【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ５

＜立候補予定者（表明順）＞

■梅田章二（５７）　弁護士　　　共産党推薦
■羽柴秀吉＝本名・三上誠三（５８）　　会社役員
■橋下徹（３８）　　弁護士・タレント　　自民党推薦　公明党支持
■熊谷貞俊（６２）　大阪大学大学院教授　　民主党推薦


これが本スレです。
個々の候補者応援？スレもありますので適当に使い分けを。


前スレ
【1.27投開票】大阪府知事選挙【自公民独自候補？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196587777/
【1.27投開票】大阪府知事選挙２【橋下VS熊谷】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197563486/
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198167029/
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198596382/

各候補のサイト

庶民派弁護士・梅田章二がゆく
http://www.umesyo.com/

羽柴秀吉オフィシャルサイト
http://www.geocities.jp/tono_hideyoshi/index.html

橋下徹オフィシャルサイト
http://www.hashimoto-toru.com/

熊谷研究室（熊谷氏の個人サイトは現在作成中）
http://contr.pwr.eng.osaka-u.ac.jp/index.php

ちょいと気が早いが年末年始対策で立てておいた。
前スレを先に使ってね。

【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198596382/

というか年収３億円なら知事選なんて出る必要ないじゃん。なぁ橋本。

>>1
公明党支持じゃなくて、公明党府議団支持でしょ

公明党本部は自主投票

国民新党、社民党は熊谷推薦。

年収300,000,000ですか、0をならべると
税金納めてください。
お願いします。

橋下当選の暁には
大阪自民党にタイゾーを引き受けてもらいたい。

hosu

橋下の公約はニュー速＋でも叩かれてるｗ

【府知事選】橋下氏（自公）、公約発表　給食導入10億円・運動場の芝生化18億円・石畳と街灯設置10億円
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198990740/

橋下の自民党推薦はどうなる訳？
本部ではなく府議団だけで推薦するの？

>>11
本部も推薦する方向みたいだよ。

まさか今更推薦出さないわけにはいかないだろ。

コピペお願いします

東京・神奈川方面のみなさんへ
行方不明の１２才のお子さんを捜しています。
家を出てすでに２０日以上たっています。
すでにネットやTVでご存知の方も多いかと思いますが
情報提供よろしくお願いいたします。
http://www.mediagate.co.jp/kazukikun/index.htm

>>12
公明の時もそんな感じの報道はあった。
内部調査で本気で負けが見えたら、恥をしのんで不戦敗を選ぶ可能性もまだある。

自民党本部まだ推薦だしてないの？
どないなっとるんや。

もう仕事納めだろ。正式な党本部の推薦は年明けじゃないの。

>>16
年明けすぐに公示なのにまるでやる気なしだね。

学歴話って出た？出てないのなら俺が書こう。
北野高校→早稲田は灘→早稲田以上に低レベル。
なぜ、橋下は早稲田に行ったのか。それは数学ができなかったから。
(テレビ番組で数学は苦手と発言してる）
だから、国公立大学にはかなりコンプレックスがある。

ＡＴＣ・ＷＴＣ問題は、大阪市の問題に見えるけど
今後の大阪府による大阪市統合の観点からして
庁舎はＡＴＣに移転しないといけないと思う
府民・市民に厳しい環境を提示する以上
公務員・議員のスリム化は必要
まず現在の大阪府・市の天下りをストップさせないと

橋下の国公立叩きは、単なる学歴コンプだなｗ
私怨を公の場に持ち出すなよアホクサｗ

石畳と街灯なんて、どう考えても市町村レベルの施策なのに、
どうして間違えましたと一言謝って撤回しないんですかね。
他のことはいくらでも翻してるのに。

>>19
そうなんだが、ＷＴＣに府庁って、あまりにも不便すぎて・・・。
あんなもん作らせた役人１００人ぐらい舞洲で腹かっさばいて欲しい。
役人っていいよね、責任取らなくて。政治家もだが。

>>21

ハシゲが日和るとき：
・自分より力が強い人にこびるためのとき
・日和っても大勢に影響がないとき
・最初からどうでもいいと思っていたとき


ハシゲが日和らないとき：
・自分より力が弱いｏｒイーブンである（とハシゲが思っている）
人間からミスを指摘されたとき
・２ｃｈなどネットで盛り上がっているとき
・自分でミスをしたと認識していない（認識できない）とき

>>22

府庁って、一般市民がそんなに行く機会ってないだろ。

せと弘幸Blog『日本よ何処へ』 - 橋下弁護士を応援しよう。
ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51764780.html

>大阪府知事選挙においては、我々は勝手連を作って応援体制を組みたいと思います。
>夏の参院選挙において大阪府で維新政党・新風が獲得した票は１１．５３０票でした。

与党の支援は実質得られませんが、代わりに新風の支援が得られるようです。
おめでとうございます。

新風の支援を受ける右翼橋下ｗｗｗｗｗ

>来年１月の大阪府知事選に出馬するタレントで弁護士、そして「年収３億円男」の橋下徹氏（３８）＝自民推薦＝が
>12月29日、大阪府庁で選挙公約「『おおさか』を笑顔にするプラン」を正式発表した。
>１７の重点事業について事業費や目標削減額を明記し、無駄を省いた政策を披露して「私はドケチ知事になる」と
>宣言した。
>大阪府立大学（大阪府堺市）を名指しし「府立大の必要性を吟味したい」と、私大出身の自分自身になぞらえたか
>のような“国公立大不要論”まで展開した。
>「大学経営って、１６０億円も使ってやることか。私は大学は私立がやるものと思っている」。併せて、教科成績
>以外にスポーツなどのクラブ活動歴での評価を重視する、府立高校の多様な入試制度プランも明かした。
>まるで、府立の名門進学校・北野高校でラグビーに汗を流し、大学は私学の雄・早大で学んだ自らの「人生＝成功
>例」をアピールするかのよう。

「国公立大学不要論」って、国公立大学を全て民営化しろと言っているのか？
それとも日本には私立大学だけあればよいと言っているのか？
もし後者なら橋下は基地外だ。
もし前者なら、橋下は、高等教育には非常に金が掛かるので、世界中どこの国でも国民の税金を投入して、大学での
研究・教育のレベルを維持していることが分かっていない。何故そうするかと言えば、国の科学技術力、すなわち
産業の基盤を人材育成と基礎研究の面から支えているのが大学だからだ。大学のレベルが国の命運を決めるからだ。

府立大の年間予算１６０億円に驚いているようだが、橋下の母校、早稲田の年間予算は多分７００億円くらいで、
その中に国民の税金が２００億円くらい投入されているはずだ。
しかし、それだけの金をつぎ込んでも早稲田の研究力は弱く、府立大と同じく世界ランキングで４００位台に低迷
している。一方、東大、京大、阪大は一応、世界のトップ３０位以内にランクされている。
橋下には「大学は学問をするところである」という根本的な認識が欠けているようだ。
橋下が府大は不要だからつぶせと主張するなら、学問への貢献度で同程度の早稲田も不要だからつぶせということ
になる。

正直、早稲田大学っていらなくない？

私学助成を大幅に削るべき。

ほんとに自分だけが正しい、自分の通ってきた道だけが正しい
他の人の成功も道も、全部おかしいからつぶしてしまえ、みたいな
浅はかで私怨たっぷりの低レベルな人間だねｗ
もうまじであきれるしかないわ〜
自分がスポーツで自慢できるからって、学業で結果残してる公立大をつぶして
本業以外のスポーツだけ優遇ってか？

こいつの考え方って、自己中どころか偏執的な人格障害を感じる

「ドイツ人だけが優性民族。ユダヤ人は抹殺すべき」のヒトラーと
同じ自己中愛、他者排除だね、
こんな奴、公職についたら、恐ろしいね

ニートは労役させろ、税金払ってない人は生きる資格ないとか言ってたし
ネオナチみたいでやばいよ、たぶん精神病やわ

まあ早稲田ってスーフリ和田とか橋下とかエロ馬鹿ばかりを輩出する所だね

>>27
地方の国公立大学って、地域の中小企業にとっては重要な技術開発基盤なんだけどね。
ようするに橋下は、産学連携のいろはも知らないと。
こりゃ、経済界はそっぽ向くはずだよ。

こういったネットでの橋下情報がテレビでは伝わってこない。
自主規制などあるのだろう。
一般の主婦など浮動層に伝えるには週刊誌に頼るしかないのか。

府立大なんて出身者多いだろうに。大丈夫か？
まあ石原が都立大ボコボコにしても全然影響なかったけど。

懲戒と、脱税の、橋下でございます

夕張市の二の舞の予感

新風は橋下のような筋を通さない軽薄男を推薦するんだな。やはり泡沫政党だなあ。

財政再建団体にならないために人件費を半分にしますぐらい言えんのか
府議会議員の給料を減らされたくない＝自民・公明他
府職員の給料を減らされたくない＝民主・共産

大阪オワタorz

財政再建なら熊谷信昭先生しかおらんやろね
府の資産土地建物を売却して一旦証券化リート
関空で２兆円は堅いで

>>25
どうせ橋下のような骨のない人間に同和利権を破壊することなんてできないんだから
当選した後同和にペコペコする橋下とそれを応援した新風をあざ笑ってやろう。

辻元や松波がセンセイやってるとこだし

>>33
影響はあったよ。石原の三期目が惜敗率全国最高、絶対得票率全国最低の危ない選挙
だったのはそれも影響している。あれは圧勝と伝えられているけど、実際は層化の足の裏
を舐めて滑り込んだ危ない選挙だったわけで。

ただ、都立大は首大（くびだい、と読むらしい）になってメチャクチャになったが、それでも無
くなったわけではないからね。

>>38
証券化とかリートとか、昨今の経済情勢に鑑みて
何かのジョークにしか見えないぞ。

>>35

夕張と全く違うのはわかってるくせにわざと同一化しようとする
マスコミの洗脳って怖いねえ。赤字国債を出している日本国と同じで問題ないのに
さも隠していたとかわけのわからんインネンつけてしょうがないねえ。
そのくせ東京の第三セクターの1兆円の借金が週刊誌でバレ、本来
大々的に報じるべき新聞はダンマリ。本当、醜いねえ。

こういったマスコミの偏向報道を問題としている熊谷はポイント高い。
逆に橋下はマスコミの餌食にされそう。

>>33
こいつらが敵に回るわけか。
谷口を敵にしていいのか？ ホッカルは氏んでいいけどｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7

橋下の敵をつくって味方を固めるやり方は、中大選挙区制では非常に有効だが、
小選挙区制には全く向いてない。

橋下の場合はそれ以前に経歴やプライベートの個人的なところで叩かれそう。
自民党に手を回して報道を控えてもらおうと期待しているようだけど、
当の自民党が橋下をめぐり内部で揉めに揉めているからね。
橋下が２００００％発言をひっくり返して勝手に立候補した時点では、正直困っていると表明していたからね。
然し自民の本丸から正式な推薦て出るの？

>>41
首大の件はドタバタしたのでミソ付けた面はあるが
総体的にはあまり関係ないだろ

実は、府大は市大と合併がすでに既定方針だから
どっちにしてもなくなるんだがな。

浪速大学誕生

>>46
>実は、府大は市大と合併がすでに既定方針だから
>どっちにしてもなくなるんだがな。

府大廃校を言っている橋下と、市大と合併させて強くして行こうと言っている熊谷らとでは
方向が１８０度違うだろう。
府大・市大合併では、大学が「なくなる」のではなく、大学の「名称が変わる」んだよ。
府大廃校は死刑宣告だ。
まったく違うだろう。
お前は日本語の勉強を中学くらいからやり直して、言葉の正確な使い方を身に付けろ！

橋下信者は橋下と同じで馬鹿揃い

> 首大の件はドタバタしたのでミソ付けた面はあるが
> 総体的にはあまり関係ないだろ

単純に、ナントカ東京ってのは致命的な失政だったと思って良い。

首都大学東京
新銀行東京

2016年のイベントも「オリンピック東京」とすればクソぶりが際立つ。

ネーミングセンスが石原にはないよ

橋下のマニフェストではモノレールの民営化も盛り込まれてるようだが、
民営化されたらただでさえ高い料金が値上がりするのは目に見えてるな。

まあこのままじゃ、伊丹空港の格下げで利用客も減るだろうし
ジリ貧なのは確かだと思うが。
京阪に頼み込んで門真に特急、せめて急行が停まるようにでもしてもらえば
状況は良くなるかもしれんが。
やっぱ無駄にだらだら補助金やら出し続けるよりは早いとこ
手を切った方が良いのかなとも思うが、難しいな。

石原以外、この首大の名称を気に入ってる奴はいないだろう。
正直、東京都立大学の方が全然良かったと思うけどなあ。

そういえば橋下は出馬会見で石原の政策をパクるって言ってたな。
東京を目指すのは間違いとか言っておきながら。

>>52
モノレールは当初の目的とは違って、
阪大関係者用の交通になってしまってる。
京阪も関わりたくないだろう。
モノレールの運営も含めて、府市統合は結構効果はありそうだな。
市営交通局にはメリットはないけど。

民主党は何で、もう少し良い候補を出せなかったんだろう
熊谷くらいしか出てくれる人がいなかったのか？

>>56
それは自民党にもいえる。さんざん断られて橋下くらいしかなかった。

>>54
最悪だな。強い者にこびる性格丸出しｗ

それに、税収を地方に持ってかれる政策に石原はＯＫしてしまったから、
それに追従されたらそれも最悪。大阪にそんな余裕はない。

>>56
ポジションとしては最高なんだが。民主が自力でこういう候補を出してくる
所まで力をつけてきているのもポイント。
まあテレビでのしゃべりが慣れてないのはやむを得ないし、出来るだけ橋
下と同じ土俵にのらない事だね。別に当意即妙の話術が求められてるわ
けじゃない。

【“サラ金”族議員】とことん腐っている自民党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160763784/

おまえが探せ

>>56
それは思う。
この危機的状況に、なんというか、微妙な感じ。
かといって橋下？

どうせ府財政が破綻するなら、いっそのこと
梅田が当選すればネタ的に面白いかもとさえ思う。

ただ一つ言える事は、今までなら民主の身内が罰ゲームとして出馬させられた。
それが、熊谷連れてきただけ、進歩だよ。
罰ゲームで引責出馬でも北海道知事選の鉢呂はまだ、潔かった。

まだまだ候補者として出来上がってないけど、熊谷は絶妙な人選だと思うけどな。

普段なら熊谷は良い人材だろう
緊急事態の大阪においてはいい人材とは思えない
毒をもって毒を制するぐらいじゃないと
はしげみたいな雑魚は毒にもならんが

一応それなりの人が立ってくれたという点では確かに進歩だろうが
「ＪＲ大阪駅北側に新幹線を引き込む」のが最も力を注ぐ施策って
なんだか府の失敗パターンをまたしてもって感じで。

それにしても、なんで現職路線なんだろう。良いことないでしょ。

>>65

じゃあ、どういう路線がいいの？

ま、熊谷は平時の、それも与党が出してくる候補だもんね。

あまり理想ばかり追求すると、勝てない候補か自主投票になる。

今まで大阪府知事ですごいなあと思える人がいたか？

12月29日の毎日新聞朝刊を参照すると、
1971(昭和46)年から今年(2007)までの３６年間で
・黒田 了一
・岸 昌
・中川 和雄
・横山 ノック
・太田 房江
の５人の知事が在職したが、皆もう一つ印象が薄い。
彼等に比べれば、熊谷教授は立派に見える。
もちろん、彼の中味はこれから分かってくるが。

いや、熊谷は実際大した候補者だよ。
経済政策が中学生並の橋下が知名度頼みで熊谷を破るなんてのは悪夢としか言いようがない。

>>54
ハシゲの言ったりやったりする事は常に矛盾と同居しているからね。
正面で受け止めてるとエラい目に遭うよ。
『詭弁を弄する』とも言うけどね。

>>69
黒田氏　　モノレール提唱　同和事業の適正化
岸氏　　　黒田氏に請われて副知事に就任するも反旗を翻した
　　　　　リクルート事件を痛烈に批判
　　　　　黒田府政の赤字を黒字に転換させた自治官僚
この二人がどうにか合格点

熊谷の何が良い候補か伝わってこないんだよな
年齢は60過ぎで情熱を感じないし
ロボット工学の教授って、府政とどう絡むのか解らない
喋りも上手く感じない

本当は良い人材だとしても、短期間でアピールできなければ意味がない
その意味でアピールが上手いか、経歴でアピールするしかないがどちらも良くない

ドラえもんがおもしろいぞコラ♪

府立大工作員が暴れてるなｗ
学部の構成やレベルからして阪大と市大がなくなるのはまずいが、府立大なんていらんだろ。
府の財政が火の車だというのに、あんなとこへ年間160億も投入してる余裕があるのか？
偏差値にしたって中期日程みたいな小細工してるから割引いてみる必要がある。
入学辞退率見れば一目瞭然だがなｗ

じゃあ具体的に熊谷以外で誰なら満足するのよ？
具体名挙げて教えてよ。

>>76
タマは上出来だと思うよ
でも、自治労、日教組、解放同盟に応援されてる時点で終わってる
無所属でやるべきだった

広島カープの鈴木本部長
プロのコストカッター

層化の犬で嘘つき弁護士

支持団体が多いから熊谷がいいんだろw

>>80
自治労工作員乙

相乗りの時は労組や解同支援の事は何も言わないのに、
大阪市長選の時もそうだったが、民主単独推薦になった途端に言い出す奴が居るのは分かりやすいなｗ

>>82
民主単独推薦ってことは、他の勢力の歯止めが利かないってことだ
相乗りだった大阪市長でさえ、あのような自治労の暴走を止められなかった
それとも、公務員の厚遇に大賛成の方ですか？

ひょっとして橋下ヤバイのかw

総額３５００億円に　大阪府の「赤字隠し」
http://www.asahi.com/politics/update/1230/OSK200712300036.html

>>84
はじめから色物候補。

>>82
＞他の勢力の歯止めが利かない

議会がオール与党だったから歯止めが利かなかったのだろうが。
逆に議会が野党多数になって、労組や解同べったりの政策が通ると思うか？
自治労とか解同支援がどうたらとか、いまだに得意気に言ってるのって、頭悪いの多いなあ。

>>83 の間違い。

>>87

＞公務員の給与は低ければ低いほど良いという風潮があるが、
＞それは問題だ。公務員には公務員にふさわしい給与水準がある。
＞民間が景気上昇で賃金が改善しているのに公務員給与の改善が無い。
＞しかも総人件費改革で定員が減らされ仕事がきつくなる。これでは、
＞公務員の士気を上げろと言っても無理な話だ。

自治労の組織内議員が国会でやった質問ｗ
民主党のマニフェスト見ても公務員の増員と待遇の改善が公約されてるが、
地方選挙では公約違反でもされるおつもりなんですかねえｗ

>>84
今の時点で考えたら普通に言って絶望的なんじゃねえかと。
ただ、後は熊谷が上がるだけと思ってる人も多い様だが、
熊谷がメディアの餌食になるのってこれからなんだよね。
梅田からも叩かれるし経歴も洗われる。橋下だって言葉尻捕まえるプロだし、
それこそ支援団体との絡みも色々目は向けられる訳で。

国会がどうなるかってのもあるし、まだまだわからんよ。

国家公務員の労働時間、１日７時間４５分に

人事院は２００９年から、国家公務員の１日の勤務時間を８時間から
７時間４５分に短縮する方針を固めた。民間企業の労働時間が短くなっているのに
合わせた対応で、８時間労働を定めた「一般職職員勤務時間休暇法」の改正を
来年夏の人事院勧告に盛り込む。国家公務員の時短は、完全週休２日制を
導入した１９９２年以来となる。

　(略)

政府は勧告を受け、来年秋の臨時国会に改正案を提出するかどうかを判断する見通しだ。
ただ、人事院の調査でも、規模の小さい企業ほど労働時間が長い傾向があり、
こうした企業との「格差」が生じかねない。さらに、公務員の労働時間短縮に
対し、実質的に時間当たりの給与引き上げになるとの批判が出る可能性もある。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071231it03.htm


橋下は戦略的に公務員批判に徹した方が良さそうだな

橋下はゼロ打ちで負ける予感がするなコラ
心配するな。そんな攻撃大阪では通用しないぜコラ>>91

大阪府政に関する公開質問状　回答一覧
【質問】大阪府の財政状況についての認識を示してください。また、現状のような取り組みをさらに続けることについての是非を
お答えください。そのうえで、今後の財政再建の取り組みについて、具体的な内容と工程表案をお示しください。

橋下徹氏
大阪府は、民間企業であれば、完全な倒産状態。職員は、給料カット、ボーナスカットも当たり前。解雇も当然の状況。この認識
を府庁職員にきっちりと持ってもらう。財政再建は、セーフティネットにかかわる出資法人を除いて、全法人について全て見直し。
年間500 億円もの財源が使われていることに大胆にメスを入れる。初年度は100 億円を目標にカット。順次カットし、任期中、
最終的にはセーフティネットにかかわるものを除いて、０（ゼロ）にする。公の施設についても、年間25 億円の赤字。セーフティ
ネットにかかわるものを除いて、任期中に全て市町村への委譲や民間への売却を実施する。赤字を止められるだけではなく、資産
売却による収入も増える。

熊谷貞俊氏
○ 財政再建団体転落という当面の危機を脱したということだが、依然“危険水域”であることには変わりないと認識している。業
務の効率化と施策の選択と集中による歳出削減に徹底して取り組む。特に、５兆円を超える府債残高については、地方財政に関す
る新しい法律に基づき、任期内で確実にに減少させる目途をつける。そのための、新たな行財政改革プランを策定する。
○ 苦しい中でも、府民の暮らしのためにやるべきことはやるという姿勢を貫く。経済成長の果実を増やしそれを府民の安全･安心に
投資する。この好循環を作り出すのが行政の基本的な役割であり、それを果たすため、施策の選択と集中を行う。高齢者や障害者、
子どもたちのためのセーフティネットを築く。そのために、産業政策に力を入れ、今あるものを有効に使うという観点から都市イン
フラの整備を進める。

梅田章二氏
大阪府の財政危機の?な原因は、�@大企業減税による法人２税の減収が大きかったこと、�A過去の大型開発などによる大量の公債
発行の償還、開発の失敗による負の遺産の処理、�B毎年40億から50億円にものぼる同和関連の支出をしてきたことにあります。
これに、「三位一体改革」による国から地方への財政支出の削減があります。これまでの府政が進めてきた「財政再建策」は、
府民への福祉・教育・医療に関わる施策を一方的かつ大幅に削減するものであり、「住民の福祉の増進を図る」（地方自治法）
という大阪府の役割を放棄し、府民の消費を抑制するものでした。府民サービスを削る一方で、「水と緑の健康都市」（宅地が
全部売れても750億円の赤字）などの無謀な大型開発や、１社に最高150億円の補助金を支出する企業誘致など、投資効果も考え
ない支出がされています。法的根拠のなくなった同和関連事業にも年間50億円もの支出が続いています。これでは府民のくらしは
犠牲になっても、まともな大阪府の財政再建はできません。私は大阪府財政を再建するにあたって、国に地方自治体への財源確保
を強く求めます。現在進んでいる大型開発を見直し、ムダな事業を中止・凍結します。同和関連事業への支出を中止します。
さらに、府民の目線で、府政の運営にムダがないか、税金が府民のために使われているかを厳しくチェックします。職員の配置や
人件費についてもこの立場で見直します。同和行政関係やムダな開発等のプロジェクトへの職員配置は直ちにやめます。ムダな
職員の配置はやめる一方で、府民サービスの低下にならないよう、医師、看護師、教職員、児童相談員、保健師、食品検査員など
必要な人員は確保します。府職員が、専門性をもち、府民のための職務に専念できるよう、人員配置と賃金・労働条件は保障し
ます。職員の賃金・労働条件については、職員団体と交渉で粘り強く話し合うとともに、府民の声にも耳を傾けて、府民の支持と
納得が得られる内容・水準にします。また、くらしと中小企業の経営を安定させる福祉・経済政策を実施して、税収増をはかります。

http://www.kansaidoyukai.or.jp/Portals/0/fuchiji_enq_ans.pdf

普通に橋下有利でしょう。
そもそも一般の人が熊谷の存在を知らない。

冷静に考えよう

【朝日新聞2007年12月31日】
http://www.asahi.com/politics/update/1229/OSK200712290039.html
『総額３５００億円に　大阪府の「赤字隠し」』
　０４年度から借金返済を先送りして財政赤字を少なく見せかけていた大阪府は３０日、
事実上の「赤字隠し」が今年度分も含めると総額３５００億円にのぼることを明らかにし
た。資金を確保するため、一部の府債は返済期限がきても、まったく返済していなかった。
苦しい財政状況の中、府は来年度予算案の編成作業でもこうした資金操作を続ける方針で、
来年１月に選出される新知事の判断が焦点になってきた。
　＊「赤字隠し」の仕組み
　府の説明では、１０年満期一括返済の府債（市場公募債、縁故債）は、本来なら満期時
に元金の４２％を返済し、残り５８％を借り換えることになっている。市場公募債はこの
通り返済していたが、銀行から資金調達する縁故債については、０４年度以降は満期が来
ても全く返さず、全額を借り換えて返済を先送りしていた。
　０４〜０６年度の先送り額は、満期一括の縁故債２５９７億円に、定時返済方式から満
期一括に切り替えた府債を合わせ、２９３０億円にのぼるという。今年度の先送り額５７
０億円を加えると、総額３５００億円の返済を先送りして、同額を借り換えていた。この
手法で、借金返済のために積み立てている減債基金の目減りを防ぎ、その分を一般会計に
繰り入れて赤字を圧縮していた。
　返済を先送りしなければ減債基金の残高は０６年度に０円になっていた。このため、０
７年度は一般会計の赤字を減債基金で穴埋めすることができず、赤字額の実態が表面化す
るはずだった。府の試算では、０７年度の赤字は１１００億円に達し、財政再建団体に転
落する水準（約７２０億円）を大きく超えていた。
　府は１１年までの財政を見通した行財政改革プログラムを作成し、１０年度に黒字化を
達成する計画を立てているが、返済先送りによる「赤字隠し」が明らかになったことで、
新知事や議会の動向次第で大幅な見直しを迫られる可能性もある。
　財政課の担当者は「大幅な職員のリストラや府民サービスを低下させれば、返済の先送
りをやめられる。段階的に事業を見直すためには、しばらくの間、このやり方が必要だ」
と話している。

>>85

朝日は必死ですね。


朝日新聞の「読者信頼度」が3位に転落
http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20071228-02-00-facta.html
2007年12月28日（金）06:00

朝日の「信頼度」が、日経と読売に初めて負け、3位に急降下した。
読売との販売競争や日経とのスクープ合戦に負けても、その言い訳は必ずといっていいほど「読者の信頼は朝日が一番」だっただけに、傷は深い。

「新聞読者基本調査」で社外秘扱いとなっているデータから明らかになったもので、同調査は2007年2月に朝日が外部に依頼して実施。15歳以上の9千人を対象とし、約4900人が回答した。

社内では「問題はコンテンツ力の低下だ。街ダネも含めて共感を得られない記事が多い」（中堅記者）と、他人事のように語られ、危機感はさしてないらしい。
このままでは、ますます読者の朝日離れが進みそうだ。

【読売新聞2007年12月31日】
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071231p201.htm
『大阪府、府債返済先送り　再建団体回避を狙う』
　大阪府が２００４年度以降、満期を迎えた府債（借金）の返済の８割以上を借り換えで
先送りし、０６年度までの３年間に計２９３０億円を確保していたことがわかった。先送
りしなければ、多額の赤字を穴埋めできず、今年度にも財政再建団体に転落した可能性が
高いという。国の通知に反している上、府はこの「延命策」を公表しておらず、説明責任
が問われそうだ。
　地方債に関しては、国が１９９２年の通知で、発行から１０年の満期時に少なくとも元
金の４２％を返済するよう指導。残る５８％について、借り換えによる返済の実質先送り
を認めている。
　一方、府は、財源不足が深刻化した０１年度から、府債返済のために積み立ててきた「減
債基金」を取り崩しながら、一般会計の赤字額を減らしてきた。
　しかし、府債の４２％を返済していくと、今年度で同基金が底をつき、一般会計の赤字
を補てんできなくなることが判明したため、０４年度以降の返済を１０％台に抑えて借り
換えを増やし、基金残高を確保した。
　基金からの赤字補てんができなければ、今年度の赤字額は約１３８０億円に上る見通し。
再建団体転落ラインの「７００億円」を超えるが、今年度も約５７０億円の返済を先送り
して赤字を約１２０億円にとどめる考えだ。府財政課は「再建団体転落を回避するための
やむを得ない措置。府債はきちんと返しており、投資家の理解は得られるはずだが、説明
不足だった点は改める」としている。

【産経新聞2007年12月31日】
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya123104.htm
『大阪府、府債２９３０億円返済先送り　「赤字隠しの意図ない」』
　大阪府が平成１８年度までの３年間に、財政再建団体への転落を回避する目的で、借金
に当たる府債の一部計約２９３０億円の返済を先送りしていたことが３０日、分かった。
府は先送りについて議会などに説明をしておらず、府幹部は「赤字を隠す意図はなかった
が、説明が足りなかったのは事実。法令に違反するものではなく、資金不足が生じるので
やむを得ない措置だった」としている。
　財政課によると、府は１３年度以降、借金返済のために積み立てている減債基金から一
般会計に毎年度５００億〜１０００億円を借り入れることで、赤字を圧縮してきた。
　しかし、１６年度から１０年満期の府債の償還が増加。減債基金を取り崩して返済して
いくと、１９年度に基金が底をつく可能性が出た。借り入れによる一般会計の赤字圧縮も
できないことになり、財政再建団体へ転落する恐れが出てきた。
　このため、１６年度以降、償還時期を迎えた府債の借り換えを増やし、計約２９３０億
円の返済を先送りした。
　地方債の返済方法について旧自治省は平成４年、１０年目に元金の４２％分を返済し、
残りを借り換えることを都道府県に通知していたが、府は１６〜１８年度は全額借り換え
ていた。
　府債残高は１８年度で約４兆３０００億円に上る。府は行財政改革計画で２２年度の単
年度黒字を目標にしているが、府幹部の１人は「税収の影響もあり、今後借り換えの増加
を抑制できるかは分からない」としている。

