第45回衆議院総選挙総合スレ144

第45回衆議院総選挙総合スレ143
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203506543/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・○。○○との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人は荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ

シャミゴくたばれ

クイズシャゴミを探せ
さあゲームの始まりです

重複
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203692317/
↑これは145スレとして再利用

このスレを優先してください

空気の真の悪さは異常

たてるときは宣言するのが礼儀だなｗ

2008/02/22-21:27 一般財源化、首相は妥協を＝民主「いい点突いている」−小泉氏

　自民党の小泉純一郎元首相は２２日夜、東京都八王子市で講演し、民主党が道路
特定財源の一般財源化を求めていることについて「妥協は首相にしか言えない。
そろそろ福田康夫首相が一般財源化を前提に『譲るべきは譲っていい案をまとめよう』
と言えば、自民党内も『仕方ない』と妥協の話が出てくる時期だ」と述べ、民主党との
接点を見いだすため、首相が指導力を発揮すべきだとの考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008022201086

これって既出かな。自民党では小泉に逆らうものは抵抗勢力ってことになるんだよね。

>>5
これじゃ私はＫＹ（死語間近）じゃなくて悪党だよｗ

前スレはこっち
第45回衆議院総選挙総合スレ143
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203602095/

１はあわてすぎ。

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・○。○○との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人は荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は立てる宣言した上で、次スレの用意ヨロ

小泉細川連合ってのはだれがぶち上げタンかね？

しかし，清徳丸が所属する漁協の連中は全員，日蓮宗なのか？
みんなで団扇太鼓叩いて祈ってる姿は微妙だ。

しかし小泉はうさんくせえなあｗ
とんでもねえおっさんだ。

>>1乙であります。
前スレ>>1000
安倍だからこそ、最初から高支持率だったのでは？
福田が今回、初期に高支持率だったのは、安倍からの反動である意味期待があったからでしょう。
小泉後では無理だったかと。麻生＆谷垣では話にならない。


そして、もう一回載せちゃう。
いや、今回に関しては、
小泉≠自民党、
民主≠抵抗勢力
自民党≠改革派
なので、小泉人気は上がりこそすれ、民主に不利にはなりませんよ。

いよいよ小沢対小泉となるかいなや

>>12

あの辺は日蓮の生誕地ですから。

>>14
そこで小泉新党か？

俺みたいに、間接税は消費税５％以外すべて廃止、所得税と法人税により穴埋めで地方自治体に傾斜配分、税の権限移譲前に戻す、都道府県廃止で基礎的自治体３００前後を主張しているやついる？
所得税は累進課税５０％の最高税率と課税最低限を最高時に戻す。
法人税は収益のみでなく資本金も考慮した累進課税導入で大企業課税にする。
特別会計は国・地方自治体とも完全廃止で一般財源化。

>>14
て言うか、小泉自身が「民主党はいい点をついている」と言っているわけで。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008022201086

もしこれで一般財源化となれば手柄は小泉が総取りだ
民主党は損もしないが得もしない
いや今までの努力をかっさらわれかねないという意味では大損かもしれない

996 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2008/02/23(土) 00:03:28 ID:Xa/vixpJ
>>993
オマエはそう思うかもしれないが
小泉はオマエではない


いや、一般的な感覚として責任を感じたり後悔をしてるなら事態収拾のための動きに出ると思うんだが。
悪化して行く事態を放置した無責任な人間にしか見えないな。

「死ぬほど後悔した」と思われる傍証になる行動を提示してくれないか？

>>16
そうなんだ，知らなかった。

>>14
支持率はともかくも議席は残りの3人でも持てたわけだしなあ。
何でもできるってすげえ大きいと思うのな。

>>17
小泉さんにそこまでのやる気があるかどうか？ですね。
とにかく、小泉がトップでない自民党は小泉の意向と逆行した場合、
党全体として抵抗勢力になり、人気がた落ちになるだけでしょう。

とりあえず小泉は小泉本人であって窓爺でもシャミゴでもないな

>>20

＞もしこれで一般財源化となれば手柄は小泉が総取りだ

妄想

>>14
高い支持率でスタートした鳩山、角栄、細川、小泉は前の政権を「倒して」自力で得たもの。
安部の場合には、小泉に幹事長→官房長官とお膳立てしてもらっての支持率。
こんなに恵まれて総理になれた人はいない。

>>24
小泉がチルドレンつれて新党になれば，スゴイ面白いことになりそうだけどね。
自公，民主，小泉新いずれも過半数取れないこと請け合い。

安倍ちゃんの功績は全て小泉のもの
安倍ちゃんの負の成果は安倍ちゃんだけのもの

>>27

細川？小泉？

三つ巴で戦ったら過半数はいかないよなあ。

そういや炎の川的に、まさにその状態になったパキスタン情勢はどう読みますか？
シャリフが政権に入った上に、ムシャラフ弾劾の可能性あがりまくりなわけだけど。

>>21

> 「死ぬほど後悔した」と思われる傍証になる行動を提示してくれないか？

だから「想像に過ぎないが」と前置きしているわけだが

>>30
もちろん厳密には違うけど、イメージとしては、細川は宮沢政権を倒した象徴、小泉も森政権を否定しての登場って感じだったから。
小泉のいうぶっこわす自民党って直接的には森政権になるから。

>>32
想像に過ぎないにしてもその想像に至る何かがあるはずでしょ？

【海外】トルコ軍がイラク北部に侵攻、クルド労働者党（PKK）掃討が目的　１万人越境か[02/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203680760/

なんだか、地獄のお釜の底が抜けて真っ逆さまに墜ちてデザイア的な展開になってきたわね。
反対の世論のほうが多かったにもかかわらず、自衛隊イラク派遣を強行したのは
小泉だってことを忘れちゃダメよｗ

>>34
ずっと沈黙を守ったとかさ

>>19
決まりですね。
>>23
支持率があまりないまま、なんでもできーるってなんでもやってたら、
安倍ちゃんよりひどいですよ。
議会運営は、
調子乗り麻生は安倍とほぼ変わらず（安倍+重大失言のボーナス付き）
福田は、何をやりたいのか分からない（but議会運営は4人の中で一番ましかも）
歯磨きは増税の嵐作戦でしょ？
とてもとても。
>>27
その通りだと思いますが、それが何か？
>>28
政局オタとしては面白いですねw
まあ、可能性は低いでしょう。

森の後継者が小泉でないの？

小泉の新党結成なら竹中も加わるのでは？
国立大学完全民営化、社会保険完全民営化、ＮＨＫ民営化、労働行政廃止・民営化をするのでは？
小泉新党結成なら民主党は菅代表のほうが良さそう。国会の内外で与党議員の菅批判に必死だし。

×　小泉のいうぶっこわす自民党って直接的には森政権になるから。

○　経世会政権。

>>38
後継でもあり
アンチでもあり

森は小泉の後ろ盾であって倒すべき相手であったことなんて一度もないべよ

>>37
ごめん。逆に意味にとってた。
安部の自力で得たって意味にとった。

前総裁に反旗翻して総裁になった奴って、大平くらいか。

ここで書いてる事などどうせそれぞれの想像、悪く言えば妄想に
過ぎないわけで、その根拠をしつこく問われても窓爺だって
答えようがないだろ。結局は「俺はそう思う」というだけで終わりに
なる話で。

>>33
細川は小沢プロデュース、小泉は森派の会長として加藤の乱を鎮圧
まあ、禅譲型でないというのはその通りだが、
吉田と鳩山、佐藤・岸と角栄、この辺と同一視も出来ないだろう。

>>31
ないと思うよ。
人民党とシャリフの政見が違いすぎる。

経世会が消えた後に小泉自民は敵を見つけ出さないといけなくなった

森よりも森前や森元の方が実権があった。

ワシの直観だと
小泉はそんなに前面には出ない

昨夜の発言は一発花火


これで古賀と二階と伊吹と福田と町村が気づけばよし

気付かなければ二発目をかますつもりだろう

2008/02/22-12:28 自民党員、１０年連続で減少＝郵政復党・刺客組は健闘
　自民党は２２日、２００７年末現在の党員数を発表した。前年比７・５％
（８万８４１２人）減の１１０万２４６０人で、１０年連続の減少となった。
一方、新規党員を獲得した上位４人は郵政造反復党・刺客組で、公認調整を有利に
運ぶため、党員獲得にしのぎを削ったことが分かった。
　新規党員は１４万４６１９人、継続党員は９５万７８４１人。３３６万８０８人
だった１９９７年末が直近のピークで、９８年末以降、減少傾向が続いている。
同党組織本部は「業界団体の自民離れに歯止めが掛からず、有効策が見いだせないのが
実情」としている

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008022200450

既出かな。業界離れというか、自民と業界の利権癒着構造がいよいよ崩れつつ
あるとうことだ。それはすなわり選挙で勝てなくなることだ。

>>44
田中角栄

>>40
経世会と清和会が対決したことなど一度もありません。
このくらいは知っておかないと。

>>42
森も小泉にはずいぶん振り回されたからな。
まぁ，小泉は小泉で森をうまいこと振り回したけど。

いよいよ自民党の分裂が見えて来たな
それに騙される有権者がどれだけいるかだが

>>42
前にも言ったけれど前田にとっての猪木みたいなもんだな。
批判しようが反発しようが基本的にアングルでしかなかった。

>>44
福田父もでは？

>>50
それで気づけば，伊吹と町村じゃない。
古賀と二階は確信犯，福田は最初から民主党との妥協を希望。

>>51
そして創価頼りがより強まる、と。

>>53
> >>40
> 経世会と清和会が対決したことなど一度もありません。

小泉と橋本が総裁選でガチンコ勝負した記憶があるんだが

>>53
四十日抗争は？

>>46
もちろん、「厳密」には違うけど、国民の受けたイメージね。
スタート時の内閣支持率は「いいイメージ率」だし。

霞ヶ関埋蔵金に続いて
道路特定財源を一般財源化ですか・・・

竹中シナリオどおりですね。

>>53
怨念の歴史でしょ。特に小泉、福田、森にとっては

>>47
とりあえず反ムシャラフで連立すると言ってるにすぎない？
今の連立で次の首相はシャリフ派からでることで合意しているみたいだけど、
早期に頓挫するのかな。

>>63
竹中は実は優れている

榊原は実はバカ

>>61
四十日抗争のときに経世会があったか？

>>60
経世会って知ってるか？

>>52
田中角栄は佐藤栄作の後継では？

>>64
その辺は皆、竹下の手下だね。
福田直系は散々竹下の世話になってるから。

>>50
で、二発めは。
窓爺の想像でも妄想でもいいから。ﾜｸﾜｸ。

そういえば恥さらしながら国交省の代弁していた冬柴の立場はｗ
このスレでさえ誰も思い出してもくれない。

>>68
佐藤・岸は福田を神輿にしようとした。
しかし、角栄に敗れた。

>>70
二発目をいつ出すか
どのような形で出すかは
その時決める

これが小泉流

>>66
榊原は有能だと思うけど、民主党政権の大臣目指して持論を大幅に捻じ曲げたのが痛い。

>>68
栄作は福田を後継にしようとしていた。
で、角栄が激怒して、佐藤派から田中派を独立させ、三木・大平と組んで政権を取った。

経世会：なんか清和会と長年抗争状態にある集団があるらしい

岸佐藤兄弟にとって癌細胞みたいなもんか＞角栄

>>73
> >>66
> 榊原は有能だと思うけど、民主党政権の大臣目指して持論を大幅に捻じ曲げた

それを無能という

>>65
すまんすまん，連立合意ができてるんだ。
まぁ，アメリカも干渉するだろし，軍もまとめきれないし，うまくいかないんじゃないの？

>>73
角栄は竹下にそれをやられた。

そう、単純ではない。

小泉＝真紀子連合で勝利したことを考えればよくわかる。

>>74
それは全く間違い。
安倍晋太郎は竹下・金丸と同盟関係だし、福田直系議員は竹下べったり。

結局は昔のボスより今の自分のほうが大事

榊原の、あの相手に阿る視線がワシ的には大マイナス

>>75
>>78

佐藤は角栄にやられ、角栄は竹下にやられ、竹下は小沢にやられそうになった（最後は竹下が勝った）
あそこは下剋上の派閥だな。
逆にいえば、それで新陳代シャができたともいえる。
福田派あたりは爺がいつまでも引退しないから、後継が苦労する。

>>77
軍次第っすかねぇ。
アメリカまた介入失敗かよ！とか言い出す事態にならなきゃいいんだけど。

つか空気嫁というレスですんません。

>>78
んで竹下は小沢に・・・という認識でいいのかな？

>>82
媚びぬ引かぬ省みぬでは空気が読めないと言われるのも世の中

>>82
竹中は思い切り小泉に阿っていなかったか。

>>83
今の津島派の草刈場っぷりを見てそれを言うかｗ
下克上しすぎでリーダー不在になったやんけ。

自民党の中で、いつも固定化した対立する勢力があるわけではない。

その勢力がいろいろな組み合わせで常に対立する。

>>87
あの２人は同志だからな…

榊原は誰にでも阿る

８０年代以降は派閥抗争なんてないだろ

>>83
後継でしっかりしたのがいないので仕方がない。
結局、岸派だったわけだし、福田とて御輿に過ぎない。
岸がアボーンの後は竹下傘下という流れ。

>>84
まぁ，日本の政治も影響与えそうだしいいんじゃない？
しかし，人民党がシャリフと連立組むってことは，事実上，パキスタンも
イラン化…最悪の場合，親タリバン化するってことだな。

ああ，アメリカどうするんだよ。
日本の補給艦もどうするのやら。

>>88
額賀はヌカって泥濘に嵌ったし
石破もリーダーというイメージが沸かない・・・

アメのイスラエル肩入れがタリバンのエンジンなんだから

タリバン止めたければイスラエルに肩入れするのやめれば済む話

>>85
詳しく言うと、経世会は金丸・竹下の二元構造。
金丸系の小沢が金丸失脚のあと、金丸系を代表して竹下と戦ったという認識が正しい。
竹下とて角栄直系とは言いがたいが、小沢はそれ以上に竹下直系ではない。
竹下直系は小渕であり野中でありといったところ。

>>74は経世会をよく知らない人のイメージ

オバマは、アメリカ白人帝国主義という攻撃をかわす有効なカードだとは思うが、

それだけじゃ、、、とも思う。

小浜援護のためにサヨ紙ＮＹタイムズが負け院のスキャンダルを書き立てている件

民主党議員・候補者がオバマに傾倒しがちなのが引っかかるんだよね

>>98
なにせＫＫＫまでもが支持をする黒人大統領というのがカオスだ

>>97
議論を刺激するためのレスだとは思っていた。

しかしマケインの増派イケイケじゃ
ますます泥沼化なわけだからなあ。
ヒラリーはもうだめだろうし。

>>95
ユダヤ人をアメリカさんは切れないだろうな・・・
次期政権が民主党になりそうだから尚のこと絶望的だ

>>104
サブプライムでユダヤ資本が痛んでいるからもしかしたらもしかする鴨

共和民主どちらにしろイスラエル重視に変わりは無い

>>104
>>106

キリスト教系のアメリカとユダヤがあそこまで仲がいい、ってのは理解できないんだよね。

あれ？加藤六月って福田派の幹部だったのに金丸のスパイ扱いされて追い出されたんでしょ？
確か派閥の会合場所で六月が小泉につまみ出された記憶がある。

小浜の後ろにユダヤが絶対いるだろ常考といってみるテスト

>>105
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>>107
仲は良くないが，しがらみがあるってことだろ。

敵の敵は味方法則でカトリックを介した味方なんじゃね？

ブッシュは、プロテスタント

ブッシュ共和党をカトリックが支持していた件

アメリカは信教の自由の文化だから
ヨーロッパとは違うでしょ。
元々大陸から見れば異端が国家建設に携わったようなもの。

>>108
福田派というか、安倍派四天王の一人だった。

別にスパイ扱いされて追い出されたわけじゃないと思うが。
単に三塚との跡目争いに敗れただけだよ。

プロテスの中でも右派に入る連中がブッシュ支持
カトリックはプロテスに比べると超少数派

>>117
世界的にはプロテスタントの方が少数派だがな

そういやパキスタンが親タリバン化して、アフガンから撤退した場合でも
日本はのんきに給油活動続けるんかな。再開したばっかだけど。

>>116
結局、新生党にいきましたね。

>>118
アメリカ国内では少数派というのが肝。

イマイチ、メリケンの宗教事情は、わかりません
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070710_map_of_religion_usa/

それにしても
官僚は腐敗しすぎ
本庁と現場の意思の疎通ができてないのではないか
また技術系を軽視しすぎているのではないか
問題がおきてる国土交通、厚生労働、農林水産、防衛は
いずれも技術系官庁、本庁の文系役人を追放しない限り
改善できない

ケネディはカトリックということで、目立ってたトコもある。

デュカキスが東方正教徒だったのがもっとも異色かも。

アメリカのエヴァンジェリンどもは
“約束の時”の訪れとともにユダヤ人たちがキリスト教徒に改宗して
至福千年王国が到来すると妄想しているのだそ！！！

>>108
福田直系が竹下に傾斜、等距離外交だった安倍側近連中が金丸系に傾斜
こういう流れ。

>>124
ケネディなどのアイリッシュはアメリカ移住前からカトリックで
プロテス及び英国国教会からの弾圧を受けていた歴史があるしな

>>126
そうでしたか

WASPというのはじゃあいったい・・・共同幻想みたいなものかね。
南部パブテストすげえ多いね。

小泉は自分とその周辺に有利なタイミングで発言しただけだろ

プロテスタントはどうも鼻もちならない

>>124
共和党には、モルモン教の候補者もいましたな

>>130
それが政治家の仕事だけどね

>>130
“その周辺”てのを具体的に。武部？小池？w

しかし春解散はもう消えた感じだなあ
来年か再来年一般財源化、暫定一・二年のみ延長の可能性が高そう

中川だろ、小泉の周辺って

いやこれから
石破、鳩山、冬柴、枡添と問責決議案を提出するだろうから
一山も二山もあると思う

よーし、じいちゃん、問責出される前に改造しちゃうぞー

>>135
ガソリン税の総額を変えないんなら暫定税率を延長する必要ないじゃん。

問責出して民主党の得になるかって問題もある

小泉さんはブレないね
この発言で流れが決まったような気がする。

しかしノブテルの醜いこと
奴だけは首相にしてはいかんと思う

解散は福田が頭狂わない限りないよ。
問責いくらだされようが、首すげ替えればすむこと。

さらにガソリン値下げの署名の後に
国会解散の署名やデモを実施するだろうから
まだまだ何が起こるかわからない

>>131
宗教的狂信と情熱とはどこでも似たようなものだ
イデオロギーも似たようなものであるように

>>139
予算通さないとさー

>>144
多神教とか、キリスト教の中でもカトリックは
その狂信から遠いところにあるわけよ

次の選挙は民主党に同情票がどのくらいいくかが焦点になる

>>141
ﾉﾋﾞﾃﾙなにやらかした？

>>146
まさかのときのスペイン宗教裁判って知ってる？

同情されるのは自民党のほうだろ・・・

プロテスタント=戒律が厳しくない　禁則事項がほとんどない
　食べ物も自由というイメージがあります。

イシバは問責前にやめるでそ
悪者は自衛官だしさくさく辞めればよろし

誰も同情されるようなことしてないだろ

同情するなら金（道路特定財源）をくれ！

>>149
中世のカトリックの話はまた別

ワシが言ってるのは現代のカトリックの話な

あまりにひどいことをすると暴動やクーデターがおきるかもしれない
むしろこの方がこの国にとって最高の選択かもしれない

＞プロテスタントはどうも鼻もちならない

何億人に向かって言ってんだよ。日本の人口より多いぞｗ

>>151
精神を縛るので実は最もキツイ宗教の一つ

あー、遠藤周作辺りの受け売りか？

暫定税率の期間を短縮するという類の妥協はないだろうな。
そもそも意味ないもんな。

宗教というもんはどのみち戒律だのああだのが信仰の証となるもんだから制約が多い

土建化知事の凋落が超みたいなあ

>>161
神道は？

>>160
「来年度だけは勘弁してやる」

>>163
神主さんには制約が無いとはすごい話を聞いたもんだ

一年だけ延長はありうるべ
話し合う時間がとれる

国家神道も宗教的狂信を生んだと思う。
それを現代に復活させようとしているのが、平沼さんたちではないですか。

一年の間にガソリンの値段はまた上がるな

>>160
国政、地方政の混乱を避けるために、今年の予算をとおす。
その上で一定の期間内で一般財源化への道筋をつけるための議論を行う、という意味がある。

もっとも現実的な妥協策と言える。

でもそんなも守らなくてもいいからな。骨抜きになるだけだろ。

まあ、どの宗教も、

原理主義者もいれば、空気主義者もいるからな。

>>161
それはどっちかといえば、一神教だな。
多神教の場合だと、そうでもない。
日本の神様のように「困ったときの神頼み」でもオッケ。

でも、人間は不思議なもので、そういう戒律とか、苦行がないとありがたみがわかないようで、
一神教の方が熱心な信者が増える。
「悪人」でもオッケーとした浄土真宗なんてなかなか発展できなかった。

まあ、予算を二月内にすんなり通すためのプラフである可能性はありますな
よいタイミングであります

聖徳太子知ってるか？

>>174
架空の人物ですな。

聖徳太子って実在しないんでそ

>>172
戦国時代でも浄土真宗は一国を乗っ取るほどくらいしかさほど発展しなかったしな
わかりやすすぎると信仰のありがたみが薄れるということか

キリスト教って戒律多くないぞ
山上の垂訓なんて実践している奴はほとんどいない

>>172

おいおい。日本で一番人口多いのは門徒だろよ。

>>172
つうか、宗教なんてのはビジネスなわけで
強力な勧誘装置がある方が勝ちやすい

戒律宗教はそれなわけよ

いや、だから、聖徳太子知ってるかっての？

>>178
> キリスト教って戒律多くないぞ
> 山上の垂訓

それユダヤ教

>>177

おいおい、石山本願寺をどうするかは大問題だったぞ。

>>181
聖徳太子くらい知ってるよ！
バカにするな！！

>>179
一番多いのは日蓮宗およびそこから派生した団体

>>179
あれは戦国時代、連如が出てきてから。
彼は浄土真宗を宗教というより、地域コミとして作り上げた。
それまではほとんどだめだった。

人間は苦行とか、大金をお布施とかしないと神は助けてくれない、とでも思ってしまうらしい。
われわれでも願が大きい時はさい銭箱に大金を入れるだろ。

>>182

おいおい、新約聖書がなんでユダヤ教なんだ？

>>181
　　　　　　　　l j　マ@ヽ　　　=彡へミヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ヘ　　r‐、ノ
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/

