第45回衆議院総選挙総合スレ184

1 ：無党派さん：2008/04/06(日) 03:01:49 ID:1opKzdwU

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ183
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1207382693/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ

2 ：無党派さん：2008/04/06(日) 03:46:16 ID:p0j/Vdeq

２ダ

3 ：ハレムーン：2008/04/06(日) 04:30:58 ID:RYm+WU/V

３ゲット

4 ：無党派さん：2008/04/06(日) 04:41:50 ID:TuNnuVXO

ヨン様。

5 ：無党派さん：2008/04/06(日) 04:49:22 ID:RYm+WU/V

もし衆議院選挙で民主党が勝ったらどうなるの？政権変わるの？

6 ：無党派さん：2008/04/06(日) 04:49:30 ID:5m12814B

2008.04.03 天下り天国を後押しする政府
国交省の天下りどもの温泉旅行にゴルフ、高級車に料亭、スナックにカラオケ、マッサージチェアに釣り道具と、
次々とムダづかいが露呈し続けてる「道路特定財源」だけど、そのうちの約25円にあたる「ガソリン暫定税」が、３月いっぱいで期限切れとなった。<>
それまでは、統一協会に祝電を送り続ける厚顔無恥のアベシンゾーが、「ワタクチは今、この国の権力の頂点にいる！」とノタマい、
「数の暴力」を振るいまくり、民意を無視してナンでもカンでも強行採決して来たけど、
ついに堪忍袋の緒が切れた国民が、暴走し続ける売国奴どもに、ハッキリと自分たちの意思を示したのだ。<>
自民党とカルト教団党の癒着議員どもは、言うにことかいて、「民主党が２週間も国会を空転させた」とは、論点のスリカエもはなはだしい。
そのオカゲで、30年ぶりに、あたしたちが搾取され続けてた悪税のうちの１つが期限切れになったっていうのに、
税金の寄生虫どもって、どうしてこんなに欲が深いんだろう？<>
そのまんま東にしたって、言ってることが完全に破綻してる。
最初は、「ガソリン暫定税が廃止になったら地方に道路が造れなくなる」って言ってたのに、
野党から「全国にどれほどムダな道路が造られて来たのか」ってことを数字で出されたら、
今度は「道路が整備できなくなる」って言い替えた。
そして、天下りどもの数々のムダづかいを指摘されたら、今度は、「借金が返せなくなる」と来たもんだ。
これほど言うことをコロコロと変えてまで悪税を死守したいだなんて、
結局は、何の政策も無い無能知事だってことの証明だと思う今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？<>
世の中には、毎月７万円だった年金を５万円に減らされて、それでも必死にヤリクリして生活してるお年寄りたちが数えきれないほどいるんだよ。
年金生活者じゃなくても、お給料をカットされたり、ボーナスがなくなったりして、国民はみんな苦しんでるんだよ。
お給料が現状維持の家庭だって、小麦粉をはじめとした数々の日用品の大幅な値上げで、実質的には収入が減ったのとおんなじなんだよ。
だけど、それでも、あたしたち国民は、必死にヤリクリして生活してんだよ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AD%A4%C3%A4%B3%A4%CE%C6%FC%B5%AD

7 ：無党派さん：2008/04/06(日) 04:52:05 ID:jPJleuoV

>>5
何を以って勝利というのかはそのときの状況による。

8 ：無党派さん：2008/04/06(日) 06:17:02 ID:EUgoxNL0

国鉄民営化はまあうまくいったと思うけど、道路公団民営化なんて
見せかけだけのとんだ骨抜きだったな。

公団→高速道路保有機構
ファミリー企業→民営化道路会社

になっただけで、永久に借金積み上げながら高速を造り続ける構図は
何も変わってない。ひどい子供だましだ。

9 ：無党派さん：2008/04/06(日) 06:24:16 ID:BJdTm3qb

どんだけ惨敗すんのかなあのバカ政党

10 ：無党派さん：2008/04/06(日) 06:28:07 ID:yGkixftB

>>8
むしろ公団の時よりひどいでしょ。
採算割れの道路は、国費で作るんですから。「費用は税金で、収入は民営化会社が頂きます。」だもの。

11 ：無党派さん：2008/04/06(日) 06:40:24 ID:5m12814B

福田首相「孤立官邸で不気味なツブヤキ」語録－国民の怒りは頂点
福田首相、ガソリン税、暫定税率、租税特別措置法、年金/ フライデー(2008/04/18)/

整備新幹線「政治家がゴリ押しムダ路線」を告発－道路特定財源だけじゃない
民主党・浅尾慶一郎参議院議員、全国新幹線鉄道整備法７条/ フライデー(2008/04/18)/

「後期高齢者」？７５歳シルバーは「早死にせよ」ということか！
後期高齢者医療制度、精神科医・なだいなだ、厚生労働省/ 週刊ポスト(2008/04/18)/

「福田崖っぷち」で蠢く永田町／農家に続き、今度はお年寄りが自民離れ？
自民党、後期高齢者医療制度、医療保険/ 読売ウィークリー(2008/04/20)/

アウトルック／出発点から間違い、都民は徹底追及を－やはりおかしい新銀行
新銀行東京、東京都・石原慎太郎知事、江藤淳、中小零細企業/ 週刊東洋経済(2008/04/12)/

特別レポート／会長の脱税事件で露呈したドイツ郵政民営化の躓き
ドイツポスト、脱税事件、郵政民営化、欧州各国の郵便事業/ 週刊ダイヤモンド(2008/04/12)/

＜安倍前首相＞が合コン！？＜ＫＹな復活＞に党幹部から大ブーイング
安倍晋三前首相、自民党前幹事長・麻生太郎/ 週刊ポスト(2008/04/18)/

福田崖っぷち」で蠢く永田町／「造反」名言の河野太郎、結局は一人芝居か
河野太郎議員、棚橋泰文元科学技術相、道路特定財源/ 読売ウィークリー(2008/04/20)/

12 ：無党派さん：2008/04/06(日) 06:44:19 ID:RYm+WU/V

前の世論調査の結果では民主党の支持率が４０％もあるから衆議院選では有利だろうな

13 ：無党派さん：2008/04/06(日) 06:48:48 ID:EUgoxNL0

道路族は再可決にやる気まんまんのようだけど、そんなことしたら
支持率２０％割れでお猿さんはジ・エンド。本来なら解散ものだけど
総辞職で任期満了まで乗り切るんだろうなぁ。

14 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:01:02 ID:5m12814B

★違法文書問題で自民党・臼井成夫県議が失職
３年後の次期県議選に立候補の意向
昨年７月の参院選で衆院山梨３区内に違法な選挙ビラを有権者宅に郵送したとして、
公選法違反（文書頒布）の罪で罰金と公民権停止３年の略式命令を受けた
自民党県連の臼井成夫前幹事長（６３）が３１日、県庁で記者会見し、
２８日付で命令を受け入れて県議を失職したことを明らかにした。
臼井前県議は事件への一部関与を認めたものの、具体的な役割などは明かさず、ビラ配布を主導したとの指摘も否定した。
また、政界引退はせず、２０１１年４月実施が想定される次期県議選に立候補する考えを示した。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/04/01/3.html

★参院選違法ビラ郵送：自民党・臼井県議が失職　異議申し立て放棄、主導は否定　／山梨
０７年夏の参院選山梨選挙区で起きた違法ビラ郵送事件で、
公民権停止３年などの略式命令を受けた自民党県連前幹事長の臼井成夫県議（６３）が３１日、
２８日付で異議申し立てを放棄し、失職したことを明らかにした。
臼井氏は「直接、指示したことはない」と述べ、主導したことを否定。
権限が集中する「幹事長」として責任を取ったとの説明に終始した。
自民党を離党せず、公民権停止が明ける１１年春の県議選に立候補する考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000128-mailo-l19

★違法ビラで自民県連幹部を書類送検　山梨県警
山梨県警は１６日までに、昨年７月の参院選で違法な選挙ビラを同県内の有権者宅に郵送したとして、
公選法違反（文書頒布）容疑で自民党山梨県連の秋山武事務局長（５８）を書類送検した。
ビラを印刷した業者から県連あてに領収書が発行されたことや、
甲府市の県連会館でビラの封入作業が行われたことから県警は県連関係者を事情聴取し、秋山事務局長が指示したと判断した。
「劣勢を盛り返したかった」と、容疑を認めているという。
秋山事務局長は、平成１７年９月の衆院比例代表南関東ブロックで自民党の名簿次点となっているが、
１６日までに、名簿登載の辞退を自民党本部に伝えた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/123230/

15 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:03:19 ID:4m527plf

時事放談で塩爺が民主党はバラバラでまとまるか心配だが、自民党は最後はまとまる、そういう政党だと。郵政民営化は何だったんですかね。

16 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:21:05 ID:BFlH1at0

もう福田で選挙を戦うことはないと考えた方がいいだろうな。
やけっぱち解散でもやれば別だが。

17 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:38:11 ID:QJ3SitZJ

じゃ誰で戦いますか。麻生？小池？升添？
小泉マジックも切れてるし、期待度だけの未知数候補は通用しないんじゃ。
民主は小沢、菅、岡田誰を立てても重量級ですよ。
国民も馬鹿じゃなかろうですから。

18 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:39:46 ID:cnT8l/e9

＜6日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：28.8%(先週：25.8%)
自民党：19.2%(先週：18.2%)

福田内閣支持率：25.6%(先週：24.6%)
不支持率67.8：%(先週：66.8%)
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080406.html

19 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:43:01 ID:RYm+WU/V

自民党の支持率たったの１９％ｗもういつ解散総選挙やってもおかしくないな

20 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:47:47 ID:0YL7TU2n

>18
リンク先が表示されないわけだが。

21 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:48:41 ID:xu96FQB2

>>20
番組で小沢に対し確かに表示された。

22 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:48:47 ID:XIPJNihG

>>20
放送終了まで待て

23 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:51:12 ID:xu96FQB2

福田（特定財源を）「一般会計化」に盛り込むことを検討する

小沢　「官僚の文章だ
　　　政治家なら盛り込む、何が何でも盛り込むと言えばよい
　　　まだよくわからんので協議のしようがない」

24 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:54:13 ID:N+BfyI9f

全員、報道2001見ろ！
わかりやすいぞ

25 ：社民支持右翼 ◆MACDJ2.EXE ：2008/04/06(日) 07:57:32 ID:HlrkLuNR

小沢キレキレだな　最近はよほど順風満帆と見た

26 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/04/06(日) 07:57:36 ID:vdJ7i5jn

ほう、意外と否定的だな。

27 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:58:48 ID:0YL7TU2n

渡邊案は不同意のニュアンスがあるかなあ。

28 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:59:22 ID:RYm+WU/V

>>24 たぶんみんな見てると思うよ。

29 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 08:00:53 ID:XIPJNihG

千葉で10桁議席とかいってみたり
党の情勢調査がかなりいいのだろうか＞小沢

30 ：民主党支持者：2008/04/06(日) 08:01:01 ID:RYm+WU/V

副総裁空席でも別に支障はない

31 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:02:51 ID:RYm+WU/V

次は年金の問題か。自民党の支持率低下はこれだな。

32 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:03:49 ID:+hhJnfOA

後期高齢者医療制度の話もしてくれないかな？

33 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:04:42 ID:41x/LpQh

小沢さん調子いいな。話が分かりやすい。

34 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:05:58 ID:+hhJnfOA

このまま解散を拒否して、民主党の支持率のほうが高いのに小泉時代の3分2で
都合のいい法案ばかり通し続けると、ジンバブエと変わらなくなってくるぞｗ

35 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:07:35 ID:RYm+WU/V

そういえば年金の受給開始を６０才から６５才に引き上げる改悪をぶちあげたのも竹下内閣当時の小泉（厚相）だったな

36 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:08:09 ID:ilOo4imJ

竹村健一が居なくなってよかった
小沢の話が無学の俺でも分かりやすくてよい

今日の小沢は田原総一朗とは話さなくていいよ(笑)

37 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:09:05 ID:+hhJnfOA

事ある毎に小沢の悪口を言っている田原の番組に、小沢が出たがるわけがないよね。

38 ：コップ酒：2008/04/06(日) 08:12:06 ID:tQ9SponY

年金・・・泥縄ではどうしようもない。６５歳以上　↓
医療・・・後期（ｒｙ　高齢者（前期も）　↓
　　　　　５分診療　医者　↓
土建・・・一般財源化なら　↓
運輸・・・ガソリン、軽油安　↓
地方・・・一般財源化は有り難い　全体には↓
公明・・・冬柴不人気で　↓

これで自民が勝つ要素は見あたらない

39 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:12:06 ID:4m527plf

田原ももうお仕舞いだな

40 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:12:37 ID:41x/LpQh

紫のおばさん男気あるなｗ

41 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:13:24 ID:+hhJnfOA

ごみのようなジャーナリストが、小沢につまらん質問をしている。
若そうな人だが、つまらん奴だ。

42 ：社民支持右翼 ◆MACDJ2.EXE ：2008/04/06(日) 08:14:27 ID:HlrkLuNR

>>40
紫おばさんは政権入りねらっとるのか？

>>41
日経ビジネスの編集長

43 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 08:14:38 ID:1opKzdwU

やっぱり，財務省出身だから反対…というキャッチフレーズが自縄自縛になってる感があるね。
まぁ，国民の関心も薄くなってきてるから，渡邊副総裁案は面倒くさいので通しちゃうような気がするが。

しかし，小沢節炸裂だなぁ。
沈鬱な顔の大島とか伊吹が出てくるのとは全く雰囲気が違う。

44 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:15:10 ID:ilOo4imJ

>>41
それでも竹村が居なくなった事は大きい

45 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:15:31 ID:+hhJnfOA

>>42
あーなるほど。
それなら自公脳なのは当然かｗ

46 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:17:16 ID:ilOo4imJ

今日の小沢は日曜討論でも喋るのか？

47 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:17:30 ID:0YL7TU2n

対談形式だと上手いかなあ。というのは参院選の時も思っていたが。
黒岩っちとは相性がいいみたいだ。

48 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:18:53 ID:SPTHvUy6

小澤よかったなー

49 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:20:40 ID:+hhJnfOA

>>48
おひさー
あんたが小沢を褒めるとは・・・・・

50 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:20:56 ID:N+BfyI9f

>>46
しゃべるよん！

51 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 08:21:27 ID:wx9+2OgA

小沢氏、にこやかな表情で穏やかな口調でしたな。
これは充分合格点。

52 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:22:47 ID:tbyDhgVi

おまいら　>>18　をしっかり見ろ！
自民党、内閣支持率が上昇しているんだぞ。
これは福田内閣、政府与党が評価されてるってことだ！

53 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:22:48 ID:SPTHvUy6

どうして今までテレビでしゃべらんかったのだろうか…

これだけ喋れればどこでも通用するのに
顔は怖いけど、喋りは小泉級だろ＞小沢

54 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 08:23:18 ID:XIPJNihG

ガソリンと年金でワーワー言わせとく間に日銀人事をこっそり通す戦術か

55 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:23:20 ID:+hhJnfOA

田原の番組には出なくて正解。
奴がどんなつまらん質問をするのか、今から想像できる。

56 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 08:24:07 ID:1opKzdwU

>>52
内閣不支持率も増えているが。

57 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:24:11 ID:+hhJnfOA

>>54
日銀人事は、民主も了解しました。

58 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:24:23 ID:0YL7TU2n

>53
党首だから、やはり出にくいっていうところはある。

59 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:25:13 ID:SPTHvUy6

>>58
福田も党首だが、毎日記者会見してるじゃん
ぶらさがりだけど

60 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:25:32 ID:FTlQhMTU

自分は武藤総裁案が民主の反対で不同意になったときの各紙社説での
武藤で行くべきだった的な論調には同意なんだが、
今日の朝日は明日に提案されるであろう白川総裁・渡辺副総裁案で
行くべきみたいなこと書いててちょっと社説として行き過ぎてるんじゃ
ないのと思う。

結果が出てからアレコレ言うのは一向に良いと思うが、
民主が態度表明する前に国会同意人事についてあれこれ言うのは
駄目だろ。

内容の方も、民主におべっか使いつつ分かってるよな、反対するなよ、
と暗に言ってるようで気持ち悪い。

61 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:25:43 ID:41x/LpQh

福田の官僚作文批判したのとか溜飲下がったな～

62 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 08:26:17 ID:1opKzdwU

3月いっぱいは暫定税率切れを狙った引き延ばし戦術だったから，トップは出にくいだろ。

63 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:26:35 ID:0YL7TU2n

>59
記者会見じゃなくて、政治討論番組の話ね。
記者会見なら、党首は定例的に出ているし。

64 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:26:40 ID:ilOo4imJ

>>50
ありが㌧
久々に日曜討論観るわ(笑)

65 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:27:22 ID:SPTHvUy6

>>62
明確な方針があるのに
あえて不明確な印象を与えて混乱させる作戦か…

ワルや農

66 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 08:27:22 ID:wx9+2OgA

>>47
まあそうですね。黒岩氏は伊吹、東国原とかは嫌いみたいですから。
以前伊吹氏に対してブチギレてたことがありましたからね。
「時間がねーんだからモタモタ喋らずさっさと結論言えよ！」的なｗ

67 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/04/06(日) 08:27:39 ID:vdJ7i5jn

ところで日曜討論って何曜日にやってるの？

68 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:28:27 ID:SPTHvUy6

>>67
それワシも知らん

69 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:28:31 ID:0YL7TU2n

>67
それはギャグで言っているのか？

70 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:28:51 ID:gtGqvUDv

NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★37
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207239487/l50

71 ：社民支持右翼 ◆MACDJ2.EXE ：2008/04/06(日) 08:29:00 ID:HlrkLuNR

>>62
徹底的にメリハリが利いているという感じではある
引き延ばし批判とか、すぐ消えるしな

今日の出演は、気合が入っていることは間違いない
これを（旗色が悪いときも）毎週やれというのは難しい

72 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:29:56 ID:+hhJnfOA

>>66
あと、橋ゲとも言い争いになったことがあったような・・・・・

73 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 08:30:48 ID:1opKzdwU

9:00からの日曜討論が楽しみだな。
きっと，あっちでも小沢節炸裂だろう。

74 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:31:18 ID:SPTHvUy6

黒岩はイマイチだな…
田原並みにイマイチだ

75 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/04/06(日) 08:31:42 ID:vdJ7i5jn

>>69

うん

76 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:32:11 ID:+hhJnfOA

日曜討論の相手は誰？
伊吹とか？

77 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:32:19 ID:FTlQhMTU

前原って昨日何かの番組に出てたの？
新聞では昨日のテレビ出演で新提案に同意するべき、みたいなことを
言ったと書いてあるが。

78 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:33:03 ID:+hhJnfOA

ごめん、9:00からは喝を見るので、
日曜討論見るとしても9:30からだな。

79 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:33:07 ID:SPTHvUy6

しかし小沢の今日の話と大連立はなんか矛盾してねーか？

80 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:33:19 ID:BFlH1at0

>>77
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13024

81 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:34:26 ID:0YL7TU2n

>79
んーどういうことかな？

82 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:34:47 ID:ilOo4imJ

>>77
よく知らんけど辛坊のｳｪｰｸｱｯﾌﾟじゃね？

83 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:34:51 ID:4RLtgAQ/

今日投票の首長選挙ってあるのか？

84 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:35:06 ID:SPTHvUy6

>>81
大連立したら霞ヶ関の既得権はまるまる残るんじゃね？

85 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:35:20 ID:FTlQhMTU

>>80
サンクス。ウェークアッププラスか。

86 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:35:38 ID:jXf47pZm

なんかマスコミの自民離れも始まったような気がするな

87 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:36:40 ID:SPTHvUy6

>>86
今、霞が関を擁護するようなことしたら
新聞は売れんしテレビも視聴率取れん

88 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:36:43 ID:tbyDhgVi

>86
始まってネーよ。社説、ＴＶ出演者見れば明らか。
つか福田の後継総理でればまた擁護の連呼だぞ

89 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:36:57 ID:0YL7TU2n

>84
そりゃ残るだろうけど……　政策を一部でも実現したいっちゅうとことで先走りをしたんだろう。
と好意的に見てみる。

90 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:37:10 ID:FTlQhMTU

>>79
単純に大連立が失敗してからは方針転換したということで
良いのでは？

大連立騒動前と今では国会戦略とかも変わってるだろうし。

91 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 08:37:28 ID:1opKzdwU

今日の日曜討論
「小沢代表生出演・民主の戦略を問う」「相次ぐ値上げどうなる家計・景気」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第１部「小沢代表に問う　ガソリン・年金・民主の戦略」（民主党代表）小沢　一郎
第２部「相次ぐ“値上げ”どうなる家計・景気」（国際基督教大学教授）八代　尚宏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（立命館大学教授）高橋　伸彰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

92 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:37:29 ID:rcP5HZm6

今となると、あの大連立騒動すら小沢の政略だったんじゃねーの。
あれ以来、福田が「小沢民主は対決姿勢を取らない」という
希望的観測で動いてる気がする。

93 ：社民支持右翼 ◆MACDJ2.EXE ：2008/04/06(日) 08:37:49 ID:HlrkLuNR

報道2001毎週後半はこういうクソ的な感じになるのかな
前半をクソにすればいいのに　前半見ないで済むから

94 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:38:05 ID:0YL7TU2n

社説は、全国紙の擁護っぷりと、地元紙の冷淡っぷりの差異が際立つがな。

95 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:38:27 ID:RYm+WU/V

自民党の支持率が下がってるからな。

96 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:39:20 ID:SPTHvUy6

>>92
それが事実なら政局観も小泉級じゃねーか…

相手が福田だったら飛車角落としても勝てるな

97 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:39:29 ID:+hhJnfOA

>>91
うわ、ネオリベ八代なんか見たくない。
せめて金子勝と討論させるのならまだしも。
第二部は回避だな。

98 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:40:55 ID:FTlQhMTU

全国紙はガソリン税とか日銀の問題では一括りにできるだろうが、
地方紙の場合は結構意見が分かれてるような。

99 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:42:26 ID:SPTHvUy6

地方紙は当たり前だが地方分権大賛成なんだよね

アメリカとか地方自治の発達した国は　　地方紙＞＞＞＞＞全国紙　だが
日本はその反対

100 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:43:26 ID:0YL7TU2n

根本的に、一般財源化なら、暫定税率は適用すべきじゃないからな。
全国紙の社説が、一般財源化＋暫定税率の適用を同時にすべきと、
揃いも揃って言うのは、頭狂ってるとしか思えん。

101 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:43:57 ID:SPTHvUy6

>>100
> 根本的に、一般財源化なら、暫定税率は適用すべきじゃないからな。

そう決めつけられるものでもあるまい

102 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:44:01 ID:BFlH1at0

>>93
そうすると後半がいつ始まるか判らんから、クソを見る羽目になるじゃないか。

103 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:45:15 ID:FTlQhMTU

>>101
一般財源化の場合は、暫定じゃなくて本則税として議論すべきだと
いうことでは？

104 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:45:24 ID:0YL7TU2n

>101
だって、暫定税率の当初の目的は、道路整備を図るべき、なんだから。
道路整備の為に、暫定税率分の減収が困るというなら、そもそも道路特定財源を廃止する理由がなくなる。

105 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:45:35 ID:SPTHvUy6

>>93
日本の通信簿とかいうのが始まった瞬間に消した

クソだということが３秒で分かった

106 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:46:36 ID:SPTHvUy6

>>104
> >101
> だって、暫定税率の当初の目的は、道路整備を図るべき、なんだから。

すでに３割も道路整備と関係ない支出に使っていますが何か？

107 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:46:43 ID:m2YWv4DP

マスコミには税徴収の根拠を考える習慣も頭脳も無いからね。

108 ：社民支持右翼 ◆MACDJ2.EXE ：2008/04/06(日) 08:47:11 ID:HlrkLuNR

>>105
一応自民党好きな人には好かれている高市が出てるけどな

109 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:47:53 ID:+hhJnfOA

>>108
いらないあんな婆捨ててしまおう

110 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:48:06 ID:SPTHvUy6

>>108
高市は好かん

どうしてあそこまで高慢になれるのか分からん人物トップ10の一人

111 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:48:36 ID:FTlQhMTU

暫定なんていうゴマカシの言葉を使ってるからこんなことになる。
暫定税率の上乗せとかいうぐらいなら、本則税のアップを主張する方が
ゴマカシが少なくて好感が持てるのに。

112 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:49:42 ID:SPTHvUy6

>>111
ヤヴァイことしてるって自覚が道路局にあったってことでしょ＞本則にしない

113 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:49:51 ID:0YL7TU2n

>106
道路整備と関係ない支出に、今は使ってはいけないんだが。

それは話が別だな。
要するに、暫定税率というのはあくまで、道路整備を促進させる為につくられた法律であって、
一般財源化されれば、ユーザーから徴収する根拠がなくなる。

114 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:50:56 ID:SPTHvUy6

>>113
>
> 一般財源化されれば、ユーザーから徴収する根拠がなくなる。

それは「そういう意見もある」というレヴェルだろ

115 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:52:05 ID:SPTHvUy6

小沢犬ＨＫに到着

トイレに入った模様

116 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:52:27 ID:+hhJnfOA

スレ違いだけど、ここらで面白いAAを。

　　　　　　　　∧＿∧　　間違えて仕入れたんだ。すまない。
　　　　　　　 ( `･ω･´)　　ヽ
　　　　　　　（つ●と) ）____ |
　　　　　　　　| G寿.／_●_/
　　　　　　　　　／ _●_./ 　∧＿∧
　　　　　　　　／ _○_ ./ 　（　　　　）　店長この白いのなんだい？
　　　　　　　／ _●_ 　/∧＿∧ 　　　ヽ
　　　　　／ _●_ 　 / （　　　　）　めずらしいな
　　　　／ _●_　　 / 　と　　　　＼　
　　／　_●_　　./ 　　　ヽ　　　　）
　／　_●_　　 ./

117 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:52:47 ID:0YL7TU2n

>114
逆に、暫定税率を、一般財源にどういう根拠で組み込めるかを知りたい。

118 ：社民支持右翼 ◆MACDJ2.EXE ：2008/04/06(日) 08:52:58 ID:HlrkLuNR

道路目的じゃなくても徴収してもいいと思うけど
これまでと説明が合わない点は問題

119 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:54:35 ID:SPTHvUy6

>>117
ガソリンユーザーはほとんど全国民なんだよね

郵便配達してもらうのだってガソリン使ってるわけだし

120 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:56:23 ID:cnT8l/e9

＜6日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：28.8%(先週：25.8%)
自民党：19.2%(先週：18.2%)

福田内閣支持率：25.6%(先週：24.6%)
不支持率67.8：%(先週：66.8%)

福田首相は、先月、道路特定財源を、来年度から使い道を限定しない一般財源化するなどの提案をしました。あなたはこの提案を評価しますか。
●はい 50.4％　●いいえ 36.8％

ガソリン税の暫定税率を復活させるため、政府・与党は税制関連法案を衆議院の３分の２以上の多数で再可決することを検討しています。あなたはこれに賛成ですか。
●賛成 30.6％　●反対 56.0％

あなたはインターネット上の有害情報について、行政が規制を強化すべきだと思いますか。
●はい 72.4％　●いいえ 14.6％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080406.html

121 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 08:56:37 ID:SPTHvUy6

いずれにしろ、あのキチガイ道路官僚に一銭もカネ渡しちゃいかんってのが
恐らく国民の大多数の意見じゃね？

122 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 09:00:18 ID:SPTHvUy6

ﾊｼﾞﾏﾀ

123 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 09:02:21 ID:1opKzdwU

自民支持19.2%＋公明支持5.2%＝与党支持24.4%って考えると
無党派の内閣支持率って1.2%分（まだ決めてないのウチの2.9%）しかないんだな。

124 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:03:22 ID:0YL7TU2n

>123
知っていると思うが、自公支持層でも、内閣不支持ってのは結構いるかと。

125 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:05:43 ID:hephWRvB

竹下宇野の時のリクルート・消費税で自民がヤバかった時も、
衆議院の任期が遠くて解散せず自民は助かった。
自民にはそんな運があるよな。

126 ：社民支持右翼 ◆MACDJ2.EXE ：2008/04/06(日) 09:07:25 ID:HlrkLuNR

いや社会党が政権取りに来ないから必然的に勝てる

127 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 09:07:43 ID:1opKzdwU

もちろんわかってるよ。
ちなみに仮に与党内支持率が80%（全体の19.52%）だったとしても，
（野党内支持率ゼロとして）無党派支持率内での支持率は約15%（全体の6.1%）
こりゃヒドイ。