【日経新聞2007年12月31日】
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001832.html
『府債2930億円返済先送り─大阪府、再建団体回避狙う』
　大阪府が2004―06年度の3年間に、借金に当たる府債の一部計2930億円の返済を先
送りしていたことが30日分かった。返済期限を迎えた府債の借換額を増やす会計処理で、
財政再建団体への転落を回避する目的だったとされる。府は「資金不足が生じるのでやむ
を得ない措置だった。違法性はない」としている。
　府は財政状況が悪化した01年度以降、将来の府債返済に備えて積み立てる減債基金を
取り崩して一般会計に繰り入れ、赤字を補てん。06年度までの取り崩し額の累計は4522
億円に上る。
　だが04年度から、返済期限を迎える府債が増加。このままでは基金が底をつき、赤字
が補てんできなくなって財政再建団体に転落する危険があると判明した。このため府は、
期限を迎えた府債の借換額を従来より増額し、返済の先送りを続けているという。
　国は1992年に自治体に対し、発行から10年目に元金の42％を返済し、残りを借り換
えるよう通知。ただ拘束力はなく、府は元金の10年目に39％を返済する独自ルールを設
けているが、04―06年度は借り換えの上積みにより12.0―14.0％しか返済しなかった。

>>98-100

そんなのコピペしても無駄だよwww
朝日がスクープ出したから他紙が追随するの当たり前でしょ。
その後、朝日の必死なところは
他が2900億で揃えてきたところに3500億と追加してきてるところだ。
はじめから2段構えだったんだろうな。
何としてもこのネタの優位性をアピールしたいようだ。

ラジオの文化放送「サンデー　スーパーきんきん」で

愛川欽也が　橋下の事を　「あのチャラチャラしたの」　って言ってた。w

左の愛川が　橋下に好意的なわけがない
愛川的には小泉でもスーパー右翼

橋下が当選して辞退、再選挙で吉本の誰か出る
府知事は吉本芸人の回り餅がいい気がする。ケチ本流コストカットしてくれそう

左の折れ様から見たら、石原は超右翼、小泉も超右翼、氏ねといいたい。
橋下はバカでアホでクソでヴォケ！！

>>104
つ中田カウス
………真剣に大阪終了だな。

>>105
あんな軽薄な人間を右翼とか呼ぶなコラ！

なんか
橋下　失速か？。。。

なんか今の情勢だと、
微妙に負けそうだな。橋下。

自民からも公明からも
生暖かい支持しかないみたいな。。。
大阪府民と、橋下　いまいちかみあわない気がする。
彼はなんか早稲田っぽくないな。たしかに、今の早稲田はホモのかっちゃんみたいに
ちょっと右よりの人よくでるけど、全体としては中道か中道左派なんだよな。
橋下は中道右派というより右派だ。
難しいな。

いまいちどころか全然噛み合わないと思う。

なのに応援に来るらしいまんま東。
もう宮崎産の野菜誰も買わへんぞｗ

>>108
でもホモ勝はアンチ自民。
とはいえ、森が早稲田なのも凄いが。

>>27
これも、大学のことを何も理解していないのに、大衆の受けを狙った発言だろう。
最低限、まともなことを言うまともな人に府知事になって欲しい。
橋下は言っていることがあまりにも軽薄、未熟だし、教育論もひどい。
産業のことも大阪の問題点も理解していない。
どうにも言動が信頼できない。彼の発言で喜ぶのは潜在的破壊願望の持主だけ。
とても８８０万府民のトップに立つ人間ではない。
未だ38歳だし、これから10年、20年人生修行して、再度立候補しても遅くない。

橋下を持ち上げている連中は、面白がって囃し立てる無責任な野次馬か、腹に
一物持つ人間達だろう。

阿呆書いてばかりでもいかんので、真面目に。

>>111
国立大学の独立法人化の際の問題点として指摘されていたのは、
金にならない基礎分野の研究がおろそかになるのではということ。
はっきりいえば、理系でも理学部ね。
ここがしっかりしていないと、他の応用分野に影響してくる。
工学部しかり、薬学部しかりだ。
で、金にならないが重要性の高い基礎分野こそ国がフォローすべきで、
それが存在意義だとある教授が言っていた。
それが判ってないとしか思えない＞ハシゲ

知り合いの府議によると、公明や財界の感触から最早、終戦ムードらしいよ。

だから今回は無党派の票読みまで至らないって
橋下に議会をこなすのは無理
自民は産業政策で熊谷と協調しつつ、野党として府の財政問題、職員問題を追及するのが正解
府連もそのシナリオで動いてる

橋下が勝つとしたら、浮動票の爆発的な掘り起こしだけ
だが自公の後立てにすがってるようじゃ、所詮その器じゃない

同和が押す大学教授に一票！！

でも、腹黒の嘘つき弁護士が勝ちそう。

無党派はどういう流れになるのかは
現時点では読みにくいというのもあるかも？
正直公示された後新聞・テレビなどがどういう動きをするのかにも
大きく影響されそう。
現時点ではハシゲが無党派への受けで有利だが
公示後の報道如何では逆にハシゲは逆風になる可能性すらあるのではないか？

とっくに財政再建団体になっている大阪府に一票！！

そりゃ無党派票は橋下が優位だろう
だが絶対数が少なければ意味がない

無党派は自民が嫌いだから、橋下には入れないと思うけどなぁ
橋下知事待望論も全くないし、やっぱり厳しいと思う

自公も橋下が当選したら関係ギクシャクするから、本音ではは望んでないと思うw

阪大はいつから同和と同類になったの？

>>119-120
同感。橋下に投票する為に、わざわざ寒い中行く「無党派」の絶対数なんかごく少数。
自民党としては、あまり熊谷に対してネガティブな事が出来ない弱みもある。

阪大はあまり自民党に逆らわない方がいいんじゃない？
補助金減らされるよ・・・
阪大関係者あげてのネット活動御苦労さん

>>121
いつまで同和のコトいってるの？
そんなもん、府政全体からいえば、枝葉末節。

>>122
うん。自民も公明もまったく熊谷の批判をしない（できない）んだよね。
橋下に対しては20000％発言とか核発言で批判したのに(笑)

>>115、>>118、>>121、>>123

同じIDで一人で暴れてるお前のほうがよっぽど工作員だろボケ

>>123
ドアホ！！！
国立大学法人の交付金の増減に自民党議員が関与しても、何の見返りもない！！！

府議にしたら本当は熊谷にのりたかったんだろうな
今後知事になったらある程度仲良くしたい熊谷と
対立する可能性の高そうな橋下
大阪冬の陣が楽しみです

「年収３億円」捨ててまで出馬予定の橋下徹氏、弁舌快調。大阪府知事選出馬予定３氏討論TV
http://jp.youtube.com/watch?v=vfW2EzwZ400

年収３億危ないだろ
サラ金が危機なのに

捨ててないのに。芸能活動やめないんだろ？
どうせ東みたいに電波芸者になるんだよ。

てめーは収入倍増で庶民はカット。

同和がどうしたとか言ってる奴がいるが、大阪という土地柄、しょうがないんだよ。
一定のコストはしかたがない。へたにつついて、闇組織ともめたりするほうが
害が大きい。
あまり大きな顔をさせない程度に抑えて、そこそこアメを与えてやるのがベター。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8A%E5%A4%A7%E5%AD%A6

橋下は嫌いなんだが、>>129はしょうもない編集してるな。
見て損した。
ちゃんと熊谷と梅田の討論してるとこが見たかったのに、
橋下の発言だけ抜粋とは、KYな奴め。

それ以前に弁護士と名乗れなくなること濃厚です。
「煽ってません！」と何とか逃げ切りたいと、テレビで堂々と煽っておきながら自分は懲戒請求なんてしてません。
自分の言葉を信じて動いた、少々、早合点な云千人もの人々を出しに使って、失敗した上に、今度は一方的に逃げる算段です。
裁判だってこれからなのにね。
片付かないまま、全く何の勉強も用意もしないで、命であり収入源だったテレビ番組すっぽかし、土壇場で思い切り迷惑をかけても平気です。



Phony Lawyer's EYE１月１日。
弁護士を名乗れなくなる以上、今度は大阪府民を出しに使っても大阪府知事の肩書きが欲しいな〜。
そのまんま東おいしいな〜、僕だって〜。

今大阪に必要な人材は
経済に長けた人物
それもリストラLayoff
なんでも民営化を唱える人物ではなく、ましてやセールスマン知事でもなく
ロジック経済が数式でわかる人でないと今の世、今の世界の経済で伸びることはできない。
このSureでも書いていた人がいたが、法人二税をいかに増加させることができるかと肥大化した府の資産土地建物の売却証券化、
賃料ベース化して収支均衡、黒字化できる手腕のある人が望まれる。
人を自殺に追い込む経済
森小泉竹中安倍政権の政策サラ金顧問弁護士を長年務めた御仁の
底の浅い政策では大阪ましてや日本は沈没する。
熊谷信昭氏の公共経済学の助言を受け熊谷氏に大阪と日本の浮上を我々は託したい。ロジック経済研究所

スーパーモーニング、代わりに唐沢俊一がコメンテーターになるんだって。
本人がmixiに書いてるよ。
落選してももどってこれないかもなｗ

>>136
>>我々

…お前だれだよ。
文章も所々矛盾していておかしいぞ。

>>137
スーパーモーニングは橋下が出馬を決めた翌日に
「橋下さんはこの番組を卒業されました」
と言ってたよw

w w w

真面目な話落選した場合元通りに戻れそうな番組ってなにがあるのかね？

>>141
たかじんとか紳助の番組や、ムーブとかには普通に戻れるだろ。
関西ローカルは特にその辺緩いから。ただこれまで以上にへたれな
いじられキャラとしてだろうけどｗ
つか、辛勝かもしれんが橋下が勝つと思うけどね。

バラエティ系の番組だとなにか言う度に「それはウケ狙いの発言ですか？」といわれるんだろうな。

>>142
橋下府知事？臍で茶が沸くぞ。

特定の政党から出て選挙戦をやるということは、
その政党の政策を正当化したり相手政党を批判したりするということ。

自民党色がついてしまったら、今迄のような扱いでは
テレビで使ってもらえないよ。

>>142
橋下が勝つって？　大阪を馬鹿にするな。

>>145
浅野は相変わらずコメンテーターしてるじゃん。
いや、都知事選以降の方が明らかに出演番組増えてるし。

希望と予想は別な。
橋下府知事なんてぞっとするし、俺は熊谷に入れるが、
現時点では当選はかなり難しいんじゃないかと思う。

橋下の代わりが唐沢ってだけで笑える。
パクリ雑学王と同レベなんだな。

>>147
大丈夫、橋下ならやってくれる。しゃべればしゃべる程票を減らす奇跡の舌を持つ男だから。

大阪府知事選世論調査
http://www.yoronchousa.net/vote/3348

>>147
懲戒問題で弁護士会から追放されるか否かの問題も絡んでくるんじゃない？
弁護士であるからこそ出られてる番組もあり、
知事選に出るのも、一つには肩書き目当てなんて噂もあるよ。

予想屋からしてみれば、ディープインパクト以上の鉄板レース
橋下当選は動かない、あとは票差の問題
ガリレオでもクマさんでも雑魚は雑魚

東国原支持率93％ｗ
タレント舐めんな。

氏ねコラ>>152

152はハーツクライが勝った有馬記念でもディープインパクトの
単勝勝ってたに違いない。

橋下
自民の7割　公明の7割　民主の2割　無党派の5割

熊谷
自民の2割　公明の1割　民主の7割　無党派の3割

梅田
共産の9割

>>147
・橋下を推しているのは政権与党
・記者からも「なぜ民主党からでなく自民党から出るのか」と問われるほど
　これまでのTVでの発言は政権や行政機構に対して批判的、民主党寄り
　(だからこそテレビで使いやすかった→政権や行政を擁護する側の人間は
   批判メインのコメンテーターとしては使いにくい)

ついでに
・「話芸」発言(発言の信頼性や責任を根底から覆す→マスコミ報道に対する
　批判が多発する中では使いにくい)
・「テレビ局が違約金を求めないとわかったから出ることにした」発言
  (違約金が生じなくいだけでテレビ局や制作会社に損害は発生している
　→制作側の怒り)

「今迄のような扱いでは使ってもらえない」理由としては十分だろう。

自民公明サイドの橋下が無党派で5割も取れるとは思わんが。
都知事選の石原でさえ4割ぐらいで浅野と同じぐらいだったのに。

このスレ
橋下本人が書き込んでんじゃね？w
あいつなら　２ちゃん覗いてそうだもんな。

自ら工作w
十分ありえるよな。

>>157
＞　これまでのTVでの発言は政権や行政機構に対して批判的
なのはそうだが、なんで民主党寄りになるんだ？
靖国参拝支持や核武装、歴史認識では民主党とは相容れない。
アンチ自民がみんな民主党支持だと思ってる馬鹿？

あと、解同や公務員が幅を利かせている大阪ではむしろ民主党的価値観こそ
体制派であり、自民党から出るのは自然の流れだ。
（つーか今まで相乗りだったから、反体制と言えるのは共産党だけだが）。

橋下恥ずかしいぞコラ

>>158
あ、マジで。
まあ石原はマスゴミのネガキャンが凄かったし、一応失点もあったからな。
浅野並の能力も実績も知名度もないどこの馬の骨とも分からん大学教授じゃ、
無党派の4割は無理だな。

でも橋下みたいなクソじゃ無党派の５割は無理に決まってるだろ
常識だろ！！コラ>>162

逆に熊谷教授は過去の自民党のような戦いかたをして
勝利するとでもおっしゃりたいのですかね？コラ>>162

>>156
自主投票で公明の７割なんて各ようでは予想屋の資格なし。

混戦？乱立？大阪府知事選　前哨戦、年明けから本格化
1月1日19時40分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080101-00000921-san-pol

橋下
・北野高校ラグビー部の後輩をスケジュール担当の秘書
・自民：あまり政党色を前面に出さず、後援会の組織固めやポスター張りなど後方支援に徹する
・公明：創価学会内部に、“過激発言”に対して相当のアレルギー反応。「支持」という形をとるが、「“選対”に入るか分からない」

熊谷
・民主や連合大阪などの全面バックアップによる組織戦で戦う方針
・関西財界の一部は熊谷氏寄りともいわれ、経済界への食い込みを図る
・「高齢者政策」を打ち出して、橋下氏の推薦を見送った　『　公明票の取り込みも狙っている　』　←ココ重要

この様子じゃ公明票は橋下に流れないだろうねw
無党派も取り込めず、壮絶な爆死になりそうだ

情勢調査まだですか？
橋下が案外苦戦と思いますが・・・

>>167
逆に、公明嫌いの無党派層がこぞって橋下に入れるということは？
・・・ないな。

>>166
＞・自民：あまり政党色を前面に出さず、後援会の組織固めや
＞ポスター張りなど後方支援に徹する

これは自民は分かってるな。橋下は政党色出さない方が票を得られると
思うが、本人は分かってないようだな。
ちゃんと陣営内で方針まとめた方が良いんじゃないの？
それともわざと曖昧にして、両取りを狙ってるのかな。

当方大阪市内在住　
近所では橋下は年寄り連中に嫌われてる
そんな声をよく耳にするよ
あと層化の知り合いは橋下は嫌いだから入れない
でも熊谷は天敵民主だから入れない　棄権だそうだ
年末の層化の会合でも上から知事選挙の話は無かったそうだよ
それより次の衆議院選挙が正念場だから
何時解散があってもいいように準備だけはしておいてくれと
言われたそうだよ

全部共産党に流れそう

＞あと層化の知り合いは橋下は嫌いだから入れない
＞でも熊谷は天敵民主だから入れない　棄権だそうだ

これはリアリティのある話だな。確かに、創価が橋下のために
そうは動かないとしても、民主候補者の熊谷に投票するというのも
考えにくい。
衆議院選のことを考えてるなら尚更。

＞層化の知り合いは橋下は嫌いだから入れない


嫌いでも草加からの指示があればハシゲに投票するのも事実。

だから言ってるじゃない！橋下はゼロ打ちでの敗北だと！コラ

>>174
いやもし党からの指示（支持）を出すなら出していてもおかしくない
出し惜しみだけではなくて党内（学会内）の反発が強すぎて
組織を保つことを考えるにはハシゲ協力なんて
ただの危ない橋と思われている何よりの証拠なのではないか？

そうかもね。

無難な官僚でも擁立しておけば公明も全力で応援したんだろうがな。

しこりを残さないためにも橋下が負けてくれるのが公明の願いだったりしてw

橋下を一度は推薦しようとした公明。
それを「自民との関係を考慮しぎりぎりの選択として橋下支持」と
させた創価が今さら橋下に投票するわけはない。

国立大学法人・大阪同和大学
がんばれ大学教授、同和がついてるぞ！！

>>179
しかも、党本部としては白紙で、府議団の「支持」なんだよな。
ほとんどやる気はないんだろう。

誰か
シビアに勝敗予想できるひといる？

この板では橋下負け決定みたいな雰囲気だけど？？？

>>180
橋下氏の唯一の支持者の中山太郎氏は阪大出身だったよね。

橋下　　自民の７割　　公明の６割　　民主の２割　　無党派の４割　　　共産の０割　　　社民の０割　国民新党の５分

熊谷　　自民の３割　　公明の４割　　民主の７割　　無党派の４割　　　共産の２割５分　社民の９割　国民新党の９割

梅田　　自民の０割　　公明の０割　　民主の１割　　無党派層の２割　　共産の７割５分　社民の１割　国民新党の５分


熊谷　１３０万〜１５０万票
橋下　１００万〜１２０万票
梅田　　５０万〜７０万票


このあたりで決まりそう。よって、熊谷のゼロ打ち勝利の可能性アリと見ているが・・・コラ

なんかあちこちみたけど
橋下負けだね。

予想だと橋下、予想外の苦戦が伝えられ、最後に党首・有力議員・タレント動員で追い上げ。
微妙な差で負け　と予想。

東と決定的な違いは、東はいまどき珍しい、「アジテイター」扇動できる政治家なんだよな。
つまりヒトラーと同じ。ヒトラーは驚異的な演説の巧さで、聴衆を、盛り上げ盛り上げ盛り上げた。
ドキュメンタリーフィルムみると、すごいよ。わが闘争もよんできるうちに、自然と握りこぶしに力はいってきて
「総統！私はいままで目がみえませんでしたっ！」と立ち上がっていいそうになる迫力が優れもの。

橋下の資質全部知らないけど、政治家としては、だめだな。なによりも心のそこからわきあがってくる
情熱を他人に感じさせることができない。タレントと政治家はまったく別なんだよね。
キムタクやガッキー立候補しても、投票しないっしょ。

あと、えびちゃんは、ある程度年くったら、政治家向きだよ。大学は理系卒だし、案外しっかりもの。
演技は大根だけど、ああいうトツトツはなすのは選挙では説得力もつ。あと１．２年したら、候補にたてられる。

>>182
そら同和の押しで大学教授の勝ちにきまってだろが！！
わかりきってんだろ

>>183
まったくのまちがい、
中山太郎は大阪医科大学出身。
だれでも阪大出身だと思うあんたが阪大帝国主義者ってこと。
このスレのほとんどは阪大の工作員ってことの証明。
でも同和の押しとネット工作員の力で、
阪大教授は選挙に勝つだろう・・・。

同和とネット工作員ってそんなに力あるのか（ｗ

福田衣里子が民主党から出馬しそうだなコラ
参議院ってとこか？コラ

福田衣里子ならやってもいい

>>184
熊谷は民主の８割、無党派の５割を取れると思う。

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　.／　_　＼.　　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩ 医師過剰になると医療の質落ちるし
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　ここは医学部定員減だろ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

昭和５９年医学部定員８２８０人
平成元年度　・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/info/hist.htm
平成１０年医学部定員７６４０人
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4c12.html

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／　_　＼.　　　ｎ∩ｎ 彡 医学部定員減は役所と政治家の独断！
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　 　 　医者の待遇上げれば解決
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

>>187
中山さん私立だったんですね。
阪大医学部だと思っていました。勘違いです。

ネットってなんでこんなにミンスの工作員多いの？
2チャンもそうだけど，ヤフーのみんなの政治もすごいよね
選挙の際公明の勧誘もひどいと思ったことあるけど
ミンスがここまで書き込みまくってるのを見ると怖くなる

>>187
中山さん私立だったんですね。
阪大医学部だと思っていました。勘違いです。

>>194
( ﾟДﾟ)ハァ？？
だったら自民党工作員の巣窟＝ニュー速にさっさと帰ったら？

正月から選挙演説はやめろ
逆効果

>>184
共産の２割５分とかってのも現実味が薄いが、百歩譲ってそれはいいとしても、最後の票数が無茶苦茶すぎる
何割とかって予想から票数を計算する途中がおかしいんじゃないか？

希望と予想を混同しちゃダメよ

えええええええ？？？？？？？

ニュース速報＋の常駐住民だけど
あそこ自民工作員の巣窟なのぉおおおおお？？？

本当かよぉおおおおおお??？？？？？？？？？？？？？？？

>>194
民主工作員というより私自身は先月まで自民党員だった人間ですよ。
熊谷先生を支持するため自民党をやめたのですが、党本部は橋下氏を
支持しないのであったらもう少し自民党員でもよかったかなって後悔しています。
民主党は何人かの先生には個人献金をしたことがありますが、
熊谷先生が自民推薦であったらよかったと心から思っていますよ。
橋下氏が金に転んだ街金顧問弁護士なら名誉職を選ぶのはナンセンスだと
思うのですが、どうして中山さんは橋下氏なんて推薦するに至ったのか不思議です。

>>199
ニュー速＋は行かないから知らんが、この板が民主に偏ってるわけじゃないのは他のスレも見れば分かる。
このスレがワンサイドゲームなのは、自民支持者でさえ橋下をフォローする気になれない証拠。

街金の弁護士ってそんな嫌か？

俺も橋下には府知事になって欲しくはないが街金の弁護士であることはイメージ操作以上にネガティブじゃないことじゃないと思うんだが。
俺が経済的自由主義者だからかな。

>>202
＞街金の弁護士ってそんな嫌か？
普通にダメでしょ？
金に転んだ弁護士が浮き上がるためには数年は国選やって
イメージのロンダリングやる必要はあったんじゃないかって思うよ。
法律違反だとわかっていて罰則がないからって法外な利息で大量の自殺を
誘発した原因の街金を法で弁護していた奴が彼らです。
街金の契約書に受取人が金融会社の生保に強制的に加入していたってことを
知っていましたか？
街金の奴らは金を払えなくなったら自殺しても金を回収できるシステムを
作っていたのですよ。それを支えていたのが橋下らの顧問弁護士という奴ですよ。
どうしてそんな奴を自民が推薦しようとしたのか理解できないというのは
自然に思いますよ。

票を数える上でもっと考慮されるべきは自民府連のやり口。
推薦を出さないのではなく、あえて推薦を出して放置することで橋下の身動きを取れなくした。
そして熊谷が崩しにきた保守票は、今回はあえて譲って、ボロボロに食い荒らされる最悪の事態は避ける。
この発想はなかったわ。

本部の動きが鈍いのもそれと関係あるだろう。
橋下支援に回れば事実上の分裂選挙。
応援演説もなかなか手が上がらないだろう。
さりとて推薦を出さないのも負け方としてみっともない。

>>203
弁護士というのは悪魔の代理人を演じる職業だからなあ。

殺人犯の代理人がダメなら、
当然サラ金の代理人もダメだわなあ。
どっちも問題ないって立場もあるだろうし、
どちらも問題だと考える立場もあるだろう。

ただ、橋下がダブスタでアウトだってことは確実に言えるな。

>>205
弁護士の職務としての社会的必要性と世間から要求されるイメージとは話が別ということだろう。
橋下は弁護士のくせに世間に迎合して凶悪犯弁護人バッシングに加担した身だから、自業自得でもある。

>>206
人の死に関与したといっても過失致死かもしれないし、
冤罪や、緊急避難で無罪かもしれません。
法律を知らないから不利益をこうむることがないように国選弁護の制度が
あると思っています。
しかし街金は違法性を認識しながら金利を取り、生保に強制加入して
合法的に中小零細企業を苦しめていたのですよ。
その後押しを高い金でしていたのが橋下氏というわけです。
自民党本部は推薦を見合わせたようですが、府連の感覚がどうしても信じられない
というのは正直な感想です。

＞しかし街金は違法性を認識しながら金利を取り、生保に強制加入して
それを言ったら、やつらにも「任意は違法じゃない」という逃げ道があるわけで。

まあ法律的にはともかく、政治的には「誰が入れるか」とは思うがな、俺も。

>>206-207
そう。橋下の本当の問題はダブスタというか回りに迎合した発言ばかりして言動が不一致なこと。
街金の代理人をしてることは大した問題じゃない。


>>208
>人の死に関与したといっても過失致死かもしれないし、
>冤罪や、緊急避難で無罪かもしれません。

過失致死はともかくとして日本の検察は優秀だからそういうのは滅多にないよ。
国選のほとんどは自白事件。

たとえ殺人犯だとわかっていても弁護するのが弁護士（弁護人）。

>>199
ν速+は、自民党支持者の巣窟というより、多数派について少数派を見下したい連中の巣窟。

衆院選で民主党が勝ち自民が下野するようなことがあれば、あそこは民主党工作員の巣窟
ということになる。

あと、国家以外によすがになるものが何もない連中が一定数いるので、極右的な発言は政
局に関係することなく一部で続いていくものと思われる。

今回、ν速+でも橋下の公約が批判されているのは、橋下が多数派になれないと奴らも気付
いていることの証拠ではないかな。

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人

もちろん殺人犯も街金も弁護士をつける権利はあるし、裁判でそれらの弁護をすることも悪いことではない。
しかし殺人犯の弁護士は犯人と一緒に人殺しをするわけじゃなく、ただ弁護をするだけだが、
街金の顧問弁護士は街金と一体になって違法スレスレの手段で金を取り立てることもありえる。

橋下が顧問してた所w

アイフル」子会社　商工ローン「シティズ」被害１１０番
http://www.i-less.net/news/060113.html

シティズはアイフルグループにおける商工ローン分野の中枢
企業ですが、従来から、「利息制限法の引き直しに一切応じ
ない」「利息制限法引き直しを前提とした特定調停や個人民
事再生にも応じない」「みなし弁済の主張に固執し、多重債務
救済手続の支障となる」「連帯保証人を徴求し、連帯保証人
から債権回収を図る」など多重債務問題に取り組む弁護士・
司法書士・被害者の会からは、対応に極めて問題のある企業
として著名でした。

今回は消去法選挙。誰にどれだけ入れたくないかの選択。

>>207
>>211

司法板とかでもボロクソに言われてるね
彼が人気あるのはTV板くらいじゃないかな？

>>213-214

橋下は街金の顧問をしてたことはまあ仕方ないにしても、それを自慢してたらしいからね
たしか、私が顧問してた会社は取り立て訴訟で負けなしですよｗみたいなこといってなかった？

>>216
最高裁で弁論が開かれることになって、それまでの勝利を覆されそうになった途端顧問を辞めてしまった。
あくまで負けなしのままでいきたかったのかねえ。

>>211
＞ >>199
＞ ν速+は、自民党支持者の巣窟というより、多数派について少数派を見下したい連中の巣窟。

なるほど、だから自分が少数派とみるや工作員認定に走るわけか。

８年間勝ち続けてて、負けそうになって辞めたと言ってたそうだね。
橋下の言うことを全面的に信用するなら、被害者を痛めつけて報酬を貰い続けた悪徳弁護士ということだね。
何れにしても、感心出来ない人物であることに変わりはないな。

でもこの割合で得票するとバカが落選することは認めるよな！コラ>>198

ノックや西川きよしが人気の土地柄とはいえ、橋下はぜんぜん
キャラが違うからなぁ。
ノックやきよしには、なんともいえない愛嬌があったよ。
橋下にお笑い票がそんなに入るとは思えないよ。

殆ど橋下支持者が来ないなW

>>222
知名度とテレビ映えしかほめるところがなければ、そりゃネタ切れするわな。

橋下・熊谷のどちらの陣営も、告示(1/10)前に
ホームページを作ってマニフェストを公開しないと
一般の有権者が読めないじゃないか。
(告示後だと公選法にひっかかる)

橋下なんか3つもHP持ってるんだから、さっさとupしろよ。

328 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/02(水) 12:29:14 ID:pI04V3Mb
自民党応援団の三浦博史先生（都知事選石原勝利の立役者）からも苦言が・・・

橋下徹氏、大阪府知事選に出馬　　（2007年12月17日）

来年１月１０日告示、同２７日投開票の府知事選に橋下徹氏が出馬しました。何となく都知事選での浅野史郎氏を彷彿とさせる出馬劇です。

私は今回、どちらにも関係しませんが、心情的には橋下氏にはやや抵抗を感じます。なぜならマスコミに対し“嘘”をついたからです。「２００％、２０，０００％出馬はない」と言っていた時点で既に水面下では出馬に向けた準備が進んでいたわけです。

マスコミに真実を隠すことは許されても、嘘は許されない、というのが私の信条です。マスコミを騙すことは有権者を騙すことに繋がるからです。出馬表明というものは、ある意味で神聖な出陣お披露目の儀式と考えているからです。

ttp://www.e-ask.ne.jp/

>>223
テレビ映え、ｸﾞﾗｻﾝはずしたら地味顔だったからなー。
あれで女性票も減ったと思う。

ひらめちゃんってニックネーム付けられるなコラ>>226

民主党議員は三重滋賀京都奈良なんかより大阪兵庫はショボイな。
今回の熊谷という候補者は悪くなさそうだが。

地味だけど大阪11の平野とか兵庫11の松本くらいが有力議員かな。
大阪12の樽床なんて良かったんだが、05年は比例復活すらできなかったし・・・

>>228
自民もショボいよ　層化の援助が無ければ当選できない
結局、層化が強い土地柄ということ

今現在の予想（投票率４５％〜５０％と仮定）
橋下　９０万〜１２０万
熊谷　１１０万〜１４０万
梅田　４０万〜６０万
羽柴　５万〜８万

寸評　橋下は、大阪市中央区、東淀川区と保守地盤が比較的強いの大阪府
　　　南部地域の票と、知名度を生かした票を取り込めるか。
　　　ただ、公明党本部が自主投票とし、府議団のみの支持になったのは
　　　大きい痛手であろう。　公明党の集票マシンである婦人部の反発が
　　　予想以上に過去の発言に対して大きいからだ。
　　　うまく票が拾えなければ、１００万割れも有りうるだろう。
　　熊谷は、労働界、財界双方から票が期待できるが、民主、社民、国民新党
　　の協力が大阪市長選のようにうまく回転するか、また橋下に比較して知名度
　　で劣るため、組織頼みの選挙戦になりそう。（市長選は元キャスターであったから勝ったという面もあった。）
　　票が期待できるのは、大阪市北区と摂津地域等北部地域であるが、南部や河内への浸透が
　　勝敗の分かれ目になりそう。　
　　梅田は９月にいち早く出馬表明したが、知名度と支持層で大きく遅れをとっている。
　　集票の鍵は堺市、東大阪市、大阪市の港区、西成区、大正区であるが、組織の運動を
　　支える党員が高齢化し、集票力が低下していることが大きい悩みになりそう。
　　特に大阪市長選の伸び悩み、東大阪市長選の敗北は大きい痛手となっており、
　　前回以上の票が取れるかどうかは微妙である。　

age

ところで、熊谷の元旦から演説ってのはどうなったの？

>>233
それ気になってたんだよな。
現地の人間の報告を聞きたい。

>>233-234
昨日はどこかでサッカーやった後、枚方で街頭演説してた。
ニュースでちらっと見ただけだが、内容も聴衆の反応も正直イマイチだった。
橋下は花園で握手ぜめにあってた。