>>182
あのー、新約聖書って知ってる？

旧壱万円札ですな
千円札は博文くんより夏目くんがよかったが、野口はタイプじゃないな

>>186
もっともその後に東西本願寺に分裂したが

>>186

浄土真宗を作ったのは蓮如だってのｗ

>>183
承知の上で石山や紀伊伊勢長島に街を築けるくらいの力を持っているが
さほど門徒を増やしていないと答えた

宗教の基本知識が無さ過ぎるぞ（怒

>>186
関東地区は浄土真宗の門徒は少ない
日蓮系は満遍なくどこにもいる感じがする
（日蓮宗も立正も創価も題目を唱えない人を下に見ている感じがする）

>>192
始めたのはシンランでしょ

小学校の図書室に聖徳太子架空の人物説の本があったのを思い出した

>>184
怒るなっての。
だから、人格破綻者だって言われるんだぞ。

日本人は禅宗あたりがむいてんのかな。
あと適当な地元の神社と教会とか
地域コミュニティになっちまうのが面白いところだ。

草津市長選

現職も新人も悲惨だな。
本当わからねえ。

今週は特に動きはなさそうだな

>>200
あれ？
やおは新人勝利予想　私は現職勝利予想だよ

>>202
２週間以上前の暫定予想だろ。
その後の選挙活動を見て、今週中に最終結論という話だった。
しかし、どちらもこれといったアピールがない。
低投票率で現職という線も濃い。

ｼﾏﾝﾈ

全板規制の影響か突然スレの勢いが落ちたな

てすつ

ネタ帳の整理でもするか

>>195
日蓮は初代の頃から他の教徒は邪教という志向を持つので排他的という点では日蓮分派のどこもそういう傾向はあるのかもしれない
(勿論他の教徒も排他的な面もある)
関東で一番力持ってるのは徳川の国教扱いだった天台宗あたりだな

てすつ

規制がなくなった。
なんだったんだ？

今夜は、

「自信満々で嘘出鱈目を書き連ねよう」

キャンペーンでもやってたのかね？　誰とは言わんが酷すぎるな。

今夜は生半可な知識で歴史や教訓めいたことを語りたがる奴が多く来ていたからな
自分も含めて

イージス艦事故：見張り員「漁船が避けると思った」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080223k0000m040151000c.html
　千葉・野島崎沖で起きた海上自衛隊のイージス艦「あたご」とマグロはえ縄漁船「清徳（せいとく）丸」
の衝突事故で、あたごの見張り員が衝突１２分前に清徳丸とみられる漁船の灯火を確認した際、「相手
が避けると思った」との趣旨の話をしていることが分かった。横須賀海上保安部（神奈川県横須賀市）
は、あたごが清徳丸の左舷からほぼ直角に衝突したとみており、あたごが回避義務を怠った疑いが
一層強まった。

おいおい誰のことかヒントかいてけよ

>>212
まあ、シャゴミンのローマ糞帝国話や窓爺の韓国＆小泉話あたりは
この両名が専門としているところであり必ず伸びるよな。相手してやるやつがいると。

いざさーらば　さらば　いーしば
いざさーらば　さらば　だーいじん
うつくしーいー　明日の日のためー

流れが早すぎなんで既出かどうかチェックしてないが自公連立翼賛ドラマをやるらしい。

東国原知事の自伝ドラマ４月放送、そのまんま役は高橋ジョージ

フジテレビでは４月１日、東国原英夫・宮崎県知事（５０）の半生を描くドラマ
「ゆっくり歩け、空を見ろ　そのまんま東物語」（仮題、後１０・０）を放送する。
知事の自伝的小説を原作に、スキャンダルで行き場を失った芸人、そのまんま東が、
苦労をかけた母や亡き父への思いを募らせる中で、故郷・宮崎への愛着を取り戻し、
大学へ入り直して郷里再生に立ち上がる、というヒューマンドラマ。
母親役を女優の水野真紀（３７）、東をタレントの高橋ジョージ（４９）が演じる。
　http://www.sanspo.com/geino/top/gt200802/gt2008022202.html

水野真紀・高橋ジョージてあんた

それが自公翼賛なんですか？

>>214>>215
ごめんね、連中の話に乗ってて
小泉好きはローマもいいが一度東洋思想の勉強もしたほうがいいなとかふと考えてしまう

そのまんまどころか、ハシシタも便乗して出演しそうだな。
しかし小泉ですらやらんかったのに、ネタがないのかなあ

>>215
お前さんも親を必死で働かせて、脛をかじってニートして人間が腐るのがいかに楽しいか語れば伸びると思うぞ

マジレスくんがシャミゴだったのか
また新たなキャラかと思ってた
やっぱ読まないとﾜｶﾝﾈだな

>>215
しかし、それで人間としてのプライドもてる？
恥ずかしくない？

まあ、マニアとかオタクってそんなもんなのかもね。

>>222
私はいつでもマジレスしてますよ。

おいらはマジレスしないタイプなのでお付き合いできませんな
もっと軽やかに生きよう！

おお、シャゴミンはマジレスというコテになったのかｗ
マジレスで逆神とは、真の神様かもしれん

>>226
逆神ってマニアのお前が勝手にいってるだけだろ。
そりゃ、親のすねかじって、２４時間マニアしてるやつには勝てんわ。
でも、そんなことを自慢して、人生楽しいか？
アニメおたくが、カルトな知識自慢して、自己満足に浸ってるのと変わらんぜ？

ニート数年やったけど、おれはこのままじゃ人間腐ると思って社会復帰したけど、
お前はもう手遅れカネ。
ま、親が資産家なら食うには困らないだろうけどな〜
結構な御身分だ。

以上、シャミゴがお伝えしました

シャミゴたん…
予想が当たらないからってそんなにひがまんでも
なにをそんなに攻撃したいんだい？

>>229
売られたケンカを買ってるだけです♪

香具師は何かといえば、こっちに絡んでくるからね。
性格的にストーカー体質みたいで、スルーするとますます絡んでくる。
実社会に復帰できないのもその性格ゆえかもしれん。
このくらい言わないとダメなんだよ。
あいつは。


実際、いなくなったでしょ。

一瞬自己紹介乙と思ったことは秘密にしておきますね。

それにしても突然の規制はなんだったのやら。

>>146
カトリックはあまり過激じゃないけど、それでも総本山は保守的です。
例えば、強姦や近親相姦の結果だろうと母体が危機だろうと人工中絶は殺人であり絶対に認めない、てなもんです。
一般的に（神道・仏教も含めて）戒律なんてｼﾗﾈ的な傾向の強い日本では、守る気のある人はそんなに居ないと思いますが。
最近教皇となったベネディクト16世なんかは取締りのボス的な立場だったので、世界的に人気無いです。
日本では就任のとき、機関紙であるカトリック新聞に「がっかり」という一部信徒の声も載ったくらい・・・
（こういう意見が出せるくらい日本のカトリック組織が寛容とも言えるが）

ベネディクトたんはその妖気漂う魁偉な容貌から２ちゃんの人気は高いんだがな。

真央以外にもなぜ多くの人が嫌うのか理解できていないのがシャミゴの悲しいところだ
一人空しく自分語りしたところでどうして他人を説得させられるのか

>>232
窓爺という人はいわゆる右的保守なのでガチガチ保守のカトリックとあい通じるところがあるのだろう
あの教皇はよくスターウォーズのシスの暗黒卿のコラで有名な人だな

>>234
ここは民主信者の巣窟だから。
それだけだよ。
元山口氏、大分氏、日本新党氏、社共嫌い氏などから民主批判のコメントなんてみたことない。
支持者なら１つや２つ批判的なコメントがありそうなものだが。
社民党支持者の俺でも社民党の内政政策は批判してるように。

池田大作を批判したら、創価板では嫌われ者になるようなもんだ。

>>217
公職に就いている間は、こういったドラマは控えるべきだと思う。
東国原の応援ドラマになったら、不公平だろう。
まぁ、マスコミにそんな倫理観求める方が無理かｗ

某さんの自民党に対して批判的なコメントをあまりみないですねとは
言わぬが花ですかね。
名無しでの発言をあげられても言われても困るがｗ
まあ、誰とはいいません。心で感じてくださいますよう。

この戦術はまずいとか普通に言われてるけどなあ
あ、見なかった振りか
ならしょうがないな

社民党支持とさえ書けば何をかいても平気
というスタンスは、きっこの影響ｗ

>>237
俺も結構してるが。
柳沢や鳩山の発言だの、安部のアホぶりだの。
ただし、ここの信者ほどではないのは言うまでもない。
信者の批判するほどおかしいと思わないことも多いのでな。

>>239
こういういきなりIDとか単発IDが後を絶たないのもこのスレの特長だな。

石破防衛相：イージス艦事故で家族らに謝罪、辞任は否定　

　石破茂防衛相は２１日、イージス艦事故後初めて千葉県勝浦市を訪れ、行方不明となっている
吉清（きちせい）治夫さんと長男哲大（てつひろ）さんの家族らに「あってはならない事故が起
きたことは本当に申し訳ない」と謝罪した。野党の辞任要求について、記者団に「『大臣に原因
究明・再発防止をやってほしい。政争の具にされるのは嫌だ』という家族の気持ちを深く受け止
める」と述べ、辞任を否定した。

　事故に関する防衛省発表への批判に対しては「時間が違うと違う情報が入ってくることがある。
二転三転というよりその時点で入った情報を明らかにしている。間違った受け取られ方をする情
報の出し方は適切ではないので、より良い、混乱させない出し方を気をつける」と述べた。【田所柳子】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080222k0000m010097000c.html

＞政争の具にされるのは嫌だ
＞政争の具にされるのは嫌だ
＞政争の具にされるのは嫌だ

ミンス党自重しろ

自民の反論のいやらしさが逆に徐々に効いてくるオカン

自民党は小泉復活か。小泉は経営者・幹部・２０代を味方につけている。

小泉 「まだまだ、自民党もぶっこわし足りません。今度は自民党ばかりではなく、日本の政治そのものをぶっこわしてみせます。」
竹中 「日本の政治をぶっこわす具体的な手段は何ですか？」
小泉 「やはり改革ですね。役所のムダ使いも多いですから徹底的につぶさなければならない。そのためにはさらなる民営化・規制緩和も必要です。」
竹中 「私は、国立大学完全民営化、社会保険完全民営化、労働行政廃止・民営化、国土交通省も民営化の部分が必要かと思います。」
小泉 「そうですね。私はできるだけ民営化・規制緩和していくべきだと思います。竹中さん一緒にやりましょう。」
竹中 「はい。」

小泉 「私は民営化・規制緩和により日本の政治をぶっこわします。そのぶっこわしに反対する者は抵抗勢力ですから徹底的につぶします。私の周りにまだまだ優秀な人が余っていますのでその人の力を借ります。」
小泉 「私の大好きな織田信長公も抵抗勢力に負けずに徹底的につぶして日本をよりよくしてきた。
小泉　「そして、反対した場合は、身内であろうと家臣であろうと切り捨て優秀な部下を登用して成功した。」
小泉 「私もその織田信長公のように派閥・身内を打破して優秀な人材を登用して織田信長公が築きあげたような日本にします。」
小泉 「選挙で刺客をたてたのは豊臣秀吉公も全国征伐でやってきたことを見習いました。つまり反対した北条家はつぶし、賛成した伊達家は手厚く登用した。」
小泉 「全国統一するにはやはり、選挙で豊臣秀吉公の全国征伐のやり方も必要です。私の周りの議員は伊達政宗公みたいで優秀です。私は、織田信長公と豊臣秀吉公のやり方で政治を実行していきます。」
小泉 「昭和には浜口雄幸先生もいました。浜口雄幸先生は道半ばにして暗殺されてしまいましたけど、徹底的に改革されてきました。」
小泉 「浜口雄幸先生には井上準之介という参謀がいました。竹中さんは井上準之介先生のような方です。」
小泉 「私と竹中さんでこれからもがんばりますのでよろしくお願いします。」

>>243＝>>244
そのような戦略でマスコミ、経営者、幹部、２０代をつりそうだ。

ＮＨＫの朝のニュースでも小泉やっていた。

これは小泉劇場の復活だ。マジで勘弁。

小泉と、与党議員の必死さから見ると、民主党は菅代表にしないと負けそう。

オバマと小泉って気が合いそう・・・

>>246
李明博・サルコジ・メルケルとも合いそう。
サルコジの政策は小泉を真似していそう。
なんかオバマ・李明博・サルコジ・メルケルで小泉同盟になりそうで恐い。
支持層が経営者・幹部・２０代・Ｂ層と共通しているし。

早く靖国訴訟の高松高裁の上告審が違憲ででてほしい。そうすれば小泉に影響でるのは間違いないし。
高松高裁は郵政選挙直後にでた違憲判決。小泉は直後にそれを無視して靖国参拝。

>>247
＞高松高裁は郵政選挙直後にでた違憲判決。

嘘つくなアホサヨ

>>195

二十四輩はどこの地方にあるんだよｗ

>>208

確かに、輪王寺、寛永寺、喜多院、泉福寺など東叡山系の有力寺院は多かったけど、

数から言えば、関東は新義真言宗系のお寺のほうがはるかに多いよ。

>>217

四月一日かよ。

>>248
合憲とも言っていないだろうこの野郎！
極右の自民党工作員および小泉信者乙！
小泉信者は一生喚いていろ！

オバマは戦争反対のリベラルじゃんか。
すぐイラクから撤退するが公約。
全然、小泉とは違う

[日経] 中国地方の6自治体、赤字地方債を発行（2008年2月23日（土））
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080222c6b2201r22.html

税収不足を補うため、岡山県など中国地方の6自治体が今年度、赤字穴埋めのための減収補てん債（赤字地方債）
の発行を予定していることが分かった。景気減速に伴う法人関係税の伸び悩みなどが要因。赤字地方債の発行は
自治体の財政状態の判断指標の1つである実質公債費比率の悪化につながる可能性がある。

減収補てん債は通常、建設事業目的に限られ、赤字穴埋めのための発行は今国会で成立した改正地方税法で特
例として認められた。景気減速で大幅な税収不足に陥る自治体が全国的に出ているためで、赤字穴埋めを認める
のは戦後3度目になる。

岡山県は21日発表した2007年度予算の2月補正で、税収不足を79億1000万円と算定。赤字地方債34億9600万円を
発行する。鳥取県も一時、赤字地方債の発行を検討したが、基金を取り崩すなどして赤字地方債の発行を回避した。

市町村では岡山市、山口県山陽小野田市、同下関市、同和木町、鳥取県米子市の5市町が発行を予定している。
- - - - - - - - - - -

…最低限の社会保障や基礎インフラ整備のための起債ならまだ許容範囲だろうと思う。

しかし、昨今の公供投資の考え方や、それら使い道が果たして ” 最低限 ” の枠内なのかどうなのか。

ヲ・ヲォ〜レ様としては、県庁所在都市、政令指定都市における 「 二重行政 」 の解消策として、県庁と市役所の統合、
市役所と区役所との統合再編が必要になるだろうと思う。

例えば福岡市の場合なら、福岡県庁と博多区役所、福岡市役所と中央区役所の統合再編、岡山市であれば県庁と市
役所の統合、北九州市なら市役所と小倉北区役所の統合再編、広島市なら県庁と市役所と区役所の 『 三段統合 』
も可能になる。

赤字地方債を発行する前にやるべきコトはいくらでもあるのに、それらを履行せずに起債するコトは行財政のスリム化
の考え方に反するだろうと思う。

” 大きな政府 ” は 「 国民生活の負担 」、これからは 『 小さな政府 』 に移行する時期だろうと思う。

アンチ慶応さん、新銀行東京についてどう思う？
N速＋の連中は中小企業への融資に役立っているとか言っているけど。
馬鹿旗によれば、他行の2倍くらいの高利を取っていて、中小企業支援の役に
立ってないそうだが。

>>255
個人的には設立自体は賛成。運用の仕方、審査が間違っていると思う。
設立自体は、一般銀行が貸しはがしをしていて、担保付き連帯保証を条件としていつ中小企業融資に厳しいことを考えると賛成。
無担保・連帯保証なしも賛成。
ただし、中小企業には役立っているかどうかは激しく疑問。利子率が高すぎなど。
審査基準も杜撰。
設立自体は間違っていないので運用・審査基準を見なおせばよい。
新銀行の債務については一般銀行にも責任を負わせてほしい。貸しはがしで担保付きやら連帯保証やらで中小企業融資を無視してきたのもあるので。

伸晃、宏高の選挙対策でできたモノだから、
最初から間違っていた。

>>256
教えていただき、ありがとうございます。

私の理解があまりにも浅かったようです。申し訳ないです。

無担保・連帯保証無しと引き替えに利子率が高いのかもしれませんし、
運用を見直すのもそう簡単ではないかもしれませんね。

民間企業で一般銀行に責任を負わせるとして、何らかの形で課税するとしても、
銀行税を再び税率をUPのも難しそうですね。裁判で負けたから。

【政治】 韓国大統領、サミットに招待　福田首相が表明「成熟したアジアの主要国である韓国は仲間」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203719313/

関連新スレ

[新自由主義] 見直される小泉改革 [これぞ自民党]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203729891/l50

＞一般銀行が貸しはがしをしていて、担保付き連帯保証を条件としていつ中小企業融資に厳しい

という現状をどうにかする、というのが正しい行政であって、行政自らがプレイヤーとしてしゃしゃり
出てくるのは好ましいこととは到底言えないと思うんだぜ？
まあそこは、それぞれの政治スタンスによって回答も変わってくるものだろうが。

行政指導や条例整備でその現状を変えつつ、必要であれば中小企業の利子負担の軽減を
するなら、もっと軽い負担でもっと大きな効果を得ることができたろうに。

都銀課税に敗訴したのをごまかすために作った銀行じゃね？

>>235

今の自民党にほめられるところがあったら逆に教えてほしいわw

…そろそろ郵政民営化については切り離して考える時期に差しかかってきた。

小泉改革を ” 強権政治 ” と批判しながら、民主党を始めとする野党がやってきたコトは何だったのか。

もう 「 時間切れ 」 だ。

これ以上時間を与えるつもりはない。

【“サラ金”族議員】とことん腐っている自民党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160763784/

シャミゴ氏と、このスレの他の住民との思想が全くの正反対である。
故に以下の現象が起こる。
・シャミゴ氏が擁護してるものは、他の住民からフルボッコにされる。
・他の住民は、実際には民主の中にもダメな奴とか嫌いな奴を批判してるんだが、
　シャミゴ氏は逆にそいつらを評価してるので、”民主支持者が民主の悪いところを批判してる”
　とは見えない。
・シャミゴ氏がいる間は、他の住民との論争が始まってしまい、他の住民に
　のんきに党内批判をやってる余裕が無くなる。

こんなところじゃね？

正反対なのは、思想じゃないだろ。
思想が逆、ならむしろここは「考え方の幅が広がる」と歓迎するスレッドだ。

思考形態と現実に対する知識と認識がとち狂ってるから、誰からも叩かれる。

マジレス！マジレス！マジレス！

>>264

民主党が政府を組織したことがあったヶ？

>>269
国民の期待に応える政策を言ったコトがあるのか。

「 最低賃金引き上げ法案 」 すら出さなかったしな。

労組の期待にすら応えていない。

民主党支持者の中にも民主党批判のレスをする人はいるが、
シャゴミはそういう人は民主党支持者ではないと勝手に排除しているので
その結果民主党批判をしたことがない人だけが民主党支持者となる

というロジック

まあ、俺は枝野とかでーっきらいだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000033-san-l33

共産系は擁立を断念　倉敷市長選　　2月23日7時50分配信 産経新聞
　任期満了に伴い４月２０日に告示、同２７日に投開票される岡山県倉敷市長選で、
共産党市議団などでつくる「私たちの倉敷市政をつくる会」は２２日、立候補者擁立の断念を発表した。
特定候補の支援はしないという。同市長選では、
再選を目指す現職の古市健三氏（６０）▽元市収入役の伊東香織氏（４１）▽市議会議長の秋山正氏（５３）−が無所属での出馬を表明。
この３氏による戦いがほぼ確実となった。

石原銀行は、日経がダメだししまくってるな

「石原銀行」は幕を閉じる時だ
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080221AS1K2100321022008.html
＞　石原知事は「私は経営者ではない」と語ったが、これまで追加出資を否定する発言を繰り返してきたのだから、その責任も問われるだろう。

＞　石原知事のメンツよりも都民の税金の方が大事である。

>>274
結局石原のオナニー銀行に過ぎなかった訳だ。
止めときゃよかったのに。

さっさと撤退した方がよかろ。
ノウハウを持っていないのにやらせといても、赤字が増えるだけだ。

職員どーすんだよ、都で面倒みるのか？

これは政治責任だけでなく、刑事/民事での責任も追及可能なんじゃないか。
＞石原銀行

郵政謀叛で小泉に斬られた泥亀が拠り所を求めて石原に新党の党首になってくれ
と頼った時、「郵政民営化に賛成だよ」なんてKYなこと言っておらずに立ち上がって
いれば、小泉大勝利どころか、小泉大敗北→自民党解党を経て、今頃首相の目も
あったかもしれないのに、駄目な男だ。
（ま、窓爺じゃないが先を見て伸晃手なずけて慎太郎が下手な動きできないように
しておいた小泉の方が一枚上手だったということかも）

あげく人気取りだか話題づくりだかのために猪瀬副知事とかｗ、石原終わったな。

つーか石原が終わっているのは初めからわかっている。
それを知事にした都民が（ｒｙ

黒川気象のほうがよかったよね
面白いし途中で死んじゃいそうだけど

>>271
私なりの定義

支持者　　支持する政党政治家であっても、全面的に評価するわけではなく、批判的な部分も当然ある。
　　　　　　ただ、全体として、プラスの評価や、１点大評価する点があるので、その政党政治家の支持者となる。

信者　　　支持する政党政治家については、全面的に評価。したがって、その政党政治家を批判することはめったにない。
　　　　　　宗教では神や教祖の批判をしないのと同様だから、信者。
　　　

>>272
小沢信者の人にとっては、何かと反抗的批判的な枝野は獅子身中の虫なんでしょうね。　

新日本・蝶野が橋下知事に黒い勧誘
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20080223-00000008-spnavi_ot-fight.html


新日本プロレスは創価学会と繋がりがあると言われてますね。
橋下のマネージャーも創価学会らしいし……


学会員向けのアピール？

[産経] 小泉元首相が活動再開　政界再編に「血が騒ぐ？」（2008年2月22日（金））
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080222/stt0802222310004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080222/stt0802222310004-n2.htm

首相退任後はゴルフ三昧（ざんまい）の生活を送り「引退モード」とみられていた小泉純一郎元首相が、
にわかに政治活動を活発化させた。衆参ねじれによる政界の混迷が続き、政界再編がジワジワと現
実味を帯びる中、「勝負師」の血が騒いだのか。いまも人気が衰えない小泉氏が一声上げれば政局
は一気に流動化しかねないだけに、その挙動から目を離せそうにない。（大谷次郎）

「私は政治家をやっていたからここまで何とかなった。政治家じゃなかったら使い物にならなかった。人
にはそれぞれに持ち味はあるが、若い人を応援するのが私のいまの役割だ」
（中略）