128 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:08:38 ID:tQ9SponY

高速道路は必要だって言ってるな。宮崎もｗ
菅と矛盾するが。

129 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:08:56 ID:BFlH1at0

リクルートはともかく、消費税は選挙が遠いから出せたものだろう。

130 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 09:09:05 ID:1opKzdwU

まだ決めてない層の内閣支持率な。

131 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 09:09:58 ID:1opKzdwU

>>128
菅は自己内矛盾，宮崎の道路は必要といってみたり，要らないといってみたり。

132 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:10:46 ID:4m527plf

>>128
菅も必要に変わったよ。現地視察で。

133 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 09:11:22 ID:XIPJNihG

「必要だけど、こんなに豪華じゃなくていい」が決め台詞

134 ：コップ酒：2008/04/06(日) 09:14:50 ID:tQ9SponY

俺も九州好きだから何度も旅行行ったけど、あんなルートでいるかな。

国道沿線が死ぬだけだとおもうけど。

135 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 09:15:07 ID:1opKzdwU

小沢，舌好調だなぁ。

136 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:15:16 ID:RQT4chWk

質問者が完全に小沢ペースになってるね

137 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:17:40 ID:XAdnr5E0

饒舌だな。これならもっとＴＶに出れば良いのに。

138 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:18:25 ID:ilOo4imJ

小沢の絶好調ぶりに田原涙目だな(笑)
田原やみのはこの小沢のしゃべりを引き出せない(笑)

139 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 09:18:25 ID:nSdzGwNa

影山は秀直ブログの愛読者だな

140 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:19:19 ID:YB3rVxV8

質問者もだんだん小沢ペースにはまってきて、説得されている感じだな。

小沢がのってきているな。

141 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:21:51 ID:s8om2PZX

日テレからオファーないかな

142 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:22:39 ID:YB3rVxV8

>>138
田原やみのの前では、小沢も丁寧にしゃべろうと思わなくなってしまうんだろう。

143 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 09:24:57 ID:nSdzGwNa

さながら、小沢による今国会のおさらいになってるねえ

144 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:25:11 ID:BFlH1at0

>>138
みのの前では不調だったのか？
そうは思えなかったが…

145 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:25:14 ID:ilOo4imJ

>>142
田原やみのは露骨だもんな(笑)
政治的な意味で(笑)

146 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:27:33 ID:RQT4chWk

時間が圧してるねえ

147 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:28:46 ID:4m527plf

田原「何で小沢はサンプロに来ないんだ」
それゃ、参院選のときの対応を経験したら出ないわな。

148 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 09:30:46 ID:FXhvRYHf

>>128、>>132
菅は予算委員会で、アクアラインも宮崎も視察してともに高速は必要と発言していた。
宮崎に関しては建設が遅れたのは古賀のせいだと言わんとすべき発言をしていた。
アクアラインの交通量予想を用いて高速道路無料化を主張していた。

149 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:31:15 ID:PtJ67YwE

>>126
その通りだな。
中選挙区制度の下では、政権を取ろうと思ったら１つの選挙区に複数の
公認候補を出さなきゃならない。
これって、これだけ得票できるという裏付けがないと下手すりゃ共倒れに
なる危険性もある怖い制度なわけで、そこで冒険しろという方が無理な話。

その点、小選挙区は政権交代に向いているといえば向いている。

150 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:32:19 ID:RQT4chWk

論説委員の人が小沢の意見を先回りしてるな
小沢応援団になってる感じ
NHK内部では今の政府財界に押さえつけられる状況ってのは
かなり鬱憤がたまってるのかもしんないね

151 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 09:33:40 ID:FXhvRYHf

自民党は、衆議院の定員３００人の中選挙区制に、参議院の定員は１５０人にするよう提案。

ソースは日経新聞

152 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:37:33 ID:4m527plf

>>150　
というか、財界も民主党政権の方がマシと思いはじめてる。
官僚支配打破。改革志向は一致するからな。

153 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:38:57 ID:YB3rVxV8

小沢　選挙区で150以上　で第一党、野党過半数を目標にしたい
＠ＮＨＫ

154 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:39:25 ID:wmebyO09

民主に新自由主義的な改革は無理でしょ

155 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:40:53 ID:4m527plf

地方分権は善悪あるから、財界も付け入る隙がある。

156 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:41:05 ID:PtJ67YwE

>>154
新自由主義なんてろくでもない主義だって事が白日の下にさらされたからね。
今でも信じているのは一部のウヨクぐらいでしょ。

157 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:42:46 ID:TuNnuVXO

なんかすげえな小沢。
選挙あると言い切っちゃってたし。

158 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 09:43:06 ID:FXhvRYHf

>>145、>>147
田原は、参議院選挙のときに小沢に這ってでも出てこい。病気のやつは総理の資格がないと言っていた。
安倍ちゃんはすでに難病持ちで立花隆に安倍ちゃんの健康不安が総理辞任につながりかねないと参議院のだいぶ前に指摘されていた。

159 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:45:32 ID:m2YWv4DP

>>152
官僚支配が崩れて困るのは、財界ではなくマスコミなんだよな

160 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:45:34 ID:RQT4chWk

>>152
官僚というよりもむしろシステムの問題なんだな
小沢が発言したように自公は基本的に現状のシステムを維持するために
国民に対して帳尻を求めることを行なっているから
それでは国民に対する要求、負担が重くなるばかりで
もはや老人が生活できなくなるところまで追い詰められている
結局官僚というのは与えられた仕事をこなすことが使命なのだから
与党が現状のシステム維持しろと方向性を打ち出せば
それに従うのは当然なんだよね

161 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 09:45:59 ID:1opKzdwU

新自由主義って…いまさらだな。
ただし，市場の選択システムは経済発展のために必要。
うまく，市場が機能しないところの政治介入も必要だな。
結局のところ，市場主義を基本として，政治介入の程度をどの程度に
するか，という問題に過ぎん。

とりあえず，まずは政治を市場システムに組み込まんとな。
独裁政権は腐敗するから，政治サービスの消費者である有権者が
選べるようにしないと。

162 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:48:06 ID:CpZi8cax

ガソリン問題に関しては
民主党としては選挙は早くないとヤバイ。

４月末に再可決された時はともかく
否決して暫定税率が無くなったとしたら
地方の財源の手当てが全く出来なくなってしまうからな。

赤字国債を発行するわけにもいかないし、
地方自治体に死亡宣告をするようなもんで、
今年後半には田舎の自治体のかなりの数が
財政再建団体行きになってしまう。

163 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 09:49:05 ID:1opKzdwU

>>162
今年の分くらいは右から左。
埋蔵金はまだまだある。

164 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:49:11 ID:PtJ67YwE

>>161
いや、新自由主義も富裕層にとっては素晴らしい主義だよ。
貧困層や貧困層に落とされる恐怖に怯える中間層には愛国心で押さえつければ
良いだけだしね。
勝てるなら戦争という切り札で大多数の貧困層の不満をそらすこと出来る。

富裕層か富裕層に近い中間層だとちょっと王様気分になれて楽しい。

165 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:49:24 ID:RQT4chWk

>>154
財界全てが新自由主義者と思ったら大間違いではないかと思うけど
日本の企業の大多数は内需によって成り立っているのだから
減って行く内需を外需で補おうとしても
人間を含めた国内の生産能力が落ち込んでいってしまえば
それは全体で見たら衰退でしかない
ましてや増え続ける高齢者を支えるなんて不可能になってしまう

166 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:51:46 ID:+hhJnfOA

小選挙区制のおかげで郵政選挙でいい思いをしておきながら、
都合が悪くなると中選挙区制か。
ご都合主義もここに極れり。

167 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:51:57 ID:4m527plf

大手マスコミの高給は規制保護の恩恵だからなあ。
記者クラブ撤廃賛成。

168 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:56:01 ID:1tfy00b+

報道日曜討論見たが小沢さんの話分かりやすいし、説得力あるね。

>>150
今年の12月に古森経営委員長は任期切れ。
国会の同意人事だから再任は民主反対。依って安倍のお友達古森は首。

169 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:58:20 ID:+hhJnfOA

小沢の会見にベンジャミン・フルフォードが出ていたことがあったが、
あれも記者クラブ撤廃したからか。

170 ：無党派さん：2008/04/06(日) 09:59:05 ID:hC1zf6i/

>>155
今度ばかりは、自民党が勝てる要素など皆無だと思うが・・・？

171 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 10:00:39 ID:XIPJNihG

民主党に勝ちきれる要素があるかどうかが問題
なければグダグダな結果も

172 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:01:52 ID:+hhJnfOA

姥捨て医療制度を廃止するだけでも支持率は上がると思うのだが。
過ちを改めるのに、早すぎることはない。

173 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:02:10 ID:rcP5HZm6

今までこんなに明るい小沢見たことない、ってぐらい小沢上機嫌だったな。

174 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:03:03 ID:1opKzdwU

まぁ，死んでもらっても構わなかったのだが＜田原

175 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:03:17 ID:BFlH1at0

>>168
なんで富士フイルム社長と安倍がお友達だったんだろうな。

176 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:03:40 ID:RQT4chWk

サンプロ２０周年に小沢を呼べなかったサンプロwwwww
しかも内容が靖国とはｵ㍗ﾙ

177 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:05:20 ID:+hhJnfOA

サンプロは見なくてもわかる。
出てくれなかった小沢への恨み言をいいまくり、
小沢の悪口を通常の三倍言いまくるのだろう。

178 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 10:05:28 ID:nSdzGwNa

次期衆院選大分２区…社民県連、重野氏公認へ
社民党県連合は５日、常任幹事会を開き、同党幹事長で比例九州ブロック選出の重野安正・衆院議員（６６）を、
次期衆院選大分２区の公認候補とすることを決めた。週明けにも党本部に申請し、決定を受けた後、連合大分、
民主党県連に推薦を要請する。

重野氏は記者会見で、年金記録漏れや国土交通省職員による道路特定財源の無駄遣いなどをあげ、「課題が
山積している。衆院で参院と同じ状況をつくり出し、新しい政治体制をつくる。（社民党は）その一翼になっていか
なければならない」と述べた。そのうえで「党の衆院議員は現在７人。何としても２けた穫(と)る。私が選挙区で
勝てば、間違いなく九州比例でもう１人当選する」と決意を語った。

同選挙区で与党では、自民党県連会長で現職の衛藤征士郎・衆院議員（６６）が立候補するとみられている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news/20080405-OYT8T00743.htm

179 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:06:16 ID:hC1zf6i/

>>171
民主党に勝てる要素が少ないのは事実だが、自民党に勝てる要素が全く無いことも事実
自民党のほうが酷いから、民主党が相対的に勝てるだけの話

180 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:06:59 ID:4m527plf

>>177
先を考えて自重すると見てるが。

181 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:07:53 ID:mFM1TYe9

サンプロ田原が「表現の自由を守れ！」だとｗｗｗ
「表現の自由」とは「政府や国家権力を批判する為」に憲法が国民に与えた権利だよ
「官邸の毒饅頭」食らった「政府・自民党の犬」が
「表現の自由を守れ！」などとは片腹痛いよｗｗｗ

182 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:09:14 ID:RQT4chWk

>>179
政権交代なんてそんなもの
着古したブリーフから本当はビキニタイプに履き替えたいけど
そんなもの持っていないからトランクスで我慢するとかそんな感じ

183 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:10:13 ID:wmebyO09

新自由主義者＝ウヨになるの何故か。
http://www.arimura.tv/profile/index.html
この人のプロフィールなんかグローバルスタンダード地でいってるんだが
http://www.arimura.tv/activity/20080211.html
宗教右翼？

184 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:12:25 ID:0RlVkNS0

小沢ボロボロだったね。見てて、哀れになってきたよ。

185 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:14:13 ID:1opKzdwU

>>179
二大政党制による政権交代システムはそんなもん。

186 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:15:11 ID:mFM1TYe9

>>183
最近　稲田朋美とか
女の右翼の国会議員が自民党に何故かおおいな

187 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:16:51 ID:HhUNpxB7

>187
総大将は井脇先生。

188 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 10:17:13 ID:XIPJNihG

ところが、日本には政権交代システムがない
一度やればそういう流れが出来るかもしれないが、
1回目を成し遂げるにはより大きなエネルギーが必要になる

189 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:18:02 ID:hC1zf6i/

>>182
民主党に期待していたのに裏切られた感じで幻滅している人もいるよ
だから、実は民主党も期待度は下がってきているみたいだよ

でも、それ以上に自民党が酷いから次の選挙は民主党に入れるしかないんだよ
それで、結局は相対的に民主党が上がってくるだけのことだよ
（民主党の支持率は低いが、自民党の不支持率が高いのだよ）

190 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:19:07 ID:IVy7qoPk

小沢ボロボロだったね。堕ちたな

191 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:19:10 ID:4m527plf

右翼利権。宗教は金を持ってるからな。

192 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:23:08 ID:RmrHq/KT

稲田朋美の件を奇貨として、今までの自民よりのスタンスから民主に乗り換えようとするテクニックを使ってるのか田原は、つーのは穿った見方か？

193 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:23:41 ID:1opKzdwU

>>192
そう見えなくもないところがｗｗｗ

194 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:23:51 ID:RQT4chWk

「深い映画」ってなんなんすか加藤ｻﾝ

195 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:25:22 ID:HQFLNjJY

>>8
借金返済のスキームは結果的に崩壊したけどな＜国鉄民営化
バブル期に余剰土地を売っておけば、一般財源で返済する必要も無かった。
最も大手デベロッパーのためにわざと不況時に売ったという見方もあるが。

あと三島会社をどうするのかもそろそろはっきりさせた方がいい。
事実上税金を投入（５００億ぐらい・税免除分も含めればそれ以上）
して経営支援しているのだが。

196 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:26:08 ID:nInKjXrM

何がしたいのこの単発

184 名前：無党派さん投稿日： 2008/04/06(日) 10:12:25 ID:0RlVkNS0
小沢ボロボロだったね。見てて、哀れになってきたよ。

190 名前：無党派さん投稿日： 2008/04/06(日) 10:19:07 ID:IVy7qoPk
小沢ボロボロだったね。堕ちたな

197 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:29:27 ID:RmrHq/KT

>>196
今は亡きチーム施工の残党かと。

198 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:30:23 ID:0YL7TU2n

ネトウヨが来ていますよ……て、ここが発信源かいｗ

199 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:30:36 ID:ZT8V57ss

参院での有村の質疑見てれば、この映画を助成する理由なんて
見あたらんがな

200 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 10:32:09 ID:wx9+2OgA

最近、中川昭一氏や今回の稲田朋美氏といった右翼議員と対立する（演技をしている）
加藤紘一氏は、やはりリベラル勢力結集のポーズをアピールしたいのだろうか。
“加藤の乱”のイメージが強すぎてほとんど期待されてないのが哀れだが

201 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:32:16 ID:Y6rXwPvZ

サンプロでネットウヨ吊るし上げｗｗｗｗｗｗ

202 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:33:48 ID:wmebyO09

テレビ局がネットウヨ叩きだしたらどうなるかなあ

203 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:34:33 ID:pSApWjTE

小沢祭りに出遅れた・・。
ネトウヨさんがめんどいより、電突つるしあげだよね、うん。

204 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:34:34 ID:RQT4chWk

>>199
てか文化庁ってこんな映画にも助成出すってよっぽどヒマなんだな・・・

205 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:35:13 ID:ZT8V57ss

あのパンフレットに映ってる自衛官、無許可で撮影されたんだぜ
しかもキャスト3人の内2人が靖国神社と係争中
残りの1人の刈谷氏は映画に出されるの反対だったのに
肖像権無視して写されたんだぜ
裁判起こされたら確実に負けるぞ

206 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 10:36:07 ID:pCs1q7Zi

うわーーーー。
小沢さんよかったんですか！
というか、出てたんですか！
見ればよかったorz

207 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:36:21 ID:wmebyO09

「稲田さ～ん」呼びかけ連呼＞田原

208 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:36:27 ID:RmrHq/KT

>>200
憐れですよ。政治家に向いてない人が政治家やんのは。国民が。

209 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:36:34 ID:0YL7TU2n

あの映画「見てみたい」な。

騒いだことが逆効果になってやがるｗ

210 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 10:36:38 ID:wx9+2OgA

ネトウヨなんて引きこもりニートばかりなんだから
ネットで騒ぐ以外どうもならんでしょう。

211 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 10:37:37 ID:XIPJNihG

靖国問題に火をつけて喜ぶジャンルの人間が分かればシナリオが見えてくる

212 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:38:05 ID:ZT8V57ss

田原は中国行ってジャーナリストとしてあるまじき行いしてきたんだろうな
ソ連褒め称えたバーナード・ショーと同じ

213 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:38:29 ID:RQT4chWk

国対同士を討論させて何がやりたいんだろ＞田原

214 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 10:39:31 ID:wx9+2OgA

>>206
2001も日曜討論も、小沢信者もビックリの絶好調ぶりでしたよ。
窓爺氏も認めております。

215 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:40:03 ID:1opKzdwU

>>206
報道2001と日曜討論ね。
どっちもかなり時間をとってキャスターと対談形式。
小沢絶好調だったな。

216 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 10:41:18 ID:pCs1q7Zi

>>214-215
…
ぐっすり寝てましたよ…
orz

217 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:42:25 ID:ZT8V57ss

一般財源化は小泉・安倍内閣の時に公約だったじゃねーか
福田が大決断みたいな言い方するなよ

218 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:43:19 ID:zVhCWp6U

大島苦しいね
言い訳ばっかり

219 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 10:43:44 ID:FXhvRYHf

共同通信社

内閣支持率
支持２６．６（３３．４）
不支持５９．６（５０．６）

220 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:43:44 ID:1opKzdwU

大島は道路財源特例法が失効して既に一般財源化されてるって話しわかってないんじゃないか？

221 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:44:28 ID:IVy7qoPk

小沢じゃだめだ。　解党も近いな

222 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:45:14 ID:RQT4chWk

てか国対って基本馴れ合いなのに
討論させてもプロレスにしかならんでしょ・・・

223 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 10:45:20 ID:mpPWw5n7

んー、小沢一郎が表に出てきてここまで喋れるようになったコトはかなり凄いな。

もう日米同盟に水を差すようなコトはするなよ。

西側民主国家の一員と言う自覚は忘れないように。

224 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:45:24 ID:ZT8V57ss

一般財源化は2003年、2005年の総選挙の時に公約になってる
安倍内閣でも所信表明演説できっちり言ってる
総選挙せずに選ばれた福田内閣には当然、それを実行する義務がある

225 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:46:29 ID:0RlVkNS0

小沢って頭悪いから、他党との討論形式は絶対でてこないよね。
自分をヨイショしてくれるキャスターとの対談形式しかでてこれ
ない。

226 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:47:02 ID:PtJ67YwE

>>223
アメリカの奴隷になるのがそんなに嬉しいの？

227 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:47:13 ID:0YL7TU2n

なんで道特法案が、撤回されないのか不思議でしょーがない。

228 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:47:17 ID:1opKzdwU

そりゃ，道路財源特例法復活法案が「平成二十年度から十年間」ってなってる以上，
福田提案は呑めないワナ。

229 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 10:47:35 ID:XIPJNihG

まあ比較するのはアレだけど、安倍ちゃんはそういうところがあったな

230 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:47:40 ID:zVhCWp6U

自民党信者がファビョってるな

231 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:47:59 ID:IVy7qoPk

>>225
たしかに。グタグタになるね

232 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:48:41 ID:0YL7TU2n

>225
福田さんも討論番組に出てこないわけだがｗ

233 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:49:07 ID:ZT8V57ss

>>226
既に属国なのに今更なるも何もないだろｗ

234 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 10:49:12 ID:mpPWw5n7

>>226
メディケイドもメディケアもブッシュ減税も知らなかったんだろ？ｗ

235 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 10:49:18 ID:XIPJNihG

確かに小沢は饒舌だったけど、なんかすごいこといったわけじゃないぞ
内容自体は従前そのもの

236 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:49:22 ID:zVhCWp6U

おい、自民党信者
現実を受け入れてちゃんと議論できるようになれよ
だから2chですらバカにされるんだぞ

237 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 10:49:26 ID:FXhvRYHf

共同通信社

自民中心３２．９（３８．５）
民主中心３９．８（３７．３）

238 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:50:02 ID:nInKjXrM

吉崎アホか？いくら金もらってんだ？
民主党が「ウン」と言ったら10年間特定財源の法律が通るだけだろうが。
なんだこの毒饅頭コメンテーターは。

239 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:50:04 ID:qeWsCUa2

大島苦しいな

240 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:50:52 ID:7joWrLTt

>>224
「決意表明であって、公約ではない」
「公約というほどのものではないでしょう」

そういえば終わってしまう問題なんだよw

241 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 10:50:54 ID:pCs1q7Zi

道路特例法が延長されないと混乱するじゃないですか。
責任政党はそんなことはできないんですよ。

242 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:51:13 ID:IVy7qoPk

小沢山岡じゃ話にならん

243 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:51:13 ID:jXf47pZm

>>235
確かに。
でも誰が見ても非常にわかりやすいプレゼンだった。

244 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:51:20 ID:1opKzdwU

まぁ，福田もなんか新しいこと言ったワケじゃないんだけどね。

245 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 10:52:03 ID:mpPWw5n7

>>235
んー、昔はブルドッグ同然の意地糞悪いオヤジ丸出しだったのがここまで変わったからなｗ

あれはかなり凄い。

246 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:52:14 ID:zVhCWp6U

田原は相変わらずバカだなｗ
政府のポチ

247 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:52:30 ID:dBACq94S

190 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/06(日) 10:19:07 ID:IVy7qoPk
小沢ボロボロだったね。堕ちたな

221 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/06(日) 10:44:28 ID:IVy7qoPk
小沢じゃだめだ。　解党も近いな

231 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/06(日) 10:47:59 ID:IVy7qoPk
>>225
たしかに。グタグタになるね

242 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/06(日) 10:51:13 ID:IVy7qoPk
小沢山岡じゃ話にならん

一人でぼやくなよ

248 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:53:02 ID:oHTCZ8xO

一般財源化、「骨太の方針2008に盛り込むことを検討する」だけだものね。
総理が交代したらなんぼでも変えられますよ。

249 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:53:32 ID:1opKzdwU

自民工作員も堕ちたなぁ。
施耕スレも逆襲食らってる模様。

250 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:54:03 ID:zVhCWp6U

自民党の政権運営がことごとく失敗してる理由が一つわかったわ
大島が無能すぎる
国対委員長なら発言に気を付けろ
ケンカ売ってどうするんだっつーの

251 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:54:09 ID:IVy7qoPk

小沢と福田なら党首力で福田といったところだな
小選挙区ではまだまだ自民が強い=民主は１９０議席がせいいっぱいだ

252 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 10:54:43 ID:FXhvRYHf

共同通信社

解散時期

今年前半１６．７
サミット後・今年後半３７．０
来年前半９．８
任期満了２６．６

253 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:54:46 ID:1opKzdwU

法律＞閣議決定＞与野党合意・自民総務会決定＞骨太の方針＞＞＞＞首相の独り言

254 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:54:53 ID:zVhCWp6U

ID:IVy7qoPk
見苦しい

255 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:55:36 ID:ZT8V57ss

福田で総選挙すると思ってる自民党議員なんて殆どいないだろ

256 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:55:44 ID:NkHk7Ify

>>249
メディア良化機関をつくって有害情報を取り締まらないとw

257 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 10:56:38 ID:pCs1q7Zi

>>256
言論統制略して言統反対！

258 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:56:58 ID:c5cot7Ey

爽やかな小沢さんだったのに
あんな朝早くじゃ政治オタの人しか見てないだろ
もったいないｗ

259 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:57:26 ID:ZT8V57ss

>>252
任期切れ26.6％が福田内閣支持してる連中とイコールだろうな

260 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 10:58:10 ID:wx9+2OgA

>>247
PCと携帯から交互に書き込んでらっしゃいますなコレ。

261 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 10:58:12 ID:1opKzdwU

>>259
コアな自民信者だな

262 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 10:59:53 ID:pCs1q7Zi

うーん。
小沢さん、渡辺案は飲んだほうがいいんじゃないですかね。

263 ：無党派さん：2008/04/06(日) 10:59:55 ID:IAIeJhWB

信濃町は任期満了だと都議選困るんじゃないの

264 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:01:07 ID:7joWrLTt

図書隊には１０の基地があるそうだけど、
関東図書隊、関西図書隊以外にどこにあるんだ？

265 ：sage：2008/04/06(日) 11:01:10 ID:3TstOwqz

小沢のメディア攻勢が早速効果的に炸裂だな。
後、田原は氏ね。

266 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 11:01:32 ID:XIPJNihG

>>263
まあ、ごっつ困りますわな

267 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:01:52 ID:I9NU48JZ

なんだサンプロの外野の日経から派遣されてきたようなやつは。
番犬として毎回民主に噛み付いてくるが。

268 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:01:54 ID:wmebyO09

>>260
仏所護念会という団体は、宗教右翼の一つなんですか

269 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 11:01:57 ID:1opKzdwU

>>262
渡邊副総裁でまとまると思うがね。

しかし，吉崎ヒドイなこんなのが跋扈してると経済畑出身の印象が悪くなるぞ。

270 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:02:01 ID:nInKjXrM

吉崎むかつく。与党の言いなりになることが何がガッツだ。
毒饅頭もこれにきわまれリ。

271 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:02:16 ID:0RlVkNS0

民主党は権力ゲームの観点から賛否を決めてる
だけだもんね。財金なんて後付けだよ。

272 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:02:19 ID:zVhCWp6U

田原はほんとダメだね
もう引退した方がいいよ
民主党はサンプロはボイコットしていいと思う
報道ステーションだけ出てればいいよ

273 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:02:24 ID:0YL7TU2n

田原さん露骨すぎｗ
渡邊案はどうかな。ここは反対した方がいいと思う。
ダブスタ批判されるし。

274 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 11:02:44 ID:FXhvRYHf

共同通信社

支持政党

自民２７．６（３１．６）
民主２５．７（２２．７）
公明２．５（４．４）
共産４．１（１．１）
社民０．３（０．６）
無党派３６．８（３５．３）
共産支持率と増加に驚き。

舛添

辞任すべき１１．２
辞任すべきでない８３．８

275 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:02:53 ID:zVhCWp6U

ID:0RlVkNS0
こいつも痛すぎるな

276 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:04:05 ID:RQT4chWk

>>262
その気になれば鳩兄・岡田にまとめさせるでしょうけど
それをやらないのも小沢に腹があるのでしょう

277 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:04:27 ID:pSApWjTE

吉崎に対する山岡のコメント・・・
山岡はバカだけど、武部みたいに明るさがあるのが、小沢の側近としての価値だなあ・・
誰かがいってたけど、ヤンに対するパトリチェフだね。

278 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:05:28 ID:0YL7TU2n

>277
パトリチェフを莫迦にすんな。

279 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:05:55 ID:mpPWw5n7

>>276
…小沢氏はムダに関与しないほうがいいかもな。

やるなら小さな政府、歳出カットをやって国民負担を減らすコトぐらいか。

280 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:05:55 ID:0RlVkNS0

そういえば、民主信者さん達はよく東国原知事や村井知事を
国交省の犬って罵ってるけど、同じように再議決支持表明し
てる北橋北九州市長や佐藤福島県知事も罵ってみろよ。

281 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 11:06:10 ID:pCs1q7Zi

>>273
だぶすたっていうのは財務省出身ということ？
>>276
小沢さんの武藤賛成、渡辺反対がよくわからないですw

282 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:06:10 ID:wmebyO09

>>274
自民も民主もいやという層が出てきたのかな？

283 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:06:11 ID:pSApWjTE

>>278
いや、ほめてるんだけど・・失礼。

284 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:06:30 ID:RQT4chWk

>>277
自分も山岡はなんとなく武部に似てると思います
厳しい顔でも怖くないところとか特にｗ

285 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:06:53 ID:ZT8V57ss

桝添って偉そうで、悪い事は自分に関係ないって顔してるからな
参院選でも一人で前回より100万票も減らして大敗の一端担ってるのによ
青木のいいなりの分際の癖に清廉そうな面すんなっての

