第45回衆議院総選挙総合スレ168

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ167

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206001875/l50


テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ

これでいいのかな？

>>1
おつかれ！

ただ、前回重複したから、168→169じゃなかったかな。

次スレ立てる人は170でヨロ

更新截止??:3月22日17点22分
謝長廷 3345063
馬英九 4720368

浣腸がこっち来るのは珍しいな

24日(月)発売の週刊誌【週刊現代】4月5日号から
⇒怒りの大特集：経済大乱
●１ドル８０円不況、日経平均１万円割で大激変！サラリーマン家庭
(評者：真壁昭夫・信州大学教授、ＢＲＩＣｓ経済研究所・門倉貴史、ジャーナリスト・須田慎一郎、評論家・山崎　元、服部哲也)
●発覚スクープ：素人画家・武藤敏郎前副総裁が三越の個展で売り上げ５３０万円也
●チベット問題だけじゃない「チャイナリスク」が日本企業を襲(評者：ジャーナリスト・富坂　聰)
●米国発−家を失った２２０万＜サブプライム難民＞の最底辺生活
●いまこそ狙え＜逆転大化け＞銘柄１０
⇒本誌完全独走スクープ[第2弾]関西電力高浜原発「町長暗殺指令」／関電執行役員も暗殺計画の存在を認めた！
⇒「＜石原銀行＞とファミリー政治家の癒着」−融資先に都知事の秘書の名前(筆者：阿部　崇)
ttp://online.wgen.jp/

24日(月)発売の週刊誌【週刊ポスト】4月4日号から
⇒怒りの大特集：「孤独死首相」！「福田官邸崩壊」全ドキュメント−「安倍」より酷い！
⇒怒りの徹底追及：ガソリン税で政治家が票集め！全国３００小選挙区＜実弾＞バラ撒きリスト
ガソリン税の暫定税率維持に奔走する与党幹部たち。一応の理由として、地方の公共事業維持、国民生活の混乱回避を上げていますが、本当は＜ご当人＞たちの選挙のためのようです。
そんな道路特定財源のカラクリを徹底暴露。政府はやっぱり消費者のことなんて考えていない！？
⇒＜ハマコー＞が「道路特定財源」疑惑を突っ込まれ、テレ朝「たけしのＴＶタックル」収録中に大暴れ！
⇒ワイド特集：崖っぷち知事
●東京都・石原慎太郎「わが銀行」をめぐる絵画購入、料亭豪遊バトル
●大阪府・橋下徹「醜聞爆弾」炸裂で「夜の身体検査」が始まった
ttp://www.weeklypost.com/

24日(月)発売の週刊誌【AERA】3月31日号から
⇒福田首相「ファザコン解散」説−日銀総裁空席、ガソリン税期限切れで・・・
⇒連載：現代の肖像／NPO法人「もやい」事務局長・湯浅　誠−「反ワーキングプア」をつなぐパーカー姿の論客
ttp://www.aera-net.jp/

>>1乙であります。

有権者数約1730万人で投票率75％だから総投票数1295万票程度。
で、現在開票分が馬7194494・謝5061844。というわけで馬の当選確実。
http://2008pk.chinatimes.com/report/vote2008/index_02text.htm

>>9
もう「確実」を付ける必要もないんじゃ

>>10
でしたな。馬英九候補の当選です。

そろそろ暇なんで麻生内閣と執行部作っといたよ

首相　麻生太郎
幹事長　町村信孝　　　　幹事長代理　中馬弘毅
政調会長　丹羽雄哉　　　総務会長　鳩山邦夫
選対委員長　菅義偉　　　国対委員長　大島理森（再）

官房長官　中川昭一　　　　外務大臣　高村正彦（再）
財務大臣　川崎二郎　　　　総務大臣　増田寛也（再）
経産大臣　甘利明（再）　　　文科大臣　鈴木恒夫
厚労大臣　舛添要一（再）　　農水大臣　島村宜伸
国交大臣　深谷隆司　　　　法務大臣　鈴木政ニ
環境大臣　浜四津敏子　　　防衛大臣　三原朝彦
公安とか　萩山教嚴　　　　　金融とか　小野晋也
沖縄北方とか　坂本剛二　　少子化とか　小渕優子
経財　木村義雄
--------------------
町村と舛添はバカだけど前者は派閥的事情、後者はなぜか世論に人気があるということで起用
公明党はフルボッコポスト国交からいつの間にか逃げ出す
逢沢先生はまあ、適当に意味ありげなポストにつけとけばいいよ

国民党馬英九大勝利

日本の民主党議員は「マニュフェストを完璧にしようが若くて顔のいい奴には敵わない」ということを教訓にすべきだな

前頭さん担いだら負けるがなw
小選挙区のイケメン選なら負けないんでね？
橋龍の地盤を割れたのは、柚木が岳よりイケメンだったからじゃ

>>12
第三次KY内閣だな。

>>9は国民党の発表？選管の資料はこちら中段の「全国投票数」のようだ。
まあこちらでも馬の当選になっているようだけど。

http://udn.com/NEWS/main.html
馬6937672票
謝4927473票

>>12
町村なんか入れるわけ無いだろｗ
派閥的配慮ならまだ中川秀直のが分かる（こっちも絶対無いけど）。
公明党が環境大臣なんかで連立に残るとは思えない。
下手したら次は総務か経済産業当たり狙ってくるぞあいつらは。
後、矢野哲朗も入れないとなｗ　ついでに鈴木恒夫は次引退だから
入れるかな？後、舛添も無いだろ。

やるなら、幹事長・菅、選対委員長を選対総局長に格下げで誰か適当なやつを
置くべき。

てか議会の四分の三握ってる国民党の候補が勝たないとマズイだろｗ

>>12
ああ、後、中川昭一が内閣官房長官は絶対無いだろ。
選挙がいつあるかわからないのに官邸に縛られて、下手したら
落選だぞ。

>>12 町村もヤバイぞ

暫定税率分離の案 賛成検討も
自民党の山崎前副総裁は福岡市内で記者団に対し、税制関連法案が年度内に成立しなければ、ガソリン税だけで
なくほかの税制に与える影響も大きいとして、混乱を避けるため、ガソリン税などの暫定税率の問題を切り離し、民主
党案に賛成することも検討すべきだという考えを示しました。

政府の税制関連法案には、ガソリン税などの暫定税率の維持のほか、土地を購入した際にかかる登録免許税などの
優遇措置も盛り込まれており、法案が成立しなければこれらの特別措置も期限切れとなります。これについて、自民党
の山崎前副総裁は記者団に対し、「ガソリン税などをめぐる与野党の話し合いがつかないまま４月に突入すれば、全体
を巻き添えにする。民主党案をそのまま採決してしまう手もある」と述べ、混乱を避けるため、政府案からガソリン税など
の暫定税率を維持する部分を分離した民主党案に賛成することも検討すべきだという考えを示しました。

また、山崎氏は今後の政局について、「７月の北海道洞爺湖サミットまでは政治の安定が必要だが、秋には政局の転換
を図るべきだ」と述べ、ことし秋ごろに衆議院の解散・総選挙を行うべきだという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/22/d20080322000085.html

>>12
環境大臣だったらもう一つポストを要求しそう
法務か文科だな

>>1
マジレス乙です。

>>19
酒臭い記者会見や嫌だ。

>>22
法務はさすがにとらせないだろ。
農林を押し付ければいいんじゃねｗ

鈴木恒夫って引退だっけ？麻生派の入閣適齢期の誰かということで入れただけだから
あと現職官房長官で落選なら何やっても落選だよ

【政治家の隠れ家はここだ】ビビンバの裏に隠された政界再編の思惑
コリアン系の飲食店がひしめく赤坂。その中でも、４０年以上も前から店を構える韓国料理の名店である。国会議事堂
からも近く、当然、政治家の利用も多い。
韓国の李明博・新大統領の就任直前の２月１０、１１日に韓国を訪問した自民党の加藤紘一元幹事長ら超党派訪韓団
のメンバーが「反省会」と称してこの店に集まったのは、２月２０日夜のことだ。メンバーは加藤氏のほか、自民党の山崎
拓元副総裁、民主党の仙谷由人元政調会長、枝野幸男元政調会長、公明党の東順治前国対委員長、社民党の辻元
清美元政審会長ら。

このメンバー構成の裏には、政界再編に絡む加藤氏の思惑があると言われている。
仙谷、枝野両氏は民主党内では、小沢一郎代表と距離を置く論客として知られている。加藤氏ら自民党内のリベラル派
としては、今のうちから仙谷氏らと訪韓をきっかけに気脈を通じておくことで、政界再編時に連携する狙いがあるという観
測が政界で流れている。ただ、枝野氏は韓国・ソウルでは、「加藤さんや山崎さんは自民党を割る気持ちはあるんです
か」と、連携には懐疑的だったが…。

この集まりは自称「ビビンバの会」というらしい。ビビンバはごはんと、その上に載せたナムル（韓国風の野菜のあえ物）
などを混ぜて食べるが、「私たちはごちゃまぜの会なので、『ビビンバの会』を名乗ろう」と、ソウルで言ったのは加藤氏
だそうだ。さらに、韓国滞在中は日程が窮屈だったために、本場の韓国料理をほとんど味わえなかったそうで、帰国して
から思いっきり韓国料理を食べようということになり、この日の夕食会が開かれたという。

こういう経緯もあって、食事の最後にビビンバを食べて、この日はお開き。政界再編への思惑があるのかないのか、
加藤氏の提案により、このメンバーで今後も韓国情勢に関する勉強会を開いていくことになった。

ところで、かつて小泉純一郎元首相と「ＹＫＫ」トリオを組んで盟友関係にあった加藤、山崎両氏と、小泉氏を「総理、
総理！」と大声で呼びかけて追及した辻元氏が呉越同舟で同じテーブルを囲んだというのも、政治の世界のあやを
感じさせる。かつて、小泉氏は「（政界は）昨日の敵は今日の友。今日の友は明日の敵」と言ったが、まさにその言葉
を地で行くような組み合わせだ。ちなみに、韓国からの帰国時に、羽田空港で加藤、辻元両氏が同じ車に乗り込む
様子が週刊誌のグラビアを飾ったが、一龍での夕食会では、その週刊誌を皆で回し読みするなど、なかなか和気藹々
（あいあい）とした雰囲気だったそうだ。

同じ赤坂には一龍の別館もあり、こちらは牛骨や牛肉をじっくり煮込んだスープ「雪濃湯」（ソルロンタン）で有名だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080322/stt0803221912007-n1.htm

鳩山幹事長「修正協議、現状では困難」
自民・公明の与党が示した道路特定財源の修正に関する基本的考え方について、民主党の鳩山幹事長はＴＢＳの
番組で「一般財源化を先送りする内容だ」と批判し、現状では協議に応じるのは難しいという認識を示しました。

「（与党の修正の考え方は）秋の税制改革の本格的な議論まで先送りする話。『今、ここでやる』と言ってもらえない
と信頼できない」（民主党　鳩山由紀夫 幹事長）

鳩山幹事長はこのように、与党側との修正協議に応じるのは現状では難しいという認識を示しました。そのうえで、
鳩山氏は協議入りの条件の１つとして、福田総理が国会答弁で一般財源化の時期を明言することを挙げました。

「（４月８日、９日は）できるだけ空席でない方が望ましい」（自民党　伊吹文明 幹事長）

一方、日銀総裁人事について、自民党の伊吹幹事長は「福田総理には、空白を生じないよう考えたほうがいいと申し
上げている」と述べ、４月８日からの日銀金融政策決定会合までに次期総裁を決めたい考えを示しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3810154.html

前スレ>>628
自民下野に伴う民主自民化論ですね。
願望でいうとそれは実現しないでほしいですね。
そうならない方法はないでしょうかね。

政権取ったら，ある程度はしゃーないよ。

年度内成立の方針確認　税制法案で首相、町村氏
福田康夫首相は２２日午後、町村信孝官房長官と公邸で会い、揮発油税の暫定税率維持を盛り込んだ税制改正法案
について、野党側に国会審議への協力を求めながら年度内成立を目指す方針を確認した。首相は町村氏に対し
「１週間全力で頑張る」と述べた。

与党から呼び掛けている与野党修正協議について、民主党が２４日にも拒否を正式決定した場合の対応も意見交換
したとみられる。

空席となっている日銀総裁の人事に関しても、今後の民主党の出方など情勢を分析。首相は「できるだけ早く決めたい。
なるべく空席は短い方がよい」と人選を急ぐ考えを表明する一方、「右から左へとはいかない」と述べ、難航する見通しを
示した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008032201000573.html

日銀総裁人事でヘタうった2人が何話してもしょうがなかろう

暫定税率：石油業界が給油所での混乱懸念　３月期限切れ
ガソリン税など道路特定財源の税率を上乗せしている暫定税率の期限が３月末に迫り、ガソリンなどの値下げが現実
味を帯びてきた。石油業界は全国の給油所でさまざまな混乱が起きかねないと頭を痛めている。
まず予想されるのは３月の買い控えと４月以降の反動需要の急増。暫定税率が切れるとガソリン価格は１リットル当た
り２５円下がるからだ。
国内の登録車６７００万台が４月初めに一斉に３０リットル給油した場合、必要なガソリンの量は通常の１２倍の２００万
キロリットル。その場合は「長蛇の列ができ、売り切れが発生する。供給できるか自信がない」（渡文明・石油連盟会長）
という。業界関係者によると、すでに一部地域では値下がりを見越した少量給油が目立ち始めているという。

ガソリン税は製油所出荷時点で税金がかかる「蔵出し税」。給油所が３月末までに仕入れたガソリンには暫定税率がか
かっており、小売価格が４月１日に自動的に下がるわけではない。だが、４月から一気に値下げを期待する消費者との
間で、思わぬ混乱を招きかねない。説明を求められる店側の負担は大きい。

一方、在庫の小売価格を損失覚悟で４月１日から値下げすれば、給油所の経営への影響が心配される。体力に勝る
大手が一部でも値下げに踏み切れば値下げ競争が過熱し、中小零細業者に深刻な打撃を与えかねない。
給油所の業界団体「全国石油商業組合連合会」は期限切れとなった場合に混乱を避けるため、「４月以降に販売する
ガソリンにも当面は暫定税率が含まれ、直ちに安くは売れないこともある」と説明するポスターを作製し、必要な給油所
に配る予定。また、３月までに高く仕入れて４月以降に安く販売した場合には資金が不足しかねないため、元売り業界
の石油連盟に対し緊急措置としてガソリン税相当分の支払いを２カ月間猶予するよう求めている。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080323k0000m020034000c.html

>>1が見えない

自民党定期大会・衆院選で勝利を
自民党県連の定期大会が開かれ次の衆院選に向けて勝利を目指すことを確認しました。きょうの大会には各支部など
からおよそ400人が出席。菊池勲県連会長は「県民の幸せのために命を張って勝負をかけていきたい」と次の衆院選に
向けて決意を述べました。
そして、「党存亡の危機にある中支持層の拡大を図り次なる政治決戦に勝利する」との運動方針が承認されました。
その一方で自民党県連では衆院一区と四区の候補予定者が決まらずきょうの大会でも候補予定者は示されません
でした。
http://news.ibc.co.jp/item_7966.html

>>31
問題山積なのに（だから，衆院で強行採決せざるを得なかったわけだが），あと１週間で
どうやって，少数与党の参院を通そうというのか？官邸は大丈夫か？

安倍前首相がカンボジア訪問
安倍晋三前首相が２０日、昨年９月の首相退陣後初の外遊でカンボジア入りし、２１日、シハモニ国王やフン・セン首相
と会談した。

「ねじれ国会」の原因となった参院選惨敗から約８カ月。「活動再開は早すぎる」（閣僚経験者）と自民党内などからも
批判の声が上がるが、安倍氏は記者団に「そういう批判や意見があるのは当然。真摯（しんし）に受け止めながら、
首相の経験を生かして議員としての責任を果たしていきたい」と述べた。

フン・セン首相との会談冒頭では「よく来てくださった」との歓迎に対し、安倍氏は「首相としてではないですが」とにこや
かに応答した。

安倍氏は同日、自らが会長を務め、自民党議員でつくる「アジアの子供たちに学校を作る会」の支援で同国中部コンポ
ンチュナン州に建設された小学校の贈呈式に出席した。

２２日には世界遺産のアンコールワット遺跡群で日本の協力で進む遺跡修復の現場を視察し、２３日に帰国する。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080322-338472.html

