第45回衆議院総選挙総合スレ95

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ94
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199186916/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
・社会人として恥ずかしくない言動を心がけること。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに 。

次。
第45回衆議院総選挙総合スレ95
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199333349/l50

いきなり誤爆

テンプレサイトいじってたら、こんなのが。
↓

ClubT
麻生太郎公認Ｔシャツ販売中！ 御本人も１枚持ってます
clubt.jp/

>>1
乙です。

>>2-3
……（笑）

>>1おつ
ところで、パキスタンの大統領がキバキしちゃう可能性はどんだけありますか？

キバキってなに？

ケニアの人

前スレ。

＞998 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 13:20:23 ID:S9uEulIU
＞>>994
＞いくらでもあるだろう。農業政策や中小企業への補助とか。
＞失業者・低所得層への就業訓練の貧弱さも大きな問題だ。
＞もちろん、今までと同じやり口ではダメだが。

民主党の政策の説明をしていただいているようにしか見えないのですが。

前スレ

999 ：無党派さん ：2008/01/03(木) 13:21:33 ID:S9uEulIU
>>998-997
ようはやりすぎだということだよ。
特例措置で税金減免なんてやってるのはバランスが悪い。

だから，その理屈おかしいって。
輸出を奨励すれば，（現物経済に限った話しでは）輸出超過分だけ国富が増大する。
その分，国民が豊かになるんだから，抑制策を実施する意味が全くわからん。

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

ラム ◆5g63G1ydoc 　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
元山口者 ◆GHap51.yps 　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
大　　分　　者　　　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
国民新党党員　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
RAINY DAYS　　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
真実 ◆rE5XBD.Ycw　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
真央は根暗なニートねらー＆ストーカー〔　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
宴は終わったが　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
ゆ　と　り　さ　ん　　　　　　　　　　　 　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
と　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
第３のregime　　　　　　　　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
仏所御念会会員　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE 　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。

小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

>>11
総選挙が終わったらこいつら全員引退してほしい

総選挙が終わったら次は参院選だお
その翌年は統一地方選だお
さらにその翌年くらいにはまた総選挙だお

引退なんてとんでもない。
どんどん政治について語ってもらいましょう。

輸出で企業がめちゃめちゃ儲かってるのに
ぜんぜん国富が増したような実感につながっていないのが一番の問題だろ

>>10
抑制策というよりも、本来とられてるはずの税金が
取られていないということを問題にしている。

国富がいくら増えても、末端の人間にまで
行き渡らないようなやり方では血行不良みたいなもんで、
万病の元だということ。
前スレ最後で子ども銀行券なんて
話が出てくることもあわせて考えて欲しい。

>>9
それらの政策の原資のひとつとして、輸出関連産業への
過度の肩入れをやめるべきだと言っているのだが。
別に全面的に外需産業を圧迫しろと言っているわけではないし、
外需がダメだとか痴呆のような事を言っているわけでもない。

民主を全面否定しているわけでもないので、
その辺は理解してほしい。…自民は全然ダメだと思うがね。

>>16
だから，そもそも国内で労働力が余ってる状態で，輸出抑制につながる
施策を実施せよというのが間違ってるといいたいわけ。外需に依存しているといっても
そのおかげで，雇用が支えられている部分もあるんだかから，むしろ，外需様々と
言っても過言じゃない。（内需と外需を同レベルは考えられないことには注意）

もちろん，輸出によって得られた国富が末端までまわっていないのはよくわかっている。
それこそが経済政策の誤りだろう。実際のところ，得られた国富は国内にとどまっていない。
これの資本逃避抑制することが最優先の施策のはず。
これを解消できれば内需の低迷，個人所得の低迷は自動的に解消される。

政府がとって，再配分なんて国内限定にしてくれよ。

（幕末の足音が聞こえる）「義の改革」勢力か、「偽装改革」勢力か
民主党はテロと戦う覚悟があるのか、民主党はグローバル経済の潮流に乗る覚悟があるのか。時代錯誤の反米国
連中心主義やバラマキ政策は、「現代の攘夷論」・「現代の鎖国論」、すなわち、反動なのではないか。
日本回天のとき、反動を本質とする「偽装改革」勢力が必ず登場するだろう。どちらも、改革を唱え、民意を惑わす。
混乱は避けられない。日本が試されるときだ。しかし、幕末の足音が聞こえる危機意識を持った民意は、最終的には
必ず、「偽装改革」勢力の反動の本質を見抜き、真の「義の改革」勢力を選択し日本回天の歴史的選択をすると確信
する。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=776

秀直・・・・・・・

そのためには国内の金融産業の力を高めなければならない。
どっちにしろ、２極化は進む。
DQNにできるものではない。

　自民党は2日、国内で禁止されているカジノを国の管理下で合法化するため、議員立法で
｢カジノ・ゲーミング法案｣(仮称)を提出する方針を固めた。不正や犯罪監視のため、
行政調査権を持つ独立機関｢カジノ管理機構｣を新設。公明党や民主党などにも働き掛け、
超党派での成立を目指す。

　カジノ管理機構は、公正取引委員会などと同様、独立性の高い国家行政組織法の
｢3条委員会｣とする方針。自民党観光特別委員会のカジノ検討小委員会(岩屋毅小委員長)で、
具体的な規制や収益金の配分方法などを検討し、早期の国会提出を目指す。


ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008010200074

何だかなあ。

>>17
外需を大事にしすぎたおかげで内需（特に輸入系）がきつい思いをしているんだろ。
それに、輸出企業でも貿易摩擦回避のためだろうけど、現地工場を作ったり
賃金の安い外国人労働者を入れたりして、国内雇用に貢献しまくっているとは
お世辞にも言い難い状況だろ。
このまま円安政策を続けていたら、物価高が止まらんぞ。

長妻昭という政治家が、長年に渡って放置されてきた社会保険庁の体質に切り込み、「宙に浮いた年金」の問題を
あぶり出した。　この功績は（責められる側の与党であっても）率直に評価しなければならない。　地道で精緻な調査
やデータの分析を通じて、誰も手をつけられなかった伏魔殿に切り込んだのだ。　国民生活に直結する年金の
「未払い問題」を見逃して来たのは、明らかに政府・与党の責任だ。　しかも、（細かい反論が出来ないわけではない
が）先の参院選挙で「来年の３月までにすべての人が本来受け取れるべき年金を受け取ることが出来る」かのような
誤解を国民に与えてしまったことについては、率直に反省すべきだとも思う。　
　
当然、長妻氏の提言には傾聴に値する部分も多い。　年金問題で一躍名を馳せたとはいえ、本人は「いい気になって
いる」ふうもない。　相変わらず、黙々とデータや資料を調べ、政府を追求するというスタイルを貫いている。　真面目
で人柄もいい。　個人的には長妻氏に好意を抱いている。　
　
が、しかし、その長妻氏が番組の中で、「海上自衛隊のインド洋でのオペレーションは法律違反。なぜなら他国の艦船
に給油された油がイラクでの戦争に使われているからだ！」などと得意顔でコメントしたことには腹が立った。（＊この
問題をずっと議論してきた浅尾慶一郎氏が言うなら分かるけど。）　当然、猛烈に反撃した。　野党の要求に対して、
政府が「油が転用されていないこと」を示すためにどれだけの努力をし、どれだけの説明をして来たか。　衆参での
テロ新法の議論に加わっていない政治家に「偉そうなこと」を言われる筋合いはない！！　
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2008-01-02

一太はなにアホなことを抜かしてるんだ・・・・・
お前は何様だと・・・・

一太は「知らねー奴は口はさむな」つーことか
これは我々、有権者に向けて発した言葉だと受け取らせてもらう
群馬県の奴はなんでこんな人間を当選させたんだ？

イラクの場所知らない奴がイラクについて議論・・・

イラクで嫌な記憶が蘇ったんだろ

参院選後も３割ほぼキープ　民主支持率“絶高調”　自民、地力に警戒感
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2007123002076140.html

>>18
おシャブさん誰を何に喩えてるのかさっばりなんですが…

>>22
衆参でのテロ新法の議論に加わっていない上に、政治家でもない我々は、
お上のすることに意を挟まず、黙々と従いなさい、ってことですね。
間接民主制の代表者である代議士すら、「偉そうなこと」を言ってはいけないのですから。

まだ、改革改革と言っていれば民衆を騙せると思っている・・・・・・
資本家や金持ちのための改革だったら（大多数の国民には）何の意味もない。
どころかむしろ害悪になる改革だってある。

一太はイラクの場所も知らないくせに何偉そうにイラクのことで他人を攻撃しているんだ。

偽装改革勢力は必ず滅びるだろうー秀直自民党は

党を代表して出演してる以上
一通りコメントできるくらいには準備しとかんとな

逝太だって加わっていない委員会はあるだろう。
その件について「偉そうに」何か口にすることはないのか。
最終的には、院での採決というものがあるのだが。

あと丸5年は安泰な議員は何言ったっていいから気楽なこと
群馬と和歌山から選出される、自民党参議院議員に私もなりたひ

太田総理の番組で大村秀章がえなりかずきに年金について批判され、
「もっと勉強してから言え」ってすごんでたが、
「専門家で無い奴は黙れ」って根性なんだろうな一太や大村ら自民若手は。

自分の選挙区の有権者には猫なで声で説明してるのかもしれんが
正体見たりだ。ダメだこりゃ。

がんばって「転用されていない」ことを証明しようとしたんだろうが、結局、転用してたわけだしなあ・・・・
「浅尾なら言ってもいいが、長妻はだめ」とか・・・・・

じゃあ、一太はもうブログ書くな

つまり、安倍さんの教育再生を現場を知らないと批判していたこのスレの住人は
一太と同じレベルということですねｗ
語るに落ちたなｗ

安倍はマジで何も知らない人なんだと思う

転用を指摘した浅尾や江田には目もくれず、
なぜか専門外の長妻にだけ山本は突っかかってたが
そういうことか。

知識で勝てる自信のある奴にだけ強く出てるようにしか見えなかったがw

>>36
討論するだけの人と「実際に教育政策を作っちゃう人」を同列に扱っちゃだめだろ。

「消えた年金」をあぶり出した点において長妻は評価できる。
しかし、今まで見過ごしてきたのは市町村の現場、社会保険庁や政府、国会の与野党に責任があるだろうな。
無責任に批判するだけのサヨは相手にしてはいかん。

前スレ957
＞選挙で依存状態にすれば，民社合併…というか併合かもやりやすいワケだし，
＞みずほはともかく他の（現実路線の）議員は民主党とそれほど差があるわけではない。

お　前　は　社　民　に　滅　べ　と　宣　言　し　た

>>40
えなりかずきはサヨ

もう社民党の支持組織が合併を促してる以上仕方ないのでは。
民主としても合流しようがしまいが「旧社会党議員がいる」という事実に変化があるわけでもなく、
大したダメージにならん。むしろ小選挙区の票の分散、比例票の吸収の効果の方が大きい。

>40

野党にはぜんぜん情報を公開してくれなかったのに一緒くたにするな

社民が死んでもその精神を継いでいけばいいんでないの？
組織の自壊に主張までもが呑み込まれてる印象

社民の精神って護憲しか思いつきません＞＜

９条は別として、日本国憲法の理念をさらに高めていく改憲ならいいのでは？
自民党のような反動的改憲案は別として。

社民の凋落が、護憲派の凋落ととられるのは迷惑な話だけどな

>>32
ええ、ですから朝生では年金問題については固く口を閉ざしていましたよ。

>>31
TV出演以前に、そもそも長妻は民主党政調会長代理だしな。

だが、肩書きなど関係ない。
民主主義国家の政治家である以上、他人の言論の自由は最大限尊重すべき。
そのことと、「政治家の言葉が重い」ということは矛盾しない。
政治家の自由な発言には、主権者たる国民が是非を判断する。

>>20
カジノというのは富裕層の新たな娯楽の創出としてですね、新自由主義改革の一環だと思われますね。
金を持てあますと娯楽に興じたくなるものでしょうから。景気とは全く関係ないでしょうね。

石破なんて専門外でサヨの太田に丁寧に説明してるってのに
大村と来たら・・・「もっと勉強してから言えよ」だもんな。

>>36
他人の言論の自由を封じるな、と批判しているのであって、
安倍ちゃんに発言するな、と批判したことはないぞ。
むしろ俺は、安倍ちゃんには積極的な発言を期待している、ゲハ的な意味で。
自民支持者で「もう発言しないでくれ・・・」と思ってる人はいるだろうが。

カジノは慎太郎が執着していたよ
その辺だろうね。
都税4000億と関連してるんじゃないの？

べつにいいんじゃねーですか？
金持ち同士で金のやりとりをするわけですから。
いつものように貧乏人から奪うのではなくて。

おかしいなあ　長妻は安全保障委員やってた気がするんだが

公営ギャンブルは国または地方に金が流れるわけですが
カジノはこれを外国にも流そうとしてるのではないですかねえ

大村さんは長妻にやられてから荒んでしまった

>>18
幕末＝自民党幕府の終焉だろ・・・

>>58
なんか演歌の世界ですね。

>>22
＞衆参でのテロ新法の議論に加わっていない政治家に「偉そうなこと」を言われる筋合いはない！！　

国会なんだから、その他の議員どころか、国民全員に訴える議論をしなきゃいけないのに、
”議論に加わってない政治家は意見を言う権利はない”って、とんでもない話。
国民を無視して仲間内だけで決める気かと。

>輸出で企業がめちゃめちゃ儲かってるのに
>ぜんぜん国富が増したような実感につながっていないのが一番の問題だろ

http://scienceportal.jp/news/review/0611/0611141.html
2006年時点
【2006年11月14日 日本は、金貸し立国？ 】
13日の夕刊ないし14日朝刊の新聞各紙に、財務省が発表した2006年度上半期の国際収支が報じられている。一面に持ってきたのは日経新聞(13日夕刊)だけだったので、見落とした読者も相当いたかもしれない。

3半期連続で、所得黒字が貿易黒字を上回った、というのがポイントである。

2007年
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/indicator/balance071112.pdf
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/s_group/siryou/20070313/03.pdf
つまり日本は「輸出で企業がめちゃめちゃ儲かってるのに」と言う状況にはなく、
「投資で企業がめちゃめちゃ儲かってるのに」が正しい。
ここで問題なのは100億の原資を運用するファンドマネージャーは1人で済み、
その人物に10%の報酬があれば年収10億になる。但し１人の成功者しか生まれない。
100億の資本金で製造業を起こせば10%の利益で平均500万の者が200人生まれる。
今日本で起きている事が何かは統計を見れば明らか。

「ぜんぜん国富が増したような実感につながっていないのが」は国内投資不足だがら。
問題は国内に投資先が無いことにある。従って公共投資をすることになる。
対処的な再分配と言う意味では、対外所得収益に課税して、公共投資をする以外に方策はない。
真の解決先はそもそも国内の各地域が魅力的な投資先になる必要があるのだが。

自民党は元来コンサバティブ（保守右派）〜コミュニタリアン（保守左派）の中道保守政党だった
しかし小泉改革により自民は一気にコンサバティブ政党と化してしまった
小泉改革は保守左派→保守右派への改革だった
しかしどこまで行っても自民は所詮は保守政党
保守＝利権＆富の死守でしかなかった
結果利権屋＆富裕層はますます富み、庶民はますます困窮するという馬鹿を見る結果になった
今日本に必要なのはリバタリアン（リベラル右派）への改革である
利権を叩きのめし、国民の権利と機会の平等を促進する
そのためには第３の道こそが日本を救う道なのだ
ブレアに学べ！国民！

>>63
NGワード満載だなｗ

前スレのおたくとオタクの違いの話は興味深かった。

>>10
円高になるだけじゃねーか

http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/data/shugiin44/pdf/h17sousenkyo_050911_03_13.pdf

をさ、加工しやすいように、EXCELにした人いない？

ごうつくばりで声のでかい爺とその取り巻きだけが利益を受けるのが、共同体主義

　スレ違いだが、読売テレビが批判をもみ消そうとした模様。
箱根駅伝で東海大の選手が倒れ危険した。
本来なら様子を中継するのだが、そのシーンはカット。
危険者続出の批判を回避しようとしたってのが、一般の意見。
政治の世界の読売の対応も同じだなｗ

真央・小泉・和子夫人などのデータ系のコテはエクセルにまとめてるだろう。

>>44
支持団体に現場の人間がたくさんいたのに
全然情報が来なかったから責任ありませんとは無責任極まりない。

労組は悪くない、潔白だ。
労組を批判するのは自民支持者か学会員だ。

>>71
公務員は職務上知り得た情報を外部に漏らしちゃダメだったんじゃなかった？
社会保険庁民営化も、情報を３回漏らしたから罰として民営化だって
いってた国会議員もいたよ。

>>69
早稲田ＯＢの多い日テレスタッフが久々の
早稲田大躍進で浮かれていて、早稲田だけ映してたら、
東海大に気付かなかっただけ。

>>69
スレ違いだが、花の2区で区間新のモグスがMVPじゃないのが納得いかない。
だいたい3人棄権て今年はなんなんだ。
読売死亡フラグか？

もう５０年近くもほぼ独裁政権に近い体制とってこれたんだ。自民党ももう幕を閉じてもいい頃だろ。これまで散々庶民から搾り取るだけ搾り取って自分達のために法律作ってきたんだ。むしろ今まで庶民が騙され続けてきたことに感謝して崩壊してもらいたいくらいだ。

民主党政権か・・盲目的に賛成するわけではないが少なくとも自民党・公明党政権にとって変わってくれれば幸い。民主党政権がダメならまた他の党が政権とればいい。もちろん自民党や公明党が返り咲くのは論外だが・・権力は腐敗するから流動的であってほしい。

安定を望む人もいるだろうけど今みたいに権力者や支配者にとって非常に安定している状況にはもう我慢ならない。

せめて庶民に迷惑かけず歴史の遺物となってくれ自民党よ

>>74
駒大の優勝シーンとシード校争いに気をとられてたら
いつの間やら、間の順位の東海大がブレーキしてた感じじゃなかった？
まあ早稲田びいきは相当ひどかったが。