286 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:07:20 ID:0YL7TU2n

>281
小沢さん言にいうと、財務省OBの天下りポストを維持してはいけないということ。

287 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 11:07:25 ID:wx9+2OgA

>>273
2001で同志社大教授の浜矩子氏は小沢氏に対して原理原則を貫くよう
（＝渡邊に反対するよう）提言していましたな。

288 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:07:57 ID:I9NU48JZ

小沢はサンプロを意識して蹴ってやったのかな。
サンプロ向きの山岡で結果的にはおｋ。

289 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 11:08:35 ID:XIPJNihG

するってえと、また鳩山兄が泣く展開ですか？ｗ

290 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:08:56 ID:L6upzL4i

山岡＝武部説は納得。

明るい馬鹿は一人は絶対必要。
なぜなら党内の誰からも警戒されないから。
伊吹見れば分かるが、暗いインテリと明るい馬鹿なら明るい馬鹿のほうがマシ。

291 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 11:08:56 ID:1opKzdwU

ずぅーと前に議論になってるとおり，主計局と国際局で説明すれば財金分離論での問題はないと思われる。

292 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:09:00 ID:mpPWw5n7

>>280
…ヲ・ヲォ～レ様は独自路線なので北橋市長支持と言うワケではない。

それより、マケイン次期大統領と小沢次期首相のツーショットが早く見たいな♪

293 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:09:02 ID:RQT4chWk

>>280
北橋は今のところ孤立無援だからね
知事と市内出身の国会議員が自民ばかり

294 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:09:39 ID:m2YWv4DP

「民主党はＹＥＳと言う勇気がない」

今日の新しいキーワード

295 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:10:21 ID:ZT8V57ss

渡辺は人格的にも能力的にも問題無いと思うがね

296 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:10:24 ID:mpPWw5n7

>>293
北九州は民社協会の地盤でもあるしなｗ

297 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 11:10:48 ID:pCs1q7Zi

>>286
主計とそれ以外だっていうのを説明すればいいのでは？

298 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 11:10:49 ID:XIPJNihG

Noというのも、勇気がいるんだぜ
石原慎太郎に聞いてみよう

299 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:10:56 ID:zVhCWp6U

田原ってほんと話が下手だよね
くだらない煽りばっかやってるから薄っぺらい議論になっちゃうんだよ
報道ステーションや日曜討論の方がはるかに有意義で実のある話になってるな

高野は田原に呆れてる

300 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:11:11 ID:5sTAJVTw

山岡の発言が、報道2001や日曜討論の小沢の発言に沿った内容になっているな
田原に遮られながらも、かなりわかりやすいようになっている。

301 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:11:28 ID:0YL7TU2n

地方知事がひとりも、政府方針に反対しないってことにおかしいと思わない方が異常。
予算という、首根っこを国に抑えられていたら、首長は逆らえないという現実を周知しているだけだ。

302 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:12:28 ID:I9NU48JZ

吉崎「民主党はYESという度胸がない」

山岡「あなたは官僚に取り込まれているんじゃないですか？」

ケンカ屋は使えるなぁ、小沢もうまいこと使ってる。

303 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:12:43 ID:dBACq94S

道路特定財源→まちづくり交付金→広島新球場　にも拠出されていることが判明した。

ここまで地方財政に侵食してると並の自治体では抗しようがない。

304 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:13:19 ID:0YL7TU2n

>297
流れ的に説明がしにくくなったってことじゃないかな？
３月１９日前と、今では状況は全然違っているから。

305 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:13:59 ID:5sTAJVTw

>>299
田原の無駄な強制選択を押し付けられて、高野は迷惑だろうよ

306 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:14:02 ID:q8pPGMOR

副総裁の不同意なら総裁よりインパクトが小さいというのもあるかな

307 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 11:14:14 ID:pCs1q7Zi

知事連中は皆あほだったっていうこと。
悪びれず、自転車操業ですねんってアボカドバナナと。

308 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 11:14:20 ID:wx9+2OgA

>>292
官房長官にはどなたをご希望なんですか？
やはり東小倉氏イチオシの岡田元代表ですか

309 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:15:03 ID:RQT4chWk

>>286
財務省に対して一般財源化と特会見直しをきっちり支えてやるから
とりあえず日銀から手を引けというメッセージ
そういう取引ができれば財務も呑みやすくなるかもね

310 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:15:08 ID:mpPWw5n7

…ま、発想の転換も必要になる時期かもな。

道路拡張がダメなら都市部に路面電車を敷くとか、それこそ環境に優しい公共交通機関の整備に
シフトすべきだろうな。

311 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:15:07 ID:EGY+/H8Q

>>287
浜矩子はアウト。
経済がわかっていない。
日銀プロパーよりはまし。

312 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 11:15:28 ID:pCs1q7Zi

>>304
説明しにくいというのは、民主党が？
どうせ、大島さんあたりが「民主の基準がわからない！」というだけだから、特に問題ないと思うんですけどね。

313 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 11:15:44 ID:1opKzdwU

まあ，財務官僚の天下りNOで民主が自縄自縛に陥ったのは確かだね。
個人的には渡邊副総裁でまとめると思うが，三回目の否決は両方とも避けたいからね。

314 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:16:18 ID:mpPWw5n7

>>308
んー、どうなんだろうな。

ヲ・ヲォ～レ様は特定の政党や団体とはまったく無関係だからな。

315 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:16:39 ID:0RlVkNS0

北橋市長や佐藤知事の暫定税率維持の主張は仕方ない・・・
しかし、東国原知事や村井知事は駄目だ。この民主信者の
二枚舌はすごいな。

316 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:17:20 ID:0YL7TU2n

>312
国民に対しては、財務省出身者は財金分離の観点から、日銀の総裁、副総裁就任は
駄目であるという方が、はるかに分かりやすいし、説明もしやすい。

317 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:18:04 ID:zVhCWp6U

田原の詭弁をひとつ書けば、
財務相の天下りポストになってることを批判してるんだよね
欧米は優秀な人物がいれば時々は雇用されるが、日本はこれが常習化してるわけで
日銀総裁人事についてはこれが最重要ポイントで、
NHKや報道2001はここをちゃんと取り上げたが、
田原はくだらない煽りでここの議論を飛ばしてしまった

もう司会者交代した方がいいよ田原

318 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 11:18:37 ID:FXhvRYHf

>>263
任期満了では自民は困るのでは？
来年は社会保険関係のコンボだし。
国民年金国庫負担率引き上げ・政管健保国庫負担率引き下げ・年金再計算・株価低迷による年金財源悪化・後期高齢者医療制度による政管健保財源悪化とあるし。
一般人の関心は微妙だが、このスレ住民のお偉い方たちは関心がありそうでフルボッコに。

319 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:19:19 ID:RQT4chWk

>>313
でもまあ与党側は民主に反対政党のレッテルを貼るために
渡邉を出してくると思いますよ

そこで小沢は今日のTV出演で「天下りは一切認めない」と
先手を打ってきたところじゃないかと

320 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:19:54 ID:mpPWw5n7

>>315
…仕方ないとは思わないな。

わざわざ国民の反目を覚悟で何やってんだ？そんな感じはしてるよ。

ただ、北九州は中間選挙に相当する市議会選挙の審判を受けていないからな。

そのへんでどう変わるかが見物。

321 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:20:03 ID:zVhCWp6U

自民党に一つアドバイスを送れば、
大島は調整能力無いから即日解雇すること
そして森喜郎を国対委員長にする
これで随分マシになる
国会運営強行を主張して衆院予算委員会で大失敗やらかしたのが大島伊吹のアホコンビ

322 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 11:20:28 ID:pCs1q7Zi

犯人だという可能性があるから有罪って…
>>316
日銀総裁にそこまで興味関心のある人がどれだけいるのか…

323 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:20:56 ID:FAaLCIs0

とりあえず総裁人事がまとまれば副総裁人事が否決されても
世論はさほど民主党を強く批判しないだろうから
渡辺拒否してもいいとは思うけどね

個人的には財務官あがりが一人いたほうが役には立つとは思うが、まあ政局とは別の話だな

324 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:21:24 ID:0YL7TU2n

>313
日銀総裁問題について、全国紙の社説では元から民主党を批判しているから、
否決が２度だろうが、３度だろうがさほど影響が無い。というか、これ以上批判されてもあまり効果はない。
更に言うと、所詮、副総裁職だから、否決されても大して影響がない。

325 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:22:24 ID:NkHk7Ify

>>322
疑わしきは罰する。
一般社会じゃ普通だろ？

326 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:23:21 ID:pSApWjTE

まあ、可決しても否決しても、マスコミにのるのは１日くらいのものなんだから、
さくっと可決して話題を他に移したがええがねと思う

327 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:23:40 ID:m2YWv4DP

渡辺案に賛成すれば「民主党は財務省出身者は反対ではなかったのか。結局は政局のために混乱させていただけか」

渡辺案に反対すれば「民主党は結局何でも反対政党だ。ＹＥＳと言う度胸がないだけ」

328 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 11:25:04 ID:pCs1q7Zi

>>325
公民の勉強をし直しましょう。

329 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 11:26:20 ID:1opKzdwU

>>322
でも，結構多いのよ。
「犯人ではないとは言い切れない」とか「証言（もしくは自白）に信憑性がないとは言い切れない」とか

330 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 11:27:38 ID:wx9+2OgA

>>318
今の情勢だといつ勝負しても負ける可能性が充分あるわけで、
だったら少しでも権力の座にありついていたい、と思うのが
権力者の心情つーもんなんじゃないですか。

331 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:27:40 ID:dBACq94S

http://www.love-nippon.com/daihyo_M2008.htm#116

財政赤字を僅か5年間で250兆円と3割増も悪化させた“なあんちゃって小泉
・竹中へなちょこ内閣”は、その一方で「三位一体」なる羊頭狗肉な惹句を
掲げ、地方交付税を毎年1兆円近くも削減し続けたのです。
取り分け、平成15年度の地方交付税は、前年度より1兆5千億円近くも激減。
しかも、総務省と財務省から各自治体に削減額が通達されたのは、驚く勿
(なか)れ、当初予算の審議を行う2月議会直前の1月末でした。
地方交付税の使途は、福祉・医療・教育・農業・商業と行政全般に及び、影
響ならぬ被害は甚大です。にも拘(かかわ)らず“三百代言宰相”に陶酔して
いた全国自治体の首長と議員は、怒りの拳を振り上げるどころか逆に、「あ
～ん、痛みを伴う改革って素敵～ぃ」と徹夜作業で組み換え提出した当初予
算を可決したのです。
繰り返しますが、今回の地方減収分は遙(はる)かに少ない9000億円。而(し
か)も、影響は道路に限定されています。なのに、長い物に巻かれる体質の
知事会は、「安値のガソリンスタンドに人々が殺到してパニックになる」と
責任を野党に押し付け、元売り最大手の新日本石油も、3月31日迄に仕入れ
た在庫は25円高で販売せよ、と系列給油所に支持する始末です。

332 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 11:28:06 ID:FXhvRYHf

>>280
お前バカか？
佐藤知事は歳入が少なくなるから主張しているだけ。暫定税率廃止なら福島県は１００億円台の歳入減になるので。
寺田・達増・上田・松沢も同様。
この５人は行動を一緒にしていて、選挙応援はともに行動している。
民主知事は歳入減を懸念、自民は道路財源維持と差がある。
上のレスにもあるが、暫定税率廃止で地方への歳入額減なら、都道府県だけでも東北６県と石川など、財政債権団体転落自治体が続出する。
地方自治体にとっては、１５年度と１９年度の地方交付税大幅減コンボと暫定税率廃止による地方配分額カットは死活問題。
それに、ガソリン価格が下がって喜んでいる層でさえ地方配分額の大幅カットは懸念しているやつが多い。
少しはニュースやレスを見ろ！

333 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:28:25 ID:5sTAJVTw

3月16日（だっけ？）のサンプロの映像とその日の報道をチェックすれば、
別に鳩山幹事長はあまり困らんと思うんだがね

田原「財務官経験者の黒田東彦さんや渡辺博史さんならどうなの？」
鳩山「国際金融に詳しいことは間違いない。それぞれ素晴らしい方と聞いている」
田原「じゃあ、民主党は黒田さんや渡辺さんならOKだ！（決めつけ）」
（ここでこの話題打ち切り）

この場では、鳩山はあくまでも個人的な見解として断っているし、
今日の山岡も「党として決まったらみんなが従う」って言っているから

334 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:28:37 ID:zVhCWp6U

安部晋三は年金受給者に対して土下座すべき

自民党が小泉内閣以後、急激に劣化した一つが無責任さだ
いまの自民党は、山本とか世耕とかろくな政治家がいない
他人を批判するばかりで、悪いことをしても絶対謝罪しないからね

年金問題の公約違反について、
安倍福田舛添らはテレビで土下座しなさい
政治は結果がすべてで、
公約通りの責任を果たせなかったんだから無責任な政党や政府の非を認めて謝罪すること
その上でただちに選挙を行って、国民の信を問え

335 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:30:14 ID:NkHk7Ify

サンプロに日本語を話すムシャラフ大統領が出てるぞw

336 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:31:33 ID:mpPWw5n7

[読売] 北九州市長と鹿児島・南九州市長が会談へ（2008年4月4日（金））
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20080404-OYT8T00841.htm

北九州市の北橋健治市長が、鹿児島県・薩摩半島南部にある南九州市の霜出(しもいで)勘平市長と、年内
にも“南北”市長会談を行う。会談は、同じ「九州」を名乗る両市間の連携を進めたい北九州市から持ちかけ、
南九州市も「工業都市の北九州と、農産地の南九州。互いにないものを補い合いたい」と乗り気。２０１１年
の九州新幹線鹿児島ルート全線開通を前に、九州の南北端の交流が加速しそうだ。

南九州市は昨年１２月、旧頴娃(えい)、知覧、川辺の３町が合併して発足した。人口約４万２０００人。知覧茶
やサツマイモなどの農業が盛んで、茶は合併に伴い、市町村ごとの生産量が日本一になった。

北九州市との「南北交流」は北橋市長の発案。「南九州市の旧知覧町には特攻基地があった。小倉は長崎
原爆の最初の投下目標。平和を希求するまち同士、縁があると感じた」と話す。

今年３月、幹部職員を南九州市役所に派遣して連携を呼びかけたところ、「光栄な話」と好反応。具体的な取
り組みについて協議することになった。

取り組みとしては、小中高生同士が互いに両市を行き来し、南九州市で農業体験、北九州市で工業研修を
するなどの案が挙がっている。両市による合同の観光宣伝なども検討している。

霜出市長は「自動車、製鉄などの工業都市と、お茶など農業を中心としたまちが交流できることに、素晴らし
い可能性を感じる。この交流に大きな期待を抱いている」と話している。
- - - - - - - - - - - -

…なるほどな、” 平和を希求するまち ”、か。

確かにヲ・ヲォ～レ様もそう思う。

西側民主国家の一員としての我が国、恒久平和を目指す現実路線…今後も希求し続け、そして拡大していか
なければならない。

337 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 11:32:01 ID:FXhvRYHf

>>282
そうしたら９８年参議院選挙と類似？
確かあの時は、東京都で自民と共産の比例票がほとんど同じように異常に共産に流れたような。

338 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/04/06(日) 11:32:07 ID:pCs1q7Zi

>>329
むちゃくちゃですね。これで、裁判員制度が始まったらどうなってしまうのか。

339 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:34:36 ID:mpPWw5n7

>>338
証人保護プログラム制度のない抜け穴が発端になって…組織犯罪の法定に立つと消される罠ｗ

340 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:35:27 ID:q8pPGMOR

>>339
それなら、とっくに裁判官が消されていることになるはず

341 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:36:24 ID:EGY+/H8Q

財務官僚も問題だが、
金融政策については、日銀官僚がもっと問題。
三重野、速水、福井。

速水日商岩井会長
現双日

342 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:36:42 ID:mpPWw5n7

>>340
裁判官はメディア露出の機会が多いからおいそれとは消されない。

ところが露出度の低い一般市民は簡単に消されるだろうな。

343 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 11:36:57 ID:CEHp88PL

推定無罪の原則を周知するために裁判員制度は必要なんです！

344 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:38:23 ID:mpPWw5n7

>>343
いや裁判員制度は必要ないよ。

やるなら国民投票でその可否を問え。

345 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 11:39:08 ID:CEHp88PL

国民投票はだめです。改憲の具である国民投票制度は廃止すべきです！

346 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:39:21 ID:MYPMxpzk

歴代の社保庁長官並べて土下座させろ！！！！欲ボケジジイども！
ぼけてんじゃねぇーぞ！ボケてりゃ許されると思ってるのか？資産没収！！！

347 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 11:39:29 ID:1opKzdwU

これはヒドイ。

今は亡き平野龍一博士が「我が国の刑事裁判はかなり絶望的である」と評した現状はまだ
続いてるといえるなぁ。

最高裁は案外まともなんだがねぇ。
やっぱり，司法官僚もトップクラス（＝最高裁調査官）しかダメか。

348 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:40:41 ID:hC1zf6i/

>>344
国民投票で決まったのであれば、裁判員制度も受け入れるのか！？

349 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 11:40:48 ID:CEHp88PL

>>346
社保庁長官ってなんぼぐらい金持ってんの？
資産の額が知りたいよね。あと、鳩山家がええ衆やろ？

350 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:40:58 ID:mpPWw5n7

>>345
いや、民主政権になってもこれだけは避けられない。

残念ながらまもなく政治に無縁な今までの生活習慣に別れを告げるときがくる。

351 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:41:21 ID:4ATp13Oy

20080406ﾌｼﾞ　報道2001　ついにｶﾞｿﾘﾝ値下げ！民主小沢一郎が明かす次の一手
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader2/download/1207438208.zip　DLKEY　fuji

320080406NHK　日曜討論「小沢代表生出演・民主の戦略を問う」
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader2/download/1207442977.zip DLKEY　nhk

352 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:42:49 ID:mpPWw5n7

>>348
そうせざるを得ないな。

もちろん、将来的な兵役制度導入についてもそうなれば従うしかない。

353 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 11:42:53 ID:FXhvRYHf

>>310
地下鉄建設なら路面電車をやってほしい。
地下鉄は初乗り料金が高いし、路面電車は初乗り料金が安いので。
福岡の地下鉄料金と長崎の路面電車の料金の差ありすぎ。長崎の路面電車は１００円だったし。

354 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:44:59 ID:mpPWw5n7

>>353
んー、地下鉄は費用対効果が最も低いからな。

つーか、地方では造れば造るほど赤字が増えるだけ。

路面電車程度がちょうどいい。

355 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:45:42 ID:hC1zf6i/

>>352
徴兵制に賛成する国民は少ないと思うが・・・？

356 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:49:03 ID:mpPWw5n7

>>355
…それはどうかな。

米軍基地撤退を叫ぶ（半分基地外ｗ）反米左派勢力にとっては板挟み状態なんじゃあないのか。

じゃあどこから兵力を調達するのか？

それはどこから予算を出すべきなのか？

兵役制度導入と減税措置をセットにすれば通る可能性は高い。

357 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 11:49:12 ID:FXhvRYHf

>>324
今朝の河北の社説は日銀総裁問題で自民批判。

358 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:50:12 ID:hpkK776F

>>351
落としましたありがとう
小沢ようしゃべりますな

359 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 11:50:57 ID:wx9+2OgA

国民投票で兵役制度導入ってのはまずないでしょうね。
真っ先に賛成しそうなネトウヨ連中などは、自分以外の人間は国威発揚のために
どんどん戦争に参加すべきと思っても、自分が駆り出されるのだけは
まっぴら御免と逃亡するでしょうから。

360 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:51:24 ID:hC1zf6i/

>>356
志願兵制には賛成でも、徴兵制には反対という人が多いのでは？

361 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 11:51:57 ID:FXhvRYHf

>>331
２年連続地方配分額大幅減だし、地方配分額が減り続けたのでさすがに堪忍袋の尾が切れたのでは？

362 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:53:19 ID:q8pPGMOR

>>356
アメリカでさえ徴兵制はタブーだからな

363 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 11:53:26 ID:CEHp88PL

兵役の前に自衛軍の保持の時点で日本が米軍と一緒に
手を染めることを嫌がるのを忘れて
国民投票はしょうがないとか地方自治体の改革のために改憲だといっている人はどうなんですか。

364 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:55:48 ID:mpPWw5n7

>>359
んー、どうなんだろうなー。

国内政策では寛容で中道的なスタンスを保つヲ・ヲォ～レ様としても、外交安保では強い守りの姿勢は
必要だと思うしな。

じゃあ例えば ” ナチスドイツ復活 ” の色彩の深まるロシアが総力戦で迫ってきたらどうする？

決死の覚悟で自由世界を守る立場に回るだろ？

365 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 11:57:25 ID:mpPWw5n7

>>362
ベトナム戦争の後遺症があるしな。

366 ：無党派さん：2008/04/06(日) 11:58:51 ID:7g+bwzQV

日銀人事で動く票なんて、コンマ数パーミリ程度なんだから、民主はこのまま福田、町村＋官邸、
与謝野＋財務官僚、シャブ直＋反官僚の勢力争いを焚き付けてやりゃいいんだよ
つまり、政局優先でおｋ

誰がいいとか、何が正しいとか、選挙に関わらない話は他でやれ

367 ：モバイルブルマ：2008/04/06(日) 11:58:52 ID:7joWrLTt

徴兵制なんて戦前でも選択徴兵制だったんだし、
全員兵役につくという習慣は日本にはないよ。
というか、前期教育３ヶ月と後期教育３ヶ月だけで
いっぱいいっぱいなのが現実なんですが…

368 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 12:00:59 ID:CEHp88PL

私には覚悟がありません。
戦争に加担する覚悟も、財布が削り取られる覚悟も、無罪の人間を処刑する覚悟も何もありません。
それなのに政治は覚悟を強いようとする。国民に何かをさせようとする。それは嫌です。
弱志かつ無関心な人達を代表する勢力を希望します。

369 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 12:02:13 ID:wx9+2OgA

>>364
なるほど！では“隗より始めよ”ということで、
まずは東小倉氏に率先して自衛隊に入隊していただきたく思う次第であります！

370 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:03:13 ID:hpkK776F

おいらはばっくれるよ裁判員
罰金払うよ。

371 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:07:19 ID:wmebyO09

>>337
今回は、共産は、１０議席とれるかも

372 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:07:52 ID:HQFLNjJY

>>370
死刑絶対反対論者と主張すれば、まず１００％選ばれないから
多分大丈夫。

373 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:10:10 ID:hpkK776F

なるほど亀ちゃんにおいらは助けてもらおう
次期選挙は比例は共産で！

374 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 12:10:48 ID:mpPWw5n7

>>369
んー、” サイバースペース ” においては西側民主国家の一員を自覚しないとな。

375 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:11:20 ID:1opKzdwU

平岡余裕だな。

376 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:11:56 ID:0YL7TU2n

政治信条として偏向があるといったら、忌避は認められるもんかねえ。

377 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 12:12:26 ID:wS1v55/Y

国民の義務くらい果たせよ

378 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/04/06(日) 12:13:05 ID:kI5fcTuZ

>>376
自衛隊に入れば裁判員の対象外になるよ！

379 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 12:14:24 ID:mpPWw5n7

>>378
座布団全部没収だなｗ

380 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:15:57 ID:hpkK776F

義務ばっかふやされるなんて、おいらはイヤだべよ
死刑のボタンとか押したくないよ

381 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 12:16:51 ID:wS1v55/Y

自分だけが責任を逃れても、他の誰かがやらなきゃならん。
どっかの馬の骨がめちゃくちゃな結論を下すよりは、自分が真剣に考えて判断したほうがいい。
裁判員制度そのものには賛成できないが、決まったからには義務を果たすべきだ。
義務を果たしてこそ問題点も浮かび上がってくるし、問題提起もできる。

382 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:18:06 ID:0YL7TU2n

つーか現実的に無理だな。会社、そんなに休めないし。
それに、墓場まで一切を漏らすなって、無理ありすぎるし。
ばっくれる方法をあれこれ考えておくか。

383 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:18:06 ID:xwXfb1cv

山口２区の自民の候補って官僚OBじゃねーか！
恥を知れ自民！

官僚なんて腐れ切った素材を国民の前に出すんじゃねー
ミンスは自民の官僚体質をこいつを引き合いに徹底的につけ！

384 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:18:29 ID:1opKzdwU

>>380
死刑執行するのは刑務所の職員だから。

まぁ，一審で死刑判決かいても，普通は控訴するから，裁判員には責任ないよ。

385 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:18:30 ID:ANjOAsBx

安倍ちゃんの徴農制にすら困惑していたネトウヨが徴兵制に賛成するわけねー

386 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:19:39 ID:dBACq94S

有給も取れないこのご時世に
仕事休んで裁判所で話聞くだけで何千円貰えるのっておいしいけどな。

387 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:19:56 ID:0YL7TU2n

>381
選ばれたらがんばってね。
流石にあほくさくてやっとられん。権限少なくして義務ばっかり多し。
なんちゅーか奴隷的精神がないと駄目ですな。

388 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 12:20:04 ID:mpPWw5n7

>>383
んー、山口２区補選は自民確定だろうな。

あきらめろ。

389 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:21:23 ID:hpkK776F

徴農ならやってもいいよ
死刑にするのに責任がないなら、なんのために裁判員がいるの？
やじうまじゃないんだよ

390 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/04/06(日) 12:21:49 ID:kI5fcTuZ

1. 欠格事由（14条）
1. 国家公務員になる資格のない人
2. 義務教育を終了していない人
3. 禁錮以上の刑に処せられた人
4. 心身の故障のため裁判員の職務の遂行に著しい支障のある人

2. 就職禁止事由（15条）
1. 国会議員、国務大臣、国の行政機関の幹部職員
2. 裁判官、検察官、弁護士、弁理士、司法書士など
3. 大学の法律学の教授、助教授
4. 都道府県知事及び市町村長
5. 自衛官
6. 禁錮以上の刑に当たる罪につき起訴され、その被告事件の終結に至らない人
7. 逮捕又は勾留されている人

炎の川先生は裁判員になれないかな？

391 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:21:52 ID:dBACq94S

>>382
顧客情報の守秘義務と同じでそんな大袈裟なものではない

392 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:21:55 ID:hC1zf6i/

今の民主党は、かつての社会党や新進党とはどこが違うの？

393 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:23:15 ID:ANjOAsBx

一般的な裁判員のテンションは免許更新の受講生くらいな感じか

394 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:23:44 ID:0YL7TU2n

>391
裁判員制度の守秘義務って永遠で、裁判に関すること一切漏らすなでしょう。
じゃあ、裁判員制度って何のためにあるのかねえ？
司法を閉じた存在のままにして、意味があるのかしらん？

395 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:23:57 ID:CJafFHI/

>>392
参議院の議席数

396 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:24:11 ID:1opKzdwU

>>388
山口2区は自民の候補が悪すぎ。なんもなければ平岡が勝つだろ。

>>389
まずは有罪無罪，有罪なら死刑の他にも，無期・有期懲役とその期間を選択する。

397 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 12:25:44 ID:wS1v55/Y

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207443590/

安倍麻生でもこのネタではN+でも旗色が悪いな
だから黙っておけと言ったのに

398 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:25:51 ID:1opKzdwU

>>390
就職禁止事項にあたる。
ちなみに，微妙に変わってるので，最新版（↓）

1. 欠格事由（裁判員法14条）＝一般的に裁判員になることができない人
1. 国家公務員法38条の規定に該当する人（国家公務員になる資格のない人）
2. 義務教育を終了していない人（義務教育を終了した人と同等以上の学識を有する場合は除きます。）
3. 禁錮以上の刑に処せられた人
4. 心身の故障のため裁判員の職務の遂行に著しい支障のある人
2. 就職禁止事由（裁判員法15条）＝裁判員の職務に就くことができない人
1. 国会議員，国務大臣，国の行政機関の幹部職員
2. 司法関係者（裁判官，検察官，弁護士など）
3. 大学の法律学の教授，准教授
4. 都道府県知事及び市町村長（特別区長も含む。）
5. 自衛官
6. 禁錮以上の刑に当たる罪につき起訴され，その被告事件の終結に至らない人
7. 逮捕又は勾留されている人など
3. 事件に関連する不適格事由（裁判員法17条）＝その事件について裁判員になることができない人
1. 審理する事件の被告人又は被害者本人，その親族，同居人等
2. 審理する事件について，証人又は鑑定人になった人，被告人の代理人，弁護人等，検察官又は司法警察職員として職務を行った人など
4. その他の不適格事由（裁判員法18条）
その他，裁判所が不公平な裁判をするおそれがあると認めた人は，その事件について裁判員となることができません。

