第45回衆議院総選挙総合スレ167

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1 ：無党派さん：
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ166
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1205928581/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ
2 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:29:06 ID:XJgWitYb
>>1
乙です。助かりました。
3 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:34:54 ID:BLQ/phVh
あれ、二つスレがあるぞ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206001875/
↑は次スレ168でいいかね。

ここが167で
4 ：第3のregime：2008/03/20(木) 17:39:36 ID:OTUFxymz
950が立てるルールだと、ギリギリすぎるのかな。
慌ててみんなが立てて、重複してちゃ意味がないからさ。
900にする？

ともあれ>>1乙
5 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:41:29 ID:bUSJmkJh
>>4
いや、今回は「できねー頼む」と言った奴が立てたのが悪い
>>950とか>>900の話ではない
6 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 17:42:02 ID:MVbVdZca
993 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 17:38:46 ID:MVbVdZca
>>985
なあに重複ならわたしもかなりの回数やったさ
気にするな

1000 ：無党派さん ：2008/03/20(木) 17:40:14 ID:MVbVdZca
1000

勝ったｗ名無しになっているのはご愛嬌
7 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:43:19 ID:BLQ/phVh
大きいプロバイダだと誰かかが議員選挙板に糞スレたてるとなかなか・・・
スレタテてる人はよくスイスイ立つよな。
8 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:43:19 ID:bUSJmkJh
>>6
オマエが油揚げをさらったトンビかよorz
9 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 17:44:41 ID:ikHHk+jy
糸川と阿部知子と辻元は民主に来て欲しい。
民主は埼玉１１区と京都１区と富山３区には候補者を立てなくてよろしい。
10 ：950：2008/03/20(木) 17:46:18 ID:at4cELyK
>>5-7
うわ！できねー！→あれ？できた…。
なんで御寛恕。
11 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/03/20(木) 17:47:31 ID:S04cx7wZ
街頭視察 - 民主党の岡田克也元代表が北九州入り
12 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:47:31 ID:yVDfhMUB
>>10
OKOK
13 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:48:01 ID:bUSJmkJh
>>10
マジレスすると、他人に頼んだらもう立てようとしてはいけない

まあ大した話じゃない
14 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:48:25 ID:yVDfhMUB
>>11
東小倉さんはいりましたー！
15 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:49:19 ID:BLQ/phVh
>>10
ドンマイ。気にするなよ　
>>11
前、誰かが言っていたが全国連合を解消して、九州社民党になれば生き残れるんじゃね？
って。
あべともこはチベット議連だっけ。珍しい人士だよな
16 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:50:42 ID:BLQ/phVh
>>15
は>>11じゃなくて>>9で。アンチ慶應氏
17 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:53:37 ID:bUSJmkJh
大分は、とっととツマランニュースを貼れ
18 ：950：2008/03/20(木) 17:54:02 ID:at4cELyK
はっておきます
次スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ167（実質168）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206001875/l50
19 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:54:23 ID:9tsS0Xk6
>>9
阿倍は中塚と競合しちゃっているのがネックだよね。
どちらか神奈川4区に回ってくれないかな。
浅尾が出そうもなくて、白紙に戻った状態なので。
20 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:54:57 ID:Y9biEalh
>>17
なぜに喧嘩腰？　ｗ
21 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:56:37 ID:bUSJmkJh
公務員の退職年齢で法案
　民主党と国民新党は19日、国会内で定例の政策協議を開き、官僚の天下りを是正するため、
国家公務員の退職勧奨年齢を引き上げる法案の策定を共同で進めることで合意した。民主の
菅直人代表代行は記者会見で「天下り先団体への公費支出禁止の政策と組み合わせたい」と
指摘した。政策協議では景気対策として重油価格の購入費補てんなどを検討する方針でも一
致した。(07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080320AT3S1902819032008.html
22 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:57:23 ID:bUSJmkJh
>>20
仕方ないからワシがツマランニュース貼る羽目になったやんけ
23 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:00:36 ID:yVDfhMUB
>>21
燃料としてはちょっと弱いかも・・・
24 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:01:56 ID:bUSJmkJh
>>23
着々と民主党が得点してる気がしね？
25 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:02:54 ID:aFHUvyu9
福ちゃんは今日与謝野とおシャブと会ったってニュースにでてたけど、
一般財源化で妥協する下地づくりかねえ・・。
26 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:03:14 ID:bUSJmkJh
一方の自民党はこれ

首相、道路特定財源「全額一般財源化も」
　福田康夫首相は19日、ガソリンにかかる暫定税率維持などを盛った道路特定財源関連法案
の修正に関して「全額一般財源化も視野に入れて検討する」と表明した。今年秋から始める
2009年度税制抜本改革で論議する。暫定税率の見直しについても「抜本改革の中で考えてい
い」と語った。首相官邸で記者団の質問に答えた。(19日　23:26)


周回遅れなんだよなorz
27 ：950：2008/03/20(木) 18:03:28 ID:at4cELyK
>>19
落下傘なら阿部（知）かな？
民社国の調整難航区あたりがベスト。
28 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:04:25 ID:pN2KEoWM
与謝野しか知恵者はいないのか
29 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:04:49 ID:bUSJmkJh
与謝野のどこが知恵者なんだ
30 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:05:04 ID:Voy8oJsl
>>26
何じゃこりゃ？

半年後に民主党案を丸呑みするかも知れないと
検討するから、今は民主党が前面譲歩しろって？

福田は本気で馬鹿か？
31 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:05:07 ID:d3+jGl6b
全額一般財源化になれば、国交省のお財布がなくなってしまうわけで、
彼らの抵抗がものすごいのでは？
32 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:06:28 ID:bUSJmkJh
>>31
> 全額一般財源化になれば、国交省のお財布がなくなってしまうわけで、
> 彼らの抵抗がものすごいのでは？

ちゅーか、道路局は政権の支持率を最低５ポイントは下げた戦犯であって
すでに発言力はないと思うがな
33 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:07:57 ID:XJgWitYb
>>31
まぁ，抵抗はするだろうが，抵抗を振り切れないのは福田内閣。
34 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/03/20(木) 18:08:42 ID:S04cx7wZ
んー、” 岡田次期首相 ”、か。

とりあえず国民新党を左傾化のブレーキ役に据えておけば問題はなさそうだな。

やらせてみるか。
35 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:09:17 ID:d3+jGl6b
いくら与謝野が「消費税の増税はサケラレナイ」とか深刻そうな顔でノタマっても、
特定財源にしろ一般財源にしろ、官僚や政治家が自分たちの金のように、コスト感覚もなしに
ぽいからぽいから使っているので、説得力がまるでない。
36 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:09:54 ID:bUSJmkJh
とりあえず道路局長と古賀と二階を飛ばさんことには
収まらんだろ

それさえできないとしたら福田はカスってことだ
37 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:11:33 ID:bUSJmkJh
本当は冬柴も飛ばさないとな…
他党ということで遠慮してると、有権者からバッテン食らう
38 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:12:00 ID:XJgWitYb
知事会 暫定税率の維持で声明（NHKニュース）
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/20/d20080320000094.html

全国知事会は、ガソリン税などの暫定税率の期限となる年度末が迫るなか、対応を協議するため２０日、
緊急の会議を開きました。出席した知事らからは「地方の議会ではすでに暫定税率の維持を前提に来年度の
予算を議決しているところも多く、年度内に法案が通らなければ公共工事の停止など混乱が生じる」とか「ガソ
リンの値段が急に変わることなどで、地方行政だけでなく、地方の経済や生活にも混乱が起きる」といった意見
が出されました。そして、混乱を回避するため、与野党が早急に協議を行い、関連法案を年度内に成立させる
よう求める緊急声明を採択しました。このほか全国知事会は、与野党の幹部に対して、関連法案の年度内成立
を強く働きかけるとともに、都道府県ごとに暫定税率の維持を訴えるＰＲ活動を行うとしています。会議に出席した
宮崎県の東国原知事は「地方の実務を預かる立場として、このまま国民の生活が混乱するのを見ているわけに
はいかない。与党も野党もこの問題を政争の具にするのではなく、地方の声に耳を傾けてほしい」と述べました。


もう遅いってｗ
39 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:12:05 ID:BLQ/phVh
>>35
野末陳平師匠や、サラリーマン新党に怒ってもらわないとな。
この国の税収はあるのに廻らない不思議！
40 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:12:32 ID:d3+jGl6b
>>36
冬柴はスルーっすか。
奴の顔を見ると、それまでどういう人生を送ってきたかが如実に現れていて、
まあ、一言で言えば下品な顔だとｗ
41 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:13:33 ID:d3+jGl6b
>>39
野末先生が何してるかわからないけど、
サラリーマン新党なんてもうありませんってｗ
42 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:14:22 ID:bUSJmkJh
>>38
知事会ってのはどうして自分の政治的発言力を下げる声明を出すのだろうか
43 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:15:39 ID:yVDfhMUB
>>38
地方の声という耳障りのいい言葉の価値が劣化して地方分権に悪影響だと思うが。
44 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:17:02 ID:XJgWitYb
こんなんだから，地方分権なんかできない。
という中央の主張もわからなくはないｗ
45 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/03/20(木) 18:17:23 ID:S04cx7wZ
民主党は 「 マケイン次期米大統領 」 を想定して中道路線にベクトルをとるように。
46 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:19:16 ID:bUSJmkJh
福田が一般財源化と言ってる翌日にコレか…

道路局が必死の工作をしたと見るのが普通だが
乗る知事会も乗る知事会だな
47 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:19:47 ID:u0KZD3aT
実は民主党も落ちているのだが、それ以上に自民党が落ちているから
相対的に民主党が浮上しているように見えるのかも！？
48 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:20:07 ID:at4cELyK
自民党は「オバマ次期米大統領」を想定して河野息子を派遣するように。
49 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:21:13 ID:bUSJmkJh
道路局に係わっている奴らがどんどん政治的ポジションを落としている

道路族
冬柴
二階
古賀
東国原
知事会
自由民主党


いい加減に気付かないもんかね
ホント
50 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 18:21:21 ID:MVbVdZca
>>45
イラク撤退論は意外にも割れているな。残留派と拮抗している
問題は急激に悪化している経済の建て直しに主軸が移りそう
51 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:22:44 ID:mR66Dv2t
宮崎のハゲや橋下は総選挙やって自民が下野したら何の価値もないな。
52 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:23:34 ID:XJgWitYb
>>50
外国でやってる戦争より，足下の経済ってことだろ。
まぁ，アメリカにとっては世界恐慌を上回るかもしれない恐慌の入り口にあるわけだから。
53 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:23:34 ID:bUSJmkJh
>>51
橋下はそれなりにいい感じじゃないの？
禿は終わったが
54 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:24:17 ID:d3+jGl6b
日本では、スタグフレーションの可能性すら有る経済には何らの対策も示そうとせず、
つまらないポルノ規制にばかり血道をあげている。
55 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/03/20(木) 18:24:22 ID:S04cx7wZ
>>50
マケイン氏が次期大統領に就任してもいずれは駐留規模を縮小する。

たぶんこれ以上イラク戦局を拡大するコトはないだろう。
56 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 18:24:28 ID:MVbVdZca
>>49
要するに１０ｍ位の高さから首を吊っている状態なんだろうな
紐（道路族）を切れば転落して大怪我、でも切らないと死んじゃう
57 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:24:49 ID:XJgWitYb
>>53
これもまた，相対的な問題で，大阪府庁の職員がダメ過ぎるんだろ。
58 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:25:23 ID:aFHUvyu9
内需系の現業官庁がスケープゴートでことごとく叩かれていて、
財務・総務は傷少なかったけど、今後もそのままの筋でいけるものやら。
59 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:25:35 ID:bUSJmkJh
>>56
だいたい組織ってのは損切りするべきところで損切りできずに滅ぶんだよね

道路局切ったって自民党は残ると思うんだがなあ…
60 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:25:48 ID:d3+jGl6b
喫煙室を無くすとか、大相撲の賞金を半額にするとか、
そんなつまらないことは知事の仕事じゃない。
61 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:26:56 ID:mR66Dv2t
バックに小沢がいる達増と渡部黄門がいる佐藤雄平は知事会ではどういう立場なんだろ?
62 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:27:07 ID:bUSJmkJh
>>60
象徴的にやるべきことかもしれん
ワシはあんまり細かいことで橋下を批判するのはよくないと思うね
63 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:27:25 ID:XJgWitYb
>>60
あと，コピー機に一枚のコスト書いた紙貼って，カラーコピーやめるとかもな。
64 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 18:27:48 ID:MVbVdZca
>>53
橋下はまだこれからだからね
東国原はセールスマンに戻ればまだ生き残る余地があると思う
65 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:27:58 ID:bUSJmkJh
>>61
> バックに小沢がいる達増と渡部黄門がいる佐藤雄平は知事会ではどういう立場なんだろ?

そりゃ、一生懸命上のような決議をして自民党の足を引っ張る舞台だろ…
どう考えても足を引っ張っているとしか思えない
66 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:28:33 ID:BLQ/phVh
知事会なんてそんなにたいした機関でもないだろうよ。
大体47都道府県ごと利害がありすぎて・・
67 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:28:54 ID:bUSJmkJh
>>63
それ、極めて大切なことだとワシは思うな…

カラーコピーなんて役所に必要なのか？
そもそも
68 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:30:18 ID:7Ap9Xkc4
知事会が何か言うほど、「財源で自公から脅迫されている地方自治体」という構図が明らかになるだけだが
69 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:30:47 ID:XJgWitYb
>>67
重要じゃないといわないが，そういうのはいちいち細々と知事が出すんじゃなくって，パッケージで
出すモンじゃないか？

ちなみに，カラーコピーは要らんな。
表なんかは読みやすくなるが。
70 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:31:12 ID:bUSJmkJh
>>56
その例でいうと
首吊ってる高さは２ｍくらいじゃね？

ホント

10ｍだとわめいているのは一部道路族だけって気がしてならない
71 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:31:14 ID:d3+jGl6b
>>67
プレゼンテーションをするときは、カラーの資料のほうがわかりやすい場合もありますよ。
色一杯使っている資料では、濃淡だけではわかりにくいじゃない。
72 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:31:44 ID:H2z7EXkz
そのまんま東＝悪党
橋下＝基地外

自分の現段階の印象
73 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 18:31:56 ID:MVbVdZca
そういやコピー機で思い出したがＮＴＴのＦＡＸのトナー交換した際、あまりの高さに仰天したな
74 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:32:16 ID:K7zjWduV
衆議院議員　河野太郎発行メルマガ「ごまめの歯ぎしり」ブログ版　「医療連携 on 2008/3/19 水曜日」より一部転載。
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/834　

（以下転載）

道路特定財源の与党修正案。
道路族が大幅修正に反対しているという情報も。
状況を理解しているのだろうか。
根本から現状を変える提案をしなければ、三月末で暫定税率がなくなる。

もし道路族が、それならば再議決で、と考えているならば、世の中を理解していない。
今のままで、再議決が提案されれば、自民党の中堅若手から反対が続出し、再議決は通らない。
我々の出した「新提案」（水野、柴山、山内、河野、木挽、鈴木けいすけ、木原に篠田が加わって八人）は、修正案の相場観づくりに役に立ったのではないか。

全てを一般財源化する、地方には迷惑をかけない、中期計画はほぼ半減というのが、最低ラインで、移行措置をどうするかというのが議論の対象だろう。
一般財源化は受け入れられないなどと道路族がごたくを並べていれば、全部なくなるだけだ。

>一般財源化は受け入れられないなどと道路族がごたくを並べていれば、全部なくなるだけだ。
>一般財源化は受け入れられないなどと道路族がごたくを並べていれば、全部なくなるだけだ。
>一般財源化は受け入れられないなどと道路族がごたくを並べていれば、全部なくなるだけだ。
>一般財源化は受け入れられないなどと道路族がごたくを並べていれば、全部なくなるだけだ。


75 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:32:25 ID:bUSJmkJh
>>69
知事がそれを言って
総務課がパッケージを作るわけよ

腐った組織を変えるときってのはそういうもの
民間企業の再生でも似たようなことやる
76 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:32:46 ID:XJgWitYb
>>70
道路官僚と道路族議員にとっては10m，一般国民にとってはせいぜい2mってところでしょ。
77 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 18:33:47 ID:MVbVdZca
プレゼンするならプロジェクタ使えばいいじゃない
78 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:34:10 ID:bUSJmkJh
>>74
当たり前のことを言っているだけなんだが
なんで道路族はこれが分からないんだろうね…


アメリカに勝てると思って戦争をおっぱじめた軍部とどこが違うんだ？？？
79 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:34:15 ID:TUEv+fCy
カラーコピー使用禁止みたいな
小手先は現場の人間がやり始めるべきことであってトップが言い出すことじゃあない

この手の「経費節減」という美名の「改革」は
職員のやる気を少しずつ奪っていくだけ。


トップがやるべきことはもっと構造的な問題にメスを入れることだ
小手先で「改革」になんか絶対に繋がらん
80 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:34:59 ID:bUSJmkJh
>>79
> カラーコピー使用禁止みたいな
> 小手先は現場の人間がやり始めるべきことであってトップが言い出すことじゃあない

世の中知らない奴は書くな
81 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:35:04 ID:XJgWitYb
>>75
個別に言ってじゃなくって，（たとえば）「5%カット」とかいって，総務にあたまひねらせるんじゃないの？
んでもって，総務が作ったのをチェックして，その通りやれと号令する。
82 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:35:10 ID:TUEv+fCy
いや、小手先の改革じゃねえな
小細工って言うもんだ
83 ：第3のregime：2008/03/20(木) 18:35:31 ID:OTUFxymz
>>74
民主がうまくやれば自民分裂させられるなｗ
84 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 18:35:38 ID:MVbVdZca
>>70
そうかもな
そして実際に落ちたら軽い捻挫を骨折と強弁すると・・・
85 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:36:02 ID:yVDfhMUB
カラーコピーが必要か否かは臨機応変でしょ。
コスト意識を徹底させればいい訳で、
知事がそんなことまで口出せば下は自分で判断しなくなる。
86 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 18:36:03 ID:TULUeT9i
食堂のコショウは出来るだけぎゅうぎゅう詰めにして
出にくくすることによって節約する、とか
87 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:36:16 ID:XqE7rMPB
また変なのが沸いてるなｗ
88 ：第3のregime：2008/03/20(木) 18:36:39 ID:OTUFxymz
あんなに紙を大量に使うのは、今や日本の役所だけ。
89 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:37:03 ID:TUEv+fCy
>>80
ｗｗｗ

どんだけ小さい組織にいるのか知らんけど
まともな企業だったらこんなこという経営者はいない
個別のことは現場が考えるんであって、「カラーコピー」なんて限定で
あーだこーだ言うトップなんかいねえよｗ
90 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:37:09 ID:bUSJmkJh
>>81
企業再生の現場に立ち会ったことのあるワシから言わせると
そんなのは非現実的

トップが支持するんだよ。
んなもんは。
91 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:37:11 ID:7Ap9Xkc4
まあ「大相撲大阪場所の副賞を約50万円相当から半減する」
が彼の「財政改革」らしいからな
92 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:37:24 ID:XJgWitYb
>>84
まぁ，そうはいっても医療過疎問題当たりは，もう口当たりまで水につかってる感じだからな。
93 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 18:37:56 ID:IeW4PQXA

橋下が知事やってんのが一番カネの無駄だろ？あ？
94 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:38:39 ID:bUSJmkJh
>>93
有権者が選んだわけだが何か？
95 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 18:38:37 ID:TULUeT9i
役所の最大の無駄って無意味なだらだらした残業だよね。
残業をなくすのが一番効率がいい。
96 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:39:22 ID:XJgWitYb
>>95
家族団らん条例つくればいいのにってことかｗ
97 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:39:28 ID:72J7asVt
道路族議員にも強大な支持基盤と化した有権者がいるわけで・・・
98 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:39:56 ID:bUSJmkJh
大阪府の腐った職員なんてのはガシガシ追い込んで辞めさせりゃいいのよ
99 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:40:07 ID:u0KZD3aT
暫定税率が衆議院で可決されて参議院に送付されたら、民主党としては
「衆議院を解散したら、参議院で暫定税率を可決して成立させてやる」
という取引を持ちかける作戦は無いのでしょうか？

もし衆議院が解散して総選挙になれば、民主党は暫定税率の廃止を公約します。
100 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:40:49 ID:bUSJmkJh
>>97
> 道路族議員にも強大な支持基盤と化した有権者がいるわけで・・・

だれがどう考えても
税金にぶら下がっている有権者より
税金を負担している有権者の方が数が多いという事実
101 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 18:41:12 ID:MVbVdZca
>>92
医療過疎は道路の問題というより厚生政策の失敗だろうに
政権中枢があまりにも痛みに鈍感過ぎるのが最大の癌
102 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:41:38 ID:bUSJmkJh
>>99
> 暫定税率が衆議院で可決されて参議院に送付されたら、

それ、仮定ではなく現実だと思うが
103 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:42:44 ID:4bBxQl7Z
橋下
「民間では考えられない」･･･赤字企業の苦しみを知っているのか？
「命じます」･･･命じましたが職員がやりませんでした
「やらせます」･･･やらしたら失敗しました

すべて責任回避だな

率先垂範するなら「やります」って言えよ（ｗ
104 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:43:10 ID:yVDfhMUB
>>99
参議院で暫定税率を可決したら肝心な選挙で民主党はなくなってしまいますよ。
年度内に参議院で否決してやる条件ならわかるが。
105 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:43:38 ID:bUSJmkJh
>>101
武見の時に医者が儲け過ぎたツケだが
さすがにもうダメだな

医療費は上げんとダメだ

しかし、無駄な医療費が多いいんだよな…
どうせすぐ死ぬ奴に医療費の２割くらい使ってる感じがする
106 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:43:55 ID:72J7asVt
橋下氏は巨大組織の中で働くのは始めてだろうし、最初は面食らう事も多いだろうね
107 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:43:56 ID:7Ap9Xkc4
税金にぶら下がってるやつ　選挙に行く
税金を負担してるやつ　選挙に行くかどうか不明

福田、伊吹、二階、古賀、谷垣という「お仕事は何力団ですか？」（ｂｙサンドウィッチマン）
連中を執行部にしてる時点で、自民党は前者の票をあてにしているということ
後者をあてにした安倍の末路はご承知の通り
108 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:45:19 ID:XJgWitYb
>>105
尊厳死議論を勧めて，早期の保険適用治療（というか延命）打ち切りという方向性も
考えた方が良いかもな。
109 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:45:28 ID:bUSJmkJh
>>107
>
> 後者をあてにした安倍の末路はご承知の通り

後者をあてにした小泉は５年間政権を維持したが何か？
110 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:46:18 ID:yVDfhMUB
なあ、橋下君は府議会自民党の先生方がちゃんと調教してくれるよ。
111 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:47:01 ID:6G3LoGQM
>>67
役所にカラーコピーがないと、業者にカラーコピーをとらせるんですよ。
しかもタダで…。
112 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:47:07 ID:bUSJmkJh
国政スレなのに橋下粘着厨がﾜﾗﾜﾗ湧いてくるのは何故？
113 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:47:38 ID:7Ap9Xkc4
小泉は学会員の力で生きてただけ
2003年の総選挙と2004年の参院選の比例第1党が民主党である段階で明らか
114 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 18:47:46 ID:nIkEbI0p
医療費は薬屋の問題も多い。
115 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 18:48:19 ID:18W36wP+
「地方の声」なんて偽装されてるものばっかりだ
116 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:48:31 ID:bUSJmkJh
>>113
一貫して衆参で与党多数だったわけだが何か？
117 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:48:31 ID:TUEv+fCy
>>106
そんなやつを延々何回も首長に選んでる大阪
118 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:48:39 ID:yVDfhMUB
>>112
コラコラ、貴殿がこの問題に固執しとるのだが。
119 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 18:48:46 ID:MVbVdZca
>>105
延命治療より末期医療やホスピスの充実を図った方がいいのだろうが
数ヶ月薬で眠ったまま末期がんで死んで行った祖父を見てそう思った
120 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:49:00 ID:72J7asVt
小泉が例外なんであって、他の総理は基本的に組織票で支えられてるんじゃ？
121 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 18:49:31 ID:nIkEbI0p
>>108

人の命をナンだと思ってんだ！
122 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:49:38 ID:XJgWitYb
>>114
処方箋が原則ジェネリック適用可に変わる。
医者は新薬のみを処方する場合は，理由を書いて，署名捺印しなきゃならん。
123 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:49:42 ID:u0KZD3aT
>>104
だから、もし取引が成立したら
民主党は国民に対して
「衆議院を解散して、暫定税率の可否を選挙で問うことになりました。
解散総選挙の交換条件として暫定税率に賛成しますが、もし選挙の結果
民主党が政権与党になった場合は、暫定税率は即座に廃止します。」
このように呼びかけたら良いのでは？
124 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:50:04 ID:7Ap9Xkc4
>>116
だから
自民＋公明＞民主＞自民

で小選挙区は勝利。比例は民主が第1党
今時化石級の存在である小泉信者は認めたくないだろうが
125 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:50:23 ID:bUSJmkJh
>>119
ワシもダメなら下手な治療せずに酒飲みながら死にたいよ

モルヒネくらいは打ってほしいけど
抗がん剤とかイラネ
126 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 18:50:57 ID:XJgWitYb
>>121
アメリカ当たりでは常識だと思うが。
医療技術の発達で，昔なら死んだところを「生かしておく」ことができるようになったのは
幸いか否か。
127 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:51:05 ID:bUSJmkJh
>>121
いつか終わるもの
128 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:51:54 ID:yVDfhMUB
>>123
うーん、それはぶっちゃけすぎだと思いますよ。
129 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 18:52:08 ID:18W36wP+
知事が「地方の声」なんて言ってるが、各県の総務部長か財政部長、副知事なんかは総務省から来てるんだからな
その時点で「地方の声」なんて言うもんはありえない

どっかの集落のおっさんが声を張り上げてるのならわかるが
130 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 18:52:11 ID:kVXP2HuA
クルクルパーの芸人もどきを総理にしてなんとか凌いだが、そういう手段も通用しなくなった。
自民党は終わりだよ。
131 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:53:28 ID:bUSJmkJh
>>123
よくわからんなあ

民主党にとって、４月にガソリンがいったん下がり、
５月か６月に特定財源で再度25円取るようになったら
最高の展開なんだがなあ
132 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:53:46 ID:d3+jGl6b
長生きしたいかなあ・・・・＞みんな
私は、いまの日本で長生きしてもしょうがないという気がしてならないが。

年を取ったらさっさと死のうかｗ＞みんな。
そうすれば、税金を払えないジジババがいなくなって官僚は大喜びするのか、
それとも、平均寿命が下がり人口減も加速するわけだからあわてふためくのか。
133 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 18:54:07 ID:MVbVdZca
>>125
アカギかよｗ

まあ祖父さんは発見時点で手遅れだったから余計な延命措置はなかったほうだがね
でも心臓マッサージしたので死に目には会えたのは皮肉な結果
134 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:54:32 ID:72J7asVt
土建屋＜地方議員＜国会議員のピラミッドはまだまだ強固だとは思うけどね
公共事業削減や地方議員減で徐々に崩れつつはあるけど
次の総選挙までにピラミッドが崩れるかは微妙なところではないかと
135 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:55:08 ID:d3+jGl6b
>>131
だから、年内に可決しなくても25円下がらないように、
自公や官僚が一生懸命圧力をかけているらしい。
ゲンダイソースで申し訳ないがｗ
136 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 18:55:15 ID:IeW4PQXA
>>94

