第45回衆議院総選挙総合スレ151

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ150
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1204382849/

テンプレ・過去ログ 
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ 

【ルール】 
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。 
・○。○○との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。 
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。 
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。 
・荒らしにレスを付ける人は荒らしです。いつでもスルーが重要。 

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ 

２

代理乙

3月19日　日銀総裁任期切れ
3月29日　平成20年度予算自然成立（参院で議決しなかった場合）
3月31日　ガソリン暫定税率期限切れ。年金の名寄せの期限。
4月27日　衆院山口2区補選
6月15日　通常国会会期末
7月 7日〜9日　北海道洞爺湖サミット
8月8日〜24日　北京五輪

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　／￣￣￣￣｀ヽ、　　　　　　 　 _,,. ='´￣￣｀=- ､_
　　 ／　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　 r'　　　　　　　　　　　ヽ、
　 r'　　　　　　 　 ;　 ',　　　｀ヽ.　　./　　 ／∨　ﾍﾍヽ、ヽ、　二ﾆ=-
. r'　 ./　 ./i　ﾊ 　 //l　ﾄ､　　i l　　ｉ　ｲ /ゝ､ ∨ レ／_ヽ､8 ヾ｀ヽ_,
. { ,'　|　 /__!/,　} .//､!/__ﾊ　,'' l　　ﾚﾘ　i (ﾋ_]　∨　ﾋ_ﾝ ).| }　　て_
. i　r‐!　l(ﾋ_] 　 !// ﾋ_ﾝ　 ﾚ',,.ﾉ　　　/　!""　 ,＿___,　""ﾉr‐､　ヽ、
/　 ゝ_ﾍゝ'"　　,＿__,　"' ﾚ'´i　　　 /ｲ ﾍ',　　 ヽ _ﾝ　　　 r' ﾉ て¨｀
　/　　,ﾊ　　 　 ヽ _ﾝ　 　人 ! 　　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ¨　て
,/　　　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　 ゞゞ´｀ー--─ ´ゞゞ￣￣

シャミゴの立てた147スレは黒歴史でしょうか。＞村八部。

>6
あれはシャゴミが立てたのですか
落ちるまで放置でよいでしょう

主な食料品の値上げラッシュ

　【３月】

　しょうゆ(キッコーマン)約１１％
　みそ(ハナマルキ)１０％
　香辛料(ヱスビー食品など)５−１０％
　ビール類(アサヒ)３−５％
　焼酎(三和酒類)平均8.7％
　パスタなど(日清フーズ)最大４０％
　ヨーグルト(森永乳業など)３−２０％
　チーズ(明治乳業など)６−２５％
　ハンバーガー(モスフードサービス)約6%
　冷凍食品(ジェイティフーズ)４−１４％
　インスタントコーヒー(ＡＧＦ)約８％
　すしなど(京樽)平均5.8％
　ちくわなど練り製品(マルハ)約１０−１５％
　アイスクリーム(ロッテ)１０−２０％
　コーヒー(ドトールコーヒー)約１０％

　【４月】

　ビール類(サッポロなど)３−５％
　米菓(亀田製菓)約４−９％
　乳製品(よつ葉乳業)3.8−19.7％
　牛乳(日本ミルクコミュニティなど)約５％
　乳酸菌飲料(カルピス)約５％
　乳飲料など(小岩井乳業)平均6.2％
　はるさめ(ミツカン)１０−１５％

　《注》数字は値上げ幅。各社発表や報道をもとに作成
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-02/2008030201_03_0.html

自民、道路で謝罪要求連発 「印象よくない」と疑問も
自民党が、道路特定財源問題をめぐる菅直人・民主党代表代行の発言や、民放番組の内容に対し「看過できない」
（幹部）と訂正、謝罪要求を繰り返している。

党内では「執行部には今後の批判を封じる思惑があるのだろう」（ベテラン議員）との見方の一方で、「むしろ追い込ま
れて余裕がなくなっているように映る」「国民にいい印象を与えない」（閣僚経験者ら）と疑問の声も上がっている。

きっかけは、菅氏が１月末のテレビ朝日番組で自民党道路族の実力者である古賀誠選対委員長や二階俊博総務会長
を「見るからにこの（道路）利権だけは放さないという決意が表れている」と攻撃したことだった。

これに反発した二階氏の問題提起を受け、自民党執行部は２月１日以降、菅氏に対し謝罪を求める抗議文や公開質問
状を再三送付。その度に記者会見などで菅氏や番組内容を批判してきた。

さらに２月２９日には、テレビ朝日の別の番組で放映された道路財源の現状に関する報道内容に事実誤認があったと
して、ＮＨＫと民放でつくる放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に審査を申し立てた。
http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008030201000366.html

すみませんすみませんすみません

1000 名前：民主支持左翼 ：2008/03/02(日) 20:23:01 ID:aUHDCxis
1000なら日本がファシズム化して地獄の時代を迎える

民主党をつぶすのは簡単。
中学生がやっているソ○トテニス。
この連盟が業者からかき集める上納金の行く先を調べれば
民主党は一発で終わる。

>>11
そんなに簡単なら今の自民党がやらないはずはないと思うｗ。

>9
のようなことまでして必死なのに。

自治体の良心に敬礼！！

ＢＳＥ検査：打ち切る自治体はゼロ　厚労省通知を無視
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080302k0000m010114000c.html

牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策で実施している国産牛の全頭検査に関し、
生後２０カ月以下の牛に対する国の補助がなくなる８月以降、
検査打ち切りを決めた都道府県はないことが毎日新聞の調査で分かった。
３６道県は自主検査費用を０８年度予算案に計上し、残りの都府県も「他自治体の動向を見る」など同調の可能性が高い。
全国一斉の検査終了を求めていた厚生労働省通知は無視された形で、安全に対する国と自治体の意識の差が明白になった。
　ＢＳＥは若い牛だと発見しづらく、厚労省は食品安全委員会の「感染リスクは高くならない」との答申に従い０５年８月から検査対象を２１カ月以上に限定した。
しかし自治体から反発が相次いだため今年７月末までの３年間は
都道府県が２０カ月以下の検査を続ける場合に国が全額を補助する措置が取られている。
　処理場がない福井県を除く各都道府県に８月以降の対応を聞いたところ、自主検査継続の前提で予算案を組んだのは３６道県。
２０カ月以下の牛の約３分の１を出荷する北海道は最も多い３５００万円を計上した。ほかの自治体は数万〜千数百万円の予算を組んだ。

>>10

どうせ２ちゃんなんだから、謝らなくてもいいのに・・・

でも、笑いました

986 ：無党派さん：2008/03/02(日) 20:05:27 ID:/0+lg2eH
>>975
全世代というか、社会全体が未熟になったという気がするな。
まあ、生きていく上で必要な知識や社会に流通する知識が増大する反面、規範に関する
教育が全く遅れている状況だから、仕方無いのかもしれんが。
そういう教育的効果という同じ目的として、未熟であるがゆえ重問題を起こしかねないという
危険性排除の為に罰則は早めに与えて、未熟であるがゆえ社会への判断参加は遅らせる、
という考え方があっても良いかもしれない。

↑
権利取り上げて責任だけ与えることができると本気で考えているのだろうか。
だとしたら、それこそ未熟な考え方としか言いようが無い。

残りの▽秋田▽東京▽山梨▽長野▽滋賀▽京都▽大阪▽広島▽高知▽熊本−−の１０都府県も継続自体は否定せず
「頭数が少ないので予算措置の必要がない」「補正予算で対応する」などと答えた。
　検査を続ける理由で多いのが、消費者に対する安全・安心の確保と、検査の縮小に伴う地場産牛肉のブランド力低下。
「他県が続けるなら、やめられない」といった横並び意識も見える。
千葉県では県民へのインターネット調査や意見交換会で「科学的には安全」と説明したうえで賛否を聞いたが、
約８割が検査継続を望んだという。山形県や鳥取県の担当者は「国の説明が不十分」と指摘する。
　厚労省は昨年８月、「各自治体で検査の扱いに差が生じれば消費者の不安と生産・流通現場の混乱を招く」として、
補助打ち切りを機に検査を終了するよう求める通知を出した。
食品安全部は「残念だが自治体の判断に口は挟めない。
予算化されても執行は８月以降なので、その間に自治体の考えが変わる可能性もある」としている。【清水健二、北川仁士、位川一郎】

　▽食品安全委員会プリオン専門調査会座長の吉川泰弘・東京大大学院教授（獣医学）の話　
感染リスクは０５年当時よりさらに低くなっているはずで、２０カ月以下の検査に科学的な意味は感じない。
自治体にすれば、国から安全確保の責任を負わされ、打ち切る決意ができないのではないか。
継続するなら、どのような条件が整えば終了するかを議論して消費者に示すべきだ。
猶予期間の３年間で、丁寧な説明をしてこなかった国の対応にも問題がある。

＜毎日世論調査＞内閣不支持５割超　イージス艦対応が要因に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080302-00000051-mai-pol

807 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 20:29:31 ID:kV80fHAB
中途半端な数字だな、毎日よ
とりあえず抜粋

毎日新聞（１、２日、電話）
福田康夫内閣支持率　３０％
　男性支持率　２８％
不支持率　５１％
　男性不支持率　５８％
　不支持理由「首相の指導力に期待できないから」　４０％

イージス艦「あたご」と漁船の衝突事故を巡る政府の対応
　「評価しない」４１％、「あまり評価しない」３３％＝批判的　計７４％
　「ある程度、評価する」１９％、「評価する」２％

石破茂防衛相の責任
　「きちんと事故処理をした後で辞めるべきだ」４５％、「直ちに辞任すべきだ」４％＝辞任要求　４９％
　「辞任するよりも再発防止に取り組むべきだ」３９％、「辞任論が出るのがおかしい」８％

３月末で期限が切れる揮発油（ガソリン）税の暫定税率を４月以降継続すること
　「反対」６６％、「賛成」の２７％
暫定税率の１０年間維持を含む租税特別措置法改正案を与野党協議で修正すること
　「賛成」７８％
１０年間で５９兆円を必要とする「道路整備の中期計画」に沿って道路整備を進めること
　「賛成」１９％、「反対」７５％

政党支持率　自民２６％（前回比２ポイント減）、民主２３％（同１ポイント減）

大學デビューで詐欺師にひっかかるトンチキもとい純朴な少年少女を
法的に救済するためにも成人年齢引き下げ反対

>>12
単に気がついてないだけのことと思われｗ

きちんと事故処理をした後

っていつかね
海難審判庁の結果を待つまでだったらその前に解散しちまうぞｗ

>>20結果が出るのっていつごろ?

★ニッポンの停滞、元凶は政治家、英エコノミスト誌が特集記事 「ＪＡＰＡｉＮ」。
英エコノミスト誌は最新号（２３―２９日号）で「なぜ日本は失敗し続けるのか」と題する特集記事を
掲載した。表紙で日本の英語表記に「ｉ」を加えて痛み（ｐａｉｎ）の意味を掛け合わせ、世界からの
評価低下に苦しむ日本を表現した。

日経平均株価が昨年７月と比べ２７％下落したことをあげ、十年ぶりに「日本パッシング（素通り）」論
が浮上していると紹介。日本経済が回復できないのは、改革の歩みを止めた自民党、党内の意思
統一ができない民主党など「政治家」が“元凶”だと指摘した。

安倍晋三前首相については「経済を放置し愛国心教育などお気に入りのテーマだけ追求した」と批判。
福田康夫政権については「旧来自民党が復活し、官僚は怖くて改革案を提示できない」と解説した。

http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=10729998&fsrc=RSS

>>19
じゃ教えておやり。マスコミでもいいし。
こんあとこで中身のない「ほのめかし」してもムダだよ。

>20
操舵室部分を発見するとかして捜索に一定の目途を付けて
関係した自衛官や防衛官僚の処分を決めて
海難審判開始の申し立てがなされ

ぐらいすればいんじゃね？
処分と後任の選定でもめそうだけどな

>>22
つまり小泉竹中かもーん、ってことか。

日本素通りも何も日本円買ってんじゃん

>>23
これでいいの。理由は君ならわかるよねｗ

>>23
ご丁寧に釣られてあげなくても。

>>9
自民党が「謝罪要求」か・・・
そういえば、Ｎ＋で「謝罪要求」と言えば・・・ｗ

なんかハニ垣も伊吹と同じ事言ってんな

>>22
わりといいとこ突いてるような気がする。

今の歯磨きは古賀の操り人形
期待しても無駄よ

>>27
よくわからんな。民主党がつぶれるほどのことを知っていながら
黙っている理由はないし、社会的にも正しくない。
あなたが言うの嫌なら代わりに自民党に言ってやるから、中身を
書きな。

もし、そういう事実がなくして>11のようなほのめかしをしたなら、
あなたの方が法的責任が発生しそうだ。この場合は民主党に言っ
てあげなければいけない。

どっちなのかはっきりさせな。

サンプロ再放送見てるが、世耕には、出演している自分の言動が世論に対してどう映っているのか
客観的に分析してもらいたいなあ

>>10
大丈夫、もうみんな地獄に片足を踏み入れたことに気がついているから
そのまんま東、茶髪弁護士と、小泉からのファシズムの流れがなかなか止まらない

>>29
かんなおと：市井の身から出世した、武蔵の猛将、
その突撃力には定評があり、「○○が悪くなったのは、かんなおとさんのせいじゃありませんか」
とたびたび語られるほど、恐れられていた。
年金騒動のさい、ふくだやすおの道連れ作戦により、失脚するも、
四国霊場めぐりの後再起し、戦場で暴れまわっている。

列伝かくのむずかしい・・。

民主・山岡氏「自民幹事長、理解できぬ」　日銀総裁人事
民主党の山岡賢次国対委員長は２日、日銀総裁人事で自民党の伊吹文明幹事長が１日、武藤敏郎副総裁の昇格を
「ごく当たり前だ」と述べ、昇格に同意しない方針の民主党を批判したことについて、「あたかもご自身がすべてを動か
しているかのごとく具体名を述べ、同じ口で政治介入はすべきではないと言っているのは、とても理解できない」と反発
した。東京都内で記者団に語った。

また、山岡氏は「（国会で不同意となり）空白ができたら政府・与党の責任であり、福田首相のガバナビリティー（統治
能力）がうせたと海外にも示す話だ」と語り、民主党も同意できる人選を急ぐよう促した。
http://www.asahi.com/politics/update/0302/TKY200803020146.html

>>36
信長の野望吹いたｗ

>>36
菅って、ローマ皇帝ネロと似てる。
成功すると、こける、の繰り返し。

エイズで英雄に→カイワレでこける
参議院で総理指名　→不倫騒動で女性人気暴落
未納３兄弟　→ブーメラン自爆

小泉の再登板はまだ？
幕間劇はもう見飽きたよ。

去年の流行語大賞の候補にすらのぼらなかったことは極めて遺憾
菅直人さんのせいじゃありませんか！
土建化せんといかん！
ぜひ！流行語大賞候補に！

>>36
四国の札所で話を振るのに便利だよｗ＞かんなおと

かんなおと→バラモスゾンビ
はとやまゆきお→やまたのおろち
じゃすこおかだ→バラモス
おざわいちろう→ゾーマ
まえやませいじ→カンダタ


なんとなくだが…。

うん、下らないし、ちっとも面白くない。

>>39
そう言う意味で長妻は凄すぎる。
消えた年金で自民に一切反撃をさせてない。

高取町長選の結果は出た？
前町長が逮捕された後の選挙で結構注目してるんやけど　by奈良４区民

>>43
ドラクエかぁ〜・・・

>>44
ワロタ

英国人が日本の政治を馬鹿にするなら、糞して寝ろと優しく申し向けよ。侮るな連中は必ず魂胆がある。米民主党・政府指導層向け対日経済戦争〜アジア利権寡占作戦準備開始の合図かもな。

菅の発言で一番ワラタのは

「安部総理の周りはセフレばかり。安部セフレ内閣だ！」

不覚にも吹いてしまった。

本人はセレブというつもりだったそうな。

>>45 長妻は自治労問題にどう反論していたのか？

【おさらい】
強姦魔シャゴミの本日のID＝ID:1laRQ4Pp

>>50
反論の中身は忘れたけど声を荒げたり詰まったりというのは無かったと思う。

ときに、皆さん週刊文春は見ました？
私はまだなので、明日読んでみます。

【政治】青森の美人議員、ついにアイドルデビューか？グラビアの次はDVD発売！？[3/2]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204422559/

セフレについて、18禁ふうに説明してくれ
題材はたまちゃんとノビテルと大塚拓とロシア人ホステスとたまちゃんの前の恋人で頼む

>>46
結果は知らないが、さすがに共産単独では勝てんのでは？

イージス艦事故：吉清さん父子の捜索打ち切る　３管区海保
第３管区海上保安本部（横浜市）は２日、行方不明になっている吉清治夫さんと哲大さんの捜索を同日で打ち切った
と発表した。海自と海洋研究開発機構の海洋調査船は捜索を続ける。

会見した３管の秋本茂雄・警備救難部長は「１３日間、捜索を続けてきたが、現時点で生存の可能性は極めて低いと
判断した」と説明した。吉清さんの家族には１日に打ち切りを伝えたという。

吉清さん父子が所属する新勝浦市漁協の外記（げき）栄太郎組合長は「これまで十分捜索をやっていただいたので、
お礼を言いたい。組合や家族も中止を要請していたので、判断に誤りはない」と話した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080303k0000m040057000c.html

>>51
強姦魔シャゴミって何？

>>39
不倫問題も年金問題も嵌められた。
年金未納は市役所の手違いだったし。

ただ特攻精神のある菅は俺は好きだ。

俺も管は好きだ。

自分が不利になると連投規制を理由にすぐ逃げるシャミゴとは大違いだな

菅直人は失脚して暫くすると復権するネタ人生の申し子なんだよ。

国外で言うとミッテランとか�ｹ小平とかリンカーンとかガリバルディとか。

税金の無駄遣い発見。ｷﾚｹ°独裁監視スレをことごとく府庁広報部隊が占領。大本営発表により教祖崇拝作戦中！改革知事自分だけｷﾞｬﾗｱｯﾌﾟかよ！歳費とボーナス全額カットしろよ！

毎日で３割か、まだ３割とはな、中国頑張ってるよ発言で急上昇かｗｗｗ
しかし支持率というのは堕ちても大概３割で落ち着くよなあ
それだけ森は凄かったのかｗ

>>50
茂木「あなたも支持母体（＝自治労）の関係でそういってるんでしょうけど・・・」
長妻「じゃあ与党が追及した政府の不祥事がひとつでもあるなら教えてください。
　　　むしろ官僚をかばい続けてるのは与党じゃないですか？」
茂木「・・・・・・・・・・・・・（完全に反論できず沈黙）」

菅って、なんか愛嬌あるよな

幹事長に高松和夫県議　民主党県連幹事会、代表は寺田氏再任
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20080302c

　民主党県連（寺田学代表）は１日、秋田市で常任幹事会を開き、任期満了に伴う役員改選で寺田代表を再任、幹事長に高松和夫県議を新任することを全会一致で決めた。
　９日に行われる県連定期大会で正式決定する見込み。任期は１年。

　次期衆院選への立候補を予定している寺田代表（秋田１区）と京野公子幹事長（秋田３区）は、選挙に専念したいとの理由から、それぞれ代表と幹事長の職を離れる意向を示していた。
　しかし代表については、役員や支持者から「国会議員が務めるべきだ」との声が強かったため、寺田代表の再任が決まった。

　このほか、副代表に小田嶋伝一県議、京野幹事長、総務会長に虻川信一氏（県連常任幹事）、政調会長に吉方清彦氏（同）、幹事長代理に小野太咲氏（同）、顧問に佐藤次男氏（同）を充てることを決定した。

橋本大二郎氏への対応、民主困惑
2008.3.2
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kochi/080302/kch0803020212000-n1.htm

　民主党高知県連総会が１日、高知市内で開かれた。
　菅直人代表代行が、次期衆院選に高知１区で出馬するとうわさされる橋本大二郎前高知県知事について
　「橋本氏の最後の知事選でもお手伝いした間柄。いろいろなパイプを通じて話し合っているが、無所属で出馬される意向と聞いている。形がはっきりしたとき、改めて県連と話し合うことになる」と述べた。

　衆院高知１区には、自民党現職の福井照衆院議員が出馬。
　民主党県連は田村久美子同県連副代表を擁立する予定となっており、菅代表代行は、橋本氏が出馬する場合についての対応を明らかにしなかった。

元首相の孫　ミュージシャンDAIGOってナンダ？　　3月1日10時1分配信 日刊ゲンダイ

　長く垂れた前髪がちとホストっぽいが、最近、テレビのバラエティー番組で人気急上昇のイケメン「DAIGO」（29）をご存じか。
　身長174センチで、体重54キロの細身。かつて「政界のドン」だった故・竹下登元首相の孫を公言、
タレントと思いきや、本職はミュージシャンだ。BSにレギュラー番組もある。
「彼は竹下元首相の二女を母、元毎日新聞記者を父に持つ“本物”の孫です。
03年、大物ミュージシャンの氷室京介のプロデュースでデビューしました。
07年7月からは、『BREAKERZ』というバンドを組んでボーカルで活動しています。
ちなみに、姉は影木栄貴というペンネームの漫画家。代表作は『世紀末のプライムミニスター』です」（業界関係者）
　世襲のダメ議員が増殖しているが、政治には目もくれずに音楽に打ち込む――というと出来すぎな気もするが、
ま、それでイケメンなら、女はほっておかない。2月上旬に開設したブログにも、
「カッコ良すぎてキュンキュン」「とても素敵」といった書き込みが続々と寄せられている。
　ただ、人気が出るにつれ、「バラエティーに出すぎっ？」なんて厳しい意見もチラホラ。所属事務所の代表が言う。
「DAIGOとは、うちのマネジャーが中高大の同級生だったことが縁で知り合いました。
本人は当初、ロックひと筋が希望でしたが、今年30歳を迎える年齢的な区切りもあり、タレント活動にも幅を広げたのです。
TBS系の『世界バリバリバリュー』に出演したのを機に、事務所としてもテレビに売り込みをかけています」
　いずれ「知事に立候補します」なんて言わないでよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080301-00000003-gen-ent

>55

今、奈良テレビニュースでやった。共産、善戦やな。

植村　２５６０
正木　１８４８

自民幹事長、日銀総裁人事で民主の対応批判
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080301AT3S0100V01032008.html

自民党の伊吹文明幹事長は1日、神戸市内で講演し、福井俊彦日銀総裁の後任選びを巡る民主
の対応について「意に反して自民が衆院で予算案を通したから福田康夫首相が言ってきた武藤
（敏郎副総裁）なんて承認してやらないと言っているが、まさに政治の介入だ」と強く批判した。
　与謝野馨前官房長官は徳島県石井町で講演し、日銀総裁の後任人事に関し「総裁にしっかりし
た人がいることが日本の信用につながる。空席になったら国際的な信用を失う」との認識を明らか
にした。衆参両院で与野党勢力が逆転する「ねじれ状況」については「今はぐずな国会という感じ
だ。物事を決められるシステムをつくることが大事。考え方が似た同士で新しい政治の枠組みをつ
くるのも1つの方法」と述べ、政界再編も視野に対応すべきだとの考えを示した。(22:10)

>>69
こりゃ意外な僅差だな…

＜＜裁判員制度を破綻に追い込もう！！天下の大悪法・裁判員制度徹底糾弾！！＞＞

何と国民の8割以上が導入に反対！！全国各地で続々と開催される反対集会！！
もはや政府与党も最高裁も、高まる世論に対して愚劣な言い逃れはできないと知れ！！

・2月22日（金）19時〜21時30分・相模原市橋本公民館
　「あなたを苦しめる裁判員制度　国の狙いはどこに」　講師・高山俊吉さん

・3月8日（土）13時〜18時・東京四谷・プラザエフ
　「今日の冤罪と司法制度改革」　主催・日本民主法律家協会

・3月18日（火）18時30分〜　東京杉並・阿佐ヶ谷劇団展望（阿佐ヶ谷駅南口）
　「裁判員制度はなぜ破滅するか」　講師・高山俊吉さん

・3月20日（木・祝日）14時〜17時　相模原市プロミティ淵野辺
　「あなたを苦しめる裁判員制度　国の狙いはどこに」　講師・前田朗さん

>>64
しかし「自民にも責任はあるが、自治労も原因の一つじゃないですか？」
と問われたら長妻はどう答えていただろうか？

>>70
なんか、小沢の釣り針に見事に食いついているようにしか見えないんだが

>>73
言えなかったんだからそれがすべてじゃね？

長妻は自治労系じゃないから問題なしだろ。

>>73
「そうですね。それで？」

自治労・朝日新聞・菅直人のせいにしたら問題解決しちゃうんだよ病

>>75,76　　俺ならこう答えたがどうだろうか？

（消えた年金は）
労組にも責任の一端はある。
しかし当時民主党は存在せず、存在後も職員への監督権は無かった。

そして主因は幹部の怠慢であり彼らを指揮監督する政権与党である

>>79
筋論的に正解だね

>>73
「ソース！」と言ったらねらー

＞俺ならこう答えたがどうだろうか？


どうでもいい。消えてくれ。邪魔。

>71
高取町は参院選の比例票２５０票程しかない中であの結果やからね
この結果を見て、共産が空白予定区の奈良４区に立てそうで怖い

（自民田野瀬VS民主[現在未定]の一騎打ちが見たいのに）

>>82　　君ならどう答えたのか？一番痛いとこから逃げちゃいけない

>>67
共産が2区の候補をまだ決めていないのはなぜなんですかね
大二郎と共産って仲が良いみたいに聴いたんですがそれが気になるんですよね
大二郎の動向によって自民全滅も民主全滅もありえますからね

民主の地元視察にかみつく　「余計なお世話」と二階氏
道路特定財源問題に絡み自民党の二階俊博総務会長は２日、地元・和歌山県新宮市で開かれた高速道建設推進の
シンポジウムで、民主党の「ガソリン値下げ隊」が２月に実施した和歌山県の道路視察について「金が掛かりすぎると
いわれるが、余計なお世話だ」とかみついた。

二階氏は「地元ががんばって完成する道路に、けちをつけてどうするのか。無駄な道路は一本もない」と述べた。

シンポには民主党ながら揮発油税の暫定税率維持を訴える大江康弘参院議員も出席。「（値下げ隊は）小沢代表の
地元に行って『この道路はいらない』といえばいい」と皮肉った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080302/stt0803022220006-n1.htm

＞「金が掛かりすぎるといわれるが、余計なお世話だ」

開き直られても

二階って思ったより人間が小さいな

「金が掛かりすぎるといわれるが、余計なお世話だ」


これは酷いな。税金だろ？
自分の金で作ってると勘違いしてるんじゃないか利権顔の二階は。

>>86
まさしく>>9の典型だな。

確かに

つまり…大江は自民党の印象を悪くするための埋伏の毒だったんだよ！

「Witch Hunting Girlscouts」で紹介されている２ちゃんねるでの発言によると、
元モーニング娘。の中澤裕子さんが自民党議員のパーティに顔を出していたようだ。
自民党の三ッ矢憲生議員らしいのだが、それ以上の詳細は不明だ。

http://www.new-akiba.com/archives/2008/02/post_14100.html

127 ：名無し募集中。。。 [↓] ：2008/02/26(火) 11:03:54.48 O
昨日某ホテルで自民党の三ッ矢憲生を励ます会が開かれたんだが、
客として中澤裕子と加藤紀子が来ていた
どんな繋がりだろう

http://www.machineworks.co.uk/whg/2008/02/post_5167.html

大江くらい利権顔の民主議員も珍しいからな
二階や古賀と並んだ方が合うな

>>92
民主党に居ながらにして自民党に毒を及ぼしてるのかよ！

「小泉路線」の継承者は与謝野氏？

　小泉純一郎元首相を実力派秘書として支え続けてきた飯島勲・元首相秘書官は２９日、名古屋市内で講演し、
財政再建派である自民党の与謝野馨前官房長官を「小泉改革路線の真の継承者だ」と持ち上げた。
その一方で、経済成長を重視し増税には慎重なスタンスをとる
中川秀直元幹事長、竹中平蔵元総務相ら「上げ潮派」を強く批判した。

　飯島氏は、小泉氏が将来の消費税率引き上げを否定しなかったことや
社会保障費の削減幅を極力抑えようとしていたことなどを挙げ
「小泉内閣の仕上げは増税を視野に入れた財政再建の実現だった」と強調した。

　また、小泉氏が平成１７年１０月の最後の内閣改造で与謝野氏を経済財政担当相に据えたのは、
財政再建を託すためだったとの持論を展開した。

　一方で、上げ潮派については「自ら改革派を名乗り財政再建派を『官僚に魂を売り渡した』と責めているが、
どうして小泉路線の継承者になるのかが解せない」と批判。
さらに、「都合のいいところだけを引っ張り、我田引水している。迷惑な話だ」と述べ、強い不快感を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080229/stt0802291740005-n1.htm

解散はいつだ?