>>31
政権を取ったら，ある程度の横暴、憲法無視はしゃーのうございますよ。

年金の第三者委員会に暴力団関係者がいるのかよ

>>37
一応，建前的に憲法無視は困るわけだが。

民主大阪府連もこの調子で対決してもらいたい。
東京の二の舞はご免だ。
石原に付和雷同したせいで今の惨状があるんだからな。

橋下知事「ノーサイドと思わぬ」民主府議の和解発言拒否
http://www.asahi.com/politics/update/0321/OSK200803210092.html

　大阪府の橋下徹知事と府知事選で対立候補を擁立した民主党府議団の対決構図がより鮮明になってきた。

護憲派の議員を増やすしかない
横路には期待している

憲法堅持の取り決めをした上で、社民党が合流するのが本当は理想なんだけど
枝野とかウヨ議員とかザクザクいるし現実的でない

>>41
別に改憲するのは良いけど，憲法のあからさまな無視とか，潜脱はまずい。
といっても，憲法変える必要はあまり感じないけど。せいぜい，自衛隊を軍隊として
ちゃんと認めてやるくらいだろ。

「ねんきん特別便」　回答者への再確認作業が都道府県で大きな開き
社保庁は宙に浮いた年金記録５０００万件の照合の結果、記録訂正に結び付きそうな人に特別便を送付しているが、
回答者のうち約７割が「訂正なし」としている。このため、１月２５日から電話や個別訪問による照会作業を始めた。

都道府県別に処理状況を調べたところ、大阪が４０８５件処理を終えたのに対し、和歌山は「１８５分の１」の２２件に
とどまった。多い順に神奈川２１０７件、千葉１９６９件。少なかったのは徳島３０件、高知３２件。

人口規模や対象者総数に差があるため、単純比較はできないが、処理件数の多い上位１０都道府県では、社会保険
事務所１カ所あたりの担当職員数が平均２・１人で、全国平均の１・１人の倍だった
社保庁は「遅れているところは、職員が少ないという事情もあり、きちんと人を割いて作業が行われていない」と分析。
３月中に社保事務所ごとの実施計画を作成し、臨時職員の採用などで担当者を１人以上増員し、今夏をめどに入念
照会を終える予定だ。

ただ、現在、社保庁が対象としているのは、５０００万件と基礎年金番号の記録に期間重複がなく、かつ同姓同名がい
ないケースのみ。対象外となっている人でも記録訂正に結びつく可能性が高いことから、民主党などからは「『訂正なし』
との回答者全員に再確認作業をすべきだ」（民主党中堅）との要求も出ている。

対象を拡大すれば、今回の人員増計画では対応できないことから、作業完了時期が今夏から大幅にずれ込む可能性
もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080322/stt0803221803006-n1.htm

自衛隊を軍隊と認めてなんかいいことがありますか？
防衛省に昇格させたところで、別になにもないし、大臣が次々にクビになって次官が逮捕されただけやんけ

>>42
まあ左翼には私のように改憲は憲法の僭脱に他ならないと思っている狂信者もいますので。

「法治国家」という概念がない人が多いよな

おざーの「日本は厳密な二院制を取っている」という発言も法治国家論としては全く正しい
それを「政策決定がおくれる」だのなんだのいうのは完全な的外れ
二院制というのはそもそも「ねじれ」を想定した制度なのだから

自分が望ましいと思う政治形態と、今現在法律（憲法）がどうなっているか
の区別がついてない人が多すぎ。

>>44
国際社会において日本が先進国たるにふさわしい貢献を行うことができるのですよ。
いわゆる目に見えない国益ですよ。今スーダン派遣が調整中とかで。

租税特措法改正案民主対案に賛成も〜山崎氏
また、与党側が「参議院で民主党案が可決された場合は、政府案が否決されたと見なす」と発言していることについて
は「それを言い続けると民主党は採決しない」と述べ、言及することは避けるべきだとの考えを強調した。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080322035&n_url=105649

>>46
＞二院制というのはそもそも「ねじれ」を想定した制度なのだから

制度によって不利益をこうむっている側が制度に不満をブーたれるのは
まあ普通のことですよ。自民は参院が野党にとられたので
今までのようにいかないから不満だと、だからねじれとか単語を作って煽ったり
日銀法をいじろうとしたりするのです。
制度というのはそういう現状に不満を持つ側と利益を得ている側の力のゲームですからいたし方ありません。

>>44
統治行為論で逃げてるけど，違憲状態っていっても過言じゃないからな。
さりとて，自衛隊が不要とはいえない。
というわけで，憲法で正式に認めてやろう，という話だ。

民主党は河野洋平の言質を取るまで動く必要はない

＞国際社会において日本が先進国たるにふさわしい貢献
→アメリカの従属国としてアメリカにとって都合のよい国際社会
つくりのための奉仕活動を

正しく言わないと、みんな誤解しちゃうじゃん

目に見えないものは正しく存在しないものでそjk
自己満足と感謝決議wとやらにいくらつぎこむんすかねえ
高負担低福祉をゴリ押しされかねない借金国家の分際で

改憲だって時間と金のムダなんでないの
実利なんかないのに

>>50
現実にあわないから憲法かえちまえ論は乱暴っすよ
不都合なければごまかしながら進めばいいんでないの
法的に気持ちわるいからだけで、巨額を投じてまで改正する価値ないんでね

>>50

アミテージレポートなどを分析した共産党の安全保障政策委員
がずいぶん前から９条改憲＝アメリカの政界戦略下での軍事行動開始
と看破してるじゃん
それにしても、社民党も護憲、護憲言ってないで、共産党くらいに
安全保障戦略を練ったいいのに

>>54
ん？
国家として軍隊が必要なら，国家のあり方（＝憲法）を変えるのは当然じゃないか？

2007年の一人当たりGDPを現在のレート（3月18日時点）に換算してみた(USD、左は順位)

世界第*1位Luxembourg　　　　　　　　118743.2704
世界第*2位Norway　　　　　　　　　　92751.7813
世界第*3位Qatar　　　　　　　　　　　　70825.03258
世界第*8位Sweden　　　　　　　　　　54118.09177
世界第*9位Netherlands　　　　　　　　52739.17295
世界第12位Australia　　　　　　　　　48559.33795
世界第14位France　　　　　　　　　　47343.89009
世界第15位Canada　　　　　　　　　　47234.1115
世界第16位Germany　　　　　　　　　46030.04364　（人口減少国家）
世界第17位United Kingdom　　　　　45963.43067
世界第18位United States　　　　　　45593.854
世界第20位Italy　　　　　　　　　　　　41080.06615
世界第21位Japan　　　　　　　　　　 40268.60777　（人口減少国家）
世界第22位Singapore　　　　　　　　37584.09614
世界第23位Greece　　　　　　　　　　37160.83461

円高でも日本の順位はｗｗｗ

炎の川氏はそういう立場ですか。なるほど分かりました。

憲法があっても自衛隊は存在してるし、とりつぶされませんが？
どんな目的で変えるんすか？

>>48
罠の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしますね
出しなおして衆院から採決してもらいましょう

>>56
今でさえ防衛省は体たらくなのに、憲法で認めるなんてとんでもない話。
防衛庁に戻して、実質は軍隊、形式は災害救助隊でいいのです。

>>58
建前を大切にしようやという立場ね。
改憲規定がある以上，何が何でも改憲はダメだという議論には乗れない。
ただし，人権規定については手を入れる必要はこれっぽっちもないと思うけどね。

>>61
全然関係ないが「体たらく」には「ありさま」くらいの意味しかないのでよろしく。
せめて，「この」とか「あの」とかつけてくれ。

9条を改憲したら困るのはいわゆる「改憲派」のほうかもしれんね

9条を改正してなおかつインド洋に自衛隊を派遣する
「合理的な案」を彼らがもっているならともかく。

以前「僭称内閣」の「僭」を「潜」と間違っていただろwwなど泥仕合になりかねないので
言葉の誤用についてあげつらうのはお互いやめましょう。

自衛隊も政府もあんななのに改憲とか絶対信用できないんですがね
護憲マンセー！

>>65
それは，変換ミスだろ。「潜称」なんてコトバはないからな。

自主憲法制定と言いつつ、お釈迦様米国の手の平に踊る孫悟空日本。

>>68
まぁ，パペットだからね。

>>63
防衛省昇格を果たした守屋は「王様」になってやりたい放題、
イージス艦事故での隠匿主義、一休さんのとんちのような石破の答弁など。

警察や消防と同格で十分。

そういえば、日銀総裁関連のニュースかメディアからぱったり消えたっちゃけど、どういうことけ？
メディアは散々「総裁が空席になれば大変なことになる」「日本経済に大混乱が起こる」って
言ってなかったけね・・・・
だったら、今頃は「大変だ」ってな感じで大騒ぎになってもおかしくないっちゃけど・・・・
やっぱりデマけ？

>>71
インド洋もそうだけど、日本のマスコミは過ぎたことをねちねちやるのはよほどのことでしかしない・・

>>71
福田が第3の候補を出してきたり、市場が荒れてきたり、
4月のＧ7とかになったらまた騒ぎ出すさ。

早速、日銀で情報漏洩。政府の草の仕業？

>>70
別に，警察や消防と同格でも良いが，統治行為論で逃げてる違憲状態は
どうするのよ？という話なんだが。
具体的にいえば，9条2項削除で良いと思う。

ゲンダイが石破たった50万？返納！みたいな記事だしてたな
裏金問題も相変わらずゼロ回答だし、クビになればいいのに

>>71
どうでしょうね。
副総裁が決まったのでもういいやと思ったのか
不安商法に引っかからなかったので今度は別のニュースで関心をそらす煙幕に出たのか、
急に出たりやんだりしますね。

>>75
形式と実質の多少の遊びはあってもいいのです。

法治主義の元祖、現代の法律の元祖、古代ローマ帝国の皇帝みたいなもんで。

ラムも前に指摘してるとおり，政府与党から出てくる「大変なことになる」は「オオカミがきたぞ」
と何ら変わりないからね。

パックインジャーナルより思いやり予算の使われ先

・ハンバーガーショップ店員人件費
・ゴルフ場キャディー人件費
・ボーリング場支配人人件費
・バーテンダー人件費
・エアロビクスインストラクター人件費
・教会建設費

教会については、政教分離の観点から問題と指摘。「靖国の玉ぐし料でさえ、議論になるのに・・・」と二木。
ゴルフ場に関しては日本の警察、自衛隊関係者が接待されている模様。二木も誘われたことで発覚

ダウ暴落と円高騰が続かなければ、市場に混乱なんて起きるもんか

>>55
アタマ使ってる護憲派は辻元と秋葉くらいだと枝野がゆってた

改憲も軍隊の保持も良いけれど
今の政府の元では絶対に嫌って層は多いと思う。

自分達の思い通りにならないと、平気で法を強引に解釈したり
変えたりするような連中に軍隊なんか運用させたらどうなるか
目に見えてるし、改憲なんて危なくって。

>>71
もう年度内に決まらないのは確定なので、まだ希望のある道路特定財源に
マスコミの人員を裂いてもらいました

>>79
政治におけるリスクってのはそんなものですよ。
発生する可能性は低くても、それに対処しておくこと。
発生しなかったらよかったね、でオッケー。

自衛隊の存在理由もそんなものだ。

>>60
政府があらためて衆院に法案を提出しなおせばいいだけだわな

与党が「日銀総裁決定は4月上旬」なんて言っているし

実は次回の日銀政策委員会は4月8日にならないと行われないので
それまでは総裁はいようがいまいがほとんど関係ないのである

その証拠に与党の方から、日銀総裁人事は4月上旬まで延期、などと言い出した。
いつもの狼少年作戦である。「狼が来るぞー」っといっておいて
「狼は来なかったね」と自己否定する

個人的には認めた上で，がんじがらめにしろ派なんだけどね。
まぁ，いいや。自衛隊な話はこの辺で。

「キャンプ座間は最高」ｂｙジャンキン寿司

自己防衛隊を卒業してくれないと論ずるだけムダだよ

ガソリン税のほかに、様々な法案がストップしているわけだが、
自民は民主の道路特定財源制度改革関連３法案を呑むんだろうか?

じゃないと、様々なところで混乱が起こるのだけど。
どうするんでしょうかね?

>>80
うちも今ちょうど見てるとこだっちゃ。
「教会建設に使ってる」ってのには「唖然」としたっちゃ・・・・・
これって、憲法２０条、８９条に抵触ないけ？
もっとも、「宗教団体に対して支出してるわけじゃないから合憲だ」って役人の見解も紹介してた
っちゃけど・・・・・

あそこは物静かだし、駅からも近いからなー。＜座間

近くの米軍住宅なんかもいい感じだ、
まぁあのあたりで一番静に過ごせそうなのは補給廠だけど。

>>88
それが普通なんだよ。
どんな国でも、実効能力を持った集団の掌握ってのは
一番頭を悩ますところなんだから。
これを疎かにすると軍事クーデターだの
そこまで逝かなくても軍部の発言力が大きくなり過ぎて
民主主義が死ぬなんて事は十分起こりうる。

自民党のバカ連中はこの辺を分かっていない。
自称、保守であり右の方の方達の筈だが
恐ろしく平和ボケした右翼なんだよ、彼らは。
本当に自分達が軍隊を運用したいなら、
彼らこそが自衛隊に厳しくなければならないのだが。

協議応じず/鳩山、再可決なら問責/山岡＠NHKニュース

あら、民主のニュースだけ？　ｗ

暫定税率：衆院議長が調整へ…与野党の隔たり大きく
今国会の焦点となっている揮発油（ガソリン）税の暫定税率維持を盛り込んだ租税特別措置法改正案の扱いを巡り、
河野洋平衆院議長は２４日、民主党など野党４党の幹事長を呼び、調整に入る。与党は修正協議での決着を目指す
が、暫定税率廃止を唱える民主党との隔たりは大きく、拒否される公算が大きい。河野氏と江田五月参院議長の再
あっせんによる年度内採決に期待をつなぐが、成否は微妙な情勢だ。

福田康夫首相は２２日、首相公邸で町村信孝官房長官と約１時間半会談し、「年度内成立に向けて全力で頑張ろう」
と確認した。しかし、首相の指示で与党がまとめた道路特定財源に関する修正案で、野党との合意を探るのは困難な
情勢だ。

民主党の鳩山由紀夫幹事長は２２日夜、栃木県真岡市の会合であいさつし、与党の修正案について「一般財源化は
秋以降に先送りで、暫定税率の話はなく、ゼロ回答だ。民主党が乗れるはずもない」と述べ、協議には応じない考え
を示した。

これに対し、与党は「年度内に一定の結論を得る」とした１月末の衆参両院議長あっせんの有効性を強調。自民党の
伊吹文明幹事長は２１日、河野氏に会い、あっせんの効力を再確認するよう求め、河野氏は同日、江田氏を参院議長
公邸に訪ね、協力を要請。

だが野党は、与党が２月２９日に０８年度予算案と租特法改正案の衆院採決に踏み切ったことで「議長あっせんは
ほごになった」（鳩山氏）と主張しており、平行線のままだ。

自民党の山崎拓前副総裁は２２日、福岡市内で記者団に対し、「（野党と）話し合いがつかなければ、そのまま４月に
突入し、（ガソリン価格だけでなく経済）全体を巻き添えにする。民主党案をそのまま採決する手もある」と述べ、政府案
からガソリン税の暫定税率に関する部分を切り離した民主党案に賛成する「丸のみ」も検討すべきだという考えを示し
た。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080323k0000m010069000c.html

胡錦濤とかむちゃくちゃ苦労してるもんな
逆にアメリカはアホな国防長官戴いてむちゃくちゃ苦労してたが

赤旗にも出てたっけ。
「こん虫学職　2人」というのが気になる。

米軍に思いやり 宴会係・バーテン・ゴルフ場… 日本が人件費１４６３億円 予算案
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-17/2008031701_01_0.html