なーんとなく
そろそろ政権交代するのかなあという空気は生まれつつあるね
一気にではなくじりじりとそういう空気が醸成されつつある気がする
民主党の存在感が増大したせいでもあり
福田政権にあまりにも敗戦処理臭が漂っているせいでもあり

もう、金持ちだけのための「改革」は願い下げだ。
若者の二人に一人が非正規雇用だっていうのに。カジノ合法化だって。

アホか。

そのうち正社員の数のほうが少なくなるんじゃないかｗｗｗ
日本おわた

>>47
だけならね。
護憲勢力が懸念してるのは，同時に改悪も盛り込まれることだろ。

>>79
いいではないか。
正社員になれば、貴族階級だぞ。
格差があった方が人間はがんばる。

今日もバームクーヘンを食べ過ぎた。
さてNHKによると原油一バレル１００ドル突破した模様。
ガソリン税の暫定措置延長により自民党は自爆瓦解モードに完全に入る。
国民から総スカンされまさに四面楚歌前夜と言える。
極悪自民党の壊滅的な総選挙敗退は今後の株価にも良い影響を与えることも
予想される。

>>80
正社員は、下請けの会社を管理する管理職みたいなものになるかもね。

>>83
しかし，原油バブルはいつまで続くんだろうね。
誰がババを引くかすごく興味があるんだが。

>>79
もしやカジノの設備とかノウハウとかの所要の事にアメリカの業者が関わるのではないでしょうか。
それで結構な金がアメリカのカジノ会社に流れるので
親米右翼の議員に賄賂というか便宜というかキックバックがあると。
警察には監視の名目で何らかの利権が出来るでしょうし、
議員には金が入るでしょうし、富裕層には海外のカジノを模した娯楽施設が楽しめると。

>>85
経済的には欧米投資家で国内的には自民党だろう。
この原油高は間違いなく政治的に自民党への非難となる。

胡乱な話申し訳ない。

民主は自民が強いところにも立ててほしい。
不戦敗だけはヤメレ。
ホームレスでもいい。

>69
NHKラジオは気づいていたらしいけどねぇ。


今ネプリーグSPを見てるが、以外と政党関係者5人でSPを開くのもいいかも知れないと思った。

>>87
原油バブルが崩壊したときが，アメリカ一極支配の終焉になるかもな。
日本は直接は巻き込まれないようにしないと（間接的にはどーしようもないが）

>>91
日本のアフォ与党政治家が、アメリカ以外の選択肢を残していませんからね。

>>92
エネルギーも込みで，ロシアとの関係強化は急務だな。
森がいったときに良い感じだったみたいだが。

>>81
もちろん、それはあながち杞憂ともいえないわけで、
だから、現行憲法のほうがまだマシ、という意味の護憲派なんです。私は。

>>84
ＩＴ業界は現時点でもそうなってるよ

>>93
ムネヲとラスプーチン佐藤が元気だった頃ではありませんでしたっけ？
総理は冷めたピザの頃。

>>93
ロシアはしばらくプーチン院政（っていうか首相職）だろうから、
そのあいだに、南千島の帰属問題を前進させないとな。

国境問題だけで，ロシアとやり合うのは得策じゃないな。＜バカウヨが文句いうと思うが
譲歩しても良いから，早く関係を正常化して，石油・天然ガスを手に入れた方が，日本のためになる。

パキスタンで陸軍とイスラム武装勢力が戦闘、２７人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080102i211.htm
パキスタンの軍幹部が２日、ＡＦＰ通信などに明らかにしたところでは、アフガニスタンと国境を接する
政府直轄部族地域南ワジリスタン地区で１日から２日未明にかけ、陸軍、治安部隊と現地のイスラム
武装勢力の間で戦闘があり、武装勢力側の少なくとも２７人が死亡した。

同地区は、ベナジル・ブット元首相暗殺の首謀者であるとパキスタン政府が名指ししたバイトゥラ・
メフスード司令官が拠点としている。今回の戦闘に伴う同司令官の安否は不明。駐留する政府側の
兵士が食事を運搬中、武装勢力に誘拐されたことが、戦闘のきっかけとなった模様。

>>98
政治板で、樺太トンネルを作れ、と提唱している人がいるが、
あながち的外れでもないんですね。

>>99
もうすぐ給油新法が通るけど、またパキスタンにガソリンをただであげちゃうことになる。
しかも、今度は国会の事後承認も要らない。

こんな紛争でドンパチやっている国の一方に過度に肩入れしていいのかな？

民主党は方針を転換して給油新法が成立したら即問責決議案を出せよと……

>>100
天然ガスパイプラインは，稚内か旭川まで延びる予定だけどね。
いずれにせよ，半島情勢が相変わらず不安定なところで，領土問題と戦後賠償問題で，
近隣諸国（ロシア，中国，韓国，北朝鮮）全てと対立してりゃ，日本は持たないよ。

>103
韓国とは妥協してはいけないし、中国はもうすぐ崩壊するだろうからいいが、
ロシアとはある程度は妥協しないといけないだろうね。

>>103
まず、歯舞色丹を返してもらうことから始めるべきだったんでしょうかね？
あんな小島返して貰ってもしょうがないという批判もあるでしょうが、
まずは実績造りが大事かも。

>>98
>国境問題だけで，ロシアとやり合うのは得策じゃないな

その通り。
だから「解決」ではなく「前進」と書いておいた。
民主党中心政権になった場合、
ポッポ兄（もしかしたらムネオも加えて）あたりの主導で対ロ政策がどう変化するか注目どころ。

＞中国はもうすぐ崩壊するだろうからいいが

崩壊のシナリオは何ですか？

>107
都市部と奥地の格差のさらなる拡大

ネプリーグ自民党チーム
町村 おシャブ 一太 大村 さつき

ロシアなんて中央アジアの火薬庫を強権で押さえつけてるだけの国じゃん
こっちだってどうなるか分からんぞ

ラスプーチン佐藤も言っているが、原理原則は譲ってはならないと。
尖閣は日本の領土だし、ガス田の中国独り占めは許してはならないし、
竹島は日本の領土だし、北方四島は日本の領土だ。

その原則は守った上で、地道に交渉しなければならない。

日本が狭くて幸いだったね。自公のアフォ政府にとっては。
これだけの悪政を働くと、中国並みの領土を持っていたら、
リアルで内戦を起こす地方があるかもｗ

北方領土は国際法上も難しいんだよ。
尖閣諸島，竹島は国際法上明確に戦えるけどね。

原理原則を譲るべきでないというなら日共の言うように北千島の帰属まで主張しないといけないよね

自民の政党助成金から身内２社に８２億円
受け取り額の１３％ ０３〜０６年仕事受注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-01/2008010115_01_0.html

セーフ？アウト？

日ソ共同宣言を読むかぎり、四島返還は無理がありすぎる。

二島返還で，国後・択捉は100年間くらい封印したらいいと思うよ。

>>77
東海は京急蒲田の踏み切りでランナーがレールにつまずいて足負傷したらしい
NHKはずっと追いかけてたが、日テレはシード権争いに夢中になってて見逃した
シード権争い追いかけてたら、突然、前方でうずくまる東海のランナー発見という感じ

日テレは早稲田に勝ってもらい、東国原や橋下を関係ある人物として追いたかったんじゃないかな

早稲田の在野精神って何だろう？
結局は、政治家になったり大手マスコミに入ったりして、安全圏で群れるだけ。

>>82
個人がそれぞれがんばれば経済が成長するわけではないだろｗ

一人当たりGDP（日本）
1989年　2位　
1990年　7位　
1991年　4位　←宮沢内閣
1992年　4位　←宮沢内閣
1993年　1位　←宮沢内閣
1994年　2位
1995年　3位
1996年　3位
1997年　4位
1998年　6位←竹中国政参加
1999年　4位
2000年　3位
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣

>>121
これだけのことをしでかしても新自由主義者は自分に自信たっぷりさｗ

景気を回復させ、不良債権処理を成功させたとか言ってたけど
GDP下げまくりだったんかw

周りが日本より上がったんだろうね＜一人当たりGDP

>>122
「まだ改革が足りん！」

円安誘導をしすぎたのと、内需を徹底的に破壊したのと。

★「私は古賀誠に４００万円のワイロを渡した」−風車利権口利き疑惑を告発
今回、疑惑の人にとりあげられたのは自民党選対委員長・古賀誠氏。
風力発電事業の口利きをし、その報酬としてワイロを受け取っていたというのです。
告発したのは口利き謝礼を渡していたとされる会社社長。
「政治とカネ」問題、掘れば掘るほど出てきますね。
◆週刊文春 2007/11/22
ttp://www.zasshi.com/medama.html
自民党の古賀選対委員長に収賄疑惑発覚！

年収1000万以上の平均所得と、1000万未満の平均所得、というデータはないかな？

>>111
自衛隊派遣しようぜ。

年末年始、車で帰省したやつの多くはは次の選挙、民主党に投票すると思う。
　やっぱ、ガソリン１５５−１５７円はめちゃくちゃだもん。これ以上、田舎に金をばら撒くだけの道路特定財源はいらないと思ったはず。
　かえってくればアメリカで１バレル１００ドルだというし。

>>129
100%日本が滅亡するけどな。＜竹島以外

日本という国は他国と支えあって成り立ってるからな・・現状

カジノの話は今の流れでいくと石原一族の私物になりそうなので、
絶対阻止したい。

カジノ利権が生まれるのかな

勝馬投票券と宝くじだけで十分だろ
それ以外のギャンブルすべていらねー

どうせ民営化厨がギャンブルカジノ民営化をいずれたくらんでるんだろ

>>131
竹島ぐらいなら自衛隊のウォーミングアップとしていいんじゃねｗ

>>130
アメリカで、じゃなく、米テキサス産軽質油の先物取引の価格な
1バレル約159リットル＝100ドルだから、1リットル約178円だ
これに製油コスト、流通コストが乗っかるから、ガソリン実売ではリッター300円近い計算になる

もちろん、この値上がり分は、ブッシュを支援している石油コングロマリッドの利益にもなるし
ブッシュに支援されている中東独裁政権の資金源にもなる

まだまだ上がるぞ

>>137
じゃあ、このガソリン値上がり分は、サウジの王族やムシャラフの懐に入っているというわけか。

第三次オイルショック・・・？

>>136
竹島だけだぞ，あとはお預けｗ

>>138
なんでムシャラフが出てくる？
パキスタンは産油国じゃないぞ。

原油が大幅に値下がりする状況が思いつかないお・・・。ｵｿﾛｼｽ

今日柴又帝釈天に行ってきたのだけども
参拝客の歩くところに公明党は生活政党ですとかいう新しいポスター
沢山見たお。東京下町の創価はあいかわらず強いお。
東京１３区あたりだと、公明と自民候補のポスターはたいていセットだったけど
平沢さんは創価と仲良くないのでつね。自民のポスター全然見なかったお。

>>137
１５９リットル＝１００ドルなら１リットル＝０．６２ドルで６９円じゃないの。

サブプライムの影響で資金がダブついてるんだろうな。
いつまで、このチキンレースが続くんだろ。

計算が合ってない気が

>>117
香港の前例に倣って2044年まで
36年間の租借を認めるのはどうよ?

ここらで、話を百万光年離れた方向に変えて、和んでいただこうかと思います。
政治向けの話が多いので、どうしても殺伐としたスレになりそうなので。

萌えニュース板の新しい1001が決まりそうです。

55 名前：まっちょつるぎ ◆rJMOONagVw 投稿日：2008/01/03(木) 20:52:14 ID:w89PLaz7
>>54
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/ 　　　　萌えニュース＋＠2ch掲示板
　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::| 　　　　　http://news24.2ch.net/moeplus/

>>146
2044年までってなんか意味あるの？

>>141
格安（つーかタダ）の給油がもうすぐ再開されますが、
関係ないでしょうか・・・・・・

>>127
文春か。姫井とかパパは散々テレビで報じたが
自民党だと文春ネタもテレビはスルーなのかねえ。

>>148
単純に、敗戦から100年目、ということではないですか？
（2044年といえばずいぶん先に思えるけど、たぶん私はそのころまで生きてないでしょうし、
それでも敗戦からやっと100年なんだ・・・・・）

>>142
つ人物本位


次の総選挙で創価票はどれだけ民主に流れるのか楽しみ。

>>137
ＯＰＥＣは原油の増産には反対してるよな。「必要な分は生産しているんだ」ってね
暗に「てめーらが吊り上げているんだろが」と言いたいだけかと思っていたが
値崩れされるのも困るしな。産油国として

>>142
かつて平沢は総選挙で山口なっちゃんと壮絶なバトルを繰り広げています
あと元警察官僚なのも関係しているのかな・・・

>>131
竹島以外、じゃなくて尖閣以外じゃないのか？

>>151
あー，そういうことか。
100年じゃなくて99ヵ年ってことね。

アヘン戦争による香港の租借期限が99年だったような・・・・・
その先例を踏まえてのものかも。

>>154
竹島以外であってるよ。
中国やロシアと戦争やって勝てるわけがない。
なんせ，相手は核もってるからな。

>>143

ＯTL
恥ずかしすぎ>自分
酔っぱらって書き込むものじゃないですね

一方竹島は戦争やってまで取り返すほどのもんでもない

>>157
つうか、ロシアはチェチェン紛争で領土問題は小さな国であろうと
手加減しないと分かったからな。

>>159
まぁ，島根の漁民なんかは，あんな岩礁でもめるくらいなら爆破しちまえ，
なんて暴論もあるくらいだからな。

>>157
実効支配がどっちかを軽視しすぎでは？
尖閣に自衛隊が入っても戦争にはならんでしょ。

竹島侵攻は、アメリカ様が許すとは思えない…
中国や北朝鮮は喜ぶかもしれないが。

>>160
あれは，「小さな国であろうと」じゃなくて「小さな国だから」だろ。

>>161
中国にとっての沖ノ鳥島みたいなものだな＞竹島
実際竹島周辺は韓国の漁船が軍の護衛つきで漁をしているので
日本の漁船は怖くて近づけないとか

>>162
韓国バリに，尖閣諸島に自衛隊入れたら抜き差しならぬ状態になると思うよ。

★秋元防衛政務官（自民党）を書類送検＝バイクと事故、少年軽傷−警視庁
自民党参院議員の秋元司防衛政務官（３６）が自動車を運転中、
専門学校生の少年（１８）のバイクと接触事故を起こし、少年が軽傷を負った事故で、
警視庁目白署は６日、自動車運転過失傷害容疑で、同政務官を書類送検した。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-06X295.html　

>>164
とりあえず，韓国には李承晩ラインなんて一方的でふざけた線の主張を放棄させなきゃな。

国が電池事業、バッテリー事業に補助金だして、電気自動車に移行を即す時代がきたのかもしれないね

>>163
確かに小さな国ではあるが、ロシアが支払った代償も大きいだろ。
ロシアから独立したがっている旧ソ連領の国や日本とかに無言の圧力を
かける意味でチェチェンに固執したのだと思うが。

ちなみにチェチェン紛争でやった市街戦は、相当大規模な市街戦だった
ようだな。
マスコミとかはほとんど放送していないから実態はわかりにくいようだけど。

>>167
韓国の対日政策は与野党を比較しても大差ないからな
政権交代しても劇的に変化するとも思えん
ただ偏向的な教育だけは何とかして欲しい

>>169
ソ連軍によるベルリン攻略レベルでしょ？

>>170
韓国は放っておけばいいよ。
オレはあきらめた。

＞137じゃないが、ガソリンの価格は原油先物市場の3〜4ヶ月遅れだと思った。
以前、1バレル80ドルならリッター150円にしないと元売りは、もたないと聞いたことがある。
今は1バレル100ドルだから、元売り会社とガソリンスタンドが利益確保するには180円くらいが適正になるかもしれん。
俺は東北の田舎暮らしだが、ガソリン180円なら多くの人は暮らしに致命的な打撃だと思う。

>>170
韓国は外国だから、そこでどういう国民教育をしようが、
われわれには容喙する権利が無い・・・・・・

>>173
東北に離れ小島があればリッター200円になっていたでしょうなｗ

>>171
ベルリン市街戦自体が、最大規模の市街戦だろうが。

私には少なくとも、チェチェン紛争はチェチェンだけを見てドンパチを
やっていたとはとても思えない。
ロシア首脳部はチェチェンのその先を見据えて戦っていたと思う。

>>170
NHKを使ったり、現地メディアに金を出して、
日本は良い国ですっていう宣伝を繰り広げた方が早いかも

>>173
オレは山梨だが，死活問題になるよ。

東北より暖かい分，暖房代には影響しないけど。
しかし，今シーズンの暖房代は相当きついんじゃない？石油代が一時の倍だから＞元あ

>>165
関係は劇的に悪化するだろうが、戦争まで行くかねぇ。
そこまで中国が尖閣にこだわるとは思えない。

>>169
チェチェンはマスコミ関係者への情報がかなり制限されている
というか暗殺の対象ですらあるから。女性記者アンナ・ポリトコフスカヤみたいにね


wiki引用
＞ロシアでは1999年〜2006年の間に126名のジャーナリストが死亡、もしくは行方不明となっている

>>176
民族問題の発火点にならないようにするという点ではその通り。

ベルリン市街戦との比較は，都市破壊のレベルの話し。

>>179
日本からちょっかい出すなら，行くと思うよ。
日本から先に手を出したなら，アメリカも介入しにくい。

＞炎
俺の親父の会社は、俺が怨み役買って、温度を2度下げたよ。
何があっても俺が恨まれた方が会社には良いからね…
まあ、従業員も理解してくれてる…
もちろん自宅も2度下げた。
それでも去年より出費は多いね…