>>235
サンクス。枚方か。本格始動という感じじゃないのかな。

ここの人たちは頭良さそうなので合ってるかどうか聞きたい。

大阪府の2600億の赤字隠しって、金も返さないのになんで銀行は抗議も
せんとまた金貸してるのかというと、財政再建団体になっても債務だけは
完済しないといけない法律があるので、それを担保に貸してる・・・。

これで合ってます？

橋下おちょくられてただけｗ
子供と芝生でパフォやってたが、子供に逃げられて子供にも嫌われてたｗ
家には月に２度くらいしか帰ってないらしいから
自分の子供はつくるのだけはバンバンつくって、子育てはほったらかしなのが丸分かりｗ
子供ほったらかして、キャバクラいってるような橋下に
子育てとか教育とか語る資格なし！

どうもハシゲ終わったみたいだね


191 名前：闇の声 投稿日：2008/01/03(木) 00:05:17 ID:BgYplbx/
それはそうと、公明党の動きがおかしい
今度の内閣改造で、どんなポストを割り振られるのか・・・それ次第では
徐々に距離を置くかも知れない
と言うのも、自民党の選挙に自分達の組織を貸しても、見返りがない事に
信濃町は湯気を立て始めている
大阪の知事選でも自民党とは距離を置いている
水面下では民主党候補にすり寄る動きも出始めていて、これが皮切りに
自公連立は少しずつひびが入りそうだ
その意味でも再編のガラガラポンはどうやら公明次第で規模が決まりそうだね

ソース闇の声ってなんかのギャグか

>>237
これについてのご返信も待ってます。財政再建団体マジでなるのかどうか
ものすごく気になってます

サラ金の顧問弁護士をやるというのは
法律的に許されても、倫理的に許せない。サラ金顧問弁護士だよ。

法律家なら、利息制限法を上回る利子をサラ金が、法律の網の目をかいくぐってやっていたのは
周知だったし、それは本来違法判決がでる可能性あったのもしっていたはず。

「橋下が金にころんで、非道で悪辣な所業に手を貸していた」というのは
１００％事実。

現実問題、橋下が顧問弁護士やっていた、時代、家族離散や、自殺あったはず。

自分は早稲田の人間が早稲田OBの足を引っ張る傾向が多いのを嫌ってたし、
自分も早稲田政経卒なんで、本来なら橋下応援したいけど、
さすがに、「悪徳金融の顧問弁護士を大阪知事にする」なんてことは、
「人の道にはずれている」　としか思えない。

自分はこの事実を明白にして、２ちゃんねる各板とくにニュース板＋においてひろめ、
彼を大阪知事にさせないつもりだ。はっきりいって、早稲田から、サラ金顧問弁護士なんて恥知らずを
だしたことを心から残念に思うし、彼を知事に選ぶというような間違った選択をさせてならないと思う。
彼をバッシングするしかない。

少なくとも同じ早稲田政経ＯＢとして
橋下からは、「サラ金顧問弁護士」をやっていたことについての
きちんとした弁明を要求する。

「法治国家である以上、弁護は必要」
それは確かだ。しかし、なぜ「顧問」まである必要があるのだ？
サラ金から、毎月きまった顧問料がはいり、サラ金は安心して、
顧客を自殺させて、生命保険料で穴をうめていた。俺は納得できない。

あれほど例の事件で、「懲戒請求だせ」とあおっておいた張本人が「サラ金の顧問弁護士」

しかも懲戒請求をあおるだけあおって、自分は一切なにもせず安全圏。いくらなんでも卑怯だろ。
単なる人気とりか？

「完全なる弁明」を橋下に要求する。

>>231

大阪の人じゃないよね？
西淀川や此花なんかを筆頭に相当党員数（１．６倍）を
増やしている
一つ覚えのように、高齢化や組織率の低下を言うのはよくないな
むしろ、自民党の党員の激減が地方選においてどう影響してくるか
気になるな

橋下が、例の殺人事件では
あれほど、人間性を疑うといったような発言をし、
「弁護士としての倫理」を非難していたのに、

「自分はサラ金の顧問弁護士」をやっていた。

完全な２枚舌じゃないかっ！！

心から怒りを覚える。結局のところ口先だけで、こいつにとって
弁護士倫理なんてどうでもいいんじゃないかとマジで思ってしまう。

「何から何までうそ臭い」

今はそう思えてならない。
非常に危険だ。
危険な人間を大阪で最高権力者にしていいわけがないっ！

>>214を見てもわかるとおり、橋下が債務者や保証人をどれだけ地獄に落としてきたのか。
特定調停や個人民事再生にも応じてないのだから、自殺者も何人も出ている事であろう。

サラ金の顧問弁護士をやってた橋下が
「子供が笑う」だの、笑っちゃうねｗ
お前の存在が、子供や大勢の人の笑顔をなくし地獄に追いやってるのに・・・

橋下なんかが知事になったら、大阪の人はみんな地獄だなｗ

>>233
参考までに。

熊谷氏街頭演説に２００人…大阪府知事選で民主など推薦（スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080103-OHT1T00092.htm

ユダ闇金さまのご命令により

　　/　 　　　　　　　　　　 　 ＼:::::::＼ 　　朝鮮闇金の
　　　|　　投票所監視カメラ命　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::| 　朝鮮闇金による
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼ 　　　　　朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜ 　
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　 ｜　　 　 チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼　　
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／ 　　　　　わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！　　　　
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ 　　　　　　　　　　　

　　　　
　　　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿ 　
　　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　　 　<／　 ￣Ｌ.l￣　Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 　 ┌┘|　
【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/

>>233
これも追加。

大阪知事選３人、サッカー場・ラグビー場・天満宮で始動（朝日新聞　2008年01月02日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801020023.html

大阪府知事選　候補予定者それぞれ始動（産経新聞　2008.1.2 22:40）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080102/lcl0801022240000-n1.htm

１０日告示、２７日投開票の大阪府知事選で、元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）＝民主、国民新、社民府連推薦＝が２日、
大阪市中央区で街頭演説を実施し、「大阪のにぎわいを取り戻したい」と買い物客らに支持を訴えた。
弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府議団支持＝は１日、
校庭の一部を芝生化している東大阪市内の小学校を視察し、弁護士の梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝も
元旦から大阪市北区で街頭演説。立候補予定者はそれぞれ正月休み返上で本格的な前哨戦をスタートさせた。

スポニチの記者はどうも橋下支持ぽい
いくらタレントでも熊谷との写真のスペース差がありすぎ
顔デカデカと掲載
熊ちゃんはみすぼらしい即席の台座に登って演説してる
写真・・・・・
梅ちゃんにいたっては写真ない・・・・・・
選挙としてどうなんだろ

お、いよいよ動いてきたのか。
熊谷は、あとはマニフェスト改訂版の発表なんだが
作業が遅れてるかな？

【産経新聞2008年1月3日】
「負担２０５０億円回収困難！！！　大阪湾・廃棄物埋め立て計画」
　近畿の自治体が、廃棄物処分地として大阪湾を埋め立てる「大阪湾フェニックス計画」
の事業スキームが事実上破綻（はたん）し、埋め立て地の護岸工事を担当した大阪市など
４自治体の負担した総額約２０５０億円が回収できない可能性が高いことが２日、分かっ
た。廃棄物処理法改正で、ごみで造られた埋め立て地の一部に工場建設ができなくなり、
転売が困難になったためだ。この影響で、十数年後に必要になる次期処分場もメドが立た
ないのが現状。都市部のごみの処分場を確保するため、事業の枠組みの見直しが緊急の課
題となっている。
　フェニックス計画に基づいて設置された処分場は兵庫県尼崎沖、大阪府泉大津沖、神戸
沖、大阪沖の４カ所、計４９９ヘクタール。事業スキームは、大阪湾内の処分場護岸工事
を港湾管理者となる自治体が担当し、廃棄物の埋め立て終了後の土地を売却、護岸工事の
費用をまかなう。昭和５７年からスタートし、２府４県１７５市町村が参加した。
　計画に基づき、これまでに護岸工事をしてかかった費用は尼崎沖、３２０億円（事業主
体・兵庫県）▽泉大津沖、３１０億円（同・大阪府）▽神戸沖、５４０億円（同・神戸市）
と、建設中の大阪沖、８８０億円（同・大阪市）の計２０５０億円にのぼっている。
　しかし、平成１６年に廃棄物処理法が改正。低濃度の有害物質を含む廃棄物などで埋め
立てた「管理型処分場」の場合、土地形状を変更することが制限されるようになったため、
緑地や運動場などとして使用できるものの、建築物を建てる工場用地などには適さなくな
り、売却は困難になった。・・・（以下略）

またやらかしたね、関西財界と馬鹿役人の先見の明のなさｗ

財界も「欲しい欲しい」をいい加減に改めないと。地方の土建政治と
同じ発想なんだから。

>>255

何、やらかしたの？
254の事ならどうせ有害物質が出るゴミ山跡地なんて法律で
制限されなくても用途は限られるわけだし関西だけの問題でもない。
先見の目とか後から何とでも言えるだろうが
当時の法律で問題なかったのだから仕方ないだろう。

どっちにしてもゴミは年々増加するし、すてるところは限られる。
今後は地球温暖化対策としてもゴミをできるだけ出さないよう
一人ひとりが配慮していくしかない。

橋下氏「ラグビー観戦」出場経験ある花園で吠えた！（スポニチ　2008年1月3日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/03/soci206005.html

◆　"府庁をぶちかます!!"…3000億円赤字隠し、ガマンならん　◆

大阪府知事選（２７日投開票）への立候補を表明している弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）＝自民推薦＝が１日、
近鉄花園ラグビー場を訪問。全国高校ラグビー選手権の大工大−流通経済大柏戦（３回戦）を観戦し、声援を送った。

橋下氏は府立北野高時代、同選手権に出場したことがある元高校ラガーメン。
ちょうど２０年前の１９８８年の元日、同じ場所で試合に出場して、京都の強豪・伏見工に敗れはしたものの、
ベスト１６に進出している。

試合終了後には観戦で心が熱くなったのか、３０００億円に上る“赤字隠し”が年末に新たに発覚した府庁との
対決についても熱くコメント。
ラグビーになぞらえて「議会の後押しやフォローが必要。このままでは（財政再建団体の）夕張になる。
職員には給料カットか、無駄をカットするかを迫らないといけない。タックル、ぶちかましで一点突破でいきたい」と、
知事当選時の抱負を鼻息荒くぶちまけた。

その後、花園を後にした橋下氏は、東大阪市にある小学校の芝生グラウンドを視察。
はだしになって子供たちと鬼ごっこを楽しみ「花園もそうですが、芝生はやっぱりいい。
理屈じゃない」と、公約のひとつである小学校グラウンドの芝生化にこだわりを見せた。

府知事選には熊谷貞俊氏（６２）＝民主、国民新、社民推薦、梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝が立候補を予定。

>>257

橋下氏が知事になったらノックオンだらけで
ゲームにならずノーサイド

予定３氏が８、９日に公開討論会（読売新聞　2008年01月01日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80101a.htm

１０日告示、２７日投開票の知事選に先立ち、日本青年会議所は９日午後７時から、
大阪市中央公会堂（北区）で、立候補予定者による公開討論会を開く。入場無料。

知事選にはこれまでに、弁護士でタレントの橋下徹（はしもととおる）氏（３８）、
元大阪大教授の熊谷貞俊（くまがいさだとし）氏（６３）、
弁護士の梅田章二（うめだしょうじ）氏（５７）が出馬を表明している。

討論会では、経済評論家の池田健三郎氏をコーディネーターに、
３氏に府政の最重要課題を挙げてもらうほか、財政や教育などの課題についても議論する。

午後６時開場で、先着１２００人。問い合わせは、同会議所近畿地区大阪ブロック協議会（０６・６５３５・０３１２）へ。

また、ジャーナリストらでつくる「府知事選マニフェスト討論実行委員会」も
８日午後６時から、府立女性総合センター「ドーンセンター」（大阪市中央区）で公開討論会を開催する。

午後５時から受け付けを始め、先着１３０人。運営協力費として１０００円が必要。
問い合わせは、同委員会（０６・６４４５・２１５０）へ。

日本青年会議所　近畿地区　大阪ブロック協議会
http://www.osakabl.gr.jp/

府知事選マニフェスト討論実行委員会　主催
大阪府知事選挙の立候補予定者が激論　マニフェスト公開討論会
〜大阪府と府民を元気にする処方箋〜(パンフレット)
http://hirakata-forum.com/osakachijisenkyo1228.pdf

>>257
橋下の説明ばかりで熊谷梅田は下一行だけかい！
ひどい偏向報道だな。

>>256
確かにスキームを作った時点で予測はできなかったかもしれないが
結果として破綻したわけだ。また赤字が積み上がるな。

行政が開発プロジェクトなんてしない方がいい。
この点は梅田と橋下に同意。

>244 そうですか。　確かに大阪府以外の者ですので、そういう地元に密着した
情報は入りにくいので、ご指摘感謝申し上げます。
　ただ、同じように強かった京都府及び全国的に赤旗及び運動員の減少と高齢化が深刻化していると
新聞にも書かれてましたので、そう判断させていただいた次第です。
　もし、一面的にしか見ていないといわれるなら、私の調査の力量のなさであります。
　本当のことをいうと、票を伸ばすに必要な２０代及び３０代の無党派層の票がとりこめるかどうかが
読めないからです。
　無論、現時点での予想ですので、これからどう動くかは不明ですので、予想は変更
させていただくかもしれません。それでは、落ちます。ｍ（＿＿）ｍ

>>260
毎日は高校ラグビーの主催なので関連記事として扱いデカいのかもしれんが、
勘ぐられてもしょうがない記事だな。

　　　　┌──────金─────┐
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 │創価統一
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ 　 壷自公　 　├─ﾀﾚﾝﾄ→│ 　 鮮電通　　 │
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　　　 支持　　　　　ヤンキー胎臓小池マスゾエ石原軍団たけし軍団ひかわマチャ亀一家ジョージ橋下発射
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　ＤＱＮ有権者 　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘
【国際】 “日本海へ１発” 北朝鮮、またまたミサイル発射★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182949088/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【自民党】「初めてのお留守番」で反省…杉村太蔵議員、週刊誌で告白　乳児を自宅に放置し夫婦で外食→脱水症状★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183739454/

>>263
サッカー＞＞＞＞＞＞ラグビー

橋下が候補に出た途端、
高校ラグビー大阪代表3チームが
揃ってベスト8入りを逃した。
何でも20年ぶりだとか。

高校生もわかってるんだろうね。
投票権ないので態度で示したんだね。

>>266
橋下の負のオーラはスゲェなwww

>>266
ﾜﾛｽ

香里も大会に行く前に死んだな、そういや。

あれ？大阪府って、夕張市と同じことしてたの？誰か詳しく教えてくれないかな？

>>96
>>98-100

今さらながら、

「自民、なんで橋下やねん」と府民は怒ってる。

兄は21世紀協会会長で
財界ともつながりあるのに
自民で熊谷をなぜ選定できなかったの？

これが謎。

>>272
まったく同意見　なんで橋本やねん。
自民党のあせりだよな

そういえば橋下は事務所で、申告漏れを指摘され追徴課税（過少申告課税と延滞税）を余分に納めたことを、
人より国に貢献したとか言ってた、と人伝に聞いたが、
税金納めるのがイヤで、脱税しようとして見つかって罰金くらって、こんな減らず口たたいてる奴が、
大阪府の財政運営とか出来るんかい？

↓これのことか。産経だけでなく、朝日と読売も報じているな。

橋下弁護士、申告漏れ　税法…詳しくなかった？（産経新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0523-6.html

テレビタレントとしても活躍している橋下徹弁護士（３６）が大阪国税局の税務調査を受け、
平成十六年末までの三年間で、約二千五百万円の申告漏れを指摘されていたことが二十二日、分かった。
同国税局は過少申告加算税など約一千万円を追徴し、橋下弁護士は修正申告に応じた。

関係者によると、橋下弁護士はタレント活動に必要などとして、経費請求した飲食代などの一部について、
領収書がないなど、実際に支払いがあったか確定できないものがあった。
こうした領収書がない経費の申告について、国税局は経費処理を認めず、申告漏れとしたもようだ。

所属芸能プロダクション「タイタン」（東京都）は、「一般的な税務調査で生じた見解の相違と聞いている」としている。

橋下弁護士はテレビ番組「行列のできる法律相談所」（日本テレビ系）などにレギュラー出演し、
多くの講演活動もこなしている。十七年五月に公示された高額納税者番付では約千四百六十三万円を納め、
初登場した。

朝日の記事
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0523-15.html

読売の記事
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0523-39.html

大阪府「赤字隠しは違法ではない」
橋下「申告漏れは脱税ではない」

ぶちゃけ橋元以外ならだれでもよいかも。。。

りんくうタウン大赤も無視して、
３５００億のごまかし（財政再建団体延期）
をいましばらくまってもらって、
早く新幹線引き込み（数千億以上といわれている）を、
熊谷さんにさせてあげてよ。
どうせ財政債権団体になれば、全部税金で払われるんだから・・・

ところで、告示当日、各候補が街頭演説の第一声やる場所と時刻ってわからない？

橋下がどれだけサクラ（もしかしたらヤクザも）並べやがるか興味ある。
あと、人望皆無のこいつが誰を応援に呼べるのかも気になる（自民府議が関の山か？）。
それと、野次がどれだけ上がるのか（現実に、街頭演説に野次が飛ぶのは見たことがないが）。

熊谷は今日マニフェストの最終版を発表するらしい。
どうも大大阪再興とか、金をじゃんじゃん使いそうなイメージが。
そんな余裕ないだろ。
ま、どうやっても橋下のよりはマシになるだろうが。

大阪駅に新幹線ってふざけていますね。どこの情報なんでしょうか？酷すぎます。
土地収用が終わっている栗東でさえ見直しをしたのに、今から新幹線ってあり得ません。
（実際歩く人間はいないと思うけど）歩いても1時間程度の距離に新幹線を引き入れるって
あり得ません。

熊谷氏初詣で、４日に政策発表…大阪府知事選（スポーツ報知　2008年1月4日06時00分）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080104-OHT1T00086.htm

大阪府知事選（１０日告示、２７日投開票）に立候補を表明している元大阪大大学院教授の
熊谷貞俊氏（６３）＝民主、国民新、社民府連推薦＝は３日、朝から家族そろって初詣でのため、
天王寺区の生國魂神社を訪れた。

熊谷氏は奥さん、子供、兄夫婦など総勢１５人で参拝。「心を清めてピュアな気持ちで
（選挙に）臨めるようお願いしました」と気持ちを新たにした。４日に発表するマニフェストについては
「作るのに夜も寝られない状態。（大阪府は）大変な時期。根っこ、本格的な改革が必要。
小手先でやれるもんではない」と気を引き締めていた。

府知事選には、タレントで弁護士の橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦＝と
弁護士の梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝も立候補を表明している。

>>276
ひょっとして、今の大阪に必要なのはこの２枚舌(w

>>283
今まで二枚舌だから、ここまで先送りしていた。

>>281

栗東の話とは全く違います。
新幹線開通時に大阪駅に引き込めなかったのが大阪衰退の一因でもある。
東京駅や名古屋駅、京都駅、博多駅など都心に直結しているといないとでは
利便性は全然違う。
新大阪、新横浜、新神戸など「新」のつく新幹線用に作られた駅が
発展したところがないのがその証拠だろう。
ただ熊谷さんも「あくまで夢」としているだけで現状の財政で
実行はできないのは理解されてるでしょう。

>>281
中央新幹線の話かと思ったのだが、違うのか

>>286

やるとしたら、中央新幹線か北陸新幹線でしょうね。

>>287
だよなあ、JR東海が正式発表した直後だし、このタイミングから言っても、
暗に中央新幹線名古屋以西延伸をアピールしてると読んだのだが

>>272
無能だからだろ

>>281
熊谷おじさんはちゃんと大新聞紙上で新幹線公約しています。
いまとりさげたら橋下以上の嘘つき！！
今日のマニフェストに乗ってなかったら大嘘つき！！
＜＜2007年12月28日 読売新聞＞＞
大阪再生熱く論議…知事選３氏座談会
　来年１月の大阪府知事選を前に、立候補予定者３人が２７日、大阪市北区の読売新聞大
阪本社で開かれた座談会に出席した。危機的な府財政の再建策や、大阪再生に向けた取り
組みなどについて、約２時間にわたって論議。重点施策や政治手法を巡って、３人の違い
が浮き彫りとなった。
　出席したのは、自民党府連推薦の弁護士でタレントの橋下徹（はしもととおる）氏（３
８）、民主、国民新両党推薦で大阪大教授の熊谷貞俊（くまがいさだとし）氏（６２）、
共産党推薦で弁護士の梅田章二（うめだしょうじ）氏（５７）。
　財政再建策では、橋下氏が「セーフティーネット（安全網）にかかわる出資法人以外は
必要ない」と出資法人の全面見直しを掲げた。・・・・任期中に最も力を注ぐ施策として、
橋下氏は「（子育て支援策などを通じて）就業者層の可処分所得アップ」を主張。熊谷氏
は「ＪＲ大阪駅北側に新幹線を引き込む」と力説し、梅田氏は「（格差解消につながる）
セーフティーネットを確立する」などと訴えた。

大阪衰退の理由が新幹線駅が4キロ離れていたから？
そうですか？
1000兆円の借金があるこの時期に高度成長期の夢をまだ追いかけるのですか？
緊縮財政にしなければならないこの時期に何を考えているのか考え直してもらいたい。

とはいえ橋下氏には出馬を考え直してもらい常識的な人物を出してほしいですね。

熊谷が今日のマニフェストで
新幹線いれているかどうかみものだよね（よく見てみましょう）
入れていなかったら大嘘つき！
次の知事はいずれにしても財政再建団体の正念場で
リストラが断行できる勇気のある人物でないとダメ。
民主の候補のように同和と労組に担がれていては２万％不可能！

新大阪が大阪の窓口じゃ物足りないってことだろうけど、
やっぱこの赤字状況の中で新幹線を新たに引き込むってのはねえ。
お金がどれだけかかりそうか、大阪駅に引き込むことにより
どういう良い効果があるかぐらいは最低示さないと論外だろ。

かといって、橋下の主張も魅力感じないし。こりゃ難しいねえ。

>>292
入れてない方が良いな。俺は。
別にそれでも嘘つき度は橋下よりはマシだしな。

>>291
それはいいけど、結局新幹線大阪駅引き込みの話って東海道山陽新幹線のことなの？
てっきり中央新幹線の話かと思ってたのだが

中央新幹線の話なら夢として語るってのも理解できるし、名古屋以西が白紙の現段階で、
JR東海やJR西への名古屋以西延伸要求の意思表明としてもありえるかなあと


>>292
＞２万％不可能！

それはつまり可能ってことか

新幹線は夢とかだけで、条件付じゃなかった？
新幹線が大阪駅周辺に来て、新大阪周辺が廃れたら、あの団体怒らないか？

東海道新幹線を大阪駅に引き込む話なのだとしたら、金どれぐらいかかるんだろ
距離の近さは東京-品川があるくらいだから別にいいけど、費用対効果が悪すぎるような

既存の線の途中に大阪駅があれば良かったんだけどねえ、ってそれなら最初から新大阪駅なんか作らないかｗ

阪急の梅田-十三みたいにするのかなあ、東海道山陽新幹線の盲腸線のような感じで

まあどっちみち夢物語なんだろうけど、そもそも事業主体のJR西やJR東海はどう考えてるんだろ

今なら、北ヤードの開発がまだだから、費用は抑えれるが、
北ヤードだと在来線との乗り換えは不便なまま。在来線を北ヤード周辺に移動させるとなると、
他の関係者が猛反対だろう。

梅田-十三とは中々分かりやすい例えだな。
でも大阪駅引き込みなんてどう考えてもいらんと思うけどな。
普通に新大阪から大阪駅に電車でも移動できるんだし。

>>292


橋下派、乙。
テレ朝の討論会で熊谷は
「これは夢ですけどね...」とはっきり言ってたよ。

同じような距離にある東京ー上野も頑張って延伸したが、
あれは東海道・山陽と東北・上越の連結のためだからなぁ。
ちょっと話が違う。

東京方面から来るビジネス客が新大阪駅での乗換えを
面倒くさがるからなあ。

なんかいい方法ないか。

そんな事で悩む奴はあまりいないと思うけど
やっぱり大阪中心部の高層ビル群を見せずに通過させる新大阪は
もの足りないな。

馬鹿なタレント、芸人が文句言ってるよ。
新御堂が混んでて困るとか。
それなら、放送局を新大阪周辺に来て貰えよ、と言いたい。

箸下は、新風の推薦を受けるんだろうね

核発言は「話芸」として本意ではなかったことにするはずだったのに、
思わぬ方向に向かってるな。ｗ
本人は嫌がってるだろうなｗ

自公から見放され組織力がなくなったのだから、ここは新風の公認を
受けて正式に新風候補として戦うべきでしょう。

まだ正式に党本部推薦はもらっていないのだから
ポスター一つ張るにしても苦労するぞ。

いくら違法大好きなハシゲでも
まさかポスター貼りのための学生バイトを雇うことはないだろう。

そう考えれば新風の推薦を正式に受けて
新風の組織力を選挙戦のために
お借りするのが得策だと思うぞ，ハシゲ。

羽柴秀吉頑張れ。

>306
　今月10日告示の大阪府知事選挙へ出馬予定のタレント・橋下徹弁護士(38)　=
自民府連推薦・公明府連支持　に対し、政治団体の「維新政党・新風」が支援を表明していることが
4日、明らかになった。

　「新風」の�P戸弘幸副代表は先月30日、自身の公式インターネットサイトの中で
同和関連予算の縮小や核兵器の保有容認などを打ち出してきた橋下氏を
勝手連として応援したい意向を表明。
　「夏の参院選挙において大阪府で維新政党・新風が獲得した票は１１，５３０票でした。
少ない票数ではありますが、これだけの人がまとまって行動すれば、大きな応援団になります」と
支持者へ協力を呼びかけた。

　「新風」は95年に結成された政治団体。民族主義の側面が強く、いわゆる「ネット右翼」層から
カリスマ的支持を集めている。これまで4回参議院選挙へ挑戦しているが、いずれも議席獲得に
至っておらず供託金没収が続く結果となっている。

　府知事選には橋下氏のほか、大阪大大学院の熊谷貞俊前教授(62)＝民主、社民、国民新推薦＝
や梅田章二弁護士(57)＝共産推薦＝が出馬の意向を示している。　

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51764780.html

橋下は核発言を肯定し、積極的にアピールしたらどうだね。
もし否定したら新風の熱い支援票を失って共産党梅田にすら負けるかも知れんぞ。

>312
公明票はどないすんのｗ？

911事件はＣＩＡとモサドの犯行で世界中の諜報機関が知っていると、イタリアのコシガ元大統領が暴露 　
　　他方、AFP(American Free Press)の07.12.14号は、イタリアのコシガ元大統領（在任1983〜1992)が、
イタリア最大の新聞コリエレ・デラ・セラで、米国ブッシュ政権への爆弾発言をした。
　 彼は、米国と欧州のすべての国の諜報機関は、９１１の例のテロ事件が、
米ＣＩＡとイスラエルの諜報機関モサドによって実行されたことを知っている、と言明した。
そして彼は、今ではこの情報は、地球全体の諜報機関に共有されていると指摘した。
　 イスラエルのモサドが、世界のシオニストの支援のもとに実行したこのテロの目的は、イスラム世界、
まずアフガニスタンとイラクに対する侵略戦争の口実を作ることだった、とコシガ氏は暴露した。
しかし日本のJCIA（内閣調査室と自衛隊情報部）だけはそれを知らないで、いまだに売国路線を続行し、
新テロ特措法を推進している体たらくである。日本人の名誉のためそれを直ちに廃案にし、空自を直ちにイラクから撤退させよ。
売国福田内閣を直ちに総辞職させて、衆議院解散・総選挙を実施させよう！

>>313
冷たくあしらわれてる創価の票をいまさら期待したって
仕方ないんだから、橋下は確実な新風票を大切にすべし！

911事件はＣＩＡとモサドの犯行で世界中の諜報機関が知っていると、イタリアのコシガ元大統領が暴露 　
　　他方、AFP(American Free Press)の07.12.14号は、イタリアのコシガ元大統領（在任1983〜1992)が、
イタリア最大の新聞コリエレ・デラ・セラで、米国ブッシュ政権への爆弾発言をした。
　 彼は、米国と欧州のすべての国の諜報機関は、９１１の例のテロ事件が、
米ＣＩＡとイスラエルの諜報機関モサドによって実行されたことを知っている、と言明した。
そして彼は、今ではこの情報は、地球全体の諜報機関に共有されていると指摘した。
　 イスラエルのモサドが、世界のシオニストの支援のもとに実行したこのテロの目的は、イスラム世界、
まずアフガニスタンとイラクに対する侵略戦争の口実を作ることだった、とコシガ氏は暴露した。
しかし日本のJCIA（内閣調査室と自衛隊情報部）だけはそれを知らないで、いまだに売国路線を続行し、
新テロ特措法を推進している体たらくである。日本人の名誉のためそれを直ちに廃案にし、空自を直ちにイラクから撤退させよ。
売国福田内閣を直ちに総辞職させて、衆議院解散・総選挙を実施させよう！