小泉氏は首相退任後、メディアの取材は応じず講演も極力控えてきた。福田政権発足後の昨年１０月４
日、町村派総会に６年ぶりに顔を出し、「人生には上り坂も下り坂もあるが、もう１つ『まさかの坂』もある
」とあいさつした後は、衆院本会議開催日しか国会に姿を見せなくなった。
（中略）

ところが今年に入り活動を活発化させた。今月１４日は川口順子元外相らと沖縄・宮古島を訪れ、バイ
オエタノール燃料の施設を視察。３月１３日には「小泉チルドレン」の片山さつき衆院議員の応援のため
静岡県浜松市に駆けつける予定だ。
（中略）

小泉氏は構造改革路線が後退していることにも不満を募らせる。１９日の衆院本会議に出席した際も
「国交省はちっとも変わっていないじゃないか」とブツブツ漏らしていたという。

講演で小泉氏はこう言い切った。

「福田首相はそんなに解散を望んでいない。洞爺湖サミットでは環境問題で指導的役割を果たさねばな
らないので解散は早くてもサミット後だ。来年のサミットに出席してからでも遅くない雰囲気だが、衆院は
常在戦場だ。いつ選挙があってもおかしくない」

>277
民間企業なら解雇だが。職員だけ特別扱いされる理由は？

子ネズミなんぞ所詮「自民党」が大事なのである

北関東や南九州の自民党を真っ二つに割ることができれば支持してもいいが
そんな器量も力量も度量も、なによりその気がない
あるのは「自民党一党独裁の維持」しかない共産主義者
竹中とならぶ「共和党」の犬

この国をダメにしたのは、一言であらわすと「反共の呪文」である

>>187
十戒と間違えたｗ

石原は確か都職員の給与引き下げたんじゃなかったっけ。
ヤッチーの方が下げ幅が大きかったが。
都庁や県庁役人と喧嘩できただけでもこの二人は「はじめは」立派だったと思う。
実際に職員の給与引き下げした知事は、その頃、この二人だけだったような記憶が。
（記憶違ってたらご容赦を。できれば御訂正を。）

その後、ヤッシーはあほな県民から見捨てられ、石原はに「東京オリンピック」とか
あほな都民B層向けの騙し政策陳列するようになり、「今日に至る」だが。


はじめから有言不実行の橋下なんかより、「当初は」良かったような気がする。
この前石原に勝てなかったのは明らかに浅野のタマが悪すぎ。あと、管は思いきっ
自ら出馬して戦うべきだった。そうすれば、そこが民主の反転攻勢のはじまりだった
と評価されたろうに。（首相の座に未練ありすぎの管には無理なの承知で書いてるｗ）

>>285
アタマの悪そうなレスだな・・・

>>287
国会議員歴２５年、三角大福時代の修羅場を経験している「プロ」の石原と素人の橋下とは比較するのは無理だろう。

大人のみんなはスルーしてるというのに
窓爺はガキだなぁ

そりゃそうだ
総理になる見込みのない奴が知事になるんだ
石原を見れば分かる

>>287
いや、菅が消えると、小沢と鳩山で党内の平静が保てない。

>>291
ただ、引退→都知事選挙出馬当時の石原と都知事選挙時期の菅では、石原の方がまだ総理の可能性があったと思うが。
都知事は実質的には、国内政治家ナンバー３（総理、与党幹事長に次いで）なのだから、菅が出るべきだったと思う。

ていうか、民主党は上の３人が邪魔なんじゃね？

いや、ごめん
ガキはおれのほうです
これからもご活躍期待しております

都知事選は錦織でも立てて適当に戦ってお茶濁しておけばよかっただろうに。

>>295
やーいｗガキガキｗ

>>258
そんなことありません。
当時の大田区あたりの中小企業ではこれまで一般銀行による貸しはがしにあい、担保を提供できない状況でした。
それに、連帯保証人もなれる人も集まらない状況でした。
そのような中小企業の中にはがんばっている中小企業も多かったので、個人的には無担保・連帯保証なしで救済していくべきだと考えたので設立自体は賛成です。
ただ、>>261のような考え方のほうが妥当かも。

とりあえず、民間銀行のバブル期には過剰投資、中小企業を融資すべきときに、貸しはがしだの担保付きやら連帯保証人を条件にして融資しないなどの姿勢は身勝手かと思います。
バブル期では民間テーマパークへの過剰融資も問題になっています。
なにが、不良債権処理が終わり改革したと一般銀行には言いたくなります。

知事、政令指定都市市長の権限が大きすぎる
縮小すべき
（アメリカや中南米、韓国、台湾、東南アジアの大統領並み）

>>299
知事と政令都市市長は議院内閣制にするべきかもね

知事いうてもピンキリ
石原を見るとでかいなあと思えるし
東国原を見ると大したことねうなと思える

米国大統領の権限てそんなに小さいですか？

>>296
あとから見てそっちを選んでおけばよかった、とでもいえる感じで？
錦織はわりと玄人受けする感じだね。

今の制度の知事は落ちると無職になるから
出馬の敷居が高すぎる

議会の中で選ぶ方がいい人材が知事になりやすい希ガス

>>302
政策立案権限がアメリカ大統領にない分、それを持ってる首長の方が大きいかもしれん。

>>305
アメリカ大統領は紐付き財源を取るために霞が関にペコペコ陳情するようなマネはしない

>>306
補助金をもらわないでいい都知事あたりはぺこぺこしなくてもいいぞ？

>>307
銀行の欠損を埋めてもらうためにペコペコしているなあ…

>>299
どうなんでしょう。結局誰がなってもやってることはそんなにかわらない気がするんですけど。
ムダ問題とコネ問題がそれぞれによって違いは大きいですが、
あとは国の政策に左右される面が大きそうな。

>>301
まぁ、まずは国政がどう戦われるかのほうが圧倒的に重要だと思います。
政治家個人の名声とか政治家の生活保障とか、そういった面では地方の首長の座も魅力的ですけどね。
ものを本当に決めるのは国政だと思いますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000023-yom-soci
海自も大変だな。今度は、県保健衛生課のガサ入れか

外国の大統領は在職期間が終わると
なぜか本人か周辺の人間が逮捕される例が多い
理由は権限が大きすぎるため
議員内閣制のほうが民主的
もっとも小泉やベルルスコーニ、タクシンみたいに
強権的な首相もいるが

>>308
議会になら、ブッシュもアメリカ議会にぺこぺこしていないかい

>>312
予算があるからな…

しかし、日本の議会と違って大統領の人事権を持っているわけではない

>>292
いちばん分裂志向が強いのは党内左派でしょ
そこを繋ぎとめているのが菅なのですから
だから与党特に公明系が目の敵にしているのもうなずける話なのです

大統領制の大統領より、議院内閣制の総理大臣のほうが権限が強い、というのは常識として
知っておいて欲しいもんなんだが。

# 教科書では逆のことを教えるんだよなあ。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/491401/

＞ちなみに、明日放送のフジテレビ報道２００１の調査では、福田内閣の支持率はとうとう２割台に落ち込んでいるようです。

>>308
そりゃ自業自得だろ

>>304
地方議会なんて公共事業にたかる連中の巣窟ですよ
そこから知事を出せばさらに利益誘導政治に拍車がかかるのは
火を見るよりも明らかです

フランスの大統領って権限は強いの？

>>314
＞いちばん分裂志向が強いのは党内左派でしょ 

具体的に、分裂しそうな左派議員て誰？

>>314
まことにその分析は正しいですよ。
菅は心情左派連中の思いを背負っている面がありますからね。
最初、代表代行についたときは執行部内で意見が対立していくのではないかと思いましたが、
逆に徹底的に強調を貫いて、党内が最終的にまとまるような仕掛けを作りましたね。

>>312
バーカ、拒否権あるのにペコペコするかよｗ

少なくとも米国の州知事は日本の県知事より権限はあるだろ

>>320
今は菅直人が小沢としっかり組んでいるから話が全然具体的にならない状況ですけど、
仮にそこの関係が悪かったりして、菅が党内で別働隊を結成するなどしたら、
そこが種になると思います。菅が執行部結束で腹をくくってやっているので現実的ではないですが。

>>322
予算、閣僚人事などには議会の同意が必要だから、そこはぺこぺこしないといかんぞ？
拒否権はあくまで議会の立法に対するものだし。

>>300
小泉ははじめ大統領制（的、首相公選制）模索してた（得意の有識者ｗ
とやらの会議も作ったはず）はずだが。
党内鎮圧してからは、言わなくなったｗ

ま、国が首相公選、自治体が議院内閣制でも矛盾してないし、メリット
があるのは、俺も認める。

>>290
爺がガキでなかったらつまらんだろｗ

>>297
リアルに酒、吹いた。↑書いたばかりだし。いい芸風してるよ。

>>319
アメリカ大統領よりは強いな。

>>325
どうせ米民主党は大きな政府しか目指してないからなｗ

ああいうのにはキッパリとノーを叩き付けるべきだな。

>>326
芸風は、認める。どんな爺なんだよ、という感じではあるが。

日本の民主党もいずれはそうなる。

利益誘導型プロジェクト（＝訳：公共投資）を引っ張ってくるようになる。

国の財政を圧迫するようになる。

ここ数年の政府により
日本の企業がアメリカユダヤに売り渡されてから
奴隷のようなただ働きのワーキングプアが始まりました
政権交代したら、売国行為がいかにしてなされたかを解明しないと
日本社会の本質的発展も望めない

<速報>民主は鎌倉氏を推薦
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20080223200013&cid=main

>>331
ワープアがイヤなら大学なり専門学校、職業訓練校に行くなりしてスキルアップすべきだろう。

再訓練を受け入れてこそ、本当の競争社会で生き残れるようになる。

なんかえらい番号が飛び飛びになるな

>>334
「 臆病者 」 まで読んだｗ

菅はひょっとして、東国原のこと好きなんじゃないか。

>>336
好きかどうかはともかく、今一番国民に発信力を持ってる政治家なので、
味方にはしたいと当然思ってるだろう。

さすがのN速＋民も、消費税が上がるのは嫌みたい。
次スレも立ってます。

【自民党】 「消費税率は一度にドーンと上げた方がいい」と自民党税制調査会の与謝野氏 早上げないとく財
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203733020/

>>336
あり得ないｗ
単なる女性問題と１６歳イメクラと淫行では格が違いすぎるｗ

あたごの嘘がどんどんばれて来るな。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008022301000389.html
当直交代前に漁船団把握　引き継ぎミスの見方強まる

　海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故で、衝突直前に交代した、
前の当直グループが清徳丸を含む漁船団をレーダーなどで把握していたとみられることが２３日、
第３管区海上保安本部などの調べで分かった。

　３管本部の調べなどでは、あたごの当直員は、衝突直前の１９日午前３時５０分ごろから４時までの間に、
艦橋の１０人と戦闘指揮所（ＣＩＣ）の７人など計２６人全員が入れ替わっていた。

　これまで防衛省は、衝突１２分前の午前３時５５分に、初めて交代後の見張り隊員が
清徳丸の灯火を視認したと説明。これに対し清徳丸の僚船側は衝突の約３５分前の午前３時半ごろ、
約１１キロの距離で漁船のレーダーにあたごが映っており「イージス艦のレーダーにも漁船が映っていたはず」と反論し、
両者の主張が食い違っていた。

　その後の調べなどで、交代前のグループの当直士官らが、清徳丸を含む漁船団が近づいてくるのをレーダーで
把握していたとみられることが判明。３管本部は、継続して漁船団の動きに注意を払い、
後のグループへの引き継ぎで注意喚起するなどしていたかどうかなどについて隊員らから詳しく事情を聴いている。

>>318
議会選挙に気合が入るので、そっちの方が大きい

>>336
菅はひょっとして、東小倉のこと好きなんじゃないか。




と読んだｗ

東小倉は本来同盟軍であるはずの爺までスルーしてるのに、とか書こうと
思って、読み直して良かったｗ

>>342
窓爺は反米保守ｗ

>>342
窓爺さんは創価嫌いでしょ。

>>344
草加せんべいは好きだ

窓爺さんは反創価保守。

24日(日)午前6時からのTBS系「時事放談」
▽怒りの対談：野中弘務×藤井裕久「石破茂・防衛相はイージス艦漁船衝突事件の責任を取って即刻辞任しろ！」

民主党の藤井裕久最高顧問はＴＢＳの「時事放談」の収録で、今回のイージス艦の事故は「安全保障での国民の信頼を失わせた」として、石破防衛大臣が辞任する必要があるとの考えを示しました
「第一線の自衛官のやり方に対する責任はもちろんあります。と同時にこういうことが安全保障政策の非常に大事なものです。それが国民の間で、あのような連中がやっているのか、とそういうことの責任は大きいと思う」（民主党・藤井裕久 最高顧問）
藤井氏はこのように石破大臣が辞任する必要があるとの考えを示しましたが、一方で自民党の野中元官房長官は「真実を明らかにしてから担当大臣として考えるべきだ」と述べました。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3787306.html

>>345
あ、創価学会が好きだったの？

窓爺さんて宗教右翼？

ワシは特アや層化が嫌いなのではない

バカが嫌いなのだ

創価を与党に引き入れた小渕の罪は重い。

>>351
好き嫌いと
使う使わないは別の話

497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/23(土) 11:11:39 ID:hlhSnh9y0
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/parts/000095549.pdf
平成20年度宮崎県予算

県債　686億円（前年度667億円）
基金残高　213億円(前年度497億円）


淫行野郎が知事になってから県債は増え、基金残高は大幅に取り崩され
淫行知事による経済効果自体が胡散臭いものになっていることについて。

菅は政策については強硬だけど自ら組織をつくって喧嘩するタイプじゃないでしょ。小政党の悲哀は身に染みてる。

暫定税率はともかくとして、一般財源化については
小泉と東国原、ν＋の連中はどっちを支持するの？

麻生が総理になると、日本と韓国がトンネルで繋がってしまうからなあ
こういう馬鹿げた計画を撤回してくれるなら、麻生でいいと思うのだが、
頭の狂ったプロジェクトを遂行されてはかなわないよ

>>355
もちろん
小泉＞渋谷のイメクラ嬢＞東国原
だろ？

>>355
勝共連合の統一見解待ちだろ

>>354
だから案外(？)今の役は落ち着きどころとして最適なんだろう。

>>356
日韓トンネルは少し勘弁してほしいな。
それならまだ高速道路のほうがいいわ。。。

>>318
　入れ替わりの無い首長＋入れ替わりの無い議員
この組み合わせが利権を生んでるわけだから
　議会が首長を選ぶ＝議会選挙の結果で首長が一気に入れ替わる
このようにしたほうが、利権は減ると思うな。

麻生総理が誕生したら日韓トンネルなどという、
ν＋民の梯子を外すようなことをなさるのですか？

つまらんカキコに反応がｗ

>>343
だとしたら、俺と同じなんだが、その割りに小泉厨なのが気にいらん。プレスリー踊
りはないだろ。

>>346
これも俺と同じなんだがｗ

>>350
同文ｗ。

でも窓爺が政治政局好きで最低の知識と常識を持ってる事はみな認めてると思うわ。
はじめの（ここでの、かつ、俺がしってる中での）デビューの憲法論議（企業組織との
アナロジーの話だったっけ）の時は吉ｘがまた来たかと思ったが。鮮烈かつ（認めたく
ないだろうが）爺としても恥ずかしいデビューだったなｗ

>>360
議員を入れ替えるために小選挙区を導入したらどうか？

>>356
んー、韓国側にしても李明博次期政権の間はうまくいくとしても、その次でどうなるか分からんからなー。

韓国から対馬まで通したら 「 はい、終わり 」 なんてのも不味いしな。

検疫の観点からしても、日本は島国のままのほうが都合がよい。

>>360
地方首長の直接選挙を間接選挙に変えるだけでも効果大きいな。
淫行野郎みたいなのが知事ではなくなる。

地方議会なんて最初っからいらへんかったんや

>>360
地方議会なんて土建屋の巣窟で野党はほとんど皆無。
そんなところに議員内閣制なんてやったら、どえらいことになるのでは？

まだ今なら首長さえ変えれば、多少の変化は期待できるが。

>>365
んー、しかし利権と腐敗は確実に増えるぞ。

よく考え直したほうがよい。

>>367
…若手の地方議員はそうでもないみたいだよ。

ヲ・ヲォ〜レ様の地元でも若干の変革の波はある。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20080223000187

全面一般財源化を否定−衆院総務委で小川氏質問

福田康夫首相は２２日の衆院総務委員会で、道路特定財源の
一般財源化について「ユーザーの理解を得なければならない。
全面的ということにはならない」と明言し、道路整備を推進していく
観点から特定財源を維持する必要性を強調した。

民主党の小川淳也氏（比例四国）は、欧州各国の例を挙げ、
すべてを一般財源化するよう迫ったが、首相は「ガソリン税と
していただいた上で、自由に使わせろということか」と反論。
「財源をどんどん削っていいということにはならない。
地方の道路、地域の生活や経済をどうするのか、簡単な話
ではない」と述べた。

また、小川氏が「首相の立場なら特定財源のタガを外して
ほしいというのが本来。なぜ自ら手足を縛るような法案を
出すのか」とただしたのに対し、首相は「国民の意見
、地方の意見を聞いて決めたこと。今回、税収が自動的に
道路整備に全額充てられるというリンクを断ち切った。
大きな変化だ」と強調した。

大津に続いて草津も雪ですか。最高気温は３度だそうです。

間接選挙にしたら、単なる欲ボケ分捕りジジイの県知事がズラッとそろうのでわかりやすくなる

今の地方議会は地域ボスの集合体。
議院内閣制にするなら、比例代表制にしたほうがいいな。

比例代表じゃダメだ（笑）

>また、小川氏が「首相の立場なら特定財源のタガを外して
>ほしいというのが本来。

これ、気づかれないだろうけど、論理的にはいい点指摘してるな。
首相が税金の使い方道路族に任す法案出しているんだから、
この国はおかしい。

比例代表だと選挙以前に順位がついちまう

やっぱり小選挙区制しかないのかね。

>>363
今の日本人のメンタリティーだと、村なら500人程度、市でも5000人程度の
小さな地域で政党対決の選挙をやるのは、ちょっと厳しいかなと思う。
小選挙区比例代表併用制か、あるいは比例だけでやるのが無難かな。

>>365
タレントや政治の素人がいきなりということは激減するだろうね。
まず議員になってから行政のリーダーを目指してもらうことに、そう問題があるとも
思えないし。

>>367
最初はそうなるとは思うけど、そうなったら逆に議会の体質改善も進むんじゃないかな。
定数20ぐらいの議会で、19人が土建屋の与党だったとしても、それって
地盤で選ばれて、市長に色々要求して、市長の予算を通してやるという関係の元だからさ。
それが議院内閣制型に変わって、11人いれば自分たちの市長を出せるってときに、
19人が仲良く与党を続けるのかと考えるとね。

>>377
そういうことなんだぜ

>>378
１９対１で、１の方が多数の候補者を擁立すると共倒れして、２０対０になるんだぜ。

とりあえず都道府県と市町村という組み立て自体が国に負荷をかけている可能性が高いから
選挙制度を変えたってあまり良くはならないのではないか。
議会も首長も欲ボケジジイが主張する場だと割り切ることも必要ではないか。

>>378
議会ってのはその気になれば首長を解任したり、法案や予算を否決できたり、案外権限はある。
でも、首長の翼賛機関と化してるのが現実。
その例だと、１９人全員で与党になるよ。
１９人で談合して。

たまには分裂するかもしれないけど、今でもそういうことはあるしね。
群馬とか宮崎とか。

東や橋下などが不適ってことなら、立候補資格に、国会議員か県会議員を最低１期以上勤めたこと、を入れればいい。
まあ、康夫も大二郎も立候補できないことになるけど。
青島ノックは大丈夫だ。

欲ボケジジイを合法的に（略）

>>362
こんな意見も。

420 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/02/22(金) 12:15:57 ID:GDbFvGWW
シャゴミはおそらく本物の中年だろうが、窓なんとかってやつは絶対２０代以下だろ。
もしかしたら１０代かも。だって昔のこと知らなすぎる。

423 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/02/22(金) 12:30:04 ID:dmAF8tSr
>>420
窓なんとかは共産が解同と犬猿の仲ということも知らなかったからな。
ちょっと賢い中学生でも知っているようなことを知らないんだから、
相当幼いと思う。

>>378

国会議員・地方議員要らない人間だらけだ

議員を生活手段にしている人間を激減させるためには、首長直接選挙しかない

議員保身のためにヘンな改悪案を出していると、国民からソッポ向かれる

問題は地方議会で選挙制度改革をするモチベーションがどこから生まれるかということだが。
アメリカの大統領選挙だってあんな理不尽な選挙人総取り制度だけど、
選挙人総取りにするか得票比例にするかは州ごとに決めることだから、
なかなか変わらない。

>>241　一般人が政争の具と言うとは明らかに言わされているわけですが。
漁民の発言など天の頂から地の底まで全くあてになりません。

>>245　確かにここで小泉を使ってくる手は存外でした。

>>253
そう見せかけて実は、ということもありえますよね。
貫禄でまさるクリントン氏を凌いでオバマ氏が優勢なのか。何かあるのでは。

>>272　売憲奴は死んでいいですよね。

>>281
このスレはちょっと異様なところがあります。
例えば四代目氏と社共嫌い氏がぱったりいなくなったこととかですね。
四代目氏は東小倉氏の連投から、社共嫌い氏は共産党違法化のレスがあった数日後、
たいしたことではないように見えましたが何か臭います。

>>311 自衛隊再編のために大したことの無いニュースを流すキャンペーンじゃないですかね。

>>314 民主党内の左派の勢力が弱まるなら民主党の支持はやめますね。

>>338
新・前川リポートの布石ですかね。
平成版「前川リポート」　力強い青写真描けるか
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080221/fnc0802212042018-n1.htm

>>385 よい人間を議会に就け、悪い人間を排除する制度とはどのようなものなのでしょうか？

>>380
19が分裂するんじゃないのかな。
実際国政では、中選挙区時代は大自民党と小野党だったのが、小選挙区制で結果的に
中自民党ｖｓ元自民党＋元小野党＋新人　という構図に変わったわけだし。

>>382
今は、翼賛しなきゃいけないから、19人の翼賛者が互助会を組んでるんじゃね？
これが、議院内閣制タイプに変わって、11人だけで自分たちの誰かが首長になれるようになったら、
19人が仲良く談合するメリットってあるかな？
11人集めれば好きにできるのに、19人でグループを組んで、11人が8人の言い分を飲む。
この体制はいつまでも続かないと思うんだよね。

>>386
アメリカ連邦なんだから理不尽ではないでしょ。
国や党の全国委員会の権限との兼ね合いが微妙になるのは確かだけど。

地方議会の選挙制度とか、結局は国が動かないと無理ですね。
都道府県47個もｲﾗﾈ問題とかもそうだけど、パワーを要するが、
国民が興味ない限りなかなか進まないだろう。

