第45回衆議院総選挙総合スレ90

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ89
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198328111/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
・社会人として恥ずかしくない言動を心がけること。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに 。

>>1
乙でございます。

おつ

>>1
お疲れ様でした

>>1乙

閣僚名簿まで出しといてそりゃありませんよ

>>1
底抜けに乙！

ナベツネの名前を出せないのはともかくとしてw
ここまではそう偏向しているとは思えないけどな＞NHK
なかなか面白い。

ねじれ国会が、異常な状態で不便なものであることは確か。

と思ってる俺は少数派。

>>5
閣僚名簿って、常連コテのメンバーという意味のですか？

なんかつまらないね、Ｎスペ。
話題が　「大連立」騒動の前後に焦点をあててる。
もうあれは済んだ事なんだよ。

これからの総選挙の話題を中心にしろよ！

ひこにゃんｗ
小沢もずいぶん変わったなあ。

ひこにゃんのお宝ショット！

小沢ひこにゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

スマイルシャッター搭載のデジカメじゃないと、
小沢の笑顔はなかなかとれないかもしれないな。

>>8
いやいや、ナベツネが言ってた閣僚名簿

一乙
出先でNｽﾍﾟみれない俺涙目

>>7
難しい問題ですね。そこら辺。
ただ、日本国憲法の二院制はそれを前提にしている要素がありますし。

>>14
あ、なるほど。失礼しました。

　社民党は支持率5位　※ＮＧ指定を極めて強く推奨。名無しでも簡単に判別可能。


夜な夜なＰＣに向かい、主に強姦の話を嬉々として書き込んでいる非常識人。
自己啓発本の影響でも受けたのか、頼まれてもないのにスレ上で
アウフヘーベンごっこに高じ、住人に避けられ、忌み嫌われている。

自称世帯持ちだが、まともに他人とコミュニケーション取れない異常人格者のため、
嘘と思われる。仮に家族がいるのが真実だとしても、こいつの背中を見て育った子供が、
まともな人生歩めないのは確実。

まともな人間なら逆上してもおかしくないことを徹底的に書き連ねられても、
一切反論できずに、何とかの一つ覚えのごとく毎回同じ議論をするしか
能のない、生まれながらの被差別対象。

差別されるために生まれ、差別されるために生きている惨めな生き物。
俺がこいつの肉親だったら自殺してるけどな。

>>6
俺も年金流用法案が、自民の党利党略のために衆院で棚晒しにされてることを
報道してたり、別に自民贔屓とは思えない。
むしろ、民主贔屓だと思う。そもそも、「二大政党」をタイトルにしている時点で。

二院制である以上　「ねじれ」　は当然あって良いものなんだよ。
それを異常だと感じるとすれば　これまで何十年も衆参自民党が過半数を握ってたからなんだよ。
それに　有権者も国民も馴れてしまったのさ。

ありていにいえば、民主党がテレビに映っている時点で民主よりという解釈すら出来る

そうなると、他党が批判するのかな。
特に、日本共産党辺りは国会の２つの政党の特集だけをするのはおかしい、
とか言いそうな気が・・・

>>20

　書かれてるけど「馴れ」なんでしょうね。で、何か違和感があると。

　で、それが進むにつれて自民党が両院を握ってたら表に出なかったであろう問題とかが出てきて
「思ったほど悪くないんじゃね」って感じなんじゃないですかね。

小沢、菅、鳩山が、特に小沢が直接語りかければ、
農家の人たちも財源の問題なんか忘れて支持するような気もするんだが。

ならば次は「二大政党の中でたたかう少数党」の特集を組もう

>>16
まあねえ。
しかし、日本のその“前提”が結構オリジナリティあふれるものである上、
６０年間放置されて、いきなり“ねじれ前提”の運営を求められてるのが
難しいとこだわね。

参考にすべき実例も、国内外にはほとんどないし。

>>20
二院制で“ねじれ”があるところはそんなに多くないよ。
普通に、賛否の分かれるものであるのは間違いない。

ほええ

現在の無政府状態の元凶は、決してねじれ国会ではなく、
国会で意思決定の責任追及をされることを恐れる官僚や、
彼らに的確な指示を出すことのできない無能な閣僚たちである。

>>25
うん。いいかもしれませんね。ただ、それをやるかどうかということなんだよなあ。
個人的には少なくとも議会内に議席を持つ政党には最低限それをやっても
いいとは思うんですけどね。

>>26
前例がないからどうやったらいいのかというところがあるでしょうね。
５５年体制以前の緑風会の場合は、保守色が強いから吉田政権にとって
あまりダメージはない（それでもそれなりに苦労はして３分の２を何回か使ったとか）。
フランスのコアビタシオンをモデルに与野党が法案についてじっくり審議する、
そこで合意的を見出すという慣習ができればとは個人的に思っておりますが。

共産、社民、国民を取り上げても
大地や日本を取り上げないのは何故？ってきりが無くなる
NHKのニュースでも大地と日本のコメントは取らないよね

現状認識は小沢が圧倒的に正確だな

社会格差、「弱者に配慮を」＝一部報道に異例の反論も−天皇陛下、きょう７４歳

　天皇陛下は２３日、７４歳の誕生日を迎えられた。これに先立ち皇居・宮殿で記者会見した陛下は、
社会格差の問題について、「自由競争によりある程度の格差が出ることは避けられないとしても、
健康面などで弱い立場にある人々が取り残されてしまうことなく、
社会に参加していく環境をつくることが大切です」と話した。

　食品の虚偽表示など暮らしの安全については、一昨年から今年にかけ、
食と住に関して「国民に不安をもたらすような事情が明らかになったことは残念なこと」と指摘。
年金問題には、「まじめに働いてきた人々が高齢になって不安を持つことがないように、
解決に向かっていくことを願っています」とした。

　ご家族についての質問には、それぞれの幸せを願っているとした上で、５月の記者会見で
皇太子ご一家のオランダ静養に苦言を呈したと一部で報じられたことに
「私の意図したところとまったく違っています」と反論。
「このたびの質問にこれ以上お答えしても、
また私の意図と違ったように解釈される心配を払しょくすることができません」と言及を避けた。
陛下が報道内容に反論するのは異例。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007122300006

小沢こそが本当の政治家っぽく見えたw

>>31
そうぞうのことも思い出してあげてください……
大地よりは上のはず

なんか、思いのほか踏み込んだ取材が無かったなあ、という印象。
議員の日常活動が垣間見られたのは、選挙ヲタ的には面白かったけど。

次の衆院選で国の方向性が決まる、こういう締め方をされるだけでも
結構、民主には追い風だと思う。
実際に解散総選挙が決まったら、そうした報道が増えるのだろうなあ。

民主党が総選挙で勝つ以外、ねじれ国会を解消する道は無い。

2007年12月24日(月）「しんぶん赤旗」
自・民特集は放送法逸脱
共産党 ＮＨＫに是正申し入れ

>>31
あとは「そうぞう」、「沖縄社会大衆党」とかか。
公明、共産、社民、国民はそこそこ取り上げて、大地、日本、そうぞう、沖縄社大
とかは議員が一言二言という形ならいいんじゃないかなと思ったりする。
まあ、そんなこと言ってもどうせテレビ局は企画はしないだろうけどね。
選挙期間中なら別だけれど。

>>38
URL忘れたｗすまんただの捏造になるとこだった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-03/2007070301_05_0.html

>>38
笑った　先走りすんな　ありそうなだけに　ｗ

もしも自民党がまっとうな政党ならば
重要法案を参議院で否決されたら
下野を覚悟で総選挙に打って出るべし
小泉の郵政選挙のように
讀賣やＮＨＫを初めとするマスコミは
政権交代をタブーにしているから
問題でもない問題を「ねじれ」問題と大げさに騒ぐだけ