珍風って、足を引っ張ってることに気づかないのかな？

これ新風の正体（笑）

http://jp.youtube.com/watch?v=sn73lcHjlRk

熊谷はダメだ
高度成長の恩恵を受けて生きてきた人間とじいさん特有の強気で
万博の頃の日本とかまるで高度成長時代を復活させようかと言う政策だらけだ
失われた１０年が高度成長の幻想を追った結果だと言うことをまったく分かって無い
低成長少子化時代に経済を追うのは借金を増やすことだとまだ理解できてない
今日の福田首相の会見ですら生活向上に重点を置きシステム時代を時代に即したものにしようと言ってるのに
無駄を切って生活向上に重点を置かないともう誰もついてこない

>>319
今回の選挙は相対評価だ。
公人にはふさわしくない人物が出た。
もともと太田３選で決定していたところに不祥事とまでいえない政治と金の問題で
推薦見送りになった。
そこに主張に変節がある方が乗り込んできた。そのうえ街金の顧問弁護士だったという。
負けたことがないと豪語している方だ。
中小零細企業で資金繰りの順調のところなんてほとんどないと考えた方がいいこの不景気に
法律違反の高利を貪り、それの異議申し立てを排除することで高収入を得ていた方である。
出るところを間違ったとしか思えない。

共産５０万対新風１万ｗ

橋下は選挙に興味がない２０〜３０代と女性からの支持がかなり高い気がする。
熊谷を本気で支持してるのは４０〜５０代のリーマンと阪大関係者ぐらいでしょ。

橋下は、あまり投票しない人の間では支持率は高い。
熊谷は、まめに投票する人の間では支持率が高い。
なかなか面白い選挙だ。

>>322
＞橋下は選挙に興味がない２０〜３０代と女性からの支持がかなり高い気がする。

じゃあ、橋下は選挙で負けるの決定だな。w

>>324
負けではないだろうよ。橋下の負けと主張するなら、あなたの予想投票率と得票率を
教えてくれないかな？？

>>325
そんな事言うのなら
「負けではない」という　アンタの「予想投票率と得票率を 教えてくれないかな？？ 」w

タレント候補というものの
そこまで好感度高くないしな
結構ぎりぎりになるんじゃないの

現業の首切りできるのは橋下だけ。
現業と癒着している共産党や民主党はできない。

自民党ならできるとでも（ｗ

確かに橋下は30代から40代前半の支持は高そうだな。
でも、50代からは熊谷と良い勝負か、場合によっちゃリードされる
可能性もある。

正直、20代から30代は投票率低いから橋下はもう少し高齢者向けの
政策なりイメージなりを出していかなきゃいかんと思う。
60代以下の全年代でリードしても、60代以上の支持でリードされて
選挙負けたって例もあるし。

>>328
橋下もテレビで余計なこと言って弁護活動の妨害をした顛末として、最終的に弁護士の首切られる運命だそうだけど。
だから知事になりたいんだってさ。

橋下は
タレントとしての自らの首も切りそうだな。w

ネット右翼のカリスマ(笑)珍風の支持で
涙目の橋下ギガワロスwww

まあ、そのまんまは応援に来ない気がする。
自分まで新風にロックオンされたらかなわないだろう

所得５０万円アップを　中小企業振興と熊谷氏

　大阪府知事選に民主党などの推薦で立候補を表明している元大阪大大学院教授熊谷貞俊氏（６３）が４日、
マニフェスト（公約集）を正式発表。
　中小企業振興策を充実させ、府民所得を１人当たり平均５０万円増額し約３６０万円に引き上げる考えを打ち出した。

　マニフェストはこのほか高齢者支援やＪＲ大阪駅への新幹線乗り入れなど８項目が柱。
一方で府の出資法人見直しといった行財政改革を実施し、財源を確保する方針だ。

　中小企業支援の内容は、産官学の連携や物流の効率化などで利益率を上げ、
原油高によって圧迫されている企業への融資制度創設を訴えている。

　また熊谷氏が強調してきた高齢者支援は「孤独死」を防ぐため学校区単位で「見守り事業」を実施し、
高齢者の生活状況を把握する仕組みを導入する。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008010401000528.html

a

橋下が参院選で全国区でも東京からでも大阪からでも立候補すれば新風は念願の
議席獲得なんだなあ、マジな話

民主のサイトには熊谷の名があるけど
自民のサイトにも公明のサイトにも橋下の名はないんだよね。
本部も府連も。

往生際悪すぎﾜﾛﾀ

３候補とも、マニフェストが出揃いました。

熊谷候補　ほっとかれへん！大阪　go!go!熊ちゃん、おおさかのガリレオ
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=505

橋下候補　『おおさか』を笑顔にするプラン　〜人と笑顔に投資する大阪府をめざして〜
http://www.hashimoto-toru.com/osaka.html

梅田候補　梅田章二のマニフェスト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=489

>>339
一瞬見間違えて、馬鹿かと思った。
『おおさか』を笑顔にするプランだな。
『おおさか』を笑い者にするプランに見えた。

>>337
新風とハシゲとは利害が一致するということか。
こういうときはなんだ
類は友を呼ぶ
ハエはゴミに集まる
というのか？

>339
�d

梅田は相変わらず長文過ぎて読みづらい
橋下はもうどうでもいい
熊谷のはまだチラシだね

>>338


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｖｖｖｖw

いつになったら自民は推薦出すんだろうね。
松の内が明けてからか。

＞民主のサイトには熊谷の名があるけど

↓これですな。
大阪府知事選挙　民主党推薦候補　熊谷さだとし（民主党ウェブサイト）
http://www.dpj.or.jp/special/fuchijisen/

２００７．１２．１４　大阪府知事選に熊谷貞俊氏を推薦決定！（民主党大阪府連ウェブサイト）
http://www.minsyu.jp/news/new071217.html

つか民主は府議補選になんで候補がいないの？
補選で市議の議席奪われたばっかなのに

熊谷氏のホームページを発見！
>>344のサイトからいけるんですが、見つけるのに１０分くらいかかりました…。
http://www.kumagai-osaka.com/

>>347
アンカー間違えました。
×>>344のサイト
○>>345のサイト

>>337
あるとすれば、失業率が１０％を超える未曾有の大不況になったとき、くらいだろうな。

>>339
熊谷氏のマニフェスト
チラシでは満足できない方へ。これが「プロジェクト・クマ」です。
ご覧ください。
http://www.kumagai-osaka.com/img/projectkuma_manifesto.pdf

それから、梅田候補のマニフェストの最新版が本人のサイトにありましたので、
紹介します。JANJAN版は古いものだったようです。
http://www.umesyo.com/wp-content/themes/umesyo02/manifesto.html

マニフェスト読む限りでは、新幹線大阪駅乗り入れは東海道新幹線のことのようだな

これって、JR東海・JR西に話通ってるのかな
熊谷が（橋下ではなく熊谷が）マニフェストに書いてくるところを見ると、一応話を通してある可能性があるな
場合によったら、JR側が主導してる可能性すら…

本当にやるのか？というより必要なのか？

>350
ありがとう

>>351
大阪に出張するといつも淀川→梅田間の移動が鬱陶しく感じますよ
住んでいる人にはわかんないかと思いますけど

>>351
JR西に話が通っているとしたら自民じゃなく民主推薦の熊谷氏から話が
出たということは興味深い。
梅田氏に情報が入っていないのはわからなくもないが、橋下氏が知らない情報だとしたら
自民の持つ情報も橋下氏に入っていないってことかもしれない。
熊谷氏単独の考えなら就任後のネックになるかもしれない。

>>353
東京出張すると地下鉄の乗換えで死にそうになるがなｗ

つかそもそも橋下のサイトにも自民へのリンクがないよね？
どういうこったい？

>>354
一週間前まで大阪中央駅を作るって言ってたんだから、
具体的な話までは出てないでしょう。

熊谷は拡大志向だなぁ。
積極的と考えるか危険と考えるかなんだが、府にこんな体力が残ってるのか
甚だしく疑問だ。

梅田駅構内にもっと案内板を増やしてくれないと
迷路みたいでどこがどこかわからん。

橋下徹と金正日は私生活でも政策面でも共通点が多い。
１）サングラス
２）子だくさん
３）核武装
４）空虚なアジテーション・・・

橋下にも金にも大阪府知事にはなってほしくないね。

>>354
熊谷個人の考えで先走ってるなら、ヌルいよなあ詰めが
こんな突っ込まれやすいホラ話をマニフェストに乗せちゃって…ってことになる
JR側からも反発食らうかも知れないし、財界も呆れちゃうだろうし

しかしここまでの熊谷-民主陣営の動き方を見てると、話が通ってる可能性も強いんだよねえ
話が通ってる場合は、近い将来に実現性の高いプランってことになるが…　ホンマかいな
新大阪-大阪間は新幹線フル規格で作る必要もない（せいぜい時速50ｋｍぐらいで動かせばいい）から、
建設コストはｋｍあたり…？　線路自体は高架で3ｋｍぐらいか？駅舎改装もあるが

誰が金出すのかって問題もさりながら、意味あるのかって疑問も湧くな
阪急の梅田-十三みたいにするつもりかなあ、まああれも便利っちゃ便利だが

＞新大阪-大阪間は新幹線フル規格で作る必要もない
（せいぜい時速50ｋｍぐらいで動かせばいい）



そこなんだよな。
乗り換えの手間が省ければそれでいいわけだから。

平松市長財界お披露目　大阪新年互礼会で（産経新聞　2008.1.4 14:08）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080104/lcl0801041408000-n1.htm

大阪府と大阪市や経済団体などが主催する平成２０年大阪新年互礼会が４日午後、
大阪市の大阪国際会議場で開かれた。戦後初めての民間人出身市長として就任したばかりの
大阪市の平松邦夫市長や１０日告示の府知事選の立候補予定者らも出席し、
政財界への実質的なお披露目となった。

昨年１２月１９日に就任したばかりの平松市長は壇上で「大阪市長になってまだ１７日目。
『何で自分がここにおるんやろ』と思ったりもします」と切り出し「大阪には元気な人がたくさんいる。
そうした人の元気が横に広がるような大阪市にしたい」とあいさつした。

また、財界関係者の多くが前市長を支援する立場だったこともあって、
「みなさんのご協力をいただきながら、知恵を集めて元気な大阪をつくりたい」と呼びかけた。

一方、知事選に立候補予定の弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府議団支持＝と、
元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）＝民主、国民新、社民府連推薦＝も出席し、
あいさつに回った。

橋下氏は自民国会議員の新年会に出席。互例会には当初顔を出す予定はなかったが、
自民府連関係者の取り計らいで、急遽（きゆうきよ）足を運んだ。
橋下氏は大企業誘致のための巨額な補助金に否定的な見解を示しているが
「誤解を解けるかも」とし、太田房江知事らのあいさつを聞いたあと、出席者と名刺交換した。

一方、熊谷氏は予定通り開始前から入り口に立って名刺交換するなどしてあいさつし
「がんばってください」と声をかけられる一幕も。
経済界との結びつきはもともと強く、熊谷氏は「これだけ多くの人に会える機会はなかなかない」と話し、
改めて顔を売っていた。

選挙権はないが、元府民として橋下ほんと大丈夫なのか？
府議はちゃんとバックアップしてやってるようにみえるな
なんかなあ自民新年会なんかどうでもいいのに

>>361
極端な話、高架作る必要すらなくて、今ある新大阪-大阪間の東海道在来線に
標準軌のレール足して走らせてもいいぐらいだからな

まあさすがにそんなことはしないと思うがｗ、高架を作るにしても在来線の上に乗っけりゃいいし、
用地買収の必要はないから、そんなに高くつかないで実現できる可能性はあるような


とは言え、ある程度安く上げれたとしても、問題は費用対効果がどこまであるかって話になる
全額JRが負担するなら勝手にやればいいが

>>354
>熊谷氏単独の考えなら就任後のネックになるかもしれない。

ネックというか話が通ってなかったら、選挙運動中には相手候補には叩かれるし
当選した後も実現不能の約束をする嘘つき呼ばわりされることになる。
非常に危険。

熊谷氏がマニフェスト発表　職員減などで５百億円歳出減（朝日新聞　2008年01月04日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801040073.html

１０日告示の大阪府知事選に立候補を表明している熊谷貞俊・元大阪大大学院教授（６３）＝民主、社民、国民新推薦＝は４日記者会見し、
マニフェストを発表した。４年間の知事任期中に、出資法人の全面的見直しや職員千人の削減、
大阪市との二重行政の解消で、約５００億円の歳出削減を実現させる方針を明らかにした。

熊谷氏は会見で、府が３５００億円の府債返済を先送りして「赤字隠し」をしていた問題を挙げ、
「財務状況が不明で、個々の施策の試算が難しい」と語り、具体的な事業費や数値目標については
明記しなかった。

マニフェストの冒頭では行財政改革の必要性を強調。そのうえで「４年間で府内総生産を約４兆円、
府民１人あたりの所得を平均５０万円アップ」とした。中小企業への年間１兆円の融資や、
交通渋滞による年間６２００億円の経済損失を、インフラ整備で半減させることなどで実現できるとしている。

高齢者対策では、５年間で１０１９の小学校区ごとに、独り暮らしのお年寄りを地域で見守る事業を展開するとした。

その他、がん検診や研究の促進に向けた「がん対策基本条例」の制定
▽梅田北ヤードを活用した大阪駅への新幹線乗り入れの検討
▽「関西州」実現への計画づくりなどを盛り込んだ。

府の「赤字隠し」の手法については、「財政の仕組みをガラス張りにした上で、
どうしても必要であれば、府民に説明して納得してもらう」と語り、
知事当選後、こうした手法を続ける可能性を示唆した。

>>360
話が出てるとしたら、北ヤードに関連してる部署の間で
話になってるというくらいじゃないかな。
あまりにも規模が大きい話だから、詰めるべき事項が多すぎて
現時点で話が付いているとは考えづらい。

この件に関しては、府側の負担がどれくらいになるのか、
その辺が見えないと何とも。

あとは基本的に現在の府の事業の延長という感じで、まぁ妥当という感じかな。
しかし現職知事みたいだな。

新年互礼会であいさつ回り　大阪府知事選立候補予定者ら（朝日新聞　2008年01月04日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801040053.html

大阪府知事選に立候補を表明している自民党府連推薦の橋下徹弁護士（３８）と、
民主党などが推薦する熊谷貞俊元大阪大大学院教授（６３）が４日、
関西の財界人ら約３千人が集まった大阪新年互礼会の会場に姿を現し、支持を訴えた。

橋下氏は自民党府連の中山太郎会長らの仲介で参加。下妻博・関西経済連合会会長とも名刺交換し、
「８人目（の子ども）もやめてエネルギーをぶつけたい」と意気込みを語った。

一方の熊谷氏は後援会副会長に就任する山本信孝・関西経済同友会特別幹事がそばにつき、財界関係者と握手。
「財界も心の中では応援してくれていると思う」と終始笑顔だった。

共産党推薦の梅田章二弁護士（５７）は街頭演説。病院に受け入れを拒否された男性が死亡した問題に触れ、
「命と暮らしを守れないような大阪府政では全く意味がない」と訴えた。

>>357
2011年って書いているから、土地収用計画から始めたら今計画がないと
まず無理。
青写真は誰かが持っていると思う。

>>360

うーん真面目に考えてみると，そんなにめちゃくちゃコストがかかるわけでもないかな？

ここにいる大阪在住の方なら分かると思うけど
新大阪駅（JR）の構内は大きく分けて３階層になっている。
一番上が新幹線ホーム部分
真ん中がコンコース（改札など）
下がJR在来線のホームだ。
それから大阪駅（梅田）あたりを思い出してもらうと分かるように
横に拡張するスペースは全くない。
だから，今の在来線の上にさらに
もう一つ高架をを設けて新幹線用の線路を引くという構想になると思う。
淀川を超えるところだけ橋梁補強が必要だけど
それ以外のところは新たな高架を在来線の上に引くことになり
用地買収はそれほど必要なく，コストは想像するより低いのではないかな？

ちなみにおそらく品川−東京駅間より新大阪−大阪（梅田）駅間は短いだろう。
その後塚本方面へ逃がすのも東海道線の上を高架で走らせるか，
大阪−新大阪間だけ引き込み線のようなかたちにするのか，
どちらがよいかという感じになるだろうかな？

>>367
事実上の既定路線として話が付いてる、ってところまでは行ってないと思うが、
ある程度話が通ってる可能性はあるよなあ

というか、この件が現実味を帯びたプランなのだとしたら、府知事選関係なく色々気になるな
もし話が通ってるなら、熊谷が当選しようがしまいが無関係に、近い将来実現する可能性が高いわけだから

>>370
上にも書いたが、最も安上がりにする方法としては東海道在来線に
標準軌のレール一本足して共用してしまえば…ｗ
さすがにこれは冗談だが

鉄道板の住人なら低コストで工事する方法を
知っていると思うぞ。

大阪−新大阪間だけ引き込み線にしても良いと思う。
乗り換えの手間さえ省ければいい。
スピードはいらん。

>>372
３階の高さから１階の高さまで路線を下ろし，なおかつ
安全性を確保しようとすると
新大阪駅から淀川の橋の手前まででは足りないんじゃないかな？
なので，標準軌路線を在来線に設けるとしても
淀川を超える部分まではスロープのＰＣ橋梁が必要じゃないかなー
しかしそうなると淀川超えた後だけ大阪駅まで在来線走らせても
その後も高架のままにしても大して変わらんような気がする。

おっしゃるとおり在来線に一本レールを足すだけで
行えるならコスト面では一番よいとは思うが，
高さの差がありすぎてなかなか難しそうな気がします。

熊谷は学者だけあって文書の作成がうまいね。読みやすい。
弁護士はあれこれ書きすぎる癖があるんだろうか。
梅田にはもう少し読む気になれそうな程度にまとめていただきたい。

>>375
まあ冗談だ、鉄の人たちは喜びそうだけどなｗ

鉄道マニアは熊谷に投票しそうだな。

>>376
橋下弁護士が懲戒問題の訴訟で書いた答弁書は本当に法律家なのかと
司法板で笑いものにされるくらい無駄に長くてひどい文章だったよ。

鉄道板にスレ立てて検討してもらうか？w

>>377
いやいやこちらこそ。
熊さんの考えはなかなか面白そうでついつい
はしゃいでしまいました。

>>374
引き込み線方式はいいけれども
新大阪駅で在来線と新幹線の角度が違いすぎるので
もし大阪駅に通して引き込み線にしたら
その列車は新大阪に発着しないというかたちになると思う。
いわば今の東京−新大阪で走っている列車を
大阪止まりにして往復させるという感じになるかな？
そうでなかったら新大阪駅廃止だけど
そんなことすると新大阪駅周辺のビジネスホテルが
全部軒並み干上がりしてしまう。

うーん熊さんの大阪駅構想は面白そうだが
やはりいろいろな方面の利益を考えると前途多難だな。

それぞれマニフェストって、作るのに誰か知恵貸したりしてるよね。
橋下には誰がついてるんだろう。つか、ついてる人がいるのかすら謎。
いいたい事はわからないでもないんだけど
もうちょっと上手く見せる方法がありそうに思うんだけどな。

熊さんの後援会副会長につく御仁はJR西日本の元役員

新大阪との位置関係から考えれば、延長して引き込むのは無理だろ？

大阪着だけ新大阪ﾇﾙｰで大阪に向かう。それでも、つうかその方が用地買収が難しいが。

熊の新幹線がらみと比べて、橋下は街灯と石畳かあ・・・ｗ
なんかレベルが違いすぎて笑えるな
橋下って相当的外れやんｗ
こいつまじアホだろ？

769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

　何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769　↓
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡))
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　|http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
　　　 ,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､　　ｸﾞﾋﾋ 　 |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

>>385
府民として言わせてもらえば、街灯と石畳くらいの
毒にも薬にもならない方がまだかわいげがあるけどね。
大規模開発で大阪が夢の発展→ごめん失敗でしたってのだけは
もう勘弁してほしい。

街頭と石畳は、どうひっくりかえっても薬にはならんな。
ムダという毒にはなるけど。
２万％知事でさえなけりゃ、誰でもいいよ。

とにかく

まっさきに
「サラ金の顧問弁護士をやっていたことについての釈明　あるいは説明」を
しろ。

すべてはそれからだ。
なぜサラ金の顧問弁護士をやっていたのか？
それが単に金のためなら、もはや問題外だ。法曹関係者は誰でも利息制限法における灰色部分をしっていたし
どう考えても、倫理的にサラ金の灰色利息の違法性について知っていた。
最高裁判決で違法性確定したが、これは「明らかに倫理的に認めるべきでない」という公正妥当の論理
つまり法曹人の基本理念「公正理」の法理によったものだ。

なぜ顧問弁護士をやっていたのか？その合理的正当性を聞かないことにはなにをいっても、橋下が府民のため、といっても
絶対うそだと断言できる。

>>389
宇都宮健児に突っ込んでもらいたいですね。

>>390
梅田も弁護士なんでつっこんであげれば面白そうだね。

>>387
門外漢だけど大阪はキタが外への玄関口でミナミが生活の中心というイメージがある
新大阪はその玄関の向こうに駅があるというか
なんだかのぞみが通過する新駅があって、旧市街に中央駅がある
地方中小都市のような構成に見える

熊谷氏のマニュフェストの大阪駅への新幹線引き込みは
あくまで検討であって、もちろんコストや効率を考えて
最終的に判断されるでしょう。
肯定派も否定派も熱くならずに「夢」として捕らえるべきでしょう。
もちろん検討の結果、問題がクリアされ実現できれば
それは大阪にとって少なくともマイナスの話ではないでしょう。

新幹線が大阪まで来たら半額料金になる特急が増えるから
ＪＲは喜ばないだろう
線路の幅さえ同じならこんな問題すぐ解決するのになあ

それよりくろしおを大阪に乗り入れさせろ
それから京阪電車もだ
京阪は沿線の地盤沈下が激しいから早期に実現すべし

>>393
「夢」ではあっても、のんびり考えてられない問題だから、
当選して数ヶ月程度で、「無理」か「もう少し考える」か結論出さんとな。
新大阪駅自身、おおさか東線や阪急新大阪線、なにわ筋線とか構想は膨らんでる。
おおさか東線と阪急新大阪線はもう着工準備は進んでる。

【大阪府知事選】マニフェストを比較すると（１）（産経新聞　2008.1.5 00:19）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080105/lcl0801050019000-n1.htm

熊谷貞俊氏がマニフェストを発表したことにより、大阪府知事選の主要３候補予定者の
公約・マニフェストが出そろった。暮らし、財政再建、教育、福祉の４項目で比較した。

●暮らし　

弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）は子育て世代に集中投資することを“売り”にし、
出産・子育てアドバイザーや子供がいる若い夫婦への家賃補助の創設を盛り込んだ。
一方、「府民の生活が第一」を掲げる熊谷氏は、中小企業の利益率を上げる政策により、
１期目で府民所得を平均５０万円アップさせることを目指す。弁護士の梅田章二氏（５７）は、
知事になればすぐに取り組む「７つの緊急２００億円プラン」の中で、市町村が行う
国保料減免に対する現在の補助制度は財産差し押さえを促しているとして、
２分の１の助成制度に改めることを入れた。

●財政再建　

橋下、熊谷の両氏は４６ある府出資法人の見直しを挙げた。加えて、橋下氏は府有地の売却を、
熊谷氏は大阪市との二重行政の解消を掲げている。知事の退職金では、橋下氏が５０％引き下げを、
熊谷氏は廃止を盛り込んだ。これに対し、梅田氏は削られている福祉、教育を再建するとし、
財源として資本金１０億円以上の大企業の税引き上げなどを掲げている。

【大阪府知事選】マニフェストを比較すると（２）（産経新聞　2008.1.5 00:19）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080105/lcl0801050019000-n2.htm

●教育　

　橋下氏は、公立小学校などの運動場の芝生化、全公立中学校への給食導入、
府立高校の学区制見直しなどを掲げた。熊谷氏は学力テストで全国４５番目だった
府の学力問題を重要視し、小人数学級で学力を引き上げることを約束。
梅田氏は府立高の統廃合の中止、３５人学級を現在の小学１、２年生から同３年と
中学１年にも広げるほか、橋下氏と同様、中学校の給食実施も盛り込んだ。

●福祉　

橋下氏は原案では、子育て世代への集中投資を掲げる一方、高齢者らの福祉施策を
盛り込んでいなかったが、公明や自民府議からの指摘を受けて、障害者自立支援や
高齢者介護を行う団体、ＮＰＯへの補助制度創設を入れた。
熊谷氏は、高齢者のセーフティーネット構築を目指し、病気で倒れた高齢者が
適切な診療や介護を受けられる態勢づくりを明記。また、一人暮らしの高齢者のため、
見守り支援事業を小学校区単位で展開することも盛り込んだ。
梅田氏は生活保護世帯への一時金の回復や、高齢者・障害者のために道路、駅、
公共施設のバリアフリー化を進めるとしている。

橋下氏、熊谷氏が新年会で売り込み（スポーツ報知　2008年1月4日23時43分）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080104-OHT1T00189.htm

関西の政財界関係者が集い４日に大阪市内で開かれた新年会に、
大阪府知事選に立候補予定の弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）と、
元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）がそろって姿をみせ、売り込みに力を入れた。

橋下氏は自民党関係者が４日午前に急きょ連絡して出席。
大阪府連会長の中山太郎元外相が付き添い約１時間、財界関係者らと名刺を交換して回った。

経済界とはこれまで接点がなかっただけに、言葉を交わす絶好の機会となった橋下氏は
「本当にありがたい」と満面の笑み。ただ期待している支援については
「（経済界は）中立ではないか」と不安も漏らした。

民主党関係者と一緒にあいさつ回りした熊谷氏。実兄で元大阪大学長の熊谷信昭兵庫県立大学長が
経済界と関係が深いことも手伝って、参加者とは「先生どうも」「ごぶさたしてます」などと終始和やか。

自民党の国会議員が「お兄さんにはお世話になった」と名刺交換する場面もあり、
居合わせた平松邦夫大阪市長ともがっちり握手した。

一方、共産党推薦で立候補予定の弁護士梅田章二氏（５７）は大阪市内の駅前などで演説した。

【大阪府知事選】「所得を５０万円アップ」　熊谷氏がマニフェスト発表（産経新聞　2008.1.5 00:24）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080105/lcl0801050025002-n1.htm

１０日告示、２７日投開票の大阪府知事選で、元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）＝民主、国民新、社民府連推薦＝が４日、
マニフェストを発表した。先月２０日に公表した原案を具体化したが、昨年末に発覚した府債の返済先送り問題で
府の財政状況が不明確になったため、個々の事業費は計上しなかった。

「府民の生活が第一」をキャッチフレーズにしたマニフェストは、８つのテーマからなり、
いずれも１期目での実現を目指している。

経済施策では、中小企業の利益率を上げ、４年で府民所得を平均５０万円アップの３６０万円に引き上げ、
全国２位にすることを掲げた。行財政改革では、出資法人の見直しや職員の適性配置、
知事退職金の廃止など歳出削減策を示し、「４００億〜５００億円の削減を見込んでいる」とした。

教育問題では、３５人学級を拡充、基礎学力の向上を挙げた。原案では、都道府県別で４５位だった
全国学力テストの結果を５位以内にするとしていたが、「点数だけで評価していると誤解される」として盛り込まなかった。

また、病院と介護施設の連携を強化するなど高齢者のセーフティーネット構築も盛り込んだ。

熊谷はやっぱりアホだったんだな。

>>366
＞４年間の知事任期中に、出資法人の全面的見直しや職員千人の削減、
よし、大阪の親戚に熊谷投票を依頼しよう。

橋下、熊谷のマニフェストを読んだが、熊谷は高齢者対策から子供の教育、
街づくりなど幅広く盛り込んでいてやりたい政策という点ではあまり欠点
らしいところはなかった。が、今の大阪の財政状況で果たしてこれらのことが
実現可能なのかとも思った。歳出削減に関する項目も府と市の二重行政の解消
とか、それだけなの？という感じ。もっと費用削減策を示して欲しい。

一方、橋下の方は、やりたい政策という点では子育て支援や石畳・街灯以外は
スカスカだと思った。こんなんじゃ駄目だろ。もっと色々盛り込んでもらいたい。
この点では熊谷に大きく劣る。
歳出削減策という点では、こちらも熊谷と同じく全く物足りない。出資法人も
可能なものは見直す、とかそんな曖昧な表現じゃ駄目だ。
ただ、マニフェストの事業規模が熊谷と比べてかなり小さそうな点は
大赤字を抱える大阪の現状によりマッチしているとも思う。

400 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/05(土) 07:05:58 ID:Kcg2QZ+9
熊谷はやっぱりアホだったんだな。



　　　　　　　　↑

私大卒が帝大教授をアフォと言っているぞ。　

今月中旬に内閣改造が行われるって、年末に報じられたときは
橋下には良いニュースだなと思ったが、結局やらないみたいね。
橋下は無党派からそこまでの人気はないと見てるから、
政党支持率も重要なファクターになってくると思う。

【府知事選】橋下氏には中山元外相、熊谷氏には元吉本興業監査役　…後見人従えての新年会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199457091/

新年会や親戚や年賀のご挨拶でもみんな「橋下はだめだ」一色だったｗｗｗ

自民党も公明党も明らかにやる気が無い中、
唯一橋下を熱心に支援してくれそうな政党が新風。

橋下と新風なら、ズブズブの蜜月関係でもって
府知事選をチカラの限り闘い抜くであろう。
橋下・新風の狂信的右派連合という破滅の魔王が、
新年早々大阪を蹂躙し尽くすのである。
頑迷昧な大阪府民よ、今から覚悟せよ(笑)

2ｹﾞﾄ

>>389
橋下は登録２年目で独立したけど、独立すぐのころは、当然のことながら仕事がない。
だから、食うためにサラ金の顧問をしたんじゃないの？
売れない女優が金を稼ぐためにAVに出た、という感じでしょ。

>>409
最初は登録即独立を目指していたが、諭されて1年延ばしたらしい。
自分から選んだ道には違いない。

橋下氏08年は「子づくり封印宣言」…知事選へ決意（スポニチ　2008年1月5日付）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/05/soci206063.html

◆　北川イッセイ参院議員の新年会に出席　◆

　大阪府知事選（２７日投開票）への立候補を表明している弁護士でタレントの
橋下徹氏（３８）＝自民推薦＝が４日、大阪市内で開かれた北川イッセイ参院議員の
新年会に出席した。

参加議員からエールを送られあいさつに立った橋下氏は「今年は子づくりはしません。
全エネルギーを府庁改革にぶつけます」と８人目の封印を宣言。
取材に応じた際には「できちゃったら公約違反と言われるんで、公約じゃないことに
してください」と冗舌だった。

