第45回衆議院総選挙総合スレ166

1 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 21:09:41 ID:pYhId4Wj

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ164
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1205851832

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ

2 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 21:10:35 ID:pYhId4Wj

>>1
すみません。
前スレは第45回衆議院総選挙総合スレ165です。
URLはあっていますので。
申し訳ない。

3 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:18:32 ID:AG1GyQYK

道路特定財源見直しで与党に指示、税制改革時に一般財源化＝首相
福田康夫首相は１９日、自民党の谷垣禎一、公明党の斉藤鉄夫の両政調会長と会談し、道路特定財源の見直しつい
て、

１）２００８年度歳入法案の年度内成立、
２）道路特定財源は税制抜本改革時に一般財源化に向けて見直す。その際、地方の財源は守る、
３）道路中期整備計画は新需要予測データなどを基礎に計画の期間を含めて見直す、
４）公益法人への支出を含めて道路予算の透明化・厳格化を行う
──などを基本に与党内で調整するよう指示した。

会談後、谷垣政調会長は記者団に対して「気合の入った指示」と語ったが、民主党が主張する暫定税率の廃止につい
て具体的な言及はなく、民主党との修正協議が実現するかは不透明だ。
暫定税率の取り扱いについて谷垣政調会長は「年度末を目前に控えて今からの短い時期でやれることは限界あり、
きちっと維持していく。税制抜本改革の時に見直すということだと思う」と指摘。

これに対して斉藤政調会長は「２００８年度については、税率を維持するが、将来については変更の可能性を残している
と思う」との認識を示した。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30917320080319

4 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:19:37 ID:8DeSq9My

名前：名無しさん＠八周年：2008/03/19(水) 21:14:33 ID:RW0Zy1Yk0
今、世間で「福田不況」「小沢不況」と言われてるようだな、、、
まあ確かに、参院選後から株価が‘－５０００円”だからな

安倍政権：株価１７０００－１８０００のＢＯＸ圏

福田：株価１１０００後半～12000前半
オザワる（仕事放り投げ）、こと小沢ちゃんは学校中退だから、経済に無知なんだろうか・・

いろんな場所で似たようなことを書いてるヤツが居るようだな・・・
「福田不況」「オザワる（仕事放り投げ）」「小沢不況」なる言葉が、
大学生や若手ビジネスマンの間で流行してる言葉らしいが。。ウザッ

5 ：民主支持左翼：2008/03/19(水) 21:19:39 ID:WyVCFPcI

「消費者庁」新設を提言、行政一元化で自民調査会
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080319-OYT1T00317.htm

消費者行政を一元化する新組織の在り方を検討していた自民党消費者問題調査会（野田聖子会長）は、
１９日午前の会合で、「消費者庁」の新設を求める最終報告書案を提示した。

　消費者庁の機能として、製品事故が起きた際の業者への立ち入り調査や、悪質業者の不当利益の没収など、強力な権限を付与している。同日午後、福田首相に提出する。

　報告書案によると、消費者庁は、担当閣僚である消費者相の下に、
内閣府や経済産業省など各省庁に分散している消費者担当部局を移し、人員や機能を集約する。
悪質商法を防ぐ「取引」担当の部門と、食品や家電など製品の「安全」を担当する部門が中心となる。

　また、内部に設ける消費者委員会は、専門的な見地から、立ち入り調査や不当利益の没収などを行うよう消費者相に勧告するほか、必要に応じて法改正などを「建議」する役割を担う。

　報告書案では、地方の相談窓口を充実させるため、
全国の地方自治体が運営する消費生活センターの機能強化も求めた。
国民生活センターとの連携を図り、事故情報などを迅速に消費者庁へ伝え、被害の拡大防止を図る。

　不当利益の没収については、経済界から慎重な声が上がっているため、不服申立制度を設けることも盛り込んだ。

　調査会は、首相が今年１月初め、消費者庁を念頭に置いた新組織の検討を表明したことを受け、制度設計の議論を本格化。
同月下旬の中間報告で、新組織について、
＜１＞消費者庁の創設
＜２＞国家行政組織法に基づく行政委員会の新設
＜３＞内閣府の機能強化――の３案を併記していた。

　今回の最終報告書案では、消費者庁の中に外部の有識者らで構成する「消費者委員会」を設け、折衷案の形にした。
消費者庁という独立官庁をつくり、国民に分かりやすい組織とする一方、委員会の設置によって公平性を保つことを目指している。

6 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:20:37 ID:AG1GyQYK

道路資料館、相次ぎ休館＝特定財源の無駄遣い批判受け－仙台など
国土交通省東北地方整備局の「みちあむ」（仙台市）など同省関連の道路資料館４カ所が今月に入り、相次いで休館
したことが１９日、分かった。合計で年間５千数百万円の運営費は道路特定財源で賄っており、国会で「無駄遣いでは
ないか」と疑問視されたのを受けた措置。

年間運営費が約３９００万円と４カ所で最も多いみちあむは、１９８８年に全国で最初にできた道路資料館。パネルや
映像、模型などを使い、道路を分かりやすく紹介している。昨年の入館者は約１万７２００人だった。

１１日から休館しており、「当面閉鎖し、国交省道路関係業務改革本部の動向も見ながら、運営のあり方を考えていく」
（東北地方整備局）としている。このまま閉館する可能性もあるとみられる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031900711

7 ：民主支持左翼：2008/03/19(水) 21:21:38 ID:WyVCFPcI

報酬１日３万円、福島・矢祭町「日当制町議」に１１人出馬
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080318-OYT1T00694.htm

議員報酬の日当制を導入する福島県矢祭町の町議選（定数１０）が１８日告示され、２３日の投開票へ１１人が選挙戦に入った。新議員は３１日の任期から「日当１期生」となる。

　地方自治体の財政が厳しさを増す中、議員活動のボランティア化という点からも注目される。

　日当制は、「合併しない宣言」で知られる同町が行財政改革を進める中で浮上。条例案は昨年１２月に議員提案で可決された。

　月額２０万８０００円の議員報酬を１日３万円にする。
額は、課長職６人の平均収入を平均実働日数で割った約４万４０００円に対し、議会が半日ほどで終わることも考慮し、その７割とした。

　支給対象は定例会、臨時会、委員会などや、消防団の出初め式、成人式、敬老会など町主催の行事のほか、議長が認めたもの。年間３０日程度とみられ、議員１人当たり年間約９０万円となる。
期末手当も廃止され、年間約２５００万円の経費削減となる見込みだ。

　告示前の今月５日には、立候補予定者が「予定者一同」の名前で、
陣中見舞いや当選祝いの「お断り」広告を地域紙に掲載し、議会改革もアピール。現職７人、元議員１人、新人３人が出馬した。

　前鳥取県知事の片山善博・慶大教授は「日当制は議会の多様性につながる取り組みとして評価できる。
経済的魅力が減ることで、職業政治家としての議員の代わりに、若者や女性、サラリーマンなどが出やすくなる可能性もある」とする。

8 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:22:07 ID:AG1GyQYK

みちあむ
道路の「みたい」知りたい」が楽しく学べて知ってもらえる施設です
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/b00097/k00360/t-com_vol23_HP/spot.html

9 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:23:29 ID:AG1GyQYK

「みちあむ」突然閉館　特定財源無駄遣い批判を意識？　仙台
閉館を知らずに見学に訪れた青葉区の無職女性（８０）は「会社なら倒産、夜逃げ同然。このような知らせ方自体が
典型的なお役所仕事ではないか」と怒りが納まらない様子だった。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080319t13032.htm

10 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:24:53 ID:Dv1MDew3

【ｲｹﾒﾝ】県知事選出馬へ！【現役大学生】ＮＯ3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204722076/
ID:8DeSq9My>>4はこのスレの１

27歳の現役Ｆランク大学生（童貞）だから。
毎回レスに（政治関係者）(ﾏｽｺﾐ調査によると)って書くバカも同一人物だよ。
学歴コンプレックス丸出しの書き込みはＩＤ変わっても一目瞭然。

11 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:25:27 ID:AG1GyQYK

道路特定財源で職員旅行
道路特定財源でまた不適切な使い方が発覚しました。今度は、北海道開発局の天下り団体が道路特定財源を使って
職員旅行を行なっていたことが明らかになりました。

(石本記者)
｢問題の関連団体は北海道開発局の向かいのビルに入っています｣
道路特定財源を職員旅行に使っていた道の関連団体｢北海道道路管理技術センター｣ー。過去5年間であわせて1300万
円を使っていました。

(団体役員)
｢貴重な国民の税金ですから旅行費用に充てたことは深く反省している｣
2006年には職員42人が福岡と長崎へ旅行。旅費は330万円で一人当たり8万円ー。職員の負担はわずか5500円でした。
また、2005年には職員40人が宮城県の松島へ旅行ー。旅費は360万円で一人当たり9万円ー。職員の負担はわずか
6800円でした。旅費のほとんどは道路特定財源で丸がかえの旅行でした。

(団体役員)
｢今後は特定財源を使わない。旅費の半額を返還する｣

この団体は、北海道開発局から道路調査などの業務を請け負っていて年間50億円が道路特定財源から支払われてい
ます。また、役員など42人の職員が開発局からの天下りです。業務を発注している開発局は｢正式な報告は受けていな
いが事実とすれば調査を検討する｣とコメントしています。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080319191828/

12 ：民主支持左翼：2008/03/19(水) 21:26:12 ID:WyVCFPcI

岡山市議会議員交通費全会一致で廃止
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20080318-OYT8T00853.htm

岡山市議会（定数５３）は１８日、議会運営委員会を開き、議員が本会議や委員会に出席した日ごとに、２５００～５０００円支給されている交通費の費用弁償を、４月に廃止することを全会一致で決めた。
過去の実績から年間約１７００万円が浮く計算。２００７年４月の改選を前に、０６年１０月から半年、一律２５００円減額したが、改選後に元に戻ったまま、１年近くが経過していた。
宮武博議長は「全会一致にしようと時間がかかった。他都市も廃止を進める中、政令市移行に向け議会の姿勢を示せた」としている。２１日の本会議に条例改正案を議員提案する。
　費用弁償は地方自治法に基づき、条例で金額や条件を定めている。
岡山市議会では、交通手段を問わず一律に支払われ、また、公用車の送迎があっても支給されていることに、
「市民感覚では考えられない」「計算の根拠が不透明」などの指摘があった。
他の多くの議会でも同様の支給が行われてきたが、０７年９月現在、県内１５市中７市で支給せず、１７政令市のうち５市が廃止している。
　岡山市議会でも０６年春には制度の見直しが論議されたが、「改選後の新しい顔ぶれで決めるべきだ」との意見から、一時的な措置にとどまった。
　改選後、「不透明な支給はなくすべきだ」「実費支給にしては」との声が出る一方、
「多くは自家用車で通っているのに、実費分をどう証明するのか」「毎回の計算が煩雑になる」との意見も出て、まとまらなかった。
　議員の自宅から議会までの直線距離は、近くて数キロ、遠くて約３０キロ。
長距離を自家用車で通う議員は、支給ゼロの方針に「本当は実費支給がありがたいが、行財政改革を進める中、議会も協力すべきだ」と話した。
　県内の市では８市が支給。市の中で面積が最も大きい真庭市では距離に応じて６００～１４００円を支給
県議会では、鉄道を利用する想定で９１００円～１万８１００円を支給している。
全国１７の政令市では０７年９月現在、１１市が５０００円～１万４０００円を支給。
別に静岡市は公共交通機関を利用した場合のみ実費支給としており、市議５４人のうち、申請しているのは月３、４人という。

（2008年3月19日読売新聞）

13 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/19(水) 21:29:58 ID:8Cbttx3T

>>1
乙ですね。

14 ：民主支持左翼：2008/03/19(水) 21:31:37 ID:WyVCFPcI

自民の数の横暴は地方でも行われていますと関係ないところに結び付けてみる。

県会の質問時間少数会派優遇廃止
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20080319-OYT8T00145.htm

　県議会の各派代表者会議は１８日、一般質問の持ち時間について、
少数会派の時間を削り、自民党に付け替える自民党提案の変更案を賛成多数で可決した。

　現行では、まず２人以上の会派に３０分を割り振り、残り時間を会派の所属人数に応じて振り分けている。
実際は、自民党が端数を譲る形で少数会派を優遇した時間割作りが慣例となっており、自民党内から、不満の声が上がっていた。

　変更後は全議員に年間６５分の時間が与えられる。
計算では、自民党の持ち時間が年間３４時間５４分から３６時間５９分に急増する。
スクラム（４人）、フォーラム（５人）はほぼ同じだが、２人会派は１時間１５分も減る。
公明党、民改ク、爽風の３会派は「最大会派は少数会派の質問機会を確保すべきだ」と反発している。

15 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/19(水) 21:31:52 ID:1ohSTg11

>>1
乙
そして前スレ１０００ゲトー

16 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 21:32:35 ID:ySM+avzj

>>1
Zです

17 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:33:38 ID:AG1GyQYK

道路財源、一般財源化で与党合意　２１日にも野党に提示
修正案は首相メモに沿ってまとめた。民主党が求める暫定税率の撤廃には触れていない。中期計画見直しでも期間や
事業量の具体的な数値は盛り込まなかった。ただ、首相は「暫定税率は抜本改革の中で考えていい」と記者団に語り、
暫定税率の取り扱いも修正協議の議題とすることは拒まない考えを示した。

与党は２１日、野党側に修正協議を呼びかける。１月の議長あっせんを受けた与野党合意には「修正条項」とともに、
予算関連法案は「年度内に一定の結論を得るものとする」とあり、与党は修正で歩み寄る姿勢を示すことで年度内
成立を図る狙いがある。
http://www.asahi.com/politics/update/0319/TKY200803190296.html

18 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:34:02 ID:LaeAycZF

>>15
乙！
1000なら給料うｐあやかりたい。

19 ：民主支持左翼：2008/03/19(水) 21:34:11 ID:WyVCFPcI

右翼的思想の満足のために社会奉仕を行わせるといういわば安倍の亡霊が揺らめいています。

横浜市立高校、「社会体験」義務化
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080318-OYT8T00065.htm

横浜市教委は、市立高校の生徒に地域で奉仕活動などをする「社会体験」を義務付けることを決めた。
年３０時間程度とし、公共マナーの低下が指摘される高校生に、規範意識を身につけさせる狙い。
単位認定はせず、「特別活動」の時間を充てる。本格実施は、２０１３年度から。市教委は素案を１８日、発表した。

　それによると、社会体験は、地元商店街の活性化や環境保護への取り組み、地域の清掃、外国人の観光案内、高齢者や障害者らとの交流活動などで、具体的内容は各校が決める。

　特別活動の時間は、文化祭や体育祭、遠足、生徒会活動など、各校が自由に決めて使っている。
市教委は、特別活動や放課後、夏休みを活用することで、社会体験の時間を確保するよう各校に促す。

　東京都は高校で奉仕を、茨城県は道徳を必修にしているが、
横浜市教委は「社会体験は単位が欲しいからやるものではなく、自発的に取り組んでもらいたい」として、社会体験を単位と切り離す。

　市教委高校教育課は「単位認定はしないが、公立高校として、受験に関係するものだけを教えるのではなく、子供が社会で自立して生きていける力を養っていきたい」としている。

（2008年3月18日読売新聞）

20 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/19(水) 21:35:22 ID:1ohSTg11

愛宕の事件からもう一ヶ月か

21 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:35:28 ID:AG1GyQYK

道路特会からのタクシーチケット使用禁止、国交相答弁
冬柴国土交通相は１９日の参院予算委員会で、国土交通省の出先機関である地方整備局の職員のタクシーチケット
代金が道路特定財源（道路特会）から支出されていた問題で、「４月１日以降、（チケットの統一使用基準の）整理をき
ちんとしなければ使わせない」と述べ、当面チケットの使用を禁止する考えを示した。

全国に８か所ある地方整備局では、道路特会から２００２年度から５年間で計約２３億７８００万円のタクシーチケット代
が支出されている。同日の委員会で、国交省の宮田年耕道路局長は、東北、北陸の両地方整備局にはチケット使用
規定がないことや、チケットの半券を保存している整備局は２か所しかないことを明らかにした。

冬柴氏は地方整備局にタクシーチケットの使用の統一基準が存在しなかったことについて、「（半券などを）一定期間
保存するのが普通の社会の在り方ではないか。そういうふうになっていないのであれば、不適切であったろうと思う」と
述べた。

民主党の大久保勉氏の質問に答えた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080319-OYT1T00627.htm

22 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 21:37:02 ID:ySM+avzj

>>19

こんなアホな連中が通用するのも後数年でしょう。
それこそ安倍政権のように無残に消え去る。
現実が見えてない連中は滅びるだけですね。

23 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 21:38:15 ID:pYhId4Wj

公共マナーの低下とはなんですか？
電車内で電話してるのはたいていおばさんですよ。主観ですが。

24 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:38:28 ID:HBfYpN6H

自民党は野党に修正案提示する以前に党内がまとまるのか？

25 ：国民新党党員：2008/03/19(水) 21:39:13 ID:EORC7Up0

>>14
国勢連立与党の公明まで敵に回す群馬自民って……

26 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 21:39:31 ID:ySM+avzj

>>24

どうせ何もやらないんだから。
逆に反対者がでて紛糾するくらいの決断ができたら
誉めてやるべきですよ。

27 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/19(水) 21:40:19 ID:8Cbttx3T

公共マナーなんか教えてどうにかなるモンじゃない。
人間関係の密度が高まれば，嫌でもわかるようになるさ。

28 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/19(水) 21:41:01 ID:1ohSTg11

>>14 >>25
新潟でもやっているんだぜ・・・

29 ：民主支持これ貼ったっけ左翼：2008/03/19(水) 21:41:19 ID:WyVCFPcI

次期衆院選、県農政連が自民現職５議員を推薦
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20080317-OYT8T00796.htm
　
県農民政治連盟（川井田幸一委員長、６万２０２５人）は１７日、鹿児島市内で執行委員会を開き、次期衆院選の推薦候補者５人を決めた。選挙区はいずれも自民党の現職議員で、比例選でも同党を推す。

　今回の推薦は年内の選挙実施を前提としており、来年以降にずれ込む場合や連立などの政界再編が行われた場合には再度協議するという。

　各選挙区の推薦候補は次の通り（敬称略）

　▽鹿児島１区　保岡興治▽同２区　徳田毅▽同３区　宮路和明▽同４区　小里泰弘▽同５区　森山裕

（2008年3月18日読売新聞）

30 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/19(水) 21:42:34 ID:8Cbttx3T

谷垣がまとめたらしいが，古賀・谷垣両派の合流がご破算になったりしてｗ

31 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:44:30 ID:5LvNz1bj

「近い将来見直す」なんて「人はいつか死ぬ」くらい無意味だからおｋｗ

32 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:44:43 ID:AG1GyQYK

「民主党が話し合いに応じてくれない。コミュニケーションが取れない」と嘆き節言って、
世論から

「こんな案出すからだ」

とバカにされるのが今の自民党

33 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:45:11 ID:ckbw11Q0

どうせ馴れ合いの質問しかしないくせに、
長々と質問時間を取ってどうするつもりだろう・・・・・

34 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 21:45:44 ID:pYhId4Wj

>>33
馴れ合いの質問しかしないつもりでしょ。

35 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:46:00 ID:j2TMtF5d

公共マナーと言っても、電車のなかで電話で喋るのって外国じゃ普通らしいし、
電波がペースメーカーに悪いって説は日本の都市伝説で非科学的極まりない話だしな。

36 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:47:26 ID:ckbw11Q0

今回の修正案は、
「今度は僕たちの言うとおりにして。でも次からは、「前向きに検討する」し、
君たちとも話し合うから」
ってところ？

37 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:47:47 ID:8u1FveNg

「自民党、責任政党はできることしか言いません。最後のお一人(ry

38 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 21:48:15 ID:pYhId4Wj

>>35
ペースメーカの話じゃなくて、単にうるさい。
イヤホンから漏れ聞こえるシャカシャカも。

39 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:48:17 ID:LaeAycZF

だからお上がなんでも規制するのは間違っていると思う。

40 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:48:38 ID:9CrQ4+jT

このまま総辞職なら、
大連立が実現しなかった時点で福田詰んでる説が
正しかったことになるのかね？

41 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/19(水) 21:48:52 ID:8Cbttx3T

>>37
懐かしいな。その安倍ちゃんは，いろいろ言ってた割りには何もできなかったような気がするがｗ

42 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:50:21 ID:8u1FveNg

>>41
ですねえ・・・・・
確か、国会閉幕時の総理記者会見で
「本当は7月のつもりだったが、私が専門家と掛け合って、3月に前倒しした」
とまで言ってたような・・・・

43 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 21:50:24 ID:pYhId4Wj

>>41
職責を賭しますた。

44 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/19(水) 21:51:03 ID:1ohSTg11

>>35 >>38
田舎に戻って良かったと思う事柄の一つが電車に乗らずにすんだこと

45 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:51:28 ID:ckbw11Q0

児童ポルノ法改悪案にしても、性癖がどうたらとか性犯罪がどうとかいうことには別に関心はなく、
ただ民衆が嘆きの声をあげるのが快感である、という奴も政治家や官僚の中には、いるかと思う。

つまり、ドSというわけですねｗ

46 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:52:04 ID:LaeAycZF

>>40
出来れば福田のプライドの高さに賭けたい。
「自分を潰すんだったら解散してやる」くらいの。

47 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 21:52:12 ID:w7q5uLxq

>>40
福田さんは、「大連立」をやるのが、福田政権の生みの親である読売グループから
課せられた「使命」だっちゃからね。
これが不首尾に終わった以上、「ぬけがら状態」になるのは当然の帰結だっちゃ。

48 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:52:43 ID:ckbw11Q0

>>34
限りない、限りない時間の無駄なんですけどねえ・・・・・
地方議会でも、一日開けばそれなりの経費がかかるでしょうに。

49 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:53:08 ID:8u1FveNg

福田も

「小沢さんが党首会談を受けていただけなかったので、辞めます」

という台詞を残して慶応病院に逃げそうだな

50 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:53:48 ID:ckbw11Q0

小渕のように、○ねば弔い合戦ができるのにｗ

51 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 21:54:56 ID:pYhId4Wj

>>47
今は、おしりかじり虫はさなぎなんですよ。
これからの雄飛にむけて準備中。
羽化して飛び立つ日がいつか来ますよ…

52 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/19(水) 21:55:17 ID:8Cbttx3T

やっぱり，4月総辞職かなぁ…マジメに解散してもらいたいんだが。

53 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:56:13 ID:8u1FveNg

日銀総裁空白　首相「責任痛感している」
福田首相は１９日、日銀総裁が空席になったことについて、「責任を痛感している。こういう事態をなるべく短くしたい
ということで、また努力してまいりたい」と自らの責任を認めた。首相官邸で記者団に語った。

首相は「民主党がいろいろなことを言っているが、どうもよくわからない。正直申して、与党も対応に困っている」と述べ、
民主党にも責任があるとの見方を示した。小沢代表との党首会談については「何度も申し上げている。返事がないのが
現状だ」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0319/TKY200803190287.html

＞小沢代表との党首会談については「何度も申し上げている。返事がないのが現状だ」と述べた。

着信拒否だなこりゃ

54 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 21:56:42 ID:pYhId4Wj

>>52
しないでしょうねぇ。
gdgdが面白いww
まあ、国益は損なわれまくってますがね。

55 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 21:57:07 ID:ySM+avzj

さすがに総辞職は酷い、かと言って解散はできない。

そこで妙案がある。
今度の内閣改造で、閣僚名簿をよく見たら首相の名前が変わっていたという。
記者や国民がそれに気づいたのは改造内閣成立後３日後であったという。

56 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:57:18 ID:9CrQ4+jT

官邸にいるよ feat. 大手町ツネオ

わたしは官邸にいるよ
言いたいことわかるでしょ？
あなたのこと待ってるよ
フフン♪

http://jp.youtube.com/watch?v=WuNwTO9vSdM&feature=related

アンサーソングがお蔵入りになってよかったね。

57 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:57:47 ID:8u1FveNg

民主党「解散しろ！」
福田「解散できるような対案を出してくださいよ」

こんなコントみたいな展開を希望

58 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/19(水) 21:57:50 ID:1ohSTg11

このままなら「柴橋自重」と馬鹿にされ続けたレイニー氏が高笑いする結果になりそう
でも選挙結果は思ったほど当たらず涙目展開

59 ：第3のregime：2008/03/19(水) 21:58:53 ID:j2TMtF5d

>>48
議院内閣制だと、
”政権を取るため、そして取ったときのために、政府から情報を得る”という
意味があるから、質問時間はいくらでも必要なんだが、
地方議会は大統領制だもんなあ。

60 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/19(水) 21:58:55 ID:8Cbttx3T

>>57
座布団一枚！

61 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 21:59:22 ID:8u1FveNg

>>58
レイニー氏は次の人事でラム代表が重要ポストへ抜擢すると思われる

62 ：無党派さん：2008/03/19(水) 21:59:23 ID:Wl8IvRRM

>>19
仕事の辞め方とかも教えた方が良いんじゃね？
10分前に突然辞めることないように

63 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 22:00:22 ID:w7q5uLxq

>>54
うちも、悪あがきの「内閣改造」のほうが可能性はまだ高いとは思うっちゃけど
各社の支持率が参議選直後の安倍内閣の「底値」を割り込むようだと、党内で
「福田おろし」が表面化するかもしれないっちゃ。

64 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 22:03:39 ID:8u1FveNg

ガソリン税率下げを警戒＝「与野党合意は困難」との見方も－財務省
福田康夫首相が自民、公明両党の政調会長に道路特定財源の見直しを１９日に指示したことを受け、財務省は税制
関連法案の年度内成立に向けた与野党協議の行方を警戒している。調整難航は必至のため、「野党との合意は難しく、
揮発油（ガソリン）税の暫定税率の期限切れは避けられそうにない」と悲観的な見方が広がる一方、民主党の主張を
受け入れて税率下げに踏み切る事態が視野に入ってきたためだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008031901092

65 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 22:03:46 ID:pYhId4Wj

　　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　,i':r"　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　ﾌﾌﾝ
　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　　　　　
　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　民主かじり虫～♪　
　　　　　　　　"''i'V''‐-‐V'"l l
　　　　　　　　ノ　　　　　ﾉ .|　　　　　　　　　　　　　ﾌﾌﾌｯ
　　　　　　　 <"=ー--‐''" ノ
　　　　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○
　　　　　　　｀'-/　　　　 lヽ,/ 　　　　　　　　
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　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"")
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
>>63
福田おろしは今のところくすぶってるだけですからね。
ただ、さすがに、半年前にこぞって支持した首相を替えるのは難しいと思いますけどねぇ。

66 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:03:49 ID:ckbw11Q0

次はやっぱり ass hole さんかな。
国民的人気が未だに高いから、選挙のシャッポには向いているのだが、
大連立には不向きなので、彼をいつ投入してくるか。

67 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 22:04:40 ID:8u1FveNg

道路特定財源：全額の一般財源化　福田首相が検討表明
福田康夫首相は１９日夜、道路特定財源の見直しについて「全額一般財源化も視野に入れて検討していく」と表明した。
民主党は全額一般財源化と暫定税率の全廃を求めており、首相がこのような踏み込んだ発言をしたのは初めて。首相
官邸で、揮発油税などの暫定税率延長を盛り込んだ租税特別措置法改正案の修正問題をめぐる記者団の質問に答え
た。

全額一般財源化の検討時期については「税制の抜本改革は前から約束している。その時に合わせての検討は非常にい
いタイミングだ」と述べ、今年末の０９年度税制改正論議で行う考えを示した。暫定税率見直しも「抜本改革の中で考え
ていっていいのではないか」と柔軟姿勢を示した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080320k0000m010071000c.html

68 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 22:05:59 ID:ySM+avzj

おいおい、「国民的人気」だって総裁選の段階で
福田の方が麻生よりはるか上だったんだぜ。

69 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 22:06:08 ID:8u1FveNg

「知恵ない首相に責任」＝民主・菅氏
民主党の菅直人代表代行は１９日午後、党本部で記者会見し、日銀総裁の空席に関し「１００点と思えないまでも困る
という人でなければ、空白を避けるためにも同意する方がいいと思っていた。知恵がなかった人に最大の責任がある」
と述べ、責任は福田康夫首相にあるとの考えを強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008031901004

「知恵がない」が流行ってきたな

70 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:06:16 ID:IA9Piu8Z

>>63
もう問責で参院出入り禁止は決定的だから
内閣改造でかわすことはできないんじゃね

71 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:07:12 ID:PjbJRodp

>>45
そしてそういうやつは最後に目が目がーとか叫びつつ
無様な最後を遂げてくれるのが民衆にとってのカタルシス

72 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:07:39 ID:JoXPVhRy

>>68　党員票の総数は麻生のほうが上だったよ。

73 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 22:08:40 ID:ySM+avzj

>>72

自民党員に人気があっても世論調査では水を開けられてたわけで

74 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:08:47 ID:PjbJRodp

>>63
そしてまた改造に時間かけてやるため一ヶ月以上国会空転するのね

75 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 22:08:50 ID:pYhId4Wj

>>72
世論調査では福田が圧勝じゃなかったですかね？

76 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:10:00 ID:HBfYpN6H

暫定税率維持で勢いがよかった土建屋や道路族、そして自治体首長は完全に尻すぼみだな

77 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:11:18 ID:ckbw11Q0

ヒキコモリウヨに大好評で、アキバで演説をぶった麻生が、
児童ポルノ法では規制賛成派だったというのがなんとも。

78 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 22:11:40 ID:w7q5uLxq

「国民的人気」ってのは、メディアが煽れば実際には人気無い者も「さも人気がある」ように
どうにでも操作できるっちゃ。
メディアの意中の人物が人気がない地味な人物なら、「人気」をでっちアゲればいいだけだっちゃ。
そうすれば、そのでっちアゲた人気がいつのまにか「本当の人気」になってしまってるっちゃ・・・

79 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:11:53 ID:PjbJRodp

麻生が来てくれたほうが自民と民主ガチのプロレスが見られる分面白そうだな
小沢の撃墜記録がまた更新されるだけというオチになりそうだが

80 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:12:01 ID:9CrQ4+jT

>>74
そこなんだよね。
「空白を生むな」で脅す側の方がよっぽど空白製造機という状態。

81 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:12:23 ID:ckbw11Q0

ひとつくらい、暫定税率延長が通らなくなることを想定して予算を組んだ自治体はないもんかね？

82 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:13:13 ID:ckbw11Q0

>>78
汚い髪型の元総理とかね。

83 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 22:13:14 ID:8u1FveNg

（３月後半）パンドラの箱が開かれて犠牲になるのは国民生活である
民主党の暴走とは、昨日の午後、小沢氏らが出席した党幹部会で「何をやりたいか分からない福田政権に代わって
政権を取るため、衆院解散・総選挙に追い込む」ことを確認したそうだ。

レーニンのいう「内乱から革命へ」の革命戦略の日本版、内乱としての政治機能不全を引き起こす政略が加速する
危険性が高まっている。日銀総裁の空席、３月末までの衆参両院議長のあっせん合意の反故、４月パニック、４月
政局という内乱を引き起こし、解散・総選挙という革命につなげて、政権交代をとの、民主党のシナリオである。

なぜこのようなシナリオがまかり通ろうとしているのか。それだけ閉塞感が満ちているということか。

しかし、政治家同士の信義や約束を反故にすることも計略の一つとするような権力闘争の激化、昨年の公務員制度
改革に対する社会保険庁自爆テロを上回るサボタージュの横行、政権の命運より組織の利権維持を優先する目に
余る行動によって秩序が壊れていくことが、本当に閉塞感の打破と国民の幸せにつながるのか。

秩序が壊れ、パンドラの箱が開かれて、犠牲になるのは国民生活である。日本の命運のかかる３月後半である。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=856

＞政治家同士の信義や約束を反故にすることも計略の一つとするような権力闘争の激化

秀直さんにこの言葉を送ろう

「政治家は目的のためになら嘘をついてもかまわない」
岸信介

84 ：国民新党党員：2008/03/19(水) 22:14:58 ID:EORC7Up0

■「新銀行東京」設立知事の一声
石原慎太郎・東京都知事が都議会に提案した新銀行東京への追加出資に「納得できない」と強い怒りが噴き出しています。編集部の取材で新たな事実が…。
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/index.html

来年の都議選は自公民vs共産・ネット・諸派か。

85 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/19(水) 22:15:03 ID:HE2+NO4P

現実にはさほどのオタじゃないってオタにもバレてきてるからねえ。
いっそガチオタの石破をプロデュースしてみっか。

86 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 22:17:04 ID:w7q5uLxq

>>83
シャブさんも、「ブログダービー」が締め切り直前なので、デムパの出力を最大にして
きたっちゃね・・・ｗ

87 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/19(水) 22:17:09 ID:1ohSTg11

>>85
軍オタだけじゃな・・・

88 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:17:21 ID:9CrQ4+jT

秀直は「万策尽きた宣言」をしてるように見えるな。
社会保険庁自爆テロまで遡ってるあたりが「総括」っぽい。

89 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 22:17:58 ID:w7q5uLxq

>>87
鉄道オタでもあらっしゃるらしいっちゃよ＞石橋ゲルさん

90 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 22:19:09 ID:pYhId4Wj

まあ、確かに革命かも分からんですよね。
50年も政権を持ち続けているんですから。

91 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:22:53 ID:Dv1MDew3

９０年代、すなわち竹下退陣後の政界は常に小沢VS自民党の戦いだったな。

92 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:23:21 ID:HBfYpN6H

日銀総裁は日銀OBの横田滋さんがいいな
国際交渉経験もあるし、信念も固い

93 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 22:24:35 ID:pYhId4Wj

円がｗ
やはり、円安誘導説は正しいと証明されてますね。

94 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:25:43 ID:8cxgOVzp

プロ野球だってトップは代行だから大丈夫でしょ。

95 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:26:05 ID:ckbw11Q0

>>89
その鉄ヲタが、地元鳥取からの寝台特急廃止を押しとどめることが出来なかったのが残念。

96 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:28:51 ID:4wmQF7Ly

出雲は米子には止まるよ。

97 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:31:15 ID:W83ve61W

コント集団「ニュースぺーパー」

は　福田に感謝しまくりだろうな。
首相就任当初は　ネタにも成りにくい面白みのない福田だと思ってたらしいが
これほど多くのコントになるネタを　その福田が提供してくれるとは・・・・・。