大衆が買うものがもっともカネの無駄なのです。
こんなのは常識なのです。
137 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:55:35 ID:bUSJmkJh
>>134
そのピラミッドが票を増やすか票を減らすかって話なんだが
138 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 18:55:53 ID:18W36wP+
土井さん、首相と交信　「きぼう」の船内保管室を紹介
福田首相は２０日朝、首相官邸で国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に滞在中の土井隆雄さん（５３）と、衛星回線を使って
交信した。
http://www.asahi.com/science/update/0320/TKY200803200139.html

まあ、福田も「無重力」になってるけどな・・・・
139 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:56:09 ID:u0KZD3aT
>>128
だけど、どうせ自民党は拒否するだろうから
そこで民主党は
「自民党は自ら暫定税率を放棄した」
と主張すればいいのでは？
140 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:56:13 ID:bUSJmkJh
>>135
> >>131
> だから、年内に可決しなくても25円下がらないように、

そんなことがどうやったらできるのかワシには全く分からない
141 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:57:59 ID:yVDfhMUB
中央のお役人より地方の首長さんの方がより国民に近いという意味で「地方の声」に大義があった。
国民はガソリン値下げを望んでいるのに首長さんの主張はそれと正反対。
しかも、彼らは自らの主張を「地方の声」とのたまう。
142 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 18:58:02 ID:bUSJmkJh
>>138
土井さんに日銀総裁頼んだのかな
143 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 18:59:04 ID:18W36wP+
国民の意識として、25円下がるのは規定路線
その上で、あの国交省に我々が払う税金をお任せするのがいいのかどうかという問題になっている


はっきり言えば、国民は国交省との「税金を任せる」という随意契約は望んでいない
144 ：無党派さん：2008/03/20(木) 18:59:52 ID:Y1mYbBFw
窓爺がどれだけ大物なのかは知らないけど、
長妻の選挙区ってのが本当なら今の自民の中枢には届かないだろ。
去年、田舎で負けたトラウマの塊みたいな状態にしか見えん。
145 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:00:23 ID:yVDfhMUB
>>142
土井さんはいつ地球に戻ってくるのですかね。
146 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:00:54 ID:18W36wP+
道路特定財源こそ、この日本という国が自民党、そして国交省と結んでいた随意契約そのもの
その契約見直しを国民が迫ってる話
147 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:01:19 ID:bUSJmkJh
>>145
今現在も地球みたいなもんだけどね…

あの高度で「宇宙」とか言われてもなあ
148 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:02:12 ID:bUSJmkJh
>>146
随意契約が随分とお気に入りだなｗ
149 ：ゲンダイ記事：2008/03/20(木) 19:03:38 ID:d3+jGl6b
（前略）ところが、自民党は4月からのガソリン値下げの”封印”を画策している。
「3月末までの出荷分については、値下げさせないよう行政指導を徹底する構えです。
要するに、業者への圧力。自民党・津島派から飛び出した意見で、所属の船田元
議員は『在庫切れまでに延長案が成立すれば望ましい』と話しています。3月中に
大量に仕入れさせれば、4月になっても、しばらく値下げされません」（政界事情通）
（後略）
150 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:03:50 ID:18W36wP+
>>148
参院選の結果しだいで「暫定税率」という存在を一生知らなかった人間は多いと思うぞ
151 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:04:12 ID:bUSJmkJh
支那暴動来てるね＠犬ＨＫ
152 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:04:28 ID:72J7asVt
>>137
これまでは、実際問題地方選出の議員はこのピラミッドで当選してきたと思うよ
もちろんこれからはピラミッドに関わる有権者が減っていく一方だね

>>143
でも、東国原は与党や国交省は信用できて、野党や財務省は信用できないんだよね
153 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:06:26 ID:ov/CP6SR
正直、末端の土建業者にはガソリン高、原料高の方が差し迫った問題でね。
そりゃ道路特定財源がなくなって数年後には困るかも知れないが、
それより来月の支払いの方が大変という人も少なくないんだよ。

業界も決して一枚岩ではない。
154 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:06:33 ID:d3+jGl6b
>>140
>>149がゲンダイ記事です。
WEB化されてないので手打ちですが・・・・・
（政界事情通）という、いかにもゲンダイらしいアレとか、
3月の決算期に在庫持ちたがるのか、という疑問はありますが。
155 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:06:47 ID:18W36wP+
>>152
それが宮崎県という認識でいんじゃないの
156 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:06:57 ID:bUSJmkJh
>>150
参院選はホント結果オーライだったな


安部政権を潰した道路族と官僚が
参院選の自民党大敗を呼び込み
今、その報いを受けようとしている


これが世の中だな
157 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:07:06 ID:A1Lb/DGW
147 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:01:19 ID:bUSJmkJh

この下等動物が出現している限り有意義な選挙論議はできんな。
スルーもしくは退去したほうがよい。
158 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:07:55 ID:hMsBXJPv
>>149
やればいいじゃん。
支持率爆下げだよ。
159 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:08:17 ID:72J7asVt
窓氏は候補個人としては長妻支持のようだけど、松本文明はどうですか？
彼の現況とかは普通に気になるので、窓氏以外でもいいからご教示いただければ
160 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:08:52 ID:bUSJmkJh
>>154
それ、普通に官制カルテルじゃんｗ
161 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:09:07 ID:18W36wP+
自民党はやりたいようにやったらいいよ
162 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:09:28 ID:bUSJmkJh
>>159
> 窓氏は候補個人としては長妻支持のようだけど、松本文明はどうですか？

顔が悪すぎて問題外
163 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 19:10:39 ID:XJgWitYb
>>149
ホント，自民は死にたいらしいな。
164 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:11:14 ID:RsEiOHjT
マスコミの論調では「お前ら愚民どもが民主に入れたから日銀総裁すら決まらない」
165 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:13:02 ID:yVDfhMUB
>>149
手打ちお疲れ様でした。
スタンド業者にとって暫定税率廃止は吉報だと思いますよ。
全国の業者に税率込みの高い卸値でガソリンをめいっぱい仕入れさせるのは
計画経済の国家制度でなければおそらく無理ですね。
166 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:14:17 ID:bUSJmkJh
>>149
なんだか竹槍でＢ２９に立ち向かえとか言ってたバカどもとホント同じ言動になってきたな
167 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:14:30 ID:18W36wP+
暫定税率維持へ緊急声明＝期限切れに危機感－全国知事会
全国知事会は２０日、揮発油（ガソリン）税など道路特定財源の暫定税率の期限切れが３月末に迫る中、東京都内で
臨時会議を開き、暫定税率維持のための関連法案を年度内に成立させるよう与野党が早急に協議することを求める
緊急声明をまとめた。２１日、与野党の政策担当者に提出する。
会議では、「与野党のチキンレースで国会が無策のまま期限切れを迎える」（平井伸治鳥取県知事）、「（業界の競争
が起こり）安値のガソリンスタンドに人が殺到しパニックになる」（古田肇岐阜県知事）と不満と危機感が噴出した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008032000378

＞「（業界の競争が起こり）安値のガソリンスタンドに人が殺到しパニックになる」（古田肇岐阜県知事）

この程度のことなら別に構わんだろ・・・・
168 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:15:11 ID:Y1mYbBFw
福田の元の職場って業界何位だっけ？
169 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 19:15:29 ID:TULUeT9i
>>167
何の問題もないな。
SSは稼ぎ時だし、ドライバーも喜ぶ。
170 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:15:33 ID:bUSJmkJh
＞「（業界の競争が起こり）安値のガソリンスタンドに人が殺到しパニックになる」（古田肇岐阜県知事）

何が悪いのか全く分からん
パニックになるはずないし
171 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:16:18 ID:bUSJmkJh
値段が上がる時にはパニックになるけど
値段が下がる時にはパニックにならねーと

だれかこの岐阜の田舎者の知事に教えてやれ
172 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:18:35 ID:yVDfhMUB
現職知事の方々は仮に明日知事選があるとして暫定税率維持を選挙で訴えるのかね。
173 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:19:18 ID:bUSJmkJh
福田「新幹線が地球と宇宙ステーションを結ぶと思っている」


ゲラゲラ
174 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:19:39 ID:DHqmBuBZ
新幹線が地球と宇宙を結ぶようになると思うって
福田wwwwwwwww
175 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:20:06 ID:e1/1X6r7
ガソリンなんて消費者が買い溜めできるもんじゃないし、
一定以上の距離からわざわざガソリン使ってやってくるバカもいないだろうし、
まあパニックにはなるまい。
176 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:20:25 ID:1fuliIjv
暫定税率維持派は撤廃期間中にガソリンスタンドに行ってはいけない法案でもつくれ
少しは混雑も緩和されるだろう
それでも行きたいなら、自主的に上乗せ分を払え
177 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:20:39 ID:bUSJmkJh
>>175
値段が上がるなら買いだめするよね


逆だし
178 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:21:15 ID:18W36wP+
>>173
もっと気の利いたこと言えないものかね・・・・
179 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:21:16 ID:yVDfhMUB
福田さん、疲れてんだね・・・・・
180 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 19:21:39 ID:kVXP2HuA
自民党が滅びた後なら新幹線建設はやったほうがいいと思う。
181 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:22:04 ID:bUSJmkJh
>>178
ﾌﾌﾝ系の発言しかできないからなあ＞福田
182 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:23:19 ID:bUSJmkJh
横綱両方負けたのかｗ
183 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:23:43 ID:yVDfhMUB
地球→宇宙ステーション間の新幹線路線の着工
新たな利権の発生か
184 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:24:12 ID:18W36wP+
>>176
「ガンバロー」と鉢巻締めて拳を突き上げてた土建屋がガソリンスタンドの列に並んでるシュールな絵を想像した
185 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:24:25 ID:bUSJmkJh
朝青龍の負け方の方が悪いなこりゃ
186 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:25:05 ID:18W36wP+
>>183
つ宇宙特定財源
187 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:25:17 ID:at4cELyK
福田は主計局の傀儡だけど、この発言は問題なし。
軌道エレベータに「宇宙新幹線」と名づけるだけだろ？
私の孫がJR宇宙に予算をつけますよ、というね。
188 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:26:08 ID:u0KZD3aT
今は暫定税率維持派の人でも、民主党に政権交代したら暫定税率廃止派に寝返るのだろうか？
189 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:26:19 ID:bUSJmkJh
パリーグ開幕ってなんじゃそれ

札幌で？
寒すぎねーか
190 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:26:52 ID:yVDfhMUB
松本零士先生の空想世界が現実に？
191 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:27:37 ID:bUSJmkJh
休みなのにナカライさんってのは新鮮だなｗ
192 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:28:01 ID:bUSJmkJh
ナカライちゃんカワエエｗ
193 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:28:17 ID:7Ap9Xkc4
暫定税率を維持しなければならない理由

・地方対策
・環境対策
・若者の雇用対策
・原発事故があったとき逃げるための道路が必要
・安値のガソリンスタンドに人が殺到しパニックになる　←New!
194 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:28:18 ID:18W36wP+
>>191
異動はないのかねえ
195 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:29:39 ID:1fuliIjv
放射線って道路使えば逃げれるもんなのか？
196 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:31:07 ID:yVDfhMUB
どうですかねぇ
197 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:32:11 ID:bUSJmkJh
>>194
彼女が移動したら７時のニュースの視聴率が落ちるな

マジで
198 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:35:20 ID:1fuliIjv
知事連中を見てると「人間ってウソ突き通すのは大変なんだな」と思う
199 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:35:32 ID:MV05i3Qu
通訳します

全国知事会の言う　「地方の声」　とは　＝　「地方自治体役人どもの声」　です。
200 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:36:37 ID:yVDfhMUB
>>199
ありがとう。ようやく合点がいった。
201 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:36:57 ID:bUSJmkJh
これは何だ


胡錦濤主席、池田大作氏と会談へ
2008.3.20 00:35
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200036001-n1.htm

　５月の来日が予定される中国の胡錦濤国家主席が、来日時に創価学会の池田大作名誉会長
と会談する方向となっていることが１９日、分かった。中国側が「胡主席が日本で会いたい民間
人３人のうちの１人」として池田氏を指名したという。胡氏は主席就任前の昭和６０年と平成１０
年にも都内で池田氏と会っており、会談は今回で３回目となる。

　胡氏の来日について日本政府は、中国側に５月６日からの５日間の日程を打診中で、現在、
正式な回答を待っている。胡氏は日本で天皇、皇后両陛下や福田康夫首相と会談するほか、
中国とゆかりの深い古都、奈良などを訪問予定で、この間に池田氏との会談をセットする形だ。

　中国は昭和４７年の国交正常化の地ならしを行った池田氏について「井戸を掘った功労者」と
評価している。また、「中国で池田氏は宗教家というよりも、強い力を持った政治家という位置づ
けだ」（日中外交筋）とされ、公明党などを通じた政界への影響力にも期待しているとみられる。
202 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:38:13 ID:yVDfhMUB
>>201
胡錦濤主席ってお金払えば会ってくれるの？
203 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 19:38:49 ID:kVXP2HuA
ナカライ総裁でいいんじゃないの＞日銀
204 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:39:33 ID:1fuliIjv
冷静に見れば暫定税率維持派はみんな税金を使う側の人間ばかりだ
205 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 19:39:36 ID:nIkEbI0p
>>127

いつか終わるもの。それはそうだ。

では、中国政府に殺されたチベット人もいつか終わるのだから仕方が無いのか？

本来、命は人間も鯨もチンパンジーも同じはずだが、実態はヒエラルキーがある。

しかし、人間にはあってはならないはずだ。

死に際の人間に対しても全力で医療行為をする限界医療があるからこそ、全ての医療行為に全力が尽くせるはずだ。

また、それだけ命が尊いからこそ、自らの命を犠牲にする好意が尊いのだ。

命の問題はプラグマチックなものじゃなくフィロソフィーの問題だ。
206 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:39:48 ID:aFHUvyu9
>>201
名より実をとる中国共産党。
チベットで名を上げた胡錦濤は日本のことがまるでわかってない・・訪日なくなるかもね。

207 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:40:02 ID:at4cELyK
>>186
宇宙特定財源のために地上アナログ廃止なのかな。
地上デジタル義務化、田舎や離島は衛星放送で見ろ！
→衛星暫定税率開始、宇宙特定財源維持を主張する宇宙族
→衛星値下げ隊始動、一般財源化へ
208 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:40:27 ID:18W36wP+
>>203
そういや元日銀ですな
209 ：共産の演説会に行った国民新党党員：2008/03/20(木) 19:40:41 ID:9eYWy9Bl
>>201
高見のっぽにも会いに行けよ。
210 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:41:33 ID:bUSJmkJh
もう、公明党とか死んでいいと思うな…

【チベット虐殺】 「私達は中国に想像を絶する苦しみを強いられ…日本の皆様、中国が我々の心情を理解できるよう、力を貸して下さい｣★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206005070/
211 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 19:42:25 ID:kVXP2HuA

主席も首相と同様、庶民の王者との面会をするわけだね。
http://jp.youtube.com/watch?v=zXlcMyfFAg8
212 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:42:41 ID:bUSJmkJh
>>205
オマエのその非現実的なサヨレスが
どれほど恥ずかしいものであるか
オマエは全く理解していないのだろうな
213 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:43:13 ID:4BA4ORNu
ポッポはリニアで宇宙にいけるって言ってたな
214 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:44:03 ID:bUSJmkJh
>>213
リニアで加速して大気圏を脱してそこからロケット吹かすってのは
工学的にもアリらしい
215 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 19:44:12 ID:nIkEbI0p
>>212

罵倒するがいい。

私は考えを変えません。
216 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:44:22 ID:d3+jGl6b
>>208
へー、安定した日銀を捨てて気象予報士になったのか・・・
217 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 19:44:28 ID:kVXP2HuA
>>210
チベットの人間を助けるのにかかるコスト、それに見合う収益
考えると、結果はどうなる？
218 ：共産の演説会に行った国民新党党員：2008/03/20(木) 19:44:44 ID:9eYWy9Bl
庶民の王者＝逆らう者は全員殺害
219 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:45:19 ID:bUSJmkJh
>>217
チベットを助けるより
中共を弱体化させる方に日本の国益はある
220 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:45:24 ID:18W36wP+
道路財源で知事会が緊急声明　一般財源拡大、使途点検を
全国知事会は２０日、揮発油税など道路特定財源について緊急会議を開き、暫定税率維持を前提として一般財源枠
の拡大、道路財源使途の総点検などを与野党が協議し、２００７年度内に税制改正法案を成立させるよう求める緊急
声明を発表した。

ただ、会長の麻生渡福岡県知事は会議後の記者会見で、福田康夫首相が示した全額一般財源化の検討について
「全面的な一般財源化となった場合、受益と負担の考え方が断ち切られることになる」と慎重な姿勢を示した。

会議には北海道、福井、大分など２４道府県の知事が出席した。

緊急声明では、暫定税率が廃止された場合について「議決された予算に直ちに巨額の歳入欠陥が生じる」「地方行政
は大きな混乱に陥る」などと強い懸念を示した。

その上で（１）１０年となっている延長期間の短縮（２）１０年間５９兆円の道路中期計画の見直し（３）一般財源枠の拡大
と地方への重点配分（４）道路財源の使途の総点検－などの方向で与野党が早急に協議するよう求めた。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008032001000551.html
221 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:45:50 ID:MV05i3Qu

漢民族の王者　と　「庶民の」王者　との会談か・・・・w
222 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 19:46:36 ID:kVXP2HuA
>>219
チベット人は死んでもいいということね。
了解、了解、安心したよ。
223 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:46:37 ID:bUSJmkJh
>>220
>
> 「全面的な一般財源化となった場合、受益と負担の考え方が断ち切られることになる」と慎重な姿勢を示した。

グローブ買ったりタクシー券に化けたりした方がいいのかねこのバカ知事
224 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:46:58 ID:bUSJmkJh
>>222
> >>219
> チベット人は死んでもいいということね。

そんなことは言ってないわけだが
225 ：共産の演説会に行った国民新党党員：2008/03/20(木) 19:47:29 ID:9eYWy9Bl
池田大作は庶民の王者と名乗るなら市田忠義や志井和夫と討論せよ
226 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 19:47:30 ID:kVXP2HuA
>>220
ほとんど、小泉さんが応援した知事だな。
227 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:47:50 ID:bUSJmkJh
>>215
昭和天皇が受けた終末医療を
全人類が受けるべきであると

こういう考えか？
228 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 19:48:33 ID:kVXP2HuA
>>224
死んでは駄目なの？
バンバン虐殺されたほうが中国共産党への非難は高まるわけだが？
229 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:49:07 ID:bUSJmkJh
>>228
オマエ、その知能でワシにレスしないでくれ

バカは無視
230 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:49:59 ID:MV05i3Qu
通訳しますね

「全国知事会」　＝　「霞ヶ関事務次官親睦会」の地方版


231 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 19:51:09 ID:kVXP2HuA
>>229
チベット人死ねということだね。
了解、了解。
232 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 19:51:22 ID:nIkEbI0p
>>227

理想的にはそうでしょう。

現実化できるかは別にして。
233 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:51:44 ID:at4cELyK
実際、旧自治省の官僚だから困る
234 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:51:48 ID:bUSJmkJh
>>231
> >>229
> チベット人死ねということだね。

そんなことは言ってないと言った
ワシにレスするなと言った

235 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:52:00 ID:EV4gu0yK
道路問題、修正協議見通し立たず
「全額、一般財源化ということも視野に入れて検討していく」（福田首相）
大きく踏み込んだと強調する福田総理ですが、与野党の修正協議に至る道は平坦ではありません。

「修正したらいいんじゃないかという声が出てくることは誠に残念」（“道路建設推進派” 自民党　古賀 誠 選対委員長）

自民党内には、一般財源化に反対する声が根強く残っているのです。与党は、２１日にも野党側へ修正案を提出したい
考えですが、道路建設推進派の議員はあくまで慎重です。

「（党内手続きについて）我々は軽々に判断すべきものではないと思っております」（自民党　二階俊博 総務会長）

「暫定税率やめるの？やめるなら賛成しますよ。意味不明な修正じゃだめだよ」（民主党　小沢一郎 代表）
民主党は、あくまで来年度からの暫定税率廃止を主張しており、予算編成に影響させたくない与党との隔たりは埋まっ
ていません。それでも福田総理が修正案にこだわる理由は何なのか。

「来週早々、議長にお出まし頂かなければならない。そのためにも何もやらないわけにはいかない」（与党幹部）
１月末に行われた両院議長のあっせん。歳入法案について「各党間で合意が得られたものについては、立法府におい
て修正する」としています。修正案は、“ここまで与党が譲歩した”ということを示して、議長のあっせんを引き出すための
言わば「見せ球」だとする指摘も出ています。

「（Ｑ．総理とは何を話した？）ご想像に任せるが、大体わかるだろう」（自民党　中川秀直 元幹事長）

休日にもかかわらず、福田総理は「知恵袋」とも呼ばれる２人、中川秀直元幹事長と与謝野馨前官房長官を相次いで
呼び出し、打開策を協議しました。何も決まらない「ねじれ国会」の中、修正案は道路特定財源問題の打開策となるの
か、暫定税率が切れる年度末まで、あとわずか１１日です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3808415.html
236 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:53:42 ID:bUSJmkJh
>>235
古賀と二階は党役員を解任するべきだな
自民党に明らかにマイナスになっている
237 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 19:53:56 ID:kVXP2HuA
　
　窓爺　＝　反チベット人系コテハン
238 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 19:54:02 ID:nIkEbI0p
出席知事は丁度過半数だな。
239 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 19:54:48 ID:TULUeT9i
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-03-20-2
福田内閣不倒のシナリオ

ちょっと考えればすぐ分かる。　たとえば、２年前の郵政解散選挙で巻き起こった
「２度目の小泉ブーム」がなければ、けっして当選出来なかった（あるいは復活出来なかった）
政治家たちにとって、「現時点で選挙をやる」ことは、「自分たちが議席を失う」ということとイコールだ。　
こうした人々は「いかなる手段」を使っても、選挙を回避しようとする。　
政治生命がかかっているのだから当然だ。　
　
政治家としての「生存本能」は、（時として）あらゆるものに優先する。　
ひとつタイムリーな例をあげよう。　４月に「暫定税率」が切れ、税率（ガソリン価格）が
一時的に下がるとする。　この場合、自民党としては憲法に定められた「３分の２条項」を使って
法案を再可決し、暫定税率を元の状態に戻す（＝いったん下がった税率を再び上げる）
という手段に訴えるしかない。　
が、衆議院が再可決するまでの１ヶ月間（？）に「税率の引き上げ」に反対する
世論が巻き起こったらどうなるか？　選挙基盤の弱い若手議員を中心に、
「この際、暫定税率を撤廃することはやむを得ない。
この状態で再可決するというなら、自分は一票を投じない！」という議員が（恐らく）出現する。　
その結果、賛成が「３分の２に届かない」という可能性さえある。　
国会議員の「生存本能」は、そのくらい強烈なのだ。
　
一見すると「袋小路」に入っているとしか思えない難問が、どんな糸口で解決していくのか。　
具体的なシナリオは分からない。　が、危機の直前に与野党の「選挙回避症候群」が
一気に広がり、結局、政局にならない（そのままズルズルいく）というケースは十分に考えられる。　
ふうむ。　今年の夏頃には永田町界隈でこんな会話が交わされているかもしれない。　
「なあんだ！やっぱり、民主党は途中で腰砕けになった。福田政権は続いているじゃないか！！」　
ついでに言うと、こんな話も囁かれたりして。　
「最近、福田総理の顔つきが変わってきた。このまま洞爺湖サミットを乗り切ると、
かなり強いリーダーになるかも。やっぱり、衆議院選挙は来年だ、な！」
240 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:55:11 ID:bUSJmkJh
>>205
昭和天皇が受けた終末医療を
全人類が受けるべきであると

こういう考えか？
241 ：無党派さん：2008/03/20(木) 19:55:41 ID:ae6Erv7E
損得さえあえばチベット人がいくら死んでも構わない
目的は中国の弱体化であってチベットがどうなろうとどうでもいい

冷徹に損得感情で割り切るならそれくらい言い切らないとダメだよ窓たん
242 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 19:56:39 ID:TULUeT9i
やおよろずの煽りのうまさには時々感嘆する。

>>239
＞最近、福田総理の顔つきが変わってきた。このまま洞爺湖サミットを乗り切ると、
＞かなり強いリーダーになるかも。やっぱり、衆議院選挙は来年だ、な！

この流れの意味が分からない。
解散に踏み切れないからこそ、弱いリーダーなんじゃないのか？
243 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:56:44 ID:bUSJmkJh
>>241
極論に走るのは保守ではない

ガキだ
244 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 19:57:09 ID:EV4gu0yK
>>239
すっかり願望を書くだけのブログになってしまったな・・・・
245 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:57:12 ID:bUSJmkJh
>>242
ワシもそこが意味不明だった
246 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 19:59:26 ID:bUSJmkJh
ここは古賀と二階と冬柴と町村を解任するしかないと思うな。
福田としては。

それ以外に政権浮揚の道筋はないと思えてきた。


しかし、できるかな～
できねーだろーなー
247 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:00:30 ID:kVXP2HuA
＞古賀と二階と冬柴と町村を解任


　　極論中の極論だなあ
248 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:01:22 ID:EV4gu0yK
>>246
古賀と二階と冬柴と町村を解任に全精力を使い果たしてしまいそうな福田・・・・
249 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 20:02:11 ID:TULUeT9i
頭が麻生に入れ替わっても古賀二階冬柴町村は留任するに１ペリカ
250 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:02:14 ID:kVXP2HuA
極論　ＥＸ.１


＞昭和天皇が受けた終末医療を
＞全人類が受けるべきであると

＞こういう考えか？
251 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:02:38 ID:zBDOjt6U
チベットやウイグルにもダルフールにも親近感抱いてないくせに、中国憎しで舌なめずりする連中の卑しさ
252 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:02:38 ID:XJgWitYb
>>205
そのフィロソフィー古いから。
QoL思想からいうと，単に死を延期しようという考えは時代遅れ。
253 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:02:44 ID:bUSJmkJh
>>248
できれば伊吹と谷垣も解任したいし…

コイツ、どんな人事やってたんかいな
254 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 20:02:53 ID:nIkEbI0p
>>240

理想的にはそれが望ましい。

現実化は別として。
255 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:03:00 ID:ov/CP6SR
つーか、チベット人が死んで本当に中共が弱体化すると思ってるのかね。
残念ながら逆だ。死んだチベット人の分だけ漢民族を送り込んで、
逆に中共の支配は強化されるだろう。
各国政府が及び腰である以上、外部がいくら声を上げても効果は薄い。
ゆえにチベット人の死は少ない方がいい。

256 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 20:03:41 ID:nIkEbI0p
>>252

哲学に古いも新しいもありません。
257 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:03:59 ID:bUSJmkJh
>>254
非現実的な議論をしても無駄だって分かる？
258 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:04:21 ID:bUSJmkJh
>>255
ワシもそう思う
259 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:05:29 ID:tRTMfcih
窓って、自分が稚拙な文章しか返せないのに
他人を罵倒する様子が笑えてしまう
知能とかバカとか、子供じゃないだからｗ
260 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:05:29 ID:XJgWitYb
>>256
んで，QoLについての言及はナシか？
261 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:05:53 ID:kVXP2HuA
>>255