パックインより「4月パニック」の真実

4月末にガソリン再値上げをすることによる「福田の野郎、また値上げしやがってバカヤロー」という民意の反乱のこと
を「4月パニック」と言う

>>92
財務省が思いやり予算をやめたがってて、メディアに「ニュースで問題点を取り上げてください」と必死に陳情
しているというのは笑った

７５歳の年寄りが主治医以外行けなくなるのは何パニック？

>>100
それを、「外務省」が押さえ込んでるってのもね・・・
それが事実なら、まさに「外務省」ならぬ「害務省」だっちゃ。

>>98
なんか、「諸外国にこんな毒をもった虫がいますよ」と指南する人を日本の税金で雇ってるそうです

そんなの「知るかボケ」という感じだな・・・・・
デタラメすぐる

>>100
本当なんですかね、だとしたら財務省TUEEEE

>>101
メディカル・パニック、略してメディパニ。といっても老人世代と中年世代の両方に通用する名前をつけたいので
この名前は無理でしょうね。

>>105
言われた本人がそう証言してるから間違いなかろう

昆虫職っていい仕事だな

だいたい近頃の内科の町医者は不勉強なの多すぎ
聴診器も使いこなせないのがゴロゴロいる
あいつらに任せきってたら「風邪」のまま死んでしまう

ヤフーで政党の今って番組を見ていたら
アコムとか車のラクティスとかに混じって労働契約法のCMがあったんですよ。
周知しないとやばいってことかなと思いました。

鳩山幹事長 修正協議に応じず
民主党の鳩山幹事長は栃木県真岡市で講演し、与党側が示した税制関連法案に関する修正案の骨子について、
民主党が求めるガソリン税などの暫定税率の廃止が盛り込まれていないとして、与党側が求める修正協議には
応じられないという考えを示しました。

自民・公明両党は、ガソリン税などの暫定税率を維持する税制関連法案を年度内に成立させるため、道路特定財源
を税制の抜本改革の際に一般財源化に向けて見直すなどとした修正の骨子案を２１日に野党側に示し、速やかに
協議に入りたいと申し入れました。これについて、民主党の鳩山幹事長は講演で、「一般財源化は秋以降に先送りす
るということで、ガソリン税などの暫定税率の話も盛り込まれていない。まるでゼロ回答だ。こんな修正案に乗れるは
ずもない。われわれは一般財源化と来月からの暫定税率の廃止を実現する」と述べ、与党側が求める修正協議には
応じられないという考えを示しました。

また、同じ会合で、山岡国会対策委員長は「われわれはガソリン代の値下げを実現する。政府・与党が４月以降、
衆議院で税制関連法案を再可決し、ガソリン代を再び上げてきたら、参議院に福田総理大臣に対する問責決議案を
提出し、不退転の決意で衆議院の解散に追い込む」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/22/d20080322000126.html

しかし、山岡は頻繁にパーティーを開いてるな

マスゴミは、財務省日銀の犬

>>12
どー考えても町村に幹事長が勤まる能力なんか無いんだが
森元からのお目付け役となるとどーしても町村になってしまうな
シャブ直先生は味噌つけたばっかりだし
耐震不況の真っ只中ではハム介とか論外だし

>>112
もう，幹事長はサンドバックでいいよ。

幹事長は熊のぬいぐるみでいいよ

地方公務員半減法案をつくってください！！

>>112
極論からいえば、今の自民党なら幹事長はタイゾー君でも務まるっちゃよｗ
幹事長の「最強の権能」である「選挙指揮権」は「選対本部長」に移ってるっちゃし・・・・

伊吹よりは町村のほうがマシじゃね？ｗ

マシ　というより　不毛の選択。

>>116
表と裏を混ぜちゃいけないよ。
政府と自民は分けないと、官房が公明になったら誰にマイクを向ける？

チベット支援緊急デモ
３月２３日
１３３０〜
靫公園西側噴水前（四ツ橋線本町下車２００ｍ）１４００〜
抗議集会
靫公園→中国領事館→
本町→御堂筋南下→難波→千日前筋解散１６３０
チベット民族が立ち上がりました。
かつて日本人が困った時支援を忘れなかったチベットの人々がいま、圧政のもとにあります。
いまこそ日本民族の支援が必要とされています。
「抗議！中国」大阪デモチベットに自由と平安を！

コピぺよろしく！

>>110
これ、テレビ見たときも思ったが、鳩山の演説の最後の音声の切れ方が微妙に早い。
拍手が相当あったな　ｗ

今一番の総裁と四役とは？

年金の納付記録、完全消失が１５４１件に増加
国民年金の保険料の納付記録が完全に消えた「記録消失」の事例が、２００７年９月末時点で１５４１件に増えていた
ことが２２日、わかった。

保険料納付を証明する領収書を持った加入者らの指摘で、社会保険庁が紙台帳を探したものの、該当する記録が
見つからないことで判明した。該当者不明の約５０００万件の記録問題とは別の問題で、今後、件数が拡大しそうだ。

記録消失は０６年８月から１２月末までに５５件が判明、０７年３月末には２３５件となった。その後、社会保険事務所
に年金記録の相談に来る加入者の増加に伴い、新たな記録消失の発覚件数も増えてきている。

また、社保庁によると、０７年１２月末で、社保庁のコンピューター上から記録が消えている事例が６９７８件あった。
その相当数が、紙台帳にも記録がない記録消失の可能性が高く、近く参院の予算委員会に実情を報告することに
している。

５０００万件の記録漏れ問題は、コンピューター上の記録の持ち主が不明だったものだが、記録消失問題は記録が
一切なく、加入者が領収書などを保存していない限り、記録の回復が不可能で、より深刻だ。社保庁は記録消失の
大半は、原因不明だとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080322-OYT1T00536.htm

山岡だってたまには選挙区で勝ち上がりたいんだよ

>116
そういえば昨年9月に安陪退陣して福田氏が総裁なら期待すると
発言された覚えがあるのだが、その後の内閣の仕事を見てどう判断された！？

>>118
もう合わせ鏡の永遠世界だなｗ

小沢辞任騒動はラムのアサヒグループ代表辞任騒動をパクった

>>110
同じやつ
鳩山氏「与党修正案はゼロ回答」　道路財源協議拒む構え
http://www.asahi.com/politics/update/0322/TKY200803220297.html

死生観に変化、献体急増２１万６千人…登録制限も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080322-OYT1T00393.htm

＼(＾o＾)＼　オ

／(＾o＾)／　ワ

＼(＾o＾)／　タ

献体の解剖のビデオとか見たいんですけど、ツタヤで借りられますかね。

>>125
「○○よりマシ」という思考の国民が多いので首挿げ替えが効果的なノダ
ラムさんだけを責めちゃいけないﾉﾀﾞ〜

死ねばいいのに

ＰＫＯ訓練で自衛隊員の教官派遣へ、アフリカなど６か国検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080322-OYT1T00360.htm

政府は、アフリカやアジアにある国連の「平和維持活動（ＰＫＯ）訓練センター」に、自衛隊員を教官として初めて派遣する検討に入った。

　早ければ年内に実現させたい考えだ。
背景には、ＰＫＯ活動への日本の派遣要員の数が現在世界８２位と貢献度が極めて低い事情がある。
福田首相は日本を「平和協力国家」とすることを掲げており、「日本の顔が見える支援策を打ち出す必要がある」（政府筋）と判断した。

　派遣先として検討されているのは、エジプト、ルワンダ、ケニア、マリ、ガーナ、マレーシアの計６か国にあるＰＫＯ訓練センター。
派遣する自衛官は数人で、１人の教官が複数のセンターを持ち回りで担当することも想定している。

　国連のＰＫＯ訓練センターは、停戦監視活動などのＰＫＯ活動に参加する各国の軍人に対し
〈１〉武器管理訓練〈２〉地雷除去訓練〈３〉国際人道法教育――などを行っている。
現在は、米国や英国、フランスなどが教官を派遣している。

　国連の統計によると、日本のＰＫＯ派遣要員は、現在３８人（軍事監視要員、警察要員含む。今年１月末現在）で、
日本の国力に比べて少な過ぎるとの声が出ている。
国連平和維持活動協力法（ＰＫＯ協力法）が定める自衛隊参加５原則の制約などで、
自衛官派遣の急増は簡単でなく、政府は教官派遣によって少しでも貢献度を高めたい考えだ。

>>129
蔦屋じゃ無理だろうがテレ東の朝の番組で心臓手術を見た覚えがある

幹事長がそれこそ本当に「名誉職」となったなら寿司でもいいんだけど
安倍や武部が幹事長やってた段階で、もう幹事長は誰でもいい
のか。まあ伊吹が幹事長やっているところを見ると

それこそ麻生総裁-逢沢幹事長
とかでもいいのかｗ

なんの役に立つか極めて疑問だが、本隊より教官だけ送って底上げ可能なら
いいことなんでないの
個人ならまともな隊員もいるだろうし

>>133
地位に着いた人が無能だったために
その地位に誰がついてもどうでもいいことが露呈されることをいうワードはありますかね？

>>133
武部なんかは従うだけの幹事長として適任なんで。
アメリカ小泉総裁の下の日本武部幹事長。
その局面で何が求められているかだ。

ちょっと違うが
ピーターの法則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
と言うのなら有る。
パーキンソンの法則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
なら今の国交省と道路特定会計の状況そのまま。

民主・前原氏「修正協議に乗るべきだ」
民主党の前原誠司副代表は22日、京都市で開かれた民主党府連大会で、与党が呼び掛けている揮発油税の暫定税
率維持を盛り込んだ、税制改正法案の修正協議について「民主党は協議に堂々と乗るべきだ」と、述べた。

民主党の鳩山由紀夫幹事長は、同日午前の民放番組で道路特定財源の全額一般財源化と、暫定税率廃止の確約が
なければ協議に応じない考えを表明している。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080322STXKG026422032008.html

前川は神

>>138
前川の芸はもはや職人技の領域

前後さんの考えがわかりません＞＜

25日(火)発売の週刊誌【サンデー毎日】4月6日号から
⇒政局大特集：＜もう「解散・総選挙」だ！！ ＞
�@福田内閣「機能不全」の全真相
▼首相を��洗脳�≠ｵた財務官僚の陰謀
▼「指導力がない」"伊吹文明の乱"のきざし
�A動乱ワイド 「永田町」の常在戦場
▼「古賀と二階」に無視「谷垣」はポストレース脱落
▼「冬柴」観光庁人事でも「国交省役人のいいなり」
▼岐阜追放「ゆかり」の頼みの綱は「目黒区長選」
▼「小沢」の神通力が消えた？「ママチャリ候補」が告発
▼「安倍」がダライ・ラマ１４世側近と緊急会談した「思惑」
⇒大特集：今こそ知りたい！「円高と日銀」２０の素朴な大疑問
⇒政局コラム：激闘！永田町／ 「官邸内別居」で「福田」の��女房気取り�≠ｪ張り合う非常事態
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080322-181237.html

さすが前の海
もはや様式美のレベルである

>107
アルカイダの友人の友人は雇えないか、残念

>132
「話題の医学」はガチ

前川とか前後とか前の海とか　ｗｗｗ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）修正協議に乗るべきだ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

前原は攪乱要因だなｗ

前川はスベリなしの生粋の芸人だ
いやー恐れ入った

前川がみんなから愛される理由がよくわかる

誠司前原のすべらない話

せいじとみずほが現役代表よりスレが伸びるイメージ

前山は、対案路線で失敗した事が思い出せないみたいだなぁ

>>151
まぁ，その対案路線はいまの対案路線につながってると思うぞ。
そこそこ，成果を上げている。

前畑さん、ステキ♪

舞え腹「稲盛さんに叱って貰えるのなら何でも良かった。マゾなので特に反省はしない。」

「馬鹿野郎、俺は味方殺しの前原よ！」と是非のまたって欲しい。

前原はちゃんとプロレスできるな。

ｗｗｗ

前袋さんだけはガチファイターだって信じてる

実は「民主党重鎮」って前園だったんじゃないかという気がしてきた。

でも日銀の件で強硬に反対したのは前褌グループが多いんだよな

目指せ竹下内閣以下

首相　前原誠司
官房長官　鳩山邦夫　外務大臣　福島瑞穂
財務大臣　安倍晋三　総務大臣　笹川尭
法務大臣　神埼武法　経産大臣　衛藤征士郎
文科大臣　神取忍　　厚労大臣　大村秀章
農水大臣　赤城徳彦　国交大臣　大江康弘
環境大臣　井脇ノブ子　防衛大臣　久間章生
公安とか　中村喜四郎　少子化とか　山崎拓
金融とか　杉村タイゾー　沖縄北方とか　松下新平
経財とか　逢沢一郎

前田は自民に変な妄想を抱かせるための装置。

>>158
ジャイアント馬場語録
「シュートを超えたところにプロレスがある」

>>159
まぁ，重珍といえば重珍だワナ。
といっても，党四役をまとめられるわけがない。
仮に，前原だったとして信じた自民が悪いよな。

選挙は近いんですかね

ＯＣＮ規制解除までまた時間掛かりそうだな。はぁ。

日銀人事の件の「民主重鎮」も素性が見えてきた気がするのは気のせいだよね。
･･･キノセイダヨネ？

前張りが第二の大江に見えてきた・・・

よーし、安夫ちゃん、逢沢さんを法務大臣にして部落解放同盟票をゲットだぜ

しかし、民主の国体は選挙区で負けてるようなやつがやってるからな。
そりゃ無能で当然だわな。

民主党 前貼りグループ

相談役　渡部恒三さん
顧問　渡辺秀央さん
名誉会長　大江さん
影の会長　仙谷さん
会長　前貼りさん
幹事長　和製朝青龍（木俣）さん
幹事　長島昭久さん

つかキマタの処分はどうなったんだろ
除籍？追放？注意だけ？

>>171
傷害事件で離党。

つーか前原はプロレスだからいいんだよ
大江や木俣みたいにガチやられる方がまずいわけで

>>159
重鎮＝小沢鋭仁だった、ってこのスレに出てなかったっけか？

前原、鋭仁、どっちだったとしても重鎮というよりは文鎮レベルだが。

冗談は置いておいて，
日銀総裁人事賛成の木俣でしょ？
まだ，処分決まってないんじゃない？

小沢とのホットラインで、つなぎ法案と日銀総裁を交換条件にしてたけどその後通じなくなったという話もあったよな
虚虚実実で何が本当かわかりません

>>170
酷いのが揃いすぎだｗｗｗ

しかし，木俣は空気読まずにいろんなことやってくれるなぁ…感心

まだ決まってないんかthx
つか重鎮は木俣だったんじゃないの？
造反した党員一人しかいなかったやん

親小沢でも反小沢でも
都合がつく偉い人に頼めば何とかなると思ってそう

■許すな！自民党が画策　姑息な「25円値下げ封印」プラン
いよいよ４月からの「ガソリン代25円値下げ」が現実味を帯びてきた。
暫定税率延長を盛り込んだ租税特措法改正案は十分な審議時間が確保できず、与野党間の修正協議も平行線のまま。
年度内成立は極めて困難で、暫定税率の「期限切れ」は必至だ。
ただし、ガソリン税は製油所からの出荷時に課税される「蔵出し税」のため、
３月末までの出荷分は、４月以降も暫定税率分25円を上乗せして販売される。
このままでは、値下げを期待したドライバーにすれば、「なぜ安くしないのか」となりかねない。
そこで、民主党が打ち出したのが「みなし返品」の導入である。
「ガソリン税は在庫を返品した際、税額を差し引いて還付する。この仕組みを援用するのです。
各スタンドが商品を移動しなくても、帳簿上『返品』とみなせば、４月１日から25円値下げしても、仕入れ値との差額をかぶらずに済む。
みなし返品は、89年に同じ蔵出し税の酒税（ウイスキー類）を減税した時、旧大蔵省が導入した実績もあります」（民主党関係者）
これなら４月１日からの一斉値下げも可能だ。
●自民党が業者に圧力
ところが、自民党は４月からのガソリン値下げの“封印”を画策している。
「３月末までの出荷分については、値下げさせないよう行政指導を徹底させる構えです。
要するに、業者への圧力。<>
３月中に大量に仕入れさせれば、４月になっても、しばらく値下げされません」（政界事情通）
ここまで自民党がガソリン“値下げ封じ”にシャカリキなのは、３月31日に暫定税率の期限が切れて、
一度でも値段が下がると暫定税率を復活させるのが難しいためだ。
このまま民主党が参院で採決しなければ、自民党がみなし否決の規定(60日ルール)を使って衆院で再議決できるのは、早くても４月末。
衆院で可決されたのが２月29日だからだ。ちょうど国民がドライブを楽しむＧＷの真っただ中である。
そんなタイミングでガソリンを値上げすれば、更なる反発を招く。<>
そんなこんなで、自民党はあらゆる手を使ってガソリン値下げを阻止したいのだろう。こんな横暴を許していいのか。
http://news.livedoor.com/article/detail/3564623/