長妻は菅の側近から離れて、馬淵や山井とつるむようになったのが大正解だったな。

>>73
では共に悪を追及しましょうよ。
なんて方向になるのかな。
民主を叩くために派遣された茂木には言えない台詞だが、
河野あたりが出てきたなら建設的な議論になっていたのかもしれない。

民主・菅代表代行と宮崎・東国原知事、道路特定財源の是非をめぐり再び激しい論戦　フジテレビの「報道2001」で

民主党の菅 直人代表代行と宮崎県の東国原 英夫知事が、2月19日の公開討論会に続いて、2日のフジテレビの
「報道2001」で、道路特定財源の是非をめぐり、再び激しい論戦を展開した。
東国原知事は「無駄があったから、これ（道路特定財源）は全部廃止だ、これは乱暴な議論であってね、もうちょっと
修正っていうのをできないのかなと」と述べると、菅氏は「特定財源のままだとですね、選択が国土交通省と道路族
議員にしか任せられてないという現実がある」とした。
東国原知事は、道路特定財源は必要だとの姿勢を示したのに対し、菅氏は、道路特定財源を厳しく批判した。
菅氏が、「自治体が自分たちでやれるように、財源を移しましょうと言っているんですから」と話すと、東国原知事は
「だから、遅れたところには財源をたくさんくださいと、わたしは言っているんです」と述べた。

菅氏が、「じゃあ、国交省に全部任せて、本当にこれまであれだけ遅れたことが、これから国交省が急に信用できる
んですか?」とただすと、東国原知事は「だからチェック態勢を...。だったら、じゃあ民主党さんが信用できるのかという
話ですよ。同じくらいですよ」と応じた。
さらに菅氏が、「国交省、信用できるんですか」と聞くと、東国原知事は「どっちかって言ったら、国交省ですよ」と答え、
菅氏は「あぁ、そうですか。わたしは、国交省をまったく信用できない」と述べた。
菅氏が、道路特定財源は無駄が多いと指摘したのに対し、東国原知事は、全部廃止するというのは乱暴と反論する
など、議論は平行線で終わった。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00128285.html

東、酷いな・・・・
これはだめだろ・・・・

別につるんでないようだが。
耐震偽装の時に一緒にテレビに出てた時があったが、
それ以外は馬淵と長妻が一緒に居るのを見たことがない。

★天下り法人に１８８８億円　０６年度　道路財源から支出
道路特定財源を原資とする国の道路整備特別会計から国土交通省所管の独立行政法人と公益法人に、
二〇〇六年度は補助金など計千八百八十八億円が支出され、
同省からは千二百人余りが役員や職員として天下りしていたことが明らかになった。
このうち年収が千数百万−二千万円余りと高額の常勤役員は、同省ＯＢを中心に約二百二十人に上り、
道路特定財源が官僚の広範な天下り権益を支えている実態が浮かび上がった。<中略>
こうした実態は民主党が国交省に要求した資料で明らかになった。
同党の長妻昭衆院議員は「道路特別会計は国交省の天下り団体を食わせるため、
いくらでもカネを引き出せる財布代わりになっている」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008030202091988.html

どんどん追及したほうが良いな
だんだん4月解散も再燃してきた

>>100
信用できるような省庁なら、宮崎の現状はないってことが判らないのかなぁ＞ハゲ

「米軍思いやり予算に使われているといわれるが、余計なお世話だ」
「天下りに使われているといわれるが、余計なお世話だ」
「マッサージチェアに使われているといわれるが、余計なお世話だ」

なんとでも言えるな

>>100
そのまんま醜い、あまりに醜い・・・

>>102
こういった天下り先を一掃したらどれだけの税金が浮くのか知りたいな。

>>107
民主党がマニフェストで提示するだろう

>>107
それをなくすために一般財源化が必要なわけで。財務チェックが入ればかなり減る。
全額カットとまではいかないだろうが。

>>98
元親分のブーメランぶりを反面教師にしてるのは間違いないだろうな。

>>101
馬淵は兎も角、山井は自著で長妻を戦友と称してる訳だが。

宮崎県民は国交省を信用しています

ひょっとすると高取町長て高取藩植村氏の子孫かな？
通字の「家」がついてるし

>>111
………マゾですか？（汗
で、あなたは東九州道について、当事者の1人としてどうお考えで？

東国原はそのまんま感情論。
「民主党は信用できない」なんて、ねらーならともかく首長が言うような台詞じゃない。
「○○という理由があるから信用できない」と論理的に反論しないと。
国交省が信用できない理由をちゃんと示した菅の圧勝。

>>113
大分者さんは大分県人ですし・・・・・・
大いなる皮肉でしょうｗ

>>89
「自分の政治力で引っ張って来た」という自負があるからです

　９時４４分　橋下知事、「テレビがあったから知事になれたんやで」に苦笑い
同市立高向小学校の児童らが環境学習の成果を発表。温暖化防止のため、
テレビの視聴時間を抑制するよう訴えた児童に「テレビがあったからおっちゃんは
知事になれたんやで」と言われ、苦笑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080302-00000940-san-pol

何という完璧な突っ込み、流石は大阪か。

菅の圧勝だな。

国交省が信用できないと言ってしまったら干されるから
という立派な論拠があるけど言うわけにはいかないじゃないか

>>113
東九州道ですか？
まあ、延岡と宮崎の間はつなげてもいんじゃないですかね
あとはいいでしょ

>>120
肝心の大分県内は？

>>119
片山善博なら言ったと思う。

二階って選挙参謀として優秀な人材としてみられていたよな。
しかも、小沢の手の内を知り尽くしているとか。

>>114
それでも
「そのまんま東頑張ってるじゃん。変な親父(菅）なんかやっつけちゃえｗ」
になるのが天下に冠たる日本国Ｂ層クオリティ。

Ｂ層は家で寝ていてくれればいい

>>121
どうですかね
中津地区の自動車産業が沸騰して、ぼろ儲け状態になれば北九州とつなげてもいんじゃないですかね
一般生活的には、現状で問題ないと思いますけど
つくっても、カネがもったいないので使わない人が多いからねえ

二階が評価されてたのは選挙戦術であって戦略ではないから

>>72
裁判員制度いいと思うけどな。
仕事休んで裁判所行って居眠りでもしてればいいんだろ？
で、適当に有罪・死刑！とか言ってかえってこればいいだけじゃん。
どうせ他人だしどうでもいいよｗ

それに東国原は、医師不足を菅のせいにしようとした姑息な性格も暴露された。

利権顔で粘着して以来、古賀より二階が小物に見えてきた件

自民党は強行採決ばっかりやっている

という小沢の「演出」にまんまとはまって参院選惨敗したけどな、二階国対委員長は

宮崎は東を大統領にして、独立したら良いよ。
自民党ならノーチェックで当選できるような県は民主主義の日本にはイラナイからね

>>124
B層は朝の政治番組なんて見ない。

自民党は自民党でもいいから、もう少し国にもモノ申せる知事であって欲しい。
いまのエスエスハニーは官選知事並みだ。

>>132
外山が当選したのに、その言い方はばちがあたりまっせ。
まあ、東九州・南九州は政党の枠より大きなベクトルがある特殊な地域のようなので・・。

三浦社長の有罪すら信じ込めないおいらは、裁判員制度はかんべんして欲しいんだぜ
逃走して罰金刑とか食らったら、前科もちかなあ

二階国対はなーんも芸がなかったな
あれは酷かった

そんな目をつぶって自民党に投票してきたような地域が
真っ先に経済的没落を迎えてるんだから救えないわな

【大阪】橋下知事、小学生から「テレビがあったからおっちゃんは知事になれたんやで」と言われ、苦笑い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204471517/l50

ﾜﾗﾀ

>>133
そりゃそうだね。

エスエスハニーは県債ふやして、基金も半分にしたくせに
宮崎県民のことはおいらにはわからんねー

破綻銀行知事圧勝の東京も大概だがな！

県議や市議を調べてみたら、宮崎は酷いよ
群馬とか茨城も酷い
あのへんの県は民主主義国家じゃないね
まるで中華人民共和国だ。
選挙なんてやめて、選任制度にしてもいいんじゃね？

自民もばかだよなぁ。
ガソリン税、自分から修正案出しとけば、支持率とかもあがったのに。

国会議員も地方議会議員もほとんど自民党で、政権与党に尽くしてきたのに、
それでも高速道路が超後回しにされてしまったこと。

これはなぜなのか、宮崎県民に真剣に考えて欲しい。

群馬の前橋市長は一応野党推薦っすよ
議会もおさえてる。
まあ自民系の分裂だけんど

いやまあ志布志事件を見てれば大体分かるけど。
九州のお上に逆らわない体質はかつて野田知佑が痛烈に批判していたなあ。

小沢さんが自民党の最大の敵なってから10年以上経つのに、岩手県の道路整備が素晴らしいことに宮崎県民は気がついてほしい

次の熊本もやっぱカバ知事なんかな
タレント出てこなきゃ九州の知事とかどうでもいいがな

一太がカバ島をほめそやしているのが気持ち悪いったら

>>147
三陸海岸沿いとか、盛岡−宮古の道も悪くないんですかね？

さすが九州ｗシナに近いだけあって国家社会主義丸出しｗ

盛岡宮古の道は悪くないんじゃね？
バスがJRを20年以上前から凌駕してるしね
高速は確かなかったような気がするがね

宮崎や大分は邪馬台国九州説で再興を図るべき

おらが街にも邪馬台国を！

民主党政権なったら、岩手県水沢江刺に首都を移転しよう
南九州は独立させよう
群馬とか栃木とか茨城は、東京が過疎ると糞の役にも立たんから、首都移転したら考えを変えるだろう

>>136
じゃあ無罪でいいよって言えばいいだけ。

四国に3本も橋を架けたあげく没落させた時点で
自民党政治を見切っていなければならないよなあ。

>>154
首都には、奥州藤原氏の拠点、平泉がいいなｗ

熊本・宮崎・大分・鹿児島が分裂とか骨肉の争いとか多くなる理由を詳しいひとに解説願いたいもんです。
地域対立？文化的なもの？

この前怪しい番組であるところのケンミンショーで、熊本は高校ＯＢの野球大会の
中継やってるっていってたけど・・。

　宮崎の高速が遅れたのは、人口の多い熊本側の整備を優先したからだろ。それ以上でもそれ以下でもない。

　高速道路が１割しか整備されてなくて９割が未整備地域だった時代は、高速道路整備は国民の声だった。
何しろ９割が「整備しろ」だったんだから。

　今は、７割の国民に高速道路が整備されて宮崎や島根や和歌山などの３割が未整備で残っている状態。
今は７割の人間は道路整備に満足して「もう整備するな」なんだから、残りの３割は切り捨てられるのは当然だ
よね。

民主主義国家で、近年極めて支持率が高かった長
●911直後のブッシュ
●ロシアのプーチン
●宮崎の東国原
　
胡散臭いにも程がある(笑)

>>112
「殿様」と呼ばれる藩主子孫が高取町長に初当選　奈良
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803020023.html

こっちは夏休みに、地元のリトルリーグの試合を、朝から夕方まで放送してることがある。

>>154
日本の首都は２００年前から名古屋だがね！

>>156
愛媛ー大分を結ぶトンネルの計画もあるんですが・・・
イギリスの核実験中に加斗知事がユーロトンネルを視察に行ったという曰く付きでｗ

>>163
首都名古屋県に相応しい事業、志摩半島−知多半島トンネルはどうですかねｗ

>>160
・9．11選挙前後の小泉
・内閣発足直後の安倍
も追加してくださいｗ

>>158
「どこの出身？」と聞かれて、堂々と県名を言うのは熊本と鹿児島
「九州のほう」と濁した言い方をするのが大分と宮崎

>>165
船があるし、有料ならいらんがね。

>>167
中津の人だったら「福岡のほう」とか？

橋下知事の支持率が以外に低いのはなにを示しているのやら

>>164
そもそもあの計画がまだ生きていたのに驚いた
大分県民の誰もが愛媛とつながるなんて思ってないし、望んでもないだろう

>>164-165
紀淡海峡トンネルと合わせて、太平洋新国土軸構想だなｗ

>>171
むしろ四国側の要望が強いのでは？
山陽を通る物流を四国経由で九州に送ることで
産業を活性化するという理屈だったはず。

>>169
「福岡のほう」とかは言うかなあ・・・
とりあえず大分は小藩分立の時代が長かったので、まとまりはないな
人の足を引っ張るのが好きな人間が多いかもしれない

愛媛と大分はどっちが栄えてるの？

おいらは九州ならあおいﾀﾝの鹿児島がNo1ね！
行ってみたいけど、すぐ江戸に嫁にくるからいいや

愛媛―大分なんて中央構造線上で断層のデパートだろ

大分は内部で分裂するって、航空会社のなんとかという偉い人が日経の最終面に書いていたよ

>>173
松山からのフェリーがあるからなあ・・・・
どのくらいの物流量を想定してるのか知らんけど

>>177
「赤猫根性」と言われてて、自己主張が強く、協調性がないようには言われてますねえ
まあ、吉良くんと社民党みたいな関係といいますか

>>175
工場は大分の方が多い。

マジレスするところじゃないんだろうが
名古屋から志摩のほうに道路整備しても
殆どメリットないだろうなあ。
それよか名鉄を浜松まで伸ばした方がよろしい。

>>165
というか知多半島じゃなくて渥美半島だぞ。

http://t-kokudojiku.jp/kokudo1/

別に大分が愛媛と長年にわたり競り合ったり、いがみ合ってるわけではない
漁業関連で揉め事はあるんだろうが

>>179
そういう言葉があるんですねえ・・、地域性というのはこだわると罠に落ちるけど、
しっておいて損はしない話ですなあ。

大分がどんな風に分裂するんだ？

大分−愛媛間は、こう言っては失礼ながら活発な行き来があるとも思えないから、
現状のフェリーで充分ではないでしょうか？

>>182
昭和40年代頃に小松左京がぶち上げてた構想に近いねｗ
静岡県西部と三重県南部結んでなんのメリットがあるんだろう？

いよいよ３月、学生さんは卒業シーズン＆合格祝いにてんやわんや
　　　　　　　政界は暫定税率を巡って修羅場と化すのか？石破の運命は？そのまんまの野望は？
　　　　　　　サブプライムに揺れる世界経済はどうなる？ダウも日経もどこまで下がる？
　　　　　　　そして今年こそ俺の誕生日は平和に終わるのか？

波乱オーラ満載の２００８年３月、皆の者！全力で生き抜けよ！　さらば

>>185
だいぶ前に読んだ話で正確じゃないかも。
実際に全日空の野村顧問が「赤猫根性」という言葉を挙げていたと思います
そのあたりの意味を書いていたと思います

>>186
絶対に必要ないと思いますよ

やはり日本はゆっくり転げ落ちる運命だろう

For Japan, a Long, Slow Slide 日本のスロー長期停滞

Declines in Productivity, Population Combining to Stifle Economic Growth

By Blaine Harden
Washington Post Foreign Service
Sunday, February 3, 2008; Page A17

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/02/AR2008020200913.html?hpid=sec-world

>>186
いらないけど知事は造る気満々だからなぁ・・・
松山市内にも環状になってない環状線とかいろいろ造ったし・・・

>>177 >>185
別府湾は南北に開いているので、実際に分裂気味ではある。
…われわれの人生のスケールにはあんまり関係の無い話だけど。

伊勢湾口道路
http://www2.mie-net.ne.jp/isewanko/home/what/a3.html

ご指摘の通り、知多半島と渥美半島を間違えておりました。
失礼しました。

赤猫根性　　　　　　　

　「赤猫根性」とは，「ずるがしこくて計算高く，偏狭」，「利己的で協調性がない」との自虐的表現。
好意的に解釈するならば，大分県人は決して大勢順応型でなく，
自己主張が強いという傾向の逆説的表現とも受け取れる。

http://www.geocities.jp/rk_staff/kennminnsei/kenmin2.htm


これか。何故「赤猫」なんだろ

>>187
なんと！空気がグ〜ンとクリアーに！
…らしい。

伊勢湾口道路建設促進期成同盟会
http://www2.mie-net.ne.jp/isewanko/home/do/b3.html

赤猫根性つっても、まあ、目立ちたがりやな人間がなんかやって、うまくいかなくなったら文句が出て、そいつが

「どうして地域のために一生懸命がんばってるのにそんなこと言うんだ」

的なスタンスを取ることで、余計に火に油を注いでる様が「赤猫根性」的に見えるだけかもしれません

話の端を折るようだが、自民党の現職議員は郵政選挙で三万票差つけてない奴は全員選挙区落選だと思う。
金帰火来やってるみたいだが、焼け石に水だろう

なんか新幹線とかバンバン通って、すごいことになってるな。
http://t-kokudojiku.jp/kokudo1/4_2.htm

>>193
確かに大分がどう分裂しようが、大勢にはまったく影響ないだろう

ブルマ党さんは愛媛関係者だったのか・・・

関西〜東九州のトラックは結構四国ルートを利用するみたいだけど
それでもトンネルを作るほどの需要ではないはず、現行のフェリーで充分ですよね

>>199
この頃には第３新東京市とかできててもおかしくないな

宮城県

貯蓄率が常時ワースト３に入る
実収入は東北で最低、全国でも最下層

豊予海峡フェリー
http://www4.ocn.ne.jp/~c-itoh/yawatahama-uwakai.htm

私は、海峡の一番狭いところを通るとばかり思っていたのですが、
違ったようですね。

そういえばニュー速＋で真央ちゃんが愛する今亜寿を見つけたわ

>>202
そのまえにセカンドインパクトなどが起きるのは御免だぞ

>>192
うちの広瀬が凍結宣言してるはずだが

>>201
トラックの運転手にとっては、フェリーのほうが休めてありがたいらしいしな。

>>198
実際には、3万票以上ブーム票をもらって当選した人もアヴナイ

知多半島なら人口も多いし空港もあるからまだ分からんでもないが
渥美半島なんて電照菊とキャベツくらいしかない田舎だぞ

>>199
夢があっていいね。
チューブの中をエアカーが走ってたり、
ロボットのお友達がいるんでしょうねｗ

大分と別府って仲悪いの？

関東や関西のクラブから大分トリニータに移籍してきた選手は、大分の印象を聞かれると

「サッカーに集中できるいい環境だと思います」

と引きつった表情で答えるのが恒例

東北だと、
山形と庄内
津軽と南部
このあたりは仲が悪いな

>>213
家永とかも？

　道路役人の言いなりとなって、ムダ遣いを擁護してきた冬柴大臣。やっぱり“事情”
があった!?　大臣の地元・兵庫で壮大な道路計画が実現しつつある。
　兵庫・淡路島から和歌山市を結ぶ「紀淡海峡大橋」――。総全長11キロ、「明石海峡
大橋」を抜いて世界最大となるビッグプロジェクトだ。
　この“夢の架け橋”の総工費は確実に1兆円を超えるが、案の定、採算性は度外視である。
「淡路島は人口15万人。かつて大阪湾を横断する3つのフェリーが運航していたが、利
用者が少なく、いずれも廃止に追い込まれた。大橋完成で、和歌山への移動が約2時間
縮まるそうですが、利用者はどれだけいるか……」（淡路島住民）
　今では無用の長物といわれる3本の「本州四国連絡橋」の借金1兆3000億円だって、わ
れわれのガソリン税である道路特定財源で肩代わりさせられていた。にもかかわらず、
福田政権は冬柴大臣が中心となり、懲りずに無謀な計画にゴーサインを出そうとしてい
るのだ。
「紀淡大橋の構想を盛り込んだ『国土形成計画』を3月末にも閣議決定します。この計
画は、いわば“道路整備の憲法”。閣議決定以降はこの計画に従って道路整備が進めら
れる。ほかにも、東京湾をまたいで千葉と横須賀を結ぶ『東京湾口道路』など計6本の
海峡横断道路の構想が含まれています」（政府関係者）
　アキれた話だが、すでに道路役人は6本の海峡道路の「調査費」と称し、94年度から
総額77億円のガソリン税を投入。毎年、億単位のカネを天下り財団に渡してきた。
「随意契約で調査を受託してきたのは（財）海洋架橋・橋梁調査会。元建設省道路局長
の山根孟理事長以下、理事の半分が国交省OBです。前身の『海洋架橋調査会』は本四橋
建設でも調査を請け負い、甘い見通しばかり立てていました」（野党関係者）
　紀淡大橋の調査報告も「完成1年で近畿の雇用者所得を533億円押し上げる」「完成10
年で、四国のGDPを約4000億円押し上げる」とバラ色の試算ばかりだ。
　常々、道路財源のムダ遣いに「国民が不快と思うならやめる」と国会で答弁してきた
冬柴大臣。地元の巨大計画ぐらい、率先して止めさせたらどうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080302-00000015-gen-ent

防予汽船のように、24時間運行しているフェリーもあります。
広島−松山間より多いかも。

みーなみせとーないかいー♪

>>201
まあ、いらないでしょうね。

>>207
すみません、それは知りませんでした。

>>214
その辺は戦国時代からの伝統やね

大分オリニートに名称変更したらカルト的な人気クラブになるのにな…(笑)

>>210
どうせ「中央構造線沿いに道路つくればよくね？」って程度で決めた路線だろう。

>>217
１時間に１本、２４時間運行だもんね。
乗ったことはありませんがｗ

道州制になったら、地域対立が面白いor恐ろしいことになりそうだねえ。
小さい地域対立が隠されるという効用はあるかもだけど・・。

>>212
特別悪くはないだろうが、別府は独特な雰囲気があるわな
争いごとが絶えない地域、それが別府

>>215
「サッカーに集中できる環境」
「温泉とかに行ってみたい」
「魚がおいしいと聞いたので食べてみたい」

この辺が移籍選手の模範解答

道路整備計画を立ててる官僚を証人喚問できたらな〜
誰からの圧力で、なぜ計画立てたのかを知りたい…
『小沢先生です…』とか言いそうなのは怖いが…(笑)

こうして話してみると、フェリーも良いものですよ。
2泊3日で、舞鶴ー小樽のフェリーに乗ってゆっくり旅をするのが夢です。

うひゃ〜り♪”