脳内で理解していることが、実際の投票行動に現れるとは限らない

福井市長選、東村新一氏が初当選確実 2007年12月23日20時04分

　福井市長選は２３日投票があり、午後８時で投票を締め切った結果、前副市長の東村新一氏（５５）が、
前県議の高木文堂氏（５２）、元市議の西村高治氏（６４）を破り初当選を確実にした。

　東村氏は県職員から０６年に副市長に就任。前市長が病気療養のため任期途中で辞職後、
市議会の自民、民主・社民系会派から要請されて立候補。中心市街地の活性化などを公約に掲げた。
５党が相乗りで推薦し、経済界の支援も受け支持を広げた。

　高木氏は９９、０３年の知事選、０６年の市長選に立ったが、いずれも落選。政党・団体の推薦は求めず、
最後の挑戦と訴えたが浸透できなかった。共産推薦の西村氏は大型開発の見直し、暮らし最優先を主張したが、及ばなかった。

http://www.asahi.com/politics/update/1223/TKY200712230144.html?ref=rss

>>30
次の総選挙でもねじれが解消されなければ、模索は進みそうだ。
とりあえず、現状では“参院選でねじれただけでは、大連立は組まない”という方向性が
一つ決まった感じかな。１つ前例ができたと。

小沢は参院選前までは生気のない顔だったのに
今のNスペだとずいぶんイキイキしてた、と個人的感想

>>40
ネタかと思ったら実在する記事でしたかｗ

大連立構想で仲介役、森元首相が明かす

　自民党の森元首相は２３日、テレビ朝日の番組で、大連立構想に関し、
自らが福田首相と民主党の小沢代表の仲介役の１人だったことを明らかにした。

　どちらが大連立を持ちかけたかについて、「２人のあうんの呼吸ではないか。
今のようなことでは国会が進まない、国民にとって不幸なことだという思いは小沢氏も福田氏も強かった」と指摘。
さらに、「（小沢氏の側から）『（大連立で）自民党はまとまるのか』と連絡があった。
それで、町村官房長官や自民党の伊吹幹事長には（経緯を）連絡した。
ところが、肝心の民主党がまとめられなかった」と語った。

　森氏はまた、「（首相は）きちんと自分の思う通りのもの（内閣）を作って、
そして国民にしっかり訴えることだ」と述べ、内閣改造を行った上で、
次期衆院選に臨むべきだという考えを示した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071223ia22.htm

小沢は今まで党の人間に対して疑心暗鬼だったのが、
あの辞意撤回騒動で自分の求心力の高さを逆に再確認して
生き生きしてきたのかなと思う。

　自民党大阪府連が橋下徹氏を推薦

　http://www.asahi.com/politics/update/1223/OSK200712230037.html

　まっ、なんだかんだで結局推薦すると。後は核武装論者を公明党が推薦するのか？と。すると思いますけど。

　通って欲しくないな。

>>45
「参院選でねじれただけでは、大連立は組まない」

衆議院が首相指名優先権を持っていることからすると政権を担当をするのは
衆議院で過半数を獲得した勢力というのが望ましいだろうね。
仮に参議院で過半数を割っても、そこは与野党の審議、合議によって決めると。
不安なのもわかるけれど、行政官僚が野党のところに足を運ぶことで、
野党の側も今まで知らなかった情報を手に入れることができるようになる意味で
政党間で行政の情報を共有できるようになるという淡い期待を信じたい。

さて、私は今日はこれまで。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 寒くなりました。カゼにかからぬようお気をつけて
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

そのとおり
2大政党より、政権交代が、重要だろうに。

社民党大会が閉幕、「２けた議席の獲得」目指す

　社民党大会は２３日、幹事長に重野安正国会対策委員長を起用するなど新執行部を選出したほか、
次期衆院選で「２けた議席の獲得」を目標に掲げた２００８〜０９年運動方針を採択して、閉幕した。

　新執行部人事では、阿部知子政策審議会長は留任とし、重野氏の後任の国対委員長には
日森文尋副幹事長を起用した。また、衆参の国会議員１２人全員を常任幹事会メンバーとし、「挙党一致体制」を組んだ。

　福島党首は大会後の記者会見で、次期衆院選について、「民主党だけが勝って２大政党制が強まれば、
（自民、民主両党による）大連立という話も復活するかもしれない。
社民党が議席を伸ばして与野党逆転するのが、党として一番力を発揮できる」と強調した。

　新執行部の主な顔ぶれは次の通り。（敬称略）

　党首　福島瑞穂▽副党首・選挙対策委員長　渕上貞雄▽副党首　又市征治
▽幹事長　重野安正▽副幹事長　保坂展人▽国会対策委員長　日森文尋▽政策審議会長　阿部知子

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071223ia21.htm

【調査】大阪府知事に橋下氏「好ましい」４５・２％　産経新聞ネット調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198413192/

ネット調査って・・・・

創価は推薦はしても、表立った活動は控えめにするのかも
もちろん組織自体はフル回転でしょうが
「橋下が過激なこといわないように釘刺しといたから」ってことで

舛添にだけは氏ねじゃなくて死ねといいたい
なにが「すがすがしい」だ
だったら辞表を用意して福田を説得すればよかったろう

名古屋市議会議員中村区選挙区補欠選挙
かわえ明美　（共産党） 5,693
高吉ひでき　（民主党） 9,861
∞当たり前のように勝利！

>>58
早く、地方議会選挙の選挙制度改革しないかなと思ってる
どうせ、政権交代してもしないんでしょ

>>54
> 誤字を含めて橋下氏は９０％以上の知名度があった。
ｗｗｗ

>>58
赤松もほっと一息か

今日、福井市長選挙なので福井市のHP見たんだが、驚いた

福井市長選挙は『記号式』投票です
・投票しようとする候補者名の上の欄に｢○」を書いてください。
・○を書く欄以外のところに○を書くと、無効になることがあります。
・２人以上の候補者に○を書くと無効になります。
・○以外のことを書くと無効になります。
http://www.city.fukui.lg.jp/senkyo/mayoral_elect.html

記号式があるなんて知らなかった。
まだまだ日本は広いな。

大阪市議会大正区補欠選挙、自民党舟戸よしひろ候補
見事当選！！民主、共産候補を撃破！！
大阪府知事選の前哨戦を制する。

大阪市議会議員大正区選挙区補欠選挙
舟戸よしひろ 自由民主党 元 10,216
福山敬子 民主党 新 8,048
小原たかし 日本共産党 新 6,009
∞夫の弔い合戦ならず。

名古屋市には昭和区、大阪市には大正区があるのな

ラジオボタンみたいに出来ればいいのにね＞記号式

>>64
民主党も　弔い合戦をやるようじゃ　ダメだなあ
とても「大阪府知事選の前哨戦」とは言えない戦いだ

衆院と参院の対立は両院協議会を実効性のある組織にすればいい
そのためにあるんだから

>>68
同感
両院議長による　あっせん案提示とか
この際　国会法改正を検討すべき

>>64 子の情勢で自民勝利とは・・・

まあ橋下の人格がどうかという話なので

そりゃ大正区じゃムリだろう

前議席は民主のもなのになー
平松市長に土下座だな。だらしない

大阪は定数１で共産が当選する特殊環境。

領土返還交渉　四島一括、修正へ　ロ大統領に森元首相（12/23 07:08）

　【サンクトペテルブルク２２日藤盛一朗】森喜朗元首相がロシアのプーチン大統領と二十一日に行った会談で、
北方領土問題について「（二○○一年の）イルクーツク声明を交渉の出発点とするべきだ」と表明していたことが
二十二日、分かった。日本政府筋は、森氏の発言は、今後の日本側の方針として伝えられたとの見解を示した。