今や　福田へ感謝感謝の　ニュースペーパーでした。w

98 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 22:32:36 ID:8u1FveNg

「今の福田政権は不可解なことばかりで、一体何を考えているのか分からない」
民主党の小沢一郎代表は十八日夜、都内で行われた党所属国会議員との懇談会で、こう言って首をひねった。

同党は十二日、武藤氏昇格案を不同意としたが、福井氏の任期満了が十九日に迫る中、総裁空席の責任を負わされ
ないためにも、党内には「今度は賛成したいという雰囲気」（参院幹部）が漂っていた。
こうした空気を察知した政府・与党側からは直前まで、財界出身の総裁起用の可能性が伝わり、民主党側も「民間人
ならよほどの経歴ではない限りのむ」と内々に伝えていたほどだ。
しかし、実際に提示されたのは田波氏。財政と金融の分離を掲げる民主党は、武藤氏を不同意とした際、元財務次官
だったことを理由にしており、大蔵次官経験者の田波氏起用は到底、受け入れられない。

このため、民主党内の事情を知りながら田波氏を提示してきた首相官邸に対し、同党内では「財務省の下部組織か」
（参院幹部）との反発が一気に広がった。

小沢氏は同日の記者会見で「トップリーダーなんだから、力がなければ一生懸命努力して、結果を出すようにしないと
いけない。そういう点にちょっと欠けている」と、珍しく首相本人を批判。
安住淳国対委員長代理は記者団に「（首相は）なぜ財務次官にこだわるのか。（日銀総裁は）究極の天下りポストという
認識しかないのではないか」と強調した。

こうした党幹部の発言からは、官僚機構を制御できない首相の資質不足を強調しようとする意図が透けて見える。

小沢氏ら民主党幹部は同日、党本部で会談し、「何をやりたいのか分からない福田政権に代わって政権を取るため、
解散・総選挙に追い込む覚悟」（鳩山由紀夫幹事長）を確認した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008031902096551.html

99 ：四代目＠クエを食いたい：2008/03/19(水) 22:33:10 ID:B60lc8vB

クエの偽装と、道路計画の偽装は同じレベルだな(笑)
頭にくるの通り越して笑えてきた(笑)

100 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 22:33:58 ID:w7q5uLxq

「橋下知事いじめるな」　直言職員に抗議メール１千通

大阪府の橋下徹知事に批判的な発言をすると、抗議が殺到する状況になっている。
朝礼で橋下知事に直接意見を言った職員には、１８日までに１０００通を超える
抗議のメールが府に届き、府議会での野党議員の発言にもクレームが相次いだ。
　「府民の代表に対し礼儀がなっていない」「あんな職員はクビにしろ」
　１３日、府民情報課に苦情電話が殺到した。その日、若手職員を集めた橋下
知事の朝礼で女性職員が「あなたがやっていることは府職員と府民を分断して
いる」と発言。
昼のニュースが放映し、スポーツ紙には「あんた呼ばわり」「知事に下克上」
の見出しが躍った。
　府の公式ＨＰの「知事への提言」のコーナーには翌１４日朝までに、１日では
過去最高の４０９通のメールが届いた。
９割以上が抗議や非難で、１８日朝までに合計１０９１通に達した。
　一方、１１日の府議会。民主党の中野隆司議員が橋下知事の著書の一節を
批判しながら答弁を求めなかったところ、橋下知事が「答弁の形も与えない
ようなひきょうな大人にはなってほしくない」と反論した。
　これが新聞やテレビで取り上げられると、翌１２日以降、事務所に「知事を
いじめるな」などと約５０通の非難のメール。
匿名の抗議電話も約３０本あったという。こうした状況に、与党の自民党府議からも
「怖い。自由な議論ができなくなる」と心配する声があがっている。

http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/image/03.jpg
http://www.asahi.com/politics/update/0318/OSK200803180103.html
参考：http://rounin40.cocolog-nifty.com/attenborow/2008/03/post_3d15.html

誰け・・・・
「知事をいじめるな」なんて馬鹿丸出しのメールするのは・・・

101 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 22:36:09 ID:8u1FveNg

テレビ出演】２０日、長浜ＮＣ国土交通相、細野政策調査筆頭副会長
長浜博行ネクスト国土交通大臣、細野豪志政策調査筆頭副会長のテレビ出演予定をお知らせします。

　３月２０日（木）
　■【ＣＳ放送】日本テレビＮＥＷＳ２４「闘論」　
　　２０:３０～２１:３０
　　長浜博行ネクスト国土交通大臣
　　細野豪志政策調査筆頭副会長
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12914

102 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:36:18 ID:8cxgOVzp

>>100
たかじんの番組のバカ評論家とかに乗せられた方々

103 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 22:37:05 ID:w7q5uLxq

>>100に関連することだっちゃけど、そういえば横山ノックが府知事に就任した直後も
議会でノックに厳しい質問を浴びせてた府議会議員に「ノックをいじめるな」って抗議電話
が殺到したってエピソードを思い出したっちゃ。
あれで、府議会議員が及び腰になったとか・・・・

104 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:37:17 ID:L3yvgWPo

橋下に噛み付いた大阪府の女性職員が実名込みで２ちゃんねるで叩かれまくっているけど

こういう酷い事をやるからネット規制の口実を与えるということが分からないのかな。

105 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:38:41 ID:oThRTc6c

>>89
鉄オタといえば、前原さん

106 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 22:38:49 ID:8u1FveNg

景気対策などで国民新党と懇談　菅代表代行が会見で明かす
菅直人代表代行は、１９日夜、党本部での定例記者会見で、国民新党の亀井静香代表代行らと、景気対策、官僚定年
天下り適正化法案などで懇談したことを明らかにした。
　
懇談の内容について、菅代表代行は、景気対策に関して国民新党が出している案を参考に協議し、暫定税率の期限が
切れた場合の更なる方策について話し合いをすると表明。また、国家公務員の定年制の延長や天下り先の禁止を組み
合わせた政策を、「官僚定年天下り適正化法案」といったかたちで検討すると述べた。
　
菅代表代行はまた、いわゆる日切れ法案の取扱いに言及。民主党は、国民生活に密接であり、生活に混乱をきたす
恐れがある部分で、賛成できるものを抜き出して議員立法にして提出したことを説明した。その上で、この法案を参議院
で野党が可決し通過させた場合には政府提案の日切れ法案を、衆議院で３分の２条項を適用して再議決する方針を
大島自民党国対委員長らが示唆していると指摘。
　
その上で、こうした見解は憲法５９条２項の解釈を誤るものとして、河野衆議院議長に憲法解釈を公の場で明らかにして
もらうこと、参議院で可決した場合に衆議院での再議決をしないことを求めていくことを明らかにした。河野議長が再議決
しないとした場合、国民生活の混乱回避のため、参議院での可決、場合によれば与野党共同で法案を成立させる考え
であることも明らかにした。
　
さらに、こうした国民生活の混乱回避の責任は、本来政府・与党にあると指摘、「何もせずに混乱を起こすなら、無責任
な政権運営といわざるを得ない」と批判した。

また、記者の日銀総裁空白についての質問に、「避けたいと思い、民主党は行動してきた。１２日に参議院で武藤さんを
不同意にしたのもそうした考え。同意できる知恵がなかった方に最大の責任があるのではないか」と福田首相の対応を
批判した。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12915

107 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:38:51 ID:4wmQF7Ly

某学会員かも知れんな。

108 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/19(水) 22:40:46 ID:HE2+NO4P

▽画像
http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1141273570/148.jpg
http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1141273570/149.jpg
集英社　週刊ヤングジャンプ公式サイト？-？Web？YOUNG？JUMP
http://yj.shueisha.co.jp/
http://yj.shueisha.co.jp/magazine/rep_img/cover.jpg

ヤンジャンなんてメジャーどころにローゼンが来るのは麻生フラグなのか。

109 ：第3のregime：2008/03/19(水) 22:41:04 ID:j2TMtF5d

学生紛争やあさま山荘の頃には、学生運動寄りの人々から警察に宛てて
大量に批判の電話や手紙。

今は、多分ネトウヨのみなさんが大量にメール。

構図は変わってないんだよね。

110 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:41:09 ID:W83ve61W

>>100
「小泉劇場」の時と同じですな。
マスメディアの中で誰かが少しでも小泉に批判的な発言をすると　
即座に視聴者から抗議電話が殺到する。

それを見て
マスメディアも小泉いや橋下を批判する事を躊躇するようになる。
自らに自己規制をして橋下への批判を一切しなくなる。
コメンテーターの人選も　橋下に批判的な立場をとってる人を番組に出さなくなる。

ああ、恐ろしや恐ろしや！！！！

111 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 22:41:18 ID:8u1FveNg

告示まで１か月切る　２陣営動き活発化
４月２７日投開票で実施される衆院山口２区補欠選挙の同１５日の告示まで１か月を切った。立候補を表明している
自民党新人の前内閣官房地域活性化統合事務局長・山本繁太郎氏（５９）、民主党衆院議員・平岡秀夫氏（５４）（比例
中国ブロック）＝衆院勢力順＝の両陣営の動きも、日増しに活発になっている。今回の補選は、福田政権下で初の国政
選挙。全国的に関心を集めるだけに、今後、前哨戦は一段と激しくなりそうだ。

山本氏は１６日、岩国市内のホテルで開かれた自民党衆院２区内２２支部の支部長・幹事長を集めた会合に出席した。
この席で、同区選出の同党衆院議員だった福田良彦氏（３７）＝現・岩国市長＝から同区支部長を引き継いだ。
山本氏は、同市の中心市街地の活性化や岩国基地の民間空港再開問題などに触れ、「皆さまと手を携え、この２区内
に積もり積もった課題に正面から取り組んでいきたい」と語った。
山本氏は同日、地元県議らとともに旧岩国市エリアで、支持者らへのあいさつ回りを本格化。１７日には岩国市室の木
に事務所を開設する。

一方、平岡氏は、１６日午後、同市錦町の「錦農村環境改善センター」前で声を張り上げた。１０日に正式に立候補を
表明して以降、初めての街頭活動で「補選で一日でも早い解散総選挙の必要性を示してもらうことが大事だ」などと
述べた。
終了後、耳を傾けていた住民らのもとに駆け寄って握手して回った平岡氏は、「まだ反応とかいう段階ではない。選挙
戦（の本番）はこれから」と語った。
平岡氏は、１５日に下松市の中央公民館で女性を中心にした集会にも出席。「山口の人が政治に何を求めているかが、
全国的に問われている。絶対に負けられない」と訴えた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news/20080317-OYT8T00028.htm

112 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 22:41:18 ID:w7q5uLxq

>>104
うちも全く同感だっちゃ。
そんなことやらかす２ちゃん利用者は、自分で自分のクビを締めてるだけのように思うっちゃ。

113 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 22:42:47 ID:8u1FveNg

社民県連は民主・平岡氏推薦　衆院山口２区補選
４月の衆院山口２区補選で社民党山口県連は１５日、民主党の平岡秀夫衆院議員（５４）＝比例中国＝を推薦する
ことを決めた。

補選には、平岡氏のほかに自民党公認で前内閣官房地域活性化統合事務局長の山本繁太郎氏（５９）が出馬表明
している。共産党は独自候補の擁立を断念し、自主投票を決めている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080315/stt0803151627002-n1.htm

114 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:43:42 ID:8cxgOVzp

>>110
前に三宅が「情で政治を語るな」って言ってたけど、肝に銘じて欲しいです。

115 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:44:23 ID:9CrQ4+jT

左翼叩きならネット規制にかからないんじゃないでしょーか（棒読み

116 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/19(水) 22:44:39 ID:HE2+NO4P

自分のmixiに橋下は弁護士のくせに労基法を蔑ろにしてるって書いたらプチ炎上したお。
ここの空気よりも橋下擁護ってまだまだ根強いみたいよ。

117 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:47:16 ID:8cxgOVzp

>>116
そうですね。
ただ、橋下より東国原な感じですよ。
東国原はきちんと勉強してる。橋下は？みたいな。

118 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:47:35 ID:l/ON577w

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総裁という名の付く物ならなんでもやる覚悟です。つまりそういう気持ちというか
決意が必要不可欠なんですよ。

119 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:49:30 ID:L3yvgWPo

>>116
橋下擁護というよりは公務員憎しの感情に突き動かされてる感じ。
小泉と同じように、「抵抗勢力」の構図が分かりやすく感情移入しやすいから
連中は沸きあがっているんだろう。

120 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:49:31 ID:vEJ8M4EL

>>118
わかりました、国鉄総裁ですね。

121 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:50:40 ID:7jabsVj2

>>111
ちょっとした記事でも、平岡のドブ板ぶりが伝わってくる。

122 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:51:35 ID:W83ve61W

マスコミ
特に民放のテレビマスコミは　キャラの立った奴が好きだからね。
そいつの政策が良い悪いとかいう事は二の次三の次・・・・

とにかく視聴率を上げられる面白いネタを提供してくれる奴を
テレビマスコミは持ち上げ　その出演に大きな時間を割いて放送する。
東国原しかり　橋下しかり

ジャーナリズム・ジャーナリストの末席にいるという自覚もない。
それが今の民放テレビマスコミ。

123 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 22:53:09 ID:w7q5uLxq

>>119
実は、その「公務員憎し」の感情が、大きな「落とし穴」だっちゃけどね。
そのおかげで、本当の巨悪である「キャリア官僚」や「外資族議員」どもががあぐらをかいてるっちゃ。

124 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:55:17 ID:8cxgOVzp

>>122
政治を軽量化させたのはマスコミだろうに、距離を近付けたとかアホな事を言う。

125 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:55:18 ID:Ktl0I22g

サミット花道論で福田内閣総辞職、総裁選は麻生の圧勝
麻生内閣は小池・マスゾエ・野田・石原・後藤田を全面に出し、選挙戦略は古賀、菅
両中川を適度に処遇、平沼復党・入閣、国民新党の自民合流、２００９年５月総選挙
ワイドショーが小泉次男ベタ惚れ(○○王子襲名）、後藤田夫人密着
そのまんま・橋元両知事自民応援、マスゾエ元嫁、ゆかりする、大蔵議員で賑やかし
自公過半数維持、安倍晋三外相就任、アッキー感涙、下痢再発・辞任、アッキー号泣
日本国万歳(笑）

126 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:55:26 ID:LlrKIJ0z

キャリア官僚は崩せないよな
手っ取り早いのが地方上級とかその辺かね
ただ、もう若い公務員とかで自治労とか自治労連とかなんか不思議な組織に入る人も少ないから
公務員は公務員で自ら・・・

127 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:57:25 ID:8cxgOVzp

>>125
ありそう。特に最後w

128 ：無党派さん：2008/03/19(水) 22:58:41 ID:IA9Piu8Z

まぁ、サービス残業云々はわかるが、
あのねーちゃんも、分断とか、よそもんが口出すなとか餌与えすぎ・・・

129 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 22:59:04 ID:ySM+avzj

民主党はもっと安倍を大事にしてやって続投させてりゃよかったな。
なんかの勘違いで解散してくれそうだった。

130 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 23:01:16 ID:w7q5uLxq

>>125
なんか、本当にありえそうなシナリオだっちゃけど、０９年５月解散だと、そのメンツでは２００議席とれれば
いいほうだっちゃね・・・
いくらメディアが煽っても、経済面で「外的要因」が加わることを考えれば、政権与党はよほど大胆な
「処方箋」を提示しないと厳しいことにかわりは無いっちゃ。

131 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:03:54 ID:IA9Piu8Z

総裁選になったとして麻生以外に誰がでるんだ？
額賀、谷垣あたりか？

132 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:05:15 ID:LlrKIJ0z

勝敗ラインは今の小泉チルドレンからマイナス７０と考えて２３０
過半数が２４０なので２４０－２３０つまり１０議席マイナスしていいと考える
この時点で２２０議席
２０はノイズだと考えると、なんと２００議席をとれば勝敗ラインになるのでは！
な、ﾅﾝﾀﾞｯﾃー

133 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:06:13 ID:mZRBycEf

自民のターンでやれたことって新テロ特2/3可決だけか？

ソ連軍進攻後の関東軍みたいな瓦解っぷりをみせて欲しいな自民には。

134 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 23:06:49 ID:8u1FveNg

諫早湾干拓農地に長崎県知事の親族企業が入植
国営諫早湾干拓事業の造成農地に入植する企業に、長崎県の金子原二郎知事の親族と長崎３区選出の谷川弥一
衆院議員の親族が取締役を務める企業が入っていることが１９日、分かった。

金子知事は記者会見で、応募企業の一覧表を見せられた時点で親族企業が入っているのを知ったと説明。その上で
「選考には一切かかわってない。知ったときに言えばよかった。（不必要な）誤解を与えて残念だ」と述べた。

県によると、親族企業は同県大村市所在。農産物の生産などを目的に平成１９年１月に設立され、金子知事の長女が
取締役、長女の夫で、谷川議員の長男が代表取締役。

干拓事業は昨年１１月に完成し、約６８０ヘクタール造成された。入植者は公募に応募、選考委員が審査して昨年１２月
に決定しており計４３の個人や法人が春から営農を始める。県農業振興公社の東一洋事務局長は「企業名を伏せ営農
計画や実績で選んだ。選考に問題はなかった」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080319/lcl0803192220003-n1.htm

135 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:11:18 ID:ckbw11Q0

>>123
先の参院選でも、中川（女）さんの戦略だったかな？
下級公務員叩きで勝利を収めるつもりだったらしい。

136 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:11:29 ID:QZNYjfev

>>120
キャリア官僚たちの経歴が
国立大卒→本庁見習→出向係長補佐→本庁係長補佐→留学修士→係長→
何だと！政権交代で人生計画頓挫
○○総研上級研究員→国連常勤職員→大学客員講師→論文博士→
やった！政権復帰だ！
省庁所管審議会委員→筆頭局・局長→事務次官
だったら最高なのに・・・猟官人事最高。

137 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 23:12:45 ID:8u1FveNg

「アニメ文化大使」にドラえもん、首相の窮地も救う？
日本の文化の発信や対外イメージアップを図る「アニメ文化大使」に、国内外で人気を誇る「ドラえもん」が選ばれ、
１９日、外務省で就任式が行われた

「アニメ文化大使」はポップカルチャーなどを通じた「文化外交」の一環として創設されたもので、在外公館主催の
行事に出演するなど、日本の社会や文化を紹介する活動を展開する。
この日の式には、着ぐるみのドラえもんとのび太が登場。高村外相が、「世界の人に日本を理解してもらい、仲良く
してもらえるよう頑張って下さい」と、就任要請書とどら焼きを手渡すと、ドラえもんは「僕、光栄です。がんばります」
と“上機嫌”で答えた。

くしくも、中国ではのび太に、「康夫」の字が使われることもあり、福田康夫首相の写真とのび太を並べたインターネット
のサイトが人気を集めているという。
ポケットから便利な道具を取り出してはのび太の窮地を救うドラえもん。苦しい政権運営が続く福田首相の前に、ドラえ
もんは現れるだろうか。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080319-OYT1T00787.htm

138 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/19(水) 23:13:43 ID:HE2+NO4P

大阪有数のターミナル・南海難波駅前の路上で１８日正午ごろ、
「手足を縛られた若者が車から降ろされた」と通行人が１１０番通報し、
府警南署のパトカーなど約１０台が出動する騒ぎがあった。
ところがその後、この若者は市内の会社に勤める営業社員で、
営業成績が悪いことを理由に同僚らから「罰ゲーム」を受けていたことが判明。
同署は社員らを厳重注意した。

同署によると、１８日午前１１時５５分ごろ、
手足を粘着テープで縛られた男性（２１）が男らに抱えられて
車から歩道に降ろされるのを数人の通行人が目撃、相次いで１１０番通報があった。
同署は逮捕監禁事件とみて現場に急行し、周辺で緊急配備。
府警機動捜査隊の車両なども出動し、現場周辺は一時騒然となった。
その後現場から約５００メートル東の堺筋の路上で、
手足を縛られた男性を取り囲んでいる若者らを同署員が発見。
事情を聴いたところ「遊び半分でやった。事件ではない」と話し、
難波駅前でも同じ行為をしたことを認めたという。
若者らはいずれも大阪市西区にある、水道設備訪問販売会社の営業社員。
営業成績が最下位の男性への罰ゲームをしようと、
休憩時間中に会社から車２台で現場に来たという。
同署は９人と同社の社長を署で厳重注意。
同署幹部は「もし見つからなかったら大捜査になるところだった。
仕事熱心かもしれないが、周囲の迷惑を考えてほしい」とカンカンだった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080318/crm0803182300050-n1.htm

行き過ぎた新自由主義がまねいた事件のような気がしてならない。

139 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:14:47 ID:FrFIvPdB

質問です。福田内閣の3月危機と呼ばれていますが、
このままいけば福田内閣退陣の可能性は何％と睨んでいますか！？

140 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:15:18 ID:aoGVDSJZ

ガソリン税下がるかな？

ガソリン下がれば、貨物輸送が海運や鉄道からトラック輸送に一気にシフトしそうだね。
輸送コスト削減で物価も安くなるだろうし、トラックもたくさん売れる。
日本経済は、安泰っす。

141 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 23:15:33 ID:w7q5uLxq

>>131
小泉が出たりして・・・ｗ

でも、総選挙やるなら、うちは小泉再登板を激しく希望するっちゃ。
１年半以内には必ず総選挙があるっちゃし、参議院は野党が抑えてるから
その間の小泉お得意の「売国政策」には一定の歯止めをかけることは可能だっちゃ。
そのうえで、「小泉ＶＳ小沢」で、総選挙で決着つけたほうがスッキリするっちゃ。

142 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:15:49 ID:nWC2jJuu

２００９年５月となると、公明党を説得して、都議選を捨てさせるのかね？
まあ、創価も池田先生に叙勲とかデージンポスト３つとか渡せば、
都議選も捨ててくれそうだなあ。
デージンポストも文科、法務、財務なら、創価は大喜び。

143 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:20:40 ID:lm7azDDk

児童ポルノ、対策強化を要請＝米大使が公明代表に

　シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の太田昭宏代表と都内で会談し、
児童ポルノの規制について「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と述べ、規制強化への取り組みを促した。
これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、サミット前に結果を出したい」と述べた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085

144 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:20:46 ID:nWC2jJuu

浜四津法相、高木文科相、谷口財務相ぐらい奮発したら、
総選挙日程は自民にお任せ。

145 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/19(水) 23:21:23 ID:8u1FveNg

民放連、広瀬会長を再任
日本民間放送連盟は１９日、定時総会を開き、広瀬道貞・現会長（テレビ朝日会長）を再任することを決めた。
任期は４月１日から２年間。
http://www.asahi.com/culture/update/0319/TKY200803190266.html

146 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/19(水) 23:21:40 ID:HE2+NO4P

小泉・小沢の大連立だと国民の支持が案外高くなる気もする。
イデーとか政策とか抜きにしていにしえのＢＩ砲みたいなお祭り感覚で。
まあトップの座が一つしかない以上ありえないだろうけど。

147 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:22:11 ID:jeH2FVoB

>>142
創価は都議選は参院選と並んで最重要視している。
宗教法人の認可が東京都なのと、警視庁の予算を握るのが理由らしい。

むしろ衆院から撤退したいというのが学会の本音だと、むかしの新潮に書いてあった
解散で相当疲弊するらしい。

148 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 23:22:23 ID:w7q5uLxq

>>145
また、あの「清和会の番犬」の広瀬け・・・
最悪の人事だっちゃ。

149 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:23:25 ID:oThRTc6c

>>140
安くなるのは、ガソリンのみ。
大型トラックでガソリンエンジン搭載って聞かないんだけど。

150 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:25:06 ID:oThRTc6c

>>149
失敬。軽油も安くなるわ。
（ガソリンほどではないが）

151 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:25:07 ID:nWC2jJuu

>>147
宗教法人の監督を都道府県から文科に移せば、問題ないんじゃない？
素人論だが。

152 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 23:25:21 ID:w7q5uLxq

>>146
もし、「小泉・小沢連立」なんてことになったら、最悪の「悪夢」だっちゃ・・・・

153 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:26:15 ID:lm7azDDk

＞むしろ衆院から撤退したいというのが学会の本音だと

これもうずっと昔の話だぞ。
連立政権にたどり着いてからはウハウハ

154 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 23:26:18 ID:ySM+avzj

>>148

マスコミは「小泉改革」のノリ真っ只中だよｗ
マスコミは一番遅れて世の中の流れがくるからね。
スカスカの番組を低コストで作るということにみんな夢中だ。

もっともそれが電波を独占してる放送業界の強みと
矛盾することは明らかなわけだが。

155 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:27:40 ID:Ktl0I22g

次の総裁選で山崎派、加藤紘一、古賀・谷垣派、与謝野、高村派等は
石原長男を立てようとするだろうが、上記各派閥から大量に脱落者が出た上に、
清和会と平成研、志帥会が麻生支持でまとまり、出馬断念もしくは大敗。
担がれるのが野田聖子や後藤田、場合によってはマスゾエでも結果は同じ。
離党・民主合流等の政界再編は無いと思う。

156 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 23:29:23 ID:w7q5uLxq

>>147
うちもその話読んだことあるっちゃ。
創価学会が重視してるのは

都議会＞＞その他地方議会＞＞参議院＞＞衆議院

らしいっちゃ。
なので、都議会公明党のドンだった藤井さんって人が、実質的な公明党のドンだったっちゃね。

157 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:29:37 ID:nWC2jJuu

>>154
民間経済がバブル崩壊して緊縮で大変だった時期も、
銀行ＣＭ、消費者金融ＣＭ、電話会社ＣＭと
ゼネコン以上に遅れたバブルを謳歌してたなあ。
最近は、外資保険、パチンコ、美容整形、郵政、政府広報と
質が落ちてきてるが。

158 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:36:28 ID:aoGVDSJZ

>>157

まだまだ手はあります。

自治体広告、病院、大学、医療保健、そして健康保険などなど

広告打たない業界は打つようになるまで叩きまくります。
民営化しろ！競争しろ！広告うて！サービス落としても物価あげてでも広告うてーーーー！！！！
それがマスコミに勤めている社員の相違。

159 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:37:03 ID:4wmQF7Ly

東京都が現代の寺社奉行だからな。

160 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:39:12 ID:6rE6YNjn

>>147 >>156
都議会は、開票速報が全国中継される位ですから、非常に重視されていますね。

161 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:40:05 ID:4wmQF7Ly

安倍がＴＶタックルに出たとき、たけしが、欠点が無いのが欠点と安倍を持ち上げていた。

マスコミ、評論家、タレントなど所詮無能。

162 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 23:41:13 ID:pYhId4Wj

ムーンさんはmixiやってるんですか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000179-jij-pol
日銀総裁案、4月上旬提示へ＝衆院優越で法改正浮上－政府

自分たちが下野した時のことも考えずに好きかってやってますね。

163 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:41:59 ID:L3yvgWPo

公明は基本的には地方政党だからね。
地方議員レベルの「住民相談」が政党としての一応の存在意義となっている。

あと大作の前の会長だった牧口って人は、創価の政界進出は良識の府である参議院に限るべき
（何故なら良識の府である参院は各界の代表が集うので、政教分離原則にも抵触しないから）
という考えだったが、池田が後にそれを覆した。

164 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:42:03 ID:Sm1qjpEb

ニュースＺＥＲＯにて
衛藤征士郎「武藤も田波も民主党重鎮から了承を得ていた。その重鎮が責任もって
党内をまとめるというので、首相はそれを信じてしまった」
だって・・・

大連立の時の持ちかけたのは小沢っていうのとよく似てない？
日テレ、自民は懲りんなあ。

165 ：国民新党党員：2008/03/19(水) 23:42:09 ID:Ui1UXu6T

>>158
「貧し奴、借金抱えてる奴はとっとと死ね」ですか。

明日は共産党の演説会に行って来る。

166 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 23:42:35 ID:w7q5uLxq

>>161
安倍さんを持ち上げてたといえば、みのもんたの安倍ベッタリっぷりは醜悪極まりなかったっちゃ。
２０年前だったら、証人喚問されてもおかしくないっちゃ。

167 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:43:28 ID:nWC2jJuu

そうなると、創価にとっては来年総選挙は無理じゃないの。>>125は夢幻かね？
自公にとっては、政権転落は一大事だから、何をするんだろう。
小泉・安倍も馬鹿だなあ、衆院大勝後に、中選挙区移行しておけば良かったのに。

168 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:43:41 ID:lm7azDDk

>>163
それ牧口じゃなくて戸田

169 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 23:43:44 ID:pYhId4Wj

>>164
それを信じた国民は、確かに民主に不快感を覚えるかもしれません。
ですが、それと同程度、もしかしたらそれ以上に福田にリーダーシップのなさを見て取る
と言うことが考えられないんでしょうかね。情けないでしょ。野党第一党にはめられる首相なんて。

170 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:45:41 ID:vEJ8M4EL

民主党重鎮＝会津のケネディにかつがれたか。

171 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:46:31 ID:L3yvgWPo

>>168
失礼。牧口常三郎ではなく戸田城聖ね。

172 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:46:44 ID:7jabsVj2

>>164
民主党重鎮＝木俣か・・・

173 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:47:08 ID:nWC2jJuu

>>164
「友達のいない」福田の数少ない友達の発言だから、信用性ゼロだなあ。
与党で友達が少ない人間に、野党に友達がいるわけないし。
どうせ、羽田か黄門に冗談言ったら、呆けているので、適当な冗談言われたんだろう。

174 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 23:47:52 ID:ySM+avzj

>>172
木俣は間違いなく重鎮だろ。
体重的には。

175 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 23:47:52 ID:w7q5uLxq

>>164
衛藤征士郎は軍帥失格だっちゃ。
武藤が蹴られた段階で「田波も蹴られる蓋然性が高い」って読めないけ・・・・

176 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:47:59 ID:nWC2jJuu

>>172
重鎮というのは、体重という意味か？

177 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 23:49:36 ID:w7q5uLxq

木俣さんに、参院民主をまとめられるだけの力量は無いっちゃよ。
まとめられるとすれば、輿石さんかピンさんだっちゃ。

178 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:51:33 ID:Sm1qjpEb

衛藤は負け犬の遠吠えでしょ。
どうせ負けるなら民主にも責任おっかぶせてしまえっていう
やぶれかぶれの心境だろう。
しかしＺＥＲＯはよくこんなＶＴＲ流すな。
因みに重鎮は小沢のことでしょ。
大連立の時みたいに批判を民主に集中させたいんだろうね。

179 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/19(水) 23:55:15 ID:HE2+NO4P

>>162
mixiの自民党嫌いコミュとかブッシュ監視コミュとか改憲運動watchコミュとか入ってると
やっぱネウヨには狙われやすいね。別に気にせず無視してりゃそのうち居なくなるけど。

180 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/03/19(水) 23:55:19 ID:pYhId4Wj

民主重鎮と言えば、かつてのリーバマン、今で言うと誰でしょうか、
ペロシ議長かな。

181 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:56:58 ID:nWC2jJuu

福田は知らんが、福田周辺は焦ってるようだ。

182 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/19(水) 23:57:27 ID:w7q5uLxq

>>180
民主の「重鎮」は、なんといってもジミー・カーターだっちゃよ。
議席はないっちゃけど、民主の「元大統領」では一番の「古株」だっちゃ。

183 ：国民新党党員：2008/03/19(水) 23:58:14 ID:Ui1UXu6T

結局TVマスコミなんて「貧しい奴は全員死ね」ってことなんでしょう。
財政破綻しても奴らは現状の給料をもらえると妄信してる馬鹿の集まりなんですから。

184 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/19(水) 23:58:47 ID:HE2+NO4P

ケリーのことを誰か思い出してやれよ。

185 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/19(水) 23:58:52 ID:ySM+avzj

カーターに発言力なんかあるかよｗ

186 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:59:26 ID:6xmQF+P6

>>180
東小倉派乙。

187 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:59:31 ID:lm7azDDk

「状況悪化なら胡主席来日　歓迎できぬ」　超党派チベット議連が声明
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080319/stt0803191832006-n1.htm

　超党派の「チベット問題を考える議員連盟」（代表・枝野幸男民主党元政調会長）は
１９日、国会内で総会を開き、チベット騒乱への中国政府の鎮圧行動を「五輪開催国に
ふさわしく、武力の行使や人権侵害を行わないよう自制を求める」と非難する声明を
発表した。
　声明は「報道の自由がない中で、中国政府による一方的なプロパガンダや弾圧が
なされている疑義を持たざるを得ない状況が悪化するなら、胡錦濤国家主席の訪日を
到底歓迎できない状況になりかねない」としている。
　民主党の鳩山由紀夫幹事長や自民党の馳浩副幹事長、社民党の阿部知子政審会長ら
衆参議員２７人が出席した。枝野氏は「弾圧している疑いのある国の元首を歓迎して
いいのか。政府は踏み込んだ対応をとれ」と強調。出席者から「胡主席自身が昔、
チベットを弾圧した。人権を顧みない中国は問題だ」（玉沢徳一郎元防衛庁長官）
「調査団派遣を求めている欧州連合（ＥＵ）議会と連動しよう」（藤田幸久民主党
参院議員）などの意見が出た。
　チベット問題では、昨年１１月に鳩山氏ら同議連メンバーが訪日中のチベット仏教の
最高指導者、ダライ・ラマ１４世と会談し、中国側から抗議を受けた。平成１３年には、
中国側が同議連メンバーに「活動をやめないと所属政党の幹部が訪中しても、中国要人
に会えなくなる」と圧力を加えたことが明らかになっており、今後の中国側の反応も
注目される。

188 ：無党派さん：2008/03/19(水) 23:59:43 ID:nWC2jJuu

>>183
あいつ等、官公庁と並ぶ、究極の内需産業の分際で、いつも偉そうだなあ。

189 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:00:04 ID:xaAMwrM9

今回の日銀騒動で分かったのは、福田首相の候補者選出は国益ではなく省益に基づくということでした。
その意味で武藤総裁案を全面的に支持したマスコミ各社の真剣な反省が求められます。でも、衛藤氏の
報道とか見ていると、マスコミの良識に期待するというのは無理ですか・・・。

190 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:02:51 ID:nWC2jJuu

放送局、新聞社は、外貨を稼ぐどころか、
下らんイベントにお金を払いすぎ。
ワールドカップ見たら分かるが、
放映権を変に吊り上げすぎ。
あいつらは売国奴。

191 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:03:22 ID:LHBO1lJj

>>180
下院ならナンシー･ペロシ下院議長かステニー・ホイヤー下院院内総務。
上院ならハリー・リード上院院内総務の他、何人かの長老議員が該当します。
ロバート・バードやエドワード･ケネディあたりがしっくり来るでしょう。