>>183
元あさん、東北の道は整備されていると思う？
島根なんか、片道1車線の高速が普通だ。

片道1車線でどーすんだよ。分離帯もないのに。
片側が通行止めになれば交互通行になる高速道路なんてｗ

竹島に海自が進攻しても
アメリカは何も言わんだろ

なんで侵攻とかそういう話になるのでつか？
第一にお金がもったいないお。

>>181
まあ、民族問題が一番大きいだろうしね。

だが、私はチェチェンは日本にも無言の圧力をかけるという意味で
やっていたと思う。
北方四島は対アメリカを考えると重要地点だからね。

>>180
まあ、命あっての物種だからね。
命がけで報道しているジャーナリストには悪いけど。

そろそろチョンにはガツンと言ってやらんと

こっちになびかれると面倒だ

>>186
机上の空論は、このスレの得意技だからな。

韓国やロシアや中国にどんなに馬鹿にされようと、
ずるずるとこのままにしておく、という選択肢も存在しますしね。

不満な層には、間違いなくわが国の領土だが、相手が不法にも占拠しつづけていると
言い続ければいい。

勝てる喧嘩をしない愚

これって背任行為だと思うんだよね

＞184
東北でも1車線のとこはあるよ。
東北の場合は、ここ十年で道路への不満がからり減少したね。
ただ、俺の思考は少し違ってて、高速は1車線でも良いから、市街地に隣接する国道整備すべきって持論なんだ。
つまりは、信号機が少ない国道を作るみたいなイメージでさ。
島根が遅れてるのは知ってる。
鳥取までは旅行に行ったことあるが、鳥取の道路事情も良くはなかったね。
機会があったら是非行きますよ。

領土問題で軍事行動起こすから増税するよ！
とかゆって選挙すれば絶対に激しく負けるのが予測できるくらい
不満な層は数として少ないよとゆってみるテスツ。
煽られない限り、誰も気にしていないお。

ガソリンがこれだけ上がって国民がキレてるのに、
自民党はガソリン税維持を強行するのか？
すげーな。

大分の高速道路は霧がかかってすぐに通行止めになる

>>192
バイパスを整備すべし、ってことですか？
鳥取市には、けっこういいバイパスがあるんですけどね。

岩手が民主党王国ということで、道路整備からハブられていないといいのですが・・・・・

>>168
どうせ公共投資するなら、環境対策やエネルギー対策につながる方向にして欲しいわな。
俺としては、道路に使ってる金の一部だけでも太陽光発電システムの助成に使ってほしいのだ。

民主王国は補助金も整備もハブる方向でしょうな
下策と思うが、もはや餌を与えないと自民王国が崩壊する

民主党は、東京２５区は出さないの？

まだ市電が残っている広島市は、可能性があるのかもしれませんね。

★久間元防衛相：１億円受領　「私的借金、問題ない」　経緯説明、貸与側と食い違い
久間章生元防衛相に新たな疑惑が浮上した。
守屋武昌・前防衛事務次官への贈賄企業「山田洋行」側からの車代提供、
捜索を受けた日米平和・文化交流協会の秋山直紀専務理事との親密ぶり……。
久間氏は、福祉用具販売会社「オー・ティー・アイ」元監査役の男性からの１億円受領も「私的な借金で問題はない」とする。
しかし、男性が取材のたびに主張を変えるなど不自然さが際立っている。
男性は３０日、２回にわたり取材に応じた。
１億円の使途について当初「久間先生が土地を買うとかで貸した」と説明。
場所について「どこか分からない」と答えた。
一方、久間氏は「元々、男性が徳之島（鹿児島県）の不動産を買う約束だった」。
男性は２度目の取材で「暖かい所に隠居する場所を僕が買おうとした」と前言を翻した。
返済金額もあいまいだ。男性は「１８００万円は返してもらっているが、今は分からない」。
一方、久間氏は「（借りてから）半年後に利子をつけて１８００万円ぐらいは返した。
今は２５００万円ぐらいは返っていると思う」とした。
http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20080101ddp041010016000c.html?inb=yt

★＜政治とカネ＞久間氏、１億円は預金小切手で受領
久間章生（ふみお）元防衛相が知人男性（６４）から１億円を受領した問題で、
久間氏が全額を預金小切手（預手）で受け取っていたことが分かった。
預手での現金授受は、資金提供者が分からない。
受け取り後、久間氏は送金記録が残る銀行口座での振り込みを繰り返しており、預手を使った不自然さが浮き彫りになった。
１億円を提供した福祉用具販売会社「オー・ティー・アイ」（ＯＴＩ、東京都江東区）の元監査役でもある知人男性によると、
０５年１１月末ごろ、ＯＴＩから１億円を借り、運用した後の０６年１月、１億円を預手にして久間氏に直接手渡した。
久間氏によると、預手は全額換金して自分名義の口座に入金。
うち８５００万円は、自身が取締役の軍事・政治経済情報提供会社「アイメック」（新宿区）の銀行口座を経由して、
知人女性が徳之島（鹿児島県）に所有する不動産購入資金に充てられた。
金融関係者によると、預手は多額の現金を持ち歩かずにすむ半面、紛失して第三者が換金した場合に取り返すことは困難。
このため、通常の巨額取引では確実性の高い口座での送金が利用される。
ただ預手を使えば、送金元を隠したまま現金授受が行える。
このため、犯罪などに使われるケースもあり、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部を巡る詐欺事件（０７年）でも、
元公安調査庁長官の緒方重威（しげたけ）被告（７３）＝拘置中＝が詐取金の一部を預手で受領していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080103-00000006-mai-pol

原油高絡みでガソリン税の話しに比べるとあまり表立って話に出ないけど、
９０円→１５０円とすると、消費税は３円も増えているんだよな。

>>183
仕方ないわなぁ。
オレの実家は北海道なんだが，親父が真面目に嘆きを通り越して，
根拠のない開き直りになってるよ。

>>193
一種のネタだよなぁ。
原油バブル崩壊に伴うアメリカ覇権の後退に備えてロシアと仲良くしないとね。
と指摘しただけなんだがなぁ。

＞196
岩手はとても広い県だから、県内でインフラの格差があるね。
小沢さんの地元は、自民幹事長時代に急速に整備された。
自民支持者は、水沢江刺に行ったら、間違っても小沢の文句言うなよ。
安全は保証しかねるから(笑)

>>200
富山市なども、ＪＲの赤字路線を路面電車路線に転用するなど
環境対策や中心市街地の活性化も見据えた公共交通の利便性向上に
官民一体となって取り組んでいる。

ガソリン価格上がって、
どうにも地方じゃ生活できない人が余儀なく都会へ移り住む。
こういう現象が少しずつ現れてくるんじゃないかな。
原油の需要が今度も右肩上がりと仮定すると、
間違いなく原油価格は上がるから。

まー今後原油価格がどうなるかは未知数だから何とも言えないけど、
10年は上がると仮定すると、やっぱ日本の見通しはちょっと甘いというか、
原材料の価格上がってインフレになっても,原材料費に消えるだけだからね。
産出国だけが美味しい。
インフレの前にスタグフレーションか。

和歌山の二階先生みたいなものですな

>>207
需要増はあるが，現在の価格水準は明らかにバブル。
どっかで崩壊するよ。

ババを引くのはアメリカの投資家。
第二のサブプライムローンになるのはほぼ確実。

原油の適正価格は、1バレル70ドル以下だと思う。
炎言うように、いつ崩壊するかわからない山を登るチキンレースみたいなもん。

>>209
どうかな〜需要があるって事は買え支える人達がいるって事だからね。
先物と現物の関係が今一分らないんで、何とも言えないけど。

崩壊前にどこに押しつけるのかが悩みどころ
サブプライムでは失敗したから次こそは……
という筋書きになる可能性は？

>>212
バイオ燃料とか持ち出して、穀物価格や飼料にも転嫁してるから、
アメリカの投資家も被るだろうけど、全般的に押し付けようとしてるなあ。

つか…みんな先物の知識無さすぎ…
押し付けるもヘッタクレもない。
先物って文字どおり先日付で取引してるわけだら、値崩れ起こすと絶対損をする。
上がってるうちに資金を引き揚げるしか方法がない。

>>212
投機資金のほとんどはアメリカだよ。
金融資本主義国家アメリカの崩壊の第二幕になるとおもうよ。

>>214
誰がババ引くか（相場崩壊時の先物の買建玉保有者になるか）っていいたいんじゃないの？
ま，押しつけるのとは全く意味が違うけどね。

すまへん。じゃあアメリカ投機筋は逃げようがないんだ
それにしちゃ、アメリカ政府は無策すぎな気がするんだけど
万一の値崩れにどう対応する気なのかね？
産油国イランにふっかけるのはいまさら難し気もするけど

>>212
おいおい、サブプライムでは日本と欧州にかなりの損失を押しつけることが
出来て大成功しただろ。

たぶん同じだよ。
サブプライム〜原油先物〜次は穀物先物
ハイエナファンドは金突っ込むだけ突っ込んで、値崩れし始めたら次の獲物探す
地金みたいな安定したものに金突っ込んでくれてたうちは、カワイイもんだったが、
今や存在そのものがモンスターだね

>>18
２ちゃんの三戦板あたりのコピペ風味が、と思ったらマジなのね。
陣笠でなくて一応幹部格なのにこんなに幼稚でどうすんだ。
つーか秀直って武将の名前みたいね、小早川秀秋と宇喜多直家から
一字づつ採ったのかしらん。

>>20
パチンコや競艇やJRAのヒモつき議員は反対せんのかな。
日本でカジノっつてもセレブの遊びでなくて
三競オートやパチンコと貧民の金を奪り合う鉄火場にしかならんと思うけどね。

サブプライムは一定の参加者で回して膨らませたものだけど、
原油は年々参加者が増えてるからね。
サブプライムで言えば、アメリカに移り住む人が年々増えて、
地価や不動産価格が上昇しているようなもの。
そこに便乗している人がいるのも事実だけど、消費者は確実に増えてる。
サブプラは権利を売買していたけど、実際にローン組んでた人はアメリカ人。
ここの違いって結構大きいと思うよ。

たぶんヘッジの意味合いで先物に商社やら現物を安価で手に入れたい人達の金も入っているら、
サブプライムのあれとはちょっと違うんじゃないかなって思ってる。
ただ原油より安価な代替エネルギーが開発されたら終わりだろうけど。
掴まされるとしたらそれは実際に原油消費している人達っていうか、
現物欲しい人達だと思うよ。商社とか。

カジノは石原が福田に法人2税とバーターしたネタの一つなんだろうし
反対は出ないと思うが。

サブプライムで一番損失被ったのはたぶんアメリカ本土の金融機関とファンド。
というのは、日本でサブプライムで経営傾いたって企業はないけど、
アメリカは既にシティがやっちゃった。
オイルマネーが入らなかったらどうなっていたか。
あと商品相場は原油以外も上昇中じゃなかったっけな。
金もかなりいってるはず。

>>69
産経あたりがいまどきの若者の足腰が虚弱なのは
徴兵制がないからだくらい社説に書くんでねえの。

>>221
実需以上の値段が付いてるんだから，バブルだろ。

>>225
それは石油消費量が横ばいとするなら
需要とかけ離れていると見なせるけれど、
実際は需要も伸びているから全てバブルとは言い難いと思うよ。

>>223
シティもモルガンもドバイ資本や中華資本を注入しちゃったからなぁ。

>>226
１年後の実需と現時点の価格を考えても，現時点の価格の方が遙かに高い。

>>223
欧州だって、相当の資金をサブプラにつぎ込んでいるぞ。
おかげで、世界中に損失を押しつけることが出来た。
サブプラは、失敗したときのことまで考えて作られた最高の商品だぞ。

＞221
＞223
大抵のファンドは、もともと原油先物は買ってたから、パイが増えたとは思えないし、
需要が飛躍的に増えたとも思えない。
それから、原油が上がれば他の商品相場が上がるのは当たり前の話。
今のファンドは、サブプライムと株で損した分を取り返そうと必死なってるだけ。
明らかに過熱しすぎてる市場だし、バブルだと思う。
どっかの大手ファンドが資金引き揚げた段階で、市場が連鎖的に崩壊するのは必至だと思う。

>>228
短期的に見ればそうかもしれないけど、
上下しながらも均せば代替エネルギーが現れるまでは上がると思うよ。
バブルってのは一過性だけど、原油価格はもう6,7年上がってるからね。

>>229
欧州も相当だけど、本丸はアメリカって言われてる。
だからドル安が凄い、対ユーロやポンドでもそうじゃないかな。

一番先に逃げた大手は得か。
アメリカファンドが、小さいの残して一斉に手を引けたら、それはおいしいのですか？

オバマかヒラリーどちらになるかな。明日、昼には大勢判明しているみたいだけど

>>233
アイオワだけだろボケ

オバマはここで負けたら終わりだろ。

>>231
全体相場が上がっていくこと自体は同意だが，実需見通しと比較すると，明らかに高すぎ，
原油バブルが崩壊して，元の実需主体の相場にもどってジリジリ上げていく展開になると思われる。

>>224
新隊員前期教育で骨折、レンジャー課程で疲労骨折する隊員は意外と多い・・・
時間で追いまくるからどうしてもけがが多くなる。

>>232
サブプライム「逆張り」で４４８０億円の利益＝米ゴールドマン・サックス
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-14X801.html

逃げるより売りを賭ければより儲かる。

>>232
ほとんど，アメリカ国内でのババ抜きだからなぁ。
最初に手を引いた大手ファンドが損をしないだけ。

しかし，世界的な金余り状態が解消されないと，チキンレースみたいな投機は
なくならないだろうなぁ。

>>230
いや入っているのはたぶん商社。
それに原油はサブプライム崩壊の数年前、不動産バブルの前から上昇してたからね。
それに先物は株式と違って決済期限が決まっているから、
もし売り抜けるならもう既に値崩れが起ってもおかしくないよ。
まー決済した後にまた買っての繰り返しも可能ちゃ可能だけど。

サブプラの危機は予見されてたから逆張りで儲けたやつも結構いるんだよなあ。

>>220
宇喜多直家というなら、素直にその子の宇喜多秀家との二文字と言えば
良いような・・・
村松秀直と言えば、赤穂浪士の一人ですね。

俺も炎とまったく同様の考え。
生産量が減ってないし、需要も微増の範囲なのに100ドルはあり得ない。
アルミニウムやニッケルより価格が上がるなんてバブルそのものだろ。

投機的な価格変動に文句を言うやつは馬鹿なんだよ。
原油が高くなって困るならそれこそ先物で買っておけばいいだろ。
「ああ、先物市場あってよかったなあ」と言うべきところを
「価格が動くから困る」って馬鹿ですか？

>>244
釣りはいいから。

＞244は札束が主食か？(笑)
地金が上がってるのとわけが違うだろ…
お前は板間違ってないか？(笑)

確か二年前かな一バレル50ドル越した時も
投機資金が入って〜と言ってたからね。
投機ってのは投資じゃないからそれならもう下がっててもおかしくない。
一時的に100割ってもまたじりじり上げていくと思うよ。
そうなったら困るから外れるといいんだけど。
次は160が一つの節目らしいから、そこが次の分かれ目かも。

>>245
>>246

おいおい釣りはそっちだろｗ
そもそも先物市場はそのためにあるんだろうが。
これから値上がって困るなら3ヶ月使う分に相当する枚数の４月限を買って
おけばいいわけだ。
２、３年も上がりつづけるのはそれは需要があるのだからしょうがない。
何がおかしいのか。

んもうお金にがめつい人はすぐコレなんだからｗ

>>240
石油商社は基本実需に対応して，先物を確保してるだけだから大損にはならないでしょ。

>>244
別に投機資金による価格変動に文句は言っていないんだが。
実需から乖離した値段が付いても，損するヤツが出てくるよ…といいたいだけなんだがね。
ま，実需側で買い支える余力があるウチは下がらないかもしれんが，買えない国が出てきたら
あっというまに値崩れ起こすだろうがね。（一番あり得るのがアメリカ）

あんたらに投機するだけの金があるんだったら市況板に行けばいい。

せめて原油の上げ下げが世論や政局に
どう影響するかくらい絡めとかないと板違いだぜ。

先物の需要があることを宣伝してもらわなくても良いし、
儲けたい奴は儲ければ良いが、
この板は政治板なわけで、上がってどういう社会情勢になるか語る場だろ…
『投機の何が悪い！』とかバカじゃないか？(笑)

12/20ごろは1バレル92ドルぐらいで、1ドル113円ぐらいだから、1バレル10400円ぐらい
今日になって1バレル99ドルに達したが、1ドル109円に上がってきてるので、1バレル10800円ぐらい。

落ち着かないのかな。

>>242
なんとなく人品的に先の二人のほうが合うような気がしまして。

>>251
>>252

だからさ、よく聴けよ。
先物市場なんて投機家よりヘッジャー、つまり価格が動いたときの保険をかけるための業者の方が
多いわけだ。
だから値が上がって困る人は運送屋くらいでも先物買っておけばいい。
儲けるという話でもなんでもない。
なんで投機だの儲けるだのの話になるのかと。

>>250
商社はほぼ必ず買わないといけないから、
やっぱ掴まされるとしたらそこだと思うよ。
現物が欲しい人がババを抜くって意味ではたぶん。
だから商品相場は株と違って足元見られてると思う。
どんなに上がっても手に入れないといけない人達がいるから。
もしかしたらファンド規制の流れから価格が暴落するかもしれない。
でも株の様にはいかないんじゃないかと思う。絶対に買う人がいるからね。

しかし産出国以外基本的に良い事ないから早く下がってほしいね。

>>235
オバマが勝てば、次の選挙では再び共和党に戻せるとの読みがあって
だから、今回は負けると踏んだ共和党支持者がオバマを押している状況だね

万一ミセスクリントンが勝つと、2期は取られた上
共和党にとどめを刺す政策を次々放ってくる事が予想されている

まあ株でも土地でも商品でも素人が簡単に儲かりそうだと思って参加したときが
売り時なんだろうな。ＳＰＡや週刊現代あたりに「原油投機で簡単に稼ごう」みたいな話が載ったら
売り時だろうな。
政治で言えばもう暫定税率は継続なんて無理だろ。

>>256
ほぼ同意。

まー，結局みんなドバイの発展の肥やしになるんだよｗ

選挙まで原油価格が少なくとも100ドル前後維持したらどうすんだろ。
というか暫定税率延長法案ていつが期限だっけ。
小泉神風ならぬ民主神風が吹いている。
小泉の二の舞になってもらっては困るけど。