>>227
フェリーいいですよねえ。防予汽船のったことあります。
一度は北海道にフェリーで旅行してみたいもんだなあ。２等以外で。

3日間程度の旅が夢とか切ないんでやめてくだしあ

>>224
それほど対立してるわけじゃないないんだね
別府の人口調べたら12万人しか居なかった

昔、フェリーの個室をラブホがわりに、セックス三昧で旅したことある
長距離フェリーは退屈すぎて、マージャンとセックスに最適だ

東小倉の地元から出ている、阪急フェリーもいつか乗りたい船です。

>>230
舞鶴−小樽で片道二日かかります。
行けば戻ってこないといけないわけで、周辺観光も考慮に入れると一週間はみないといけません。

働いていると、やはりなかなか難しいわけで。

航海長の聴取、防衛相「事前に連絡」…海保は再度否定
海上保安庁側は２日の記者会見でも事前連絡を受けた者はいないと改めて否定。航海長の聴取問題は、防衛省の
増田好平次官が虚偽報告の疑いがあるとの認識を示したことで、収束したかに見えたが再燃した。　

石破氏は２日朝のフジテレビの番組で、事故当日の２月１９日の状況について、「横須賀海上保安部に対して『けが人
が出ましたのであたごから降ろします』、『上級部隊への報告のため幹部をあたごから降ろします』とこの２本の電話を
午前９時台に入れている。（海保の）当直で電話に出た方は『分かりました』と言った」と述べ、海保側に事前連絡を行っ
たことを強調した。

その上で、「防衛省（幹部）から海上保安庁（幹部）に連絡ではなく、了承を求めることが必要だった」と述べた。

石破氏は航海長の聴取について、２７日の衆院予算委員会分科会で「海保の了解を得ないで聴取を行ったことは適切
ではなかった」と述べていた。今回の発言は、了解はとらなかったものの連絡はしたという点を強調した形だ。石破氏の
発言の背景には、防衛省の調査で「航海長を乗せたヘリコプターがあたごを出発した午前９時１０分の直前と直後の
２回、海自横須賀地方総監部から横須賀海保への通話記録が見つかった」（防衛省幹部）ことがあるという。

これに対し、第３管区海上保安本部の秋本茂雄警備救難部長は２日夕の記者会見で、「全員に聞いて誰も電話を受け
ていないことを確認している」と、改めて事前連絡はなかったと否定し、なぜ石破防衛相が断言したかについては、「私
には分からない」と不快感を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080303-OYT1T00074.htm

>>226
☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202579859/l50

>>232
調子出てきましたね。
やはり四代目はエロに走らないとｗ

明日あたり、海上保安庁と防衛省で話ができあがっていそうだ

苫小牧から名古屋までフェリーで帰ってきた事がある。
一生の思い出。

エロっつ〜か…
●タイタニックが流行った
↓
●ロマンティックな旅を求めてフェリーに…
↓
●30分で飽きて、やりまくってた
　
悲しいパターンだな…
しまいにセックス飽きて女と別れたし(笑)

>>210
太平洋新国土軸って奴ですね。伊勢湾口道路だけ整備しても、
伊勢志摩→伊良湖崎の観光ルートがちょっと栄えるくらいでしょうね。

>>234
なるほど。諸外国に比べて、休みがとれなさすぐる！

防衛相の首なんて海保はまもならくね？

>240
10年くらい前の話ですか

自民党のある「有力な議員」から電話がかかってきた。　「山本さん、政局をどう見てる？」というので、「イージス艦や
道路特定財源の件でかなり騒がしくなってますね。でも、私は政局には至らないと考えています。以前も言いましたが、
民主党に与党を追い込むだけの覚悟や戦略が見えて来ない。口では解散に追い込むなんて言いながら、ちっとも迫力
を感じません。しかも、先生を含めて（笑）与野党の衆院議員の間に『選挙回避症候群』というのがありますからね。
たとえば『本当に解散総選挙』になるかもしれないという局面になったら、（表面上はともかく）与野党双方にブレーキが
かかる。特に、自民党は何があっても選挙を延ばそうするんじゃないでしょうか？」
　
その後、２人でこんな話をした。　言葉の端々に「山本一太を使ってうまく情報を発信したい」みたいな雰囲気が伝わっ
てきた。　ハイ、分かりました。「これは言わないで！」と釘を刺された部分を除いて、そのまま書くことにします！

http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-03-02-1

>>210
一応、渡辺崋山記念館とかもある。
三河の旧家には必ず崋山の贋物があるというのは本当の話。

>>244
イチタの読みだと町村と渡辺は留任なのか

>>241
伊勢志摩スペイン村が少しは栄える


かも・・・

いま自民の参院議員って一番気楽でいい感じですな

そういえば、大分からFC岐阜に今年移籍した選手が、フェリー移動だったな。
国内サッカーのスレに
”大分側は港でファンがお見送りしました、大阪で歓迎してやってください”
みたいなこと書いてあってｗ

>>244
なんでこんなに世耕に嫉妬してるんだろうねコイツは

フェリーって海のラブホテルだったのか！

南港〜六甲まで２時間！丁度いいなｗ＜さんふらわぁ大分行き＞

六甲で降りてもええの？？

外国風の村を作る貧民メンタリティーは日本人にしかないことに気がつくべきだな
自民党の年寄り議員は、やたら白人コンプレックスがある

>>247
ワダカノ島だっけ、あそこがブームになるかも知れない。

>>247
伊勢志摩は、名古屋からも大阪からもそれなりの距離だから、
それなりに栄えてはいるんだよねえ。

>>241
自分の大学の研究で、伊勢湾口道路の調査データにはやたらお世話になったけど、
道路はｲﾗﾈｗ　フェリーで十分

我が県にも東京ドイツ村とかありましてorz

舞鶴−小樽はその日のうちに着くようです。
これも誤った知識で申し訳ない。
http://www.snf.co.jp/kouro-index.html

２等しか駄目のようだな。

>>252
名古屋港にもイタリア村ができたんだよなぁ・・・

北朝鮮村できたら行くよ

三重も単独スレない？
前にあったけど変な人しかいなかった。

愛知県民はもっと明治村を大事にすべきだ。

三重の単独スレは変なのしかこないよ

>>260
最近ヘンな人見ないから、今なら立ててもやっていけるかもしれないけど、
選挙区が５個以下だと話題が少ないよねー

>>252
例えばどんなモノ？

説明してくれよ♪（大爆笑）

>256
新日本海フェリーは兆速いすよ

>260
田無限、いましたね
あれに比べたらゲリケーンは可愛いほうかも

>>261
愛知万博以降、明治村やリトルワールドの入場者が増えたらしい。

>>263
大分スレはいつも賑わっているが

大分とか岩手とか誰か正常化してくれ

俺の場合は、フェリーでスイートの一つ下の特等ってヤツに乗った
ビジネスホテルのツインルームみたいな感じ
乗ってる時間が24時間だから、退屈すぎて死にそうなった。
とにかく暇で、やりまくったことしか記憶にない…
退屈しのぎでセックスしてたのは、俺の人生で、たぶんフェリーだけだったと思う

旧三重1区は毎度スリリングだったけど、
小選挙区になってから固定化してておもしろくないからね。

川崎・中井
伝統の一戦が見れるじゃないか。

まだプラトニックな相手にフェリー誘うのは最高かもな〜
退屈だから、間違いなくエッチできると思う
純情青年たちよ、頑張りたまえ！

大分は五十川をNGにしても他の人もじゅうぶんヘンだからもう手の施しようが無い
岩手は怨霊の連投がひどい　一時はかなり面白かったんだけどね
奈良は部落話が出てきてノリタケが暴れだして終わった
福岡も東小倉が連投するときがあって危機的状況
兵庫（悪行）のあれはある意味面白い
神奈川はちょっとずつヘンな人が多い
山形も議員の関係者が出張ってきたことがあって一時期ヘンな感じだった

清い交際をプラトニックといいますけど
プラトンその人はホモなんですよ

アメリカ村・・・大阪心斎橋
スペイン村・・・志摩
オランダ村・・・長崎（閉鎖）
スイス村・・・安曇野
ドイツ村・・・袖ヶ浦（東京ドイツ村）、群馬赤城、大分竹田
イタリア村・・・名古屋
イギリス村・・・福島、那須
カナダ村・・・大阪南船場
ギリシャ村・・・与論島

>>273
仕切り屋乙ｗ

>>273
岩手は、県議選前あたりに、てんてんと盛り上がってた。
楽しいスレだった。

地域以外で興味深いのが、小沢一郎ファンスレ

自分の書き込みが見えないと思ったらNGワードが含まれていたわ

>>275
ヨーロッパ村・・・大阪心斎橋

ロシア村・・・月岡
トルコ村・・・柏崎（閉鎖？）

どうやって無視するか

１．話題を変える（敗走）←いまココｗ
２．個人中傷に走る（半切れ）
３．書き込むのをやめる（涙目）

こんだけあるのにおフランス村だけなくてシラク涙目
オランダ村はなくなったけどハウステンボスがありますな

東小倉をＰＣの方でＮＧ指定したら、たまにレスが920くらいしかないスレあるよな(笑)

兵庫スレって関係者多すぎ
みんな暇なのか？

で、東京（１区）は戦慄君が相変わらず基地外連投していると。

ニュージーランド村　＝　岩手県奥州市
http://www.touhoku-nzmura.com/menu.htm

トルコ風呂　＝　台東区・岐阜市・滋賀県雄琴町など

>>282
すっかり覇気のないゴミキャラに成り下がったな♪（大爆笑）

村なら、やはり岩手県雫石の手づくり村だな
東北では異色なほどラブホが充実してて、地元からは
『子づくり村』と呼ばれてる
自然と性生活の調和が素晴らしい

>>271
いい加減、民主の方が津市から候補出してもいいと思うけどね。
中井はそろそろ比例で。市長選も一応勝ってるわけだし。

アメリカ村は色んなところにあるね。
戦前の移民が帰ってきた所だと名乗るみたい。

プータロ村とか行ったなあ

>>288
んー、で、財源は？

中井は普通に要らんな国会にも要らんし民主党にも要らん
何のために議員やっているのかわからない
党で餌代与えてどっかに囲っとけばいいのに

>252
つーことは、日光江戸村とか伊勢戦国時代村とかは誇っていいわけですよね

>>292
中井って大江のような奴なんですか？

>>292
なんで中井がそんなに嫌いなん？
確かに民社系の玉置あたりに通じるダメポなにおいはするけど。

まあこのスレにいれば選挙の情報はどこのもあらかた入手できるわな

はまぐりは自力で川崎を落とせれば存在価値もあろうが
創価がどっちにつくかだけで決まっちゃうからなぁ

中井≒山岡

忍者系とか侍系の村は誇っていいよ
一番外国人ウケするのは、コテコテの中世日本人文化だからね
伊賀の人なんかは、月に一度忍者服以外禁止にしたら面白いと思う

>>299
質問に答えろよｗｗｗｗ”

>>294
それはないｗ
選挙区民としてウォッチしてる印象としては、
民主の中では数少ない「笑わすことを意識してる系」ではある。
本会議で飲み水の水質の話をしてコップの水をわざとらしく飲む
程度のレベルではあるんだが…。
ポスターと本人の髪の量が年々怪しくなってるので
「笑われる」領域になる前に何とかした方がよさげ。

京都市では、新撰組を町中に放っていたな。
夜に出くわして、本気で驚いた。

安倍ちゃんは美しい日本、
麻生ちゃんは自由と反映の弧と言ってるが
俺は”ミステリアスジャパン”であることが大事だと思う。
変なテーマパークは多いに結構

>>294
それとはまた違うんですけど・・・

>>297
いや、中井じゃなかったら落とせるだろ
人望で大敗してたらやむなしだろ
川崎はわりと有能だとはいえ、それはほとんど言い訳にならないだろ・・・

>>295
せっかくいいところを選挙区にしているのに努力し尽くしてない人は好きじゃない。

>>303
また捏造してるよｗ

【民主党】大江参院議員「（値下げ隊は）小沢代表の地元に行って『この道路いらない』といえばいい」　二
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204475018/

頭数が減るのは痛いけど、もうこいつは除名してもいいのではないか？
民主党のおかげで議員になり、民主党の政党助成金を受け取っておきながら、
採決ではことごとく与党と気脈を通じているのだから。

少子化対策村として、大規模なセックスフリーの村が出来てもいいな
この村だけは、公然ワイセツ罪ナシとかね

伊賀市は上野市の時代から忍者議会とかやってるなあ

>>107
あった

１、「道路天下り法人」一覧表
　道路天下り法人５７団体に１１６４人の天下りがありました。
公益法人・特殊法人、および、その「公益法人の子会社である株式会社」のみ。
純粋な民間株式会社は除くため、実数はさらに多い！
http://www.murai.tv/nesage/1a.pdf

２、「道路関係支出と天下り」一覧表
H18年上半期に補助金交付・事業発注した支出です。
なお、天下りの欄に「−」とあるのは、天下りが０ではなく未回答のものが多いです。

A、道路と直接関係のある部署
　7733件で6400億円の内訳です。
http://www.murai.tv/nesage/2a.pdf

B、道路と河川などが分離しづらい部署
　4711件で2762億円の内訳です。
http://www.murai.tv/nesage/2b.pdf

>>299
遠野の町に行ったときに
郊外に馬鹿でかいチ○チ○を祀ってある寺社があって肝を抜かした記憶が
あれも昔は信仰の対象だったっけ

>>306
ここまで、空気を乱すのは珍しい。
山下もこんな奴と一度は行動を共にしたのを悔いてるんじゃないのか？

中井はくわなの大蛤

>310
関東だと川崎大師の駅前にある金山神社が有名ですね
かなまら祭りって４月初め頃にやっているのですが

民主が津から候補を出せば、伊賀の票は川崎で固まる。
津の票が民主で固まるかといえば、そうでもない。
津で逆転できないほど、伊賀で差がつく。
やはり、民主にとって、中井がベターな選択肢だろう。

>>307
江戸時代の農村はそんな感じだったなあ。
出来た子供は村で育てるという雰囲気で。

平安時代の公家なら、婿取り婚だから、
嫁の実家が育てる感じだから、
フリーセックスも可能だが、
武家社会の風習から来てる嫁取り婚では無理だなあ。

川崎落としたらハミガキも何もできなくなるんじゃない？
参院の高橋は農協ともパイプのある人だし、若さもあるし
本気になって衆院に来たら勝てないこともないと思うんだが、
津市が基本的に無気力だから伊賀同士の戦いが終わらない。

伊賀の忍者議会ぐらいでおもしろがってもらえるのか？
えらくハードル低いんだな。

津市の市長県議市議選挙の結果を見ても
はまぐりより票を取れるタマはいないみたいですね

津市くらい空気な都市も珍しいよな…
イロを他の街に吸い上げられた場所のようだ…

山梨県知事選挙タイプの票の出方になるよ。
小都市は結束した地域票、中都市は地域的要素が薄い。

余程、強力な候補を立てなければ、そうそう川崎には勝てないよ。

>>318
ん〜、地元はどこだっけ？ｗ

いっそのこと、創価学会の人に佐渡島と対馬あたりを提供して独立国にしてはどうか？
日本は憲法で政教分離を謳ってるわけで、彼らは日本人としては生活しにくいと思う

>>321
創価学会の人には、択捉島、国後島で勘弁して欲しい。
今すぐ行って、住んできてくれ。

>>319
伊賀が川崎で固まったら終わり。これを覆す理屈がないんだよね。
津市が民主で固まるなんてことはイオンがどんだけ頑張っても無理。
だから、辛うじて参院現職の知名度で、と>>316を書いてみたんだけど、
現実的な話と思って書いてるわけでもないｗ

>>321
あーあ、半切れしちゃったｗ

三重談義に付き合ってくれる人がこのぐらいいるなら
スレ作って変なことになるより、たまにここで話せればいいかな。

それにしても、安倍のときはムキになって擁護する人が
一定数いたけど、福田は与党支持の人たちからも評判悪くて
ちょっとつまらんね。

福田政権が解散に追い込まれるには安倍政権の時みたいに閣僚のスキャンダルが続発してくれればいいのだが今のところ石破大臣くらいだからなあ。

山岡ってやつは池沼なのか？
とすると、民主党の国対は池沼が預かってるのか？ということになる。

「冷却期間が必要」などと平然と言ってるが、それなら「冷却」しないと
いけないのは民主党の頭とだということになる。
民主党は池沼政党なのか？

>>322
むしろ夕張がいいのでは？

>>327
池沼乙

>>321
佐渡市民と対馬市民に謝れ

今日午前5時半からのTBS系「みのもんたの朝ズバッ！」
▽福田首相涙浮かべ謝罪イージス艦事故癒えぬ悲しみ、仲間が漁再開
▽救えるはずの命が…救急隊現場の悲鳴・解決は？橋下徹・大阪府知事緊急生出演！

今日午前8時からのフジ系「とくダネ！」
▽石破茂防衛相緊急生出演！衝突事故“隠ぺい”疑惑噴出に進退は

今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽改革断行の橋下知事に宣戦布告…与野党府議が生出演！

今日午後4時53分からの日テレ系「NEWSリアルタイム」
▽激撮！青木ケ原樹海“人生はもう終わり”自殺への道を漂流する人たち…遺留品残した男性を追跡

今日午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
▽「薬害肝炎問題」や「食の安全問題」の影で、「消えた年金問題」がとんでもないコトに!国家あげての救済策のはずが、やることなすこと総崩れ。今月末に名寄せは完了する?
【番組内容】
性善説で年金被害者救済、「最後の一人まで救う」と宣言した政府がトーンダウン。さらに「ねんきん特別便」で社保庁が裏マニュアルを作成していたことが発覚!
年金被害者の救済よりも、この問題に幕引きしたいだけの官僚たち。自浄能力も危機管理能力もない彼らに、どこまで年金管理を任せるのか。
【ゲスト】
三宅久之、岩瀬達哉、磯村元史、谷澤忠彦、大村秀章、松浪健太、長妻 昭、山井和則

巨額の税食らう官　閑古鳥駐車場に１０００億円
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008030390072655.html

胸糞わり〜

>>331
長妻と山井が共演か。
楽しみだな。

しかも鰻犬まで出るのか…
以前やったフジの特番みたいにハマコーの威を借るのか？

ゆうちょ銀行　郵便局への文書送付にライバル宅配便利用
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080302-00000057-san-pol

>>332
記事がムダに長いｗ

週刊現代で、「紀淡海峡大橋」が槍玉にw

そういえば年金の期限1ヶ月切ったんだよな

その間ガソリン税、餃子、自衛艦事故、三浦再逮捕で忘却の彼方へ・・・
4月1日に「うそでした」と舛添が言わなければいいが

痔民は大村とマゲ弟じゃフルボッコ間違い無しだな

>>338
自民にとっての好材料がちっともないですね。
やはり大連立騒ぎの時に解散しておけば…。
（でも、それで自民が勝てたかというのは微妙か）

東国原と姫井の２ショットとかバカじゃないのか＞日テレ

民主の審議拒否ってのも何かＫＹな気がするなあ。せっかく道路や防衛関係で
与党を追い詰めていたのに。

円高＆株価下落だね。
>>342
審議拒否アレルギーは、そんなに言うほど強くないと思うよ。
せっかく道路・防衛で与党を追い詰めていたのに、審議を打ち切られたことに対して
アクションをとらないことの方が、相対的には損が多いと思う。

与党の強行採決のほうがよっぽどＫＹだ

>>337
やっぱり作るんだろうねえ

＞紀淡海峡大橋

これ以上四国をゴーストタウン化するつもりか

ところで対馬市長選（投票率82.67%）で
新人財部が現職松本を破ったけど、これはどういう構図だったの？

円高結構
原油、レアメタルだけでなく食料資源の分捕りあいに有利になる

>>347
合併した地域にありがちな地域対立色の強い選挙だった模様。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000162-mailo-l42

上とは関係ないが、山口二区補選の自民党候補は山本で本決まり。
捨て試合？
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080303k0000e010058000c.html

[読売] 「シー・シェパード」妨害活動、南極海の調査捕鯨船で３人けが（2008年3月3日（月））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080303-00000023-yom-soci

水産庁に入った連絡によると、３日朝、南極海を航行していた日本の調査捕鯨船団の母船「日新丸」が、米
国の環境保護団体「シー・シェパード」の船から液体入りの瓶や白い粉の入った袋を計百個以上投げつけら
れた。

一部の瓶が割れて液体が飛び散り、甲板にいた乗組員１人と海上保安官２人の計３人が目の痛みなどの被
害を受けた。

水産庁によると、妨害行為が行われたのは、日本時間の３日午前７時１０分から約１時間。液体は激しい臭
気を放っており、酪酸とみられるが、白い粉が何かは不明という。

船団は昨年度の調査捕鯨でもシー・シェパードの船から同様の妨害を受け、昨年２月には、乗組員２人が顔
などに軽傷を負った。今年１月にも同団体の活動家から、無断で船内に侵入されたり、瓶を投げつけられた
りしている。
- - - - - - - - - - -

…シーシェパードの管轄であるオーストラリア（※注：読売は間違い）と、その宗主国であるイギリスは日本に
　 敵対心でもあるのか？

こういう有害活動団体は一秒でも早く解体すべきだろう。

豊予海峡大橋だってあるぞ

>>351
ないないｗ

だいたいアレのおかげで大分と北九州の仲が悪くなった。
（もちろん大分側の片思いだけどなｗ）

「 関門橋を焼き切れ 」 発言した誰かさんもいたしな。

[産経] 捕鯨調査船への妨害　町村官房長官「許し難い」（2008年3月3日（月））
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080303/env0803031230001-n1.htm

記者会見する町村官房長官＝３日午前、首相官邸
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/environment/080303/env0803031230001-p1.htm

町村信孝官房長官は３日午前の記者会見で、南極海で活動している調査捕鯨母船「日新丸」に、反捕鯨を掲
げる米環境保護団体シー・シェパードが強い臭気のある液体入りの瓶などを投げ込み、日新丸の乗組員４人
がけがをしたことに対し「許し難い行為だ。日本政府として強く非難する」と述べた。

また、町村氏は同団体の船舶が直前に寄港していたオーストラリア政府に遺憾の意を表すとともに、船舶の旗
国であるオランダ政府に対し、国内法に基づく処罰を行うよう申し入れる考えを明らかにした。
- - - - - - - - - - - - -

…まったくだ。

ラッド政権・オーストラリア政府は常軌を逸した有害活動団体を今すぐ一秒以内に解体すべきだ。

[ブルームバーグ] 町村官房長官：日銀総裁人事への最終対応、国会情勢見て判断（３）（2008年3月3日（月））
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=acoQUn85jb.4

３月３日（ブルームバーグ）：町村信孝官房長官は３日午前の記者会見で、３月19日に任期が切れる日銀の福
井俊彦総裁の後任の人選や国会への提示日時など総裁人事をめぐる最終的な対応について、「参議院がどう
動いていくかの状況を見たい」と述べ、参院予算委員会での審議開始など国会情勢を見た上で判断する考えを
示唆した。主な発言は次の通り。

国会空転が日銀人選にどう影響するか：

「国会が空転するということは、国民からしっかりと審議しなさいと付託を受けた我々国会議員の責任の放棄で
あるから、誠に遺憾な事態だ」

「できるだけ早い機会に予算委員会が立ち上がってもらいたいということを強く期待する。そして議論を通じて国
民のご判断を仰ぎたい」

「参院予算委員会の審議を行うことが重要だ。日銀人事への影響はこれから予算委員会がどう動いていくか、
その状況をみたい。これ以上、何も申し上げない」

外為市場での円高について：

「為替レートについてはあれこれ申し上げないことになっている。常に注視はしているが水準についてあえてコメ
ントは避けたい」

株下がってるが、福田は無視か？
民主のせい？

民主のせいでなければどこか別のとこのせいにするだけさ

>>342
> 民主の審議拒否ってのも何かＫＹな気がするなあ。

明らかに損だよな。
何考えてるんだろう。

道路の無駄遣いといえば三遠南信自動車道も中々のもの
この道路自体が無駄の極地なんだが、その中でも究極の無駄なのが、草木トンネル
ルート選定が杜撰であった為、高速として活用される事も無く廃道になるかも。

詳しい経緯は、このあたりを
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1174140056/13-16
草木トンネル (道路)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E6%9C%A8%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB_%28%E9%81%93%E8%B7%AF%29

海自がまた事故だってよ。＠NHK

石破か福田が海自に嫌われてるんじゃねーの

組織全体のやる気が下がればこうもなろう
海自の士気はガタガタだってのは間違いなさそ

内ゲバが行き付くとこまで行き着いて内部告発合戦になってんだろうなあ

護衛艦 ベトナムで接触事故
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/03/k20080303000114.html
海上自衛隊に入った連絡によりますと、日本時間の３日午後０時２３分ごろ、
ベトナムのホーチミン港で、練習航海に訪れていた海上自衛隊・舞鶴基地所属の
護衛艦「はまゆき」が、カンボジア船籍の中型の貨物船と衝突しました。この事故で、
貨物船の船首部分のペンキがはがれたりしたものの、けが人はないということです。
当時、護衛艦は、現地の水先案内人の指示に基づいて入港をしていたということで、
海上自衛隊で、事故の状況や原因を調べています。

こんな時ぐらいは気をつけろよｗ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080303/crm0803031526023-n1.htm
またやった？　海自艦がベトナムで接触事故

産経見出し図に乗りすぎｗ

>>357
せっかく道路や防衛では野党の攻勢に与党の答弁が
ｇｄｇｄで支持率もガタ落ちだったのに。
ここで間を空けることで勢いがそがれるのは勿体無いぜ。
それに強行採決も酷いが審議拒否って印象悪いよ。

イシバの交通事故も笑ったが、もうネタなんじゃね？

安倍内閣のスキャンダル報道と一緒ですね。もともと突かれる土俵はある。

こうなるとメディア総出で自衛隊の不祥事に飛びつくね。
そして、ストレスが溜まった自衛隊員が…と言う相乗効果か

こういうのは日常茶飯事で、たまたま大きな事故があったから
大々的に取り上げられているだけのような気もする。
氷山の一角だったというべきか。

こりゃしばらくはもう海自のライフはゼロよ状態が続くな

この際わざと事故ってウザイ改革大臣を追っ払おうとしてたりしてw

町村が審議拒否批判してるニュースがあったけど、
民主の審議拒否戦術が、党首会談への環境整備の一つかもしれんねえ。
大連立騒動があったから、相当荒れないと党首会談ができないとも言える。