192 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:04:06 ID:6xmQF+P6

民主の重鎮てゴアみたいなのを言うんじゃないの？

193 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:04:51 ID:8u1FveNg

今の自民党は釣り堀状態

194 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 00:05:18 ID:ySM+avzj

ぶっちゃけエドワード・ケネディとジョン・ケリーあたりの
マサチューセッツの古参乗員議員が真っ先に頭に浮かぶな。

195 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 00:05:37 ID:vLpsV1nc

ゴアはどうけね・・・
「重鎮」ってほど年寄りでもなさそうだっちゃし・・・

196 ：正道派：2008/03/20(木) 00:10:29 ID:Gd92mQNQ

福田の大連立へ向けた仕掛けがいよいよ本格化してきたな。
大連立が成立するか、日本が滅びるかのチキンレース。

もちろん、来年10月までというタイムリミットはあるけど。

小沢ももちろん、この福田の狙いは分かっているんだろうな。

福田も小沢もその他もみんなでトボケているのが現状か。
来年10月まで、日本は低落し続けるだけだ。

郵政選挙で、自民に投票した国民は、全財産を拠出して償ってくれ。

197 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:11:08 ID:2sVuVXUD

>>195
元副大統領かつ、二代前の民主党大統領候補なんで経験経歴のある若年寄かと

198 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:11:22 ID:786gWxNy

ケネディ一族ぐらいかな・・・

199 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:13:02 ID:vFTqywR2

民主、道路対案の扱いに苦慮＝政府案再可決を警戒
揮発油（ガソリン）税の暫定税率維持を含む租税特別措置法改正案をめぐり、民主党が参院に提出した対案の扱いに
苦慮している。同党は「ガソリン値下げ」に向け政府案の年度内成立を阻む一方、３月末までに対案を可決し、税制優遇
措置の失効を回避したい考え。しかし、自民党は対案の可決を政府案の否決とみなし、政府案を直ちに衆院で再議決
する構えを見せている。
憲法５９条２項は、参院が衆院と「異なった議決」をした場合、衆院は３分の２以上で再可決できると定めている。自民党
の大島理森国対委員長は、民主党案が可決されれば政府案とは「異なった議決」が行われた、とみなせるとの見解を
示している。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008031901132

200 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:13:16 ID:z+tLEcWH

アメリカの政党は、党首の地位が軽いんだな。

大統領予備選は、あくまで大統領候補を選ぶ選挙であって、
党代表とは関係ない。

201 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 00:13:22 ID:96b8QAQB

>>196
もっと遅い時間に出てこないと即刻NG行きだよ

202 ：正道派：2008/03/20(木) 00:15:30 ID:Gd92mQNQ

>>201
私が誰だか分かって言っているのかな？

私は、言論統制には屈しない。
真実を述べさせてもらうよ。

203 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 00:15:46 ID:vLpsV1nc

>>190
うちが、ドイツＷＣで一番ムカついたのは、第２戦のクロアチア戦の試合開始の時間帯を
電通やメディアの都合で変更したことだっちゃ。
第１戦のオーストラリア戦が昼開始（日本時間２２時）
第２戦のクロアチア戦が夕方開始（日本時間深夜１時）
第３戦のブラジル戦が夜開始（日本時間早朝４時）
だったらしいっちゃけど、電通やメディアが圧力かけて、第２戦の試合開始時間を
昼に変更させたらしいっちゃ。
これに、ジーコは激怒してたらしいっちゃ。
昼の試合が２試合も続くなんて、殺人的スケジュールだっちゃ。
ちなみに、セルビア・モンテネグロがその「あおり」を食らって「昼開始２試合」になって
実力を発揮できなかったっちゃ。

204 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 00:17:00 ID:96b8QAQB

>>202
お前こそ俺が何者か知っているのか？

205 ：正道派：2008/03/20(木) 00:19:03 ID:7XZyIhgT

福田政権は求心力ゼロだ
しかしそんな事は関係ない
後継のカタパルトたらんとしているだけだ

206 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:19:32 ID:vFTqywR2

「民主党重鎮がまとめると言ったから…」福田首相が恨み節
福田康夫首相は１９日夜、都内のホテルで、谷垣禎一政調会長、衛藤征士郎元防衛庁長官らベテラン議員らと会食
した。この席で首相は日銀総裁の人事案が二度にわたって参院で不同意の事態になったことについて、民主党の
ベテラン議員をパイプ役にしたものの、結局失敗に終わったことを明らかにした。

同席者によると、首相は「民主党のある重鎮が武藤（敏郎）さんで４役をまとめると言ったからそうしたんだ」と民主党
批判を繰り返した。また、田波耕治国際協力銀行総裁の起用に関しても同じような経緯があったという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200008000-n1.htm

207 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 00:20:10 ID:nIkEbI0p

>>196
＞日本が滅びるかのチキンレース

そんな危険な賭けをするなら福田は大馬鹿だっちゃ。
リーダーの資格がないっちゃ。

208 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:20:14 ID:Y1mYbBFw

カーターはイスラエルへの肩入れしすぎを批判できる
アメリカでは数少ない政治家なんだよね。

209 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:21:43 ID:vFTqywR2

ガソリン攻防本格化　もはや与党は現実逃避？
１９日午後、国会内で開かれた自民党の鈴木政二、民主党の簗瀬進両参院国対委員長の会談は険悪なムードで始ま
った。

簗瀬氏「２５日は決算委をやらせてほしい」
鈴木氏「ハァ？　冗談は休み休みに言ってくれ。今は予算審議の最中だぞ」

年度末の予算案攻防の最中に決算委を開く必要性はまったくない。日切れ法案の審議入りを阻止するために決算委で
閣僚を「人質」にとることが狙いとみた鈴木氏は「いよいよ民主党は本気で攻めてきたな…」とつぶやいた。

民主党の対案は、政府の日切れ法案から揮発油税の暫定税率に関する部分だけを削った法案だ。参院が３月末に対案
を可決すれば、与党は関税など変動する「大パニック」を防ぐために衆院で対案を可決せざるをえず、自動的にガソリン
税の暫定税率は４月から廃止になるというわけだ。

これに対して、与党は参院の対案可決を政府案否決とみなし、衆院の優越を認めた憲法５９条に基づき、衆院で政府案
を再議決することを検討。民主党も、「憲法５９条の変則解釈が可能かどうか見極めない限り政府案の審議入りは応じら
れない」（簗瀬氏）と警戒するが、この「裏技」は憲法違反の疑いもあり困難との見方が強い。与党国対幹部は１９日も対
応を協議したが、結論は出なかった。

210 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:21:55 ID:7kGmDdjJ

>>206
２度も裏切られるとは、情けねーな。

211 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:22:00 ID:Gd92mQNQ

>>204
ああ、分かってるよ。

>>205
偽者。求心力ゼロだから、腹をくくって、大連立か日本滅亡かのチキンレースを
しているのではないか。

212 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:22:00 ID:NelkRmCZ

>>199
おいおい、憲法破る気かい

213 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:22:39 ID:vFTqywR2

そうなると政府・与党はガソリン税率が下がった場合を想定し、地方自治体の歳入欠陥への対応策や、再び税率を戻す
かどうかを協議すべきだが、そのような動きは見られない。

そんな中、福田康夫首相は１９日、自民党の谷垣禎一、公明党の斉藤鉄夫両政調会長に対し、今年度の暫定税率を
維持した上で（１）道路整備中期計画の見直し（２）道路特定財源の一般財源化（３）道路予算の透明化－などを柱に
修正案を早急にまとめ、与野党協議を行うように指示した。

しかし、民主党は「暫定税率廃止が前提」（小沢一郎代表）としており協議に応じる可能性は乏しい。むしろ首相の指示
は、一般財源化に前向きな自民党改革派と道路族の対立を深める結果を招きかねない。
すでに与党内では、首相や党執行部のチグハグな対応に不満が高まっている。１９日の伊吹派総会では「１月末にブリ
ッジ法案をやっておくべきだった」との声が続出。ある自民党中堅は「あり得ない与野党協議を追い求めるのは『かぐや
姫の宝探し』と同じ。現実逃避だ」と皮肉った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080319/plc0803192310013-n1.htm

214 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 00:22:59 ID:96b8QAQB

で、民主党のせいにしてどうするんですかね
そういう戦術をとるなら、そこから先のシナリオまで描かないとダメですね

215 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:23:22 ID:0+kz3s6P

>>199
・憲法59条2項
衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の三分の二以上の多数で再び可決したときは、法律となる。

さすがに無理があるよな。

216 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:23:53 ID:Gd92mQNQ

>>207
読みが甘いね。
福田にリーダー意識なんか、最初からカケラもない。

福田は、自分の地位のことしか考えていないよ。

217 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:24:43 ID:Gd92mQNQ

>>214
だから、大連立だと言っているではないか。
何度言ったら分かるんだ。

218 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:25:40 ID:1fuliIjv

憲法破ってまで税金を巻き上げる自民党には失望した

219 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 00:26:41 ID:vLpsV1nc

自民の「憲法違反」なんて、別に珍しくないっちゃ。

220 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 00:27:39 ID:nIkEbI0p

>>216

そんな福田を頭に置いてる自民党は存在意義さえないな。

221 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/03/20(木) 00:28:01 ID:z+tLEcWH

そして違憲訴訟を起こすと、自民に睨まれている司法は違憲立法審査権を
行使しないのもいつものこと。

そう、いつもの…

222 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:28:10 ID:vFTqywR2

護憲政党社民党は9条しか知らないから、こういうときにまったく役に立たん

223 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:28:49 ID:R2tf1Pan

>>206
結局信頼できるパイプを作れない、外交的センスは0と言うことでおｋ？

224 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:29:36 ID:t5BbFUdN

>>222
経済音痴だからなあ。
金持ちを喜ばせながら、社民主義できたら凄いんだが、馬鹿だからなあ。

225 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:29:38 ID:1fuliIjv

59条があぶない

226 ：四代目＠クエを食いたい：2008/03/20(木) 00:29:45 ID:3Y86YLRS

解散して民社党が過半数取れなきゃ大連立で良いし、
さっさと解散して選挙やったら良いやん
大連立ってのは総選挙の結果でしょ
国民に政権選択させてよ

227 ：正道派：2008/03/20(木) 00:30:15 ID:7XZyIhgT

大連立は、もうやらない
長妻・馬淵など民主党のうるさい議員も政権に抱え込むことになる
政権内の不協和音は各党を直撃する、この場合は自民党だ
今は与党対野党の優越的立場にあるが
大連立では与党同士の比較に晒されることになる
そうなると自民党は政権党として不適格の烙印を押されかねない

228 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:30:27 ID:3AL4gjKW

日本の景気減速鮮明、アメリカン・エンタープライズ研究所研究員ジョン・メイキン氏(08/1/9)
http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MMVEc6000028012008
日銀、デフレ排除を明確に

07年に日本の株式市場はもちろんのこと、経済が不振だったのは偶然ではない。
日銀がありもしないインフレについて心配を続けて企業収益の回復を期待する中で、
企業収益の伸びにほぼ一致する名目ＧＤＰの前年比伸び率は07年第１四半期の
ピークである2.1％を下回った。

　日銀が金利を07年２月に0.25％から0.5％に引き上げたことで、経済にはずみを
つけるのがさらに難しくなった。

日本株は、米国の住宅部門と経済が大幅に減速する中でマイナスの反応を示した。
日米ともに景気が減速し、日本では増税が予想されるうえに中央銀行が緩和よりも
引き締めに傾いていることを考えれば、日本株が年初よりも10％低い水準で07年を
終えようとしているのは何ら不思議ではない。日本の株式市場の実績は世界の中
でも最悪の部類に入り、日本の企業収益見通しが暗いことを明確に示している。

　日本政府と中央銀行の動きには当惑するばかりだ。「失われた10年」を経たのに、
いまだに消費税増税と小幅なデフレの維持にとりつかれているのは理解を超えている。
日銀を除くほとんどの中銀にとって、日銀が１％程度の小幅なインフレ率を維持し、
政府がさらなる増税、特にすでに弱い国内消費に対する増税を回避すべきなのは
ずっと以前から自明の理だ。

日銀の次期総裁は、デフレ排除という目標を明確にすべきだろう。福田首相はなぜ
支持率が急落したのかを考えてみるべきだ。一流の国に暮らしているのに、政策決定
者が断固として二流経済を作り出そうとしていることに国民がうんざりしているためかもしれない

229 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/03/20(木) 00:30:58 ID:z+tLEcWH

>>226
民社党か。

民主の民社系を引っこ抜いて自公民復活、という話があったような。

230 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 00:31:09 ID:nIkEbI0p

武藤で裏切られて、田波でまたその重鎮を同じように信じる馬鹿に

国政が任せられるか！

231 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:31:39 ID:Gd92mQNQ

>>220
私もそう思う。

でも、この場合は、自民党には、そうするしか他に道がないとも思える。
福田交代論は絶対、自民党から出てこないだろう。

232 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 00:31:43 ID:96b8QAQB

>>222
最近25条を覚えたらしいですよ

233 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:31:46 ID:vFTqywR2

正道を名乗りながら邪道なことしか考えない奴がわんさか出てきたな

234 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:31:53 ID:dki6FI8N

>>203

現地でセルビア・モンテネグロの試合を見ていたけど、日程問題以外の問題も
あって、それが大きかったと思います。

セルビアとモンテネグロが分かれる寸前の、つまり最後の代表だったのですが、
（当然だけど）これが非常に微妙。オシムによると、選手間はそうでもなかった
けど、私がいた客席ではセルビア人とモンテネグロ人でケンカしてたし。とても
サポートを受けて戦う状態じゃなかった。さらに、そういう状況を客席が理解
していて、セルビア・モンテネグロの相手チームをほぼ応援していた。

ヨーロッパ予選は奇跡的な堅守で抜けたけど、本番はチームとしては機能して
いなかったです。

235 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:32:42 ID:t5BbFUdN

>>222
９条馬鹿では、支持は広がらんなあ。
吉田茂流の戦略的軍縮路線なら、まだ理解もされるが。

236 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 00:33:08 ID:96b8QAQB

無理を通せば道理が引っ込む
邪道を通せば正道となる

237 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:33:13 ID:4v8IBa7S

>>203
そういえば北京五輪のいくつかの競技の決勝の時間がＵＳＡのゴールデンタイムに合わせる
ために午前中になるとかなんとか

238 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:34:06 ID:t5BbFUdN

日銀総裁が空白なんだが、
自民党総裁も実質的には空白みたいなもんだな。

239 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:34:18 ID:XJgWitYb

>>215
そりゃ，無理だし，無茶だ。

240 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:34:33 ID:vFTqywR2

社民党は護憲政党ではなく、正確を期して

「9条限定護憲政党」

と名乗るべき

241 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:34:40 ID:LHBO1lJj

いや、第25条活性化とか今のニーズに応えるプロットも持っているはずなんだが・・・
政局には全く生かせていない。

242 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/03/20(木) 00:34:50 ID:z+tLEcWH

>>222
14条や21条も訴えているよ。

ただいかんせん宣伝ベタと、マスコミの軽視の相乗効果。

さらに天皇制廃止こそ真の護憲論者が少なからずいるので一層事態がややこしいことに。

243 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:34:51 ID:Gd92mQNQ

>>227
偽者め。
今回の大連立ストーリーは、ナベツネが執念をかけて作ったものだ。
福田は、毎度ながら、役者として、それをこなしている。

ナベツネ・財務省・自民のスクラムを正面突破するのは、相当難しいぞ。

244 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 00:35:30 ID:6j95YYYW

「国益のためなら憲法を破るくらいたいしたことじゃない」

245 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:35:52 ID:XJgWitYb

59条違反の立法行為で，ガソリン納税拒否者が続出したりして…まぁ，ああ見えても
まともな河野が本会議で採決しないでしょ。

246 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:36:45 ID:vFTqywR2

憲法解釈をめぐって、批判の矛先が大島ではなくミズポ党に向かうところがこのスレのいいところだ

247 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:36:47 ID:L06MIF+b

>>222
>>235
全くだ。
KYなんだよね。

248 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:37:04 ID:8bkvmgDJ

おまいら深夜1:00から

ＮＨＫスペシャル「仰天！老チンパンジーの政治力」

やるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:37:12 ID:XJgWitYb

>>238
文字通り，真空宰相だなｗ

250 ：民主支持左翼：2008/03/20(木) 00:38:32 ID:5Rl053sQ

社民は9条だけというステレオタイプな叩きを蔓延させようとするスレはここですか？

251 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:38:37 ID:LHBO1lJj

>>246
今夜についてはそのように矛先を変えたのは貴方じゃないか。
まず批判されるべきは大島だべ。

252 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:38:38 ID:XJgWitYb

>>244
そういったら，神だな。
国とは憲法によって規定されるものというのは立憲主義上の常識なのに，
憲法破って国を騙るとは…。

253 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 00:38:54 ID:96b8QAQB

裏を返せば、社民党に対する叱咤激励である

・・・のかもしれないともいえないこともない

254 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:39:36 ID:vFTqywR2

>>251
それは認識している
ここまで広がりを持つとは予想以上

255 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:39:39 ID:/UKUIiG7

>>252
まあ、マジレスすれば炎氏もわかっているだろうけど、違憲になることはないよ。
自民は合憲といい、野党は違憲と言いあって終わり。

256 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:40:15 ID:L06MIF+b

>>206
何と言う無能

257 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:40:31 ID:LUd5HzQW

しかし、これだけ事がでかくなったら、党首会談開かざるを得なくなるな

258 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:40:47 ID:XJgWitYb

>>252
さすがに，野党が裁判所に訴えるよ。

259 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:40:48 ID:Gd92mQNQ

今回の民主党の失策は、3月17日もしくは、3月19日の時点で、対案人事を示さなかったことだ。
幹事長に記者会見させて、同意できる対案人事を述べるべきだった。

述べていない時点で、この大連立の仕掛けを民主党執行部は読みきれていない可能性があるな。

民主党も世論には抵抗しきれず、サミット前後に選挙管理の名目で大連立にのる可能性がある
かもしれない。

260 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:41:11 ID:xaAMwrM9

しかし、こうなると「自民は国民を苦しめるために憲法違反をしようとしている。」
という批判を受けることになります。常識で考えればありえないことなんですが、
絶対ないと言い切れないところが、今の政府自民党の怖いところです。

261 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:41:25 ID:/UKUIiG7

>>258
門前払いされて終わりじゃんｗ

262 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 00:41:48 ID:6j95YYYW

内閣法制局がダメって言ってる話はどうなったんだ
ちょっくら圧力掛ければ転ぶようでは困るんですが

263 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:41:58 ID:2sVuVXUD

>>250
黙れ。
そうやって憲法９条を愚弄し軽視しようとする卑劣な反動保守めが。
社民党が９条原理主義政党で何が悪い。

264 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:42:09 ID:XJgWitYb

>>261
なんで？（まぁ，マジレスの法律論でもきいてみようかｗ）

265 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:42:31 ID:/UKUIiG7

>>262
この場合は内閣法制局は関係ないから

266 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:43:08 ID:XJgWitYb

>>262
内閣法制局と衆参両院の法制局が無理だっていってたが，そこから変わったという話しは
聞いてないけど。

267 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 00:43:10 ID:vLpsV1nc

>>234
それもあったけね・・・
セルモンがいたGは強豪ばかりの「死のG」って言われてたこともあるっちゃから
その点も差し引いていいと思うっちゃ・・・

日本のスポーツ界は、電通やメディアが足を引っ張りすぎだっちゃ。
しかも、政治にまで食指を伸ばすなんて・・・・

268 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:43:15 ID:/UKUIiG7

>>264
おいおい、法律家なんだろ？
択一レベルの基本的な話だぞ。

269 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:44:06 ID:XJgWitYb

>>268
だからなんなんだ？
違憲訴訟の常套手段があるだろ。

270 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:44:07 ID:ffzTJt3G

話ぶった切るけど今日の朝日の社説には心底驚きました。
あくまでも主犯は民主党ですか。

あれなら日経の２面のほうがよっぽどマシ、
拒否られる人事をやった自民党の非を責めているもの。
抗議メール打っときますよ。

271 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:45:10 ID:xRcZGQqC

★政治アナリスト伊藤惇夫氏「福田内閣４月総辞職も」
福田首相が、大蔵事務次官経験者を日銀総裁のポストにあてようと固執し続けたのは理解に苦しむ。
財務省に弱みを握られているのか、あるいは情報収集能力がなく裸の王様状態になっているとしか考えられない。
国民の目には財務省の意向に盲目的に従っているとしか映らないはずだ。
福田首相が提示した国際協力銀行総裁の田波耕治氏を民主党が拒否することは、財務省内でも分かっていたはずだ。
福田首相は日銀総裁の空席期間を作りしばらく国会でもめていれば、民主党側に世論の非難が集まると踏んでいるのだろうが、完全に読み違えだ。
世論は民主党よりも、選択を誤った福田政権に批判的になっており、福田首相は完全にＫＹ（空気読めない）だ。
安倍晋三前政権は側近政治の「お友達内閣」と呼ばれ、昨年夏の参院選選で大敗し、わずか１年ほどで崩壊してしまった。
続く福田政権は「お友達いない内閣」といえる。つまり福田首相には信頼できる政治家から情報が入らず、頼れるのは霞が関の官僚しかいない。
今後は年度末までの照合完了を公約に掲げていた年金記録不備問題がクローズアップされ、
道路特定財源のガソリン税の値下げも現実味を帯び、民主党がさらに攻勢をかけてくる。
福田政権が三重苦四重苦の状態になるのは確実だ。新聞各紙の世論調査で福田内閣の支持率は３割を切ることになるだろう。
こうなると、自民党内で福田首相にすべての責任を負わせようという雰囲気が強まっていく。４月の福田内閣総辞職も十分考えられる。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031913_all.html

272 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:45:21 ID:/UKUIiG7

>>269
再議決の問題は議院の運営にかかわる議院の自律権の問題だから司法の管轄外。
そんなの基本じゃん。

273 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:45:41 ID:XJgWitYb

しかし，こんな無茶やる（かもしれない）ようになると，日本も抽象的審査入れないとダメだな。

274 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 00:46:39 ID:6j95YYYW

すげーな
日本って与党は憲法破りたい放題の国だったのか

275 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:46:40 ID:Gd92mQNQ

>>270
だから、それは、ナベツネ・財務省・自民のスクラムには、朝日も転ぶしかないという事実
に過ぎない。

早晩、大連立は避けられないだろう。

276 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:47:37 ID:a/VHgypK

ｼｬｺﾞﾐの不思議な法律論

277 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 00:47:57 ID:vFTqywR2

厚労省、にがり業者への規制見直しへ
厚生労働省は１９日、にがり業者への規制の見直しをすすめることを明らかにしました。

厚労省は去年３月、「食品・添加物などの規格基準」を改正、豆腐を作る際の「にがり」など添加物を作る業者には資格
を取ることを義務づけました。
しかし、資格を取るための講習がおよそ２ヶ月間もかかるうえ、東京でしか開催されないことなどから、地方の中小の業
者で廃業が相次いでいました。

この問題について、１９日の内閣委員会で民主党の川内博史議員が質問したところ、厚労省の担当者は次のように
答えました。

「関連業界の協力を得まして、データなどを収集しつつ、所定の手続きを経ながら規格の見直しを進めてまいりたい」
（厚労省、藤崎清道食品安全部長）

厚労省は今後、こうした業者も救済できる方法を早急に検討したいとしています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3807869.html

278 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:48:13 ID:/UKUIiG7

>>274
議院の運営については合憲とか違憲とかはしょせん言葉の遊びなんだよ。

279 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:48:33 ID:t5BbFUdN

>>270
子供の頃は、新聞の社説や天声人語などを、
「ありがたいお話」と思って一生懸命に
理解したが、最近は「ふ、ふ、ふ」程度でしか読まんなあ。
新聞の購読を中止しようと家族に掛け合ったが、
父親は囲碁将棋、母親は折り込み広告が無いと困るという。
うちの家では、新聞記事はあまり値打ちがない。

280 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:48:42 ID:Gd92mQNQ

>>271
このアナリストはアホだ。
全然アナリシスできとらん。

281 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 00:48:51 ID:nIkEbI0p

>>259

選挙管理の大連立って何か意味アンの？

282 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:49:50 ID:ffzTJt3G

抽象的審査入れなくても今の司法でいくらでも方法はあります。
抽象的審査が怖いのはすぐ「だから憲法裁判所」って話になることだけど、
もともと行政権へのチェックに及び腰な伝統があると、
憲法裁判所だって有効に機能しないですよ。「有識者」のお手盛りが法的効力を持つだけで。
むしろ行政の内側に厳然と存在する法制局の睨みを減衰させかねない。

283 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:50:02 ID:/UKUIiG7

>>281
マジレスすると、衆議院の解散権が実質的に福田総理から小沢に移る。

284 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 00:50:57 ID:vLpsV1nc

>>278
確かに、国会会期中なら、国会内で暴力行為をやらかしても現行犯逮捕されないっちゃからね・・・・
ある意味で「合法的な無法地帯」なのが国会だっちゃ・・・・・

285 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:51:05 ID:t5BbFUdN

新聞社は、新聞を消費税の対象外にするために必死。
消費税増税で新聞購読料がアップしたら、
毎日、産経はあぽーんになる。

286 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:51:15 ID:Gd92mQNQ

>>281
大連立のお題目として、ありうる1つを挙げた。

来年10月までは、どう転んでも選挙はないので、選挙までのつなぎの大連立を
民主党は嫌々ながら、受け入れることになるだろう。

287 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:51:53 ID:/UKUIiG7

>>273
炎氏は本当に法律家なのか？

議院の運営についての合憲性判断なんて抽象的審査制とかとは別次元の話。
これも基本。

288 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:53:07 ID:p289fZOy

福田内閣総辞職→麻生総裁誕生→小沢首班、麻生副総理による小沢内閣発足
なんてシナリオは？

289 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 00:53:17 ID:6j95YYYW

国会にじわじわとマッチョメンを増やしていって合法的にクーデターをする方法を思いついたよ！

290 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:53:24 ID:XJgWitYb

>>278
しゃーないので，マジメに調べてきたが，まあ，半分あたってるといえるな。
が，どう無理筋解釈しても59条2項に該当しないと思うが…そこまでいったら，議院の自律権レベルの
話しじゃないような気もするが。

291 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:54:25 ID:Gd92mQNQ

>>288
福田内閣の総辞職は絶対ありえない。
そんなことを言っている人間は、政治評論をやめるべきだ。

292 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:54:28 ID:t5BbFUdN

>>288
小沢に解散権なんか与えたら、いきなり解散するぞ。
小沢に解散権与えるなら、選挙準備万端のときだけ。

293 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:54:37 ID:1fuliIjv

大連立するなら民主党が総理大臣を要求して、就任即解散すればいい
要求飲めないなら大連立なんかする必要なし

294 ：左巻一徹 ◆Moon.FA.t. ：2008/03/20(木) 00:54:40 ID:Yyfj5VjO

>>289
国会にはプロレス枠もあるしな。

295 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:55:29 ID:XJgWitYb

>>287
当然，議院の自律権の剥奪も込みでね。
そうしないと，憲法上の立法手続の意味がないからね。

296 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:55:57 ID:Y1mYbBFw

正直、>>56はタイミングが早すぎた。反省はしていない。

297 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:56:04 ID:XJgWitYb

正確じゃないな，自律的憲法解釈権の剥奪だな。

298 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:56:14 ID:/UKUIiG7

>>290
要するにこの問題は衆議院が（実態は自公だが）が、「参議院は否決した」と判断して、
再議決を行う、という運営の問題。
だから、議院の自律権の問題だよ。

定足数割れで議決しても（明らかに憲法の明文に反しているにも関わらず）、
議院の自律権の問題として司法の管轄外って学説だってあるくらいなんだから。
というより優勢らしい（さすがにこれは俺も驚いたが）。

299 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:56:32 ID:p289fZOy

炎さんは法律家というより
司法試験浪人だろ。

300 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:57:31 ID:t5BbFUdN

福田総辞職はありえるけど、小沢首班の大連立はありえない。
それをするなら、民主・社民・国新の少数与党連立政権と
何ら変わらん。

301 ：マジレス：2008/03/20(木) 00:57:52 ID:/UKUIiG7

>>295
議院の自律権は三権分立から導かれる問題。
これを否定することは三権分立そのものを否定することだから、
ありえないこと。
抽象的審査制とかなんてまるで別次元の話だ。

302 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 00:58:27 ID:Gd92mQNQ

>>293
確かに、民主党の最後の切り札はそれのはずだ。
ただ、それを無力化する方法について、すでにナベツネは、何か考えてあるはずだ。
それが、小沢の未公開のスキャンダルなのか何なのかは分からないが。

303 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:59:44 ID:3fL12EHl

NGワード追加

正道派 ◆YoBUBIxJIQ

304 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 00:59:47 ID:XJgWitYb

>>298
なるほどな。了解。

後段については，それでその有力な学説によれば，それで法的効力あるっていうの？

305 ：無党派さん：2008/03/20(木) 00:59:57 ID:t5BbFUdN

>>299
司法浪人の方が憲法は意外と良く知ってる。
おそらく、私法関係か、もしかすると宅建の講師とか？

306 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:00:01 ID:ffzTJt3G

憲法の統治機構なんて社会出たら、有志以外は忘れてる人がほとんど。
ウチの先生も全然知らない。
民事訴訟法知らずに民事訴訟やってる人もいるけど

307 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 01:00:49 ID:XJgWitYb

>>301
フランス的な世界だよ。
あれは裁判所というより，立法機関のひとつというべきだし。

308 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 01:01:03 ID:vFTqywR2

もう「自民党は憲法違反」というのが3月末での「一定の結論」でいいけどな

309 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 01:01:07 ID:nIkEbI0p

>>286

１０月？
最長９月だろ。任期って、１ヶ月伸ばせるのか？

310 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:01:27 ID:p289fZOy

ＬＥＣあたりの講師か？

311 ：マジレス：2008/03/20(木) 01:02:07 ID:/UKUIiG7

>>304
違憲じゃない＝適法な手続き、なんだから効力があるにきまってるじゃん

312 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 01:02:12 ID:Gd92mQNQ

>>303
真実を語る私の発言をＮＧワードにするとは。。。

衆愚政治が続く理由もよく分かる気がする。

313 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 01:02:51 ID:XJgWitYb

>>311
っていうんだろうな。

314 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:03:08 ID:xaAMwrM9

自律権の問題となれば、裁判所が介在するレベルではなくなりますし、かといって、立法内容の問題であるとしても、
付随的違憲審査制で実務が運用されている以上、どちらにしても司法レベルではどうにもならないと思います。

315 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:03:10 ID:1fuliIjv

「福田は知恵がない」つー結論でもいいけどな

316 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:04:54 ID:ffzTJt3G

内閣法制局は何と言ってるの。
あそこは無理のある解釈は基本的にやらないよ。

317 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 01:05:11 ID:6j95YYYW

まあ少なくとも議長の解任は必要になるだろう。
そこまでして１ヵ月間の空白を避ける理由はあるのかねえ。
１ヶ月待って普通に再議決すればいいと思うが。
世論的にも。

318 ：マジレス：2008/03/20(木) 01:06:50 ID:/UKUIiG7

>>307
何を言ってるかさっぱりわからん。

フランスの憲法院のことを言いたいのか知らんが、
大陸法系の国は裁判所が立法府にブレーキを
かけるべきではない、という発想で、
立法府のいわば一部分として憲法院は存在してる。

319 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 01:07:26 ID:vLpsV1nc

でも、自民が、参議院で民主案可決を「政府案否決」とみなして３分の２を使うんだったら、やらせれば
いいっちゃ。
そのほうが、問責使う理由付けが出来てかえって好都合かもしれないっちゃ。

320 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 01:08:14 ID:6j95YYYW

あと、造反が出ると簡単に2/3なんて崩れちゃうからな。
憲法違反を押し切ってまで再可決に協力する議員がどれだけいるか。
と、実際にやるとなるとかなり面倒なことが予想できるな。

321 ：マジレス：2008/03/20(木) 01:08:29 ID:/UKUIiG7

>>316
議院の運営の問題だから、裁判所の管轄外であるのと同様、内閣法制局も関係ない。
内閣法制局の管轄は政府提出法案の合憲性判断。
したがって、議員立法も管轄外。

322 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:08:41 ID:Y1mYbBFw

必死で理論武装したって支持が集まんなかったら意味ない。
FAや逆指名や希望枠で即戦力をいくら集めても
巨人戦の視聴率は下がる一方だし。
ナベツネ型の「オレがルール」にも限界があるだろ。

323 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:08:56 ID:p289fZOy

民主の公認がなかなか決まらない理由は
解散を誘う高等戦術か？

324 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:09:21 ID:LHBO1lJj

つーかそもそも衆院の優越を拡大することは参院自民党にとっても容認は
できない案件だと思うぞ。

少数派に転落した今は盲腸扱いされていし党における影響力も皆無だけど。

325 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 01:10:09 ID:vLpsV1nc

>>321
でも、その場合、３分の２使う対象法案は「政府案」じゃないのけ？

326 ：マジレス：2008/03/20(木) 01:10:29 ID:/UKUIiG7

>>322
結局衆議院の再議決とか、内閣の衆議院の解散とかは、司法の管轄外であって、
あとは国民がどう判断するか、ってところに帰結する。

327 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:11:08 ID:ffzTJt3G

>>321
意見事務は？
審査事務だけじゃないでしょ。

328 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 01:11:24 ID:nIkEbI0p

国会開会中なら伸びるのか

329 ：マジレス：2008/03/20(木) 01:11:54 ID:/UKUIiG7

>>325
ここで問題になってるのは、その法案自体が合憲か違憲かではなく、
衆議院の再議決という運営が合憲か違憲かだから、関係ないわけ。

330 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:12:04 ID:e1/1X6r7

取り敢えずは、議院法制局の意見を受けて議長がどう判断するかってことかな？

331 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:13:08 ID:xaAMwrM9

つまるところ、解散総選挙で決着をつけるしかないという点は賛成です。

332 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:13:30 ID:ffzTJt3G

>>329
だから意見事務は？？

333 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:14:23 ID:3fL12EHl

>>316

大島氏は１４日夕、記者団に「政府の日切れ法案と民主党の対案は
『同一的法案』だ。参院が対案を可決し、政府案を審議しないならば
政府案を否決したと見なさざるを得ない」と強弁した。

　だが、内閣法制局や衆参両院法制局はいずれも「対案の可決をもって
政府案を否決したとは見なせない」との見解を示しており、大島氏の
対抗策は不発に終わりそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080317/stt0803170030000-n2.htm