■日銀新総裁案　福田首相のセンス疑う　天下り先確保を狙う財務省への配慮が露骨すぎる
混迷はますます深い。政府が三度目の日銀総裁候補に出した名前は、田波耕治国際協力銀行総裁だった。
天下り先確保を狙う財務省への配慮が露骨すぎる。政権の判断力が衰えているのではないか。
民主党は党内論議の末、今回も拒否することを決めた。
総裁が決まらないのは残念だが、政府がここに至っても、田波氏を提案したのは、首をかしげざるをえない。
田波氏は旧大蔵省（現財務省）で官房秘書課長や主計局次長、総務審議官、理財局長を務め、内閣内政審議室長を経て事務次官に就任した。
現職で円借款などにかかわってはいるが、国際金融畑の経験はほとんどない。二年後輩の武藤氏と同じような経歴である。
政府がそんな人物を提示したのは結局のところ、財務省の天下り事情に配慮したためではないか。
田波氏が日銀総裁になって、空いた国際協力銀行総裁に武藤氏が回れば、丸く収まる。そんな思惑が、あまりにも透けて見えるのだ。
武藤氏、福井氏＋武藤氏ときて、三度目も田波氏とあっては「舞台裏で一連の人事案を書いてきたのは、財務省」とみられても仕方がない。
なぜ次官経験者にこだわるのか。
通貨政策や対外交渉を担う国際金融畑には、ともに財務官経験者である黒田東彦アジア開発銀行総裁や渡辺博史国際金融情報センター顧問など、
候補にふさわしい人材がいないわけではない。
日銀総裁という職責の重さよりも、財務省の権益を守るために、主流派である主計局中心の省内序列を優先しているかのようにみえる。
そんな財務省の思惑に乗せられて、今回の総裁人事を考えているのだとしたら、深刻なのは、むしろ福田首相である。
民主党の意向を完全に読み違えてもいる。与野党が衆参両院で互いに多数を握るねじれ国会である以上、
総裁人事が政府の思い通りになるとは限らないのは、当然の前提であったはずだ。
混迷の深まりをみて、伊吹文明自民党幹事長をはじめ、政府・与党の中からも、公然と福田首相の指導力、判断力を疑う声が出てきた。(後略)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008031902096542.html

>▼「小沢」の神通力が消えた？「ママチャリ候補」が告発
堺井か

WBS 日銀の役割

堺井は川条を目指すのか

総選挙まだああああああああああああああああああ？
福田パワーでそんなに負けやしねえって　腹決めて角福戦争の決着つけようぜ

前張りさんは好きな子にいたずらしちゃうタイプか、はたまたリアルＫＹか…
もし自分の存在感を出す為に(主張に関係なく)わざとやってるとしたら、
彼は大物にはなれないな。罰ゲームなら気の毒だが。

>183
堺井のHPみてると、
1区で無所属出馬もありそうな感じ。
そうなりゃ中馬の思うツボだな。

>>185
自分のHPに小沢政治塾のリンク先を張るぐらい本気だったもんな

前原氏は自民と共謀している民主党の本音を代弁する機械・装置。

前川は党首一回やったので「あがり」だろ常考・・
党内右派として発言するだけで十分価値がある。
執行部はそれを聞くかどうか自由だけれども

>>188
3区出馬とかないかな

>>191
ポスト鳩山、ポスト菅を狙って、
幹事長か代表代行を目指してるのでは？
岡田のように雑巾掛けしろよなあ。

木俣を10年参院選で公認するのだけはご勘弁を

中馬が引退して堺井が自民から出馬とか

前原さんの主観では、不可抗力の天変地異のために志半ばで代表を譲っただけだから

>>192
3区の色に合わん。
3区で、神戸女学院や追手門に通ってるというと、
少し変な目で見られる。
もっと庶民的な経歴で無いと。

安陪政権は辞職大臣を多数出して、「大臣○人交代」という
判りやすいマイナスイメージを晒したけど、

福田政権は誰にもロクな責任取らせない「無責任内閣」とい
うカラーで終焉を迎えるのか…。

そんなヤツどうでもいいよ無所属で出ても１万は取れないし
これでもう他の区での公認は無理になったし藻屑として散ってくれ

>>195
中馬自身、生野あたりの支部の連中は造反気味だが、
堺井は無理だと思う。

シンゴちゃん亡きあとν速住民にミンスは売国だが前貼さんがいるといわれるような、
かつて、自民党はアメリカの犬だが宇都宮徳馬さんがいるから侮れんといわれたような存在。

ていうか
週刊誌に告発してる時点で必要なし。
さっさと去れ。

資質が無いことが議員になる前にわかってよかったじゃないか。

恋からにそのまんま東が出てるんだけど、どういう宣伝なんすか？

>>200
それって中馬が自分関連の人物を地方議員に押し込もうとしたからでしょ。
けっこう我欲が強いよね。自分の地盤、誰かに継がせようと思っとるだろうな。
そんなに簡単ではない選挙区だとは思うが。

小沢の判断かどうかは知らんが、
正しかったと思うよ。
強引に国替えさせた村上にチャンスを与えるために、
熊田にチャンスを与えたのは、ある意味納得がつく。

窓児が買ってる政治家の一人だったっけか。

>>198
ひたすらクリンチと思いきや、予算を強引に採決して自滅
武藤に散々こだわっておいて、切羽詰って差し替えたらあっさり突っぱねられる

ＫＹ内閣でいいよもう・・・

>>201
自分も前劇団ひとりさんは宇都宮徳馬状態でいいのかもと思ったことがある
で、宇都宮がどうして一人でいられたかっつーと製薬会社のオーナーで金があったからだと。

そのまんま調子にのってるな。
あれだけ暫定税率で吠えまくってたのに
こんな番組でてる場合じゃねーだろ。
本当は暫定税率なんてどーでもいいんじゃねーの。

>204
さんま「東、なんか告知があるんやて？」
東国原「そうなんすよ、暫定税率って地方にとって大事ながものがありまして・・・」
フリップ片手に熱弁。さすが日テレ。

小沢の押し掛け弟子になるには、中塚のような忍耐が必要だ。

恋からで暫定税率かいＷＷＷ

>>211
マジかｗｗ

東国原に反抗できるのは共産党だけ111111111111111

1区、6区はぜひ比例復活してほしいんだがな

>>209
前から後からさんは母子家庭の苦学生上がりみたいなこと言ってたけどね。
まあ、どのくらいのレベルの苦学なのかわからんけど。
京セラの会長との関係はどーなんだろ。

前腹×稲森

>>217
奨学金とか遺族年金とかで殆ど苦労らしい苦労をしなかったそうだが。
せいぜい専業主婦だった母親が働きに出たくらい。

実際、本人自身は「苦学した」って一言も言ってなかったはず。
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2005/050917-maehara.html
とか。

>>217
高坂のおっさんに可愛がられてたから、
そのあたりからの紹介だろうが。
稲盛も食えんからなあ。
京都では民主応援しても、
鹿児島では自民だからなあ。

高坂がはじめて吉田茂の評価をしたんだっけな。
なんつーか対談なんかみてると昔ながらのおじさんと言う感じがした。

まあ、郵政選挙中に城内置いて海外逃亡するスズキ修ちゃんの狸っぷりには敵わん。

散々笑っておいてなんだが、前原の父親は前原中学時代に自殺
趣味のSL撮影は父親から受け継いだもの

高坂のおっさんから「お前は学者になるにはバカすぎだから政治家になれ」
っていわれたんでしょｗ。政治家という職業もなめられたもんだが

そりゃ鹿児島では自民党を応援するだろ
鹿児島なんていう未開の地で下手なことをすると暴力的な人に斬り殺されるぞ

中西寛あたり見てると、前貼りは学者として厳しそうだが。

海洋国家なんたらとか準決勝としてのＷＷ�Uだとか日本を過大評価し過ぎだと思う。
紳介の出てた頃のサンプロで弱小阪神を嘆いてた関西オヤジっぷりが
ノムさんにかぶって好感度は高かったけれども。

>221
高坂が健在かつもう少し若ければ、
京都府知事もしくは京都市長に担がれていたかも。

>>225
お前は何を言っているんだ。


…もっとも、「保徳戦争」や、近年でも自民党公認を蹴落として当選した県議が、
でっち上げの被疑で嵌められそうになった事件を見ると…

しかし、結局この人は再選したから、自民党への不満というマグマは確実にある。

学者には向いてない感じよね確かに。
頭がいいとか悪いとかの次元の話なのかはわかりませんが。

文献読み込んでどうこうする感じじゃなくて
口先で議論するタイプだろう。

中川八洋みたいなキチガイでも学者はできるからなぁ。

そのまんまの恋からは、録画だったね。よく考えてみると

おかんが昔の付き合いとかあって、さんまの頼みとかは断れないんだと思う
忙しいのに可哀想とか言った。茶吹いた

産経の言うことは意味がわからない。
総統と議会でねじれた方が政治の安定と言いたいのか？

＞国民党は(略)分裂・再編成が必要である。
分裂再編成しまくりなんだが…親民党・台連・新党を知らないのだろうか？

台湾総統選「政治安定の好機失った」　帝塚山大学　伊原吉之助名誉教授
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080322/chn0803222256022-n1.htm

　台湾の有権者は台湾の政治を安定させる絶好の機会を見送ってしまったようだ。
議会で絶対多数を握った国民党と、民進党の謝長廷総統という組み合わせで、
台湾の将来を築く協力作業に取りかかる好機だったが、議会も総統も１党が握れば党を慢心させ、
「絶対的腐敗」に道を開いてしまう。

　国民党は半世紀、１党独裁を続けてきたため雑多な勢力を丸ごと抱えている。
近代政党になるには、分裂・再編成が必要である。そういう改革の作業と台湾のための
政策展開とを同時に進めることは、かなり大変な作業となる。
野党になった民進党は、自党の改革とあわせて、絶対的権力を持つ国民党をチェックし、
バランスをとっていかねばならない。与野党がともに自党の改革を進めつつ、
台湾の前途のために協力することが必要だ。（談）

ソビエトとか北朝鮮とかポルポトとか賛美していた学者は、どういうことになるのかね？
妄想と口先だけで学者をやってる奴もいるわけで、口先だけだから学者に向かないとはならない。

だから鹿児島は隼人自治区、和歌山は土蜘蛛自治区とかにして県境封鎖しちまえば。

＞産経
少なくとも政権交代を起している台湾は「政治安定」の何者でもないだろうよ。
日本の国内政治に対してどういう風に思っているかしらんが

やお氏が学者の話から左翼叩きに転移する理由について

ペクヘド(北海道)はどうなる。

鹿児島といえば、初代大警視（警視総監）がここの出身で、未だに警察は
鹿児島出身者が多いと聞いた。

国民党は解体されずに残存してしまったな。
民進党は国民党解体に全勢力を傾けるべきだった。

>>228
浜松にある静岡文化芸術大の学長になる直前に亡くなっちゃったんだよね。
あと、５年くらいは生きてて欲しかった。

>>220
しかし参院選で京セラ労組は民主を応援していたからな
4区は民主候補の方が上回っていたし
衆院選でも同じ対応をするんだろうか

有名大学教授→新興大学学長
天下りだな。

ちなみに日銀の白川代行も暗黒大陸九州出身

>>233
その学者、確かに台湾に詳しいといえば詳しいのだが、願望丸出しで話を進めるからなあ。
http://yoshidashouin.blog26.fc2.com/blog-entry-2563.html

島津家の領土と細川家の領土を一緒にするなー

>>234
高坂氏からすれば、そういうのを弟子として持ってどこかに嵌め込む気がなかったんじゃないの？
中西輝政もガイキチ的だけど文献読むこさ読んでる人だからなぁ。

学者に向かない=お前の面倒はみない
こういうことなら納得できる。

>>241
京大の学生運動華やかりし頃にも、
全共闘が「高坂は許したる」と講義妨害もあまり受けなかったとか。
いかにも京都人らしい「しなやかさ」と「したたかさ」を持っていたな。

政治家の弟子がその点を全く学んでないのは残念至極。

柄谷浅田ラインのサヨク学閥って今後に力を持ちえることあるのかね。
むしろ宮台が民主政権に口出ししてきそうに思うんだが。

やはり一家の付き合いってもんがあるだろう
「これからは民主党支持にまわるからバイバイ」とはいかない

>>248
そりゃそういうことでしょ
前原のような感じの人間には中途半端に飼っておくよりある程度ハッキリ言ってやるほうがいいだろうし

>>245
なんつーか、自分に都合のいいことしか見えない人のようだな。

先ほど話題に出てた堺井も高坂ゼミだったらしい。
何かある種の人間をを育てるのかな？

＞「高坂は許したる」
それは甲子園のスタンドに通いつめてる姿みて阪神ファンに悪いやつはいないという
わけのわからんシンパシーからだったという話を聞いた。

>>249
そんなもんね、ゼミとか入っていたからといって、たいして学べるもんじゃねーぞ。
よほど付きっ切りじゃないと、薫陶なんてレベルじゃねーぞ。
堺井裕貴さんもねぇ。

税制改正「民主の分離案に賛成も」　山崎拓氏・中川秀氏
自民党の山崎拓・元幹事長は２２日、地元の福岡市で記者団に対し、道路特定財源をめぐる与党と民主党の修正協議
入りにめどが立たない状況について「話し合いがつかないまま４月に突入すれば全体の税制を巻き添えにするので、
分離処理する必要がある。民主党案をそのまま採決する手もある」と語った。民主党は政府の税制改正関連法案から
「国民生活への影響が大きい」とみる７項目を取り出した法案を提出しており、この法案への賛成も選択肢になるとの
考えを示したものだ。

また、中国訪問中の自民党の中川秀直・元幹事長も２２日、北京で記者団に「民主党も（政府案の一部を）切り離した
法案を出しているのだから、４月１日に間に合わせて話をつけなければならない」と語り、民主案の一部を受け入れざ
るを得ないとの考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0322/TKY200803220318.html

不満をわざわざマスコミに向かって叫ぶ類いのクオリチィ？

>>250
柄谷は創価に擦り寄る犬だから、
関係ないでしょう。

官房長官、道路財源「温暖化対策に」・一般財源化なら
町村信孝官房長官は22日夜、都内で講演し、道路特定財源の見直し問題について「地球温暖化対策に主として使う
ことを検討できるのではないか」と述べ、一般財源化した場合、主に地球温暖化対策に振り向けるべきだとの考えを
示した。

具体的には(1)森林整備(2)温暖化ガスの排出権取引(3)環境技術開発――などを挙げた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080322AT3S2200R22032008.html

北田（笑）とかこのスレみてる気がしないでもない。

学者が口を出すのは細部だけでいい。
概念論・理念論なんかは聞く必要がない。

宮台など、もっての他だ。

暫定税率再議決には慎重　中川秀氏
自民党の中川秀直元幹事長は２２日北京入りし、野党の反対で揮発油（ガソリン）税の暫定税率が切れた場合の対応
について、「そう無理なことはできない。（ガソリン価格が）２５円下がる事態が来ても、あきらめずに国民のコンセンサス
を作り続ける形で結論を得なければならない」と述べ、歳入関連法案を衆院再議決で可決することには慎重な姿勢を
示した。同日夜、北京市内のホテルで記者団に語った。

日銀総裁人事については、「白川方明副総裁の昇格ではなく、新しい方を選ぶしかない。民主党は『次官経験者は
財務省そのもの』としており、そうでない人を選んでいくしかない」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080322/stt0803222259008-n1.htm