ほんまは、痴呆議会なんかいらんねんけどな

>>389
真央氏は遠まわしにおっしゃっていますが道州制支持者ですか？

>>388
議員は基本的に勝ち馬に乗りたいし、ひや飯を食いたくない。
そこはお互い様だと思って、みんなで談合して総主流派体制を作りますよ。
大衆の支持で総理になった小泉はともかく、安部や福田のときなんてみんな勝ち馬に群がっていたじゃない。

地方行政機関がある以上何らかの「気休め」の監視機関が必要でそれが地方議会だ。
なくなったら、「気休め」がなくなって困る。実際どれくらい不都合が出るかは別として。

根本的には、小さな地方行政ごとに首長と議会を擁していなくてもいいといえる。

>>390
市議会議員は、地域の住民の世話役。
これは必要。

県議会議員はいらないな。
特に仕事のない政令指定都市選挙区議員。
前原はいいこと言ってた。

>>391
はいそうれす。

小沢って実は売国奴か？

【日韓】「パチンコ産業への規制強化で在日韓国・朝鮮人が苦境」　李明博次期大統領、小沢民主党代表に [02/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203733934/

>>396
これでパチンコ規制を緩めたら、緩めたやつが売国奴ニダ。

日韓トンネル

>>245

> これは小泉劇場の復活だ。マジで勘弁。

なして？
小泉復活は日本の国益だ。

しかし、東京の空がおかしい。
いつも見える東京タワーが見えない。

黄砂か？

>>399
天気が悪いだけ

【速報】　東京にいる奴、外みろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203744873/

窓爺とアンチ慶應はいわゆるひとつのシンメトリーだな。
ほかにもあるよなこの関係。

http://weathernews.jp/livecam/cgi/livecam_disp.cgi?liveid=410001083

>>386
アメリカの経緯としては
１　連邦議会から独立した大統領を選びたいが、人民が直接選ぶのは独裁とか恐いのでやめたい
　→州議会が有識者である選挙人を選び、選挙人が大統領を選ぶ制度

２　そう決めたものの、選挙人の選び方は各州に任せることになっていたので
　　民主化要求の高い州から、議会が勝手に選ぶのではなく、
　　選挙人を民衆の投票で選ぶ方式に変更するケースが出始める。
　→全州がその方式へ。ただし、あくまで人選は州で、州の意思として
　　一番得票が多かった候補に全選挙人を割り当てるのが主流に

って感じだな。空が変な色。

２０人の議会で議員が首長選ぶなら、
全員、盟約を守るなら、１１（与党）対９（野党）に向かう。
１９対１より、明らかに与党１人あたりの利得（変な意味ではなく、目的変数）が
最大化するから。ただし、「寝返りリスク」（→寝返り者に与えられる報酬）も最大
になるｗ

>>399
爺、窓にカーテンがかかったままです。

>>387
またこの偏執狂さんは珍説を持ち出すんだから
俺はROMってるだけなんだが

>>378
村は、平成の大合併でほとんど消滅した。
残っている村は数えるほどしかない。残っているところは、財務が酷すぎるか
企業を誘致して財務体質が強化されているところかのどちらか。

知事が政治の素人で何が悪い？素人だからこそ素人なりの違う考えが出来るだろ。
それをフォローしていくのが副知事なり幹部なんだから。
おかしなところがあれば議会が追求していく。

それが政治ってモンだ。

>>403
オレは都心にいるわけだが、
風が強くて曇っているだけ、
画像のようなことにはなっていないが

>>405
＞与党１人あたりの利得（変な意味ではなく、目的変数）が最大化するから

そうかなあ。
地方議員は国政の中選挙区と同じで、一定地盤を固めて議会に来てるのがほとんどだから、
任期中にそこへの恩返しをしようと試みるんじゃないかなあ。
そうしないと（首長の政策全体に反撥して野党を気取っていると）、
次の選挙で同じ地域から、予算を取ること主眼の候補が出て負けちゃうのではないかな。

幸いにしてもとから町が２分していれば、Ａ派とＢ派で別れて政争もできるけど
そういう環境がなければ、単に首長や行政に擦り寄るインセンティブが高いと思う。

>>392
自民も、480議席中460議席持っていたら、２つに分裂してると思う。
分裂しても政権を狙えるなら、分裂した方がやりやすい。

>>408
> >>403
> オレは都心にいるわけだが、

都心ってどこだよ？

足立区とかじゃないだろうなｗ

千葉県在住ですが確かに空が変

やおよろずは江東とかじゃなかったか？ｗ

>411
文京区

東京６区ですが空は明るいですよ。
雲が厚いのは湾岸方面かな。

>>410
でも、全体の政策をあまり考えず、
自分の出身地区の利益誘導・我田引水を中心に考える人たちばかりだと
そのまとまり方が、なんか意味のあるものなのかよくわかんないねー。

特にその制度でも改善される面はないんじゃないのかな。

どっちにしても欲ボケジジイのサル山議会だ。

>>413
江東区のどこが都心なんだｗ

>>413
臨海にマンションも選択肢に入っている。

文京は都心のうちにはいるかな・・・。

>>410
お前は、５５年体制下の自民党を知らないみたいだな。

知らないことをしたり顔で言うのはよくないと思う。

くはーっ
やおよろずは一気にセレブだな

>>419
本郷までは江戸のうちと言うね

>>407
まあ地方自治体の政治体制をガラッと変えるんだったら、市町村という
区分自体も変えちゃってもいいとは思うけどね。

＞知事が政治の素人で何が悪い？素人だからこそ素人なりの違う考えが出来るだろ。
同じ基本理念の人物だったら、詳しいのと素人と比べたら前者の方が効果的だと思うぞ。
素人に手取り足取り教えるために幹部がいるのも変なものだし、だいたいそれって
大統領型政治の説明だな。

やおよろずはセレブか・・・
ここの東京在住コテは下町在住が実はいないよな。

お。東京タワーが見えるようになた

>>420
冷戦（反東側）＋中選挙区　でもうね。
でも地方議会はそれに似た性質をまだ残していると思うな。

一般的に旧１５区が都心だろ。

ワシの視認では黄砂は千葉方面に展開中

墨田区が都心になるじゃねぇか

都心と言っていいのは千代田中央港新宿渋谷の５区のみ

旧１５区に渋谷が入らないから違和感あるよね

>>426
そう、そんな感じ。
５５年体制下の自民党だって分裂しないのは与党にいるからだとさんざん
言われてきた。
分裂して野党になるくらいなら、末席でも良いから与党になるのを選ぶものだよ。

>>416
むしろ、我田引水議員を産んだのが今の制度で、そいつらを淘汰するためには
選挙制度、行政制度の改正が必要なんじゃないかなと思う。
市内全域にわたるような選挙区のごく一部、自分の票田だけに利益をもたらし、
票を固めることで当選するというシステムだもんね。
小選挙区・比例のどちらに変えても、その勝ちパターンはあまり使えなくなるし、
各議員が市の全体政策を説明できないのであれば、議院内閣制タイプだと選んでもらえなくなりそうだ。

>>420
具体的にお願いします。

>>425
這ってカーテンあけられるようだから、せいぜい介護度２だな。

>>433
> >>416
> むしろ、我田引水議員を産んだのが今の制度で、そいつらを淘汰するためには

地方議会も小選挙区制の議院内閣制にすりゃいいのよ

ビジネスの話題だと丸の内周辺かなと思うが、
気象の話だと、どんなもんだろうね。


社会党にも社会党で利権はあるわけで、こういうのは与党内の「野党役」いうのが正しい。

>>436
> ビジネスの話題だと丸の内周辺かなと思うが、
> 気象の話だと、

大手町の気象庁だろ

>>433
比例だと、選挙やる前に、親分様が１位や２位を確保してしまって
ダメだと言うとるだろ。そいつらが公認権とかいろいろ握って余計大変だろうが。
ちなみに、これは非拘束でも解決しづらいと思う。

ビジネス的にはシオサイトの品川区が企業増やしまくりでなかったっけ

八戸市長　藤川ゆりは実現するかいなや

兵庫や千葉の県議会は、定数是正をきっちりやるだけで雰囲気が違ってくる
ような希ガス

>>433
小選挙区はあるい程度同規模の政党が存在しないと、一党独裁になる。
地域では、民主の力はまだ自民に遠く及ばないので、無謀だと思うぞ。
都市部や岩手三重くらいではないか、そこそこ機能するのは？

藤川ゆり八戸市長というのは名案だよね。
賞味期限が切れないうち、来年の選挙で出せばいいよ。
観光客を増やそうよ。

>>432
そういうことか。
どうして55年体制で分裂しなかったか。
分裂したら与党にいられなくなるからなんだよね。

それはすなわち、分裂しても与党にいられるという見通しができたら、
93年みたいな事が起こったということでもあるんじゃないかな。
あとは、頑張れば自民でなくても与党になれる、という状況だから、
民主がここまで大きくなったというのもあるし。

だから、烏合の衆の与党が存在し続けるためには、そこに所属しないと
与党でいられないという条件が無いとダメだと思う。
分裂しても与党を狙えるんだったら、分裂するんじゃないかな。

ゆりちゃんと八戸で握手！

>>441
一党独裁になって腐ったら政権交代が起きるのよ

それが民主主義のコストとメリット

>>442
いっそのこと知事にすれば。東や橋下がやってるぐらいだから

前橋市議会は市長派の議員でちゃんと過半数あるじゃなかったかな？
自民党割るのが手っ取り早いよな。要するに。

次の青森県知事は大島じゃね？

良く知らんけど

>>445
政権交代できるような相応の規模の政党がないと、政権交代は難しいと思うけど。
今の首長選挙なら、候補者の玉によって、政権交代が可能だが。
共産党首長が出たように。

自治体首長の被選挙権は３０歳からじゃなかったっけ

>>441
選挙区で複数当選がないのポイントだな。
地方議会水準の括りでみれば、民主党国会議員の多くが自民党だろ。

>>443
国政なら党ごとのアイデンティティがわりあいしっかりしているけど、
地方である派閥が野党になったらそれを抜けて与党入りとか簡単だし、
むしろ地元地区への利益誘導のためにはそれをやるだろ。
地元支援者もそれを願っているのが多い。

比例代表選挙だと様相は変わるが、
それだと、既述の大きな欠点が解決できない。
「保守系」が２つや３つの派閥を掲げて比例を戦って選挙後には名簿順位上位のボスが馴れ合い　の可能性超高い。

>>450
市町村長は２５歳。
タイゾーでも大丈夫だ。

>>450
知事だけ

>>449
それが危なっかしすぎるわけで…

漫才師が知事になって数千億の負債作ったりするわけよ

>>455
石原慎太郎のことか

>>453
史上最年少の首長って誰だろうな

>>452
その弊害が出たら馴れ合いしない党が政権取るわけよ

有権者を信じれ

漫才師石原慎太郎も欲ボケ議会もどっちもダメじゃないですか。
結局機能しないんですよどこも。

だからあさあ、みんす党信者で政権交代厨の人は
とりあえず↓これ読んで反省してからモノ言ったほうがいいよ。
http://d.hatena.ne.jp/palop/20080117/p1
http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20071204/p2
http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20071203/p3
http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20071208/p2
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_f1f1.html

借金作ったときに議会が責任追及されないってのもなんだよな。

>>458
ちゃんと読め中学生。

東京都はダブルだがやｗ

>>460
面倒だから電波風に要約して

>>457
橋下

まあ、その小選挙区→政権交代可能な制度に
というのは小澤の持論で、例のどさくさまぎれに押し通したわけだがｗ


で、現実に政権交代可能な状況になって、
だからこそ役人がどのくらい「永久政権」の下で、いいかげんなことをｒ
やってきたか、あからさまに示されつつあるわけだが、


窓爺、その辺はどう思ってるのよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080223AT3S2300C23022008.html
「対案出さなければ執行部失格」道路財源で民主・前原氏

民主党の前原誠司副代表は23日午前の日本テレビ番組で、
道路特定財源改革について
「我々に求められるのは対案を法案化して国会に出すこと。
やらなかったら今の執行部は失格だ」と述べた。
道路特定財源の一般財源化と、暫定税率の廃止を柱とする対案を
今国会に提出すべきだとの考えを示したものだ。

>>457
町村長だと２０代の人がそこそこいるようだ。

２７歳とか。http://www7.ocn.ne.jp/~gensosan/20050226.htm

市長は２０代はいままでいなかったとか聞いたことがある。
とすると、逗子市長に３１歳でなった長嶋一由かも。

>>466
質問の意味が分からないので答えない

>>467
正しいと思わないでもないが、テレビで言うのはなぜなんだぜ

>>470
オレは前代なんだぜ

>>468
史上最年少市長は武蔵村山市の志々田浩太郎（１９９４年、２７歳）だそうだ。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20070316A/index2.htm

>>472
サンクス。そういえば聞いたことがあるような。
議会にずいぶんといじめられたたとか。

決定事項をいかにも未決事項の様に吹聴し、
「俺って偉いんだぜ」とアピールする戦術＞前の海

>>470
かようにして言質をとられるのだなと思う。永田質問もそのあたりの弱点が露呈した。
これが弱点といえるのは、前原さんたちの世代が政治の中心を担うようになっても、変わらないことではないだろうか。
そうすると、前原さんのこの性質は弱点であり続けることになる。

長所でもあることはあるのだが。

真反対の意見がｗ

>>438
俺の意見は、基本的には小選挙区か併用制だなあ。
まあ親分様が1位と2位を握ってしまっても、それでその政党が怪しげな事になってしまえば
自然と支持を失うような気もするが。

>>441
地方で、自民と民主の二大政党制である必要は無いんじゃないかな。
イギリスも、国政は保守と労働の二大政党だけど、地方は保守と自民、労働と自民なんて
組み合わせもあるし。日本も自民と国民とか、民主と社民とか、いろいろあってもいいかと。

＞まあ親分様が1位と2位を握ってしまっても、それでその政党が怪しげな事になってしまえば
＞自然と支持を失うような気もするが。

そんなやさしいことアルカイダ。
地元票だけでも固められるし、当選は間違いない。
また、利権は離れないから、その力を使い、有象無象の手を使ってイメージのいい会派を買収して
その会派の陰のリーダー（名誉顧問とか永世相談役とか）として振る舞うだろう。

>>476
自民ｖｓ民主じゃなくてもいいけど、自民とそれなりに戦えるような規模の政党がないと。
岩手なら「小沢党」、京都なら自民ｖｓ共産になるかなｗ

前田さんは深く考えて発言してるんじゃなくて
「対案を出すのはあたりまえじゃないか」と思って口に出してしまってるだけだからなあ。
そこでさらに「執行部失格」なんて余計なことまで付け加えてしまうところもセンスがない。

小選挙区制にすれば自民党への対抗軸は自然発生するんだよ

特段用意する必要はない

前頭さんが失言大臣になるヨカーン

枝野にも似たようなことがいえるかもしれない
「対案はいつでも出せます」と連呼した古川の方が戦術的には正解

>>480
そうなのだ。
あとは、どっちを向いているかわからない自民党の半分をリストラして
性質をはっきりさせれば出来上がりなのだ。

>>475
まあただの一副代表の立場だから言いたいことをいえるわけだ
てか暫定廃止なぞに対案なんていらないはずなのに
福田も含めて対案対案言っているのは与党の罠だと思うのだが
そのまんまも対案がどうのこうのほざいていたしね

第一これだけ道路予算をデタラメやっていて対案も糞もないだろうが
税金払っている側にしてみたらめちゃくちゃな使いかたしておいて
予算がなくなるからなんとか延長してくれというのは
虫がいいにも程がありますぜ
人を馬鹿にするのもいい加減にしろといいたい

書いててえらく矛盾した事になってしまったｗ

・できるのならベストだと思ってるもの
小選挙区か併用

・現状でとりあえずできそうなもの
併用か比例

地方で小選挙区は、できるのならいいが、いきなりやると我田引水議員さんが
そのまま移行し、対立政党はいきなり候補を立てる余裕が無く、
田舎の皆さんは争いを好まず、結果的に議会選挙なのに無投票再選ばかりという、
とんでもない事になりそうなので、いきなりは厳しいかな。

比例のみだと、長期的な弊害は多いと思うけど、とりあえずオール与党体制の打開や
野党勢力の強化をする上では、入り口が広そう。

>>484
最近よく聞く「対案」というのは、税率低減した場合にどこから穴埋めを持ってくるかっちゅうそういう話なのかな。
どこに余剰があるのか、資料を要求したいという話になってくるな、そっりゃ。深遠な話になりそうだ。。
前原さんは、やはり明確に道路つくりを減らすといいたいタイプなのかな。
岡田さんもわりとそっち系だね。菅さんも本音では減らす系。逢坂さんは作る系。

>>484
暫定廃止だと２兆６千億の歳入減なんだから、それをどうするかの「対案」は当然だろ。
道路予算２兆６千億減でもいい。
それを出せないから、おかしい、って話なんだよ。

一時１兆６千億減って対案を出すとか見たけど、結局出せないようだ。
民主にも土建屋議員は結構いるしな。

>>486
代表がどっちなのかがどうもわからん

>>488
代表は、民主党を政治話題の中心に置いておきたい系？ｗ

>>438
非拘束なら、どうやっても上位確保はできないんじゃないか？
創価みたいな組織を持ってれば別だけど。

地方の穴埋めをどうするかはとりあえず結論が出ていて、
国の直轄事業の枠がどうのこうのという話に移行しているはず
対案厨はとりあえず置いといて

>>467
まあ法案が参院に行ったら出すんでしょ

選挙民の投票行動を変えるというのがポイントなのだが

>>491
単純にいえば、あれは、地方負担分１兆円を国が負担する、という話。
じゃ、国の１兆円はどうする？ってことについては回答なし。
それじゃ、単なる「飛ばし」だよｗ

菅の高速無料化のときは、道路予算１０兆円（当時）を８兆円に削減して
２兆円をその財源にあてる、って「対案」は一応あったよ。

>>494
それはマジレスか？

>>490
現状でも下位じゃなければ権力は維持できる印象はあるけどね。
さすがに自分の名前の票をあまりに集められない人は地域ボスとしての適格性はないともいえますね。
同一政党or会派に、人気者とボスを同居させることでボスの力を低減させる効果があるかが焦点でしょうか・・・

>>495
ですよ。

すでに過去の人。

【先週の政界名場面】半年前は話題の人だった丸川珠代さんの最新ショット
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080113/stt0801130829000-n1.htm

そういや国の直轄事業って道路に限るんだっけ？

>>467
やっぱ対案厨なんだな。

>>495
自分のマジレスっぶりを誇る人が冗談を言うわけないです。
天然ではあるかもしれません。

小沢は民主党に話題を集めるあんざんし（←なぜか変換できない）

本音で言えば国の直轄分は１年間凍結して造らんでいい、と思ってるんだろうけどね
俺もそう思う

>>498
コラ職人がでたりとかしないんだろうか。

対案？
どんどん出してくれたらいい。
そのまま、シュレッダー行きだ。(嘲笑)

>>501
コテの催促です

>>496
>地域ボスとしての適格性がない
吉田公一のことか！

>>503
そのレベルの本音までいくなら、自民党離党経験者とかみんな、
自民党死ねって思うことはありそうだよね。
なんで俺こんな仕事してるのかと。
仮に今自民党に所属していても。。
木村隆秀さんは永岡さんの後を追わなくてよかったよ。
関係ないレスでごめ

>>496
市町村のような大選挙区と似た結果になるかもしれない。
でも、隠れ自民や隠れ民主が党に所属して、有権者に判りやすくなるはず。

>>487
で、予算減のための精査をするために
国交省に資料求めたり独自調査した内容を国会で審議して
大臣答弁で事実関係を把握しようとしてるのが今の状態ってわけですな

だから結局審議も終わっていないのに今の段階で対案云々言うのは
順序を得ていないそれこそ意味不明な話
だから衆院の答弁を元に>>492がいうように
参院に送付されて以降に対案提出ということになる

だから民主党案が出るのが審議後になるのは特におかしい話でもなんでもない
それをフライングして対案出せというのは
国民に対して民主は無能だと印象操作する卑怯な手段ともいえる

まあ、多分に
自民その1、自民その2、場合によっては自民その3
くらいまでは行くかもしれません

>>509
ああ、納得できました。
誰もいないのにスイカ割りできるかってんだ。

>>439
シオサイトは港区なのだが

>>507
あのおっちゃんは普通のおじさんに戻れるのかね。
さっさとやめて補選やれ、という圧力がすごいらしいけど。
地域のボスの操り人形、しかも自民党が国政で弱い地域というのは
いろいろ悲哀があるんでしょうな。

25円全額地方税の対案を出せば勝ちなんだが

>>513
いまさら政治資金パーティーをやって、総スカンくらってたなｗ

Ｂ層がいるとすれば、それは前代さんのことなのでしょう。

NNN汐留一発

>>511
だから今のところ実際問題として不必要な団体への補助金や
そこにプールされている資金の返還要求
塩漬けになっている計画への予算差し止め
建設や保守の優先順位の見直しとか
削れる部分を一生懸命探し出しているのに

東みたいに今対案が出てないから信用できんとかいうのは
全く的を得ていない素人の言いがかりですよ

>>499
たとえば整備新幹線の建設費なども３分の１はＪＲ負担、３分の１は国、３分の１は地方になってる。

>>509
普通はその精査をした結果、何兆円あるって目安をしてから、政策を出してくるもんですよ。
「精査をした結果、２兆６千億円は無駄であり、削減できる。したがってその分は暫定廃止・減税で還元します」という順序。

順序が逆だから、民主系の首長も含めて、民主党の味方に自治体首長はならないんだよ。
彼らも自治体のトップとして責任を負っているから。
野党民主党のように無責任なわけにはいかない。

>>518
善悪で考えるな
損得で考えれ

>>519
オマエは結構分かっているようだ

シャミゴが正しいこと言ってるね
税率維持ありきの道路中期計画おかしすぎ
役所の仕事を民主にやれって言ってのはスルーしてあげるね

そんな難しいことじゃない。
イッツ・マネー
自民党は政権持ってるよ、民主党は政権持ってないよ。
自民党はおカネ持ってるよ、民主党はどうなのかな？

>>523
だから２５円、２兆５千億の現金を握っているという立場を
民主党は絶対に手放さないんでしょうね。
そりゃ窓の言うような方針なら地方の支持は得られるだろうけれど
自民党へのプレッシャーにならない。

>>522
あれはおかしいなんて誰でもわかってる。
が、だからと言って、減税まで行くのはおかしいってことだな。
中立的意見としては税率維持、一般財源化だろうし、それなら首長でも賛成する人は多いと思われる。