334 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 01:15:48 ID:vLpsV1nc

>>329
あ、手続き上の問題ってことけね。。。。。
でも、これはもめるっちゃよ・・・
マジレスさんの唱える従来説と反対説とで泥沼になるっちゃ。

335 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 01:16:20 ID:IeW4PQXA

「否決されたものとみなして～」なんてものを本気で議論してるのか？
そりゃアホだろ。

じゃあ何か？削った部分以外をちょろっと文言書き換えたら
こんどは「別の法案」になってみなし否決の対象外になるのか？
馬鹿馬鹿しい話だろ？

336 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:18:36 ID:Y1mYbBFw

>>333
こういうのを「求心力の低下」というんだろうね。
法制局の中の人だって泥舟に乗りかかるリスクは避けるだろ。

337 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:19:39 ID:3fL12EHl

>>335
しかし今の自民党は手負いの虎だから常識は通用しないかも。
やっぱり常識的じゃない今の自民の連中の思考は
頭が逝っちゃってる強姦魔シャゴミのほうが良く分かってる。

338 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 01:19:59 ID:6j95YYYW

一つ言えるのは、つなぎ法案ですらベルを押さなかった河野が
無理筋再可決の本会議のベルを押すことはない。
また、つなぎ法案の時とは比較にならないほどの反発が出るから、
与党からの相当の造反も見込まなければならない。
さて、それを押してでも再可決するとして、１ヵ月後の再可決と比べて有利か不利か、考えてみればいいんじゃね？
もちろん１ヵ月後の場合、実際にガソリン税が下がってしまったという既成事実はあるがね。

339 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:20:02 ID:t5BbFUdN

求心力低下したら、３２０議席もあまり効果ないなあ。

340 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/03/20(木) 01:20:13 ID:vLpsV1nc

>>335
法律論は別にして、もし「対案が可決されたら、否決されたものとみなして～」が認められると、参議院の野党は
少なくとも与党が３分の２を持ってる状態では対案が出せなくなるっちゃ。
この場合、与党の「対案を出せ」は「否決しろ」って言ってるのと同じだっちゃからね。

341 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 01:25:51 ID:96b8QAQB

>>337
ううむ、きわめて説得力のある話じゃのう

342 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 01:27:22 ID:XJgWitYb

>>318
連投規制で遅レスすまん。
解説は感謝するが，いわずとも憲法院のことに決まっているだろ。

とりあえず，立法法に意味がないことがよくわかった。
大陸法システムの限界かもな。

343 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 01:27:43 ID:nIkEbI0p

ただ、参院には法案修正権があるから、同一条文でなくとも同一法案というのは見做しうるような気もする。

344 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 01:28:23 ID:XJgWitYb

>>343
だから，みなすかみなさないかは議院の自律権の範囲内。

345 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 01:29:24 ID:dVPztnDo

>>337
安倍時代のマジゴミは自民党の動きについても予想を外しまくっていたけど
福田になって変態政局度が増してきてマジゴミの思考に自動接近してきたのかな

346 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:31:16 ID:3fL12EHl

>>338
シャゴミの案に乗ってじゃあどうすれば大島理論で自民が突破しえるか考えてみよう。

３月下旬　参議院で民主対案が可決、衆議院に送付される
　　　　　　　　　　　　↓
自民党は参院で法案が否決されたと見なして衆院本会議で３分の２可決を決定
　　　　　　　　　　　　↓
河野議長本会議開会のベルを押さず
　　　　　　　　　　　　↓
自民党、議長の不信任案を提出
　　　　　　　　　　　　↓
河野議長一時退場、副議長横路氏本会議開会のベルを押さず
　　　　　　　　　　　　↓
自民党、副議長の不信任案を提出
　　　　　　　　　　　　↓

347 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:32:29 ID:Y1mYbBFw

今の自民党の動きの分析なんか始めたら
田中宇のアメリカの動きの分析みたいになりそうじゃん。
「自民中心主義者」と「隠れ再編促進主義者」の戦い、みたいな。

348 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:34:12 ID:nUv0xjQ/

「参院から民主対案が送られてきたけれども、これは衆院ですでに可決された案の
一事不再議にあたるから審議できませんよ」

という話のほうがまだしもなんぼか説得力がある。

349 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:35:33 ID:t5BbFUdN

>>346
議長も、副議長も、欠けた場合は、仮議長でも置くの？

350 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 01:35:41 ID:6j95YYYW

>>346
頭の体操としては面白いけど
いざやるとなるとかなりめんどくさいよね。
>>348
説得力はあるけど自動的に４月パニックの引き金を引かされるようなもんだからなあ

351 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:36:02 ID:0+kz3s6P

衆議院としても別の議案として扱ってるのにな。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA3E9A.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA4056.htm

衆院として再可決した後に、参院が修正とかしたらどうなるんだろ。

352 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 01:36:12 ID:dVPztnDo

衆議院だけでは決めにくいんだよね
参議院の審議権を奪うことになるから
ということで、河野さんと江田さんで事務方と相談しながら対応を決めることになるんじゃないのかな
となると、基本的に難しいだろう

353 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:38:46 ID:t5BbFUdN

仮議長って、誰になるの？

354 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 01:39:26 ID:dVPztnDo

>>348
そちらのほうは、そうだよね。
内閣提出法案が民主党法案を包摂する関係だから。

355 ：マジレス：2008/03/20(木) 01:39:32 ID:/UKUIiG7

俺も連投規制にかかった。
週末ははえーな。

>>346
自民党、議長の不信任案を提出
　　　　　　　　　　　　↓
河野議長「ふふん」と華麗にスルー（議長は法的には解任できない）
　　　　　　　　　　　　↓
：くぃんｃ：くうぇｈ：ｃ：くぇｆｒひおいｃｒｊｑｒじぇｑｖ３いｙくいえうｃｈｗｑ

という流れもあるなｗ

356 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 01:39:38 ID:6j95YYYW

>>353
仮議長じゃなくて新しい議長を選ぶことになる

357 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:41:21 ID:nUv0xjQ/

>>345
郵政選挙のとき、浣腸がほかの「常識的」な予測人たちの誰よりも的確に予想できたみたいなもんか。

358 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:41:24 ID:pvd1BDpP

自民党も道路一般財源化でミンス信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:42:36 ID:ffzTJt3G

と言うか、まず「対案」をどう定義します？
「実質的な関連性を有する法律案」なんて定義されたら、
当該法律案の可決を先延ばしする危険性のあるほぼ全ての法案は引っかかりかねない。
たとえその意図がなくとも。
それでも議院の自律権の範疇だと開き直ったら、
実質参議院の機能は無効化される。

360 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 01:42:55 ID:XJgWitYb

手続なんて，もう適当にやればいいじゃんｗ

>>358
ｐｇｒが足りませんよｗ

361 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:43:17 ID:5ywRkZNn

【日銀総裁】 “年３千万の報酬、退職金は３億” 「総裁なしでも支障ないとバレる」「日本経済の汚点」…戦後初の日銀総裁空白で嘆きの声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205925435/

362 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:43:39 ID:nUv0xjQ/

>>354
そもそも民主案を参院に提出したときに、

「これを先に議決すれば、一事不再議の原則に従って自民党案は審議しなくてよくなるな」

とか議論していたくらいだし。

363 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 01:43:47 ID:XJgWitYb

>>359
殴り合いででも決めたらいいｗ

364 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 01:46:04 ID:dVPztnDo

>>362
でもそっちは包摂関係じゃないからなあ。
ガソリン税部分を別に論じたら再議になるというのは難しい論理だ。

365 ：マジレス：2008/03/20(木) 01:46:20 ID:/UKUIiG7

>>359
法案先延ばし、なんて法律的には立法府や国会議員の仕事じゃないよ。
国会対策上、政治活動上の意義はともかくとして。
したがってそれをもって参議院の機能の無効化というのは無理がある。

366 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:47:03 ID:0+kz3s6P

>>362
委員長と議長を持ってるんだから、こんなものに関わらず採決しなくていいのにな。

367 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 01:49:33 ID:6j95YYYW

慣例がどうのこうのと、法律でも何でもないものに縛られるかと思えば、
いざとなれば憲法を破ったってどうってことないぜ、なんて言われることもある
父さん、議会というのは摩訶不思議なものですね

368 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:49:57 ID:ffzTJt3G

>>365
いやいやそうじゃなくて。
だから「対案」の定義の仕方によっては、そう取られる危険性があると言ったの。
あなた「対案」をどう定義します？

369 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:50:57 ID:nUv0xjQ/

>>364
まあ、実際成立しないかどうかはともかく、そういう議論がこのスレでもあったのは確か。
少なくとも今回の「憲法５９条２項解釈」よりはなんぼかスジとしてはマシですな。

>>366
年金流用法案とかと違って一応注目浴びてるんだから、「大義名分」くらいは用意しとかんと。

ブリッジ法案のときに平岡が指摘していた、
「３ヶ月延長の議決を行ったのと同じ議会が、１０年延長の議決を行うのは一事不再議に抵触する」
という話が未だに気になってる。

370 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 01:51:02 ID:XJgWitYb

>>367
実定法があっても，解釈権と執行権が一体化するとどーでもいいということになる好例ですな。

371 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 01:53:30 ID:dVPztnDo

さすがマジミンゴミだ、憲法なんてなんともないぜ

372 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 01:53:47 ID:vFTqywR2

最後に、民主党が提出した租税特別措置法改正案（議員立法）を参議院で採決した場合、与党側が政府案を否決した
とみなし、憲法５９条第２項により、衆議院において政府案を２／３の再議決で成立させる考えがあることについて、
「憲法を捻じ曲げた解釈、国会法に無いような手続きを与党が行う可能性がある。財金、国交、総務での委員会審議は
状況を見極めながら行っていく」と、何でもありの与党側の策略に対して慎重な対応で進めていく姿勢を表した。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12912

373 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 01:55:43 ID:dVPztnDo

>>369
そのように、同じ話題に関して２回議論するのは再議にあたるおそれが強いね。

ガソリン抜いた法案採決した後にガソリンの議論するのは妨げられないとは思うけど。
ということで、参議院としてはガソリンについての結論を出したわけではないんだね。

374 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 01:55:47 ID:6j95YYYW

>>372
しかし流石に慎重だな。
法制局の解釈の後ろ盾もあるし、実際にやるとなると>>346のように
相当のごたごたがあるとはいえ、今の自民は何やってくるか分からんから、慎重にやるのはいいことだ。
衆参議長にも根回しをしておいた方がいいだろうな。
最後の壁は結局議長だから。

375 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 01:56:53 ID:96b8QAQB

まあ、平岡は内閣法制局参事官だたこともあるので
それはわかっているだろう

376 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 01:59:09 ID:vFTqywR2

民主党は河野洋平に解釈を公の場で表明させる算段

377 ：無党派さん：2008/03/20(木) 01:59:23 ID:tRTMfcih

埼玉県内の建設業者でつくる自由民主党埼玉県建設支部（さいたま市浦和区
、関根宏支部長）が、別の政治団体をう回させる形で、民主党県連などに資金
提供をしていたことが十八日、政治資金収支報告書などで明らかになりました。
民主党県連側は本紙の取材に、資金の返却を含めて検討すると回答しています。
同自民党支部側から民主党側への資金の流れは二ルート。第一は、民主党埼玉県総
支部連合会（代表・枝野幸男衆院議員）が二〇〇四年から〇六年に開いた政治資金
パーティー（政経文化の集い）で、三年連続してそれぞれ二十万円、合計六十万円
分のパーティー券を購入したもの。第二は、山根隆治参院議員が支部長を務める選
挙区支部が〇四年と〇六年に開いた政治資金パーティーでそれぞれ六万円、十万円
の計十六万円分を購入しています。
パーティー券の購入元となったのは政治団体「埼玉県建設政治連盟」ですが、同連盟
は自民党埼玉県建設支部からの寄付のみを収入源としている団体。しかも、事務所の
所在地も事務担当者も同支部と同一で、同支部とまったく一体の関係にあります。
同支部は、業界団体である社団法人埼玉県建設業協会からの寄付のほか、県内建設業
者約千人から年間百五十万円弱の「党費・会費」を集めています。
自民党支部が建設業界から集めた資金が民主党に流れたことになります。
自民党と民主党の「二大政党」が、資金の面でも垣根を失っていることをしめしてい
ます。

なんじゃこりゃ

378 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:00:02 ID:6j95YYYW

>>377
またUFO山根か

379 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 02:00:45 ID:dVPztnDo

なんで今更その話を

380 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:01:33 ID:vFTqywR2

自民党の支持組織が二股をかけ始めたということだ
政権交代を意識するのはいいことだ

381 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:02:09 ID:t5BbFUdN

>>378
埼玉の土建屋が自民野党転落の際の保険かけただけ。
埼玉は、自民が完敗する勢いだし。

382 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:02:59 ID:6j95YYYW

http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-03-20

「特定財源」や「暫定税率」に対する世論は（残念ながら）厳しくなる一方だ。　
数ヶ月前、地元の支持者はこんな風に言っていた。　
「民主党のガソリン値下げ隊、あれは何だい？パフォーマンスが見え見えで評判悪いよ！」
「ガソリン価格が２５円下がるのはありがたいけど、暫定税率をやめちゃうと必要な
道路整備さえ出来なくなる。総理がちゃんと説明すれば、国民だって分かるはずだ！」　
少なくとも暫定税率の維持については、以前の「賛成３反対７」から、「賛成５反対５」くらいの
感じになっていた。　「ちゃんと説明すれば、最後は分かってもらえるかもしれない！」　
そう思い始めた時に、道路特定財源の「無駄遣い」が次々と明らかになった。　
リクリエーションのための用具の購入、道路の大切さを訴えるミュージカルの上演、
公益法人の丸抱え旅行等々。　ここから再び世論の流れが変わったのだ。
　
現時点での「地元の感触」は、「道路特定財源は一般財源化すべき」という反応が７割。　
賛成と反対がイーブンになりつつあった「暫定税率の維持」は、
「反対が６割」という状況に陥っている。　この状況下で、４月はじめに「いったん下がった税率」を、
４月末に３分の２条項を使って「再び上げる」というのは「容易な作業」ではない！　
が、しかし、ここは腹を決めて突っ切るしかない。　
万が一、野党と全面衝突して政局になったとしても、それはそれでいいではないか！！　
総理がそこまでの覚悟を示すことで、初めて国民の気持ちを動かすことが出来る！！
（＊自分はそう思う。）　

383 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 02:04:50 ID:XJgWitYb

>>383
なんか，対戦末期の日本軍みたいだな。
最後の3行。

384 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:07:06 ID:vFTqywR2

前回のブログでも書いたが、改めて強調しておきたい。　「暫定税率」の問題について、福田総理がいかに斬新な「一般
財源化」を打ち出そうと、「５９兆円の中期道路整備計画」をいかに大胆に見直そうと、民主党が「暫定税率の撤廃」に
固執したら「与野党が妥協する」可能性は消滅する。　え？　政治的混乱を避けるためなら、自民党は「暫定税率の撤廃
」も呑むんじゃないかって？？　その場合は「国債発行」で対応するという手もあるって？？　そんな「禁じ手」は「絶対に」
使ってはならない！！　参院で法案が通らない時は、「３分の２条項」を発動して衆議院で（粛々と）再可決させる。　
それが責任与党の責務だ。
　
「特定財源」や「暫定税率」に対する世論は（残念ながら）厳しくなる一方だ。　数ヶ月前、地元の支持者はこんな風に言
っていた。　「民主党のガソリン値下げ隊、あれは何だい？パフォーマンスが見え見えで評判悪いよ！」「ガソリン価格が
２５円下がるのはありがたいけど、暫定税率をやめちゃうと必要な道路整備さえ出来なくなる。総理がちゃんと説明すれ
ば、国民だって分かるはずだ！」　少なくとも暫定税率の維持については、以前の「賛成３反対７」から、「賛成５反対５」
くらいの感じになっていた。　「ちゃんと説明すれば、最後は分かってもらえるかもしれない！」　そう思い始めた時に、
道路特定財源の「無駄遣い」が次々と明らかになった。　リクリエーションのための用具の購入、道路の大切さを訴える
ミュージカルの上演、公益法人の丸抱え旅行等々。　ここから再び世論の流れが変わったのだ。
　
現時点での「地元の感触」は、「道路特定財源は一般財源化すべき」という反応が７割。　賛成と反対がイーブンになり
つつあった「暫定税率の維持」は、「反対が６割」という状況に陥っている。　この状況下で、４月はじめに「いったん下が
った税率」を、４月末に３分の２条項を使って「再び上げる」というのは「容易な作業」ではない！　が、しかし、ここは腹を
決めて突っ切るしかない。　万が一、野党と全面衝突して政局になったとしても、それはそれでいいではないか！！　
総理がそこまでの覚悟を示すことで、初めて国民の気持ちを動かすことが出来る！！（＊自分はそう思う。）　
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-03-20

385 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:07:29 ID:vFTqywR2

かぶった

386 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:08:30 ID:Y1mYbBFw

野党案丸飲みで、あわよくば大連立しか策はなさそうなのに
党役員人事でその手を自主規制したのが致命傷になりそうな気配。

387 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 02:08:31 ID:XJgWitYb

自民党玉砕

388 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:09:26 ID:vFTqywR2

まあ福田が「再び上げる」覚悟を示したら、確かに一太の言うとおり、国民の気持ちは民主党に動くだろう

389 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:09:58 ID:6j95YYYW

一太はこういう世論観測記事だけ書いててくれればいいんだけどな。
しかしまさに玉砕モード

390 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 02:12:12 ID:nIkEbI0p

＞日銀総裁なんかにこだわったって意味なかったのになｗ

このセリフは窓爺さんが言うはずだったｗ

391 ：マジレス：2008/03/20(木) 02:15:02 ID:/UKUIiG7

>>383
いや、一太にしてはいいこと言ってると思う。

福田に欠けているのは、自分が「覚悟」を持って陣頭に立つ姿勢がないことだと思う。
まんまや橋下がここでコテンパンにされているように支離滅裂なところもあるにもかかわらず
支持率自体はさほど低くないのは、彼らは陣頭に立ってるというイメージがあるからではないか？
福田は陣頭指揮どころか「わかりませんね～」と他人事ばかり（に見える）。

392 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:16:55 ID:vFTqywR2

闘論～TALK BATTLE～
「どうなる？ガソリン税～暫定税率期限切れまであと11日～」
月のテーマは「どうなる？ガソリン税～暫定税率期限切れまであと11日～」です。
今月末に期限切れを迎えるガソリン税の暫定税率をめぐり、国会では論戦が繰り広げられています。
暫定税率廃止と一般財源化を求める野党に、与党はどう応えるのか？また、10年間で59兆円にも上る道路建設計画
は、見直す必要はないのか？今回も政界の論客たちが徹底“闘論”します。

【出演者】
自民党衆議院議員・尾身幸次氏
自民党衆議院議員・山本拓氏
公明党衆議院議員・斉藤鉄夫氏
民主党衆議院議員・岩國哲人氏
民主党衆議院議員・細野豪志氏
新党日本代表・田中康夫氏
シンクタンク山崎養世事務所代表・山崎養世氏

ご意見番：片山虎之助氏（前参議院自民党幹事長）
キャスター：小西美穂（日本テレビキャスター）
ナビゲーター：舟橋明恵（日テレNEWS24キャスター）

放送日時：３月20日（木）午後８時30分～午後９時30分
再放送：３月21日(金) 午後10時～午後11時 22日（土）午前７時～午前８時
http://www.news24.jp/news24/oshirase.html#sky

393 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 02:17:36 ID:nIkEbI0p

プーチンなら日本でも高支持率だろうな。

394 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:18:21 ID:6j95YYYW

逆に、民主党もいくらマスコミやら社説やらで叩かれようと
強固な意思を示すことで支持を得る、ということもあることは確かだ。

395 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:19:05 ID:P1ZjbBQ9

（投票期間　2008年2月18日～2008年3月20日）

佐藤　正久　参議院議員 8% 79,013 票
中川　秀直　衆議院議員 19% 186,386 票
馳　　浩　衆議院議員 17% 166,830 票
松本　純　衆議院議員 31% 306,952 票
山本　一太　参議院議員 26% 263,283 票

http://siteb.jp/blog/index.html

第三回ブログ対決終盤情勢

松本氏、山本氏が激しく競る展開。中川氏、馳氏が猛追。
候補者は最後のお願いで声を枯らしております。

ところでこれってやはり、麻生ヲタの組織票ってことでいいんすかね。

396 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 02:19:08 ID:XJgWitYb

>>391
そりゃ，強いリーダーシップが求められているのは確か。
でも，その前に説明責任だな。

397 ：マジレス：2008/03/20(木) 02:21:52 ID:/UKUIiG7

>>396
福田は官房長官としてテレビの前での記者会見にはなれているはずだから、
積極的に郵政解散のときの小泉みたいに自分の意図を説明すればいいのと思う。

「堅実な実務家」とは思えないリスク管理のなさといい、彼は一体何が取り柄があるんだろう。

398 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 02:21:52 ID:nIkEbI0p

古賀と二階の二人を抱えた上に、

助さん格さんが、伊吹と町村じゃあ、どーしよーもないわな。

399 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:22:21 ID:6j95YYYW

>>395
もう何つーかカオスだな

400 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 02:23:15 ID:dVPztnDo

>>395
どういうシステムになってるかわからんけど、スクリプトかなんかで投票してない？
さすがにむちゃくちゃだろ。

401 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:23:23 ID:JOoUHVYj

つーか、東って宮崎の支持は高いだろうけど
全国的にはどうなの？

402 ：マジレス：2008/03/20(木) 02:24:29 ID:/UKUIiG7

>>398
その４人も決して使えない人材ではないとは思うのだが。

ただ、村山「黄門」の「助さん、格さん」と言われた亀井と野中、
小泉における山拓や武部、与謝野、中川秀のような
忠誠心がないことが一番の問題だな。

403 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:24:33 ID:6j95YYYW

総投票数１００万はあり得んｗ
しかも１ヶ月でｗ

404 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:27:38 ID:vFTqywR2

GY先生が参戦してたころは3桁得票くらいではなかったか

405 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:31:14 ID:t5BbFUdN

>>402
伊吹はまだしも、町村は使えんだろう。
お勉強はできるから、テストでは良い点を取れるかも知らんが、
内閣は学校ではないし。

406 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:31:29 ID:Y1mYbBFw

忠誠心なんて精神論はどうでもいい。
ねじれへの対処策として必要とされるのは
野党を割れるような政局を作れる能力か
野党も飲まざるを得ない政策を作れる能力のどちらかだ。

407 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:34:09 ID:P1ZjbBQ9

ブログへの投票がスクリプトだったりしたら、
これもネット規制への動きになったりするんだろうか。
フィルタリンクが掛かってるらしいから、
汚れた大人しか見ないサイトだけどな。

408 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 02:34:48 ID:dVPztnDo

>>404
洞察力の高いGY先生のコメントがほしいな

409 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:36:23 ID:vFTqywR2

新東京タワー：６つの名称候補　決定投票は４月１日から
東京都墨田区内に、７月から着工される新東京タワー（高さ約６１０メートル）の名称候補が１９日、公表された。投票で
最多得票した名前に決まる。

名称候補は

▽東京ＥＤＯタワー
▽東京スカイツリー
▽みらいタワー
▽ゆめみやぐら
▽ライジングイーストタワー
▽ライジングタワー。

投票は来月１日午前１０時～５月３０日午後５時まで。発表は６月上旬。名称候補を一つ書き、住所、氏名、年齢などを
書いて、〒１３４－８５８５　東京都江戸川区臨海町５の２の２「新タワー　ネーミング全国投票」事務局まで。パソコンや
携帯電話のサイトでも受け付ける。問い合わせは同事務局（０３・５６７９・９６６８、４月１日からの平日、午前１０時～午後
５時）。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080320k0000m040107000c.html

410 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:36:51 ID:6j95YYYW

>>409
なんて絶望的な選択肢

411 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 02:37:18 ID:dVPztnDo

後援会のおっさんたちに毎日投票させているっていうレベルじゃないぞさすがに。
イッタは説明責任を果たせ。

412 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:37:59 ID:vFTqywR2

自民党ＳｉｔｅＢの第二回ブログ対決に際し、多くの皆様からの投票を頂きましてありがとうございました。
第一回の７０１票を上回る７８９票の投票を頂きました。改めて御礼を申し上げます。
今後とも、衆議院議員早川忠孝自ら語る「早川忠孝の一念発起・日々新たなり」をどうぞよろしくお願い致します。
http://www.hayakawa-chuko.com/

やはり前回は3桁得票
増えすぎだろ今回は・・・・

413 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:38:25 ID:P1ZjbBQ9

>>409
東京ＥＤＯタワーになると予想。
時点はみらいタワー。
理由はない。

414 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:38:34 ID:agoerHzI

【日中】胡錦濤主席、来日時に池田大作氏と会談へ　「日本で会いたい民間人３人のうちの１人」　[03/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205941906/

415 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:40:24 ID:vFTqywR2

普通に「新東京タワー」もしくは「新タワー東京」という東京シリーズにすればいいと思うのだが・・・・

416 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:40:53 ID:t5BbFUdN

ＥＤＯタワーか。
ＥＤタワーに見えた。

417 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:41:11 ID:Y1mYbBFw

新タワー東京でいいだろ、知ったこっちゃないが。
マジで「投票したい選択肢なし」の抗議で炎上しそうだ。

418 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:41:46 ID:PcD7FwzJ

>409
ゆめみやぐらはゆめもぐらをおもいださせるよ

大江戸塔か電波塔東京でいいじゃん

419 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:41:50 ID:6j95YYYW

第２新東京タワー
第３新東京タワー
にすれば一部の人が喜びそうだ

420 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:43:21 ID:vFTqywR2

今後、東京にできる施設や建造物は「○○東京」で決めればいんだよ

421 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:43:23 ID:t5BbFUdN

新タワー東京だと、新銀行東京を連想しそうだなあ。

422 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:43:57 ID:6j95YYYW

新知事東京

423 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:44:18 ID:vFTqywR2

>>421
首都大学東京、新銀行東京、新タワー東京の石原東京シリーズ三部作

424 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:44:49 ID:P1ZjbBQ9

新自民東京に改名して総選挙に臨もう！

425 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:45:27 ID:t5BbFUdN

新タワー東京だと、倒れそうな雰囲気だ。

426 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:47:06 ID:vFTqywR2

しかしあの選択肢はきつい

427 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:49:58 ID:Y1mYbBFw

画像付きだと「ダメ感」が増す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000009-oric-ent.view-000
真ん中の人もオーラ落ち杉。

428 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:50:45 ID:1fuliIjv

新東京タワーでいいのに、なんでまたネーミングを募集するんだ

429 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 02:50:50 ID:dVPztnDo

墨田タワー東京
首都大塔京
頭狂タワー
新塔日本
新タワー大学銀行東京

430 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:52:02 ID:P1ZjbBQ9

どれに名前が決まっても、通称新東京タワーになると思われ。
これは多分当たるｗ

431 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 02:53:22 ID:vFTqywR2

>>427
このじじいたちがあーでもないこーでもないとシコシコ考えたんだろうな・・・・・

432 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 02:55:47 ID:96b8QAQB

>>416
600m以上もあるのにEDとはこれいかに

ライジングイーストタワーはなんとなくペトロナスタワーとかを想起しますね
あっちは社名だったと思いますが

433 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:55:55 ID:IeW4PQXA

「慎タワー東京」にして塔のてっぺんが障子を破ってるデザインにするといいよ。

434 ：マジレス：2008/03/20(木) 02:56:21 ID:/UKUIiG7

東京EＤタワーって一瞬読めた。。。

435 ：無党派さん：2008/03/20(木) 02:57:37 ID:P1ZjbBQ9

ＥＤて読めたやつはそれなりに心あた・・・いやなんでもない。すみません

436 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 02:57:39 ID:dVPztnDo

シンボリックタワー慎太郎

437 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 02:57:58 ID:6j95YYYW

>>433
座布団１枚

438 ：マジレス：2008/03/20(木) 02:58:45 ID:/UKUIiG7

>>435
男だったら、誰でも経験はあるだろう。

どれもセンスを感じないな。
「Ｅ電」と同じ運命になりそ。

439 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 02:59:04 ID:IeW4PQXA

ていうか、銀行で浪費したカネで本当にタワーいくつか建てられただろボケが！

440 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/03/20(木) 02:59:09 ID:96b8QAQB

10円　奈良　ED

441 ：無党派さん：2008/03/20(木) 03:00:15 ID:Y1mYbBFw

このタワーが建設中の時代を、
後世の漫画家や映画監督が作品にする頃、
この国はどうなっているのでしょうか？
それを今考えるのが我々の責任だと思います。

以上、多事争論風味でした。

442 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 03:01:15 ID:IeW4PQXA

>>441

「くだらねえこと言ってるなあ」と思って読んでたら
最後の一行でﾜﾛﾀ

443 ：自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 03:02:40 ID:gUYDFKf3

東京タワー2.0

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/19/051/
1 大江戸タワー 492
2 新東京タワー 345
3 さくらタワー 207
4 日本タワー 206
5 東京スカイタワー 166

444 ：無党派さん：2008/03/20(木) 03:07:29 ID:xLzzMKS8

世界恐慌3秒前

445 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 03:11:32 ID:18W36wP+

暫定税率の「見返り補助金」で旅行・景品　トラック協会
１９７６年に軽油引取税（都道府県税）の暫定税率が導入された際、「見返り」として都道府県から交付されるようになっ
た補助金「運輸事業振興助成交付金」が、交付先の各地のトラック協会でスポーツ大会の景品代や慰安旅行、健康
診断の補助などに使われていたことが分かった。国土交通省は公金の使われ方として好ましくないとして改善を指導
したが、業界内には反発もあり、一部続けられているものもある。

東京都によると、０６年度に約１１億４０００万円が交付された東京都トラック協会の場合、福利厚生として東京ディズニ
ーランド・ディズニーシーの入場料割引に３５４２万円などを支出した。
神奈川県トラック協会では、０６年度の交付額９億７４０万円のうち１７００万円が福利厚生行事費だった。スポーツ大会
費用と慰安旅行補助、人気芸人を招いた手品や物まね観劇の芸人の出演料など。同協会によると、制度ができた７６
年度から同様の使い方をしてきたという。
埼玉県でも０６年度、ボウリング大会などのトロフィーや景品代、１人３０００円の保養所利用助成にこの交付金が使わ
れていた。

446 ：無党派さん：2008/03/20(木) 03:11:34 ID:xLzzMKS8

高村どらえもんとじゃれていたのか　ｗｗｗ

447 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 03:12:02 ID:18W36wP+

しかし、一部の自治体が交付金の支出に疑問を示したことを機に、国交省は０６年２月、各運輸局に通知し各トラック
協会に使途の適正化を指導。福利厚生事業のうち、公金の使途として国民の理解が得られないと考えた「定期健康
診断」「宿泊・施設利用」「スポーツ大会」への助成を控えるよう要請した。
これを受け、東京都トラック協会は０７年度、ディズニー施設の利用補助を中止。同協会の岩田敏雄副会長は「会員の
ニーズにあわせて交付金を活用できていると考えていたが、国や都がダメだと言えば、続けることはできない」と話す。
だが、会員から「高い税金を払っているのになぜ補助が受けられなくなるのか」「従業員が喜ぶ事業をやめるべきで
ない」などと苦情が相次いだという。

一方、神奈川県の協会は通知にもかかわらず、０７年度も健康診断補助をやめず、交通安全対策の一環として今後も
続ける方針だ。同協会幹部は「交付金がなくなれば、零細事業者が多い運送業界では福利厚生なんてできなくなる」と
説明。一方で「燃料高騰の中、交付金はいらないから、暫定税率を廃止してほしいという声もある」とも話した。
http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY200803190331.html

448 ：無党派さん：2008/03/20(木) 03:13:18 ID:y/niWv4O

　経営難に陥っている新銀行東京（東京都千代田区）が２００６年１２月の段階で、金融庁から銀行法に基づく報告命令を受けていたことが、複数の関係者の話でわかった。
　新銀行は一時、この報告命令を取締役会に報告していなかった。新銀行には都幹部ＯＢも役員で送り込まれていたが、経営を監視する立場の都側は「承知していない」としており、双方の“無策”がその後の経営悪化に拍車をかけた可能性もある。
　同庁は、４００億円の追加出資を審議する都議会の結論を待って、新銀行に対する初の金融検査に着手する見通しだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080319-OYT1T00914.htm

449 ：無党派さん：2008/03/20(木) 03:20:30 ID:xLzzMKS8

>>447
このタイミングで息の根止めに来たか　ｗ

450 ：無党派さん：2008/03/20(木) 03:31:52 ID:Y1mYbBFw

しわ寄せで引き締めるってのも伝統芸能の領域だからな。

451 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 03:34:47 ID:B9LLMXhI

無茶な思いつき　→　撤回

これがパターン化しつつある。

452 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 03:44:37 ID:IeW4PQXA

何？「民主党の重鎮がOKと言った人事だからいけると思った」って？
じゃあいっそのこと民主党重鎮を総理大臣にしちゃえば話が早いね。

453 ：無党派さん：2008/03/20(木) 03:47:02 ID:P1ZjbBQ9

その民主党の重鎮はせめて小沢でなかったら福田の頭がかわいそうすぐるな

454 ：無党派さん：2008/03/20(木) 04:02:30 ID:g82frnh8

町村
「（民主党と）コミュニケーションが取りようがない。いい方法があったら教えてください」

民主党
　副総裁として同意を得ている白川氏を総裁とする案を
　政府が提出した場合は容認するという考えがあることを示唆
町村
「何の意味もない示唆だということも分かっております」

民主党
　日銀総裁にふさわしい人をそれとなく政府与党に言う
福田
「民主党が名前を出す方を選ぶことはできない」

民主党にとっても、福田や町村とのコミュニケーションは難しいんじゃなかろうか

455 ：無党派さん：2008/03/20(木) 04:22:34 ID:gefkiZTB

町村君に教えてやろうか
いますぐ衆院解散を福田に進言することです
それと町村君は無能だから議員辞職した方がいい
大臣時代に何一つ仕事してこなかった凡庸な人間が官房長官ではね

456 ：無党派さん：2008/03/20(木) 04:27:29 ID:E/ZhUI9q

町村君が「比例は公明」と選挙カーの上から叫ぶのを聞きたい。

457 ：国民新党党員：2008/03/20(木) 04:32:15 ID:+/dczvRK

武部君が「比例は共産」と選挙カーの上から叫ぶのを聞きたい。

458 ：無党派さん：2008/03/20(木) 04:59:20 ID:FN1XlDUM

＜20日付の「毎日新聞」社説＞
日銀総裁空席　政治の罪はきわめて重い
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080320k0000m070149000c.html