＞各国政府が及び腰である以上、外部がいくら声を上げても効果は薄い。
　

　じゃあ、チベット人虐殺　→　中国共産党弱体化　→　日本の国益
　こういう考えは、馬鹿で幼稚な低知能人間の発想ってこと？
262 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:06:24 ID:bUSJmkJh
>>259
>
> 知能とかバカとか、子供じゃないだからｗ

どこの方言だ？
263 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 20:06:44 ID:TULUeT9i
QOLとか微妙に胡散臭いんだよな。
今のままの終末医療でもいいとは思ってないが。
264 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:07:37 ID:aFHUvyu9
>>242
だって名前が「やお」よろずだもん。
265 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:09:01 ID:aFHUvyu9
MUTO
OKUDA
FUKUI
TANAMI

ヒント：Ｌ字
266 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:10:08 ID:EV4gu0yK
おいおい！
首相が道路特定財源の一般財源化を指示だって？　おいおい！　明日、いやもう今日、２０日の緊急全国知事会での
話し合い、提言の取り纏めは一体どうなるの？
http://ameblo.jp/higashi-blog/archive1-200803.html
267 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:10:22 ID:ae6Erv7E
マルクスは亡霊だが新自由主義が蔓延した時代に再び現れたな

小沢一郎も小泉時代には旧世代の異物扱いだったがいまや泣く子も黙る最強野党党首
古いものが古いまま終わるとは限らない
268 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:10:46 ID:XJgWitYb
>>256
死を克服すべき対象としている時点で，どうかと思うぞ。

>>263
まぁ，個人の尊厳・自律からの発展した話しだから，うさんくさく聞こえるのは仕方がない。
しかし，意識もなく，生命維持装置を付けてるだけの人間を生かしておくのが人道的ないし人間の進歩か
と言えばそれも違うと思う。
269 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:10:54 ID:bUSJmkJh
>>266
> おいおい！
> 首相が道路特定財源の一般財源化を指示だって？

それ、昨日の話じゃねえのか？
270 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:12:26 ID:bUSJmkJh
>>266
あ、ゴメン、引用文ね


しかし、二階に上がって見事に梯子を外されたなこのハゲ

最初から分かりそうなものだが…
自分の政治センスのなさを反省しろってことだ
271 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:12:26 ID:EV4gu0yK
>>269
おそらく福田のための緊急知事会だったのだろう
272 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:14:05 ID:ov/CP6SR
>>261
幼稚というか厨房レベルの発想だろうな。

中共の弱体化が日本の国益になるとは思うが、
チベット人の虐殺は中共の弱体化には繋がらないからね。

北京オリンピックにまで重大な影響を及ぼすようであれば
事態は少々変わってくるが、その可能性は低いだろうから。

273 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:14:15 ID:bUSJmkJh
>>271
福田としては知事会に「お前ら二階から降りて来い」というメッセージだったのだが
アホ知事どもは二階に留まった図だな…
274 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:15:23 ID:aFHUvyu9
>>273
掛詞「二階」
275 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:15:28 ID:bUSJmkJh
>>272
チベット問題は長く続くのが日本の国益なんだよ

>>255
>>258
276 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:17:00 ID:yVDfhMUB
他人の不幸で成り立つ国益は感心しませんね。
277 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:17:21 ID:bUSJmkJh
>>256

> 哲学に古いも新しいもありません。

現実的と非現実的はあるのか？
278 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:17:27 ID:kVXP2HuA
知事本人の出席

北海道・青森・秋田・宮城・栃木・茨城・山梨・長野・富山・岐阜・福井・滋賀・京都
和歌山・兵庫・鳥取・山口・福岡・佐賀・長崎・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
279 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:17:45 ID:bUSJmkJh
>>276
何を甘いこと
280 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:19:03 ID:kVXP2HuA
>>272

じゃあ、チベット人の虐殺や苦しみは続くということか？
それを面白がって、中国共産党プギャーとかやってる奴は、馬鹿か人非人のどちらかだな。
281 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:19:08 ID:ae6Erv7E
長く続けば続くだけチベット人がその分多く死ぬな
282 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:19:54 ID:bUSJmkJh
>>281
長く続いて最終的にチベット独立が日本のベスト
283 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:21:22 ID:yVDfhMUB
>>278
秋田と京都と滋賀を除けば順当なとこですな。
284 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:21:42 ID:bUSJmkJh
とりあえず米欧と結託して台湾を承認して
中共を発狂させるのが良いと思うんだが
285 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:22:12 ID:ae6Erv7E
つまりチベット人の命は日本の国益より軽い
286 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:22:20 ID:kVXP2HuA
>>283
京都は野中弘務先生がいますからね。
287 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:22:46 ID:bUSJmkJh
>>283
神奈川とか埼玉とか近場の知事も
空気読める奴は出てないのが可笑しい
288 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:22:56 ID:XJgWitYb
>>284
日本が一番被害多そうだな。
ま，現状でも被害は多いわけだが。
289 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 20:23:22 ID:943ltima
前スレ

>>685
そのような意図でなされる解散を仮に「損切り解散」と呼ぶとしましょう。
損切り解散をするとして最善の時期はいつですか？

>>690
はいはい先軍政治の到来到来。

>>711
しかし今回中選挙区制に変更するのは社共を以って長ぜしめ民主を以って短ぜしむることですから
そうするのではあまり意味がないのでは

>>715
はいはい民主の特にならない制度は不合理ですよね。

>>749
どうでもいいというのは言いすぎでは。

>>830
改憲こわいよー。民社国政権でも改憲こわいよー。

>>842
時代の要請であることを証明くださりたいのですが。
290 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:23:44 ID:bUSJmkJh
>>288
具体的にどんな被害でる？

貿易依存60％の経済抱えて
戦争なんてできんし
291 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:24:16 ID:HeaG3Cjp
>>285
自称保守派は、殺せ！殺せ！の大合唱のようです。
292 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:24:29 ID:IxXscHmf
>>278
かなりの県知事が自公推薦自治官僚って時点で結論ありきだと思うが、
県知事欠席、副知事出席なんて話にもならない。
例えば前府知事、元副県知事みたいな。
293 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:26:25 ID:XJgWitYb
>>290
もちろん，戦争なんかできんさ。
294 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:26:27 ID:ov/CP6SR
>>275
そこが窓爺と食い違うところ。
チベットにはレアメタルが眠ってる可能性がある。
そういう観点からも、早く独立してもらって、
独立国家の下で資源開発を進めるのが望ましい。

もともと宗教を否定している共産主義の下で、
チベットが上手く運営されるはずがないんだから。

295 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:28:05 ID:EV4gu0yK
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□財務省出身の方は要相談。
■募集期間
３月吉日～４月１０日まで。
■募集人数
１名
■応募方法
採用担当　福田
296 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:28:21 ID:bUSJmkJh
>>294
レアメタルか

なるほど
なら突っ込む価値ありか…

しかし、具体的にどうすることもできんだろ
それこそ台湾で揺さぶるとかしか
297 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 20:28:59 ID:943ltima
>>9
社民と協力ではなく社民から引き抜いてうまい汁を吸おうとする魂胆はよくないですよ。

>>21
天下りせずに官庁にとどまる場合と天下りをする場合とで
それに用いられる公費の総額はプラスになるのでしょうかマイナスになるのでしょうか。

>>35
財政のためには消費税アップが必要だという言説を「増税教」と呼びましょう。増税教反対！

>>40
顔でいうなら小沢のほうが何倍かゲスで黒いだろJK

>>50
イラクがベトナムのようにアメリカに勝利することを期待します。

>>60
確かにやることが小さいですが私としては喫煙派の勢力をつぶしてくれるのはありがたいです。



298 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:29:08 ID:LHBO1lJj
現時点での人民政府にダラダラ長期化させる選択はねーよ。
北京五輪直前に暴動が噴き出したことでそれを封じられている。

主権の堅持を譲れない一線として、ダライ･ラマ14世を組み入れる形での
懐柔が図られる筈だ。あくまで建前であって五輪後にしれっと覆すかも
しれないがな。
299 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:29:20 ID:EV4gu0yK
日テレニュースでガソリン税
300 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:30:24 ID:bUSJmkJh
>>299
イカれたねーちゃんがギター弾きながら歌ってるだけだが
301 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 20:30:39 ID:IeW4PQXA

日銀総裁でさえ折れなかった民主党が道路で折れるわけないだろ。あ？
302 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 20:30:40 ID:943ltima
>>296
台湾問題は中国の逆鱗に触れるので余計硬化して逆効果ですよ。台蔵分離！
303 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:30:56 ID:EV4gu0yK
>>300
スカパー
304 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/20(木) 20:31:09 ID:gtlq/pjy
>>173,>>174,>>178,>>183
ところが、そんなに笑い話でもないのですよね。ＳＦ的には。
先日お亡くなりになったアーサー・Ｃ・クラークのＳＦ小説に
「楽園の泉」という小説がありますが、それは地球と宇宙ステーションを
エレベーターのようなものを建設、結ぶことを巡るドラマが描かれているのですよ。
このエレベーター構想は旧ソ連も構想していたものなのですし、クラークは
アシモフ、ハインラインと異なり、どちらかというと科学的実証性を重んじる
傾向もあるので、笑い話とまでは言えないのですが、福田首相の新幹線は
クラークの小説の二番煎じなのでしょうね。
305 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:31:55 ID:bUSJmkJh
>>302
> >>296
> 台湾問題は中国の逆鱗に触れるので余計硬化して

なにもできない
306 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:31:59 ID:7Ap9Xkc4
http://www.ft.com/cms/s/0/a5356144-f61e-11dc-8d3d-000077b07658.html
ファイナンシャル・タイムズ

Wanted: Bank of Japan governor（求む：日銀総裁）

＞Mr Fukuda's weak government now looks even weaker.
（福田氏の弱い内閣はますます弱弱しく見える）

＞Mr Fukuda's choice appears to have been driven by bureaucratic tradition as much as anything else:
（福田氏の人選は官僚的慣例以外の何物にも見えない）

チンパン、海外からも笑われてるぞ

307 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:32:09 ID:yVDfhMUB
前スレからまとめてレスなんて・・・お疲れ様れす
308 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:33:29 ID:XJgWitYb
>>300
こっちもいかれた？ねーちゃんだったな。
309 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:33:40 ID:ae6Erv7E
>>304
軌道エレベーターだったっけ
310 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:34:40 ID:D+AD82l8
今日から窓爺がこれまでいってきたこと、全部逆が正しいと考えよう
こんな奴も生きてるんだ　同じ空気吸ってるんだ・・・
311 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 20:34:56 ID:943ltima
>>108,>>126
金のために命があるんじゃねえ、命のために金を使うんだよ。
窓爺と炎の川はそれを逆にしてるから困る。
312 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:35:38 ID:XJgWitYb
>>306
予想通りの展開だな。
端からみればそう見えるに決まってるのに，野党の責任とかバカじゃないのか？＜福田
313 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:36:05 ID:bUSJmkJh
>>302
李登輝が日本に来るとき、北京は日本に入れたら戦争だみたいな騒ぎ方してた

来てみたらなんてことなかった


支那なんてのは何にもできねーんだよ
314 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/20(木) 20:36:12 ID:gtlq/pjy
>>309
その通りです。ちなみに私はアシモフ、ハインライン、クラークの３人では
クラークが一番好きなのです。
315 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:37:11 ID:nUv0xjQ/
軌道エスカレーター・・・
316 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:37:16 ID:bUSJmkJh
>>311
カネと命は等価だってことが分かってないサヨどもが
何言ってもガキのたわごと
317 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:37:33 ID:XJgWitYb
>>311
左翼でもないよな？
自己決定論からは，とにかく延命措置をとれということにはならんとおもうが。
別に，個人で好きなだけ延命措置を取るのは否定はせんが，共同体がつきあう必要はない。
318 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:38:21 ID:bUSJmkJh
>>317
なんだよオマエの方がもっともらしいじゃねえかよｗ
319 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:38:27 ID:u0KZD3aT
実は民主党も衰退しているのだが、それ以上に自民党が衰退しているから
相対的に民主党が浮上しているように見えるだけでは？
320 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:39:20 ID:HeaG3Cjp
>>311
チベット人が虐殺されるのを見て悦に入っているような考えの持ち主ですから。
321 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:39:53 ID:ae6Erv7E
日本とて拉致被害や北に対して何にもしねーからおあいこだな

中国も日本もどちらも弱いものいじめしかできねーチキン
322 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:40:09 ID:nUv0xjQ/
>>312
てえか、多少なりとも日本の政治を知っている外国人なら、今回の件が重要なターニングポイント
だと評するはず。
323 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:40:20 ID:XJgWitYb
>>317
たぶん，民主支持左翼より，オレの法がよっぽど左翼だとおもうよ。
ただ，"res publica"という概念が日本では失われてしまったので，その意味では
コミュニタリアンだがね。
324 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:40:38 ID:ov/CP6SR
個人的には「松本零士ｷﾀーーーーーーーー！」
だったけどね。あの新幹線発言は。
松本零士は空間軌道というエレベーターっぽい発想をしていることでもあるし。
325 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:41:11 ID:EV4gu0yK
尾身暴走中
326 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 20:41:46 ID:TULUeT9i
>>306
日本の自称金融通（笑）が手のひら返すのが見えた。
327 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:42:30 ID:bUSJmkJh
>>321
日本は弱いものにイジメられてる大バカ国家なんだよなorz

>>322
前の総選挙も「官僚に敵対すると勝つ」
次の総選挙も「官僚に敵対すると勝つ」のは間違いなし

これで流れが決まるね
328 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:42:41 ID:XJgWitYb
"res publica"概念を回復するって言う意味ね。
もちろん，一辺倒じゃなくって，"res privata"も重要。
両概念が対立することもあるが，調整が必要でしょ？
329 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/20(木) 20:43:20 ID:gtlq/pjy
>>324
軌道エレベーターについてはwikipediaにも項目があって、
軌道エレベーターをネタにした作品一覧もありますね。

軌道エレベーター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%81%93%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF#.E6.BC.AB.E7.94.BB
330 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:44:08 ID:IxXscHmf
福田の宇宙新幹線発言、町村の宇宙人は絶対いる発言、
なにこの内閣ｗ
331 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:44:40 ID:ov/CP6SR
>>326

昨日のこのスレにもワシントンポストかどっかのインタビューで
日本人がそういう発言してたのが張られてなかったっけ？

332 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 20:44:47 ID:943ltima
軌道エレベーター建設の構想はかまいませんが
それは内憂が解消されてからやればいいことです。
宇宙開発にしても医療とか文教とか他の政策に比べれば優先順位は後でいいです。
333 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:45:01 ID:ae6Erv7E
ネトウヨは自分たちは世界的に見て左と言っているが炎の川も似たようなものか

それなら俺は極右でも名乗るようにしようか
334 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:45:29 ID:XJgWitYb
>>330
気宇壮大でいいな。
アタマのハエも追えないのにな。
335 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:45:37 ID:EV4gu0yK
昨日の修正案骨子についての「暫定税率撤廃」には、「暫定部分の本則化」という意味が含まれてるようだ
公明・斉藤の口ぶりだと
336 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:45:53 ID:HeaG3Cjp
res privata　かつ　res publica　＝　カルト宗教
337 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:46:37 ID:lIE/QWxz
自分から右だの左だの語り始める奴に
ロクな奴はいない。
338 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:46:47 ID:bUSJmkJh
>>335
それは冬柴に死ねといってるようなものだなｗ
339 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:47:14 ID:yVDfhMUB
>>334
物事がうまく進まないと現実逃避したがるものです。
340 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 20:47:23 ID:C+P4G2gN
>>330
山根のＵＦＯにさんざ釣られた自民党を舐めてはいけません
341 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:47:49 ID:XJgWitYb
>>333
業界的にはやや右だろうが，日本社会的に見れば十分左だと思うぞ＜オレ
共同体原理と個人原理の調整こそが法の役割だからね。
342 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:47:56 ID:z+tLEcWH
>>337
自称中立はもっと始末が悪い。
343 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:48:00 ID:bUSJmkJh
>>339
試験前になると本を読みだす奴っていたよなｗ

ワシか…
344 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:49:07 ID:XJgWitYb
>>337
右左は自覚的な方が良いと思うのはオレだけか？
345 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:49:30 ID:bUSJmkJh
しかし、ここまで来たら冬柴は道路局を潰すくらいの気迫でやらんと
公明党は総選挙危ないかもしれない

斉藤はいい線ついているかも>>335
346 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:50:04 ID:bUSJmkJh
>>344
オマエが右か左かなんてどーでもいい
347 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/20(木) 20:50:28 ID:gtlq/pjy
>>330,>>332,>>334
個人的にはふーん程度でいいとも悪いとも何とも思わないのですが、
ここの人たちが新幹線発言をネタにしていることが不思議に思いました。
ちなみに宇宙開発って軍事的な目的が結構あって、中国が宇宙開発に乗り出したのも
軍事的な目的があるだろうことは想像に難くありませんね。
アメリカだって宇宙に乗り出す背景にはフロンティア精神があるとか言う人もいるくらいで・・・
なんてことをＳＦとか読んでいるとそういうネタが出てくるんですよね。
348 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 20:50:30 ID:943ltima
>>317
延命すべきか尊厳死という名で早死にさせるかの決定権は個人に与えられ、
個人的な希望によって延命するのはかまわないがそれは飽くまでオプションであり、
デフォルトでは尊厳死にしよう、という思想のことをレース・プーブリカと呼ぶのですか？
349 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 20:50:42 ID:HeaG3Cjp
左右中道vs左右に組してない人　という区分けが正しい。
350 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:50:49 ID:XJgWitYb
>>345
それは，ありえんだろ。
もう，道路官僚の言いなりだから。
討論番組要員の高木まで道路バンザイなんだし。
351 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:51:48 ID:EV4gu0yK
田中康夫の主張に与党側沈黙
352 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:52:34 ID:bUSJmkJh
>>350
もう、ポイント・オブ・ノー・リターンは超えたか…

でもさ、実は超えたと思っても引き返せるものだぜ
引き返す瞬間は死ぬ思いだが
向きを変えたら楽になる

損切りってのはそういうものだ
353 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/20(木) 20:52:59 ID:gtlq/pjy
>>337
相対的なものですからね。そもそも左右の思想ってものは。
時代によっても国によっても異なるものですから、何をもって左右を定義
するかってことをしないでそういう話するのが大好きな人多いですよね。
特に２チャンネルとかって。（そこら辺が世間でバカにされる由来でもあったりして・・・）
354 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 20:53:14 ID:XJgWitYb
>>348
まぁ，有り体にいえば，そういうことだ。
すくなくとも，終末医療において，再末期でも生命維持装置を外すのは殺人罪なんて話しが出るのは
日本くらいだろうな。
355 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 20:53:21 ID:TULUeT9i
>>350
大丈夫だ、いざとなったらみんな首切って浜四津党首にすればいい。
太田冬柴体制は黒歴史として（創価信者の中で）葬られるだろう。
356 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:54:47 ID:IxXscHmf
>>332
JR宇宙とNTT宇宙とNHKBSの共同開発でおｋ
そして民営化を絶賛する晋三と一太
357 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:56:32 ID:yVDfhMUB
>>351
それ、おもしろそう。どういうことです？
358 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 20:57:11 ID:bUSJmkJh
>>357
ワシも気になってたんよ
359 ：無党派さん：2008/03/20(木) 20:59:05 ID:IxXscHmf
>>357-358
日テレNEWS24だろ
360 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 20:59:18 ID:EV4gu0yK
尾身：野党が議長裁定を重視しろ
細野：裁定じゃない。あっせんだ。道路特会にどれだけの無駄があるのか、まだ誰にもわからない状態だろうが
康夫：小泉のとき、1月末にいきなり三位一体改革で1兆5千億削られた。今がだめとか二枚舌
斉藤：暫定部分の本則化は個人的にあり。全額を一般財源にするのが今回の総理の指示
361 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:00:38 ID:EV4gu0yK
康夫が虎を攻撃中
362 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 21:00:49 ID:943ltima
>>354
それ自体は一つの立場として認めますが、
主張自体を公事、共同体などを意味するres publicaという言葉で表すのは単語の詐称だと思います。
なぜ早死に推奨が「公」の名を取るのかつながりがよく分かりません。
363 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:00:50 ID:bUSJmkJh
>>360
そりゃ黙るな＞田中発言ｗ
364 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:02:15 ID:bUSJmkJh
５兆4000億全部地方財源にしろという神の声はまだか？
365 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:02:46 ID:EV4gu0yK
道路中期計画は借金が膨らむという計画ｂｙ山崎養世
366 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/20(木) 21:03:23 ID:gtlq/pjy
さて、私は今日はこれまで。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 雨が降って気温が低い日は花粉が出ないのがいいですね。
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？

ヤッターマン１号・・・神戸市民A＠明鏡止水 ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・募集中
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q

これは飽くまでも遊びでしかありませんので。あしからず。
367 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 21:03:34 ID:943ltima
現政権の政策の方針は前政権の政策の方針にどれほど拘束されるのですか？
与党が替わった場合には政策の方針も変わるのは普通ですが、
同じ党が政権を持っているならば
内閣が変わっても政策の方針を変えてはならないことになるのでしょうか？
福田内閣にすれば小泉政権でそういうことをやってけども
それとこれは別だよと考えるのでは
368 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:03:40 ID:bUSJmkJh
山崎の本は読まないでも内容が分かる
正しいこと言ってるので買ってやれ
369 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 21:05:33 ID:943ltima
>>366
いつも見ていて黙っていたのですが遂に発言します

＞ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？

このスレを見ている女性っていますか？ほとんどがむさい男だと思いますよ。
私はラム氏すら親父だと思っています。


370 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:07:13 ID:EV4gu0yK
尾身は相変わらず限界集落を発展させるためと主張
371 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:07:20 ID:e1/1X6r7
斉藤氏は公明から抜けちゃえばいいのに。
372 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:07:36 ID:IeW4PQXA

山崎は容姿の胡散臭さと比較すればまともすぎる
373 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:08:24 ID:bUSJmkJh
>>370
尾身ってバカだぜ
ホント馬鹿

ちょっと付き合いがあったが
あのバカには参った
374 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:08:58 ID:EV4gu0yK
小泉がやったことは旧経世会を締め上げただけで、利権は温存したｂｙ康夫
375 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:09:31 ID:VVCzbvNb
終末医療の健保停止すればただでさえ高額の掛け金払わされてる富裕層が逃亡
貧乏人だけがしがみついて破綻一直線
ユダヤ損保だけがボロ儲けという素晴らしいシナリオ

死ねばいいのに
376 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:09:42 ID:BLQ/phVh
宇宙食がうまそうだ。
でも日本食は文化とかいっちゃうとちょっと恥ずかしいな
醤油がうめーんだよね醤油が。
377 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:09:52 ID:bUSJmkJh
>>374
道路利権は温存しちゃったよな

猪瀬なんぞに任せるからダメなんだよ
378 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:10:33 ID:f6E0VV3v
東国原宮崎県知事、福田首相の一般財源化の修正検討指示について「国民不在だと思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080320/20080320-00000387-fnn-pol.html
379 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:10:56 ID:EV4gu0yK
「そういう言い方はない」という尾身に、みんなが言えないことを言ってるだけだｂｙ康夫
380 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:11:05 ID:bUSJmkJh
>>375
> 終末医療の健保停止すればただでさえ高額の掛け金払わされてる富裕層が逃亡

富裕層は自分のカネで医療を受けられるだろがアホ
381 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:11:18 ID:IeW4PQXA

窓爺の俺の中でのイメージは尾身なわけだが
382 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:12:07 ID:bUSJmkJh
>>378
禿知事の方が国民不在だって
どうして分からんのかなあｗ
383 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:12:09 ID:IxXscHmf
>>376
日本、上海、イタリア、スペインが四強だと思う俺
384 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:12:38 ID:bUSJmkJh
>>381
ワシが？
どうみてもワシはアンチ官僚

尾身は官僚そのものじゃん
385 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:12:57 ID:IeW4PQXA
>>384

いや、外見がｗ
386 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:14:03 ID:bUSJmkJh
>>385
あんなガン患者みたいな外見じゃねーよ
387 ：共産の演説会に行った国民新党党員：2008/03/20(木) 21:14:09 ID:9eYWy9Bl
>>378
お前が言うな
388 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:14:29 ID:IeW4PQXA

まあ、窓際にいそうな爺さんということなんだが。
389 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:14:47 ID:BLQ/phVh
>>383
魚介類食べるところと粉物文化はいいね。
390 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:14:56 ID:e1/1X6r7
尾身ももう75歳か。
まだ選挙に出る積もりかね？
391 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:15:09 ID:d3+jGl6b
【皇室】天皇陛下の愛車は平成３年購入のホンダ・インテグラ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206013200/

陛下が運転免許をお持ちとは初めて知った。
しかし、もちろん御所内でしか運転できない。
なんだか窮屈なような気もする。
392 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:15:11 ID:EV4gu0yK
「総理の指示に全額一般財源化という"雰囲気”が出た。そうは言ってないですが・・・」
「これから協議でやっていきたい」
ｂｙ公明・斉藤

「それを空手形と言う」ｂｙ細野
393 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:15:24 ID:bUSJmkJh
ワシは塩爺に似てると言われることがたまにある
394 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:15:28 ID:XJgWitYb
>>362
早死に推奨と誰がいった？
自分の負担で好きにやればいいじゃないかといっているのだが，少なくとも，健康保険で負担する意味がどこま
であるのかは疑問だ。保険財政が潤沢というのであればそれも可とすべきだが，そうじゃない現状においては，
他の患者を助けるためには考慮せざるを得ないと思うがね。
それとも健康保険料を引き上げてででも負担せよということか？
要は，くれくれ言うな，みんなのカネなんだから，ということだ。
395 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:15:50 ID:VVCzbvNb
>>380
だからこそますます健保払う意味が無くなるだろ
つーかすでに自営業者は払ってないの多いのに
担保として使えねーもの
396 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:16:30 ID:EV4gu0yK
公明・斉藤が総理の指示について、急激にトーンダウン
「全額一般財源化？そういう可能性があると言うことです」
397 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:16:46 ID:bUSJmkJh
医療問題は炎の勝ち
サヨの負け
398 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:17:20 ID:EV4gu0yK
一般財源化は単に、原則に戻すだけの話ｂｙ山崎
399 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 21:17:24 ID:nIkEbI0p
>>260
今ある生を十二分に充実させることは当然のことです。
その選択肢の中において、長く生きることも含まれるからです。
酒を飲み続けて最大限長く生きるか、タバコを吸い続けて最大限長く生きるかは、自由です。
禁止事項はありません。

>>277

形而上ってのは、今現在だけを問うているのではありません。

400 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:17:40 ID:bUSJmkJh
>>395
終末医療のために健康保険払ってる奴なんてどんくらいいるんだ？

あれはコモンディジーズ用の保険だ
401 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:17:50 ID:bUSJmkJh
>>395
終末医療のために健康保険払ってる奴なんてどんくらいいるんだ？