>>523
となると、財源の必要な政策は主張すべきではないね。

>>524
政党はカネが欲しいのではなく票が欲しいわけだが

金は権力、権力は金です。

>>527
古いね

まあ金と権力の循環っちゅうこっちゃな

そう！中期計画の見直しはぜったいすべき
そうしないと一般財源化しても意味なすだね！

>>529
目的は権力でカネは手段

わかりる？

清和会の集金能力

そういえばウチの近くの電気店が閉店して、来月から創価関連企業の100円ショップになるそうで。
鬱だ……

層化は死んでいいが
100円ショップは何かと便利だ

>>525
そんな難しいことじゃない。
イッツ・マネー
自民党は政権持ってるよ、民主党は政権持ってないよ。
自民党はおカネ持ってるよ、民主党はどうなのかな？

やおよろずは麻生支持者なのか？

権力を握ると金が集まる
その金で権力を強固にする

>>531
そんな難しいことじゃない。
イッツ・マネー
自民党は政権持ってるよ、民主党は政権持ってないよ。
自民党はおカネ持ってるよ、民主党はどうなのかな？

>>537
道路特定財源は今や自民党のアキレス腱なわけだが。


手段を目的と間違えるとえらいことになる好例。

>>536
日韓トンネルをつくるために政治活動やってる韓国系政治家の麻生さん？

好きでも嫌いでもないよ。

国の権力とは予算を分配するという機能そのものであり
その意味において金は権力であり、権力は金である。
どっちが目的とか、手段とかはいうのは意味がない。

>>541
予算配分が権力の100％かよｗ

バカは黙ってろ

>>452
１００％に限りなく近いべよ
補助金カットで締め上げまくりんぐ
国とのパイプ戦術で選挙も圧勝しまくりんぐ

>>539
自民は道路族がいる限りこの問題は妥協しないでしょう

やおよろずさんは誰を総理に推しますか？

おカネがあれば日韓トンネルもできる。
イッツ・マネー

え、今自民党は別に苦しいと思ってないんじゃないの
2/3でいくらでも法案は通せるし
冬柴がなんぼ炎上してもそんなの自民党には関係ない

>>519
精査前に減額の目標を立てるというのは別におかしなことではないですよ
というか目標もなしに精査だけやっても
なあなあで終わってしまって成果などなにもでないではないですか

>>545
小沢一郎

>>547
> え、今自民党は別に苦しいと思ってないんじゃないの

今のままでは次の総選挙で負けること必至なのに苦しいと思ってないってか？

>>549
オマエやっぱ朝鮮人だったんだな

小沢一郎が総理になったらチョンにこの国がのっとられてしまいます＞＜
参政権により小さな地区はのっとられてしまいます＞＜
反日独立運動によりこの国に革命がおきてしまいます＞＜

>>551
麻生先生がトンネルを作ってくれるので、半島に帰りやすくなるニダ

いや、ほとんどの国民も含めて負けるとかさらさら思ってないでしょ
（この場合自公過半数で「勝ち」）

世論調査で大連立希望と自民党支持を合計すると、政権交代支持者をはるかに上回るのである。
世論は民主党の政権担当能力を認めていないので、自民党は次の選挙の後も
政権の座についていることは間違いないのである。
よって、自民党は次の選挙で負けることはあり得ないのである。

http://siteb.jp/blog/blog_vote_result.php

総投票数　12,077票

（投票期間　2008年2月18日〜2008年3月20日）

佐藤　正久　参議院議員 8% 995 票
中川　秀直　衆議院議員 12% 1,432 票
馳　　浩　衆議院議員 1% 77 票
松本　純　衆議院議員 57% 6,911 票
山本　一太　参議院議員 22% 2,662 票


そうだ忘れてた！
海自の自爆によりヒゲが撃沈！
しかしなおも3位です！
われらのシャブ中先生を日韓トンネル麻生の舎弟に勝利させよう！

>>555
なんでだろうね

「次期総選挙の結果に関わらず、衆参とも民主党の一部は離党し
自民党に合流する
これにより自公安定政権は維持され、求心力のなくなった民主党は消滅する
反日勢力の排除に成功した我が国はその栄光を取り戻すのである」

>>552
参政権おしてるのは公明党も同じだろ。
民主が政権とって官僚改革実行。
売国政策に関しては、自民が野に下ってブレーキかけてくれるのが一番健全だと思うんだが。
自公がくっついてるから本来の保守党がなくて、ややこしいんだよ。

在日参政権なんて売国政策を阻止するには
ホワエグが来ようがドーンと消費税うｐが来ようが
自民党にいれないといけないね！
愛国心が試させるね！

>>555
トゥデイズアイみたいだな

窓爺の
>>551
が、中身として
>>552
と一緒なのが笑える。

つまり、小澤一郎（=朝鮮人の手先）を党首とする政党が
日本の上院の過半数近くを占めているわけか。
それがどんなに「日本人」を馬鹿にした発言かも分からないんだろうな。

やっぱり、東亜かN＋くらいがいい棲家だろうな。

シャブーズアイでも毎日こんなのばっかりじゃないんだぜｗ

シャブの瞳による世論調査解釈は、新たなる地平を切り開いた！
もっと評価されていい。

こういうのもある。

370 ：この子の名無しのお祝いに：2006/08/12(土) 16:34:46 ID:cAfn5+1q
「紙谷悦子の青春」は偏向左翼映画です。
大東亜戦争の正当性には全くふれない典型的自虐作品。

このスレでも反日日本人が、原田知代ファンを偽装して宣伝活動を
行っています。

注意しましょう。

371 ：この子の名無しのお祝いに：2006/08/12(土) 16:42:52 ID:XghqOUIm
原田知代はサヨク
お前ら徹底的にたたくぞ！

372 ：この子の名無しのお祝いに：2006/08/12(土) 16:45:32 ID:cUgZqeqJ
ブサヨはしね

373 ：この子の名無しのお祝いに：2006/08/12(土) 16:48:00 ID:JsINPytX
南京大虐殺はシナの捏造。

総理大臣の靖国参拝大賛成。
外国の圧力に屈するな。

374 ：この子の名無しのお祝いに：2006/08/12(土) 16:53:55 ID:19LVmApV
大日本帝国万歳
天皇陛下万歳

375 ：この子の名無しのお祝いに：2006/08/12(土) 17:00:54 ID:cXuHBrEF
■小泉首相「靖国参拝、アジアで中韓以外に批判する国ない」
　　　　　「中国・韓国の言う通りにしなさい」という批判は理解できない。一部マスコミなどの靖国参拝批判に強く反論

シナの捏造だって言うんならネットで喚かず正々堂々中国大使館前で抗議しろよ

>>296
吉田万三氏を野党統一候補にすればよかったのだろうけど面子が許さなかったのだろうな。

合同結婚式を支持する産経の広告

http://g002.garon.jp/gdb/GQ/1K/dy/9x/wD/Qy/FP/9-/3W/AS/9U/XT1.jpg

25日(月)発売の週刊誌【読売ウィークリー】3月9日号から
⇒告発大スクープ：イージス艦「あたご」漁船衝突事件「レーダーが"いたずら"されていた!?」
■昨年末「イジメ自殺」した隊員の衝撃告発／しかも現場は今回と同じ房総沖
　「見張りは」「レーダーは」――。2人が行方不明となっている（22日午後3時現在）海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船の衝突事故。「あたご」側の海面監視のお粗末さが事故原因ではなかったのか。
　実は、昨年末に自殺した、ある海上自衛官が「レーダーをいたずらされた」と告発していた。今回の事故と関係はないのか。
　自殺した自衛官の父親や弁護士に取材し、乗務していた護衛艦の中で起きた、信じがたい「いじめ」の経過を追跡した。
　しかも「いたずら」が起きたのは今回の事故とほぼ同じ場所。これは、ただの偶然なのだろうか。
⇒政局大特集：「第二の細川護煕」橋本大二郎・前高知県知事が政権を獲る日!?
　衆院選後の政界再編が現実味を帯びてきた永田町で、橋本大二郎・前高知県知事が「台風の目になるか」と注目を集めている。
　昨年末、衆院選に無所属からの出馬を表明、国政の大海原に小舟で漕ぎ出した橋本氏が、なぜ― ―。
⇒ワイド特集：一寸先は「波」(抜粋)
●山崎拓「ポスト福田」への壮大なシナリオ
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

・・・やれやれ。今さらそれはないでしょう、地方や弱者を、まさに体を張って
守ってきたのが、左翼からも構造改革派からも経済学者からもネオリベ系保守論壇からも
四方から批判され嫌われ抜いてきた、旧自民党型の政治家たちだったのではありませんか？

そういう構造を破壊せよというアジテーションこそが、まさに９０年代から貴方がたサヨクが訴えてきたことだったのでしょう？

お望み通り、まさにそれをぶっ壊してくれたのが小泉さんだったわけですよ。それの何が不満なの？　

様々なシガラミがあったにせよ、日本の弱者を守ってきたのは旧保守であることは紛れもない事実
→旧保守の政治構造を破壊せよとアジり続けてきたのが自称・弱者の味方であるサヨク
→それを実現してくれたのが９０年代から続く改革ブーム
→その結果、弱者が苦しくなると今度は「新自由主義が悪い」と責任転嫁

結論。左翼は田中角栄に土下座しなさい。「ボクたちが間違ってました。貴方たちの方が正しかった」と
上越新幹線・浦佐駅前に鎮座するという田中角栄像の前で跪いて許しを請いなさい。
「ボクたちは間違えました」とクビからプラカードを下げて（国会前でもどこでもいいですが）練り歩きなさい。
貴方たちの大好きな民衆や市民のみなさんに石をぶつけられなさい。
自己批判しなさい。総括されなさい。そしてもう二度と人前に出てこないでください。

長いわ。一行でまとめろよ。

わかった、代わりにまとめよう
「角栄に、と言いたいところだがもういないので、かわりに真紀子に土下座してください」

>>570　
ワロタ

>>568
細川隆一郎とか最近見ないな。まだ生きてるのか。

>>551
窓翁、イエローカード一枚。

25日(月)発売の週刊誌【週刊現代】3月8日号から
⇒怒りの大特集：親子船を沈めた福田イージス政権
●衝突事件発生時、福田首相は日本酒を飲んでご機嫌だった！
●耳を疑う「イージス艦は救助すらしなかった」
●"麻生太郎の乱"は３月起きる−ナベツネも登場する退陣シナリオをスッパ抜く！
●＜東京12区＞小沢一郎「国替え」に宿敵・公明党の戦々恐々
●史上最悪の法相・鳩山邦夫をクビにできない自民党の「人材難」
●安倍晋三が国会そっちのけでスキー三昧！−やっぱり安倍は"ＫＹ"だ！
●官僚がつくった「公務員改革潰し＜ヘリクツ集＞」
海上自衛隊イージス艦「あたご」がマグロはえ縄漁船「清徳丸」に衝突し親子２人が行方不明となった事件を緊急特集。
事故が発生した早朝、福田首相や石破防衛相はどこで何をしていたのか。怒る地元漁師たちの声も紹介し、再び問われる政府の危機管理について検証してます。
⇒ワイド特集：隠しておきたい秘密(抜粋)
●橋下徹知事、週刊誌【週刊女性】の企画で対談相手の岩井志麻子が１７分遅れたらキレてドタキャン！
⇒極秘潜入ルポ：年金＜電話相談＞現場は「大混乱」！
⇒破綻寸前！「石原銀行」経営陣の「無能」と「デタラメ」
ttp://online.wgen.jp/

>>551
ま、いい年こいていて、会社を経営していると仰るおじいさまが、
「お前やっぱ朝鮮人だったんだな」
ですって。品のないことｗ

マネーの虎を思い出した

25日(月)発売の週刊誌【週刊ポスト】3月7日号から
⇒怒りの大特集：「ガソリン税」を食い潰す天下り役人「給料・ボーナス・退職金」全リスト
ガソリン税の行く先は道路整備だけではない。特に問題なのが天下り財団へのカネの流れである。
今回はそんな財団の幹部や職員の年収、退職金などを徹底検証。破格の待遇でガソリン税を食い潰しているのは天下り官僚ばかり。
道路建設という名目のガソリン税維持は全てまやかしなのか！？
⇒年金官僚が「舛添降ろし」でサボタージュ！
⇒渡辺喜美・行革担当相がゾンビ官僚の「行革消滅＜裏＞法案」に怒る！
⇒佐藤ゆかりに自民党後援会が「金が返らなきゃ応援しない」
ttp://www.weeklypost.com/

25日(月)発売の週刊誌【AERA】3月3日号から
⇒田岡俊次氏が怒りの緊急寄稿「イージス艦事故ではっきりした海自の"ウソつき体質"」
⇒「武藤敏郎総裁」で本当に良いのか？−たすきがけ人事がやまない日銀総裁
ttp://www.aera-net.jp/

いい加減、漁師の家族がうざくなってきたな
調子に乗ってると、イラク人質の二の舞になるぞ

あのときに家族を罵った柏村という参議院議員がおってな。

>>580
それで自然と漁師の本性が現れてくるとも思えるんだよね。

>>580
また世耕？

参院選落選組の比例単独擁立「ない」　自民選対が引導
http://www.asahi.com/politics/update/0223/TKY200802230064.html

「参院選落選組を次の衆院選比例区単独で擁立することはあり得ません」。
自民党の菅義偉選対副委員長は２３日、次の解散・総選挙に向けてこんな方針を打ち出した。
昨年７月の参院選で自民党は大敗し、当時の参院幹部らが次々に落選。
党選挙対策本部には次の衆院選で国政復帰を願う陳情攻勢が強まっているが、
厳しい選挙戦を予想して「そんな余裕はない」と引導を渡した。

　参院選では、参院自民党幹事長だった片山虎之助元総務相や保坂三蔵元経済産業副大臣ら、党や政府の要職経験者が落選した。
その直後から次の衆院選比例区での擁立を求める動きが始まり、
前職本人が選対幹部を訪ねてきたり、都道府県連や後援会が申し入れたりするケースも。
選対関係者によると、その数は「１０人前後に上る」という。

　ただ、党選対は昨年１２月、衆院選比例区の単独候補者はできるだけ絞り、
小選挙区に立候補した場合も比例区の名簿上位に登載する優遇策は取らないとの基本方針を決めたばかり。
それでも陳情攻勢がやまず、「そこまでして国会議員の職にしがみつきたいのか」（選対幹部）と突き放した。

背広組・制服組の統合に警戒感　防衛省改革チーム発足で
http://www.asahi.com/politics/update/0223/TKY200802230009.html

日銀総裁人事　民主、党内調整に苦慮
http://www.asahi.com/politics/update/0222/TKY200802220313.html

小泉元首相「総理が修正協議を」　道路国会巡り呼びかけ
http://www.asahi.com/politics/update/0222/TKY200802220304.html

パキスタン２大野党、連立合意　大統領の進退に影響も
http://www.asahi.com/international/update/0222/TKY200802220088.html

知事の３バカは石原・橋下・東国原でＦＡ？
橋下とＮＨＫの喧嘩で民放は橋下擁護に必死すぎ。
民放はどさくさに紛れて新自由主義者も出しまくりだし。
石原は、自分が散々批判している社会主義国の指導者とくにロシアの指導者に似ているのは気のせい？

例の協定とイージス艦の事故をくっつけるつもりですね。

民主、共産が予算委での集中審議要求…イージス艦衝突事故
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080223-OYT1T00492.htm?from=main1

民主党の山岡賢次国会対策委員長は２３日、長野市内で記者会見し、
海上自衛隊のイージス艦衝突事故に関し、「（衆院）予算委員会で複数回の集中審議が必要だ」との考えを示した。

　そのうえで、「（集中審議に応じ）なければ、政府・与党によって、徹底審議を行うとした先の議長裁定が破棄されたと見なさざるを得ない」と述べ、
税制関連法案の年度内採決に応じない構えを見せた。
２００８年度予算案についても、「（与党が求める）２８日か２９日（に衆院で採決）ということは、とても考えられない」と述べ、与党をけん制した。

　石破防衛相の責任問題については、
「（防衛省は）次から次へと事件が出てくる。改善が見られないことが確認されれば、辞めてもらわなければならない」と改めて辞任を求めた。

　共産党の志位委員長も２３日、岡山市内で記者会見し、
「国会として徹底的な原因究明を行う必要がある。予算委員会での集中審議、自衛隊関係者の国会招致などを求める」と述べた。

>>576
> ●史上最悪の法相・鳩山邦夫をクビにできない自民党の「人材難」

これって、そのとおりだよなあ。
野党の問責を待ってる場合じゃないだろ。明らかに自民党にダメージ与えてるんだから。

>>584
引導を渡された記事ですら名前が出てこない野上涙目
長勢選挙区、野上比例上位で調整したはずだが、後者はなかったことになるのだろうな。

>>586
三大ウヨ知事ですね。

首相「いまのところ情報操作ない」…イージス艦事故
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080223-OYT1T00139.htm

福田首相は２２日夜、海上自衛隊のイージス艦衝突事故に関して
情報の隠ぺいなどがあれば石破防衛相が引責辞任する考えを示したことについて、
「もし情報操作のようなことがあればとても許すことはできない。だがいまのところ、そういうことではない。
海上保安庁が捜査し、原因究明している最中なので、海保がどういう判断をするかにかかっている」と記者団に語った。

「情報操作は無い」という情報操作じゃないですかね。

不明のベネズエラ機残骸、山中で発見…４６人絶望的か
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080223-OYT1T00078.htm

【リオデジャネイロ支局】ロイター通信などによると、
南米ベネズエラ西部メリダ州で２１日消息を絶った同国国内線旅客機の機体の残骸(ざんがい)が
２２日、同国西部の山中で、捜索していたヘリコプターに発見された。

　機体は墜落の衝撃でばらばらに散乱しており、ベネズエラ当局は、乗客・乗員４６人が全員死亡したとみている。

ベネズエラと言えば反米の言辞で鳴らすチャベス大統領ですよね。何か臭いですよね。

外国人参政権　国のあり方を政争の具にするな（2月23日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080222-OYT1T00802.htm

永住外国人への地方参政権付与という、すでに決着したはずの問題が、なぜ、こうも繰り返し、蒸し返されるのか。
　韓国を訪問した民主党の小沢代表が李明博次期大統領と会談し、
「もたもたしているのは非常に遺憾だ。実現できるよう努力したい」と述べ、法案の早期の国会提出、成立に強い意欲を示した。
　だが、憲法の規定や、国のあり方という基本的な観点から見て、たとえ地方であっても、外国人に参政権を認めることはできない。
　１９９５年の最高裁判決は、憲法１５条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ「日本国民」にある、と明示した。
地方自治体の首長や議員を選ぶ「住民」も「日本国民」としている。
　憲法は、地方も含め、外国人の参政権を明確に否定している。
地方自治も憲法に基づく秩序の一環だ。憲法に反することは許されない。
　地方自治体は、住民の権利・義務の規制や、罰則を含む条例の制定など、国と類似した「公権力」の行使を行う。
公共サービスだけでなく、国の安全保障や教育内容など、国の基本政策に関する問題にもかかわる。
　武力攻撃事態法や国民保護法は、有事の際の国と自治体の協力を定めている。
日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が選挙権を行使し、国と地方の協力を妨げれば、日本の安全が脅かされる。

　民主党内では、永住外国人への地方参政権付与を推進する議員連盟が発足する一方で、慎重論を唱える議員連盟が設立された。
外国人に地方参政権を付与した場合、国の基本を揺るがす恐れがあるという強い懸念があるからだろう。
　地方参政権付与論が蒸し返されるのは、９５年の最高裁判決が、傍論部分で、永住外国人への地方参政権付与は憲法上、禁止されておらず、国の立法政策にかかわる問題としているからだ。
　だが、傍論は明らかに本論と矛盾し、法的拘束力もない。傍論を根拠にした地方参政権付与の主張は、無理がある。
　問題なのは、民主党内で、「自民、公明両与党分断の揺さぶりになる」という判断が加わって、地方参政権付与の推進への積極的な動きが出ていることだ。
　地方参政権付与を主張する公明党は既に法案を国会に提出しているが、自民党内に慎重論が強く、たなざらしのままだ。
だが、民主党が公明党と同様の法案を提出すれば、公明党は賛成し、自民党も動揺する、と見ているのだろう。
　国のあり方にかかわる問題に政略的な思惑で対処することは、許されない。

（2008年2月23日01時51分 読売新聞）

そうですか。小泉を使って勝った自民がその口で「ポピュリズム」ですか。

自民・与謝野氏、増税論議の停滞懸念
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S2200N%2022022008&g=P3&d=20080222

自民党の与謝野馨氏は22日の都内での講演で、消費税の増税問題に関連して
「小選挙区制は45％超の支持を得ないといけない。有権者に甘いことしか言わなくなり、政党が日和見主義、ポピュリズムに堕する」と語り、
次期衆院選をにらみ増税論議が停滞することへの懸念を示した。

　そのうえで「税制は一党では背負いきれない。その意味で連立は意義がある」と強調。
税制改正を実現するためにも、大連立構想などを視野にねじれ国会の解消に努めるべきだとの認識をにじませた。

小泉元首相：都内で講演　早期の衆院解散を否定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080223k0000m010120000c.html
自民党の小泉純一郎元首相は２２日夜、
東京都八王子市のホテルで開かれた自民党の萩生田光一衆院議員（町村派）のセミナーで講演した。
次期衆院選について「７月の北海道洞爺湖サミットが終わるまではないが大体の見方だが、
最近は来年のサミットに出席してからでも遅くないという雰囲気になってきた」と述べ、早期の衆院解散に否定的な見方を示した。

　道路特定財源をめぐる与野党の修正協議に関しては
「（野党に）そろそろ修正案を出してもらい、話し合いで結論を出すべきだ」と指摘。
さらに「首相が譲れるところは譲り、良い案をまとめようと言えば、（自民党も）首相が言うなら仕方がないと妥協の余地が出てくる」と述べた。

　小泉事務所によると、首相退任後、国会議員の会合で講演するのは初めて。
来月もほかの衆院議員の会合で講演の予定で、政界には「小泉再始動」との観測も。【葛西大博】

日本で福祉国家が実現できないのは、別に新自由主義や
自己責任主義のインボーのせいでもなんでもないです。大雑把に言えば、

（Ａ）日本の左翼と福祉主義者がバカだから

（Ｂ）ＴＶの時事番組を見ていれば分かるように、有権者がその時々で自由放任を求めたり、
国家の保護を求めたり、移り気で一貫性に欠ける。
共通するのは「どこかで誰かが旨い汁を吸っているに違いないから、やっつけろ」という曖昧な願望ですね。

このへんの奇妙さとは、例えば民主党や市民派やら左翼が官僚主導体制を批判し
『市民や民間に任せろ』と叫ぶほど、
実は彼らが批判する『ネオリベ』の主張に限りなく近づいていくといった現象にあるわけです。
つまり日本の「左翼」とネオリベ系保守論壇は、リバタリアニズムという点では共闘関係にあるのです。

そしてこの両者のメッセージは、大衆的な次元においては
「どこかに誰か悪い奴がいて自分たちを苦しめているんだ」と解釈されていく。
それがこの間まで小泉さんをマンセーしていたのに、今は「格差を何とかしろ」と言い出す
有権者の「振り子」の正体であるわけです。
「どこかの悪い奴をやっつけろ」というワンフレーズにおいては、
この振り子は右に振れようが左に振れようが実は全く同じ志向を持っているわけです。