399 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:26:37 ID:hpkK776F

心身が故障してるので、おいらが与えた罪が妥当であったかの自問自答に耐えられないよ
モラルハザードでいいよ
そんな義務は果たせないよ

400 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:27:00 ID:HQFLNjJY

>>371
都市部で伸びれば、東京２議席で１１議席もありうるな。
北信越は長野での伸びを考慮すれば、取れる可能性は大きい。

401 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:28:00 ID:dBACq94S

>>394
たとえ守秘義務があろうと、こういうところで徐々に漏れてるだろ？
世の中建前と本音がある。
法律なんてもんは実際そこまでシビアに機能することはなく、
いざというときだけ規則が発動するのが日本社会

402 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:28:48 ID:m85XPJwW

日頃番組で小沢の悪口を言いまくり
それも面と向かっては言えないので　いないところで言いまくりの毒饅頭田原。

小沢が　ここのところＮＨＫ・ＴＢＳ・フジと出演しまくってるのに
サンプロのテレ朝には出演せず、というより出演拒否。
これも日頃の毒饅頭田原の悪行のおかげ。

出てくれと頼んだって
小沢にしてみれば　「誰が出るかよ、そんな番組・放送局に」って気分だろう。

田原はこう言うに決まってる。
「何で　小沢さんは　この番組に出ないんだ。出て自分の主張を述べればいいんだ」　とね。

毒饅頭田原のアホウ！
司会者がお前じゃなけりゃ　出てくれるんだよ。
早く辞めろ！田原！

403 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/04/06(日) 12:29:12 ID:kI5fcTuZ

>>398
ありがとうございます。
ということは、海上保安官とかも裁判員になれるんですね。
その手の人で固めれば判決はすんなりと出るかも・・・

404 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 12:29:16 ID:wS1v55/Y

別に忌避する人を責めはしないけど
他の誰かはやらなきゃならん事だということは認識しておいてほしい

405 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:29:18 ID:0YL7TU2n

４．その他の不適格自由に該当させればいいんじゃないかな。
例えば、死刑反対論者もそうだけど、全ての案件を無罪にするとか、極端な事を言えばいいかな。

>401
警察のねずみとりがごとく、恣意的運用をされるからやだ。

406 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:29:32 ID:hephWRvB

東国原ってなにか実績ある？メディア露出以外で。

407 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:29:40 ID:HQFLNjJY

>>401
逆にそれが取締る側（警察・検察）に過度の裁量権を与えてしまってる
んだけどね。パチンコなんかがまさに典型例じゃないか。

408 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:31:43 ID:1opKzdwU

>>405
逆もOK，起訴されるヤツなんかみんな有罪に決まってる。とか，みんな死刑だとか。

409 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:32:51 ID:0YL7TU2n

>404
そんなくだらん制度やめちまえ。
というより法律を改正して、裁判官制度の施行を中止させるべきだと思う。

410 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:32:59 ID:SPTHvUy6

９９％有罪なら裁判所要らないジャン

政府提案の法案が９９％通るなら国会が要らないのと同じ

411 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/04/06(日) 12:33:58 ID:kI5fcTuZ

よく見ると警察官は裁判員になれるんだね。
ということは、”偶然”全裁判員が警察官になることもあるわけだ。

412 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:34:08 ID:SPTHvUy6

>>406
知事選で当選した。

これが実績でなくて何が実績なのか

413 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:34:17 ID:4m527plf

>>409
裁判官はいないと困るんだが

414 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:35:18 ID:hpkK776F

裁判員制度には反対だったのに…
義務感にかられた人がメンヘル板行きになりませんように
つかねマジな話、ホントにいやなのに拒否もできない人が心配
義務感の縛り上げは恐ろしいよ

415 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:35:46 ID:dBACq94S

>>405,407
で、裁判に関与したくらいでそれを具体的に警察が何をするんだ？
仮に警察が裏社会とつながってるとして、素人の裁判員にいちいち天誅食らわしてるくらいなら
今頃政治家は毎年何十人単位で殺されてるよｗ。

416 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 12:35:52 ID:uLY+AtB/

>>397
サミット開催国であるから環境について何かアッピールをしたいと。
で暫定税率を下げるのはそれにマイナスだと。

言いたいことは二点あるのですが、
暫定税率を下げることと自動車の排気はそれほど関係ないのでは？という点、
もう一つは外聞を盾にして自分らのやろうとすることを正当化しようとしているのが見苦しい点。

417 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:36:55 ID:1opKzdwU

>>410
99%のカラクリは公判を維持できない（＝有罪とれない）ような事件は検察が起訴しないからね。
刑事司法業界では検察裁判って揶揄されてるよ。

それから，1%（もうちょっと少ないが）は重要だぞ。

418 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:37:14 ID:0YL7TU2n

>413
裁判官じゃなくて、裁判員ですね。

正直、ここまで都合よく捻じ曲げた制度は知らんぞ。
あらゆる意味で、義務だけおしつけて、権限がない制度になってる。
究極のところ、控訴審で、一審を否定してしまえばいい訳だし。

419 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:37:21 ID:4m527plf

報酬を1日五万円とかにしたらいい

420 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 12:37:21 ID:mpPWw5n7

…まあ山口２区補選で自民が勝っても次期衆院選でトータルに勝つのは民主だろうけどな。

何事もバランスだろうな。

一方的な小泉政治にはさすがに危機感があった。

421 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 12:38:06 ID:uLY+AtB/

>>415
民主党の右派議員である西村信吾氏の令息が自殺したそうで。
議員会館の上から落ちたそうで。
・・・・そういうことです。

422 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 12:38:09 ID:wS1v55/Y

>>416
まーた内政マターを「国際公約」にしてるよ、という
それは安倍ちゃんの時に死亡フラグだと気付かなかったのかね
いくら外圧に弱い国民性とは言え、こんな露骨じゃあね。

423 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 12:38:40 ID:uLY+AtB/

あーすみません首吊りでしたかね。記憶があやふやなままかいてしまいました。

424 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:39:36 ID:1opKzdwU

>>420
「万が一，」が抜けてるよｗ

425 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:39:37 ID:hpkK776F

>>419
お金では釣られないよ
売国ならぬ売心員制度だ！

426 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:39:56 ID:4m527plf

>>422
家畜人ヤプー国家だからな

427 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:40:23 ID:M8Xsf23C

>>383
あのー、誠に申し上げにくいのですが・・・・
民主の平岡候補も元大蔵官僚でございまして・・・・

428 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:40:54 ID:SPTHvUy6

>>417
９９．９％有罪になったら
裁判官は右から左に判断して楽しようと思うに決まってる

常識的に考えて公判を維持できない事案でどれだけ有罪が発生したか

429 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:41:25 ID:dBACq94S

>>415
出る杭は打たれる世の中だから
宛名を「西村信吾」と間違える程度の影響力では誰も責めやしないｗ

最高裁判事の国民審査で全部×をつけたからって酷い目に遭った奴なんてまずいねーからな。

430 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:42:28 ID:1opKzdwU

>>427
んで，元内閣法制局参事官な。
まぁ，かなーりリベラルではあるが，官僚OBには違いない。

431 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 12:42:54 ID:wx9+2OgA

共産党が伸びるってことは社民党が低迷しちゃうんじゃないの？

社民党議席減こわいよこわいよー

432 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:43:14 ID:0YL7TU2n

ん……
選挙に官僚が出馬するのは否定しないけど。
選挙民の審判を仰ぐことだし。

433 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:43:17 ID:hpkK776F

前回山口2区福田は、官僚政治にNo！改革を止めるな！で当選したわけだが
平岡は批判された元官僚
元官僚の山本を当の福田が支持するのがイミフなだけ

434 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:43:45 ID:SPTHvUy6

環境はマジ大事なので
まーガソリンとか輸入牛肉とかにジャンジャン課税するのはいいと思うよ

あと、水産資源を食い荒らすクジラは適正頭数まで落とすべく捕って食うのが
実は環境問題なんだって、誰かあのバカ白人どもに言ってやれ

ワシが言ってもいいけど

435 ：ダニエルオルテガ：2008/04/06(日) 12:44:03 ID:WH9cleyg

日本の死刑制度の最大の問題点は、今なお執行方法に絞首刑が採用されていることだ。
アメリカの多くの州では、憲法で禁止されている残虐な刑罰にあたるということで違う方法に変えている。
死刑制度の存廃議論と共に、現在の執行方法についても国民的議論がなされるべき時期に来ている。

436 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:44:27 ID:SPTHvUy6

>>432
そ。

選挙に出るってのが大事だよね。

437 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:44:59 ID:dBACq94S

中には裁判員精度に反対しながら、
一方であの裁判官首にしろ、偏向判決だろなんて文句言ってる奴もいるからなｗ
文句言うならお前が裁いたっていいだろって話。

438 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:45:45 ID:SPTHvUy6

>>437
別にその行動は矛盾してねーだろ

立候補しなければ政治に文句言えないのか？

439 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:45:53 ID:0YL7TU2n

>435
電気椅子の方が残虐ではあるまいか？

440 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:46:29 ID:1opKzdwU

>>428
結構あると思うよ。
個人的にはえん罪事件の原因も起訴便宜主義で，検察が公判を維持できる事件だけに限定した結果，
裁判官が手抜きしてるのが一因じゃないかと思っている。

441 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 12:46:41 ID:uLY+AtB/

昔は鯨がいっぱいいました。鯨がいっぱいなので魚をいっぱい食い荒らしました。
でも昔は魚がいっぱいいました。なぜでしょう？
今は魚を食い荒らすから鯨を狩れといっています。
魚はどうしてそんなに減ったのでしょう？

442 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 12:46:57 ID:wS1v55/Y

山本は元官僚以前の問題だろw
社保庁長官とか薬害エイズの厚生官僚が選挙に出るようなもんだ。
>>435
アメリカでは電気椅子が非人道的ということで廃止されつつあり
薬物注射が中心になっているんでしたっけ？

443 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:47:04 ID:hpkK776F

>>437
自分でやらなきゃ文句も言えないわけですかね？
だったら政治にゴタゴタいうやつは出馬しなさいよ

444 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:47:25 ID:dBACq94S

>>438
むしろ参政権を投票所で行使しなければ政治の批判する資格はない。

445 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:47:35 ID:M8Xsf23C

>>441
深いのか浅いのかよくわかりません。

446 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:47:52 ID:SPTHvUy6

>>440
ワシの一族は法曹界が多いので言うが
オマエの指摘はだいぶピントがズレてる

447 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:48:17 ID:0YL7TU2n

ぶっちゃけいうと、たかが、数日から１週間で、どうやって真偽の見分けが難しい案件を
正確に裁判員が判断できるというのかね？
裁判員制度で、正確な裁判ができると考えるのは妄想というしかない。
疑わしきは無罪を徹底させるというなら話は別だが。

448 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:49:20 ID:1opKzdwU

>>446
なんだ，東小倉かと思ったら窓爺か。
んで，どうピントがずれてるんだ？その辺，参考にしたい。

449 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 12:50:25 ID:uLY+AtB/

＞ワシの一族は法曹界が多いので言うが

窓爺氏は経営者で今は引退して自適の暮らしをしている門閥で
法曹にもコネがあると、うらやましいですね。

450 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:50:38 ID:SPTHvUy6

>>447
裁判員制度ってのは、基本的に「誤差を許容する」哲学だからな…

今の日本の裁判は裁判官が絶対に正しいというアホな前提でやってるから
トンデモ判決の嵐になる

人間の判断は100％正確ではないが
それなりの人間がそれなりに集まって決めれば
トンデモ判決は出にくくなる

451 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:50:49 ID:dBACq94S

>>447
政府のほうも正確な審理を期待してないから１審に限定してるんだろうが。
手続がわからなければ傍聴という予習の機会もある。
都会に出てきた田舎もんじゃないんだから、もっと肩の力抜け。

452 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 12:51:43 ID:XIPJNihG

>>446
ほう、そうかい

453 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:52:17 ID:CSJSB8Yp

何か自民にいい材料はないのかよ？

454 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:52:22 ID:1opKzdwU

>>447
まぁ，友だちの検事も（直接現場にいるわけじゃないので）裁判官には真実はわからんだろうな，
といっていたから，裁判員にわかるわけがない，と思うがね。
従って，正確かつ精確な審理もたぶん不可能ではないかと。

455 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:52:49 ID:dBACq94S

>>440
交通違反キップの事務仕事なんかまさにそうだな。

456 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 12:52:52 ID:wS1v55/Y

実際、裁判員制度は無罪判決の増加を招く可能性が高いと思う。
マスコミに煽られて強硬な意見が増える、という指摘は多分当たらない。

457 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:52:57 ID:SPTHvUy6

>>453
民主党が舞い上がってる＞自民党にいい材料

ここでバカをしでかさない民主党ではない

458 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:54:01 ID:+fkzJI98

今やってるテレ朝の番組､見え見え

既得権の側は、自民は今のところ応援しようにもしようもないので、
こういうときの常套手段として、「別働隊作戦」をとり始めた
当面、石原、東､橋下を代役に仕立て上げるつもりのようだ

別働隊ということで、中立性もかなぐり捨て、コイツラを臆面もなく賛美しまくり

459 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:54:24 ID:SPTHvUy6

日本の司法の最大の問題点は

　　　裁判官が足りない

これに尽きる。

要するに霞が関が裁判所の予算を取ってこねーわけよ

460 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:54:25 ID:1opKzdwU

まぁ，誤解を恐れずに極論いえば，日本の裁判制度で重要なのは真実の発見ではなくて，
もっともらしいストーリーづくりだからな。

461 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 12:55:12 ID:1opKzdwU

>>459
それは全く同意だな。
処理案件が多すぎて，まともな証拠調べができていない。

462 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 12:55:59 ID:wS1v55/Y

そこで裁判所民営化ですよ

463 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:56:03 ID:0YL7TU2n

>450
正確な裁判をするには、人数ではなくて、正しい情報と、何より検証する「時間」ちゅうものが
必要ということがいいたんですよ。
そういう制度設計をせずに、わずか数日で判断してもろくな判断がくだせるはずがないじゃないですか。

これは、法曹界にいる人間だったら容易に想像できるはず、つまり、
法曹界に身をおくにはどれほど勉強をする必要があるか、身をもって分かっていらっしゃると思うけど。

464 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 12:56:25 ID:uLY+AtB/

別働隊ですか。環境問題での別働隊はいつ出現するのでしょう。

465 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 12:56:30 ID:wx9+2OgA

>>453
稲田朋美効果で媚中福田政権に不満を持つ右翼層の票が新風に流れるのを防止できます。

466 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:56:39 ID:SPTHvUy6

今の日本で不足しているもの

　　　医師
　　　裁判官

今の日本で余ってるもの

　　　官僚

ここの理解が是非とも必要だな…

467 ：無党派さん：2008/04/06(日) 12:58:55 ID:hpkK776F

環境は大切だよう
世界遺産の景観のために岩国基地はつぶれるべき
戦争は環境破壊だよ
環境>>>>>>>>>>>>国防

468 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 12:59:18 ID:uLY+AtB/

>>465
映画の靖国はなんか茶番の臭いがするのですが。
中国人の監督って実は稲田議員とつながってたりしませんかね。

469 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 12:59:47 ID:SPTHvUy6

政治ってのは本来、国民を代表するものであって
どのセクターに対しても中立であるべきなのだが、
おっそろしく中立でないのが

　　　霞が関

なわけよ。
それが今日の日本社会を生んでいる。

マジ政権交代した方がいいかな…
今日の小沢見てて思った。

470 ：ダニエルオルテガ：2008/04/06(日) 12:59:56 ID:WH9cleyg

>439 >442
アメリカの死刑制度を維持している州の多くでは、ガス室か注射による執行が主流である。ガスによる執行はかなり古くから採り入れられている。
ちなみに被害者遺族が立ち会える州が多い。

471 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:00:05 ID:dBACq94S

>>456
それも国民の問題意識次第。
うまく検察に言いくるめられるような民度ではこれまでと変わらないし、
うさんくさい捜査過程を疑いを持たれれば風向きも変わっていくだろう。

既に検察審査会という制度があるのに、今更何をオドオドしてるのか。

472 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:00:25 ID:0YL7TU2n

環境が大切なら、CO2を排出する自動車が通る道路は造ってはいけないという理屈になるわけだけど。

473 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 13:01:39 ID:uLY+AtB/

>>462
はいはい企業の勝訴勝訴。薬害問題でも製薬企業は絶対勝訴。
労働問題でも企業の勝訴勝訴。
官僚の天下りの税金の私物化も嫌ですが、
それに劣らず企業の力を強くするような政策も嫌なんですが。

474 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:02:45 ID:hpkK776F

干拓もやめるべきだよ
海を殺してはいけないよ

475 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 13:03:36 ID:SPTHvUy6

>>474
減反やりながら農地を作るってどういう意味なのか全く分からん

476 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:04:54 ID:0YL7TU2n

>470
ガス室ってのは、アウシュビッツにあるような奴か？
更に残虐な気がするんだが。

477 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 13:05:23 ID:SPTHvUy6

>>472
ガソリン税を上げて道路も作らないってなら理屈は通るよね

てか、そうすべきでしょ

478 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 13:05:32 ID:XIPJNihG

>>453
政権党なのだから、いくらでも国民の歓心を買う政策は実行できます
民主党を御覧なさい
国会同意人事にノーを連発、参院送付の法案は審議入りさせず
新聞社の批判にさらされながらようやくガソリン値下げにこぎつけたわけです

479 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 13:05:34 ID:wS1v55/Y

農業用水のための河口堰やダムがいつの間にか治水用途に
そんな自民が環境対策（笑）

480 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:06:38 ID:IAIeJhWB

ガス室の処刑は「本人が”処刑に協力して”思いっきりガスを吸い汲むと」楽に死ねるらしいです。
そうでなくて息を止めたりすると悲惨なことになるらいいです

481 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:07:21 ID:pSApWjTE

>>475
諫早湾はさすがにないと思ったけど、あれは海の畑をつぶすようなもんだし。
まあ、地形が急峻で棚田みたいなところでやるよりは広い平地でやったほうが効率いいんでしょ・・。

まあ少々赤でも、中山間地域の農業のこしたほうがいいとはおもうけど。

482 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 13:07:55 ID:wS1v55/Y

自民党は変わった！
環境政党になった！

483 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:07:58 ID:0YL7TU2n

>480
処刑に協力してってのが無理があると思いませんか？

484 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:08:09 ID:hpkK776F

乱開発をやめないのに環境とかヘソが茶を沸かすね

485 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:09:45 ID:+hhJnfOA

人民の側に革命権はないのか。
革命が成立したら、鬱苦しい国高齢者医療制度もとい後期高齢者医療制度の
条文を書いた厚生官僚は縛り首。

486 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:10:27 ID:HQFLNjJY

>>472
新幹線以外の鉄道に対しては恐ろしく無関心な議員が多いのよ。与野党とも。
国鉄改革以後、鉄道会社に（新幹線以外の件で）口出ししてはいけない的な
雰囲気が未だにあるし、それが福知山線事故につながったことを分かってるのかね？
本気でＣＯ２を減らしたかったら鉄道貨物支援に金を出すとかすればいいのに。

そもそもトヨタだって国のモータリゼーション政策が無ければ成長しなかったのだが。
本当の意味で自力で成長した会社とは言い難い面があるのだよ。

487 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 13:11:03 ID:wx9+2OgA

>>468
話題作りの自作自演疑惑ということですか？
映画は注目されるし稲田は自身のタカ派ぶりをアピールできて
ギブアンドテイクということでしょうか。

つまり日本の右翼政治家とつるむ売華監督の映画ということですね。
これは断じて許せませんね。卑怯な中国人監督を徹底糾弾すべきです

488 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 13:12:07 ID:uLY+AtB/

自民党が今環境を唱えているのが法螺であると分かっているのでいいのですが、
実際に環境対策をしだした場合、左派の攻撃の手が一つなくなってしまいます。
環境問題で叩くことが可能だったのがそれが不可能になってしまいます。
そこでシフトが必要なのですが、保守派のやっている環境対策は利権のためであって
真の環境対策ではない、実際には破壊が行われているという環境政策の糾弾の路線でいいのか、
それとも何か別の手が望ましいのか。

489 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 13:12:40 ID:SPTHvUy6

縛り首とか糾弾とか物騒な奴が多いな…

どーせ何もできねーリーマンだろうけど

490 ：ダニエルオルテガ：2008/04/06(日) 13:14:57 ID:WH9cleyg

>476
五十年ほど前に使用していたガスは、卵の腐った匂いがしていたらしい。現在は幾分改良されているものと思う。

クリントン・ダフィ著作　処刑室に昔のカリフォルニアの執行事情が詳しく載っている。

491 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:15:20 ID:dk1k8nTC

>>473
刑事裁判よりもむしろ、政府や企業が関与する民事裁判や行政裁判を
裁判員として担当したいかなあ
企業や行政寄りの判決を、裁判員が是正できたらいいのに

492 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:16:58 ID:0YL7TU2n

>489
ネットで書いていると、無意識にしても、どうしても誇張した表現が多くなるのですよ。

493 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 13:18:05 ID:1opKzdwU

>>491
おいおい，そりゃ無茶。

494 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 13:19:16 ID:SPTHvUy6

民主党の３月の国会審議拒否は
どうみても正当化できないが
忘れ去られる類の話だな…

しかしガソリン値下げは記憶に残る

確かに小沢はケンカ上手だ

495 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:19:44 ID:wmebyO09

>>491
電車の痴漢冤罪事件を裁きたいなあ。
被疑者全員無罪

496 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 13:21:11 ID:SPTHvUy6

>>495
手にマン汁が付いてたくらいの決定的な証拠がなきゃな…

497 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 13:21:33 ID:uLY+AtB/

ガソリンの再値上げはそのままやってくるのか
何か技を絡めてくるのか問題ですね。
6月は5円、7月は10円、8月は15円のように税率を段階的に上げるとか何かあるのでしょうか。

498 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:21:39 ID:0YL7TU2n

>491
労務関係、労災系の裁判は担当したいな。
なんちゃって管理職や、サービス残業を何とかしたいのに。

499 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:21:59 ID:dBACq94S

>>491
欧米先進国で参審・陪審制度はあまねく導入されているが
結局刑事以外参画できるのはアメリカしかないようだからね。

500 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:22:23 ID:sZXITl1e

>>486
長崎新幹線なんか、それこそ在来線が交流電化区間なんだから、
ローコストなミニでやっちまった方がいいんじゃないかと思うが。
住民の足である在来線の確保も容易になるし。
同じことが大分、宮崎にもいえるけれど。そうすれば宮崎に新幹線を呼べて禿大笑い。

山陰や四国は直流電化区間なので難しいがな。

501 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:22:50 ID:omTBaoSL

>>494
窓爺敗北宣言

502 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:23:47 ID:bVlT4BK2

山口の補選の情勢はどうなっているのでしょうか。
暫定税率の取り扱い、
ひいてはその後の政局に大きな影響を及ぼすと思うのですが。

503 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 13:26:25 ID:wS1v55/Y

刑事事件なんて結局犯罪者の問題であって
広く国民の権利に関わってくるのは民事の方なんだがなあ。

504 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:26:49 ID:PYSSGQkQ

環境の為にガソリン代を上げ車の使用率を下げさせますが

森林伐採してでも道路は造り続けます

505 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:27:13 ID:sZXITl1e

>>500に追加。

あと、福知山線事故は明らかに国鉄分割・民営化の失敗といえる面だね。
JR酉は束や東海のようにドル箱路線がないので、
財政面で脆弱で黒字化が難しいことは当初から判っていた。
それを無理矢理黒字化すれば、何が犠牲になるかを理解していなかった。
むろん安全面を軽視した酉は責められて当然だが、
JR北海道、四国、九州の現状を見れば、民営化が善じゃないことぐらい判りそうなもんだが。

506 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 13:28:58 ID:uLY+AtB/

改革の痛みだ！

507 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 13:33:35 ID:1opKzdwU

>>497
そんなのどうやってやるんだよ？
租税法律主義という憲法マターにより税額は法律で決めておかなきゃならん。
それを実現するためには1ヶ月おきに2/3再可決しなきゃならんわけだが。

508 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:35:24 ID:+cpHfqj9

そもそも国営民営以前に
地方でも鉄道に人を乗せて採算を取ろうという考えがおかしい。

509 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:38:01 ID:wmebyO09

なぜＪＲは分割されたの？NTTだって東西二つだけ分割したけど

510 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 13:38:38 ID:wx9+2OgA

※ちょっとアレな噛みつき芸コテの思い付きレスに対するマジレスは不要です。

511 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:41:47 ID:hpkK776F

行政裁判の裁判員ならやるよ
分厚い資料も読みましょう
質問だって考えちゃうよ

噂の東京マガジンは昔よくトンチキな行政vs住民をやってたけど今もそうなのかな

512 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 13:42:54 ID:uLY+AtB/

>>510
はいはいアレですよorz

513 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 13:44:53 ID:1opKzdwU

>>511
アレは専門的すぎてシロートにはムリ。

514 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 13:45:59 ID:wS1v55/Y

>>513
そーゆーのを何とかするために裁判員制度があるんだろーに

515 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:46:51 ID:nIGKYe3I

また在日右翼が場違いな発言してるのかｗ

516 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:46:54 ID:DH9MllaZ

ガソリン税では、一般財源化しようが、暫定税率復活させようが、もう道路今までのようには作れない。
道路などに使う金額は、かなり削減になる。
でないと、嘘つきになる。「サミットで･･･」と言っていたが、
サミットで、「ガソリン税を復活させて、車が走りやすいように、道路をバンバン作っています。」
と言うのでしょうか？

517 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 13:47:08 ID:wx9+2OgA

>>512

御免なさい気が付いたら腕が勝手に動いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

518 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:47:54 ID:75d0fxI6

>>494

自民党が下野してたときはどんだけ審議拒否してたっけか？

519 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 13:48:37 ID:SPTHvUy6

>>518
そんな昔のことワシは知らんｗ

520 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 13:50:01 ID:1opKzdwU

>>514
そんなことはない。
殺人やら強盗やらの刑事裁判は法律はあるが，道徳的にも悪だからできる。
が，統治技術としての法令が全面的に出てきて（道徳的な判断がなじまない）専門分野はムリ。
裁判官ですら専門裁判官じゃないと担当しにくいんだから。

521 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:51:05 ID:nIGKYe3I

>>519
窓爺のくせに使えねー野郎だな

522 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 13:51:31 ID:wS1v55/Y

そんなわけのわからん超専門的裁判に権利をゆだねるのはいやじゃー

523 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:53:36 ID:L6upzL4i

そんな中「障害者自立支援法応益負担廃止法」と「肝炎医療費助成法」を
いまだに審議拒否し続けている自民党

524 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:54:15 ID:mfg1FHCE

なんか裁判員制度っていうと、筒井康隆の『１２人の浮かれる男』を
思い出して肌寒くなるのは俺だけか？

525 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 13:54:48 ID:1opKzdwU

ちなみに，道徳的な解決がなじむ分野では既に司法業界でも，家事調停とかで民間人が
入ってるワナ。

526 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:57:58 ID:hpkK776F

じゃあせめておいらたちに行政裁判ごとに裁判官を任命する権利がほしいずら
公正にやってほしいずら

527 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:01:44 ID:2FZpsTYN

二大政党制の責任政党論を言い、社会党の「何でも反対」路線を攻撃し、
二言目には「野党は提案を出せ」と言っていた朝日新聞はどこへ行ったのか。
民主党が財源の具体提案を出せなかったのには理由がある。
それは、2.6兆円分の公共事業（道路建設）は無駄が多いから削れると言いながら、
実際には削るリストを作れないのだ。「必要な道路」と「不要な道路」
のプライオリティをリストにして提示することができないのである。具体論にはならないのだ。
何故か。優先順位をつければ、順位下位の選挙区で票を取れないからである。
北海道か、四国か、山陰か、南紀か、どこか分からないが、高速道路未整備の地域で、
切り捨てられる地域が出て、そこの票が選挙で逃げる可能性があるからである。
「ねじれ国会」という表象と言説が巧妙に操作され、
政党と議員による国会のサボタージュが正当化されつつある。
それが本当に権力闘争のためだったらまだいい。
民主党が福田政権を解散総選挙に追い込むためのものだったら許せる。
だが、それは違うのだ。