空気読めない町村さんが環境対策って････ｗ

柄谷とか浅田とか、ふた昔前くらいに人気だった評論家でしょ。
団塊の世代あたりにはまだ人気あるの？
少なくとも、一般への影響力はほとんどないと思うが。
だいいち、活字の時代じゃないしね。

>>263
シャブ一派は再議決に参加させられたら涙目だからなｗ
でもこの牽制はどの程度効くか。
棄権くらいまでならありそうだが・・・

シャブとエロ拓が空気読み出したのか、公明の罠なのか判断つかない

世の中は1ヵ月後に自民党がどれだけ混乱するかに注目しているだけ

前原はウイングとして相変わらずいい働きしとりますのう・・

再議決のとき、小泉はどうすんだろ。
「一般財源化」って叫んでいた人だし、棄権とかするのかな。

>266
何人棄権で2/3割れになるんだったっけ？

山崎は以前から妥協的ですよ。あいつも空気読めることは読めるから今のような展開を考えていたと思う。

「柄谷浅田ラインのサヨク学閥」なるものがあるのかどうか
知らないが、表象＝代行批判してる人々が、代議制民主主義に
口出すなんてナンセンスでしょ。

てか、Moon.FA.t.はこの手の話題が好きだね。
ニューアカ世代？

活字の時代じゃないとか論壇なんて誰もみないとか
「思想」なんて都市伝説とか正しいこと言っちゃうと
東なんちゃらとかハシシタさんとかミノさんとかミヤネヤとかタカジンが
世の中うごかしてるっつうこと肯定しちゃうことになるわけで。
まあ、２ｃｈが輿論だなんつうν速主義だってあるけどさあ。

再議決に臨んで失敗したら辞任必至だし、シャブの棄権はありえない
河野太郎はわからんが

造反しそうなやつ→河野太郎はじめ５〜８人程度？
棄権しそうなやつ→シャブ一派１５人程度？
うーん微妙だ

新銀行東京：大前研一氏に聞く　「成り立たぬ」に耳貸さず (毎日, 3/21)
http://mainichi.jp/select/today/news/20080321k0000e010073000c.html

しかし、半年後、最終報告に石原知事から出た言葉は「こういうんじゃないんだよな、僕がやりたいのは」。
中小・ベンチャー企業支援構想を突然明かされたという。

ベンチャー起業家育成の苦労も知る大前氏は「それを生業とする銀行は成り立たない」と説得したが、
知事は「都市銀行にできないことをやりたいんだよ」と耳を貸さなかった。大前氏は、すぐに身を引いたという。

「その後のことは分かりません」と大前氏。結果的にビジネスモデルの失敗で多くの不良債権を抱え、
旧経営陣に全責任を押し付けて、４００億円もの追加出資案を通そうとする石原知事の姿勢を強く批判する。
「卑怯（ひきょう）だよね。やるという意思決定をした責任は一人、石原知事にある。
あのとき止められる人間は都にもいなかった」。

かねてから「カイカク！カイカク！」とわめき散らし、一般財源化を主張してきた連中が、GWの行楽シーズンを
直前に控えた4月末に衆議院再議決で賛成票を入れる姿を見てみたい

土曜の夜なのにポロポロ出てきますね　与党テンパってますね

>255
一次ブントの崩壊に際しても関西だけは組織が残ったとか
革共同第一次分裂（全国委と関西派）とか
新左翼でも関西は別物

>276
前者は「新新自由クラブ」
後者は「新自由主義クラブ」か。

福田政権が4月末に再可決できる力が残っているのだろうか

その手の文章って、俺の大学受験のころには国語や小論文によく使われてるんだよな
もうある程度咀嚼されて、新しいムーブメントという域にはないんだ

>>274
肯定しちゃうのがイヤだというのもわかりますけど
そっちのほうが圧倒的に人々に認知されているし影響が大きいと思うけど。
作り手がもっと深いところに興味がある人たちだということはありえるけど、それでも影響は間接的でしょ。
作り手の趣味が視聴者に与える影響なんてサブリミナル以下ですよ。

その辺のタレントが世の中を動かしているとは思わないが、
それと同時に、「思想」が世の中を動かしているわけでもない。

マーケット至上主義なら毎晩俺の彼女が説教してくれてるよ。
でもなんか違うと思うんだよなあ。
神の見えざる手が万能ならこんな非効率は起こらない。

自民党幹部からいろいろ話が出ているうちは、民主党は何もしないでいいよ
勝手に言わせておけばいい
民主党にとって重要なのは、河野洋平に「民主案可決→政府案否決」とみなさないことの言質を取るだけでいい

そして小沢か鳩山が自民党に言ってやったらいい

「自民党の幹部が言ってることがバラバラなんで、話し合いなんかできない」

とｗ

そんなの関係ねぇ

神のみえざる手なんかないからね
神なんかいないわけだし

それで、人が神の代わりをするのが共産主義

>>285
市場はアノマリーだらけだよ。

かみは　しんだ

生え際がそろそろﾔﾊﾞいな。

>>211
自治体にも機密費あんのか

とにかく次の展開がないとなあ
自民の出方がようわからんな
なにしたいんだかワカンネ

○○主義とか××思想というのは過去の事象を整理するには有効性があると思う。

しかし現在進行している事象であるとか、まして、そこから未来を作りあげるとか
そういうことには無力であろう。

>>282
各部署に分散してる裏金が時と場合によって機密費になる。
土地開発公社あたりなんかには、大きなものが出てくるんじゃない？

康夫と浅田の対談は明るくて毒舌だから好き
Ｍ２対談は暗い　ユーモアセンスが・・

All we are saying is give peace a chance

以前のブログにも書いた。　自民党として「暫定税率を即刻撤廃する」という民主党の提案は「けっして呑めない話」だ。
当然、道路特定財源の「無駄遣い」には徹底的にメスを入れていかねばならない。　が、それだけで、「年間２、６兆円」
の歳入欠陥はとても埋められない。　「代替財源」の目処がないまま暫定税率が無くなったら、地方自治体は予算を組
めなくなる。　そうした実態が分かっているからこそ、新聞各紙は「民主党は協議のテーブルにつくべきだ」と論じている
のだ。　自民党は（間違っても）民主党が固執する「暫定税率の撤廃」を受け入れ、「国債増発」でその場をしのぐなどと
いう「邪道」に走ってはならない！！
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-03-22-1

Ｍ２って宮崎と宮台だっけ
宮崎君は先を見通すセンスに欠けるし、宮台君はそもそも人として好きではないな

てっちゃんの毒饅頭ぶりには絶望した

Ｍ２は２ちゃんレベルのヨタ話を垂れ流してるだけだからなー
あれだったらBLUTUSに載ってたシャングリラの方がマシだったわ。

>>298
イッタは福田-与謝野-谷垣ラインでの消費税上げ論を警戒しているね。
警戒するほどの価値があるものなのだろうか？

それと同時に、福田への媚の売り方が増してきてるね最近。
なんか感じるんだろうね、犬なりに。

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/23/d20080322000139.html
「解散総選挙狙い」野党側の対応批判byまっちー＠NHKBSNews

日経の記事と同じ講演だな　迂闊に言うとと実現しちゃうよまっちー

>>302
一太は暫定税率の問題が出てきてからことあるごとに「決め付け」を繰り返して、事が思い通りに運んでいない
ような印象を受ける
よって、身動きがとれず、福田を強烈に支持するしかないのかもしれない

２６０００億円すら出てこないなら、改革なんかしなくていいよ。

>>294
何言ってんだ。でたらめこくな。
フランス革命もアメリカ独立もロシア革命も、当時、最先端の流行思想の影響下に起こったんだぞ。

選挙狙いなんて当然のことじゃん
民意に図れってはなしなんだし

>285
どんな彼女だよ
何歳でBWHはなんぼよ
眼鏡かけてるかよ

町村は、選挙が嫌いなんだろう。
昔、官僚出身の人はが「選挙は政治空白を作るから無駄」と言ってたが、
選挙を全くしなかったら、とんでもないことになるんだが。

そういうイデオロギー的熱狂の時代は終わったのかどうか。
熱病のように再び再発するものなのか。
よく分からん。

>>306
日本人は抽象概念が苦手なんだよ
輸入で補っただけだ
すなわち日本独自のハナシでしかない

>>306
アメリカ独立革命，フランス大革命，ロシア革命の順な。

創価思想は現に日本政治に影響を及ぼしてるでねーか。

人間は結構いい加減なもんでね、
過去の事象につき、いい加減な部分を捨象してね、体系化して説明すれば、
思想の時系列で歴史が説明できたりする。

>>312
時間差の問題じゃねーだよ。フランスが革命の本家だよ。意味わかっか？

まぁ，民族自決（ただし，括弧付き）の思想の下，第一次世界大戦後，あっちこっちで独立運動がおこったりしたわけで。

>>312
そんな本家でもねーと思うぞ。
共同体を個人レベルまで完全に分解したという意味で，あの過激さはスゴイと思うがｗ

ネオコンとかあるじゃないですか
そのネオコンにカネを出した人間にヤマシイ部分がないのかとね
そういうのが多分に含まれているわけでね

>>316
共産党は民族自決を建前としながら最も民族自決を弾圧した組織だべ。

>>313
創価に入って生活を便利にしようという類。　付き合い断れずにズルズル引き込まれる被DVと同じ。
さらには、戦後に流行った三種の神器をそろえよう、というのと同じようなレベル。　それより堕落的だが。

経済人は明治維新以来ず〜〜〜っと自由なマーケットを求めてきた
それが第二次大戦以降の財界。
政治家は、社会的統制をしたいがために、便宜的に自由主義の旗を揚げた。
本来両者がサービスという一転で妥協することはなかった　

自らに都合がいい限りにおいての自由を求めたに過ぎない。
政治家も経済人も

国民国家なんて200年くらいのまだ試用期間中くらいなものなのに
ウヨはよくそんなもんに寄っかかれるな。

>>308
俺よか６つ下で俺の３倍稼いで毎晩23〜01時くらいまで仕事してユダヤ人を肥え太らせてるよ。

>>317
フランス人権思想が大元だんべよ。ルソー、モンテスキュー。
アングロのロック先生もいっけど、自由の女神の本家本元はフランスだっぺ。

>>307 >>309
これは政権末期症状　町村の発言は野党は
「福田総理大臣はダメだと国民に印象づける」
「いかに衆議院の解散・総選挙に追い込むか」
と一太がブログで書く分には構わんレベルだが、内閣中枢部が言ったら
ゴングの鐘を自ら鳴らすような危険なもの。
そこを感じたか日経はあえて外したがNHKはそのまま電波へ　ｗ
センス無さ過ぎて小沢が幼稚と言って相手にしないのもわかるわ。

人権に乗っかるウヨみたいなもんだ。

おいおい、日本の財界というのは資本と独占からなりたってたから
そのまま「経済人」みたいにいうのはおかしいぞ。
言ってみれば役人と商人の合わさったようなものだと考えてみた方がいい。

>>319
「民族自決」は敗戦国解体のための美名に過ぎないから。
戦勝国には関係なし，さらにいえば，ロシア革命がおきてさっさと停戦しちゃったソ連はそもそもらち外。

日本人は、We are XXという自称をしていかないから、XXという名称に結集力があまりない。
人が集まっていること自体に結集力が発生する。

We are XXをわざわざ掲げて、実際それをアピール(誇示)しつつ結集力を高めるやり方は
日本ではあまりない。

そもそも民族などという概念に意味などない。

まあ１００年ちょい前くらいまでこの国じゃ人権となえただけで死刑になったんだからな。

◎山崎拓、中川秀直両氏が税制改正の民主党による分離案
に一定の理解。賛成するという選択肢にも言及。


◎チベット暴動で中国国内からも批判噴出。作家の劉暁波、王力雄氏らが
中国政府の暴力的鎮圧を批判する声明を発表。

右翼が反左翼にすぎないとすれば、
個人的権利を強く主張する右翼から、人間の没個性性（自己が民族の一細胞にすぎないこと）を主張する右翼までいてもよい。

>323
仕事とか稼ぎはいい

乳はでかいかよ

Conservativeの訳語が保守というのも可笑しいのだけれども、
保守政治家は戦後一貫して、「保守党」と言う名称と大同団結をしたかった
自民党に残った、残るであろう政治家たちが土着的な部分を打ち破って
「保守党」を作るなら、そこに小沢一郎も行ってもいいと思うのだよ。

>>328
違うべ。ソ連こそは連邦内に多民族を抱え、当初は全民族平等だったのが、だんだんロシア覇権主義になったんだっぺ

中国や北朝鮮の人権はどうなのかと？
人権なんか都合のいいもんで、自分に都合のいい限りで認めようと
自分に都合が悪くなれば、人が殺されてもいいということになる。

>335
ところが実際に保守党ができてみればまぁ

>>327
中国共産党と企業の絡み　と似たものがあるかな

>>324
まぁ，その辺は否定しないけど，順序的には『リヴァイアサン』があって，名誉革命の後付『統治論二篇』だからな。
で，『統治論二篇』を真に受けてアメリカが独立し，イギリスと対抗してアメリカ独立を援助して国庫を破綻させた
フランスで大革命が発生すると…。
ま，『法の精神』も『社会契約論』もフランス革命前ではあるけどね。

左翼が反右翼化で、右翼が反左翼で
左翼は反反左翼で、右翼が反反右翼で

>>337
日本の右翼と中国の愛国主義者は同じ穴の貉。

>>337
都合のよい主張の仕方だと筋が通らなくなる。
できるだけ筋を通すことが肝要だ。

それだと、結局、左翼が右翼を賛美している構図なわけでね

>>302
最悪のシナリオ

野党問責提出→首相対抗して解散→責任政党としてガソリン暫定税率恒久化+消費税増税打ち上げ→そして伝説へ・・・

>>336
ロシアによる覇権主義はいいとしても，民族自決なんて，大戦後に適当にいだしたことじゃん。
別に対立するはなしでもなかんべ。

>>341
最初の左翼がなんなのかがカギとなる。

>>330
一理あっけど、それも違うべ。人間にとって言語の差異による差別は基本的事象だっぺ
バルバロイというのが象徴的だんべ。

その手の奴らの筋なんか、通ったためしがない。

>>338
それくらい気概のある伝統保持者はいないってか。
保守本流という文脈が間違っているのかもしれないし、保守は全体の代弁者になつては駄目だと思うのだよ。
だから真・保守研究会の面々や為公会の面々をみても、「せんたく」を見ても
そこまで庶民の代弁をしなくてもいいと思うさ。

>>348

日本列島に住んでた諸民族だって無理やり言語統一されたんだっての。
つまり「統一の言語」もたぶんに人口的であり区分だって明確なものではない。

最初の左翼は既に死んだ。

民族自決でセルブ・クロアート・スロヴェーン王国ができました。
>>345
できないことは決して言わない政党自民党ですからね。
それくらいのことはやってほしいですね。

>323
ちょっとまて、毎晩そんな遅くまで仕事してて、しかも毎晩彼氏に説教垂れてるだと？

いつｾｯｸﾙするんだよ

>>350
でもそこでいうところの伝統とは何をさすのかな。
単なる全体の代弁者（そのとき流行の考え方を追うとか）だと全然ダメだというのはわかるが、
だからといって何を追うかとなると、あら不思議。何もない。

よく言うじゃん、日本の経済システムをまるっと持ち込んだのが中国
戦前のエトスだけを持ち込んだのが北って。
東アジアは模倣の歴史なのだお

>>346
ウィーン会議後なら同意。ユーゴスラビアのややこしいのは昔からだ。

>>351
フィクションである面が大きいとは思うが、
しかし、それにしても、どうしてこんなに災禍を招き続けるのか？

なんで左翼を「社会主義、共産主義、ファシズム、ナチズムなどの同根の集産主義」という
もっともシンプルで明確な定義が普及しないのかわからない。

ショーコスギの映画みたいなもんだ。

>>359
俺もそういう発想だね。そこから始まっているよね。

>>355
多分近代日本の基礎をわざわざ作った朱子学者や封建主義者は、中国や朝鮮のような
強権的な文化をないことをなげいたのだと思うのだよ。
ないなら作る→で、気象とか河川とかで郡単位、国単位でバラバラな文明圏を統一するには共同幻想を作り出そうと。その共同幻想は時代によって変わるもの　それが「伝統」では