＞255
だからー
お前の話してる内容自体が板違いだろ…
誰が先物否定したんだよ
相場が適正かどうかという議論だろ…
さっさと市況板に行けよ！(笑)

>>261
まあ、先物のことはもういいとして、「是正」とはなんだ。
今の価格が嘘みたいな言い方だな。

>>262
訂正

「是正」→「適正」

>>234
いや、アイオワでどちらかになるという意味で書いたのですよ

そういえばサウジアラビアでもニートが増えてるって前やってたな。
就職先は外国人労働者で足りてて、賃金が低い。
そんな低賃金なら働かなくていいって親が言うから無職。

アイオワ＝党員集会
マサチューセッツ＝予備選挙
勘違いする奴が多いから一応書いとく

>>266
党員集会って言っても選挙だぞｗ
投票という形式を取らないだけで予備選には違いない。

＞262
嘘っぱちだろ。
わかんなきゃアホだね。
原油が1バレル100ドルの価値があるのではなく、市場がヒートアップして100ドル値を付けてるだけだからね。
需給考えたら70ドルの価値すらない

父と娘の時事問答
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/tititokoqa/tititoko040111.htm

>>268
市場で付いた値が正しいに決まってるボケ
他に誰が「適正な価格」を決めるのかっての。

>>262
不動産バブルだって同じだが，1000円の価値しかないものを1500円や2000円で取引してたら
それをバブルっていうんじゃないの？

まぁもう原油価格の話しは終わりにしましょう。
自分達がアラブ人ならまた違うけど。

＞270
わかったから…(笑)
さっさと巣で餌食ってろ(笑)

週刊誌【週刊現代】1月19日号(最新号)
⇒衝撃大スクープ：＜北朝鮮からモスクワに届いた衝撃レポート＞ロシア外交当局幹部が証言「横田めぐみさんは確実に生きている」
⇒新春ワイド特集：＜各界著名人が登場＞２００８年大予測!!　激変ニッポンはこうなる(抜粋)
(1)江原啓之「オーラのくすんだ福田首相は、早期退陣の土俵際に追い込まれる」
（4）伊藤惇夫「“マダム寿司”小池百合子内閣発足で自民・公明圧勝」
（5）岩瀬達哉「３月「年金取り付け騒ぎ」で社保庁炎上」
（10）荻原博子「「給料ダウンなのに物価上昇率２０％！」’08年家計の防衛術」
（21）雨宮処凛「＜時給300円・20時間労働＞“雇用崩壊”でこの国に「正社員」はいなくなる」
ttp://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊プレイボーイ】1月21日号(最新号)
⇒小沢一郎(民主党代表)直撃インタビュー!!　「（福田首相・舛添厚労相といった)一番偉い人が約束守らないなんて、日本がよくなるわけないでしょ！」
⇒緊急連載：対決！　「激戦選挙区」ドブ板レポート[第１回]【静岡７区】「片山さつき」vs「城内実」
⇒リストラ、ノルマ、実力主義…、民営化３カ月、郵便局内の「冷たい戦争」が始まった！
ttp://www.zassi.net/mag_index.php?issue=22452

＞274
いつになく胡散臭いタイトル並べたなぁ…(笑)

>>270
わかってないなー（笑）


で，石油バブルが崩壊すると，金融資本主義立国アメリカの崩壊第二幕となるから，
ロシアあたりと仲良くせんとならんというはなし。

とりあえず，ロシアとどうつきあうかだが，
北方領土は二島先行返還で，国後・択捉はしばらく塩漬けしかないと思うがね。

ブッシュを推したレッドネックというかホワイトトラッシュなみなさんは
女と黒人のどっちのほうがより我慢できるんだろね。

それと原油市場の先行を見通してる超能力者の人たちはオカルト板へどうぞ

>>277
女じゃない？

＞ムーン
ケネディ以来の暗殺かもね…(笑)
たぶん、どっち転んでも我慢できないでしょ

でも，ヒラリークリントンならWASPの枠組みから外れないからｗ

伊藤惇夫「“マダム寿司”小池百合子内閣発足で自民・公明圧勝」

・・・幾等なんでもそれは無い。というか麻生が黙って無いだろ。

富裕層は金融商品を欲してるんだから、どんどん売りつけたらいいんだよ。

真紀子なら保守本流の枠組から外れないからw みたいなもんかww

米民主党候補のみなさんは、ブット暗殺をきっかけに反ムシャラフに転じたようだけど
パキ総選挙の後、どこが勝てば安定するんすか？
いまのままだと、いちばんありそうなのが、PPPが第1党を取るも、
過半数はおさえられず、シャリフと組む情勢になりそうだけど

>>281
惨敗、の間違いでしょ
女に嫌われる女を引っ張り出したら、勝てるものも勝てないぞ

＞炎
そうかなあ〜
俺は女も我慢出来ないと思うぞ〜
アメリカのｴｽﾀﾌﾞﾘｨｯｼｭﾒﾝﾄの集まりなんて、男ばっかりやん

270はバブルで頭に血が上った典型的な投資家を見ているようでほほえましい

もう、アメリカの大統領選が始まるんですね。
いつぞやの世論調査では
女性大統領を許容する人と黒人大統領を(ryの差は僅差（2％位）で
黒人大統領を許容する人が多かった覚えがあります。

自民厨的な視点に当て嵌めたら
次の総選挙で大勝必至な民主党の党首＆首相候補が
真紀子になるか横道になるかってとこなんだろうなあ。

>>286
どっちかといえばのはなしであって，黒人よりいいんじゃね？

>>284
パキスタンはもうダメかもな。
とりあえず，シャリフを政権内部に入れたらアウト。
結局，ムシャラフとPPPが組むことになるんじゃない？
それ以外は，安定はあり得ない…というか軍部を掌握できないから再クーデター
になるんじゃない？

そおいやレーガンも撃たれたよな。
あれ政治的背景あったっけ。

オバマってどういう層が支持しているのかいまいちわからん

レーガンは極右だからね。
あんまりマシーンサイドには暗殺理由はないな

>>290
PPPと組んでも足らないくらい、ムシャラフが負けすぎそうな悪寒がするんですがー
つかクーデターしかける場合、誰が先頭に立って誰を倒すのですか？
ムシャラフは軍部をおさえてないんじゃ

レーガンを撃った理由
『ジョディ・フォスターと僕は結ばれる運命で、住まいはホワイトハウス。
なのにレーガンが僕とハニーの家に不法に侵入していた。
神はレーガンを追い出すように命じた。
僕はキリストの生まれ代わりなんだ。』
みたいな感じだったはず(笑)

>>292
日本でいうと前原支持みたいな層じゃまいか
小沢（ヒラリー）は嫌だけど鳩管なんかの他の民主候補はもっと嫌、みたいな
だからといって自民党（共和党）は論外、という感じ

>>294
クーデターの首謀者はムシャラフじゃないヤツだよ。
ムシャラフは現状クーデターを望んでいない。

しかし，ムシャラフはそんなに負けないと思うよ。
PPPの動向に集中して報道されてるだけで，今回の一件でムシャラフの支持が
下がったとは思えない。

そんなわけわからん隣国が核持ってたらイランだって対抗手段持ちたくなるわなあ
そしてイラク、イスラエル、エジプト、リビアってドミノしてっても
あんまり責められんのではないだろうか。

オバマは前原じゃねえなｗ
枝野とかその辺だな。

>>296
日本に前原支持者ってそんなにいないからやっぱりピンとこないな

>>288
女とか黒人とかいう前に、
ヒラリーはすでに、大統領経験者みたいなものだからなあ

政治姿勢やキャラクターは好みが分かれる所ではあるんだが、
少なくとも政治手腕や行政能力、見識、知性といった面に於いては
夫クリントンや子ブッシュを軽く凌駕している、というのが、
まあ大方の見方ではある。

日本の政治家にたとえると、そうだな……
今は亡き橋龍からイヤミさを抜いたくらいのイメージで、
嫌いな人はいるが、総じて言えば安定感や安心感はあるわな。

>>299
枝野は前原グループじゃなかった？

>>299
それは、言い得て妙かもな

党候補ではヒラリーが強いかもしれんが、大統領選挙なればオバマの方が馬力はありそうだな。
クリントンは嫌って拒否反応は根強い

>>297
負けないですかねぇ。
そのほうがいいんだろうけど。
スペイン政権交代前夜みたいな雰囲気にみえるんすよね。メディアの報道的に

>>302

政治的には全然関係ないよ。
前原・枝野グループって民主党内の無所属の会みたいなもんだろ。

>>304
そうやって拒否反応が少ない候補を選ぼうとして
ケリーなんてどうしようもないの選んじまったからなあ

ケリー（笑）
あの人いまどうしてんだっけ？

ケリーとかモンデールとかデュカキスとかのキャラの立たなさって
郵政選挙のときの岡田さんに相通じるものがあるよね。

>>304
クリントンは、アメリカじゃ結構人気があるぞ。
クリントン自身も三選ができるなら、絶対三選目も勝っていたと言っていた。

そういえば、ディーン?旋風なるものもありましたねw
バーモント州知事だった人ですけど。
>>301
僕は、なんか、ヒラリーの素振りが鼻につくんですよねぇ。

>>309
岡田さんに失礼
ケリーなんて額賀で十分

ケリー、あれは最悪だった
あれを見たとき、ああ、アメリカにも事なかれ主義の奴らって案外多いんだなって実感したよ
惨敗の結果も、事なかれ主義特有のものだしね

ハッキリ言って、誰になってもブッシュよりはマシだと思う。
アメリカ史上ブッシュ以下の大統領を見つけるのは、極めて難しい…
911無ければ再選すらしてないだろう

>>289
ヒラリーとキャラ的に一番近いのは水島(ry

>>311
小沢嫌いの人が多いのと一緒だよ
ヒラリーは米国初の女性候補の上、小沢並みにキャラが立ってるわけで

アメリカの野田聖子だと思っておけばいいんじゃないの
さすがに田中真紀子とは違うし

>>317
もっと，武闘派だと思うが。＜ヒラリー
それこそ小池が近いのでは？

野田ぁ？
眞紀子とﾚﾍﾞﾙの違いがわからないが

米政界通の俺に言わせるとヒラリーは真紀子かな。

次の衆議院選で、９１１の再来をねらうってのはどうだ？
都庁や六本木ヒルズ、防衛省に飛行機がつっこんで・・・

武闘派なら森ゆうこだな

そういや一時期「水島は東京か神奈川で絶対に公認される」とか
必死に書き込んでた痛いのがいたけど何だったんだろう。

小池は空気読む能力は優れてるけど武闘派ではないだろ

おタカさんじゃだめなのかね？
あるいは扇とか

>>324
そうかな？武闘派だと思うが。
もちろん，インテリ武闘派だけど。

民主の鹿野氏が立候補表明　次期衆院選の県1区
http://yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200801/03/news20080103_0023.php

まあ女性総理大臣なんて日本じゃまだまだ想像もできないから
日本の政治化にたとえるのは無理があるか

>>321
日本では、大災害や有事になると政府与党の責任を問う方向になるぞ

>>329
国家緊急事態につき、衆議院の任期を無期限に延長とかすればよろし。

>>330
バカ？

>>321
その場合はテロリストが拍手喝采を浴びて終わるるだけだべ

どうせなら、国家緊急事態につき憲法を廃棄し大日本帝国憲法を復活
安倍ちゃんを挙国内閣の首班とし、朝日と東京新聞は発売停止。
読売と産経と聖教新聞のみ存続。みのもんた情報宣伝相就任。
ここまでやるべき

夢想家にマジレスもなんだけど、本当に憲法停止してクーデターなんてやったら米軍に爆撃されるからね
憲法停止なんて、北や中国に侵攻の口実を与えることになるから、そうなる前に米軍が出る
自民が元々親米だろうが創価が米国で根を張ってようがなんだろうが関係ないぞ
米国はテリトリーを脅かす軍事事件には敏感だ
フセイン政権もアルカイダも、元々は米国支援で出来た組織だからね

ただ>>333は皮肉なんだろうがネトウヨ創価連中が本当に考えてそうで、非常に面白いｗ

さすがに創価は考えてないだろう。
ネウヨだけだよｗｗｗ

今日のこのスレの内容なら、映画一本撮れるな(笑)

>>335
聖教新聞とか連中の機関誌を見てみると意見変わると思うぞ
創価を国教に出来るなら内戦もやむを得ないなんていう意見はかなり普通だ
創価の軍事マニアとか、最近増えてる理由もわかるよ

Ｚガンダムでのティターンズの末路吹いたｗ

創価はどさくさにまぎれて天皇家の学会帰依をw

>>337
聖教新聞なんか読んでるのかよ？ｗ

聖教新聞はそれ系の店とかにおいてあるよ
タダでくれる

>>337
ネタより先にマジレスすんなよ、ってかこわっ！
ほんとに堕地獄仏法の世界じゃん。
ピン先生がんがれ。

聖教新聞の寸鉄はなかなか面白いぞ、色々な意味で。

>>341
いや，タダでもいらんだろ，といいたいんだが…

>>337
そういう言動は「追い詰められている」時に出る言動だろう。
オウムの早川メモの「もう戦争しかない」をふと思い出した。

ポアだなポアｗ

>>344
参考資料として読んどけよ
匿名座談会とかあおぞら家族とか信者でもドン引きしてるやつ多いらしいけど

聖教新聞面白いと思うけどなあ
カネは絶対に払いたくないけど

>>340
俺だって進んで読みたくはないわい！ｗ
ただ、職場に持ってきている奴がいるから、あまりの馬鹿さ加減についつい見てしまう
これも奴らの布教の一環か？

>>341
　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜こ・・・断ったはずの聖教新聞が入ってる！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　

つーか聖教新聞じゃなくて公明新聞よこせって話だよね

>>350
あるあるｗ
印刷所が同じだったりするとたまに間違って入ってたり
わざと？

>>350
恐怖新聞と大して変わらんな＜聖教新聞

>>352
わざとじゃないかなあ
聖教新聞読んで感動して折伏されてくれる、なんてこと考えてそう

でも実態は、普通の人間が読んだらドン引きで、むしろ逆効果なんだが

うち、朝日しか頼んでないのに静岡新聞が入ってるときあるんだよ。
おかげで屋山太郎先生の改革と自民党は死なず！の大本営発表で爆笑できる。

>>354
いやー、ノルマに困った末端学会員が自爆営業したあげくに
自宅に置いても場所取るだけなんで投げ込んでいくというセンも。

ペットのトイレに敷くなら十分かと。
通販で買い物した時に緩衝剤の詰め物が聖教新聞で
ドン引きした経験アリ(´д｀)

>>356
あれだけイカレタ内容の新聞で、しかも自爆営業まで取らされて
どうしてそれで信者やめないのか、それが、不思議で不思議で
仕事とか、友人知人の人脈全部握られているとかいっても、みんな創価信者でしょ？
彼らはゼロから出直したくならないんだろうか？

俺は昔からの小沢ファンでかなりの民主好きだけど、もし小沢が最悪内戦しかないとか言いだしたら
自民でも社民でもいいから即座に他党に乗り換えるけどねえ
そういう最低限の自由意志すらないんだろうか？

>>358
いやー、けっきょくね創価に限らず
生長の家とか真如苑とか立正佼成会とかもそうだけども
信心とかよりも貧困層の互助組織なんですよ。
冷たい事務的な対応しかしてくれないお役所よりも
冷えた家庭の愚痴きいてくれる宗派の集まりや指示が大事
公明党の市議なんかが団地の入居や就職も世話してくれるし
仕事だって廻してくれるし、みたいな。
なんちゃって創価みたいな自営業者もけっこう知ってるよ。
金と仕事のためにちょっとだけ信心しとこ、みたいな。

>>350>>352>>355
新聞販売店は往々にして、必要以上の余分な部数を抱えているわけだ。
（販売奨励金とかのバックマージン狙いだったり、折込の水増し用だったり、
新聞社に無理矢理押しつけられたり、部数変動に備えた予備だったり）
で、拡張含みの宣伝素材として、余った新聞をタダで投げ込んだりするよ。

ただ、宗教関係の新聞だと、信仰心から二部、三部と余分に購読して、
布教目的で他人の家に投げ込んだりするかもしれんね。

出版が大好きな某新興宗教は、信者が教祖の著作を買い占めて、
知り合い全員にただでばらまいたりしているしね。

＞昔からの小沢ファンでかなりの民主好き
なんか君とは気が合いそうだけれど
＞小沢が最悪内戦しかないとか言いだしたら
小泉と竹中とナベツネと大作を吊るすというなら。。
良心的徴兵拒否レベルの支持までなら考えてもいい

今月の世論調査は来週かな〜

昔からの菅信者だけど民主党がどうなったら支持やめるかなー
テロリストに拉致された日本人に自作自演説ばら撒いてバッシングとかやりだして
党内から良心的な意見が出なかったら見捨てるかな

しっかし、>>363みて思ったけど
平均的サラリーマンの利益優先してくれる政党って
過去も現在もほんっとうに無かったのな。
サラリーマン新党の青木某だかは自民に呑まれてクソの役にも立たなかったし。
康夫ちゃんはどうなんかなあ。
俺の日本人は私立大行けて当たり前理論を
クリスタル世代代表として実現させてもらいたいものだが。
でも一橋の国立出だよな、あいつ。

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人

＞365のコピペって、いたるところに貼ってるんだけど、
どーゆー意味なんだろ？

>>366
みたままやん

３６５のコピペって結構正論じゃね？

いや、だから、どーゆー意図で貼ってるのか聞きたい
ほとんど全スレに貼ってるけど、なんか宗教的なものを感じるから(笑)

どこがだよ

特定個人が貼ってるとしたら、すごいエネルギーだし、
複数の人間が貼ってるとしたら、かなり影響力あるモノなんだろ？
つまり、どーゆー意図で何を言いたいのかを知りたいわけ