　四島返還を目指す基本姿勢を堅持しつつも、小泉、安倍両政権の取った四島一括の帰属確認を求める方針では、
ロシア側との溝が埋まらないと判断。歯舞、色丹両島の引き渡し方針を明記した日ソ共同宣言と、
四島の帰属問題を解決する基本方針を示した東京宣言の双方を基盤とするイルクーツク声明に立ち返り、
停滞する平和条約交渉の打開を図ろうとする意図とみられる。

　森元首相は、ロシアのサンクトペテルブルクで行われた会談で、イルクーツク声明から交渉を再出発するべきだとの姿勢を強調。
プーチン大統領は「その通りと思う」として賛意を示した。

　イルクーツク声明は、プーチン大統領が二○○○年九月の森首相（当時）との首脳会談で、
日ソ共同宣言の確認に踏み切ったのを受け、同宣言を「基本的な法的文書」と位置づけた。
森政権は、イルクーツク声明を基礎に、歯舞、色丹二島の返還を実現し、
その上で、国後、択捉両島の帰属問題の解決を図る「段階解決」を狙った。
しかし、続く小泉政権は、四島一括の帰属確認を目指す原則路線に戻り、交渉は袋小路に陥った。

　日本政府筋は「イルクーツク声明は、四島返還を目指す日本政府の基本方針に沿った文書。
プーチン大統領は、森氏との会談で交渉継続の意思を明確にしており、来年の日ロ間の交渉では、
領土問題解決の具体策の議論に入りたい」としている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/67408.html?_nva=10

↑これ道新の一面スクープなんだけどスルーされてるね。
福田は二島先行返還論者か。

ムネオがどう動くのやら

ＵＦＯ発言　鳩山法相も参戦「学生時代、見たかな？」

　「ＵＦＯ（未確認飛行物体）の存在は確認していない」とする政府の公式見解をめぐって閣僚の発言が相次いでいるなか、
今度は鳩山法相が「参戦」した。２２日の記者会見で「駒場（東京大）に通う時に『見たかな』ということはある」と
学生時代の体験を語った。

　法相は、政府部内ではＵＦＯ問題よりも政策課題の論議を重視すべきだ、との考えを強調。
実兄の鳩山由紀夫・民主党幹事長を宇宙人にたとえて「宇宙人の弟としてはそう思う。
兄とは子どものころＵＦＯの話をずいぶんした。（ＵＦＯ問題は）与野党を超えて議論すればいい」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200712220250.html

>>78
こいつ……只者ではないな……!

>78
……唖然

日本の外相はアルカイダの友達の友達で宇宙人の弟らしいぜ

ひょっとして鳩山邦夫ってバカなんじゃないだろうか

>62
つ4月のどっかの村長選

>>82
「ひょっとして」はいらないかもしれませんね。

>>72
大正区→衆院選・大阪�B (現職: 田端 (公明)、現状民主空白区)

大阪市長選の結果
　橋爪　*2,008
　平松　10,368
　関＊　*9,792 (対 平松比 94.4%、平均86.5%)
　姫野　*4,546

大正区は関が平松との比較で全24区中、４番目に健闘した行政区。

>>78
この人はどこへ行こうとしてるんだろうね…

福田「宇宙人がいる政党に政権を任せていいんですか！」

鳩山邦夫はもしかしてとんでもない事実を知っていてそのうち漏らすつもりでは？
もう狼少年だから誰も信じないけど、それを計算の上で。

さりげなく「駒場」とかいう所が臭かったりｗ

>>85
共産も強いしね＞大正
あと、創価の影響力も相当広がってるそうな。沖縄に出撃する部隊もこことアマ
から出ていって国政選でもひっくり返してしまうって話もあったりする。

兄貴は実は宇宙から来たアンドロイドで月の裏側にいる悪の宇宙人から精神波で操られている
そんなことを言い出されても俺は決して驚かないぜ

大阪市長選の結果と見比べると、市長選じゃ共産票は相当平松に流れたんだな。

>>90
それこないだ出たDSの（ｒｙ

地方選じゃ共産に入れる人でも、首長選や国政選挙の小選挙区では
民主に入れる人が増えてるからね。その可能性は高いだろう。

UFO談義に宇宙人ぽっぽしか参加しない、民主党は偉い。

それが民主党のいいところでもあり、悪いところでもある

もうすぐ5次元に移行すると、
情報通の間では半ば常識と化しているわけだが、

投票率の問題じゃないの。
30前後なら層化と強酸の票の割合が凄いでしょ。

酒臭い奴、お前もういいよ。つまんない。
名前からして臭ってくる汚いおっさんは自重しろ。

>>58
河江さん統一地方選挙のときより1000票以上伸ばしたね。
参院選効果かな？

>>94
元々話し振ったの民主の山根だから

ビン・ラディン「私の友人の友人のお兄さんが、宇宙人なんですね」

着々とディスクロージャーは進んでいる。
宇宙人がタコや目が異様にでかいのがそうだと思われていたが、
実は地球人とほとんど見分けがつかない人種もいるようだ。

執行部人事は又市氏の去就が焦点だった。
６月に一部の週刊誌で女性問題が報道され、又市氏は「事実無根」と出版社を提訴したが、
地方から「又市氏が幹事長では選挙を戦えない」と続投反対論が浮上。
福島氏は無党派層の支持も厚い辻元清美衆院議員の起用を模索したが、
「辻元氏は自身の小選挙区での当選に向けた活動を優先すべきだ」との意見が強く見送った。

http://www.asahi.com/politics/update/1223/TKY200712230105.html


重野氏の後任の国対委員長には日森文尋副幹事長が就任した。又市征治幹事長は副党首に就く。
福島瑞穂党首は当初、阿部知子政審会長も交代させて「執行部一新」を図る狙いだったが、
後任を要請した保坂展人衆院議員らに固辞された。今後、福島氏の党内求心力にも影響しそうだ。
重野氏の地元の大分県連は、村山富市元首相の地元で、今夏の参院選でも民主党と選挙協力せず、
独自候補を擁立した。次期衆院選の選挙協力を巡り党の独自性を強調したい福島氏が起用を決めた。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071224k0000m010026000c.html

ジョン・カーペンターのＴＨＥＹ　ＬＩＶＥというＢ級ホラー映画がありまして
痛烈な社会風刺をにじませた宇宙侵略もの

>>94
最初の釣り餌が山根だけどね

>>98
そうかそうか

山根は超一流の釣り師だな

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣衆議院解散　　　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

>>103
まるで重野が分裂上等みたいな書き方

どうか、どうか隣人を恐れないでほしい。
その隣人はこころやさしい宇宙人であるかもしれない

【櫻井よしこコラム　福田首相に申す】　国家国民のために働け
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071212/plc0712122147011-n1.htm

>　国のこの和解案に沿った内容が大阪高裁の案だ。当然、国はその内容を知っている。
>にもかかわらず、首相はなぜ高裁の判断を待つと言うのか。まさかこの問題を政権の
>支持率アップに利用しようというのではあるまい。

>　患者側は薬剤の種類や投与時期による線引きを断固拒否し、「全員一律救済」を
>主張してきた。高裁和解案を拒否するのは明らかだ。原告団が今日の大阪高裁案に
>強く反発し、仮にそこで首相が全員一律救済を“政治決断”すれば、それが“劇的”な
>効果を発揮し、福田政権への好感度が高まるとでも考えているのだろうか。

