ。煽りとかでなく普通にね。
でも最近のマスコミに出てる高齢者ってどう見ても免除があれば入りそうな人たちじゃん。
で、まさか無いのかなと

参院厚生労働委員会　小池晃質問
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=8837&on=1207667572&si=c4f2a6223bd6f14ebd87471decfe6c523&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.9304750940834436

西村清彦も見た目はトンデモ学者系だよな

ところで、トンデモ学会の人たちって性格悪いの多いよね

>>865
自民系の関市長は人事院の勧告だからと、ホイホイ従わなかったの
で、民主系の平松市長は借金、裏金だらけの大阪市職員の給料を引き上げたの

人事院総裁の件は、”民主党が天下りに反対”という主張が幻想であったことを示しているというわけ

そもそも、地方で役人に甘くしまくりだし、部落解放同盟とズブズブなのに
反役人だと思ってる人頭やばいぞｗ

>>873
せこうは、何一つ国民のために働いていない印象があるな…

「民主党内のごたごた」にちょっとヤオ臭い雰囲気は感じないでもないわな。
仙谷がなんか一言居士ぶってるのもかなりヤオ臭い。

>>871
なんでマスコミは人事院の天下りを叩かないの？
やっぱクソだから？
ひどいよ！

小池「長寿高齢者なんていう文言は法律の条文に一切ないが、法改正が必要なんじゃないのか？」

舛添「初心者マークを若葉マークというようなものです」

>>867
いやあ、そういう部分を差し引いてもアレだよ
正確にはテレビに出る種別のリーマンということになるが

>>870
＞なんで政府自民党は元郵政官僚を提示したの？

ハテ？
政府自民党は元の仕事がなんだろうと、
その職務に相応しい人物を選んでるだけですが？

日銀総裁の件で、天下りだどうだと言って人事を混乱させている民主党が、
人事院総裁の案において天下りを容認したことが話の論点だよ

文述芸人は性格悪くなきゃ面白くないよ
遅筆堂とか

日銀の独立性を保つと持ち上げながら、空席は気にしない雰囲気で全く意味がわからないよ民主党

笹川尭衆院議員：ハワイの不動産売却益で修正申告し納税
自民党の笹川尭衆院議院運営委員長は８日、国会内で記者会見し米・ハワイの不動産売買で得た売却益に関して
国内の税務署に税金を納付していなかったことを明らかにした。今春の確定申告の際に修正し、群馬県桐生税務署
に約８２０万円を納めたという。衆院に同日、０５年の所得等報告書と資産等報告書の訂正願を提出した。

笹川氏によると０２年８月、ハワイで住宅付きの土地を購入。これを０５年５月に売った際、売却益として約１億２０００
万円を得た。当時、米国の会計法人に相談したところ「税務当局への納税は米国側だけでいい、と指導を受けた」と
いう。笹川氏は「公人として納税には細心の注意をしてきた。誠に残念だ」と釈明した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080409k0000m040141000c.html

前枝仙グループなんて「民主本流」みたいな誇りがあるから、
万が一造反しても、おとなしく処分を受けるタイプでしょうねえ。

大連立騒動以降どうも前原仙谷らも小沢とグルになってるんじゃねーのという疑問も無いわけではない
各人の役割が出来すぎている

>>880
＞なんでマスコミは人事院の天下りを叩かないの？
＞やっぱクソだから？

だって、民主党が”天下り”に賛成している！なんて報道できないでしょｗ
民主党の御用メディアなんだからｗ
日銀総裁の件では批判されてるけどね、批判されて当然だからあそこまでやればｗ
今回も、国対委員長が候補者を脅迫したんだってねｗ
民主党いくらなんでも斜め上すぎだろｗｗｗ

>>864
同感。

>>877
大阪民主も東京民主もクソだからどうでもいいから

なんで自民は天下りばっかで頭のおかしい官僚を人事院に持ってくの？
やっぱクソだから？

>>881
長寿という言葉を使えば増税感が薄まって、不幸度が増さないんなら
国民福祉のためにはそれを用いることも一手ではないかな。

社説：一般財源化　直ちに本気の証拠を示せ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080409k0000m070153000c.html

>>883
その職務に相応しい人物がその職務を遂行したことに対して
平松市長が従いました、と

それでどうしたの？

>>893
ここで自民党が何も決められないと
２月上旬の時間の空費と同じことになりそうだな。
修正協議に持ち込みたいなら、自分の方から持ち出していかなければならないということに
いつになったら気がつくのやら。