コピペして回るようなのは、人工無能が人間の形をしてるだけと考えればいい。
意味や意図なんて詮索しても無駄。

２００８どうなる政界大予測(評者：浅川博忠、有馬晴海)
◆内閣改造…支持率動向チュー目
◆解散時期…五輪後暗チュー模索
◆小沢戦略…空チュー分解必至！？
◆衆院激突…自ＶＳ民実力伯チュー
◆政界再編…平沼新党要チュー意
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080104-OHT1T00089.htm

皆さんパキスタン情勢とアイオワに関心集中のようですが、
・明日のグルジアの選挙
・スリランカＬＴＴＥとの停戦合意破棄→ラジブ暗殺を思い出して！
・コソヴォ独立問題
もお忘れなく見解をお聞かせ下さい。
尤も昨日の朝日じゃ、アイオワではパキスタンはもちろん、
イラク戦争も最近の犠牲者数減少で話題に上らずもっぱら保険が話題のようですが

ちなみに私もムシャラフがブット嫌うわけないだろと思って一蹴してましたが、
今では彼が関与せず止め役に回ったとしても、
公安機関が軍の一部の独走でああ言う事態になった、と言う予測で固まってます。

>>374
「一部の英雄主義者の独走による」というわけですねｗ

せっかく、ただで給油再開してやるというのに、何？この態度。

【燃料のイラク戦争転用疑惑】　対テロに限定する日本の条件明記を拒否　海自給油再開で「絶対に受け入れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199396677/

今日から仕事始めだけど原油高のせいで今年の夏あたりは失業率がまた上がるだろうな
今年は最悪な経済になりそうなよかん

>>375
相変わらずアメリカのケツしゃぶってる奴がいるな。

そうでなくても思いやり予算（自称）ふっかけたり、この間まで大使館の土地代踏み倒してたじゃねえか。
どっちがヤクザなんだよｗ

註　>>377は>>375スレのバカウヨを見ての感想。

次の衆議院選挙で民主党が勝てば政権交代が実現するだろうが
自民党から民主党に移る議員が相次いで
結局は、民主党が元自民党の連中に乗っ取られるかもね？

>>378

----------------------------------------------------------

51 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/04(金) 08:26:44 ID:DVUKgk5W0
イラクの民主化も成功が見えてきてホントによかった。
イラクの民主化不成功を願うオウム脳ミンス党の企みも空しく

----------------------------------------------------------

ﾊﾊﾊハハハハハハハハハ（笑）

コモリンの「クイズ一人に聞きました」を真に受けてんじゃねえかこいつら



>>379
そうかそうか

>>380
かつて関東軍の満州支配が「点と線」と呼ばれたのと似てるな。
要は統治権とその名目だけ獲得すればいい。昔八紘一宇、今民主化という錦の御旗

ＮＡＴＯと連携強化へ　政府・与党　ＩＳＡＦ参加も視野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080103-00000023-san-pol
アフガニスタンでの「テロとの戦い」をめぐり政府・与党が年明けから、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）との
連携強化に乗り出すことが２日わかった。

ＩＳＡＦをめぐっては、民主党の小沢一郎代表が昨年１０月に月刊誌「世界」に掲載した論文で、
「政権を取れば参加を実現したい」と表明した。これに対し政府は「自衛隊が（ＩＳＡＦに）入るのは
憲法で規定する問題につながる可能性もあると懸念している」（福田首相）として慎重姿勢を示していた。

　しかし、政府部内では、国際貢献するために、外務省を中心に「ＩＳＡＦ参加への道を残しておくべきだ」
とする声は根強い。石破茂防衛相は昨年１２月、記者団に「（ＩＳＡＦの活動は）治安維持ということもあり、
論理的にまったくないとは思わない」と述べ、合憲となる可能性を指摘した。政府筋も「（反政府武装勢力の）
タリバンが『国または国に準ずる者』ではないと認定できれば、ＩＳＡＦへの参加も可能になる」と説明している。

福田不況がきているね

年始早々株価暴落なんてどんだけぇ〜

>>383
やはり改憲が不可能と見るやこういう理屈に転じるんだね
自民党は鵺だな

NHK - 福田首相記者会見

＞福田内閣は支持する。しかし改革を止めるべきではない（ソニー）との注文が出た。

まじでむかつくんですけど。
ソニーってこんな企業だったの？
所詮経団連かよ

ISAFこそ憲法違反と口をそろえて言ってた自民連中どもめが。
どのつら下げて言ってるんだ？

しんねんから福田スタフグレーション炸裂だな

給油法案の審議のため、外交防衛部会は開かれるだろうから、
ISAF容認発言は野党の攻撃の的となりそうね。

…自民党は経済雇用労働政策をどう見直すかが課題、民主党は外交安保政策が課題、か。

衆院解散総選挙が2009年より前倒しされる可能性があるとすれば…それは11月の米大統領選の
結果次第、と、言ったところか。

実質的に前倒しはないとみてよい。

>>390
安倍政権−福田政権と経済政策が皆無だからな。

任期満了って実質総理の解散権を封じられたに等しいんだけど。
それでも勝てると思ってるのかね。

>>388
そりゃ現職の大臣がゲートキーパー（GK）だもんよ。
ゲーハー板はPS3の壊滅的惨状でGKが最近のネトウヨと同じように狂乱中。

小泉政権下にあったのは、竹中という似非経済学者のﾌﾞｰﾄﾞｩ経済学ｗ

>>393
庶民には物価高、リストラ再開とひどい1年になりそうだね。

…共和党が勝てば即解散、民主党が勝てば満期完了まで粘るだろうな。

外交安保政策では現実路線を踏襲してもらわないとな。

争点は国内政策に限定すべきだろうな。

竹中の名前を聞くと植草の事を思い出すよ

ガソリンが1リットル１８０円くらいなったら面白いことになるね。
対策次第によっては政権沈没だな

>>400
…それは民主党でも同じでは。

無責任な考えはいかがなものか。

>>361
>小泉と竹中とナベツネと大作を吊るすというなら。。
>良心的徴兵拒否レベルの支持までなら考えてもいい

その４人を吊るしてくれるなら俺も同じレベルまで同意するかも
気が合いそうだな

>>394
任期満了で総選挙なんて自民のオオバカ幹部は言っているが、
このまま無策を続けて1年9ヶ月たったら日本は無くなるぞ。

…確かに経済雇用労働政策ではかなりの問題点がある。

福田首相の言葉を文字どおり受け入れて１年間様子を見てみようじゃないか。

審判を下すのはそれからでも遅くはない。

植草、リチャードクー、紺谷ら反清和会は見事に粛清されたな。

民主閣僚名簿に載った榊原は地上派露出が激減し、
安倍政権以後反政府に転じた草野はサンプロを追われ、
かわりに吉崎という御用学者がその座についた。

権力ってこわいね。

>>395
ソニーはなんで国内で高いハードが売れなくなってるのかわかってないんじゃないかｗ
若者の2人に1人は非正規雇用、ゲーム買う層は若者中心。
このまま改革つづければ余計に高いPS3うれないわ

>ガソリンが1リットル１８０円くらいなったら面白いことになるね。
いや俺は原油の大暴落の方が「面白い」と思うね。
今の原油高は要はサブプラ対策で短期資金の過剰放出したために起こった過剰流動性と見る。
ブームが移れば大暴落必至だ。
先物なんだからゼロサムだし、下手うったシティーの二の舞が出るに決まっている。
で過剰流動性対策でアメリカ金利を上げると全ての市場に暴落が波及する。
ブッシュネオコン・ネオリベ路線は消し飛んじゃうな。
ネオコン・ネオリベ自民党も道ずれだ。2009年に選挙が伸びたら自民は死亡しちゃうよ。

…OPECがそこまでバカだとは思わないけどなｗ

ちゃんと相手国の足元見てるよ。

>>407
なんにしても今年は　景気減速下の中での一次産業品のインフレと
日本が今だかつて経験してないフェーズなんでいろんな意味で面白い年になる。

日経平均が600円強の暴落！　アメリカの経済、外交、軍事がパワーを失くしてる。
日本外交大丈夫？　アメリカさんにくっ付いてればＯＫでない時代が来てるんだぜ、インド洋でノー天気に給油スタンド開業だなんて、国内の混乱を放置して馬鹿な！

アタマ悪そうｗ

ガソリンスタンド法案を最優先している国会って馬鹿か？
スタフグレーションの足跡が聞こえてきているのにね

…民主党の誤りはISAF派兵をクチにしたあたりか。

民主党支持層には護憲派も多いだろうしそのへんどうなんだろうな。

もちろん自民党支持層にも護憲派はいると思うけど。

>>412
足跡を聞くのはちょっと難しいかな。足音は派手に聞こえているけど
外交をある程度重視するのはいいけれど
洋上無料給油所を最優先するのはイカれているとしか思えないのは同意

今の原油高OPECが起こしていると思ってんの？
将来の需要がどうたらとか言ってるけど、半年先の先物の「将来需要」なんて冗談みたいなものだよ。
今の原油高はマネーゲーム。
ゲームの原資は欧米の金融当局が無制限貸し出ししてるんだよ。（サブプラで資金ショートが怖いから）
流動性過剰になったら、回収始めないとそのマネーはあらゆる所で暴れる。
でも回収し始めれば、その気配だけで市場はしぼむ。2008年は困難な経済運営だよ。
今の自民政府と日銀で上手くいくかな？
（日銀人事は参院で蹴られると再議決強行出来ないよ。）

…ま、そのへんは自民党時代じゃあないのか。

テロ新法の支持を取り付けようとすれば、前提条件として経済雇用労働政策の改善が必要になるしな。

国民の側からみると政策次第、ってなところか。

× 時代 → ○ 次第

有害サイト削除、民主が独自法案・プロバイダーに義務化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080104AT3S2400H03012008.html

>検討中の法案では、サイト開設者やプロバイダーは違法情報を発見し次第、
>削除しなくてはならないと規定。違法かどうか明確でなくとも、有害な恐れが
>ある場合は児童が閲覧できなくなるような措置を講じるよう義務付ける。

内閣改造なしか

>>418
うぇ
また国民の自由への挑戦ですか

改造しないのかよｗ

>>416
>>417
思わず本音が出たなｗ

今年は庶民にとって辛い年になる。生活政策が重要なんだが
実感ができない自民・民主の糞議員たちじゃ話にならん。

>>400
そうなったら、消費税を１７％ぐらいにアップして政権交代して
民主党政権を攻撃しまくりだな。

>>424
来月160円突破だからあながちありえん話でもないが・・・

>>424
意味がわからんが？
景気刺激策を採る民主党政権が消費税１７％維持を認めるとは思えない
赤字国債をとめどなく垂れ流す危険性や特殊法人を潰しすぎる危険性はあるが
大増税維持なんて考えられないな

>>423
そうか、そうか

>>427
京さんじゃないの？

>>423
きょうさんきょうさん

>>426
あふぉ？
自民党政権で消費税を１７％にアップして解散総選挙で下野、民主党政権発足。
しかし、国内の景気悪化や内需の落ち込みがでるから、それを民主党政権の無策として攻撃して
責任をすべて民主党政権に押しつければ国民は民主に失望し、支持率も一気に下がる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199406695/

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190780105/

ラビバトラ様の予言が現実になりそうですな

>>430
国民をバカにしすぎ
それで自公の仕業と判らないほど国民はバカじゃないし
読売以外のメディアもいくら何でもそれには乗ってこないよ

>>418
>違法かどうか明確でなくとも、有害な恐れがある場合は
>児童が閲覧できなくなるような措置を講じるよう義務付ける。

児童が閲覧できなくなるような措置ってのを、
サイト開設者やプロバイダの側からできるんだろうか？

>>388
ソニーこそ、こういう企業だろ

>>432
しかし、一度法案として成立したものを簡単に変えることは、
政権の継続性や法理論の関係からも無理。
実際、一度法律で定められたことがひっくり返ったことは
戦後の日本ではほとんどないからな。
当然、国民新党が夢想しているような、郵政民営化見直しのような無謀な法案も
法理論上は無理といわざるを得ない。

>>430
ついでに説明するが、消費税も即日増税なんて出来ないから、施行までの時間で確実に政権交代が起きる
そうすると、民主党政権の初回の作業は施行前の増税の撤廃以外にないわけで
そうなりゃ、たとえ最初の2年くらい運営で下手打ったとしても、国民の支持は堅いぞ

頭が悪くて、カネもないし、オンナにもてないし、もう最悪

政府は、カネとオンナの世話をしろ。

>>426,430
焦土化作戦というヤツだな
今の政府の動きを見ていると、自民党による日本焦土化作戦はすでに発動されているのかもしれない。
「政権降りるなら焼け野原」

アイオワの党員集会、民主党の三候補がもの凄いデッドヒートに
なってるな。
途中までの集計でエドワーズ33％、ヒラリー32％、オバマ32％だって。

？よくわからない。？
「国内の景気悪化や内需の落ち込みがでるから」を理由に自民が17%にした消費税を5%に戻して、
対外所得収益に課税すれば赤字国債も出ないし国民の賛同も得られるだろ。

>>62に有るとおり現在の日本は２つの経済に分裂している。
一つは旧来の内需・対外製造世界。もう一つは金融・国際投資世界。
「金融・国際投資世界」が小泉自由化でコストを負っていない（税を払っていない）のが問題。
そして今の自民は「金融・国際投資世界」=対外所得収益に依存する者の代弁者となっている。
「金融・国際投資世界」に課税して、それを原資に国内投資（介護・教育でも何でも良い）をすれば、
現在日本の問題の多くは解決しちゃうよ。

>>436
だから、国民生活に深く関わることは政権が交代した程度で
ホイホイ変わらないんだって。
政権の正当性、継続性を法理論的に主張するには先人が決めたことを変えるわけにはいかない。

　福田首相は４日の記者会見で、今月召集予定の通常国会前の内閣改造について
「今の閣僚に引き続きやってもらいたいと思う」と述べ、否定的な見解を示した。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080104006.html

改造見送りだそうで。gdgdモードですな。

不都合があれば変えればいんだよ
政権も制度も

カネもオンナも世話してくれるリベラル派に政権をとってほしい。
カネがないのも、オンナにもてないのも、小泉改革が原因だ。

>>441
政権交代で変えないでどうやって変わるの？
それは政権交代を経験してない国の国民だからそういう発想なんだよ。

スペインは政権交代でイラクを撤退した。
オーストラリアも同じ。ブレアは先人のサッチャーで滅茶苦茶にされた教育政策を変えた。

>>440
国民の支持は得られても、前政権がしたことを理由に廃止すれば、
法理論上日本政府の正当な後継とは認められない可能性がある。

それを変えるためのツールが「マニフェスト」でしょうに。
「国「民が支持した」ってのは小難しい法理論より重い。それが民主主義。

わかんないかな・・・
たとえば、大日本帝国が日露戦争の戦費調達のためにした借金を
日本政府はつい最近まで払っていたわけ。
つまり、政権の正当性を主張するには、前の政府がしたことに対しても
法理論上責任を負う必要があるってこと。

>法理論上日本政府の正当な後継とは認められない可能性がある。
大間違い。
行政権が閣法として租税関連法案を提出し、立法すればそれで良い。
その法の趣旨説明で「前政権」の行為を非難したって何ら問題は無い。
「日本政府の正当な後継」を決めるのは主権者である日本国民。

>、政権の正当性を主張するには、前の政府がしたことに対しても法理論上責任を負う必要があるってこと。
だから責任の一環として「謝罪する」こともある。
「前政権は大馬鹿の大間抜けで国民の負担を限度以上にしました。
前政権に代わって謝罪します。
つきましては負担軽減の為の減税法案をここに提出しますので、よろしく可決にご協力ください。」
と言った趣旨説明をすれば良い。
（ここまで露骨じゃないだろうが、意味する所は同じだよ。）

>>446
内政的には、消費税率値下げ法案を国会に上程し衆参両院で可決されれば何の問題もない。
外交的には？だが、消費税で外交問題に発展して外国政府からから日本国政府の承認が取り消されるなんてありえるの？
その時は「ムツゴロウ王国」が、正統政府に認められたりなんかするの？

法律を改正したら政権の正当性がなくなりまするー大変でござるー

>>449
>>450
前総理や元総理などのお歴々が控えているのに、
そのメンツをつぶすようなことは政治力学の面からも無理だろ。
民主党政権でひっくり返したらどんな混乱が生じるか想像もできない。

政権交代というけれど、最初の3年くらいは、自民政権時に決まった事を踏襲せざるを得ないよ。
そりゃあ、戦後60年続いてきたもの、特に官僚制の壁は2,3年で変えようが無い。
民主色が出てくるには、2,3回選挙を得なければ出てこなよ。

明治維新だって、不平士族の反乱が起きたわけだし。
それまで、有権者が我慢できるかどうか。

ひかえーひかえろー
先の総理が定めた法を改正することなど、おてんとう様が許しても、諸外国がゆるさねぇー

>>451
アメリカに不利なことになれば、消費税を蹴った民主党政権に正当性がないととらえ、
米軍が介入して「民主化」されるかも知れない。
民主党にその覚悟があるか？

>>446
勝手に法理論を騙るな。
憲法が変わらない限り，政府が変わったとはみなされない。

要するに財政構造改革法停止法を作った小渕とそれ以降の政権には正統性が無いと言うことですね

>そのメンツをつぶすようなことは政治力学の面からも無理だろ。
それは「前総理や元総理などのお歴々が控えている」
ことを前提にしているね。落選（引退）すれば唯の人。
大体政治の世界で「メンツをつぶす」なんて厨房見たいな事は言わないよ。
（建前では言うけどさ。）
減税が票になるならそこに飛びつく。それでおしまい。

民主が政権をとると米軍が日本に攻めてくる。

ようするに、もう自民党下野は確定で、いかにして民主党に最大限のダメージ
を与えるような形で政権引継ぎを行うか、が最大の焦点になるわけですね、自民党にとってはｗ

>>460
w

>>460

どの政治評論家がそれを先に言い出すかが楽しみだ。

あ、中川か。

>>461
民主党に対する嫌がらせをするならば，置きみやげに消費税廃止法案を通しておけばいい。

>>460
それは大変だ。
今まで民主を支持してきたが、政権交代にならないよう公明支持に宗旨替えしよう。
一緒に曹洞宗ともおさらばになってしまうが（ご先祖様、子供たちと日本のためにご勘弁下さい）