よしこにまでこんなこと言われちゃって…

UFOっていっても，未確認飛行物体だろ。
迎撃するにしても，何がとんできたか確認できないといかんだろ。

…というはなしはあるが，政府・自民党幹部は完全に宇宙人の
話になっているな。

UFO談義というのはスピンコントロールの一環でしょう
悪い話題ばかりだから、ちっとはマシなネタで押し出してしまおうという…
民主党としてはわざわざ乗る必要はないね

UFOは絶対にいますし、宇宙人もいないはずが無い。
ただ、宇宙人の乗ったUFOが地球を訪れているかは分かりません。
>>112
ゴジラまで出てきてしまいましたね。
ゴジラのほうが現実味があると言えばありますがw

>>113
なんか閣僚もお疲れというか、いっちゃってる感じもするｗ
これまでも話題そらしはしょっちゅうあったけど、今みたく不況が深刻な時に
こんなのやられた日には、支持率もsageだね。

>>112
ONE PIECE 47巻
「UFO」というのは、「未確認飛行物体」の事だ。
何だかよくわからないからUFOと呼んでおく、そんな言葉です。
UFO研究者が、空に写った謎の物体の写真を見て言います。
「これは間違いなくUFOだ!!」
つまり、「これは何だかよくわからない飛行物体に違いない!!」と言ってる。
んん??


町村派幹部「何だかよくわからない飛行物体は、いると思うんですよね」

>>114
政局が行き詰まってるから，非現実的な方向に逃げたいんだろ。
オレも書き物が行き詰まると非現実に逃げ込みたくなるぜ。

宇宙人はいるかもしれないしいたほうが面白いものだが
政治はファンタジーの世界について真剣に話し合う場ではないだろうにと
政府与党はアニメ中毒にでもかかったのか


だが長○有希は俺の嫁

事情通の間では、UFOじゃなくて、円盤。

ちなみに、距離がどうたら言ってるけど、
地球の物理法則を当てはめても仕方ない。
ワープするんだよ。だから距離など関係ない。

もともと，山根の質問意図はミサイル防衛でしょ？

　こぞって「親しみやすい政治家」の演出に利用しようとしている感じがするな＞ＵＦＯネタ

　ポッポブラザーズは天然な気がするけどｗ

ドキュメント'07　「薬害肝炎…福田衣里子さん1090日」
12月23日（日） 25:50〜26:20　日本テレビ
ドキュメント'07◇薬害C型肝炎訴訟の行方を追う。20歳の時にC型肝炎への感染を知った福田衣里子
さんは強い副作用を伴う治療を始め、パン職人になる夢を断念。偏見や差別を受けて声を出せない人
のためにもと、実名を公表して訴訟に加わった。また、4年前に死亡したAさんは、肝臓がん発症後に
薬害肝炎訴訟の原告に。東京地裁の一審判決では、止血剤の投与とともに輸血も行われたことを
理由に損害賠償請求を棄却された。だが、製薬会社がかつて厚生労働省に報告した"匿名の患者
リスト"にはAさんが含まれていた。

実にタイミングの良い放送だな。日テレだからちょっとうがった見方のひとつもしたくなるが。

無茶苦茶すれちやけど、ＵＦＯ＝円盤は日本では周知やろ？
山根の質問はそやなかったけど。
宇宙人はおるやろうけど、完全に同時期に存在し得るのは天文学的確率。
それで更に距離の壁が絶望的やから、地球に来るのは無理。
もしワープとか出来るんやったら、もう少し干渉してきてもいいと思うね。

むしろ国籍の特定できない正体不明機を、今までどうしていたのかという
事の方が心配やな。政府の議論が浅はかなんで。ＵＦＯを本来の意味で
議論すべきやのに。

昔は秘密機ステレス戦闘機もUFOと地元やソ連の間で認識されていたらしいからな。
地球外生命体はいるが、UFOにのって地球まで来ている高度な知的生命体はいそうも
ないね。
かつて冷戦時代は、米ソが仲良くなるには、宇宙人が地球に攻めてこないと無理とか
言っていた時代があったけど、今の自民も民主と連立組むためには戦争でも必要とか
思っている人がいるかもしれないね。

　【くたばれ】　政権交代を実現させよう　【自民党】
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

>>122

以前にも深夜でネットカフェ難民のドキュメントをやっていたけど
こういうものこそゴールデンで流せよなあ。
ところで
　　　　　　〃〃長門有○は渡さねえぞ！
　　　 ＿__〃　 ∧＿∧
　　 　|　　|　　（・∀・　）
　　 .=|　　|==○○=　 ヽ
　　从|＿_|ｲ∩ ヽ　　､(⌒)っ
　 （　｀Д´）/　　 ヽ＿）
　　　　　　/←>>118

月曜未明の「ドキュメント」は日テレ唯一の良心だなって高校時代から思ってる

>>127
日テレの良心であることは事実だな。唯一かどうかはわからんけど。
NスペがNHKの良心であるのと同じ構図だな。

　　　未確認飛行物体に関する質問主意書

　近年、我が国のみならず、各国において地球外から飛来してきたと思われる
未確認飛行物体（通称ＵＦＯ。以下「ＵＦＯ」という。）を目撃したという情報が
後を絶たないが、我が国の安全上の観点、国民的な不安と関心からもこれに対する
情報収集と確認作業は喫緊の課題であると考える。
　そこで、以下質問する。


これについては、結構良い質問な気がする。

>>102
コーヒーのＣＭにも出てたよね

>>129
質問自体は防衛上極めて重要な問題提起だな。

たとえば，未確認飛行物体が，北朝鮮から来航したと思われる不審船に差し替えてみたら
よくわかる。

ＮＨＫの良心はＥＴＶ特集とかじゃないの？

>>132
ワープア１〜３はNスペだぜ。

NHKの良心＝NHKアーカイブス

>>118
長門さん？
でも、ブルマ姿は涼宮さんが一番だよ。

>>134
そうかんがえると，NHKはドキュメントリー関係でいい番組つくってるな。

クロ現も忘れないでね＜NHK

>>135
創造神に対して失礼な物言いだな＜涼宮

ドキュ０ってふた昔前は23時台スタートだったんだけどな
こういう番組はだんだん枠が深い方とか浅い方へ追いやられていく

下流の未来／増税＆社会保障削減で大貧困社会が到来する！？
浦野広明・立正大教授、首都圏青年ユニオン書記長・河添誠/ ＳＰＡ！(2008/01/08)/

下流を生き抜く／０７年は下流が声を上げ始めた。次に取り組むべきは？
作家・雨宮処凛、ワーキングプア、フリーター、日雇い派遣/ ＳＰＡ！(2008/01/08)/

２００８全解明／生活を脅かすリスク−値上げラッシュが生活を直撃
食品・公共料金、雇用、高齢者医療保険制度、外国人労働者/ 週刊東洋経済(2008/01/05)/

２００８全解明／生活必需品で値上げが加速、低所得者層の家計は大打撃
生活必需品価格、食品、石油製品、第一生命経済研究所/ 週刊東洋経済(2008/01/05)/

>>128
クロ現もNHKの良心

さっきのＮスペ見て鬱になったお(-_-)

「報道特集」がＴＢＳの良心だった時代があったはず

この後25時50分からの日テレ・ドキュメントは福田衣里子さんだけど、
三宅→ナベツネで取り上げられることになったか？ｗ
http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/1/8/18492f03.JPG