会を終えると、熊谷貞俊氏（６３）＝民主、国民新、社民推薦＝が出席していた
関西経済界の新年互礼会にアポなし参加。熊谷氏とは約１メートルの距離まで
接近したが対話はなく、太田房江知事との対面もかなわず。
橋下氏は「熊谷さんは、なじんでましたけど僕は完全にアウェーでしたね」と汗をぬぐった。
府知事選には梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝も立候補を予定。

橋下と安倍はよく似ている
組織をうごかす術をまったく身につけていないのに
アタマだけの世界が実現できると過信している
もしも橋下が当選したら
安倍のような　ブザマさを天下に露呈するだけだ
４年間も　ブザマさに耐えなければならん
大阪府民は　かわいそうだなあ
もっとも　橋下を選んだ自業自得と言われるだけだ
いまなら間に合う　橋下にだけは投票すんな
熊で梅でもいい　それがイヤなら棄権することだ

>>412
当の本人は自分をコネズミと思ってるのだろうがな。
周りの状況は確かに安倍だ。

安倍の時も、最初だけは議員がこぞって勝馬に乗ろうと持ち上げたんだけどね。

>>398
>自民党の国会議員が「お兄さんにはお世話になった」と名刺交換する場面もあり、

自民ですらこの調子なんだからな・・・

>>415
よっぽど熊谷に乗りたかったんだな、自民…。
禿とNOVAがいなければ、と思ってんだろうな。
まぁ、NOVAは次の総選挙で消えそうだが。

http://shingomatrix.jp/2007/04/post_297.html
浪速の憂国の士　大阪府八尾市議会議員　三宅博先生（自民党）
も橋下徹君を高く評価し支援します。

>>416
ＮＯＶＡは次回落ちても帰ってくるよ。
今の選挙区が厳しいと思えば、太郎の選挙区に移るし、
最悪、参院比例区で、ＮＯＶＡ、太郎、小池百合子の後援会を
総動員して復帰するよ。

吉本も熊谷についたか。

橋下の『おおさか』を笑いものにするプランでは厳しいだろう

ヨシモトがハシゲ、松竹が熊谷を応援すれば盛り上がったんだがな。
残念だ。


でも間寛平はハシゲの応援に来るって言質をとられてるな。

焦点になるのは東国原の動向だよ。

応援に行くと言ってしまった手前、実行せざるを得ないと考えるか、
もしくはミソが付くことを恐れて橋下を見棄て、逃げるかｗ

>>422
一応、応援に行くのでは？
橋下を応援せずに、シーガイア、地鶏の応援をする気がする。
それでも、自民は文句言えんだろう。
客寄せには協力したんだし。

大阪府知事選　自公本部が橋下氏推薦見送りか
１０日告示、２７日投開票の大阪府知事選で、自民党本部と公明党本部が推薦、支持などの対応をとらない公算が
大きいことが５日、分かった。弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）に対し、自民府連が推薦を決めた一方、公明の
府本部は推薦を見送り、府議団の支持にとどまったことから、「自公」の枠組みを原則とする両党本部が態度を決め
かねているとみられる。

橋下氏をめぐっては、「２万％ない」などと出馬を否定したのに撤回したことや、核武装などの過激発言などで公明の
支持組織の中で批判的な声が相次いだ。公明府議団が橋下氏と面会を重ね、推薦を検討したが、結局は推薦を
見送り、府議団の支持という形で決着した。党本部との橋渡し役となる府本部は了承したが、いまだに正式な決定を
していない。

自民府連幹部は産経新聞の取材に、自民、公明両党本部は「対応を協議中」としたうえで、「中央では『自公』の
足並みをそろえるのが基本。公明府議団の『支持』が対応を難しくしている。自民党本部だけが推薦することは避けた
いはずだ」と説明。「結論は週明け以降だが、告示に間に合わないかもしれない。自民府連だけの推薦という形もあり
うる」としている。

一方で、無党派層への浸透が勝利のカギとなる橋下氏にとっては、“政党色”を前面に出さない方が得策という判断が
両党中央で働いているという指摘もある。

５日午前には公明の府議や府内の市議らが会合を開き、橋下氏支持の姿勢を申し合わせた。また自民府連も午後
に選挙態勢について協議するが、地方組織や府議団レベルの支援にとどまる可能性が高まっているという。

これに対し、民主、国民新はすでに元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）の推薦を決定。社民も熊谷氏を府連が
年末に推薦し、党本部も週明けに決める見通し。共産は弁護士の梅田章二氏（５７）を推薦している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm

熊谷も梅田も、後援会やら応援者やらまわりに応援してる人が
盛り立ててるのに、
橋下だけ、歩ツン・・・・ってひとりぽっちだなｗ
橋下の後援やら応援者がまわりに誰もいないのが、橋下の人望のなさだねｗ

こんなときに誰もよってこないのは、よほど性格が悪くてかかわりたくないんだろうｗ

>>424
ぅゎぁぁぁぁぁぁぁ

橋下はハシゴ外されてないか・・・・
「私は多数党の支持を得ている」
とか繰り返し言ってたが・・・・

新風が支えてる。

政党色を出さないほうがいいって都合のいい言葉ですね

このままだと橋下の肩書きは

橋下徹（新風推薦・自民府連推薦　新人）

という形か

逆に考えるんだ
多数党＝新風ということなんだよ！

橋下氏は大阪市長選の時の橋爪氏みたいになる予感。

橋爪氏の場合もはじめは自公の推薦を得ようとしていた。
ところが、自公は関前大阪市長の推薦を決めたため、ハシゴを外された形に。
その後は「市民派」をウリに選挙戦を戦ったものの、
結局有力４候補の中では最下位となってしまった。

橋下氏の場合、抜群の知名度があるのが救いといえば救いだが…。

参考：
混迷大阪市長選　告示まで１カ月　自公は関氏？橋爪氏？橋下弁護士も再浮上
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya100401.htm
参院選後初、政令市で自公・民主激突　大阪市長選
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/96072/

党中央が橋下擁立を画策しながら最後の段階で「政党色出さないほうがいい」とか・・・・

実際のところ、橋下の状況はかなり悪いのか？

>>433
今の状況でも、数字は橋下有利だと思う。
徐々に詰められてるんじゃないかな。
公明党は分析は一番正確と言われてるから、
投票日前に逆転と読んでそうだな。
郵政選挙も公明党は当初は反対だったが、
分析の上で勝てると踏んで、小泉に反対しなかった。

橋下が出馬表明したときは橋下圧勝と思ったがわからないもんだな

橋下は時間が経てば経つほど人気が落ちていきそうだな。
投票日前日になればかなり拮抗するんじゃないか。

＞一方で、無党派層への浸透が勝利のカギとなる橋下氏にとっては、“政党色”を
＞前面に出さない方が得策という判断が両党中央で働いているという指摘もある。

これを額面通り受け取っても、裏を読んでも、どっちにしても橋下かなり苦しい数字が出てるみたいだなあ

もともと自民が話しをもちかけたのに
これほど自民から距離をおかれ、勝ち馬にのる公明がら拒否されてる時点からして
橋下有利とかいってる奴は、工作員か頭の悪い奴しかいないだろう。

だって、誰も応援する人がまわりにいないんだよ？
あまりにも露骨過ぎて笑える

浮かれてた自民党本部も公明党の冷静な分析で目を覚ましたんだろう。
かといって、見捨てるわけにも行かないから、自民の府連に責任押し付け。
公明も自民の手前、一応形だけ公明府議の支持にしたんだろう。
熊谷自身の知名度は低いから、数字では橋下優勢とは思うが、
同様のケースで逆転した事例が過去にあって、公明党は「危ない」と思ったのだろうな。

ガラス張り府政を　熊谷氏が公約発表　大阪府知事選（大阪日日新聞　2008/01/05）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200801/news0105.html#01053

十日告示の大阪府知事選に出馬表明している元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（63）＝民主、国民新、社民推薦＝が四日、
「ガラス張りの府政、府市協調による行財政改革」「人、モノ、金が流れる大阪づくり」など八つの主要テーマから成る
選挙公約を発表した。

行財政改革では、知事直轄の特命チームをつくり、徹底した情報公開を進める。
出資法人や事業への支出のゼロベースでの見直し、府と大阪市の二重行政解消によるコスト削減、
知事の退職金廃止などに取り組みながら早期に府財政の単年度黒字化を目指す。

産業振興の分野では、中小企業などの技術をデータベース化し、販路開拓や企業間のマッチングに取り組む
▽道路整備や鉄道の高架化を進め、関西空港や阪神港などの物流拠点、府臨海部と内陸部の産業集積地の流通ネットワークを
構築する−などを掲げた。

また働く貧困層（ワーキングプア）解消に向けた行動計画の策定、フリーターやニートが正規雇用されるよう支援することなどで、
一人当たりの府民所得を三百三万円から三百六十万円まで引き上げ、税収増を図る。

地域福祉の向上にも取り組み、独り暮らしの高齢者を見守る事業を小学校区単位で実施。
二〇一二年までの五年間で千十九校区で始める。

熊谷氏は「財政状況を府民にガラス張りにすることが第一。チーム大阪の監督としてリーダーシップを発揮していきたい」と話した。

知事選にはタレントで弁護士の橋下徹氏（38）＝自民府連推薦＝、弁護士の梅田章二氏（57）＝共産推薦＝も出馬表明している。

【北海道】知事選で落選した民主党の荒井聡前衆院議員、選挙カーの燃料代を過大請求　民主党の燃料代過大請求は2件目

　昨年四月の知事選で落選した民主党の荒井聡前衆院議員が選挙カーの燃料代を過大請求し、公費
負担の上限額十二万四千九百五十円を受け取っていたことが四日までに、分かった。実際の使用額との
差額約四万円の返還を道選管に申し出ており、同党北海道は「実際の給油額は確認せずに見積額で
申請していた」と不備を認めている。

　同党北海道によると、荒井陣営は知事選期間中の十七日間で、選挙カーに計十七万三千四百円分の
給油を受けると見積もり、業者と契約した。選挙後、実際の給油額は確認しないまま、見積額を記載した
書類を道選管に提出。業者も同額を道選管に請求し、公費負担の満額を受け取った。昨年末に給油額を
調査したところ、実際には八万四千七百七十四円分しか給油を受けていなかった。

　燃料代の公費負担をめぐっては、同党の小川勝也参院議員も昨年末に約五万八千円の過大請求が
判明した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/68996.html

橋下有利というか、大阪だから橋下に入れる人は多いんだろうと思う
他の都道府県では考えられないが・・・・

>>442
それ、最初の自民党本部の発想。
調査が出てきて、冷静に分析したら、
ノック、平松ほどの集票力が無いと判明。
平松ショックで自民党の連中が冷静に判断できなくなった。
東京の連中からすれば、平松はアナウンサーだろうが、
地元では報道色が強いからアナウンサーより記者に近いイメージがあった。

大阪って郵政選挙のときも質の悪い小泉チルドレンが多数当選したイメージがある
大阪の人って単純なんだろうなとは思う
橋下が知事になったら大阪の子供は笑うかもしれないが、それ以上に大阪が世間から笑われそう・・・・

自民はテレビの視聴率だけで推薦候補を判断したんだろうなＷ

自民党の候補者＝バカ

こんなイメージが現実になりつつあるなＷ

せめて橋下のブログさえ読んでいれば
最初から自民が推すこともなかったんじゃないかと思うんだよね。
なんつーか、候補者選びってこんなにテキトーなものなのかと驚いた。

丸川珠代ってどこの選挙区から当選したんだっけ？
あれ普通なら有り得ないだろｗ
あれ当選させたとこはよっぽど民度が低いんだろうなｗ

自民党のレベル低下は東京、大阪という地域で如実に現れるな
東京、大阪とも候補者を当選させてあえて笑われ続けていく

アンチ橋下の票が熊谷に入って、意外と熊谷が当選するかもね

府政は変わるか　08大阪府知事選（１）財政再建　（大阪日日新聞　2008/01/03）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/husei/080103.html

最悪レベルどう脱却
かつて地方交付税の不交付団体だった大阪府。バブル経済崩壊の影響で府税収入が
大幅に落ち込む一方で、職員の人件費など義務的経費を中心とする歳出増で財政が悪化した。
「赤字構造からの脱却」を掲げ、二〇一〇年度までに単年度収支黒字化を目指して突き進んでいるものの、
民間企業の倒産に当たる「財政再建団体転落」の危機を回避するため府債の一部返済を先送りしていたことが
昨年末に発覚。財政事情の苦しさを浮き彫りにしている。

■９年連続の赤字
都道府県で最悪レベルにある府財政。〇六年度の一般会計決算は、歳入が三兆千百三十七億円に対し
歳出は三兆千百三億円。〇一年度から毎年、府債の償還財源として積み立てた減債基金から一般会計に
借り入れ（〇六年度末の累計借入額四千五百二十二億円）をしながら予算を組む「非常手段」を
取っているものの、翌年度に繰り越す財源を引いた実質収支は、九年連続の赤字となるマイナス百三十五億円だ。

赤字幅はピーク時（二〇〇〇年度）の三百九十五億円から縮小傾向にあるが、
借金に当たる府債残高は五兆円超（一般会計ベース）。これは通常見込まれる収入額を示す府の
標準財政規模（一兆四千三百四十五億円）の三・五倍に相当する額で、一般家庭に例えると
年収の三・五倍の借金を抱えている状態を意味する。

さらに昨年十二月三十日、北海道夕張市が陥った財政再建団体への転落を回避するため、
府は〇六年度までの三年間で府債の一部計約二千九百三十億円の返済を先送りしていたことが明らかになった。
府財政課は「法令に違反するものではなく、資金不足が生じるのでやむを得ない措置だった」と説明。
ただ、旧自治省の通知に反する手法を用いており、苦しいやりくりを続けている現状が浮き彫りになった。

府政は変わるか　08大阪府知事選（２）教育格差（大阪日日新聞　2008/01/04）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/husei/080104.html

問われる公教育の役割
授業料滞納額の急増、低迷する学力−。親の経済力の「格差」が、学校で子どもたちが平等に
教育を受ける権利をも脅かしている。苦境に立たされている教育現場をいかに再生するか。
新たな知事に課せられた重い課題だ。

■基準を厳格化
大阪府立高校の二〇〇六年度授業料滞納額は、二億五千万円と過去最悪。近年、急増傾向にはあったが
〇二年度以降、一億円台にとどまっていた。それが一気に二億円を突破した。

一因とみられるのが、府立高の授業料減免制度の適用基準見直しだ。〇六年度、府教育委員会は基準を
「住民税所得割非課税世帯」などに厳格化。生活保護世帯も適用から外し、親の負担は膨らんだ。

減免制度の適用を受ける生徒の割合は、〇五年度に26・２％と全国最高、平均の約三倍にも上っており、
府教委は「公平な負担を図るため」と基準変更の理由を説明する。

しかし、学校現場には懸念が強い。学力や生活面に問題を抱える生徒が多い「教育困難校」に勤務する
男性教諭（48）は「財政難のしわ寄せが、教育のセーフティーネットに及んだ」と憤る。

別の教諭も「生徒が抱える厳しい実態は確かに存在する。基準を下げることに意味があったのか」と疑問を抱く。
滞納には払えるのに払わない悪質なケースもあるが、「家庭の事情を把握せぬままの機械的な対応で、
出席停止や退学になってはいけない」と心配する。

>>446
「チンカス」連呼してるんだもんなｗ

府政は変わるか　08大阪府知事選（３）地域医療（大阪日日新聞　2008/01/05）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/husei/080105.html

救急体制の再構築を
救急患者が病院に受け入れてもらえず、手遅れになる事例が増加している。
奈良県では一昨年八月、十九病院で受け入れを断られた妊婦が死亡。
大阪府内でも昨年十二月、富田林市の女性が二十九病院から受け入れを拒否されて死亡した。
医療現場からは深刻な医師不足に悲鳴が上がるが、国は抜本的な対策には踏み込んでいない。
現状のままで地域医療に必要な医師は確保できるのか。

■マクロの数字
厚生労働省が二〇〇六年に発表した「新医師確保総合対策」は、医師数について
「二二年に需要と供給が均衡し、マクロ的には必要医師数が充足」と分析しており、
医師数の増加策は打ち出さなかった。同省によると、〇六年十二月末現在の全国の
医師総数は二十七万七千九百二十七人で、二年間で七千五百五十六人増加している。

大阪府の場合、人口十万人当たりの医師数は二三七・六人で、全国平均の二〇六・三人を上回り全国十四位。
府は「出生当たりの産婦人科医師数もほぼ全国平均並み」としている。では、なぜ受け入れ拒否による手遅れと
いった事態が生じるのか。

■診療科の中止に
昨年三月末、忠岡町の公立忠岡病院が医師を確保できず、閉院した。産婦人科については〇二年から二年間で、
五十四科が休止に追い込まれている。

「救急医療や産婦人科など労働条件の厳しいところほど深刻な医師不足に陥っている」（総合病院医師）のが
現状だ。産婦人科医師が減少する要因には「訴訟リスクもある」（府医療対策課）。

医師の減少は「（当直を含め）五人で交代していた病院なら四人で対応しなければならず、
一人倒れればもう成り立たない」（府精神保健疾病対策課）状況を意味し、診療科の中止に直結する。
また電子カルテの導入など、医療事務の増加も医師の負担を重くしている。医療現場の疲弊を受け、
幾つかの取り組みが始まった。

民主党のジジイって偉い兄ちゃんがいなけりゃ何も出来ないんだろ？
恥ずかしいやつだ。

>>447
大阪に５議席あれば、丸川も橋下も確実に当選すると思う。
っていうか、５議席あって当選しない都道府県が思いつかない。
岩手ぐらいかな。

標準財政規模（一兆四千三百四十五億円）の三・五倍に相当する額で、一般家庭に例えると
年収の三・五倍の借金を抱えている状態を意味する。

まあ、家を買ったサラリーマンに例えると
年収の3.5倍のローンなら失職のリスクを除くと
全然問題ないレベルだけどね。

>>454

ノックオン、スローフォワードが多い候補は
堺屋氏をバックにつけてるフリをしてましたけどね。
でも堺屋氏はマニュフェストに関与していないのが判明した今。
どっちが恥ずかしいのだろう？

>>456
家計に例えると、家族の食費が1兆円。
貯金はほぼゼロで食費と借金の返済で
収入根こそぎ持ってかれてるん状態なんだが。

「“政党色”を前面に出さない方が得策という判断」と言っても、当の橋下本人がテレビで
「私は多数党の支持を得ていますから、政策は実現します」
なんて連呼してたわけだからな・・・・・

自公としても、橋下が万が一のときに備えて、熊谷と手を組んでいく余地を残したというところだろう

しかし、選挙直前にこれだけブレるとは・・・・・

>>459
ないない。
自公の本部推薦なしでも勝てると踏んだだけだ。無党派取り込みに政党色を薄める
というのは本音だろう。
熊谷と手を組んでいく余地？万が一熊谷が勝つとして、むしろ手を組んでくださいと
頭を下げるのは熊谷のほうだ。
議会少数与党の悲惨さは岩国の現状を見れば分かる。
平松も結局何も出来ずに放り投げるんじゃないかｗｗｗｗ

>454
橋下応援するなら、素直に橋下のいいところを挙げたほうがいいよ。
このスレ見れば判ると思うけど、熊谷応援って少ないから。
殆どがアンチ橋下なんだから、橋下の方がいいとなれば
簡単に熊谷から橋下へ変わるからさ。
今のところ、橋下のいいところが見当たらないだけなんだし。

>>460
そういうことなら公明がわざわざ橋下と政策協議して推薦見送り、府議団のみ支持なんていう決着をする必要性なんて
ないわけだが・・・・

推薦をいろいろな党に要請してたのに全部断られたということかｗ
ていうか自民ひどいなｗ　梯子外しやがったｗ

>>463
結局推薦したのは新風だけｗ

橋下には党中央から応援は来ないということか・・・・
「タレントに応援は頼まん」と断言したゃったしねえ・・・・
どうすんだ

事実上の相乗り決定だな。
選挙中はあからさまなことはしなくても、
熊谷府政はほぼオール与党で決定。
そしてその流れは中央政界へと続いていく。

こうなったら堂々と新風の候補ということでやっちゃえよｗ

>>465
なあに新風の瀬戸ちんが応援演説してくれるから大丈夫

>>460 自公の本部推薦なしでも勝てると踏んだだけだ

橋下が勝つと踏んだのなら　自公の党本部は橋下を推薦するはず
なぜなら民主がその時期に負ければ　福田政権の追い風となるのだから
逆に　自公推薦で負けたら　民主を勢いづかせる
従って　橋下の当選にメドがつかない以上は　推薦しない方が無難

自民党はどうでもいいが、創価学会がまったく動かないのは橋下にとってかなり誤算だろうな

橋下が本当に勝ちたいのなら、梯子を外された経緯を全部喋って
相乗り批判を連呼する機会・装置になって
真正無党派として出直す宣言をすれば芽は出てくる。

東を意識して「知人のタレントが応援したいといっても断る」と
高飛車発言してたけど
タレントの誰も応援したいといってもくれないようで・・・ｗ
応援者のいない橋下、人望なさすぎ

>>471
「出馬は2万％ない」→一転、出馬
「私には自民・公明の多数党の支持を得てるから政策は実現する」→一転、真正無党派宣言

どう考えても、舐めてるだろ・・・・・

>>471
小手先の言い訳に終始する橋下にとって、
そんな「身を捨てて浮かぶ瀬もあれ」はできるはずもない。

橋下氏推薦見送りの公算　大阪府知事選で自公本部

1月5日14時2分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080105-00000922-san-pol

>>473>>474
「本当に勝ちたいのなら」と書いたのはそういうこと。

>>476
まあでも今更やっても「何でそこまで人望がないの」って
突っ込まれちゃうだろうけどね。
当初は自公も勝つつもりで担いだんだろうし。

自公支持層を固めきった上で「“政党色”を前面に出さない方が得策」という戦略的判断なら納得なんだが、
そうじゃないもんな

普通なら大阪市長選敗北を受けて、自公はこの府知事選を政党色出して「反転攻勢のきっかけ」にすべきなんだが、
判断を迷わせる、そしてビビらせる情勢があるということか

普通なら公明、創価学会なんてすすんで勝ち馬に乗るわけだが・・・

>>478
連立or再編を睨んで、禍根を残すようなガチでぶつかる選挙は
できるだけ避けたいというのが中央の判断なんでしょうよ。
橋下本人は、キャラ通りの真っ直ぐな熱いヤツで、その辺の事情を
読めずに出馬したのなら、今からでも「真正無党派宣言」をすべきだろうけど
連立or再編が実現した際には憲法改正、みたいな理屈に納得しながら
ピエロに甘んじてる可能性もあるんじゃないの？

まあそれでも橋下が勝つような気がするけどな
理由は「大阪だから」というものでしかないが・・・

公明推薦見送りの直後から予見されていたシナリオなんだけどね。露骨にならないよう小出しなだけで。
当の橋下がそのシナリオに気付いてないのだとしたら、少数のイエスマンだけにちやほやされている証拠。
結果的にはそれが命取りになるだろう。

しかし組織強固な大阪で公明がまとめられないとなると…
公明は事実上自主投票ってことじゃないか

　　　 ＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　 ＿|　　　　　￣￣フ
　　　　 /￣￣　　　 　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　／⌒ヽ、
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　　　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | ､
　　　,-　　､| ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /.∧ 　 　 ヽニﾆｿ　 　 l　＼
　　/ ノ ／ | 　ヽ　ヽニｿ ／／＼ヽ　　　　　　 ┌､ヽ　　 ヽ,
　/　 L_　　　＼＿＿＿／　 　 　 ヽ. ｀ー--一' l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

学会員本人は橋下に入れるかもしれないが、知人にお願いして「橋下をよろしく」とF票集めまではしないかな
学会婦人部なんかも橋下に嫌悪感を持っていると言われてるし

■羽柴秀吉＝本名・三上誠三（５８）　　会社役員

公明が下手こいたのは、おばさん続投の可能性を
残すことができなかったことじゃないかな。

今日の日刊スポーツでは熊谷特集やってた。
若いころの写真が載ってて、もの凄いムキムキの体してたのは
驚いた。
サッカーとか、イメージ戦略のために言ってるだけかと思ってたが
どうやらホントにずっとサッカーやってた人みたいだ。
熊谷によると、今はサッカーに例えれば1-0で橋下にリードされてる状況
だが、必ず逆転してみせるということらしい。
他にも、橋下のことケチョンケチョンに言ってたｗ

「大阪駅への新幹線乗り入れ」と聞いてバカだと思った

その資金があれば、企業に補助金を出して雇用を増やすか
細かい道路の利便性を向上させた方が効率的だろう

>>488
「夢」と断ってる。
検討くらいはしても良いけど、無理だろうなあ。
でも、東京人が、新大阪から市内へ行くのが不便と言うからなあ。

街灯と石畳のほうがアホだろ

企業に補助金やら交通渋滞の緩和やらは熊谷のマニフェストに
入ってるみたいよ。
ただ、自分も梅田北ヤードの開発の一環として新幹線を引き込むなんていう
政策は、今の大阪の状況からすると無理だと思う。まあ検討らしいから
たぶんこのままお蔵入りになると思うけど。

橋下のマニフェストは足らな過ぎ、熊谷のマニフェストは盛り込み過ぎ
なんだよな。

>>480
大阪人ってのは
賢いアホは好きだけど
利口なアホは嫌いなんじゃないかな
橋下は　典型的な利口なアホ　

まさかとは思うが、これで橋下の得票が梅田以下になることはないよな？
自公の推薦見送りや財界人の熊谷後援でアンチ自公票が以外に
梅田に流れるかもしんない。

>>489
確かに新大阪から乗り換えるのがめんどくさい

自民府連が真剣にやるとは到底思えないんだけど

>>492
目から鼻に抜けるタイプは嫌われるな。
まして実際はかっこだけで、間抜けで幼稚やから一番嫌われるタイプｗ
自分がどう見えてるかわかってないのは頼りないから仕事任せられへん。

【大阪府知事選】財界からは「注文」「苦言」「自己批判」（産経新聞　2008.1.5 00:22）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080105/lcl0801050023001-n1.htm

４日、大阪市内で開かれた新年互礼会では、大阪府知事選も関西財界人の大きな話題となった。
ここまで関西の経済団体から特定候補の支持表明などがないこともあり、財界人の口もやや重かったが、
知事選に対する関心は高いようだ。

会場を驚かせたのが関西経済連合会の下妻博会長。冒頭のあいさつで、いきなり橋下氏に触れ、
「少子化社会のなかで、知事選のある候補者は子だくさんで国に貢献している」と一言。
しかし、「経済界は行政がどうなろうと元気よくやっていくだけ。（今回の知事選は）クールに見守る」と、
これまでの中立（ニュートラル）という立場を強調した。

大阪府政を預かる知事の条件としては「まじめさが不可欠」（小池俊二・サンリット産業社長）、
「経済政策を含め、関西のリード役になってほしい」（小嶋淳司・関西経済同友会代表幹事）という声も。

立候補予定者に注文をつける声も相次いだ。村山敦・関西国際空港社長は「各立候補予定者ともに、
関西国際空港について理解していないので、空港の重要性をわかってほしい」と苦言を呈した。
関西広域機構の秋山喜久会長も「まだ立候補予定者は政策論争になっていない」と指摘する。

新知事への具体的な要望としては「太田知事がやり残したこと。例えば財政問題などに真摯に取り組む方を望む」
（宮武健次郎・大日本住友製薬社長）、「大阪府も大阪市も行財政改革を止めてほしくない。
１日も早く元気な大阪になってくれないと」（角和夫・阪急阪神ホールディングス社長）という声があがった。

今回の知事選に対する関西財界の姿勢を批判する声もあった。井手正敬・元ＪＲ西日本会長は
「関西財界は一様に“中立”としているが、それでいいのか。誰を支持するにしろ、
はっきりとした考えを示すべきだ」と苦言を呈した。

市長選の時みたいに、タイゾー、丸たまが応援の主力となりそうでつｗ

阪大教授と対決する橋下陣営が白い巨塔のようになってるのがなんとも・・・・

大阪って財政再建団体にあと一歩なんでしょ？
その意味、みんな（わざと）触れてないよね。
大阪府が夕張みたいになるわけないとか、みんな都合よく思ってるよね。

財政の厳しさを直視すれば、いかに府の行財政を立て直すかだけが
選挙の争点になるはずなのにね。
クサイものにはふたをする、響きの悪いものは府民の目に触れないようにする、
府民の方もほじくらない。
そして逆に福祉や大事業をぶちまける。

とても滑稽です。

橋下徹は大阪では知名度はあるが人気無し。
極右の泡沫候補？

左右とかじゃなくて極めてわかりやすいタレント泡沫候補ｗ

司法試験合格したタレント候補という感じだな。

>>500　ID:6gOXuvQ2

君の必死さは伝わるが
HPやマニュフェストを見てから発言しようね。
地元じゃなさそうなのでわからないかも知れないが
その話は散々でてる。
２ちゃんねるのコピペ記事だけで判断する君が滑稽だよ。

>>504
うるせーデブ

もう橋下に勝ち目はなくなったなw
財界が熊谷支持表明するのも時間の問題だ

まてまてID:6gOXuvQ2 は民青君かもしれんぞ。
それも「学習」嫌いのｗ

これで学会も京都市長選に全力を投球できるようになったかな。
同じ相乗り体制でも大阪府知事選は寝てても勝てたが、
京都市長選はそうはいかないからねえ。

落選して懲戒が成立してレギュラー0になったら人生ｵﾜﾀ?
タイタンの売れない芸人と営業ですか?