ムーブで大阪府議が出てるが
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/27/00005220.html

無投票当選が12選挙区って異常すぎないか？全国で一番らしいぞ。

自民の要請受諾　山本氏立候補へ　衆院山口２区補選
衆院山口２区補選（４月２７日投開票）をめぐり、自民党の古賀誠選挙対策委員長は３日、党本部で、地元の柳井市
出身で内閣官房地域活性化統合事務局長の山本繁太郎氏（５９）と会い、立候補を要請した。山本氏は「ふるさとか
らの（出馬）要請であり、誠にありがたい。地元の要請に応えたい」と受諾し、一両日中に出馬表明する考えを伝えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200803030187.html

>>373
1人区が多いところはどうしても無投票区が増えるよね。
7割近くが1人区の埼玉も10選挙区が無投票。
これでも03年から半減したんだけど・・・

国交省がギリギリになって59兆円の積算を示したわけだから、きっちり精査して国会審議に備える
時間は稼いでもかまわんだろう

>>374
民主は地元知名度抜群の平岡

岸が鞍替えするかと思ったら逃げたか
もはや自民は敗戦処理としかおもえんな

>>376
意味分からん

参院は野党多数なのだから、いくらでも時間は伸ばせる
民主党の判断はちょっとまずいんじゃね？

「中選挙区制復活」で小泉・細川が同意
http://news.goo.ne.jp/article/facta/politics/2008303-02-00-facta.html

>>378
参院自民はどうやって民主党を起こすのだろうか

安倍前首相、町村派に復帰へ
安倍晋三前首相が町村派（清和政策研究会）に復帰することが３日、分かった。６日の派閥総会に出席する方向で
調整している。安倍氏は平成１８年９月、首相就任に伴い町村派を離脱。昨年９月の辞任表明後も「しばらくは派閥
活動は控えたい」と復帰を拒んでいたが、森喜朗元首相らの強い要請を受けて復帰を決めたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080303/stt0803031707004-n1.htm

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⇒「オバマ不況」がニッポンを襲う！
⇒政局コラム：激闘！永田町／「再始動」した小泉純一郎が民主党に手を突っ込む!?
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／政治家たちへ告ぐ！東京大空襲が起きた３月１０日、東京都慰霊堂に参拝せよ！
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080301-165418.html

明日発売の週刊誌【週刊朝日】3月14日号から
⇒怒りの大特集�@小麦や灯油だけじゃない！衣類やカー用品も値上げへ−「買いだめ」候補はこの商品だ！
■「狂乱物価」時代、再び
⇒怒りの大特集�A＜英国エコノミスト誌も喝破！＞「ニッポン」の「ビンボー」は「政治の責任だ」！
■何もできない、やろうとしない。「政治の不在」が日本人と日本国家の「富」を流出させているという当たり前の理屈がなぜわかんねーのかよ！
⇒＜イージス艦事故＞石破茂の責任と、隠し続けたい“恥ずかしいこと”
⇒＜徹底追及！ ガソリン税＞河口恭吾が歌う"道路ソング"から「道路を、つーくーれー！」啓発ミュージカルまで
■道をはずした道路特定財源のムダ遣い一覧
⇒「新銀行東京」石原知事の消せない過去の“大言壮語”
⇒福田首相「謝罪」も届かず中国残留孤児の孤独な自殺
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／石破茂・防衛相へ告ぐ！大臣職を辞するより、衝突事故の真相究明を急げ！
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明日発売の週刊誌【SPA!】3月11日号から
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／三浦和義容疑者−抑えきれぬスポットライトへの欲求から自ら墓穴を掘ったのでは？
⇒怒りの大特集�@年収500万円に届かない]理由
サラリーマンの70％が年収500万円以下！　今年も「賃上げ絶望」、「むしろ減る」人も……会社を見切って「自力昇給」の事例も紹介！
⇒怒りの大特集�A＜日雇い派遣＞[グッドウィル帝国崩壊]の意外な余波
ホームレスを喰いものにするNPOも登場!?人材派遣の事業停止命令により貧困層の環境がますます劣悪化
■行き場失った日雇い労働者の行き先は？ (評者：NPO法人「もやい」事務局長・湯浅誠)
■ワーキングプア層を狙う「レオパレス２１」による会員制賃貸アパート商法の罠
■真の困窮者から合法的に剥ぎ取るＮＰＯ商法
⇒膨れ上がったこの国の借金をもう誰一人返せると思っていない！ (筆者：有馬晴海)
⇒連載コラム：神足裕司のこれは事件だ！／＜イージス艦"あたご"漁船衝突事故＞海の男同士。艦長の涙ながらの謝罪で風向きは変わった
ttp://spa.fusosha.co.jp/

[FACTA] 選挙区制復活を軸に「細川・小泉新党」が急浮上（2008年3月3日（月））
http://news.goo.ne.jp/article/facta/politics/2008303-02-00-facta.html

「細川護熙」という名の亡霊が帰ってきた。これまで神奈川県湯河原町に引きこもって陶器や書画製作に
いそしんできた細川氏が2月1日から三重県菰野町の美術館で作品展を開いた。同地で地元紙記者らと久
しぶりに「政治談議」を交わしたのだ。10年前の5月に突然、衆院議員引退を宣言、以来、表舞台からプッ
ツリと姿を消した。この日、細川元首相は問わず語りで「日本も先進国として政権交代ができるようになら
なければいけない」と発言、同席した記者たちを驚かせた。

実は、この細川発言には伏線がある。先月下旬、密かに小泉純一郎元首相と会談、衆院の中選挙区制度
復活を前提とした政界再編で一致したという。細川氏が創立した日本新党に参加した小池百合子前防衛相、
伊藤達也元金融相、鴨下一郎環境相は自民党で要職を経験し、一方、鳩山由紀夫幹事長、前原誠司前代
表、枝野幸男元政調会長、野田佳彦元国対委員長、小沢鋭仁前幹事長代理は民主党中枢を占めている。

年内の解散・総選挙が有力視されているが、05年の「郵政解散」で当選してきた、いわゆる「小泉チルドレン」
の一部と旧日本新党の一部が合流し、「細川・小泉新党」が結成されたら、政界再編の起爆剤になるに違い
ない。小泉氏が同じ神奈川県選出の甘利明経済産業相と菅義偉自民党選対副委員長に「党内で中選挙区
制度復活論議を巻き起こせ」と助言したとも伝えられる。

細川、小泉両氏の「再登板」説は現実味が乏しいが、両氏を後ろ盾にした新党結成は夢物語ではない。福田
康夫首相と小沢一郎民主党代表の2人が「大連立」を諦めていないだけに、中選挙区制復活を軸に結集する
「細川・小泉新党」の動きが注目される。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

…残念ながら自民党を出て行くならば、それは ” 改革 ” ではなく、「 革新 」 の領域になる。

しかも国民から総スカンを喰らった 「 細川の殿様 」 まで出てきた。

我が国は政権交代ではなく、政策修整の形が好ましい。

いよいよ新自由主義路線が国民の側に近付いてきた。

（世論調査）「野党メール」的野党は嫌われる
この民意を民主党は直視すべきだ。
昨日のゴールデンタイムのある人気番組に出ていた女子大生たちの間では、「〜は反対」「〜は許さん」と、子供が
やることには何でも反対の親から子への携帯メールのことを「野党メール」と呼んでいるのだそうだ。この「野党メール」
が大変、嫌われているらしい。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=840

清和会を恐るべき安倍スパイラルが襲うであろう

>>385
おシャブｗ

【官房長官会見（１）】「内閣支持率下落、もちろん気になる」

【内閣支持率】

−−朝日新聞の世論調査で３２％と３ポイントダウンだった。不支持率は５０％で、４ポイント増えた。その受け止めは。
一方、石破大臣の責任問題については辞任すべきだが３４％、辞任しなくてもいいは５７％。世論はそう大きく辞任を
求めていないという状況だが、受け止めは

「支持率につきましては、いつも申し上げている通りでありまして、その都度、その都度、いろいろな要員で上がったり
下がったりと言いたいところですが、どうも最近下がり続けておりますから、いささか、もちろん気にはなるところでは
ございますが、一喜一憂することなく、しっかりと予算をまず成立させていくということに当面、全力を挙げていきたい
と思っております。予算および予算関連法案ですね。ま、石破大臣の問題につきましては、いろんな見方があるんだ
ろうと思いますが、先般来申し上げております通り、問題が起きれば辞めるということだけが唯一の責任の取り方で
はないということを、総理以下、ご本人も含めて申し上げてきた通りです。昨日、総理もご家族の方々と会い、そのお
手紙の中にもですね、むしろ踏みとどまってしっかりと責任を果たしてもらいたいというような趣旨の伝言もあったやに
聞いております。そういったことなどを含めて考えたときに、防衛省改革、まだこれからというところございますから、
もちろん救助活動、そして再発防止策、そして防衛省改革に石破大臣は全力を尽くしてもらいたいと、そのように考え
ているところです」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080303/stt0803031259002-n3.htm

>>385
それって、「親」が野党で未成年の「子」が与党ってことけ？
シャブさん、何気に「自爆」してるような気がするっちゃｗ

おシャブ絶対このスレ見てそうｗ

次は町村首相♪

>>385
そうだとしたらずいぶん野党は与党よりものをよく見られるくらい偉くなったものだな
大抵親は口やかましいが子供の現状を見ているものだ

嘘で固めるのが与党メール

政治家の「質の向上」っていう点では、中選挙区のほうが資することが大きいし
うちも個人的には、中選挙区に戻すのは賛成だっちゃ。

でも、世論は絶対納得しないと思うっちゃ。
中選挙区に戻すことは、一般的には「時代の逆行」に見えるっちゃ。
政治家の都合で選挙制度をコロコロ変えるようでは、世論の支持は得られないっちゃ。

ブログ対決のラストスパートをかけたい秀直さんが、様々な情報を収集しようと必死の努力を続けていることは認識した

今の段階で変えようというのは自分達の都合が悪くなったから
また仕組みを都合のいいように変えようという風にしか一般には捉えられないわな

中選挙区では利権屋ばかりが議員になる。

>>394
…中選挙区に戻すと自民党と公明党が圧倒的に有利になる。

まあそれでも構わないが、自分で決めた小選挙区をわざわざ戻すってのもどうなんだろうなｗｗ

支離滅裂な感じもする。

一太に取り入る方法

通路などですれ違うときに
「ブログ見てますよ」
とささやくこと

そもそも中選挙区制なら共産社民が乗ってくると言う見通しが甘い。
ドサクサに紛れて定数を減らそうとするなら尚更だ。

彼らは比例代表制（ドイツ型併用制含む）でなければ乗ってこないと思うよ。
彼らは世論が怖いもの。

中選挙区だと、公明党がめちゃくちゃ有利になるっちゃ。
定数５１２の時代でも、６０近い議席を獲得してたこともあったっちゃね。
現在の４８０でも、中選挙区だと５０議席前後は獲得する可能性があるっちゃ。
同様に共産党にも有利だっちゃ。
この政党も、最高で４１議席を獲得した実績があるので、組織力は衰えたとはいえ、無党派層を
獲得する能力は７０年代より上がってるので、３０議席を獲得する可能性があるっちゃ。
逆に、自民も民主も、中選挙区だと双方共に２００に届かない可能性が高くなるっちゃ。

>>401
まあ自民党単独政権か、自公連立存続か。

どちらでも構わないけどな。

>>401
国民新も増えるでしょ

>>403
んー、小泉元首相が出て行ったら、と、言う条件付きだろうけどな。

今のところ可能性としては低いな。

今、中選挙区制を復活させても、地方組織が崩壊しかかってる現状では
自民有利とはいかないっちゃ。
都市部でも、生命線は創価票だっちゃ。
中選挙区になれば、この自民の「最後の生命線」である創価票がごっそりなくなることを意味するっちゃ。

もっとも、自民が８０年代までのマトモな政党に回帰するには、「創価票」っていう麻薬を断ち切るのが必須だっちゃけどね・・・

中選挙区とか地方議会だけで十分だな
馬鹿馬鹿しい

秋田３区「コスタリカはない」　次期衆院選で自民・武部氏
自民党の武部勤元幹事長は２日、大仙市と湯沢市で開かれた御法川信英衆院議員（秋田３区）のパーティーに出席し、
次期衆院選秋田３区の候補者調整について「コスタリカはやらない。党公認候補は御法川氏に決まる。間違いない。
断言する」と述べ、御法川氏と、やはり同選挙区に出馬の意向を示している村岡敏英氏との間で、コスタリカ方式が
採用される可能性はないとの認識を示した。

武部氏は、郵政民営化に反対した野田聖子氏と、前回衆院選で「刺客」として送り込んだ佐藤ゆかり氏の２人の党所属
現職議員のいる衆院岐阜１区で、佐藤氏が東京５区に「国替え」となったことを例に挙げ、「現職同士でもコスタリカは
やらない。ましてや、新人とのコスタリカは無理。あきらめてもらわないといけない」と述べた。

武部氏の発言について、村岡敏英氏は取材に対し「調整は現在、党本部で行っていると思う。私は衆院秋田３区に出馬
するための準備を進めている」と述べ、秋田３区出馬の意向に変わりがないとの考えを示した。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20080303e

>>405
じゃあ自民党と公明党を合併して米共和党タイプの新党結成に動くかもな。

意外とありうるかもな。

で、また参院公明と地方議会は不参加か

>>406
市町村議会選挙にいたっては、「大選挙区」だっちゃからね・・・
予想も、当選者じゃなく「誰が落選するか」が焦点になるっちゃ・・・

激変緩和の意味では当選者２人の中選挙区制度がいい
で、各政党は１人しか出せなくする

トップ当選は議会で２票を行使できる金バッチ
ドベ当選は議会で１票しか行使できない銀バッチ

そんな歪な形にするくらいならやらない方がいいってことですね。わかります。

>>411
中選挙区の定義は「定数３〜５名」だっちゃから、「定数２名」だと「準中選挙区」みたいな感じだっちゃね。
でも、その「金バッジ２票　銀バッジ１票」はなかなか妙案だと思うっちゃ。

>>413
わーいレスしてくれたー

>>411
それは建前で実際には複数出してる経緯がある。

まあ自民圧勝の構図なら中選挙区でもいいけどな。

>>413
小選挙区で落ちるとメシが食えなくなるから
いい人材が政界に来なくなるのが嫌なのよ

自民か民主の公認が取れれば最低銀バッジという線で
銀の人は次期公認のために死に物狂いで働く仕組み


経営者ってこんなことしか考えないんだよなｗ

>>369
それが悪い形で表れたのが2000年の少年犯罪報道だと思う。

>>416
それ、いい案だと思うっちゃよ。
もし導入するなら、うちも諸手をあげて賛成だっちゃ。
ついでに、２票持つ金バッジ議員に「不統一行使」を認めればなおＧＯＯＤだっちゃ。

選挙制度については百家争鳴だな（俺は昔からずっと比例代表制論者だけど）。

ま、取り敢えず、今は一票の格差是正を衆参ともにやって欲しいわな。

そんな保身ｱﾘｱﾘな奴がいい人材か非常に疑問
あとタレント増えそうで嫌すぎ
小選挙区のなにが不満なのやら

総選挙での自民党圧勝の可能性は非常に少ない。
前回郵政選挙の結果の現在に至る弊害を見て、少しは賢くなっている。
充分過ぎるほどの学習効果があるはずだ。

保身しかできないというのはそりゃ小泉か周りのイエスマンのような人しか残らないということか
それも何か嫌なもんだな

野党はこれから「スタグフレーション」も視野に入れたほうがいいね
自民は対策は無理そうだから野党の武器になるぞ

日銀総裁選びに四苦八苦している野党に
その期待はかわいそうだろ

円始まったな。

円高ハイスピードで進みすぎでしょ…
円が買われる意味が分かりません。

俺は頭が固いから、銀バッジとかいう考え方自体にネガティブなんだよね。
糞味噌のよう扱われた彼らが陣笠に終わるか飛躍できるか試される場が
議会だと思うし。

党に対する忠誠心は小選挙区比例関係無く持ち合わせて欲しいし、
造反に対する代償は別途設ければ良いと思う。

>>424
武藤がダメなら、山口か岩田
民主は、この両名のうちのどちらかじゃないと同意しない可能性が高いっちゃ。

日銀総裁人事に関しては民主のほうが妥協するだろう
だって、根回しも何もなさそうだし

国会同意人事なのに「政治を介入させるな」とか言ってるバカ伊吹は
1秒でも早く氏んでくれないかな。

国会の承認を必要とする＝政治が介入する

という意味だ。それがいやならそのへんのおっさんをランダムに日銀総裁にしろ

あ、神戸くん！
明日の株価を予測してみてくんろ

>>421
ところが小泉元首相が出て行った場合の ” オプション ” はどうなるか。

国民新党が再合流すると面白くなってくる。

>>426
「金バッジ銀バッジ」は、「２人区」にするならって前提だっちゃ。
なぜなら、票差に差をつけない２人区だと、与野党で票が完全に２分されて議席も２分されて
全く同じ議席になってしまうっちゃ。

だったら3人区で与野党が2人ずつ出せばいいんじゃないか

窓爺は今将棋板にいる。

勝ったｗ

だからそんなわかりにくい制度はイヤだべよ……

小選挙区制を日本でやる上で、一番の問題なのが
”終身雇用文化”なんだろうな。

失職すれば次の仕事を探せばいい、っていう欧米とは違い、
議席を失ったら政治生命ｵﾜﾀになってしまうと。

欧米では初出馬で落選した候補者が、”経験を積んだ”と重宝されるのに対し、
日本はマイナスポイントとしてカウントされる文化の違い。

やっぱり分かりにくいのは嫌だな。

今日のせんたくの発足というのもとっても分かりにくい。
これからますます国会でガチ勝負というときにタイミングが
悪い。

>>425
だから円高じゃなくてドルの独歩安なんだって

>>438
具体的な政策路線を提示していないので無視して構わない。

>>432
そうなのでしょう。だからそもそも２人区なんて歪な制度は設けるべきでは
ないわけです。
イギリスにかつて一部適用されていたことのある２人区は２名連記投票
でしたが、廃されたのは大抵の有権者は与野党クロス投票をせず同じ
党派の人に投票するので、優勢な党に有利だったからです。

>>433
３人区だったら、票差をつける必要はなくなるっちゃ。
ただ、オール３人区だと、公明党は４０議席は確保すると思うので国政は公明党の
思いのままになる構図は変わらないっちゃ。
中選挙区で３人以上の選挙区にするなら、「３〜５名」にすべきだっちゃ。

>>438
うちは、「せんたく」の発足の狙いは二つあると思うっちゃ。
一つは、中選挙区に戻ったときの「受け皿」
一つは「無党派票」を吸収して自民有利にすること
いずれにせよ、「せんたく」がく「自民別働隊」なのは変わりないっちゃ。
胡散臭さ丸出しだっちゃ。

中選挙区反対!
参院兵庫区のおもしろくなさといったら…
>>430
円下げ、株上げ
>>439
こないだから、対ユーロでも円高傾向ですよ。

434 名前：アンチ慶応[] 投稿日：2008/03/03(月) 20:08:00 ID:tsCcUO3E
窓爺は今将棋板にいる。



窓爺は棒銀とか穴熊とか単純な戦法が好きっぽいな。
複雑な駆け引きが苦手なタイプだろう。　

>>442
付け加えておくと、「 せんたく 」 は大きな政府支持者だろうな。

結論から言って
中選挙区に戻る可能性は何パーセントくらいあるの？

>>400 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 19:09:49 ID:saT0m0hO
そもそも中選挙区制なら共産社民が乗ってくると言う見通しが甘い。
ドサクサに紛れて定数を減らそうとするなら尚更だ。

彼らは比例代表制（ドイツ型併用制含む）でなければ乗ってこないと思うよ。
彼らは世論が怖いもの。


↑

　　　どうなの、このへんの見通し。

窓爺案の効果を考えると
・2党の2人は確実に当選できるので、議員としては終身雇用のような状態になる
　＝落選でメシが食えなくなる事はない。
・その上で、選挙では得票の多かった方が、その選挙区の意思決定権を得ることになる。
　A候補が金バッジ2票、B候補が銀バッジ1票ならば、小選挙区でA候補が当選したのと同じ。
・いつまで経っても金バッチを取れない候補は、党の方から差し替えられるだろう。

自民にとっては解散時期が難しい。
たとえ、総理が変わっても来年の今頃まで持ち込んでは今どころではすまない。
社会保険の本体がある。
年金再計算・国民年金の国庫負担率引き上げ・政管健保の国庫負担率引き下げ・国保の保険料格差・年金保険料引き上げと。
他に何かある？
国民年金の国庫負担率引き上げは、２兆５０００億の歳出増と国民年金保険料引き上げのセットで財源問題発生必死。
政管健保の国庫負担引き下げは健保組合に負担を肩代わりさせる問題。予算委員会で原口も指摘。
国保の保険料格差は原口も指摘。
給与明細を見る層やＮＨＫのニュース・報道ドキュメンタリーを見る層やここの住民にとってはおもしろそう。
今年以上の楽しみで俺も楽しみに待っている。
マスコミや一般人特に２０代・１０代にとってはおもしろみなさそうだが。

>>445
メンツを見てると、「小さな政府」「新自由主義」っぽいっちゃよ。
東小倉さん好みの政策集団だっちゃ。

われわれは、アメリカ帝国が崩壊して、ドルが暴落している現場を
目撃しているのだよ。
だから円高といってはならない。ドル安だ。
日本の新聞テレビはそれがわからないからいつも円高しかいわない。

中選挙区なんて電波飛ばしだったに一票
あと、せんたくは次期総選挙前に空中分解か居ぬきされるに一票

確かにせんたくは胡散臭い。

何がしたいのか全く分からんから余計に胡散臭い。
地方視点で政治に物を言っていくとかそんなののために
イチイチ国会議員が議連作るなって言いたい。

将棋かあ、今日は順位戦A級の一斉最終局だな。
俺は谷川浩司が好きだから、彼の棋風にあてられてるな。
急戦や空中戦みたいな丁々発止な将棋が好きだ。

>>446
今後１０年では、たぶん１％未満だっちゃ。
そう簡単に「中選挙区に戻す」なんて意見が世論に支持されるわけがないっちゃ。

数字だけ見れば円高だけど、実際は、今まで下落するドルにお供してきた円が
ついにドルと別行動を取り始め、かつてのポンドやユーロとの比率に
戻りつつあるってところだからな。
ドルだけ下落、ドル以外は普通、ってのが実情だろう。

せんたくは、人数が思いの外多いから逆にあんまり重要でないと思える。
別にこの集団でまとまるというか、グループの中で、ルール作りや議論を楽しみたい人たちって感じだし。
大連立があれば、カウンタパートでマスコミにもてはやされるかもしれんが。

将棋会から政界入りする人とかはいないのかな。

大局を観る目は凄い人が多いだろうから一人ぐらいは出てきて欲しいが。
米長なんかは言ってることは糞なことが多いが色々革新的な試みは
してるみたいだし。

今更社共が中選挙区で議席を得る可能性はほとんどない
2桁もいかないだろう、せいぜい5くらい

せんたくは民主以上の寄り合い所帯だろ

将棋なんてタレント候補とかわんねーよ
B層乙

アメリカがWW1で覇権を確立してから、百年弱…
そろそろ、次の覇者が出てくるのかも知れませんね。
>>448
斬新な案ですねぇ。
表決に参加し得ない、議員を選ぶ意味がよく分かりませんが。

金銀バッジ制度だと、与党が圧倒的票数を持ってしまう小選挙区効果が加速されるぞ
駄目だろその案は

俺的には、衆議院は小選挙区、参議院は大選挙区で、違う党が出てくる方がいいと思う

将棋といえば君が代の米長とかもいるな

>>447
比例なら共産は、480議席のうち、コンスタントに30〜40議席は取れる。
中選挙区ではそんなには取れないだろう。ベストで40行けるかってとこか。
となると、まあ比例だろうなあ。

>>462
間違えました。
表決に参加できるんですねw
でも、>>463の通りだと思いますので反対。

参院は道州制導入後、道州の代表が参加する形で良いと思いますが。

>>454、>>458
俺も今日はこのスレと将棋板を往復する。
将棋界の関係者で議員は米長の甥。
将棋板は嫁の話題多すぎ。２ちゃんに共通しているが。

＞将棋会から政界入りする人とかはいないのかな。
大局を観る目は凄い人が多いだろうから



日本将棋連盟が経営に四苦八苦しているのは知っている？

大山１５世名人なら政界でも通用したと思うが、
あとは無理だろ。

・野党に重点的に政党助成金を交付する
・小選挙区で次点で落選した者にも、歳費を与える

こういう事をすれば、同じ効果は得られるね。
前者はイギリスがやってる。

相穴熊戦は振り飛車サイドが不利という定説を
覆す新戦法を発見してほしい。

共産も志井の演説がウケたことでこれからはますます労働問題の方に
シフトして取り組んでいったら良いと思うんだけどな。

平和と暮らしも良いんだけど、もっと暮らしの方で頑張ってもらいたい。
優先順位の問題だな。

朝日ニュースターに出てくる星浩と堤未果はどんな感じの人？
星浩は新自由主義者？

民主執行部が協議、週内の国会審議に応じない方針で一致
民主党の小沢代表や鳩山幹事長らは３日、国会内で協議し、少なくとも週内は衆参両院の審議に応じない方針で
一致した。