西村清彦の『プレーリー・ドッグの嘆き』（講談社）は面白かったなあ。

>>881
そもそも普通の脳味噌あれば後期高齢者と呼ばれたら怒ることくらいわかりそうなもんですけどね
能無しの官僚を持ったばかりに首相も大臣も可哀想に

年金被害者【救済】とか厚生省は言葉の使い方を
校正してもらった方がいいと思うね

福田康夫私案は自民党総務会の決議を取れるのか？

>>878
だって、セコウ隊長は文○明おとうさまのとこの（以下略・・・・・

>>892
しれっと取れるもんならいいのだろうけど、新しく保険証が発行されるからねえ
名前変えることでどれほどの効果があるのかどうか

>>889
人事院総裁は人事官から選ばれますが、

官僚で無い人はいたっけ？

総務会は全会一致でなくてもよくなったので大丈夫なんじゃないですか(棒読み)

>>883
ふさわしくないんじゃないの？
まず人事院の天下りを批判しようよ！
あと民主が反役人じゃなく、民意が反役人なんだな！
ミンスの担ぐ元役人首長候補落ちまくりは痛快wwwww

>>895
10日までに出すとか言う話になってなかったっけ？

>>897
薬害エイズでｺｳﾞｧ香具師に国語力突っ込まれてた＞厚生官僚

>>902 福田康夫私案（道路財源一般化）はそもそも党内の多数か？

後期高齢者は拙いが、他に言い方が無いのも事実。
長寿高齢者とか、超熟高齢者でも、馬鹿にされてるのは変わらん。

>>887
そんで、のちに民主が政権とったら宏池会みたいに冷飯食うんでしょうな。

自民の中川秀直氏、麻生氏と会談　首相支持訴え
自民党の中川秀直元幹事長は８日夜、麻生太郎前幹事長は都内の中国料理店で会談した。早期解散説が強まる中、
麻生氏ら反主流派の動きを牽制（けんせい）することが狙いだったとみられる。

会合は、故梶山静六元官房長官の勉強会「葉月会」の同窓会名目で開かれ、衛藤征士郎元防衛庁長官、中山太郎元
外相、森山眞弓元法相が同席した。

中川氏は、麻生氏に対し、福田康夫首相が提案した道路特定財源の一般財源化について「首相の決断は重い。挙党
体制で支えていこう」と述べ、支持を訴えたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080409/stt0804090007000-n1.htm

地方紙は今回の日銀人事について、結構民主党に好意的っぽいね

>>904
また引き延ばし引き延ばして月末になってしまう予感。
主体的に何も決められない党になってしまった。

>>901
え？官僚用のポストなの？
人事院の規則を改正しよう！

>>899
おわ。ぐぐったら死ぬほど出てきた…

http://www.google.com/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2007-50%2CGGLD%3Aja&q=%E4%B8%96%E8%80%95%E3%80%80%E6%96%87%E9%AE%AE%E6%98%8E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>908
野党自体が冷や飯だから、
政権取れれば、冷や飯というほどでもない。
多分、民主が圧勝したら、
国新は天秤もかけずにホイホイ来るよ。