福田内閣は安倍政権を支持していた保守系の有権者獲得するためにも、
中川昭一か平沼赳夫か安倍総理を副総理格で入閣させないともたないんじゃないか。

>>141
司会の人は、実況厨から「売国谷」さんと呼ばれてる

>>145
安倍前総理だった。

>>146
厨から非難されるぐらい痛い事実を突きつけなきゃ良心と言えないねえ。

年明けの内閣改造説が囁かれているけど、
15日が会期末
16日が民主党大会
17日が自民党大会だ。
18日に通常国会召集だとしたら、
民主党大会の日に内閣改造をぶつけるつもりだろうか？

>>145
そんなイデオロギー保守なんか閣内に入れたら，生活保守の連中から
そっぽ向かれちゃうよ。

>>150
スパイスとして必要だと感じるんだが。

>>143
料治さんとか堀さんとかがアンカーだった時代なんかそうじゃないかなあ？

AKB41から入閣させれば話題づくりになるな

>>144
彼女のブログの写真、被写体となる政治家が面白いな
2007/8/5には小沢と仙石が　ｗ

>>154
原告団と民主党の結びつきはきわめて強いし，福田さんは原告団のマスコット的
存在だからな。

>>151
必要だとしても隠し味程度だな。
そのものの味がわかるようじゃ，入れすぎ。

肝炎原告団と民主は拉致被害者と平沢安倍ちゃん達のような間柄だしな
肝炎も拉致も両者ともに他にすがれるものがなかったからやむなく頼ったようなものだと思ってる

民主から肝炎原告団の人が立候補というのも出てくるかもね。
まあ、自民からは出ないだろうなｗ

どうせ思想保守系の支持者は民主に逃げるはずないんだから意味ないよ。
下駄の雪

じゃあ安倍環境大臣で

美しい星とやらに尽力していただこう

安倍ちゃんにはUFO談義に参戦してもらって「美しい宇宙」とか語ってもらいたいな

イデオロギー色が強い政策分野に保守系を配置することで争点の多様化を図る効果は見込める。

>>158
三年後に（被選挙権が微妙だが）福井さんが参院比例区に民主党から出ても，
何の疑問も感じない。フツーにありそうだ。

>>162
外交と防衛，あとは教育か？
こんなの全部イデオロギー保守の立場でやられたら日本がダメになるよ。

ミス
×　福井さん
○　福田さん

>>153
48だろっ

>>163
かんれーじぇんしぇん

安倍ちゃんはプロレスが出来ないからなあ
すぐ相手を潰そうとしてまともな議論になりそうにない

安倍ちゃんの環境政策
「美しい星50」

>>155
原告団が福田総理のマスコットをつけている姿を想像してしまった・・・

ＣＯ２を生み出す基幹産業を破壊し人口を減らしてＣＯ２削減の達成を図る恐怖の環境政策

私がUFOなんか見たことあるわけないじゃないですか
勝手に決め付けないでくださいよ
宇宙人なのはあなたの党の鳩山さん、鳩山由紀夫さんじゃあーりませんか

福田さんの誕生日は10月30日らしい…3年後の参院選はちょっとムリっぽいな。
もう，次の衆院選に担ぎ上げちゃうか？

なんか，今日の福田首相会見が番組に入ってるんだが…

>>172
長崎�A、空いてますねえ。相手、久間ですから、注目されますねえ。
民主党公認よりも、無所属立候補の川田方式の方がいいとは思うけど。

>>173
急遽差し替えたのでは

>>174
久間が相手なら不足はないな。むしろ，戦いやすい。
去年の原爆発言もあるし，上から目線ではなく被害者の立場から考えよう！と訴えれば
良い線行けると思う。

無所属と民主公認はどっちがいいかな？民主公認なら，復活当選の可能性もあるし。

福田は内閣改造して民主よりも左寄りの政権つくるしかもう手段はなさそうだ

数レスの間に、福田さんが２人出てきて混乱したｗ

何かわかりやすい区別ないかな？

ミス

× 去年の原爆発言
○ 今年の原爆発言

…もう，年を越した気分だった。危ない。

>>178,179
福田衣里子さんは「福田さん」で，福田康夫は「福田首相」でいいんじゃない？

ソラマメ総理

ヤッシーとエリコたんでいいや

>>182
ヤッシーは，ホンモノのヤッシーと区別がつかんだろ。
んじゃもー，ﾌﾌﾝでいいんじゃないか？＜福田首相

自民党はオールスター内閣でいけ。
麻生・安倍・福田・与謝野･竹中・中川酒・女・小泉・武部・塩崎・
二階・伊吹・古賀･森・海部･平沢・平沼・加藤・山拓・高村･･。
政策の方向性はまったく見えないが。

その程度でオールスターか…

>>160
「美しい星」といえば三島由紀夫のSF名作。
安倍にぴったりかもｗ

本当はは短気なたぬき総理とエリコたんでいいや

存在感のある政治家を要所においてキャッチフレーズの光る政策を打ち出していけば良いだろう。
美しい星地球を守ろうとか年金玉手箱とかでいいのさ。

「僕の地球を守って」はどう？ｗ

今日午前8時からのフジ系「オヅラのとくダネ！」
▽舛添要一厚生労働相緊急生出演！全員を一律救済…薬害肝炎で福田首相が急転の決断の真相に迫る

今日午前11時25分からのテレ朝系「ワイド！スクランブル」
▽“このバカ息子が！”杉村太蔵議員に喝!!武部勤氏が独占激白

今日午後1時55分からの日テレ系「未来報道マジ激論政治家ｖｓ文化人ｖｓ芸人」
（1）医療崩壊（2）新教育論（3）経済異変！大胆予測
未来に起こり得るニュースを伝える報道バラエティー。未来ニュースのコーナーでは、ゲストが記者になって”未来のニュース”を報じ、皆で議論を繰り広げる。
西川史子とふかわりょうは国民健康保険問題に着目。西川は高齢者や国民健康保険の滞納者が増えたことを説明し、現在の医療を取り巻く制度に問題があると訴える。
やくみつると千原兄弟は教育崩壊を、評論家の宮崎哲弥氏と東貴博はアメリカのサブプライムローン問題を取り上げる。
未来ソクホウのコーナーは、アンジャッシュの渡部建が「人体通信」などのキーワードに沿って携帯電話の未来を紹介。また児嶋一哉が車の未来を、小島よしおがマンゴーの未来を語る。
【ゲスト】原口一博、江田けんじ、宮崎哲弥、やくみつる、鈴木美潮、八代英輝、西川史子、東 貴博、千原兄弟

今日午後7時からのテレ朝系「たけしのＴＶタックル・聖夜の３時間ぶち抜きいわずに年が越せるかねじれ国会が炎上ＳＰ」
▽たけし単身で国会乱入東国原知事と師弟対決舛添大臣に（秘）直談判!!▽支持率急落…福田総理年金の公約違反!?発言
▽底なし防衛省の（秘）利権2007の爆笑（秘）珍プレー総決算!!▽永田町時代劇安倍失脚から大連立劇まで政界（秘）ウラ舞台＆小泉チルドレンの狂騒解散Ｘデーを大胆予想
政界の今後の動きなどを与野党の国会議員や論客たちが討論する。またビートたけしが国会議事堂を訪れ、政治の現場を単独リポート。テレビではあまり見ることのできない職員専用の食堂や理髪店、国会でしか買うことのできない珍しい土産などを紹介する。
さらに福田康夫首相就任から大連立騒動まで、ことしの政局を時代劇で描く。ほかに注目の内政問題や北朝鮮問題をはじめとする外交問題についてトークを繰り広げる。