大阪乗り入れってジョークかよ？

少なくともリニアにご執心なJR東海は金出さないだろうからねぇ・・・
どうするんだろ？

>>506
まあ、N速＋でさえ終戦ムードだからなｗ
【大阪】大阪府知事選、自公本部が橋下氏推薦見送りか…過激な核武装論などに公明支持組織で批判の声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199510024/

学会婦人部に嫌われてるからねえ、橋下

>>512
石原だって超嫌われていたけどねぇw。石原は違う宗教団体に近かったから。
でも結局後になったらすり寄って来たわけだけど。

じみぃーでまじめな大学の先生が実直な政策打ち出します！というはずが
大ボラ話だしたら橋下そこへ総攻撃仕掛けてくるぞ？、それとも橋下が
そこを攻撃してくることが前提の何かのトラップか？そうだったらそりゃ
凄いぞ。

でもJR東海の葛西って政治的には橋下に近そうだから事前に話が通って
いるとは思えないけど・・・。まさか山陽新幹線のほうだったりしてw

石原が何の関係があるわけ

>>514
学会にそっぽ向かれて知事になった例。

つーか大学の先生、落選した浅野某と同じ香りがするけど。
どうしてかと言われたらつらいけど、感覚的にそう。

橋下なんか全然石原ほどの人気はないよ。

橋下こそ浅野臭がする。出馬の経緯からして。誰かも言ってたな。

例の三浦先生だったな。

橋下徹氏、大阪府知事選に出馬　　（2007年12月17日）

来年１月１０日告示、同２７日投開票の府知事選に橋下徹氏が出馬しました。
何となく都知事選での浅野史郎氏を彷彿とさせる出馬劇です。

私は今回、どちらにも関係しませんが、心情的には橋下氏にはやや抵抗を感じます。
なぜならマスコミに対し“嘘”をついたからです。「２００％、２０，０００％出馬はない」と言っていた時点で
既に水面下では出馬に向けた準備が進んでいたわけです。

マスコミに真実を隠すことは許されても、嘘は許されない、というのが私の信条です。マスコミを騙すことは
有権者を騙すことに繋がるからです。出馬表明というものは、ある意味で神聖な出陣お披露目の儀式と考えているからです。

>>517
さすがの三浦先生も、今回はサジを投げましたか・・・。

まあ、先生らしいと言えば先生らしいが、
今こそ橋下を支援して、自分の手腕を見せるべきでは。

>>517
マスコミに対する「ウソ」なんてどうでもいいんじゃないのw
まぁいいや。感覚的なものだから。

それで、新幹線とやらをどうやって大阪駅（か梅田のどこかでもいいけど）へ
引き込む方法論の話をしようよ。

関係者としては自治体、JR東海と西日本、地権者ぐらいか？
地権者は大喜びwだろうからとりあえずおいておく。

少なくともJR東海にはなんのメリットもない。大阪駅になったところで今以上乗客が
増えるわけでもないことにカネを出す理由は全くない。リニアの話を推進するに
当たって迷惑千万とすら言い出す可能性あり。

JR西日本は博多方面で航空機との競争でメリットがある。でもカネがなくて例の事故以降、
こんな大型投資なんて安全対策が先と言われるのがオチ。

JR西日本と大阪府／市のカネで推進する絵をさっさと描いて貰いましょ。大阪のガリレオw先生。
公開討論会でいきなり訳のわからん数式を落書きし始めたらウケるとおもうw

三浦よ　沈むとわかっている船に乗り込むの男の生き様を見せてくれ

それより、大阪中心部をガス灯と石畳で整備する方法論の話をしようよｗ

>519
マニフェストの最後に「夢」として出てきたものの話なんて今しなくてもいいよ。

>>519
マスコミに対する「ウソ」がどうでもいいはずないだろ。
三浦先生が言っているように、「マスコミを騙すことは有権者を騙すことに繋がる」んだから。
信用できない男、平気で嘘をつく男だと有権者に思われるわけだ。

>>522
ずいぶん寛容なんだねw


どこに引っ越そうかなぁ・・・

橋下は100万票も取れない可能性大アリだと思うw

>>524
東京がお似合いだな

>>524
引っ越すも何も、府知事選の選挙権あるのか？

ちょっとした突っ込み入れたらハイエナの様にたかってくるけど？
ここは工作員専用スレだったのか？おーこわ。

公約の検証をされたらそんなにマズイの？、ねー教えて。
マズイのなら止めるからさぁw。

そう興奮すな

>>529
興奮せずにいられますかw。

他の板じゃどこ通すつもりなんだろうか？とか突っ込みいっぱい貰っているぞw。
夢だと余りにも寂しすぎ。国連本部を大阪に誘致するとか、地球防衛軍を大阪に
創立するとかそのぐらい大ボラぶち上げろよ・・・

>>519
推測でしかないが北ヤードという固有名詞を出してかつ2011年の北ヤード開発を
論じていることから、青写真はあると思う。
これも推測でしかないが、博多南のように新大阪終着のこだまの一部のみの
引き込み線にすることはJRのみの計画で十分可能だと思う。
そんな話じゃないのかな？（裏は取っていないのであしからず）

俺も東海道？山陽？新幹線の大阪駅引き込みは正直意味というか効果が分からないのだが、
むしろこれを（橋下ではなく）熊谷がマニフェストに堂々と乗せてくるあたりに、実はＪＲ側にも
話が通ってる可能性が高そうなのが驚きなんだよなあ

橋下の公約やらマニフェストが先走りやらその場の思い付きやらでも、特に驚かないし、
事実ここまでの自公とのやり取りやゴタゴタを見てると、詰めた内容じゃないのが伺える

一方熊谷は、よく言えば根回しがよい、悪く言えば後ろの言いなりで、相談の上公約やマニフェストを
作ってるのが、これまでの発言や、民主・連合・財界の動きからも伺える

つまり、熊谷個人が先走ってああいうことをマニフェストに書き入れる自由が、熊谷にあるとは思えない
これが橋下なら、勝手に好きなこと盛り込みそうだけど

府知事選有力３氏、マニフェスト　共通理念は大阪の再生（朝日新聞　2008年01月05日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801050097.html

大阪府知事選に立候補を表明している有力３氏のマニフェストが出そろい、各陣営の臨戦態勢が整った。
昨春の公職選挙法改正で、地方首長選でのマニフェスト配布が可能になった初の府知事選だけに、
各陣営ともに創意工夫を凝らす。ただ、昨年末に発覚した巨額の「赤字隠し」問題で、
施策に必要な財源が明示できなくなる事態も。
１０日告示に向け、不十分さを残したままの見切り発車となりそうだ。

>>531
> 博多南のように新大阪終着のこだまの一部のみの

そのJRに取ってのメリットは？
駅が二つに分かれて人件費だけ増えて客が増えなきゃ損するだけだけど・・・
博多南は回送電車に客が乗せられてお金が入ってくる、という
わかりやすいメリットがあったけど。

ちなみに他の板ではこんなこと言われているぞ。

806 名前： C-130SE@携帯 ◆TSC130/CLg [sage] 投稿日： 2008/01/05(土) 19:36:02 ID:O5QwKwI1
>>803
アホな事言うNA〜!!

十三>阪急や御堂筋線が走ってる上に新大阪から1km以内の距離。
こだまも止めようが無い。京橋>京阪がネック。

双方とも立ち退きだけで兆単位の金がいるし軌道変更などは更に莫大な費用がいる。

んだけやって費用対効果が雀の涙じゃやる価値less

829 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/05(土) 23:08:10 ID:LmfxpCem ?2BP(123)
>>828
梅田貨物線の上を通すと申したか！
十三大橋左岸までの区間で陸橋のオーバークロスが何箇所あるんだろう？
下は下で超深度エリアまで行かないと塞がってるしなぁ

>>534
ＪＲにとってのメリットがよく見えないし、都市計画としても費用対効果が難しいと思うのだが、
全く話が出ていないホラ話と思えないんだよなあ
そんなホラ話を勝手に思いついてぶちかませるような独創性を熊谷が持ってると思えないし、
後ろの組織が完全に絵図を描いてるとしかとれない言動だからな
だから、これ熊谷の当落関係なく実現するかもしれないし、そういう意味で別の興味が湧く
誰が得するのかよく分からんのだよなあ　ＪＲ西とＪＲ東海で一致してるのかどうかもよく分からんし

あと、そのコピペの
＞新大阪から1km以内の距離
これは大阪人じゃないな
というか地図ぐらい見ろよと

>>534
専門家じゃないのでJRの計画まではわからないし、収益性もわからない。
ただこだまのみの１時間に１本として50km/h程度で走るなら、在来線の拡張で
できるんじゃないのかな？それなら線路の拡張工事費のみで済む。
もちろんJRだけではできなくて数百億円以上の予算が必要となればとことん
批判しますよ。
JRだけでできることなら北ヤード計画は進んでいることだし、その計画に府が
参画するのはもっともなことじゃないのかな？
そのような計画がなくJRも全く知らないような計画なら夢であっても首長が
マニフェストに入れることではないと思いますよ。
逆に自民推薦の橋下氏が知らないなら潰すにしろ継続するにしろ、
知らないということの方が問題なのではないでしょうか？

>>535
何かこのホラがヤバイ世界と繋がっていて土地がらみの投機とかに関係して
いるとか考えられない？

>>536
ＪＲが全額出すなら、勝手にやればいい話だけどね
しかしＪＲのメリットもあまり見えてこない
北ヤード再開発の美味しいところを他所に持っていかれたくないとか、そういう思惑？
ＪＲ東海はどうなのかねえ

>>537
新たな土地収用は必要ないよ、新幹線をフルスピードで走らせるわけじゃないんだから、
東海道在来線の上に高架通せばいいだけでしょ
新大阪駅の３階ホームは大幅改修しなきゃいけないけど、それも結局既存の敷地の上で可能

北ヤードそのものは投機対象云々ってのは難しかろうし、あるとしたら北ヤード周辺の土地か？
いずれにせよ、ここまでの熊谷の言動見てりゃ、全然話の通ってないホラを吹けるほどの独創性
なんかあるわけないって
前知事の路線継承、「債務隠し」も批判せず、って本人が自発的に言ってるわけないじゃん

意識的なホラと無意識的なホラ
両方が絶妙にコラボレートされた男
それがハシゲ候補です。

意識的なホラ：
・ご存じ「２００００％出ない」発言
・高齢者は切り捨てやむなし→公明からのつっこみで路線変更
・核保有や徴兵制はバラエティならではの話芸です

無意識的なホラ：
・自公がボクには付いています→自公とも党本部推薦見送り？


まあハシゲみたいなタイプは
大阪では嫌われやすい罠
・話しはつまらん
・自分がかっこええと思いすぎ
・身を切る芸ができない
・突っ込まれると真面目に反論して遊びがない

>>536
>こだまのみ１時間に１本として50km/h
ますます意味が無いだろ。誰が乗るんだ？

後の政策は太田からの引き継ぎだが、この件は思いつきだろう。
だいたい、こんな大きなプロジェクト自民府議どころか国会議員
レベルの話だが、彼らの知らないところで誰が話をつけるんだ？

>>541
は？
それはJRが考えることですよね。あなたは考えつきませんか？

私がダイヤ改正の権限を持つなら新大阪でのこだまの停止時間をのぞみに合わせて、
のぞみの出発１〜２分後にこだまが大阪に行くようなダイヤを組みます。
それでは不十分ですか？

>>542
ダイヤの組み方とかは色々あると思うし、若干便利になるとは思うが、
費用対効果あるのかねえ

この話がどうも解せないのは、誰が得するのかよく分からないのだけど、
かといって全く話が通ってないと考えるのも無理があるところなんだよな

もしこれが熊谷の思いつきで先走ってるなら、ＪＲも猛反発するし、財界も
呆れかえって熊谷大ピンチになるから、それはそれでますます混沌として
面白い展開になるわけだが

>>543
費用対効果については私にはわかりません。
可能性を論じているだけです。
先のレスでも書きましたがJRのみでできるなら府としても反対する理由はないし、
北ヤード再開発の起爆剤の一つにはなる可能性があるということですね。
熊谷氏が自分の思いつきで書いているとは思えないというのは計画の内容から察する
私の経験則による予想です。
橋下氏が知らないことを熊谷氏が知っているということかもしれませんし、
熊谷氏がどこの計画にもないことをJRの了解も取らずにつっ走っているとも考えられます。
前者なら橋下氏はまったく情報を持っていない道化だし、後者なら熊谷氏の汚点になるでしょう。
事実はそんなに時間がかからずわかることだと思います。

　自民党大阪府連の府知事推薦候補は未定？
　http://www.osaka-jimin.jp/senkyo/index.html

　府議補選（1月27日投票）は推薦候補が決定して告知しているが・・・

　

>>543-544
中々盛り上がっているようですが、この構想の大元は阪急阪神グループですよ。
ずっと昔から話は出ています。

それは阪急新大阪連絡線のことじゃなくて?
軌間が同じだから新幹線乗り入れも完全に不可能なわけではないが。

>>546
ああ、新幹線から直接阪急阪神に乗り継げるようになるのか。
それは彼らが大賛成になるわな。

橋下駄、はじめから「脱政党」っていえばよかったのにねｗ

うちの会社は中津にあるんだけど
東京横浜から出張してくる同僚に、いつも不便だって文句言われるからなあ。
梅田で直結すれば、そりゃ便利だね。
対費用効果とかわからんけど。

自分が日頃JR使わないせいかもしれないけど
マニフェストのこの話題には全く関心ないや。
みんな、こういうのが好きなんだね。

地下新幹線キター！

>>546
それはＪＲにとって金出してダイヤ組みなおして、東海道-山陽の接続を
ほんの少し犠牲にしても割りにあうメリットなのか
そりゃ阪急は喜ぶだろうけどさ、第一の当事者はＪＲなわけで

それとも阪急が金だすのかいな

そら阪急阪神に客が回るんだからJRは…

>>542
＞のぞみの出発１〜２分後にこだまが大阪に行くようなダイヤを組みます。
それだけかｗ
JRが金を出す程のメリットは無いぞｗ

しかし鉄道好きなやつ多いな、検討しますって最後の方に書いてるだけなのに。
やっぱ鉄オタが多いのか。

>>552
北ヤードの土地はJR所有物が多いのじゃないのか？
そこの再開発ができればJRも潤うのではないのかな？
と言っても私は情報を持っていないので議論するのも批判するのにも正確な情報が必要だね。
ただ熊谷氏が何の青写真もなくマニフェストにしているとも思えないし、
橋下氏はこの件を全く知らなかったとしか思えないということはわかった。

>>554
収益を考えるのはJRであって、JRの計画を府が阻止するものではないと思うけどね。
ただJRの計画が府にとって利あるものならその計画を基に周辺地域の開発計画に
府が乗っても問題ないと思うよ。

しかし橋下氏はある一企業独自の計画についても収益性を考え、無駄なら阻止するという
横暴な考えを持っているということだよね。
ただし府が金を負担するという話であれば話は別だよ。

>>556
構想出てから課題を検討してOKとなったら実際に動くわけだが
なんだか構想出す＝実現みたいなイメージで書いてないか？
上の方で出てる阪急新大阪線だって、構想出てるし高採算だが
実現に向けては、技術的課題を一つ一つ潰して検討してるわけで。

構想段階では思いつきレベルでも構わないんだよ。
実際には大規模プロジェクトなんて、途中でつまづくことなんかたくさんあるんだから。
ただ、構想出さないと当事者同士で話し合えないだろ？
北ヤード関連でこういう構想を出す、というところまでは財界と合意できてるかもしれないが
ただ、それで話が通ってるだのなんだのってのは、まったく次元が違うだろうと。

>>558
それを普通「話が通ってる」って言うと思うのだが
事実上の既定路線になってるなら、それは「話がついてる」と言うんじゃないの

まあ言葉の細かい使い方なんで、どうでもいいけど

次の討論会で橋下は新幹線について猛ツッコミしてきそうだなｗ

新大阪駅から大阪駅までは在来線（JR京都線）を二層化、
大阪駅からはJR神戸線を二層化して凸版印刷のあたりで分岐、
淀川沿い（あるいは淀川の上）に新たな高架をつくり、
河口に至れば阪神高速湾岸線を二層化してその上を走らせ、
南港に新幹線新駅をつくって、WTCに府庁を移す（ここまでは低〜中速で走行）。
さらに南下して、関西国際空港に新駅をつくる。
その後はJR阪和線の二層化などで和歌山と結び、最終的には紀勢新幹線を実現する。

>>560

で、その突っ込み方のやらしさに府民から嫌悪感を持たれ、
逆に自爆しそう。

>>561
無茶言うなｗ

橋下のツッコミにももうwktkしなくなったなあ・・
せめて>561ぐらいの事を言ってくれれば面白いんだけど。

>>561

実現すると笑えるが
一体、いくらかかんねん。www

流石、鉄オタ。
コスト、効率関係無しなら、それ賛成。

>>558
熊谷氏がマニフェストに構想ということで書いているのであれば青写真はあるという可能性が高い
という話であって、議会の承認が必要な事項ならハードルは幾つもあるかもしれない。
ただ実現可能性が０のものを2011年にはやりたいとは書いてほしくないということ。
実現可能性が十分ありJRだけで十分できることなら否定する必要はありません。
府の予算が必要だというならきっちり対費用効果を出さなければ思いつきでもマニフェスト化
するべきではないとも思うという主張も込めています。

橋下氏はこの件を全く知らないのだろうというのは推測でしかないのだが、
批判するにも肯定するにも情報がないということは致命的なことだと思う。

>>559
すまん、言葉の使い方を反省した。

新幹線大阪駅乗り入れと舞洲カジノ構想を比べれば、
現役府知事が言った舞洲カジノの方が実現性が高かったわけだが、
イメージ的にはそんなかんじのもんだろ。
橋下が知らないから大変だとか、そんなレベルの話じゃない。

>>566
それは、要求が高すぎるだろう。
費用的な裏付けや予算は構想が出た後に検討するのが普通だ。
まだ候補者にすぎない熊谷にそこまで求めるのは酷だ。

構想には裏付けは必要ないが、推進者は必要なんだな。
北ヤード関連で熊谷構想を推進したい勢力もあるんだろう。
具体的な話は当選した後だ。

>>568
「熊谷構想」というよりは、既に存在した構想に熊谷が乗ったようにしか見えないんだよなあ、
普通に考えれば

もちろん熊谷が勝手に先走ってホラ話をしてる可能性もゼロじゃないけど、一連の熊谷の
言動は、悪く言えば操り人形的な範囲から全く逸脱してないからな

既に存在していた構想の場合、誰（どの企業、もしくは企業内派閥？）から出てきた話なのか、
それに対抗する勢力があるのかとか、熊谷という神輿とは無関係にいろいろ興味深い

地図を見ればいい。
新大阪駅からの在来線二層化は、京都線、神戸線合わせて約5�q、
淀川沿いの新高架は約7�q、そこから南港までは約6�qで、合計約18�qにすぎない。
それ以南、関西空港までは約30�qあるが、実現不可能な距離でもないだろう。

紀勢新幹線は22世紀に向けての夢。

>>569
俺もちょっと自分で書きながら違和感があった＞熊谷構想

出元はやっぱり北ヤード関連だと思うが、企業トップがやる気なら
わざわざ府知事選の公約なんかにしないと思うんだな。
その候補者が落選した時に、対抗馬だった人にお願いするのは困るだろ。

誰なんだろうね。

>>497
これ見るとやっぱり新幹線構想はＪＲ西日本なのかね？

>>572
全部をパズルのようにつなげていくと「皆で熊谷に乗ろうぜ」と言ってるように見えるよなあ。
この際橋下は熊谷構想を財界ごとも批判してほしい。一度くらいは強いものにも噛みついて見せたら少しは見直すよ。

>>573
ちなみにその記事だけ読むと橋下にやや好意的に見えなくもない下妻博・関経連会長はこんなこと言ってました

風雲急：大阪知事選／下　財界立ち往生、誰ものれず　（毎日新聞　2007年12月23日　大阪朝刊）
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2007/12/23/20071223ddn041010011000c.html
（中略）
「個人的にはバカにするなという印象だ」。今月１４日夜、大阪・中之島のホテル。報道各社との年末懇親会で、
下妻博・関西経済連合会会長も「会ったことがなく、テレビで一度見ただけ」と断ったうえ、突き放した。
（後略）


子沢山云々ってのも、皮肉以外の何物でもないんだよなあ
それにしても下妻ひどすぎるなｗ

現時点で橋下を評価できるものが無いわな

>>574
その記事で「民主には乗れない」と言ってる財界人は、おそらく現時点では熊谷支持を検討するだろう。
自公本部の推薦見送りとは、つまりはそういうこと。長い目で見て遺恨を残さない流れができている。
当面の総選挙がないなら、知事選自体の負けは大打撃ではない。むしろその後が大事。
良し悪しは別にして、自民の大部分と財界とが、熊谷支持でひそかに呼吸を合わせている。
責任問題は橋下を担いだ一部の人間にだけ押し付ける気だろう。

個人的には年末から橋下の目はないと見ている。
だが熊谷も圧勝できるような人材ではないから、かなり微妙な連携が最後まで続くだろう。
そのシグナルはつねに見て取れるから、今のところはやはりなという感じ。

ちょっと補足。
つまり、将来的にはなし崩し的な熊谷相乗り府政が見込まれているってこと。
どちらが勝つにしろ、自民はこの選挙で全面戦争はできない。
この知事選での票割れがそのまま他の選挙に反映されたら、自民にとっては大損の計算になるから。
だから可能な限り戦意喪失して見せ、橋下を孤立させるのも既定路線のはず。
「政党色を出さない」も実はそういう意味と。

橋下が擁立されてしまったのは、立場的に知事選の勝ちが欲しかった（？）中山の暴走のような気がする。
そんな発言力があるのかは知らんけど。

財界の犬、経団連の犬の熊谷は死ね。庶民の敵。

橋下陣営は、告示日の10日まで街頭演説が一切できないらしいな。
何でも年末の28日までに警察に道路使用許可取らないといけなかったのに、
取ってないんだって。
熊谷も既に街頭演説してるし、梅田なんか既に三巡目に入ったらしいぞ。

何だか出馬会見からここまでゴタゴタ続きだともう無理なんじゃないの。
こんなんで選挙に勝てたら不思議だわ。

>>579
本当？そこまでいくとイジメやな。
府連幹部の言ってた後方支援すら嘘だってことが分かる。とにかく構いたくないだけ。
知事選後には中山降ろしが、というのは流石にうがち過ぎか。

橋下氏ぶっつけ本番 街頭デビューは告示日当日（スポニチ　2008年1月6日付）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/06/soci206095.html

◆　道路使用申請“あきらめた”　◆

大阪府知事選（２７日投開票）に立候補予定の橋下徹氏（３８）＝自民党府連推薦＝の街頭デビューが
告示日当日（１０日）になることが５日、明らかになった。この日、大阪府内各地を回り精力的に活動した橋下氏。
午前中は大阪市西区の公明党大阪本部を訪れてあいさつ。その後の会見で「街頭演説については道路使用許可が
おりないので難しい」と話していたが、実際には申請もしていなかったようだ。

関係者によると、道路使用許可は所轄の警察に出向いてから土日祝日を除いて７日間が必要。大みそかと三が日も休みで、
昨年１２月２７日には申請しないと、告示前には間に合わない計算。昨年末に「できるだけ早く街頭に」と意気込んでいた橋下氏だが、
自民党側との選挙協議をした時点で「今すぐ申請しても、告示前には間に合わない」ということに気づき断念したという。

５日午後には大阪市北区のホテルで開催された自民党大阪府連所属各級議員会議に出席。告示日に初めて街頭に立つという
異例の事態にも「家でも事務所でも練習してない。準備してやるようなものでもないですし」と、テレビのコメンテーターらしく自信を示した。

知事選には熊谷貞俊氏（６３）＝民主、国民新、社民推薦、梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝が立候補を予定。両候補とも、すでに街頭演説をしている。

◆　自民本部は推薦見送り　◆

自民党本部は５日、橋下氏の推薦を見送ることを決めた。ライバルの熊谷氏に対し、政党色を持ち込まないほうが選挙に有利に働くとの判断があるものと
みられる。また、橋下氏は、中山府連会長から「少なくとも１日１回は連絡を取るように」とアドバイスされたことを明かし、府連と連絡を密にして
選挙戦を戦う方針に変わりないことを強調した。

橋下もう終戦か。

かといって戻っても仕事無し、人生も終戦だな。
いや、いじられ役ならすこしは回してくれるか。
伸助とかに「そんなことやから選挙負けるんじゃ！」ｗｗｗ

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200801/sha2008010608.html
関係者によると、告示日当日の第一声は「やるかもしれない」が、告示５日前の段階で未定。また通常、選挙の街頭演説には道路使用許
可書は不要だが、橋下氏のような著名候補の場合は混乱を避けるため、書類を出して調整するのが通例だ。この点について橋下氏は「許
可っているんですよね？　僕は全然わかんないです。選対本部に任せてますので」。その後、関係者が確認し、未提出であることを明か
した。

選対そのものが機能していませんがな。
推薦決定が23日だったんだから、やろうと思えば明日からでも間に合ったはず。

しかしあれだな、丸川の選挙権ありませんでした事件のレベルに限りなく接近してきたな。

　　＿＿ ／＼ ＿＿
　　＼／ ￣￣ ＼／
　　／＼ ＿＿ ／＼
　　￣￣ ＼／ ￣￣
　　　　　　　∩ ∧　∧∩
　∩∧　∧　＼<｀∀´　>
　 <丶｀∀´> ｜　　　　/
　 |　　　　〈　｜　　　｜
　/　／＼_」　/　／＼」
　￣　　　　 / ／
　自　由　公　明　党

>>581
ありえない。

これならもう出馬辞退したほうがいいんじゃないかw
悲惨な得票数で終わりそうな予感が

>>574
この記事見てると、大阪では黒田知事の２期目が共産単独与党だったからか、
徹底的に相乗り体制でノック登場まで死守してきたように思える。
まあ２０００年には１００万票取ったこともあるからなあ＜共産系候補

梅田はキャラさえ良ければこの状況下では１００万票取れないこともないが、
スパモニ見た限りではどうもね。

むしろ辞退せずやって欲しい気もしてきた

大阪のＢ層の割合がわかるｗ

【大阪】 府知事選には熊谷貞俊氏や梅田章二氏も出馬表明している　タレント橋下氏“準備不足”露呈！第一声未定、調整用書類も未提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199578707/l50

橋下徹（３８）維新政党新風公認　自民党大阪府連推薦　公明党大阪府連（建前）支持　

>591
あのときはノック自身が「タコとアジの戦いですわ」なんて洒落て
唯一の対抗馬であった鰺坂の宣伝をしてあげていたからね。

敵に格好のキャッチコピーを与えるなんて、緩んだ選挙戦だなと思ったけど
緩みの結果が全く別の形でノックを抹殺したのだが・・・。

>592

>588へのレス。失礼。

学校給食の問題点は全国各市町村が抱えていてそれらを調査した上での
マニフェストとだろうか？
それに市町村立の中学校に対し府の関与がどこまで及ぶのかということだろう。
教育委員会は府立なので命令はできるだろうけど給食センターを作るとしたら
用地、コスト、経営形態、未納問題、残飯、農薬(中国野菜等を含む)における食の安全性、
日本における宗教上のマイノリティ(回教等)に対する対処等々があり課題は満載だと思う。
どこまで考えているんだろうか？

橋下は本当にやる気があるのかね？
単に「楽勝で当選できる」と勘違いしているだけなのかも知れないけどｗ

討論会で新幹線について猛つっこみするであろう橋下には
（他人の弱点と見ると、総攻撃するのが、橋下の汚い性格の特徴）
「石畳と街灯」について、つっこみ返してやるといい。

赤字を立て直さないといけないのに、経済関連すべて中止のカットで
石畳と街灯によって、どう経済が立て直せるのか、つっこんでほしいｗ

　橋下は関が原の西軍。
　味方の半数以上が開戦前に敵方に寝返っている。
　大敗は必至。
　末路は淀川の河川敷で打首獄門だね。

市長選大敗で瀬戸際の公明が推薦から支持に格下げしたのは、橋下当選が
かなり厳しいことに気づいて、予防線を張ったと言うことか。
自民府議団もまたしても、本部から見捨てられるのか。
降りるなら今のうちだぞ、橋下。どうせ、周りにおだてられただけなんだろ。
理由なんか、いくらでもつけられるよ。このままだと、惨敗だぞ。

市長選大敗で瀬戸際の公明が推薦から支持に格下げしたのは、橋下当選が
かなり厳しいことに気づいて、予防線を張ったと言うことか。
自民府議団もまたしても、本部から見捨てられるのか。
降りるなら今のうちだぞ、橋下。どうせ、周りにおだてられただけなんだろ。
理由なんか、いくらでもつけられるよ。このままだと、惨敗だぞ。

【どっかのマスコミ】 橋下みたいなのが大阪府知事になったらいくらでもウソをつく。もはや悪夢だ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199586429/l50

組織からも見捨てられたと同情票を誘う作戦

新幹線が北ヤード来て困るのは、新大阪のホテルや新大阪の地権者くらいじゃないの？
ＪＲや阪急阪神からすれば、梅田や北ヤードで不動産あるから、大損はない。

>>574
下妻さん自身、関経連のトップになるつもりなく、
ダイキンの社長を説得できずに代わりに就任したから、
財界でもそれほど大阪に人脈あるわけではない。
本人も東京出身だし。
サンリットの小池さんや大阪ガスの野村さんあたりが、
地元財界の意見を代弁する形。

橋下の場合は、演説聞いてみないとわからんなー
東みたいに化ける場合もあるし…(笑)
創価が引いたとこをみると、かなりヤバイんだろうけど

万が一にも当選してしまった場合、もうまともに運営できるとは全く思えない。

創価色が薄れた方が、無党派を取り込みやすい。
橋下にはむしろ好ましい展開じゃないかな。

東の場合、選挙のかなりまえから、
都城に住んで、こまめに集会してたから、
テレビに出る頃はさまになる形になった。
あー言うのは、徐々に腕上がるもんだから、
いきなり選挙演説は難しい気がする。

>>605
完全に切っていたら良いんだが、
中途半端に支持されたことがマイナスかと。

>>605
いや、あれだけ層化をバカにしてたのに
今回、公明に必死で頭さげて過去の言動まで言い訳した
橋下の姿が、マイナスだってｗ

むしろ好ましい展開なら、なんであんな公明媚び売りに醜態さらしたのかと？
最初から頼まなければよかったのにｗｗｗｗｗ

>>602

そのダイキンの社長（じゃなくって会長CEOの井上礼之ね）は、連合の大会か何かで
府知事選に関して労使協調の含みも示唆していたな。井上は関電、阪急の社外取締役
でもある。だから、ダイキン、関電、阪急が会社ぐるみ、グループぐるみで同一歩調を
取るとは短絡しないけど。

去年の秋頃まで鉄板だったか交通板だったかに「大阪駅に新幹線を乗り入れよう」という
スレがあった。
全体の雰囲気としては「コストに見合うだけの利便性は得られない」が多かったと思う。
ＪＲ倒壊とＪＲ酉の仲の悪さを考えると、在来線（貨物線含む）を利用しての大阪駅乗り入れは
ほぼ不可能。

阪急が北ヤード経由で新大阪へ延長することと、将来リニアが大阪まで来たときに
北ヤードへ駅を作る事は有るのかも知れんが。
市内南部の住人としては、北ヤードへ行くのも新大阪へ行くのも大して変わらんの
でどうでも良いが。

http://nywout.sv1.sp-land.net/uploda/usaff/up05.jpg

>>610
博多南はJR九州管轄だよ。
また新大阪―博多間はJR西だ。
JR東海は新大阪までの管轄だから新大阪以西および以南はJR西で良いと思うが？
JR東海のダイヤに影響がなければ問題はないはずだし、新大阪を使用する以上、多少の
融通は考慮するはずだよ。
ダイヤのことに関しては計画が決まれば些細な話に過ぎないと思う。