＜20日付の「朝日新聞」社説＞
混迷政治―福田さん、事態は深刻だ
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20080320.html

＜20日付の「読売新聞」社説＞
日銀総裁人事　一日も早く空席を埋めよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080319-OYT1T00849.htm

＜20日付の「産経新聞」社説＞
日銀総裁空席　日本がつぶれてしまう　政治混乱の拡大食い止めよ
≪侵された日銀の独立性≫
≪有能な人材の登用を≫
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080320/stt0803200337000-n1.htm

459 ：無党派さん：2008/03/20(木) 05:07:24 ID:eBBQOKrj

読売だけは相も変わらず「民主が悪い、同意せよ」だな。

460 ：無党派さん：2008/03/20(木) 05:13:36 ID:115IDzea

>>459
そのくせ「大連立して自民を助けて！」とか平気で抜かすクソ新聞

461 ：無党派さん：2008/03/20(木) 05:15:13 ID:96RDzmRv

読売の論説は子供のワガママレベル

462 ：無党派さん：2008/03/20(木) 06:17:38 ID:Rzp9Y5VQ

読売毎日産経日テレTBSは辞任劇で小沢の顔に泥を塗った
そして今度は武藤でまとめてやろうとしたところに予算強行で再び泥を塗った
最も親しかった小沢が福田倒閣自公をぶっ潰すと決めた以上、
民主党全体が福田自公ぶっ潰す＆政権交代で走り出した
もはや調整は不可能
ナベツネや中曽根のような外野も完全に無力化

事態を多少なりとも打開するには早期の内閣総辞職、
そして次の総理総裁と自民党執行部が小沢に詫びを入れることだ

463 ：無党派さん：2008/03/20(木) 07:47:41 ID:2sVuVXUD

“民主党重鎮”なる謎の人物の幻影に振り回されて迷走する自民党。

それは政権利権を喪失することに対する恐怖心が生み出した
自民党議員らの集合的無意識の産物に過ぎない。

仮に自民党議員らの言い分が正しいとするならば、
民主党内の総意＝最終的決定たりえないような“民主党重鎮”の意向を
総理大臣たる自民党総裁が忖度せねば政権運営が不可能であることを示しており、
自民党による失政の責任が“民主党重鎮”に帰せられるということは、
民主党重鎮が民主党内の総意＝最終的決定を統禦しえない無力（無責任）な存在であるにも関わらず
総理大臣たる自民党総裁よりも“民主党重鎮”の権力が上位に位置付けられるということである。

∴民主党内の総意＝最終的決定＞自民党の失政の原因たる民主党重鎮＞総理大臣たる自民党総裁

つまり総理大臣＝自民党総裁は政権責任を放棄していることになり、
政権責任は無責任な“民主党重鎮”を擁する民主党側が有することになる。

このようにして“民主党重鎮”という幻影の意向を忖度するかしないかという
一種の妄想によって右往左往する自民党の政権担当能力喪失は明確に証明される。

つまり仙石＞小沢＞福田総理ということである。
小沢とは自民党がつくりあげた妄想である。小沢など存在しない。

464 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 08:25:47 ID:nIkEbI0p

武藤について重鎮を信じてましたは、まだわかるけど、

田波でもまだ、そんなことやってるんじゃ、唯の馬鹿。

465 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 08:31:53 ID:nIkEbI0p

今までの実績
「インド洋から自衛隊が引き上げたら国際的に大非難を受ける」→「ほとんどスルー影響なし」
「薬害患者全員救済したら何兆かかるか分からない大パニック」→「普通に政治決断してOKだった」

今回も↓のようになるだろう
「日銀総裁が空席なんてえらいこっちゃ。大パニック」→「実は影響ほとんど無い」

【主張】日銀総裁空席　日本がつぶれてしまう　政治混乱の拡大食い止めよ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/131260/

日本経済の汚点…戦後初の日銀総裁空白が確実
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031928_all.html
>日銀内からは「空席になって困るのは、総裁が空席でもなんら日銀の業務に
>支障がないことがバレてしまうこと」（関係者）と、笑えない話まで出ている。

466 ：第3のregime：2008/03/20(木) 08:37:24 ID:OTUFxymz

http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008032002096808.html

　日銀総裁問題の混迷は、財務省事務次官が重要ポストに天下りする慣行を
見直す絶好の機会でもある。総裁は空席になったが、金融市場は幸い冷静だ。
首相は頭を冷やして原点から考え直すべきだ。

　懸念された空席の事態が現実になった。残念ではあるが、成果もある。
もしも、民主党はじめ野党が参院で多数を握っていなかったら、
すんなり武藤敏郎新総裁が実現していただろう。
国会の公開議論は盛り上がらず、財務省と日銀の関係についても、
これほど注目を集めなかったに違いない。

もはや信じられるのは中日のみ。

467 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 08:39:39 ID:bUSJmkJh

民主党の悪手がすべて結果オーライになっている

自民党がダメ過ぎる

468 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 08:40:34 ID:bUSJmkJh

思えば、小泉もかなり悪手を指したが
民主党が結果オーライにした。

その逆の状況だ。

469 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 08:42:40 ID:XJgWitYb

なんか，商品相場の値下がりにつられて，ダウが300ドルばかり下げたようだが。

470 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 08:50:23 ID:bUSJmkJh

>>469
そのロジックは現代的ではないかも

471 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 08:52:52 ID:XJgWitYb

それは，NHKにいってくれ。
さしあたり，言いたいことは，もしかして商品バブルも崩壊？ってことなんだが。

472 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 08:53:55 ID:bUSJmkJh

福田のメルマガ
アホ過ぎる…

「なぜ民主党が合意できる人物を提案しなかったのか」とのご批判をいた
だきました。

私は、民主党からご提案があれば、聞く耳は十分に持っているつもりです。
しかし、色々な方が「個人」の意見は述べられますが、「党」の意見として、
総裁にふさわしいと考える人物の名前が出されたことは一度もありません。

具体的に、誰が「民主党が合意できる人物」か、手がかりもない以上、自
分がベストだと信じる人を提案するしかない、というのが私の結論でした。

「唯一正道を歩まん」とは、戦前、軍部と妥協することなく軍縮を進めた、
濱口雄幸総理の言葉です。

ただ空白を避けるため、当たり障りのない人物で政治的妥協を図ることは
できたかもしれません。しかし、日銀総裁という、日本経済や国民生活に大
きな影響を与えるポストだからこそ、逆に、人物本位を貫くべきだと考えま
した。

「なぜ財務省出身者を選ぶのか」というご批判があることも承知していま
す。

しかし、出身が財務省であるという理由だけで、最適な人材を用いること
ができなくなるのでしょうか。「日本経済のために誰がよいか。」経歴など
ではなく、この観点だけで、適材適所で判断しました。

473 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 08:59:01 ID:nIkEbI0p

馬鹿だネエ。

福田の仕事は、民主党がぐうの音も出ない人物を出すことだろ。

474 ：無党派さん：2008/03/20(木) 08:59:14 ID:5GFZtRvt

>>433
warota

475 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 08:59:31 ID:XJgWitYb

>>472
>しかし、出身が財務省であるという理由だけで、最適な人材を用いること
>ができなくなるのでしょうか。「日本経済のために誰がよいか。」経歴など
>ではなく、この観点だけで、適材適所で判断しました。

本気でいってるなら，こりゃダメだなぁ。
主計畑のヤツに国際金融の何ができるのかと？

476 ：第3のregime：2008/03/20(木) 09:00:00 ID:OTUFxymz

その政治家の信念に基づいた政策が、皆に受け入れられたから、
その政治家は首相になることができる。

→　福田が自分の政策に基づいて出した人事案が、皆がずっこける酷いものであったなら、
　　それは民主の態度が云々というより、福田の素質の問題になる。

477 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:00:06 ID:bUSJmkJh

>>473
だよね。

なに課長補佐レベルの議論をしてるんだと思うよマジで。

478 ：マジレス：2008/03/20(木) 09:02:08 ID:/UKUIiG7

>>466
この社説はまともじゃなかろうｗ
民主のやることはすべてよい、の赤旗か聖教新聞ののりだぜ。
ま、信者には「まとも」に読めるだろうけどｗ

民主がずっと言っていたのは、「財金分離」であって
中日のいう「次官の日銀総裁への天下りを許すな」じゃねーし。
それを民主が言ったのはかなり最後の段階。
２月ごろから、民主がそう言っていれば、よほどすっきりしただろうけどな。

479 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 09:02:18 ID:XJgWitYb

商品市場大暴落で，世界経済終了のシナリオもあるのかなぁ。
とりあえず，原油が高すぎる。

480 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:02:33 ID:D9pGCXFm

ご自身の正道というのは日本経済より重いというわけですか・・・。一国の総理としての資質が
ゼロだと公言していることに気がつかないんでしょうか、この方は。

481 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:02:41 ID:m2n/aAU2

「重鎮」の言葉を党の言葉としてとらえて振り回されてたんじゃなかったっけ

482 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:03:09 ID:bUSJmkJh

たとえば武藤拒否のあと
すぐに大田弘子出してれば
民主党は苦しくなったと思う

大臣ポストが一個空くのでいろいろ使えるしｗ

483 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:04:19 ID:bUSJmkJh

>>479
> 商品市場大暴落で，世界経済終了のシナリオもあるのかなぁ。

ねーよ

商品市場の時価総額は
株式債券市場のそれの10分の１以下だ

484 ：マジレス：2008/03/20(木) 09:05:06 ID:/UKUIiG7

>>482
それをできるような「人事権力」が福田にあれば、こんなに迷走していないな。
今思えば、福田は正月の内閣改造ができ勝った時点で、終わったのかもしれん。
人事権を持たないトップなんて、ホームランを打てない４番バッターみたいなもん。

485 ：第3のregime：2008/03/20(木) 09:05:07 ID:OTUFxymz

>>478
財金分離＝単なる財務官僚の天下り総裁は許さない
ってことでイコールだと思うぞ。

486 ：マジレス：2008/03/20(木) 09:07:51 ID:/UKUIiG7

>>485
財金分離ってのは、財政当局である財務省の影響下に中央銀行が置かれることを回避すること。
民主はいまじゃ次官じゃなければいい、って言ってるわけだから、それとは違う。
次官より下っぱの方がよほど影響力を行使される可能性があるだろ。
現在の事務次官の子分が日銀総裁になったりさ。

487 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 09:12:07 ID:XJgWitYb

>>486
次官NGといってるが，主計OBはNGってことだろ？

488 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:12:24 ID:bUSJmkJh

福田のメルマガ見て分かるのは
コイツには政局観が全くないということ

「正解」は政局の関数だって、内閣総理大臣になっても分かってないって
どれだけアホなのかと

489 ：マジレス：2008/03/20(木) 09:15:17 ID:/UKUIiG7

>>487
中日のいう「次官の天下りを許すな」と民主の主張は違う、ってことね。
俺も日銀総裁が財務省次官の天下りの指定席ってのはおかしいと思うので、
民主が最初からすっきりそれを主張していれば、納得してたよ。
別に財務次官じゃなくても、外部の人間や日銀プロパーでいいんだから。

490 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:15:34 ID:a/VHgypK

福田を降ろして麻生や谷垣に小池に替えても
自民党が詰むの早そう

下野しかない(笑)

491 ：第3のregime：2008/03/20(木) 09:15:40 ID:OTUFxymz

財金分離の条件が、徹底分離というほど厳しくなく、
財務省でも金融畑なら許容するということでしょ。

そして、財務畑の次官が総裁に就任するのは
天下りしてコントロールしようという意図そのものであって、財金分離ではないと。

492 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:16:01 ID:bUSJmkJh

>>486
> >>485
> 財金分離ってのは、財政当局である財務省の影響下に中央銀行が置かれることを回避すること。

その前に首相官邸が財務省の影響下に置かれているわけだが

493 ：マジレス：2008/03/20(木) 09:20:32 ID:/UKUIiG7

>>491
民主は２月頃はそこまで言ってなかった。
財務省出身の人が日銀に横滑りはおかしい、って主張。
今になって次官はだめ、金融畑はいい、
次官の天下りの慣行はおかしい、とか言い出してる。

少なくとも中日の主張とは違っていたってことさ。

民主は「天下り禁止」を政策として掲げてるし、
財務次官→日銀総裁ってのはその「象徴」だから、
最初からそう言っていれば、よほどすっきりしたと思うがね。

494 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 09:21:01 ID:nIkEbI0p

まあ、たすき掛けで選んでも問題が発生しないという軽い人事ポストだったのか。

と思わざるをえない。

495 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:22:49 ID:4bHUJH+T

それにしても強行採決は悪手だったね。
会津のケネディが言ってたように２～３日おいて
野党の面子を立てておけばここまでこじれなかったろうに。

496 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:25:06 ID:yVDfhMUB

>>494
それは今の時期の日銀総裁ができることが限られているから。
平成の鬼平のおかげで日本は失われた10年に突入した。

497 ：第3のregime：2008/03/20(木) 09:25:22 ID:OTUFxymz

結局、民主は最初から同じことを言ってるんだが、
”財金分離”と説明してしまったら、読売あたりに揚げ足を取られた格好になり、
読者にも、>>489そんな風に”違う”という印象を持たれるようになって困るので、
分かりやすい説明として、“財務省の役人が総裁になったら天下りじゃん”という
論理を、いよいよ注目が集まってきた3月に入ってから、使うようになった。
また、どこまで財金分離をやるかという具体的なライン引きを行った結果、
金融畑の財務官僚ならセーフ、というラインができた。

そういうことじゃないかと。
論理が具体化し、分かりやすくなっただけであって、主張が変わったとは思えないな。

498 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:25:29 ID:SgV6jwGI

自民やナベツネ瓦版の断末魔聴くのは気持ちいいw

499 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 09:26:11 ID:XJgWitYb

>>493
そういったって，ギリギリで人事案だした上で，否決されても主計のヤツを
連れてくるってどういうことよ？というはなしなわけだが。

500 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:27:49 ID:bUSJmkJh

>>499
だよな。

あれじゃ否定されるだろと有権者に思われたら福田の負けであり
福田は負けたのよ

それだけ

501 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:30:33 ID:bUSJmkJh

>>495
> それにしても強行採決は悪手だったね。

なんちゅーか、５兆4000億を特定財源で10年という法案を出したことが超悪手で
あとは何やってもダメって感じだよね

角道を通しあった後に、角に効いている銀を上がって角を取られた状態だろ。
何やってもダメだ。

502 ：マジレス：2008/03/20(木) 09:30:46 ID:/UKUIiG7

>>497
主張などは、最初から「わかりやすい」ことを言わないとｗ
財金分離など分かりにくい言い方より、よほど財務次官の天下りを認めない、でいいじゃんｗ

少なくとも中日の言ってることとは違うよ。
というわけで中日の社説は無理がある。
読売が福田べったりなので、対抗上民主べったりになってるのだろうｗ

>>499
民主が呆れたのは、さらに与党内でさえあきれてるのは、
武藤に続いて、福田がまたも「次官」を引っ張ってきたからだろ。
財務省がこの指定ポスト死守しようという執念で。

503 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:33:57 ID:bUSJmkJh

財務官僚と国土交通官僚の言うこと聞いてたら内閣が潰れますたって・・・・

どれだけみっともないことなのか分かってるのかね＞福ウータン

504 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:35:00 ID:Y1mYbBFw

>もしも、民主党はじめ野党が参院で多数を握っていなかったら、

中日の主張の中で一番評価に値するのはこの想像力だ。
「空席になったら～になってしまう」的な想像力しかない他紙との
決定的な違いだろ。
「主計畑は避けるべき」と気付けた人が増えた原因を確認することは
悪いことなのかな？

気付けた人にとっては、「民主がその主張をいつ始めたか」など
ささいな問題に過ぎん。
そんな問題にこだわるってのは、主計畑が総裁になることを
期待してた人からしか出てこない発想だろう。

505 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:35:01 ID:nUv0xjQ/

民主党の主張は最初から最後まで徹頭徹尾以下のようなもの。
マスコミが「分かりやすく」『解釈』したせいで意味不明になってるけど。
ttp://www.edano.gr.jp/e-news.html

　さて、武藤氏が不適切である理由は色々とありますが、その一つとして分かりやすいものは、武藤氏が
金融の専門家ではないという事実です。
　武藤氏の出身の大蔵省・財務省にも金融関連の部署は存在しますが、武藤氏はほんの一時期を除いて、
ほぼ一貫して主計局という予算編成の部局にいました。金融を専門的に勉強してきたわけでも、金融問題
に関する行政を主に担ってきたわけでもなく、財務事務次官として功なり名を遂げてから(？)、60歳近くに
なって日本銀行副総裁に天下り、５年間務めたという経験を持つに過ぎません。（略）
　武藤氏が金融の専門家として経験を積んできたならば、一時的に財務省事務次官を務めていたからと
いって、不同意にする理由にはなりません。しかし、金融とは関係なかったけれども、財務省事務次官だっ
たから日銀総裁にしようとしているとしか、受け止めようがない人事であるから、容認できないと考えている
のです。（略）
　こうした観点に基づいて、私や私の周辺で経済・金融政策に関わっている議員の間では、半年以上前から、
武藤副総裁の総裁昇格は、よほどのことがない限りあり得ないというのが、当然の前提になっていました。

506 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:38:03 ID:G0M/yRiw

武藤が不同意になった時福田は「困りましたねえ・・・。」と言ってたな。
この期に及んで他人事発言だから問題外だろ。

507 ：マジレス：2008/03/20(木) 09:40:56 ID:/UKUIiG7

>>504
＞「主計畑は避けるべき」と気付けた人が増えた原因を確認することは
悪いことなのかな？

「主計畑」って意味がわかる大衆なんて１００人に数人しかおらんよｗ
よほど次官の天下りを許すな、の方がわかりやすい。

>>505
その意見は枝野や岡田、仙石は言ってたのは確かだが、その意見は「民主の意見」じゃないからね。

あと中日の言う

＞与野党が意見を異にした核心部分は「財務省の事務方トップが安易に日銀総裁に天下っていいのか」という点だった。

とは違うね。
福田が次官２人を引っ張ってきて、今の争点はそうなってるけど。

508 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:42:39 ID:nUv0xjQ/

あと、>>373でもそうだったけど、一番重要な部分がどこでも（中日ですら）完全にスルー
されているのがなあ。

ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12912
＞今回の日銀総裁人事への不同意をきっかけに、財務省をはじめとする官僚主導型の国家から、
＞国民主権の国家に改める大きな第一歩であると意気込んだ。

509 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:44:29 ID:bUSJmkJh

>>508
そりゃスルーだろｗ

510 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:44:56 ID:yVDfhMUB

＞その意見は枝野や岡田、仙石は言ってたのは確かだが、その意見は「民主の意見」じゃないからね。
彼らがこの分野での民主党の理論武装を担当していたのだが？
その意見は「民主の意見」じゃないソースを出してくれ。君の勝手解釈じゃ困る。

511 ：マジレス：2008/03/20(木) 09:45:48 ID:/UKUIiG7

>>508
総理大臣や内閣が候補を指名することも「国民主権」の建前だからね。

簗瀬が言ってることは、どこの政党も自分の主張を正当化する大義名分でしかないってｗ

512 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:47:29 ID:271xzzF7

>>495
予算案を本会議で強行採決したのは20年ぶりみたいだからね。
ある意味、参議院で少数与党の状況だからこそなのだろうけど。
これで小沢との大連立志向も完全に吹っ切れたと思う。

513 ：マジレス：2008/03/20(木) 09:47:51 ID:/UKUIiG7

>>510
民主党の意見って言うなら、それはトップである小沢が言わないと。
小沢は少なくとも２月頃は枝野たちとは同じ意見ではなかったよ（反対ではないけど、一致もしていない）。
自民党の理論武装を担当するのは、谷垣政調会長だが、谷垣の言うこと＝自民党の意見だと思ってるかい？

514 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:48:21 ID:bUSJmkJh

「強行採決」って、定義がよく分からないんだが

515 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:50:35 ID:271xzzF7

>>514
議長や委員長が、議運や委員会理事の合意を得ないまま
職権で採決をおこなうことを指す、ということだとおもう。

516 ：無党派さん：2008/03/20(木) 09:55:05 ID:7XZyIhgT

自公の採決は全て強行採決

517 ：第3のregime：2008/03/20(木) 09:55:41 ID:OTUFxymz

>>503
今は亡き橋本がそんなようなことを言ってたな。
いろんな省がいろんな事を言ってきて、それぞれ良さそうだったのでGOサインを出し
それらの政策をスタートさせてみたら、お互いが悪影響を及ぼし始めて経済がダメになったって。

518 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 09:56:08 ID:bUSJmkJh

>>515
参院での日銀総裁同意人事で自民党が暴れて民主党が否決したら
それも強行採決なのか？

519 ：第3のregime：2008/03/20(木) 10:01:19 ID:OTUFxymz

　議論を終結させる合意ができないまま、多数決や委員長の職権で審議を打ち切り
　採決をすること。
かな。
審議したあと、採決の際に多数決で賛否を決めるのは、まあ手続きとして受け入れられてるけど、
審議を打ち切って採決することを、多数決で決めてよいというルールは基本的には無いはず。
審議しないまま多数決で、いきなり採決する事もできて、”議会”の存在意義が無くなってしまうしね。
だから、打ち切って良かったか悪かったかは、純粋に有権者がどちらが正しいと思うかという
問題になっちゃうのだろうと。

520 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 10:02:43 ID:bUSJmkJh

>>519
反対したい奴は永遠に審議を続ければいいってことになるやん

521 ：マジレス：2008/03/20(木) 10:07:14 ID:/UKUIiG7

>>519
審議の打ち切りを認めなければ、反対派はいつまでも議論を続けようとするな。

本来の定義でいえば、多数派と少数派が１つの成案を作れそうにも関わらず、
これを打ち切り、多数決で多数派が自己の意見を通そうとすることだろう。
議会制民主主義で理想とされているのは、多数派と少数派がお互いによく議論して
譲歩妥協し合って、統一的な意思の形成を図ることだから。

この定義でいえば、強行採決と言えるのは、自民民主の合意ができそうだった国民投票法案くらいだな。

マスコミはなんでもかんでも野党の同意のない多数決＝強行採決、というあほなことを言ってる。

522 ：第3のregime：2008/03/20(木) 10:09:42 ID:OTUFxymz

>>520
いや。
＞だから、打ち切って良かったか悪かったかは、純粋に有権者がどちらが正しいと思うかという
＞問題になっちゃうのだろうと。
って書いたように、手続き上どちらが正しいかは決められなくて、
・与党の横暴。もっと審議しろ
・野党の時間稼ぎ。いい加減に採決しろ
というどちらの声が強いかがポイントになる。
”～という手続きを踏めば正しい”という問題じゃ無くなるんだよね。

野党の露骨な時間稼ぎで、永遠に採決を拒否し続ければ、野党は支持なんてされないだろうね。

523 ：マジレス：2008/03/20(木) 10:11:33 ID:/UKUIiG7

>>522
そのとおりではあるが、それなら国民をミスリードしかねない「強行」って言葉は妥当ではないな。
普通に自公与党が多数決で可決しました、でよい。

あとは、国民が当然と思うか、けしからん、と思うかにゆだねればよい。

524 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:12:24 ID:aFHUvyu9

あのタイミングで「強行採決」というのは、野党を信じていないという証拠で、
それを旗印にどうせむこうがこっち信じていないんだからと、
野党が態度を強硬にできる旗印になるってだけ。
数日ずらせば、参議院で採決させないといけなくなってくるし、少しは信頼しとるよってアピールになった。

525 ：第3のregime：2008/03/20(木) 10:15:03 ID:OTUFxymz

>>523
まあ本来は与野党合意で審議を終結させるべきで、
与党だけで打ち切るのは強行策なのは間違いないんだからな。

”与党の強行を、仕方ない正しかったと思えますか？”と問えばイインダヨ。
野党が悪いんなら、当然の強行策だという声が帰ってくるでしょ。

526 ：マジレス：2008/03/20(木) 10:15:27 ID:/UKUIiG7

>>524
まあ、福田が民主（小沢）を信用しすぎたのが、迷走の原因でもあるんだけどね。
つなぎ法案を撤回させたり、武藤が否決されたときの２枚目、３枚目のカードを用意していなかったり。

527 ：マジレス：2008/03/20(木) 10:18:07 ID:/UKUIiG7

>>525
日本の野党もそこまで大人じゃないからｗ

本来少数派の野党は、反対なら政権を取って別の政策を実現すればいい。
それを物理的に妨害しようとするのが日本の野党だからね。

菅のいう「ここで採決に応じたら１０年暫定税率が続くのでダメ」なんてのはその典型。
１０年ずっと民主は野党暮らしのつもりなのかね。

528 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:19:27 ID:aFHUvyu9

要するに福田と町村・伊吹の間にものすごいギャップがあるからぐだぐだになるってことかねえ・・。
民主党もぐだぐだだけど、もともとバラバラと思われてて、小沢と鳩と菅の間に
ギャップがあるのが前提だからまだまし。

529 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:20:12 ID:7Ap9Xkc4

・総裁一人、副総裁二人のうち副総裁二人は同意したよ
・副総裁を総裁に差し替えるのもありなんじゃないの
・あにぽっぽ「渡辺さんや黒田さんはすばらしい方だと伺っている」

小学生でももう「正解」が分かるだろ

530 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:21:49 ID:Y1mYbBFw

採決には律儀に応じる「確かな野党」が、
野党のあるべき理想形ってか。

531 ：マジレス：2008/03/20(木) 10:22:03 ID:/UKUIiG7

>>528
福田が「モトカレ」を忘れられないみたいだからね。
小沢も意図的かどうか、そう思わせるような素振りをしてたしｗ

532 ：マジレス：2008/03/20(木) 10:23:36 ID:/UKUIiG7

>>530
どうしても与党の意見にまっこうから反対ならな。

妥協できるものなら、与党と話し合って妥協案を作るのが
議会制民主主義では理想の野党。

533 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 10:29:12 ID:XJgWitYb

で，薬害肝炎救済法とか与野党の協力によって成立した法律はいくらでもあるわけだが。

534 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:30:57 ID:YkMFMUvQ

>>533
マジなんとかってカスを相手にするなって

535 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:36:01 ID:yVDfhMUB

どうもさっきから大人の議論に才気ばしった子供がしつように介入してくるね。
心地よい祝日を過ごすため「マジレス」スルーでお願いしまーす。

536 ：第3のregime：2008/03/20(木) 10:36:35 ID:OTUFxymz

角福戦争時代の宿縁
ってことで、福田の武藤案へのこだわりを説明してる記事が、東京新聞に出てるね。

537 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:42:10 ID:l6z32AY5

説得力に乏しく、まわりから相手にされない奴ほど
『正論』とか『マジレス』とか権威的な言葉に寄りかかりたがるみたいだなｗ

538 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:45:05 ID:a/VHgypK

与党ﾏﾝｾｰで野党に高いハードルを化すのがｼｬｺﾞﾐｸｵﾘﾃｨ

539 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:45:24 ID:A1Lb/DGW

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080319-OYT1T00849.htm
この読売の主張は政府自民党が依頼して書かせたもののようにも見える。
きわめて滑稽な社説だ。町村の秘書あたり書いたのか。

540 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:46:48 ID:7Ap9Xkc4

読売の社説を書いているのは「さるお方」

541 ：無党派さん：2008/03/20(木) 10:48:01 ID:a/VHgypK

読売新聞はﾅﾍﾞﾂﾈのチラシ

542 ：無党派さん：2008/03/20(木) 11:05:41 ID:G0M/yRiw

読売は憲法改正試案なんか書いてたことがあったからな。
読売と同じウヨの産経だってそんな事はしないのに。

543 ：マジレス：2008/03/20(木) 11:08:56 ID:/UKUIiG7

>>542
読売新聞はウヨサヨ以前に、自主憲法が悲願なんだが。

今の憲法は大正力をＡ級戦犯容疑で逮捕したＧＨＱの作った憲法だからな。

544 ：無党派さん：2008/03/20(木) 11:09:24 ID:jk92CwDc

読売は「オナニー新聞（by橋下徹）」だから。

545 ：無党派さん：2008/03/20(木) 11:21:01 ID:npFSIVbb

讀賣やナベツネは責任とって、
最後まで福田をささえろよｗ

546 ：無党派さん：2008/03/20(木) 11:33:24 ID:A1Lb/DGW

読売をたたいてつぶせ

547 ：無党派さん：2008/03/20(木) 11:34:29 ID:H2z7EXkz

昨夜ど深夜にTBSで川内博史と山本一太がガソリン税について討論してた。

いとうせいこうが進行役でスタジオにいる１００人の一般人が

その討論を聞いてどっちがいいかを押しボタンで判定する番組。

結果は７０台対２０台で川内の圧勝だった。

548 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 11:36:12 ID:EBg4Ouh8

フランス外相ボイコット発言を撤回

引っ掻き回してるな

549 ：無党派さん：2008/03/20(木) 11:38:00 ID:L06MIF+b

>>544
それは産経じゃね？

550 ：無党派さん：2008/03/20(木) 11:41:31 ID:GlO4eGt9

読売はパリーグ開幕してるのに、メジャーを呼んで開幕戦をやるアホな企業だからな。

551 ：無党派さん：2008/03/20(木) 11:51:09 ID:XsISKEHH

>546ドリフみたいな台詞だなそれｗ

552 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:15:48 ID:D+AD82l8

>>547

そうか､川内でも勝ったか
川内､切れ味悪く、ツボをぴっしと言うことができない　　見ててイライラする
テレビ討論では誰かに替わって欲しい

553 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:16:54 ID:H513a+Uk

>>544 >>546
しかし政治欄に限らず確かに読売は…

読んでいても、なんでそういう結論になるんだw

という書き方が散りばめられてる

554 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:21:48 ID:QFrNdEGB

そりゃあ読売に限らず大抵の新聞は
まず結論ありきで記事を書いてるだろうからな。

555 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:22:19 ID:a/VHgypK

漏れはかつて折り込み広告欲しさに
読売新聞を購読していたのが今は恥ずかしいな

556 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:31:56 ID:b9+flCCt

新聞に100％を求めるとは、
それなんて童貞？

557 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:32:08 ID:u0KZD3aT

次の衆議院選挙は

自民党２１０
公明党２０
民主党２２０
社民党５
国民新党５
その他２０

与党側（自民党＋公明党）２３０
野党側（共産党以外の野党）２３０
＊共産党、諸派、無所属は与党側、野党側の何れにも含めない

このように与野党伯仲状態になる
ただし、その他には新党日本や新党大地などが含まれていて
これらの政党は野党側に含まれるので
実際には野党側が数議席（３～５議席）ほど上回る可能性が高いと思われる

558 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:34:40 ID:MV05i3Qu

チベット蜂起に関し
ヨーロッパ各国で　北京オリンピックへのボイコットの機運が盛り上がって来ているのに、
そんな空気も読めず
一早く　「北京オリンピックはボイコットすべきではない」「大会は成功裏に開催して欲しい」などと　
まるで媚中丸出し・中国の犬かのような発言をした　高村外相。

お前は　どこの国の外務大臣なんだ？
中国政府の声を代弁するだけの　害矛大臣なのか？

とっとと辞めろ！　高村！

559 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 12:35:49 ID:XJgWitYb

>>557
なんか，その共産党がキャスティングボートを握りかねない事態は最悪だな。
といっても，自公の政策に賛成することはほとんどありえんとおもうが。

560 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:35:50 ID:uwHkdxUS

田中秀征の「財・金分離」論＝専門編集委員・山田孝男
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20080317ddm003070103000c.html

月曜日の記事なんで既に上がってたかも知れないけど、
財金分離論の淵源が窺えて面白いので貼っとく。

561 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 12:40:16 ID:18W36wP+

首相がメルマガで正当性訴え、日銀総裁人事めぐり
福田首相が２０日配信の「福田内閣メールマガジン」で、日銀総裁人事への対応の正当性を訴えている。
武藤敏郎日銀副総裁ら財務省ＯＢ２人を提示した理由を「誰が『民主党が合意できる人物』か手がかりもない以上、
自分がベストだと信じる人を提案するしかない、というのが私の結論でした」と説明。浜口雄幸首相の「唯一正道を
歩まん」という言葉を紹介し、「戦前、軍部と妥協することなく軍縮を進めた浜口総理」に自らを重ね合わせている。

さらに、「拒否権を振りかざし、時間切れに追い込むような態度だけでは、政治の責任は果たせません」と民主党を厳しく批判している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080320-OYT1T00239.htm

＞「戦前、軍部と妥協することなく軍縮を進めた浜口総理」に自らを重ね合わせている。

ライオンとチンパンじゃ重なりようがない

562 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:41:44 ID:7Ap9Xkc4

>>557
2010年の衆参両日選を前提にした大連立か。
その場合信濃町が激怒だろうけど

563 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:42:05 ID:QFrNdEGB

>>557
それって絶対ヤバイ最悪の状況なんじゃ？！

564 ：マジレス：2008/03/20(木) 12:42:43 ID:/UKUIiG7

>>557
共産党１０人として、あとは
康夫、ムネオ、真紀子、平沼、江田、造反落選組２～３人、あと誰かな。
いずれにしても、共産党も含めれば野党過半数か。

565 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 12:44:20 ID:18W36wP+

財務省に異常な配慮…福田首相、武藤氏固執があだ
「目前のＧ７を考えたら、戦える人でないといけない。会議中にアドバイスする人はいないんだよ。国益、財政で戦える人
でないとだめだ。だから（田波氏を）出したんだ」
財務省首脳は１８日夜、記者団に、民主党の不同意が濃厚な田波耕治氏を福田首相があえて提示した理由をこう解説
した。

もっとも、その言葉に説得力はない。

福田首相の意中の人は、いまだに最初に不同意となった武藤敏郎氏とみられている。田波氏を提示したのも、武藤氏の
２代前の次官である同氏なら「将来の武藤総裁の芽を残せる」との判断が働いたとされる。それどころか、「田波氏は当て
馬で、まだ福井氏後任をあきらめていない」（政府関係者）という声すらある。

「福田康夫首相がこれだけ財務省の事務次官経験者にこだわるのは、空席よりも財務省内秩序を優先したからだ」
民主党の菅直人代表代行は１９日、２度も次官経験者を提示するという空席覚悟の“自爆テロ”ともいえる暴挙に、こう
吐き捨てた。