政治家がそれ言ったら電波政治家決定だね。
自民党の実力者だったら逆に自民のダメージになる。
B層でもそんな脅しにおびえる奴はいないだろうに。

CNNでオバマに当確出してる
クリントンは意外に伸びなかったな

ヒラリーはアイオワでは早々に勝負するのをあきらめたのかな

>>463
中川（女）かもしれないが、イチタかもしれない。

>>466
もう今の自民党としては、電波煽りか、もしくは
民主党の自滅待ちしか無いんですよ、打つ手が。

未だに自民厨はブーメランブーメランと騒いでいますが、
一向に民主党支持率が急落しないんで哀れになってきますよ。

まあ、米軍が攻めてきても民主を支持するけどね。
民主はリベラルだから、寝っころがっててもカネとオンナを用意してくれる。
自民は、こういうことまではしてくれない。

>民主党に対する嫌がらせをするならば，置きみやげに消費税廃止法案を通しておけばいい。
そうそれはありうるね。
消費税廃止。赤字国債出しまくり。超ばら撒き大型予算。を組んで短期人気回復を図り、
後は野となれ解散をする。
2009年選挙ならそれだと思うよ。今回の予算は参院選前に事実上決まっちゃってるもの。
もしそれで（ケインズ政策）で経済が回復したら大笑いだけどまさかね。

自民党・米軍　vs　民主党・自衛隊

N+、極東、ハングル・・・はどちらの味方？

>>272
小選挙区制度だって事を忘れている。
消費税、郵政、去年の参院選のように庶民の怒りを見くびればとんでもない結果になる。

民主が与党になれば、選挙区区割りも見直すだろうから、
消滅するのは自民のほうかもしれん。

>>472
あんまりやりすぎると，選挙勝っちゃうから，その加減が難しいｗ

>あんまりやりすぎると，選挙勝っちゃうから，その加減が難しいｗ
なるほど、そこは考えなかったw

>>107
> ＞中国はもうすぐ崩壊するだろうからいいが
>
> 崩壊のシナリオは何ですか？


砂漠化問題ですね。
今現在国土の４６％が砂漠です。
年々広がりつつある。

あと、水不足もだね。

>>477
あそこは変な宗教がはびこると国が騒乱状態になることになってるから。

★＜政治とカネ＞久間氏、１億円は預金小切手で受領
久間章生（ふみお）元防衛相が知人男性（６４）から１億円を受領した問題で、
久間氏が全額を預金小切手（預手）で受け取っていたことが分かった。
預手での現金授受は、資金提供者が分からない。
受け取り後、久間氏は送金記録が残る銀行口座での振り込みを繰り返しており、預手を使った不自然さが浮き彫りになった。
１億円を提供した福祉用具販売会社「オー・ティー・アイ」（ＯＴＩ、東京都江東区）の元監査役でもある知人男性によると、
０５年１１月末ごろ、ＯＴＩから１億円を借り、運用した後の０６年１月、１億円を預手にして久間氏に直接手渡した。
久間氏によると、預手は全額換金して自分名義の口座に入金。
うち８５００万円は、自身が取締役の軍事・政治経済情報提供会社「アイメック」（新宿区）の銀行口座を経由して、
知人女性が徳之島（鹿児島県）に所有する不動産購入資金に充てられた。
金融関係者によると、預手は多額の現金を持ち歩かずにすむ半面、紛失して第三者が換金した場合に取り返すことは困難。
このため、通常の巨額取引では確実性の高い口座での送金が利用される。
ただ預手を使えば、送金元を隠したまま現金授受が行える。
このため、犯罪などに使われるケースもあり、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部を巡る詐欺事件（０７年）でも、
元公安調査庁長官の緒方重威（しげたけ）被告（７３）＝拘置中＝が詐取金の一部を預手で受領していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080103-00000006-mai-pol

>>450
なるほど、だから”政府与党に反対するのが野党の仕事”なわけだな。
政府与党に賛成してちゃ、変えたいものも変えられないと。

民主に対して、”何でも反対するな”とかいう意見もあるが、あれは”自民が与党であり続ける”事を
前提とした要求なんだろうな。

前世紀からずっとウヨの評論家先生方は北と中国はもう持たないってゆっとりますけどね。
しかも脅威論で煽るのともうじき崩壊論のべる人が場を変えるとほぼ同じってのが。

昭和のころからサヨの先生はアメリカはもう駄目だと言っていたな。
これもノストラダムスの大予言みたいなものか。

シカゴ商品取引所(CBOT)の大豆先物相場が3日、世界的な需給逼迫（ひっぱく）
見通しが一段と強まる中で、7月物が前日比0.20ドル高の1ブッシェル（約27キロ）
=12.92ドルまで上昇、旧ソ連の大量買い付けなどをきっかけに相場が高騰した
1973年6月につけた12.90ドルを上回り、34年半ぶりに史上最高値を更新した。

米国では昨年、生産が急増するエタノールの原料であるトウモロコシの
作付面積が急拡大した結果、大豆の面積が大幅に減少。大豆相場は昨年夏以後、
ほぼ一本調子の上昇が続いていた。さらに、年明け以後も、大手金融機関が
相場水準の予想を引き上げたことや、原油価格が1バレル=100ドルを突破
したことで、ファンド資金の商品市場への流入が一段と活発化、大豆相場を
押し上げた。

ttp://www.asahi.com/business/update/0104/JJT200801040005.html

>>481-482
これ，笑うところ？ｗ

>>481
産経新聞は、四半世紀ぐらいずっといってるよな。

自民党ダメだ論と民主オワタ論に近いもんがあるか知れんね。

86 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/04(金) 12:03:07 ID:0b56Xy8v
民主党（開票91％）
Obama 37％
Edwards 30％
Clinton 30％
他五名15％以下なので獲得0

共和党（開票72%）
Huckabee 34％
Romney 25％
Thompson 14％
McCain 13％
Paul 10％
Giuliani 4％
他2名0％

ジュリアーニ志望。

オバマってええんかねえ。
本読んだ限りではそこまで優れた知見を持ってるようには思えなかったけど。

>>488
共和党の穏健派には、受けがよいそうな

オバマは演説がいいみたいだな

つまり、アメリカ（自民）と中国（民主）の間で
日本がキングメーカーとして力を発揮するには
公明の戦略に学べばいいわけだな。
先ず国民が一丸となって動く宗教国家に成ることが必要だが。

>>487
ジュリアーニよわっ！
共和党の宗教右派って清和会みたいなものなんかね。

>>487
ジュリアーニが元からその州は捨ててたってことを新聞なり
ニュースなりで知らないのかよ。

>>492
こっちで突っ込んでおくんなまし。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191610582/l50

いくらなんでも4%は捨てる捨てないのレベルを超えてるような

アメリカと中国が完全対立の関係にはないので、ウヨ理論もサヨ理論も間違い。
公明に学ぶべきでもない。

>>489
民主党の中では右だからね。
ひとりで国民皆保険制度導入に反対してるし。

>>496
オバマが「民主党の中では右」はないな。

アル・ゴアはでないのか

しかしブッシュ親子といいクリントン夫妻といい
２つの家系が２０年もの間世界最高権力の座についていいものなのか？

>>499
Ｎ＋みたら、まさにいまそれで叩きだしてるなw
ブッシュや安倍ちゃんや福田のときは黙ってたのに。

>>499
半分王制みたいなもんだな。

ケネディ家がそうなる筈だったの挫折しちゃったからな。
それに替わるものが欲しいってのはあるだろうよ。

>>500
日本もアメリカも両方駄目ってことで良いんじゃない？
そういえばアメリカから民主主義の旗手と言って褒められてた
ブットも死後夫と息子が後を継いだみたいだな。

【選挙】のテーマ

世を疲弊させ犯罪の温床で詐欺的娯楽のパチンコ業界に与する【立候補者】かどうかで投票しよう。
パチンコ業界にたかる議員は国賊！

内閣改造はしないのではなくできないつーことか
公明党はそれでいいのかな

やっぱりイギリスが一番だな。
あそこは世襲議員が殆どいない。

ジュリアーニ悲しいな
いくら捨てたからって2倍しても一つ上の人より低いというのは

>>498
今回なら普通に圧勝しただろうに出ないのが分からん。

でもブッシュもヒラリーも、福田や安倍みたいに親の地盤継いだとかじゃ
ないぶんまだコイツラよりはマシだな。
全然関係ない選挙区から立候補するなら親が政治家だろうが何だろうが
関係ないと思うが。

オバマなんて一貫してイラクに反対してた数少ないというか唯一の上院議員だぞ。
右寄りとか言われても意味がわからん、というか右とか左とか意味ないから。

>>510
意味あるだろ。むこうでも敵対者を「リベラルすぎる」「保守的すぎる」とか言うし。

外交政策と経済・福祉政策は分けて考えろよ。

ヒラリーが外交中道の経済リベラルで
オバマが外交リベラルの経済中道だっけ

>>418
今の右翼政府が有害サイトを規制することが目的でなく
国民の情報を遮断することを狙っているに決まっているだろうが！！！
民主もその口かよ！！！！ここのコテハンもレスつけろやボケ！！！

オバマは外交リベラルでしょうか。
確かに先制不使用を打ち出したのは評価できるけど、
ディベートでイランが脅威だとか言い出して、
グラベルに突っ込まれてませんでしたか？

【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家�T種試験【】

　　　　★☆★☆　　真のエリートを輩出する実力校はここだ　　☆★☆★
　
　　　　０７年度国家公務員１種試験合格者　私立大学別（１０人以上合格）　 　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　早稲田大　　　８５　　　さすがは早稲田の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　慶応義塾　　　７２　　　さすがは慶応の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　中央大学　　　３５　　　さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央　　　　　
　　　　　　　　　　東京理科　　　３２　　　さすがは理系私大ＮＯ,1の王者の風格　　　　　　
　　　　　　　　　　立命館大　　　３１　　　さすがは関西私大ＮＯ,１の実力を披露　　　
　　　　　　　　　　法政大学　　　１３　　　さすがは東京六大学の実力校　　　
　　　　　　　　　　上智大学　　　１０　　　さすがは早慶上と並び評されるエリート校　

>>498
アルゴアは地球大統領になる密約を宇宙人と結んでいる
宇宙人の科学で温暖化を解決するらしい

オバマって、日本で言えば民主党前原みたいな奴？

なんかさー、アメリカの上院議員を日本の国会議員と同じ土俵で語ってない？
オバマもヒラリーも、平時で秘書が30人いて、そのうち政策関連でも10人以上いる。
そして自分の支持層や、相手の支持層の切り崩し考えながら政策を打ち出す。
強硬なのか穏健なのかは、各個別の対象地域によって違うし、
チーム内で有用な意見があれば取り入れる。
現在は選挙期間中で、チームの人員はさらに増えてるから、相手に無用な攻撃材料与えない方向のイメージ戦略もある。
　
俺は、オバマはアメリカ近代史に残る偉大な人物だと思うよ。
海外に留学したことあるヤツなら、白人以外がある一定層より上に行くのが大変なことはわかると思う。
ウォールストリート歩けば理解出来るよ。

>>519
元あさん、すまぬ。
ちょっとネットで調べただけでも、民主党前原とは比べ物にならない人物であることがわかった。
無知で申し訳ない・・・・・・

＞520
いや、君のことだけ言ってるわけじゃなくてさ…(笑)
過去100レスくらい読むと、日本の官僚支配下の国会議員と、アメリカの議員の違いがわからずにレスしてるみたいだから。
アメリカの議員がどのような方法で政策作ってるか調べれば、前原だの枝野だのって比喩は出てこないから。
人物的というよりは、システム的に政策打ち出す仕組みが違うから。

アメリカは議会そのものが一つの官僚機構だから。
官僚支配下の日本の代議士、なんて比喩はあまり意味が無い。

>>488
オバマの政策は、欧州社民型のものに近い。医療保険・年金制度の充実や
高額な高等教育の問題を掲げているので、民主党の中でも最左派と言える
のではないか？

共和党や民主党を支持してきた中間層（及びそこからの脱落組）や、
社会矛盾に敏感な若年層の支持が根底にあるように見える。

グローバル経済で痛んだ部分の再建を目標としているので、
オバマが大統領になればかなり内向きな政権になるんだろう。

いや、べつに野球の選手を相撲取りで喩えてみたらみたいな
あくまでイメージ的なキャラ評でしょ。
あんまり難く考えなくてもいーんでないの。
なんとなくオバマの「軽さ」みたなものは前原に通じるような期がするよ。

何故日本の新聞ＴＶではロン・ポールの名前が出てこないのだ。
まるでいない人みたいになってる。
異常だよ。

原油高が、年金問題などに続く福田政権のアキレス腱となりそうな気配
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008010405_all.html

アメリカ民主党の予備選挙は、俺の予想どおりなってきたなあ〜
先月だったか、ヒラリーが『大統領になって欲しくない候補』の世論調査で1位なってたからね。
こりゃ、好き嫌い分かれてるから、共和党に勝ちたい民主党としてはオバマかエドワードに票行くと思った。
まだ1州だけだけど、オバマの勢いは本物っぽいね。
まだまだどっち転ぶかわからない展開

>>523
わしら、いつも文句ばっかり言ってるけどよ
アメリカが世界のプレゼンスに手ぇ上げて
喪前らかってにせーやっつわれたら
それはそれで凄いことになりそうな気がすんだよな。

アメ人のモンロー主義と仏人の急進主義とポン人の大アジア主義は
宿痾みたいなもんだと思ってるけんども。

>>510
オバマは開戦時まだ議員じゃなかったんだから、
その手の売り込みでオバマがヒラリーを批判するのはどうも鼻白むよ。

大竹まこと
「衆参ねじれになったからこそ防衛疑惑追及や薬害問題進展があった。
ねじれが悪いというのはおかしい。」＠ＴＢＳ

ライスは4年後を狙っているのかな？

共和党に勝ちたいだけならエドワーズを選ぶのが一番だわな。
でもそれだけじゃ収まらないのが面白いところ。

>>532
だから、その民主党の無難候補病で何度負けくらってんだよw

ケリー（笑）
南部の超保守層が民主党候補に投票するわけなかろうが

>>527
その調査の出所がワシントン・タイムズ（＝アメリカ版
世界日報）ってのがどうも勘ぐってしまうなあ。壺売りは
ヒラリーがいちばん嫌?

いずれにしても、ヒラリーにはちょっと上積要素ないから、逃げ切りできるかどうかだね。
オバマとエドワーズは日毎に支持者増えると思う。
共和党は誰が出ても人相悪いから、ジュリアーニしかないべ

>>531
共和党から黒人女性が大統領候補になったらそれだけで凄いと思う。
パウエルは右派に蛇蝎の如く嫌われてて結局出馬できなかったね。
ライスは別に右派から嫌われてないけど。

しかしライスを支持する黒人なんているのかという

アイオワって結構特殊な州なんですね。
ハッカビー勝利を
米ABCでキャスターが「福音派のおかげ」を連発してました。
ハッカビーはそういうことじゃないと否定してますけどね。

★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wiki 上下くっけて
pedia.org/wik
i/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E
7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　

発火ビー　って「福音派」といえば聞こえがいいけど　
要するに、ダーウィンの進化論より聖書を妄信する白人至上主義の「基督教原理主義者」なんでしょ。
こんな奴を第一位に支持する米国民って　そら恐ろしいよな。

ブッシュより酷いかもしれん。

新風（笑）・ネット右翼（笑）が支援する橋下

　今月10日告示の大阪府知事選挙へ出馬予定のタレント・橋下徹弁護士(38)　=
自民府連推薦・公明府連支持　に対し、政治団体の「維新政党・新風」が支援を表明していることが
4日、明らかになった。

　「新風」の�P戸弘幸副代表は先月30日、自身の公式インターネットサイトの中で
同和関連予算の縮小や核兵器の保有容認などを打ち出してきた橋下氏を
勝手連として応援したい意向を表明。
　「夏の参院選挙において大阪府で維新政党・新風が獲得した票は１１，５３０票でした。
少ない票数ではありますが、これだけの人がまとまって行動すれば、大きな応援団になります」と
支持者へ協力を呼びかけた。

　「新風」は95年に結成された政治団体。民族主義の側面が強く、いわゆる「ネット右翼」層から
カリスマ的支持を集めている。これまで4回参議院選挙へ挑戦しているが、いずれも議席獲得に
至っておらず供託金没収が続く結果となっている。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51764780.html

公明代表、防衛費削減に意欲
太田氏は「無駄の削減に切り込まなくてはならない。昨年来の不祥事で、
防衛省の大改革は国民の切実な怒りの声だ」と強調。随意契約による
過大な見積もりの見直しや自衛隊を含めた人員削減が必要との認識を示した

>>542
新風「推薦」になればバッチリなのに。
ポスター貼りは新風工作員にやってもらえ橋下！

橋下氏は新風公認をもらうべき!（お笑い的な意味で）
>>541
元々民主の勝ちで決まってるのに、
共和党候補をハッカビーにしたら民主の圧勝でしょう。

>530

それはこの板でもほぼ共通認識だね。
ねじれが問題だと騒いでいるのは議員の立場からの意見でしかない。

911事件はＣＩＡとモサドの犯行で世界中の諜報機関が知っていると、イタリアのコシガ元大統領が暴露 　
　　他方、AFP(American Free Press)の07.12.14号は、イタリアのコシガ元大統領（在任1983〜1992)が、
イタリア最大の新聞コリエレ・デラ・セラで、米国ブッシュ政権への爆弾発言をした。
　 彼は、米国と欧州のすべての国の諜報機関は、９１１の例のテロ事件が、
米ＣＩＡとイスラエルの諜報機関モサドによって実行されたことを知っている、と言明した。
そして彼は、今ではこの情報は、地球全体の諜報機関に共有されていると指摘した。
　 イスラエルのモサドが、世界のシオニストの支援のもとに実行したこのテロの目的は、イスラム世界、
まずアフガニスタンとイラクに対する侵略戦争の口実を作ることだった、とコシガ氏は暴露した。
しかし日本のJCIA（内閣調査室と自衛隊情報部）だけはそれを知らないで、いまだに売国路線を続行し、
新テロ特措法を推進している体たらくである。日本人の名誉のためそれを直ちに廃案にし、空自を直ちにイラクから撤退させよ。
売国福田内閣を直ちに総辞職させて、衆議院解散・総選挙を実施させよう！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AF%E5%B7%9E
アイオワ州
人口約300万
この州の人種的な構成は：