あれはコモンディジーズ用の保険だ
402 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:17:58 ID:XJgWitYb
あー，いっておくけど，意識が（不可逆的に）回復しないことが前提だからね。
403 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:18:48 ID:d3+jGl6b
払うも何も、
後期高齢者医療制度の掛け金は年金から天引きだから、
払わざるを得ないべ。

それにしても保険料が高すぎる。
せめて介護保険料とコミで月1万円くらいにしてほしい。
404 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 21:18:54 ID:nIkEbI0p
>>397

勝手に結論するな、ボケが。
405 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:19:26 ID:bUSJmkJh
>>403

> それにしても保険料が高すぎる。
> せめて介護保険料とコミで月1万円くらいにしてほしい。

そのために無駄な終末医療にカネ使うなと言ってるわけで
406 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:20:19 ID:IeW4PQXA
>>403

役人にカネを預けて残ると思ってるお前が甘い。
国民皆保険制のもとでは８割は医師を含めた役人に
抜かれてることを認識しよう。
407 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:20:20 ID:bUSJmkJh
>>404
オマエは自分の言ってることが非現実的だと認めたんだよ

オマエの負け
408 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:20:40 ID:XJgWitYb
>403という人もいるわけだ。
人の生命は聖域という考え方は止めた方が良いと思う。

ま，現状の負担程度なら仕方がないと思うがね。
409 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 21:21:00 ID:nIkEbI0p
意識の回復は、長期間を経て、突然起こることがあるからねえ。
410 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:21:49 ID:72J7asVt
この板は、相手を論破して勝ちだとか負けだとかいうところではないのでは？
411 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:21:56 ID:bUSJmkJh
「非可逆的」という意味が分かってないアホが紛れ込んでいるようだな
412 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 21:22:17 ID:HeaG3Cjp
要するに、老人は殺しちゃえってことか・・・
413 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 21:22:51 ID:nIkEbI0p
>>407

はあ？

努力目標はあっていいだろ。

非現実的というがそれはコストの問題だけだ。

ローコストになれば問題ないじゃないか。
414 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 21:23:08 ID:HeaG3Cjp
可の前は不だと思うがね。
415 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:23:18 ID:XJgWitYb
>>409
まぁ，可能性を言い出せばきりがない。
そんなこといったら，脳死から回復することもあり得る（ゼロではない）が，生命倫理・医事法分野では
脳死説が通説になりつつあるな。
416 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:23:24 ID:bUSJmkJh
>>413
まさにコストの問題を言っているわけだが
417 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:24:20 ID:EV4gu0yK
道路一般財源化にはユーザーの了解が必要ｂｙ虎

なら、暫定税率延長もユーザーの了解取れと・・・・
418 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 21:24:27 ID:nIkEbI0p
私の言説を左翼的と非難するのはおかしいだろ。

左翼こそは何億人も殺した極悪非道じゃないの？ｗ

私は、中絶反対の右翼とほとんど同じ地平にいると思いますが？
419 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:24:29 ID:IxXscHmf
そのへんは自社さ連立で党議拘束すべきではない、という結論に達してる。
ある程度はいいけど、そろそろ擦れ違いかなと。
420 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:25:07 ID:bUSJmkJh
>>417
> 道路一般財源化にはユーザーの了解が必要ｂｙ虎

タクシー券に使うのはユーザーの了解を得たのかなｗ
421 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:25:14 ID:ae6Erv7E
窓たんはいつも自分に自信がないので勝った負けたと
くだらない些末にこだわるかわいそうなおじいちゃん
422 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:25:20 ID:VVCzbvNb
>>400
なんのために高額療養費制度があるんだ
423 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:26:06 ID:EV4gu0yK
民主党の主張は、日本テレビに明日からデジタル放送をしろと言ってるようなものｂｙ山本拓

司会者「それは違うと・・・。ガソリン税も前からわかってる話ですよね・・・」
424 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:26:08 ID:XJgWitYb
有り体に言えば，意識がなくなって，回復の見込みのない患者は死んでも早いか遅いかだけじゃないか，
といっているわけだ…というと極悪人みたいだな（苦笑）
425 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 21:26:15 ID:HeaG3Cjp
>>419
炎の川は９割がた、窓爺は１０割近くがスレ違い。
今に始まったことではない。
むしろ、そういうコテハンとして認知されている。
426 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:27:02 ID:bUSJmkJh
>>423
自民党、ほとんど末期だなｗ
427 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:27:06 ID:Y1mYbBFw
尊厳死とかQOLなんて贅沢言ってる連中から
医療費を倍取ればいい。
低所得層の萎縮効果の方がよっぽど危険。
428 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:27:09 ID:IQASz4cG
以前終末治療の問題で矢作が炎上したな。
で彼は何処？

429 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:27:39 ID:BDDYOIgw
福田は総辞職より解散を選ぶ気がする
430 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:27:48 ID:EV4gu0yK
尾身「採決しろ」しか言わなくなった
431 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:27:53 ID:IeW4PQXA

基本的に医療行為そのものが悪なんだよｗ
そこから話を始めないと。
432 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:27:55 ID:nUv0xjQ/
>>415
火葬場の焼死体の何パーセントかは、中で暴れたとしか考えられない形で散らばってるとか、
土葬の棺桶を調べてみると、数パーセントは中であがいた形跡があるとか。
433 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:28:19 ID:bUSJmkJh
>>430
採決したら否決になるのにね
434 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:28:47 ID:d3+jGl6b
窓爺の予想ってあまり見たことがないような・・・・・
いや、私も人のことは言えんがｗ
435 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:29:27 ID:XJgWitYb
>>425
なんの話しからはじまったんだっけ？

あー，道路に回す金があるなら，医療にまわせという話しだったか。
436 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:29:46 ID:LHBO1lJj
2006年秋にモナ騒動でメディアからフルボッコにされていた細野豪志が
１年半後にはすっかり主戦力の１人として立ち直っているなんて、自公の
方々は敵に塩を送り過ぎだと思う。
437 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 21:29:48 ID:HeaG3Cjp
>>418
そういう考えに立つと、
経済的に自活できない地域は、滅びてしかるべきだね。
人口密度の低い地域には、カネを掛ける必要は全くない。
ある一定水準の人口密度を定めて、それ未満の地域は政府の関与を停止したらいい。
438 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:29:57 ID:nUv0xjQ/
>>434
「長妻は１００％勝つ」くらいのことでも言ってやればいいのにねえ。
439 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:29:57 ID:bUSJmkJh
>>431
いや。使える奴を修理するのは意味がある。

使えない奴を修理するのは無駄。
440 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:30:46 ID:ae6Erv7E
脱線おおいに結構、馬鹿だアホだと罵り合いを楽しみましょうや
441 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:31:01 ID:d3+jGl6b
保険料の額もさることながら、
ほとんどかかりつけ医にしか見て貰えないとか、受診回数が制限されるとか、
そんなところがDQNだと言いたいの。
442 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:31:33 ID:VVCzbvNb
>>439
>>243
443 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:31:36 ID:bUSJmkJh
>>441
だから終末医療に使っている無駄金を(ry
444 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:31:47 ID:RYAc++sW
喧騒の中、番組終了
445 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:32:19 ID:bUSJmkJh
>>442
極論じゃないジャン
「全部直せ」ってのが極論
446 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:32:23 ID:d3+jGl6b
>>439
使える使えないは誰が決めるの？
日野原先生みたいに、100歳近くになってもまだ元気な方もいる。
447 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 21:32:27 ID:TULUeT9i
>>444
乙でした
田中＆山崎コンビは強力だな。
山崎は新党日本から出馬する可能性はあるのかな？
448 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:32:30 ID:H2z7EXkz
２５円値下げはもう既成事実化。なんとしても実現しなければ。
449 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 21:32:45 ID:943ltima
>>398
>>108のレスを推奨するものと解釈いたしました。誤認したことについては謝罪申し上げます。

>>394を拝見するに、
保険ための原資は有限なのだから死期の近い病人は公のために早死にを選択することも許容されるべきだという主張と解釈いたしました。
これならば公事を意味するres publicaを用いることも納得します。

>>397
自分に都合のいい意見をいう人を勝ち、反対する人を負けという新しい単語の使い方ですかね。

>>405
無駄だと誰か決めるのですか。
生きている者が死にゆく者の命に無駄だと決めること、
「死の生に対する従属」とでも呼びましょうか、私はそれを嫌う点で炎の川氏のおっしゃるのとは別の意味で左翼的ですかね。
450 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:32:47 ID:bUSJmkJh
>>444
乙ｗ

それなりに楽しめた
451 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:32:50 ID:IeW4PQXA
>>439

お前そんなぬるいこと言ってるから駄目なんだよ。
医療行為そのものが悪なんだよ。余計なことなんだよ。
「まあ、でも自然に逆らわない範囲なら」と抑制的に使うのがよい。

そう考えればおのずと結論はみえてくる。
452 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:33:46 ID:bUSJmkJh
>>449

> 無駄だと誰か決めるのですか。

常識的な人
453 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:34:36 ID:VVCzbvNb
>>446
当然、窓爺議長の指導する民主集中制の下で決定するんですよ
454 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 21:34:49 ID:HeaG3Cjp
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2のレスのクォリティが下がってきている。
第二の民主支持左翼にならないことを願うばかりだ。
455 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:35:06 ID:bUSJmkJh
>>448
> ２５円値下げはもう既成事実化。なんとしても実現しなければ。

既成事実化してるなら
そこまで力こぶ入れる必要ないじゃんｗ


ワシは値下げは日本の国益ではないと思うね
地方税化がたぶんベスト
456 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 21:35:11 ID:TULUeT9i
よく分かってない人がわけも分からず手を出したがって、
余計わけのわからないことになって現場が混乱する点において、
医療の現場と教育の現場はよく似ているな。
457 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:35:35 ID:XJgWitYb
>>449
四段目は対極的だな。
意識が不可逆的に回復しないひとを生かしておくことは，本人が望まない限り，個人の尊厳に反するし，
むしろ，生きている側の都合じゃないかとさえ思うんだがね。
458 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:35:36 ID:ae6Erv7E
つまり生まれつき障害を持った人や重病を患った人間は生きていてもムダか
459 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 21:35:56 ID:HeaG3Cjp

>>456
教育現場というと？
460 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:36:05 ID:IeW4PQXA
>>454

なんだとこの野郎
461 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:36:14 ID:bUSJmkJh
まあ、医者の知り合いの多さで言うと
ワシはかなりのもんだと思うよ

特に外科系
462 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:37:26 ID:bUSJmkJh
>>458
んなことはない

すぐにそう短絡するところが人間の浅さだな
463 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:37:27 ID:IeW4PQXA
>>461

泥棒の知り合いを自慢するのか？
ありもしない病気を作りだすのが医者という連中だ。
464 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:37:33 ID:d3+jGl6b
>>457
安楽死を真面目に議論する時が来ている、ということですか。
465 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:37:49 ID:XJgWitYb
>>461
その意味では，医者のためにも生命維持装置をはずせる基準をはっきりした方が良い，
というのもあるな。
466 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:38:16 ID:VVCzbvNb
論に詰まった時のいつも十八番が出てまいりますた
467 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:38:20 ID:LHBO1lJj
窓爺の個人情報はもうどうでもいいので自分自慢も控えてくれるかね。
468 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:38:23 ID:bUSJmkJh
>>464
議論も糞も、医療現場では普通にやっていることだが

バカサヨがいるのでおおっぴらにできないだけ
469 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:38:30 ID:RYAc++sW
まとめ

長浜：理路整然と民主党の主張を話す。番組の中で一番冷静（キャラ薄い）
細野：衆院予算委員会での勢いそのまま、今回の福田指示の修正案にも噛み付く
康夫：小泉、虎の「カイカク」をうまく道路問題に結びつけ、与党側を圧倒
尾身：終始「採決しろ。それが議会制民主主義のルール」「限界集落のために道路は必要」と繰り返す
山拓：司会者からさえぎられてもしゃべり続けるプチ大村状態
斉藤：総理の修正案を説明。ソフトな語り口の中に「自民党とは一緒にされたくない」という思いがにじむ
山崎：道路中期計画の矛盾、高速道路無料化を繰り返し主張。高速無料のかわりに暫定税率維持
虎　：遅れて登場。来るや否や、康夫から攻撃される。三位一体改革は道路の問題と違うと言い訳
470 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:38:42 ID:XJgWitYb
>>464
積極的安楽死までは踏み込まなくても良いとは思うけどね。
471 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:39:12 ID:d3+jGl6b
>>463
でも、君だって歯が痛くなれば歯医者に行くだろう。
腕が折れれば外科に見て貰うじゃないか。

病気でしんどくなったり痛くなったりしたら、医者に診てもらいたいのが人情だよ。
472 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:39:17 ID:VVCzbvNb
920 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:06:11 ID:bUSJmkJh
だから、ワシがどこを卒業してようと
オマエラにはどうでもいいことだろ

お前のレベルはどの程度なんだよ
俺の周りの日本が大好きなガイジンらもある程度の学歴だけど
お前から言わせればニートフリーターレベルなんだろｗｗ
473 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:39:39 ID:7Ap9Xkc4
http://www.ft.com/cms/s/0/a5356144-f61e-11dc-8d3d-000077b07658.html

＞Yasuo Fukuda, Japan's prime minister, appears to believe that the same action can lead to a different outcome.
（日本の首相、福田康夫は同じ行動が違う結果をもたらすと信じていたようである）

よくできた皮肉の文章だなあ。いつか使いたい。いつどこでかは分からないが
474 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:39:47 ID:e1/1X6r7
「求む！日銀総裁」英紙が黒田氏ら候補あげ社説掲載
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080320-OYT1T00442.htm?from=main1
475 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:39:47 ID:IeW4PQXA
>>471

そう。そしてそのたびに「騙された」と思ってる。
476 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 21:39:48 ID:nIkEbI0p
結局は、差別主義なんですよ。

ナチと同じ。
477 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 21:40:37 ID:TULUeT9i
>>474
読売フィルターﾜﾛﾀ
478 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:41:06 ID:bUSJmkJh
>>474
なんちゅー内政干渉

不愉快だが、こっちに非があるからなあ・・・
479 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:41:12 ID:d3+jGl6b
>>468
国会での公の議論となると難しいでしょうね。
マスコミも、政治家も、司法も、そして一般市民も、まだそこまで腹を括る覚悟はできていない。

もちろん、安楽死をマニフェストに掲げて選挙で勝てるわけもないし。
480 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:41:32 ID:IxXscHmf
熊さんが善悪とかいうから釣れてしまうが、禁止が基本なんだよね。
医療、運転、教育は基本的に禁止。無免許は処罰の対象。
まぁ医師と薬剤師の免許は更新制じゃないんだけど・・・
481 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:41:44 ID:nUv0xjQ/
>>474
＞　ただ社説はより急進的な選択肢として、優れたマクロエコノミストで、マーケットの気持ちを読め、
＞外交官と最高経営責任者（ＣＥＯ）の能力を併せ持つ人物が、最高の候補者だと指摘した。

そんな人材がわざわざ日銀総裁なんかになりたがるもんかいｗ
482 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:41:58 ID:XJgWitYb
>>476
NSDAPを出すのは思考停止。
ちなみに，ナチスの安楽死政策は法的には当時でも違法だという見解も少なくない。
（もちろん，事後的には違法だというわけだが。）
483 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:42:01 ID:IeW4PQXA

フィナンシャルタイムズやウォールストリートジャーナルや
エコノミストや日経新聞に何らかの権威をわずかでも認めるやつは
頭が悪い。
484 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 21:42:44 ID:nIkEbI0p
＞優れたマクロエコノミストで、マーケットの気持ちを読め、外交官と最高経営責任者（ＣＥＯ）の能力を併せ持つ人物

誰だよ？
485 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:42:46 ID:bUSJmkJh
>>481
日本人の公職のナンバー１は首相で
ナンバー２は都知事か日銀総裁かと言われてるんだが
486 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:43:07 ID:nUv0xjQ/
>>479
日本人が受け入れられるのはせいぜい、「死ぬ権利」（延命措置拒否表明）程度だろうねえ。
それですら難しいか。
487 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:43:12 ID:d3+jGl6b
>>475
じゃあ、今度歯が痛くなっても我慢するのかい？
（そんな馬鹿なｗ）
488 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:43:29 ID:XJgWitYb
>>479
腹をくくってないのは政治家だけだと思う。
489 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:43:33 ID:VVCzbvNb
>>479
国家が価値を規定するためには共産主義体制が必要不可欠です
今こそ日本も毛沢東同志の志を受け継いで革命を断行する時なのです
490 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 21:44:00 ID:943ltima
現在の状況はこうでいいですか

熊五郎 VS 窓爺・炎の川 VS 民主支持左翼・ae6Erv7E VS 真実
491 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:44:02 ID:ae6Erv7E
行き着くところ誰が生きていていいか死ぬべきか
本人以外の誰かが決められるというのは人権擁護法や新ポルノ法の問題と本質は同じだな
492 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:44:09 ID:RYAc++sW
日銀総裁人事・民間人？それとも財務省巻き返し？
混迷を深める総裁人事に政府・与党内では、「この際、民間人の起用も考えるべきではないか」との意見が強まって
いるという。
民間人の検討はこれまでもトヨタ自動車出身の奥田碩・日本経団連前会長など財界人の名前がいくつか取りざたさ
れた。大手金融機関トップが非公式に打診を受けたとの情報もある。
だが、公的で中立・客観性が強く求められる日銀総裁ポストだけに、ある政府関係者は「民間人は利害関係がある」と
難色を示す。
世界経済は混乱の最中で、日本も景気の踊り場に突入。政府が「国のため」と頼んでも、「火中のクリを拾うお人よし
はいない」（メガバンク幹部）。

一方、財務省もまだあきらめていないようだ。
国際金融に精通し通貨政策責任者の財務官経験者たちだ。有力候補は黒田東彦・アジア開発銀行総裁と、渡辺博史・
国際金融情報センター顧問とされる。
元次官と違い、民主党がこだわる「財政と金融の分離」の条件も緩和され、実際に民主党の鳩山由紀夫幹事長らが元
財務官の起用に好意的な発言をしている。
ただ、黒田氏の起用は、アジア開銀総裁職を他国に渡すことになり、国益の点から厳しい。渡辺氏は与野党双方に
待望論もあるというが、５８歳には「若すぎる」との声が出ている。

決め手に欠ける中で、妥協案も浮上している。
２０日から総裁空席が続く限り代行を務める白川方明副総裁の総裁昇格説だ。もともと日銀出身で金融政策に明るい。
民主党の菅直人代表代行は１９日、「白川副総裁は（総裁の）有資格者」と発言している。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080320/fnc0803202035005-n1.htm
493 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:44:11 ID:Y1mYbBFw
＞炎の川
「世間さまに迷惑にかかりますか、そうですか…」
みたいな萎縮効果についてはどうお考えで？
生きている側の都合なんて言葉で簡単に片付くかな。
494 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:45:03 ID:XJgWitYb
>>491
どこまで生かせるべきかというのは，どこまで道路をつくるべきかという議論に似ているような気がした。
ま，暴論だけど。
495 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 21:45:06 ID:nIkEbI0p
>>485

どういうランクなんだ？

最高裁長官は何番目だ？
496 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:45:09 ID:IeW4PQXA
>>487

この前歯が痛くなって親知らずを歯医者で抜いてもらったよ。
すっかり治って痛くなくなったよ。
そのことに関してはすごく残念だよ。

「人間は悪にも手を出さないと生きていけない」と思ったさ。
497 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 21:45:24 ID:TULUeT9i
>>492
白川は妥協案というより民主大勝利だよね。
渡辺なら無難なのかなあ。
498 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:46:09 ID:RYAc++sW
租税特措法：与党に奇策浮上　野党対案可決＝政府案否決
揮発油（ガソリン）税の暫定税率延長などを盛り込んだ政府提出の租税特別措置法改正案をめぐり、民主党が提出した
対案の可決を政府案の否決あるいは修正とみなして、政府案を衆院の３分の２以上の賛成で可決させる「奇策」が与党
内で浮上している。期限切れとなる前に改正案の年度内成立を目指すためだ。民主党は「むちゃくちゃな憲法解釈だ」と
反発し、国会質疑や質問主意書の提出で政府の見解をただす一方、年度内の対案採決の見送りも検討している。

政府案は現在、参院に送られたまま審議入りすらできない状態が続く。与党は野党に修正協議を呼びかけているが、
民主党は政府案の年度内採決には応じない構えだ。
ただ、単なる引き延ばしは世論の批判を浴びる。このため民主党は、参院に提出した三つの対案のうち、政府案から
生活に密着し、かつ賛成できる部分を抜き出した対案だけを年度内に採決することで国民生活の混乱を避けるとして
いる。

与党が検討しているのは、この対案の採決を「政府案の否決」か「政府修正案の可決」とみなすというもの。政府・与党
内にさえ、こうした憲法解釈が可能か疑問視する声がある奇策だが「暫定税率の失効を避けるには、これしか方法が
ない」（参院自民党国対幹部）ところまで追い詰められている。

民主党は鳩山由紀夫幹事長名で政府の見解をただす質問主意書を提出した。菅直人代表代行は１９日の記者会見で
「あらかじめ『そういうことはあり得ない』という確約がなければ（政府案も対案も年度内採決の）手続きはとれない」と
けん制した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080321k0000m010101000c.html
499 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:46:20 ID:bUSJmkJh
>>494

> どこまで生かせるべきかというのは，どこまで道路をつくるべきかという議論に似ているような気がした。

オモロイｗ
500 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:46:23 ID:XJgWitYb
>>493
だから「意識が不可逆的に回復しない」場合っていってるだろ。
501 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:47:04 ID:H2z7EXkz
自民党・主計局連合　ＶＳ　民主党・国際金融局連合
502 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 21:47:05 ID:HeaG3Cjp
>>495
（笑）とか思いながら、たまに煽るのが正しい。
503 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:47:13 ID:7Ap9Xkc4
植田和男
MIT Ph. D(経済学）
平成10年～平成17年　日銀政策委員
東大経済学部教授

福田はこいつに土下座して就任をお願いすべきだろ、JK
504 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:47:24 ID:XJgWitYb
>>498
吹いたじゃねーかよ。
505 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 21:47:44 ID:bUSJmkJh
>>498
その「奇策」は、民主党にとっては大歓迎だとワシは思うがｗ
506 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:47:52 ID:2sVuVXUD
で、福島瑞穂の会見の内容って何だったの？
507 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:47:57 ID:VVCzbvNb
一応建前だけでも国権の最高機関の議長をナンバーワンにしとけ
508 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:47:59 ID:IxXscHmf
>>481
国連高等難民弁務官か？
509 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:48:06 ID:RYAc++sW
民主党：国民新党と日銀・道路ですきま風　関係維持に懸命
民主党が参院で統一会派を組む国民新党との間ですきま風が吹いている。日銀総裁人事では、総裁候補の田波耕治
国際協力銀行総裁を不同意にした民主党に対し、国民新党は同意した。道路特定財源問題でも民主党と国民新党で
は主張が真っ向から対立する。一方で、次期衆院選では選挙協力を進めているため、民主党は国民新党が訴える原油
高対策法案の共同提出を検討するなど、関係維持に懸命になっている。

「中央銀行総裁が空席では世界中から物笑いになる。日銀総裁を政争の具にしてはいけない」。１９日、国民新党の綿貫
民輔代表は、総裁候補を２回続けて不同意にした民主党の対応を暗に批判した。

日銀総裁人事で混迷を深める福田政権に対し、民主党は、年度末に道路特定財源の暫定税率期限切れでさらに追い
込み、衆院解散・総選挙につなげる「４月決戦」を描く。ところが国民新党の政策は「道路特定財源維持」「暫定税率堅持」
だ。次期衆院選で民主党は４小選挙区で国民新党の公認候補を推薦し、国民新党も１５小選挙区で民主党の公認候補
を推薦している。それだけに両党間には困惑も広がる。

暫定税率撤廃でガソリン値下げを主張する民主党に対し、国民新党はガソリンの値上がり分を公費で補てんする原油
高対策を打ち出している。民主党は対策面では国民新党との協力も可能と判断。鳩山由紀夫幹事長は１９日、月内にも
国民新党の対策を反映した法案を参院に共同提出するよう指示した。国民新党は単独では法案が提出できないため、
共同提出で同党をつなぎとめる狙いがある。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080321k0000m010088000c.html
510 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 21:48:16 ID:nIkEbI0p
医療は悪ってのは一理ある。

輸血拒否の宗教もあるぐらいだ。理由は知らんが。

自然主義者ならそう思うのも無理は無い。

私個人は、医療は人間の本能から出来たと思ってるが。
511 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:51:40 ID:IeW4PQXA
>>510

俺も歯医者で虫歯治したわけだけど、そもそも動物は虫歯にならんのですよ。
つまり虫歯が病気なのではなくて、虫歯になるようなものを食ってる人間が
病気なのですよ。

腰痛だって痔だって近視だってそうですよ。人間以外はなりませんよ。
直立二足歩行自体が悪なわけですね。
医療行為自体が悪の上塗りなわけですね。

でも人間として生活することが悪を避けられないわけで医療行為という
悪の上塗りもしょうがないのではないかと。
でも「可能な限り抑制する」というのが最善だと思うんですね。
512 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:52:07 ID:ae6Erv7E
>>490
今の俺はおっすオラ極右なので左翼と共闘は思想的に相容れない
513 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:53:49 ID:Y1mYbBFw
>>500
だめだな。治療を施す側は線引きができてるつもりでも、
「貧乏な癖に治療を受けようとさせる家族はKY」という空気ができれば
線引きに辿り着く前に萎縮効果は発生する。
「コスト」から出発したものを「尊厳」で取り繕うから胡散臭くなる。
514 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:54:06 ID:IeW4PQXA
>>509

国民新党の最近の態度は「ちょっとは民主党にも甘い顔以外もしないとな」という
程度のものだと思うが。
515 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 21:54:46 ID:943ltima
>>498
とりあえず名前をつけましょうか、たとえば「同案解釈」。
類似した与野党の法案を同一のものとみなし、
野党案の可決と与党案の否決、与党案の可決と野党案の否決を同一のものとして扱うこと、とすると

「対案を出せ」と組み合わせればいつでも与党は2/3再可決が使えますよね。
(1)与党がある法案を出す→(2)野党が反対する→(3)「野党は対案を出せ」という→(4)対案を出す→(5)対案を可決する→(6)与党案の否決とみなして再可決する

(3)の時点で野党が対案を出さなければ、(4)を拒否すれば、そこで無責任とバッシングすることができ、
(4)を容認して対案を出せば与党の思うように法案を可決することができると。
野党にとってはどちらも不利になるわけです。多くの国民からすればそういう事情は知らないので
対案を出さないと無責任という印象を受けると。ヤバいですね。これが通ったら

自　民　最　強　じゃ　ん


516 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:54:59 ID:ae6Erv7E
道路作りを止めさせ仕事や利権を奪うのもある意味では極悪なんだろうな
517 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:56:02 ID:d3+jGl6b
http://www.bestlife.ne.jp/hinohara/rensai/20070614.html
あれま、日野原先生も、似非ユニセフ、日本ユニセフ協会の関係者なのか・・・
518 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 21:56:11 ID:RYAc++sW
http://siteb.jp/blog/blog_vote_result.php
松本純の伸び方は異常
519 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 21:57:03 ID:XJgWitYb
>>500
それで，屈するくらいなら，いいんじゃないの？
520 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:57:48 ID:nUv0xjQ/
>>515
民主の対策は簡単だけどね。