与党が２００８年度予算案と税制関連法案を、民主党など欠席の中で、衆院通過させたことに反発しているためだ。
与党が求めているガソリン税の暫定税率維持を含む租税特別措置法改正案の修正協議については、与党側が
修正案を示した段階で検討するとした。

この後、民主、社民、国民新党の野党３党の幹事長は国会内で会談し、「（与党の対応で）年度内に一定の結論を
得るとした衆参両院議長あっせんの前提は崩れた」との見方で一致し、審議拒否など、当面の国会対応で足並み
をそろえることを確認した。

民主党の鳩山幹事長は記者団に「議長あっせんを破棄したことに対し、（与党の）明確な謝罪が必要だ」と述べ、
与党の謝罪が審議に応じる条件の一つになるとの考えを示した。

一方、参院予算委員会は３日、与党側だけで理事懇談会を開き、４日に福田首相らが出席する基本的質疑を行う
ことを鴻池祥肇委員長（自民）の職権で決めた。ただ、予算委の過半数を占める民主党などは欠席する方針のた
め、定足数に届かず開会されない見通しだ。３日の衆院国土交通委員会理事懇談会は４日の委員会開会を見送
った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080303-OYT1T00560.htm

>>472
堤さんはリベラルですよね。

そもそも米長邦雄の甥が去年山梨選挙区から民主党公認で勝ち上がったしな。

マジレスすると将棋指し、囲碁打ちは協会へのスポンサー維持のため四苦八苦
しているので彼らに左右されてしまう。
また、政治家など有力者とのコネを持ちタニマチになってもらったりもするが、
彼らは差し引きに魅入られた者たち、羽生のような孤高の人か米長のような
政局中毒になってしまいがちで、永田町の住人にはならない方が彼らにとっても
幸せと言える。

何故中選挙区ばかり行って併用性が出てこないのかな？

極端な結果を呼ばずに政権交代をスムースに行える制度だと思う。
公明や京社国も同意すだろう

>>472
☆なんとかのスタンスはわからないっちゃけど、堤未果さんは間違いなく「反・新自由主義」だっちゃ。
なので、金曜日の朝日ニュースター「ニュースの深層」では、「親・新自由主義者」の辻なんとかと
息が合ってないっちゃね。

将棋板の窓爺の様子。

992:窓爺◆45xZXHpXn. :2008/03/03(月) 19:55:48 ID:rR02/A0G [sage]
棋譜〜
棋譜〜

がるる

997:窓爺◆45xZXHpXn. :2008/03/03(月) 19:56:38 ID:rR02/A0G [sage]
>>952
全面禁輸するべきでしょ

ＢＳＥではできたしやるべき

「星浩の2R」は好きな番組です

星浩の2R
激突！　道路特定財源
古川禎久（自民党衆議院議員）vs細野豪志（民主党衆議院議員）
国会から議論の場をスタジオに移し、対極的な意見を持つ二人の政治家が論戦の第二ラウンドを戦います。
レフェリー役は朝日新聞の星浩編集委員。どんな本音が飛び出すか。
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00064/v02939/v0293900000000439903/

職権濫用すら定足数に足りずに許されない委員長って悲しいな
むしろ、それを口実に委員長解任されたりして

>>471
赤旗読めば分かるけど、あの党は平和より反解同のほうが優先順位高いよ。
「憲法？どうでもいい。それより解同を潰さないとな」という支持者に会って驚いたことがある。

>>474、>>477
サンクス。
週刊文春や地方紙に、堤未果さんのルポ貧困大国アメリカが紹介されていれ気になったので。

謝罪が必要ってのはいいかもな
あっせんを破棄したことを与党に認めさせられる

タイムリーな話題

参院議員の川田龍平さんが結婚
昨年７月の参院選に初当選した元東京ＨＩＶ訴訟の原告、川田龍平さん（３２）がフリージャーナリストの堤未果さん
（３６）と結婚したと３日、川田龍平事務所が発表した。

堤さんはニューヨークの証券会社勤務中の０１年９月１１日、米同時多発テロに遭遇。その時の経験や米の貧困の
実態を描いた「報道が教えてくれない　アメリカ弱者革命」（海鳴社）で０６年、日本ジャーナリスト会議（ＪＣＪ）の黒田
清ＪＣＪ新人賞を受賞した。
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200803030537.html

>>476
まあ選挙結果は、誰が当選するかという要素を除けば、各党の獲得議席は
完全比例とあまり変わらないわけで、比例制度自体の議論が日本では低調だね。

>>484
ナイスタイミングだねえ。

川田ってまだ32だったのか…

民主鳩山幹事長　歳入法案修正に応ぜず、「選挙で黒白つける」
民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日、都内のホテルで開かれた同党衆院議員のパーティーであいさつし、与党が野党
の反対を押し切って平成２０年度予算案と歳入関連法案の衆院採決を行ったことを批判し、「（歳入法案に関する）衆
参両院議長斡旋（あつせん）はなくなった。３月末までに一定の結論を得る必要性もなくなった」と述べ、年度内の歳入
法案の修正、採決に応じない姿勢を示した。

さらに「かくなる上は、（衆院の）選挙で黒（こく）白（びやく）をつけるしかない。福田内閣は政権末期症状だ。いずれ破
（は）綻（たん）する」と述べた。

また鳩山氏は同日、国会内で記者団に対し、日銀総裁の国会同意人事も含め政府・与党との信頼関係が崩れたとし、
「議長斡旋のほごについて明確な謝罪が必要だ」と指摘した。

一方、共産党の市田忠義書記局長は記者会見で、民主党が２月２９日に歳入法案への対案として参院へ提出した
道路改革関連法案について「（租税特別措置の）大企業、大資産家への減税継続など、賛成しかねる部分が含まれ
ている」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080303/stt0803031857005-n1.htm

>>486
原告団時代の当時は３０まで生きられると思っていなかったと
参院選の時に言っていたな

金バッチ、銀バッチは議員定数削減に繋がるし、結構いい制度。

野党が最低でも、おおよそ三分の一を確保するから、憲法改正も与党が強行できない。

>>487
サンケイクオリティ…
年度内の決着を否定すると、見出しが”歳入法案修正に応ぜず”になってしまう…

あーあ死んじゃった。ま、犯罪者のゴミの命なんてどうでもいいですよね^^
こうやって自分から死なせれば刑務官は無罪だし？

男性受刑者が首つり自殺　滋賀刑務所
http://www.asahi.com/national/update/0303/OSK200803030062.html

滋賀刑務所（大津市大平１丁目）は３日、５０歳代の男性受刑者が所内の単独室で首つり自殺を図り、２日夜に死亡したと発表した。
同刑務所によると、１日午後１０時２５分ごろ、男性がシーツをひも状にして窓にひっかけ、首をつっているのを巡回中の刑務官が見つけた。
男性は２月２９日に心身の不調を訴え、共同室から単独室に移されたばかりだった。遺書などは見つかっていないという。

大村先生がTVタックルくるよｗ

>>488
ふむ。そうだろうなあ。

もっとすごい年上なのかと思っていた。
調べたら、実名公表が19歳の時。その時俺は中2かあ。

>>489
地方議会はともかく国会の定数削減は有権者の不利益と考える
俺みたいなマイノリティ人間とっては許容できないと思う。

やっぱり俺頭が固いなあ。

今日はかなり期待できないか？＠タックル

修正協議をするつもりはあるけどもその一般財源化した使途は道路関係だと。
微妙に詭弁臭くもあります。


「道路財源、民主党と協議を」麻生自民前幹事長、講演で
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200803030538.html

自民党の麻生太郎前幹事長は３日、横浜市での講演で、道路特定財源をめぐる与野党の対立について
「一かゼロじゃなくて、双方で納得を得られる使い方を考えていくべき時期がきているのではないか」と語り、
与党と民主党が歩み寄って修正協議を進めるべきだと訴えた。
修正の方向として「勝手に一般財源にしたら、ガソリン税として納めた人が納得できないだろう」と指摘。
道路に関連した一般財源化の具体例として、開かずの踏切対策や排ガス対策などを挙げた。


まあそうですよね。将来を考えて戻りますよね。

安倍元首相が町村派に復帰へ
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200803030506.html

安倍前首相（自民党無派閥）が６日の町村派総会に出席し、同派への入会が了承される見通しとなった。
３日、同派幹部が明らかにした。安倍氏は０６年９月、党総裁就任をきっかけに当時の森派（現町村派）を離脱し、
０７年９月の首相退陣後も無派閥でいた。安倍氏が福田首相の出身派閥となった町村派に戻るかどうか、去就が注目されていた

民主党　菅

自民党　大村

現状、逃げないという点で、この二人は評価できる。

官僚は予算を使い切ることが仕事なんだから、余った分を一般財源に回すという思考が、
一般的には理解されるんだけど、実際はだましなんだよねえ。

大村祭の予感・・・・

大村先生、いきなり自治労ですかw

自治労（笑）


大村・・・

あのときの、サンプロ以来使ってなかったがここでいわせてもらう。

　こ　れ　は　ひ　ど　い

メドベージェフ氏、圧勝　ロシア次期大統領は４２歳
http://www.asahi.com/international/update/0303/TKY200803030010.html

２日投票されたロシア大統領選は、３日未明までの開票の結果、
プーチン大統領（５５）から後継指名を受けたメドベージェフ第１副首相（４２）が７割を超える圧倒的な得票率で当選を決めた。
５月７日にソ連崩壊後の新生ロシアの第３代大統領に就任する。
メドベージェフ氏はプーチン氏とともに２日深夜、
モスクワの赤の広場で開かれた若者向けコンサートの会場に革ジャン姿で登場。
「私に投票してくれたすべての人に感謝したい」と述べ、勝利宣言した。


プーチン氏は舞台上で「この勝利は、過去８年に成功裏に進んだ路線が継続されることを保証する」と述べた。
メドベージェフ氏は大統領に就任後、プーチン氏を首相に迎え、異例の２人体制で政権運営にあたる。
コンサート参加後に選対本部で記者会見したメドベージェフ氏は
、自身の政策について「プーチン大統領が進めた路線の直接の継続となる」と述べた。
一方で、大統領として自身が外交政策を決定する考えも表明した。

　中央選管のチュロフ委員長によると、開票率９９．５％でメドベージェフ氏の得票率は７０．２％。
共産党のジュガノフ委員長が１７．８％、自由民主党のジリノフスキー党首が９．４％、民主党のボグダノフ党首が１．３％。
メドベージェフ氏の得票率は、前回０４年の大統領選でプーチン氏が獲得した７１．３％に迫った。
投票率は前回大統領選や昨年１２月の下院選を上回る６９．７％に達した。

　メドベージェフ氏は、選挙戦では「共に勝利しよう」をスローガンに掲げ、
プーチン氏との一体性を訴えた。エネルギー価格高騰に支えられた堅調な経済や、
イスラム過激派による大規模テロの封じ込めなど、国民生活に一応の安定をもたらしたプーチン氏への高い支持を受け継いだ形だ。

　ソ連を解体したエリツィン初代ロシア大統領、エリツィン政権に絶大な影響力を振るった新興財閥を排除したプーチン氏と、
ロシアでは前政権の路線の否定が繰り返されてきたが、今回は路線継続を最大の公約とする政権が生まれる。

>>494
いや、もっともだと思うよ。
議員を減らしてもなんにも良いことはない。
政治にかかる金を減らすことはメリットたくさんだが。

松浪甥は次の選挙で撃沈じゃなく轟沈しそうだ

討論系の番組には、自民は参院議員中心だから、大村先生は貴重な存在。
というか、自民の衆議院議員でこういう討論で戦える質がある人が少ないの？
矢面にたってるのはいつか財産になるかもそれないし、そうでないかもしれない。

自民議員か。
ブログ対決してるようでは厳しいな。

自民の要請受諾　山本氏立候補へ　衆院山口２区補選
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200803030187.html

衆院山口２区補選（４月２７日投開票）をめぐり、自民党の古賀誠選挙対策委員長は３日、党本部で、
地元の柳井市出身で内閣官房地域活性化統合事務局長の山本繁太郎氏（５９）と会い、立候補を要請した。
山本氏は「ふるさとからの（出馬）要請であり、誠にありがたい。地元の要請に応えたい」と受諾し、一両日中に出馬表明する考えを伝えた。

>>506
小泉だってＹＫＫの頃は、しょっちゅう討論番組にでてた。
大村先生だって将来、葬祭になれるかも

中選挙区制度はブラフ。意味がない
比例部分の全国ブロック化のほうが社共は望んでそうだが・・・

衆院４００参院２００でいいんじゃないかなあ。

また、大村フルボッコｗｗ

涙目総理総裁　嫌いじゃないぜ。

隣の席の三宅からも殴られてたな

大村センセイは一応、自民党の厚生労働委員会の筆頭だよな

>>506
最近の政治番組って討論ではなく、目立つ奴・声のでかい奴勝ちの声闘なんですよ。
最初っから相手の話に聞く耳もたない、いかに自分の主張をでかい声でがなるかだけ。

この傾向、特に毒饅頭田原辺りがひどい。

現状の480-242でも、先進国では飛び抜けて国会議員が少ないんだよねえ。

>>515
ＷＩＫＩで自画自賛疑惑が有ったな。

衆議院500〜550
参議院200〜250

これくらいでていい。

涙目王子で画像ググると、ヨンさまが現れる

>>517
もっと各層からの代表が欲しいところだよな
1億2千万もの人数がいる国の国会なんだし
1200人くらいでちょうどいいはず

「三河のガクト」大村先生また火達磨になっているよ。

「炎上男」だな。

巨人の中継ぎ投手陣みたいな芸風。

歳費等が高いんだよね。

高額維持なら米国型の少数精鋭。
年俸１０００万円クラスなら、むしろ増やしてもいい。

>>523
米国は地方議員がかなりの権力持ってるからそこが陳情先になっているんだよ
日本の場合、自分の生活に関わることを誰にも陳情できない人が大半というのが異常
だから個人政治献金もいつまでも定着しないし
日本にも道州制を導入するのなら、米国式でもいいんだが

せめて選挙に出る際の供託金を半額にして、没収金額も全額じゃなく一部に出来ないのか…

>>523
国会議員のコストパフォーマンスはどのように定義され、誰が判定するのですか？

>>525
供託金はもっと減らすべきだと思う
あの金額じゃ、飲酒運転で雪食ってるようなバカボンボンばかりが議員になるのも当然だ

あら？大村先生髪型が変わったかな？

でもフランスにはポスト兼職という独特の制度があるのだった。

大臣＋国会議員＋市長（＋地方議員。仏の首長は議会選出）＋欧州議員

なんてことも不可能ではないんだ。

民主党案の救済法しかないだろどう考えたって

テレビタックルは大声を立てて大村氏をののしる機械・装置

大村、阿川にもダメ出しくらってるｗｗｗ

参院で「起きる」条件に、衆院で「寝てる」法案を「起こす」約束は最低でも取り付けないとあかんよな。
今回の審議拒否くらい与党にとってつらい話はないんで、可能な限り高く売りつけないと。

与党サイドでそのことをきちんと把握していないコメントが目立つのは気になるのだが。

世耕や山本が出てきてから、
都合が悪くなるとマシンガントークで誤魔化すしゃべり方する奴が増えたよな、自民党
世耕みたいなタイプは政治家にしたら絶対ダメなタイプ

>>526

適正人員などというものは無い。

非代議制、直接民主主義がベストに決まっている。

しかし、現状の議員の能力でもって「主観的に」見た場合、多いと判断する。

仕事が多すぎるのなら福田に上申して厚生省と労働省を再分割しろよ舛添。

これで厚生労働省を総務省の内局とかにする法案通ったら笑えるな。
福祉削減

日本は選挙に金がかかるからねえ。
５０万円ぐらいで済むといいんだが

数あわせの、拍手・ヤジ要因は太平洋にでも沈めればいい

民主党政権になったら衆院の定数８０減らすんだっけ？

>>379
こないだフライデーかなんかに否定コメントをすっぱ抜きされて
「恥を知れ、恥を」と突っ込まれていたあれか。

細川が中選挙区復活推進とか、頭に蛆でもわいているんだろうか。

>>540
道州制導入するからね

国会議員の野次はすごいよな。
あれで教育を語るんだからもっとすごいよな。
ソード・ラインでも引いてあげればどうよ。

長妻(合いの手山井)は最強だなw

道州制はどうなんですかね。何か臭いますね。

>>540
比例を８０削減予定。

>>542
今のマニフェストでは道州制導入は否定されています。

大村さんｗｗｗｗ

道州制となると、地方議員の意識改革も必要だよなあ。

視察旅行議会じゃどうしようもない。

あーーあ、大村・・・・・・・・

>>537
総務省は、衣替えした「ねんきん機構」を
住基ネットと絡めて傘下に置こうとしてる可能性はある。

なんで、大村エキサイトしてるの？？

　　　　　大　　　　村　　　　大　　　　炎　　　　上

「三河のガクト」大村先生また火達磨になっているよ。

「炎上男」だな。

巨人の中継ぎ投手陣みたいな芸風。

大村「組織でやったから個人は悪くない」

何故此処でそういう事を言う必要が。。。

47都道府県をいじる必要はないっすね。
中央集権が強くなるだけで、そのうち官選の知事とか州知事とか来るよな。
大体国の組織をいじると金がかかるってのは12省庁体制にしたときにいくら使ったかのかと。

今あるものを活用しようと言う努力がジャップには欠けているぜﾌｳﾊﾊｰ

社保庁管轄の医療機関はどうするんだろう？

行き先決まったっけ？

こんなウナギイヌたんでも、愛知13区民にとっては大先生なんだろうねｗ

　　　　　_、_
　　　（　,_ﾉ` ）
　（⌒`::::　　 ⌒ヽ
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　大村先生をぜひ迎えたい
　　 ヽー―'^ー-' 　　　
　　　 〉　　15　│ 　　　

自民も民主も終わってるな

こういうとき、福田内閣批判ってのは失礼だな。
与党内部が守ろうとしないなんて、、それに小泉・安倍を引き合いに出すとはね。

>>558
迎えたら村者になってホームラン王になってしまいます(>_<)

せんたく議連て自民党のリベラル派と民主党のネオリベ派が組むもいうわけのわからんことになってるな

まあそこまでなら反清和会と反小沢で組んだという理解なんだけど
その広告塔が大きな政府派のそのまんまとか何じゃそれ

か、か、か、菅、カンコーローが悪いんじゃありませんか

チビ太に平家蟹と酷い言われ様の大村でした


また一つ伝説を作ったな

>>560
安倍なんて年金問題で自爆したようなものなのにね

大村はまた「労働組合が〜」って言ってたが、
なら何で民主党の役人に責任をとらせろって案に強硬に反対するんだよ。

ねんきん特別便、「訂正なし」回答でも８割に記録漏れ
政府が年金記録漏れ問題解決のために発送している「ねんきん特別便」について、「訂正なし」と回答した人のうち、
社会保険庁が記録漏れの可能性が極めて高い人を調査したところ、８割に記録漏れがあったことが３日明らかに
なった。

特別便の内容がわかりにくく、十分に活用されていない実態が改めて浮き彫りとなった。

社保庁が自民党の年金記録問題に関する検討会で報告した。調査の対象は、コンピューター上の名寄せで持ち主が
１人に絞り込まれた記録がありながら、訂正なしと回答した約１万７１０３人（２月１５日現在）。このうち、社保庁による
電話や戸別訪問で、７８・５％に記録漏れが判明した。約２割の人は、当時の勤務先の名称などを伝えたものの、記録
を確認できなかった。

調査対象者に「訂正なし」と答えた理由を尋ねたところ、「記録に間違いがないと思っていた」が４割以上で最も多かっ
た。次いで「すでに記録を確認している」（１２・１％）「ほかに年金制度に加入した記憶がない」（１０・５％）「記録が思い
出せなかった」（７・１％）となった。

社保庁によると、２月１９日現在、特別便を送付したのは約１６８万人で、「訂正なし」と回答したのは約５３万人。この
半数程度は、記録漏れが見つかる可能性が極めて高いという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080303-OYT1T00599.htm

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　自民の平家蟹はわしが育てた。
　　　ﾉ　`ｰ―i´

せんたくって、気にしてるのアンチだけだな
アンチが一生懸命宣伝してる

厳しく追求する野党長妻議員VS言い逃れに終始する与党大村議員

それを見て馬鹿にしてすっきりするというのでは
全く頭がステレオタイプに染まっていますね。

>>569

アンタはアンチということだな。

ﾀｺｰの大村酷かったな…
質問に答えられないと組合だなんだと騒ぐだけ

あんなの出しちゃいかんだろ＞自民
今日でまた支持率が１ポイントくらい落ちた希ガス

大村、小選挙区は落選でしょ。テレビ出るたびに票が減ってる。

仮に組合が横暴だったとして、それを抑えられない上の方はどうなんだ。

>>572
自民党の論客が致命的に少ないだけじゃない？
大村先生みたいな人がイニングを稼がないと投手陣が持ちません。

自民党はそろそろ安倍先生に再チャレンジの意味で討論番組に出演させろよw

去年の安倍ちゃんは輝いていたね

>>489
サンキュー

金バッチ銀バッチの話を何で思ったかというと、
要するにうちが長妻の選挙区なのよ

首相は小泉にしたいけど長妻を路頭に迷わすわけにはいかない時期があった
両方とも日本の国益で考えてね

>>575
大村を出すってのは日本の国益からするといいかもね
福田内閣の利益には反するけど、んなのはどうでもいい

大村って別にそんなに強くないでしょ。
愛知自民は
15区＞10区＞12区＞13区＞9区＞7区＞6区
といったところだから下手すると比例復活にも引っかからないかも。

>>576
安倍にリリーフやらせるの？

吉清さんの家族、小沢氏に手紙「石破防衛相の辞任望まぬ」
イージス艦衝突事故で行方不明になっている吉清治夫さん親子の家族からの手紙が３日、民主党の小沢一郎代表
に届けられた。仲介を依頼された公明党の富田茂之衆院議員（比例南関東ブロック）が、民主党の山岡賢次国対委
員長に手渡した。

富田氏によると、家族は当初、石破茂防衛相の責任追及より再発防止対策の議論を求める思いを伝えたいと、福田
康夫首相や小沢氏との面会を希望。２日に首相と面会した際に手紙を手渡し、小沢氏にも届けるよう富田氏に要請
した。手紙の内容は、首相への手紙と同趣旨と聞いているという。

家族からは３日、公明党の太田昭宏代表にも手紙が届けられた。富田氏によると「家族は石破氏の引責辞任を望ん
でいるのではなく、同じ事故が起きないようにしてほしい」との趣旨で、親族２６人の署名が添えられていたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080303/stt0803031932006-n1.htm

>>558
（・◎・）おおむらといえばわいのことやで

議員選挙板なんだから誰か突っ込んでやれよ。

>>411をやったら、三つ目の政党が力を伸ばしてきて三大政党制的な状況になって、
真ん中の政党が常に政権に入り続ける気持ち悪い体制にしかならんのに。

ANN
内閣支持率
支持率30.7
不支持44.2

>>582
家族の人達なんで福田総理に頭下げてるんだろう・・・

まだ3割も支持率があるのか。

>>582
泣ける話だな

吉清さんの家族に手紙を書かせたのは、ハマコウの倅？
森？

ANN2008年3月調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/index.html

ここで次期自民党総裁にアベシがなったら、党そのものが爆発炎上ですよ
そこまで森元氏もとち狂ってはいないだろう…とは思うんだが…

吉清さんご一家には失礼だが、田舎の人というのは、総理大臣というものは
もうとてつもなく偉い人だから、丁重に接しないとあかん、という抜きがたい観念を
持っているのだろう。

>>586
日本は民主主義国家じゃないから仕方ない。
処世ですよ。

>>588
不自然すぎて泣けない

>>586
お上に楯突くとバッシングされてしまうから。

>>592
田舎の人じゃなくても、総理大臣とは雲の上の人だよ。

いくら積まれたかとしか考えられん

http://tamuken.jugem.jp/?eid=112

２時間半かけて最初の視察目的、那智勝浦道路に到着。
この道路は俗称「二階バイパス」とも言う。自民党の大物議員、
二階衆議院議員の力でつくられた、ということ。

バスが到着すると、「歓迎！地方の道路の実情を見て下さい」
という横断幕を持った人が20人ほど。パイパス推進派の方々。
それにしても立派な道路。高速道路と同じ規格でつくられている。
総工費1200億円。推進派の方々に
「この高規格道路では結局、工事を受注するのはスーパーゼネコンで、
地元業者は下請けになるため、利益が少ないか、赤字のところもある。
規格を下げ、より低コストの道路にした方が、地元業者が工事を
直接受注できるのだから、地元業者も潤うし、コストを下げた分は
他のことに使うことができる」
と説明すると、推進派の方々も反論できず、わずかにうなずいていた。

さらに、閉鎖されたグリーンピアを視察。
全国の15箇所のグリーンピアは、全て社会保険庁から売却されたが、
このグリーンピアも120億円で建設され、３年前に民間企業に約３億円で売却。
ただ、売却先の企業が、二階議員の紹介だったのだが、当初示していた
再生計画を全く進めないため、契約破棄。
国民の年金保険料が、さまざまな利権となって、結局は消えてしまった象徴。

政府愛=愛国心じゃないというのは周知だよな？世界中で。
国益はまず、民草一人の利益を守るから国益なんだよな。

>>594
声高の責任を追及すればどこぞの自己責任論のように叩かれるからこうせざるをえないというのが泣ける
ましてや田舎となると自民とのしがらみが強すぎるから余計に