選挙うぜー＠大阪市民
ってのが俺の本心だ
市長選挙の選挙活動期間は結構短いからいいけど、府知事選挙は無駄に長いからな

>>605
最初から無党派宣言でもすれば少しは様になったかもね？
橋下の場合は嘘まで吐いて頼み込んだ末のＮＧ。
然も立候補前も後も言うことコロコロ変えて、どれだけ周りを振り回し迷惑かけて来たことか？
流石に同情するような馬鹿もいなければ、
新風公認（自民府連推薦・公明府議支持）の橋下を政党色がうすいとこじつける馬鹿もいないと思うよ。

落選してもチャンネル桜のコメンテーターになるからいいだろ

午前中少し散策してきた。
住吉大社から阿倍野晴明神社、今宮戎と大阪下町の神社巡りをしてきたのだが、
自民党、公明党の党広報ポスターには一切橋下氏の情報がなく、共産の梅田氏、
民主の熊谷氏の情報は党広報ポスターにデカデカと載っていた。
阿倍野近辺で共産党広報宣伝カーに「庶民の味方梅田弁護士を応援しています」って
後ろから煽られたのはご愛敬というところだろう。

ところで、選挙費用は誰が出すの？
党本部から推薦を見送られたって。
自民党の大阪府連だけで、５億円はくだらない費用をまかなえるのか？
当初、自民党の府連は、選挙は公明党さんにしてもらって、
費用は中央持ち。（下手すれば自分のポケットが潤うかも）
って、人ばっかりだったんじゃない？
財界も動きたいけど動けない状態で、どうするんだろう？
府会議員2千万、大阪市会議員1千万、その他の市会議員5百万。
それくらい集めても、追いつかないのでは？？
詳しい人、教えて。

青島幸男方式でいくしかない

久しぶりにのぞいたけど、橋本クン（＝福原超高級ソープ「銀馬車」の常連客）
ピンチなの？

>>619
穴兄弟だったのか。。。

自民中馬ポスターや柳本ポスターに橋下氏と握手している写真とここ数日で
入れ替えなければ、少なくとも地元の支持者は本当に府連が支持しているのか
疑うと思う。中山氏の選挙区はまだ調査しに行っていないのだが、氏のポスターにも
橋下氏が載っていなければ何なんだろうと思ってしまう。
民主党のポスターはきれいに貼り変っていた。共産は言うに及ばず。

>>605
別スレで大分者さんかな、も言ってたけど、政党色を薄くするってのは、
政党の組織票を固めた上で裏に回るから意味があるのであって、
今回の場合は普通に距離を置かれてるからな。

また、裏に回った自公が、選挙運動を助けてくれるのかも怪しい。
マニフェストは中学生レベルだし、街頭演説の事前申請もされてないし。

>>612
どうしても大阪駅に新幹線を引き込みたいようだが、おまいのような鉄オタの妄想に
俺らの血税が投入されるくらいなら、橋下のほうが100倍マシだ。
たかだか数キロ離れた新幹線の駅をつなぐにという費用対効果もわからんような事業に
何百億もつぎ込むなんて、バブル期ならいざ知らずこの財政危機のご時世に何を血迷っているのかわからん。
そもそも、まともなビジネスマンなら新大阪からタクシーかハイヤーで目的地に向かうから
現在の立地で何ら問題はない。乗り換えが面倒だとか言ってるのはタク代も出せないような
貧乏リーマンだから相手にする必要なし。

>>623
個人的希望と客観的な情勢分析を混同しちゃいけないよ
このスレだけでも最初から読んでりゃ、ぬるぽ氏本人が新幹線大阪引き込みに賛成かどうかぐらい分かるだろうに

>>602
税金払ってる府民が一番困る
鉄オタの妄想にいちいち付き合ってるようなバラマキ行政では財政破綻するのが目に見えている。
とにかく今は将来の金利上昇に備えて少しでも負債を減らすべきなのに、
ｸﾏｰのマニフェストを見るとカネのかかる事業ばっかだ。
梅ちゃんも公務員の厚遇そのままで福祉にバラマキするみたいだから、建設事業費がいくら減っても
全く意味がない。むしろ、福祉のほうが薄く広くカネがかかるから酷いことになる。
この点、橋下は公務員を大幅に削減して待遇も引き下げ、出資法人も全部引き上げるらしいから
負債の削減という観点からは一番いい候補だ。

借りたカネは返す。人としての常識だな。

>>625
話の流れぐらい読んでくれよ
新幹線大阪駅引き込み大賛成、なんて書いてる人はこのスレにもほとんどいないよ

新幹線の話はもういいよ。
続きは鉄板でどぞ。

>>623
私のスレを見てもらえばわかると思うのだが、熊谷氏にも橋下氏にも問題点を指摘している。
JR独自で行えることなら否定することではないし、それで北ヤード開発が進めば
府としても乗るのはやぶさかではないだろうと思う。
しかし府の予算が必要なら費用対効果をきっちり出さない限り批判するって明確に宣言している。
どの程度の計画かは今の私には情報がないのではっきりしたことは言えないとも書いているが
JRだけでやれるなら反対する必要はないし、それを反対するというのが橋下氏なら
橋下氏は一企業の行うことに対してもいちいち文句を言う横暴さを持っている方かもしれないとも
書いている。
ただ北ヤードの不動産資産の有効利用のためには対費用効果を熟慮したうえでの結論なら
面白い構想だということははっきり言える。頭ごなしに駄目というステレオタイプの考えにはなれないだけだ。

>>624
どこをどう読んでも鉄オタの妄想にしか見えませんが何か？
その根拠として、>>536ではＪＲの全額負担なんていうありえない自分の希望と
現実をごっちゃにしてるし、>>544でも同様の趣旨でレスしている。

>>594を見れば一目瞭然だが、中立を装いながら橋下を貶めようとしている論調も気になる。

＞用地、コスト、経営形態、未納問題、残飯、農薬(中国野菜等を含む)における食の安全性、
＞日本における宗教上のマイノリティ(回教等)に対する対処等々があり課題は満載だと思う。

これなんかほとんどヤクザの因縁に近い。

>>629
ダメだこりゃ…

>>626
熊谷自身も大賛成ではない。
東京の人が、新大阪駅が市内から離れてるのを不便がるだけで、
一応触れてるだけ。

橋下の選挙くらいは、自民党本部が面倒見るんじゃない。
人手も公明党府議が最低限負担して、橋下の持ち出しだけはないようにするんじゃないの？
当選するために金をかけるというよりは、メンツのために金をかけるんだろう。

>>628
本気でＪＲ単独で可能だと思ってるのか？
そうだとすればあまりにも常識がなさすぎる。
そもそも大阪駅に新幹線引き込んでも乗客が増えるでもなし、
面倒くさがりのおっさんが便利になったと喜ぶだけの事業に
数百億円ものカネをつぎ込んでたら株主代表訴訟起こされるぞ。
用地買収にしろなんにしろ、行政がコストかけてやらなきゃ幹線鉄道なんてムリ。
中央新幹線にしたって、ＪＲ東海は自主開発と言ってるがそれは資金面の話で、
用地買収や税制については行政が多大なコストを支払って支援することになる。
京阪新線も阪神なんば線もしかりだ。

候補者本人が夢とか可能性があるならといってるだけで、
公約とまでとは言ってないだろう。
分かりやすいテーマだが、あまりそればかりに言及するのはどうかと思う。

>>631
維新政党新風で面倒みるでしょ。
なんせ公認だからね。

>>629
橋下氏がご自分のアイデアをどこまで深く考えているかでしょうね。
昭和60年代くらいまで中学校でも給食があったと思うのだが、平成になって
中学校給食がなくなったのは菅厚生相時代に堺市で9600人の集団食中毒が出て
リスク管理ができないことおよび経費の問題(こちらが大きいのだが)で
次第に少なくなっていったと記憶している。
それらのことを理解した上でのマニフェストなら議論の余地があるが、現状で
近視眼的に考えているのであればアイデアは破綻すると指摘しただけですよ。

公明は選対はいるか分からないと言っているのだし、
人手は出さないだろう。
つか京都でほんまものの無党派の人気市議が市長選に出馬の構えを見せているみたいじゃないか。
そんな余裕はないはず。京都では民主も巻き添えだが、関西で１勝もできない可能性すら出てきた。
次期総選挙が近いというのに、負け戦に人を出すようなマネをしたら士気にかかわる。
あんな筋の悪い候補連れてきたことに怒るならともかく、公明は橋下に対して義理も何も無かろうに。

>>633
思いつきがここまで大きく取り上げられるのは候補者の責任だろ
整備新幹線見ればわかると思うが、新幹線というのは日本人にとって非常に関心のあるテーマなわけで
話題にした瞬間どういう反応が返ってくるかは容易にわかるはずだ。
それを検討もせずに夢や可能性なんて適当なこと言ってるようじゃ計画性のなさを
自分から暴露してるようなもんだろ。

−TV番組のお知らせ−
明日8日(月)午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽新春特別企画：大阪府知事選挙立候補予定３氏が生出演で激論！大阪再生を誰に託す？
「梅田章二ｖｓ橋下徹ｖｓ熊谷貞俊」
お見逃し無く！

新幹線の話題もここまでしつこいと
橋元擁護したい人が必死に新幹線の話題を続けようとしているよう見えるよ。

>>635
やっぱり橋下が嫌いなんじゃねえかｗ
「あいつも何も考えてないから俺も夢みたいな話しちゃうもんね〜」なんていうことが
知事選挙でまかりとおっていいのか？

>>639
マニフェストの中で一番カネがかかりそうなもんだから仕方ないだろ。
財政危機の今だからこそ、この話題から目を逸らしていてはいけないと思う。
あと、公務員数の人件費削減についてもな。

>>632
どうしてなにも情報がない段階で対費用効果が無いと言い切れるのかわからないが、
JR単独でできないことならきっちり対費用効果を出さない限り批判すると明確にしているのだが？
明日から経団連各位が動き出すから、選挙戦中盤くらいには公約の問題点がはっきりするんじゃないですか？
今は各候補の問題点をあげつらって、それを各候補にぶつければいいだけの話でしょう。
メディアのようにお仕着せの単方向通信じゃなく、双方向に議論ができ問題点の解決策も
探れる掲示板というシステムを楽しめば候補者だけじゃなく選挙民にとって有効な場になると思うのだけどね。

>>642
どうも話の流れが読めてないみたいだから、ほっておけば？

実現すれば便利になるのは確かだろう。
北ヤードの起爆剤になるかも知れない。
知事としてその案を出し、費用対効果について検討して
チーム大阪で結論をだそうという話なら問題はないだろう。

橋下の石畳やガス灯、給食導入話もそういうものであるべきだと思う。
橋下も夢として、給食や石畳やガス灯の魅力ある街づくりを語るべきではないだろうか。
そうすればその主張に反対してる人間も入れてくれる可能性がある。
なにがなんでも！みたいな態度でくるのでなければ説得して撤回することができるから。

平松市長はそのような主張に今は変わっているな。給食導入を夢とし、検討していくと。
おかげで議会でつるし上げだが。

熊谷のような北摂の人が、新幹線大阪引き込みを言い出したのは意外だった。
北摂の人の方が、新大阪で満足してる傾向だったのに。
京阪沿線は京都を使うこともあるので、割合無関心。
一番うるさいのは、大阪市内、和泉の人だったのに。

>641
マニフェストには「検討します」って書いてあるだけなのに
何でそんな必死なのか理解できないよ。
検討するだけならお金も大してかからないでしょ。

>>642
現状の府の財政事情を見れば、大型の公共事業に投資する余力なんてゼロだということが
一目瞭然なわけだが。費用対効果の問題以前に、無い袖は振れんのだよ。
そういう夢みたいな話は、公務員の人件費を大幅削減して借金を減らしてからにしてもらいたい。

要するに、647は公務員が嫌いなんだね。納得w

公務員叩き厨は公務員なみにウザい。
理由は、論理的じゃないから。ただ叩けばいいと思ってる。それは思考停止の証拠。

>>648
正解

>>649
そりゃそうだろ。叩けば埃がいくらでも出てくるんだからｗ

候補者にお似合いの支持者だな。

>>651
公務員の厚遇容認派なんだね。
今時珍しいｗ

公務員と同じぐらいただ叩くだけの思考停止厨房がウザイというだけ。

新幹線に関しては>>664ぐらいの話かな。
この構想を良しとするか筋が悪いと考えるか。

正直、僕は筋が悪いと思う。
熊谷は全体的に右肩上がりの発想だね。

>>653
じゃあどうすりゃいいのさ？
とにかく大幅給与削減と団塊のリストラしなきゃ話にならんだろ。

右上がりかどうかは分からないけど、
工場三法が廃止されてるから、
ある程度企業誘致に前向きな政策を取らざるを得ないのも事実。
新幹線大阪駅で企業誘致に繋がるとは思えんが、
東京に人間がうるさく文句言うのも事実。

>>655
お前が公務員並にキライだと言うだけの話だから。
それに団塊はもう退職期に入りました。リストラする前に消滅するわ。
だいたい大幅給与削減じゃなく職員定数カットの方が効果があるよ。
１割以上のカットなんて、どの候補もできやしないし、それで何千億も金が浮くと思ってるなら本物のアホだ。

与党が面子で選挙するときほど、金の掛かるものはない。
政治ゴロには一番美味しいんだけど。

まぁ、党本部が出すか、出さないか。
上に出てたように、ポスターが張り替えてあるかどうかで、
ある程度分かるか。。。
参考になった、ありがとう。
ポスターさえ張り替えておけば、”一応、やったってことになる。”
選挙の世界では、そんな面がありますからね。
運動資金をもらったら、ポスターくらいは張り替えますから。
たまに、それもせずに、運動資金を丸々懐に入れる人も居ますが、
そんな人は、事件があっても誰も助けないし、自然と消えていきますからね。

府下でのポスター情報楽しみにしてます。

>>647が一番正しい。

新幹線の引き込みがどうだとか、そういうことについて熱く論じているやつは
まさに書生談義。

いずれにしろ、今回知事選の争点は、

赤字再建団体転落回避→財政再建→公務員厚遇問題

という発想の連鎖になる。
公労協とどれだけ距離を置けるかで、勝負が決まると思う。
今回、労組を表に出したら絶対に負ける。

つまり、新幹線問題の一点のみで熊谷さんは論外。
あとは橋下と共産のどちらかを選択ってことね。

ポスターの張替だって、それなりに人手がかかるでしょ。
府連のサイトにすらまだ何も出てないのにポスターなんてまだっぽい。
どっかで張替見かけたら報告するわ。

というか知事選に５億円もかかるのかｗ橋本のポケットマネーはいくらなの？

>>657
＞だいたい大幅給与削減じゃなく職員定数カットの方が効果があるよ。

業務量が変わらないのに定数カットなんて正気の沙汰とは思えんが。
公務員なんてどうせ転職できっこないんだから超薄給で酷使すればよろし。
これまで分不相応な厚遇を得てきた罪滅ぼしともいえるが。
もし公務員が騒ぐなら「嫌なら辞めろ。替わりはいくらでもいる」ってねｗ

＞１割以上のカットなんて、どの候補もできやしないし、それで何千億も金が浮くと思ってるなら本物のアホだ。

何千億も浮くなんて誰も言ってないが。
それに1割以上のカットが出来ないという根拠は無い。
現に北海道では10％以上の給与カットを実施してる。
そもそも財政再建団体になったら強制的に給与半減だしｗ

>>662
確かに、いいポスターを作ろうと思うと時間が掛かる。
でも、選挙公示日には全部撤収しないといけないんだし。
今回は、民主も自民も突貫作業でやってるはず。
地方議員の支持者たちにとって、ポスターをいつ持ってくるかによって、
自分たちの先生の力の入れ方が分かる。
万一、持ってこないなんてなると、”うちの先生にとって今回はどうでもいいんやぁ。”
ってことになるからね。

それに、熱心な党の応援者だったら、”ポスターまだかぁ？”って
せっつくよ。
まだ、出来てないなんて言い訳したら、本気で怒鳴りつけられる。

手足になる地方議員さんたちもしっかりしないといけないけど、
地元選出の衆議院さんもちゃんとしないと。。。
敵の陣営だけでなしに、味方である公明党さんたちも選挙活動見てるんだから。。。

ポスター情報楽しみにさてもらいます。

>>664
はいはいはいはい。できるという根拠をどうぞ。ｗｗｗｗｗｗｗ
バカになるから口聞きたくないほど頭が悪いな。だからウザいんだよ。

>>656
擁護したいんだと思うけど
＞東京に人間がうるさく文句言うのも事実。

これは逆効果だと思うよ。
大阪が発展するために必要と言われればまだしも
なぜ東京の人間のために税金を使わなければ・・

熊谷の新幹線大阪駅乗り入れ構想（夢）について、橋下は

「それは多数党の支持を得ているのですか？」

と必死につっこむのかねえ

橋下だろうと熊谷だろうと、赤字再建団体に落ちるのは確実だから、
どっちが公務員の首切りが上手かで選ぶべきだと思うよ。
大阪府のバランスシートは、どんな知事でも救いようがないから、転落回避というのは意味ない

>>667
それはそうなんだ。
ただ、観光やビジネスで東京以外からも
来てるけど、ほとんど東京の連中が多いから、
難しい。
それも、費用対効果だろうが。

>>663
5億ってのは、最低の数字だよ。

自民党が小選挙区でポスターをちゃんと全部張り替えたら、1億掛かるらしい。
その1億ってのは、本人が直接ポスターを持っていったりせずに、
全部、他人任せにした時の数字だけどね。
本人が有力な支持者にポスターを持って回ってお願いすると、
数分の一で済むんじゃないかなぁ？例えば1千万とか。
ただ、それをやろうとすると、かなり時間と手間が掛かるから、
政策立案や政局に忙しいから大物議員さんは、自分ではあまりしない。

大阪の小選挙区の数から考えて、最低限掛かる費用は、
大変なことになるはず。
今回は時間もないから、余計に大変だよ。

>>666
自民党と公明党は労組を目の敵にしてるのはわかるよね？
要は国鉄解体と同じで公務員労組が弱体化すれば民主党も弱体化するわけで、
それには公務員の厚遇を止めさせて労組を崩壊させればいい。
なんせ民主の最大の支持母体は自治労100万票だからなｗ
ということで、相乗りの構図が崩れた今、議会多数派である自公が
公務員の人件費を削減するのは目に見えている。
それも大好きな公共事業の費用を捻出するためには相当大幅なカットが必要。

熊谷は、府市合併をちらつかせてるのが気掛かり。
これは、上手く行けば良いが、下手すりゃ反発だけが大きい。
二重行政に不満を持ってることは理解できるが。

>>672
だったら多数派の支持を受けた橋下にマニフェストにそれを盛りこむよう
直言なさったらいかがですかねぇー
書かないのは出来ないからだろ。再建団体にならない限り無理な話なんだよ。あきらめろよ。
つか府民として、再建団体になれと主張すれば？ｗ
自治労１００万票てどっから出た数字？ｗ脳内？ｗ

自治労１００万票もあったら、社会党はずっと参院で議席持ってたはずだぞ。

>>673
府が主導する形の府市合併は絶対不可能
そもそも府と大阪市・堺市は同格なわけで市からすれば府がなくなればいいと思ってるし
道州制にしても兵庫が強硬に反対してる
そりゃ州都もってかれてカネも人も大阪に集中するようになったら何のための
地方分権かわからんもんね。
道州制なんてちっこい東京が日本各地に出来て、周辺地域が更に衰退するだけ。
だから今の都道府県制のまま国の権限を大幅に削減するだけでおｋ

大阪の発展のためには
観光やビジネスで関東その他からやってくる人の身になった
交通行政が必要。

新幹線大阪駅乗り入れが無理なら
新大阪駅での乗り継ぎがスムーズになる
工夫をしてほしい。

ああそうだ。厚遇やめさせるほうが、むしろ自治労の結束を産むよね。
減らないよね。定数カットの方が人数減らせるから絶対数が減るね。
仕事と人員をセットで減らした方が、予算を確保出来ると思うんだよなー。
それを熊谷は二重行政の解消で、橋下は民営化なんだろ。
どうやら公務員叩きが趣味の狂信者は分かってみたいだけど、
候補者はそのくらいはわかってんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675>>676
自治労の組合員は100万人だからな。創価の公称とおなじようなもんだ。
それでも前回参議院選挙では自治労の組織内候補が50万票でトップ当選してるんだから、
党名で投票したヤツを含めると民主党最大の支持基盤といえるだろう。
それと、自治労は一部社民党を支援する県もあるから全部が全部民主に投票するわけじゃない。
社民党の前幹事長は自治労の組織内候補だ。
それと橋下は公務員の厚遇を止めさせると言明してるんだから姿勢は明らかだろ。
それともおまいは、民主党や共産党に応援された候補が公務員の厚遇を止めされることが出来ると
でも思ってるのか？
そもそも、おまいらは公務員の給料高すぎだと思ってないのか？

>>679
大阪にお笑い１００万票みたいに、自治労１００万票があるのかと思いマスタ。
バカの書いた文章が悪いので、自分は悪くないと思う。故に謝罪しない。

自治労と言っても全国集計の話か。
大阪での自治労は強くないよ。全く無視できるほど弱くはないが。

北ヤードに関しては大阪大学が関西経済連合会と大阪市などとともに
産官学でまちづくり基本方針を作成しているから、熊谷の考えは民主党の
方針というより大阪大学の立場に立った考えといって良いだろう

大阪をアジアの首都にしようとしようと計画を進めている
【ＴＯＫＹＯの時代】（終）アジアの首都へ変身　大阪「梅田北ヤード」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080105/biz0801050815000-n1.htm

>>678
バカの一つ覚えで定数カットですかｗ
法律の縛りをうけずに府が独自の判断でいじれる人員がどれくらい少ないか知ってるのか？
そもそも一般行政職なんて府職員全体のの20％しかいなくて、そのうち半分は法律で
定員が管理されてるから減らす余地なんてそんなにない。
むしろ、府職員の大半を占める教員や警察官を含めた全職員の給与を大幅に削減したほうが
よっぽど財政赤字の解消には効果的だ。
仮に全職員の給与を一律10％カットすれば年間900億円が浮くが、これを定数カットで
実現しようとすれば、一体何人クビにすればいいと思う？もちろん法定基準を満たさなくなるから
そんなことできっこないけど。
これくらいのことは当然知っててレスしてるんだよね？

あ、そうだ。橋下が公務員の厚給を辞めさせるという言明が
話芸に聞こえないくらい善良なバカに言ってもしょうがないかも知れないけど、
どのような目標でどのくらい辞めさせるつもりなのか示してもらえないと、
いくらバカが頑張っても信用できないよね。当たり前の話だけど。

こんなところで、書き込みしてないで、橋下の選挙手伝ってやれや。

>>683
ようやく公務員の待遇云々は財政再建の問題につなげるのは
筋が悪いと思うという主張をわかっていただけたようでなにより。
ムリなの分かるだろｗ

さあ大阪再建のために何が必要なのか、一緒に考えよう。
やっぱ歳出削減だけでは限界があるし、収入を増やす方策も必要だよね。
当然費用対効果を考えないといけないけどさ。

>>680
文章力が足りないのは自覚してる。反省します。

>>681
相対的に言えば他府県よりも影響力が少ないのは事実だけど、それでも大阪で最大の労働組合。
確か府内で5万人だったか。

>>684
>>683

>>678

公務員減らす方法は、仕事を減らすという発想じゃ無理。
役所というのは、人数が増えればそれなりの仕事を作り出すし、
減れば仕事をカットして、５時退社を守る。
あれこれ考えずに、まず人数減らすべきだよ。
厚遇は、実質的効果よりもアナウンス効果と倫理の問題だろ。
府民を納得させるためのね。
それと、合併促進は、府が率先してやることかな？
合併して市の財政は改善され、国の財政にもプラスだが、
府の財政にとっては、プラスはほとんどないと思うが。

>>688
仕事を１減らして、人数を２減らすのが大人のやり方というモノですがな。

＞仮に全職員の給与を一律10％カットすれば年間900億円
↑こういう主張をだしてくる人には理解出来ないと思うけどね。
橋下がこれを言ったらまあ、スゴイと思うよ。
やれるかやれないか検証されるだろうけどさｗ

>>686
>収入を増やす方策

これに期待できるかなー。
だいたい大阪の商人は知恵で節約の筈なのに
関西財界は依然、モノトリ体質だな。
熊谷のデータベース化とかは良い発想だと思う。
府はコーディネーションの役割に徹すればよいが
しかしどこまで能力があるのか・・・。

>>686
日本語が不自由な方ですか？

府職員の給与を10％カットしただけで900億円の財源が出来る。
一方、おまいの言うように収入増でそれだけの財源を確保しようなんて短期的にはムリ
それともなんか具体案あるのか？

公務員の人件費を削減することで財源を生み出し、それを産業の活性化につなげるという
のだったら理解できるが、

＞ようやく公務員の待遇云々は財政再建の問題につなげるのは
＞筋が悪いと思うという主張をわかっていただけたようでなにより。

どうやったら↑みたいな論理が完成するのか全くわからん。
とにかく財源はどうすんだ？

>>691
あたまがわるいひととくちききたくないからおわらせたの。ごめんねﾐｬﾊ

>>688>>689
だから、府職員の定数の90％は法律で定員が定められてるからそれを下回ることは無理だと
言ってるのに、何も理解できてないｗ
教員と警官の高給が府の財政を圧迫してる要因なんだから、それらを含めて
全職員の給与カットに踏み切らないといつまでたっても赤字なんだって。
それにさっきから具体案一つも出してないよね？
批判するだけの思考停止厨のレッテルをそのままお返ししようかｗ

はししたさんの主張ならまじめに考えてあげるよ。
ID:oFDkXcrgの主張なんかバカみたいだから考えたくないもの。

↓自分の主張が通らないと幼児退行ですか。まともな大人のするレスとは思えないねｗ

692 ：無党派さん ：2008/01/06(日) 16:42:34 ID:64qFmJXM
>>691
あたまがわるいひととくちききたくないからおわらせたの。ごめんねﾐｬﾊ

694 ：無党派さん ：2008/01/06(日) 16:47:51 ID:64qFmJXM
はししたさんの主張ならまじめに考えてあげるよ。
ID:oFDkXcrgの主張なんかバカみたいだから考えたくないもの。

そうだね謝罪するね。君のレベルに合わせるとこうなっちゃうんだ。

ああ、あと候補者の主張を云々する場で、
君のオナニー的主張を云々する場でもないから。
大阪府の公務員問題について、というスレ立てしてくれないかな。
そこでなら君の主張に賛成するのもやぶさかでないから。

橋下がまともに告知日を迎えられるのかが、次の焦点だなｗ

ID:oFDkXcrg向きのスレが立ったみたいだよ
これからは、こっちで公務員叩きを思いっきりするといいよｗ
こっちは候補者の公約の検討をするからｗ

・・・・・・公務員半減キャンペーン・・・・・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199591837/

橋下見てたら、選挙って、腹がすわってるというか、覚悟を決めれるかだな。
ノック、そのまんま見てたら、そのあたりは十分だった。
ガッツ、小野ヤスシ、橋下見てたら、なんか足りん。
出馬表明のタイミングが全てだった気がする。
房江が万歳した直後に無所属でも表明してたら、ぶっちぎりで勝ってた気がする。

二万パーセント発言は痛かったな。あれがなかったら
もっと橋下支持のムードが盛り上がってたと思う。
本人は番組制作者に配慮したって言えばあんまり突っ込まれないと
いうか、自分が出馬すれば勢いでそんなの跳ね返せると思ってたっぽいな。

>>700の言うとおり、これまでのところは橋下は下手打ちまくってる。
街頭演説やら何やらで盛り上げていけるかどうかが鍵だな。

＞700

橋下には少なくともチャンスが3回あったと思う。

�@太田万歳事件直後に出馬表明
�A新聞に出馬をスッパ抜かれたときに正直に表明
�B自民公明が推薦するしないで迷走していたときに、
　「推薦はいらない」と三下り半

どこかのタイミングで決断できてたなら、
ここまでｇｄｇｄにはならなかったんだろうね。

橋下の右往左往が、余計に自公になめられる結果にもなった気がする。
サラ金訴訟で連勝記録を持ってるとハッタリ噛ましてた時の調子で
行けば良かったのだが、出馬意識してから、よそ行きの雰囲気になったな。
まだ、終わったわけではないし、このまま熊谷が詰めれない可能性もあるけど、
現時点でトップだと思うが敗戦ムードだな。

まあ投票日までまだ三週間あるから、これから今までの失点を取り戻すのは
可能だとは思う。
でも、熊谷もどんどん支持を広げてくるかもしれないから橋下は
余裕はないな。
今までは正直余裕かまし過ぎだったんだよ。
自公に擦り寄ってるのも、当選後の議会運営のことを考えてたからだろ。
橋下は世論というか情勢を読むのが下手なのかもな。

>>700
まあノックは参議院議員を経ての府知事選出馬だし、東国原はオフィス北野をやめて対外的に退路を断った
姿勢を見せたからねえ

朝日放送でTV討論やるようだが、あれだけ「私は多数党の支持を得ている」と連呼していた橋下が自公本部推薦
が微妙になった状況でどうでるかが注目だね
特に熊谷、梅田が掲げる政策に対して、どう批判し反論するのか

出馬経緯で二枚舌を使ってしまったから、今回は厳しい状況に置かれているといっても過言ではない
真正無党派宣言すれば「今までの発言は何だったの？」となるし、相変わらず「多数党の支持」を強調すれば
無党派の支持を失う

まあ、選挙前にこれだけブレを見せてしまうこと自体、マイナスではあるが

自民党中央の公認なしなら、小沢は来るが福田はこない。
民主のタレント議員は大量投入だが自民はなしということか。

>706
ただ、民主でも来てもらいたいタレント議員って
蓮舫くらいじゃないの？

>>706
それが熊谷にとってプラスになるかわかんないし、橋下にマイナスになるかもわかんない
とりあえず、民主はタレント議員投入ということはしないと思うがなあ
党幹部中心になるだろう

自民党はどうなるんやろうか。川条、やる気元気イワキなんかがしゃしゃり出たら票が減る気がするが・・・

まあ小沢的には、知名度のある有名人候補に対して、一部で名の知れたパッとしない候補者をどこまで
もっていけるのか、という部分を見極めたいのだろう
独自候補擁立指示の際に「京都市長選のようなことはないように。勝っても負けても独自候補」という
ことを強調していたわけで