今日午後9時からの日テレ系「オジサンズ11・今夜は緊急生放送!!大物司会に東国原知事が初参戦2007年話題の１00人を怒りのメッタ斬りＳＰ」
▽小池百合子＆山本モナを生直撃!!ホームレス中学生に仰天新事実▽石田純一沖縄で密会？生追跡▽今日は故・逸見政孝さんの命日専属メークの"どんだけ〜"IKKOが感動の秘話を初激白
【ゲスト】小池百合子、東国原英夫・宮崎県知事、川島なお美、山本モナ、スザンヌ、IKKO、石田純一
【司会】鈴木史朗、露木 茂、徳光和夫、小倉智昭、テリー伊藤、大和田獏、峰 竜太、山中秀樹、水道橋博士、中山秀征

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽福田総理が突然の決断肝炎で一律救済を表明真相は？なぜ議員立法▽温暖化と環境問題がアメリカ大統領選挙を左右する

今日午後10時54分からのTBS系「後藤謙次のNEWS23＜年末SP＞」
「“生活破壊”聖なる夜、孤独と貧困に凍える声があなたには聞こえますか」
▽告白！私は孤独と貧困の果て母を殺しました▽３３歳女性ホームレスに密着▽絶望生きぬく歌
ttp://www.tbs.co.jp/news23/

東いいかげんにしろって感じだな
国会議員でも無い癖に

福田「これで選挙は民主党に負けないよ」

それにしても、取り組みがちんたらしてるなあ、何やらせても。
選挙対策としか思えん決断。

水俣病の方は相変わらず無視だしな

>>189
そう言えば、昔そんな漫画があった。
ただ、ＺＡＲＤの「負けないで」を安倍の選挙遊説の際に流れたのを考えると、
政府や政党がそういうことをやりかねない怖さがある。
そういう状況が平気で行われているというのは政治の危機じゃないかと考えています。

今日の自民党ご用達ゴミ売新聞によると、自民党の全員救済は薬害が証明できる
およそ1000人に限定されるようだ。

自民党小出しに人数拡大。→その度に原告団の怒り心頭会見。→ついに支持率20％割れへ

クリスマスってｗ
宗教信者かよ
くれぐれも魔女狩りとかしないでくれよ　キリスト教徒さんよ

>>190
番組タイトル捏造するな

>>193
それ何て言う福田正博？

>>196
あのおかげで松岡利勝くんのこと思い出しましたｗ

>>201
今消えちゃったけれど、ニコニコ動画で選挙ステーション２００７の際に
そのシーンが移った際、みんなが「松岡ｗ」とか書いてましたね。
却って逆効果でしたかな。

>>189
UFO談義に引き続いて、今度は前世談義になりそな・・・

このスレの年代層は高いのかなｗ
「ぼくの地球を〜」は姉がいるうちなら必ずあったｒｙ　TMネットワーク好きがぼく地球を読んでてうんたらかんたらみたいなネタを作者が言っていたような。
やっぱり日本の内閣のテーマは「○○と○○」シリーズが一番いいかな。
寛容と忍耐　決断と実行　・・・

新自由クラブに投票したというお方もおられますからね

ラムさんが３０代なわけだし、結構年齢層は３０代から４０代、５０代かな？
という感じがするのですが。３０代、４０代は民主の支持層が多い世代ですし。
そして同時に団塊の世代である５０代後半から６０代前半の支持政党傾向に反発を感じると。
若手コテは阪大生の神戸さんくらいしか私はわからないですね。

矢作は20代だっていってたな

言わないだけで、どっかの専従も工作員も老いもわかきもたくさんたくさん。
ボランティアだよな　どの党が○○したほうがいいとか言ってんだからさｗ

俺、30歳。
社会人が多いから、2ch全体よりは年齢層上だと思うけど、20代後半〜30代が
中心だと思うよ。

オレも30代前半なワケだけど，コテメンバーは，30・40代が多いんじゃないかな？

真央ちゃんは20代だと思ってたが
かくいう自分もは25才、ナビにﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽとか話し掛けられて欝った
うぜえ！

クリスマスを楽しむ皇室をネウヨはどう見るんだろう。
俺はウヨではないが、クリスマスを楽しむ皇室に多くの税金が使われているのに
かなりの抵抗がある。

バカは死ななきゃ直らない
テレ朝でタイゾーとかチルドレン問題

もう飽きてきたけど

学会員もクリスマスを楽しむのかな。

コテじゃないけど30代前半だよ

＞俺はウヨではないが、クリスマスを楽しむ皇室に多くの税金が使われているのに

別にいいじゃないの、国民的行事だし。皇室は国民の象徴だし、
皇室に税金が使われるのは悪いことだとは思わない。
本当に悪いのは年金を横取りしたり、防衛利権に巣くう連中だし

いいじゃん，皇室だって私生活はあるよ。
皇室は生まれながらにして公務員と思えばいい。
普通の公務員がクリスマスを楽しんだって誰も文句は言うまい。

天皇なんだからお金つかって当然じゃん
陛下に使ってくださるなら喜んでお布施するよ

天皇は人間国宝でおｋ

クリスマスは宗教色が強いからなぁ。
公立学校じゃ、クリスマスや七夕は禁止ってところも多いんだよな。

チルドレン問題はちょっとやりすぎだな
え、何が問題かって？
そりゃここまでやったら
肝心の選挙のときネタとして賞味期限が切れるだろ
こうやって身内の揉め事で耳目を自民党に向けさせるのが戦術なんだからさ

>>216
地元の神主はクリスマスケーキを食べたことがないって言ってたけどな。
それを聞いて以来、お参りはいつもそこにしてる。

まあ、万世一系なんてどうでもいいな、メリークリスマスなら。

>>220
誰だったか評論家が野田聖子に「公認問題でマスコミに追いかけられて
大変ですね」と声をかけたら、「どんどんやってもらって良いのよ。こうやってれば
民主党の話題がニュースから消えるでしょ」と笑ってたらしいw

栗スマスや慰撫の日にケーキを食べたり、プレゼントを期待する行為は日本に於いて
タブーではない。
しかし、皇室に於いて国民にこのような行為を敢えて開示することはないだろう。

>>220
自民党が思ってるほど、世間はチルドレンに興味はないし、
チルドレンが出るほど自民党が情けない集団に見えてくる。

皇室というか東宮一家だろ、問題は。

チルドレンが具体的どんな仕事をしたか見えてこないからな。

ポマエラの聖子が今度は自民から出ぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

国家の山積した重要課題を２年後、３年後と先送りしている現状を有権者はどう受け止める
かな？
福田総理の人ごとのような発言の仕方も反省したほうがいいと思うな。

クリーニング屋で爆笑してる時と比べて
財務大臣に会おうと思えば会えるって言ってる時では
明らかに人相が悪くなりすぎていて太蔵はイメージダウン確実

まあここの住人にとってのクリスマスや正月は解散総選挙なんだけれどな。
というわけで、特にニュースもないのでプレゼントにもなる選挙モノの書籍を上げようZ

漫画は沈黙の艦隊、シアターアッパレ、票田のトラクター、劇画大宰相
文庫は小説吉田学校、後藤田正晴　情と理上下　
読み物として大下栄治、淺川博忠の人物モノ
オーラルヒストリーとして朝日新聞社の90年代の証言シリーズ。
このスレの初心者さん、政治に興味を持ち始めた人用に
岩波新書の「戦後政治史」新版と旧版があって旧版のほうが評価が高いけれどもどっちでも