>>592
総理大臣は普通の人間だぞ
実際に会ってみればわかる


天皇陛下は全然違う
実際に会ってみればわかる

>>591
何よりも、あべしが再登板したら野党が喜びますがなｗ

かえすがえすもとんでもない奴だったな。
国民の生活など一切考えず、自分の趣味である憲法改正や教育問題ばかりに
熱心な奴であった。

教育に熱心な奴があんなヘタレな辞め方をするというのは、
アル意味見事な反面教師だったかもしれん。

家族の人たちが頭下げるというコンセンサスが官房サイドで確認されなければ、総理が行くわけがないでしょ
なんで頭下げるの？っていうのは、まったく意味がない質問
頭下げることが確認出来てるから行く
頭下げなきゃ行かない

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080303t71025.htm

分権と特定財源インタビュー　立谷秀清氏・片山善博氏

◎道路は最優先の課題／相馬市長・立谷秀清氏

◎自ら優先政策決定を／慶大大学院教授・片山善博氏

>>603
たまにはまともなことも言うんだなｗ

>>603
それもそうだね。
家族が強硬で、行けば面罵されるとわかっていてノコノコと出向く奴はいない。

安倍より、森元に総理復帰して欲しいなあ。
そのあと、小泉、また安倍と無限ループ。

>>603
当然ながら、頭を下げそうに無い人は除外しておくんだろうな。

俺と若手二世で作るグループも、よく首長に政策提言のアポイントとるけど、
最初は秘書課の人たちから調査や会談内容の調整入ってたよ
総理大臣なら、なおさら会見する相手には厳しい調査が入る

>>599
ところが、少なくとも日本とロシアでは違うらしい。
国の財産横領してた政商どもを追い出したからってんでプーチンが人気になってるロシアはまだいいよ、
日本なんて政商どもと結託したエリツィンモドキどもを支持するのが愛国心らしいからな orz

わざわざ弔問に出向いて故人の名前を間違えた芸人首相もいたけどｗ

>>608
絶望的な状況だと、俺ならカネ積んでくれたら頭は下げるなあ。
福田に頭を下げるというより、何十万人もの福沢諭吉に頭を下げるんだが。

国益の定義はなんですか？

アメリカの愛国心も疑わしいと思うよ。
私利私欲でイラクで戦争起こした奴のために、水漬く屍草むす屍になって
遠い異国で死ぬのが愛国心。

懸命にイラクで頑張っても、PSTDで社会からドロップアウト。
ホームレス一直線。

>>611
あれはﾏｽｺﾞﾐが悪い。理由は何回も安倍ちゃんにうんたらかんらｒｙ
と反論しておけばおｋでしょうかｗ

>>602
アベシ→沼者
塩崎→長者
のびてる→力者

ＮＡＩＳって政界版俺達だったんだ！

>>582
はいはいお涙お涙。やらせに決まってるじゃないですか。

>601
実際に、会ったんかい？

>>616
西武ファンしかわからない・・・・

野球といえば長嶋がすんなり南海に入団してたら野球はどうなったんだろう
読売新聞の販売部数も少ないと思うからナベツネもどうなっていたか・・・・
ナベツネは政治に手を出していたのか気になる

>>614
ホームレスどころか、家族や恋人殺して刑務所行きってのが多いって記事を見た。

>>618
「ワシは”小泉と同じ場所で”仕事した」
なんていう一休さんに具体的な事を聞くなよｗ

>>619
長嶋が穴吹や広瀬程度の知名度になって、
広岡あたりが強引に人気者にされていただけ。
長嶋人気はテレビ中継の影響が大きい。

>>582
＞仲介を依頼された公明党の富田茂之衆院議員

公明党議員に仲介を依頼というあたりがなあ

そんなの関係ある？　小島よしおパパ「７回目の」衆院選視野 (1/2ページ)
2008.3.3 12:55

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080303/tnr0803031256003-n1.htm

　ニュージーランドに１９６０年代以来のベビーブームが到来している。
同国統計局によると、昨年１年間に生まれた新生児は前年比８．２％増の６万４０４０人で、
６３年以来の高水準となった。好景気で各家庭の所得が増えていることが背景にあるとみられている。

　１人の女性が生涯に産む子供の平均数である合計特殊出生率は、２００２年に
１．８９まで落ち込んだが、昨年は２．１７に回復。先進諸国の中でトップクラスとなっている。

　年齢別の出生率は３０代前半が最も高く、企業などである程度キャリアを積んだ後、
出産する例が増えている。労働力不足から、出産後の職場復帰もさほど難しくないようだ。

2008/03/03-07:04


ソース(時事ドットコム)：
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008030300023

改革に成功した国はいいよなあ・・・

>>582
層化なのけ

改革止めたから好景気なんじゃないの？
郵便貯金復活させたり

小島よしおの父親けっこう良さげじゃん。
東京で出してやればいいのに。復活当選できるよ。

よしおパパは民社党か
学生時代民社学同とかだったのかね？
早稲田の民社といえばやや右よりなのだっけ？

俺は総理大臣には会わなくていいな
小沢さんに会った時の感激を上回れるとは思えない

民主も自治労を攻撃されると正面からは反撃できないんだな

>>627
それは違うよ
ＮＺは労働党→国民党→労働党と政権交代を通じて改革を行った
まず
労働党が新自由主義に基づいた政策で政府機関を次々に民営化＆規制緩和
急激な格差拡大で政権交代
しかーし国民党も労働党路線を踏襲、結果財政は黒字に
その後返り咲いた労働党は再び政府介入を開始、行き過ぎた改革の是正に入った

小島父は千葉だったが、野田の選挙区あたりか？

>>619
鶴岡親分が川上以上の名将扱いされる世界か…。


名将の定義っても、日本シリーズで一度もパリーグチャンピオンに勝てなかった奴も
マスゴミにかかれば名将扱いだし。

四月パニックでいったいどうなるんだ

高取町長選は植村氏が当選したようですね

テレ朝調査だと自民党支持率が何故か４０％もあるのか。
むしろ民主との差が広がってるじゃん。

日本の改革にはＮＺと違って政権交代と国家財政の黒字化（赤字縮小）がない

日本の改革にはＮＺと違って政権交代と国家財政の黒字化（赤字縮小）がない

４月パニックが起きるくらいでないと、政府自民は道路特定財源についての大幅な修正に踏み切らんでしょう。
混乱は望ましくありませんが、このまま５９兆円の無駄遣いを認めるよりはマシでしょう。

>>640
再議決するんじゃないの?

「４月パニックだ！」ってマスコミが一生懸命煽っている横で、庶民は平静に生活を続けていく
さましか予想できないのですが。

>>632
労働党が政権返り咲いたのが１９９９年で
出生率ドン底が２００２年

どう違うのかさっぱりわからんのですが

脱アジア・オセアニア　目指せ西欧北欧。

>>643
改革ってのは成果が出るまでは庶民には地獄なのですよ。
明治維新も２０年間は江戸時代以上に庶民は地獄でした。
ま、その後改革の成果で日本は飛躍しましたが。

「道路財源、民主党と協議を」麻生自民前幹事長、講演で
自民党の麻生太郎前幹事長は３日、横浜市での講演で、道路特定財源をめぐる与野党の対立について「一かゼロ
じゃなくて、双方で納得を得られる使い方を考えていくべき時期がきているのではないか」と語り、与党と民主党が
歩み寄って修正協議を進めるべきだと訴えた。修正の方向として「勝手に一般財源にしたら、ガソリン税として納めた
人が納得できないだろう」と指摘。道路に関連した一般財源化の具体例として、開かずの踏切対策や排ガス対策など
を挙げた。
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200803030538.html

再議決に踏み切るか微妙でしょう。この前の再議決は国民生活への直接の影響はありませんでしたが、かなりもめてましたし。
ましてや今回は「無駄遣いのための増税」なわけですから。

>>625

>年齢別の出生率は３０代前半が最も高く、企業などである程度キャリアを積んだ後、
>出産する例が増えている。労働力不足から、出産後の職場復帰もさほど難しくないようだ。

これが日本でできるのかねえ・・。

道路族がいる限り自民は大幅譲歩はできん

>>648
北欧とかニュージーランドは人口が少なく、労働力が少ないので、女性を積極的に活用してきた、ってのがあるな。

四月パニックといったって、
「値下げ」時はほとんどの消費者はほくほくでしょ、
パニックが起こるのは「再値上げ」の時、
しかもその怒りの矛先は、２/３再議決で増税強行採決となる政府自民党に向かうこと必然。


こんな筋悪な事、しかも総選挙控えてやる政治家はいませんって。
期限切れにもと込めば、政府自民公明党は「パニック回避のために」とかいっていいかっこし
ながら再議決をあきらめざるを得ない。


東小倉と東国原（字音が良く似てるｗ）が涙目になるだけ。

防衛相、自発的辞任を否定
石破茂防衛相は3日朝のフジテレビ番組で、イージス艦衝突事故を巡る自身の責任問題について「（被害者の）家族の
方々の気持ちにどう応えるかと、今まで議論されてこなかった自衛隊とは何かに方向性を付けたい」と述べ、自発的な
辞任は当面考えず、防衛省・自衛隊改革に全力を挙げる意向を重ねて示した。

事故の経緯に関する防衛省側の説明が一貫していないとの批判には「世の中に虚偽、隠ぺいといわれるならば足らざ
るところがあったと思う」としたうえで「全体を見渡して対応し、国民に説明できる態勢をつくっていかなければならない」
と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080303AT3S0300603032008.html

>>651
４月パニックは４月１日に値下げにならないことから生じるのです。

>>642
吉野家や白い恋人のときのように
行列のできる様子をおもしろおかしく取り上げる。
どこを探しても行列が見つからなかったら（ｒｙ

マスコミと言えばついでにもう一つ。
ディズニー携帯参入のニュース、
なんであそこまでNHKが熱心にやるんだ。単なる宣伝だろ。
午後7時の劣化は前からひどかったが、トップが変わると
ここまで拍車がかかるものなのか、と。

>>651
やるんじゃないの

>>653
ガソリン小売業者は無理にでも4月1日から引き下げるが

西欧の高い生活水準、日本の平和憲法、イギリスの議会制民主主義、旧日本が誇った社会保障は原理原則です。

関東・東海・青森・山口は今夜の放送
テレ朝は26:40〜27:10

警察による“ねつ造”疑惑　テレメンタリー2008「証拠が嘘をつく〜高知白バイ衝突死」
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

２００６年、高知県で起きた白バイとスクールバスの衝突死事故。
「停まっていたバスに猛スピードの白バイが突っ込んできた」という
生徒らの証言にも関わらず、バスの元運転手は禁固１年４カ月の実刑判決を受けた。
決め手になったのは、検察が提出した「ブレーキ痕」の写真。
だが、このブレーキ痕は警察による“ねつ造”疑惑が浮上している･･･
冤罪はなぜ起きるのか？警察、検察、裁判所が一体となった“権力犯罪”を世に問う！

>>656
赤字覚悟で下げる業者と下げられない業者が出てくるのでパニックになるとも言われてますよ。

再可決して値上がりする前に仕入れて、値上がりした直後から値上げた値段で売ればトントンだからね。
4/1から値下げをやらない道理がない。

大幅譲歩できないとなると、自民はかなり苦しいでしょう。そこで追い詰められて解散総選挙か
大幅譲歩。どちらに転んでも国民にとってはそう悪い話ではないと思います。
ま、４月だけでもガソリンが安くなってくれれば大助かりというところです。

>>658
確かに、あれは酷かった。

道路族はじめ大幅譲歩には抵抗が大きいでしょう

衆院山口２区、臨戦モードに
福田政権下で初の国政選挙となる衆院山口２区補選（４月15日告示、27日投開票）は、与野党対決の構図がほぼ
固まった。自民党が３日、立候補を要請した柳井市出身で内閣官房地域活性化統合事務局長の山本繁太郎氏(59)
は受諾の意向。すでに立候補を表明している民主党の平岡秀夫衆院議員(54)（比例中国）との真っ向勝負となる。
県内でも、両党県連を中心に臨戦態勢に入った。

自民党県連の長谷川忠男幹事長は、「党県連としても全力で必勝へ向けて努力する」と力を込めた。山本氏は５日
までに山口県入りして会見し、正式に立候補を表明する見通しだ。

一方、１月５日に立候補表明した民主党の平岡氏は「持てる力を最大限に発揮する」と意気込む。10日に小沢一郎
代表が岩国市入りし、平岡氏を党公認候補として会見を開く予定だ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200803040072.html

>>660
と、考える人が騒ぐので、４月パニック。

>>645
単純にネオリベ政策でいわゆる「雇用亡き景気回復」が起きて求人が激減
政策ゆり戻しで政府支出を拡大して求人回復、出産後の再就職の見込みが立ったので
出生数増加と見るのが自然じゃないですか？

もちろん経済規模が全く異なる日本において政府支出で同じことをやろうとしたら
またとんでもない額を必要とするので現実的ではないが、
少なくともこれ以上ネオリベ政策で階層分化させて出生率が上がるわけがない
所得に正比例して金持ちが子供産み育ててくれるわけじゃないんだから

>>653
その前に仕入れ控え（要は伝票上の話）た形にして、企業が最小限の影響にしますよ。

そんなのをパニックというなら、どんなものでも税率なんて変えられないでしょ。
要は４月パニックなんていうのは暫定税率いじらせたくない自民党のキャンペーン、
、みんな、素直なんだから。

>>655
だって、ちょっと謀叛が起こったら２/３再可決は通らず、解散必然、暫定税率維持派は悪人
にされたまま選挙に臨む事になりまねないんだぜ。
福田に謀叛を押さえ込むだけの求心力があるとはとても思えない。勝負あきらめるよ。

>>665
予想が当たるといいねー

>>646
＞「勝手に一般財源にしたら、ガソリン税として納めた人が納得できないだろう」と指摘。

ビール愛好家からすれば、酒税も一般財源にせずに、ビアガーデンの整備に使って欲しいなあ。

>>664
次期衆院選が想像できる選挙戦だ〜ね。
官僚vs元官僚かあ

元改革派知事　道路特定財源で賛否
増田氏「地方には道路必要」　片山氏「教育にも使えれば」

増田総務相と片山善博・慶応大教授が２日、相次いで徳島市内で講演した。かつて岩手県知事や鳥取県知事として
「改革派知事」と呼ばれた２人の講演テーマはどちらも「地方」や「地域」。国会で論戦が続く道路特定財源の問題に
ついても触れ、「道路財源がなくなると大変」（増田総務相）、「一般財源にすれば教育などにも使える」（片山教授）、
などと持論を展開した。

前岩手県知事の増田総務相は、徳島市内のホテルで開かれた岡本芳郎・衆院議員の集会で「地方の再生に向けて」
と題して講演。道路財源の問題については「地方の中で道路はまだまだ必要。地域経済を支える建設業にとっても
大事。冷静に多方面から考えないといけない」などと述べた。
さらに「道路整備は交通量の多いところからやっていくが、徳島はまさにこれから手がかかろうかという所に来ていると
思う。まだ、道路財源で工夫をしなければならない」と述べた。

前鳥取県知事の片山教授は徳島大が開いたシンポジウムに出席。「地域の自立とその条件」と題して行った基調講演
の中で道路財源に触れ「全国の知事が『道路特定財源を今のまま道路にしか使えないようにしてくれ』と言っている。
かたや、図書館や教育環境の整備に使うお金がないと言う。道路の端数ぐらいのお金を回したらかなり充実できるのに、
どう考えても不合理」と指摘した。
さらに「一般財源にして、道路に使うのなら道路に使ってもいい。だけど、道路も重要だが、ちょっと図書館や教育にも
お金を使えるようにしてあげたらいいと思う。それなのに、よりによってみんなが『道路にしか使えないよう私を縛ってく
ださい』と言ってるのは、何とも不自然だ」と痛烈に皮肉った。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news/20080302-OYT8T00624.htm

>>654
けどＮＨＫはさっきまで、「民主主義」のアメリカ版を
アカデミー受賞があったからとはいえプライムタイムで放送した。
（今日あるいはBSで見た人なら知っての通り内容は相当重い）
組織の全部が全部、死んでるわけではないと思いたいね。

まぁ俺は基本的にNHK＝BSという視聴スタイルなので、
総合のことはよく分かってないのが正直なとろこだけど。

>>666
日本は金がないので、小泉風の歳出カット路線か、大増税路線しかないし、
難しい選択ではある。
出生率を上げるには、「子無し税」を大幅増税して課税し、
それを財源に児童手当の大幅増額しかないだろうけど。

>>667
パニックってのは、さがるはずなのに、下がらないとかそういうところで
生じるので、普通の税率変更とは違うのですよ。

道路特定財源、「一般財源に」５９％に増　本社世論調査
朝日新聞社が１、２の両日実施した全国世論調査（電話）によると、通常国会の焦点になっているガソリン税など道路
特定財源をめぐる問題で、道路整備以外の目的にも使える一般財源にする考え方に「賛成」の人が５９％にのぼった。
「反対」は３０％。福田内閣の支持率は３２％（前回２月は３５％）で昨年１２月中旬に最低の３１％を記録して以降、低迷
が続いている。不支持率は５０％（同４６％）と初めて半数に達した。

道路特定財源の一般財源化への賛成は、昨年１２月初めの調査で４６％だったが、２月の調査で５４％となり、今回さら
に増えた。自民支持層でも５８％が賛成だった。国会での議論が進むにつれ一般財源化への支持が広がっている様子
がうかがえる。

ガソリン税の上乗せを１０年間延長し道路整備に充てる政府の租税特別措置法案は衆院で可決され参院に送られた
が、法案に「反対」は５９％にのぼり、「賛成」の２８％を大きく上回った。今後１０年間に５９兆円をかけて道路整備をす
る政府の計画に対しても、「計画通り進めるべきだ」は１５％にとどまり、「計画より減らすべきだ」が７１％を占めた。

ガソリン税の問題では与野党が法案の修正で合意できるかどうかが焦点となるが、ガソリン税をめぐる問題で福田首相
の姿勢や対応を「評価する」は１８％と少なく、「評価しない」が６６％と厳しい見方が示された。

海上自衛隊のイージス艦と漁船の衝突事故を受け、石破防衛相の進退について聞くと、「辞任すべきだ」は３４％で、
「辞任する必要はない」が５７％と過半数だった。防衛相が責任をとって辞めても原因解明や防衛省の体質などの問題
が解決するわけではない、との見方が背景にあるようだ。

「辞任すべきだ」と答えた人にその時期を聞くと「すぐに」は１８％しかなく、「ある程度の事後処理をしてから」が８０％
だった。

福田首相が「根底から見直す」とした防衛省の組織改革については、首相の指導力に「期待している」は３２％、「期待し
ていない」が６０％だった。
政党支持率は自民２９％（前回３０％）、民主２１％（同２４％）など。
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200803030557.html

>>671
片山も知事を辞めて無責任な立場になると言いたい放題だなー。
高速道路問題のときは、「建設凍結絶対許さない！」の急先鋒で、
ちょうどいまのまんまみたいな立場で
康夫から「改革派とは笑わせる」と皮肉られていたが。

人口比での産業構成中心を占めてた農村なんて
明治の中ごろ位まではまだマシでそれ以後
税金は上がるわ
商品作物は価格競争力を失うわ
働き手は２０３の土になるわで
生活苦は酷くなるばかりだった

９公１民の長州藩が天下取った不幸

そういえばふと思ったけど、馬淵・山井って単独スレ立ってもよさそうなのに立たないな。

>>662
高知県にテレ朝がネットされてないので、
地元民が見れないというのがなぁ。

http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/

>>674
パニックっていうのはそれを煽る奴がいてなるものですよ。
今のところそれを煽っているのは政府自民党なわけで、

実際には企業は企業イメージと自己の長期的な利益を守るために
ぎりぎりの努力をしますよ。ご安心を。

暫定税率廃止で一番パニクルのは、政府自民公明党、道路族議員と
道路族官僚であることをお忘れなく。

>>680
煽ってるのはマスコミだと思うけどね

論談の記者倶楽部ってなくなったの？

>>677
人口増加と重税に苦しんだ末なんとか海外で外貨を稼ごうと移民が増え始めたのもその頃だったな

>>654
携帯やＩＴ関連だとトップ交代は関係ないんじゃね。
以前からそれら会社の企業名を連呼してますよ。
ソフトバンク、ドコモ、ＮＴＴ、楽天、ヤフー、グーグル、マイクロソフトとか。
野球をだしに使ったりもして。

>>673
だからモテ格差を無視して子無し税とか（以下略）

里親や養子縁組とかが自然な形でなくなり歪んでしまう懸念もある。

日本の税制で低福祉高負担が出来ない理由を述べよ。
出来ないはずがないのであります。
増税マジックか増税暗示にみなさんかかってませんかね？

>>677
じゃあ薩摩閥がマシだったのかというと、物凄く疑問なんだよな。
何せ江戸時代の薩摩藩では本土で８公２民、奄美琉球に至っては１もなかったそうだから orz

こんなイベントやってるんだな・・・・・


第45回東京湾口道路建設促進 富津花火大会
東京湾口道路の早期建設を願って県立富津公園で開催される花火大会。軽快な3、4号玉の連射をはじめ、大迫力の
スターマインなど、花火の種類は多種多彩だ。約3300発の打ち上げを予定。
http://www.jalan.net/jalan/doc/theme/hanabi/12_hanabi02.html

>>676
鳥取は道路整備が本当に遅れてる。
関西方面から鳥取行くより島根に行くほうが便利なくらい遅れてる。
鳥取県選出の国会議員が、島根に予算回してるんじゃないかと思うくらい遅れてるよ。

>>685
人間のやることはプラスとマイナスがあるのが必然
反対論だけでは「小田原評定」になりなにもできず、滅びるのみ。

>>689
まんまも「宮崎県は。。。」と同じようなことを言ってるｗ

パニックになって自民党が得するなら、パニックになったほうがいい訳で、
「パニックになるからガソリン税通せ」って言うのは、
結局のところ、４月以降自民党がパニックになるからだろう。

>>687
じゃあ五公五民の天領のままが良かった・・・というわけでもないんでなあ。

>>687
琉球では薩摩の財政再建の名の下に庶民には人頭税を筆頭とした重税地獄、
過剰人口は他の島へ開拓移民に出るか普通に間引きされるか
基本的にはいくらでも搾り取れる胡麻扱いだったな

25円払ってもいいから道路つくってくださいvsパニックになってもいいからガソリン価格下げてください

>>690
反対論だけ、って何で決め付けるのさｗ
俺は所得税の累進課税を低所得者の負担が軽くなる方向へ変えることを
提案するよ。新自由主義者からみれば噴飯者だろうなあ。

>>686
日本の国民税金などの公的負担率はアメリカ並み、西欧の７０％程度の安い税金、北欧の半分
しかしながら、社会福祉は西欧並。
財政赤字は１０００兆円になりつつあり、これを返済するとなると、今消費税を３０％にしても
１００年以上かかる。
高齢化社会の進展で、毎年消費税１％分、社会福祉費が自然増。

だから大変なのです。

恋愛・結婚の市場主義化

25円払ってもいいから道路つくってください２８％
　　　　　　　　　　　　vs
パニックになってもいいからガソリン価格下げてください５９％

>>696
所得税の累進課税を戻すと結局一番被害を受けるのは中堅リーマンだから、
自民も民主もそういう発想ないしなあ。
今一番優雅な暮らしをしているのは、結局独身貴族などの「子無し」族なんですよ。

>>697
消費税は５０％でいいんじゃない。
ただし、欧米と同じように、生活必需品は非課税か３％程度。
贅沢品は最高５０％にすればよろし。

バナナは生活必需品ですか？

>>701
ニポン人は見栄を張る民族なので無理です。
庶民や低所得者が、高額納税者優位の税制を推し進めてくれるのだからこんなに統治が簡単な国アリマセーン。

>>702
話題そらしご苦労さん。

聖教新聞は生活必需品なので３％で結構です。
赤旗はぜいたく品なので５０％とります。

ちょっと、俺自身が４月１日パニック論議に振られすぎたが
（混乱くらいあって、マスコミは面白おかしく報道し、政府自公党は野党の責任
と騒ぐだろうが、パニックというほどのことにはならないという主張は変わらないが）

>>651で一番いいたかったのは、
「再値上げ」時にはもっとパニック（というとまたパニック論争になりかねないので
言葉を変えるが）、あるいは混乱が起こるが、その怒りの矛先が自分たちに向かう
のを今の政府自民党が耐えられるはずもないから、
「２/３再可決」なんて無理でしょ、というところが本旨なのでその辺よろしく。

そこを乗り切れる求心力があればそもそも「つなぎ法案」でも突っ張れたわけだし。

>>678
自民党工作員に徹底的に荒らされると思うよ
個人スレなんてみんな誹謗中傷で埋めつくされてるｊａｎ

結論「物品税カムバーック！」って事かい。


これなら歯磨き与謝野も文句あるまい。
個人的には、安易に増税に走るだけしか能のない与謝野は大嫌いだが。

>>700
別に戻すわけじゃないもの。現在年収250万〜500万くらいの層を底上げして
家族が持てる余裕がある社会に戻せばいいと考えているだけ。
彼らに対しての話じゃないのなら貴方とは話は噛み合わない。

彼らは独身貴族というより戦国時代の内職や全国営業で糊口を凌いでいた
貧乏貴族だよ。

>>706
了解。
どっちに矛先が向くかはまだわからないなー。

ナベツネを中心とした大連立の裏事情は、「消費税アップ。そのかわりに新聞は現行消費税率据え置き」
つーのがあったという噂

>>709
その層ってほとんど所得税払ってないからねえ。
いくら低所得でも年収の１０％くらいは税金払うべきだと思う。
それ以上の便益は間違いなく受けてるし。

消費税は全部地方税化して税率も地方で決められるようにすればいいんだよ。

>>708
まあ、そういうことだね。
経済の視点で見ると、物品税にしろ法人税にしろ、５５年体制下の自民党政権は
きちんと経済を考えてやっていたと思うね。

>>711
wikiの大連立の項にそんな話が書いてあったな
マスコミは増税を黙殺することで連中には課税しない裏取引があったとかないとか

大津市の目片市長、肺炎で緊急入院　　　2008年03月03日13時22分

　大津市は３日、目片信（めかた・まこと）市長（６６）が細菌性肺炎で同市民病院に緊急入院した、と発表した。
２日に開催されたびわ湖毎日マラソンでスターターを務める予定だったが、体調を崩し、同日午前中に入院した。
集中治療室（ＩＣＵ）で人工呼吸器を付けて治療を受けている。２〜３週間の入院が必要という。