>>359
じゃあ、フーコーは左翼？　非左翼？

>>363

共産党員は左翼に決まってるだろ！

いやいや、右翼は個人に国家が優先する。左翼は国家に個人が優先する。
という軸もあるから、熊五郎氏の軸には同意できない。
やっぱコンパスになるのかW

今夜はだめだ・・・
カビくせえイデオロギー談義ばかりで

ムンファの彼女についてののろけが聞けやしない

共産党員はアルチュセール。
フーコーは党員じゃねーだろ。

>>365

じゃあさ、ソ連とか北朝鮮とか今はだいぶ変わったが昔の中国とかは
右翼国家になっちまうぞ。そりゃないだろ。

マジレスがいるときの方がマシに見える件

左翼=非王党派
右翼＝王党派
日本には左翼はほとんど居ません。皆右翼の右翼国家です。
アメリカは左翼国家です。もうこれでいいですよｗ

レスが付く限りはイデオロギーだろうが政局だろうが
需要があるんだからみとめるべきだよ。

>>368
バリバリの全体主義的極右国家じゃん。

>>368
だから、座標軸W

>>365
＞左翼は国家に個人が優先する。
どこがｗ

共産国では保守派と改革派が逆の意味だろ

ドゥルーズ派の浅田彰が新党日本から出馬することに期待。

>>374
無政府主義があるだろが

>>375
そりゃあそうかもしれないが共産国でも共産主義は共産主義だしな。

>>369
アメリカの独立なんてまさにそうね。
その後のCivil warとか不可解な戦争があるけれども・・・
アメリカ近代史を誰か自由とか人権抜きに語ってくれる歴史家いねーかなあ

良心的徴兵拒否は右翼なのか？

>>377
それは左右の問題じゃないんだべ
独立独歩を強調する立場でも政府は小さくなっていくわけだし

A
役人　計画経済　国家主義　理念的　権威主義

B
商人　市場経済　個人主義　現実的　自由主義


とあるときに、俺はAを左翼、Bを右翼と呼びたいが、それはどっちでもいい。
こういう対立軸がもっとも合理的で有益なのに今一普及しないのが不思議だ。
日本には長らくAの中での対立しかなかったからか。
Bはもちろん英米的な価値観なわけだが。

ハイエクもほとんど無政府主義に近づいてると浅田彰が言ってました。

英米法と大陸法の闘いなんすかね。
両方取り入れた日本は悲劇だよ　民法じゃ大陸法、経済は英米法
時代によって変わるけれども・・・

>>384

そこなんですよ！
全部英米流にやった方がいいよ。
ヨーロッパにならったら落ちぶれますよ。

それが，人民民主主義ｗ

右翼もスターリン主義的左翼も国家主義者だよ。

表現規制に抵抗してきた人達は自民党から左翼と見られてきましたよ。
まあ、重ねて言うけど、左右の軸の採り方は多種あると考えるべきなんですよ。

>>382
Aが左翼なのは同意だが、
右翼のほうはBのようなそういうまとまった立場ではなくて
左翼のいろんな部分に反撥する勢力の総称という感じだな。
「左翼やってるやつらをとりあえず叩け」というのも右翼の範疇にある。

熊五郎はクリスチャンなのか？

>>385
成文的なものよりも個人間の合意に基づくものを重視するカンジですか？　ぼやっとしてますが

熊五郎の５要件は全てが同時に達成されるものではないので却下

天皇親政を唱えると左翼になれるようだな。

>>385
近代イギリス司法のデッドロック状態ｗ

>>388
それは左翼じゃないんだよ。それだけではね。

>>393
国家社会主義的なね。左翼の基本類型だろう。

>>391
法律じゃなくて，まさにそこにある社会規範としての法でしょ。

>>390
いや、聖書は読むけどクリスチャンではないよ。
道教を宗としてはいます。

>>391
両方でしょうね。法律も慣習も。「そうする」というか「そうなる」という感じですかね。
そうなるしかないでしょう。多分。

>>392
いやあ、そうだけど、かなり同時に出やすい要素だとは思いますよ。
社会主義国やナチスドイツや大日本帝国はやっぱりAでかなり一致すると思うんですが。

右翼＝保守＝現在権力を持っているもの及びそれに追随するもの
左翼＝革新＝右翼から権力を奪わんとするもの
ただし、左翼が権力奪取に成功してもそのまま左翼と呼ばれ続ける
すなわち、この四つの単語は立場を表すのであって思想を表すのでは無い、と理解している

大部分の国民が２分割されてないんだから、理念で２分割という発送自体がどんなものかと思う。

>>395
じゃあフランス革命やロシア革命を起こした人たちも右翼ですね。
フランスのルペンは極左だな。

>>398

それ結構興味深いですね。

>>395
だから多分2,26みたいな事件は失敗したのかと。
青年将校たちがあの文脈では左派というか体制変革者に取られちゃったからなあ。
天皇親政は軍部からしても絶対だめでその為に、議会を半分官選にしたんだろうし。
それで一応国家が動いたからいいけれども、ロシア帝国は半親政で滅びちゃったし

左翼＝経済的国家主義、政治的個人主義

右翼＝経済的個人主義、政治的国家主義

でしょ。それともリベラル━保守で当てはめるべきかな。

日本は、ほとんどが改革派ですよ。

右左というのは伝統的価値との親和性だとおもうが。

>>400
権威主義的であればいいわけで伝統を利用せんでもいい。
だから革命をやったことで右翼になるわけじゃない。

ルーペンはよくわからないけど・・・
経済政策としてはどんなんなの

ゴルバチョフを軟禁した「保守派」は体制維持派
さて彼らは左翼か右翼か？

>>403

アメリカでは「経済は保守、社会問題はリベラル」みたいな言い方をしますね。

仮想の共同幻想を壊さないなら金持ちや身分があってもいい・・・と考えたのかも

>>402
親政というのがどういうのをさすかは微妙だけど、
天皇が科学的合理的な決定をできるように、間に挟まってるゴミ（重石みたいなもの）を取り除こうとする、、、そういうのは左翼ちっくだよね。

>>410
それは左翼チックだねｗ

んでもって経済的個人主義かつ政治的個人主義だと無政府主義に近づくか

国家社会主義(ナチズム等)は経済的国家主義、政治的国家主義

>>407
保守かどうかは、その文脈で伝統とか体制を守ろうとするかどうかで決めればいいんだよ。反ゴルビーはそれ。
で、左翼かどうかは科学的に計画的にキチンと分配していけば国が運営できるというやつだから共産主義者はそれ。

>>410
日本だと神話の時代とか、後醍醐天皇のあたりなのかな　＞親政
＞天皇が科学的合理的
この時点で左翼ちっくになってたんだろうなあ

>>408
東小倉氏とかね。

伝統的価値への親和性だとするならば，基本的に民族主義は右翼で，科学主義は左翼だが…うまく，当てはまらない
国もあるなぁ。

今北産業。
台湾総統選に一言。
馬が逆転負けと抜かしてたマスゴミ・知識人連中は反省しなさい。
これじゃ３年前の潮目と大して変わらないじゃないか？

このスレを読んで判ることは、左翼右翼には確立した定義がないこと、だな。

数直線とか円環型のコンパスのようなモデルでばかり考えるからいけんのじゃまいか。
現実は二次元上では解決しないもんざます。

>>417
今回の台湾総統選で，馬が負けるとかいってたヤツいるの？

「伝統的価値」という一つの実体があるわけじゃないんだから、
それについて肯定派と否定派という座標軸はとれないだろ。

>>420
逆転負けを予想してたマスゴミはあったぞ。

ネトウヨとブサヨが新時代の左右のトレンドでありメインストリームになってゆくのでは・・・

もうめんどくせえから、「国家主義・社会主義」と「自由主義・市場主義」にわけようぜ。
もちろん、前者の要素が強くなるにつれて人も国も腐って滅びると言いたいんだけど。

>>420
>>233の伊原とか。
これは願望かｗ

ネトウヨが「法則」とか言ってるが、どうみても「反中は落ち目になる」という
のが法則じゃね？台湾に限らず。

今回の台湾総統選は３年前の郵政選挙に通じるものがあるな。
潮目って言う点ではｗ

プロテスタントでない人々が>>382のB路線を徹底しようとすると
どれだけ頑張っても痛みの伴い方が尋常でなくなる。
だから、A路線を混ぜて痛み止めをする必要が生じる。
実際、A路線を混ぜずにうまくいってる国を見つける方が難しい。
他国のA路線を見つけては「規制緩和」を求めていればいいだけの
地位にいる国にとってこれほど有利なルールはない。

B路線の徹底を主張するなら、この辺の解決策が何なのかを
示して欲しいな。

＞そして私は謝長廷氏が総統に当選すると予測している。

【正論】評論家・鳥居民　「反日」懸念残る国民党候補
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080314/chn0803140249000-n1.htm

>>421
ま，そらそうなんだがね。
仮想的もしくは幻想的な伝統的価値でもいいんじゃないかとはおもうが。

左翼→社会主義
中道左派→自由主義

中道右派→市場主義
右翼→国家主義

>>428

B路線をとらないと生きていけなくなるんだよ。
十分な理由だろ

>>416
日本の右翼つーか自称保守主義者は未だに“血縁幻想”やら“古代崇拝”やら“神話への回帰”やら
に取り憑かれてる非科学的な前近代的ロマン主義者であふれてるでしょ。

ああ潮目ってそういうことか
チベットのあれがねえ

>>429
あちゃー

>>416
絶対主義への反撥から共和制になっていくときに計画性とか科学とかが持て囃されたと思うのよね。
そして、共産主義とか社会主義を達成するために、それなりの体制作りにしなけりゃならんと。
権威主義というのは計画性とかが包摂するものでは本来ないのかもしれないが、付随してきてしまうんでしょう。

伝統的価値というもの自体はあまり関係ないと見るけど。
それを用いて左翼に反撥する人たちもいれば、左翼の計画性は個人の尊厳をむしろ失わせるという主張もありうるだろうし。

>>406
常識的に考えてサルコジを右側、ロワイヤルを左側にした場合、共産党はロワイヤルのさらに左側で、ルペンはサルコジの右側だろう。
経済政策で考えると、左から共産党、ルペン、ロワイヤル、サルコジとなり政治的に意味があるのか疑問の数直線になる。

>>429
産経脳だな。

>>432
徹底したB路線で成功した国はいくつあるの？

市場主義者で自由主義者だとモラリストでない。
市場主義者でモラリストだと自由主義者でない。
モラリストで自由主義者だと市場主義者ではない。

市場主義の徹底には、より強い国家の介入が必要となる。

>>428
自分も、Aセットの逆はBセットだからBセットで行けばいいよ的なのはどうかと思うわ。

＞＞419

実際には二次元どころか左翼⇔右翼という一次元的な単純化さえ未だ跋扈しています。

>>439

そりゃオランダ、大英帝国からアメリカ合衆国まで栄えた国家は
すべてB路線だよ。

そして滅んだナチスドイツ、大日本帝国、旧共産圏から没落した欧州などが
アメリカにA路線を放棄させられたか縮小させられたのが世界の歴史だよ。

"「反日」懸念残る国民党"の蒋介石秘録を出版したのが産経です

蒋介石秘録を担当したのは現社長の住田ﾀﾝです

蒋介石秘録では、「南京虐殺40万人説」を宣伝しますた

郵政選挙を見てもわかるとおり，二項対立の方がわかりやすいからなｗ

>>439
ベネチアとかかな。

>>441

あくまでも夜警としての介入に限定されるよ。

ｷﾑとかいう婆さんも人ｻﾏの選挙結果に文句垂れる位なら
とっとと帰国して自分が選挙でも何でも出ればいいと思うの

>>444
BRICsは没落しますかな？

>>450

だんだんBに以降することで繁栄してきたる国家だ思えるんだが。

郵政は二項対立じゃないけどね。
改革競争みたいなもので、ゴールはひとつ。

参院選も、改革競争で、一番の年金の部分で民主の勝ち。

二つの理念が激突みたいなのは論壇誌でやってもらったらいい。

>>437
それは、個人の権利をどう考えるかということだよね。
排外主義的という意味で”右”だっていうんでしょ。
要するに、人権思想への反撥ではある。
左翼が人権思想を唱えて王を倒したとすると、
左翼＝人権思想という見方もでてくるので、
それに反撥する「反・左翼」である右翼としてルーペンがいるということになるのではないだろうか。

もちろん>>382で挙げられた国家主義と人権思想はやや反撥しあうんだけど、
あくまで計画経済を敷いた中で限られた人権保障にとどまらざるをえないから一応両立するんじゃないかなと。

とりあえず、右翼というのは反・左翼にすぎないというのが私の考えなんで。

次回のフランス大統領選でPSから出るのはロワイヤルでなくストロスカーンかドゥラノエだと思うよ。

ブロンコスとか既に露介以外終わり始めてんだろ

>>449
あの人は日本の世論を煽る台湾の工作員でしょ、冗談ではなく。
尖閣諸島問題では日本と台湾の利害は決定的に対立するけど、
日台間で問題が起こったらどうするつもりなんだろあの婆さん。

ちょうど

日本がアメリカの２０年遅れ
韓国が日本の２０年遅れ
中国が韓国の２０年遅れ

という法則がある

>>456
「中共が扇動した」でFA

>>444
アメリカですらAで中和する時期があったってのに…。
B路線の徹底で勝ち続けてきたなんてのは、冷戦後に湧いた妄想だ。
A路線なしで安定を保つなんてのはプロテスタントでも無理。
歪みに目を閉ざし続けてる人が、邪魔なものをA路線としてまとめただけだ。

>>459

もちろん現実的にはどっちかだけに偏ることはないと思いますよ。
ただ程度の問題ですね。

熊五郎のいうB路線でうまく発展していくには、自分のところとそれ以外のところを厳然と区別して、
他者からの収奪も辞さないでやっていくことが必要になってくるかもしれないが、
そのへんを巧妙にやらないといけないな。

夜警とか、なんと呼ぶかは任せるが、そういう市場管理に要するコストがガンガン膨らむ。
その辺を加味すると、いわゆる市場主義の求めていたものが毀損される。

東京って凄い所だな。


【石原都知事会見詳報】（３完）新銀行へ都議が口利き「当たり前」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080321/lcl0803212124004-n2.htm

−−一部の都議が口利きをしたという話がある

　「これ、当たり前じゃないですかね。議員ですからね。自分の選挙区の困っている中小企業者から、
せっかく無担保で貸してくれる会社ができたんだから、ぜひ取り次いでくれって、
それ議員の責任でするのが当然でね。その先に会社がもったか、もってないかは別の話ですよ。
あとは銀行側の主体者がですな、要するにそれを判断して融資するしないの問題ですからね。
よしんば、その議員さんが紹介した融資先がですね、倒産してしまってもそれはね、
議員さんの責任じゃまったくないと思いますよ」

>>461
競争が出てくるから確かに「収奪」と思える面もあるかもしれないけど
やっぱりその方が個人も国家も健康ですよ。
会社に就職しないとフリーターだのニートだのとおかしな名前をつけて
呼ぶような社会は不健全ですよ。

>>463
なんとか石原首にできないのか？
信じられないようなことやってるぞ。
裕次郎の兄ならいいのか？

Ｂ路線て要するにメガテンでいうとカオスの方へ振るってことでしょ。
進学校なら自主性に任せといた方がみな気分よく上手くいくみたいな。
でも、現実にやると学級崩壊させたりするアッパラパーが出てくるのよね。

>>464
国対国（または植民地）のハナシだよ。
国内の競争はそれでいいんだ。

>>465
学級崩壊になるような人たちが学校に通ってることがおかしいんですよ！

勉強が嫌いな子は商売でも職人の弟子入りでも８９３になる修行でもとにかく
他のことをやるべきですよ。
人類はずっとそうやってきてたんですよ！役人たちが学校をつくるまでは。