>580
お前がうざい

ずさんな道路中期計画とか、わけわからん使い道で炎上中に
ドーンと増税とかさすがに頭おかしいわ
特会や流用体質を改めないと、いくら増税しても足らんっての

千代田区は金持ちばっかだからいいだろうけどさー

>>595
はいはいどうせ左翼は反対ばっかりですよ。

>>591
別に賛成するものではないが、
＞永住外国人への地方参政権付与という、すでに決着したはずの問題
こうやって決めつけるのはｲｸﾅｲ。
最高裁判決とか関係ねーって。

どっかの誰かなんて曖昧なこといわんでもw
高福祉国家に比べて道路予算が何兆多いのか
いかに天下りしまくりの役人国家であるか
犯人ははっきりしてるのに、愚民説や左翼悪者説をだされてもなあ
へそで茶のわくびっくり人間ショーですな

民主、共産が予算委での集中審議要求…イージス艦衝突事故
民主党の山岡賢次国会対策委員長は２３日、長野市内で記者会見し、海上自衛隊のイージス艦衝突事故に関し、
「（衆院）予算委員会で複数回の集中審議が必要だ」との考えを示した。

そのうえで、「（集中審議に応じ）なければ、政府・与党によって、徹底審議を行うとした先の議長裁定が破棄された
と見なさざるを得ない」と述べ、税制関連法案の年度内採決に応じない構えを見せた。２００８年度予算案について
も、「（与党が求める）２８日か２９日（に衆院で採決）ということは、とても考えられない」と述べ、与党をけん制した。

石破防衛相の責任問題については、「（防衛省は）次から次へと事件が出てくる。改善が見られないことが確認され
れば、辞めてもらわなければならない」と改めて辞任を求めた。

共産党の志位委員長も２３日、岡山市内で記者会見し、「国会として徹底的な原因究明を行う必要がある。予算
委員会での集中審議、自衛隊関係者の国会招致などを求める」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080223-OYT1T00492.htm

読売の社説をメディア風に切り取ると、
韓国は日本と敵対しているとでもいうのか！
謝罪と賠償と辞任を要求するニダとか言えそうですな

訃報：神田厚さん６６歳＝元防衛庁長官
神田厚さん６６歳（かんだ・あつし＝元防衛庁長官、元衆院議員）２２日、心筋こうそくのため死去。葬儀は２７日正午、
栃木県真岡市熊倉町４９５９の１のセレモニーホール雲上。自宅は同県益子町益子１０２０の２。喪主は妻幸子（さちこ）
さん。

７６年の衆院選に旧民社党から旧栃木２区に出馬し、初当選。８期務めた。９４年の羽田孜内閣で防衛庁長官に就任
した。新進党などを経て９８年、民主党に。００年の衆院選に出馬せず引退した。
http://mainichi.jp/select/person/news/20080224k0000m060033000c.html

２９日までに予算案が採決できないと
民主党は暫定税率と予算案の二つの人質を取ることになるな。
さすがにそれは避けたいだろうが。
それともいよいよ暫定予算か。

>>600
一部の人とってサヨクは戦後の日本の政治経済教育マスコミ行政を牛耳ってきた
超権力組織だからな。

明らかに権力の一端ではあったがね

しかしまあ、「○○を政争の具にするな」という紋切り型の論評を見るたびに、
何だったら政争の具にしていいのか？と問い返したい気分になる。

>>607
読売が野党を批判する時の三種の神器

対案を出せ
政争の具にするな
政権担当能力に疑問符

おいらは左翼がすっかり力をなくした年代の産まれだからねえ
大借金国家の責任が時の政府・与党になく
影の悪の左翼のしわざとか言われると、電波臭を感じるわけですよう

左翼は馬鹿、右翼はアホ(何故か変換できない）
どちらがより愚かかは関西と関東で異なります。
>>588
おとぽっぽの首を切れば、ぬかポン、イシバ、マッチー、福田と辞職の連鎖が起きてしまうんですね。
おとポッポよりはるかにまともと思われる、イシバが辞職しそうなのはちょっとかわいそうですが。

政府、自民党の困ったことこと野党がを追及すると、読売の言う政争の具なるんだよ。

政争の具って一般用語じゃないよねw

アルカイダ鳩山はバカなので辞任
石破は事故の責任を取って辞任

>>604
民主党の反対のせいで国政が滞ってる！
と、民主を抵抗勢力にすればいいだけだろ。

石破の辞任はマイナスにならんだろ。
ここは男らしくスパッとやめれ。

>>595
たしかに非現実的な主張するよな
社会福祉だけならすごく良いこというのに
色々混ぜて台無しになってる

アルカイダ鳩山は運が強すぐる
イージス騒ぎで冤罪発言と辞任要求がすっかり下火に！

対案提出なら修正協議応じる＝ガソリン税めぐり−自民・古賀氏
自民党の古賀誠選対委員長は２３日午後、高知市内で開かれた党県連大会で、揮発油（ガソリン）税などの暫定税率
維持を含む租税特別措置法改正案に関し「参院に送られて、民主党をはじめとする野党から対案が出てくるなら、国民
の意見を聞いて修正協議に入るのはやぶさかではない」と述べ、参院で野党が対案を示すなら、修正協議に応じても
いいとの考えを示した。道路族の代表格である古賀氏の発言は修正協議の行方に影響しそうだ。

古賀氏は衆院での修正については「政府が出している同法案がベストだと考えており、今の段階で与党から修正問題
に触れるのは無責任だ」と指摘した。
一方、民主党の山岡賢次国対委員長は同日午後の長野市内での記者会見で、対案提出を求める与党の対応を「政権
の権限と責任を放棄しているに等しい」と批判。「修正協議をしたいなら、自民党からこう修正したいと提示する（のが筋
だ）。民主党から修正を要求することはない」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008022300323

>>611
>>612
「○○はおでんの具にするな」
「○○はカレーの具にするな」
という議論のほうがよっぽど有意義だな。

道路計画、縮小も検討を＝「昔通りなら国民から批判」−森元首相
自民党の森喜朗元首相は23日午後、埼玉県所沢市で講演し、2008年度からの10年間で最大59兆円を投じる政府の
道路整備中期計画について「絶対にこれを使い切るのだということは必ずしも強く言う必要はなく、もう少し変化しても
いい。税の配分は、昔の型通りにはまり込んでやっていれば国民から批判を受ける」と述べ、縮小も検討すべきだと
の考えを示した。
森氏はその上で、道路特定財源の暫定税率の10年間維持を含む租税特別措置法改正案に関し「選挙に勝つ手段と
してだけ『賛成だ』『反対だ』とやれば困るのは国民だ。よく話し合って結論を出さないといけない」として、与野党の歩み
寄りを求めた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000115-jij-pol

>>618
これを孔明の罠と言わずして、なんと言うのでしょうか。

>>610
「たわけ」君や「たくらんけ」君が無視されて涙目ですw

>>614
その可能性はありますね。

>>615
ずばり男らしさとは何ですか？

古賀が日和った！日和ったでえ！
小泉発言の威力は抜群だわあ。

>>617
そして、みんな忘れた頃に再び失言するアルカイダ鳩山。

修正するする詐欺のはじまりですな
衆議院で予算を強行突破されて、いわば自民に命綱をゆるした状態で
修正協議にはいれば、アドバンテージを許すことになりますな

前頭さんなど、純粋な方はお気づきでなく、味方の背中を撃っているのが、とても笑えます

菅選対副委員長：参院選落選組の衆院選「救済策」否定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080224k0000m010027000c.html

「参院選で民意を得られなかった人であり、こうしたことを行えば、
党は国民の信頼を得られない。絶対にさせないと明言する」

ここまで言うなら虎の転出はなしかな？

>>618,>>620
清和会に何か方針の変更があって青信号がともったようですね。

亀井静香さん風ないいかただと。
「自民党は公明中毒の上に、小泉中毒も併発している、もう手遅れかもしれん。」

>>610
弟ぽっぽ、ぬかポン、マッチー、は低能故に民主からはお目こぼしされるが、
石破は有能故に責任を問われてしまうのですね。
弟ぽっぽ、ぬかポン、マッチーは自民党内政局バランスの微妙な位置にいるだけに、
自民党としても内閣に置いておきたいというのもある。

まあ黙ってれば向こうが折れる、と見た小沢戦略が当たったわけですよね。
こういう読みはさすが。
民主党もずいぶん我慢強くなったな。
まあつなぎ断念した時点で詰んでただろ、と思わんでもないけど。

衆議院でそのまんま通すつもりな上に
民主に道路中期計画的対案を求めてる自民の修正を信じるとかどんだけー
口ならなんとも言えるのにー

>>619
ﾜﾛﾀ

>>623
たまには日和らない古賀さんを見たいものです。

で、これからどうなっていくんだろう。

衆議院通過後は民主も参議院に対案提出する流れになっていくのかな。
そうなると年度内採決には応じる方向になっていきそうだが。

対案出しておいて、採決しないということはできなそうだし。

>>629
そしてその低能が自民党有力者と言う…
詰んでますね。

>>614
日銀総裁の同意人事なんてそういう方向の報道してるじゃん。

>>623
そりゃあ、今の議席は小泉政権が勝ち取った議席なんだから、当然といえば当然だ。
問題は二階が総務会でどういう態度をとるか、東国原が振り上げた拳をどう降ろすかだ。

ここで小泉氏が歩み寄りととれる発言をした意図は何ですか？

菅は暫定予算を組んで４月中丸々使って徹底的に審議すべき、なんてことまで言ってる。
自民が日和始めたから民主党は逆にどんどん（譲歩を引き出すために）
無理難題を押し付けようとする流れだな。
それが交渉ごとの常だ。

エスエスハニーが恥かいて、自民がなにか困るとでも？w

もし修正されたとしても、その手柄を民主党ではなく小泉に取らせるためです

>>636
額面どおり受け取るのは非常に危険ではー

>>636
宮古島の視察が思ったより盛り上がらなかったから、
俺はまだ健在だぞというアピールに必死なんじゃないかな。

そりゃ自民党の有力者が一般財源化賛成の発言したら小泉じゃ
なくてもマスコミは飛びつくわ。

スレ違いだが相変わらずサッカーは・・・
日本よえええ

ガソリン値下げ隊の是非についてはいろいろあるだろうが、国会論戦を通じて野党側がかなり世論の支持を得ている
のは確かだろう
野党国対の間で、情報共有、情報交換ができてるんだろうな

そういう意味で自民党は、民主党に対し、早期に対案を提出させることで、野党の分断を狙っているのかもしれない

弱いなぁぁぁぁっぁぁぁぁあぁぁぁぁぁｌ。

なぜ日本のサッカーチームは弱いのですか？

>>643
民主への評価はおいといて、自民空気読めの風潮は強いことは確かでしょう。

愛国心が足らないからって、ネウヨの中の人が教えてくれた

靖国に参拝しないからだな

http://mediajam.info/topic/390800
2/17共同

予算遅れても財源議論を　菅氏、宮崎の道路事情視察

民主党の菅直人代表代行は１７日、宮崎県の東国原英夫知事と道路特定財源の
在り方をめぐり１９日に都内で公開討論するのを前に同県を訪れ道路事情を視察し、
同県延岡市で住民らと意見交換した。

菅氏は意見交換で
「（２００８年度予算案が３月末までに成立せず）暫定予算を編成しても、
一度きちんとこの議論をやっておかないといけない」と述べ、
道路財源問題で徹底的な論議を行うべきだとの考えを強調した。



これですな。
予算が自動成立する期限の3/2までに予算案が衆議院を通過しなければ、
暫定予算も現実化してくる。
これで徹底的に審議して、国交省から道路建設計画の決定権を奪い、
新しい協議機関を作るところまで持って行くのが最終的な狙いか。

だいたい国交省から財布を奪わないと話始まらないべよ
税率の問題はまたべつ
あの計画を認めるなら、一般財源化は骨抜きですがな
それがねらいに思えますけどなー

>>623
何が起きた？

>>651
>>618

>>652
なるほど…

やっぱ古賀は小泉の前では何もできないな

小泉の影響力はすごいね

古賀にはタイガーホースがあるからな…

小泉刃向って徹底的に干された

国交省キャリア逮捕、入札妨害の疑い
奈良の公園の工事の入札をめぐり業者に予定価格を漏らしたとされる事件で、逮捕された国土交通省のキャリア官僚
は、逮捕前、ＪＮＮの取材に対し、容疑を否定していました。

「予定価格が漏れるなんて事はありえないと思ってます」（逮捕前の高松正彦容疑者）

競売入札妨害の疑いで逮捕されたのは、国土交通省のキャリア官僚・高松正彦容疑者（４３）と、国交省からの出向で
都市再生機構部長・上島晃嗣容疑者（５２）の２人です。

大阪地検特捜部によりますと、高松容疑者は奈良県明日香村の国営飛鳥歴史公園事務所長だった２００５年６月、公園
内の防災工事の入札をめぐり、上島容疑者と地元の槇峰建設社長・槇峰和也容疑者（６７）の求めに応じ、公表していな
い予定価格を漏らしたということです。

結局、工事は槇峰建設が予定価格よりわずか７万円安い、５２００万円で落札しました。

Ｑ．予定価格を伝えたのか？
　「全くありません」（逮捕前の高松容疑者）
Ｑ．第３者に予定価格を漏らす事はない？
　「ありえません」（逮捕前の高松容疑者）

調べに対し、高松容疑者らは容疑を認めているということですが、槇峰容疑者は、「高松容疑者に金を渡して予定価格
を教えてもらった」という内容の供述をしていて、特捜部は収賄容疑での立件も視野に捜査を進めています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3787478.html

でも古賀が公認権を持ってるのが怖い

各選挙区ごとで、自民党はかなり悪い数字が出ているのだろう

>>657
古賀のポストも盤石じゃないからな…

>>658
今頃、遅いですよね…
こっから、自民党が挽回するのは至難の業でしょう…
根本的に信頼されえない状況となっているようなので、大衆迎合しても、
媚売りやがってとなると思いますが…

自民・伊吹幹事長、民主党に対し税制関連法案の参院での年度内採決をあらためて求める
自民党の伊吹文明幹事長は23日、三重県で講演し、ガソリン税の暫定税率維持を含む税制関連法案について、
民主党に対し、参議院で年度内に採決するようあらためて求めた。
伊吹幹事長は「見ててごらんなさい。3月31日近くなったら、また(民主党は)四の五の四の五の言い始めますよ。その
ときに、議長がいかに権威を示されるかですね」と述べた。
伊吹幹事長は、税制関連法案に関して、「年度内に一定の結論を得る」と与野党が合意した衆参両院議長のあっせん
に触れ、税制関連法案を年度内に参議院で採決するよう、あらためて民主党に求めた。
さらに伊吹幹事長は、道路特定財源をめぐる修正協議について、「対案を出さずに反対ばかりを重ねていると、参議院
ですべての法律が通らない」と指摘し、民主党に対案の提出をあらためて呼びかけた。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00127825.html

あびる記者（笑）のリークもあったけれど、
世論調査の数字も相当衝撃的なものがあったんでしょうね。
読売面接の数字だけでも十分衝撃的なんだけど。

>>662
あびる記者のリークとは？

>>660
自民党が勝つ手が一つだけある

小泉が古賀、二階、伊吹、鳩山、そして福田に引導を渡し、
改革総裁選で麻生を総裁に。

切られ役の５人がいかにみっともなく切られるかが勝負

>>663
世論調査スレへどうぞ。
明日の報道２００１で福田支持率がついに３０％割れだそうです。

自民は暫定廃止を大衆迎合というが郵政は大衆迎合ではないのか?

>>615
自分の次の選挙にマイナスだから石破は辞めないと思うよん

てか次の選挙が今秋以降ならさっさと辞められるけど
そうでないというのはもしかして選挙が近いのではと警戒してるからでしょう

まあ最初にフジが30％きるということが衝撃的なんだよな
最初は朝日か毎日かと思ったんだが

日本追いついた＞サッカーｗ

石破も元秘書が出馬するから相当危ないと思うんだけど

>>670
危ないからこそ今辞められないのでしょう
現役大臣かそうでないかとでは全然違いますし

石破も自民にいかなきゃよかったのに

>>664
改革総裁選？
麻生では失言のオンパレードで失速は早いでしょう。
ただ、失速するまでは女性人気は高いでしょう。
>>665
ｷﾀｰーーーーー
行ってまいります。
>>669
よっしゃ！
今回も中国側のやり口は酷いですね。

江田五月インタビュー
http://www.eda-jp.com/satsuki/2008/rsk0223.html
http://www.eda-jp.com/satsuki/2008/0211.html

麻生とか典型的なアメとムチの政治家で
改革派ではありえないんだけど
総裁選でも福田のほうがまだ改革派とか論評される始末
売りは真の保守(笑)やんかー

危なければさっさと辞めて「鳥取に道路作ります！」ってやったほうがよくね？＞石破

>>676
居直って防衛省改革の旗振り役になるほうが
選挙に勝てると踏んでいるのかもわかりませんね

>>676
暫定うんぬんというよりも野田聖子と同じで利益誘導が下手

朝目新聞に載っていた、前鳥取県知事片山氏のインタビューだけど、
必要だ、早く作ってくれと言い続けていた中国縦断道の建設は遅々として進まず、
いるのかいらないのかわからないような農道が、国交省の横やりで作られているらしい。

必要な道路が造られず、不必要な道路が造られる。

国交省の幹部に文句を言うと、「お宅とのつきあいは考えさせてもらいます」

声をあげたくても、国が怖くて何も言えない首長も多いのでしょう。

いままで暫定税率を四半世紀も続けながら、未だに必要な道路が後回しにされているという現状がある。
このへんの矛盾をまともに追及するメディアはあるのか？

>>679
確か「お宅との〜」は農水省の幹部じゃなかった？

発言は素晴らしいのにアナルスキーとかわいせつなコテをお使いになるのはいかがなものでしょうか。

そのまんまがクソだと思ったのは、その片山に対して
自分はタレントだから大丈夫！みたいなこと言ったこと

てか参院川上は民主が政権とれば道路つくります！とか言ってるみたいなんだけどw

>680
残念ながら赤旗くらいだと思う。

>>681
そうでしたか、すみません。
サ店の新聞で読んだもので、記憶が不確かで・・・・・・
>>682
すみません、誰も読めないと高をくくっておりました。

サッカー引き分け。

三浦元被告：米当局が殺人容疑で逮捕　旅行中のサイパン島
米紙ロサンゼルスタイムズ（電子版）は２３日、ロス銃撃事件で殺人罪などに問われ、最高裁で無罪が確定した三浦
和義元被告（６０）が２２日、旅行中のサイパン島（米国自治領）で米当局に殺人容疑で逮捕されたと報じた。

同紙によると、サイパンの空港で、１９８１年１１月に妻、一美さん（当時２８歳）を殺害した疑いなどで逮捕されたという。
ロサンゼルス市警は渡航の情報を得てサイパン、グアム（米領）両当局と連絡を取っていた。

同紙によると、ロス市警はサイパン当局に対して身柄の早期移送を求めている。同紙は市警当局者の話として、ロサン
ゼルスで起訴される見通しだと伝えている。

外務省海外邦人安全課は日本人男性が２２日夕にサイパンの空港で殺人容疑で身柄を拘束されたことを認めている。
在サイパンの出張駐在官事務所の担当者は「昨日（２２日）午後５時すぎ、旅行代理店から日本人男性が出国時に
移民局に身柄を拘束されたと連絡があった」と話している。２５日朝に担当者が面会する予定だという。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080224k0000m040074000c.html

古賀選対委員長：解散時期の先送りを首相に進言
自民党の古賀誠選対委員長は２３日、大阪市内で講演し、衆院の解散・総選挙について「今年は絶対に解散してほしく
ない。福田康夫首相に話す時は、必ずそう付け加えている」と述べ、解散時期の先送りを首相にも進言していると明らか
にした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080224k0000m010060000c.html

引き分けｗｗｗハア

>>684
本当の、日本のメディアは役に立たないゴミカスですねえ・・・・・・

>>688
選対委員長としては絶対に言ってはいけない発言だな…

まあ、古賀がこれで民主党を騙して早期解散ってシナリオならまだ許せるが
マジで「解散するな」と言ってたら死ぬべき

自民党のsite-Bの議員レシピが面白かった

もう少し大物議員のレシピが見たい
森元総理のラガー飯とか、小泉ミモレットをつかったレシピとか。
で、一年生議員とかタレント議員に露出させるのではなく幹部級の議員のレシピを見たい。
福田家秘伝のめざしをつかった朝食とか。

>>688
解散というのは総理の専権事項なんだから、1議員が注文をつけるべきものではない。
総理から相談を受けたときのみ、進言すればよい。
虎の尾を踏むことになりやせんか。

■小泉再編始動…福田無策で“新党”への布石か
小泉純一郎元首相が本格的に動き始めた。22日には、首相退陣後、選挙以外で初めて自民党衆院議員のセミナーで講師を務めた。
福田康夫内閣の支持率が続落し、政界再編もうわさされる混迷政局の中、
「三度の飯よりケンカが好き」とされる小泉氏が始動したことで、
永田町では「小泉新党への布石を打ち始めたのではないか」との憶測も飛び交っている。<>
民主党が主張する道路特定財源の一般財源化について
「自民党にも、本音は一般財源化に賛成の人がいる。私みたいにね」
「一般財源化を前提にして福田総理が修正を呼びかけ、与党と民主党は突っ張り合わずに譲り合い、
国民も『そんなところだな』と思う結論を出すべきだ」と語った。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022304_all.html
■小泉元首相、道路財源で野党に譲歩を
パーティーで講演した小泉純一郎元首相（撮影・中山知子）　小泉純一郎元首相は２２日夜、都内で講演し、
揮発油税の暫定税率維持を盛り込んだ税制改正法案について
「与党も譲るべきは譲り、そろそろ話し合いを始めるべきではないか」と述べ、
福田康夫首相が指導力を発揮して民主党などの主張に一定の譲歩をし、修正協議に入るべきだとの考えを示した。
首相当時、道路特定財源の一般財源化を掲げた小泉氏は
「野党の議論も、なかなか良い点を突いている」と評価。
自民党の「道路族」など特定財源維持を求める強い勢力があると指摘した上で
「首相が『一般財源化を前提に野党の主張をよく聞き、良い案をまとめよう』と言えば『仕方ないか』と修正、妥協の話が出てくる」と語った。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080222-325662.html
■山崎拓前副総裁、政界再編なら派閥分裂も
自民党の山崎拓前副総裁は２１日夜の日本ＢＳ放送の番組で、政界再編が不可避との見方を重ねて示した上で
「自民党の派閥は完全にばらける」と指摘、再編時に山崎派が分裂する可能性についても「ある」と明言した。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080222-325097.html
小泉元首相が、民主党案を支持。政界再編への布石！？
山崎自民党前副総裁「政界再編が不可避」