>>907
うーん、マスターズプランとかさ誤魔化しようあったと思うよ。
誤魔化しだけどさ。

>>899
カステラ一番幹事長のことかと勘違いしてしまった。

>>903
人事院は内閣府所管であって民間法人ではないから
「天下り」とは言わんのでは

いい塩梅に荒れ球のピッチャーって打たれにくいけど
今の民主党はそんな感じだな…

つうか、自民党が打てなさすぎる

呼び方の問題ではなくて
制度を貫く思想が変わらなければ
どう名前を変えたところで本質は変わらない。
あの制度は国保救済制度という意味合いと･･･

後期高齢者医療制度の内容は良い内容だと思う。
内容のどこが問題か？

小沢代表が語ったように、早期に総選挙にもっていくには解散世論の高まりしかないのかもしれない。
話し合い解散ならばプライドが高い首相の面子も保たれるだろうし。

人事院総裁は人事官の３人から選ばれるから、

選択肢は無いと思うよ。

>>899
なんでか世耕とカステラでググっちまった。
文明堂の御曹司？まさかねと思いつつ。

国新は権力とはなんたるかを知っているから制し易い。
前原・枝野はとっつぁん学生だからね。

>>913
「セコウ」のとこを安倍になおすと、なんと「155000件」もヒットしたっちゃｗ

再議決が通らないと解散かもね

>>896
自分持ってるのは、『日本経済見えざる構造転換』というあんまり面白くない本だよorz　そっちのほうが面白そうだね

>>917
そこで人事院の民営化ですよ

>>907
要主事医療制高齢者保険制度とか？
無理があるか

福田康夫私案が民主党総務会を通る、っていう見通しの根拠を知りたい。

>>924
前ちゃんはキャンディーズ好きな防衛大臣みたいな政治マニアタイプ。
枝野は弁護士出身の割にはヤオが打てる。

避けられぬ首相の威信失墜
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080408-345887.html

>>918
民主党＝大場　自民党＝ロッテ

>>928
いよいよgdgdになってきたな

>>920
高齢者の医療の確保に関する法律
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/pdf/hoken83b.pdf
を読むと
まず最初に医療費適正化計画（要するに医療費削減）が最初に出てくる。
そこには、高齢者の医療を良くするとか、国民皆保険とかそういった理念は
語られず、あるのはただ経費削減だけ

自民はこんなんで二大政党の片翼を担えるのか…
てか民主党に対するもう一つの軸ってなんやろ。それが自民党ではない気がするんだよな。

>>930ブラックジョークだった。
訂正：
福田康夫私案が自民党総務会を通る、っていう見通しの根拠を知りたい。

>>910
例えば？

>>913
それ結局元のソースが確証とれないんだよね
まあ俺は個人的に信じてるけどw
人には薦めない

>>932
これ以上失墜するほどの威信なんてあったっけ？

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ >>1

>>926
ありえるね
ねじれでそーとーカッカッしているところに
党内多数の声に従い再議決を求めた結果が否決なら
ブルータスおまえもかだもんね
再議決の否決は事実上の内閣不信任に近いとの名目で

>>930
民主党に総務会があるのか？

人事院の中島という総裁は最悪に真摯でない答弁をする総裁だったな
あれはアカン

このスレの間にはMJRSは来なかったになりそうだな

>>934
わだすはアンチ役人だから仕方ない
アンチマスコミ病も併発している

それだけにミンスの今回ね対応はGJですぜ

自民党が二大政党できていないとか言っている、政権与党を無視して政治が全てだと思う936凄すぎる・・・

>>942
福田は解散したいのよ。
親父ができなかった解散を。

再議決がとおらなかったらやぶれかぶれ解散に打って出て
後は野となれ山となれ…

福田の性格から見てこれかなと

明日の社説、ブロック紙以外はまた民主批判なんだろうな。
予算握っている財務省とガチで喧嘩できるのは、今のところ
小沢だけだろう。ただ、霞が関の調査能力って怖いんだよね。
今頃小沢の身辺を懸命に洗ってるかも。

950

>>943
自民における総務会類似の機関としては、「副代表会」みたいなものけね・・・
うちも正式な名称はわからないっちゃけど（民主のＨＰいけばわかると思うっちゃ）
自民における総務会長が民主の代表代行だっちゃね。

>>948
○泉さんから唆される可能性もありますね。

福田はやっぱりサミット後辞任で消火。

>943
出来た頃はあって横路が総務会長だったけど今はないよね

【再掲】
福田康夫私案が自民党総務会を通る、っていう見通しの根拠を知りたい。

福ちゃんが民主党副代表になるの？
KYグループ逝きだね

第45回衆議院総選挙総合スレ187
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1207669158/

>>957 乙。

>>955
福田氏も含めて、その見通しを持っている人はいないと思うのは僕だけでしょうか。

会長　二階俊博（二階派）

会長代理　杉浦正健（町村派）

副会長　萩山教嚴、井上喜一、稲葉大和、臼井日出男、実川幸夫、森英介

総務　伊藤公介、稲田朋美、今津寛、小野晋也、太田誠一、加藤紘一、久間章生、高市早苗、竹下亘、津島雄二、中山太郎、浜田靖一、堀内光雄、三ツ矢憲生、森山眞弓、加治屋義人、河合常則、北川イッセイ、田中直紀、中村博彦、山本一太


一太が居るのか・・・