もらってうれしい　送られてうれし・・い？かわからんが導入として
おｋ

代議士など緒戦は浜田幸一のようなもんだろｗ

>>221
>地元の神主はクリスマスケーキを食べたことがないって言ってたけどな

可能性
�@クリスマスケーキは食べないが、クリマスプレゼントとツリーはやる
�Aクリスマスが神主の誕生日なので、クリスマスケーキでなくてお誕生日ケーキ
　になる

結論クリスマスを祝ってないという証拠にはならない
>>222
万世一系を信じていなくても天皇陛下は国民の象徴です。

前に宗男が、「飯島さんから太蔵をよろしく、と電話があった」と言ってたことがあったんだけど、
あれってどうなったんだろう。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071221-OHT1T00094.htm
　―現職と新人を同じ立場で競わせた北海道連に問題はなかったか。
「地元の対応もいただけなかったな。僕が幹事長の時から彼は北海道１区から出馬したがっていたが、
まだ努力が足りないと思い、とりあえず彼に『仮免許』を与え試してみた。その後の杉村君は選挙応援
に励み、札幌に定着するために事務所を設けたりと、ちゃんとやっている。なのに地元では別の人物を
引っ張り出した。まず先に杉村君に『本免許』を出すかどうか結論を出すべきだった。ここまで混乱した
のだから一度水に流して仕切り直すしかない」

----
「これだけ活動やったんだからもう本免許は出たようなものだろう」
と勝手に思い込んでしまったってところかな

タイゾウみたいな若いのは勢いでいけるのかなあ。
一区の公認問題も面白いけれど、年々落下傘して地盤にしてゆくような代議士が増えるんだろうなあ。

皇室がメリークリスマスでは、鬼畜米英で死んでいった靖国の御霊は泣いているだろう。

次期総選挙で、生き残ったチルドレンが本物なんだろう。
前回の総選挙で生き残った民主議員のように……

前回の総選挙って自民民主双方にとっていい教訓と、体力をつけられたんじゃないかな。

19です

年金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞小泉チルドレン

まあ一度ぐらい落選した方が、政治家として力量はつくような気もする。
しかし、あんな選挙で楽々当選なんていう、温い環境でここまで来てしまったからには、
いろいろと頑張らないといけないかもね。チルドレンのみなさま。


ちなみに25です。偉そうですいません。

中曽根内閣次の生まれです。

>>231

つ　「野望の王国」

１９歳の未成年がいるのか。日本も捨てたもんじゃないなあ。

>>242
失礼ながら私は４０代から５０代と思っていました。語り口からして。

平成の自分は若い方か･･･

ゆとりさんも新社会人で、僕とほぼ同年代だったかと思いますが。

>>231
沈黙の艦隊って、俺が厨房の頃に熱狂して
「国連に核を預けたら良い」と作文に書いて、先生に職員室に呼び出された漫画のことか

>>244
カリーの漫画は毒がありすぎてｗ
美味しんぼも政治漫画だし、安倍ちゃんと同期生だったホイチョイのきまぐれコンセプトも
推奨します。

>>248
ｗｗｗｗ　あるある。
安全保障を真正面から捕らえた漫画として当時画期的だったみたいね。

>>245
やっぱ年齢はごまかした方が良かったかもしれませんｗ

うっそぴょーん。
本当は26になったばかり。

でも17の頃から政局ネタは興味を持ってじっくり見てたよ。

>>249
美味しんぼとか雁屋哲にきちんとした政治理念やイデオロギーがあるとは思えませんな。
あの漫画結局何が言いたいのかというのが全然わからない漫画ですよ。
主人公とヒロインが結婚した時点で終わりにすればいいものを、大人の事情か何かで
続けた事があの漫画の悲劇ですわ。

まあ、電波・変態という点なら江川達也のほうがよっぽど電波度合いはひどいと思います。
あの人、マトモな男ならみんな美人のオシッコ飲みたがるもんだとか言っているし。

本当に19ですが。

>>251
それでもすごいと思っています。２０代の政治の関心度は低いですしね。

>>250
年齢は関係ないでしょう。正論かどうかが大切なわけだし。

さて、出かけてきますか。

自分は、厨房の頃から選挙特番は見てる24歳。

選挙速報は昔の方がはるかに面白かったと思う。

政治に興味を持ったのは橋本→小渕に代わった頃だった。
パックインジャーナルが始まったのと同じ時期で、
あの番組はずっと見続けているな。

>>248
なんで職員室に呼び出されるのか？
まあ国連中心主義は昔の方が盛んだったからなあ。
アメのＳＦでも新しいほどそういうのが減ってきてる。アメリカなら呼び出されるかも
しれんなｗ

>>256
電子投票になれば、速報自体なくなるよｗ

中選挙区論者ではないけど、選挙速報は中選挙区制のほうが面白かったな。
それと、最近は出口調査が大規模だから、20時過ぎには大勢判明でやや興ざめ。

という俺は30代半ば。

出口調査をするまでも無いほど大差つくとこ多いよね
比例復活があるから他の候補は頑張れるわけで・・・

今からちょっくらアンドロメダ銀河に行ってくる

>>256
昔は事前の情勢調査も出口調査もなかったし、
6：00に終わってもなんだかしばらくは何も出てこない。
1時間2時間たってやっと少しずつ結果が判明してくる。
即日開票でない都道府県（東京とか）もけっこうあった。

平日の午前中は（翌日開票分の）情報も手に入らない。
すべての結果がわかるのは月曜の夕刊。

もちろんネットもビデオもないから、
「どの新聞が」とか「どのテレビ局は」とか「誰々はなんと言っていた」
なんて比較もできなかった。

今はとにかく情報の速さと量は飛躍的な進歩をとげた。

いろいろ好みはあるだろうが、俺は今のほうが楽しい。

比例復活っていらないんだが。
両方当選したら、何の為に選んでいるのか分からなくなる。

最後の審判じゃねーが、選挙結果が２０時ちょうどに
一瞬にして分かるってのもスリルがあっていいじゃん。

2004年参院選は手に汗握る戦いでしたが、01,05,07は大差でしたもんね。
ただ、大差だと分かっていても、8時前の鳥越さんの表情や、出口調査までのカウントダウン、
あとは、投票率の高低でも何故か緊張しますw

情報も増えたんで、市井の選挙オタクも（精度は別にして）
プロ並みの御託を並べられるようになったのはありがたいことなんじゃないですか

山本孝史議員関連のブログを見ていたらこんなものが．．．

http://blogs.yahoo.co.jp/love_keiba2001/28845395.html

黒田 キース准将 平成維新を！！


ネトウヨってこんなやつばっかなのか？

あれ？個人を鞭打つようなことは日本人の美徳に反するんじゃなかったんですかねぇ。

個人→故人

俺は選挙当日の開票特番が異様に面白くて
そこから政治に興味を持ったなあ
98の参院選だったけど、スリリングで見入ってしまったよ

確かに、選挙速報に興味を持つと政治に無関心ではいられない。

選挙速報は最高級のドラマ中継だからね。

新進党の退潮に歯痒い思いをした厨房時代の記憶。

８９年参院選のインパクトは今でも計り知れない。

共同通信速報
「絆創膏にやられたなぁ」

これが一番好きですw

私も小学生の低学年の頃から選挙マニアで選挙速報にはかじりついていた。
（ちなみにそれは１９６９年の年末選挙。横路孝弘の初陣の時。彼の演説もつぶさに記憶しているおじさん）
私も昔の方が楽しかったなあ。出口調査はつまらん。（禁止してほしいぐらい）
あと、実際に票数として発表される前にマスコミが開票所で情報を集めて当確を打ってしまうのもつまらない。
昔は開票速報の度に票数がどう動くかワクワクしたものだ。
今はまだこの候補が上だが地盤の地区が開けば逆転できるかとか自分で分析するのが楽しかった。
このドキドキ感が今は楽しめない。
その選挙で初めてＮＨＫがコンピュータを使って今後の票の伸びを予測するのにも瞠目したなあ。
ああ、あの楽しかった開票速報を私の手に戻してくれ。