>>664
次は町村。

お、お帰り〜＞東小倉

政治もサッカーもトップがカスだからどうしようもない。

やっぱり窓爺は麻生信者＝☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6だったかｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203692139/664
664 名前： 窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 20:37:29 ID:Xa/vixpJ
>>660
自民党が勝つ手が一つだけある
小泉が古賀、二階、伊吹、鳩山、そして福田に引導を渡し、
改革総裁選で麻生を総裁に。
切られ役の５人がいかにみっともなく切られるかが勝負

関連スレ

[新自由主義] 見直される小泉改革 [これぞ自民党]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203729891/l50

【官房長官】町村信孝応援スレッドpart.3【北海道】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190936465/l50

サッカー日本代表の監督は日本の総理とシンクロしてる

ジーコ　　小泉　　運はすごかった
オシム　　安倍　　これはオシムに失礼だけど参議院選敗北とアジアＣ敗退は同時期、あと病気で辞任も同じ。
岡田　　　福田　　　風貌が似てて、うだつが上がらないのも同じｗ

[02/23 21:35]
◎８１年にロサンゼルス市で妻殺害したと、
三浦和義容疑者をサイパンで逮捕＝米警察

【時事通信社】

えええ

…結局のところは、小泉改革がうまく継承されなかったところに現在の自民党不信の背景がある。

町村氏をどんどん持ち上げて小泉改革、新自由主義路線を続行していくしか方法はないだろうな。

次期首相を看板にすればなおよろし。

>>701
森はトルシエというより加茂さんだな

>>702
えええええ

>>703
ハア？町村ならミニ福田。替える理由さえない。

>>702
何故今？

>>701
ってか川淵の独裁だったり、浦和だけ優遇される現状な限り、監督は被害者よ。
岡田は、川淵と出が同じだから余計に何も言えない

>>703
小泉路線ならオシャブか小池だろ。

>>706
「 ハア？ 」 を連発すると麻生信者がバレちまうぞ♪（ゲラ

>>709
…町村氏のほうが適当な場面もある。

相応な ” 鈍感力 ” もある。

>>710
麻生？バカじゃないのか？

354 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 14:04:29 ID:Yh3TZBil
菅は政策については強硬だけど自ら組織をつくって喧嘩するタイプじゃないでしょ。小政党の悲哀は身に染みてる。

536 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 16:18:37 ID:Yh3TZBil
やおよろずは麻生支持者なのか？

545 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 16:23:54 ID:Yh3TZBil
やおよろずさんは誰を総理に推しますか？

573 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 17:53:25 ID:Yh3TZBil
>>570　
ワロタ

704 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 21:44:30 ID:Yh3TZBil
>>701
森はトルシエというより加茂さんだな

706 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 21:46:01 ID:Yh3TZBil
>>703
ハア？町村ならミニ福田。替える理由さえない。

709 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 21:47:12 ID:Yh3TZBil
>>703
小泉路線ならオシャブか小池だろ。

712 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 21:49:06 ID:Yh3TZBil
>>710
麻生？バカじゃないのか？

川淵もあんな人だとは思わなかった。

川淵が川端に見えてしまうな

川渕もなあ。ナベツネの干渉を撥ね退けたのは偉いけどね。
その後がね

>>713
羅列することに何か意味アンの？

サッカー話してるけど、そっちの三浦カズじゃないんだからね！

どうやらロス警察は再捜査を進めていて、三浦がアメリカに来たところを待ち構えて
いたらしいな。
日本の警察みたいに、”逮捕＝解決、なんとしても有罪、あとはシラネ”ってのと
ずいぶん違うってことかな。コツコツ頑張ると。

鍋常時代のヴェルディは強奪路線だったの？

>>717
なんかしっくりくるIPでも晒したほうがいいんじゃないのか♪（大爆笑）

>>701
参院選敗北とアジアカップ敗退を同列に扱うのは、オシムにあまりにも失礼

>>717
２ちゃんで見られる悪習に
"直前のレスを丸々コピペして晒したつもりになっている"
というのがあるけど、それと同じじゃないかな？

>719
アルシンドを鹿島から引き抜いたりしてたっけ

>>722
要するに悔しいんだろ♪”

ｱﾊ♪”

>>719
昔はヴェルディはユースからの引き上げが多かった。
ただ、降格もあって最近は違ってる。

やっぱり窓爺は麻生信者＝☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6だったかｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203692139/664
664 名前： 窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 20:37:29 ID:Xa/vixpJ
>>660
自民党が勝つ手が一つだけある
小泉が古賀、二階、伊吹、鳩山、そして福田に引導を渡し、
改革総裁選で麻生を総裁に。
切られ役の５人がいかにみっともなく切られるかが勝負

ヴェルディの強奪は前園ぐらいだろ

ｱﾊ♪”

703 名前： X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y [北九州市の新しい中心地・東小倉 East-Kokura の創生] 投稿日： 2008/02/23(土) 21:41:29 ID:UktEkROJ
…結局のところは、小泉改革がうまく継承されなかったところに現在の自民党不信の背景がある。

町村氏をどんどん持ち上げて小泉改革、新自由主義路線を続行していくしか方法はないだろうな。

次期首相を看板にすればなおよろし。

706 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 21:46:01 ID:Yh3TZBil
>>703
ハア？町村ならミニ福田。替える理由さえない。

536 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 16:18:37 ID:Yh3TZBil
やおよろずは麻生支持者なのか？

712 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 21:49:06 ID:Yh3TZBil
>>710
麻生？バカじゃないのか？

ずっと「讀賣ヴェルディ」を譲らなかったりしてたような

東小倉はなんで麻生が嫌いなん？
俺もキライだけど、俺は自民なんか支持してねーしさ

どうしても最近の野球界の強奪慣例化の片棒担ぎのイメージが強くてさ＞鍋常

>>726
なんだ。麻生コンプレックスで頭がおかしい人だったか。かわいそう。

福田はあんぽんたんの町村を更迭するだけのために内閣改造を考えていたが、
森とか青木に反対されて引っ込めてしまった、というのは有名な話。

それでも、
ナベツネ＞＞＞川渕だとは思うけど。

>>729
それを川淵が押しきってナベツネはサッカーからは自身は身を引いた

なにかと首都とか付けたがる石原も同じマインドだな＞読売ヴェルディ

>>725
今はそんなに金が無いからな。

麻生だろうが町村だろうがポスト福田はアンポンタンばかり。民主党に変われ。

>>732
もう涙目か？（ギャハハ！！！！ｗｗｗｗ

>>739
医者行ったほうがいいぞ。事件起こす前に。

ナベツネも独自のサッカーリーグを作ろうとしたらしいね

>>738
ホラ♪もっと暴れろ♪”

ｱﾊ♪”

>741
ああ、人差し指を立てた右手をブルンブルン振り回す
いしいひさいちの漫画が目に浮かぶよ

やっぱり窓爺は麻生信者＝☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6だったかｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203692139/664
664 名前： 窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 20:37:29 ID:Xa/vixpJ
>>660
自民党が勝つ手が一つだけある
小泉が古賀、二階、伊吹、鳩山、そして福田に引導を渡し、
改革総裁選で麻生を総裁に。
切られ役の５人がいかにみっともなく切られるかが勝負

703 名前： X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y [北九州市の新しい中心地・東小倉 East-Kokura の創生] 投稿日： 2008/02/23(土) 21:41:29 ID:UktEkROJ
…結局のところは、小泉改革がうまく継承されなかったところに現在の自民党不信の背景がある。

町村氏をどんどん持ち上げて小泉改革、新自由主義路線を続行していくしか方法はないだろうな。

次期首相を看板にすればなおよろし。

706 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 21:46:01 ID:Yh3TZBil
>>703
ハア？町村ならミニ福田。替える理由さえない。

536 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 16:18:37 ID:Yh3TZBil
やおよろずは麻生支持者なのか？

712 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/02/23(土) 21:49:06 ID:Yh3TZBil
>>710
麻生？バカじゃないのか？

いっそラモスが代表監督になってたら、実力はともかくぱっと明るくなって
メディアも大喜びだったろうに。岡田は暗すぎる。今日のインタビュー、
あんなのはプロ失格だな。

>>743
あのキャラクターは架空の人物だけどな

ののちゃんのワンマンマンは正義の味方だったべよ、一応

>>741
それで川淵が「お好きにどうぞ」と言ったそうだが、実は、ナベトゥネが新リーグ作ってもFIFAは一つの国に
ひとつのプロリーグしか認めない方針があったため、川淵が強気に出れた

スポーツマスゴミ
ナベツネ批判は許される。川渕批判は許されない。

岡田監督って若林みたいなもんだろ

>>745
ラモス監督は勘弁よ。人気と知名度優先で選んだ前の総理みたくなる。

>>748
アベランジェさまさまですね

やっぱ民主党に対抗するには町村総裁しかないだろうな。
キチガイ右翼の麻生では話にならん。

>>739
うん。
笑い涙で溺れ死にそう。

若林防衛大臣ﾏﾀﾞｰ
陛下もまってるよ！

>745
永谷園はJリーグカレーを再発売するべきだと思うんだ
そんで、RAINY DAYSがそれを食べてラモスになるCFを流さないと

>>750
昨日川淵がラジオで、南アフリカまで岡田と生放送で言い切った。

ラモスはNHKのフランスW杯生中継でコメントして以来、生中継では使いにくくなった

真の保守(笑)日韓トンネル麻生に対して
町村の売りってなーに？

小泉改革、新自由主義路線を継承する町村次期首相が必要だろうな。

三浦はロス事件か

>>756
え？
>>748
川渕は以前Jにはジャイアンツはいらんといっていたが
今じゃレッズとガンバがな・・・

上げ潮の中川女と仲が悪い町村の経済政策は？

>762
いきなり名前出してｽﾏｿ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4ZeUmhWpxCc

確かにカトリックの麻生を草加は推しづらいか。町村が大作に頭を下げればあるな。

>>762
ただ、川淵はナベトゥネのようにあからさまに「巨人有利」の制度をJリーグでつくったわけじゃないからなあ
レッズが巨人のようになったのは、レッズがそうなるように努力した結果な様な気がする

>>762
レッズはその通りだけど、ガンバは違う。あそこまで自前で育てられるチームはＪリーグならガンバか広島かぐらい

>>764
ふ・・そういうことか

今思えば、
岡田98年時…アジアではなんとか勝って本大会に行けるが、ワールドカップでは
　　　　　　何ともならない戦いっぷり。（まあ代役だから仕方ないが）
オシム　　…アジア相手でもうまくいかなければ負けたりするが、
　　　　　　ワールドカップでは勝てるかもしれない戦いっぷり。

だった気がしてきた。監督の経験が違うから仕方ないんだけど。

>>767
ガンバはバレー強奪がな・・・

同じ「自前で育てられるチーム」でも、財力がなければ草刈場になるだけ
近所のチームがまさにそうだ

>771
サッカーは移籍金で稼ぐのもクラブのビジネスモデルとしてありのようですがね

広島は野球もサッカーも育成メインか。

>>770
それならもっと酷いの沢山あるよ。
あと、岐阜は多分最下位。今年

>>772
移籍金で稼げるのならいいが、財力のないクラブは得た移籍金は直面する運転資金に消える

…民主党は小泉改革、新自由主義路線に反対できない。

むしろ、それを支持している背景もあった。

ここで相手の力を取り込んで、町村次期首相を看板にして、小泉改革、新自由主義路線を
推していくしか自民党が生き残る方法はない。

個人や企業の減税措置を前面に出せば圧勝の可能性もある。

社民・衆院一区に伊沢氏擁立
社民党県連合は次の衆院選・岩手一区に党県連合幹事長の伊沢昌弘氏を擁立することを決めました。現在党県連合
幹事長の伊沢氏は、宮城県大崎市出身の60歳。盛岡市議を１期、県議を３期務め去年７月に行なわれた参院選挙に
立候補し落選しています。
出馬にあたって、伊沢氏は「厳しい生活を強いられている人が増えている。中央と地方の格差問題がある中何としても
声を挙げていかなければならない」と決意を述べました。また、社民党県連合は衆院岩手４区についても「来月30日の
県連合定期大会までに候補を擁立できるようにしたい」と話しています
http://news.ibc.co.jp/item_7751.html

>>771
大分は1度落ちたらキツイでしょうね。

どこの国でも一つか二つは、金満チームあるからな。

オシムの宗教観

「宗教のことで言いたいことがある。
宗教には例外なく限界がある。そこを政治がうまく利用する。これは何も過去の話ではなく、現代でもそうだ。
政治家が教会を必要とするのは宗教を利用したいからだ。一方、教会は教会で信者を操作してはいるがね。
たぶん、彼らには政教分離の理念なんて、どうでもいいんだろう。トマス・ホッブスからシャルル・モンテスキュー
に至るまで、啓蒙運動は近代国家論に繋がる重要なステップのひとつだったのに……。」

減税措置の履行にあたっては、行財政のさらなるスリム化が必要になる。

二重行政、二重立地を解消すれば、それら減税措置の財源は確保できる。

>>772
ビジョンがあればいい。
ただ、今年草刈場になった千葉とかは欠片もない。

>>778
落ちたら間違いなく破綻し、消滅するだろう

それらの決め手は道州制移行。

トルシエみたいな有能で若い監督を追い出すような国ですからな日本は。
本当にチームの発展を願うならｒｙ
トルシエ不人気すぎ

>>781
スリム化しなくても、特定財源を一般財源にすれば、一気に減税は可能だよ。

>>786
特定財源はあくまで受益者負担の考えに沿ったもの。

一般財源に変える理由がない。

TBSで栄村特集

冬柴が答弁するときの顔の引きつり方がすげーな

>>783
仮に落ちたとして1年で戻れなかったら、そうなる可能性は高いでしょうね。大分は

>>789
ウンコを我慢してるからしょうがない

>>787
道路の受益者は国民全て
G7の他国はほとんど高速道路は無料だよ

で、受益者の負担だけで作られる高速道路はどうして国有財産になれるのかな?

オシムってすげーインテリだな。

>>785
当時はあまり好きじゃなかったけど、いい監督だったんだなて思うorz

>>776
ぜひ、町村総裁で解散してください。一刻も早く。

豊前(福岡11区)は自民同士の骨肉の争いだな

>>793

トルシエは、性格が日本人向きじゃなかったような気がする。

また東コクバルが出てやがる＞ブロキャス
長野県のド田舎で爺様達が自分で道路作っている例を見てどう思ったんだ？

竹内が好きなのにまんまがムカついてテレビがみれん

トルシエがなんで不人気なんですか？
ワールドカップがちょうど中学生の時だったんですが、
結構人気ありましたけどね。
選手には厳しいから選手の人気はないんでしょうか。
あのくらい厳しい方が、調子乗りの日本選手にはもってこいだと思いますけどw

それより、ヴィッセル神戸はミキタニ支配下なので応援する気にもなれません。
>>787
受益者負担と言うことは、ガソリン税払ってないと、命の道路は利用できないのでしょうか？

榊原ｗ

東コクバル「一般財源化はいい」ｗ

東の主張を嘲笑する榊原

ダメだ。
聴いていてもほとんどが戯れ言のオンパレードだ＞ハゲ

>>802
昨日の小泉の講演で微妙に変化したのかな？

土建防衛ラインのうち、どうやら「一般財源化」ラインは超えた模様

うーむ、電波芸者しか武器が無いのもつらいぞ、、、

>>802
えー、宮崎の道路はどうなるとですか！

「与野党とも折れるとこは折れて」って、東が言うセリフではなかろう・・・・

>>800
ミキタニはがんばってるよ。いなかったら神戸はもう潰れて消滅してる。


東国原はすりかえたいけど戻されるw

５年延長がスピード感かよw

オシムの政治家観

Ｑ：セルビア・モンテネグロという国がモンテネグロの独立という状況にあると思います。こういう中で戦うチームという
のはどんな気持ちなのでしょうか。普通の力を発揮できるのか、それとも気持ち的に国のことを考えて心配になって
しまうのか？

「セルビア・モンテネグロという国には実際にいくつかの国が分かれていった過去がありますし、いろんなことがあるわ
けですけれど、それは問題にならないはずです。なぜなら選手たちは政治家たちより賢いからです（笑）
モンテネグロの選手というのは、ほとんどいないはずです。キーパー（ドラゴスラフ・イェヴリッチ）と、あとは若い小さい
選手、イタリアのレッチェでプレーしていた…（ミルコ・ヴチニッチ）。彼はイタリアでずっとプレーしていたんですけど、
完全なモンテネグロ人です。キーパーはセルビア人なんですけど、モンテネグロで生まれ育ったという経緯があります。
もう一度言いますけど、選手たちは政治家より賢いので問題はないでしょう。」

>>806
次の防衛ラインは暫定の死守か、あちらもここまでは想定の範囲内だろうからここからが本番
ここを突破するのは難しそうだがやるしかない

小泉の存在はいまでも絶大なんだな。
口惜しいけど・・・・・・

国にお膳立てしてもらってから地方分権か

>>787
受益者で言えば、コンビニやスーパーを利用している人だって、物流トラックを
介して受益者になっているから問題なし。

ていうか、その受益者たる個人ドライバーやトラック業界が一般財源化に
賛成していて、反対しているのが自治体というのが笑える。

>>810
というか、神戸にサッカー球団を持ってくることが間違いです。
オリックスも持たなかったでしょ。
自分の出身の民の好みも知らないのかと小一時間(ry

この一週間ずっと東京にいたんじゃねえか？＞ハゲ
たかが10分くらいの出演のためにｗ

>>789
大丈夫かね…
明らかに能力オーバーなことをやっているわけで、本人から言いづらいなら、
更迭させることもやさしさだと思うし、担当大臣としてまともに答弁できていない
なら、本来必要な措置だろう。
変にかばったらどうなるかは安倍ちゃんがさんざんやらかしてくれたし、しまいには
安倍ちゃん本人が入院する事態まで行ったわけで、冬芝もやめさせた方が、国民の為に
ならず本人のためになるだろう。

>>813
道路特定財源一般財源化対策本部　第一防衛線

という感じのスレでも立てて、国交省、土建関係者の忌憚のない意見を聞いてみたい気はする

26日(火)発売の週刊誌【サンデー毎日】3月9日号から
⇒怒りの大特集：「回避」しない「イージス艦」と「回避」だらけの「福田内閣」
�@怒濤の値上げラッシュ！財布直撃３０２品目総まくり−「爆食中国」の新大型関税が日本を兵糧攻めにする！
▼そば、納豆が超高級品に！？▼4月断熱材の値上げで住宅建設がピンチ
�A複雑怪奇　政界再編大マップ
●福田が側近と交わした「密議４８分」の中身
●超党派「せんたく」を森喜朗が「潰してやる！」
●麻生太郎が「鳩山グループ」取り込みを画策か
●「大連立」小沢一郎の次の仕掛けは「4月」
●再編「ウラのキーマン」は菅義偉
�B衝突事故：政治評論家・森田実氏が怒りの警告「福田"無気力"政権が自衛隊の弛みの原因だ！」
⇒政局コラム：激闘！永田町／追い込まれた「福田」が4月の内閣改造で「小沢」を取り込む！？
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080223-184716.html

>>793
監督でなくとも、大学教授ぐらいはコンバート可な頭脳の持ち主。

>819
あいつらの場合は「信心が足りない」だけでしょ？

「小泉の言うことに民主党は反対できない」
みたいなカラクリを出してくると、まだ騙せる余裕があるのかね。
そりゃ、道路族を潰したりムダを省いたりして財源もってくる
ところまでは同じかも知れんが、切り込む分野や
動かす財源をどこに使うかが全然違うだろ。

まあ東国原の一般財源化賛成は笑わせて貰ったわ
なんという風見鶏

>>817
関西はねぇ。今日のオープン戦も中継あったんでしょ？

小泉が猫的な政治家？

サンデー毎日で思い出したけど、初代ヒゲの記者見なくなったな。

>>826
あったんですかね。
外出してて知らないですけど。
神戸人でもオリックスファンなんてほとんどいませんからねぇ。
まあ、阪神か巨人ですね。

小泉はライオンだろｗ

ライオンはネコ科だから？

ここで小泉を使われたことは、民主にとっては痛手かな？

>>830
実際のライオンはハイエナが抑えた肉を横取りして生きているから正しくライオンだな

オリックスなんて潰れればいいんや

>>832

というより、自民党は頼れるのが小泉しかいなくなったのさ。

あーやだやだ、また小泉礼賛かよ・・・・・・

また小泉礼賛かよ死ねよ

犬もネコ目、熊もネコ目。

>>829
オリックスも大阪に軸足移したし。
今、かなりの地域でサッカーチームの動きあるけど、関西は１番後ろ走ってる。

民主のガキどもの行動は見ていて痛い

ブロキャスで、堀江を持ち上げ亀井を貶めたことを忘れていないぞ。私は。

まあ小泉には基本ノータッチの方がいいと思うよ
郵政選挙で煮え湯飲まされたイオン岡田は憤懣やるかたないだろうが

どうも、菅選対が杉村もヨサコイソーランも公認の方向で動いているようですね。
>>839
ガンバ大阪とセレッソ大阪ってなんで、大阪に二つあんねん！と言う気持ちですw
Jリーグはどうもおもしろく思えないんですよねぇ。
国際試合は燃えるんですが。

小泉が表に出てくるならいずれ戦うわけだな

道路特定財源を環境施策に　鴨下環境相
鴨下一郎環境相は２３日、名古屋市で記者会見し、道路特定財源の使途について「できるだけ燃料にかかる課税に
ついては環境配慮に使ってほしい。（使い方として）これから極めて重要な分野になると思う」と述べ、環境施策への
配分を増やしていくべきだとの認識を示した。その上で、関係閣僚らと同財源の使途について協議する方針を明らか
にした。

鴨下氏は会見に先立ち、同市で開かれた市民との対話集会で、温室効果ガス抑制のため、駅近くに自転車の駐輪場
を整備し、車社会からの転換を図る手法を紹介。「道路特定財源の使い方も、自動車だけでなく自転車にも入れてもら
いたい。この３月が勝負だと思う」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080223/env0802231841003-n1.htm

>>843
東京だって２チームあるお

環境利権ウゼー

つか小泉再登板なんじゃね？案外さー
新党電波よりあるよまだ
あるいは財務相とかよ

小泉はでてきたけど飯島は？

環境族議員ているのかな

>>843
知ってる？神戸にもバンディオンセ神戸ってＪリーグ入り狙いのチームがあるの？
将来的には、姫路か加古川辺りに移るらしいけど。

タイゾーは小沢相手にヒッソリと玉砕させよう。
鳩山だと競るかもしれないw

次回ヤッターマンに叶姉妹登場w
こりゃまんまも来ますかw
>>845
駐輪場安くしてくだしあ＞＜
まあ、僕は、景気浮上策を無視するならば、道路財源を環境税化することに
反対ではありません。