528 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 14:01:52 ID:SPTHvUy6

>>521
カサブランカのボガードなんて昨日の事も覚えてないんだぞ

529 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:02:45 ID:2FZpsTYN

それは嘘である。本当に解散に追い込むのなら、昨年の国会で新テロ特措法を争点にしたとき、
参院選の余韻が残って民意による両院の統一を求める気分が最高潮に達していたとき、
間髪を置かず参院で問責決議案を出すべきだったのだ。問責決議案を可決すればよかったのだ。
やるやると言いながら、民主党は12月にもやらず、1月にもやらず、3月は何も言わなかった。
結局、生活保護や救急医療や後期高齢者医療制度や日雇派遣は国会で審議されることはなかった。
野党が多数を握った参議院で、それらの切実な問題で政府与党を追及する政治は実現しなかった。
一体、昨年夏の参院選挙で国民は何を求めたのか。どういう意思を政党に示したのか。
何が問題になった選挙だったのか。格差と年金ではなかったのか。
何度でもしつこく言うが、民主党が選挙に勝利したのは、格差と年金の問題を訴えたからであり、
その問題解決を約束したからである。もう一度、民主党の参院選のマニフェストを見直してみよう。
民主党の「３つの約束・７つの提言」には何と書かれているか。

530 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:03:19 ID:+hhJnfOA

>>502
岩国市長選方式で締め付けが厳しいから、
以外と自公候補が「善戦」しそうらしい。

公示後は、東国原や橋ゲ等のタレント連中も応援に向かうそうな。

531 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 14:03:42 ID:SPTHvUy6

>>529
どーでもいいよ

総選挙に勝てばそれが正義だ

532 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:03:57 ID:2FZpsTYN

そこにはガソリンの料金を引き下げますとは書いていない。
「７つの提言」に掲げられた第一の政権公約は、「雇用を守り、格差を正す」である。
第二の政権公約は、「医師不足を解消して、安心の医療をつくる」である。
民主党はこの二つの政権公約を掲げて選挙を戦い、選挙に勝利して参院で多数を占めた。
果たして、民主党はこの二つの政権公約の実現のために国会で奮闘していると言えるのか。
この二つは、まさに国民の切実な要求であり、嘆きと悲しみを携えた国民の願いと祈りである。
昨年の臨時国会で民主党が国会論戦の標的に据えたのは新テロ特措法の問題だった。
これで解散に追い込むと言うから、われわれはそれに期待して国会を見守った。
今年の通常国会で民主党が国会戦略の目標にしたのは道路特定財源と暫定税率だった。
二度の国会で「格差」と「医療」は議論の中心に据えられず、その問題で野党が政府を追及する図はなかった。
選挙から半年経ち、後期高齢者医療制度は何の抵抗も障害もなく施行されている。
参議院で野党が多数の国会の権力状態がありながら。

おかしくないか。
おかしいと声を上げる人間が一人もいないのは何故なのか。
われわれは裏切られたのではないのか。

533 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:05:33 ID:+hhJnfOA

マ○レスと書いたら読めませんので、伏せ字にするとか半角にするとか工夫しましょう。
ったく、あいつのおかげで要らん手間がかかる・・・

534 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 14:06:25 ID:uLY+AtB/

>>532
そうですよね。民主は自民となあなあでいたい。
自民に対抗する位置を占めていればそれだけで議席が確保できる。
二党制の罠です。

535 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:07:43 ID:pXSc8Plj

元文はこれですな。

「解散総選挙に追い込む」の嘘　－「ねじれ国会」の操作と隠蔽
http://critic3.exblog.jp/8291847/

簡単にまとめると
「ボクにはメディアリテラシーがありません」

536 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:10:10 ID:zjkZlJ1+

　民主党が全国3,000万人の杉花粉症患者の選挙票を取るために杉の人工林伐採を提唱！

杉（スギ）は古来から日本に自生していた樹木ですが、戦前には花粉症という言葉
はなかったはずです。そして花粉症被害が拡大するに従って、杉（スギ）花粉との
因果関係が解明されています。

つまり、戦後、自然林を伐採して木材の安定供給を目的として大量に杉（スギ）を植林し、
その結果自然界での杉（スギ）花粉含有量が一定量をオーバーしたために人間の免疫機能を
狂わせてしまったのです。
　
　1964年（昭和39年）に花粉症患者が報告されてから猛烈なスピードで患者数は増加し
約40年後の現在、その患者数は国民の30％、約3,000万人と言われております。
そして、今後、その患者数は2倍、3倍に増加するだろうと予測されております。
花粉症対策が急務を要する時代になってきましたが、農林水産省が杉の人工林を買い取らないために、
対策が進まないのが現状です。

537 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 14:12:18 ID:uLY+AtB/

>>536
それって東京都知事の真似ですか

538 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:14:55 ID:2FZpsTYN

俺は、テッサロニキ氏の議論は鋭いと思うね

539 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:20:59 ID:ndoPm66X

皆さんわかっていると思いますが、ID:2FZpsTYNは浣腸です。相手にしないようにねｗ

540 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:29:15 ID:v0npHFFs

与党が突然中選挙区制復活を唱えてきた、ってことは
裏を返せば、現在のままなら負ける、と見ているんだなｗ

541 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 14:30:03 ID:wx9+2OgA

やっぱりアノ人ちょっとアレだから
浣腸氏にマ○レスしちゃうんでしょうね…orz

542 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:30:37 ID:q8pPGMOR

>>411
警察官も裁判員にはなれません（裁判員法15条10号）

543 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:33:38 ID:EGY+/H8Q

【政治】「道路財源」支出先の50公益法人が555億円ため込む…すべてに国交省OBが天下り★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207454948/

544 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:35:55 ID:hC1zf6i/

中選挙区３００（全国を２～４人区で１００程度の選挙区に分ける）
比例代表１５０（比例区の定数を３０削減）
衆議院の総定数４５０（定数を３０削減）

こんな妥協案は、ありえる？

545 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:53:52 ID:ANjOAsBx

カルトとの間に隙間風が吹きまくってるんだろうな。
自民党は小選挙区だとカルト票が無くなったら一巻の終わりだから。

546 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 14:58:27 ID:1opKzdwU

民主あたりの幹部は乾坤一擲の大勝負にしたいから，小選挙区制維持っていうんじゃないか？

それから，議員定数はやたら減らせばいいってモンじゃない。

547 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:03:46 ID:SPTHvUy6

まあ、霞が関改革をして
国土交通省とか文部科学省とか総務省旧自治省とかを
ほとんど廃止に近い縮小すれば
衆院議員は300人、参院議員は100人くらいでいいかもね

548 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 15:07:12 ID:1opKzdwU

衆院450，参院100くらいじゃないか？

衆院は比例で通ってくる小規模政党が入ってくることも重要かと。
参院はチェック機関に徹することが前提だけどね。

549 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 15:09:54 ID:wS1v55/Y

国会議員の数をけちるなと

550 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 15:11:18 ID:XIPJNihG

衆議は600くらいほしいな

551 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:13:40 ID:BFlH1at0

何人にするかはどういう選挙制度にするかにも関わってくるからな。
参院100＝改選50だと、全県一人固定か全国比例単独にでもしないと無理だろう。

552 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:14:51 ID:SPTHvUy6

>>548
今更比例って言ってもね～

衆院は完全小選挙区
参院は完全大選挙区でいいんじゃね？

あと、参院の権限はやっぱり縮小するべきだと思うなあ。
今回の政権交代（もう起こる）はこれで良かったけど
こんなんが常態化したら国が持たない。

553 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:15:10 ID:pXSc8Plj

>>544
民主党が中選挙区単記非委譲式で「妥協」することはありえない。
もっとも参院でも民主単独で過半数じゃないからな・・・

>>548
民主党マニフェストだと衆院400（小選挙区300＋比例100）。

>>549
この案は要するに
「立法府の能力を壊滅させて、行政府のコントロールがもっと効くようにしましょう」
って話でしかない。論外。

554 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:18:01 ID:h8vaBN6S

選挙区を変更できるパワーのある人材は、
現職議員で１人しかいないでしょ。
その人が反対している限り無理だな。

555 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:18:46 ID:SPTHvUy6

>>553

> >>548
> 民主党マニフェストだと衆院400（小選挙区300＋比例100）。

ワシの案だと衆院300（小選挙区）参院100（大選挙区）で
わやくちゃになって憲法改正→衆参合体一院制

あーら不思議。民主党のマニフェストと同じになりましたｗ

556 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 15:19:10 ID:1opKzdwU

>>551-552
ご指摘の通り，改選数50で大選挙区か，比例代表でいいんじゃないか？

557 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:19:13 ID:JMjuynlg

参議院は94人でいいのでは?アメリカにならって。

558 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:19:28 ID:axAW71wk

国会議員の定数削減論は俗耳に入りやすいからなあ。
俺は衆400、参200を下回るのはイヤだな。
現在の規模でちょうどいいと思うよ。

559 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 15:20:13 ID:wS1v55/Y

地方議員なんていらないから
国会議員の数と一人当たりの予算はケチっちゃあかんよ
民主主義のコストだ

道州制が本格的に導入されたって言うなら別だが。

560 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:20:38 ID:SPTHvUy6

公共工事の箇所付けとかやってる国会議員は不要というより有害なんだよな…

561 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:22:34 ID:SPTHvUy6

>>557
思い切って47人でいいかもね。

参院は委員会審議なし。
すべて本会議。

この数ならできる。

562 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 15:25:08 ID:1opKzdwU

党派禁止なら，47でも良いよ。
賢人会議風でよい。

563 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:26:25 ID:BFlH1at0

じゃあ知事が兼任でいいよ

564 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:27:37 ID:hpkK776F

じゃあ知事が政党の推薦受けるの禁止だな

565 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:28:41 ID:7FpJHujv

日本で本当に政権交代を実現させるなら一院制
もしくはドイツ型の二院制
にするべき

今のままでは
国民の不満
　　↓
参議院選挙で政権党敗北
　　↓
与党にお灸をすえたと有権者が勘違いする
　　↓
総選挙で与党勝利

結局これのくり返し

566 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:29:49 ID:ndoPm66X

参議院なんかは、各都道府県一人又は二人でいいと思うよ。一票の格差とかはこの際無視でもいいと思う。
党派禁止もその通り。誰かが言っていたけど、知事が参議院議員とかでもいいと思う。ただ、今の知事は全員といっていいほど、政党の息がかかっているので駄目だけど。

567 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:30:08 ID:SPTHvUy6

>>565
そこなんだよね

まあ、次回の総選挙はさすがに民主が勝つと思うけど
ねじれが常態化する希ガス

568 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:30:11 ID:h8vaBN6S

>>561
元老院のような性格にしても、委員会は必要ですよ。
質問に対する答弁を求めないと判断のしようがない。
国政調査権も必要。下院の答弁だけで
判断できないですよ。上院の力を必要以上に弱める
くらいなら上院は必要無いですよ。

569 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:31:05 ID:SPTHvUy6

>>568
本会議で一問一答すればいいじゃん

570 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 15:31:11 ID:wS1v55/Y

衆議院が単純小選挙区になれば2/3議席なんて日常茶飯事だから
衆参の力関係は現状のままでもいいような気もする。

571 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 15:31:21 ID:1opKzdwU

あと，都道府県知事＝参議院議員にするなら，政府のひも付き交付税は「なし」にしないとね。

572 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:34:41 ID:SPTHvUy6

衆院で通った法案が参院で否決されたら
３年の時限法になるとかできないのかな…

573 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:35:41 ID:h8vaBN6S

>>569
本会議＝議員全員の委員会というのなら意味がわかりますが。

574 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 15:36:03 ID:1opKzdwU

公聴会メインにすればいいじゃん。

575 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:36:25 ID:SPTHvUy6

>>573
若いんだからあんまり既成概念に囚われるなよ

576 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 15:36:55 ID:wS1v55/Y

以前から思っていたが窓爺と炎の川氏ってなんか妙に波長が合うんだな

577 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/06(日) 15:37:44 ID:SPTHvUy6

>>576
どーでもいいけどどうしてワシだけ呼び捨てなんだｗ

578 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:39:26 ID:ndoPm66X

毎回>>565のオチになっているからねえ。今回も07でお灸はすえたよな。果たして今回の総選挙はどうなるのかな？

竹村がいなくなって2001は良くなったねｗ
サンプロは田原がいなくなった方がいいな。今日も酷かったよな。発言者の発言遮ってわけわからんピントずれたことほえているし、ボケたとしか思えん。

昔はサンプロが一番面白かったのに、今は2001の方が面白いな。黒岩が相手を意図的に挑発したり、発言をうまく引き出したりして見ごたえがある。サンプロはただ、田原がキャンキャン吠えるだけ。

579 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 15:39:51 ID:wS1v55/Y

>>577
つけ忘れたのを書きこんでから気付いた。
今度から敬称にする時は窓翁と呼びますw

580 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:40:13 ID:h8vaBN6S

参議院のシステム変更には憲法改正が必要ですね。
小沢も参議院は無選挙で貴族院のようなものにすべきだという
憲法案を出してましたが。
改正にはかなりハードルが高いですよ。

581 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 15:46:42 ID:1opKzdwU

ん？憲法マターになるようなことある？

582 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:53:08 ID:IAIeJhWB

参議院の権限を縮小するためには、参議院の同意を得て憲法改正しないといけない

583 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 15:56:02 ID:1opKzdwU

権限は縮小しなくてもいいと思うがねぇ。
選挙制度を（根本的に）変えるだけなら公職選挙法だけでＯＫ。
党派制の禁止なんかなら国会法の改正だけでＯＫ。（参議院議院規則の改正があった方が望ましいが）

584 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:56:53 ID:h8vaBN6S

参議院議員を選挙で選出するのであれば、
憲法改正の必要はありませんが。
定数変更だけとかならば。

585 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:58:08 ID:hC1zf6i/

今度の衆議院選挙は、自民党は勝ちようがないから
民主党は負けようがないのだろうな（むしろ負けるほうが難しいかも・・・）

586 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:58:55 ID:h8vaBN6S

法案や予算の成立方法を変えるのであれば
憲法改正が必要になります。
結局、問題はこの部分なのでは？

587 ：無党派さん：2008/04/06(日) 15:59:49 ID:BFlH1at0

>>580
憲法改正要と不要の論を混ぜこぜに議論するのはあんまり意味ないよな。

現憲法下なら任期6年・半数改選は動かせない。
知事も奇数定数も無理だな。

588 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 16:01:10 ID:wS1v55/Y

参議院の定数が１人になれば参院議長の権威は大統領並みになるなw

589 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:01:22 ID:TUfJh/kj

俳優チャールトン・ヘストンさん死去、映画「ベン・ハー」など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080406-00000013-yom-ent

ま、スレ違いなんだけど…。
共和党ベッタリ政権が続くと関係あるような気もするので。
「ボウリング・フォー・コロンバイン」久々に見てみるかな。

590 ：モバイルブルマ：2008/04/06(日) 16:03:39 ID:7joWrLTt

>>542
了解です。

591 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:04:13 ID:IAIeJhWB

>>588
2人はいないと憲法46条に抵触するだろ。
0.5人改選とかどうやってやるんだよｗ

592 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:04:16 ID:axAW71wk

参議院改革よりも、
無駄な○○諮問会議とか××調査会みたいなのを無くすのが先決ではある。

593 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:07:31 ID:h8vaBN6S

予算や予算関連法案は参議院先議にすべきという意見もあるのですが、
これも憲法改正が必要。国会だけで、ポンと変えられるようなものでもない。
党議拘束を外すということは可能ですが、どこまで徹底できるか。

594 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 16:09:24 ID:uLY+AtB/

こいつら改憲とか死ねばいいのに・・・

595 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:11:33 ID:BFlH1at0

>>594
安倍のお陰で、改憲は事実上不可能になったから安心だろ

596 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:12:16 ID:ZT8V57ss

属国主義者のお前が氏ね

597 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:13:50 ID:IAIeJhWB

枝野が「安倍さんは究極の護憲派」って皮肉ってたな。
「憲法改正を参院選の争点にする」とかいって
与野党折衝もちゃぶ台返しで

自公で衆参の2/3を取るどんなプランが彼にはあったのだろうｗ

598 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 16:19:31 ID:wS1v55/Y

ウルトラ硬性憲法のおかげで
どれだけの無駄なエネルギーが空費されたのやら。
その膨大な浪費は日本の政治にとって幸福だったのか不幸だったのか。

599 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:22:55 ID:ZT8V57ss

自民党の独裁政権化とアメリカの属国化という二つ問題の根源はこの憲法にある

600 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:25:14 ID:Esaa3B9t

比例第一党予想　Ａ・Ｂ・Ｃで格付けした
Ａ・・・間違いなくこの党が比例第一党（１００％）
Ｂ・・・この党の比例第一党が堅い（７０～８０％）
Ｃ・・・拮抗だがこの党が優勢（５０％）

民主Ａ・・北海道・岩手・福島・新潟・長野・愛知・三重・滋賀
民主Ｂ・・秋田・山形・宮城・埼玉・千葉・山梨・富山・静岡・京都・広島・徳島・香川・高知・福岡・長崎
民主Ｃ・・東京・神奈川・大阪・兵庫・大分
自民Ｃ・・青森・栃木・岐阜・奈良・鳥取・岡山・佐賀・沖縄
自民Ｂ・・茨城・石川・福井・島根・愛媛・熊本・宮崎
自民Ａ・・群馬・和歌山・山口・鹿児島

こんなかんじだろうか？特に郵政解散で圧勝した東京・神奈川・大阪・兵庫
は今回は民主と予想

601 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:25:24 ID:+hhJnfOA

かといって、自民に改憲させれば、独裁政権化とアメリカの属国化をより一層深化させた
憲法になることは明らか。

602 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:33:08 ID:PYSSGQkQ

解散権が総理にしか無いのが

そもそも問題である

603 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:34:09 ID:h8vaBN6S

憲法改正は、与野党の賛成と国民の同意が必要ですね。
安倍さんは、1党独断で改正しようとしたので無理な話です。
他党に手を突っ込んで同意させるくらいの人間じゃないと無理でしょうね。

604 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:40:24 ID:TuNnuVXO

>>598
日本国憲法が硬性憲法うんぬんより
投票行動がいまいちおかしい選挙制度を理解しない選挙民のせいだよ
憲法のせいにはできないね。

それにしても小沢は本当にサミット前に解散へ追い込めるのだろうか？

605 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:41:20 ID:m2YWv4DP

安倍は日本国憲法を守り、政権交代への道を開いた偉人

606 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:45:10 ID:h8vaBN6S

>>605
偏狭な思想を持った偉人ですねえ。

607 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:46:12 ID:TuNnuVXO

日本国憲法が改正される日ってのは想像できねえな
遵守をしようとしてない政治家もいるわけで
だから99条違反とかになると、永遠に改正できない気がする。
占領国憲法の中じゃなぜかめちゃめちゃ寛大。
ただ、判例で解釈されるのは納得いかない。なんなんだろう。

608 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:48:45 ID:5M+mM5Mb

>>597
両院2/3って、知らなかったんじゃないか？
衆院の2/3と参院の過半数で行けると思ってなきゃアレはできん。

609 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:53:30 ID:ndoPm66X

安倍のおかげで日本のなんちゃって保守も改憲も吹っ飛んだよな。陰謀で安倍が飛んだとか言っている馬鹿がいるが、陰謀論なんてそれこそ、嫌っているサヨのお得意のセリフなのにねｗ

アメリカの属国にならず、かといってロシア中国にも屈せず、北朝鮮や韓国にも強くやりあえる、日本の美しい文化と伝統を守る、保守勢力がほしいな。今の自民なんて、自由主義で保守でもなんでもないただ権力維持したい党だもんな。

610 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:55:48 ID:5M+mM5Mb

>>601
自民の憲法素案は、自民党と右翼がいかに憲法と言うものを理解してないか白日の下に曝したからなぁ。
権力から国民を守るためのものなのに、欽定憲法かってシロモノだったし。

611 ：無党派さん：2008/04/06(日) 16:58:32 ID:CSJSB8Yp

議席激減が確定している自民に質問です

今、どんな心境ですか？

612 ：無党派さん：2008/04/06(日) 17:00:56 ID:m2YWv4DP

>>598
政治の腐敗を憲法のせいにするのは、まさに詭弁としか言いようが無い

613 ：無党派さん：2008/04/06(日) 17:01:19 ID:dk1k8nTC

>>602
国民の一定以上の署名で解散希望の申し立てがあれば解散しなければいけないとか、
何らかの形で「国民側からの希望」に沿った
与党の都合以外での議会解散の成立があればいいのに、とは確かに思うね

実際にどういう制度にするかを考えると、条件設定は意外に難しいかもしれんが

614 ：無党派さん：2008/04/06(日) 17:04:48 ID:/t9Hn87W

防衛大臣現役自衛官制度の導入まだー？

615 ：無党派さん：2008/04/06(日) 17:08:49 ID:5M+mM5Mb

>>614
ハイハイおじいちゃん。
名前はちょっと違うけど108年前にもうやったでしょ

616 ：無党派さん：2008/04/06(日) 17:11:13 ID:BFlH1at0

>>613
地方議会解散と同じでいいんじゃないか。必要署名数は引き下げた方がいいと思うが。

617 ：無党派さん：2008/04/06(日) 17:28:30 ID:liaZb6Sb

自民の政権担当能力(笑)
というより
自民(笑)
になってきた

618 ：無党派さん：2008/04/06(日) 17:56:36 ID:h8vaBN6S

道路財源法案　修正協議来週にも　与党、野党に呼び掛けへ（04/05 07:37）

与党は四日、揮発油税（ガソリン税）の暫定税率維持を含む租税特別措置法改正案が
参院で審議入りしたことを受け、参院財政金融委員会で実質審議入りする見通しの
十日にも、民主党など野党に対して道路特定財源関連法案の修正協議を呼び掛ける
方針を固めた。

修正協議に関し、民主党は福田康夫首相が表明した「道路財源の二〇〇九年度からの
全額一般財源化」を軸とする新提案を政府・与党で正式決定することを前提としており、
与党は来週に新提案を具体化する「政府・与党合意案」を取りまとめる考え。
自民党の大島理森国対委員長は四日、「首相の決意を与党の政調会長がまとめ、
党内了承を経てから与野党協議に臨むことになる」との見通しを示した。首相も新提案を
支持する自民、公明両党の若手議員グループ「一般財源化を実現する会」約三十人と会談し、
「みんな心のどこかで思っていたが、言えなかったことだ。それを今回は爆発させた」と述べ、
全額一般財源化への与党の了承取り付けに自信を示した。

若手議員側も「骨抜きにすることなく頑張ってほしい」と激励したが、道路族の自民党幹部は
「正式な了承を取る必要はない」と反発しており、党内手続きは曲折も予想される。
一方、民主党は修正協議には応じる構えだが、暫定税率維持の政府・与党方針に対して
撤廃を譲らない姿勢で、協議は難航必至だ。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/85463.html
与党合意案はまだできていません。木曜日までに合意案ができるかどうか、
自民党の内乱になるか見物ですね。
谷垣がどんな案にしますかね。道路族が了承するか。

619 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:00:18 ID:4ATp13Oy

あからさまに骨を抜けば道路族は喜ぶけど、
明らかに世論の反発を買う二律背反。
うまく乗り切ればガッキーは総理の椅子が近づくけれど果たして？
成功するイメージが全く想像できないのが問題を深刻にしてますわな。

620 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:04:37 ID:IAIeJhWB

二階の総務会開催拒否はまだですかｗ
総務会が開かれない→永遠に党議拘束がかからない
よくわからないけど今の執行部だと

古賀＞二階＞福田＞伊吹＞谷垣

って言う順に権力があるんでしょ

621 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:04:53 ID:sIRAGnMC

もうここまで支持が落ちてきたら道路族と呼ばれるような議員達も
よほど選挙に強い古賀とか二階とかみたいなの以外は
優先順位として特定財源なんかに拘ってる場合なのかどうか
すぐ判断が付きそうなもんなんだけどな。選挙に落ちたら元も子もないんだし。

まあ実際反対してるのは古賀や二階とその子分ぐらいのもんなのかな。

622 ：アンチ慶応：2008/04/06(日) 18:06:45 ID:FXhvRYHf

今日の徳島市長選の予想は？

623 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:09:59 ID:4ATp13Oy

道路族とも官僚とも手が切れないのがどうもねｗ
埋蔵金で補填する合間に民主とどれだけ税率うｐするかで合意したほうが賢いんだがな。
再可決で一方的に増税したイメージ払拭するのはなかなか難しいでしょ。

624 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:11:00 ID:BFlH1at0

現職が負ける要素ないだろう。

625 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:11:11 ID:4ATp13Oy

>>622
民主が勝ったらそれなりにインパクトあるけど、順当に自民勝利でそ。

626 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 18:12:41 ID:wS1v55/Y

山拓ソースとか意味あんのかと突っ込みたい気持ちは分かるが一応

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080406-345029.html
福田首相、税制改正法案再議決を決意

自民党の山崎拓前副総裁は６日、宮崎県都城市での講演で、福田康夫首相から税制改正法案を
衆院で再議決するとの決意を伝えられたことを明らかにした。

山崎氏はこの日、首相に電話し「暫定税率を元に戻すべきだとの地方の声を真剣に受け止めてほしい」
と伝えたことを紹介。「首相がどうおっしゃったかは言わない方がいいと思うが、固い決意を示された。
われわれは一糸乱れず再議決をしないといけない」と強調した。

世論調査で再議決反対が６割に及んでいることについては「ショックを受けたが、
地方の（景気）回復のため道路整備は必要だ。『暴挙だ』と誤解しないでほしい」と理解を求めた。

627 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:15:07 ID:svm3/z4u

衆院の定数300に・自民、国会改革の提言概要

　自民党は5日、今夏までにまとめる国会改革の提言の概要を固めた。衆参両院
の事務局の整理・合理化やあまり使っていない資産の売却などが柱。中長期的な
課題として、衆院の議員定数を現在の480から300に、参院を242から150に減らす
ことや衆院の中選挙区制復活なども議論すべきだとした。党改革実行本部（武部
勤本部長）が論点を整理し、各党に呼びかける。

　すぐに着手できる改革として掲げた資産売却では、衆参両院の旧事務総長宿舎
などが対象。旧宿舎は現在、会議室などに使っているが、稼働率は低いという。同
本部の国会改革委員会（佐田玄一郎委員長）が両院保有物件を視察し、売却すべ
き資産を決める。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080406AT3S0500R05042008.html