■自民党「深夜TV自粛」検討と豪華な赤坂宿舎
3月4日の朝日新聞などによると、自民党の総務会で、森山真弓元法相が昭和のオイルショックの例をあげて、
「深夜放送の自粛ぐらいはやるべきだ」との発言や、
谷垣元財務大臣から「深夜放送自粛を、国民運動のような形で出来ないか」と述べたりしたとのことである。
さらに地球温暖化対策に関係する京都議定書の話とリンクさせた議員もいたそうだ。
私は、今回の自民党議員達の発想に対して、少し疑問である。
何故ならば彼らは、昭和の発想でしか物を考えていないのではないだろうか。
レンタルビデオ屋も無かった昭和50年代と違い、今の日本は深夜の娯楽が多様化している。
深夜にネットゲームをしている若者もいるし、深夜2時まで営業している本屋もある。
自民党議員達は、深夜番組が若手の活躍する実験場となっている実情も理解していない。
若手芸人達は、深夜番組が無くなるとアピールする場所が確実に減る。
そして、地方テレビ局が制作している良質の深夜ドキュメンタリー番組も放送する機会を失うことになる。
自民党議員の言う深夜番組の自粛が行なわれれば、深夜アニメや、深夜の映画放送もなくなるわけだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000006-tsuka-pol
■深夜放送自粛「議論の対象」＝地球温暖化対策で−町村官房長官
町村信孝官房長官は7日午前の記者会見で、地球温暖化対策として深夜のテレビ放送を自粛することについて
「幅広い見直しの一環として、議論の対象になってくることはあり得る」と述べ、前向きな姿勢を示した。
深夜放送をめぐっては、4日の自民党総務会で自粛を求める意見が相次いでおり、政府としてもこれに同調した形だ。
　町村長官は「基本的には各マスコミの自主的なご判断による」としつつも、
「低炭素社会をつくるために、一人一人の国民が何ができるかを見直していくことが今求められている」と強調。
政府の「地球温暖化問題に関する懇談会」で、深夜放送のほか、
24時間営業のコンビニエンスストアなどの見直しについて議論していく考えを示した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000079-jij-pol

>>464
競争があるからこそおかしな名前をつけて社会から抹消するんでしょ
共産主義なら皆一律集団農場送りですよ

>>469

受験や就職活動なんて競争でもなんでもないですよ。
フリーターだのニートだのと名前を付ける感覚と集団農場送りにする感覚は
よく似てますよ。

★年金保険料、３７２０円引き上げ
厚生労働省は２０日、平成２０年度の国民年金保険料（月額）について、
１９年度の１万４１００円から３１０円引き上げ、
１万４４１０円とすることを決めた。給付額は国民年金、厚生年金とも据え置く見通し。
国民年金の保険料は１７年度から毎年４月に引き上げることが決まっている。
引き上げ額は１６年時点の価値で「２８０円」と定められているが、
昨年の物価変動率がプラスだったことなどから３１０円の引き上げとなった。
年間では３７２０円のアップ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000101-san-pol
厚生年金保険料も、毎年１０月、段階的に引き上げられ、
２０１７年には、所得の１８．３％が厚生年金保険料として取られることになる。
国民年金保険料も、最低でも２０１７年には、１万６９００円に引き上げられる。
インフレ等で物価が上がれば、２０１７年には、月額３万円、取られることになるだろう
という試算もある。


★来年も増える国民負担　　年金保険料上げ継続
　〇八年度に国民負担が生じる制度の変更をみてみると、社会保障関連が目立つ。
政府は七十五歳以上の高齢者を対象とする新たな医療制度を来年四月にスタートさせる。
保険料は都道府県ごとに定められ、厚生年金の平均年金受給額（単身、二百一万円）の人は
月五千八百八十円程度となる。<>
　国民、厚生年金の保険料は引き上げが続く。厚生年金保険料は毎年０・３５４％上昇。
会社と本人が折半するため、月収三十六万円の会社員の負担は月六百五十円前後増える。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2007122502074881.html

>>467
親の私有財産競争に勝ち抜いてきた子たちだから仕方が無いな
やはりここは競争を廃して親から子供を取り上げて
皆一律国家の下で（以下同文

一概に、そうは言えないだろ。
貧乏人でも一流大学に合格してる奴はいる。

子供は変態の劣情の対象にならないよう隔離して育てるべきだな。

＜23日付の「朝日新聞」の大スクープです＞
栃木県鹿沼市・阿部和夫市長、住吉会系暴力団組長と同席　公共工事トラブル仲裁の会合
＞自民党鹿沼支部長を務める新井喜久雄・元県議会議長を呼びかけ人に、阿部和夫市長、市議会の小松英夫議長、鹿沼商工会議所の中津宰会頭、住吉会系暴力団組長の５人が出席した。
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200803220331.html

頭の出来がよいとか勉強に興味があるとかだと受かるよ

米にしろ英にしろ、歴史的に見て対ＧＤＰ比での政府支出の割合を
急上昇させることによって、経済成長してきてるわけであって、市場の範囲はむしろ狭まってるだろ。
２０世紀前半における二度の全体戦争を通じて、１９世紀の連中から見れば社会主義
そのものみたいな社会を築くことによって初めて、現在の繁栄を謳歌してるんだよ。
市場対国家なんて、もうとっくの昔に国家の圧勝でケリが付いてんの。
計画経済は無残にも敗れたが、政府主導の経済体制が敗れたことなど、歴史上一度もない。

追加出資賛成へ走り出した都議会与党の舞台裏…新銀行東京
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080323-OYT1T00001.htm

政府は２２日、独立行政法人（独法）の理事長職と監事職に公募制を導入する方針を固めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080322-OYT1T00845.htm

>>477

全く同意しかねますな。
大体、「計画経済」と「政府主導の経済体制」って同じもんでしょ。

A路線は、落ち着きがあり、融通が効かず、参加するのが簡単で、馴れ合いやすい。
B路線は、忙しなくて、臨機応変で、見返りが大きくて、殺伐とする。
これらの長所短所が一応これまでの定説のようなものだったわけだが、
定説が本当かという疑問を抱くプロセスも含めて、長所短所をうまく
振り分けられる世の中を誰もが望んでる。
Aを徹底した勢力が負けたのは、ABを混合した勢力に負けたのであって、
Bを徹底しても同じ過ちに陥るんじゃないのかな？

で、それを踏まえて例えば道路や医療をどうするのかという話だわな。
どうも近頃、殺伐が目に余る。

国家と市場が戦ってるわけではないので、勝ちも負けもない。

>>475
こうなると、選挙用の怪文書だったのが不祥事に格上げ。選挙に響くね

「朝日新聞」の大スクープです

が、世間でスクープ扱いされたことがない気が・・・

>>467
いや、人類という集団の常として手に職もつかん箸にも棒にもの連中が
どーしても一定数出てきてしまうことこそが
戦争のための戦争とか巨大帝国が崩壊とか土建業依存国家とか
現世のほとんどの社会問題の要因だと思うぞ。
適材適所でおさまりゃ誰も苦労はせんわけで。

>>480
分類わけをして楽しむために提示したモデルなのかと思ったら
二項対立にしてぶつけ合う話にいつの間にかなっていて、なんかなぁというカンジだわ。

１９世紀までの植民地獲得競争とて国家主導であり、それに基づいた経済体制の国家主導なのである。

>>483
リクルートを上げた朝日は凄いと思うけれども、
政治家のほうが二枚も三枚も上手でしたなということだねえ。

【政治】 「ビビンバの会」 加藤紘一・山崎拓・辻元清美・仙谷由人・枝野幸男・東順治…隠された政界再編の思惑
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206209391/

>>480
Ａがネット黎明期のＹａｈｏｏ掲示板で
Bが初期の２ちゃんぽいな。
そんで２ちゃんは確かにＡの要素を取り込んで巨大化はしたな。

>>488

しょうもねえネガキャンやのう

新銀行だが、来年の決算発表が都議選の直前だ。
まあ、自民都議の皆様、成仏して下さい。

なんで都議会が賛成するのかわからん。
与党だから？自民党だから？公明党だから？

俺が自民党議員なら反対するね。議員クビになりたくないだろ？
別に石原を選んだのは都議会じゃないし。

公明党の議員が賛成？頭悪いの？

そんなことに疑問をもってたら自民党議員なんてヤッテイケナイヨ

＞早々と追加出資に賛成の意向を明らかにした自民。ある幹部は「与党として知事を支援するのは当然。
＞来年夏の都議選で知事の応援も期待している」と話す。

この状況で石原の応援が追い風になるんだ？
おいら都民じゃないけど恐ろしい所だね東京って。

ビビンバ食ったくらいでｗｗｗｗｗｗ
もういいよ。危惧したとおりになるんじゃねｗｗｗｗ

>>485
定義づけ→思考停止回避→振り分け→応用
振り分け作業にはぶつけ合う場面も必要だということは
説明が足りなかったかも知れないな。
分類わけだけで悦に浸って「いいとこどり」するのは「理念型」に近い。
なんでぶつけ合いに違和感を感じたわけ？
どっちかへの思い入れが強すぎるからなんじゃない？

>>473
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」（自民党の某議員）
（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

>>496
どっちかを正しいと主張するために概念を構成しだすとその概念自体が恣意的な分類になるから。

自民議員の発言を引用するあたり、自民信者ですか？

自民党議員に左翼と言われたから俺ら左翼やん？

子供を残したというだけでそれはもう生存競争に勝ち残ったということですから
残った者だけで何かしら進化を遂げればいいんですよ

このスキームを通して、自分等の選挙区内の支援者のポケットに、
どんだけの都民の金が流出したかが白日の下に晒されたら、マズイからな。
都議会の与党のお偉方や某知事の某息子の某選挙区内の企業に
無担保無保証でどれだけの金がばら撒かれたかをチェックするべきだよ。
野党議員の選挙区内の企業への融資額や件数と比較してね。
あと、五輪関係で買収される土地や、使われる土建屋なんかも、
政治家との絡みが全くないってことは、まず考えられないね。
全てのプロジェクトが、都政を私物化するためのツールに過ぎないってことが分かるだろうよ。
ファースト・クラスやホテルのスイート、某画家の某絵なんて、これらの問題に比べれば鼻クソみてえなもんだよ。

>>498
ちょっとニヒリズムが過ぎますな。立ち位置として居心地がいいんだろうけど。
「B支持ですが何か？」と割り切って返してた方が競争に生き残れるかもよ。
でも「融通が効かず」で躓くかもよ。
あんたも>>466なんかは微妙にぶつけとる。
ぶつけてみたら二項対立が続くかどうかはわかんないよ。

>>503
何をいいたいのかわからないんだけど、
左翼の定義論をしているのに。
B支持ですが何かとか、無関係なハナシだろ。

そもそもAとかBの定義からどうなのよ。

B支持がどうとか言ってるけど、
俺はBが右翼の定義だと思っていないことは既に述べている。
Bについては俺は承認してないんだよね。

左翼があって、何らかの形でそれを叩こうとするのが右翼だと見ているから。

言葉あそび

王が淘汰されちゃった国の右翼が左翼叩きしか仕事が無くなっちゃったというのは道理だが
日本の右翼が左翼叩きに明け暮れるならまだしも
率先して皇族をボッコボコに叩いてるのが非常に謎

そういう人たちは攻撃性ばかりが発達して行き場がなくなったんでしょう。
熊五郎はA＝左翼＝理想主義　B=右翼=現実主義と書いたけど、
特に後者のところはそうでもなくて、別の理想主義を抱いてA叩きするのもよくあること。

左翼もソビエトがなくなってから、存在意義がなくなった。

>>509
そうなんだよ、それで左翼による国家運営が挫折してしまい、
それを構成する部分部分が分散して残っている状況。
それに対して、その残骸みたいなものに目をつけてワーワー言うのが右翼。

俺様定義はもう別スレ立ててやったらどうだ？よく飽きないな。

誰かが右翼だか左翼だか保守だか言い出すと話が加速してしまいもう戻れなくなってしまいます
ごめんなすって

残骸でもなんでも左翼にいてもらわなければならないのが右翼
また、左翼も右翼がいないと成り立たなくなった。

ソビエトなき今、右翼も左翼も存立構造は類似している。

ま、週末は政局動かないから・・・

ミヤケンのオレ様共産主義は左翼じゃないのか
まあ左翼じゃないんだろうな

燃料が投下されるとしたら、
午前中のどこかのTV番組中に注目発言が飛び出した時だろうし

自民さきがけ社会の展開してた主張に異議があったわけじゃないんだがなぁ。
右翼左翼の定義だけにそこまで固執するのってどうなのよ？
AB対立の話は、素材としてはおもしろかったと思うが。

>>480は熊五郎に向けて書いたようなもんなんだから、
レスがなければ続ける気はなかったのに
>>485と>>498は反応の仕方としてはちょっと態度悪いよ。
>>503も例えじゃん。そりゃ態度悪いと感じたから煽りは入ってたけどさ。
B支持じゃないことはわかってて書いてるのに、こっちは。
こんな言葉遊びになってしまったのは残念だな。

>>517

俺はわかってたよ。うんうん。

◆MACDJ2.EXE も前はウヨサヨとかの議論には加わってなかったのに
最近は無視しなくなったのか。

各都道府県スレは自民工作員だらけで自民の工作活動が活発化している。予想も自民優位だらけ。前はこのスレは平日の午前中は自民の工作活動だらけではあったが。
民主を思っているのはこのスレぐらいでさびしい。
本当にこのスレ住民の言っている通りになるのかね？なってもわないと困る。
なぜ大半のスレは自民の工作活動や自民優位の予想だらけ？
ワイドショーや大手メディア特に読売の情報を鵜呑みにしているから？
そういえば俺の住んでいる地域の地方紙の投書欄に２０代男性の会社員で日銀問題は民主が悪いと投書したやつがいたな。

俺の選挙区は民主の候補は俺の住んでいる市の各地で拡声器持って街頭演説している。
自民は裏応援部隊の動きが活発化。
総選挙は近いのでは？

>>520
ていうか、このスレだけでこの板の９割のシェア占めてるだろｗ

>>520
自民優位の予想
→政権担当能力（ｗがあるのは現職！わかるな！な！という与党支持
→これだけ鉄板バリバリの自民にはお灸でも大丈夫！という野党支持
どちらとも取れる。

>>520
追加。
都道府県スレで民主の議員は労害だからいらねーと書いて、あげくのはてに疑惑つきの自民議員を応援する書き込みがあって笑った。
もしかして、自民は議員の関係者がスレに書き込んでいる？
大手メディアで２ちゃんねるはストレス解消で使うだけだから有害という報道されているのも自民議員がメディアに養成しているせい？

報道2001、伊吹が必死すぎる

伊吹の焦りぶりもヒドイな。

ほとんど伊吹が喋ってばかりの件について

>>448
遅いレスで申し訳ないが、「夜警」どころか、小さな政府を標榜しながら、
人がエロ本エロビデオを持っていいか悪いかまで容喙するのだから、
ホント悪い冗談としか思えない。

幹事長が軽々にって…大島が腹いせにぶち上げた話しだろ。

>>527
そんなもの、瑣末なことに過ぎない。

枝野の髪が短くなってるｗ

>>529
おおまちがい。
児童ポルノ法の「児童」の定義も滅茶苦茶だし、
エロ表現への国歌の容喙を許すことが、言論弾圧の第一歩であることを認識すべき。

>>529
些末と言っている人は、このスレを読んでみて。
【国民】児童ポルノ法改悪【監視法案】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202217835/

>>531
無茶苦茶なのは児童の定義じゃなくて，児童ポルノの定義だろ。

第二条 　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

これで，どう無茶苦茶なのかさっぱりわからん。

>>531
児童は18歳未満もしくは未成年と定義すれば済むだけの話だし、
国家の介入によって三流国家の恥辱を受けずに済むならそれでいい。

>>533
仰るとおりです。18歳まで「児童ポルノ」の対象にすることがおかしい、ということですね。
18歳まで「児童」に含めること自体は問題がないのですか？

>>534
>定義すれば

って，恥ずかしいヤツだな。法律にそう定義されてるんだってばｗ

>>533
おっとすまねえ

>>535
法律用語なんだよ。
「児童」はどの法律でも「18歳未満の者」を指す用語であって，逆に言えば，18歳未満の者を指称する
記号として使われてるに過ぎない。