対案を参院に出したあと、審議しない。
521 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 21:58:24 ID:943ltima
世間の空気を軽く見ているほむらの川氏の感覚が怖いですね。
空気は怖いですよ。
522 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:58:52 ID:1fuliIjv
>>519
一太と松本の意地の張り合いに終わったな・・・・

写真屋と罵られたのがよほど気に障ったのだろう・・・・
523 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 21:59:03 ID:IeW4PQXA

これは結構驚きですよ。
こんなに現実に対応しない自民党は生まれて初めて見ましたよ。
自民党というのは何言っててもすぐに現実に対応する政党でしたよ。
もう終わりは近いですね。
524 ：無党派さん：2008/03/20(木) 21:59:20 ID:d3+jGl6b
>>511
徳川家茂は歯のほとんどが虫歯で、そのために体力を消耗して若死にしたという説が有力だけど、
昔は甘いものなんてあまりありませんでしたから、虫歯にかかるものがごく少数で、
恵まれた階層の者だけだったんでしょうね。
525 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 22:00:09 ID:XJgWitYb
>>521
そもそも，病状の回復見込みなし，意識の回復見込みなしを，延命措置打ち切りのデフォルトにしろ，
といっているわけだから，デフォルト以上のことをやろうとすりゃ，そりゃ，苦労するモンですよ。
526 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:00:26 ID:IxXscHmf
>>516
高速道路も一般道路も民営化が自然。
ただ乗りの取り締まりが民営の利潤に合わないだけ。
527 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 22:01:35 ID:TULUeT9i
B層のための広報サイトかと思っていたが
実は自民党議員自体がB層化していたという落ちか
528 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:01:56 ID:VVCzbvNb
稲作が始まった頃にもう既に虫歯は一般的だったわけだが
529 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:02:19 ID:Y1mYbBFw
>>519
自己責任、か。冷てぇな…。

ここらで撤退。
>>491は鋭い。ここの「基本野党支持」なコテが割れる案件。
530 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:03:20 ID:u0KZD3aT
>>523
今までは、いつも民主党が自爆していたのに
今回は自民党が自爆していますね・・・
なんでだろう？
531 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 22:03:54 ID:943ltima
B層とは愚民の言い換えですから自民党議員自体がB層化したといわずに
「馬鹿を騙すサイトを作ってる自民議員自体が馬鹿」と言えばいいのですよ。
気取りすぎですよ。

532 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:04:25 ID:IeW4PQXA
>>530

おそらく日銀でも道路でも「妥協＝党の滅亡」というところまで
追い込まれてきたからではないでしょうか。
533 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:04:51 ID:d3+jGl6b
馬鹿は孤ならず、必ず隣あり（平賀源内）
534 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:05:05 ID:ae6Erv7E
>>526
いやいや、人によっては特定廃止は悪なんだろうなという感じ

それが大部分の人間の利害善悪とはまた異なるというだけで
535 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 22:05:13 ID:XJgWitYb
>>530
日切れ法案をさっさと出さなかったから。
あと，野党と協力する姿勢しようとしなかったから。

こんなところか？
536 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:05:49 ID:B+LsDAAj
B層と言うと必ず民主支持左翼が噛み付くな
537 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:06:39 ID:u0KZD3aT
>>532
実は民主党も衰退しているのだが、それ以上に自民党が衰退しているから
相対的に民主党が浮上しているように見えるということなのか？
538 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:07:52 ID:d3+jGl6b
>>528
それは知りませんでした。
虫歯についてもう少し調べてみます。
539 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:07:53 ID:IeW4PQXA
>>537

自民党が滅ぶことは目に見えてるけど民主党が繁栄するかは
全くの不明だね。
540 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:08:47 ID:qymcrTnz
ガソリン買い控え始まる＠テレ朝
541 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 22:09:33 ID:HeaG3Cjp
>>537
民主はもともとこんなもん。
自民はどうやっても衰退するしかない。
542 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:09:50 ID:IxXscHmf
>>530
片肺飛行の意味を思い知っていないから
543 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 22:10:48 ID:943ltima
>>526
言葉には、それ自体で良い意味を含んでいる言葉、それ自体で悪い意味を含んでいる言葉、含んでいない中性的な言葉の三つに分けられます。
ペテン師というのは良い意味を含んでいる言葉を悪い意味を含んでいる言葉に結合させることで
その言葉のイメージを惑わしてきます。
たとえば悪い意味を含んでいる言葉は典型的には「殺人」とか「戦争」とか「暴力」とか「貧困」とかですけども、
それに良い意味を含んでいる言葉、「健全な」とか「自然な」とか「必要な」とかを組み合わせてですね、
「健全な戦争は国民の風紀をただし、国家を活性化させる」や
「自然な貧困は資本主義社会では認められてしかるべきではないかと思うのですね」のように
聞く人の拒否反応を和らげることができるのです。実際にこういう人が生み出すのは
惨い戦争だったり苦しい貧困だったりするわけですが、言葉の上では何となく容認してしまうのですね。
「民営化が自然」というのはそういう手口ではないでしょうか。なぜ民営化が自然なのでしょうか。

544 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:10:50 ID:3fD1TJfO
卓上四季 　　日銀総裁（３月２０日）

「大蔵省日本橋出張所」。デパートやオフィスビルが並ぶ東京の日本橋には、そんな出張所はもちろんない。
ここにある日本銀行を揶揄（やゆ）した呼び名だ▼
大蔵省の意のままに動く日銀－バブル景気のころまでは金融界の常識だった。
「首相の言うことを聞かない日銀総裁はクビをきる」「公定歩合引き上げは白紙に戻させる」と
勇ましい言葉が、時の自民党幹部や蔵相の口をついた▼
その後日銀法が改正され、蔵相が日銀を監視する権限がなくなった。
日銀が得た新しい看板は「自主性と独立性」である。
大蔵省も幹部のスキャンダルを経て財務省に看板をかけかえた▼
日銀総裁の候補に二人続けて財務省ＯＢの名が挙がった。
人柄や能力に不足はない。だが提案のどこかに胡散臭（うさんくさ）さが漂う。
財務省は今も日銀支配をねらっているのではないのかと▼
長らく続く低金利で銀行や企業は楽をした。政府は国債を大量に出したが利払い額は少なくなった。
私たちの家計だけが低金利に泣いている。この先もそうなのか。
世界で食糧の奪い合いが始まり、物価上昇の兆しがみえた今こそ「物価の番人」選びは重要だ▼
日銀は行員採用で筆記試験をやらない。面接を繰り返し、人物を評定する。これはこれで賢い方法だ。
総裁選びもそんな心構えで臨んではどうか。空席は信用を失うとの声もあるが杞憂（きゆう）だろう。
国際社会はこんな日本を織り込み済みだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/
545 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:11:23 ID:bUSJmkJh
>>530
参院で少数になっているという現実が見えていないのには驚くね…

ホント、昔の軍部がアメリカに対して圧倒的劣勢という現実が見えてないのに近い
そしてバカが舞う
アホが舞う

死ぬまで舞う
546 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 22:11:37 ID:XJgWitYb
>>538
エジプトのファラオは歯槽膿漏がが多かったはずだが。
547 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:12:04 ID:u0KZD3aT
>>539
つまり、そういうことだね
自民党が壊滅して民主党の政権がしばらく続いても
その後は、民主党も自民党の二の舞となって壊滅するかも・・・

実は民主党も衰退しているのだが、それ以上に自民党が衰退しているから
相対的に民主党が浮上しているように見えるだけと言ってる人もいるけど
やっぱり、そうだと思う？
548 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:12:32 ID:IeW4PQXA
>>547
それが政界再編論なんでしょ
549 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 22:12:32 ID:XJgWitYb
>>540
１～２割減ってますね。
っていうのは，去年より値段が上がっていることも原因だと思うんだが。
550 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:12:39 ID:LHBO1lJj
>>536
でも大事なことだよ。自分はB層では無いという矜持があっても、
自分は馬鹿じゃないぜイエーって簡単にはならず自問自答を続ける
ことの方が性に合うよ俺は。

他人についても簡単に決め付けて決着させてしまうことは、結局形が
変わった思考の停滞だと思うよ。
551 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 22:14:20 ID:TULUeT9i
中古車の減税措置は民主党の「対案」に盛り込まれてるだろ。
それより新車の自動車重量税の暫定分が廃止になる方がはるかに大きいだろ。
４月はかなり新車が売れると思うぞ。
ネガティブな話題ばかり伝えるとか馬鹿じゃないかと。
552 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:16:25 ID:olWlvPbk
具体的には自動車重量税でどのくらい安くなるの？
553 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 22:17:13 ID:TULUeT9i
>>552
乗用車で2500円/0.5㌧、暫定分6300円/0.5㌧
だから暫定分の方がかなり大きい
554 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:18:25 ID:IeW4PQXA

減税に反対する人は頭がおかしいよ。
555 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:19:14 ID:ae6Erv7E
俺はただの愚民
それで十分だ
556 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 22:19:46 ID:XJgWitYb
研修医のバイトを一部解禁するしかないか？
557 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:19:51 ID:P1ZjbBQ9
税金使う側の役人が反対しているのに、それに愚民が付和雷同するのは
たしかにおかしいよな
558 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:20:09 ID:IxXscHmf
>>543
山林をかき分けて獣道をつくるのは自然でしょ？
獣道を踏みしめて私道をつくるのも自然でしょ？
私道を分かち合い友人に使わせるのも自然。
あとは他人が勝手に使ったり、草が生えてきたり。
後付けで県道指定なんて結構あるんだよ。
559 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:20:12 ID:u0KZD3aT
>>548
たとえば、かつては
自民党：民主党＝２００：１００
の力があったものが、今では
自民党：民主党＝５０：８０
の力にまで衰退したという感じかも

民主党も１００から８０に衰退したが、自民党が２００から５０に衰退したので
民主党が相対的に浮上したように見えるだけかな
（自民党を１とした相対比だと、民主党は０．５から１．６に浮上したことになる）

つまり、こんな感じだと思う？
560 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:20:31 ID:nUv0xjQ/
>>554
高額所得者や相続税に対する減税には反対。
561 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:21:02 ID:B+LsDAAj
愚民が自民を支持するのは自然なことだ
562 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 22:21:18 ID:nIkEbI0p
>>547

他に何かやっても同じでしょう。

民主党に任せるしかない。
563 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:22:04 ID:tevoUzq/
ID:u0KZD3aTはただただウザいだけだな。去れ。
564 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 22:22:47 ID:943ltima
熊五郎氏ははじめは良識のある発言をしていらっしゃったのに
いつからか中央銀行はなくせばいいなど極論を言うキャラに転向なさったのでしょうか。
極論系コテは左においては民主支持左翼、右においては窓爺がいますから
イメージダウンの可能性に勝るほどニッチを得て人気を博す見込みは薄いかと。
565 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:22:49 ID:P1ZjbBQ9
>>559
２００：１００→５０：８０
こうなったというなら、抜けた１７０分のパイはどこに消えたんすか？

自民党、民主党以外の政党が膨らんだというのでなければ、その理屈はおかしくね？
566 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:24:00 ID:IeW4PQXA
>>559

というか、高度成長期には自民党が権力を独占したので
その独占が崩れてからは非常に弱まっている。
一方、民主党がその独占的な力を代わりに持つのかというと
そんなことはない。

つまり独占の強みで９：１で自民の力があったのが
独占を失った瞬間急激に力を失うということでは。


>>560

なんで相続税なんか認めるの？
根拠がないよ、相続税は。
言い換えると泥棒だよ。
567 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:24:10 ID:tevoUzq/
そういうただ言葉遊びのための言葉遊びに付き合う必要はなし。
568 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 22:24:47 ID:nIkEbI0p
>>543

ほぼ同意
569 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:25:42 ID:u0KZD3aT
>>565
議席数や議席比率ではなくて、かつての民主党を１００としたときの力関係だよ
資金力、集票力などの要素だよ
570 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 22:26:40 ID:TULUeT9i
かつての民主党っていつの民主党だよｗ
そんな強い民主党俺は知らねえよ
571 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:26:48 ID:IeW4PQXA
>>564

私は極論なんか言ってませんよ。
コテにつける前から同じこと言ってますよ。

人類の歴史上で中央銀行が存在してた時間はどれくらいの
割合を占めますか？あなたの常識は非常に非常識かもしれませんよ。
572 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:27:39 ID:VVCzbvNb
きっと吉田を引き摺り下ろした民主党のことだろ
573 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 22:27:42 ID:HeaG3Cjp
>>564
お前にも、参院選前の輝きを取り戻してもらいたいよ。
574 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 22:28:24 ID:nIkEbI0p
熊五郎さんは、私の定義では自然主義者なので、

筋が通ってますよ。
575 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:30:03 ID:u0KZD3aT
>>570
昨年の参議院選挙も民主党が強いから勝ったのではないだろう
自民党が嫌われて、反自民の票が民主党に流れたから勝ったにすぎない

むしろ、民主党が強かったのは２００３年の衆議院選挙で勝った頃ではないか？
576 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:30:20 ID:7D3knrsp
>>565
ヒント　無党派

政党の力とは、支持組織の力だろ。
今は、その支持組織の力が弱まってる。

選挙はどうしても風頼みになってしまう。
無党派層は政党に対して直接的利害関係がない。
政党は直接的利害のある支持組織の意向を無視できない。

時として、無党派層と特定の政党を支持する組織との間の
利害は対立する。
既存政党はその狭間で身動きが取れなくなって衰退していく。
577 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:30:35 ID:IeW4PQXA
>>574

「自然」っていい響きですね～
今の自民党は不自然すぎますよ。
578 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:30:44 ID:2sVuVXUD
>>564
民主派弾圧・少数民族弾圧で言論の自由が無い極右政権中国の
チベット人虐殺を支持する人間は左翼じゃないよ。
579 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:30:45 ID:LHBO1lJj
相続税を認める理由は、実も蓋も無い言い方をすれば財産をそっくり
相続させるのは不愉快だから毟ってやろうという思惑だよ。
元々は主権者が自分以外の有力一族の力を削ぐための発想だよ。
だから、そこにあるのは法的な根拠では無いし、多分どうでもいいと
考えれられているよ。
580 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:31:44 ID:B+LsDAAj
>>575
民主党が今より資金力・集票力があった時代など存在しない。
そもそも２００３年の選挙で民主党は勝ってないし。
581 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:32:16 ID:IeW4PQXA

郵政選挙を除けば民主党は勝ちっぱなしの右肩上がりっぱなしだからね。
582 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 22:32:28 ID:TULUeT9i
２００３年の民主党の弱さをなめんなｗ
西日本なんか惨憺たるもんだぜ。
ほとんど候補すら立てられていない。
当時は西日本の大半はまだ社民党の地盤の方が強かった。
２００５年のほうがはるかに地力は付いていたが、それ以上の暴風で吹き飛ばされただけ。
583 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:32:35 ID:IxXscHmf
>>566
国家は再分配するためにあるから。
584 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:33:16 ID:IeW4PQXA
>>583

それなら貧乏人の窃盗は合法にすべきですよ。
585 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:33:48 ID:P1ZjbBQ9
自民と足並みそろえて衰退したのは、社民共産のような気がする。
特に共産。
2000年あたりはまだえらい強かっただろう。
586 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:34:01 ID:nUv0xjQ/
いつにも増してグダグダなスレ展開だな。俺が言うなという感じだが。
587 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:35:05 ID:u+vXiJba
相続税とは「結果の平等よりも機会の平等」という世迷言を言うのを黙認してもらうために
国家に治める値切り可能の免罪符のことだよ
588 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:35:29 ID:bUSJmkJh
>>566

> なんで相続税なんか認めるの？
> 根拠がないよ、相続税は。
> 言い換えると泥棒だよ。

国ってのはそもそも泥棒だ。
何言ってるんだこのガキ。
589 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:35:56 ID:IeW4PQXA

知ってる？
相続税取らない国は多いんだぜ。
アメリカだってそろそろ撤廃する。
590 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:36:10 ID:DtPsexCW
サブプライム・ショックはアメリカの自爆テロ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206019106/
591 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:36:26 ID:bUSJmkJh
>>589
それから考えれば済む話
592 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:36:53 ID:FD/3jHir
知ってる？
死刑制度採らない国は多いんだぜ。
593 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:37:06 ID:IeW4PQXA
>>588

泥棒ならなおさら明らかな泥棒行為はしないだろ？
隠れてそれらしくやるだろ？
だから相続税は失敗してるんだよ。
594 ：第3のregime：2008/03/20(木) 22:38:30 ID:OTUFxymz
相続税を取るぐらいなら、その分所得税の累進を高めた方がいいよ。
595 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:39:03 ID:LHBO1lJj
>>593
泥棒ではなくて強盗だからだよ。この時、金持ちの思惑とか取る側としては
知ったことではないよ。
596 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:40:02 ID:bUSJmkJh
>>594
むしろ固定資産税かな？

上げるとすれば
597 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 22:40:10 ID:943ltima
>>584
しかし窃盗を何でもありにすると流血沙汰が絶えないでしょう。
貧しい人は貧困はいやですが流血の危険も嫌がります。
そこで金持ちから金をむしりとる仕事を代行してもらうことにしました。
それが国税庁です。ですから代行者が金持ちから税金を取らずに
貧しい人から薄く広くかすめようなどと考える不届き者が増え
格差が極端に広がったならば直談判で金を略奪せざるを得ません。

598 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:40:17 ID:P1ZjbBQ9
神奈川の企業税は違法　県に１９億円返還命令

　神奈川県が二〇〇一年に独自に条例で導入した「臨時特例企業税」は地方税法違反で無効だとして、
いすゞ自動車（東京都品川区）が県を相手に、〇三－〇四年度に納税した計約十九億四千万円の返還を
求めた訴訟の判決が十九日、横浜地裁であった。

　北沢章功裁判長は「条例は地方税法の趣旨に反して違法で、課税も無効」として県に全額の返還を命じた。
県は控訴する方針。

　県がほかの企業も含め徴収した企業税は約四百十五億円に上る見込みで、判決が確定すれば、
県は全額返還を迫られる可能性がある。

　企業税は、資本金五億円以上の企業が対象。地方税法では、過去に累積欠損金がある場合、
企業は黒字決算に転じた後でも、欠損金の繰り越し控除によって、法人事業税を免除されている。
企業税はこうした控除を認めず、課税する。〇八年度末の廃止が決まっている。

　北沢裁判長は、企業税について「実質的に法人事業税に相当する性質の課税」と指摘。
欠損金の繰り越し控除は、地方税法で認められており、「全国一律に適用されるべきだ」とした上で、
「企業税は、地方税法の規定の目的と効果を阻害することになる」として、違法、無効と認定した。

　地方自治体が独自に導入した新税をめぐっては、大手金融機関を対象とした東京都の外形標準課税で、
都側が一、二審とも敗訴し、和解している。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008032002096842.html


大企業からカネを取るのは難しいよなと。
599 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:40:19 ID:u0KZD3aT
>>576
まあ、そんな感じ
自民党も民主党も組織力が衰退しているが、自民党のほうが酷いということだよ

>>580
２００３年の衆議院選挙で民主党は議席を激増させたよ

>>581
郵政選挙で民主党が惨敗したのが、組織力が衰退している兆しかも
他の選挙で右肩上がりなのは、民主党の組織力が増長しているからではなくて
反自民票が民主党に流れてるからにすぎない（本来は無党派層であって民主党支持者ではない）
600 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:41:43 ID:bUSJmkJh
>>598
これは裁判所が妥当だ
601 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:43:03 ID:IxXscHmf
>>584
国家は国家以外の暴力を認めない。国家だけが暴力を独占する。
米国ですら個人が核兵器を所有することは認めないだろ？
602 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:44:03 ID:IeW4PQXA
>>601
窃盗は暴力でもないよ
603 ：第3のregime：2008/03/20(木) 22:44:06 ID:OTUFxymz
N+あたりにも、
“今の民主ってボロボロ”
“参院選の頃の勢いは無い”
“選挙やったら勝てないよ”
という書き込みが見られるんだが、何をどう見たら今の民主が弱くなってるのか
よくわからん。
604 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:45:14 ID:Uoka/T6r
>>588
国家の品格云々の前に自分の品格を磨けよ
下品な物言いだな。



605 ：第3のregime：2008/03/20(木) 22:47:21 ID:OTUFxymz
>>596
固定資産税もあげた方がいいものの一つだな。
持ち家より、アパートの方が高くつくとかいう話だし、よろしくない。
606 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:48:00 ID:FD/3jHir
>>584
自力救済の禁止
607 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:48:03 ID:bUSJmkJh
>>603
首脳部のコミュニケーションができていない気はするな＞民主党

その意味ではボロボロと言えなくもない
608 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:49:07 ID:IxXscHmf
>>602
窃盗犯は強盗犯とは違うけど、被害者の報復を抑えるのが割に合わない。
俺の財布盗んだろ、ぶっとばす！これは私刑。私刑を禁じてこそ近代国家。
609 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:49:09 ID:P1ZjbBQ9
>>603
注目されてる首長選で負けまくりだからじゃなかろうか。
おそらく熊本も負けなわけで。
大阪で惨敗だったし、岩国も負けてる。京都は民主が一番ぼろぼろだった。
610 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:49:50 ID:3fD1TJfO
チベット騒乱　六本木で抗議行動　　2008.3.20 21:22

　東京都議などの自治体議員や知識人が中心になり、中国チベット自治区の騒乱での中国政府の対応に
抗議する集会と行進が２０日、東京・六本木で行われた。約３００人の参加者らは雨が降る中、
「チベットに独立と自由を」と訴えた＝写真。
　六本木の公園で行われた集会では、都議や区議らが「チベットの人権を蹂躙（じゆうりん）している」などと
中国政府に抗議を表明。ダライ・ラマ法王アジア・太平洋地区担当の初代代表も務めた
桐蔭横浜大教授のペマ・ギャルポさん（５４）は「（騒乱は）経済悪化が原因だという人がいるが違う。
人は経済にのみ生きるのではない。根本的問題は民族自決だ」と訴えた。
　その後、参加者らは横断幕などを掲げて六本木や西麻布の繁華街を行進し、中国政府への抗議を訴えた。
今後、中国大使館に抗議文を提出するという。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080320/chn0803202122006-n1.htm
611 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:52:00 ID:bUSJmkJh
>>609
確かに最近の選挙では負けまくってるな＞民主

岩国は、例の沖縄の事件が１日早ければ民主党が勝ってたけど
612 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:52:14 ID:jIkbI5TC
何かこのスレ自体も最近、
支持政党を強烈にアピールするコテ達の劣化が激しい気がするな・・・。
どうでも良い事ですぐ争いを始めるし。
613 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:52:18 ID:nUv0xjQ/
>>609
・・・ひょっとして、自民の対応が甘いのも、そういう馬鹿げた分析を共有しているからなのか？
614 ：第3のregime：2008/03/20(木) 22:52:21 ID:OTUFxymz
>>607
小泉みたいなのを正しいとすると、今の民主首脳部はそういえるかもね。

>>609
ああ、参院選前の知事選で自民推薦候補ばかりが勝って、
”自民が負けるわけ無い”って言ってたのと同じか。それはあるかもなあ。
615 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 22:53:02 ID:943ltima
>>612
すいませんすいませんすいません
616 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 22:53:18 ID:vLpsV1nc
こないだの続きだっちゃ。

近畿：（選挙区４８、比例２９、計７７）
野党●　滋賀２区、京都２区 、京都６区
野党▲　滋賀１区、滋賀３区、大阪７区、大阪１１区、大阪１９区、兵庫３区　兵庫１１区、
　　　　奈良１区
野党★　大阪４区、大阪８区、大阪９区、大阪１０区（社民）、大阪１２区
　　　　大阪１６区、滋賀４区、京都３区、兵庫１区
　　　　兵庫５区、兵庫６区、兵庫１２区、奈良２区
判定不能　　京都４区
与党☆　大阪２区、大阪５区（公明）、大阪１３区、大阪１４区、大阪１５区
　　　　大阪１７区、兵庫２区（公明）、兵庫７区、兵庫８区（公明）奈良３区、和歌山２区
与党△　大阪１区、大阪３区（公明） 、大阪６区（公明）、大阪１８区、京都１区、兵庫４区
　　　　兵庫９区、兵庫１０区、奈良４区、和歌山１区　　　　　
与党○　京都５区、和歌山３区

比例：　民主１１　自民１０　公明４　共産３　社民１　

自民２８議席　民主３４議席　公明９議席　社民２議席　共産３議席　
判定不能１議席（京都４区）
617 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 22:53:46 ID:HeaG3Cjp
>>612
冷静なのはオレだけだ
618 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:54:17 ID:FD/3jHir
>>612はラムちゃんか？
619 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:54:33 ID:IeW4PQXA
>>612

ほんと、困ったもんですね♪
620 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 22:55:29 ID:943ltima
>>610
300人のデモとはすごいですね。都議会が協賛しているということで
石原知事などの意向もあるでしょう。
621 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:55:46 ID:bUSJmkJh
>>612
政党なんて支持するもんじゃねーんだよな基本的に

所詮は国益を実現するための道具に過ぎない
622 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 22:56:26 ID:HeaG3Cjp
>>616
京都１区、伊吹を過大評価しすぎ。
大阪１３区の下というのは、どう考えてもおかしい。
大阪１区と６区が同列なのも、どんなもんだろうか？

623 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:56:57 ID:u0KZD3aT
>>607
自民党のほうが酷いだろ？
624 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:56:59 ID:FD/3jHir
法輪功もいるんだろうな
こないだ市役所前で大紀元時報広げてた
625 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:57:03 ID:nUv0xjQ/
>>617 >>619 面白い冗談もあったもんだ。
626 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:57:24 ID:bUSJmkJh
>>620

> 300人のデモとはすごいですね。

本来の古語の意味ですごいね
627 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:57:42 ID:d3+jGl6b
自由と独立ほど尊いものはない（ホーチミン）
彼とカストロは、単純な共産主義者とは言えない気がする。
628 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 22:57:42 ID:IeW4PQXA
>>621

でも自民党は潰れた方がいいよ。
629 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:57:58 ID:P1ZjbBQ9
いや日本は政党を支持しなさすぎじゃないの。
党員の数も少ない品。
おかげで大企業だの土建屋だのにいいようにやられちゃって。

溜飲下げるためにも、もっと赤旗とかとろうぜ！
個人的にはバラ売りキボンヌ
630 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 22:58:12 ID:vLpsV1nc
>>622
だって・・・・
穀田さんが異常に強いんだもの、あの選挙区・・・
631 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:58:35 ID:d3+jGl6b
>>628
なお、カルタゴは滅ぼすべき。
632 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 22:59:04 ID:bUSJmkJh
>>629
支持したい政党がどこにあるんだ？