628 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 18:16:59 ID:uLY+AtB/

議員数削減とか死ねよ。社共国公を殺すつもりだな。

629 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:21:35 ID:h8vaBN6S

>>628
中選挙区制にすれば、自公が過半数を確保できるという
勝手な論理じゃないですか？

630 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:22:56 ID:33CwzlG+

ついにゲリマンダーにまで手を染めるか、自民よ

631 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:27:44 ID:/Tu8Y8I9

自民党って思ってる以上に民主主義とか憲法とかわかってない政党なのか。
俺達の千年王国とか考えてる政党は痛い目を見て分裂しないとわからないのか。

632 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:30:58 ID:4ATp13Oy

ところで5月11日投開票の福生市長選挙が気になるので情報プリーズ
現在立候補表明してるのは下の三人。前回は無投票。現職市長は引退表明。

加藤育男（53）市議2期目　　前市長・最大会派推薦
町田成司(58)　現福生市商工会会長
田辺　恒久(59)　前市総務部長　民主党推薦

加藤氏と町田氏は自民系で保守分裂選挙、民主推薦候補がつっこむ形のはず。

633 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:32:51 ID:+hhJnfOA

>>631
議員定数を減らせば経費が削減できるからね。
反対すると、野党は国会改革に消極的であると吹聴できるし。

634 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:33:20 ID:hC1zf6i/

>>621
道路族は、別の利権に乗り換えるか
または族議員を脱することはできないのか？

635 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:34:15 ID:75d0fxI6

国会議員が少ないほど独裁をやりやすいからね

636 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:39:01 ID:gZk3MI07

国会議員が多い方が、国会議員が身近に多くなって、政治への関心も高くなるという傾向もある。

637 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:41:33 ID:+hhJnfOA

しかし、日本の馬鹿メディアがそんな解説をするはずもない。
議員定数を減らす。経費が浮く。これぞ国会改革だ、自公マンセー、反対する民主はアフォ

どうせそんな報道しかしないから。

638 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:45:26 ID:4ATp13Oy

そういや参議院の議員宿舎問題は議員の定数削減の話と完全に矛盾するんだけど

639 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:45:40 ID:sIRAGnMC

議員定数削減ってのは民主は反対なのかな。

共産や社民は確実に反対だろうけど。

民主は比例の定数を少なくすることを主張していたようだから
たぶん賛成なんじゃないか。

640 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 18:46:58 ID:uLY+AtB/

>>639
あーそれをやったら野党共闘がくずれてラッキーですね。
民主はそこで譲ってむしろ比例優遇を訴えて社共国に恩を売るべきです。

641 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:47:51 ID:+hhJnfOA

百歩譲って定数改正をやるとしても、選挙で問うてから。
郵政選挙で小選挙区制のおかげでさんざんいい思いをしておきながら、
不利になると、次の選挙からゲリマンダーで中選挙区制というのは
あまりに虫が良すぎる。

642 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:47:52 ID:NFL21dh8

>>636
それよりも三権分立の観点から行政（＝官僚）の監視要員は
出来るだけ立法府に多く配置することが望ましいという理由の方が重要。
衆議院550・参議院300でも少ないぐらい。

643 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:48:50 ID:4ATp13Oy

穏当なところで１票の格差是正という方面からまず話でてくるんじゃないの。
高知は２区になったりとかそういうのがありそう。
比例定数は実際減っていいと思うけど、人口過疎地から減らすのが筋だから
自民にだけ有利になるとは一概に言い切れないでしょう。

644 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:54:20 ID:h8vaBN6S

一区当たり２人当選するような制度にすれば、
比例を含めれば、自公が過半数になるのでは
ないでしょうか？

645 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:55:04 ID:+fkzJI98

既得権を持ってる側は､いよいよやばくなると、
問題の本質と「直角方向」の話を持ち出して、みんなの目をそらす　それも、一般受けのする話を
あるいは、みんなの共通のスケープゴートを作り出す

何処の国でも共通の手口は「愛国」とか「国家」
隣国を共通の敵にする

今の日本では、政官業の癒着をごまかす格好の材料は「公務員」
（確かに、官僚のオコボレをもらっているようだが）
そして、議席数か

646 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:55:33 ID:h8vaBN6S

一区当たり２人当選するような制度にすれば、
比例を含めれば、自公が過半数になるのでは
ないでしょうか？

647 ：無党派さん：2008/04/06(日) 18:57:33 ID:sIRAGnMC

１票の格差是正はホッタラカシにしとくのは良くないね。
参議院の方は都道府県単位での選挙区設定を変えるとかしないと
定数を減らす方向での格差是正は難しそうだが。

衆議院は減らして、参議院は減らさずに逆にちょっと増えるぐらいでも
良いと思うが。全体として減れば良いんじゃないか。

648 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 19:00:26 ID:uLY+AtB/

この選挙制度の変更に対してですね、
「自分の都合のいいように選挙制度を変えようとする卑怯なやつらとは組まない」といえばですね、
民主の人気が爆上がりなわけですよ。そこで自公と談合したらですね、
政権交代というのは嘘、民主はゴミってことです。

649 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:03:24 ID:h8vaBN6S

中選挙区の回帰は、
離党を促すための揺さぶりだと思いますが、
野党は乗らないでしょう。
追い詰めてるんですからね。

650 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:04:32 ID:axAW71wk

>>639

>>553
のとおり、比例を180→100に削減するのが民主党案。

651 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:04:34 ID:hC1zf6i/

>>639
比例区は自民党より民主党のほうが多く取れるよ
わざわざ民主党が比例区の定数削減に賛成するメリットはないだろう？

652 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:08:35 ID:4ATp13Oy

比例を増やしたほうが1票の格差は是正されると思うんだな。
四国ブロックとかは選挙区減らして比例を増やしたほうがよさげ。
でも削るんなら当然比例定数のほうからでしょ。

選挙区を削って比例に組み入れて比例議員を減らすというやり方にすると
劇的緩和措置をしながら議員定数は減らしていけると思うけど

653 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 19:11:21 ID:uLY+AtB/

こういうときに自民のクズは諸外国の例は出さないっちゃ？
日本の議員の数って多いっちゃ少ないっちゃ？

654 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:12:58 ID:0IqND5Yu

一番いいのは小選挙区比例代表併用制。

区割りを一切変えず、死票もほとんど無く、すぐに適用できるメリットがある。

655 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:13:12 ID:LK1eIUkY

おシャブさんが世論調査の分析してくれません

656 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:13:19 ID:hC1zf6i/

>>653
だったら民主党が諸外国の例を出せばいいのに・・・？

657 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:14:30 ID:sIRAGnMC

>>650
サンクス。

小選挙区はそのままで、比例だけ80も減らすってのは公明や社共には
大ダメージだな。

自分は比例だけ減らすなんてのは不可解だが。

658 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 19:15:02 ID:wS1v55/Y

>>653
アメリカだけ出して（ｒｙ
ガソリンは（ry

659 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:15:47 ID:4ATp13Oy

どちらにせよ中長期的な話でそ。
中選挙区云々というのは公明向けにつっこんだだけの話だし。
いきなり大削減とかできるわけないし、
過疎地の議員が減るだけだと思うんだな。

660 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:17:47 ID:0RlVkNS0

>>659
「自公マンダー」をやれるチャンスは今だけ。

661 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:21:56 ID:sIRAGnMC

>>654
小選挙区当選した人が党の比例での獲得議席が少ないから
議員になれない、なんてことはないのかと思ったが、
それはないようだな。

自分もそういう感じで、できるだけ実際の得票率に近い結果が
出るようにしてもらいたい。共産とか社民は今の制度じゃ
大分損してる感じだからな。社民は別に良いんだが、共産が
議席一桁ってのもちょっとな。

662 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:22:24 ID:IAIeJhWB

小選挙区は300のままだけど群馬に20、鹿児島に20、和歌山に20選挙区作ろうぜ。
永遠に自民党政権が続くよ

663 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:24:00 ID:4ATp13Oy

>>660

>>627
＞中長期的な課題として

自分で言っちゃってるからなあ。次期総選挙の話ではないんでないの。
定数を変える話を今すると、1票格差の話が絡んでくるんだから
あまり自公に有利になるとはいえないと思うのね。
得票数とか１票格差の話になれば、小政党が有利になると思うよ。
公明が伸ばすかもだけど、国民も新党日本も社民も共産も伸びるわけだし。

664 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 19:24:51 ID:1opKzdwU

>>642
あーあ，まともなこといっちゃったｗ

とりあえず，議員定数は減らせないし，官僚の力をそぐために，シンクタンク機能は
政党側に持っていった方が良いとは思う。

665 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:26:18 ID:qs2ifx7b

毎日２４％

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080407k0000m010034000c.html

666 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 19:28:27 ID:wS1v55/Y

こんなに世論調査ラッシュだと正直ありがたみがないなｗ

667 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:28:55 ID:wmebyO09

なんでマスコミや自民主は、比例代表小選挙区制をいやがるの？

668 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:30:44 ID:sIRAGnMC

議員定数は減らせないって言っても、現に減っていく流れに
あるんだから政治家が減らすって言ったら減るんじゃないの。

政治不信とかやたらに言われる状況の中、政治家が減るっていっても
反対する人は多くはなさそうだ。

669 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:31:52 ID:4ATp13Oy

内閣支持率：６ポイント減の２４％　政権発足以来最低

毎日新聞は５、６両日、電話による全国世論調査を実施した。
福田内閣の支持率は３月の前回調査比６ポイントダウンの２４％で、昨年９月の政権発足時以来最低を更新。

前回初めて半数を超えた不支持率もさらに６ポイント増えて５７％となった。
３月で期限が切れたガソリン税などの暫定税率を元に戻すため、租税特別措置法改正案を衆院で再可決
する政府・与党の方針に対しては、反対が６４％で、賛成の３２％を大きく上回った。

福田康夫首相にとって非常に厳しい数字で、首相の政権運営が今後さらに困難になることが予想される。

内閣支持率は政権発足直後の５７％から昨年１２月に３３％まで下落、その後は横ばいが続いていた。
不支持率は発足時の２５％から毎回増加しており、支持率と不支持率の数字が政権発足直後と今回でほぼ逆転した。

支持理由で目立ったのは「首相に安定感を感じるから」が前回比１４ポイントダウンの２３％になった点。
暫定税率失効や日銀総裁人事などへの首相の対応が不安定に映っているようだ。
不支持理由では、前回大幅に増えた「首相の指導力に期待できないから」がさらに５ポイントアップ、４５％になった。

暫定税率の期限切れは「歓迎している」が５３％で、「期限切れは避けるべきだった」が４３％。
与党との協議に応じなかった民主党の対応は「評価する」が２８％にとどまる半面、「評価しない」が６８％に上っており、
民主党にも厳しい世論が浮かび上がった。

首相が道路特定財源を０９年度から一般財源化する方針を示したことには「今年度から一般財源化すべきだ」が４５％で最多。
「評価する」は３０％、「道路に限定したままの方がよい」は１９％だった。
１０年間５９兆円の道路整備中期計画を５年間に短縮し、抜本的に見直す方針には「内容が不十分」が７１％だった。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080407k0000m010034000c.html

670 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:31:52 ID:hC1zf6i/

自民党も今にして思えば小選挙区制など採用するんじゃなかったと後悔していると思う？

671 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 19:32:55 ID:uLY+AtB/

現に減っていく流れにあるから減らすなどおろかなことはありません。
悪い流れは断つのです。大体政治不信の対処法として議員を削るのがおかしいですね。
この二つに何の関係があるのですか？議員を減らせば議員の質はあがるのですか？
よい政策が行われるのですか？

672 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:33:22 ID:4ATp13Oy

というか公務員の数も政治家の数も日本は別に多くないんでしょ。
でも世論が減らせ減らせという流れなんだから仕方ない。

673 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:33:35 ID:Yog+8Maq

>>665

>与党との協議に応じなかった民主党の対応は「評価する」が２８％にとどまる半面、「評価しない」が６８％に上っており、民主党にも厳しい世論が浮かび上がった。

ここだけ浣腸が狂喜しそうだなｗ

674 ：民主支持無理くり発言左翼：2008/04/06(日) 19:34:13 ID:uLY+AtB/

>>672
その流れを作っているのは誰ですか？そいつらを絞め殺しましょう。

675 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:34:22 ID:wmebyO09

国民の政治意識を高めれば議員の質は、高められるかも？

676 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:34:32 ID:IAIeJhWB

省庁再再編はやるべきではないかと

総務省なんて郵政から地方自治からITから行政管理までやる
ウルトラ意味不明省庁になってるし。官僚のやりたい放題が進むだけだろ

677 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:34:57 ID:6thC7sm+

1票の格差を是正するために、参議院選挙はすべて比例代表制に
するべきだ。
　「日本全体を1つの選挙区とする比例代表制のみ」にすれば、
日本全体で1つの選挙区だから、当然1票の格差は完全に消えてなくなる。

678 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:35:16 ID:4ATp13Oy

>>671
いらない議員が大量にいるようにみえるのだから仕方ないと思うけど。
現実的に民意をくみ上げる役割を果たしてないでそ。
しかも減らされないようにアピールするならともかく議員側も賛成してるんだから
やる気がない人間に席を与えてどうするのさ。

679 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:36:06 ID:wmebyO09

公務員は、キャリアを首にすればいいのでは？

680 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:36:43 ID:sIRAGnMC

>>674
悪いなｗ
実は俺ももう少し減らせるんじゃないかと思ってたりする。

ただ、これ以上二大政党の議席比率を大きくしない形があるのなら
そうした方が良いとは思うが。

681 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:37:25 ID:h8vaBN6S

>>669
＞今年度から一般財源化すべきだが４５％

もう一般財源化されてるんですが。

682 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:41:46 ID:4ATp13Oy

つかね議員にしろ公務員にしろ、
数を削減しろという話の流れをつくってるのは
彼ら自身なんでないの。

あおってるのはメディアだとは思うけど。

683 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:45:15 ID:5m12814B

期高齢者医療制度：スタートに高齢者から不安の声
７５歳以上の人が全員加入する後期高齢者医療制度が１日、始まった。
増え続ける高齢者の医療費を抑えるのが狙いで、家族に扶養されて保険料を払っていなかった人も、１０月以降は原則、年金から天引きされる。
その上、高齢化の進展で将来的に保険料が上がるのは避けられないとみられ、高齢者からは不安の声が上がっている。
「病人が多い高齢者だけを集めれば、保険料は当然上がっていくでしょう。どうしてそんな制度を始めたのでしょうか」。
この日、福岡市中央区の医院を受診した女性（８５）は、３月下旬に届いた新しい保険証を窓口に出してため息をついた。
月十数万円の年金で障害を抱える６０代の娘と二人暮らし。障害者自立支援法の施行（０６年）で娘の福祉サービス利用も無料から１割負担になった。
保険料は６月に確定するが「将来の生活が心配。月に一度だった外食もやめた」という。
新制度にはこれまで国民健康保険や組合健保などに入っていた７５歳以上の高齢者全員が移行する。
窓口での自己負担は原則１割で従来と変わらないが、月１万５０００円以上の年金受給者は保険料が年金から天引きされる。
保険料は都道府県ごとに決まり、所得などによって異なるが、月平均６０００円程度。２年おきに改定され、医療費が膨らめば上がる仕組みだ。
会社員の子供などに扶養され保険料を払っていなかった人も納付が義務づけられる。
政府・与党は昨年の参院選での惨敗後、新たに支払う人たちからの徴収を今年１０月まで凍結し、軽減策も打ち出した。
しかし、福岡市の総合病院を訪れた男性（８３）は「今まで長男の扶養家族だったが、１０月から保険料を払わないといけない。いくらになるのか」と不安そうに話した。
自治体にも高齢者から「保険料はいくらになるのか」などの問い合わせが殺到している。
鹿児島市高齢者福祉課ではこの日、窓口に相談者が並び、電話が鳴り続けて平常の業務ができない状態だった。
長崎市の担当者も「休み時間がとれないほど。２月から実施している住民説明会の継続を検討したい」。
北九州市は「保険証が従来と違うため『間違って捨てた』などの相談が多い」という。
http://mainichi.jp/seibu/news/20080402sog00m040005000c.html

684 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:45:40 ID:5m12814B

自民党・公明党は完全に狂っているな。もう末期的症状だ。
今年１０月、年金からの「保険料天引き」が始まる。
現在の国民健康保険でも、住民税のアップと連動して保険料があがったために相当数の滞納者が生れている。
これまでは、生活が困窮すれば滞納してやりくりすることもあったはずだが、これからは「天引き」である。
当初からの保険料負担は減免されるものの半年を過ぎた10月には上がりだす。
また７０歳以上の高齢者の窓口負担の１割から２割アップも１年後に値上げされる。
今年の秋からは住民税も天引きをたくらんでいるというから、踏んだり蹴ったりだ。
年金受給額1万5千円以上の人たちが「天引きの対象」というから年金支給額が限りなくゼロに近くなる人も出てくる。
昨年、定率減税廃止で、中～低所得者層の住民税・所得税の負担が２～３倍になったのに、今度は、これだよ。お先真っ暗やな。

685 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:46:56 ID:5m12814B

後期高齢者医療制度とは？
〈問い〉　現在、健康保険や国民健康保険の扶養家族となっている７５歳以上の人も、新しく健康保険制度が作られ、
それに加入させられることになるという話を聞きますが、
この保険制度はいつから始まり、負担はどの程度になるのでしょうか？
〈答え〉　「後期高齢者医療制度」は、昨年の医療改悪法によって導入が決められました。来年４月からスタートする予定です。
新制度が始まると、後期高齢者（７５歳以上）は現在加入している国保や健保を脱退させられ、後期高齢者だけの独立保険に組み入れられます。
現行制度との大きな違いは、家族に扶養されている人を含めすべての後期高齢者が保険料の負担を求められ、
大多数が「年金天引き」で保険料を徴収されるようになることです（「天引き」対象は年金が月１万５０００円以上）。
保険料額は、今後、条例で都道府県ごとに決まる予定ですが、全国平均で年７万２０００円（月６０００円）になると政府は試算しています。
介護保険料（全国平均４０９０円）とあわせると、多くの高齢者が、毎月１万円を「天引き」されるのです。
従来、７５歳以上の高齢者は、障害者や被爆者などと同じく、“保険料を滞納しても、保険証を取り上げてはならない”とされてきましたが、
今回の制度改悪により、滞納者は保険証を取り上げられ、短期保険証・資格証明書を発行されることになりました。
また、保険料は２年ごとに改定されますが、後期高齢者の数が増えるのに応じて、自動的に保険料が引きあがる仕組みもつくられています。<>
政府は、後期高齢者とそれ以下の世代で、病院・診療所に払われる診療報酬（医療の値段）を別建てにし、格差をつけようとしています。
これが導入されると、後期高齢者に手厚い医療をする病院・診療所ほど経営が悪化するようになり、
高齢者は、“粗悪医療”や“病院追い出し”をせまられることになります。
このように、「後期高齢者医療制度」は７５歳以上の高齢者を他の医療保険から切り離すことで、
「保険料値上げ」か「医療内容の劣悪化」かという、どちらをとっても痛みしかない“選択”を高齢者自身にせまろうというものです。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-17/2007031712_01faq_0.html

686 ：社民支持右翼：2008/04/06(日) 19:50:07 ID:nAPvG6OH

>>678
自民党が言うということは要らない議員が優先して残る制度に変わるということかも

687 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 19:56:40 ID:wS1v55/Y

田舎議会の大選挙区制なんて上から順番にいらない議員が並んでるよねー

688 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:56:47 ID:4ATp13Oy

>>686
1票の格差是正方面で考えれば、必ずしもそうなるともいえないと思いますよ。
狭き門になれば、優先して残っても淘汰されてしまうはず。
ただ芸能人最強みたいにはだけはならないようにして欲しいんだけど。
定数の減った地方議会とかはどんなものなのかね。

689 ：無党派さん：2008/04/06(日) 19:58:28 ID:+fbcmisu

定数減で減じられるのは他ならぬ国民の参政権だと共社国新は
強く訴えるべき。この件については、民主に強く出て良い。

個人的にはそれくらい反定数削減原理主義である。

690 ：社民支持右翼：2008/04/06(日) 20:02:48 ID:nAPvG6OH

まぁ、次の選挙の前には変わらないけどね

691 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 20:04:57 ID:LCES3E49

自民・安倍氏、暫定税率期限切れ「一刻も早く解消を」
自民党の安倍晋三前首相は5日、山口県下関市内の会合で、揮発油税の暫定税率期限切れに関し「暫定税率で賄って
いた道路の建設や維持ができなくなっている。自民党は責任政党なので、この状況を一刻も早く解消する必要がある」と
述べ、税制改正法案が参院で採決されない場合は衆院での再可決で成立させるべきだとの考えを示した。
安倍氏は、27日投開票の衆院山口２区補欠選挙について「与党が政権を担うにふさわしいか、民主党が良いのか、国民
の声を聴く大きな機会だ」と述べ、勝敗が政権運営に影響するとの認識を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080406AT3S0501105042008.html

＞「与党が政権を担うにふさわしいか、民主党が良いのか、国民の声を聴く大きな機会だ」

「私がふさわしいのか、小沢さんがふさわしいのか、それを選ぶ選挙であ、あ、あ、あります」

692 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 20:06:44 ID:LCES3E49

共同
日頃、自動車やバイクを運転してる人
運転してる　72.1％
しない　　　　27.9％

693 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:07:20 ID:7Z2GhWCI

>>691
もう晋三くんは学習しようよ。
もうすぐ５４歳だろ？
精神年齢１４歳だな。

694 ：社民支持右翼：2008/04/06(日) 20:08:55 ID:nAPvG6OH

>>691
自分で、フラグ立ったと思わないのかな

695 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 20:09:23 ID:LCES3E49

徳島市長選は自公推薦候補勝利

696 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 20:10:09 ID:wS1v55/Y

いやあ責任政党の元党首は大変だなあ

697 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:12:42 ID:41x/LpQh

アベべ懲りてないな…

698 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 20:12:49 ID:LCES3E49

特別会計からタクシー代１２５億円　８省、５年間で
国土交通省や厚生労働省など８省が０２～０６年度、職員が使った総額約１２５億７千万円のタクシー代金を計２８の
特別会計から支出していたことが４日、明らかになった。３月に発覚した道路特定財源が原資の道路整備特別会計
からのタクシー代金支出に加え、空港整備特別会計、労働保険特別会計などからも支出されていたことが分かった。

特別会計からタクシー代を支出していたのは国交、厚労のほか、法務、総務、経済産業、財務、農林水産、文部科学
の各省。江田憲司衆院議員（無所属）の請求を受け、各省が公表した。

江田氏によると、５年間の支出が高額だった特別会計は、「空港整備」２８億６９０４万円、「道路整備」２５億９７４３万円、
「治水」１４億９６４３万円の順で、いずれも国交省所管。ほかに、厚労省所管の「労働保険」から１３億８４１０万円、経産
省などが所管する「電源開発促進対策」から４億２２３５万円などが支出されていた。

今回の結果について江田氏は「タクシー代は本来、国の一般会計から旅費などとして支出されるべきだ。一般会計の
額が減らされているから、特別会計から支出しているのではないか」と話している。
http://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY200804040363.html

699 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:12:53 ID:x6aPtx0X

安倍は無意識レベルでは民主党員。

700 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:13:14 ID:BFlH1at0

>>691
安倍は倒閣運動をやってるのかね？

701 ：社民支持右翼：2008/04/06(日) 20:14:14 ID:nAPvG6OH

徳島市長選の民主の候補、見た目がジジイ杉。
交代迫るって顔じゃねーぞ。

702 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:14:37 ID:4ATp13Oy

さすがに首長選は強いなあ。

安倍ちゃんは山口民は自分にやさしいし
各種圧力団体が山本支持を表明してるから
勝てるつもりでいるのだと思われる。
まあ平岡負けてもおかしくない地区ではあるんだけど。
なにしろタマの差がね。

703 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:14:40 ID:FRAJ7ePU

補選に勝ったら時期総理に名乗りを上げそうだな。

704 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:14:46 ID:axAW71wk

闘う政治家は、言うことがやっぱり一味違うな。

705 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 20:15:55 ID:wS1v55/Y

なかなか首長選レベルにいいタマの候補を擁立するのも大変だねえ
つーかそんなのがいたら衆院選で使うわな

706 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:18:25 ID:sIRAGnMC

タマっていうけど、単に見た目から来るイメージだけでいえば
自民の新人候補も相当気持ち悪いけど平岡もあんまり大差ないような。

707 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 20:18:37 ID:LCES3E49

約1年半前
「揮発油税を含めて見直ししなければなりません」
「道路特定財源を決して聖域にしない」
「この52年間ではじめて、私が抜本的にメスを入れたのであります」

　↓
今
「暫定税率で賄っていた道路の建設や維持ができなくなっている。自民党は責任政党なので、この状況を一刻も早く
解消する必要がある」

708 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:19:45 ID:4ATp13Oy

福田良彦は目つきが悪いし、個人的には感じよくないと思ったけど
若いし、パフォーマンスもできるしで、いいタマだったと思うよ。

709 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 20:20:41 ID:wS1v55/Y

平岡先生は気合入れて写真撮ってもらえばそこそこ行けるんだぜ

710 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 20:20:54 ID:LCES3E49

要には
「私のカイカクは間違っていたのであ、あ、あ、あ、あります」
というこったろ

711 ：社民支持右翼：2008/04/06(日) 20:21:06 ID:nAPvG6OH

>>705
花屋のおっちゃんレベルでも現職相手に擁立するのは大変ではあるなまぁ
徳島だからできることだ
名古屋でも相乗りかもしれないのに

712 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 20:21:49 ID:XIPJNihG

いや、平岡は某演歌歌手ような風貌を生かしたパフォーマンスをやればいいと思うんだ

713 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 20:22:17 ID:wx9+2OgA

ようやくしおらしくなってくるであろう仙石由人

714 ：社民支持右翼：2008/04/06(日) 20:23:38 ID:nAPvG6OH

それでは平岡秀夫さんの新曲「明日へ」

715 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 20:24:03 ID:LCES3E49

>>712
http://jp.youtube.com/watch?v=5vVcb26YEC4

716 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:24:04 ID:4ATp13Oy

このスレの皆さん的には、東京の福生市長選挙は誰が勝つと思う？
自公が誰推薦してんだかいまいちわかんないんだけど、
前市長＆最大会派の推薦候補と
民主推薦の市役所候補の一騎打ちなんじゃないのと思うんだけど。

717 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:24:06 ID:+fbcmisu

徳島市長選は現職の原秀樹が自民徳島県連の「河口堰再開しようぜ」という
思惑を聞かなかったことにして、地雷を踏まないようにしているのが一定の
信頼に繋がっている。

まあ当然なんだけどね。未だ諦めない連中がいるのが驚きだよね。

718 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 20:25:13 ID:XIPJNihG

良タマといえど、自公だけではなく民主にも推薦を求める
しかし相乗り禁事例により民主は乗れない
結果、カスを引きやすい

719 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:25:14 ID:BFlH1at0

徳島市は河口堰問題が解決しちゃったからな。
その反動もあるかもしれない。

720 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 20:25:57 ID:wS1v55/Y

民主が政権を取れば立場は逆転するのかどうか
地方議会がなあ

721 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:28:12 ID:sIRAGnMC

実際山口の補選の情勢はどうなってるんだろうかね。

共同の世論調査のガソリン税の暫定税率に関する質問では
四国では維持派が半数とかってなってたが、
山口の二区も大体そういう傾向とは大きく外れないような
非都市地域なのかね。

腐っても補選なら自公も良い勝負するんじゃないかと思うが。

722 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 20:31:28 ID:XIPJNihG

下松市長選
現職の井川氏が無投票で３選でした

723 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:33:33 ID:BFlH1at0

>>713
相乗り禁止令対象外なのにきちんと対立候補を出す、
という点だけでも仙谷は立派だ。
対象内でも出せない所があるぐらいだしな。

724 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 20:35:07 ID:LCES3E49

暫定税率：期限切れ　民主・岡田副代表が講演「引き下げ維持を」　／新潟
民主党の岡田克也副代表が５日、新潟市内で講演し、揮発油（ガソリン）税の暫定税率期限切れについて「一般財源化
を目指しての結果。今後も引き下げたまま、と訴えたい」と説明。「解散総選挙は遅くとも（来年）１月までにある」として、
次期衆院選での支持を訴えた。

岡田氏は、新潟１区の西村智奈美衆院議員の集会に参加。空席となっている日銀総裁の問題について「空席は望まし
くなく、財政金融分離という基本から外れなければ、提案は受け入れられる。近々決着がつく」との見通しを示した。この
ほか、２、３、４区の議員や次期衆院選候補者の集会を回った。

岡田氏は報道陣に対し、「（福田康夫首相の一般財源化案は）評価できるもので、自民がまとまれば協議すべきだと思
う」と話した。

また今秋予定されている知事選に絡み、候補推薦で与野党相乗りを禁止していることについて「できるだけ避けるのが
党の方針だが、県連で具体的に議論していただくのが先」と述べるにとどめた。
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20080406ddlk15010044000c.html

725 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:40:19 ID:+hhJnfOA

>>722
するってーと、下松市の周南市への合流は当分なしですか。

726 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:41:51 ID:vygkrUGk

来週は鹿児島市議選。
民主は現職2に対し公認5・推薦1だったっけ?