　目片市長は昨年３月、脳の血流障害で倒れ、同病院に入院したが、約１カ月半後に公務復帰。
１月の市長選では、体調回復をアピールし、再選を果たしていた。
３日の市議会定例会では、佐藤賢副市長が代理で答弁した。

http://www.asahi.com/politics/update/0303/OSK200803030034.html


もう辞職だろコレ

>>711
そりゃそうだと思う。
読売も大変だが、消費税が１０％になったら、
毎日は破綻、産経は撤退、地方紙でも破綻続出。
中日や西日本といった儲かってるところも青息吐息。

>>712
「政治家は古今に渡って増税、搾りあげが大好き。
国民のために不要な減税をしないと決断できる政治家がよい政治家」
VS
「国民は古今に渡って減税、ばらまきが大好き
財政のために必要な増税を決断できる政治家がよい政治家」

目片でドンってこの前黄瀬に僅差で勝った市長か？
もしもの場合黄瀬がかわりに市長になるのか？

「ヨーロッパでも新聞は低率消費税が適用されてますし」

っていえばころっと騙されると考えてそうだ。

独身でしかいられない、あるいは共稼ぎでしか生活できない、もっと言って
子供を育てる時間と金がない社会を作っておいて、それを
「価値観の多様化」という言葉で肯定的にとらえるのはそろそろやめにして
ほしい。
本当に、日本、滅びるぞ。

>>700
今の収入で結婚できるか、結婚しても共稼ぎでも子供は作れない。
出来ちゃったら結婚しようという風潮はあるが、
普通は顔青ざめる。

そんなマスコミ優遇の税制やったら新聞が真っ先に潰れそうなもんだな
不買も起こるだろうし・・・
大マスコミの個人年収の高さの半分は庶民によって培われているのであります。

子無し税の基礎控除を５００万くらいに置いて
それ以上は１００％の税金かければいいよ
扶養家族１人つき５００万円を課税控除

年収１５００万で扶養家族無しは子無し税１０００万
同じく老親１人子供１人を扶養すれば子無し税免除
年収３億の人には６０人ほど子種をバラ撒きまくっていただきましょうw

>>646

> 修正の方向として「勝手に一般財源にしたら、ガソリン税として納めた
> 人が納得できないだろう」と指摘。

勝手に無駄な道路や無駄な駐車場にしておいてそりゃないだろよ

>>721
それがいわゆる愛郷土心ですよ。

「せんたく議連」超党派の１０７人で発足

　北川正恭・前三重県知事らが結成した「地域・生活者起点で日本を洗濯（選択）する国民連合」（せんたく）と、
これと連携する超党派の議員連盟「せんたく議員連合」の合同発足総会が３日、都内のホテルで開かれた。

　議連には、自民（５１人）、民主（４７人）、公明（８人）、国民新（１人）各党の計１０７人が参加した。

　議連の共同代表は、自民党の河村建夫・元文部科学相、民主党の野田佳彦・元国会対策委員長が務めるほか、
自民党から園田博之政調会長代理、菅義偉選挙対策副委員長、
民主党から岡田克也、前原誠司両副代表ら党幹部も加わった。

　議連は、国会改革、地方分権、「霞が関」改革、地球環境問題の各テーマで分科会を設けて議論し、
次期衆院選の各党政権公約（マニフェスト）に反映させていく考えだ。
河村氏らは当面、国会改革を重点として、会期制の見直しなどを検討課題に位置づけた。

　また、北川氏らの「せんたく」は、道路特定財源のあり方を議論するとした。

　「せんたく」と議連は、幹事間での定期協議や、メンバー間での公開討論会などを行うことも決めた。
与野党内では「せんたく」に対し、「政界再編の発火点になるのではないか」との憶測が出ていることから、
「せんたく」は活動方針に「『新党運動』や『政界再編』を目指すものではない」と明記した。
北川氏は記者会見で「そうした（政界再編のような）ことは厳に慎む」と明言した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080303-OYT1T00535.htm

>>727
岡田氏は新自由主義賛成の右翼ですか。残念ですね。

>>719
首長は再選挙だろう。同数クジ引きでないかぎりは。

新聞社にも格差はあるらしい。
日経、読売、朝日は良いらしいが、
毎日は毒饅頭無しではかなり厳しいらしいからなあ。
毒饅頭食ってる人は高収入だが、
他の社員はマスコミでは負け組だから。

>>724
安倍晋三ぐらい金持ってたら、子供を１０人くらい作るんだが、
いかんせん、金が無いので己１人でも大変。

安倍前首相：町村派に復帰の見通し　「相談役」か

　自民党の安倍晋三前首相が６日の町村派総会に出席し、同派に復帰する見通しとなった。同派幹部が３日、明らかにした。
安倍氏は党総裁に選出直後の０６年９月、森派（現町村派）を離脱。昨年９月の首相辞任後も無派閥を通し、
独自の人脈で積極的に会合などを重ね、旺盛な活動ぶりが注目されていた。

　同派は森喜朗元首相を最高顧問に、町村信孝官房長官と中川秀直元幹事長、谷川秀善参院議員の３人が代表世話人を務める。
安倍氏の処遇は、衛藤征士郎元防衛庁長官らが就いている「相談役」となる見通しだ。

　福田康夫首相も同派出身だが、安倍氏は首相と距離を置く中川昭一元政調会長らの勉強会「真・保守政策研究会」に出席。
これにまゆをひそめた森氏らが、安倍氏に派閥への復帰を促していた。
このため、「安倍氏の動きを封じたい狙いがあるのではないか」（同派中堅）との見方もある。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080304k0000m010091000c.html

子供で女男混合野球チームが作れることが珍しくない社会を目指します

社会福祉は西欧並みってｗ

>>727
>北川氏は記者会見で「そうした（政界再編のような）ことは厳に慎む」と明言した。
じゃ、北川は一体何をやりたいんだと、小一時間(ry

>　議連は、国会改革、地方分権、「霞が関」改革、地球環境問題の各テーマで分科会を設けて議論し、
>次期衆院選の各党政権公約（マニフェスト）に反映させていく考えだ。
政党政治と議院内閣制自体を否定したいのか。

付き合うほうも付き合うほうだ。岡田を除いてみな、いらね。

klfC9JaZ　はシャミゴ？

>>731
その安倍ちゃんが子無しなんだから
愛国心のカケラも無いな

>>730
毎日はそれだけじゃ足りないから紅白饅頭ならぬ赤青黄の三色毒饅頭もたらふく食ってるw
三色毒饅頭中毒はどこのマスゴミもそうだがな。

せんたくの発起人の一人東国原は確かテレビで菅に向かって民主党より
国交省の方が信用できると言い放ったね。そのせんたくに民主党から４７
人参加してる。驚いたことに岡田や前原もだ。東にそれだけ魅力があるのか
参加した民主党員が情けないのか、それともいずれ脱藩するつもりだから
党には愛着はないのか。不思議な党だ。

立った〜　立った　創価の旗が
なーらんだ　なーらんだ　赤青黄色
どの色みても　カルトだな〜♪

やめて！　もう大阪のライフはゼロよ！！
【社会】 日清食品、大阪から東京に本社移転
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204551385/

総花的団体だから、別に参加してもいいと思うけど、

逆に、ナンも生み出さないんじゃないか？

>739
というより東がいるのが不思議なんだが…

「せんたく」に参加してる自民議員の一部は、総選挙後に離党して
民主党政権に加わる可能性はあるな。
民主党単独で政権取ることは難しい以上、そういうことを含めた動きなんだろう。

東京の横暴恐るべし。

59 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/03(月) 22:48:37 ID:VXBe5wrB0
うちの会社も東京都から「東京に本社を移さないか」って打診されてるらしい
ちょっとまえ地元密着とかって地元のローカル番組に出るため収録してたけど、そのときも東京都の人がずっと付いてたんだそうだ

>>736
大デタラメを言い並べて
明確な間違いを突かれたら遁走するところが
非常にシャミゴっぽいな

>>745

営業努力ともいえる。

>>741
桃服の爺さんが止めてたんやね

とりあえず勉強会と名のつくものには参加してしまう
民主党の書生臭さはいまだに健在と言うことだな。

岡田は大連立否定派で、政界再編も否定派だから、
監視するために「せんたく」に参加してる雰囲気。

俺は山口県人だが、もうユニクロは東京に本社移してもいいよ。

“せんたく”が完全に自民党別動隊になるのを牽制するために民主党からも参加するんだろが。
それくらいのことでガタガタ抜かすなタコどもが。民主党議員が一人も参加しないで自民党の好き放題にされたほうが良かったのか？

東は「深く考えず署名した」のではなかろうか

母体が２１世紀臨調というだけで信用に値しない

>>744
「そうした（政界再編のような）ことは厳に慎む」じゃないのかｗ。

もちろん「そうした動き」なんだろうが。
どうどうと選挙に出て主張するならともかく、政界から一応足を洗った形に
している北川がしゃしゃり出てきてるところが胡散臭い。
ましてやそのまんまがいる時点でorz。

木乃伊取りが木乃伊になるのはよくあること。
木乃伊取りという職業があったかどうかは知らんけどｗ

>>746
俺はいつもマジレスしているのに、大でたらめとはね。

「人間はみたいと思う現実しか見ようとしない」ｂｙカエサル

だが、政治に関心があるなら、見たくない現実も見るようにしないといけないよ。
有能冷徹一流と言われる政治家はそれができ、実行してきた人たちなんだから。

>>750そう考えるのが普通。

>>728相変わらずキチガイじみてるなお前は。
ネタだとしても全然面白くない

せんたくに民主党議員が参加しない
メリット：明確に自民党別働隊と位置付けられる
　　　　　政界再編の動きをいくらか封じることが出来る
デメリット：マニフェストがつまみ食いされる恐れがある
　　　　　　守旧派のレッテルを貼られる恐れがある

で、明治中期以降に庶民が豊かになったソースは？

>>760
シャミゴって、そんなアホなこと言ったの？

公明：北側幹事長、一般財源化枠拡大に前向きな考え
公明党の北側一雄幹事長は３日夜、衛星放送ＢＳ１１デジタルの報道番組「インサイドアウト」で、道路特定財源につい
て「一般財源化を増やしていい。国民生活への影響や地方財政に混乱を与えないことが確保されれば十分話し合える」
と述べ、一般財源化枠拡大を軸とする法案修正に前向きな考えを示した。

また、「役人寄り」との批判がある冬柴鉄三国土交通相（公明）の国会答弁について「もうひと工夫あっていい」と苦言を
呈した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080304k0000m010119000c.html

>>761
別の人

別の人(笑)

新銀行東京への追加出資　９２％が反対　都議会共産党が調査
経営難に陥っている新銀行東京に対する東京都の追加出資問題で、都議会共産党は３日、ＪＲ新宿駅駅前の街頭で、
追加出資の賛否を聞く「シール投票」を実施したところ、通行人の約９２％が追加出資に反対の姿勢を示した。

シール投票は、「賛成」と「反対」のスペースを設けたボードに、原則１人１枚の赤いシールを張る方法で行われ、共産
都議らが午後４時から１時間にわたって、道行く通行人に投票を呼びかけた。

１時間で集まったシールは計４３３枚。このうち「反対」が３９８枚で、約９２％と圧倒的多数を占めた。「どちらでもない」
は４枚、「賛成」が３１枚だった。
反対のシールを張った杉並区の公務員の女性（３８）は「石原慎太郎知事は見通しが甘かった。税金の無駄遣いだと
思う」と述べ、埼玉県越谷市の大学院生（２４）は「クレジットカードの提携先が新銀行東京なので、つぶれてほしくない」
と賛成のシールを張っていた。
都議会共産党は「予想以上に反対が多かった。石原知事への不満が吹き出している」と話していた。

一方、新銀行問題を扱う都議会経済・港湾委員会は同日、石原慎太郎知事の出席をめぐって自民、公明と民主などが
対立、同委員会の開始が９時間余り遅れた。
午前１１時半から始まった同委員会の理事会で、民主、共産、生活者ネットの３会派が石原知事の出席や銀行関係者
の参考人招致を要求。だが、自民、公明は１１日から始まる予算特別委員会に石原知事が出席することなどを理由に
難色を示したため、理事会は午後９時２０分ごろまで中断した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080303/lcl0803032317001-n1.htm

>>764
ＩＤも追えないのか（爆笑

せんたく絡みは、再編云々を問われた自民議員（河村、小坂、塩崎、石原）は否定、
民主議員（枝野、野田）はキッパリ否定って感じだね。俺が見た限りでは。

ただ民主でも逢坂は、「せんたく自体は再編と関係ないが、
そのエネルギーが将来に繋がる可能性はある」みたいなことを言ってた。

>>757
高福祉低負担の現政権が有能かよ
もうNG登録するわ糞ゴミ！！

>>768
低福祉高負担の間違いでは？

>>768
今の日本は低負担中福祉。

いろいろ西欧の福祉制度とか国民負担率とか調べてみるとよい。

>>761
よく読むと彼はそう言ってはいないな
確かに日本は飛躍した、といったが庶民の生活がよくなったとは一言も書いていない

糞ゴミUScrHeWeは明治中期以降に庶民が豊かになったソースを示せよｗ
与党支持者って息を吐くように嘘を吐くなｗ

ノブテルや塩崎は政界再編もまんざらではないみたいな事言ってた。
恐らく、自民が総選挙で敗北したら真っ先に自民飛び出すのはこの人達だろう。

>>766
はいはい０時０時

>>770
消費税は５０％でいいんじゃない。
ただし、欧米と同じように、生活必需品は非課税か３％程度。
贅沢品は最高５０％にすればよろし。

>>769
今の自民政権のどこが低福祉高負担だよ
寝ぼけたこというな自民豚

Booで調べたらID:klfC9JaZとID:UScrHeWe
両方がいしゅつ!!Done !って出たんですけど（笑）

ID:fq6Qw0Wi　は頭がパニックになっているらしいな。
早く寝てパニック直せ

明治２０年までは庶民の生活は地獄だったが
それ以降は地獄の底が抜けたと言いたかったのか
その発想は無かった

>>779
まあ、庶民レベルでいえば、明治後期から大正初めのころには江戸時代の庶民の生活よりよくはなっただろう。
飢饉による餓死もなくなり、人口の増え方も加速度的に増えている。

民主党はとりあえず一週間寝てた方がよさげだな
道路と日銀で自民党の腰が砕ける。なんらかの妥協案が自民党から出てくるだろう
出てこなければ、それはそれで審議で徹底抗戦すればいい

日本の近代化も血まみれの道だな。
もちろん、頑迷な身分制度が支配する江戸時代が庶民にとって良かったわけがないが、
戦前も、男は戦場で脚気や無謀な突撃で数多の草むす屍をさらけだし、
女は製糸場の重労働で吐血し命を落としながら生糸を作り、それを外国に輸出した金で
軍艦や大砲を購入した。

明治期以降の名も無きご先祖さまの奮闘努力のおかげで、いま私たちがここにある。

無党派がふえ、政党が信認されていない状況では、
そこに新しいテーゼや理論をぱっと出した政党が出れば、政権をとれるはずです。
勇気あるきちっとした理論があって、つらいけれども、10年後にはこういう世界像を描く、
日本の将来像を目指す、こういうことが今の政権にはできていません。
低姿勢とか、話し合いとか、協調ということは必要なことですが、
それはミッションを達成するための手段にすぎません。
既存政党の枠組みがかなり揺らぎ、最近の言葉で言えば、賞味期限とか耐用年数を迎えています。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080131-01-1001.html

一方でここまで主張しておきながら、新党や再編は「厳に慎む」と言われてもなぁ。

野田あたりは自民に丸め込まれないが、
前山はうまく騙されるからなあ。
ベテランが参加すると警戒されるから、
小沢と距離のある岡田が自発的に監視しに行ってる感じだなあ。

人口増えたのは明治政府が子返し禁止を徹底したからですが
乳児死亡率が高いので労働力確保のために多めに仕込むが
それらが全て成長するとたちまち食い扶持に困るという
そして>>683

>>784
前原は前原だけの判断で動くわけじゃないからねえ・・。仙石・枝野とセットだし。
前原グループなんて、小沢あたりよりよほど二大政党原理主義なきもしますよ。

>>782
江戸時代の身分制度は欧米に比べれば緩いものだよ。
下級武士なんかよりも、そこいらの庄屋の方が遙かに豊かだったし発言力もあった。
あと、江戸時代は究極の小さな政府だったから、戸籍の管理や簡単な治安の維持とかは
民間の隣組（町内会）任せだった。

今夜は、シャミゴと極左史観との争いか。

>>782
綿花生産は早々とインドあたりとの価格競争に負けて没落
一方絹は長らく外貨獲得手段として確立したが
それも人造絹布の開発により軍需がそちらに転移
一挙に供給過多になり苦境に陥ったという

＞つらいけれども、10年後にはこういう世界像を描く

ここが独善的でいけ好かない

自民党は修正案出せるならとっくに出してるよ
国土交通省に口ききを受け入れてもらってたわけだから、国土交通省に不利になる修正なんて出来ない
小泉みたいな口ききもヘッタクレもない政治家なら出来るだろうけど、普通の自民党議員に修正案なんて考えはないよ

>>785
それでも人口が増えても、飢饉で餓死なんてのは格段に減った。
税金も江戸時代に比べれば全然安くなった。
おかげで格差が生じてしまったという副作用も出てきたがね。
少なくとも江戸時代よりは生活レベルは上がっているよ。

北川はプロレスのコミッショナー制度をとなえてこけるタイプ

とても立派なぼくのかんがえたグランドデザインこそはよくえがくが
今生きている人間達はどうでもいいのはよくあること

道路問題における自民党の菅直人やテレ朝への謝罪要求連発について自民幹部連中は

「これまでとは違う。謝罪要求はしつこく続けてやる」

と息巻いてる模様

>>787
江戸時代は、町人は政治的には無権利な代わりに課税はされませんでしたね。
百姓も、助郷役とかあったけど、戦争に駆り出されることはなかった。

「血税」を納めることになるのは明治に入ってからですね。

>>787

江戸町を日本標準にみるのもどうかと思うが。

>>795
どこかの国みたいですね。

江戸時代暗黒論こそが極左史観でしょ
○Ｋ学者が小作人を農奴と同一化してプロパガンダに利用したという

>>795

やればやるほど、都市部ではマイナスしていく気がするがｗ

>>793
今の北川はリスクを負ってないから無責任な存在。
これが、不遇でも議員バッジ持ってたら行動は慎重になる。
まあ、郵政坊やや宮崎県（笑）のような連中もいるが。
北川からすれば、自分に有利な展開になれば国政再挑戦すれば良いし、
不利なままなら外野で騒げば良い。ただ、自分に有利な
展開が来るように池に石を投げ続けてるだけ。

>>799
シャミゴは思想が左(ソビエト的左)なので彼が江戸暗黒論を叫ぶのは理論的に間違ってはいないな

>>797
そうでもないぞ。
うちの県は外様大名で、住んでいる土地は江戸時代に埋め立てられたものだが
埋め立ての提案をして埋め立てたのは地元の農民だ。
あと、祖先の住んでいる田舎（もちろん外様大名）の方に行くと、江戸時代に近隣の
庄屋が集まって、堤防を築いたという石碑もある。

あと、先祖の名前を調べようと思ったら菩提寺に行かないと分からない。

「間違った批判も甘受するのが政権党の責務」とある幹事長経験者は言ってるようだが、
どうも二階が理性を失っているみたい

>>802
いかにも○か×かの２ちゃん脳だなｗ

俺は別に江戸時代暗黒論なんて言ってないがｗ
ただ、明治も後期になると、江戸時代よりは庶民レベルでも生活はよくなった、ってだけで。

>>805
生活レベルを医療レベルにするか、自殺や精神疾患者数で計るかで
かなり違ってくるぞ。

>>805
だから、江戸よりはマシになった、でしょ？
何か問題は？

小民主党・菅帝打倒！

なんでも菅帝団

>>804
まあ、「二階道路」とか叩かれちゃな。
じゃあ、「小沢道路」はどうなるってことで。

「二階道路」　田辺ー紀伊勝浦　ＪＲは特急が１時間に１本走るレベルの流動量・幹線
「小沢道路」　花巻ー釜石　　　　ＪＲは特急なし、１時間に１本どん行だけのローカル線　

両方とも部分開通、全線開通に向けて建設中。

庄屋ってのはさあ、特定郵便局長みたいなもんで、半分役人みたいなもんだろ。

>>808
民主党本部前で菅直人人形みたいなのが焼かれそうだな

>>807
「暗黒論」と「マシ論」は全然違うだろうにｗ
そんなこともわからんのか。

戦前の貧民窟の記録を見ると、江戸時代よりマシとは言い難いような気もする。

軍の建物の排水溝にザルを当てて、そこに集まってくる残飯を拾って食っていたのが戦前。

>>813
だから、段階的によくなっているという説をシャミゴはとっているのでしょ？
その辺は左のいう説とよく似ているなという話をしているのだけであってそのものだとは書いてないよ

>>812
戸野本優子が慰安婦として強制連行されたとか

菅ってよく自公の攻撃対象になるな。

まあ菅も結構自公を口撃してるからということもあるが、
やっぱ民主党といえば菅というようなイメージがあるからかな。

>>815
おいおい、江戸より明治がまし、なんてのは左右と関係ないだろうがｗ
右派の渡部昇一をはじめ、大半の右派の識者も似たようなもんだろうに。
むしろ江戸時代の方が庶民はよかったなんて識者なんて左右問わずほとんど聞いたことない。

>>778
確かにこの指摘は全く正しいな。
ID:fq6Qw0Wiとの勝負はお前の勝ちだｗ。
ID:fq6Qw0Wiはアク禁食らったのかな。

ところで、せっかくのいいコテはどうしたｗ。

>>818
最近は江戸時代を見直す動きが広がっているよ。
特に廃棄物で悩む自治体は、江戸時代のリサイクルシステムを勉強するところが
増えている。

極悪藩の薩長と比べるなら兎も角大概では増税だからこそ地租一揆なんておきたわけで
世帯の負債額は統計が出て以来一貫して積み上がってるし
（江戸時代は正確な統計は無いものの記録から概算した）労働日数も激増した

生活物資が増えたのは安価な輸入産品が流通するようになったためであって
それが逆に農村の商品作物を壊滅させた

>>818
だから、そういう説をあなたは取っている、それはわかった。こういう話はそれでおしまいでしょ？
俺にはなぜあなたがこんなことで腹を立てる必要があるのかよくわからないのよ

またまたシャゴミンが暴れてんのかー

小沢道路的な道路ってのは確かにあるんだけど、古賀とか二階のに比べたらマトモな道路計画だよ
当然の事ながら、四国〜本州の３本とは比べものにならないほどコストもかからない
国道や県道ってのは、平行して走る道路がないかぎりは無駄とは言い難い
誰も利用しないような有料道路や、近距離で平行してる道路を無駄と言う

>>818
地域によるよ。

今日の大村センセイ
http://jp.youtube.com/watch?v=u_X9lJHayTc

菅の言う最小不幸社会ですか…＞江戸時代

渡部昇一は右派でも左派でもなく拝金派だろーがwww
カネのためなら文賤迷だろうが船井幸雄だろうが誰のケツだって舐める

>>821
明治時代は
初期　地租と江戸時代の年貢はほぼ同じ負担で、しかも若者は徴兵で庶民は苦しくなった（地租一揆など）
中期　地租は定額だったので、松方デフレにより、事実上重税に。
　　　　庶民、特に農民の生活レベルはどん底
　　　　農村を基盤にしていた自由党は過激な反政府になった
後期　インフレが進んだので、地租はどんどん事実上軽くなった。
　　　　この結果、自由党はおとなしく政府よりになり、最後は伊藤博文にゴマをすって政友会に

こんな感じかな。

三河湾の防波堤が大活躍だったのですか

まあ、渡部を「識者」とは言いたくない。
てか、良質な保守知識人て永らくいないな。

まあ船井幸雄じたいがカネの為ならノストラダムスでも「水のメッセージ」でも宣伝する人ですけれどｗ
渡部昇一とか英語の語源学者だっけ。極限まで怪しい人の名前を出してなんなんでしょう・・・

>>824
上に出した「二階道路」「小沢道路」はいずれも税金で作られる高速道路（いわゆる新直轄道路ってやつ）。
当然国道も並行しているよ。

道路自体の予測交通量は資料がないが、並行しているＪＲの流動から見れば
必要度は１時間に１本特急が走ってる「二階道路」＞１日数本のどん行しかない「小沢道路」じゃね？

あと、あなたの論法だと「（古賀）誠橋」は無駄ではないことになるね。

誰もが認める、良質な知識人自体どれだけいるのか

同時代的な比較論（江戸と地方、江戸と西欧の都市）
と経時的な比較論（江戸と明治）が入り混じってるな。

経時的な比較論でいえばさすがに「江戸より明治がまし」は
しょうがないだろう。>>818には同意。

しかし江戸時代が同時代的に優れているし、江戸のシステム
が今日見直されるべきというのは、全くその通り。
というわけで>>820にも同意。

文明開化による西欧化が果たしてよかったのかというと疑問
ではあるが、、鎖国というわけにはいかないし、ま、それ以外
の道はなかったんでしょうな。今日にも通じる問題ではある。