田波氏提示には、財務省内の勢力争いも見え隠れする。
民主党は「同じ財務省ＯＢでも、国際金融を担当する財務官経験者ならＯＫ」というサインを送り続けていた。
有力候補は、アジア開発銀行（ＡＤＢ）総裁の黒田東彦（はるひこ）氏と、国際金融情報センター顧問の渡辺博史氏の２人。
ただ、任期途中の黒田氏を起用すれば、日本が確保するＡＤＢ総裁ポストを中国や韓国に奪われるリスクがある。この
ため、昨年７月に退任し、“浪人中”の渡辺氏に注目が集まった。しかし、福田首相は財務官カードを切らなかった。

566 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 12:44:44 ID:XJgWitYb

>>561
武藤，田波の両方とも翌日不同意にしてるんだから時間稼ぎでもあるまい。
5年前から交代が決まっていて，半年前から思い通りの人事ができないってわかってたんだから，
さっさと提案しなかった政府の責任で「も」ある。

567 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 12:45:20 ID:18W36wP+

同じ大蔵一家でも、保守本流である主計局と国際金融局との間には高い壁がある。

「福田首相は主計局に配慮すると同時に、若い渡辺氏では、武藤総裁の芽が完全につぶれると判断した」。自民党内で
はこんな解説が流れている。

次官経験者への固執をめぐっては、赳夫元首相時代から連綿と続く大蔵ＯＢの影のほか、官僚頼みの政策運営への
影響など、もっともらしい理由が挙げられているが、その心中は定かではない。

財務省内にも福田首相の判断を疑問視する声は多く、首相による“ひいきの引き倒し”で、逆に財務省への風当たりが
強まっているのが実情だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080320/stt0803201219001-n1.htm

568 ：マジレス：2008/03/20(木) 12:45:44 ID:/UKUIiG7

>>561
サンケイのこの記事は嘘ってことだなｗ

福田康夫首相は１９日夜、都内のホテルで、谷垣禎一政調会長、衛藤征士郎元防衛庁長官らベテラン議員
らと会食した。この席で首相は日銀総裁の人事案が二度にわたって参院で不同意の事態になったことに
ついて、民主党のベテラン議員をパイプ役にしたものの、結局失敗に終わったことを明らかにした。

同席者によると、首相は「民主党のある重鎮が武藤（敏郎）さんで４役をまとめると言ったからそうしたんだ」と
民主党批判を繰り返した。また、田波耕治国際協力銀行総裁の起用に関しても同じような経緯があったという。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200008000-n1.htm

＞「戦前、軍部と妥協することなく軍縮を進めた浜口総理」に自らを重ね合わせている。

浜口さんはあの世であきれているだろう

569 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 12:49:49 ID:18W36wP+

首相、道路族に配慮　『廃止』民主と合意絶望的
福田康夫首相が十九日、自民、公明両党の政調会長に示したガソリン税（揮発油税など）の暫定税率維持を含む
租税特別措置法改正案の修正方針は、民主党の主張との隔たりが大きく、このままでは修正で合意するのは難しい。

民主党は、与党が道路特定財源の一般財源化と暫定税率の廃止を「丸のみ」する姿勢をはっきりさせなければ、修正
協議には応じない構え。四月からのガソリン値下げ実現に向けて、ハードルを高く設定している。

しかし、首相の指示は暫定税率の見直しに言及していない。さらに、道路特定財源については、時期や額を明示せず
に「一般財源化に向け見直す」としただけだ。

民主党幹部は首相指示について、「ゼロ回答ということだ」と一蹴（いっしゅう）。菅直人代表代行も記者会見で「議論を
先送りにする内容が、修正の中身になるとはとても思えない」と強調。首相の指示で双方が歩み寄る可能性は、限り
なくゼロに近い。

首相の指示が、民主党の主張と遠く離れた内容になったのは、自民党の道路族議員に配慮したためだ。内閣支持率
が低迷し、求心力の低下が著しい今の首相に、道路族議員を押し切る力はない。実際、ある道路族議員は首相の指示
の中身を聞き「おおむねいいだろう」と、満足そうな表情を浮かべた。

一方、修正に積極的な公明党の中堅議員は「あいまいすぎる。民主党が乗ってくるはずがない。アリバイ的に指示した
だけではないのか」と不満を示した。

自民党の谷垣禎一政調会長は首相から指示を受けた後、記者団に「相当、気合の入った提案だ」と、修正に自信を示し
た。しかし、前途は険しい。　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008032002096836.html

570 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 12:50:38 ID:gUYDFKf3

>>563
基本的には、幾分かが野党（選挙後のね）を離脱する解決方法になりやすいと思われる。

571 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 12:53:02 ID:18W36wP+

国交省出先機関職員の人件費に5年で3570億円が道路特定財源から支払われていたことが判明

572 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 12:53:30 ID:nIkEbI0p

官僚と妥協することなく霞ヶ関改革を進めた福田総理

になりゃなきゃいけないのに、馬鹿だねえ。

573 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:53:45 ID:BLQ/phVh

主計局が保守本流福田派に繋がるのかね
主税局が田中派？で、国際金融局つーのはなんだい外資族議員？

574 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:55:17 ID:7Ap9Xkc4

赳夫は元大蔵省主計局長

575 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 12:55:44 ID:B9LLMXhI

>>573
「大蔵族」トップは福田→竹下なので、
福田派vs田中派という俗論に気をとられない方がいい。

576 ：マジレス：2008/03/20(木) 12:56:05 ID:/UKUIiG7

>>572
浜口は大蔵族ともいえるので、官僚と妥協はしてるよ。

福田が浜口を見習うなら「道路族」を蹴っ飛ばして、とっくに一般財源化など踏み出してるだろうに。
浜口が軍部や枢密院を蹴っ飛ばしたように。

577 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 12:56:40 ID:18W36wP+

ここ数日のチンパンの姿を見ると、薬害肝炎のときに福田衣里子が語った

「マスゾエさんは官僚と心をひとつにした」

と言う言葉を思い出す

578 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 12:57:04 ID:gUYDFKf3

福田田中なんてのは人間関係の一側面というくらいなのかな

579 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 12:58:10 ID:XJgWitYb

>>577
なんか美しい響きだねぇｗ

580 ：無党派さん：2008/03/20(木) 12:58:14 ID:BLQ/phVh

>>575
おお、竹下も牛耳れたのか。垣根をなくしたと言う意味では快挙かも

581 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/20(木) 12:59:33 ID:gtlq/pjy

>>558
中国には利権のほかに、安い値段で労働者をこき使えるほか、
市場が大きいので経済の活性化にうってつけの場所なので、
資本の論理に立つ以上、そのように考える理屈は得てしてありがちなのです。
欧米も民主主義を建前としつつ、中国の市場と安い人件費をもって
中国を資本の論理で活用したいというのが本音であり、
中国もそのあたりを見抜いているのでチベットの民衆決起は何とも思わないでしょう。
しかし、仮に今回武力で民衆を弾圧しても、チベット民衆の自分たちのチベット
という想いは抑えることはできないでしょう。それは時間がかかるとは言え、
チベットには春が来る、その前の試練の段階に今はあるのかもしれません。

582 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 12:59:43 ID:gUYDFKf3

そもそも元から遮蔽的な状況だったのかな
チンパンの親ってそんなに大蔵を仕切るボスざるだったの？

583 ：マジレス：2008/03/20(木) 12:59:47 ID:/UKUIiG7

>>573
福田派は保守本流とは一般に言われていないし、そもそも主計は田中派とがっちり。

ただ、長期政権を目指すには財務次官→予算を握る主計局長を抑えるのは基本。
福田は４年はやりたいとか言ってるそうなので、ここで主計局に貸しておきたかったのだろう。

584 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:00:10 ID:4bHUJH+T

>>577
今更ながらに名言だったと思うw

585 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 13:00:12 ID:B9LLMXhI

>>578
佐藤長期政権の後の主導権争いで、
中曽根政権下でポスト三角大福の時代に入った頃には、
政局がまた別の様相になってきて、構図が田中・福田ではなくなっている。

まあ、もともと、田中・岸なんだけど。

586 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:02:19 ID:BLQ/phVh

ますぞえはどうして第二の菅直人になれなかったのだろう
まあ、なっても称号が変わるくらいなんだけれどもさ。

587 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/20(木) 13:03:12 ID:gtlq/pjy

>>559
hung parliamentはイギリスではしばしば見られることですから
その状態になっても政治を何とかこなしたいのであれば、大統領制しかありませんね。
まあ、今の状態も参院が野党が多数派なので、一種のhung paliamentなのですが。

588 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:04:27 ID:/UKUIiG7

>>586
ミスを見つけるのと、無理を通すのじゃ困難度が違う。
菅も官僚に踊らされてカイワレ騒動起こしてるし。
裁判で負けても、まだ菅は間違いを認めていないが。

589 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:04:30 ID:BLQ/phVh

昼間なのに結構流れ早いね。それだけ政局に流れがあるってことか。

590 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:07:28 ID:yVDfhMUB

祝日だからねー。

591 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:07:28 ID:WnacAioy

テロ特と同じで日銀は民主もしつこ過ぎ。

程々という言葉をしらんと世論の反感を買うぞ

592 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:07:31 ID:uMxeodE5

橋本元首相が総理をやめた後、不良債権がどのくらいあるかご存じでしたかと
記者に尋ねられてまったく知らなかったといっていた。当時、大蔵省は不良債権の
深刻さを政治家に伝えることなくなんとか先延ばししていた。だから、宮沢さんが
公的資金で銀行を救済しようとしたとき、大蔵省は各銀行の頭取に絶対にその話に
乗らないようにと指導していた。それが不良債権問題の深刻さを増大させ、日本経済
をめちゃくちゃにしてしまった。したがって、大蔵省の金融政策への介入は絶対に
やめるべきだ。百害あって一利なしと思う。

593 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 13:08:10 ID:B9LLMXhI

>>589
雨の休日だからだろう。
スターも朝から元気だし。

594 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 13:08:25 ID:18W36wP+

裏金調査の放置認める　野党、石破氏の責任追及
石破茂防衛相は１９日午後の参院予算委員会で、防衛省が組織ぐるみで報償費の大半を裏金化したとされる問題で、
調査結果の報告時期について「今月中とか来月中とか言えるような段階にない」と述べた。昨年１２月に問題が発覚し
てから３カ月も経過しており、石破氏の発言は調査の放置を事実上認めたものだ。

これまで石破氏は国会答弁などで「調査中」と繰り返し、時期を明示せずに「中間報告」を公表する意向を表明していた。
野党はいまだに裏金の存在すら明らかにしない姿勢を強く批判しており、石破氏の責任をさらに追及する構えだ。

石破氏は調査結果を示せない理由として（１）関係者の聞き取り（２）年度末の予算執行状況の確認－に時間がかかっ
ていると説明。「国会に対して申し訳ない」と陳謝したものの、今後の取り組みについては「できるだけ早く作業を終えて
取りまとめができるようにしたい」と述べるにとどまった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008031901000959.html

595 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:10:22 ID:t5BbFUdN

福田が言う、Ｇ７での即戦力なら、
早稲田で遊んでる榊原でも問題ないじゃん

596 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:11:47 ID:yVDfhMUB

>>591
与党内でも？な田波案に野党が賛成したら(一部が賛成したが)国民が？だよね。

597 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:12:00 ID:BLQ/phVh

そっか。春休み中で気づかなかったけれども今日春分の日なのね～
21日かと思ってた。
うるう年じゃん

598 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 13:13:44 ID:ikHHk+jy

>>586
国会の答弁がひどいから。
何を言っているのか分からん。
冬柴と２トップ形成。

599 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:14:10 ID:/UKUIiG7

>>592
現実問題として、住専のこともあり、銀行への公的資金投入はまず大衆は納得しないから
無理だっただろうけどね。

600 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:14:28 ID:yVDfhMUB

榊原の猟官運動(最近の露出ぶり)は鼻につくが、
彼は日銀総裁を務める意欲と能力がある(但し品格がない)。

601 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:14:49 ID:72O15ENz

ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2008/03/319_a698.html
>3/19　民主党はそろそろ落としどころを探れ

>福田首相がガソリン税の全額一般財源化に踏み込んだようだ。
>あとは道路計画の見直しをきちんとかちとれば民主党は政府案に歩み寄るべきだろう。

>ガソリン税の暫定税率にこだわっているのだろうが、どうせ検討される消費税の増税。
>ガソリン税が下がって、消費税が上がるなんてとんちんかんな結果になるようなことを
>民主党がやってしまっては笑われるだろう。
>ガソリンの価格を25円下げるのは、為替か石油価格そのものを何とかすることを考えた方がいい。
>逆に、今日の石油高はそれを我慢しても石油が欲しい需要があるからだ。
>ガソリン税を下げたところで、下げる前までの値段は日本人が我慢できる石油価格だということになっている。
>投機取引の影響で需給バランスが異常な価格になっているのだから
>（元の値段まで下がるとは思わないが投機だからいつかバブル崩壊すると思う）、
>先進国がマイカーもテレビもコンピューターも禁欲して、石油を使わない先進国同盟でも作らない限り、
>ガソリン税を下げて需要を刺激したら、その分足下を見て価格は上がる。
>下げたガソリン税がアラブの産油国の金持ちや石油利権に吸い上げられるだけである。
>本来、国債償還金や医療や福祉、百歩譲って道路建設に流れるべきお金が、
>アラブの働きもしない金持ちの道楽息子と、そいつらがばらまくテロ資金に消えるだけである。

>一般財源化して節約できた分は、ただ返すのではなく、病院医、看護士、介護士の待遇改善や
>待機児童ゼロ作戦か、国や自治体の借金の返済に使ってもらいたいと思う。

602 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 13:15:03 ID:18W36wP+

しかし福田も中途半端と言うか、やる気のない修正案を指示したもんだ
こんなのじゃ、民主党は修正協議のテーブルにつくこと自体が支持者や国民から批判されてしまう
修正はもう無理だな

603 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:16:03 ID:/UKUIiG7

>>598
批判にさらされているときは誰でもあんなもんさ。
菅のカイワレのときや、年金自爆などでもあんな感じだし。

604 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:16:50 ID:4bHUJH+T

福田総理はサミットまで持つのかしら。

605 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:17:14 ID:7Ap9Xkc4

>>601
福田は一般財源化の「検討」を言っただけだし。
「検討」＝「政策が決まってない」
決まってないものにどう歩み寄るのか

606 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:17:36 ID:/UKUIiG7

>>604
本人がしがみつけば持つよ。
支持率０％になってもね♪

607 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 13:18:07 ID:ikHHk+jy

小泉と濱口雄幸、ケケ中と井上準之介は似ているような気がするけど気のせい？
違いは？

608 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:19:26 ID:4bHUJH+T

果たしてしがみつくだけの精神力があるかどうかw

安部ちゃん末期や首吊る直前の松岡さんみたいな顔になってきていて
ちょっと心配だ

609 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:20:16 ID:/UKUIiG7

>>607
根回しを嫌い、大衆を味方につけての正面突破　浜口、小泉
持論を１８０度変更して総理に忠誠　　　　　　　　　井上、竹中

似てるね。

福田はふらふらしてただけの若槻。

610 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:20:39 ID:t5BbFUdN

>>606
海外メディアには笑われるが、サミット参加国首脳は同情はするだろうが、
扱いには困るだろうなあ。

611 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:22:58 ID:f3Ij+o/s

なにもできないのに居座るとかイミフ
ねじれ国会を乗り切る知恵がないなら、政権担当能力なしといわざるをえない

612 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 13:23:43 ID:ikHHk+jy

>>603
国会中継を見ていたら、菅や長妻の質疑に全く意味不明な答弁をしていた。
だれか分かりやすく翻訳してというレベルだった。

613 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 13:24:16 ID:gUYDFKf3

国会議員を除名されたら居座れないよ

614 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 13:24:37 ID:B9LLMXhI

>>611
クルクルパーが総理をやって人気を稼がなければやっていけない時点で、
自民党はオワットルし、政権担当能力など無論、存在しない。

615 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 13:24:53 ID:18W36wP+

転換：’０８知事選　県議補選・上益城郡区、相乗効果狙う民主　／熊本
◇保守勢は暫定税率で応戦
知事選と同じ２３日に投開票される上益城郡区県議補選（改選数１）は無所属の２人と民主１人が立候補し、知事選
同様に“自民党系対民主党”の様相となっている。知事選との相乗効果で票の掘り起こしを狙う民主党に対し、他の
２陣営からは道路特定財源問題などで民主批判が挙がっている。

県議補選の民主、大平雄一候補（４２）の選挙カーは１９日、山都町を遊説。知事選の民主推薦候補も同日、嘉島町
に入り、互いに「民主党」を連呼した。知事選では候補者の選挙カーと支援団体の街宣車の２台が活動できる。県議
補選でも、候補者が政党公認であれば政党の街宣活動が認められる。民主党県連は「他の陣営と違い４台の車を
回すことができる」と効果に期待する。

１５日には小沢一郎党代表が益城町入りして選挙を盛り上げた。民主党は、こうした取り組みで県議補選と知事選の
相乗効果に加え次期衆院選での支持拡大にもつなげたい考えだ。
民主党の活発な動きに、県議補選に立候補した残りの２陣営は神経をとがらせる。

無所属の増永慎一郎候補（４４）が告示日の１４日に御船町で開いた出陣式で、上益城郡選出の児玉文雄県議（自民）
が、民主党批判を口にした。
「九州横断自動車道御船延岡線の工事が進められているが（揮発油税の）暫定税率の行方を注視している。もし、この
道路が通らないことになれば、地方と都市の格差が一層広がる」

無所属の福島章之候補（６２）の出陣式にも複数の自民党国会議員から祝電が寄せられた。支援する住永幸三郎益城
町長は「政争はやめ、益城町民は一つにならなければならない」と訴えており、同じ益城町に住む大平候補への警戒を
強める。福島候補も「益城から保守の灯火を消してはならない」と支持を呼びかけている。
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20080320ddlk43010006000c.html

616 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:25:50 ID:7Ap9Xkc4

福田「大島さん、日銀総裁と道路特定財源の件で小沢さんと会談をセットしてほしいお・・・」
大島「分かったお。山岡さんに伝えるお」
山岡「いきなり言われても困るお。一応代表に言うお」
小沢「いやだボケ」
福田「・・・辞めるお」

なんか半年前も見た展開だが

617 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:26:47 ID:BLQ/phVh

サミットって欧米のコミュニケーション水準まで語学力がないと厳しいよなあ
いつもＥＵ委員長とかカナダ首相とかとしゃべっている。彼らは日本と利害関係なさげだからやさしいよね。
あとは個人的魅力なんだろうが、もともと経済会議に個人的魅力なんぞいらなかったのを
中曽根あたりから日本の首脳は勘違いしている気がする。
それにしても去年のメルケルの日本無視っぷりは凄かったが。

618 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:27:00 ID:/UKUIiG7

>>612
世論の逆風にさらされて、批判されてるときは誰でもあんなもんさ。

>>613
国会議員を除名するには衆議院議員の３分の２の賛成が必要。
まだ、内閣不信任案の方がハードルが低い。

619 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:29:57 ID:t5BbFUdN

自公も解散でもするといわない限り、議員辞職はさせんだろう。
創価のゲタがあるから、支持率ゼロはありえない。

620 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 13:30:12 ID:IeW4PQXA

世界的な政治の潮流

「何ちゃって新自由主義者　⇒　残務処理メガネ　⇒　資本主義型左翼」

レーガン　⇒　父ブッシュ　⇒　クリントン
サッチャー　⇒　メイジャー　⇒　ブレア
小泉（安倍）　⇒　福田　⇒　小沢？

621 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:31:18 ID:/UKUIiG7

>>617
あんまり関係ないよ。
宮沢が素晴らしかったか、ってとそんな話聞いたことがない。
また、中曽根の前にしても、三木は世界の首脳に笑われ者になったり。

むしろ問題は「日本はころころ総理が代わるので覚えられん」と言われるような短命であること。
欧米の首脳が軒並み「５回目」「１０回目」と人間関係作ってるのに、
日本はいつも「初参加」「２回目」ばっか。

622 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:31:35 ID:xQjmvAXo

>>613
党総裁はやめさせることは出来ても
総理を辞めさせることはできないからねえ。
たとえ議員を除名されても、
すぐに解散して、次の選挙で当選してくれば、再除名はできない。
不信任から解散総選挙になっても同じ。
ただ、まあこのような状況では、
普通はつぎの総理に再指名されることはほぼないだろうけど、
総理への再指名は可能。
だから総理の職自体をやめさせることが出来る規定は憲法上はないよ。

623 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:33:26 ID:/UKUIiG7

>>622
＞だから総理の職自体をやめさせることが出来る規定は憲法上はないよ。

内閣不信任案があるじゃん。
仮に解散総選挙したとしても、選挙が終わったら、内閣は総辞職することが
規定されているから、どのみち辞めないといけない。

624 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 13:33:27 ID:gUYDFKf3

>>622
でも森元がやめさせることはできるんだけどね。
チンパンに憲法は不要だ。ボスゴリラの一喝で済む。

625 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:34:23 ID:/UKUIiG7

>>624
福田が開き直れば、「ひからびたチーズ」を出されておしまい。

626 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:34:48 ID:7Ap9Xkc4

浜四津から「総辞職か入院かどっちかを選んでください」っていわれたら終わりじゃね

627 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:35:48 ID:nUv0xjQ/

325 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 00:25:03 ID:h0rIoJt5
となると、首班指名を受けた後に自ら議員を辞したとしても、(あくまで憲法の解釈として)そのまま
総理大臣職にとどまることも可能、と言うことになるのかな？

議員辞職は別に定めがあったっけか？？

326 名前：無党派さん投稿日： 2008/03/08(土) 00:53:38 ID:J5j7ddwd
憲法および内閣法には規定がないようです。通説的には総辞職することになっているようですが。

http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/1-2-1.html（官邸ウェブページ）
●内閣総理大臣が欠けた場合
内閣総理大臣が、死亡又は失格(議員の議席を失う)などの理由によって欠けたときは、内閣は
総辞職しなければならない(憲法第70条)。

憲法上は、
第70条　内閣総理大臣が欠けたとき、又は衆議院議員総選挙の後に初めて国会の召集があつた
ときは、内閣は、総辞職をしなければならない。
第71条　前２条の場合には、内閣は、あらたに内閣総理大臣が任命されるまで引き続きその職務
を行ふ。

>>323の文章上をどこから引っ張ってきたのか良くわからないのですが、（どのタイミングで総辞職
が行うかに関係なく）、次の総理が決まるまでの間は７１条の規定により総理大臣は総理大臣とし
て扱われます。

628 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:36:21 ID:5awbtvbr

何ちゃって新自由主義者　⇒　残務処理メガネ　⇒　資本主義型左翼
小泉、武部、安倍だからもう既に・・・
新々官僚が大好きな腐れ左翼が自称保守右派という戯言。

629 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:36:54 ID:xQjmvAXo

>>623
総辞職を「辞めさせる」ととらえればその通りだけど、
その後で衆議院選挙で勝って指名されれば再び総理になれる。
つーか、ふつうそう言う場合は第二次○○内閣と呼ばれて、
「辞めた」とは見なされない。

630 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:37:21 ID:f3Ij+o/s

あいかわらず町には福田のポスターをみかけませんな
あの地味な自民党ポスターのほうがまだはってある感じがする

631 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:37:55 ID:6G3LoGQM

昨日衛藤が囲みで「総理は俺に任せとけ。と言ってました」とか言ってたよなぁ…。
悪く取れば、緩やかな福田下ろしの始まりにも取れるんだが。

632 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 13:38:15 ID:nIkEbI0p

>>620

小泉と安倍がセットでレーガン・サッチャーだから、

クリントン・ブレアに匹敵させるには、小沢と岡田か前原のセットだろう。

633 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:39:56 ID:/UKUIiG7

>>629
「辞めた」とみなされるから「第二次○○内閣」なんだよ。
それ以外の場合は、あくまで総理辞めていない以上改造内閣だから。

とりあえず、「辞めさせる」とは本人の意思に関係なく、総理じゃなくなることと定義します。

634 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 13:41:04 ID:ikHHk+jy

>>604
サミット後解散が自民にとってベストでは？
来年まで持たせるとマドンナブームクラスの大敗とみる。
来年は、年金再計算・国民年金国庫負担率引き上げによる財源問題が出て来るので政策好きなこのスレ住民のようなやつに今年よりも話題にされまくりになる。
１０月からは政管健保が新たな組織でしかも都道府県運営になるし、その前後に後期高齢者医療制度絡みで１９００億円の赤字がでているにもかかわらず国庫負担率引き下げでその頃に大騒ぎになりそう。
俺は夏解散総選挙と見ている。
自民にとってはサミット後福田内閣総辞職で新たな内閣で夏に総選挙がベストでは？

635 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:41:41 ID:Uoka/T6r

>>629
確かに、解散したら辞めたとは通常言わないな

636 ：マジレス：2008/03/20(木) 13:42:05 ID:/UKUIiG7

>>632
小沢は所得税住民税半減など、小泉以上に本当は過激な新自由主義者なんだが。。。
党名も自由党だったし。

クリントン・ブレアならまだ菅だろうな。
時に左翼と思われるような言動の岡田も許容範囲かな。
あと枝野、横路あたり。

637 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:42:41 ID:t5BbFUdN

福田も安倍とあまり変わらんかったなあ。
町村は塩崎が老化しただけだし。
良い人材いないの？

638 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:42:45 ID:BLQ/phVh

森元が「もうこのへんでよかばい」とか言えばやめちゃうのかなあ。
総裁選のアピール期間をもっと少なくして、代議員投票にしたらどうだろう
後継総裁選びで時間を取るのは・・・

639 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:43:45 ID:Uoka/T6r

>>636
小泉アホ改悪により格差が広がったんで軌道修正したんだろうよ。
基本的スタンスはかわってないだろ。

640 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 13:43:57 ID:nIkEbI0p

>>631

冷遇されてるのかなあ。衛藤は。

まあ、根無し草の果ての福田側近だからな。

641 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:44:53 ID:Uoka/T6r

>>637
目鼻が利く奴は自民には行かんからなあ。

642 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:45:13 ID:BLQ/phVh

せいしろうさんは忠義物ですなあ。

643 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:46:05 ID:t5BbFUdN

だんだん総選挙の日程が窮屈にはなってきてる。
支持率が上向けば問題ないのだが。
森隠しをしたように、投票率を下げる作戦にも限界あるし。

644 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:48:38 ID:t5BbFUdN

テコンドーは、洋平とは良かったが、麻生とは…だからなあ。
森元にも外様ゆえに好かれてないし、忠義と言っても居場所がないゆえの忠義だから。

645 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:51:33 ID:BLQ/phVh

森さんは本当に首相退陣後からのびのび党内運営できているねえ。
楽しそうだよ。あそこまでゆくと。

646 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 13:51:34 ID:ikHHk+jy

>>637
自民の総裁候補に麻生の名前が出て来るが、同じ派閥なら河野洋平を担ぎあげてほしい。
議事運営など結構まともでは？
ただ、文教利権や、社会保険の民営化・労働行政の廃止がありそうなのがネックだが。
文教利権も国体やらインターハイなど絡みの道路・施設建設があるので道路利権よりも質が悪い。

647 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 13:52:37 ID:IeW4PQXA

森が楽しそうなのは政治家としての限界を認識したからだよ。
もっとも首相まで行ったんだからもう思い残すこともないだろう。

648 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:52:54 ID:Uoka/T6r

>>643
解散を延ばせば延ばすほど、自民に不利。

649 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 13:53:56 ID:Gd92mQNQ

はっきり言うが、福田氏ほど、自民党の今の苦境に適した人はいない。
党内から交代論が起こることはありえない。

650 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 13:54:39 ID:Gd92mQNQ

福田氏の政局さばきは見事。
小泉氏も評価してるだろう。

651 ：無党派さん：2008/03/20(木) 13:56:10 ID:t5BbFUdN

>>646
洋平は森元、青木あたりはＯＫだろうけど、議長経験者は総裁候補にまでは何度もなったが、
実現するには時計の針を逆回転させる感じで無理だろうね。

652 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 13:57:41 ID:Gd92mQNQ

ここで、今、総裁交代論をぶっている人間は、政局が何のなのか分かっていない。
福田交代も解散もありえないのだ。

653 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:00:03 ID:Uoka/T6r

>>651
洋平は自民が下野したときの隠し玉

654 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:00:18 ID:BLQ/phVh

同じ派閥というか大勇会をわざわざ解散しての為行会だし、
正直、洋平も麻生人気が出るとは思っていなかったのではないかね。
加藤が失脚したあとは宏池会のアンチテーゼの惰性で大勇会があった気もするし・・・
麻生も加藤と同じことを言っているだけでは宏池会を握れるはずもなかったろうし。

655 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:01:16 ID:f3Ij+o/s

紅の傭兵総理は歓迎なんだぜ
ネウヨの発狂がみたいんだぜ

656 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 14:01:57 ID:gUYDFKf3

好きな政治家挙げればええちゅうわけじゃないじゃろ

657 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:04:39 ID:e1/1X6r7

「〈帝国〉」の著者ネグリ氏、来日を延期
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY200803200122.html

弟ポッポ、なんとかしてくれよ。

658 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:05:03 ID:f3Ij+o/s

じゃあ加藤総理ｷﾎﾞﾝﾇ

659 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:06:28 ID:Q751/JEl

麻生の方がいいね。
連中の最後の希望の星がズタボロになっていくとこが見れる。

660 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 14:07:45 ID:IeW4PQXA

麻生でいいなら、安倍が駄目だった理由を説明できない。

661 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:08:33 ID:t5BbFUdN

安倍も支持率下げだしてから反転が難しかったが、
福田も下げ止まってないから、福田周辺が発狂しだすんだろうなあ。
福田は関係無さそうだが。

662 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:09:40 ID:t5BbFUdN

惜しいなあ。若林が衆院だったらなあ。待望論を打ち出せたのに。

663 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:11:19 ID:f3Ij+o/s

まだﾉﾋﾞﾃﾙがいるやんか
新銀行石原の倒産で失脚してくれるかもだが
議会あっせん融資にwktk
クソ都議会ミンスにも火の粉ｷﾎﾞﾝﾇ

664 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:14:05 ID:5awbtvbr

>>660
安倍・・・他人に言わされる建前、擁護で絆創膏後回し
麻生・・・本人の言葉で語る本音、舌禍でも決断

665 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:16:39 ID:BLQ/phVh

小池御大もお忘れなき用。

666 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 14:18:55 ID:gUYDFKf3

国民に語り掛ける言葉を持たない安倍に比べれば麻生のほうがいいよね
福田もあんまりよくないね
麻生も結局ダメになるけど

667 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 14:19:36 ID:IeW4PQXA

世論が麻生に対して「全くお呼びでない」という反応を示すのは理解できる。

668 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:20:24 ID:6G3LoGQM

とにかく、総理になる用意もビジョンもない人間を、自分の都合だけで総理にしてはいけないと言うことはわかった。

669 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:21:10 ID:f3Ij+o/s

安倍ちゃんと比べるあたりが始まる前に終わってるだろう

670 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:21:51 ID:Q751/JEl

自民党自体が終わってるんだからしょうがない。

671 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 14:23:14 ID:B9LLMXhI

安倍＞麻生＞福田だろうね。

672 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 14:24:30 ID:gUYDFKf3

その点から言えば、小池も発信力があるかのように言われるけど、
目先を変えるフレーズはつくれるけど、シリーズ的に発言を追われると厳しい政治家なんじゃないかな。

673 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 14:25:44 ID:ikHHk+jy

麻生だと森元みたいになる可能性が高いと見ている。
麻生は政治の場面では口元をへの字でぶっきらぼう、国民に対して上から目線、謝罪会見も謝罪になっていないや、暴言多いやらで危さが目立つ。
中川昭一も麻生と同様。
自民ファンの経営者もこの２人に絶句していた。問題外だと。
麻生と同じ派閥なら河野洋平。
個人的に自民党なら宏知会が一番まし。内容的にはともかく、一貫性なら自民の中では一番まとも。
加藤は結構まともだと思う。

674 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 14:25:57 ID:B9LLMXhI

>>672
女だから許される面もある。

675 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:26:33 ID:f3Ij+o/s

なぜかみんな谷垣が眼中にはいらない件

676 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:26:36 ID:t5BbFUdN

>>670
まあ、それは言える。
幹部に余裕が無くなってるので、
人材の育て方、使い方が乱暴になってる。
小選挙区制度で二世、三世が増えてるんだから、
ちゃんと育成しないと駄目なのに。
育成が必要な奴が国会に出てくることが
問題なのだが。

677 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 14:26:59 ID:B9LLMXhI

安倍＞麻生＞福田＞（古典的悪代官）＞河野だろうね。

678 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:28:45 ID:e1/1X6r7

麻生は就任早々、舌禍を起こすだろうけど、
失言認定されたあと、自主規制して言葉を慎み始めたらもうお終いかな。
無難な麻生なんて何ら面白みが無い。

679 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:29:06 ID:t5BbFUdN

>>675
谷垣無理だろう。
先輩等が上手く手助けしたから、ボロが出なかっただけ。
上に立つ器でない。
絆創膏もちゃんと育てれば、谷垣程度にはなった。

680 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 14:29:50 ID:gUYDFKf3

>>676
政権党で日本の将来に責任負ってるなら、バカばかりに継がせるなんて背信行為中の背信行為だね。

>>677
安倍のダメなところは頭が悪くて喋れないところなんだよなあ。
そこさえなんとかなれば使えないことも無かったのにね。

681 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 14:29:56 ID:IeW4PQXA

麻生が勝てなかったのは安倍と同種であることが
自民党内にも世間にも気づかれてたからだよ。

厳しい言い方すると御曹司の政治家ごっこというか、
お遊びなんですよ。

682 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:32:57 ID:t5BbFUdN

>>681
麻生に勝った福田も年だけは食ってるが、
御曹司の政治家ごっこの域を出てない。
二世で、比較的まともなのは高村くらいか。

683 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 14:33:43 ID:B9LLMXhI

安倍＞麻生＞高村＞福田＞（古典的悪代官）＞河野だろうね。

684 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:36:29 ID:Uoka/T6r

総理の孫→総理の息子→総理の孫　ってなったらこの国はなんなんだと。

685 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:37:10 ID:u0KZD3aT

自民党は敗北を覚悟で衆議院を解散したほうが良いと思う
待っていても支持率は下がる一方だし、早めに選挙をやったほうがましかも
もし民主党に政権が移ったとしても、民主党の自爆を待てばいい
負けても潔い印象を残しておいたほうが、次の選挙では有利になるはず