727 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 20:47:32 ID:LCES3E49

やる夫で学ぶ道路特定財源
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-346.html

728 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:51:36 ID:RohlC1Hn

徳島市長選挙民主脂肪ｗｗｗ

729 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:51:56 ID:+hhJnfOA

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度も誰か作ってくれ。

730 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 20:53:22 ID:XIPJNihG

>>725
でしょうね

731 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:01:15 ID:Esaa3B9t

>>726
そう。川内博史念願の小選挙区初勝利に向けての試金石だな。
その三ヵ月後は知事選だ。
でもまだまだ自民の足元に及ばないのが事実だが・・。

732 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:01:36 ID:LK1eIUkY

民主・福岡、拠点事務所に組関連物件　０５年衆院補選
ttp://www.asahi.com/national/update/0406/SEB200804050024.html

733 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 21:03:12 ID:XIPJNihG

市長選の件といいエロ拓のプレッシャーでしょうか

734 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:05:00 ID:vygkrUGk

>>731
あと谷山（2区）での票の出方も裏切り者・徳田に対する
評価のバロメーターってことで要注目。

735 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:12:33 ID:nIGKYe3I

民主党と共産党の新２大政党制マダー？？？

736 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:15:06 ID:+hhJnfOA

「後期高齢者医療制度」について、小泉・安倍により強行採決されたことを
最近まで知らなかった私の不明を恥じなければならないが、
こりゃ戦前の治安維持法に並ぶ悪法だな。

お年寄りをゲットーに追いやるかのようなこの悪法に、自公政権許しまじの
私の思いはますます高まってきた。

最近、石川啄木の「ココアの一匙」をときどき口ずさむ・・・・・

737 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:15:29 ID:m85XPJwW

民主が今の自民に代わり衆議院第一党になり
共産が今の公明の代わりに政権与党になれば　嬉しいな。

738 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/04/06(日) 21:17:49 ID:FqCu2Bes

>>716
福生は八王子と並んで創価学会が強いですし、基地で金を稼ぐ人もいますので、
よほどの大失政でもない場合には自民、公明が推した候補が勝利すると思いますが。

739 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 21:22:52 ID:1opKzdwU

>>737
共産が連立組むことはないんじゃないか？
あそこは良くも悪くも原理主義だ。妥協なんかできない。

740 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:23:00 ID:0RlVkNS0

民主党の政局至上主義に徳島市民が怒りの鉄槌を
与えました！！岡本先生おめでとうございます！！
昨日鳩山が来てましたが逆効果だったでしょう。

741 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 21:24:16 ID:LCES3E49

（優しい宰相？）福田総理は「強い宰相」に二歩前進した
異論があるので反論する。事実誤認がある。福田総理は、既に、「強い宰相」に転じている。

ねじれ国会のもとでスタートした福田総理が、小沢氏との信頼関係を重視し、改革案について、官僚機構が自ら持って
くるのを忍耐強く待つ姿勢をもってきたのは事実である。しかし、福田総理は政治手法を転換した。国民にうったえ、
民意の支持を受けることで、与野党協議を動かし、官僚機構を動かす方向に、である。福田総理は、「優しい宰相」で
１歩後退し、「強い宰相」で２歩前進するところのである。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=872

742 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:26:02 ID:m85XPJwW

ID:0RlVkNS0

w

743 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 21:26:57 ID:1opKzdwU

>>727
まぁまぁだったが，地方自治体首長が暫定維持を求めていた理由と，真の争点になりつつある道路財源特例法の
取り扱いについて言及がなかったのがイマイチだったかな。

まぁ，実際問題6月には暫定復活・H20年度から一般財源化（道路財源特例法は期限切れのまま）でおちつきそうだが。

744 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:27:59 ID:m85XPJwW

>>741
中川薬　相変わらず的外れな事言ってますなぁ。w

745 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 21:30:03 ID:wS1v55/Y

中川先生のために
「福田首相は強い宰相だと思うか」で世論調査してやってほしいです！

746 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:31:42 ID:TUfJh/kj

官僚機構を動かす方向…。

747 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 21:34:45 ID:LCES3E49

共同の世論調査でも福田を支持する理由は

・他に適当な人がいない
・とにかく信頼する

というヤケクソ的な発想の人が多くを占めてるから秀直さんがこう書くのも仕方ないねえ
世論からはどんどん遊離するだけなんだけど

748 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:36:40 ID:axAW71wk

秀さんはレーニンもどきの表現が好きだな、相変わらず。

749 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:40:13 ID:m85XPJwW

今放送中のフジテレビに
東禿原　また出てるねぇ。
毎日テレビをつける度に　どこかの民放テレビに必ず出てる。

こいつ　一体知事の仕事してんのかねぇ。
宮崎にいるよりもテレビ出演のために東京にいる時の方が　圧倒的に多いんじゃないの？

宮崎県民は　ほんと考え直した方がいいよ。
リコールでもした方が・・・。

750 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:41:11 ID:m/f8umYN

いつ解散総選挙をするのか、決めようじゃないか、皆の衆よ。

751 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:46:57 ID:+fbcmisu

解散総選挙期日予想スレもあるんだがまあ良い。

任期満了日は２００９年９月１０日。
臨時国会を召集することにより、最長期日は２００９年１０月１０日になる。

この日は連休初日の土曜日だけどな。

752 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 21:47:34 ID:1opKzdwU

>>750
解散の前に，いつ政権交代になるかだろ。
どっちみち解散は政権交代後なんだから。

753 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 21:48:41 ID:LCES3E49

内閣支持率：与野党反応「今が底」「解散か総辞職」
「世論は政府が決定力、力強さを欠き、頼りにならないと見ている」。内閣支持率が２４％にまで落ち込んだことについ
て、自民党の山崎拓前副総裁は毎日新聞の取材に語った。

公明党の太田昭宏代表も「政府・与党にしっかりしてもらいたいと思っているのだろう。国民の思いを受け止め、きちん
と結論を出す政治をしていかなければならない」と指摘。別の自民党幹部は「支持率を引き上げる要素が当面見当たら
ない。歯を食いしばって頑張るしかない」と険しい表情を浮かべた。

「今が底」との見方もある。自民党の尾辻秀久参院議員会長は「ガソリン再値上げまで織り込んだ評価ではないか」と
述べ、租特法改正案の衆院再可決を見込んだ世論だと分析。細田博之幹事長代理も「大型連休明けには支持率は
必ず回復する」と語った。

一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は「国民の４分の１の支持しか得ていない。衆院解散か内閣総辞職しかない」と、
攻勢を強める考えを示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080407k0000m010086000c.html

754 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:48:46 ID:m/f8umYN

>>752
＞解散の前に政権交代
なんでそうなるの？

755 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:50:27 ID:BFlH1at0

>>753
＞「今が底」との見方もある。

シャブ先生病が伝染しているようです。

756 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 21:50:31 ID:LCES3E49

内閣支持率：福田政権「危険水域」に
世論調査では６４％が再可決に「反対」と回答。さすがに自民支持層では「賛成」５７％、「反対」３９％だったが、公明
支持層では「反対」が４９％で、「賛成」の４８％をわずかに上回った。与党支持層にも暫定税率復活や強引な国会運
営への抵抗感が強いことがうかがえる。

一般財源化提案に対し、内閣支持層の４７％は「評価する」と答えたものの、民主党の主張である「今年度から一般
財源にすべきだ」との回答も３１％。公明支持層では「今年度からの一般財源化」が４７％とトップで、全体平均の４５
％も上回る数字となった。

中期計画見直しにはさらに冷ややか。内閣支持層でも「内容が不十分」が４７％に上り、「評価する」の４１％を上回っ
たほか、自民支持層の５３％、公明支持層の６０％も「不十分」と答えた。

しかし、民主党に「追い風」が吹いているわけでもない。租特法改正案をめぐり、民主党が政府・与党との協議に応じ
なかったことに対して「評価しない」との回答が、民主支持層でも４２％だったほか、無党派層では７２％に上った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080407k0000m010085000c.html

757 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 21:51:00 ID:wS1v55/Y

だから危険水域ってどこなんだよw
もうとっくに床上浸水してるだろw

758 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 21:51:19 ID:XIPJNihG

底かどうかよりも、反転攻勢の材料があるかどうかだ

759 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 21:51:24 ID:1opKzdwU

>>754
どうやって福田政権で解散総選挙やるんだよ。
進んで下野するというのであれば，ありうるけど，まぁ，政府内も与党も
解散ではまとまらんわな。

760 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:51:40 ID:4m527plf

>>754
福田で選挙ができないからな

761 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:52:25 ID:Nac852gp

>>753
青木も「道路問題さえ片付ければ、何もない」と言ってるけれど、
むしろ医療・年金に踏み込むこれからが本番なんじゃないのかなぁ。
どうもこの辺、自民の認識は違うようで・・・

762 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:53:00 ID:m/f8umYN

>>759 おぬしは、さては小池百合子ファンでやすか？　年増女のパンチラ解散かい？
ゲロゲロ……。

763 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 21:54:08 ID:1opKzdwU

しっかり，自分で埋めた地雷を踏んでいく政府与党。
5月下旬は何ネタになるかわからんが，ネタには事欠かないよなぁ。

764 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 21:54:50 ID:LCES3E49

年代別の支持率が気になるねえ

765 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:55:48 ID:h8vaBN6S

>>757
二階の屋根に自民党の皆さんは上がってるんじゃないですか？

766 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:55:53 ID:4ATp13Oy

実際のとこ再可決の値上げまで織り込んだ数字ってのはどうなんだろ。
この際だから後期高齢者とガソリンと年金で森超え
そして自公は伝説へを目指してもらいたいわけだが。

767 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:56:00 ID:m/f8umYN

>>764 75歳以上の内閣支持率はついにゼロになるであろう。

768 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/04/06(日) 21:56:03 ID:FqCu2Bes

久方ぶりのＡＡ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽさてと、布団でも敷くか
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 花粉症の次はカゼひきました・・・
　　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？

ヤッターマン１号・・・神戸市民A＠明鏡止水 ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・募集中
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q

これは飽くまでも遊びでしかありませんので。あしからず。

769 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 21:56:19 ID:1opKzdwU

>>762
そもそも，小泉が動けば別だけど，そうでもないと小池首相はないとおもわれ。

あと，小池は女に嫌われてる。イマイチ候補がいないんだが，高村か（オヤジが困りものだが）
ノビテルが選挙対策上は無難。

770 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:56:44 ID:pXSc8Plj

>>759
「政権交代」より「総辞職」という表現を使ったほうがよかったようです。

771 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:57:12 ID:4ATp13Oy

ノビテルは肝心の時に慎太郎銀行がぶっつぶれる可能性がありますよ

772 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 21:57:23 ID:dRh5DEhL

福田さんの次の総裁で解散やるにしても、１０月には「姥捨て山医療爆弾」の２発目の爆弾が炸裂
する予定だっちゃ。
しかも、１回目よりも破壊力が大きなやつが・・・
来年４月には３発目も炸裂する予定だっちゃ。
つまり、半年ごとに７０歳以上の高齢者を直撃する爆弾を埋めてる状態だっちゃ。
まともな感覚なら、クビだけ挿げ替えても怖くて解散できないっちゃ。

773 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 21:57:59 ID:1opKzdwU

>>770
そうだね。
いつ与党から総辞職に追い込まれるかが目下の焦点で，
総選挙はやるとしてもそのあとでしょ。

774 ：無党派さん：2008/04/06(日) 21:59:01 ID:pXSc8Plj

>>772
小泉さん、公約を果たすためにいい仕事しておりますな。

775 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 21:59:32 ID:1opKzdwU

>>772
オレもやけっぱち解散でなければ，任期満了の可能性が一番高いと思ってる。

776 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:00:47 ID:m/f8umYN

任期満了後解散をすると、……、自民党は消えるわな。

777 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 22:01:13 ID:LCES3E49

>>772
「姥捨て山医療爆弾」については、まずは新しい制度への反感、反発が今は表立ってるけど、徐々に
「制度上の欠陥」が新たな反発を招くだろうね

778 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:01:24 ID:pXSc8Plj

>>765
総務会長が総務会長だけに。

779 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:01:54 ID:7joWrLTt

>>676
省庁再編で法務省にメディア良化機関を設置しよう。

780 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:02:28 ID:m/f8umYN

>>776 なんとなれば、本年2008年12月の与党税制改正大綱で増税を決めるんよん。

781 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:02:52 ID:hC1zf6i/

>>775
与党の利点は解散することで選挙の時期を自由に選べることだが
任期満了だと、この利点を生かせない
任期満了直前（３ヶ月前くらい）で、野党側が選挙準備していないうちに解散すると思う

782 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:03:03 ID:Esaa3B9t

解散はもう来年の通常国会が終わった後だろう。
都議選が終わればたちまち臨時国会召集で解散。
お盆に解散総選挙だと思うな。

783 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:03:57 ID:4ATp13Oy

なんか破滅のスケジュールにしか見えないんだけど
どうしてこれで任期満了とか寝言がいえるのかわからん。
夏に解散したほうがいいと思われ

784 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 22:04:48 ID:LCES3E49

衆院解散、当面回避を＝森元首相
自民党の森喜朗元首相は５日午後、金沢市で開かれた同党石川県連大会で、衆院解散・総選挙について「解散権は
首相にあるから、福田康夫首相は解散をしなければいい」と述べ、当面は回避すべきだとの考えを示した。
森氏はまた、租税特別措置法改正案の参院審議入りに衆院通過から１カ月以上かかったことに関し「（民主党の狙い
は）とにかく衆院解散に追い込むことだ」と同党の対応を批判。その上で「（衆院再可決が可能になる２９日より）１０日
でも５日でも早く決めてくれれば、それだけ県や市町村は（財政の）穴埋めをしなくて済む」と述べ、参院での早期採決
を求めた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008040500362

総理大臣の伝家の宝刀を外野からあれこれ指図されてるこの状況じゃ、福田はもう無理だな

785 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:05:32 ID:1opKzdwU

>>781-783
その時に解散に踏ん切れるか…無理じゃね？ってはなしなんだが。
んで，ずるずる解散に踏み切れないで任期満了と。

786 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:05:43 ID:Esaa3B9t

お盆だと低投票率は確実で、低投票率だと自公に有利といわれるからな。
来年のお盆解散総選挙も否定できんぞ。

787 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:06:21 ID:pXSc8Plj

ぶっちゃけ、自民党の党勢を元に戻すためには、森元を亡き者にするしかないんだが。

788 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:06:26 ID:BFlH1at0

>>786
都議選直後は公明が反対するぞ。

789 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:06:59 ID:HhUNpxB7

>>775
やけっぱち解散する状況ってホントにあるんだろうか…？
その前に「殿ご乱心」で馘首されるような気がする。
（例：政治改革法案時の海部）

暫定税率の2/3再可決が造反によって失敗したら、
福田は総辞職するか、頭掻いて平然と続投するかのどちらかだろうし。

790 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:08:37 ID:TUfJh/kj

>>784
森元は「あれこれ指図」が仕事だからなぁ。
こんなことを敢えて表で言うってのがむしろ不思議。
もしかして福田って解散しようとしてる？

791 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 22:09:10 ID:dRh5DEhL

どこで解散しようと、よほどの大ホームランを打たない限り自民が勝つのは非常に厳しいっちゃ。
顔をスゲ替えても、効果は限定的だっちゃ。
ご祝儀相場は、しょせん根拠が無い期待値（バブル）にすぎないので、票への影響は限定的だっちゃ。
「福田さんでやるよりはマシ」程度の効果しかないっちゃ。

792 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 22:09:51 ID:LCES3E49

やけっぱち解散をするということは、あの「福田提案」について、本人が実はすさまじいこだわりを持っているということ
まったくそうとは思えない・・・・

793 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:10:11 ID:hC1zf6i/

>>789
「辞職させられるくらいなら解散してやる！」
という首相だったらありえるが、福田ではありえないだろうな

794 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:10:12 ID:4ATp13Oy

解散総選挙は都議選を超えられないと思うんだが。

総選挙を伸ばし伸ばしにされたフラストレーションがたまった状況で
次期総選挙の前哨戦だ！とかやられたら、都議選やばくないすか？
ただでさえ東京なんてＢ層の巣窟なわけだし。

795 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:11:20 ID:1opKzdwU

>>789
あんまりないと思う。
要は選挙やったら確実に2/3割り込むような状況で，負け3と負け5なら，負け3の方が良かろうという
合理的な判断ができるかというと今の自民にはできないと思われる。

ま，来年の通常国会後なら任期満了間際だし公明が反対しても解散に打って出る可能性はあるけど。

796 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:11:22 ID:tbyDhgVi

>>772
>「姥捨て山医療爆弾」
って何？半年後とに爆弾があるってよくわからんので今後の政策予定を教えてください。
ちなみに今年選挙なければ来年の予算編成で自民党は消費税率上げができるんですかね？

797 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:12:39 ID:wmebyO09

その都議選は、どこが躍進するのかなあ。都議会民主って
頼りないし。

798 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 22:12:56 ID:XIPJNihG

都議選は、民主党に上がり目が少なくて結構きびしめ

799 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:13:18 ID:HhUNpxB7

>797
今の状況なら共産党。

800 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 22:13:21 ID:LCES3E49

自民党内の大勢は
「ガソリン上乗せ増税の責任を福田だけにおっかぶせる→来年度の予算編成に福田をタッチさせない」
なんだろう
あんまり早く福田が辞めてしまうと「いい加減に解散しろコラ」という民の声が高まると思うので、サミットくらいは
出してやろうと。サミットなんかどうでもいいしみたいな・・・・

801 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:14:15 ID:uT1pIAGt

>>753
> 自民党の尾辻秀久参院議員会長は「ガソリン再値上げまで織り込んだ評価ではないか」

株価じゃないんだからｗ
そんな先のことまで見通せる国民だったら、とっくに自民は下野してます。

802 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 22:15:51 ID:XIPJNihG

逆に創価は、余裕残しの仕上げ
個人的試算では投票率６０％くらいでもOK

803 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:16:02 ID:+fbcmisu

第31条　衆議院議員の任期満了に関る総選挙は、議員の任期が終る日の前30日以内に行う。

２　前項の規定により総選挙を行うべき期間が国会開会中又は国会閉会の日から23日以内に
　　かかる場合においては、その総選挙は、国会閉会の日から24日以後30日以内に行う。

３　衆議院の解散に因る衆議院議員の総選挙は、解散の日から40日以内に行う。

４　総選挙の期日は、少なくとも12日前に公示しなければならない。

５　衆議院議員の任期満了に因る総選挙の期日の公示がなされた後その期日前に衆議院が
　　解散されたときは、任期満了に関る総選挙の公示は、その効力を失う。

あれ？これって２００９年秋に臨時国会開いて開会したまま９月９日に解散したら１０月１９日
までに選挙ってことになるの？仮にやれるとしても実際にやったら政治的自殺だけど。

炎の川さんどうなの？

804 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 22:19:03 ID:LCES3E49

>>796
今まで被扶養者になってた人は、2008年9月まで保険料負担が凍結される
ただ、10月からはとられる。軽減措置はあるけどね・

805 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:19:22 ID:1opKzdwU

>>803
そういうことっぽいね。

806 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:19:57 ID:/t9Hn87W

だから、メディア良化機関を使って反政府勢力を
徹底的に取り締まればいいんだってw

807 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:20:07 ID:m/f8umYN

あると仮定してだが、内閣支持率が上昇しそうなタイミングっていつ？

福田提案（道路財源の一般化）って、自民党の総務会で議決できる見通しあるんかい？

808 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 22:20:38 ID:dRh5DEhL

>>796
「長寿医療制度」のことだっちゃ。
今月１日からスタートする制度だっちゃ。
７５歳以上の保険料天引き（月額６０００円）が、半年凍結になってるので
１０月には天引きされるっちゃ。
あと、来年４月からは７０－７４才の自己負担分が２割に上がるっちゃ。

809 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:22:57 ID:1opKzdwU

>>807
逆。
今政府案として出ている道路財源特例法復活法が衆院再議決にあたって造反で，2/3に達しない可能性があるんじゃ
ないか。

810 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:24:14 ID:4ATp13Oy

都議会はできたら新党日本が都議を出して欲しいんだけど。
国民新党は出すとて。都議会民主は確かに伸びしろがない。
創価と共産支持層はＦ票レベルでは実はかぶってるので、
共産が公明を削って躍進してくれるのが一番理想的なんだが。

811 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:24:27 ID:HhUNpxB7

>809
あると仮定してなら、
・再可決後2回目の調査（6月？）
・サミット後（7月もしくは8月）
あと、考えたくないが大災害が起こった場合。

812 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:24:55 ID:hPKL7eD+

>>807
幹事長が明言したから、可能性は半々くらい。民主党が反対したからと
説得して押し切れるか

813 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:25:31 ID:hC1zf6i/

>>805
今の自民党なら、そんな手を使ってでも選挙を先延ばしするかも？

814 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:25:42 ID:53a+Qhtl

あんまり騒がないけど、診療報酬制度（５分以上は料金増）の変更もsage要因だよな？

815 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 22:26:06 ID:LCES3E49

>>807
自民党の場合、民主党や自民党若手から「福田提案の正当性を証明しろ」「福田提案の担保を！」と言われていて
党内手続きや与党合意、閣議決定などをしなきゃ行けない段階に追い込まれてるが、いざ党内で福田提案を手続き
しようとすると、無類の道路好き議員連中から「今までどおり道路をつくることを担保しろ！」と言われちゃうんだよねえ

前後左右から「担保」をとられ、「福田提案って何？」ということになるというのが大方の見方だろう

816 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:26:14 ID:m/f8umYN

>>809 暫定税率復活の３分の２再議決は、すんなりできるのでは。
それよりも福田康夫私案のほうだわな、問題は。

817 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:26:20 ID:1opKzdwU

>>811
>・再可決後2回目の調査（6月？）
与党内の分裂選挙はやらんでしょ。

>・サミット後（7月もしくは8月）
こっちの方があり得るが，それまで福田政権の体力が持つか？

818 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:26:29 ID:BFlH1at0

>>811
あとは恒例の北朝鮮ネタとか。

819 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:27:36 ID:4ATp13Oy

拉致被害者が帰ってくるとか？
なんかもうみんな忘れてるっぽいんだけど。

820 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:27:48 ID:1opKzdwU

>>816
暫定復活はもちろん再議決で確実に通る情勢だよ（まぁ，一般財源化の確約がとれないと反対という
連中が与党内にもいるわけだが）

821 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 22:28:18 ID:dRh5DEhL

>>814
それ、ボディーブローみたいに徐々に効いてきそうだっちゃ。
「医療制度改革」は、明らかな失政、それも世紀の大失政だっちゃ。
小泉は、本当にとんでもないことやってくれたものだっちゃ。

822 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:28:40 ID:tbyDhgVi

>791
>顔をスゲ替えても、効果は限定的だっちゃ。
あの･･･政策最悪でも顔だけで勝った選挙を忘れないでください。
こいず･･･2/3議席。
今回も人気者でたらバカ国民はメディアに踊らされて走るかもよ。

823 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 22:29:21 ID:LCES3E49

昨夏の参院選のときも投票日直前に万景峰号が拉致被害者を連れて新潟に現れるという妄想があったな・・・・・

824 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:31:13 ID:jPJleuoV

>>822
油断は禁物だが小泉が出てきても小沢は敵に合わせて攻撃対象を変える戦術くらいは考える

825 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 22:31:15 ID:XIPJNihG

こういった妄想は、覚えておくと後々まで小ネタとして使えるので覚えておきましょう

826 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:31:49 ID:1opKzdwU

ちなみに，2つの道路関連法案は大丈夫だよな？

暫定税率復活（延長）法案　衆院2月29日通過　参院60日→4月29日
道路特定財源復活（延長）法案　衆院3月13日通過　参院60日→5月12日

827 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:31:51 ID:hC1zf6i/

人気投票みたいな感じで、面白半分に投票するくらいなら
まだ選挙に行かず棄権するか、または白紙で投票するほうがましだと思うが
どうかな？

828 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 22:32:30 ID:LCES3E49

ヒント付き「ねんきん特別便」再送、民主が独自法案
民主党は５日、年金の記録漏れや保険料の過払いに対応するための独自法案を今国会に提出する方針を固めた。

年金問題で政府・与党に攻勢をかけ、党としての取り組みを国民にアピールする構えだ。

記録漏れ問題では、社会保険庁が発送した「ねんきん特別便」が届いているのに記録漏れに気付いていないと見られ
る人を対象に、漏れていると見られる記録やヒントを同封して再送する「ねんきん特別便緊急支援法案」を提出する。
特別便は、「なりすまし」を避けるため具体的な情報を載せなかったことなどが原因で、わかりにくいと言われ、十分に
活用されていない。

民主党案では、再送の対象を、３月末までに特別便が届いた記録漏れの可能性が高い年金受給者・現役加入者約
１０３０万人のうち記録を訂正した人を除く全員とする。再送後も回答がなかったり記録漏れに気付いていなかったり
する人には、社保庁職員が電話や来訪で記録確認を徹底することも盛り込んだ。社保庁によると、３月１８日現在、
特別便を送付した受給者のほぼ４割に当たる約９０万人が未回答で、回答した約１４１万人のうち約１０３万人は「訂正
なし」と答えたが、実際には記録漏れの事例が相当数あるという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080406-OYT1T00154.htm

829 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:33:15 ID:HhUNpxB7

>>820
造反気配で再可決が覚束なくなれば、
本会議で決戦する前に、自公党首会談で断念するのでは。
自民としては再可決失敗という醜態さらさなくていいわけだし、
公明としても「これこそ自公連立のメリット」とアピールできるし、
プロレスをやってくる可能性は十分。

830 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 22:34:01 ID:XIPJNihG

>>825
日本語でおｋ(自己レス)

831 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:35:01 ID:8yU/oX0r

>>827
そうか、そうか

832 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:35:03 ID:1opKzdwU

>>829
いやー，暫定税率はどうだろう？結果的に2/3に達しなかったという可能性も3%くらいあるんじゃないか？

833 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:35:19 ID:hVXTf2WL

小池総裁。
藤川ゆり副総裁。

これで勝利。

834 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:35:21 ID:tbyDhgVi

問題なのはこっちだ　道路特定財源復活（延長）法案
道路整備を10年としているが、福田総理は5年に短縮すると。
だが法案を可決したら国民向け記者会見は嘘となるのは明白。
だが通さねば暫定税率を道路予算に使えないらしい。
さて、どうするか？スルーされる恐れ十二分にあるがな。

835 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:35:33 ID:TUfJh/kj

>>807
マケインが勝った場合、政権交代への期待感が消えた、という雰囲気を
メディア総動員で作り上げることができるかも知れない。

836 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:35:34 ID:m/f8umYN

>>829 公明党はそれでいいかもしらんがね。
財務省さんが許さないよ、財務省さんが。
財務省ポチの福田康夫は、風前の灯火だわな。

837 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:35:47 ID:m6ahljMs

>>826
5月12日に両方同時に採決する案が有力。
ゴールデンウィークの値上げは避けないと基本的にやばい。

838 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/04/06(日) 22:35:58 ID:/tCROn7O

>>823
そして選挙後には全く音沙汰がなくなる
ふざけた話です

839 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 22:37:19 ID:dRh5DEhL

>>838
選挙後に消えたといえば、自民がメディアを巻き込んでやってた「自治労キャンペーン」も
ぱったり消えたっちゃね・・・・

840 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/06(日) 22:37:19 ID:LCES3E49

万景峰号「正直、迷惑です」

841 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:38:08 ID:m/f8umYN

>>833 これぞパンチラ・コンビ。ともに黒い純毛だったりして。

842 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:38:35 ID:41x/LpQh

小池首相
東国原官房長官

843 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 22:40:33 ID:dRh5DEhL

>>842
官房長官が最悪だっちゃ・・・
小池総裁なら官房長官は棚橋さんけね・・・

844 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:41:06 ID:hVXTf2WL

藤川ゆり出馬→スポーツ新聞で連日１面扱い。

自民勝利。

845 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:41:58 ID:dlEOuaDp

>>844
女性票が逃げる。

846 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:42:45 ID:HhUNpxB7

>>844
ネットはともかく、一般的に藤川ゆりの知名度は高くない。

847 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:43:14 ID:1opKzdwU

>>837
たぶんな。
道路整備財源特例法…交付金の支給根拠部分も失効してるのかよ。
条文作るときにもうちょっと考えろよな。時限部分は3条の特定財源確保だけでいいじゃねーか。