むしろ有名であることがスティグマと化しているね

明治後期は今度は間接税が物凄いことになった
それと商社による物価吊り上げが目立ち始めたのも伴って
所得の上昇を上回る悪性インフレだった

>>831
福田恆存が亡くなって以降いないと言われてる。
偽者、まがい物は多数いるが。

ID:fq6Qw0Wi＝ID:UScrHeWe＝シャゴミなのは火を見るより明らかなのに
なぜシャゴミは否定するのか分からんな。
別人を装うと何か得することでもあんのか？

NGで見えないからわからないけど否定はしてないでしょタヴン
ちょっとつつけばわかるよ

>>839訂正
ID:klfC9JaZ＝ID:UScrHeWe＝シャゴミ

>>839
何を言ってるかさっぱりわからない（笑

というより、お前、ID変えたID:fq6Qw0Wiか（笑

>>841
パニックになってるようだから、もう一度、あたまを整理しておいで（笑

シャゴミが渡部昇一を崇拝しているのは理解した

福田ツネアリと江藤淳くらいしか思いつかねえや

>>795
シンガンス一点張りで攻めた安倍ちゃんのほうがまだ賢いな。

当たり前の話しだけど、
○○さんも言ってた（例：ｂｙシーザー）という形でなく、
自分で論者のロジックを消化しておくことが肝要だろうね。

ミクシーの保守思想家 ・保守派知識人一覧というところ
芸人みたいのばかり載ってて悲しくなるよ
なんなんだろうな

シャミゴ今日は
ID:fq6Qw0Wiのおかげで優勢だなｗ

福田恆存はまあ、保守の中では一流だが、
藤原弘達のようなおっさんの方が味があって良かった。

ミクシーじゃなくてウィキペディアだった　失敬失敬

江藤淳のラインで行くと、福田和也か
福田恆存のラインで行くと、誰なんでっしゃろね

せんたく、山田啓二もいるのかよ

高坂正尭は評価してもいい。
谷沢永一とか阿川宏之とか三浦曽野夫婦とかみなうんこですね。

競輪じゃあるまいし、ラインとか必要なんだろうか？

呉智永は好きだ

そりゃ21世紀臨調副代表ですから

ところで、せんたくへの参加者数は自民と民主で同じくらいなんだろ
この圧倒的なベースの差があって。
選挙後には民主のほうがドバッと増えるだろうよ。
自民党は選択されたら困る人も多いのだし。
前も書いたけど、わりと学者と財界チックな色がある団体なんだよね。
土着的な人はこういの嫌いだよ。

>>856
山田には野中のイメージがあったので

自民：300+85＝385
民主：110+115=225

そういえば、FLASHによると、細川小泉密談のウソ情報をリークしたのはどうやらおシャブさんらしいね

次の衆議院選挙をめぐって、静岡7区では候補者たちの熱い戦いがすでに始まっています。
1月中旬、真冬の寒さの中、静岡・天竜川にふんどし姿で入るのは城内 実前衆議院議員。
城内氏が、このみそぎを始めたのは、2年半前の落選を経験してからだという。
郵政民営化に反対した自民党の現職・城内 実氏に対する刺客として、選挙区に送り込まれた財務省出身の片山
さつき氏が、わずか748票差でこの静岡7区を制した。
当選直後から、政務官や党の役職に就くなど、小泉チルドレンの中でも永田町で存在感を見せてきた片山議員だが、
2007年10月に党の役職から離れて以来、平日も地元入りする時間を増やすなど、選挙準備を加速させている。
しかし、地元では冷ややかな見方もある。
片山議員は「いろんなところに行くと、『片山さん、ああ、テレビで見たけど、本人初めて見た』と言われる。これほど
グサッとくる言葉はないです」と述べた。

一方、落選中の城内氏は、みそぎの際、「自分の選挙の当選なんかよりも、国民の幸せと国家の繁栄、世界人類の
平和をお祈りしました」と述べていた。
落選中の2年半は、雪辱を晴らすための地道な道のりだった。集会で販売されているのは、信念Tシャツに信念グッズ。
地道な後援会固めを続け、無所属の今も、多くの自民党支持者が支援し続けている。
城内氏の支援者は「僕、自民党員だけど、自民党だって決して今はよくないからね。城内さんに対して期待をしていま
すから、今度、絶対勝つと思ってます」と語った。
火花を散らす両氏の戦いに2008年1月、第3の候補が参戦した。空席だった民主党候補枠に公募で選ばれたのは、
元NHKアナウンサーの斉木武志氏。
斉木氏は「片山さんと城内さんの争いっていうのは結局、どこまで行っても自民党の内部分裂」と語った。
斉木氏は「取材のときには、名刺を渡してお話しするだけなんですけど、握手するっていうのが初めての経験なんで、
戸惑うというか」と語った。
斉木氏について、片山議員は「民主党の非常に若くてイケメンの候補さんが、浜松駅前で第一声を上げられた。あそこ
は7区じゃありませんから。目立ちますけどね」と述べ、城内氏は「なかなかさわやかでいいやつですね。強敵だなと
思いました」と語った。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00128321.html

彼ならさもありなんｗ

>>851
シャゴミに突っ込まれなくて良かったな。



「保守」の定義自体難しすぎるし、知識人といえるかどうか
微妙だが、俺の中では櫻井よしこだけは別枠指定。

>>863
肯定的な意味？それとも否定的な意味？

「せんたく」って何がしたいの？
結局、何なのかよくわからないけどね。
生理的に嫌悪感がある。

>>864
肯定的＞櫻井よしこ

>>866
ｔｈｘ。

この場合、「ライン」は系譜というかそのなんちゅうか

佐伯啓思はわりと好きだけどね
昔からあの位置に居たのは面白い

これまだ出てないよね？
せんたく参加議員が一覧になってる。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080303/stt0803032051008-p1.jpg

msnと組んでから産経はこーいう仕事がホント速くなった。
半年前までは産経チェックする習慣なんてなかったんだけどな。

鉄ヲタとして言わせて頂ければ
阿川弘之は免責してあげて欲しい

>>810
そうは言ってもだな、

小沢が「暫定税率廃止、一般財源化」を打ち出している以上、
空虚な反論にしかならんのが現実だわな

「小沢は、自分の不利になるにもかかわらず、
私心を捨てて、特別財源改革に取り組んでいる」
ってことになるからなぁ

太刀打ちはできないよ

>>870
衆院民主の参加率がかなり高いな。

自民党のほうは異様に目立ちたがりばかり集まってるな

見識というのは人に語って聞き書きさせるもんじゃないし
品格というのは人に説教するもんじゃない

＞「小泉純一郎−細川護煕」密会情報はガセネタだ−本人が真っ向否定！
＞小泉純一郎 、 飯島勲 、 中川秀直 、 細川護煕

やっぱり麻生クーデター説流したのはシャブなのかなって気にもなるな。

>>858
野中のイメージと北川を繋ぐものがないってこと？
話がややこしくなることを覚悟の上で書けば
「水谷建設」というキーワードが一応ある。
石原まで繋がる面倒そうな話なんだけど。

左翼でありながら総連だの過激派だのと付き合わないでいるのは困難であるように
保守でありながら勝共の息のかかったような連中とかと付き合わないでいるのは
難しいことなんだろうな

そういう世界で生きている以上しがらみ、というのもどうしたってあるしな

田中秀征が細川小泉会談を否定したかと思ったら
今度は逆に臭わせるようなようなことを言って
なんなんだ一体

>>876
というか、あの話って、安倍さんと前日くらいにシャブが会ったときに
安倍さんがシャブにそう（麻生さんに裏切られた云々）言ったというのが若手に流布されたのが実態でしょ
なぜか今では「クーデター」とぼやかされて世間では話されてるけどさ

>>877
根底には、「せんたく」が何をしたいのかわからないのがある。
今のところ、改革派を気取って上目線で説教垂れ流す北川と、
それに追従する人たちの集まりという認識でしかないので。

野中との結びつきが連想できなかった。

よくみると、野田聖子とか入ってるね。
野中云々とは無関係かもしれないけど。

まあ、この洗濯自民公明議員が２/３再可決に反対したら
それだけで（ｒｙ

と思っておこう。長妻はいなかったが馬渕はいたか。

河村建夫ってのがまたなんとも

しかし横光まで参加してるとは意表を突かれたｗ
これなんでもありだろ

>>882
いわゆる「祝電議員」の率が高いのも気になるな。
もちろん、単に議論したいだけで来てるのもいるんだろうけど。

近藤とか北朝鮮系もいるよ

辻元清美が混ざってても何の不思議もないメンバーだ

きっと政権選択にあこがれて民主党に入ったんでしょう

田中秀征ってさきがけ時代排除の論理で自分らを排除した連中に対する嫉妬心だけで
発言している感じがするわ。

参加議員の具体的なメリットとしては、
改革派な方々と写真を撮って、改革派であることをアピールできるといったところか？
参加してると、カネ集めに有利とか、そういうのがあるんだろうか？

餓鬼のころ渡部昇一がまともと思ってたが、
大学に落ちてあった世界日報に関わってるのを知って、
冷静に見るようになって、馬鹿にしだしたなあ。

派閥から見てもポリティカルポジションから見ても最早さっぱり
「成立と同時に死児が生まれてきたのと同じ」というやつですか？

参院民主が少ないのを勘ぐっても仕方ないか

>>885
横路副議長と長島昭久が共に仲良く平成維新の会に関わっていたくらいだから、
この手の流行モノに右左は関係ない。
平成維新の会の二番煎じだろう。

面子がカオスな超党派議連って別に珍しくないんじゃないですか
よく知りませんけど

>>870のリストで
所属政党内部の区分け方がこれまたわからない

誰かこの洗濯とやらの宣伝に必死なやつでも出ないとこのスレ的にはつまらんなｗ

>>888
そういやシャミゴじゃない、シャミンは参加ゼロか。そもそも声かけられなかったか。

>>895
同意＞平成維新の会の二番煎じ
そんなのもあったな、忘れてたけど。

あったな平成維新の会・・・・
長妻って最初は平成維新の会公認とかで選挙出たんだよな

>>896
なんかヘンな期待してた人が裏返しでなんか毒づき始めたみたいな感じに思えるんだよね。
俺は最初からこういうもんだと思っているけど。
政権公約（マニフェスト）とか政権工程（ロードマップ）とか好きな人が集まってるんだと思うよ。
あとは目立ちたがりさんたちが。

ちなみに俺が議員なら入ってるな

付き合いを広げるために入っている人も多いだろうね。
ただ意外と当選1回のペーペー組が少ないような。

一過性の知名度ただ乗り集団と思ってたところ
期待してる政治家が混ざっていたので思わず毒づいてしまった
今は反省してい(ry

だって菅原一蹴が改革派なわけないじゃん。
こいつがメンバーに加わってる時点で
数さえ集まれば誰もいいんだな、選別はしてないんだなと思った。
新党さきがけですら選別してたのにね。

>871
きかんしゃやえもんの作者だしな
南蛮阿房列車は俺も愛読していた
ついでに言うと佐和子パパでもある

逆に、入ってない議員は、なんで入らなかったんだろうか？

せんたくは、お坊ちゃん連の目から見た小沢民主党風グループなんだろうよ
それっぽい看板議員を入れて勉強会風にして人気回復！とか思ったんじゃね？
4月解散説に乗っかっている感じだが、完全に国民置いてけぼりで、どうなるんだろうね

野田佳彦が冷めたこと言わないで、さらに自民党のジジイ系が共同代表にならなければ
まだつなげられたネタだったのにな
一太世耕あたりをダシにマスコミが使えただろうに

＞833
俺は誠橋は無駄だと思っていない
ただ…高すぎだと思っている
地図で見ればわかるけど、岩手県てのはメチャクチャ広い
しかも山地だらけだ。
花巻〜釜石は常識的な国道では時間がかかりすぎるのは明白で、まったく無駄な道路ではない。
ただし、絶対に必要かと言われたら利用者の数でみたら不要になる。
すべての道路は、身の丈に合わせた事業予算であるべきで、その点から突かれて無駄な部分は率直に反省すべきだろうね
俺は岩手県てのはメチャクチャ日本の源風景すべてを兼ね備えた場所だと思ってるから、
行けばわかるが、道路整備を効率良く努力して頑張ってる地域だと思っている

洗濯は総選挙で推薦出すのかね？
東国原の人気からすると、推薦状をデカデカと事務所に貼り、東国原とツーショット写真をパンフレットに掲載するバカ議員が目に浮かぶ(笑)
かつて、石原や小泉には選挙前に行列が出来ていたが…

マニフェストやロードマップを党が提示して選挙を戦うのを
「しゃらくせえ」と思うか「意義がある」と思うかというのが第一次的な分岐点なんじゃないだろうか

民主党議員の気合いが空回りしそうな気配満々だな

前原以外の民主党参加議員を見ると、民主党に有利な方向へ誘導する
ために名を連ねているように見える。岡田を始め松本剛、逢坂、近藤昭
あたり露骨にそう見える。

ここはまぶちすみおに鹿坊主並のぶっちゃけ話を期待しよう。

北川の思惑通りにことが運ぶとは到底思えない

>>912
前原は本気なんだろうねえ

マスコミが先走っただけっぽいよなあ。
こんな党派横断型何でもあり議員連合なんていくらでもあるのに。
>>912
つか、肝心の参院民主がまるで抑えられていないのがね。
小沢スパイもいっぱいいるし。

>>910
それは全議員レベルでの分岐点？参加議員レベルでの分岐点？

この議連をテコに、政権公約作りをよりオープンな過程に載せようという意図があるだろうけど
次の衆院選ではそれは難しいかもね。
俺は、趣旨には賛同するけど、まずは自民党がある程度大きく破壊されないといけないよ。
そのためには、オープンな過程という方法論よりも、機敏な戦略が重要になる。
次に関しては、選挙に負けない政策であるべきだろう。自民党は負ける政策でもいいけど。

洗濯は北川程度が頭ではブームにすらならないし、ムーブメントも形成出来ないだろうね
前から言ってるけど、今の日本人で政局を作れるのは小沢さんと小泉しかいない。
この二人が動かないかぎりは、誰が吠えても小さい動きにしかならない。
昔は、それなりに数が集まれば力になったが、今は二人のカリスマと他の政治家のパワーの違いが大きすぎる。

せんたくは格闘技イベントPRIDEのような臭いがする

興行会社＝北川（あくまでもリングのみ提供）
統括本部長＝ドスンパンチ
参加選手＝様々なジャンルの議員

政権与党となった自民党・公明党のマニフェストの検証作業なんかはしないのかね？
検証なきマニフェストは無意味だと主張していたと思うけど。

>>917
こういうのを好ましく思うかそう思わないかの分岐点かなぁ

>>922
全議員の中から、
好ましい人間が加入して、好ましくない人間が非加入という感じ？

北川はプロデュースしてレフェリーもやる
状況次第でプレーヤーにもなる

角田信明かよ

政権公約としての「マニフェスト」への是非とは別に、
馬鹿らしいようだけど、「マニフェスト」という言葉のもつ語感って結構重要だと思う。

>>921
一応、21世紀臨調は2005年の選挙以降の自公の路線ブレぶりについて
言ってきてはいるんだが、
http://www.secj.jp/pdf/070605-1.pdf
まあ甘い感じはあるよね。

>>919
康夫もある程度は風を起こせるけど、
小沢が康夫を飼ってるから、
関係ないなあ。

好ましくないと思ってそうな人間もかなりいそうなんだけど

何がやりたいのかよりも、再編の兆し的な報道しかされてないから
「やれんのか」がふさわしいのかもよ。

河村や小渕はマニフェストなんかなくても勝てるが
「好ましくない」とまでは思ってない、と

北川の狙いは、知事を切り上げた後の国政復帰だろう。
しかし、北川新党など本気で入る議員はたかが知れた数しかいないだろうね
とりあえず様子見で名前だけ入った議員が大半じゃないかな
政策も思想もバラバラで、とりあえずの保険みたいなもん
石原と横路なんて、組むと思える方が夢想家だろう

>>924
その魂胆見え見えだよなあ。
大きな動きにならなければ、
興業主かのように振舞ってリスクを負わず。
大きな動きになって、おいしい思いが出来そうなら、
創業者面してプレイヤーとしてしゃしゃり出る。
マニュフェスト騒動もそういう感じだった気もする。

あと潜在的なカリスマパワーを持つ政治家としたら安倍ちゃんくらいか。
あと10年の雌伏と修行が必要だろうが。

議員や首長が集まるだけなら茶番だからね
議員（＋利益団体）の集まりが政党、という基本線が打破されないならあまり発展性は無いだろう

堂々と政界再編の要になると宣言して、場合によれば除名覚悟で動くんなら
立派だし、政局動かせるかもしれないが、それをわざわざ否定してスタート
じゃ期待する気にはなれないし、先も見えてるな。
（政界再編の要になるといえば参加者集まらなかったからなのは確かだが）

そもそも、北川自身は評論家の位置にいて（一見中立のような顔して）こういう
ことするのが政党政治を基本とする今のシステムには好ましくない。政治やる
つもりならきちんと国会議員になるのでなきゃ、国民は批判もできない。

新党みらいさえまとめれなかったんだし、
北川新党なんて無理だろう。

http://www.taro.org/blog/index.php/archives/824

予算が徹底審議されたかどうか、いろんな人がいろんなことを言っているが、
予算が徹底審議されているはずなんかないのは、与野党ともによくわかっているはずだ。
少なくとも、今の予算委員会で何十時間審議やりましたなどというのは
ほとんど意味がないし、それを与野党ともにわかっていて、
今のようなことを言い合っているのは、政治不信につながる。

二百兆円を超える予算を議論しようというときに、予算委員会で、
一人が延々と質問し、それに答弁のない閣僚も椅子に座らせてつきあわせる等という
馬鹿なことをやって、まともな議論ができるはずがない。

何十時間の予算審議というが、質問しているのは常に一人だけ。
多少、分科会などをやってお茶を濁しているが、あまり意味はない。




河野太郎ちゃんははっきり言いすぎだと思います！

共産党以外の国会議員は、みんな小沢さんと小泉の動向が気になって仕方がない。
まさに政局のファシズムだね。
この二人が右と言えばバタバタし、左と言えばバタバタする。
小泉は隠居で年金生活みたいなもんだから、ハッキリ言ってしまえば小沢さん一人が政局の中心なわけだ。
引き金をいつ引くかっちゅー問題でしかないわけで、小沢さんの性格と残された時間を考えると、
『自民党が一発で崩壊させれるタイミング』
だろう。
支持率25％が引き金引くタイミングだと俺は考えている

自分は、今の政党では、選挙で勝てば１年後に別のこと言ってもいいというのがまかり通るので
それを軌道修正する行司役みたいなのもあってもいいとは思うけど。
誰も指摘しない（もちろんマスコミにはあまり期待できない）と、何でもありになりすぎる。
それよりもまずは自民党が破壊されたほうがいいから、自民党が破壊された後の理想のお話ではあるが。

>>935
前者については、そうだけど
後者については、そんなもんだろうかね？
マニフェストはスーパーのチラシみたいなもので、
それが不当な広告になっていないかどうかをチェックすることに意味があると思うけど。

>>938
だから何？って話だよね。
こいつ話はいつもそうだけど。

河野が新自クを作った時、
細川の殿が日本新党を起こした時、
武村がさきがけを創った時、
小沢・羽田が新生党を結成した時、
菅・鳩山の民主党の結成した時。
これらのときは、訴えるものがそれなりにあったが、
マスコミは騒いでるけど何も心に響かない。

>>938
このへんの連中の総意なのかな
自民党の河野太郎、柴山昌彦、水野賢一、山内康一
民主党の馬淵澄夫、細野豪志、泉健太
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200802060370.html

http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-03-03-1

一太も代理出席かよ。
やる気ねーな。

>>941
国民が政党とあまりタッチしない制度設計もアリだとは思うけど、
その場合余計、チェックする機関というか仕組みというかが重要になってくる気がする。
自動的に政党同士がフェアな論争やって政策・政権を選べるという状態にはなりにくいので。

>>942
だから、最初から21世紀臨調の看板の架け替えであって、
国会議員で名前を売りたいとか、妙な理念を持ってるとかな人が便乗しただけだよ。

あまり話題なってないが、自民党内の最大の火種は空港への外資参入問題をはじめとする規制緩和だ。
これには清和会や小泉チルドレンと旧来の自民党議員の間で決定的な差がある。
小泉チルドレンの多くは土建屋とは無関係で、道路特定財源には反乱してないが、規制緩和にはピーキーな反応を示す。

>>945
チェックには、大別して�@相互批判と�A中立機関の二つの方式があると思う。
与党のマニフェスト達成具合ないしマニフェスト自体を野党が批判する。
こういう方が、中立機関を作るより健全なのかなと思う。
よって、マニフェスト選挙の徹底のためには、マニフェストを軸にした政権批判が必要だと思う。
評価機関設立のための細則の設置みたいなものの必要性には疑問がある。

それから、小さな問題としては『寅さん問題』がある。
参議院のセミドンを衆議院議員とするかどうか、その方策次第では、執行部批判が爆発する可能性もある。
小泉チルドレンの大半は、『小泉が自民党だから自分も自民党』なのであって、全然自民党に執着がない。
単純計算で三分の一は小泉チルドレンみたいなもんなわけで、寅さん問題はかなり慎重にやらんとアカンな

>>949
チルドレンみたいなのが騒いだところで、執行部としては蚊に刺されたほどの痛みもないだろうね。

＜4日付の「読売新聞」の大スクープです＞
農相、防衛長官を務めた玉沢徳一郎衆院議員（無所属、比例東北）の政策秘書が２００５年、玉沢氏の有力支援企業から依頼を受け、
厚生労働省所管の財団法人理事長（当時）の辞任を求める怪文書の作成などにかかわっていたことが、名誉棄損事件の確定刑事記録などから明らかになった。
厚労省にも辞任を働きかけ、玉沢氏も当時の厚労次官に電話をかけていた。支援企業は財団から仕事を受注していた関係で、理事長人事への不当介入を試みたとみられ、協力した政治家側の姿勢が問われそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080303-OYT1T00825.htm

やおよろずの言ってることより先の問題として、
日本のマスメディアは、マニフェストが出たら有識者の評価を記事にするが、その達成率に関して評価を行わない。
マニフェスト自体の評価同様の紙面を割き、達成率の評価もしてしかるべきだろう。
これは経団連や商工会議所や青年会議所、あるいはＮＰO団体にも言えることだ

厚労省所管の財団人事、玉沢議員の秘書が介入
相、防衛長官を務めた玉沢徳一郎衆院議員（無所属、比例東北）の政策秘書が２００５年、玉沢氏の有力支援企業か
ら依頼を受け、厚生労働省所管の財団法人理事長（当時）の辞任を求める怪文書の作成などにかかわっていたことが、
名誉棄損事件の確定刑事記録などから明らかになった。
厚労省にも辞任を働きかけ、玉沢氏も当時の厚労次官に電話をかけていた。支援企業は財団から仕事を受注していた
関係で、理事長人事への不当介入を試みたとみられ、協力した政治家側の姿勢が問われそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080303-OYT1T00825.htm

＜4日付の「読売新聞」の大スクープです＞
昨年の参院選群馬選挙区（改選定数１）に国民新党公認で立候補し、落選した福祉ボランティア団体代表の福田晃治氏（４３）が、選挙事務所費などを支払えずに自己破産を申し立てることになり、
債権者のうち１社が近く、国民新党を相手取り、約４５０万円の損害賠償を求める訴えを前橋地裁高崎支部に起こすことが３日、わかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080303-OYT1T00762.htm

＞950
痛みがない＝チルドレン落選を前提とした執行部ということだろう
これが自民党の末期症状を如実に表している

>>952
どうしても、評価する人間を誰が評価するのか？という問題が残ってしまう。

玉澤は、まあ離党してるから自民はシラをきるだろうし、
それでもかわせないようだと、議員辞職させるだろう。
そうすれば、比例で繰り上がるだけ。
玉澤に関しては、関係無さそう。

＞956
いや、それぞれの評価を並べることに意義がある。
経団連は新自由主義のマニフェストを評価するだろうし、それの達成率を見るだろう。
商工会議所は中小企業支援のマニフェストを評価し、それの達成率を見るだろう。
あるいは各専門家は専門分野を厳しくチェックする。
メディアがそれぞれの評価意見を報じるのを見て、政党や政府を評価するのは国民だ。
メディアは選挙前にしかマニフェストを取り上げていない。
これは大きな問題だと思う。

商工会議所の評価の評価は誰がすんの？

＞959
それをするのは国民だと言ってるんだよ。
商工会議所がどう評価してるか知らなければ、なんらマニフェスト選挙に進展がない。
知らせるのはメディアの役目だ。
政党がマニフェストを提示した時と同様に、マニフェストが実行されたかを報道すべき。
それは分野毎の団体と専門家で良いし、思想が多方面からの意見を並べるべきだ。

そもそも政権をとってなんぼのマニュフェストなのに、自民と民主の
マニュフェストを採点して自民に軍配あげるお遊びさせることからして
間違ってるし。
「確かな野党」共産党にまでマニュフェストを求めたって仕方ない。

日本人の投票行動には、「自民がおごり過ぎないように今度は共産党」
とか、「前回は自民が勝ちすぎたから」とかマニュフェスト（あるいは、政
策）以外のところで決められる部分が多くあるが、それを一概に悪いと
は決め付けられない。

そもそもそのまんまがマニュフェストで選挙に勝ったなんて北川だって
思いはしないだろう。

ところで>>950はスレ立てを忘れてるようだが。深夜だからまだ放置でい
いか。

>>908
去年あたり一度遠野釜石宮古など岩手の沿岸を巡ってきて飯もうまいしいいところだと思ったけど
同時に思ったより険しいところが多かったな