686 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:37:18 ID:4EK7xHJ3

>>657
おいおい中止かよ。
http://www.i-house.or.jp/jp/ProgramActivities/ushiba/index.htm

687 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:37:25 ID:d3+jGl6b

話がガラッとかわるけど、最近東小倉を見ないような・・・・・

688 ：朝青龍豊橋市長誕生期成会 ◆MACDJ2.EXE ：2008/03/20(木) 14:37:55 ID:gUYDFKf3

>>684
だから、総理を誰にするかという議論よりも、
誰を議員にするかというレベルが重要なのに、
一般ではあんまりその本質に突っ込まないよねｗ　仕方ないけどｗ

689 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:40:03 ID:t5BbFUdN

>>684
宮沢以降で世襲政治家でないのは、
細川、村山、森元だけだが、
細川は近衛の孫、森元は町長の倅。
世襲だらけだよ。

690 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:41:07 ID:JuDO0Ooa

現職自衛官が議員になれるように法改正して、
防衛党とか作ればいいんじゃね？
自防連立政権発足w

691 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 14:41:45 ID:B9LLMXhI

>>688
これから候補者選考がシステム化されていくだろうから、どんどんつまらなくなるだろうね。
まだ、２世だらけの方がマシだったとかになりかねない。

692 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:42:32 ID:BLQ/phVh

福田も三代目か。小坂だって五代目なんだぜ。

693 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 14:43:28 ID:B9LLMXhI

>>692
明治の議会が始まって以来、議席を保持し続けている。

694 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 14:43:36 ID:ikHHk+jy

>>682
河野親子や加藤あたりは？

695 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:44:06 ID:6G3LoGQM

鳩山家は５代目が迷走中。

696 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:46:16 ID:Uoka/T6r

>>689
普通の世襲ならまだしも、
安倍にしろ、福田にしろ総理の孫、息子ということで脚光を浴び
総理に座に座れたわけだし。人材不足も甚だしい。

697 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:47:33 ID:5awbtvbr

政党の助成金が年間で珈琲一杯分の負担だから、
予備選助成金が年間で珈琲三杯分の負担でもいい。
まず候補選定に民意を。
安倍？丸川？姫井？横峰？話にならねえよ。

698 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 14:48:53 ID:nIkEbI0p

自民党は小泉再登板でも無理だろう。

もう下野しかない。

699 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 14:50:02 ID:B9LLMXhI

>>698
中選挙区制に戻して、最後の決戦という手段がある。

700 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:50:05 ID:t5BbFUdN

>>694
洋平、加藤は出来は良いと思うが、過去の人とまでは言わんが、
もうチャンスは少ないと思う。

701 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 14:50:17 ID:nIkEbI0p

>>697

比例区議員に予備選挙はありえないが？

702 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 14:51:13 ID:nIkEbI0p

>>699

参院が崩れないと駄目だろ。

703 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 14:52:31 ID:B9LLMXhI

>>702
参院の現状は、衆院の二大政党がもたらしたもの

704 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 14:53:51 ID:18W36wP+

与謝野、中川両氏と相次ぎ会談＝「道路」「日銀」など協議か－福田首相
福田康夫首相は20日午前、首相官邸で自民党の与謝野馨前官房長官、中川秀直元幹事長と相次いで会談した。
それぞれ、今国会の焦点である揮発油（ガソリン）税の暫定税率を維持する租税特別措置法改正案の扱いや、空席
となった日銀総裁人事の打開策などをめぐり意見交換したとみられる。
首相は与謝野氏と25分間、中川氏とは約50分間会談した。与謝野氏は会談後、「天気、天気。天気が悪いから来た
んだ」と記者団に語った。一方、中川氏は記者団に対し、日銀総裁の空席について「なるべく長引かせないようにしな
いといけない。空白は首相の責任ではなく国会の責任だ」と民主党の対応を批判。ただ、首相との会談に関しては
「いろいろ話したが言えない」と述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080320-00000051-jij-pol

705 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 14:55:19 ID:nIkEbI0p

自民党は割れるかもしれないが、民主党はどうかなあ。

民主党と自民党Ｂの連立じゃつまらんな。

706 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 14:56:27 ID:B9LLMXhI

>>705
中選挙区なら立場は逆になる可能性が大きい。

707 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:56:53 ID:t5BbFUdN

>>699
もう遅い。中選挙区移行するなら、
２００５年冬に即座にすべきだった。
勝ってるのに提案するところに大義があった。
今からしても、次の次の選挙にも間に合うかどうか。

708 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 14:57:26 ID:ikHHk+jy

>>700
河野家は太郎も含めて。
河野家は洋平からまともになったイメージがある。

709 ：無党派さん：2008/03/20(木) 14:59:07 ID:5awbtvbr

>>701
おっと、ゴルフ横峰→絆創膏アカギあたりに修正

710 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:02:15 ID:t5BbFUdN

>>708
河野家はまだマシだよ。
一郎、謙三も含めて。太郎は一兵卒なら合格だが、上に立つ器かは疑問だが。
一郎はカネの疑惑もあるし、右翼との付き合いもあったが、
官僚の暴走だけは抑えれてたからまだマシだと思うが。

711 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:04:13 ID:d3+jGl6b

中選挙区制にすると、

自自民　あるいは
自民公

こんなんばかりだろうなあ・・・・・

おそらく、社共が望むかたちの中選挙区制にはならないだろう。

712 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:04:40 ID:B9LLMXhI

悪いけど、河野洋平なんてのは親の財産食いつぶしてるだけの典型的ゴミ議員だろ。
顔も悪代官だし、いまさらどうこうという政治家ではない。

713 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:05:17 ID:nIkEbI0p

中選挙区だと、３人区にするか４人区にするかで結果が変わるな。
混合とする場合、選別の根拠があんまり無いな。

東京都の参院定数５を見てると、危険な賭けだよ。

714 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:05:34 ID:d3+jGl6b

小選挙区制のおかげでさんざんいい思いをしておきながら、
自分たちが不利になるとすぐ中選挙区制復活を画策するのが、
そもそも不見識極まりないんだけどね。

715 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/03/20(木) 15:06:46 ID:IeW4PQXA

中選挙区制の仕組みを聞いた瞬間に「なんという不合理な選挙制度だ」と
思わないやつは知能が小学生より劣る。

716 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:06:53 ID:B9LLMXhI

>>713
民主党は候補者擁立が難しい。

>>714
小選挙区で最高の利益を受けてきたのは民主党だね。

717 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 15:06:54 ID:18W36wP+

中川氏、与謝野氏が福田総理にアドバイス？
日銀人事問題など政権運営に苦しむ総理にアドバイスでしょうか。相談役の与謝野前官房長官と中川元幹事長が
20日朝、福田総理大臣のもとを相次いで訪れました。

中川元幹事長：
「（日銀総裁は）なるべく空白をなくすことで総理も真剣に考えておられる。しかし、空白になったのは総理の責任では
ない。国会だ」

中川元幹事長は、総理官邸で40分以上にわたって総理と会談しました。戦後初の空席という事態を招いた日銀総裁
人事や、道路特定財源の修正問題について意見交換した模様ですが、内容は明らかにしませんでした。また、これ
に先立って、福田総理は、民主党の小沢代表と近い与謝野氏とも30分近く会談しました。「最近、小沢代表が電話に
出なくなった」と周辺にぼやいている福田総理ですが、民主党との協議が行き詰まるなか、与謝野氏にパイプ役を
期待しての会談とみられます。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20080320144341

718 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:07:41 ID:d3+jGl6b

>>716
つ郵政選挙

719 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 15:07:43 ID:TULUeT9i

親の財産食いつぶさない二世議員なんてほとんどいないわな
まあ河野パパは議長としては名議長と言っていいと思う

720 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:09:58 ID:B9LLMXhI

>>719
左翼的言動があるから好きな人がその点を評価しているだけでしょ。
たいした実績なんかないよ。

721 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 15:10:40 ID:18W36wP+

日銀人事　福田首相、メルマガで民主党批判
「今日は、戦後初めて、日本銀行総裁のいない日となりました」－福田首相は２０日付のメールマガジンで、日銀総裁
に財務省出身の武藤氏、田波氏を提示した理由について「具体的に、誰が民主党が合意できる人物か、手掛かりも
ない以上、ベストだと信じる人を提案するしかない」と説明。また、今回の民主党の対応を「拒否権を振りかざし、時間
切れに追い込むような態度だけでは政治の責任は果たせない」と批判した。
自民党・衛藤征士郎議員は「（民主党の）ある方が『武藤さんでいい。武藤さんで（総裁は）結構だ。責任を持って党四役
は説得する。だから武藤（さん）でいい』と、こう言ったんです。この発言があったから、福田首相は武藤副総裁の昇格
案を提示したようだ」と述べた。

福田首相も１９日夜の与党幹部との会合で、「ある民主党大物議員の発言を手掛かりに人事案を提案した」と説明して
いる。

２０日は、福田首相の元を自民党幹部らが相次いで訪れており、日銀総裁人事や道路特定財源をめぐる今後の対応
について意見交換しているものとみられる。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080320029&n_url=105518

722 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:12:02 ID:jk92CwDc

>>721
大物議員＝大豆だったら吹くぞｗ

723 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:12:13 ID:nIkEbI0p

>>716

田舎でも一人は出せる民主党に比べ、

都会で一人しか出せない自民党のほうが不利だと思うけどネエ。。。

724 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:12:51 ID:B9LLMXhI

>>723
全然違うね。

725 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:12:57 ID:GlO4eGt9

>>721
民主党のせいにしたいみたいですね

726 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:13:01 ID:u0KZD3aT

>>716
小選挙区制は、かつては自民党に有利な制度だったんだよ

727 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:14:17 ID:1fuliIjv

福田は想像以上にアホな奴だったな

728 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 15:14:17 ID:TULUeT9i

>>720
まあ左翼的言辞があるから嫌いな人がそこを評価しないのは分かるｗ
でも議長としては、首相を経験しなかったことが逆によい方に出ていると思う。

729 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:15:37 ID:nIkEbI0p

>>724

どこがですか？

730 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:16:18 ID:t5BbFUdN

>>726
都市部に人口集中するまでは、自民党に有利だったんだが。
今は創価とのタッグでないと、絶望的な選挙制度。

731 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:16:55 ID:B9LLMXhI

>>728
そんなことはどうでもいいので、特筆すべき議長としての実績とやらをどうぞ

>>726
社会党に比べてね。
議論されていたころとは、選挙自体が全く違うものになっている。

732 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:18:22 ID:Uoka/T6r

>>728
同意。
首相をっやてたら、奇麗事っばかし言えないからな。

733 ：第3のregime：2008/03/20(木) 15:18:25 ID:OTUFxymz

自民に不利だというのは、制度の問題じゃなく自民党の政策の問題だから、
どうしようもない。

734 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:19:03 ID:B9LLMXhI

>>729
民主党の現職が１００人いるわけで、さらに同一選挙区で新人を立てるというのが、民主党にとって難しい。
これは参院選挙にはない難しさ。

また、選挙自体のほかに政局がらみで党が分裂しやすくなる。

735 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 15:19:55 ID:TULUeT9i

河野洋平神聖童貞説

736 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:20:22 ID:5awbtvbr

自民→世襲、民主→若手で一人目は簡単だけど、二人目が微妙。
自民→比例コスタリカ、比例チルドレン、芸人弁護士など
民主→組合長老、NPO代表、女性県議など
中選挙区いらね

737 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:21:31 ID:ym45KDgQ

>>733
政策はどうでもいいといえばどうでもいい。
公務員系のスキャンダルの処理が毎回毎回問われているわけで、
全国的に政策が問われた選挙があったのかというと、そうでもない。

738 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:22:22 ID:ym45KDgQ

>>736
選挙区が広くなって定数が増えると、
共産党も社民党も新左翼も積極的に候補を立ててくる。

739 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:22:45 ID:bUSJmkJh

>>720

> たいした実績なんかないよ。

ありもしない「従軍慰安婦」のペテンにひっかかって
国益を著しく損なった実績があるけどね

740 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:23:13 ID:t5BbFUdN

中選挙区は、社会党の左派と右派の対立を感情的なものにさせた一因でもある。
左派と右派が仲良くなった地域は、候補者を一本化させるが、
かえって支持基盤は弱っていくという面白い現象になる。

741 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:24:10 ID:ym45KDgQ

>>739
売春婦云々なんか、たいした害にならないだろ。
右翼・左翼のパフォーマンス大会みたいなもので。
それと統一教会の布教活動に利用とか、そんなものか。

742 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:24:20 ID:nIkEbI0p

国民新党も立ててくるな。

新風もかｗ

743 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:24:27 ID:u0KZD3aT

>>730
今まで恩恵を受けてきたんだから、今度は絶望感を味わったらいいと思うんだが・・・
あなたは、どう思う？

>>731
自民党VS社会党なら、自民党が有利だったが
自民党VS民主党なら、民主党が有利になるんだね？

744 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:24:33 ID:bUSJmkJh

>>717
中川女は福田を殺す気だなこりゃ

745 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:25:25 ID:ym45KDgQ

>>742
その辺は影響力が限定的

社民党は公務員労組、共産党にも全国組織があるので、組織の面子で立ててくる。

746 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:25:39 ID:bUSJmkJh

>>741
> >>739
> 売春婦云々なんか、たいした害にならないだろ。

アホかオマエ
冤罪を認めることがどれだけ国益を損なうか、バカには分からんようだ

747 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:26:52 ID:bUSJmkJh

河野洋平はあの官房長官談話の一点で普通に死刑だと思うね

748 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:27:08 ID:ym45KDgQ

>>743
選挙そのものが変わったからね。
延々と議論されがちな組織論は、限定的なものになった。
組織と組織の戦いなら自民党が強いが、組織外の票が組織票に比べ強大になってしまった。

749 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 15:27:28 ID:TULUeT9i

>>746
とりあえずここから５０レスくらいどうでもいい議論でスレが空費されるくらいの害は

750 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:27:45 ID:ym45KDgQ

>>746
何円？何円損したの？

751 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:27:46 ID:7XZyIhgT

はっ？政権ひとつ取れてない政党が選挙制度の恩恵に浴したなど噴飯ものですね
一番おいしい思いしてるのは公明党だろう

752 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:28:46 ID:bUSJmkJh

>>750
少なくとも500兆位は損してるだろうな

それじゃすまんかも

国家の品格というのはそのくらい重いのよ

753 ：第3のregime：2008/03/20(木) 15:29:12 ID:OTUFxymz

>>737
むしろそういう事で、自民の政策が弱いんだよね。
俺は農林族、俺は道路族、なんていう議員たちの連合体が自民党だったわけだから。
政策を語れない政党だから、結局スキャンダルの処理が問われることになる。
未来を語れない政党だから、過去の実績が問われるわけだな。
郵政選挙では脱しかけたけど、反対意見を排除するという事をやってしまったから、
政策がますます薄くなってしまった。

小選挙区だと地方に地盤のある政党が苦労する、とかいうわけじゃなくて、
普通に自民に魅力が無くなってるわけだから、自民が政策から建て直さない限り
どうしようも無いと思うんだよね。中選挙区制なら延命はできるんだろうけど。

754 ：マジレス：2008/03/20(木) 15:29:53 ID:/UKUIiG7

中選挙区時代であっても、自民の得票率は４０％程度だったから、野党が反自民で一本化していれば
自民は苦戦してもおかしくなかった。
ま、中選挙区になると、民主は分裂する可能性があるから、その意味では小選挙区は自民は苦しいかも。

あとは、時代の違い。
高度経済成長時代などは金がたくさんあったので、カネをばらまける与党が有利だった。
今はカネがなく、増税負担増などを政策にしないといけない与党は苦しい。
民主も仮に与党になっても、増税や負担増などを政策にしたとたん、苦境に追い込まれるだろう。

755 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:30:00 ID:nIkEbI0p

>>734

中選挙区時代、自民党常勝だったのは、野党が社公民共に分裂してたからでしょ。

今は、自公と民だからねえ。

756 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 15:30:10 ID:TULUeT9i

>>751
公明党はこれから泣きを見ると思うがな
同意人事の衆院優越規定追加に賛成してるなんて馬鹿としか思えん

757 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 15:30:57 ID:TULUeT9i

腹痛宰相のおかげで国家の品格がどれだけ失われたことか

758 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:32:01 ID:bUSJmkJh

>>755

> 中選挙区時代、自民党常勝だったのは、野党が社公民共に分裂してたからでしょ。

てか、マトモな政党が自民党しかなかった

759 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 15:32:21 ID:18W36wP+

再掲：中選挙区時代の思い出
http://jp.youtube.com/watch?v=ZSoIg7mqCiM&feature=related

760 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 15:32:41 ID:TULUeT9i

中選挙区時代は日本に民主主義はなかったから仕方ないだろ

761 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:32:44 ID:ym45KDgQ

>>752

国家の品格（笑）　だめだこりゃ

>>753

組織で云々自体が近代化の流れの中で衰退の一方なので、まあ昔は懐かしむだけにとどめるべきだろう。
自民党は社会党と同じで、もうすでに役割は終えているので、死ぬしかないんだよ。再生など不可能だね。

762 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:32:44 ID:5awbtvbr

>>738
三人区なら自民民、自自民、自公民で出番なし。
四人区なら自公民民で出番なし。
五人区なら可能性があるが、田舎で五人区ってどんだけ。

763 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:33:24 ID:u0KZD3aT

自民党も、今にして思えば中選挙区制のほうが良かったと後悔しているだろうね？（まあ、自業自得だけど・・・）
反対に、民主党は小選挙区制を採用してくれていて本当に良かったと喜んでいるかもね？

764 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:34:14 ID:bUSJmkJh

>>759
自分で石原ノブテル万歳で万歳しちゃいかんだろｗ

765 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:34:36 ID:ym45KDgQ

>>762
「四人区なら自公民民」は相当に怪しい。

それと、労組爺のメンツでやってるだけなのよ、社民党ってのは
滅びる一方の政党なんだけど、組織があるので候補を出す。

766 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:34:58 ID:bUSJmkJh

>>761
国家の品格のどこがダメなんだ？
この売国奴が

767 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:36:28 ID:nIkEbI0p

>>762

栃木は５人区２つだったぞ。

つうか、全県区とかで普通に５人。

768 ：第3のregime：2008/03/20(木) 15:36:58 ID:OTUFxymz

自民は派閥対抗の派閥連合、その他の野党はバラバラに戦う。
これが中選挙区だよね。

769 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:37:13 ID:ym45KDgQ

>>766
マイナスだけど、どうでもよくない？
肯定派も否定派も統一協会なわけだし、彼らが騒いでるだけでいいと思う。

770 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:37:16 ID:d3+jGl6b

3月下旬　日銀法改正案審議
3月下旬　改正日銀法衆院強行採決
4月中旬　参院で否決
4月下旬　衆院で再可決
5月上旬　空席となっている日銀総裁に政府武藤氏を指名　衆院で可決
5月中旬　参院で否決
5月下旬　改正日銀法の規定により、衆院の優越が認められ、武藤氏、日銀総裁に就任

もういちど武藤氏を日銀総裁に指名しようと思えば、スケジュールはこんなとこ？

771 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:37:38 ID:nIkEbI0p

>>765

社民党の支持率を考えると、無理はしないし、金も無いでしょ。

772 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:38:26 ID:6G3LoGQM

>>770
それやっちゃうと、6月上旬内閣総辞職の可能性が急上昇する。

773 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:38:42 ID:pN2KEoWM

窓爺さん、いつもの悪い癖がまた出てますよ

774 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 15:38:44 ID:18W36wP+

93年　臨時党大会で吼える　伊藤公介当選5回と松岡利勝当選2回
http://jp.youtube.com/watch?v=qQcGDsahYv4&NR=1

775 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:38:47 ID:ym45KDgQ

>>771
勝利を目指すわけではないので、そんなにカネはかからない。
逆に、選挙区数が減ったおかげで、候補者を出しやすくなる面もある。

776 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:39:14 ID:bUSJmkJh

>>761
オマエ、外国に行ったことないだろ。
行っても表面的な観光しかしてないんじゃねえか？

どの国も、国家としての求心力をどう高めるか必死なんだよ。
支那とか韓国とかロシアとか、それができずに苦しんでる国はいっぱいある。
（ロシアは最近好調なようだがワシが言った頃は酷かった）

日本ってのはその点恵まれ過ぎているのか
オマエや河野洋平のようなバカが多くて実に嘆かわしい。

モノが見えてない。

777 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:39:52 ID:nIkEbI0p

中選挙区にすると全県区５人の県が増えそうだな。

共産党チャンス。

778 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:40:32 ID:bUSJmkJh

なんで中選挙区の話になってるんだ？
公職選挙法の改正案でも出てるのか？

779 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:41:30 ID:5awbtvbr

>>765
自公民民（当選ライン）自共社泡ぐらいじゃね？

780 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:41:32 ID:e1/1X6r7

選挙に出ないと、「組織自体いらないんじゃね？」っていう議論を招いちゃうから、
それを避けるために選挙に出てしまう組織官僚の論理はあるんだよね。

781 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:43:17 ID:t5BbFUdN

>>778
自民の最終兵器じゃないの？

782 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:43:41 ID:vX2VSSzZ

河野談話で国家の品格と求心力を失って200兆損したw
何言ってんだアンタ？

783 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:43:53 ID:bUSJmkJh

>>781
参院を通るはずないだろ

784 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:44:51 ID:ym45KDgQ

http://jp.youtube.com/watch?v=BEC3EZGBTH0&feature=related

785 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:44:54 ID:bUSJmkJh

>>782
ものの価値が分かってない奴って、ホント見苦しいね

こういうバカがいるから河野洋平がのうのうと生きてるんだよな。
普通は銃殺だ。

786 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 15:46:00 ID:TULUeT9i

河野談話は便利な道具じゃないか
対外的には河野談話踏襲ということでいい顔をしておいて
国内右翼向けにはあんな談話を出した河野が悪い、ということにしておけば責任逃れができる
まさに万能兵器

787 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:46:24 ID:t5BbFUdN

>>783
去年の参院選までに出しとけば、良かったのにねえ。
社共を上手く騙して、民主の一部を造反させてと夢物語を描いてるんじゃないの？

788 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:46:37 ID:nIkEbI0p

再議決も、衆院のみの振り方に参院は口挟むなってことでやりやすいしな。

789 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:47:00 ID:bUSJmkJh

>>786
> 河野談話は便利な道具じゃないか
> 対外的には河野談話踏襲ということでいい顔をしておいて

なんでやってもないことをやったことにするのが「対外的にいい顔」なのか
ワシにはｻﾊﾟｰﾘ分からん

790 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:47:23 ID:ym45KDgQ

>>786
声明自体いらなくて、全くの無視でいいだろ。
統一のマッチポンプなんだから。

791 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:48:03 ID:f2DiG34G

>>778
どうやれば、自民が勝つかを言っているうちに中選挙区制の話になったのだろ。
中選挙区制度なら、謀反組も刺客組も仲良く同じ選挙区から出馬出来るしな。
（中選挙区制は、基本的に政党の戦いじゃなくて個人戦だから）

792 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 15:48:06 ID:nIkEbI0p

河野談話は、当初、保守派も肯定的だったのにねｗ

793 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 15:48:24 ID:TULUeT9i

とりあえず村山と河野のせいにしておけばいいのだ

794 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:48:57 ID:5awbtvbr

っ安倍居座りと辞任
品格だの空白だの言う奴は思い出せ。

795 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:49:22 ID:PrFwvJ1P

>>776
お前が一番モノが見えてない
海外行ったことある？
まともに外人と国家観について話したこと無いだろ
国際的評価って概念が余りにも近視眼的、内向きすぎる
そもそも戦後処理の方法なんて、中国と韓国のナショナリスト以外、だーれも興味無いよ
ただし騒ぐ口実を与え続けている（大臣首相の国会答弁、河野談話、米紙に反論広告掲示）から
その度に「日本また（まだ）やってんのかｗ」って印象は与え続けてるだけ

それがどう考えても一番日本の国益、というより一般市民の印象を著しく損なってるだろ

国家の品格（笑）

796 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:49:24 ID:bUSJmkJh

>>791
> >>778
> どうやれば、自民が勝つかを言っているうちに中選挙区制の話になったのだろ。

自民党が勝つために中選挙区が有利だとして
その改正公職選挙法案が参院で通るはずないだろが…

オマエら何やってるんだ？
道路局か？

797 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:51:30 ID:bUSJmkJh

>>795

> まともに外人と国家観について話したこと無いだろ

あるが？
で、オマエは話したのか？

その結果を聞こうじゃないか

798 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:51:42 ID:7Ap9Xkc4

300の選挙区のうち
群馬と茨城で150って制度にすれば自民党は永久に与党

799 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:52:30 ID:JHNphpou

どうやれば自民が小選挙区で勝てるかって話す内に中選挙区の
話になったというが、そういう話をするほど次の総選挙で
民主が勝つという可能性もそこまで高くはないと思うけどな。

800 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:53:32 ID:bUSJmkJh

>>799
たぶん民主が勝つでしょ

道路の爆弾は年金以上だと思うよ

801 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:53:52 ID:JHNphpou

799は小選挙区→選挙だな。意味の分からんこと書いてもうたｗ

802 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:56:19 ID:PrFwvJ1P

>>797
日本の戦後処理の方法など誰も興味が無い
日本の自衛隊が何をやっているかなど誰も興味が無い

まともに海外で政治談話した奴が
売春婦云々が国家の品格（笑）云々の話にリンクさせてる時点で
お前の視点がいかに狭くて、真面目にガイジンと話したことが無いかよく分かる
海外行ったって高校生の時だろ？ｗ

803 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:56:40 ID:7Ap9Xkc4

加藤紘一がトリプルスコアで勝つとか「ありえない」選挙区が
何十かあるからそう簡単に民主が勝つともいえない

804 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:56:51 ID:JHNphpou

>>800
第一党にはなれても、自公で過半数割れにまで追い込むってのは
そう簡単ではないと思うけどな。

805 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 15:57:28 ID:bUSJmkJh

>>802
> >>797
> 日本の戦後処理の方法など誰も興味が無い
> 日本の自衛隊が何をやっているかなど誰も興味が無い

会ってる外人のレベルが違うなこりゃ
ニートフリーター仲間と話してるだけじゃねえかと

806 ：無党派さん：2008/03/20(木) 15:58:57 ID:PrFwvJ1P

>>805
すげえな
お前海外で「日本の戦後処理」と「自衛隊の活動」に興味のある奴に囲まれてたのかｗｗ
どこの国？ちなみに専攻は？それとも仕事？

807 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 15:59:16 ID:ym45KDgQ

>>803
そういうとこ以外は勝てないでしょ

808 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 16:00:02 ID:ym45KDgQ

>>806
国際勝共連合の下部組織だろ。

809 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:01:50 ID:bUSJmkJh

>>804
簡単に過半数割ると思うよ
それが小選挙区制度

なお、小選挙区制度においては自公共闘は自民にとってむしろマイナスになる

810 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:03:27 ID:bUSJmkJh

>>806
日本が戦後、昭和天皇のもとでどうやって立ち直っていったかなんてのは
それなり以上の知性を持つ外国人には
めちゃくちゃ興味あるテーマなんだが

ニートフリーターレベルの奴には確かに興味ないかもしれんな

811 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 16:04:12 ID:ym45KDgQ

>>810
逆に、ニートフリーターレベルの奴しか興味がないと思う。

812 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:04:15 ID:H2z7EXkz

マジレス君ことシャゴミと窓ナントカをＮＧワードに放り込んでるオレは勝ち組

813 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:04:57 ID:bUSJmkJh

>>811
ワシは事実を言っているのであって
オマエの妄想はどうでもいい

ホント、レベル低いなコイツ

814 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 16:05:18 ID:ikHHk+jy

窓爺の外交は石原のくそじじいとそっくりだなｗｗｗ
支那と言っているのは石原のくそじじいくらいだ。
石原とともに銀行とともに沈むがいい。

815 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:06:40 ID:bUSJmkJh

>>814
> 窓爺の外交は石原のくそじじいとそっくりだなｗｗｗ
> 支那と言っているのは石原のくそじじいくらいだ。

英語でもフランス語でも支那だが何か？

816 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 16:07:09 ID:TULUeT9i

イランのぶるじょあの女の子としゃべった時は
日本はatomic bomb落とされた平和憲法の国でしょ、という感じだったお

817 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:09:19 ID:bUSJmkJh

>>816
イラン人とその手の話したことはないなあ

やっぱ中心はアメリカ人とヨーロッパ人
最近増えてきたのが支那人

818 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:09:20 ID:PrFwvJ1P

>>810
話をすり替えてるなｗ

日本の上位大学レベルの奴らですら、ほとんどドイツの戦後処理に興味はない
イタリアなんてどうなったのか誰も知らない

経済発展の成功モデルとしてドイツ日本はある程度の関心や尊敬されている部分はあるが
＞「日本が戦後、昭和天皇のもとでどうやって立ち直っていったか」
と売春婦は全く関係ないだろ

繰り返すが「戦後処理の方法」と「自衛隊の活動」を見て日本の品格を格付けするガイジンはどこを探したらいるんだ？

国家に対する国際的評価なんてそんな誰も興味無いレベルの話なんか関係ないんだよ
余りにも自虐的すぎる

819 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:09:24 ID:5awbtvbr

海外の知識人の興味・・・明治維新＞55年体制＞戦後復興
俺の時代はね。団塊窓爺さんの時代は知らね。

820 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:10:13 ID:bUSJmkJh

>>818

> 日本の上位大学レベルの奴らですら、ほとんどドイツの戦後処理に興味はない
> イタリアなんてどうなったのか誰も知らない

オマエ、自分のレベルで全体を判断するなよｗ

821 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 16:10:58 ID:ikHHk+jy

窓爺もこのスレに来たんなら選挙の予想を少しはしろ。

北陸信越の比例はこのままいくとえらいことになりそうだな。
国民新党が議席を獲得するか読めない。
新潟と長野で民主票が大量に流れて自民が３とかあり得る？

822 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 16:11:14 ID:nIkEbI0p

上坂冬子

河野談話に関して1993年9月2日の産経新聞朝刊正論欄に寄稿し、1993年8月23日の細川護熙総理大臣の日本が「あやまった侵略戦争を行った」という発言に対し、
「何と粗雑にして迂闊な発言であろうか」と批判し、それとの比較で、前宮沢内閣での河野洋平官房長官の従軍慰安婦に関する談話を「近年、稀にみる名文といってよい。
相手方のささくれ立った気をしずめ、同時にこちらとして外せないポイントだけはさりげなく押さえて、見事な和解にこぎつけている」と評価した。

823 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:12:15 ID:JHNphpou

2003の選挙は凪の選挙だったのかな。ああいう感じになれば
民主は善戦はしても自公過半数割れにまではいかないと思う。

824 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:12:35 ID:bUSJmkJh

>>821
「支那」は石原しか言わんとか絡んできたが、
その後はどうしたんだ？　この学歴コンプレックスＨＮ

ロシアが支那をなんて言ってるか調べてみろ
「中国」なんて言ってねーぞ

825 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:17:00 ID:u0KZD3aT

民主党が支持されているわけではないのだが、自民党が拒否されているから
今度の衆議院選挙では民主党が有利ということなんだろうな・・・？

826 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:17:08 ID:PrFwvJ1P

>>820
お前がどの程度の知的レベル（笑）に囲まれていたか知らないが、どこ大出身？留学はどこ？
じゃあ最近の独伊の戦後処理に関する話題知ってるか？
そんなの興味ある？それによってドイツと言う国の評価を決定するかい？

ドイツが国家を新生させ、賠償責任を転嫁した（補償という形で処理した）事は俺くらいの馬鹿でも知っているが
今ごろ言い出してどうすんの？
わざわざ過ぎた事を持ち出して日本の評価を陥れようとしているのが中韓のナショナリストと日本の左翼と馬鹿右翼（このコテハンみたいな馬鹿）

827 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 16:17:52 ID:kVXP2HuA

>>822
そんな婆の言動など、社会的な影響力は全くない。

>>821
「流れて」って、どこに流れるの？

828 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:18:58 ID:5awbtvbr

2003が凪で2008-2010が凪なら民国新政権と予想

829 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:19:45 ID:BLQ/phVh

中選挙区時代は自民は候補者を絞りきれなかった　で、いちおー憲法改正の目的があるから330人は出していたみたいだ。
で、大物というかロートルがころころ負けたりするから保守系無所属12人入党とか不思議なことに

830 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 16:20:29 ID:kVXP2HuA

>>829
憲法改正はあまり関係ない。

831 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:20:43 ID:bUSJmkJh

>>826
> >>820
> お前がどの程度の知的レベル（笑）に囲まれていたか知らないが、どこ大出身？

東京帝国大学

> 留学はどこ？

してない

> 今ごろ言い出してどうすんの？

今頃アメリカやカナダでアホな決議がされている事実は知ってるかな？

832 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/03/20(木) 16:21:25 ID:nIkEbI0p

投票率はまた下がるんですかね？

６０切れば、凪という感じかな？

833 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:22:01 ID:JHNphpou

まあ次の選挙では是非野党に政権取ってもらいたいんだが、
それでも何か簡単に自公が負けるみたいな論調が多くて
楽観視し過ぎじゃないのと思う。

去年の大連立騒動のときはみんな民主の若手は浮かれすぎだとか
言ってたのに。あのときからそこまで劇的に民主にとって状況が
良くなったとは思えんな。

834 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 16:22:35 ID:kVXP2HuA

>>833
そうでもないよ

835 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:23:16 ID:bUSJmkJh

>>833
>
> あのときからそこまで劇的に民主にとって状況が
> 良くなったとは思えんな。

自民党がガソリン法案出したのは劇的だと普通に思うが

836 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:23:53 ID:d3+jGl6b

今日、ヤフードームは、最終回、生暖かい笑いに包まれていました。
・・・選挙と関係ない話でごめん。

837 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:24:01 ID:PrFwvJ1P

>>831
＞東京帝国大学

そんな大学日本にねーよｗｗｗ

＞今頃アメリカやカナダでアホな決議がされている事実は知ってるかな？

日本でも中国でも騒ぎ始めたからな
そのアホな決議に真面目に反論して結果どうなった？

838 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 16:24:28 ID:ikHHk+jy

>>827
すまん。
新潟と長野で比例票が民主に流れるに訂正ね。

839 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 16:24:35 ID:TULUeT9i

根拠のない楽観をしているのはむしろ自公の方ではないかと。
野党勝利ムードなのはこのスレくらいなもんだ。

840 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:25:49 ID:bUSJmkJh

>>837

> 日本でも中国でも騒ぎ始めたからな
> そのアホな決議に真面目に反論して結果どうなった？

騒ぐ根拠になったのが河野談話だろがアホ

オマエ、無知蒙昧のくせしてワシに絡むな

841 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:25:59 ID:BLQ/phVh

>>830
あ、そうなのか。6割ほど立てているからつい
でも50～70人が選挙で落ちていたんだよなあ。
野党が相対的に候補絞ってくるからそういう意味では政権交代しやすかったのかも
民社の反乱で毎回つぶれるけれども。