小泉自民党はそれなりに支持していたが
いまのウータン自民は支持する気ないし

民主党もなんかダメ
633 ：無党派さん：2008/03/20(木) 22:59:13 ID:FD/3jHir
相乗りなんかするからだ
634 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 22:59:18 ID:HeaG3Cjp
>>630
共産党にしては強いが、２回連続で落下傘爺の玉置に負けている。
635 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 22:59:43 ID:943ltima
>>616
京都3区は前衆院選で僅差で民主党が勝っており互角のところに
反与党の風を加えると民主党が勝つという予測ですかね。
636 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:01:18 ID:nUv0xjQ/
新党日本の比例獲得はなし？・・・って今から計算は無理か。
637 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 23:02:23 ID:HeaG3Cjp
>>636
近畿＞南関東・東京＞北陸＞東海＞その他
638 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:02:33 ID:2sVuVXUD
>>632

新風は？
639 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 23:03:11 ID:vLpsV1nc
>>636
新党日本はどのブロックでどの程度候補者が立つかどうかにかかってるっちゃね。
640 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:03:36 ID:bUSJmkJh
>>638
基地外はノーサンキュー
641 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:03:41 ID:u0KZD3aT
>>632
自民党と民主党と、どっちがまし？
642 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:04:06 ID:bUSJmkJh
>>641
2008年3月20日時点では民主党
643 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:04:15 ID:P1ZjbBQ9
新党日本は、東京と近畿で1議席ずつが最大だと思われる。
644 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 23:04:16 ID:HeaG3Cjp
窓爺自体が基地外なわけだが
645 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 23:05:03 ID:IeW4PQXA
>>632

小泉自民支持してたやつが反官僚主義きどるなんて冗談きついよ。
646 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:05:11 ID:B+LsDAAj
>>616
公明の北側って危ないの？
647 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 23:05:45 ID:HeaG3Cjp
>>646
大阪公明の中では危険なほうだ。
648 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 23:05:49 ID:vLpsV1nc
新党日本については、予想スレで「８段階」にするときには
比例票を加味してみたいっちゃ。
649 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 23:07:14 ID:HeaG3Cjp
近畿で民主候補の当選確率が一番高いのは、大阪１１区だ。
650 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:07:24 ID:P1ZjbBQ9
それにしてもなぜ有田の選挙区は決まらないんだろう。
651 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:08:47 ID:bUSJmkJh
>>645
小泉政権は普通にアンチ官僚やん
652 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 23:09:18 ID:IeW4PQXA
>>651

どうみても官僚の官僚による官僚のための統治だったわけだが
653 ：ジュリオ アンドレオッティ：2008/03/20(木) 23:09:21 ID:e6NMMWjW
所得隠しや過少申告などの脱税や違法行為で築いた資産に最終的に課税することが出来るという点で、相続税は非常に重要であり公平性がある。

相続税は必要であり、もしも廃止したならば深刻なモラルハザードを出来させかねない。

654 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:09:28 ID:B+LsDAAj
>>647
そうか。
重複立候補しないとしたら、幹事長落選という面白い事態になるかもな。
655 ：第3のregime：2008/03/20(木) 23:10:24 ID:OTUFxymz
政党とは、組織であって商品じゃないと思う。
要するに、参加して口を出してやっと動くものであって、商品みたいに選ぶものじゃないと。
656 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 23:10:32 ID:HeaG3Cjp
神輿は軽くてパーが良いの典型例
657 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:10:50 ID:bUSJmkJh
>>652
オマエの目が悪いだけじゃね？
658 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:10:56 ID:va1GzpkE
>>609,
首長選は相乗りVS共産が続いていたから、現職有利の首長選で、
候補者を立てられるようになったのは立派。

そりゃ金もかかるだろうが、組織は戦ってこそ強くなれるし、
選挙というのは、支持者拡大と政策を訴える最大の機会だから。
659 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 23:10:57 ID:vLpsV1nc
>>654
ついでにいえば、野党の「タマ次第」では東京１２区も危ないっちゃ。
「代表・幹事長ダブル大法難」って可能性も・・・・
660 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:11:13 ID:72J7asVt
>>650
民主の出方を待ってるんじゃない？
彼の選挙区決定が遅ければ遅いほど、非共産統一候補になる可能性が高そう
661 ：第3のregime：2008/03/20(木) 23:12:02 ID:OTUFxymz
>>653
あくどい奴は所得税も相続税もごまかしそうです＞＜
662 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:12:11 ID:FD/3jHir
小泉は財務官僚との面会が異様に多かったことで有名
異様に少なかった安倍と併せて特筆事項
663 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:12:26 ID:bUSJmkJh
>>659
民主党は勝ちに来るかな…

民公連立政権とか、かなりの確率であるわけで
664 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:12:44 ID:Y3HamRT+
小泉がアンチ官僚、だなんてほざいている馬鹿がいるが、逝ってよし。
665 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 23:13:15 ID:TULUeT9i
>>663
いいよ、民公連立ならどうせ太田クビで浜四津を立ててくるだろうから。
666 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:13:26 ID:2sVuVXUD
>>650

もう実質的に決まってるんでしょ。
有名人の場合は、直前に出馬表明したほうがインパクト大だから。
あまり早々に出馬表明やると、選挙の頃にはすっかりインパクトが薄れてしまう場合も。
もっとも、出馬選挙区への浸透具合等を勘案すると、
この戦法がかならずしも有効とは限らないが
667 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:13:47 ID:FD/3jHir
元々東京12区は公明の持ち物じゃないもんな
668 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:13:55 ID:Y3HamRT+
日銀総裁も決められない福田康夫、逝ってよし。
669 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 23:13:57 ID:943ltima
民公政権だと加憲のいう名の改悪がなされます。こわいです。
670 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:14:46 ID:72J7asVt
京都4区は「判定不能」ですか・・・確かに難しいよね
統一地方選で野中派が圧勝だったことを思うと郡部は田中が強そうだけど、
かといって京都市内で得票できるかというと微妙だし
北神はポスターはよく見かけるけど、彼もなんか微妙だしなあ
共産も中川もスキンヘッドだし、田中以外は強面ばっかりｗ
671 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:14:47 ID:Y3HamRT+
北京五輪、なんて逝ってよし。
672 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 23:15:00 ID:vLpsV1nc
>>663
東京１２区はどうかわからないっちゃけど、大阪１６区は民主は「本気」で獲りにきてるっちゃ。
673 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:15:34 ID:FD/3jHir
武藤総裁路線を敷いたのも小泉なんだよ
674 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:15:45 ID:Y3HamRT+
石原慎太郎、逝ってよし。
675 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 23:15:50 ID:HeaG3Cjp
>>669
加憲は公明党、創憲が民主党
676 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:16:33 ID:Y3HamRT+
池田大作、逝ってよし。
677 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:17:12 ID:bUSJmkJh
>>672
この調子だと、なんちゃって候補でも勝ちそうだからな＞民主
678 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:17:41 ID:RYAc++sW
暫定税率：本則に組み込むべき…斉藤公明政調会長
公明党の斉藤鉄夫政調会長は２０日夜、日本テレビのＣＳ番組で、道路特定財源の見直しで焦点である揮発油税など
の暫定税率について「本則に組み込むべきだ」と述べ、暫定税率を廃止したうえで、本来の税率（本則）を引き上げて
一本化すべきだとの考えを示した。今年末の０９年度税制改正論議で主張していく。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080321k0000m010117000c.html
679 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:17:41 ID:Uoka/T6r
>>676
ナベツネと中曽根も加えてくれ
680 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:17:59 ID:P1ZjbBQ9
東京１２は太田ｖｓ太田を期待している。
681 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:18:12 ID:2sVuVXUD
東小倉の提唱する民国社連立で良いよ。

682 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:18:14 ID:d3+jGl6b
>>648
ラムさん、開幕戦勝利おめでとー
683 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:18:33 ID:bUSJmkJh
>>678
斉藤って使えるな…

しかし、冬柴の立場はどうなるんだ
684 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:18:47 ID:B+LsDAAj
東京１２はさすがに集団移住でもして獲るんじゃないか。
685 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:19:07 ID:RYAc++sW
ＮＹ原油：続落、３週間ぶり９８ドル台
【ワシントン斉藤信宏】２０日のニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場は、前日に大幅下落した流れが
止まらず、指標である米国産標準油種（ＷＴＩ）の５月渡しは一時、前日終値比で４ドル弱下落し、３週間ぶりに１バレル
＝９８ドル台をつけた。

米景気の後退局面入りが濃厚となる中、米国内でのエネルギー需要が減退するとの観測から原油価格は急落を続け
ている。１７日につけた最高値１１１．８０ドルから３日で１３ドル超（約１１．７％）も値下がりしており、市場では「投資ファン
ドの投げ売りで原油バブルが崩壊しつつある」（米エコノミスト）と指摘する声も上がっている。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080321k0000m020115000c.html
686 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:19:07 ID:IxXscHmf
機会の平等を本気で実現したかったら、資産税と相続税を搾りまくれ。
守屋は娘の留学のために汚職したんでしょｗ
搾れるだけ搾る。最後の一滴まで搾る。いったん広げてまた搾る。
そして公教育のためだけに使うのだ。教育特定財源だ。
687 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 23:19:09 ID:vLpsV1nc
>>682
ありがとー
柴原最高だっちゃｗ
688 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:19:11 ID:Uoka/T6r
東京で自民鉄板区ってあるのか？
ノビテル？

689 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:19:50 ID:RYAc++sW
>>683
一応、個人的な見解と断ってたけどね
690 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:20:52 ID:d3+jGl6b
>>678
意味深長ですね。それが犬作の移行なのか？
現国交省大臣は冬柴であり、一般財源化となると、その国交省のお財布がなくなるわけだが・・・
691 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:20:59 ID:v1sj98VU
無理は承知で群馬の自民を何とかしてもらえませんかね、まあ対する民主があれなんですが
江戸時代じゃないんですから、なんとかなんないですかね
692 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:21:04 ID:bUSJmkJh
>>689
結果的には、冬柴はこっちに乗るしか政治生命を保つ道はないと思うけどね
693 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:21:27 ID:RYAc++sW
広島県議、ゴルフ中に死亡＝大津
２０日午後３時１０分ごろ、大津市のゴルフ場で、広島県議の窪田泰三さん（６０）＝広島市南区堀越＝が倒れたと
１１９番があった。大津市消防局の救急車が駆け付け、近くの病院に搬送したが、窪田さんは間もなく死亡した。
大津署によると、窪田さんはバンカーに打ち込んだボールを見ようとしゃがみこんだ時に倒れたという。死因は心臓
に関係しているとみられる。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2008032000519
694 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 23:21:36 ID:vLpsV1nc
>>688
現状だと、東京で「自民鉄板」って評価できる選挙区は無いっちゃ。
無党派次第で、どっちにも転ぶ選挙区ばかりだっちゃ。
現状では、東京の無党派は民主に傾いてると読むっちゃ。
695 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:22:31 ID:bUSJmkJh
>>693
最後のショットがバンカーか…
696 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 23:22:51 ID:943ltima
>>683
本則にするというのは一般財源化して本則に入れるのか
一般財源化はせず本則に入れるのか
697 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:22:56 ID:FD/3jHir
群馬と茨城と房総半島は皇室にお返しすればいいと思うよ
698 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:23:15 ID:EFmyxYSZ
東京で「比例は公明」と連呼するようになったら、もう、
699 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 23:23:45 ID:943ltima
>>693
もしや暗殺では？
700 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 23:23:53 ID:TULUeT9i
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2008032002096817.html

【特報】
福田首相『武藤日銀総裁』固執のワケ　財務省べったり体質

日銀の福井俊彦総裁の任期が１９日に満了、後任総裁が決まらなかったため、
とうとう日銀総裁のイスは主（あるじ）を失った。戦後初という異常事態を生んだ
最大の理由は福田康夫首相が武藤敏郎副総裁の昇格にこだわり続けたためだ。
首相はなぜ武藤氏に固執しなければならなかったのか。
今後も“ウルトラＣ”で武藤総裁誕生を画策するとの噂（うわさ）もあるが、さらなる展開とは。

（久原穏、関口克己）

で、続きは有料なので読者の俺が適当に概要を。
かつて、角福戦争華やかしなり頃、田中角栄が推す主税局長の高木文雄と、福田赳夫が推す
主計局長の橋口収が大蔵事務次官を激しく争い、結局高木が事務次官になったそうな。
ちなみに福田赳夫は主計局長を務めたことがある。
んで、武藤は敗れた橋口の娘婿。
というわけで福田は主計局に頭が上がらず、どうしても武藤を日銀総裁にしたかったんだろう、というお話。
701 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:24:05 ID:d3+jGl6b
斎藤とか遠山とか、
意外にも公明にも使える人材はいないわけではなさそうですね・・・・・
702 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:24:32 ID:LHBO1lJj
今、朝日ニュスターでチベット騒乱のニュースやっているが、
ポタラ宮にたくさん人民解放軍兵士が立っていて、宮の前には
装甲車が並んでいた。かなり大規模に部隊が投入されている
ようだな。
703 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:24:45 ID:P1ZjbBQ9
東京でも下町ならいいんでないの。
公明と自民のポスター並べて貼るのがデフォじゃんよ。
鴨下落選はありうるんかね。対立候補は若くていかにも民主候補といった感じだけど
704 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:25:02 ID:bUSJmkJh
>>696
確かにそれについては記事に書いてないな…

さっきの実況ｗによると、一般財源という話と勝手に思い込んでいたが
705 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:25:21 ID:d3+jGl6b
>>687
申し訳なのですが、ドミンゴのアレを中継で実際に見ているわけではないので、
23で確認しようと思っているところですｗ
706 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:25:55 ID:v1sj98VU
個人的には税金が安くなって社会保障がしっかりしてるなら皇室の直轄領で良いですよ。
707 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:26:09 ID:RYAc++sW
流れとしては、康夫が

「暫定税率が必要と言うならなんで自民党と公明党の皆さんはその状態をずっと放置してきたんですかああ。
そこまで言うのなら本則にする考えとかあるんじゃないんですかあ」

と挑発した後、斉藤が

「田中さんの発言も一理ありまして・・・・、個人的にですが、税制の抜本改革で暫定としていたものを
本則にすることを検討してもよいと思います」

と言った
708 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:26:44 ID:va1GzpkE
一度落選している、与謝野、深谷、島村あたりはどうだろう。
平沢が「比例は公明」と口にしたらそうとう危ないと思う。
709 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:27:14 ID:d3+jGl6b
今日は地下鉄サリン事件が起こった日だったんですか・・・
すっかり忘れてしまっていた自分が恥ずかしいです・・・・・・
710 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:27:32 ID:P1ZjbBQ9
冬柴大臣は国会答弁で10年後にはやめるお。って発言したけど
711 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:27:33 ID:bUSJmkJh
>>709
恥を知れ
712 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:27:45 ID:FD/3jHir
うわあ窪田死んだのか
南区は３人とも反檜山会派だが次どーすんだろ
空手のおっちゃんはまた出るのかねえ
713 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 23:28:11 ID:IeW4PQXA
>>708

全部落選に決まってるだろ
714 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:28:20 ID:d3+jGl6b
>>711
ああ、反省してエロゲをプレイしてから寝ます。
715 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:28:23 ID:bUSJmkJh
>>712
窪田バンカーとか有名になりそうだなｗ
716 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:28:30 ID:Y3HamRT+
>>711 テメーこそ、おのれの愚を知れ。
717 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:28:45 ID:RYAc++sW
>>704
斉藤は「一般財源」とは言ってない
で、昨日の福田の「全額一般財源化」という指示についても

「そういう『雰囲気』を感じた」
「今後の修正協議でそういう方向の話もあるかなと思う」

とちょっとトーンダウンでしたね
福田は全額一般財源化とはっきり言ってないようだ
718 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:28:51 ID:yVDfhMUB
>>707
道路特定財源の恒常化か、いいねこの条件で交渉のテーブルについてみれば・・・
719 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:28:57 ID:tAE3pdt3
>>616
大阪１３区の自民は鉄板だよ。
民主が、元市長の松見か、
兄弟喧嘩してる西野弟でも
担ぎ出さない限り無理。
漁夫の利で、共産を期待する人もいるが、
吉井自身は地元出身でないので、
前市長の長尾のように個人票もない。
長尾は八尾高校卒だから、
自民党支持者でも投票するが。
吉井も段々得票が落ちてきてる。
720 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:29:03 ID:B+LsDAAj
>>713
島村、平沢まで落選したら相当なものだぞ
721 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:29:13 ID:FD/3jHir
>>699
普通にメタボなおっちゃんだったから多分無い
722 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:29:35 ID:va1GzpkE
一度落選している、与謝野、深谷、島村あたりはどうだろう。
平沢やのぶてるが「比例は公明」と口にしたらそうとう危ないと思う。

だた、東京に限らず首都圏の候補者はゾンビのためにも、そうとう迷うだろうな。
723 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:29:46 ID:bUSJmkJh
>>716
オマエ、さっきから逝ってよししか言ってねーな

愚ってのはオマエみたいな奴に言う言葉
724 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 23:30:34 ID:IeW4PQXA
>>723

なんで無関係な人間がサリン事件の日にちとか覚えてないといけないんだ？
725 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:30:48 ID:bUSJmkJh
>>717
なあんだ
ツマンネ
726 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:31:31 ID:bUSJmkJh
>>724
別に構わん
727 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:31:37 ID:Y3HamRT+
窓爺は、馬鹿だから、誰も相手にすんなよー。
728 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:31:37 ID:RYAc++sW
まあ、今日出演してた尾身、山本拓、斉藤の与党メンバーでも、かなりな落差がある
与党で修正案がまとまるかは怪しいと思われ
729 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:32:18 ID:bUSJmkJh
>>727
負け犬そのものｗ
730 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:32:36 ID:d3+jGl6b
>>726
だったら、私に「恥を知れ」とか言う必要はないよね？ｗ
731 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:33:09 ID:2sVuVXUD
>>717
そりゃあ福田が古賀二階冬柴を敵に回せるわけ無し
732 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 23:33:20 ID:IeW4PQXA

道路で自民党内がまとまらなかったら自民は崩壊だよ。
道路で自民党内がまとまったらどっちの結論でも自民は崩壊だよ。
733 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:33:26 ID:bUSJmkJh
>>730
反省している奴を見たら追い打ちかけたくなるジャンｗ
734 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:33:34 ID:RYAc++sW
斉藤の話は単純に、今の税率を維持するだけの話と捉えてください
735 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:33:45 ID:Y1mYbBFw
大連立失敗後の福田

一度だけ僕と歩いてくれたよ
目の前に君がいたのが嘘みたい
だけどもう　それも幻
こんな日がもう来るなんて
やぶ～れかぶ～れ

http://jp.youtube.com/watch?v=dPHFixXfws4

やおよろずは窓爺相手だと随分熱くなるな。
こっちの芸風が減ってるのは寂しいぞ。
736 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:34:39 ID:d3+jGl6b
>>733
まあ、それならこの件はお互いに50vs50ということでｗ
737 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:35:08 ID:bUSJmkJh
>>736
どーでもいい
738 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:35:46 ID:RYAc++sW
知事会、暫定税率維持へ声明・延長期間短縮、計画見直し論も
全国知事会（会長、麻生渡福岡県知事）は20日、東京都内で緊急知事会議を開き、道路特定財源関連法案の早期
成立を求める声明をまとめた。ガソリンにかかる暫定税率の維持などこれまでの主張に加え、暫定税率の延長期間
の短縮や、国の道路整備中期計画の見直しでは柔軟姿勢を打ち出した。

地方の2008年度予算案の組み替えなどの混乱を回避するため与野党に歩み寄りを促すことにした。現行制度の維持
を訴えてきた知事会の変化は、今後の与野党協議に影響を与えそうだ。

声明では(1)暫定税率の延長期間（政府案では10年間）の短縮(2)10年間で59兆円を投じる道路整備中期計画の見直
し(3)一般財源化枠の拡大(4)道路特定財源の使われ方の再点検――なども与野党協議の検討課題になるとの考えを
示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080320AT3S2000O20032008.html

知事会も、もっと早く動けと・・・・
今の今まで、鉢巻締めてビラ配ってガンバローやっただけ
今更だ
739 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:39:07 ID:1fuliIjv
東国原はもちろん、それを放置した知事連中の罪は重い
740 ：共産の演説会に行った国民新党党員：2008/03/20(木) 23:39:17 ID:9eYWy9Bl
>>616
共産は比例4議席は行くと思うが。
741 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:39:19 ID:tevoUzq/
麻生渡の訴えは必死を通り越して悲壮感すら漂ってたな。

ニュース２３によると、道路特定財源に一般財源を加えた額で道路の借金を返済、
余った金１００億ほどを頭金にして再び国から借金をして道路建設をすると。
つまり、福岡県の道路建設は自転車操業であると吐露していたぞ。
742 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:39:34 ID:P1ZjbBQ9
主張をどんどん変えるのもよくないんじゃないのかね。
特に知事会。
窓たんの主張じゃないけど、暫定税率維持して全額地方税よこせゴルァ
主張してもいい頃合だろうに。
麻生知事を見損なったな。
743 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:39:46 ID:tAE3pdt3
>>722
伸晃は、表向きは「比例は公明」を叫ばんだろう。
水面下では、創価に土下座してるらしいが。
霊友会に「比例は公明」を頼むことで、バーターじゃないかな。
創価も、街頭で叫んでもらうより確実だから、ＯＫだろう。
744 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:40:25 ID:RYAc++sW
>>741
自ら自転車操業であることを暴露してたな

しかし、知事会のやり取りは生々しかった
745 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:41:12 ID:P1ZjbBQ9
霊友会に比例は公明はさすがにありえなさすぎ。
やらかしたら笑うが、それはさすがにないと。
746 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 23:41:19 ID:vLpsV1nc
ラスト、九州の予想だっちゃ。
天王山は鹿児島２区と見るっちゃ。

九州：（選挙区３８、比例２１、計５９）
野党●　福岡１区、長崎１区
野党▲　熊本１区、大分１区
野党★　福岡３区、福岡４区 、福岡５区、福岡６区、福岡９区、福岡１０区、佐賀１区、長崎３区
　　　　長崎４区、大分３区
　　　　鹿児島１区、沖縄１区（そうぞう）、沖縄２区（社民）
判定不能　鹿児島２区
与党☆　福岡２区 、大分２区、宮崎１区
　　　　熊本５区、鹿児島３区、沖縄３区
与党△　佐賀２区、長崎２区、宮崎２区、熊本２区、沖縄４区
与党○　福岡７区、福岡８区 、福岡１１区、佐賀３区、宮崎３区、熊本３区、熊本４区、鹿児島４区、
　　　　鹿児島５区

比例：　自民８　民主８　公明３　社民１　共産１

自民２８議席　民主２３議席　公明３議席　社民２議席　共産１議席　そうぞう１議席
判定不能１議席（鹿児島２区）
747 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:41:33 ID:bUSJmkJh
>>741
何をそこまでして道作らんといかんのや
748 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 23:42:07 ID:HeaG3Cjp
>>735
たまに煽っておかないと煽りのスキルが低下する。

福田・大連立失敗
http://jp.youtube.com/watch?v=EKp8aIvcbdQ
749 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:42:17 ID:tAE3pdt3
「比例は公明」「比例は大地」はまだ笑えるが、
「比例は共産」を叫ぶ候補者が出そうで怖いなあ。
750 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:42:19 ID:FD/3jHir
福岡って道路建設の進捗がものすごいことになってたのはそういうことだったのか
１５年前の旺文社の都市地図が全く役に立たんかった
751 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:43:26 ID:8XCeDeHr
>>672
公明の現有選挙区についてだけど、民主は大阪１６区よりも
神奈川６区を本気で取りに行くと思うよ。
神奈川６区は過去に民主が勝った事があるからな。
公明現職がいる選挙区の中で神奈川６区は民主にとって最重点選挙区だと
思う。
752 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:43:29 ID:0+kz3s6P
>>693
自民党県連の副会長だったらしいから、それなりに大物？

メモの現職県議、残る２人も判明
http://www.rcc-tv.jp/enews/news/070220_2.htm

　藤田知事の後援会の政治資金不正事件で、広島地検の事情聴取を受けた知事の元秘書が
１９９７年の知事選挙の際に現職の県議会議員１０人に現金が渡った可能性のあることを供述しましたが、
この１０人のうち新たに２人の名前がＲＣＣの取材で判明しました。
これで１０人の現職議員全員の名前がわかったことになります。

　新たに判明した２人は、９７年当時の自民党県連の幹事長、大山広司議員と、
知事の父親藤田正明元参議院議長の秘書だった窪田泰三議員です。
２人の名前は、知事の元秘書の供述内容や、地検が押収した元秘書のメモを確認した複数の関係者が
明らかにしました。２人は、取材に対し、現金の授受を強く否定しています。
753 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:43:45 ID:P1ZjbBQ9
つか福岡ってそんなに道路不便だったの？今便利になったの？
754 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:43:56 ID:RYAc++sW
寺田、古川あたりは一般財源化にかなり柔軟な発言をしていた
どこかの知事が

「そんなこと言ったって、自分のとこ減らされたらいやでしょ」

みたいな感情論をぶちまけてたな
755 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:44:27 ID:ov/CP6SR
>>747

福岡にはトヨタ始め自動車産業が大々的に進出中。

756 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:44:41 ID:2sVuVXUD
沖縄四区は瑞慶覧長敏が勝つお！！！
757 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:44:45 ID:bUSJmkJh
福岡はまたバカな空港造ろうとしてるしな…
広島の失敗をなぜ繰り返そうとするのか
758 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:45:40 ID:0+kz3s6P
神戸や静岡の失敗にはかなわない。
759 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:45:46 ID:tAE3pdt3
>>753
多分、九州の炭鉱労働者が福岡に集合してきたから、
それの失業対策で道路を作りまくったんじゃなかろうか？
760 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:46:19 ID:bUSJmkJh
>>754
> 寺田、古川あたりは一般財源化にかなり柔軟な発言をしていた

そういう知事もいたのか
もう流れは止まらないな
761 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:46:56 ID:RYAc++sW
日テレで知事会
762 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:47:20 ID:tAE3pdt3
福岡であぶれた炭鉱労働者が、
学会ネットワークで大阪に流れる傾向はあった。
763 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:47:30 ID:bUSJmkJh
>>758
広島は超便利な空港があるのに
土建工事をしたいから僻地に空港造って
新幹線に客を取られたバカ丸出し空港
764 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:48:04 ID:bUSJmkJh
>>761
イカれたねーちゃんが（ｒｙ
765 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:48:33 ID:P1ZjbBQ9
失業対策で借金作って道路ってあたりナンセンスにもほどがあるように思うよ。
いや地方のことはわからねぇけどさあ
766 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:49:03 ID:d3+jGl6b
世の中に、福岡空港ほど便利な空港はないと思う。
767 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:49:45 ID:qymcrTnz
News23見たが、福岡麻生の訴え、要は自らの失政が天下白日の下に晒される事に
ビビっているだけ　ｗ　暫定物をアテに自転車操業なんて行政トップの責任だわ
768 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 23:50:29 ID:bUSJmkJh
>>766
だよね。

地下鉄で博多中洲天神一直線だもんな
769 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:50:32 ID:RYAc++sW
知事会が「早く修正案出せ」と今更ながらに言ってるが、今の今まで、現行システム維持で粘ってきたのは
どこのどいつなんだと言いたい
770 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:50:35 ID:tAE3pdt3
福岡県、特に北九州周辺の生活保護行政は凄まじいと聞いたが。
771 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:51:46 ID:ov/CP6SR
>>759
炭坑って何年前の話だ。