848 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:44:25 ID:M8Xsf23C

所詮、政治家としてはおきれいなレベル。
本人タレント志望ながら芽が出ず八戸に戻ったわけだし。

849 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:45:43 ID:41x/LpQh

ちょっと前のレスにもあったけど、東国原とかがまだ持てはやされてるのを見ると、メディアに煽られる人多そうで怖い…

850 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 22:46:04 ID:dRh5DEhL

自民はもう「美人コンテスト戦術」に頼らざるを得ないような状態になってるけ・・・
政党としては「危篤状態」だっちゃ。

851 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:46:09 ID:m/f8umYN

あの、あの晋三が、イケメン、だった、のだから、何を基準に書いてるのやら。＞マスメディア

852 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:48:51 ID:4ATp13Oy

安倍ちゃんはイケメンにみえないこともないような気がしていたころもあったよ。
ちなみに極東あたりじゃ中川酒がイケメンなんじゃないの。

853 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:49:06 ID:TUfJh/kj

辺真一のコリア・レポート　4月6日（日）

>米朝会談の後、１４日からは李明博大統領が訪米し、２０日までの間に
>ブッシュ大統領と首脳会談を行ないます。そして、１５日は北朝鮮にとっては
>一大国家慶事である金日成主席の誕生日です。２１日には訪米の帰途立ち寄る
>李明博大統領と福田総理との日韓首脳会談が予定されています。さらには
>状況次第では山崎拓自民党元副総裁を団長とする自民・公明・民主３党による
>訪朝も月内にあるかもしれません。４月は慌しくなりそうです。

http://www.krp1982.com/

ビビンバの会から派生した流れなんだろうか？

854 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:50:18 ID:1opKzdwU

アル中はイケメン…かなぁ。

855 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:51:43 ID:m/f8umYN

知性の欠片も漂わない晋三がイケメンかー。目医者行け。

856 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:52:03 ID:LK1eIUkY

腰は軽いが言動は腰砕け　「政界の色男」
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080403-01-0702.html

857 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/04/06(日) 22:52:16 ID:/tCROn7O

>>844
代表・姫井由美子
代表代行・植松恵美子
幹事長・森裕子

これはない

858 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 22:52:21 ID:wx9+2OgA

>>851
死にぞこないのブザマなパンダみたいな顔ですからね。
＞安倍晋三

859 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:53:43 ID:uBhp6I3e

藤川ゆりレベルだったら植松恵美子のほうが美人。

860 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:53:48 ID:uT1pIAGt

藤川ゆりネタに拘ってる人は、早川は平沢に勝つと思ってるのだろうか。
実際には植松とか舟山とか行田おっぱいといった、おばちゃんぐらいの歳の方が、
幅広く票を集めるのだと思うけど。

861 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:54:03 ID:1opKzdwU

>>857
ワロタｗ
あり得なさすぎｗ

862 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 22:55:27 ID:1opKzdwU

若い女性候補じゃ，中高年層の女性票はとれんだろね。

863 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:56:02 ID:Ltps4Cre

>>860
昨夏の大河原とかね。

864 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 22:56:55 ID:dRh5DEhL

>>857
民主がその布陣で選挙やったら、自民は正攻法で普通にやれば軽く３５０は獲れそうだっちゃ・・・

865 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:58:19 ID:RmrHq/KT

美人は局地戦にはまあそこそこ期待できますが。
やっぱり、メインターゲットはおばさん層な訳で。
田中真紀子は偉大なのですよ、その点に関しては。

866 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/04/06(日) 22:59:16 ID:/tCROn7O

女性に人気の出るのは大河原みたいに庶民感覚を前面に押し出すか
真紀子みたいにズバズバ言いたいことを代弁してくれるタイプだろうな

男に媚びる様に見えるタイプは論外
あと権力やキャリア志向も厳しいね

867 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:59:22 ID:m/f8umYN

さらに偉大なオバサンになりそうな、マダム寿司。おおこわっ。

868 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:59:55 ID:41x/LpQh

おたかさん復活！

869 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:00:21 ID:dlEOuaDp

>>680
おばちゃんといっても包容力のありそうなちょっと厚みが有って愛嬌の有るタイプの人で無いと。

870 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:00:22 ID:+OKA4V56

若年層はある程度取れるかも知れんが、元々投票率が引く層に媚びてもねぇ。
逆に投票率が高い中高年の女性を逃す結果となり、トータルでマイナスだ

871 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:00:52 ID:TUfJh/kj

有田芳生の『酔醒漫録』　統一教会の現状を書いた

>世間が知らないうちに「こんなことをしていたのか」と呆れることだろう。
>そこでも書いたが警察庁はオウム真理教の次に統一教会に捜査のメスを入れる予定だった。
>何があったのか。そこにも触れた。昨夏の挑戦がうまくいっていたならば、
>政治の場でも取り上げているはずの課題だ。

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2008/04/post_c280.html

何を書いたんだろう。ぜひともどこかで当選してもらいたいものだ。

872 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 23:01:35 ID:1opKzdwU

じゃあ，
代表　田中真紀子
代表代行　蓮舫
幹事長　森裕子

くらいでどうよ？ｗ

873 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:01:40 ID:m/f8umYN

みんなー、残念でしたね～。
次の総裁は、与謝野馨ちゃんでしたーーー。

874 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/04/06(日) 23:02:17 ID:/tCROn7O

>>864

自民党幹部「まてあわてるな。これは小沢の罠だ」

とかいって混乱しそうな危うさが自民党に見え隠れして困る

875 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:02:46 ID:dRh5DEhL

逆に、自民最悪の布陣

総裁　杉村太蔵
幹事長　丸川珠代
選対委員長　片山さつき

876 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:03:08 ID:RmrHq/KT

>>872
そんな背筋が寒くなる布陣はどうか…と。

877 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 23:04:02 ID:1opKzdwU

>>875
選対委員長が良すぎるな。
選対委員長は佐藤ゆかりだろ。

878 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:04:24 ID:dRh5DEhL

>>872
「凶器（狂気）の布陣」だっちゃ・・・

879 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 23:05:35 ID:XIPJNihG

参議院を中心に女性陣も充実の民主党だが、発酵もとい薄幸タイプの議員がいない

880 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:05:43 ID:dRh5DEhL

>>877
参議院選挙を歴史的敗北に導いたあの「菅さんではありませんか・・・・」を高く評価したっちゃ・・・

881 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:06:47 ID:+fbcmisu

与謝野君は現職首相落選の椿事を我が国にも齎すことが出来る男だ。

882 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:06:56 ID:h8vaBN6S

ポッポさんじゃなくて青木愛をスポークスマンにしてはどうか。

883 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:07:20 ID:/t9Hn87W

総裁　松岡
幹事長　赤城
選対委員長　安倍

884 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/04/06(日) 23:07:30 ID:/tCROn7O

＞「菅さんではありませんか・・・・」
安倍(´；ω；｀)ｳｯ…

885 ：コップ酒：2008/04/06(日) 23:07:37 ID:53a+Qhtl

BBC中継で聖火の奪い合いやってるぞｗ
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_7330000/newsid_7333000/7333062.stm?bw=nb&mp=wm&news=1&ms3=6&ms_javascript=false&bbcws=2

その時歴史が動いたみたいになってる

886 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 23:07:57 ID:1opKzdwU

>>880
なるほど，すっかり忘れてた。
まぁ，小泉もずいぶんよいしょしてるので党内で一定のポジションは築いている
ような気がするが。

887 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:08:09 ID:wx9+2OgA

まだぬるい

井脇ノブ子代表
川条志嘉幹事長
渡嘉敷奈緒美政調会長
田村耕太郎参院議員会長
くらいじゃないと。

888 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 23:09:10 ID:XIPJNihG

電波・メン○ヘル・キ○チガイなどなどの成分が足りない

889 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:09:16 ID:RmrHq/KT

>>887
なぜ、稲田朋美を入れてやらないんだ？

890 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:09:29 ID:dRh5DEhL

>>887
うわ。。。。そんなグロな布陣やめて・・・ｗ
一瞬吐き気がしたっちゃ・・・

891 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:11:21 ID:uT1pIAGt

>>888
伏せてない伏せてない

892 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:11:23 ID:CpZi8cax

>>808

高齢者医療とか福祉の解決策は割りと簡単で
資産持ちの人の負担は重く、資産ない人の負担は軽くすればよい。

例えば東京に土地持ってる人は無意味（あるいは本人の能力努力関係なく）に
億万長者なんだから、お国のためにたくさんお金を払っていただければよい。

収入も資産もほとんど無い老人から、医療や介護の金を取るのは
その人たちに死ねといってるようなもんだ・・・。

893 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:12:23 ID:+fbcmisu

神取忍参院国対委員長キタコレ！

894 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:13:02 ID:+OKA4V56

>>887
我が郷里の佐賀からは、相当なＫＹらしい今津素子女史を強力に推したい。
あと、アクの強いネタ議員だらけの隣県福岡からは西川京子女史も。

895 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2008/04/06(日) 23:13:49 ID:2HgAI/3M

楽しい書き込みが多いですな。愉快、爽快たまらんね。
酒も入ってきたことだし、∞の♀議員で手淫に走るか。
ペットはウエマツにしようかコウダクニコにしようか迷うなぁ...

896 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 23:14:32 ID:XIPJNihG

徳島市長選
投票率３８・７８％（－９・６３ポイント）
４１８６２　原秀樹
２６４０２　加藤真志
１１７３１　十枝修

897 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:14:32 ID:dRh5DEhL

>>894
うちのところからは、やまさ（ｒｙ・・・・・・

898 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 23:15:03 ID:1opKzdwU

対する民主党
代表　横峯良郎
代表代行　朝青龍
幹事長　姫井由美子
政調会長　大江康弘

んー，微妙だなぁ。

899 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/04/06(日) 23:16:07 ID:/tCROn7O

和子夫人も壊れる時があるのですね

まあ常時ぶっ壊れたコテもいますが

自分含めてですがね

900 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/04/06(日) 23:16:44 ID:XIPJNihG

>>896
これをみると、無理繰りしてやったら
自公：民主＝１０：６くらいがデフォなのかなと思う
都知事選もそうだったし

901 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/04/06(日) 23:16:46 ID:wx9+2OgA

和子夫人にレズ疑惑浮上

902 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:18:06 ID:dRh5DEhL

>>898
政調会長がなにげにアクセントになってるっちゃねｗ

903 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:18:11 ID:m/f8umYN

たった７５０万円の助成金でキャンキャン吠えてる稲田朋美ってタマ、嫌いだわな。

904 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 23:19:24 ID:1opKzdwU

>>900
浮動票の動向次第でしょ。
都知事選は浅野が電波過ぎた。

905 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:20:29 ID:h8vaBN6S

>>898
横峯と姫井は自民に誘われているみたいですから、
政調会長も大江なら、大自民党になっちゃいますよ。

906 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:20:38 ID:dlEOuaDp

名前：隠し味さん投稿日： 2008/04/04(金) 21:12:30 ID:j5zK3ijz
【社会】 “店からバターが消える…” 国の減産計画の失敗で生乳不足、「政府の無策が原因」と菓子店から怒りの声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206929679/

牛乳余りすぎ→生産減らせ→減らしすぎてバター足りないﾜﾗﾀｗ

何やってんだか。

907 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:21:04 ID:+OKA4V56

>>897
麻生総裁・鳩弟副総裁・山拓幹事長
古賀誠選対委員長・保利政調会長・久間総務会長

オール九州で一応組める。すぐに瓦解しそうだがw

908 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:21:43 ID:41x/LpQh

あ、わたくしの故郷からは東国原をはじめとして、古いところでは江藤隆美に米沢隆まで取り揃えてございます

909 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/04/06(日) 23:25:12 ID:/tCROn7O

>>906
農産物もそうだがいったん減産したものを元の基準には時間がかかるよ
数年単位で。一時的な対策としては生乳の輸入しかないんじゃないか

酪農家にとっては悪夢のシナリオだが

910 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:25:21 ID:dRh5DEhL

>>892
一般にはあまり知られてない話だっちゃけど、小泉政権のときに
相続税の最高税率を、７割から５割に引き下げてるっちゃ。
コイズミカイカクは、社会的に発言力の無い貧乏人を犠牲にして、社会的な発言力の高い金持ちを
優遇する政策だっちゃ。
なので、メディアでコイズミカイカクが評価されてるのはある意味当たり前だっちゃ。
彼ら自身が恩恵を受けてるっちゃからね。
なので、これと逆の政策をやったら、彼らは死に物狂いで抵抗するっちゃ。
メディアは、半年前に福田さんが「姥捨て山医療制度の保険料徴収の半年凍結」と「７０－７４の負担増の１年凍結」を
決めたら、一斉に「カイカクの後退」「カイカクを止めるな」ってバッシングしたっちゃ。

911 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/04/06(日) 23:26:08 ID:/tCROn7O

農産物もそうだがいったん減産したものを元の基準には時間がかかるよ

→農産物もそうだがいったん減産したものを元の基準に戻すのは時間がかかるよ

912 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:30:09 ID:m/f8umYN

>>911 しかし、ガソリン税率下げはすぐ戻る。

913 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:30:28 ID:uT1pIAGt

>>898
横峰とか大江とか木俣とかは普通にゴミだが、姫井はなんだかんだで大物だ。
自民地盤の小選挙区を勝ち上がってきたのは、フロックじゃない。
横峰はゴミだと分かってた上で擁立されたのだから、本人のせいだけでもないけど。

914 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:30:53 ID:4m527plf

>>875
橋下が当選するんだから、最悪の布陣とも言えないかも。

915 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:31:01 ID:B0wFltjx

>>908
つ　みずぽ

916 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:35:38 ID:41x/LpQh

みずぽﾀﾝ忘れてた…。宮崎イメージないなあ。
労働関係でもなかなかいいこと言ってるし児ポ法でもそうだし嫌いじゃないな。

917 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:36:43 ID:HQFLNjJY

>>910
個人的には、消費税率を上げるならまずはぜいたく品（サービス）を
２０％にすべきだと思うのだが、多分小泉チルドレン供は反対するだろう。
本当は共産党が言うべきことなのだが、そうなるとインボイス制導入に
なるから、民商を抱える共産党としては言いにくいんだろう。

918 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2008/04/06(日) 23:37:43 ID:2HgAI/3M

みずぽ宮崎2区ですよ。肉。

919 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:38:02 ID:+hhJnfOA

>>910
あれでも少し緩和されたんですかい。福田によって。
日本のメディアって、大本営発表時代とそんなに変わらないんですね。

920 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:38:47 ID:m/f8umYN

さてさてここまでの議論の結果、解散時期は洞爺湖サミット直後と決まった。
選挙準備よろ。

921 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:39:09 ID:+hhJnfOA

>>917
どうせチルドレンどもなんて、1年半もすればお空のお星様になって
消え去る存在なのにねｗ

922 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:40:09 ID:dRh5DEhL

>>919
結局、２発目、３発目の「爆弾」を仕込んだだけだっちゃ。
本気を見せるなら「無期限凍結」くらいブチまけないとダメだちゃね・・・

923 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:42:09 ID:+OKA4V56

>>916
みずぽは労働雇用関係"だけ"なら、日本の衆議院議員の中では
最も現状が見えている議員の一人だと思う。

というより、大多数の議員が見えないだけだろうが。

924 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:42:31 ID:+hhJnfOA

>>920
私は任期満了かその直前に3000点。
怖くて解散に踏み切れず、来年夏の帰省時を狙って選挙を行う。
シャッポは麻生あたりにすげ替えておく。

来年の1月頃までには選挙に負けた時を見越して、消費税増税等の悪法を
すべて3分の2を使って通しておく。

925 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:42:51 ID:m/f8umYN

>>922 財務省ポチの福田康夫にそんなんできるわけないわな。

926 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 23:43:09 ID:1opKzdwU

>>920
解散するならそれがベストだが，解散できるのかねぇ。

927 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:44:25 ID:BFlH1at0

>>926
サミット直後にも「支持率は今が底」と言ってるに決まってる。

928 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:45:00 ID:dRh5DEhL

>>923
労働雇用関係で、衆議院議員で最も支持されてるのは、たぶん共産党の志位さんだっちゃね。
キヤノンは、あの「伝説の質疑」を受けて派遣労働者の正規雇用に動いたっちゃ。
これこそ、まさに「政治家の仕事の結果」だっちゃ。

929 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:45:13 ID:pXSc8Plj

小沢が「選挙がありそうだ」と言ってるのは、実は今年の秋しかないというのはポイントなのかな。

他のは全部マスコミが適当に騒いでいただけだが。

930 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 23:45:24 ID:1opKzdwU

>>927
だよねぇ…orz

931 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:45:41 ID:m/f8umYN

>>926 財務省ポチの福田康夫だからそうならざるを得ず、財務省ポチだからできるわな。

932 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:45:48 ID:+hhJnfOA

3分の2がどーしても足かせになるんですよねえ。
例え選挙で勝ったところで3分の2は到底無理だから、民主に妥協しながらの政局運営になる。

それなら、任期満了ギリギリまで、もう支持率も民意も無視して好き勝手やったほうがいい、
という判断になる可能性も高いと思う。

933 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:45:53 ID:jkXr+kZO

内閣支持率：与野党反応「今が底」「解散か総辞職」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080407k0000m010086000c.html

934 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:47:31 ID:+hhJnfOA

今が底と思っているようではかなり認識が甘い。
後期高齢者抹殺制度の影響はこれから出てくると思われ。

935 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:47:55 ID:m/f8umYN

>>932 来年の通常国会には増税法案がかかるから、来年の解散はアリエナイわな。

936 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 23:49:13 ID:1opKzdwU

結局，解散はナシ？

937 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:49:14 ID:M8Xsf23C

>>887
最悪な布陣の中に大阪３人もはいっとるやないか！

938 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:49:34 ID:m/f8umYN

>>934 それは正しい見通しだわな。

939 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:50:18 ID:dRh5DEhL

>>934
うちも、選挙に与える影響は、ガソリンよりもそっちのほうがはるかに影響が大きいと思うっちゃ。
なんせ、自民の「鉄板支持層」を「無差別爆撃」する制度だっちゃからね・・・

940 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:50:27 ID:pXSc8Plj

>>936
自民党は、２０２３年の春くらいまで解散を延ばしたいと思ってるんじゃないかなあ。

941 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:50:49 ID:+hhJnfOA

>>935
別に、今年かけてもいいではないですか。
詩人の孫が、一刻も早く消費税どかーんと上げちまえ、と言っているように。

まあ、ご本人は、その場合の下野も覚悟してはいるようですが。

942 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:51:48 ID:h8vaBN6S

>>917
ぜいたく品課税。
昔の物品税ですね。

943 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:51:50 ID:dRh5DEhL

>>937
松浪ケンシロウを総務会長にすれば４人になるっちゃｗ

944 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:51:51 ID:m/f8umYN

財務省主計部門の別名、自民党選挙準備隊、だわな。

945 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/04/06(日) 23:52:03 ID:1opKzdwU

>>941
どうせ，健康問題で次の選挙出られないんじゃね？＜与謝野

946 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:52:04 ID:+hhJnfOA

>>940
それでは憲法無視の独裁国家ですがな・・・・・
まあ、いまでも独裁国家と考えてほとんど差し支えないですが。

947 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/04/06(日) 23:52:06 ID:wS1v55/Y

織り込み済みﾜﾛﾀw
世論に織り込み済みとかないから、株価じゃねーんだからw

948 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:54:46 ID:h8vaBN6S

明日の集中審議はテレビ中継するみたいですが

何か面白いことおきますかねえ。

949 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:54:50 ID:+OKA4V56

与謝野は財務省の方にしか向いていない政治家なので、
消費税上げる事による一層の内需の冷え込みに関しては全く頭にない。

950 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:54:59 ID:pXSc8Plj

ふめるか

951 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/04/06(日) 23:55:07 ID:caEopdG5

>>928
あれはほんとびっくりした。
どーせの多数派の数の論理だけでなくって
言論で政治が本当に動くもんなんだなって感動した。

952 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:56:26 ID:m/f8umYN

>>949 その時期まで国会議員をやっていられれば、だわな。

953 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:56:28 ID:pXSc8Plj

次。
第45回衆議院総選挙総合スレ185
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1207493752/l50

954 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/06(日) 23:57:42 ID:dRh5DEhL

>>951
政治の本質は、「数」じゃなく「質」だってことを見事に証明したっちゃね。

955 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:57:46 ID:pXSc8Plj

>>949
ということは、「一週間に総理がＴＶに写る審議は１回だけ」というルールはどうでもよくなったのか。

>>951
実効ある対応になったかどうかを見ないと。

956 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:57:51 ID:wmebyO09

与謝野は、暫定でしょ。対小沢用。
囲碁仲間だし。

957 ：ダニエルオルテガ：2008/04/06(日) 23:58:07 ID:WH9cleyg

次期総選挙で民主党が過半数をとれる可能性はまだまだ低い。
総選挙後の駆け引きのためにも問責決議提出には慎重であるべきだろう。

958 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:58:08 ID:47E1LuKE

>>917
インボイス制というのも
現行の領収書、請求書と変わらないと思われ。

959 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:58:11 ID:m/f8umYN

>>953 乙。

960 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:58:35 ID:uT1pIAGt

>>937
樽床落選中の今、大阪にマトモな政治家はいない。
周りの京都・奈良・兵庫あたりには、与野党限らず大物政治家多いのにね。
（和歌山は大阪レベルだけど）

961 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:58:37 ID:+OKA4V56

>>928
遡上にあげた民主枝野も誉めてやって欲しい。
証人喚問ちらつかせたから、御手洗も順法するようになった。

個人的にはマジの証人喚問やって欲しいがな。

962 ：無党派さん：2008/04/06(日) 23:59:59 ID:B0wFltjx

>>942
本当は石油製品全般にもインボイス制度導入が必要なんだけど。
インボイス制度導入＆物品税復活は賛成。

963 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:00:53 ID:m/f8umYN

お手洗い氏、経団連会長をクビにさせたいわな。

964 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:02:48 ID:o/tBdqXe

お手洗い氏の会社の株主は、日本人以外のほうが多いんだってね。

965 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:03:18 ID:nRRJuPuV

だから、インボイス制度って、現行の領収書、請求書と
変わらないはず。

966 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:03:22 ID:0k29Do06

>>960
ワシは次代を担う人材として大阪16の森山に期待しとるで。
比例で引っかかってくれんかな。

967 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:03:54 ID:+hhJnfOA

谷亮子、負けたのに五輪代表って・・・

968 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:04:10 ID:+DBFuDeA

物品税復活。

栄枯盛衰、時代の流れを感じます。

バブル期とは一時の幻だったのでしょうね。

969 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/07(月) 00:04:37 ID:dRh5DEhL

>>964
今の東京マーケットの取引の７割は外国人だっちゃ。
これもコイズミカイカクの成果だっちゃ。
おかげで、ＮＹマーケットのコピー市場に成り下がってるっちゃ。

970 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:06:24 ID:4ATp13Oy

空席が折り込み済の日銀総裁よりＮＹマーケットのくしゃみのほうが
よほど日本の株価に影響するのは周知の事実

つか尾辻タンは覚えたばかりの株価用語つかってみたかっただけちゃうんかと。

971 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/07(月) 00:06:37 ID:GpcCUKzT

>>967
おそらく「電通枠」だっちゃ。

972 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:07:50 ID:nRRJuPuV

小泉あるけれど、日銀のデフレターゲットも大きい。
小沢、自民、民主の白川選びは大失政。
失われた、15年が20年、30年に。

973 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:08:21 ID:x4tDzCHs

>>969
外資比率八割以上のソウル市場と何ら変わらない状態になった訳で。
竹中の「韓国見習え」ってのは一応は成果を上げた。
あとは非正規雇用の割合を韓国並みの５割オーバーに引き上げるだけだと、
手下の八代を筆頭に暗躍している真っ最中。

974 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:08:37 ID:o/tBdqXe

ということで、洞爺湖サミット直後の解散が、ここでの結論となったな。

975 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:09:20 ID:3isGb4yI

このまま小鼠カイカクで我が国が滅ぶのか、
それとも我が国が持ち直して、小泉の名が、蘇我入鹿や鳥居耀蔵や東条英機並みの悪人として
歴史教科書で教えられることになるのか。

後者であることを、強く、心から、願う。

976 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:10:24 ID:Gd7EmcVo

>>974
洞爺湖サミット直後の解散がベストってのは以前からの結論だけど、
その時点で解散できるかは不透明。

977 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:11:10 ID:3isGb4yI

>>971
ラムさんと同郷ですね。
谷の両親には相当ヤバい話があるようですが・・・
廃刊した「噂の真相」が少し取り上げていたような記憶が幽かにあります。

978 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:11:11 ID:+DBFuDeA

>>972
何でデフレターゲットになるの？
合議制の日銀では総裁が誰でも変わらない。
口先介入は総裁によって変わると思いますが。

979 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/07(月) 00:11:12 ID:GpcCUKzT

>>973
小泉時代におばさんたちに流行った「韓流ブーム」ってとも、そのための布石だったけね・・・・
安倍内閣になったとたんに、まるでそんなブームなかったかのように急速に冷めたっちゃけど・・・

980 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:11:33 ID:o/tBdqXe

聖火リレーで１５人拘束
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2008040601000562/1.htm

981 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:11:44 ID:x4tDzCHs

>>975
経済学の教科書には、竹中・宮内・奥田の名前が載るでしょう。

982 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:14:26 ID:3isGb4yI

>>981
日本が立ち直っていれば、その名はルイセンコや藤村新一並みの扱いで
載ることになるでしょうｗ

983 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:15:41 ID:x4tDzCHs

>>977
オヤジがヤーらしい。

九州の旧産炭地はヤーの巣窟ですよ。
筑豊北九州筑後が余りにも有名だが、長崎県北も穴場として知る人ぞ知る存在。

984 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:15:47 ID:nRRJuPuV

>>978
合議制というのは建前らしい。人選と、総裁主導。
デフレターゲットは、今まで日銀の政策からも明らか。

985 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:16:03 ID:o/tBdqXe

>>976 首相が解散と言えば解散になる。２００５年８月のとおり。
あとは財務省主計部門が細かい設営をするだけのこと。

986 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/07(月) 00:16:41 ID:GpcCUKzT

>>977
地元の人は結構知ってるっちゃ。
うちも、こっちに戻ってきて中学校時代の同級生からそのテの話を聞いたっちゃ。

987 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/04/07(月) 00:20:22 ID:arJI7WD8

>>983
小林旭も田岡組長の「お嬢（美空ひばり）がおまえと結婚したい」ゆうとるんやに断れなかったそうだけど
オリックスの谷も泣く泣くだったんかな？

988 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/07(月) 00:23:09 ID:GpcCUKzT

>>987
婚約発表のときの、亮子の満面の笑みと、谷選手の青くひきつった表情で察するっちゃよｗ

989 ：マジレス：2008/04/07(月) 00:24:48 ID:QeuKIXxJ

>>985
福田の場合には「総理の独り言でしょ」って党内からスルーされるかもしれん

990 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:25:54 ID:sUZv+SJV

そういえば、「谷を救う会」もあったな

991 ：ベティーノクラクシ：2008/04/07(月) 00:27:05 ID:qMAMIGRc

大阪や福岡出身の芸能人や運動選手はその手の話題に事欠きませんね。
政治家も含めて。

992 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/04/07(月) 00:27:45 ID:bI4Bxh0B

>>969
小泉とは、そんなに関係ないだろ。

993 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:27:47 ID:Gd7EmcVo

>>985
それ以前に首相が言えるかどうか。

994 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:28:27 ID:o/tBdqXe

そうだったのかー、巨人の谷選手は強チンされたんだー。

995 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/07(月) 00:29:22 ID:GpcCUKzT

>>922
０３年当時の小泉内閣まで遡ればわかるっちゃよ。

996 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:30:09 ID:dtAaFxml

１０００なら電通倒産

997 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/04/07(月) 00:30:11 ID:9ZxtDQIt

谷はアトランタ五輪のとき、競輪の十文字と噂になったな

998 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:30:15 ID:x4tDzCHs

>>991
福岡ではタモリだけは例外。
黒田藩家老の家だからな。

999 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/04/07(月) 00:30:34 ID:GpcCUKzT

あ、自爆ついでに埋めるっちゃｓ。
>>995は、>>992さんへのレスだっちゃ。

1000 ：無党派さん：2008/04/07(月) 00:31:06 ID:YypElOBO

1000なら石原死亡

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