92.6% 白人 ヒスパニックでない
2.1% アフリカン・アメリカン
2.8% ヒスパニック
1.3% アジア
0.3% 先住民
まあ「福音派」が勝つ様な保守的な土地柄ですね。

>>543
これがゴタゴタになると福駄爺も頭が痛いね

今日の福田の記者会見で、誰かスタグフレーションの懸念について
聞かなかったかな？

WASP至上主義＆有色人種排外主義　の
かっての　全身白ずくめ三角帽子の「クークラックスクラン」　みたいなもんでしょ　基督教原理主義者なんて。

ＳＡＰＩＯの衆院選予測
自民２０４　小１４５　比５９
公明２６
民主２２４　小１３９　比８５
野党合計で２４４、政権交代濃厚　武部、エロ拓、さつきは黄信号

>>550
記者クラブ所属の記者に期待なんかしてはいけません。
内閣と内閣記者クラブは　馴れ合いの談合組織みたいなもんですから。

>>548
逆々、白人が多い州の方が圧倒的にリベラル。
アイオワはスウィングステートだと思うが

SAPIOは負け必至とみて御輿を自民から民主右派に鞍替えする気かな。

なんか最近、小沢のインタビュー載せたりしてたよね、ＳＡＰＩＯ

んで肝心の選挙はいつ実施されるのでしょうか。

今ＮＨＫニュースでやってたけど

改正祝日法の適用によって　
今年５月のＧウイークは　６日火曜日も振替休日になるそうだ。

こんな休日ばっか増やす法律なんかとっととやめちまえ！
月曜日が振替休日になって３連休ばっかやたら増えて、かえって不景気になってるんだよ。
派遣や請負・パートの人間は　この制度によって年収は逆に減り
病院の診療日がやたら増え、病気の人や患者は困る一方だ。

国民の多くが迷惑してんだろうが。

>アイオワはスウィングステートだと思うが
とは思うけど、
>白人が多い州の方が圧倒的にリベラル。
はどうかな？
トウモロコシばかりの田舎（貧しくは無いけど）って感じじゃない？
バイオ燃料景気で現状に満足派が大勢を占めそう。
KKK見たいな貧しい白人では無いのは同意。
アイオワってドイツ系主体の保守的で頑固者の集まりってイメージなんだけど。

>555

ウヨの大看板だった安倍で大失敗したからね。その辺のスタンスの人は当分冷や飯食い。

>>558
訂正！
「病院の診療日がやたら増え」　　→　　「病院の休診日がやたら増え」　に

>552
共産11、社民7、国民新5、日本1という算段？＜野党計

>>558
振り替え休日になりやすくなるんですよね。
こないだも友人と話してたんですけど、
ハッピーマンデーとやらで月曜ばっかり休みになってしまって
月曜の授業がうまく取れないんですよね。
これは小中高大全てにいえることです。
3連休で嬉しい人っているんですかね。
たまにあるからありがたいのに。祝日を変動させることで意味が分からなくなってますし。
例:海の日、体育の日等

金のあるやつに金を使わせる機会を増やすのはいいことだ。
貧乏人は安い中国産品ばかり買うから内需に貢献しにくい。

>>560
…のはずなんだけど「真の保守」とかいってみたり
安倍ちゃんがやる気まんまんだったり

自民　204
公明　 26
民主　224
社民　 6
国民　 4
大地　 1
日本　 0
そう　 1
共産　 8
無所　 7
幅があるので合計すると１つ多い

議席予想をする人は解散時期を明記してくれない？

サミットのあととか何となくでいいので。今やってその議席なのかいずれ来る
選挙でおそらくその時の社会の雰囲気でそうなんじゃない？くらいなのかが
よく分からん。

>>563
祝日をいじるよりも、
40％台にまで落ち込んでいる有給休暇取得率を改善するほうが先だろうね

解散時期がそこまで重要だろうか？
よほど突発的な事件でもなければ、そうは変わらないと思うが

>566
どうも。

ただ自分は共産は北信越で+1、東京で+1(もしかしたら北関東で+1)すると思う。
中国、四国も議席には届かないが次点か次々点には食い込むと思う。

>>564
金持ちは　国内で金なんか消費しないよ
海外で買い漁って　内需には貢献なんかしてない
かえって　金持ちでないほとんどの国民が　やむを得ず内需に貢献してるんだよ。

ハッピーマンデー　を歓迎してるには　一部の旅行業者くらい
以前と違って　正社員でない非正規社員が増え　派遣や請負・日雇いが増えた今では
無駄な休日がどんどん増えると　それだけで大幅な収入減となるんだよ
死活問題だよ

商店街だって
３連休がいっぱいあると　旅行に行くか自宅に引き篭もって出かけないから
商店街にも買い物による金が落ちない　よってどんどんシャッター街が増えるんだよ。

ハッピーマンデー法は
政権交代したら　是非廃止してくれ！
で、以前のような　”意味のある休日・祭日”に戻してくれ！

かわらんだろうなあ
自民にとって悪いことしか起こらないように思う。
どうでもいいが、
ちょっと創価を黙らせないと保守票を国新にさらわれる気さえする。

有給消化は正社員の権利だからねえ。
それより非正規労働者賃金の底上げと祝日割増給の徹底でしょ。

病院なんて
曜日によって　担当の先生が決まってるから
月曜日の振替休日がやたら増え・続くと　何週間も担当のその先生の診察を受けられないんだよ。

患者にとっては酷い迷惑な制度だ、ハッピーマンデー法なんて。

貧乏人の内需ってパチンコだろ？

貧乏人の内需をパチンコとカジノで取り合うのか。
寒いなあ。
灯油幾らになるの？春までは逃げられるの……

初売りの時にデカイ指輪を付けたオバチャンが、
『○○さんとこの息子さん、月に40万しか給料貰えないんだって。
それで、どうやって暮らして行くのかしらね〜』
って言ってて、殺意を覚えた…
コイツらは全然社会情勢を知らないらしい…
おそらく自民支持層なんだろう…

>>574
月曜日に大学病院から応援（バイト）に行く医者は
仕事（収入）が減ってしまうんですよねえorz

>>573
念のため。
法的には、有期契約労働者にもパートタイム労働者にも有給を取得する権利はある

スタグフレーションという言葉は知っていたけど、
現実のものとして実感できるのは今年がはじめてかな？

未曾有の事態を迎えようとしているのに、給油新法とかカジノｗ

大企業の給料上げを創価ががんばると元旦に叫んでいたから、
息子の給料は50万くらいにはなるんじゃね？
いやあ自民支持層は安泰だな。

皆で一斉に休んだら民族大移動になってしまう
だから有休の方がいい

スタグフレーションなんて日本史や政経で習っただけですからねぇ。
狂乱物価ですよね。
あの年のGDP成長率と消費物価変動率のグラフは衝撃です。
僕なんか、インフレを経験したことがないもので、物価が上がると言うこと自体が
何かすごいと思ってしまいますよ。

有給を全部消化させてない企業には
法的な制裁を加える　多額の罰金を科す　その企業名を官報や新聞上に公表する

そうさせよう！
経団連のあのバカ＝御手洗　は反対するだろうけど。

最近のインフレっていえば、やっぱバブル？
その前はよくﾜｶﾝﾈ

ガソリンの暫定税率どうなんのかねぇ？
自民が2/3を使って暫定税率維持したら神だな・・

今やっと朝生の録画を見ているが、田原ひどいな。

>>585
バブル時は資産価格だけが上昇してるだけ。
時の自民党政権は、インフレではないと勝手に考えていた。
キャベツが天候によって暴騰する程度で、インスタントラーメンなんかは
価格上昇なんかしていない。

>>587
生放送で見ると、こっちも寝ぼけてるから、
劣化はそれほど感じないが、
録画して昼間見ると確実に感じる。

高くても売れる好景気状態だからこそ企業は値段を上げる　それがインフレ。

でもさすがに食料品なんかは娯楽とちがって、国民の金があればあるほど買うわけじゃないからね

>>586
自公は暫定税率維持で突っ込むだろうね。

福田が内閣改造を見送ったのは、
1月中に租特法案衆院通過をするために時間を浪費したくないからじゃないかな

福田のペースでは改造をする時間が足りなかったか

>>585
　日本の場合、バブル期でもほとんど物価は上がらなかったはず。

　橋本増税・速水逆噴射でデフレ突入懸念
　　　↓
　小渕ノミクスで浮上したが、いざこれからというときに死亡で森政権。デフレ突入。
　　　↓
　不良債権増加の結果、小泉竹中による「構造改革」で企業つぶし。北海道拓銀と青木建設がつぶれ
て「構造改革が進んでいる証拠」宣言。りそながつぶれそうになって青くなって救済。
　　　↓
　財務省の外貨購入による量的緩和、欧米の好景気で一息。政府は「郵政民営化の成果」と胸を張る。
　　　↓
　サプライムローンによる外需失速により、内需が弱いことから景気失速。デフレ再突入　←　今ココ

頭悪そう

>>593
デフレだったら物価は下がるんじゃないの？
給料が上がらないのに、原油高により生活必需品等がジワジワ上がっているのが現在。

>>595
スタグフレ

>>595
　もちろん原油は高くなってる。部分部分は高くなってるんだけど、今でも物価トータルでは
下がってるんよ。正社員増えてないから所得＝人間の価格は下がってる。パソコンとかもそ
んなに高くなってない。

　実感と数字は違うようです。。　

バブル期はインフレじゃないですよ。

こういうのをスタグフレーションと読んでいいものやら。
スタグフレーションは基本的に景気後退による政府の信用不安による通貨下落が
原因だからな。

ま，近年のインフレは，生産者の供給曲線が変化したことによるわけだが…。

違うのか。無学でｽﾏｿ
じゃあ今の20代はインフレは未体験ゾーンということか

>>600
幼少期をデフレで過ごした身には、
パンの値上がりなどは信じられない思いです。

インフレって、１９７０年代ぐらいまでさかのぼらないと、
実感として湧きにくい。

大統領選本スレにカキコしたっちゃけど、こっちにも貼っとくっちゃ。
今日の結果は箱根駅伝で例えたら、まだ１区で「多摩川越えた」ところだっちゃ。
もっとも、脱落者が２名ほどいるみたいだっちゃね・・・

１月３日　　アイオワ　　　　　　　　　　結果：（Ｒ）ハッカビー　（Ｄ）オバマ
１月５日　　ワイオミング（Ｒのみ）
１月８日　　ニューハンプシャー
１月１５日　ミシガン
１月１９日　ネバダ、サウルカロライナ（Ｒのみ）
１月２２日　サウスカロライナ（Ｄのみ）
１月２９日　フロリダ
２月１日　　メーン（Ｒのみ）
２月５日　　スーパーチューズデー（おおいので略）
２月９日　　ルイジアナ、カンザス（Ｒのみ）
２月１０日　メーン（Ｄのみ）
２月１２日　ワシントンＤＣ、メリーランド、バージニア
２月１９日　ハワイ（Ｄのみ）、ワシントン、ウィスコンシン
３月４日　　オハイオ、ロードアイランド、テキサス、バーモント
３月８日　　ワイオミング（Ｄのみ）
３月１１日　ミシシッピ
４月２２日　ペンシルベニア
５月６日　　インディアナ、ノースカロライナ
５月１３日　ネブラスカ、ウエストバージニア
５月２０日　ケンタッキー、オレゴン
５月２７日　アイダホ（Ｒのみ）
６月３日　　モンタナ、ニューメキシコ（Ｒのみ）、サウスダコタ
８月２５−２８　民主党大会
９月１−４　　　共和党大会

日本にとっては誰が大統領になるのがいいんですかね

今回の大統領選挙の特徴は、なんといっても「現職大統領又は副大統領」が候補者に
なってないことだっちゃ。
現政権�ｂRのライスも候補者になってないっちゃね。
つまり、共和党も今の「ブッシュ路線」はもう勘弁してくれってことだっちゃね。

>604

誰が大統領になるかより、日本でどこが政権を取るかの方が重要だろう

>>605
大統領はもう二期目だし副大統領は元々大統領候補になれるような人間じゃないし。
ブッシュの評価はそれでいいと思うが正副大統領が候補者になってないからってそうなるわけじゃない。

>>607
それはわかってるけど、現職の正副いずれも候補者じゃないってのは、８０年ぶりらしいっちゃよ。

前から俺が指摘してるが、
この原油高で、オーストラリアとアメリカが干ばつなったらどうするつもりかね〜

原油高は計画的に演出してるんだろう。
他の事態が起こったら、産油国の政情不安が急に収まる気がしなくもない。

>>581
民主支持層の大半って、都市部の中小企業に勤めるリーマンがメインなんでしょ？？
通りで４０〜５０代の男性支持率がやたら高いわけだ。

＞547
さすが我が親愛なるイタリア人(笑)
大抵の人は知ってるけど言えないのに勇気あるね〜
暗殺されないか心配…

演説中は車のサンルーフに注意したほうがいいな。

>>607
ラムちゃんにマジレスするなよ

>>612
でも、陰謀くさくはあるけど、その証拠は永遠に白日の下に晒されることはないでしょうねえ。
未来永劫。
ケネディの暗殺と同じで。

ＣＮＮのニューハンプシャー予想

共和党　マッケイン優位
民主党　オバマ、ヒラリー大接戦

>>543
ただでさえ部隊の充足率が下がって、
他部隊の支援業務が増えているっていうのに・・・
海外派遣も本来任務になったのに、これ以上削減されたらかなわないぞ。

200年住宅だってｗ
住宅どころか日々の生活がやっとの若者たちが増えつつあるのにwww

【政治】 福田首相肝いり「２００年住宅」　政府・次期通常国会で法案提出へ　佐田担当相「豊かな人生を
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199395183/

今日のＮＨＫで福田と小沢の参拝を見て民主党は総選挙最低で２２０〜２３０
議席獲得し比較第一党になることが予想できた。
また昨年末のＮＨＫであの竹中のヤローが推奨してきたReitの指数が悲惨な状況に陥り
都心部の不動産の一部以暴落中である。都心部のマンションの販売戸数も不動産業者が
高価格までウ売り惜しみした結果激減中である。今年は間違いなく小泉竹中路線
（もっとも小泉は竹中の考えを理解していたかどうかも疑わしい。ただ単にそりゃいいとしか思考回路が
働かなかったのではないか）がぶっ潰れる年になろう。小泉という男は自分で考えるという作業をしない人物で
あることは間違いない。今年から来年にかけては間違いなく極悪自民の自暴自棄な終焉の年になろう。

それよりも佐田がもう表舞台に出てきてるってのが
驚きだ。
一年経ってないだろまだ。

でもアメリカのアフガン・イラク戦争に賛成している公明党のことですから
信者を騙すために公明党はこれだけやっています！というための名分作りなんじゃないですかね。
公明も票を差し出させる信者を騙すのに気を使うでしょうから。

>>618
＞佐田担当相　「豊かな人生を・・・・・・

オマエには言われたくない！

公明の太田が我々は一番バッターとして頑張っていくとか
言ってたが、とんでもないな。
早く二軍落ちして引退しなさい。

福田のよく言っている、200年住宅とか公文書管理の充実とかは、
傍流の政治家であれば面白い仕事だと思うけどねえ。
首相の仕事では無いだろな。

>>621
ところでどうしてクソコテになったんすか？
それとも左翼さんとは別の人ですか？

>>618
ああこれはですね、住宅を購入しやすくする政策ではなく、質の高い住宅を買う人、住宅を売買する人を優遇する政策ですね。
長持ちする住宅は現在高価な住宅です。高価な住宅にかかる税を下げるということは
高価な住宅を買う人の金銭的な負担を下げるということです。
高価な住宅を買う人とは高価な住宅が買える人、すなわち金持ちです。金持ちにかかる税金を減らす政策です。
200年住宅という名前に掲げられている「同じ家に長く住めるようにする」という主義は仮面であり、
本意は富裕層の優遇でしょう。

住宅問題は素人だけど、
日本の住宅政策の貧困というか、
持ち家偏重主義というか、
そういうのは日々感じるなあ。

都市プロレタリアートの俺としては、
低廉な公営賃貸住宅の抜本的拡充をお願いしたいところだ。

>>625
第94スレに以下レスがありました。
それを受けてクソコテを挟んでおります。いわゆる自虐です。
私を騙ってもはいはいまた変なこと言ってるよと省みられず
かえって損をするので偽の人は出ないでしょう。

501 ：無党派さん ：2008/01/02(水) 12:55:53 ID:QZDQ+d7K
やおよろず、宴は終わったが、民主党支持左翼、シャミゴ、東小倉、浣腸、この辺の連中は
野党支持者のふりをした創価工作員、もしくは自民党支持者のふりをした創価工作員なんだろう。
上記の連中はゆとりさんとか和子夫人みたいな優秀なコテとちがって
低脳書き込みしかしないからお里が知れるよ。