ぶっちゃけ麻生や古賀やヤマタクがいるから予算は分捕りやすい。
772 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:53:14 ID:RYAc++sW
今日のニュース23の知事会ニュース、ここで見れる
3分過ぎから
http://news.tbs.co.jp/news_mainprogram/asx/1_23.asx
http://news.tbs.co.jp/news_mainprogram/ram/1_23.ram
773 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:53:31 ID:FD/3jHir
>>752
大物のレベルの定義にもよるが
田舎の地方議会によくある話として
基本的に入れ替わりが少ないので
当選回数を重ねてはいる人ではあるが
それほどでもないかな

大物っつーと基本的に議長経験者となるんだけど
檜山元議長が議長職を長いこと抱え込んでたんで
たらい廻しできなかったんだな
それで新田前議長と共に檜山系から離反
774 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:54:05 ID:P1ZjbBQ9
だんだん九州が暗黒大陸みたいに思えてきたよ。
九州道路税とか作ればいいじゃないの。
775 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 23:54:40 ID:TULUeT9i
九州は暗黒大陸ですよ
お上に逆らわない風土ができている
776 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:55:24 ID:ov/CP6SR
>>770
おかげで自民系の候補が落選しましたとさ。
今は民主系の市長の下で改正が進んでる。

777 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/20(木) 23:56:20 ID:sXLa2D2u
熊襲自治区とか隼人自治区とか作って切り捨てればよろしい。
778 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:57:00 ID:7kGmDdjJ
>>774
おっと、それだ。
暫定税率の地方分だけを、地方税として課税することは可能なのかな？
779 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:58:05 ID:1fuliIjv
>>772
サンクス

しかし今まで自民党と知事は何やってきたんだか・・・・
780 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:58:33 ID:FD/3jHir
>>763
元々手狭だったのと霧で発着不能が多かったんだよ


が、もっと天候の悪い本郷の山の奥に持ってったのが佐藤守良
小沢一郎の政界での数少ない友人で国会でピケ張って死んだ人だ
781 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:58:36 ID:D+AD82l8
窓爺　　まだ、書き込んでるのかｗｗ　　むだむだｗ
もう､誰もオマエの書きこみ､誰も本気で読まないよ

、
782 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:58:36 ID:0+kz3s6P
その九州でも、参院選では自民敗北だった訳だしな。
783 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:59:18 ID:P1ZjbBQ9
>>778
さて？
裁判で地方税法上違法とされたらダメかもね。
神奈川県が総務省の許可をとった企業税も違法とされたしな。
784 ：無党派さん：2008/03/20(木) 23:59:30 ID:QRLik13y
>>746 ラム氏
この前もいったが、そういうのは衆議院議席予測スレの方がいいぞ。
ここの討論の議題部分に入るかもしれないが、
せっかく予測してもらってもすぐ流れて貴重なデータの集計ができない。
だから別スレが望ましいと言ったのだが。
もう一度最新の議席予測を別スレに貼って集計した数を望みます。
785 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 23:59:37 ID:RYAc++sW
>>779
自治体＝多重債務者
国交省＝ヤミ金業者
自民党＝統括するヤミ組織
786 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:00:05 ID:WAahGs3H
旧広島空港（広島西飛行場）は滑走路が1800mしかなかったから
B767、A300以上が就航できないのが増える需要に対してネックになってたんだよね
787 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:00:11 ID:V/Wq3yCz
198 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/20(木) 22:31:16 ID:f1bDziT20
http://www.ft.com/cms/s/0/a5356144-f61e-11dc-8d3d-000077b07658.html
Wanted: Bank of Japan governor（求む：日銀総裁）

＞Yasuo Fukuda, Japan's prime minister, appears to believe that the same action can lead to a different outcome
（日本の首相、福田康夫は同じ行動が違う結果をもたらすと信じていたようである）

＞The politics of Mr Muto's nomination are unfathomable.
（武藤氏を提示したのは不可解である）

＞Mr Fukuda's weak government now looks even weaker.
（福田氏の弱い内閣はいまやさらに弱々しく見える）

＞Mr Fukuda's choice appears to have been driven by bureaucratic tradition as much as anything else:
（福田氏による人選は官僚的慣例以外の何物でもない）

＞the semiformal parachuting of MoF officials into the BoJ reduces the independence of monetary policy.
（準公式的な財務省から日銀への"パラシュート的天下り”は、金融政策の独立性を低下させる）
788 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/21(金) 00:00:18 ID:gQHUdJV+

福田・大連立失敗
http://jp.youtube.com/watch?v=1Zd6IcktAOw&feature=related
789 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:00:18 ID:vNajiFaA
南九州は台風が直撃するから、道の整備や、土砂崩れ防止の公共事業。
結局は政府与党にってことなんだろうな。
790 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 00:00:38 ID:vLpsV1nc
トータルだっちゃ。
ただし、あくまで暫定だっちゃ。

自民１８０　民主２３９　公明２６　共産１０　社民８　国民５　諸派（大地・そうぞう）２　無所属４
判定不能６
791 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:01:07 ID:2MY+BMWa
【金融/人事】「求む！日銀総裁」と見出しをつけた社説を英Financial Times紙が掲載 [08/03/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206017047/
792 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:02:24 ID:2hTQ98VZ
>>775
下関は九州に含まれますか？
793 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:02:58 ID:JJHcoFdw
>>783
神奈川県のは、一部企業にのみ課税することが憲法違反とされた可能性が高い
東京の銀行課税の時もそう判断された
全てにくまなくかけるならば、独自課税も不可能ではない
794 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:03:21 ID:tAE3pdt3
自民党は永田二世を必死に探してるぞ。
795 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:04:13 ID:UEgm4iWn
>>780
秀直のとこに引っ張ってくればよかったんじゃね？
何あの岐阜羽島以上に要らない駅。
796 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:05:51 ID:bUSJmkJh
>>772
一般財源化おｋの知事が複数いたな

福井県知事か？
役人の走狗みたいなのもいたが
797 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:05:52 ID:8XCeDeHr
>>789
それと南九州は小里・二階堂・山中といった個人の地盤があまりにも
強過ぎる。（どれも鹿児島人だが）
参議選で善戦したとはいえ、宮崎・鹿児島ではまだまだ民主の地盤は弱い。
798 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:06:44 ID:7u3z/Wbc
>>795
>何あの岐阜羽島以上に要らない駅。
同意。なぜ岐阜羽島駅はできてしまったのだ？
これも国税使いムダな金をつかったよな
799 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/21(金) 00:07:34 ID:uznSijum
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/835

なんだこりゃｗ
あえて本文は貼らない。
800 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:08:31 ID:WAahGs3H
新幹線が通るのに駅がないのは岐阜県のメンツがつぶれるから、ってのが大きそう
あと、のぞみの退避には一応役に立ってるね
801 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:09:42 ID:KoU3oQ5O
>>800

> あと、のぞみの退避には一応役に立ってるね

駅がなければ退避する必要がそもそもない
802 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:12:32 ID:o+LXTS8G
第３回ブログ対決の当選者は松本純氏となりますた。
次点山本氏い１０ポイントの大差をつける大勝利です。

総投票数　1,289,567票

（投票期間　2008年2月18日～2008年3月20日）

佐藤　正久　参議院議員 6% 80,147 票
中川　秀直　衆議院議員 16% 201,039 票
馳　　浩　衆議院議員 17% 220,822 票
松本　純　衆議院議員 35% 452,042 票
山本　一太　参議院議員 26% 335,517 票

http://siteb.jp/blog/blog_vote_result.php
803 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:12:59 ID:nG/Q4lBG
>>795
元々は加茂丘陵か西部丘陵にっつー話だったらしい
まあ天候条件はどこもたいしてかわらんが
しかし少なくとも旧市内から１時間という馬鹿げた話にはならんかったろうな
つーか選定当時はﾋﾟﾃﾞ直も亀ちゃんも陣笠

ＪＲ新駅は100％地元負担なんで１０万都市に１個くらいあってもさほど不自然ではないはず
まあ東広島市財政は結構なことになってるそうだがそこの市民じゃないので知ったこっちゃない
804 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:14:16 ID:ISWqqWrt
朝日川柳
★五輪前　どうにも邪魔な　生き仏　　　（横須賀市　石○　彰）
http://www2.uploda.org/uporg1317388.jpg
805 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:14:48 ID:GYhhyA/B
>>800
岐阜に作るとしても、大垣近郊の方が良かったと思う。
806 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:15:27 ID:KoU3oQ5O
>>804
うまいなあ…
807 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:15:38 ID:xpaSPEIh
岐阜羽島って関が原あたりだっけか。
あの編って豪雪地帯だろ。
よく岐阜羽島あたりで雪のため徐行運転。なんてアナウンスよく聞く。
808 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:15:40 ID:pWtjHmBa
>>803
ヨーダが作らせたの？
809 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 00:16:51 ID:2gUKLhBC
>>746で、福岡四区を☆にするところを誤って★にしてるっちゃ・・・
修正は予想スレでやっとくっちゃ。
このスレでは予想は封印するっちゃ。
810 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:17:01 ID:nG/Q4lBG
>>804
宗教否定の中共揶揄か
最近の朝日は微妙に踏み込んでるな
産経すら使う「暴動」表記を避けてるんだって？
811 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:17:07 ID:o+LXTS8G
>>804
５句が知事会のことにようにも思えるよ
812 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:17:40 ID:nG/Q4lBG
>>808
>>780
813 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:18:13 ID:JhXq2vkX
まとも：構造改革とデフレ対策をバランス良く（自民党）
キチガイ：構造改革も金融政策もリフレもダメ（民主党）
814 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:19:46 ID:KoU3oQ5O
>>810
支那まんせーじゃ新聞が売れないって理解したんじゃね？

あの新聞社はそういう新聞社
最大の軍国新聞にして最大の売国新聞
815 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/21(金) 00:21:03 ID:LSrwx82e
まあ岐阜自体名古屋の衛星都市だからな県としての存在意義があまりないっつうか。
816 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:22:04 ID:Zi9CIvNL
http://www.ft.com/cms/s/0/a5356144-f61e-11dc-8d3d-000077b07658.html
Wanted: Bank of Japan governor（求む：日銀総裁）

＞Yasuo Fukuda, Japan's prime minister, appears to believe that the same action can lead to a different outcome
（日本の首相、福田康夫は同じ行動が違う結果をもたらすと信じていたようである）

＞The politics of Mr Muto's nomination are unfathomable.
（武藤氏を提示したのは不可解である）

＞Mr Fukuda's weak government now looks even weaker.
（福田氏の弱い内閣はいまやさらに弱々しく見える）

＞Mr Fukuda's choice appears to have been driven by bureaucratic tradition as much as anything else:
（福田氏による人選は官僚的慣例以外の何物でもない）

＞the semiformal parachuting of MoF officials into the BoJ reduces the independence of monetary policy.
（準公式的な財務省から日銀への"パラシュート的天下り”は、金融政策の独立性を低下させる）
817 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:22:59 ID:TZxWsog0
いまごろ路面電車を潰した程の車社会（岐阜市議会はかつて廃止決議を可決させ、現在でも有効）だし。

車で名古屋に行くだけって人、多いだろうな。
818 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:23:45 ID:KoU3oQ5O
飛騨はそれなりに飛騨なんだが
美濃がどうもね
819 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:25:17 ID:GYhhyA/B
>>807
岐阜羽島は、木曽川と長良川に挟まれた輪中地帯だぞ。
関が原とは両極端だな。
820 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/21(金) 00:25:40 ID:Ehn7bvtB
本則税率の恒久化検討を＝道路財源で公明政調会長
公明党の斉藤鉄夫政調会長は２０日夜の日本テレビのＣＳ番組で、揮発油（ガソリン）税など道路特定財源の暫定税率
に関し、「個人的には本則に組み込むべきだ。次の税制抜本改革時には恒久化することも大いに議論していいのでは
ないか」と述べ、暫定税率廃止分の税収を維持するため、本則税率の引き上げを検討すべきだとの考えを示した。
斉藤氏は恒久化の理由について「１点は環境課税的な考え方だ。もう１点は財政赤字を抱える中で、借金を子どもや
孫に回す選択を今してはいけない」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008032000556
821 ：第3のregime：2008/03/21(金) 00:26:11 ID:whppJcOi
>>798
岐阜羽島はいらない駅
ってのは都市伝説で、現実的に名古屋と米原の間に駅を作らない理由が無かった。
なければ、追い抜き場所にも、雪対策にも困るし、駅間は開きすぎるしね。
ただし岐阜県民は、新幹線は岐阜市内を通り、そこに駅を作れと無茶いってたので
それをやめさせて羽島にしたのは政治の力。

以上、岐阜県民のコメントでした。
822 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:27:28 ID:KoU3oQ5O
>>821
駅がなければ追い抜く必要ないじゃん

何度も言ってるけど
823 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:28:31 ID:7syfmro+
同じ自称左翼でも、宴は中国批判もするが民主支持左翼は中国批判を絶対認めない。

はっきり言って、日本の国内状況はスルーするくせに
中国北朝鮮には噛みつくネトウヨどもと同類だろアイツは
824 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:28:43 ID:UIplV4Ao
岐阜羽島は大野伴睦駅だね　wikipediaにもあるが

同じく同時に田んぼの真ん中に開業した新横浜は出世魚よろしくこの度
めでたく全列車停止駅となりました　ｗ
825 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:29:23 ID:KoU3oQ5O
東海道新幹線は特別な新幹線なので
駅は最小限でいいのよ

東京、小田原、三島、静岡、浜松、豊橋、名古屋、米原、京都、新大阪

これで十分だと思うが
826 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:30:06 ID:pWtjHmBa
岐阜羽島も駅周辺寂しいけど、
米原ももっと寂しい。
まあ、米原は北陸新幹線建設する前提で
建設された駅だから仕方が無いが。
滋賀県民からすれば、彦根の方が
良かったとは言う。
827 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:30:44 ID:ISWqqWrt
>>825
静岡豪華だなおい
828 ：第3のregime：2008/03/21(金) 00:31:22 ID:whppJcOi
>>822
東京駅の手前に品川駅を作って、増発できるようになっただろ？
同じことが名古屋駅にも言える。
なんか勘違いしてるよ。
829 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:31:53 ID:UEgm4iWn
岐阜羽島以上に要らない駅はこだまだけ。在来も停まらない。
830 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:32:02 ID:KoU3oQ5O
>>826
米原は北陸本線の乗り換えに必要

>>827
熱海を削ってるんだよこれでも
三島は伊豆を考えると必要だしなあ
831 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/21(金) 00:33:01 ID:LSrwx82e
東海道線と同じとこ通して岐阜に新幹線止めたほうがなんぼかよかった気が。
柳ヶ瀬とか金津園とか一応観光できる街ではあるんだし。
まあ予算とか無理目があったんだろうけどね。
三河安城とか富士とかも要らんけどね。富士なんて大石寺詣で用の宗教政治駅だろ。
832 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:33:28 ID:KoU3oQ5O
>>828
そりゃ東京が終着駅で、車庫が南にあるからだよ
833 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:33:31 ID:ISWqqWrt
むしろ東海道新幹線自体いらない
敗戦国民に贅沢だ
834 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:34:45 ID:KoU3oQ5O
>>833
世界一儲かってる路線だが
835 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:35:32 ID:Lev1M/W3
まあ岐阜羽島がいらんなら三河安城もいらんという話になるな。
どっちも距離的にはほぼ一緒だ。
836 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:36:55 ID:KoU3oQ5O
新横浜を削ったことに異論がないのが面白い
837 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:37:37 ID:UT5rTonK
>>831
それもあるかも知れんけど、新富士駅は斉藤滋与史が政治力で強引に
あの位置に据えたんだよ。
838 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:37:58 ID:nG/Q4lBG
小机を馬鹿にすんな
北条孫次郎サマの亡霊が祟るぞ
839 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:39:23 ID:KoU3oQ5O
新富士は要らない駅上位３に入るな…
840 ：第3のregime：2008/03/21(金) 00:40:01 ID:whppJcOi
>>832
具体的に、京都から名古屋までこだまが走るとして、
駅が１個なら、こだまを追い抜けるひかりやのぞみは１本だろ？
駅が２個なら、追い抜ける列車は２本だろ？
841 ：ハルヒ×谷口好きな国民新党党員：2008/03/21(金) 00:40:53 ID:0hQ7ReY4
>>833
それは言い過ぎ。
842 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/21(金) 00:41:00 ID:LSrwx82e
三島と富士が合併したら世にも珍しい同一市内に二つ新幹線駅ができることになる。
両方潰して沼津に新駅作った方がマシだな。
843 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:41:08 ID:KoU3oQ5O
>>840
それは計算が違うｗ

駅が0個ならどうなんだよｗ
844 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/21(金) 00:41:30 ID:gQHUdJV+
>>831
金津園で観光ねえ
845 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:41:38 ID:fZxEaQ2U
>>840
駅間は同じ速度で走るので、追い抜く必要はない。
846 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:42:23 ID:KoU3oQ5O
>>842
三島は修善寺行くときに使うからなあ…

沼津なんて小田急線の特急で充分
847 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:43:47 ID:StpaIb8F
暫定税率の環境税化は新税創設の批判を受けたくないヘタレの逃げ道
848 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:44:44 ID:fZxEaQ2U
>>846
小田原・熱海・三島は近いんだよね。
この3つを統合して熱海だけでよいかと。
849 ：ハルヒ×谷口好きな国民新党党員：2008/03/21(金) 00:44:50 ID:0hQ7ReY4
とりあえず伊予市以南の電化を首を長くして待ち望んでるが。
850 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:46:02 ID:KoU3oQ5O
>>848
熱海は東海道本線の特急でいいんだよ

小田原は逆に小田急からの客が来るから必要かなとｵﾓﾀ
どうでもいいけど
851 ：第3のregime：2008/03/21(金) 00:46:16 ID:whppJcOi
>>845
加速、原則、名古屋駅のホームの数の問題もあるから、そんなに都合よくいかない。
852 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:47:26 ID:KoU3oQ5O
>>851
オマエの負けだあきらめろｗ
853 ：ハルヒ×谷口好きな国民新党党員：2008/03/21(金) 00:49:04 ID:0hQ7ReY4
北海道・四国・九州の人涙目な議論ですね、と
854 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/21(金) 00:49:23 ID:LSrwx82e
>>844
米原なんて雄琴用の駅くらいに思ってたが。
855 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:50:26 ID:StpaIb8F
とりあえず山陰線の減便がなければいいと思ってる
856 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:50:32 ID:KoU3oQ5O
>>854
雄琴は湖西線だタコ
857 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 00:51:09 ID:2gUKLhBC
>>853
うちも黙って涙目でROMるしかなかったっちゃｗ
東海道新幹線のことなんて知らないっちゃし・・・
（うちは、東京、品川、名古屋、京都、新大阪でしか乗降経験がないっちゃ・・・）
858 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:51:54 ID:nG/Q4lBG
米原は山●温泉女体盛りツアー御用達の駅だろ
859 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:52:03 ID:fZxEaQ2U
>>853
すみません。もうやめます。
860 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:52:37 ID:ISWqqWrt
そもそも日本人に日本の国土はもったいない
敗戦国民らしく寒冷で枯れた土地に集団移住すべき
861 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 00:53:09 ID:KoU3oQ5O
>>857
冬の米原の北陸線への乗り換えがまた侘しくていいのよ

途中で直流交流の転換があって電気消えるし
地の果てに行くふいんき盛り上がりまくりんぐ
862 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:53:15 ID:k66a4F/q
鉄道と教育の話題はレスが伸びるねえ。
あと、中選挙区と社民党の話も妙な盛り上がりを見せる（昨日のように）。
863 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:53:44 ID:StpaIb8F
じゃあ最後に古賀誠駅の中止を願って終わりにする
864 ：無党派さん：2008/03/21(金) 00:54:03 ID:nG/Q4lBG
>>860
つまりまた半島進出しろと

すんません勘弁してください
865 ：第3のregime：2008/03/21(金) 00:58:38 ID:whppJcOi
>>852
具体的にさ
京都から名古屋まで35分はかかるわけだろ？
そこで1時間に容量限界の11本走らせてる。5本に1本だ。
夕方のダイヤを見てみると、18:02から18:37までに
のぞみを6本、こだま・ひかりを1本ずつ走らせなきゃいけない。

現実的に、この本数を米原駅だけでさばくのって、難しすぎでしょ。

そりゃ、現実を無視して、
”自分の都合のいい駅だけしか止まらないでください。
中央線は新宿－東京はノンストップだし、こだまは廃止で”
って言うなら問題ないんだろうけどさ、現実を見ようよ。
866 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 00:58:43 ID:2gUKLhBC
>>861
山陽新幹線なら、オールシーズンで小倉がそんな感じだっちゃね。
小倉から博多までは、「ひかり」なら下りは全席自由席になるっちゃｗ
終点までのガラガラと過疎な車内の雰囲気は哀愁感があっていい感じだっちゃ。
867 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/21(金) 00:59:15 ID:Ehn7bvtB
穀物マネー狂乱　家計を直撃
世界の穀物価格を主導する米国の商品取引所。春小麦市場は、品不足の中、１月末から１１営業日連続で値幅制限
の上限へ値上がりする「ストップ高」になり、「狂乱相場だ」と関係者を驚かせた。「いくら高くても日本が買う」とのうわさ
も飛び交い、２月２５日には１ブッシェルあたり２５ドルと、例年の５倍に達した。

大手商社の米国担当者は２月下旬、取引先から「春小麦は高騰が早すぎて価格がつけられず、売れない」と告げられ
た。

日本の農水省が買い付けた小麦を製粉業者へ払い下げる価格は４月に３割の値上げが実施されるが、市場価格の
上昇幅ははるかに上回る。商社担当者からは「次回の価格改定がある秋にも大幅な値上げは避けられない」との声が
上がる。
http://www.asahi.com/business/update/0320/TKY200803200219.html
868 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:01:14 ID:KoU3oQ5O
>>866
100万都市と150万都市の間じゃ、詫びも寂もない罠

北陸とか東北とか北海道とか、もう、たまらん
日豊本線もいい
鹿児島本線の熊本以南も好き

そう言えば博多から山の方に向かう電車乗ったら電車じゃなかったなあ
そんなに前のことじゃないと思う
869 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:03:00 ID:6rXkOePb
>>865
「追い抜く」ことの意味をまず理解してからレスした方がいいよ
鉄道板行って説明してもらうとか
870 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:03:30 ID:UEgm4iWn
>>857
つ広島、博多
871 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:03:34 ID:TZxWsog0
>>822
過密ダイヤだと、追い抜きだけの場所（信号場）がどうせ必要になる。

追い抜ける間隔が狭い（1閉塞が狭い）方が、本数も増やせる。
872 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:03:59 ID:KoU3oQ5O
>>865

> 現実的に、この本数を米原駅だけでさばくのって、難しすぎでしょ。

米原だけしかなかったら、「ひかり」と「こだま」の時間差は５分しかないって
理解している？
873 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 01:04:19 ID:mEONwati
>>867
日本史で習った狂乱物価ですねw
狂乱物価の名付け親は故福田赳夫（当時蔵相）
何の因果か…
874 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:04:29 ID:nG/Q4lBG
高性能レールバスが侘び寂びとかﾌﾟｹﾞﾗ
875 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:04:52 ID:TZxWsog0
>>843
そんな鉄道はありません
876 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:05:24 ID:KoU3oQ5O
>>875
名古屋の次の駅が京都って意味だが
877 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/21(金) 01:05:28 ID:gQHUdJV+
>>868
そういう路線は全部廃線にした方が、経済合理性に合致するね。
878 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:05:39 ID:TZxWsog0
>>871
訂正。閉塞は1列車が入ってもいい区間で、この件と直接の関係はなかった。
879 ：ハルヒ×谷口好きな国民新党党員：2008/03/21(金) 01:06:03 ID:0hQ7ReY4
>>867
11月にはチキンラーメン5袋600円ですか？
880 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:07:13 ID:kS8DpW8Z
>>867
もうちょっとで国産小麦の生産コストを超えますね
881 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:07:32 ID:TZxWsog0
>>877
アホかお前
882 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:09:40 ID:whppJcOi
>>872
こだまを走らせるなら、名古屋の手前が厳しいと思う。
883 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:10:21 ID:KoU3oQ5O
>>882
分かりやすい誤魔化しだなオイｗ
884 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:12:22 ID:KoU3oQ5O
>>866
新幹線じゃないけど
小倉と博多間の道路はなかなか寂れてていい感じだね

最初行ったとき、あんなに離れているとは思わなかったのでちょっとびっくり
東京横浜間くらいに思ってたらとんでもなかった
885 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:12:22 ID:7jpYnjby
>>867
オイルショックの直前、東急バスは全区間10円だった。それがまず倍の20円となり、
翌年に短期間の緩和料金30円を挟んですぐに40円となった。この間2年ほどだったと
思う。わずか2年で4倍。インフレ率400%　ｗ
886 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:12:22 ID:TZxWsog0
国鉄分割民営化からまもなく21年。

史上空前の大量解雇と赤字路線廃止、そして社会党潰しという中曾根政権にとって
一石三鳥を達成した。
JRへの新規採用だから、組合間で差別しても不当労働行為の責任はJRには無いという裏技。

肝心の借金は、その後も増え続けて大部分国庫に入った（＝国の借金）が、
もちろん知った事じゃない。
887 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/21(金) 01:12:51 ID:Ehn7bvtB
【詳説・戦後】第９回道路特定財源　議員立法で成立　角栄の執念
２８年当時、大蔵省主計局主査だった相沢英之元経済企画庁長官はこう振り返る。

「当時の日本の道路がひどかったのは間違いない。新潟で育った角栄さんは、国土全体の発展には道路が重要だと
痛感していた。道路特定財源ができたのは、角さんという個人的要因もあったが、それだけでなく、多くの人々が日本
の道路は何とかしなくてはいけないと思っていた。角さんはその代表だっただけだ」

４９年の導入以来、揮発油税の暫定税率は３度の税率アップと７度の措置延長を繰り返してきた。その背景を探ると、
暫定税率を含む道路特定財源が既得権益化した実態が浮かび上がる。

「起立多数。よって本案は原案の通り可決いたしました」

４９年３月２２日、衆院大蔵委員会。委員長の安倍晋太郎の声が響き渡った。揮発油税などに２年間の暫定税率を加
える租税特別措置法改正案が可決された瞬間だった。採決に先立ち、賛成討論をしたのは当選１回の小泉純一郎だ
った。　　
「道路を中心とした公共事業投資への固執であり、撤回を要求する」　と反対する野党に対し、小泉は　「揮発油税引き
上げは、現今の石油情勢の下において資源の節約と消費の抑制を図るとともに、道路財源を充実するものとして当を
得た措置だ」　と訴えた。

暫定にしたのは、４８年度開始の第７次道路整備５カ年計画（１９兆５０００億円）を推進するための「暫定的財源」とした
方が理解を得られやすいとの判断があった。当時を知る建設省ＯＢは　「本則の増税では反発を受けるのは目に見え
ていた」　と打ち明ける。
888 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/21(金) 01:14:37 ID:Ehn7bvtB
暫定税率で膨らんだ道路特定財源は全国の道路整備に投入され、地域の発展に貢献したが、道路族議員や建設業界、
官僚が一体となった「既得権益」と化した負の側面もある。