まあ、告示前の時点で、対立候補の圧勝ムードが消えたことは誤算だろうが・・・・

橋下候補
資金面でも厳しいね
党本部の推薦ないと銀行も融通してくれないからね
担保提供すれば融資あるかもしれないが
梯子外されそうだから厳しいじゃないかい
府連の資金力はないから
前々回の□□候補もかなり持ち出しだったみたいだしね
関係者に選挙は懲り懲りって話してたみたいだね
残るは企業のカンパと個人カンパだけど財界ソッポで市民派弁護士でない元金融屋顧問だろ
顧問スポンサー企業に融通してもらうしかねえとなるとますます厳しいね

確か橋下を担いだのは古賀だったよな。
古賀の動きが全く見えてこない。
今から逃げ回ってどうすんだよ。
こんな人に次期衆院選任せて大丈夫？

＝＝自作自演のデグリーミルは猪爪まさみ民主この人＝＝＝＝＝緊急注意＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

本日の朝日新聞の社会面に非認定学位の特集です！
日本にも、学位は文部省認定の大学しかだせないとあります！
猪爪さんは共立女子大学短期大学ですが、別科という
非認定で文部省の規定で修了書だけで短期大学卒業の
准学士の学位記の発行は禁止されていることは、大学事務局に確認しました。
疑惑は真実だったのです！
デグリーミルというより、学位発行能力のないところの出で、
あたかも学位記がでるところのようにいっているのは猪爪氏の自作自演の単独犯行です！
洋物の学位では本人も被害者であることもと、記事にありますが、
猪爪都議の場合犯人は猪爪氏一人！
なにやら信用保証協会疑獄の犯罪とおなじなようです。
この人の言うことにはまったく信用できない詐欺の部分がある。とうてい
ホームページの修了証書で上記の事実が判明しない詐欺師ぶり。ご自分
が学位記をもらっていないことは記憶でご存知のこの女性稀代の詐欺師である可能性も
あります！民主党も疑獄はシロ、学歴は潔白でだまされているのでしょう。
よっぽどうまい言い逃れを力関係で手順を踏むこのような人は区民都民を不幸に
するだけではないのでしょうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝自作自演のデグリーミルは猪爪まさみ民主この人＝＝＝＝＝緊急注意＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

本日の朝日新聞の社会面に非認定学位の特集です！
日本にも、学位は文部省認定の大学しかだせないとあります！
猪爪さんは共立女子大学短期大学ですが、別科という
非認定で文部省の規定で修了書だけで短期大学卒業の
准学士の学位記の発行は禁止されていることは、大学事務局に確認しました。
疑惑は真実だったのです！
デグリーミルというより、学位発行能力のないところの出で、
あたかも学位記がでるところのようにいっているのは猪爪氏の自作自演の単独犯行です！
洋物の学位では本人も被害者であることもと、記事にありますが、
猪爪都議の場合犯人は猪爪氏一人！
なにやら信用保証協会疑獄の犯罪とおなじなようです。
この人の言うことにはまったく信用できない詐欺の部分がある。とうてい
ホームページの修了証書で上記の事実が判明しない詐欺師ぶり。ご自分
が学位記をもらっていないことは記憶でご存知のこの女性稀代の詐欺師である可能性も
あります！民主党も疑獄はシロ、学歴は潔白でだまされているのでしょう。
よっぽどうまい言い逃れを力関係で手順を踏むこのような人は区民都民を不幸に
するだけではないのでしょうか？
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　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ


【政治】 鳩山法相 「私の友人の友人がアルカイダ。バリで爆破あると聞いてた」発言→「チョウ愛好仲間から聞いた…の間違い」と釈明★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193707596/
【政治】「私はうそを言っていない」　アルカイダ発言で鳩山法相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195909153/

>>711
お得意の独自調査でびっくりするほど支持が無かったので、
傷口が深くならない内に逃亡って所だろ。

堺屋太一が財界と古賀選対をくどきおとして、橋下弁護士を担ぎあげたという怪情報があったお
あれは堺屋さんの場所に、府連国会議員の誰かの名前が入るのではないかと思うお
そうだとすれば、古賀選対は公明党の推薦がとれなかった時点で、もう手を引いたと思うお。

まあただ橋下は優位だろうなあ
言ってる中身は別として、弁が立つという見た目で投票する人は多いだろう

>>715
そこんとこ織り込み済みであって欲しいが、地方議員の経験もない
橋本は政治の汚さをわかっているのだろうかｗ

古賀の言い分
橋下勝利の場合、「政党色をださず無党派狙いの戦略だった。自ら引いた」
橋下敗北の場合、「私は関係ない。党本部として推薦していない」

>>708
川条はないでしょｗ高校時代橋下がいじめていたそうだし
それとも、そのときの仕返しで応援する？

東京だとどうなるかなあ。
石原知事一期目にたとえると、これから本命が登場、という感じがするおw
政権与党が経験のないタレント担いで、野党と一騎うちというのは、
やっぱりすごくへんな感じかするお。
党本部が推薦ださなかったのはよかったと思うお。
知事選の勝敗とはべつの話だけども。

衆院スレがすごいことになっている…あれじゃ書き込めないですw

橋下氏が優位なのはそうでしょうけど、嫌だなあ。
同じ年代の何人かに聞いてみましたが、橋下じゃあ駄目だと言う意見が多かったですね。
ただ、大阪はもう終わりだろと言う意見も多かったですがorz

橋下氏は公示前に街頭演説できないそうですが、ほんとに自公に見捨てられてるんですかね。

橋下が優位なんてどこの情報なんだよ

＞橋下が優位なんてどこの情報なんだよ


ヌー速か極東板だろ。

知名度的な意味ですw

知名度と大阪の選挙という点のみでの個人的見解なだけｗ

この選挙は蓋を開けてみないとホント分からんね。
橋下は無党派狙いしか見込みないだろう。
無党派がどう転ぶか読めない。

産経のネット調査（笑）では優位だったお。
ハタからみると、丸川さんみたいなのだけども、大阪だからなあ、とか関東人がゆってみるﾃｽﾂ
自民支持層的には、党本部がひいたら、より、これはこれと思うと思うけども、
無党派の流れがやっぱちょっとわからないので、票の出方かすごく気になるお。

熊谷は無党派の半分とれれば勝てる。
橋下は無党派の最低7割はとらなあかんのとちゃうか。
単純に勘で書いとるだけやけど。

保守層の取り込みはほとんど無理っぽいね。

民主支持者の裏切りと無党派層頼みになりそう。

きょうの毎日新聞の調査だと
民主党政権に期待する無党派が急増している
そういう無党派が大阪府知事選を　総選挙へ向けた前哨戦と位置づければ
無党派層の少なくとも半分は民主党候補に流れるだろう

ヌー速でも極悪工作員以外は橋下当選させたら大阪ﾜﾛｽｗ　の流れだからなー。

>>722

＞橋下氏が優位なのはそうでしょうけど、嫌だなあ。

あーこちら大阪府民だが、忘年会頃→正月年始回り→新年会と、時々刻々と橋下
ﾀﾞﾒﾎﾟの空気になっていってますｗ　もう無理だろう。
あ、主婦層は知らないよ。おっさん層はもう終戦ぽい。
ろくすっぽ選対が機能してないっぽいから、もうﾊｼｹﾞなにしていいかわかんね状態
だと思うね。
熊谷は市長選と同じ所だけど、橋下の方はどうなってるんだろ。梅田キタのどでかい
事務所が自民の府知事選の定番なんだが・・・。

>>732
事務所は大阪市長選の“再戦”に　大阪知事選、出馬予定者が後援会事務所決める
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071222/lcl0712221128002-n1.htm

ふーん。やっぱりﾊｼｹﾞ必死だなｗ　って感じ。

でも、熊谷のとこも結構不便で評判悪いｗ

関前市長と同じところだという記事を見たお。
それにしても、大阪の財政考えると相乗りにならないのはいいのか、悪いのかビミョーだお
どっちが勝っても一応議会対策に気を使う分、知事が府民の支持を気にするようになるといいと思うお。
地方政治に共産以外の野党が必要かどうか論はともかく

のろのろ書いてたらかぶったお。失礼

＞知事が府民の支持を気にするようになるといいと思うお。

いやそういう一番大事なところで信頼がないんだよな＞橋下
政治家としての最も基本的な資質だが。

層化の知人に聞いたが、今回の知事選に関しては上部からまだ明確な指示は無く
告示後に動きがあるかもしれんがおそらく自主投票になると思うと言ってたよ
それよりいつ解散があるかわからない衆議院選挙のほうに全力を尽くすよう
言われているらしい　

>>732
http://ime.nu/osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080106-303780.html
これも選対が機能してないってことか。
ホント何していいのかわからんのだろう。

>>739
＞橋下氏は「知事が政党色を出すのはよくない」と話した

うーーーん・・・・・
ならなんで「私は多数との支持を得ている」と全国ネットで連呼したのだろうか・・・・
今後、あまりにも「党中央の推薦はないが、自民大阪府連、公明府議団の支持は得ています」と言い過ぎると
ドツボにはまるかもな・・・・

橋下が触れなくても、司会者は聞くだろう
「なんで完全無所属で出なかったの？」「自公の支援はちゃんともらってるの？」
と

>>740
政党色を薄めるのが戦略と橋下本人が言ってるのがお笑いだな
候補者本人が言った時点でそれは戦略ではなくなった

コップ酒さんは大阪府民でしたかw近いですねw
主婦層ねぇ。うちの母は主婦ですけど、自民嫌いなので指標にならないw
もちろん橋下も嫌いですね。

明日投票なら、まあ、橋下当選だろうが。
それがいつまで続くかだな。

>>740
> ならなんで「私は多数との支持を得ている」と全国ネットで連呼したのだろうか・・・・

その場その場で一番都合のいいことしか言わないからでしょ。
そこだけは見事に一貫してる。
ワイドショーなら誰も気にしないかもしれないが、記事にされると全部バレる。
テレビなんて出ない一般人としては、それで通用すると思うのが信じられんわ。

選対での下との意思疎通のできなさも組織の長として欠格だし、人格的にちょっとまずい人なんじゃないか。
あまり選挙で人格攻撃的なことは言いたくないが…。

もし橋下が知事になると
失言しまくりになるだろうね。

自公の関係者は、みんな、橋下の周りから遠ざかるようになったが、
まさか、橋下が自民党府連、自民党本部で直接出向いて自薦したわけでもないのになあ。
誰か、強力に橋下プッシュした奴がいるんだが。
現に、大阪市長選前後に、橋下は自民党の国会議員と会談してるらしいし。
橋下と堺屋に責任押し付ける算段だろうけど、堺屋も関係ないだろう。
堺屋は講演の仕事数本与えれば黙ってるだろうけど。

>>741
といっても支持が貰えないから勝手に言ってるだけなんでねｗ
普通は無党派の方がワイドに票が貰えるからなんだが。
でも、無党派色とかいうのもいろいろ気を使いながら言ってるんだろう。
もう、気も狂わんばかりに神経とがらせてると思うよ。気の毒に。

>>744
いやいや人格も選挙では大事ですから。特に「安心と信頼」の自公だしｗ

＞選対での下との意思疎通のできなさも組織の長として欠格だし

ここはむしろ気の毒な気も。完全に全く経験ない、かといって御輿だから
すべて自分で取り仕切ることもできない。つらかろう・・・・・。

裸の王様、か…
上に立つ仕事の政治家にとって
これほど惨めで辛辣な言葉はそうそうないな

>>744
橋下はメディアが味方してくれると想定していたかもね
週刊誌等は叩くだろうが、と


>>746
市長選のときは中川秀直が接触したと記憶している

ところで>>739の写真で、ノブ子と橋下の真ん中に写ってる奴誰？
どっかで見た顔なんだけど思い出せん。

中川秀直ということは、森善朗の代理で、
福田政権としては気合の入れた人選だったとか？

>>750
柳本のようにも見えるし、そうでないようにも見える。

>>752
thx
言われてみれば・・・見えるような見えないような。

今回のケースは
みのもんたが都知事選に出た場合と同じだ
好きとキライがハッキリ分かれて
キライな奴は対立候補に投票
好きな奴でも「知事にはどうかな」ってのが半分
結局、投票するのは好きだって奴の半分程度
橋下の場合も　結局は無党派層の得票は少ないと思うよ
下手すりゃ　梅田を下回って三番手かも
タレント生命も終わりだな

太田光は未だノーコメントのようで、ああ見えて実はKYじゃないということだな。

そういえば結局東国原は応援演説にくるの？
ていうか誰が応援演説にくるの？

大選挙区は好感度が高い人、小選挙区は不快度が低い人。
橋下は、好感度が高いかどうかは別だが、
参院比例区向きだったな。
参院大阪選挙区なら、自民批判して出るなら当選できたが。

橋下は国政に出る芽すら無くなったような気がするw

>>742
兵庫知事とか神戸市はどうよ？
そっちも民主が出すって言ってるみたいだが。

>>756
来てくれるとは思う。
橋下の応援はせんだろうが、
プロ野球のキャンプ始まるから、
観光のＰＲはたっぷりするんじゃないの？

>>760
大阪に巨人の野球キャンプの観光宣伝しにくるのか？
ちょっと、それは・・・ｗどうなんだｗ

>>761
奴は馬鹿じゃないから、ソフトバンクあたりのキャンプを
中心に言うだろうけど。巨人以外もやってるし。
西武、広島あたりだと大阪では注目されんなあ。

>>759
民主にぜひ出してほしいですね。
井戸知事はともかく、矢田市長にいいイメージはほとんどありません。
ただ、神戸の民主党もねぇ。自民より自民ぽかったりするからw
駅頭で挨拶しているのは民主と共産くらいで自民はほとんど見かけませんね。
なんででしょうね。

【 一票の格差 】

議会制民主主義国であるのだから、
「一票の格差」は最も重いということは自明。

いつまでたっても
日本国に「一票の格差」が縮小しないのは、
地方・農村部・僻地が「腐敗選挙区」だからだ！

中央政府は「腐敗選挙区」へは、カネを回すな！！

いかなる理由があろうとも「一票の格差」は、
「人類共通の基本的人権」問題だ！！！

都市部であろうとも地方であろうとも、
どちらの地域であろうが恵まれた人もいれば
恵まれない人もいるのだ！！！！

「個人を尊重」しろ！！！！！

中国ではなく、日本のほうが「人権」無視
ではないか！！！！！！

【 一票の格差 】

議会制民主主義国であるのだから、
「一票の格差」は最も重いということは自明。

いつまでたっても
日本国に「一票の格差」が縮小しないのは、
地方・農村部・僻地が「腐敗選挙区」だからだ！

中央政府は「腐敗選挙区」へは、カネを回すな！！

いかなる理由があろうとも「一票の格差」は、
「人類共通の基本的人権」問題だ！！！

都市部であろうとも地方であろうとも、
どちらの地域であろうが恵まれた人もいれば
恵まれない人もいるのだ！！！！

「個人を尊重」しろ！！！！！

中国ではなく、日本のほうが「人権」無視
ではないか！！！！！！

元気！やる気！橋下！
とか言いながらピンクのスーツ着て歩き回りゃ票が入るかもよ？

今更何が「知事が政党色を出すのはよくない」だよ？
だったら最初からインチキな真似してまで推薦頼みに行くなって話だろ！
今からでも新風の公認も、自民府連の推薦も、公明府議の支持も断れよ。
推薦貰えないから、街頭演説の手続き出来ないままだったって、正直に言えねえのかな？

誰が橋下を連れて来たのかはっきりしないなあ。
誰も責任取りたくないことだけが分かる。

>>767
【府知事選】橋下氏には中山元外相、熊谷氏には元吉本興業監査役　…後見人従えての新年会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199457091/

後見人引き受けちゃったし、中山元外相が責任とるのかな？
まあ、ご高齢だし引退してもいいころじゃないの？

もし引退したら次どうするんだろう。
誰がくるんだ中山の選挙区に

平松が当選しても次期衆院選は市内６選挙区のうち、民主が勝てそうなのは
６議席中２〜３程度と半分以下。
一方の橋下vs熊谷の府知事戦も殆ど影響なさそうだが、大阪�Qだけは
高齢批判も相まって、民主大逆転がありえるかもだな。

>>770
あそこは、大阪というより和歌山的な気風があるからなあ。
それより南で松浪を叩いたこともあるけど。
自民の支持基盤は徐々に崩れてるけど、泉南は一挙には厳しいんじゃないの？

橋下はマジでこのまま敗北への道を進むことになるのかね
打開策はないのか

>>772
熊谷への突如の逆風くらいだな。
橋下は動きようがない。
動くことも許されてない感じ。
自民党府連の推薦が中途半端に足枷となって
動くこともままならない感じだ。

　大阪府知事選の　�@裸の王様
　　　　　　　　　�Aピエロ
　　　　　　　　　�B粗大ゴミ
　橋下弁護士に該当するのは？

過去のスキャンダルとかで人気下げたのならまだしも、立候補表明からの言動でここまで評価下げたからなぁ
あのホリエモンでも選挙には勝てなかったわけで、この状況で橋下が勝つのは難しいかもしれんな

>>771
中山家の地盤なのか、創価の地盤なのか、問われるところですね。
03年に19,000票差まで詰まってるだけに、太郎が＋５歳の84歳で後継となると、
普通に考えると厳しい。
が、創価は人ではなく、上からの指示で投票するから、そんな事情は関係ない。

橋下は誰に騙されたんだ？

>>767
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/89770/
【混沌】（中）「橋下ワクチン」で関氏を牽制？　自民の思惑

大阪市長選の記事だけど、谷川秀善が発案者で交渉したのが中山泰秀となってるね
で、その縁で中山元外相が後見人を引き受けさせられたということかな

>>777
騙した騙されたではなく
橋下と自民党の「あうんの呼吸」で出馬表明したんでないの？
双方　読みが甘かったというだけのこと

麻生のせいにしそうだな。
当時幹事長の麻生が大阪市長選程度を気にかけていたとも思えんし、
大阪府知事選なんか全然頭になかったと思うが。

大阪府知事選、財界支援獲得に躍起の橋下、熊谷両氏
１０日告示、２７日投開票の大阪府知事選で、自民府連が推薦する弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）と、民主など
が推薦する元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）が、関西財界の支援を取り付けようと躍起になっている。

熊谷氏は兄の信昭氏が大阪２１世紀協会会長を務めるなど、もともと財界と関係が深い。年明けに発足した後援会
は、出身の大阪大ＯＢが中心だが、会長に文箭（ぶんや）安雄・元コスモ証券会長、副会長に山本信孝・関西経済
同友会特別幹事らが就任し、財界関係者も多い。

大阪国際会議場（大阪市北区）で４日、開かれた経済関係者が集う大阪新年互礼会では、会場入り口であいさつす
る熊谷氏のそばに、後援会の山本副会長が立ち、財界関係者にたびたび紹介する場面もみられた。民主府連幹部
は「熊谷氏の個人的な人脈でできた後援会だが、財界関係者が多いのは心強い」という。

これに対し、橋下氏は「大企業の要望を聞いたうえで必要なものは行う」と発言。企業誘致のための補助金制度に
疑問を呈するなど、どちらかというと財界と距離を保ってきた。新年互礼会も当初、出席する予定はなかったが、
自民府連会長の中山太郎衆院議員の取り計らいで急遽（きゆうきよ）出席、財界関係者と積極的に名刺交換した。
その後も中山会長ら自民関係者からの紹介を受け、財界へのあいさつ回りを続けている。

橋下氏は「私のことをよく思っていない財界関係者もいるかもしれないが、自民の方々を通じて思いを理解してもらう
よう努めている。政治家の方々が築いてきた人間関係に感謝している」と、経済界にも食い込もうと懸命だ。

自民府連の中山会長は「今回の選挙は接戦になるだろう。財界も最後まで態度を決めかねるのではないか」と予想
する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080106/lcl0801062213003-n1.htm

>>778
＞自・公に推薦要請をしたが、見送られる見通しが強くなりつつある橋爪氏は、
＞６日、市内で政策についてのタウンミーティングを開いた。
＞参加者からは「もう自・公を気にしない」と政務調査費の大幅削減など
＞抜本的な議会改革が政策として提案された。
＞橋爪氏は「議会とともにやっていかないと、マニフェストもなにも進まない。
＞しかし、私は（政党からの要望で）マニフェストを変えたところは一切ない。
＞それはご理解をいただきたい」と訴えていた。

＞しかし、私は（政党からの要望で）マニフェストを変えたところは一切ない。
＞しかし、私は（政党からの要望で）マニフェストを変えたところは一切ない。
＞しかし、私は（政党からの要望で）マニフェストを変えたところは一切ない。


だから橋爪氏のほうがぜんぜんいいてあんなに言ったのに

うちのパートのおばちゃん（54〜64歳 4名）の意見は、

「若いタレントに私らのことがわかるわけない」

というのがみんな同じ意見で、橋下だからとか自民だからとか関係なく
最初から選択肢にないらしい。
当然、熊谷や梅田の名前も知らないんだけどさw

>782
橋下はマニフェストを変えてないでしょ。
追加しただけで。

>>781
>自民府連の中山会長は「今回の選挙は接戦になるだろう。財界も最後まで態度を決めかねるのではないか」と予想
する。

圧倒的知名度が大きな武器とかも言えないくらい、酷い状況なんだろうなw

>>785
その言葉が気になりましたよねえ・・・・
中山は大阪市長選のとき、民主に小沢辞任騒動があって、真っ先に緩んじゃった前科がありますから、
自らへの引き締めの意図もあるのではなかろうかと、前向きに考えることも出来るが・・・・

今のところ、知名度がプラスに働いていないから言いたくても言えないよね。
それにしても弱気なコメントだなあ・・・

大阪市長選の時、世間が驚いたのは、
「小沢騒動で民主の平松と並んだ！」と
関陣営が喜んでいたことだ。
その時に、平松がかなり独走していたことを
初めて知った。

>>781
しかし何でそこまで財界の支援を欲しがってるのかね？
財界主導で選挙をやるって言ったって当該企業の社員は
そんなに動かないだろうし、大阪の実情を考えれば
財界支援がプラスになるとは思えないのだが。

>789
どこの支援でもほしいんでしょ。
新風だけじゃ足りないだろうから。

財界が動かせる票自体は少ないけど、
野党系候補の場合、保守層切り崩す効果はある。
長野県知事選で、田中康夫の初当選も、
地元財界で割れて保守層がかなりついた。

>>789
民主党とすれば財界に手をつっこむチャンス
財界は「もしかしたら、今年、政権交代が起こるかもしれない」と浮き足立ってるわけで

そういう意味で、橋下が勝ったとしても自民党とすれば支持基盤をかき回された気分にはなるんだろう

あと、今の自公の連中は関西の財界を大事にしてこなかったのもある。
伊吹、谷垣は京都しか見てないし、二階も土建屋しか相手にしてない。
塩川が引退してから、関西の財界と自公との距離感はかなりできてる。
そこらあたりが、橋下連れて来るトンチンカンな事態になったのかね？
昔は、二階堂とか橋龍とか、関西の財界をそれなりに大事にしてたんだが。

>>793

＞昔は、二階堂とか橋龍とか

その辺てみんな小泉時代に「自民党の旧悪部分」てことでスケープゴートにされた人たちじゃないか？

ただ逆に熊谷が財界に近づきすぎると、左派〜リベラル票を
梅田に逃がしてしまいかねないと思うんだけどね。
公示後は橋下と熊谷のみ取り上げる報道は出来なくなるし、
梅田が財界と一線を画す姿勢をはっきり取ってるから。
２０００年の１００万票も気になる。

>>795

ノックとの一騎打ちで
芸人は嫌だ票１００万票ですね。

あの選挙か。
イトマンのおっさんか共産党か悩んだ選挙だな。
あれ、１９９９年じゃなかったか？
結局、共産入れたが。

府政は変わるか　08大阪府知事選（４）産業振興（大阪日日新聞　2008/01/06）

中小企業支援が急務
中小企業の倒産件数が増加している。原油・素材価格の高騰を価格転嫁できないため、
収益力が落ち込んでいる。大阪府でもさまざまな中小企業支援策が打たれているが、
景況感は下降しており、大企業の好業績が中小企業へ波及する姿が見えてこない。
府は産業振興策で製造業を中心とする大企業の立地には一定の成果を挙げているが、
中小企業支援策も急務となっている。

昨年十一月の近畿二府四県の中小企業の倒産件数（負債総額一千万円以上）は
二百四十八件で、前年同月比11・７％増。十五カ月連続で前年同月を上回った。
建設業の倒産が頻発しており、六月に施行された改正建築基準法の影響も大きい。
審査の厳格化で建築着工が大幅に遅れているためだ。

■「新戦略」推進
府商工労働部の本年度の重点取り組みの一つは「大阪産業・成長新戦略」の推進。
昨年三月に策定された同戦略は、ものづくり基盤技術産業の高度化と成長有望分野の進展を図り、
その二つの融合を目指すというものだ。

ものづくり基盤技術の高度化では、中小企業の設備投資に対し法人府民税法人税割の九割減などを実施している。
また「金属系新素材試作センター」を東大阪市のクリエイション・コア東大阪に開設し、中小企業の技術革新や新製品開発をサポート。
成長有望分野の育成では、バイオ・ライフサイエンス、情報家電、ロボット、コンテンツ、環境・新エネルギーの
五分野での製品化を目指すプロジェクトの立ち上げを支援している。

>>798
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/husei/080106.html

Electionのサイト見ると、橋下は梅田にも負けてるw

選挙：今年の府内、１７首長選・６議員選　今月、知事選　／大阪（毎日新聞　2008年1月5日）
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080105ddlk27010225000c.html

◇衆院選にらみ、候補者擁立急ぐ

０８年に府内で予定される選挙は、今月２７日投開票の知事選を含め首長選が１７、議員選が６ある。
３３年ぶりに主要政党が対決する知事選は事実上、新人３人による激戦が予想される。
また、衆院議員の任期は０９年９月までだが、各党とも年内に予想される衆院選をにらんで候補者の擁立を急いでいる。

１０日告示の知事選は、現職の太田房江知事が「政治とカネ」問題をきっかけに出馬を断念。
▽タレントで弁護士の橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦
▽ 元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）＝民主、国民新党推薦
▽弁護士の梅田章二氏（５７）＝共産推薦
の３人が出馬表明し、国政の与野党がぶつかる見通しだ。

知事選が投開票される２７日には、
▽枚方市の官製談合事件に伴う府議補選▽泉佐野市長選と同市議補選
▽談合事件に絡み前町長が辞職した熊取町の町長選と町議補選▽太子町議補選も行われる。
これ以外に投開票日が決まっているのは、
田尻町長選３月３０日、太子町長選４月６日、大東市長選と同市議選、茨木市長選が４月１３日。

このほか予定されるのは、
▽首長選が羽曳野市（７月２４日）▽河内長野市（８月２日）▽箕面市（８月２６日）
▽泉大津市（９月２４日）▽摂津市（１０月１１日）▽阪南市（１１月１１日）
▽千早赤阪村（７月１５日）▽豊能町（１０月１２日）▽能勢、忠岡両町（１０月２３日）。
議員選が箕面市（８月２８日）▽和泉市（９月２２日）▽河南町（１０月２日）
▽泉南市、太子町（１０月２７日）＝かっこ内は任期満了日。

衆院選に向けては、自民が前回比例選出の２人を含めた現職１５人の立候補を予定。
民主は１９選挙区のうち、５選挙区が未定で調整している。公明は現職４議席死守に全力を挙げる。
共産は１６選挙区で候補者を決め、残る３選挙区も選定を急ぐ。

大企業のサラリーマンからしても、橋下って経済のこと
まったくわかってないって丸分かりなんだよねｗ
本当に、とんちんかんな話してて、幼稚園児と話してるみたいなかんじｗ
まじで、新入社員のほうが知識あるし視野もひろい。新入社員以下のレベルだよｗ

普通のサラリーマンでも、橋下とは話にならんって思うのに
財界のトップからみたら、それこそバカにするな、といいたくなるだろう
こんなレベルの奴が、上から目線発言するんだよ？
まじで、むかつくもんな、知らないなら知らないって言ったほうがまし
知らないくせに、知ったかとんちんかん発言するから、余計に嫌われる

’０８知事選：「府民の生活が第一」　熊谷氏がマニフェスト　／大阪（毎日新聞　2008年1月5日）
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080105ddlk27010250000c.html

２７日投開票の知事選で、民主、国民新党が推薦する元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）が４日発表した
マニフェスト（政権公約）の主な内容は次の通り。「府民の生活が第一」を掲げ、政策を大阪の「力」「優しさ」「夢」の三つの理念に分類し、
赤字隠しが発覚した府の財政再建に力点を置いた。

＜行財政改革＞

府財政の内実は深刻であり、「出ずるを制し、入るを図る」の精神で、知事直轄の横断型特命チームを作り、
財政の単年度黒字化の早期実現を（次の方法で）目指す。

▽出資法人や事業をゼロベースで見直し、職員の適正配置で歳出削減▽水道事業など府と大阪市の二重行政を解消
▽財政再建の決意を示すため、高額な知事退職金を廃止して特別職の退職金（６０歳以上部分）をカット▽財政に民間型会計手法を取り入れて財務情報を徹底公開

＜大阪の力＞

▽中小企業の売上増加と物流効率化などで、１人当たり府民所得を全国７位の３０３万円から２位の３６０万円に向上
▽情報家電や先端産業を中小企業とマッチさせるために技術をデータベース化▽鉄道高架化などで渋滞を解消し、経済損失を半減▽ワーキングプア解消の行動計画策定
▽全国学力テストで４５位の基礎学力を、少人数学級の充実で向上

＜大阪の優しさ＞

▽救急病院の受け入れ拒否をなくすため、病院同士や病院と介護施設の連携を強化▽小児医療と周産期医療で３６５日・２４時間体制を確立
▽独居老人の見守り支援事業を小学校区単位で展開▽保育所などで妊娠期間中の相談や指導を充実する「胎児からの子育て支援事業」推進
▽スポーツ施設を充実▽がん対策基本条例を制定▽危機管理を自律分散化し、地域防災組織などと連携▽府民が伝統芸能などを学ぶ「おおさか文化の日」を制定

＜大阪の夢＞

▽梅田北ヤードを活用し、梅田貨物線の地下化で新幹線の大阪駅乗り入れを検討▽都心に大学を呼び戻し、国際化して若者の流出防止▽関西広域連合を実現し、関西州に発展