>>846
自己レスですが埼玉にも千葉にも２チームありましたね

政治家が環境問題のことを口にするのは利権を正当化する言い訳

>>846
そうでしたっけｗ
>>851
知りませんでした。
でも、姫路や加古川に移った方がいいと思います。

>>852
ヤッターマンも、ドラえもんみたいになったりしてな。

橋下も氏ねよ

宮崎県議会、道路財源確保決議巡り議長不信任案提出
２１日に開会した県議会２月定例会は、道路特定財源確保の決議を巡り、３２年ぶりの議長不信任決議案が出される
など混乱の幕開けとなった。不信任決議案は反対多数で否決されたが、国会で存廃を巡って与野党がぶつかり、
東国原知事が確保を訴える同財源問題は、県議会でも波乱を呼びそうだ。

道路特定財源の確保を求める緊急決議案を議員発議したのは、井本英雄、野辺修光、横田照夫、河野安幸（自民）、
新見昌安（公明）、西村賢（愛みやざき）の６議員。内容は、▽暫定税率延長のための法改正の年度内成立▽地方道
路整備臨時交付金制度の継続▽道路特定財源を一般財源化しない――を要望している。

県議会事務局によると、議員発議案は議会運営委員会で協議し、各会派の意見を調整したうえで、議会最終日に提出、
採決するのが慣例。ところが、今回は１４日の議会運営委員会で提出した自民党が「宮崎は道路整備が遅れており、
道路特定財源の確保を強くアピールするため」と、議会初日の採決を強く要求した。

これに、民主、社民、愛みやざきの各会派は「慣例と異なり、（初日の採決では）議論できない」として、坂口博美議長に
対し、自民党が議会最終日の採決に応じるよう、調整を求めていた。

１９７６年の２月定例会以来となる議長の不信任決議案を提出したのは、民主党県議団の３議員。同団長の権藤梅義
議員は「暫定税率の延長について質問する議員がいるかもしれないので、採決は一般質問などが終わった後が適当」
と主張し、「議長は日程調整しなかった」と、不信任案の理由を説明した。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/045/045_08022201.htm

★年金保険料、３７２０円引き上げ
厚生労働省は２０日、平成２０年度の国民年金保険料（月額）について、
１９年度の１万４１００円から３１０円引き上げ、
１万４４１０円とすることを決めた。給付額は国民年金、厚生年金とも据え置く見通し。
国民年金の保険料は１７年度から毎年４月に引き上げることが決まっている。
引き上げ額は１６年時点の価値で「２８０円」と定められているが、
昨年の物価変動率がプラスだったことなどから３１０円の引き上げとなった。
年間では３７２０円のアップ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000101-san-pol

★来年も増える国民負担　　年金保険料上げ継続
　〇八年度に国民負担が生じる制度の変更をみてみると、社会保障関連が目立つ。
政府は七十五歳以上の高齢者を対象とする新たな医療制度を来年四月にスタートさせる。
保険料は都道府県ごとに定められ、厚生年金の平均年金受給額（単身、二百一万円）の人は
月五千八百八十円程度となる。会社員の扶養家族でこれまで保険料を払ってこなかった人には
新たな負担となるが、四月から半年間は保険料徴収を凍結。十月からの半年間も九割が軽減される。
　七十−七十四歳の高齢者を対象に、病院などの窓口で払う医療費の自己負担引き上げを
来年四月から一年間凍結する。
　国民、厚生年金の保険料は引き上げが続く。厚生年金保険料は毎年０・３５４％上昇。
会社と本人が折半するため、月収三十六万円の会社員の負担は月六百五十円前後増える。
基礎年金の国庫負担割合は３７・３％となる。
〇九年度までに５０％（二分の一）に引き上げるには二兆三千億円程度の財源が必要とされ、
消費税の税率引き上げが本格的に検討されそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2007122502074881.html

>>853
後、茨城もそう。
確か、1都市に複数チームはダメなはず。
(さいたま・横浜は特例)

正直冬柴が参議院の民主党中心で進む審議に１ヶ月以上も耐えられるとは思えない。
すでに胃に穴の一つや二つ開いててもおかしくはないと思うし、挙動もどんどんおかしくなっている。

>>845
自転車乗りで、俺は恩恵を受けるわけだが、
やっぱりそこまで来たら諦めて一般財源か環境税にしろと。

>>862
読経する暇もないのかな

政治家のドラマは引退してからにすべきだと思うね。

>>856
新ドラは糞。それ以外論評の価値なし。
>>858
ありゃりゃ。
東国原がお国の留守中にお家騒動がおこってるじゃないですか。
宮崎民主は暫定維持反対ということですか？

>861
都道府県って都市け？

>>865
同じく

そうか！東小倉が麻生嫌いなのには、麻生がカトリックだからか！
さすがは東小倉さん、創価のエースは視点がちがいますね

>>862
それでダウンしたら、民主党の質問のせいとか言って
責任転嫁するのだけはゴメンだよな。
冬芝さんをダウンさせたのは誰のせいですか〜、みたいな。

>868
テレビ東京の再現ドラマは目こぼしｷﾎﾞﾝﾇ

>>795
衆院満期完了までじっくり煮込んでからだなｗ

没後１０年くらい後ならなんとか中立的な眼で描けそうだな

ガソリン税暫定税率、52％が修正すべき 県民意識調査
県世論調査協会は２１日、今月４−１４日に実施した第２６回県民政治意識モニター調査の結果をまとめた。今国会で
論議されているガソリン税の暫定税率について、「使途や税率の延長期間を修正すべき」が５２％、「廃止に賛成」が
３０・７％、「継続に賛成」が１１・５％だった。

支持政党別にみると、自民党支持層でも５６・０％が「修正すべき」とし、「継続」は２８・４％、「廃止」は９・５％。民主党
支持層は「廃止」が５１・２％と最多で、「修正」は４０・８％、「継続」は５・６％。無党派層では「修正」６２・１％、「廃止」
２５・４％、「継続」５・１％だった。

内閣の支持率は０７年７月の前回調査（安倍内閣）より９・２ポイント上昇して３３・４％。不支持は９・２ポイント低下の
６６・２％。課題別の評価では、「薬害肝炎の一律救済」について８６・２％が「評価する」としたが、「年金記録漏れの
是正」は６２・５％、「自治体・地域間の格差是正」は８２・３％、「防衛省をめぐる不祥事対応」は７６・３％が、それぞれ
「評価しない」とした。

「ねじれ国会」については「今のままでかまわない」が４２・５％、「民主党が衆参両院で多数が良い」が３２・４％、「自民
党が衆参両院で多数が良い」が２１・４％。自民、民主の大連立構想は「期待しない」「あまり期待しない」が計７５・９％。
次期総選挙は「できる限り早めに」が２６・６％、「任期満了（０９年９月）」が２５・８％、「７月の洞爺湖サミット後」が１８・１
％だった。

政党支持率は民主２５・８％（前回比９・０ポイント低下）、自民２３・９％（同２・８ポイント上昇）、共産５・４％（同０・６ポイン
ト低下）、公明３・９％（同０・４ポイント低下）、社民２・３％（同０・８ポイント低下）、新党日本１・４％（同１・７ポイント低下）、
国民新党０・４％（同０・６ポイント低下）、支持政党なしは３６・５％（１０・４ポイント上昇）。
http://www.shinmai.co.jp/news/20080222/KT080221ATI090008000022.htm

WBS道路特集だが

なんで島田アナが？

>>800>>817
三木谷は出資したばかりは浮かれて余分なことをしたけど、降格後は金だけ出して
口は出さない、監督を全面的に信頼してる良いオーナーじゃん。
サッカーの内容も攻撃的で面白いし、オフには弱点をきっちり補強している。
生半可な知識のまま、イメージで批判しない方がいいよ。

またＷＢＳで道路特集やってる

>>824
次のターゲットは都道府県庁と市区町村役所。

二重行政と二重立地を解消する。

道州制移行によって。

>>874
長野か。
民主支持層がだいぶ無党派に戻ったな。
自民支持層でも半分以上が修正すべきってのがすげえ。土建票って１０％しかいないのか。

閣僚候補に推した層化

ＮＨＫの「日本の戦後」の再現ドラマは面白かったな。

冬柴先生が名誉の討ち死にをすれば
弔い選挙で公明有利では

>>867
都道府県じゃない、一自治体じゃないか？
市町村に対し、１チームまで。
ただし、合併前に存在している場合は例外では?（例　さいたま）

６０年たっても東京の道路整備は完成しないのか

…ま、御手洗会長の ” 真意 ” を試すにはこれくらいの期間は必要だっただろうな。

そろそろ道州制移行の本格的な議論に入ってもらうのがよろし。

>882
どうかねえ
冬柴は学会員にも不人気ってこのスレか前スレで読んだけど

>>884

東京だからでしょう。

用地買収に時間と金がかかりすぎなんでしょ

って書いてたらそら来た

普通の学会員にとっては不人気な太田冬柴体制より
満を持しての浜四津体制のほうが嬉しいだろうね。
小倉はどうだか知らんが。

>>886
知名度があればいいわけで
創価は黙ってても入れるし、必要なのは自民の土建票

>>884
マラソンとかオリンピックとか新タワーとか
公共事業独り占め状態だろうに。

>883
千葉はジェフが千葉と市原、レイソルは柏だけなんですがね
あと横浜は明確に２チームありまんがな
ガンバは吹田のチームということになってるようですが

「東京だから」で全てが許される土地ですから
石原に始まったことじゃないとは思うけど

ヒラリーが勝てば、浜四つ・小池路線があり得た

>>888
宮崎のほうが早くできそう

東京の環状２号はマッカーサー道路と言われているな

>890
比例は公明って叫んでも無駄なのに
創価議員がくたばったくらいで土建票が公明に流れるもんですか

2008/02/23-20:16 福田首相に年内解散回避を進言＝自民・古賀氏
　自民党の古賀誠選対委員長は２３日夕、大阪市内で講演し、衆院解散・総選挙の
時期について「『今年は絶対解散してもらいたくない、大変だけど我慢してほしい』と
福田康夫首相に会ったときは付け加えている。来年度の予算編成も福田政権の下で組む
という覚悟で経済政策に取り組んでもらいたい」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008022300396

結局オリンピック頼みか

2008/02/23-17:14 対案提出なら修正協議応じる＝ガソリン税めぐり−自民・古賀氏
　自民党の古賀誠選対委員長は２３日午後、高知市内で開かれた党県連大会で、揮発油
（ガソリン）税などの暫定税率維持を含む租税特別措置法改正案に関し「参院に送られて、
民主党をはじめとする野党から対案が出てくるなら、国民の意見を聞いて修正協議に入る
のはやぶさかではない」と述べ、参院で野党が対案を示すなら、修正協議に応じてもいい
との考えを示した。道路族の代表格である古賀氏の発言は修正協議の行方に影響しそうだ。
　古賀氏は衆院での修正については「政府が出している同法案がベストだと考えており、
今の段階で与党から修正問題に触れるのは無責任だ」と指摘した。
　一方、民主党の山岡賢次国対委員長は同日午後の長野市内での記者会見で、対案提出を
求める与党の対応を「政権の権限と責任を放棄しているに等しい」と批判。「修正協議を
したいなら、自民党からこう修正したいと提示する（のが筋だ）。民主党から修正を要求
することはない」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008022300323

国民=土建化せんといかん

>>889
斉藤、高木、ソフト路線体制。

ローマとラツィオ、ヴェローナとキエヴォとかあるからいいんでね？

がんこに土建、元気に道路

たしかな道路が必要です

財源を特定に！

一般化はいかんざき！

今回は特定維持

道路を、あきらめない

そのまんまがまだスタジオにいるんだが、暇なの？

>>905
失礼な！分刻みのスケジュールで動いているんだぞ！

>205
スタジオを出て宿に帰ってもすることがないんでしょ
デリヘル呼ぶわけにもいかないし

>>905
お国に帰りたくないんでしょｗ

大宮崎シーガイア地鶏マラソン＆大宮崎道路・近代高層建築万国博覧会の誘致とかどうよ
万国博誘致しちゃえ。

しかし小沢の動静が全く見えないとはどうしたものか

ただ、冬柴のイメージダウンが公明のイメージダウンにつながってるかどうか…
彼は自民の道路族のごとく感じられますからw
公明って感じではないw
>>876
イメージだけって結局、好き嫌いってイメージが大きくないですかね。
イルハンに逃げられたりもうね。
降格してから、ミキタニがクチ出さなくなったのは知ってますよ。
彼はそういうの得意じゃないですか。
最初口出して、ややこしくなったら、口出さない。うまいんですけどね。

>910
潜ってるな…

三浦和義氏の逮捕の件だがアメリカで起きた事件なのにアメリカで裁判にならなかったのが不思議だなのだが。

>>911
> 彼は自民の道路族のごとく感じられますからw
> 公明って感じではないw

う〜ん・・・自分にはどうしても公明党の人にしか見えませんけれども
連立以来国交大臣はほとんど公明のポストですし
それに冬柴自体メディア露出はかなり長いですから

まあ今の三木谷がＪの中でもかなりマシな部類のオーナーであることは
国内サカ板住人の多くが認める所だろうな。

それより酷い所が多すぎて…orz

表に出てくれば恐れられ、裏に隠れていても恐れられ。
小沢ってすごいねえ。

>>912
でも小沢の「選挙は秋以降じゃないか」と言ったのが予想通りになるとはね
今になって堰を切ったかのごとく自民方面から選挙は来年とか言い出したし

まったく小沢がいないと何もできないんだから！

東国原は自動車で宮崎に帰るのかな。大変だな。

>>913
三浦さんが日本にずっといたから。
アメリカの捜査権も裁判権も日本国内には及ばない、と言ってみる。

冬柴先生が利権顔か否か
そういや菅に謝罪と賠償汁！話はどうなったんかな
あと二階が発言してないね

マスコミからの小沢への見方が変わったと言うより有権者が
小沢の転向をどれだけ評価して期待しているかってのが大きいよね

>>914
いや、公明って、マスクだけはクリーンなイメージがないですか？
ていうか、それが売りでしょw
冬柴はそういう次元を超えていますからw
まあ、総選挙でも前回参院選のように大法難でしょうけど。

まさか病が悪化して伏せってるわけではないとは思いたいが

>>916
新進党時代は「ドラキュラ」と言われていたがなあ。

>>921
小沢が潜っているのと同じく二階も潜ってるのかな？

>>922
なんかの世論調査では
小沢に総理になってほしい　２割、　なってほしくない　８割だったような。
マスコミがやさしくなったからでしょう。
「生かしておいた方」がネタをまいてくれる。

>>923
残念ながら自分にはそういうイメージが全くありませんよ

反対なら代案を−古賀氏　日銀総裁人事で注文
自民党の古賀誠選対委員長は２３日、党高知県連大会で、日銀総裁人事をめぐり民主党内に武藤敏郎副総裁の
昇格に反対論があることについて「ほかに優れている人がいるなら、具体的に名前を出してもらって協議することが
大事だ」と述べ、民主党に代案を示すよう求めた。

これに関連し、中川秀直元幹事長は福井市での講演で「民主党が駄目だと言っている人を福田康夫首相がごり押し
するとは思えない。民主党にも納得してもらう形で国会運営ができるようにしなければならない」と述べ、武藤氏以外
の候補も検討すべきだとの考えを示した。

一方、民主党の山岡賢次国対委員長は長野市での記者会見で、武藤氏の副総裁就任に民主党が反対した経緯に
触れ「政府が武藤氏を提示するなら、民主党内が納得できる理由をはっきり示してほしい」と指摘した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008022301000706.html

>>928
僕にもないですよ。
ただ、Fの人たちはそれに近い認識かと。
（基本的に興味がないので、そう思わされている。）
平和の公明党！クリーンな公明党！ってねｗ

★年金保険料、３７２０円引き上げ
厚生労働省は２０日、平成２０年度の国民年金保険料（月額）について、
１９年度の１万４１００円から３１０円引き上げ、
１万４４１０円とすることを決めた。給付額は国民年金、厚生年金とも据え置く見通し。
国民年金の保険料は１７年度から毎年４月に引き上げることが決まっている。
引き上げ額は１６年時点の価値で「２８０円」と定められているが、
昨年の物価変動率がプラスだったことなどから３１０円の引き上げとなった。
年間では３７２０円のアップ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000101-san-pol

★来年も増える国民負担　　年金保険料上げ継続
　〇八年度に国民負担が生じる制度の変更をみてみると、社会保障関連が目立つ。
政府は七十五歳以上の高齢者を対象とする新たな医療制度を来年四月にスタートさせる。
保険料は都道府県ごとに定められ、厚生年金の平均年金受給額（単身、二百一万円）の人は
月五千八百八十円程度となる。会社員の扶養家族でこれまで保険料を払ってこなかった人には
新たな負担となるが、四月から半年間は保険料徴収を凍結。十月からの半年間も九割が軽減される。
　七十−七十四歳の高齢者を対象に、病院などの窓口で払う医療費の自己負担引き上げを
来年四月から一年間凍結する。
　国民、厚生年金の保険料は引き上げが続く。厚生年金保険料は毎年０・３５４％上昇。
会社と本人が折半するため、月収三十六万円の会社員の負担は月六百五十円前後増える。
基礎年金の国庫負担割合は３７・３％となる。
〇九年度までに５０％（二分の一）に引き上げるには二兆三千億円程度の財源が必要とされ、
消費税の税率引き上げが本格的に検討されそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2007122502074881.html

Clean party だっけ？正式な英語名。

http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2008-02-23-2

さて、小泉純一郎元総理が、東京都選出の某衆院議員の会で（久しぶりに）「政治的発信」をした。　
与野党攻防の焦点になっている「道路特定財源」（暫定税率）の問題に関して、
「福田総理のリーダーシップで、一般財源化も含めた野党との妥協を模索すべきではないか」
という意味の発言をしたのだ。　同僚議員やマスコミ関係者から次々に電話がかかって来た。　
「一太さん、小泉さんのあの発言は、どんな意図なんでしょうか？」　
　
え？　小泉総理の真意はどこにあるのかって？？　まあ、政治的天才の考えることは、
凡人には分からない。（笑）　が、山本一太の直感では、
「あの小泉発言の意図は、福田総理をサポートすることだ」ということになる。　

「道路特定財源」の問題が、最終的にどんな決着をみるのかは分からない。　
最後まで「ガチンコ」の状態で行くケースもあれば、参院で（？）何らかの修正が
行われる可能性もある。　万一、与野党が法案を通過させるために「ギリギリの妥協」を
模索するという状況になった場合、「与野党合意」が成立するかどうかは、
福田総理のリーダーシップにかかってくる。　小泉さんはこう考えたのではないだろうか。　
「この時点で自分が一般財源化（＝法案修正）の可能性に言及すれば、
福田首相のこの問題についての選択肢が広がる。それは政局の混乱を防ぐことにもなるだろう」と。




なんか一太ブログつまんねー。
こんなんだからブログ対決で伸びねえんだよ。

そういや去年の５月６月ごろも小沢の姿が見えなくなっていたね

New　Komei Party
もっと胡散臭い名前があったような気がするけど

komei new partyでは？

シャブが正しいな、つか野党に日銀総裁の提案権があるとはしらなんだ
自民=武藤を宣伝してなにしたいんだか

>932
New Clean Government Party
wikiからコピペ

いっぽう、アンサイクロペディアによれば
KOMEITOとはOMEKO ITのアナグラムとのこと

>>902
っていうか、海外の場合、一つの都市に複数のクラブがあるのは常識を通り越して当然のこと。
ミラノ、トリノ、マドリッド、バルセロナ、ロンドン、マンチェスター、ミュンヘン、ベルリン、
リオデジャネイロ、サンパウロ、ブエノスアイレス、全て複数クラブある。
Ｊも立ち上がりの運営を安定させるのが前提だった時期が、例外に過ぎない。

>>920
なるほど。
一事不再理の原則とかの絡みで厄介なことになりそうな。

むかし「The Clean」だったよ

>>929
お、政府与党でもない民主党に国会同意人事の任命権が

英語版wiki見てきたけれども
公明党って「Social Conservative」というくくりになってるよ？
これなに？社会保守？
相変わらずwikiの政党の思想のくくりは謎だ。

秘書：「一太さん、あの票の出方は、おかしいですよ。トップを走るブログも読んでみたけど、『直滑降』より面白いとは、
とても思えない！」（＊ごめんなさい！あくまでうちの秘書の意見です！！）
山本：「いや、それはひいき目でしょ？（笑）」
秘書：「いや、一太さんのブログのほうがずっとインパクトがあります！あの票の増え方は、どう見ても、組織票ですよ。
こちらも、若手の会とか、いろいろなところに声をかけますからね！」（＊うちの秘書って、ほとんど「親バカ」ならぬ「秘書
バカ」だ、な。（苦笑））
山本：「いや、気持ちは嬉しいけど、各地区の後援会組織とか、企業後援会とか、若手の応援団とか、そういうのを使って
票を増やすやり方はダメだよ！そんなことしたら、ブログ対決の意味がないじゃないか。え？家族の票？？それは（皆が
読んでいるなら）ぜひ、応援してくれって言っておいて！（笑）」
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/

わざわざこんなことを書くとは、嫉妬心が樹液のごとくにじみ出てるな・・・・

>>937
てか「譲歩しますから対案出してください」とか「民主が呑める日銀総裁案を出すべきだ」とか
妙に与党側が弱気になっているようにも見えるのですけどね

>>938
これはｗｗｗ
すさまじい名前ですね。

>>939
クラブって何？
英国の紳士クラブみたいな奴？

それにしては、紳士の国が少なく、格差社会の中進国の都市の名前が目につきますけど。

公明はいつから保守になったんだ

松本のブログはいいと思うがなあ
組織票だろうが
でもおまいらは中川先生に投票しなさい！

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203692317/

>947
新自由クラブとか第二院クラブとか改革クラブとか無所属クラブとかちきゅうクラブとか

「ガソリン値下げ隊」は、石油利権への追銭だ。

ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2008/01/130_2aab.html
>1/30　民主党が暫定税率下げを撤回

>ガソリン税の暫定税率引き下げが見送られることになった。正しい判断だと思う。
>しかしこれで民主党の支持率低下は避けられないと思う。

>国民は年金改革など、将来不安の解消を民主党に期待しているのであり、
>石油利権に追銭をやるような税金の引き下げは、本質的な政治課題ではないと見抜いている。
>ここで戦術転換したことは喜ばしいことだと思うが、しかし永田メール事件体質というか、
>こうしたバカバカしい本質ではない問題を与野党対決の課題として設定して、
>問題が膠着するということは、良いことではない。
>税金を負けてやれば国民が喜ぶという旧自由党イデオロギーを払拭してもらいたい。
>本質的に、税金の使い道を国民の合意で管理する政治をどう作るか、そうした課題設定をしてもらいたい。
>一方で、与党にも大きな責任がある。ガソリン税の暫定税率廃止を最初に言いだしたのは2005年衆議院選挙での公明党である。
>それが今回、その主張に頬被りしていて、反省もしていない。この態度は良くない。
>それから、暫定税率が維持されたとしても、税金の民主的管理という観点から、一般財源に移行すべきである。
>どうしても国のカネで道路を造りたければ、予算案として承認される形で行うべきであろう。