長野４区は長野１区に近い存在になってる気がする
２区抜かせば４区、５区はそれほど票が動くかどうか・・
４区は保守系の争いということで、再入党とか脱党とかみられるのかな

842 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 16:26:14 ID:Gd92mQNQ

大連立→軍国化の流れは止まらない。

それは、時代の要請であるから。

ナベツネとナカソネのしたり顔が目に浮かぶ。

843 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:26:29 ID:5awbtvbr

>>831
>>819

844 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 16:26:37 ID:kVXP2HuA

>>838
どこから民主に流れるのだろうか？

845 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:27:56 ID:yVDfhMUB

>>837
・・・・昔あったんだよ。

846 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:29:29 ID:PrFwvJ1P

＞騒ぐ根拠になったのが河野談話だろがアホ

は？河野談話は平成５年
謝罪決議はいつだよ

留学もせず、脳内でしか大学行ってないのに、よくガイジンと自衛隊の話や戦後処理の話できるなｗ
まあ全部脳内なんだろうけどなｗｗｗ

847 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 16:29:41 ID:TULUeT9i

http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10081336069.html
福田総理は、頑固ですね。
若手の議員が私にそう言う。

この度の日銀総裁の候補者選びのことを言っているのだ。

民主党の鳩山由紀夫幹事長が名前を上げている候補者を政府から
日銀総裁の候補として提案すると、野党の民主党が人事権を持つのと同じことになる。
政治がこんな風に人事に介入することを許してしまえば、行政府と
立法府との緊張関係やパワーバランスが失われてしまう。

(ry

福田総理も頑固で、非情なところがある。
政治家である以上、いつもへらへらとお追従を続けているわけにはいかない。
ダメなものはダメ、という割り切りが必要なときがある。
どうやら、今がその時のようだ。

マスコミは福田批判一色だが、私には、今、福田総理が本当の力を
発揮しているように見える。

福田総理の戦いは、もともと逆境の中での戦い。
あくまで筋を通すことでしか、この逆境を乗り越えることはできない。
中途半端な妥協は、道を誤ることになる。
逆風の中でこそ、福田総理の真価は発揮されるのである。

今求められているのは、頑固で非情な政治家である。
簡単に自分の信念を曲げない政治家。
自分自身の個人的な損得を超越している政治家。
そして、世論に左右されない政治家。

そう言えば、小泉元総理がそうだった。

848 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 16:29:50 ID:EBg4Ouh8

>>840
アメリカの従軍慰安婦非難決議について保守派は河野談話を拠り所に
して封じ込めようとしたんだっけ

どうなったんだろ？全く聞かなくなった

849 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:31:25 ID:bUSJmkJh

>>848
> >>840
> アメリカの従軍慰安婦非難決議について保守派は河野談話を拠り所に
> して封じ込めようとしたんだっけ

全然違う

850 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:31:39 ID:7Ap9Xkc4

山形2区で　エンタケのハゲが勝ったら自民の勝ち
鹿児島1区で川内が勝ったら政権交代だと思ってます

851 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:33:18 ID:PrFwvJ1P

>>845
このちょっと頭の弱そうな妄想癖のコテハンは帝国大学令の時代に大学生なのか？
今何歳だよｗｗ

852 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:33:51 ID:bUSJmkJh

>>846

> 謝罪決議はいつだよ

去年の事も忘れるか…

> 留学もせず、脳内でしか大学行ってないのに

なんでそう決めつけられるのかワシには全く分からん

853 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:34:55 ID:t5BbFUdN

>>847
早川って、若手じゃないの？
行動見てると、若手より劣るが。

854 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 16:35:26 ID:TULUeT9i

http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=857

今日の新聞報道では、以下のような福田総理の言葉が伝わってきている。

「民主から色々な話があるが、よく分からない。対応に困っている」（記者団に）
「武藤総裁でまとめる、とさる民主の重鎮から言質をもらっていた」（自民党幹部に）

ここに、「通貨の番人不在」を招いた政治の機能不全の根本的原因がある。

これらの福田総理の言葉から浮かび上がるのは、人事案が二度も否決された原因は、
　
①福田総理をおとしめるための民主党の計略にはまってしまった　
②そもそも民主党が派閥抗争で無秩序となり責任ある発言が誰もできない

のいずれかだ、ということだ。①も政府・与党にとっては不幸だが、日本にとって不幸なのは②である。

派閥抗争で無秩序となった民主党が参議院を支配し、国民生活や世界経済を人質にして、
政権奪取をねらっていることである。まさに、どこかの新興国の部族対立に、世界経済が、
地域経済が人質となり、巻き込まれようとしているようなものである。

自民党が話し合いをしようにも、民主党では誰も当事者能力をもっていない。
誰かと話したことは民主党内の事情で、すぐにつぶれていく。

ボールはいま、これまで民主党内抗争のためか沈黙を保っていた小沢氏にある。
福田総理からの電話にも出なくなったといわれる小沢氏の次の一手は何か。
永田町は、小沢氏が次に何をいうのかを注目している。（３月２０日記）

855 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:37:00 ID:bUSJmkJh

>>854
普通に①だろｗ

856 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:37:06 ID:PrFwvJ1P

>>852
平成5年の話と去年の話に直接の因果関係を見いだせるお前は恐らく自分の言ってる意味を理解してないだろ

留学をしていないとはお前が自分で認めた事
存在しない大学名を述べた＝大学に行ってないって事にならないか？
少なくとも貴方の文章を見る限り、精一杯背伸びしているアホにしか見えない
一体どんな状況でガイジンと「戦後処理の方法」や「自衛隊の活動」の話をしたのか教えてくれないか
妄想なんだろうけど

857 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:37:32 ID:7Ap9Xkc4

>>854
二度目の田波なんてのは「誰がどう考えても民主党が賛成するはずがない」
のに相変わらずシャブ先生は飛ばしてるな

858 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:37:39 ID:5awbtvbr

>>830
自主憲法制定は自民党の党是だぞ。

859 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:38:24 ID:bUSJmkJh

>>856

> 存在しない大学名

日本で最初にできた大学なんだが、オマエの脳内では存在しないのかな？

860 ：正道派 ◆YoBUBIxJIQ ：2008/03/20(木) 16:39:29 ID:Gd92mQNQ

大連立→憲法改正提起→民主分裂

ナベツネ・中曽根の戦略だね。

早川の日記の内容も、大連立を示唆しているのが明らかだし。

861 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 16:40:00 ID:18W36wP+

東国原知事ブログ「そのまんま日記」、内容に賛否両論も
東国原知事はインターネット上に日記風ホームページのブログ「そのまんま日記」を、知事就任前から開設している。
記者会見や議会では発言しにくい本音や反論、時には愚痴や怒りもつづっている。
政治家のブログは珍しくないが、時事ニュースや施策についての記述も含まれる知事のブログは、注目度が高い。だが、
知事という立場になっても続ける「公開日記」の内容に、周囲は賛否両論だ。

「（ある週刊誌が）『宮崎には道路は要らない』という論調で、批判していた。愕然とした」「都会の記者がちょこっと来た
だけで何が分かるというのか？」
１７日のブログにつづられた言葉だ。週刊誌が県内の道路事情について特集した記事を巡って、「道路推進派」の知事
の怒りが爆発したようだ。
時には施策の説明や、報道への感想なども寄せている。重要なニュースが盛り込まれることもあり、県政やニュースに
関心が高い人は目が離せない。
今月５日、知事は、似顔絵イラストを商標登録した業者に登録取り下げを求めることを明らかにしたが、報道陣の質問
に、業者数は明かさなかった。ところが、翌６日のブログで「商標登録の取り下げに快諾頂いた地元企業２社には心から
感謝を申し上げたい」と業者数を明らかにしていた。
県秘書広報課は「取り下げ申し入れの後は、数を公表する意向だった」とするが、インターネットを利用しない県民には
不親切だ。

本音や生身の声には、愚痴も見受けられる。「僕は、一生懸命やっている。不眠不休で県政に取り組んでいるつもり。こ
れ以上のことを要望・要求されるなら、誰か他の方に期待して頂きたい」（２月１８日）。
知事とメールをやりとりする間柄の県議は「知事のブログはアクセス数が多く、一つの放送局のよう。そこでの発言は、
例え愚痴でも予想を超える反響があることを考えられたほうがいい」と内容に配慮すべきだと指摘。一方、知事の後援
会幹部は「元タレントだけあってマスコミ報道が気になり、反論したくなるんでしょう」と知事をかばう。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/045/045_08031901.htm

862 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 16:41:01 ID:ikHHk+jy

>>850
山形２区は自民の大勝モードでない限り近藤が勝ちそう。
近藤は比例当選で当選回数を重ねていて強くなってきている。
舟山とともに山形の国会議員としては若いのも魅力。舟山は前回参議院の初当選の民主議員として俺のお勧め。
近藤の父は自民議員で９６年の総選挙でエンタケに負けていたな。

863 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:41:08 ID:PrFwvJ1P

>>859
どこに所在してるんだよ
東京専門学校卒の学生が今日本にいる？

学部とゼミは？学生番号の初めの５桁は？

864 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:41:11 ID:t5BbFUdN

>>854
シャブ直も勝手なこと言ってるなあ。
民主党の計略？
民主党が武藤容認言ってた時期もあったが、
時期はだいぶ前だろう。
前提が変わってるんだから。
福田が勝手に自滅しただけだろう。
計略云々もないだろう。

865 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:41:32 ID:bUSJmkJh

>>861
どーでもいい記事だな…

厳選してくれ

866 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:42:41 ID:bUSJmkJh

>>863
人にモノを尋ねるときは
まず自分から言うって
小学校で習わなかったか？

867 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 16:43:07 ID:ikHHk+jy

>>844
主に自民。
とりあえず、新潟と長野の比例票は民主票が多くなりそう。

868 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 16:43:35 ID:TULUeT9i

どうでもいい記事ですがｗ

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008032001000384.html
又市氏が道路財源見直し私案　与野党接点アピール狙う？

社民党の又市征治副党首が２０日、道路特定財源見直しに関する私案をまとめた。
揮発油税の暫定税率を半減し、道路整備中期計画は「１０年間で計５９兆円」の
道路整備費を「５年間で計２０兆円」とするのが柱で、政府案と民主党方針の中間的な内容。
与野党修正協議の接点にしたいとの狙いだ。

自民、民主両党の間で埋没しがちな社民党の存在感をアピールしたいとの思惑もあるが、
社民党内には私案に異論もある。民主党も修正協議に応じる姿勢は見せておらず、
対話の「呼び水」になるかはなお見通せない。

社民党が確認している暫定税率廃止の方針と食い違うことについて、又市氏は
「年度内に結論を得なければ、国民生活や地方自治体に混乱を起こすのは必至。
そのため激変緩和策が必要で当面の改革案だ」と説明する。

このほか私案は、軽油引取税の暫定税率も半減。これらによる地方の減収分は
国直轄事業の地方負担金廃止や、地方道路譲与税の配分引き上げなどで補てんするとした。
道路特定財源の一般財源化は、将来的に目指す。

869 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:44:13 ID:bUSJmkJh

>>864
フセインがアメリカ大使に「クウェート攻めても親分はだいじょぶ？」と聞いて
大使が「だいじょぶ」と言ったからクウェート侵攻しますたという話を思い出すなｗ

870 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:44:26 ID:2hTQ98VZ

>>847
なんてブーメランで涙目になりそうなブログなんだ・・・
さすがＧＹ先生。

871 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:44:31 ID:5awbtvbr

安倍路線の秀直と塩崎が特定財源堅持を崩してしまうと、
広島愛媛間の橋をもう一本つくれなくなるのにね。

872 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:45:20 ID:JRNhiFbH

東京帝国大学での恩師は誰よ? > 窓爺

873 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 16:45:58 ID:18W36wP+

>>868
久々に又市の名前がメディアに載ったな

874 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:46:04 ID:bUSJmkJh

>>872
だから、個人情報を聞くなよ

875 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:46:52 ID:5awbtvbr

おっと誤爆

876 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:47:04 ID:yVDfhMUB

>>871
も・・・もう一本って・・・

877 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:47:04 ID:PrFwvJ1P

>>866
俺は東大じゃない
帰国子女だもんで、日本ではイエズス会の某大学出身

２ちゃんには自称東大生ばっかｗｗ
証明なんか個人情報開示せずとも楽勝なのに、実際証明できるのって自称東大生の1割未満なんだよなｗ

878 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:47:05 ID:JRNhiFbH

>>874
はいはい:-)

879 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:47:29 ID:bUSJmkJh

>>868
えらい中途半端な案だな。

社民党クラスの弱小政党が足して二で割ってどうするよと

880 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 16:48:23 ID:18W36wP+

社民早期解散に向け準備急ぐ
社民党は、日銀総裁人事や道路特定財源をめぐる問題など多くの課題に対して、福田内閣は政権運営の行き詰まり
を見せ始めており、早期の衆議院解散もありうるとして、福島党首が来月から全国遊説を開始するなど、選挙に向け
た準備を急ぐことになりました。

社民党は福田内閣について、日銀の新しい総裁をめぐって、国会に提示した人事案が２度も参議院で不同意となった
うえ、暫定税率の維持を盛り込んだ税制関連法案の年度内成立の展望も開けず、政権運営が行き詰まりを見せ始め
ているとしています。そして社民党は、今後の政局次第では衆議院の解散・総選挙が早期に行われる可能性もあると
して、次の衆議院選挙に向けた準備を急ぐことになりました。

具体的には、福島党首が公認候補を擁立する選挙区を中心に、来月から全国遊説を始めるほか、公認候補の数を
小選挙区と比例代表あわせて、現在の１７人から前回並みの４５人程度に増やすため、全国の地方組織に対し新た
な候補者の擁立を急ぐよう指示を出すことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/20/d20080320000007.html

881 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:48:53 ID:bUSJmkJh

>>877
別にワシがどこ大だって関係ないだろアホ
オマエが効いてきたから大学名を答えただけで
それを否定する何の証拠もないくせにｇｄｇｄ絡むなよタコ

882 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:49:28 ID:ae6Erv7E

帝大出身なら８５歳はいっているはずなんだがそんなご老体は以前は７５と自称していたな
本当にそれくらいの年なら過去の実体験くらい話しておかないと
誰も信用してくれないと思うんだが

883 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:49:29 ID:t5BbFUdN

>>874
上杉慎吉か鳩山秀夫あたり答えておけば良い。

884 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:50:06 ID:bUSJmkJh

>>880
これもどーでもいい記事だな

どうした？　今日は不調ジャンｗ

885 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 16:51:03 ID:18W36wP+

>>884
記事のせいではない
社民党のせいだ

886 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:51:32 ID:bUSJmkJh

>>885
なにその福田並みの言い訳ｗ

887 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 16:52:39 ID:18W36wP+

社民党は45人も用意できるのかね
職員総出で選挙すると言うことかな

888 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:53:41 ID:PrFwvJ1P

>>881
やたら俺や周囲の知的レベル（笑）を馬鹿にする割に
お前や周囲の知的レベルは証明すらできないのかよ

再度聞くが一体どのような場面で「日本の戦後処理の方法」と「自衛隊の活動」の話をガイジンとしたのか教えてくれないか

それとも東亜板辺りでの自称ガイジンとのレスの応酬の話？ｗ
大学の内部情報なんて個人を特定されない範囲でも十分証明できるんだけどなｗｗ

889 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:53:59 ID:bUSJmkJh

小選挙区制度は社民党にとっては地獄だろうな…
やるたびに減っていく

あの小児科医のおばさんはなかなかいい人材だから引き取り手がありそうだけど
他はどこもイラネーだろうなあ

890 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:54:17 ID:t5BbFUdN

>>887
選挙協力を引き出すための駆け引きだろう。
最初は景気良くぶち上げて、段々妥協するんだろう。

891 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:55:06 ID:bUSJmkJh

>>888
オマエうざいよ消えな

892 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:55:37 ID:t5BbFUdN

>>889
照寛、辻元は引き取り手はあるだろうが、
保坂なんかイラネだなあ。

893 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 16:55:57 ID:EBg4Ouh8

>>886
情報提供者にケチ付けるなよ。只でさえ脱線しやすいんだから

894 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 16:56:31 ID:kVXP2HuA

>>887
針小棒大・夜郎自大、そういう党だからね。

895 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:57:07 ID:bUSJmkJh

>>892
辻元？

微妙だなあ～
マイナスの影響がかなりある

896 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 16:57:20 ID:EBg4Ouh8

>>887
ということは１/９がうちの地元に立つ（予定な）のかｗ

897 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 16:57:25 ID:XJgWitYb

今日は午後から荒れてるねぇ。
学歴なんてどーでもいいだろうよ。

898 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 16:57:48 ID:TULUeT9i

辻元は保守派議員

と言ってみる

899 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:58:01 ID:bUSJmkJh

>>897

> 学歴なんてどーでもいいだろうよ。

ワシもそう思う

900 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 16:58:06 ID:kVXP2HuA

>>888
そんなに突っ掛からなくても、窓爺の話なんてみんな与太話として受け取ってるよ。

どうしてもというなら、英語でレスしてくれと頼んでみたらいい

901 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:58:31 ID:PrFwvJ1P

>>891
やはり自称東大生ですか
外人が日本の「戦後処理の方法」なんか興味が無いって事くらいいい加減認めろよ
それを論点に国家の品格だの国際的評価など笑うしか無い罠

いわゆるネットウヨって人種か？自分の気になることが世界の関心だと思い込む癖は止めた方がいいよ
無知をさらけ出してるだけ

902 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 16:59:10 ID:kVXP2HuA

辻元にしろ阿部にしろ、社民党にいるからこそであって、
民主にきたら埋没するか河村化するかのどっちか

903 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:59:33 ID:bUSJmkJh

ワシの通ってた大学に東京帝国大学と書いたマンホールの蓋があったのは事実ｗ

904 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 16:59:46 ID:XJgWitYb

>>902
辻元はともかく，安倍は普通に使えると思うぞ。

905 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:00:21 ID:u0KZD3aT

次の衆議院選挙では
自民党が勝っても、参議院で野党が多数派なのは変わらない
民主党が勝ったら、衆参両院とも与党が多数派になる
だから、政治の安定を求める層が今度は民主党に入れることになる

民主党に強烈な追い風が吹けば、議席数が正反対（自民党１００前後、民主党３００前後）になる可能性も否定できない
少しの追い風でも単独過半数は十分にありえる
無風でも自公を過半数割れに追い込める
少しくらい逆風でも第一党は確実
自民党が第一党を維持するには、強烈な追い風が吹く必要がある（しかし、これは殆ど無理だろう）

906 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:00:45 ID:XJgWitYb

すまん，阿部な。

907 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:01:02 ID:ae6Erv7E

結局反論も証明もできずに逃亡敗北宣言とは笑える

にしてもウザいという若者言葉とはずいぶんナウなおじいちゃんもいるものだな

908 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:01:14 ID:BLQ/phVh

社民の又市は新社会党とかなんか諸派に「もどっておいで」　と言っているそうだが
戻ってきたらただでさえ小さい政党のくせに、市民派、協会派、労組派と党内がうるさいのに
新社戻ってきたらますます揉めそう。

社民主義、を明確に打ち出して党内の一本化を図っている今、どうなんでしょうねえ

909 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:01:40 ID:XJgWitYb

>>907
はいはい，お前も爺さんにからまない。

910 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:01:52 ID:at4cELyK

>>876
山口福岡間はもう一本って言ってるぞ。まじで。
安倍古賀間と言ったほうがいいか。

911 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 17:02:18 ID:kVXP2HuA

>>908
○○主義では世論に受けないだろ。

912 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/03/20(木) 17:02:26 ID:18W36wP+

>>908
まあ、気にするような問題ではない
大勢にまったく影響なかろう

913 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:02:39 ID:bUSJmkJh

>>906
阿部とは縁があって彼女が東大の助手かなんかの時に話をしたことがある
しっかりしてるなーと思った

何だっけかな
脳死問題だったかな

本田とかいうバカな講師が上に居てうざかったが
阿部は良かった

914 ：アンチ慶応：2008/03/20(木) 17:03:01 ID:ikHHk+jy

阿部知子は確か、平和・市民で比例候補で出ていた？

915 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:03:22 ID:tRTMfcih

思うんだけど、いつもの窓の論理展開がめちゃくちゃだから
あまり賢い人間じゃないとは思っていたが、
相当、自分のキャリアにコンプレックスを感じているような
感じた
窓っておれと同じように東大なんかだったら、東大って言わずにはすまない
人間だろ（弱い者に対してはSであり、強い者にはMな権威主義的傾向が強いに）

916 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:03:55 ID:LHBO1lJj

80代で帝大卒だと学徒出陣期だと思うんだが、その辺語ってみてくれよ。

917 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:04:56 ID:PrFwvJ1P

>>913
ん？お前は医学部か？

918 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:05:12 ID:JRNhiFbH

むかし聞いた話だが、東大というのは日本中に土地をたくさん持ってる。
たとえば千葉大キャンパスも東大の土地を貸している部分がある、と聞いたから、
そういうところを使っている大学だったかも知れないねえ。>窓爺

919 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:05:49 ID:LHBO1lJj

>>892
えー。党についてはダメでも保坂の今までの活動を他のどの党も
評価してくれないのは世知辛いなあ。

920 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:06:11 ID:bUSJmkJh

だから、ワシがどこを卒業してようと
オマエラにはどうでもいいことだろ

２ちゃんねるで何言ってるんだコイツら

921 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:06:13 ID:BLQ/phVh

まあ今の制度じゃ社民は５０人出そうが６０人出そうがそんなに当選できないか。
むしろ前回の４８人と言う人数にびっくりしたものだ。

922 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 17:06:28 ID:TULUeT9i

又市おじいさんも地味に頑張ってはいるんだろうけどね
影響力は皆無だろうね
しかしこう見るとやはり最大のガンはみずぽちゃんなのか

923 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:07:16 ID:bUSJmkJh

>>922

> しかしこう見るとやはり最大のガンはみずぽちゃんなのか

ありゃマイナスでしかないな

924 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:07:18 ID:XJgWitYb

>>915-918
爺さんの個人的な経歴に絡むなって，証明手段がお互いにないんだから。

925 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:07:54 ID:JRNhiFbH

どっちかというと、窓爺はどれくらい嘘がうまいのかな? ということに興味があった。
もう底が割れたのでどうでもいい。

926 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 17:08:29 ID:kVXP2HuA

>>922
癌というか、もうそういう状態でもないんだよね。

927 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:09:02 ID:XJgWitYb

>>922
護憲一点張りのみずほが一番ダメなのは常識。
まぁ，土井の劣化コピー的なところがウリなのかもしれないけど。

928 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 17:10:14 ID:kVXP2HuA

社民党復活の方法論があるという前提での話だね。
何が悪いとか、そういうのは。

929 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:11:48 ID:PrFwvJ1P

820 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 16:10:13 ID:bUSJmkJh
>>818
> 日本の上位大学レベルの奴らですら、ほとんどドイツの戦後処理に興味はない
> イタリアなんてどうなったのか誰も知らない

オマエ、自分のレベルで全体を判断するなよｗ

920 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:06:11 ID:bUSJmkJh
だから、ワシがどこを卒業してようと
オマエラにはどうでもいいことだろ

お前のレベルはどの程度なんだよ
俺の周りの日本が大好きなガイジンらもある程度の学歴だけど
お前から言わせればニートフリーターレベルなんだろｗｗ

930 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:12:15 ID:XJgWitYb

>>928
復活というかマイナー政党としてでも「生き残れるか」というレベルだと思うが，
みずほのままじゃ，近々社民党は消滅だね。

931 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:12:46 ID:bUSJmkJh

>>917
医学部に行くと必ず道に迷ってたな…
ありゃ酷かった
ジャングル

最近は随分とスッキリしたみたいだけど

932 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:12:59 ID:BLQ/phVh

地方議会で頑張ってくれるさ。国政からいなくなっても。

933 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 17:12:59 ID:TULUeT9i

ガンを取り除いてもどうにもならんからなｗ
全身の細胞が壊死を起こす中で唯一元気なガン細胞みたいなもんだ。
阿部辻元とかはリフォームすれば臓器移植に使えるかもしれない病気腎みたいなもんか。

934 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:13:20 ID:yVDfhMUB

みずほ、辻元は最近丸くなってきた共産党が引き取ってくれるんじゃないかね。

935 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:13:30 ID:JRNhiFbH

>>929
と、マンホールに帝国大学と落書きのある処の出身者が申しております、と。

936 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:13:36 ID:at4cELyK

瑞穂は江田社民連からの共闘要請さえ断るKY of KYだぞ。
話にならんな・・・

937 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:14:00 ID:XJgWitYb

阿部は正直，民主にいきたいんじゃないの？

938 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:14:34 ID:bUSJmkJh

>>934
> みずほ、辻元は最近丸くなってきた共産党が引き取ってくれるんじゃないかね。

社民党は党本部の場所がめちゃめちゃいいんだよね…
不動産と一緒にもれなくみずほちゃんを付けて
どのくらいの価値になるのかｗ

939 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:14:50 ID:PrFwvJ1P

>>931
何号棟の話？お前の学部のメイン棟は何号館？

もうやめるわ
ひたすら頑張るなｗｗｗ

940 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:15:00 ID:yVDfhMUB

>>937
民主党との合併を公然と唱えているそうですぞ。

941 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:15:18 ID:t5BbFUdN

>>917
東大と言っても、医学部とは限らんだろう。
菅井きんのように事務もあるし、
生協もあるし、食堂もある。

942 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 17:15:46 ID:TULUeT9i

阿部は社民にいた方が当選確率が高い、という特殊事情で残ってるようなもんだからな
それもいつまで続くことか微妙

943 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:15:55 ID:bUSJmkJh

>>935
> >>929
> と、マンホールに帝国大学と落書きのある処の出身者が申しております、と。

本郷の正門のそばのマンホール見てこいよ
今でもあると思うぞ

944 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:16:37 ID:JRNhiFbH

共産党の純血主義を甘く見ちゃいかん。あそこから他の党に行くとか、
ましてや他の党から入るとかは考えられない。

945 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:16:48 ID:XJgWitYb

>>940
まぁ，自分一人民主に生きたいともいえんか？一応，共闘関係にあるわけだからな。
落としどころが，合併ってことなんだろうな。

946 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:17:04 ID:ae6Erv7E

最近みずぽは二次規制とかでは空気嫁てるけどね
無論他については言わずもがなだが

947 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:17:13 ID:BLQ/phVh

>>936
社民連？いつの話？？
ああ、江田が議長になる前ってことか。そりゃわからんなあ。
彼女のスタンスがわからん　政権参画をしたいのか野党にいて勢力を増やしたいのか。

948 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:17:28 ID:bUSJmkJh

>>939
> >>931
> 何号棟の話？

しらねー忘れた
０番教室（要するに霊安室）で落ち合うことになったが
迷った迷った

949 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 17:17:46 ID:kVXP2HuA

>>930
逆に労組が衰える一方なので、新左翼団体を取り込んだほうが延命にはなる。
護憲・平和・環境で間違いはないと思う。

950 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:18:11 ID:at4cELyK

阿部知は大分あたりで落下傘にすればよし。

951 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:18:37 ID:XJgWitYb

>>944
民青出身か，共産党系労組出身じゃないと，キツイかもね。

952 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:18:56 ID:u0KZD3aT

社民党最後の党首は誰になると思う？

953 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:19:25 ID:bUSJmkJh

>>952
みずぽ

>>950
ヨロ

954 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 17:19:27 ID:TULUeT9i

共産の候補擁立システムも終わってるレベルだからなあ
なんでここまで人材劣化してしまったのか

955 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:19:47 ID:BLQ/phVh

代々木と社民党には近いようでふか～～～～～い溝があることを。
主義も一見近いように見えても、社民主義は修正主義で反動うんぬんとか
「科学的社会主義」とやらはマルクス主義そのものとか　

まあ、生え抜きじゃないと選挙出してくれないでしょう

956 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:20:03 ID:d3+jGl6b

だが、みずぽが改悪児童ポルノ法に反対してくれたのは心強かった・・・・・
反対している身としては、正直どんどん外堀が埋まっていくので・・・・・

957 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:20:28 ID:XJgWitYb

>>952
みずほだろ，常識的に考えて。

空中分解か，解党か，民主と合併かが問題。

958 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:21:33 ID:PrFwvJ1P

新児童ポルノ法ってそんなに悪法か？

959 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:21:44 ID:2hTQ98VZ

>>911
○○主義が選挙における有権者の選択基準になると考えているのが、
日本のインテリ層の救えないところ。

960 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:21:47 ID:aFHUvyu9

新左翼あたりを狙った「プロ市民」路線ＶＳ低所得を狙った「無産政党」路線

国民新党と合併して、静香ちゃんに再教育してもらうのが面白いんだけど・・。

961 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:22:57 ID:bUSJmkJh

>>955
> 代々木と社民党には近いようでふか～～～～～い溝があることを。

ハッキシ言って、同じマーケットを食い合うライバルだもんな

962 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:23:34 ID:at4cELyK

あっ・・・>>950か。炎の川さんお願いできます？

963 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/03/20(木) 17:23:42 ID:kVXP2HuA

>>959
自称インテリ層とかインテリ層（笑）とかにした方が正確かと。
知性のかけらも感じられない人間が多いので。

964 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:24:09 ID:XJgWitYb

>>958
「（狭義の）児童ポルノ」の所持禁止はいいとして，「準児童ポルノ」の禁止はやりすぎ。

965 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:24:22 ID:e1/1X6r7

みずほ→弁護士へ
阿部→民主へ
辻元→どっかの首長へ
保坂→フリージャーナリストへ

がいいかな。
辻元は個人人気あるから首長になれる可能性あるけど、
キャラは首長タイプじゃなくて議員タイプか･･･。

966 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:24:33 ID:JRNhiFbH

>>961
そういう言い方をするときは公明党と共産党を並べるのが一般的だ。

967 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:24:39 ID:aFHUvyu9

阿部知子さんはチベット議連のアピールのメンバーに紛れ込んでおりました。

968 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:24:50 ID:XJgWitYb

>>962
やってみます。

969 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:25:32 ID:BLQ/phVh

昔、社会党の江田派閥にはやめ共産党の構造改革派が入党するとかしないとかで揉めたり
で、江田の理論的支柱になってゆく時代があったとか
左翼諸氏って大同団結して議会で政権を握ると言う方向へ流れるとかありえねーんだな。
西欧の左翼は議会へいったからな

970 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 17:25:32 ID:TULUeT9i

このまま小選挙区比例並立制なら
そのうち共産がおいしい思いする場面も出てきそうだけどね。
それまでに人材劣化を食い止めておけよと。

971 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:25:45 ID:2hTQ98VZ

社民党はどこかに（事実上）吸収されるぐらいなら、今のまま滅んでほしいと
支持者が望んでいるので、どうしようもない。
支持者・支持団体が年齢的に滅びいくのも、時間の問題だし。

972 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/20(木) 17:26:51 ID:XJgWitYb

スマン，無理だった。
他の方よろしく。

↓テンプレ

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ166
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1205928581/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ

973 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:26:53 ID:bUSJmkJh

弱小政党が生き残れなくなるのが
小選挙区制のいいところ

とりあえず自民、民主、公明、共産の４党体制になって
あとの２つも潰れてスッキリしてほしいなあ

974 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:27:09 ID:bUSJmkJh

>>972
おｋ

975 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:27:25 ID:LHBO1lJj

つーか大分者は昨夜と同じことをやったな。
確かに先ほどまで脱線していたが、社民党をスケープゴートとして安易に
用いる手法は流石に感心しないぞ。

976 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:28:09 ID:bUSJmkJh

第45回衆議院総選挙総合スレ167
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206001675/

ﾄﾞｿﾞｰ

977 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:28:28 ID:2hTQ98VZ

>>963
ま、そんなところだけど、インテリという言葉自体が古今東西、（笑）そのものだと思う。

978 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:28:31 ID:yVDfhMUB

>>965
辻元が高槻市議会で市長に向けて口泡飛ばしている光景が浮かんできました。

979 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:29:54 ID:yVDfhMUB

>>976
乙でございます。

980 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:30:40 ID:BLQ/phVh

インテリ知識人は本質を芸人であることを忘れて天下国家語ってるから
論壇誌って笑われているのを承知で書く商売なのであれほど恥ずかしいこともないやね
ブレーン（笑）とか、保守（笑）、革新（笑）

まず飯をくってからいいものを着て考えろと

981 ：新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7.. ：2008/03/20(木) 17:33:57 ID:TULUeT9i

東小倉生存確認

982 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:34:00 ID:bUSJmkJh

学歴厨は消えたか…

ホントうざいな学歴厨

983 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 17:34:06 ID:MVbVdZca

>>976
爺さん乙

984 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:34:38 ID:bUSJmkJh

>>983
宣言してたてるまでちょうど１分だったねｗ

985 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 17:34:50 ID:MVbVdZca

>>981
米大統領選スレに常駐してるだろ

986 ：950：2008/03/20(木) 17:35:31 ID:at4cELyK

どうしましょ・・・

987 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:36:04 ID:p289fZOy

昨晩、マジレスに炎上させられた炎の川、
今日はがんばってんな。

988 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:36:08 ID:bUSJmkJh

>>986
何の話だ？

989 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:36:58 ID:ly6rIOug

次スレ重複してる

990 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:37:10 ID:yVDfhMUB

>>985
過去を問われないその場所が彼の安住の地なんでしょう。

991 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:37:53 ID:bUSJmkJh

>>989
３分遅れで重複か…

＋板ならキャップ剥奪だなｗ　　ウソ

992 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:37:56 ID:BLQ/phVh

>>986
誘導しておいたし、どうせ埋まるだろうから君の立てたのは168スレで。

993 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/03/20(木) 17:38:46 ID:MVbVdZca

>>985
なあに重複ならわたしもかなりの回数やったさ
気にするな

994 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:39:33 ID:bUSJmkJh

ちゃっちゃと埋めるか

995 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:39:37 ID:BLQ/phVh

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206001675/
総合スレ168でガンス。移動をおながいします

996 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:39:49 ID:bUSJmkJh

う

997 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:39:56 ID:bUSJmkJh

め

998 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:40:02 ID:bUSJmkJh

る

999 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/20(木) 17:40:11 ID:bUSJmkJh

ぞ

1000 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:40:14 ID:MVbVdZca

1000

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