参考までに，

児童虐待防止法
第二条 　この法律において、「児童虐待」とは、保護者（親権を行う者、未成年後見人その他の者で、
児童を現に監護するものをいう。以下同じ。）がその監護する児童（十八歳に満たない者をいう。以下
同じ。）について行う次に掲げる行為をいう。

児童手当法
第三条 　この法律において「児童」とは、十八歳に達する日以後の最初の三月三十一日までの間にある者をいう。

>>535
何の問題？

>>539
いや、>>538で納得しました。
炎の川さんありがとう。

どうせ争うなら，
法2条3項3号
三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

とか，改正案の「準児童ポルノ」とかで争った方が良いぞ。

>>541
俺もそれには同意。

言論弾圧云々につなげることについて争うほうがいいや・・・
エログロナンセンスは吐き気を催すだけだ。

竹中が「私なら…」と日銀総裁就任をアピールしたりしてｗ

>>544
その場合、竹中の後任は武藤？

>>545
報道2001に竹中が日銀総裁問題で出てる件ね。

竹中も浜矩子も財務省主導の日銀総裁人事を批判ｗ

>>541
おっけー
規制側の攻勢が激しいので厳しい状況ですが、
なんとか頑張ってみます。

>>546
慶応の教員が事務次官のあがりポストになるなんて悪夢。

竹中が，だんだんオレを総裁にしろ，というモードになって参りましたｗ

財務官僚なんか全然だめだが、竹中のような学者もだめだ。
経営者をつれてこい。
中央銀行をなくすのが一番いいが。

単に，竹中が自分で日銀総裁就任をアピールしてるんじゃないかというだけの話しであって，
別に，オレが竹中を日銀総裁にしろと考えてるという話しではないのでヨロシク。

国際金融に詳しい経営者っているのか？

調査日が祝日のせいか民主と自民の差が

>>551
経営者だと自分の会社と縁のある銀行を
優遇したりするからダメだろ・・・

公明が4.0%ってのに驚いたw

てっきり民主党バッシングすると思ったのに。

財務省の工作に乗っかった日銀総裁人事を批判する内容だった。

>>555
それだけ信者がいるんですよ。

>>554

逆にできるわけねえだろ、そんなこと。

休日調査だから多少割り引いて考えないとな。

＜23日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：22.2%(先週：25.0%)
自民党：20.4%(先週：22.0%)

福田内閣支持率：31.6%(先週：30.0%)
不支持率：62.2%(先週：62.4%)

あなたは日本銀行の総裁の席が空席となった責任はどちらにあると思いますか。
●政府・与党 15.4％ 　●野党 17.6％　●両方 58.4％

あなたはガソリン税に上乗せされている暫定税率についてどのようにすべきだと思いますか。
●道路整備のため、従来通り継続すべき 6.0％ 　●継続するが、用途や税率などを見直すべき 52.6％ ●廃止してガソリンを安くすべき 38.4％

あなたは、衆議院の解散・総選挙はいつ頃が望ましいと思いますか。
●今すぐ 15.0％ 　●７月の洞爺湖サミットの前までに 11.6％　●７月の洞爺湖サミット後、年内 43.0％　●任期いっぱいを含む来年 24.8％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080323.html

あれだけ主要メディアが民主党叩き一色だったのに、
結局自民党は民主党を追い越せなかったのね。

総裁不在は野党のせい！という自公信者には驚かされる。

流れブタ霧だが

「ビビンバの会」に隠された政界再編の思惑
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000956-san-pol

メンバーは加藤氏のほか、自民党の山崎拓元副総裁、民主党の仙谷由人元政調会長、
枝野幸男元政調会長、公明党の東順治前国対委員長、社民党の辻元清美元政審会長ら。
このメンバー構成の裏には、政界再編に絡む加藤氏の思惑があると言われている。

とのことだが、そんなことよりも未だに小泉語録にしがみついてる産経の記者に泣けてくる

>>561
あれで一色だと思うなんて、よほどあなた偏向しているんだな。
双方悪いでしょ、大半のマスゴミは。

社説が民主叩き一色で喜んでた人が言うせりふとは（ｒｙ

しかし，福田政権もどこまでもつのかなぁ。
既に参院選時の安倍内閣支持率なんだナァ。

>>565
民主側に批判的とは書いただけで喜んでる、と思うのも偏向しているな。
あと、批判的ってのは、責任割合６：４とかも含んだりする表現だし、
福田が２人目にまた次官を出してきてからは、マスコミは福田にも批判的になってるだろ。

一色ってのはメール騒動のときみたいなものを言うんじゃねーの。

>>566
福田としては、サミットはやりたいし、
任期１年だった安部超えはしたいんじゃね？

>>568
本人はそう思ってるだろうが，党内情勢がそれを許すか微妙だな。
とりあえずの目標はサミットってところだろうけど。

>569
やろうと思えばできる。
解散というカードは与党向けにも使えるから。

安倍はサミット行きたい、福田はサミットやりたい、って我侭なんだよな。
サミットの少し前ぐらいに引退して、新顔を常連にするほうが利に適う。

>>538
児童の定義は法律によって違うだろ。

学校教育法では小学生(通常6〜12歳)を指す。
道路交通法では6歳以上13歳未満だ。


道路交通法
第十四条 　
３ 　児童（六歳以上十三歳未満の者をいう。以下同じ。）若しくは幼児（六歳未満の者をいう。以下同じ。）を
保護する責任のある者は、交通のひんぱんな道路又は踏切若しくはその附近の道路において、
児童若しくは幼児に遊戯をさせ、又は自ら若しくはこれに代わる監護者が付き添わないで幼児を歩行させてはならない。

学校教育法
第十七条 　
保護者は、子の満六歳に達した日の翌日以後における最初の学年の初めから、
満十二歳に達した日の属する学年の終わりまで、これを小学校又は特別支援学校の小学部に就学させる義務を負う。(中略)

第十八条 　
前条第一項又は第二項の規定によつて、保護者が就学させなければならない子
（以下それぞれ「学齢児童」又は「学齢生徒」という。）(以下略)

>>563
ろくでもないメンツだな。

>>278
暫定税率廃止と一般財源化はそれぞれ歳入（税収）と歳出（使途）の問題で別次元の問題。
したがって一般財源化を主張してきた議員が暫定税率維持に賛成するのは何ら不思議でない。
たとえ特定財源のままであっても、税率が維持されれば一般財源化の可能性は残せる。

むしろ暫定税率廃止と一般財源化の両立を掲げる民主党のほうが「うますぎる話」だろう。

>>572
道交法の件は了解。
学校教育法の件は「児童」ではなく「学齢児童」全く違う概念。

「一般財源化の可能性は残せる」ｗ

条件付とは言え、意外に暫定税率継続賛成の割合が高い。目先のガソリンの
値段より国の財政を心配する国民が多いのか。

>>576
ガソリン税に関する民主党の対案の中身を見ると。

・まず暫定税率廃止で税収が約半減
・しかし地方自治体に配慮して交付金は割合倍増により実額維持
（→これだけで実質的な国の税収分は1/3に激減）
・さらに個別事業の補助金も今まで通り
・そのうえ国の直轄事業での地方負担金も廃止
・その他高速道路無料化（＝国営化）公約も取り下げていない

一般財源化が実質的に意味を持つのは、ガソリン税収を道路以外の使途
（環境・公共交通・年金・医療・国債償還など）に回せるようになること。
しかしこれではガソリン税以外の他の一般財源（もしくは国債発行）からも
道路予算に回されることになり、「あべこべ」の結果になるのがオチだろう。
確かに名ばかりの「一般財源化」だけならいくらでもできるだろうが、
実質的な意味での一般財源化には、暫定税率の維持が不可欠。

まぁいくら言っても、田中康夫は２回当選してるしな

>>575
児童の定義は法律によって違う、という結論は変わらんので脱線になるが…

学校教育法だと脈絡なく児童と略されているが、それでもまったく違う概念？
少なくとも18歳未満ではなさそうだが。

第八十一条 　
幼稚園、小学校、中学校、高等学校及び中等教育学校においては、次項各号のいずれかに該当する
幼児、児童及び生徒その他教育上特別の支援を必要とする幼児、児童及び生徒に対し、
文部科学大臣の定めるところにより、障害による学習上又は生活上の困難を克服するための教育を行うものとする。

>>577
ガソリン税が下がって代わりに消費税が上がる、あるいは福祉や教育などの
他の予算が削られる、国債が余計に発行される、たしかにどれも抵抗感が大きい。
どこの無駄を削ればどれだけ浮くか、明らかにしてくれるなら話は別だが。

>>577
3択なら真中をとってしまう習性もあるからな。

＞●継続するが、用途や税率などを見直すべき 52.6％
見直すってのは明確じゃないから入れやすい。
おかげで、道路整備継続も6％しか残ってないしな。

歳入に穴が空くのは道路財源だけ
足りなければ福祉予算から回すと言うことは
道路が福祉に優先するということであり
そうするということは有権者の信を得ていることである
もし福祉が優先されるならば道路予算が削られるだろう
どちらをとるかは自治体の裁量であり
必ずしも一方のみに決まるわけではない

NHKでも伊吹が必死すぎたな

政府与党としてはこれ以上打つ手が無くて、
野党の出方次第、議長の調停次第という国会の現状からすると、
伊吹は本当に必死なんだろうなｗ

野党と協議したいと必死に呼びかける伊吹と、
余裕の表情で反論する野党幹事長たちの対比が面白かった。

テレ朝は竹中のターンか。

報道2001に続いて出演とは、
「金融なら俺にまかせろ！」という大衆へのメッセージか？

>>585
他の与党首脳がそれを言うならともかく、
伊吹の場合は、「お前が言うな」としか言いようがないからねｗ

中国がチベットを支配するのはおかしい、という大前提に立った上で


どうやら事変はチベット側からの挑発的行為が火種のようだ
勿論台湾合わせで
それよりも恐ろしいのは胡錦涛が解放軍を完全掌握していないように
１４世もチベットを掌握しているわけではないということが明らかになった点
どうやら指揮系統に筋の悪い顧問が未だに就いているようだ
このまま手をこまねいていれば決定的な災厄を引き起こす可能性を否定できない

>>588
胡錦涛が人民解放軍を掌握していないのはまあ当然としても、１４世がチベットを
掌握していなかった事実は本当に衝撃というか意外だった。
中共は、早いうちに１４世と話をつけておくべきだった。完全な失政だね。

>>580
もちろん，法令ごとに定義規定で定義されてるわけだから，法律ごとに違うのはそりゃ当然。
たとえば，刑法上の暴行罪の「暴行」と強盗罪の「暴行」のように同じ法律の中でも違うこともありうる
わけだからね。が，どの用語についても一般的な概念はある。

で，いまわかったが，「児童」という用語は，幼児・児童・生徒・学生と横並びの児童概念（→学校教育法，
道交法）と，18歳未満の者を指称するときの児童概念（→児童福祉法，児ポ法，児童虐待防止法etc）と
二系列あるな。

しかし，学校教育法の「児童」って定義規定のないんだな。学校教育法18条的な定義をしたときは，その後の
条文では「学齢児童」って使うが，「学齢児童」と「児童」は一定の法則性（小学校に就学すべきものの場合は
「学齢児童」，小学生は「児童」）はあるが，結局，同じ意味で使ってるな。
未就学児＝幼児，小学生＝児童，中高生＝生徒，大学生＝学生の意味で使ってるんだろうがねぇ。

>>586
だから，オレを総裁にしろという話しでしょ？ｗ

>>577
暫定税率全額で消費税２％以上、半額でも１％以上の価値があるからね
消費税上げよりかは一般財源化のほうがベターと思っているのでは。

与野党幹事長…おいおい，社民と国新がいないぞ。

伊吹が報道2001，日曜討論，サンプロと必死すぎ。

伊吹は小料理屋の主人の方が合ってるな。

国会　良質の議論を聞きたい　（3月23日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080322-OYT1T00802.htm

１行忘れたｗ

「さすが、ナベツネ。見識が違うｗｗｗ」

スレ汚しｽﾏﾝかった。

参院可決法案を，衆院で棚晒しにしている件も無視で，予算関連法案棚晒しを批判している伊吹ｗ

伊吹って成長できないタイプなんだな。
日銀の時と同じように民主を批判する。
福田も野中みたいなのがいればな、と思ってだろな。

民主を批判すればするほど、協議には乗ってくれなくなる。

218:正論 :2008/03/23(日) 10:17:22 ID:ilS8t6od
　　竹中．．．小泉のような有能な人物を　そのままにしておくのは非常に
残念だ．．．．　日銀総裁に竹中氏がやるべきだ。　小泉氏も早く表舞台へ
登場し．．　福田−町村のような．．何も方向性が示せない内閣に　とって
変るべきだ。

竹中スレより。こういうやつが一般人に多すぎる。
一般人で日経の雑誌やコロンブスやＶＯＩＣＥや東洋経済など読んでいるやつも多すぎる。何が目的か知らんが。

東洋経済は雇用問題（偽装請負等）では一歩踏み込んでくれたが。

民主に参議院を開く意志がないのなら、
副議長に開かせればいいんじゃね？

>>601
さっきのサンプロ実況にもいたよ。こういう竹中・外資工作員。
書き込む内容は全員いつも一緒。「竹中・外資批判してる奴は何も分からない
バカばっかだからwww」
これだけ。相手する気にもなれない。

>>601
追加。
エコノミストと週刊金曜日も追加。

>>603
無理，国会法21条に

各議院において、議長に事故があるとき又は議長が欠けたときは、副議長が、議長の職務を行う。

と書いてある。つまり，事故や何らかの事由で欠けないと副議長は職務を行えない。

週刊金曜日を読んでいる奴が竹中マンセーするんですかｗ

>>606
すると、議長に事故が起きればいいわけですね・・・・

週間金曜日は反小泉・竹中ですよｗｗｗ

>>608
ただし，江田が「事故」で職務を遂行できなくなっても，最優先で議長の選出やるから意味ないと思うぞ。

国会法23条 　各議院において、議長若しくは副議長が欠けたとき、又は議長及び副議長が共に欠けたときは、
　　　　　　　　直ちにその選挙を行う。

>>606
議長や民主議員が部屋から出られないように封鎖しておいて、
副議長に議場を開かせればいいんだな。

民主が全員出てこないと定足数に足りないので議会は開けない

>>611
本会議場とか場所じゃなくてあくまで「議院」という抽象的な機関においてのはなしだから，
部屋から出られないのは，事故や欠けたにあたらないと思うぞ。

日銀や道路の問題で与野党間での話し合いをやろうという場面で、
　「与野党間での話し合いはぜひやりたいんだけど、
　　自分の意見が100%通るとは思っちゃいけない」
みたいなことを伊吹が言っていたんだが、まだ勘違いをしているよなあ…。

現在の国会の主導権を握っている、野党の鳩山や市田が言うならわかるんだが、
協議に応じてくださいと野党にお願いしている立場の伊吹がどうして、
「（協議は助かるけど）自分の意見が100%通るとは…」
なんて偉そうなことを言えるんだｗｗ

>>612
じゃあ、定数に足りる分の民主議員は議場に拘束しておけばいい。

>>613
そういう”解釈”をすればいい。

>615
ナチスが全権委任法の時に、それをやったなｗ

よし，それで，日本では領事裁判権復活だｗ

4+8+KJYn は、どこの独裁発展途上国の話をしているんだ？
言ってる事日本で実行したら、政権どころか、議会政治そのものが吹っ飛んで先進国から転がり落ちるじゃん。

>>618
そうか？
野党の議長閉じ込めと変わらんだろｗ

ドラマ　フジ系「ゆっくり歩け、空を見ろ」　母との絆、東国原知事の原点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000065-san-ent

この人ってそんなに立派な人なのか。

アメリカの軍需産業の良いカモになるなｗ

解釈改憲やった上で議会多数派を閉じ込めて、開かれないはずの議会を開き、多数派が居れば通らない法案を通すって、どこの野党がやったんだ？

議会の少数党がいかにして法案を採決・通過させるか、っていう議論（？）は
少し前に民主党党内政局スレでやってたな。

与党がそこまでして議案を通過させることが常態化してしまったら
もう独裁政権と変わらんだろｗ

>>4+8+KJYn
戦う野党自民党に向けての準備だな(笑)