>>628
そりゃ単にその人の好き嫌いなだけと思いますが。
まあ自虐に飽きたらはずしてくださいな。

>>593
人件費を徹底的に押さえ込んだ結果、安さで外国ではものが売れまくり、
でも人件費には反映させないから金は余りまくり、結果発生したのがバブルだもんね。

>>618
まずは200年マンションだな。
倍の金かけて、5倍長持ちするマンションとかなら、メリットあるだろう。

>>628
やっぱクソコテって叩かれるといつまでも根に持つんだな、

１００年年金とか言う政策もあったが？
あれは、どうなった？
実行されたのか？
これからなのか？

>>628
そのクソコテには私も入っているのでしょうな
でも低脳過ぎて分断工作なんざ出来ませんがな

>>630
しかし金持ちばかりに持て囃され、崩壊すると貧乏人がとばっちりを受ける
迷惑なバブルだ

>>627
それなら、聖教新聞を大量に売り歩いて、
選挙の時に不眠不休で頑張れば、入居斡旋してくれるのでは？

21スレ961さんは空気だから入ってないと思う・・・
・・・正直でごめんなさい。

>>634
給料を上げないことで稼ぎ、バブルが崩壊したら給料を下げてリストラしてしのぎ、
それでもダメなら非正規雇用を増やして、戦後最長の好景気達成ってことで、
結局全部、庶民の給料を減らして対処してるわけだもんな。

>>635
新聞を配達する時間帯は早朝ですから睡眠か余暇の時間を削ることになります。
また選挙の際には電話などで勧誘を行いますからその時間もかかります。
その時間を例えば安いアルバイトに費やした時に得られる金銭と
公営住宅に入居するための費用を比べるとそれほどうまみは無いとも思われます。

金持ちの土建屋の家は、阪神淡路大震災でも倒壊しなかったという。
現世では無理ですが、来世では金持ちになりたいものですなｗ

>>636
ちょっｗ何気にヒドイｗｗ
空気なのは認めるし気にはしていない

>>637
好景気なんていっているけれど要するに数字のマジックでそうなっているだけなんだな

>>618
佐田は元担当相だよ。
スレタイの間違いは立てた記者も認めてるけど。

バブルの頃、わしは給料が少しばかり上がっただけだったな。年がバレますがｗ
万札をみせびらかせてやっとタクシーを止めたとか、採用のときに学生を
上げ膳据え膳でもてなした、という話は別世界のようだ。

バブルのときに景気良かったのって放送局だけだろう。
他は長期でなく、短命だった。
証券にしろ、銀行にしろ、不動産にしろ、建設にしろ、
遅れて消費者金融にしろ。
海運や鉄鋼は青息吐息だったぞ。

>>637
障碍児や問題児を学力テストの日に休ませて教育の成果上がったってやらかす
アノ感性に近いもんがありますな。

経団連のいうがままに法人税を一律減税とかしないで、
人件費を多く出してる企業を優遇するようにすりゃよかったのに
税金でとられるより、給料払った方が得になるなら、
さすがの企業ももうけを吐き出しただろうに。
思いつき書いただけだけなんで、実現可能か全然分からんけどｗ

少なくともバブル時の大卒に国�Tはともかく他の公務員は超不人気だったな。

>>627
アメリカ映画なら別だけど、ヨーロッパ映画だとみんなアパート住まいだもんねえ。

日本も、山手線から5ｋｍ以内とかは、基本マンション住まいにしたほうが、
生活の質は良いように思うな。
そういう安上がりな賃貸住宅も増やしてね。

>>645
いいと思うよ。
とにかく給料上げないと個人消費の喚起にならないから
真の景気上昇につながらない。

ただもういざなみ以来の好景気とやらはもう終わりそうだからなー。

関係ないが、長崎県がガソリン価格を二本立てに発表することになったそうです。
本土価格と離島価格の。
日本一高いガソリン、と言われるのに耐えかねて。

長崎は離島が多くて、島部では平気で180円超えるそうです。
2年前、対馬の惨状が毎日新聞に掲載されて、産業が崩壊してサラ金がライフラインに
なっているとまで報じられたものですが、そんな島でのガソリン高騰はこたえるでしょう。

週刊ポスト(1/18)

福田｢UFO自民党｣大分裂相関図
｢ANAの会｣｢埋蔵金ﾊﾞﾄﾙ｣｢公明党連立離脱｣―7つの地雷原が炸裂

総選挙｢民主党連立政権誕生｣大予測
自民201vs民主220―そして合従連衡を緊急シミュレーション

独立行政法人｢骨抜き調停案｣の愚
福田官邸と霞ヶ関の｢渡辺行革相潰し｣全暗闘劇

｢厄人天国ニッポン」解体新書
官僚天下りで国民は半年で６兆円損してる！



週刊現代(1/19)

霊視'08年｢すべてのウミを出し切る激動年｣を生き抜く方法
オーラのくすんだ福田首相は早期退陣の土俵際
江原啓之(ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ･ｶｳﾝｾﾗｰ)

“マダム寿司”小池百合子選挙管理内閣で自民・公明圧勝
伊藤惇夫(政治ｱﾅﾘｽﾄ)

｢ハニカミ王子｣はプロ転向して｢イケポチャ王子｣
横峯良郎(参院議員)

>>645
バブルでしこたま儲けてたときも
内部留保が必要だとかいって社員に還元せず
あげくにおかしな投機に注ぎ込んで
みーんな吹き飛ばしちまった経営者ばかりなんだけどね。
おかげで、さすがに今その理屈は振りかざせなくなってるがｗ

企業の内部留保については年末の赤旗にこんな記事が出てたっけ。

１万円の賃上げ可能　大企業内部留保の２．３％分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-29/2007122901_02_0.html

>>645
なかなか一筋縄ではいかないけど、そういうアプローチが必要だよね。
最低賃金を上げるってのもあるし。

あとは、結局は労組が仕事して無さ過ぎって事なのかもしれない。
”会社の儲けが倍になったなら、給料ももっと増やせ”って言う人がいないと、
なかなか上がらないわなあ。

赤旗って、調べ物があって検索すると良い記事がヒットするんですが、
取っておられる方いらっしゃいます？どんな感じなんでしょ

>>649
有効求人倍率が0.56(派遣請負含む)
公務員と民間企業の賃金格差全国一
県民一人当たりの法人二税の収入率全国ワースト一


こんなんじゃな…。

>>653
もう労組は社員にとっては盲腸みたいなものなんだよね
あってもなくても関係ない。まれに炎症起こしてひどい目にあう

経営者も某国みたく「倒産（暴発）しますが何か」と開き直るし

労組もいま失業や非正規雇用の問題が大きいから
賃上げは言い出しにくい罠。
経営側もそれ脅しに使ってるんだけどね。

中曽根の狙い通り。
国鉄民営化で事実上労組は死んだんだよ。

山崎拓の発言

次期総選挙後には、自民・民主のあいだで生活者の視点を持った
“新保守勢力(リベラルを含む)”が政界再編の核となる

＠ＴＢＳニュース


禿しく意味不明。新保守＝生活者の視点、なわけねーだろ！
経団連ベッタリの姿勢を改める気もないくせに、
最近の自民議員は口先だけで“生活者の視点”
を唱えれば事足れりと思ってる奴大杉

>>659
ホントに山拓新党つくったら少しは、見直そう

政界ルート捜査への影響はあるんでしょうかね。
ご冥福をお祈りします。

元国民新党参院議員の田村秀昭氏死去

田村　秀昭氏（たむら・ひであき＝元国民新党参院議員）4日午後4時30分ごろ、都内の病院で死去、75歳。
東京都出身。自宅は東京都世田谷区駒沢3の14の12。葬儀・告別式の日取り、喪主は未定。
57年防大を卒業し、自衛隊に入隊。航空自衛隊幹部学校長などを歴任し、89年の参院選比例代表で初当選。
当選3回。政界では小沢一郎民主党代表と行動を共にし、自民、新生、新進、自由各党を経て民主党入りした。
その後、同党の安全保障政策を批判して05年の国民新党結成に参加。07年7月の参院選を機に引退した。
同年秋の叙勲で旭日重光章が内定していたが、防衛専門商社「山田洋行」との関係が取りざたされ見送られた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080104-00000116-jij-pol

非正規雇用側の労組に対する不信感も相当強い。
失われた10年の間に切り捨てておいて、今さら何を…という心境だろうし。

>>659
公明含む連立というのと、公明党は生活政党とやらのカタリがその話のキモ
山拓必死だなw

有田氏、東京選挙区で出馬…次期衆院選に意欲
新党日本の田中康夫参院議員（５１）と有田芳生副代表（５５）らが３日、埼玉県川越市で始動。有田氏は次期衆院選
で東京選挙区から出馬することを明言した。

「有田を筆頭に、選挙では５ブロックに候補者を出す」数時間にわたる演説、遊説の後にもかかわらず鼻息の荒い康夫
代表。「僕が最前線に立つ」と有田氏も続いた。

この日の演説は、午前中の２時間だけで５０００枚のビラがなくなる大盛況。騒ぎを聞いて自宅から出てきた地元選出
の民主党・小宮山泰子衆院議員（４２）も「お願いだから、この選挙区からは出ないで。野党共闘ということで…」と冗談
交じりに困惑するほど盛り上がった。

昨夏の参院選で新党日本が獲得した１７７万票は、全国的な組織を持つ国民新党を上回った。０５年の衆院選では北、
南関東、東京、東海、近畿の５ブロックだけで１６４万票を獲得し、同ブロックの合計では社民党に肉薄した。

今選挙でもこの５ブロックに候補者を擁立する方針を決定。有田氏は野党共闘の象徴として、自民党・石原伸晃前
政調会長の地元である東京８区出馬もささやかれている。

どの選挙区から出馬するかは未定だが「敵は大きい方がやりがいあるね」ニヤリと笑う有田氏。所属議員１人の小党
が抱く大きな野望。党関係者は「人数を引き連れ、俺たちも政界再編にかかわるぞ」。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080104-OHT1T00088.htm

>>656-657
なんかその辺も含めて、日本の労組の弱さって感じがするんだな。
理論武装もできなけりゃ、非正規雇用との共闘もできないわけでさ。

労組が支持する労働党があって、労働党支持の経済学者も集まっていて、
なんていうのと比べるとね。

求人の年齢制限が厳しくなったがほとんど無視してるでしょ

小沢氏会見　租特法改正案の前倒しを批判
民主党の小沢一郎代表は４日、三重県伊勢市内で記者会見し、政府・与党が揮発油（ガソリン）税の暫定税率を含む
租税特別措置法改正案を年度内に成立させるため１月中の衆院通過を目指していることについて、「予算成立前に
税率部分だけ１月中に上げようというのは憲政の常道から言って邪道だ」と強く批判した。民主党の暫定税率全廃の
方針に党内から異論が出ていたことについては、「議論して最終的に決めたことに従うのが民主主義だ。まったく心配
していない」と話し、造反の可能性を否定した。

また、大連立について「衆院選が最終の決戦だ。格差を拡大する自公両党の今の内閣の政策を続ければ、大多数の
国民生活は置き去りにされる。政権を代える以外に（是正の）方法はない。（民主党内の）みんなの意向もそうだし、
今後、（大連立を）考えるつもりはない」と強調し、福田政権との対決姿勢を鮮明にした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080104/stt0801041946004-n1.htm

新党日本には風があるな
国新と違い本当に新しい政党だという空気がある
ひょっとこ息子を下したら、新・新党ブームだな

不安定雇用という虚像
http://book.asahi.com/review/TKY200712180257.html
非正規雇用者の過酷な現状を以って
正規社員に理不尽労働おっつけてる側面ってのもあるんだよな。

>>665
結局日本の労組が企業単位でしか存在できないことに限界があるんだよね
経営側は「他所は他所、うちはうち」「他所がああなんだからうちも」と都合よく
使い分けられる

ヨーロッパやアメリカみたいに業界単位で組合が出来ればいいんだよ
脚本家の組合がスト起こしてブロードウエイが悲鳴を上げたのは記憶に新しいところ
ヨーロッパでもトラックの協会がトラック全車運行をとめて流通麻痺起こしたりしている
日本でもあったかな・・・プロ野球辺りか。かなり稀なケースだけどね

有田の住んでる10区のスシマダムには民主からの刺客マダムが襲いかかるし
やはり8区で石原潰しか

有田はブログで公明党批判もしてるから・・・・・。

>672
東京12区出馬で共産に候補擁立取り下げの上でか？

太田潰しの方が愉快ではあるな。
ないけど共産が空気よんだら絶対引っ繰り返る。

＞今後、（大連立を）考えるつもりはない」と強調し、福田政権との対決姿勢を鮮明にした。

嬉しいよ小沢さん。俺はあんたからその言葉が聞けて涙が出るくらい嬉しい。
民主議員、今日から毎朝辻立ちしろや。小沢さんに天下を！

もしかして共産党って公明が出る選挙区は全部立ててる？

１月７日（月）
　■テレビ朝日系列「ワイド！スクランブル」
　　１１：２５〜１３：０５
　　小沢一郎代表
　　※生出演１２：００〜１２：３０メド

>>664
俺は新党日本が出てきて以来の国政選挙、二回とも入れてるよ。
有田には本当に頑張って欲しい。本当はなるべく勝てそうなとこから出て欲しいが。
他にはどんな候補が出るんだろうか。裏方の平山氏くらいしか思い当たらないが。

>>670
職能別組合もかなり弱体だぞ。

最強の労組は北欧型の一元化労組。

ジミー・ホッファばりのカリスマ指導者が労組側にも出てくればいいんだけど
連合とかくたびれた地味なおっさんばかりだしなあ。
菅とか辻元とかキャラ立ちする市民派とは同じサヨクでも仲悪そうだし。

>>676
立ててるね。
公明が強い選挙区＝共産も強い選挙区、だから。

創価も共産も最強クラスだが、鴨下の選挙区なら有田は確実に勝てると思う。

いまや全派遣労働者がスト打ったら、ゼネストと同じ効果があるんじゃねえの？

>>680
菅が前原に対抗して代表選に出た経緯を知らんのか

>>675
小沢首班の場合だけは、考えてあげてもいいと思う。

いまのところ、自民から言い出す大連立は、自らの政策をスムースに通す
だけのもので、民主をダシに使っているだけのものだからね。

俺も選挙で比例は日本に入れてるけど
石原3男には松原、平沢には早川って女刺客いるし
有田の知名度で東京で潰しがいのある政治家は
公明太田、石原長男、深谷、現職大臣鴨下、ヒューザーとズブズブ伊藤公介ってところか

>>683
なら外人労働力受け容れるからおまえらイラネってやられそう。
>>684
そりゃあイラ菅さんだって今は政界の重鎮だもの、大人の立場でしょ。

だいたいもともと菅が連合と仲悪いんだったら、
前原が代表になろうが吉良が代表になろうが連合との関係は何の影響もないわな。

>>686
対深谷には中山義活がおるわい

公明が自民の勝ち組負け組を作り出す法案に、片っ端から賛成したのは、
貧乏人増えた方が創価信者増えるからなんだよなー
国民が豊かになると信者数が伸び悩むから、実は格差大歓迎。
たまに格差是正法案出せば、『公明がいるから良識ある行政ができる』ちゅー理屈なる。
生活政党なんて名ばかりの嘘つき宗教だからなー

中山ほど真面目に活動してる東京の候補者はいない
選挙区のあちこちで、民家や小さな事務所やらが、中山のポスターだらけ
深谷なんて敵じゃないね

康夫は公明を敵に回したいふうには見えないなぁ。
自民から離れろとネチっこく忠告してるけど。
有田はやっぱり対ノブテルですかね。

>>688
前原さんこそ、労組軽視の代表的政治家ではないですか？
労組に招かれた席でも外交防衛問題ばっかり話していたという。

>>693
そういうことですよ？
だから仮に菅と連合の関係がもともと悪かったんなら、
後から労組嫌いの前原が出てきたところで劇的な
問題があろうはずないという話になるわけ。
実際は問題あったわけで。

前原は外交防衛フェチだから仕方ない(笑)
前原に格差や年金語らせるのは、アフリカ人に味噌汁の作り方を語らせるようなもん(笑)

前原なんて、小沢や菅の足元にも及ばぬ小人物。

総理大臣、野党第一党党首はおろか政党幹事長の器ですら無い。
まあ安倍や大村、一太よりはマシだろうが。

>>695
国会議員が多数いる中には、外交フェチとか、コスプレぶってぶっておばさんとかがいたほうが、
少しはバリエーションもあって面白い、ということですかねｗ

ただ、決して中枢につけてはいけない。

勘違いしてはいけないのは、労組ってのは頼んでも支持してくれないし、選挙の時も指示には従わないんだよね。
気に入る政党や候補者を勝手に支援してくれるわけ。
かなり強力な支援をね。
だから、労組対策ってのは、地道に労働者のこと考えたマニフェストを打ち出すしかないんだ。
今の労組は、かなり頑張ってるよ〜
なんせ非自民政権が見えてきたわけだから。
経営者サイドの俺が言うのもなんだが、ここ20年で労組は一番頑張ってる時期だと思う

まあ、プロレス枠なんてのもあるしな。

石破ゲルはその辺見越されて、小沢に刺客を放たれましたな
ここも引っ繰り返ったら愉快なんだがなあ

>>698
そういう空気を読めない前原・吉良・長島

私が前原の選挙区の住人だったら、真剣に考える。
棄権か共産に入れるかも視野に入れて。

新党日本は環境政党系との連携は考えてないのかな。
日本ではまだ微々たる勢力ではあるが、うまくすれば第３極に
成長していくだろう。

>>698
雇用か賃上か、正社員と非正規かで
労働者自体の利益が分断されちゃってるからね。
今は、どうしていいのかわかんなくなってる気がする。
本来なら組合員の権益第一でいいんだと思うけどね。
経団連だってここまで露骨に労働強化やってくるようになったんだから。
ただし、御用マスゴミがネガキャンかましてくること目にみえてるけどね。

日本における環境団体はオルグに失敗した存在なので康夫は
適当に付かず離れずだろう。

虹と緑所属の元県議が秘書に居るみたいだがあれは変わり者だしな。

自民党の音頭に乗せられて、無意味に労組と敵対
するようなアホな保守系若手にろくな奴は居ないね。
労組の問題点を建設的に議論するわけでもなく、
単に雰囲気だけで労組叩きやって自民党を喜ばせるような連中は。

武正とか野田とか安住(この人は保守というよりﾘﾍﾞﾗﾙだけど)は
ちゃんとやってるように思えるけど。だから彼らは選挙に強い。

追記：前原も選挙に強いけど(笑)