典型が「道路族のドン」と呼ばれた元自民党副総裁、金丸信の手法だ。　「（地元の）山梨県は四方を山に囲まれ、道路
をつくらないとダメになる」　が口癖だった金丸は、地元から陳情がくると、目の前で建設省幹部に電話をかけて口を利い
た。　
「選挙区で道路がなくて困っている。何とかかなえてくれ。予算がないなら何とかする」　。「僕がそちらに行く」と役所まで
直接、足を運ぶこともしばしばだったという。

県西部の櫛形町（現南アルプス市）を貫く中部横断道建設計画では、盛り土の上に道路が走り、集落が分断されると
住民から反対が噴出した。当時の首長が地元県議に「東京と同じように高架でないと、反対はなくなりませんよ」とこぼ
すと、県議は「そりゃそうだ。（金丸さんに）頼んでみるか」。あっという間に高架は実現した。その首長は　「東京ならまだ
しも、カネのかかる高架道路が畑の中を走るなんて考えられなかった。金丸先生の力だ」　と振り返る。

甲府市内を走る片側２車線の県道「甲府南アルプス線」は「信ちゃん道路」、県道の延長にある橋は「信ちゃん橋」の愛
称で親しまれている。中央自動車道や中部横断道など主要道路網の先鞭（せんべん）をつけたのも金丸だ。一方、地元
建設業界は金丸にむらがった。選挙の度に「陣中見舞い」と称し、金丸に献金が舞い込んだ。
889 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:14:47 ID:whppJcOi
>>843
こだまが無い世界を想定して、駅は要らないって言っても意味は無いし、
現実的に駅無しで8本間に走らせるのは、リスク高いねえ。
山手線だって2駅に1本なんだしさ。

東海豪雨の時は、これでも名古屋・岐阜羽島・米原の番線が全部うまって、
さらに駅間に取り残された客もいたわけだし、営業キロで79キロもある米原－名古屋間に
あえて駅を作らないことって、ハイリスク・ノーリターンってやつかと。
890 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:15:03 ID:KoU3oQ5O
>>887
一般財源だと単年度主義がきつくて使いにくいとかいう議論があったのを覚えている

何年前だったか
891 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/21(金) 01:15:55 ID:Ehn7bvtB
平成１８年成立の行政改革推進法は道路特定財源の「一般財源化を図る」と明記した。その口火を切ったのが財務相
だった塩川正十郎。　「母屋（一般会計）でおかゆを食って節約しているのに、離れ（特別会計）で子供がすき焼きを食っ
ておる」　と、道路特別会計を揶揄（やゆ）した国会答弁はよく知られている。だが、道路族らの抵抗で、一般財源化は
平成１９年度でわずか１８０６億円にとどまる。

塩川は暫定税率が続いてきたことについて　「国民もみんな暫定の重みを実感として感じていなかった。しかし今、よう
やく目が覚めたんでしょう」　と語る。元宮城県知事の浅野史郎も　「地域の発展など道路万能主義みたいなものがあっ
て、いつも足らない、いくら食べても満腹感がないという飢餓感がある」　と、無駄な道路整備に警鐘を鳴らす。

892 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 01:16:45 ID:2gUKLhBC
>>884
旧３号使ったのけ？
岡垣～古賀までは山間部を貫いてるっちゃから、折尾から古賀までは
バイパス使ってもいい感じだっちゃけどね・・・
893 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:16:46 ID:KoU3oQ5O
>>889
追い抜きの話をしてるんじゃなかったのか？

論点のすり替え見苦しすぎ
894 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:17:37 ID:KoU3oQ5O
>>892
良く覚えてないけど、山の中腹から日本海（玄界灘）が見えていい感じだった
895 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:17:52 ID:7jpYnjby

新幹線を造り、自動車道を造り、ストロー効果で金の流れは東京圏へ。
首都圏うまー。
896 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/21(金) 01:17:59 ID:Ehn7bvtB
☆山本有二　自民党道路調査会長の話

一般財源化で税は安くならない
自動車の保有台数は東京と地方で大きな差がある。地方は他の交通手段が少なく、日常生活でマイカーを使うしかな
い。おのずと道路特定財源への意識も都市部と地方で大きな違いが出る。暫定税率導入は当時、道路整備のため必
要だったし、今も同じ状態が続く地域があり、まだ必要だ。
わが国は世界で初めて有料道路事業を考えた。それは道路特定財源、特別会計という３つの施策を合わせ、きれいな
受益と負担の関係で、いいアイデアなのだ。だから今や英国、イタリア、ドイツなどでも道路有料化が始まっている。
しかし、日本は道路整備より財政再建優先になっている。財政再建が良くて道路整備は悪いというレッテルが正しいと
は思わない。

次の懸念は、道路財源を一般財源化すると税が値上がりすることだ。欧州連合（ＥＵ）諸国は道路財源を一般財源化
しているが、ガソリンなどへの税は見事に上がっている。一般財源化すれば税は安くなるというのは間違いだ。

暫定税率が廃止され、本則税率だけでは、新規事業と継続事業はできなくなり、道路ネットワークは完成を待たずに
終わる。
一方、一般財源化にはきちんとした手続きが必要だ。租税法律主義という民主主義の根幹の問題で、もう一回、政府
税調、党税調を経て国会で審議すべきだ。そうしたら本当に一般財源化できるかどうか。３月末までに結論を出せとい
うのは民主主義を無視している。
897 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/21(金) 01:18:25 ID:LSrwx82e
俺はシスコーロス間を東京ー横浜くらいに思ってて
レンタカーで走ったら半日以上かかってえらい目にあったわ。

>>889
逆に考えよう。羽島に県庁を動かすんだ。
898 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/21(金) 01:19:37 ID:Ehn7bvtB
☆藤井裕久　民主党税制調査会長の話

「減税的恩恵を期待」の方が多い
道路特定財源は、財源を道路に集中投資するしくみで、道路整備が遅れていた昭和２９年当時は正しかった。しかし、
その時代は終わっており、一般財源化すべきだ。揮発油税の暫定税率導入も経済回復政策としてやったもので、道路
を充実させるという発想ではないから２年間の暫定措置だった。これも今はやめるべきだ。

そうなると、道路への投資は減る。ただ、道路整備が遅れている地方があるのは確かで、民主党案では国の直轄事業
の地方分を全廃してバランスをとる。国の財源は減るが、官製談合や随意契約をやめることなどで大幅な節約ができる。

また、財源は社会資本整備という特別会計にまとまっているが、その中ではダム、河川などと使途がわかれている。それ
を一体化することで、たとえば道路に投資する必要があるなら、不要なダムを減らすなどして対応することが可能だ。
政府の道路整備計画の５９兆円も妥当ではなく、これを精査することが重要だ。

地方の首長の多くは道路特定財源の維持を求めているが、役所と一般の住民の考え方には相当なギャップがある。２兆
６０００億円が道路整備に投入されるより、暫定税率廃止でガソリン代が下がるという、いわば減税的恩恵を受けることを
期待している人の方がはるかに多いと確信している。

民主党はこの問題は国の資源再配分の問題、地方分権という大きな問題ととらえている。だから安易な妥協はありえな
い。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080321/plc0803210015000-n1.htm
899 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 01:20:17 ID:2gUKLhBC
>>894
それ、旧３号線だっちゃ。
900 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:20:39 ID:KoU3oQ5O
>>897
サンフラン－ＬＡと言おうぜ
901 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:21:40 ID:njcYZ0jk
>>887
小泉の演説原稿がコピペネタだったのか。
環境への配慮が加わった分、今風なつもりなんだろうな。
スピーチライター的には。
902 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:21:43 ID:UEgm4iWn
岐阜とJR東海のことはわかった。よくわかった。
問題は山陽新幹線だ。
903 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:21:52 ID:pWtjHmBa
>>863
古賀誠駅の無意味さに比べて、博多南駅は有用だなあ。
福岡でも意味のある駅はある。
904 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:22:07 ID:nG/Q4lBG
積雪待ちの運転再開時に客単価のデカい速達型から流せるメリットはあるな
まあ遅延２時間の壁を挟む状況はそうそう多くはないだろうが
905 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 01:22:28 ID:mEONwati
相生駅（笑）
906 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:23:31 ID:whppJcOi
>>893
いや、追い抜きの話にしたのは>>822のお爺ちゃんですから。
さすがに、”こだまはいらないと言う前提”には対処できんよ。
そりゃ、中間駅を作らないなら、リニア計画みたいなもので、余分な駅は作るなという
理屈は理解できる。しかしそれを”米原－名古屋間を全列車通過にしたら”ってことで
考えるのは、バランスを逸してるでしょ。
現実は、約40kmに1つ駅を作り、こだまを走らせるという前提が必要なわけだ。
雪も降るし大雨も降る。そういうのを無視して”駅がなければ追い抜きする必要ない”
って言っても意味は無いと思うよ。
907 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:23:37 ID:nG/Q4lBG
>>902
だからＪＲ新駅は100％地元負担なんだってば
908 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:24:44 ID:KoU3oQ5O
>>906
>>821で追い抜きの話をしたのはオマエだろｗ
909 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 01:24:47 ID:2gUKLhBC
>>903
博多南は那珂川方面人は助かってるっちゃ。
新興のベッドタウンだっちゃし、あれほどありがたい駅はないっちゃね。
うちが小さかったことは、那珂川なんか田んぼばっかりたったっちゃけど・・・・
910 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/21(金) 01:24:53 ID:uznSijum
>>898
乙。これからの議論が楽しみだ。
911 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:26:43 ID:7jpYnjby
>>897
> 俺はシスコーロス間を東京ー横浜くらいに思ってて

わらた　ｗ
東京横浜間は東京の都市機能の南下に伴いほぼ一体化完了　衆院選と関係無い話ですまぬ
912 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:28:06 ID:whppJcOi
>>908
トータルで書いてるものの、単語1つを取り上げるのは
教養のある人のやることだとはいえないな。爺ちゃん。
913 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 01:28:26 ID:mEONwati
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080320-00000071-mai-bus_all
＜日銀総裁人事＞英紙が「民主党は正しい」財務省ＯＢを批判

日銀総裁空席は国際的な信用を失う恐れがある（棒）
914 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/21(金) 01:28:51 ID:LSrwx82e
こないだ倉敷の人と話したんだけど
中国地方にはそこそこまともな街が広島しかなく
進学するにせよ右みてもたかだか神戸、左みてもしょせん福岡
しかも通勤圏でも日帰り圏ですらなく
それより遠くはもはや飛行機でしか行けない。
この閉塞感がおまえにわかるかって言われた。
それと、でも山陰や四国よりマシと思って一生懸命生きてるんだぞとも。
915 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:29:10 ID:KoU3oQ5O
都市間の距離を間違えたのでワシがすげー印象にあるのが富山－新潟

敦賀の方から福井金沢富山とサクサク進行したが
そっから先の新潟までが長い長い

あとでしらべたら250キロありやがった
916 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:29:43 ID:whppJcOi
フィナンシャルタイムズって、想像以上に自民寄りだね。
917 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:31:56 ID:TZxWsog0
>>907
昔民衆駅といっていたやつか。

民営化になってから、線路改良とか、いろいろな費用を地元負担させているなあ。
918 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:31:58 ID:nG/Q4lBG
新潟県でも新潟市は揚北だし
府内から見りゃ北の果て
919 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:33:02 ID:KoU3oQ5O
>>914
ここまで共感できない発言も珍しいなｗ
920 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:33:20 ID:UEgm4iWn
>>914
わからねえな！宇高国道フェリーの悲哀が倉敷にわかるかよ！
921 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:33:39 ID:6rXkOePb
>>914
倉敷と岡山の仲が悪いから、
すぐ隣の岡山市が選択肢に上がらないだけのような
922 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:34:00 ID:pWtjHmBa
>>905
河本先生のおかげだよ。
石川島播磨が当時は勢いもあったんだが。
923 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:34:49 ID:KoU3oQ5O
岡山ってのは本当にツマラナイ街だったなあ…

名古屋より酷い
924 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:34:53 ID:FVkXF88F
５年前に決められていた武藤日銀総裁人事

　　２０日の朝日新聞に極めて興味深い記事が出ていた。武藤敏郎元財務次官
の日銀総裁人事は、５年前に小泉元首相の手で決められていたという。それを
手伝ったのが福田官房長官(当時)だったのだという。福田首相が武藤総裁に
こだわったはずだ。

　　その記事を一言で言えば、接待疑惑などで責任をとって辞めざるをえなかった
松下日銀総裁以来、日銀総裁は速水、福井と二代続いて大蔵事務次官がはずされた。
これは大蔵省にとっては耐え難い事で、大蔵官僚のお友達であった小泉元首相が、
それを正常に戻す仕掛けを作った。つまり、当時財務次官であった武藤に、副総裁に
なるよう説得し、福井総裁―武藤副総裁という官僚の常識ではありえない逆転人事を
耐え忍ぶことにより、５年後に武藤総裁を実現する事を約束したという。

　　場所は小泉元首相のお気に入りである赤坂プリンスホテル内フランス料理店
「トリアノン」。時は０２年１２月２６日。０３年度予算編成後の慰労会の場だという。
大蔵省のエース武藤を使って、二代続いて失った日銀総裁のポストを５年後に
取り戻す密約が決まった瞬間である。

　　その予定調和が崩れるということは大変なことなのである。
だからここまで大騒ぎになったのだ。（以下略）
http://www.amakiblog.com/archives/2008/03/20/#000771
925 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:35:24 ID:nG/Q4lBG
相生って世銀からカネ借りる方便説があったな
真偽不明
926 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 01:35:46 ID:2gUKLhBC
>>915
東京（品川）－横浜（鶴見）は１０キロないっちゃね。
北九州（八幡）－福岡（香椎）は６０キロくらいあるっちゃ。
ちなにに、福岡－長崎は１６０キロ
福岡－熊本が１００キロ
熊本のほうが近いっちゃ。

927 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:35:59 ID:whppJcOi
小田急は代々木上原で、京王は笹塚で、中央線は中野で、西武池袋は練馬で
それぞれ分かれて地下鉄に行くようにしてるぽ。

京王の本線なんて、笹塚出たら新宿までノンストップだけど
”駅がなけりゃ追い抜く必要は無い”なんて言ってないぽ。
笹塚で電車を半分に減らして、やっと新宿ターミナルは運用できてるぽ。

やっぱ、ターミナルの手前に拠点はあった方がいいぽ。
928 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:36:35 ID:7jpYnjby
>>913
FTに誉められちゃったのか民主党
それだけ与党がひどいからな　小沢風に言うと「何だそりゃ」と幼稚に映る訳か
929 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 01:36:41 ID:mEONwati
>>914
倉敷から神戸に進学するなら、大阪京都も視野に入るでしょうし、
東京も大差がないような気も…
>>922
河本三郎はパッとしませんがねw
相生駅は入らない気がします…
あと、山口県の駅の多さは異常ですよねw
930 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 01:39:29 ID:2gUKLhBC
山陽新幹線で一番いらないのは、なんといっても「新下関」だっちゃ。
なんで停車駅を「下関」にしなかったけ？
小郡は山口線乗換えで必要だと思うっちゃけど・・・・

931 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:39:42 ID:KoU3oQ5O
>>916
> フィナンシャルタイムズって、想像以上に自民寄りだね。

どこをどう読んだらそういう解釈になるのかちーとも分からん
電車でミソつけてパニクってるのは分かったから寝れ
932 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:41:21 ID:nG/Q4lBG
そりゃ下関に入れたら新幹線規格で海底トンネル掘れないからでしょ
933 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 01:41:56 ID:mEONwati
新下関と下関はどのくらいはなれてるんですか？
新神戸と三ノ宮くらい？
934 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 01:42:36 ID:2gUKLhBC
明日有給とっててよかったっちゃ・・・
今日は昼の３時まで爆睡してたっちゃｗ
明日は昼から佐世保に墓参りだっちゃｗ
935 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:43:19 ID:6rXkOePb
>>933
乗り換え案内によると、
7.2kmらしい
936 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:44:08 ID:k66a4F/q
新幹線で不要そうな駅は、
将来、貨物新幹線を走らせて物流拠点にするのがいいと思うよ。
せっかくのインフラだから使わないのは勿体ない。
937 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:44:25 ID:nG/Q4lBG
２駅、営業キロにして７キロ程度
まあ歩く気はせん
938 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:44:58 ID:whppJcOi
>>931
ほんとだ！　良く読んだら打って変わって珍しく民主を肯定してる。
糞爺のおかげで誤りに気づいたわ
939 ：ハルヒ×谷口好きな国民新党党員：2008/03/21(金) 01:45:10 ID:0hQ7ReY4
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940 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:46:03 ID:KoU3oQ5O
>>938
追い抜き問題もよく考えようね（はあと）
941 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:46:03 ID:UEgm4iWn
東広島が一番要らない子。ラムさんでも柚子れない。
942 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 01:46:07 ID:mEONwati
あ、そっか。お彼岸なんですね。だから、お墓参りか…
>>935
めっちゃ離れてますねぇ。
不便ですね。
943 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:46:57 ID:StpaIb8F
>>933
時間的にはもうすこしかかる（山陽線で10分）
944 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:47:14 ID:TZxWsog0
>>939
やる夫プーナはｶｴﾚ！
945 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:47:46 ID:KoU3oQ5O
ちなみに次スレは重複利用だから安心
946 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:48:01 ID:nG/Q4lBG
三宮新神戸て普通に歩くけどな
947 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:48:21 ID:pWtjHmBa
大阪駅と新大阪駅も４キロほど離れてるな。
こっちは、新大阪周辺は橋下知事も住んでた地域で、
土地の収容が楽だから、横着して、
大阪駅に乗り入れはしなかったんだが。
948 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:48:21 ID:6rXkOePb
ちなみに、
三宮・新神戸間は、1.3km
大阪・新大阪間は、3.8km
949 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:48:54 ID:KoU3oQ5O
東京二重橋も歩くのが普通だが
田舎者は電車に乗ってえらい目にあうｗ
950 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 01:48:58 ID:mEONwati
>>946
あまり、新神戸から新幹線乗りませんが、まあ歩きますよね。
951 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 01:49:35 ID:2gUKLhBC
>>937
天神から大橋までが６キロくらいなので・・・・
それ考えると歩く気しないっちゃね・・・・
952 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:52:07 ID:whppJcOi
>>940
無理です＞＜　
”岐阜県内だけ、その他の地域みたいにはこだまを走らせない”
という不公平なルールを適用しない限り、全列車フルスピードで通過すればOKという
論理を肯定できません＞＜
953 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:52:11 ID:KoU3oQ5O
ソウルから板門店はたしか50キロくらい

北朝鮮国境の大砲がソウル市内に届く距離
ありえん
954 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:53:36 ID:whppJcOi
ソウルは朝鮮半島の首都としてはベスポジだけど
南半分だけの首都としてはディンジャラス
955 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:54:40 ID:nG/Q4lBG
ＪＲ和歌山-南海和歌山市駅間は３キロだが
紀勢線が描いた半円を突っ切るように道路が伸びてるので
道のりはもうちょいと短く余裕で歩ける
956 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 01:54:48 ID:mEONwati
朝鮮史を紐解くと、首都は大体ピョンヤンからソウルにかけてのあたりですよね。
957 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 01:55:02 ID:2gUKLhBC
>>953
それを言ってしまえば、エルサレムやベイルートは・・・・
ソウルはまだマシなほうだっちゃ。
958 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 01:55:51 ID:KoU3oQ5O
>>954
ディンジャラスというレベルじゃないよね
そこに一極集中してるんだから何をいわんや

敵に金玉晒してる状態

あいつらのやることは全くわからん
959 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:55:55 ID:nG/Q4lBG
西ベルリン東ベルリン
960 ：第3のregime：2008/03/21(金) 01:56:47 ID:whppJcOi
まあ東京だって、敵からは遠くても、地震にはむちゃくちゃ弱いから
にたようなものかも
961 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:58:48 ID:pWtjHmBa
>>955
和歌山の中心地は、ＪＲ駅からちょうど真西、
南海駅からほぼ真南だから、
いまひとつ和歌山周辺の人間は中心地に
行かなくなった。和歌山の駄目な原因の一つ。
962 ：無党派さん：2008/03/21(金) 01:59:18 ID:TZxWsog0
>>957
エルサレムはイスラエルの首都としては認知されておりません（事実上の首都ではあるが）。

イスラエルが勝手に占領しただけだから。
963 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 02:00:55 ID:mEONwati
テルアビブが中心でしたっけ？
964 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 02:02:50 ID:KoU3oQ5O
イスラエルってグーグルマップが真っ白けなんだね
965 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:04:12 ID:TZxWsog0
>>963
諸外国はテルアビブに大使館を置いていますね。もちろん日本も。
ちなみに日本の場合、パレスチナ自治区のラマッラには、イスラエル大使館の出張所扱いで事務所あり。

米共和党のマケイン候補は、イスラエルを訪問してエルサレム首都の認知支持表明をしたそうで。
当然PLOは怒っているが…
http://www.imemc.org/article/53584

民主党のオバマ候補も親イスラエルだし。
966 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/21(金) 02:04:54 ID:gQHUdJV+
戦いの構図混沌　倉敷市長選告示まで１ヵ月
重なる支持基盤　各党相次ぎ自主投票決定
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/03/20/2008032010460167011.html


自治官僚が強そうだ、現職も安泰ではない。
967 ：モバイルブルマ：2008/03/21(金) 02:05:01 ID:25QsNwuY
>>955
飯田線だと、電車と競争できる区間が…
968 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 02:05:40 ID:KoU3oQ5O
>>965
アメリカ経済がこの調子でへたったら
いつまでイスラエルを支援できるのかね
969 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 02:06:25 ID:2gUKLhBC
>>963
イスラエルにとっては

テルアビブ＝ボン
エルサレム＝ベルリン

みたいな感じに持っていくのが目標だっちゃね。
970 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:06:34 ID:isMNA8jG
基本的にたいがい河北で事が済むし
済まなければ大阪出るのでぶら繰りとかありえれいな
971 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:07:29 ID:isMNA8jG
なんで書き込めんのかとおもったら
ぶら繰り丁が引っかかってたのか
972 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/21(金) 02:08:34 ID:gQHUdJV+
民主党：国民新党と日銀・道路ですきま風　関係維持に懸命
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080321k0000m010088000c.html

自民・民主を天秤に掛け始めたかな

http://jp.youtube.com/watch?v=5Im4h-7Jw54

973 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:09:12 ID:7syfmro+
今週は調査日の木曜が祝日でした
今度の2001世論調査結果が楽しみです
974 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:10:11 ID:UEgm4iWn
>>966
倉敷と玉野 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い
975 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 02:10:15 ID:2gUKLhBC
>>968
それどころか、現状はイスラエルが「ドル買い介入」やってる始末だっちゃ・・・
976 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:10:28 ID:TZxWsog0
>>968
イスラエルの軍事費の2割は、米国の無償援助。
http://www.afpbb.com/article/politics/2261221/1950348
金額的には、日本の献金がそっくりイスラエルに行っていると言っていい。

おまけにイスラエルの軍事行動には、米国が拒否権でお墨付きを付けると来た。
977 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/21(金) 02:12:32 ID:2gUKLhBC
>>973
かなり「適正値」に近い結果が出そうだっちゃね。
978 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:12:38 ID:7jpYnjby
>>972
これは毎日独特の書き方　特に関係に変化なく双方折込済み
979 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/21(金) 02:14:05 ID:gQHUdJV+
「中選挙区制を政界再編の軸に」　古賀氏講演
2008.3.12 19:29
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080312/stt0803121929007-n1.htm
980 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:14:40 ID:9+rpFH5W
>>976
イラク戦争でアメリカがイスラエルから仕入れた市街戦のノウハウは、
アメリカを通じて自衛隊にも提供されてるからな。
981 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/21(金) 02:14:43 ID:mEONwati
大阪府庁ではカラーコピーが禁止されたそうです（苦笑）
>>969
まあ、でも、イェルサレムは難しいですよね。
982 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:15:19 ID:njcYZ0jk
共和党のコテコテ宗教保守にとっては、
イスラエルは大事な国ではあるけど、
ユダヤ教徒はキリスト教に改宗する予定な存在だから
現状のイスラエルがずっと守られてはむしろ困るんだよ。
連中の頭の中ではあの辺でハルマゲドンが起こることになってる。
983 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:15:22 ID:TZxWsog0
>>979
移譲式にするならまだしも、前の中選挙区制に戻すのでは無意味な保守系無所属が
増殖するだけだな。
984 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/21(金) 02:15:55 ID:gQHUdJV+
>>978
下を貼り付けたかったから、無理に大げさにしてみた。

>>974
倉敷の票の出方を見ると、保守票は存外少ない。
985 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 02:16:01 ID:KoU3oQ5O
>>975
イスラエルがアメリカを支えるのは不可能でしょｗ
986 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/21(金) 02:16:59 ID:gQHUdJV+
>>981
当然だろうね。
普通に考えたら。

>>983
そういうのを取り込めば、政権を維持できる。

987 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:17:31 ID:pWtjHmBa
>>970
そんなことするから、丸正は潰れて、大丸、ビブレは消えるんだよ。
988 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 02:18:12 ID:KoU3oQ5O
>>981
> 大阪府庁ではカラーコピーが禁止されたそうです（苦笑）

橋下いい仕事してるじゃん
989 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:18:32 ID:TZxWsog0
>>980
パレスチナ紛争、といっても、別にハマースだのヒズボラだのがイスラエルの
市街地を荒らし回っているわけではなく（そんな力はない）、市街戦になって
荒らされているのはガザ地区などパレスチナ側ばかり。

イスラエル軍は気まぐれに検問所を閉めて病人を死なせたり、パレスチナ人の
オリーブ畑を荒らしたりして心理戦を楽しんでいるんだぜ。やーらし！
990 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/21(金) 02:18:35 ID:LSrwx82e
まあ無駄に豪華なくせにその日のうちに捨てるレジュメとか確かに役所に限らず多いんだが
本当にゼニ喰ってるのはそんなとこじゃないだろと。
991 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:18:37 ID:isMNA8jG
砒素カレーのおばちゃんはタクシーで日本橋買出しに行ってたし
992 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:19:03 ID:l7eIDGGL
>>979
いまさら中選挙区制度には戻れないよ。中選挙区未体験組も増えてるし、
大儀がない。
制度改正には相当エネルギー使うからね。
区割り変えるだけでも後援会を1から作り直なければならなくなってくる人もでてくる。
党、議員のエゴも出るし、収集がつかなくなる。
993 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:19:16 ID:pWtjHmBa
>>970
映画館も全滅するし、典型的なシャッター通りだよ。
994 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 02:19:19 ID:KoU3oQ5O
>>973
日銀がどっちに出るかなあ…

道路ほど圧倒的自民不利にはならんよねこの案件
995 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:21:16 ID:UEgm4iWn
>>984
そりゃ個人票の象徴みたいなとこだから・・・
996 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:21:28 ID:pWtjHmBa
旅田が一番悪いんだが。
997 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:22:20 ID:TZxWsog0
>>992
このへん、日本の二大政党が党営選挙ではないことを象徴している
998 ：無党派さん：2008/03/21(金) 02:23:00 ID:25QsNwuY
>>989
某コテハンではないが、弱いパレスチナにも責任がある
999 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/21(金) 02:23:26 ID:gQHUdJV+
日本をあきらめない
1000 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/21(金) 02:23:40 ID:KoU3oQ5O
>>998
ｗ
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