＞２７３
山が動いた！！

まああの時から自民の終わりの始まりなんだよな。

政界風見鶏・コバンザメ山本イタチ先生のBLOG
「ううむ。１０人でいい。参院自民党の中に『捨て身で行動する』勇気と胆力を持ったメンバーがいれば、政局のキャスティングボードを握れるのに！」と

意味がよく分かりません。彼はキャスティングボードの（政治的な）意味を知っているのでしょうか？

なかなか終わりの終わりに行かないけどな＞自民党
今年何度「自民党は終わった」と参院選→衆院選のスレで見たかｗ

キャスティング「ボード」ねえ。

>>278
ホントしぶといなあ。自民党
首相問責が決め手になるのかと思ったが、無視できるみたいだし。

>>276
社会党の終わりの始まりなのだが
社会党がなくなれば自民党の存在意義もなくなるので、同じことだが。

本当に対応が後手後手ですな

薬害C型肝炎訴訟原告団と面会へ＝福田首相
福田康夫首相は24日昼、薬害C型肝炎訴訟の原告団が面会を求めていることについて
「昨日ああいう（被害者の一律救済）決定をしたので、会って話をすることはやぶさかでない」と述べ、
応じる方向で検討する考えを明らかにした。首相が原告側と面会する考えを示したのは初めて。
会談が実現すれば、与党の議員立法で一律救済を決断した経緯などを説明、解決への協力を求める
ものとみられる。首相官邸で記者団の質問に答えた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071224-00000029-jij-pol

>>263
復活当選って人気がないみたいだけど、

公明党・共産党みたいにひたすら党の意向だけで順位が決まったり、

新進党のときみたいに比例区でよくわかんない新人が当選して、
いわゆるベテランが数百票差で選挙区で落選したり、

2000年の自民党のときみたいに、
（自民過半数のために引き抜いた）旧新進党議員比例上位に置いて、
自民党の古参議員が選挙区で次々と落選したり

しているのを見ると、結構複雑な思いを持つ。

同率順位というのは党の都合でなく、投票結果（惜敗率）によって当選人が
決まる（有権者の意図がそれなり反映される）のだから、
そんなに悪いシステムではないと思うよ。

民意にフィットさせるという意味では悪い制度ではないんだが、歪んでるよな。
２人当選させられるならワザと接線に持ち込んだ方が有権者としては得な訳で。

＞会って話をすることはやぶさかでない
予想通りの対応ktkr

自分の場合、高２の時に93総選挙、55年体制崩壊だったからなあ。
その後、ＩＨから帰ってきた後の首相指名選挙を昂奮しながら見てたよ。

やはり10代後半、知識ばかり学んで、しかしそれを判断できるほどの心の余裕・
遊びがない頃の体験って、その後の行動に大きな影響を与えると思う。
選挙自体は自民勝利、社民大敗なんだよね。
あの当時の自分は、自民が負けたとしか思ってなかった。

>>279
そう、投票用の「木札」のこと。

俺も26だよ
恥ずかしながら選挙にマトモに興味を持ったのは今年からなんだけど
郷里（四国）の選挙区の情勢が気になってこの板とかを見始めたのがきっかけかな

おじいちゃん・おばあちゃんが大好きな僕は、村山総理の好々爺ぶりが大好きで、
新聞の写真をずっと見てたのが政治への関心の最初でしょうかw

>>282
やぶさかではないってねぇ。
もうちょっと表現の仕方があるだろうに。
語彙が少ないのか、わざとなのか、ひねくれてるのか。

24
小学生の頃にニュースか何かで見て、うっすらと記憶に残ってる初めての総理は細川
何となくだけどちゃんと選挙速報見たのは橋龍大敗の98年参議院
この板ちゃんと見出したのは今年に入って。

遅まきながらBS-1で「選挙」（の編集版？）を視聴。
党に翻弄される候補者が哀しくも面白い。

これ見ると、ますます選挙でたがる人減りそう。

http://www25.tok2.com/home/politics/cgi-bin/board.cgi
こういうのを試しに作ってみたので（作りかけ）いじってみてほしいんだが。
あとで消すかもしれないけど。IPアドレスは取らないので大丈夫です。

俺は２２　うちの選挙区の無能官房長官落として全国の注目を浴びるため日々頑張ってまーす

JWordがうざいな。

アイディアは面白いんだけど…。

年金がやばいと思ったのが10年前にわかった俺は・・・

ああああああああ

間違えて太蔵に◎をつけてしまった。
横路につけたはずなのに。
取り消してくれ。

>>292
あっはっはっは、よく作りますなあｗ

一応aは俺ね

赤胴鈴之介ってネタか？

共産、大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山の近畿二府四県のすべての小選挙区に候補者擁立決定

あーこれだと競馬と同じような感覚で◎も○もつけちゃうよね、どうしようかな
>>296　ﾜﾗﾀ　>>299　候補増やしたかっただけなのでネタ

20年前の今頃、竹下・安倍・宮澤はニューリーダーと呼ばれていた。

>>300
大阪ｵﾀﾜ
潰しあいの市議補選からまったく学んでいないようだ

>>300
本当ですか?赤旗に書いてあるのかな?

大阪市は市議の本選レベルでは共産のほうが取るところも多いからなあ（大正区だってそう。公明＞共産＞民主＞自民）

もはや、創共協定は現在もなお有効と言われても全く驚かない。

おたふくソースは？

>>300 ソースは？

あーあ、こっちは34のオッサンだよ
もっと早く政治に興味持ってれば今頃立候補でもなんでもして世の中を変えていたのにと悔やまれるよ

>>309
参議院の被選挙権を得て何年もたってないじゃないすか
いまから頑張ってみればいい

>>300
その辺は沖縄と並んで共産党の支持の心臓部だからね
例え落選が見えていても比例票の宣伝があるから、出ないわけには行かないだろ

原告の訴えを邪険に切り捨てれば世論が反自民に傾いて衆院選が危うくなる、
多少出血があっても原告に歩み寄って支持率を戻そう、
という思惑で今回の一律救済の運びとなりましたが、
それは野党が勝つかもしれない、与党が下野するかもしれないという不安によって可能になったものであります。
与野党の均衡があれば国民のためになる政策が行われるという証左であります。
私はこうさけび、またこうとなえたいと思います

ね　じ　れ　最　強　！

>>300の情報は
この前の山口勝利大阪府委員長発言
大阪府党会議で全小選挙区の候補者のお披露目をしながら、
「近畿で小選挙区に出さないということはない。
　近畿は二府四県協力して、全部の選挙区で候補者を擁立する。
　すでに大阪、京都、滋賀、奈良、和歌山は候補者も決定した。
　あとは兵庫の二、三の選挙区だけ。」
って言ってた

>>310
む。確かにそうだな
ちょっとやる気になったよ

>>312
ねじれ国会で
政治不信が高まる＞＜とか
法案が通らない＞＜とか
よく言われますけど（主に与党から）
ねじれ国会を選んだのは有権者である国民なんですよね。
国民からすれば、分かってます！＜●＞＜●＞
としか言い様がないかと思うんですけどね。

>>309
今からでも、議員さんの秘書か事務所の手伝いでもやって、政党に
名前を売り込みつつ選挙のノウハウを学べば遅くはないと思うが。
ただ、政治家って向き不向きがあるからねえ。
（大勢の聴衆を前にして、淀みなく話すことが出来るとか）

青山の電波もクリスマススペシャルだな・・・

>>313

それは確実な証拠は無いってことだね？
共産党が何らかの媒体で公式に発表してるわけではないんでしょ？

天下分け目　衆院選鳥取　最終決戦
石破陣営には「奥田氏に流れる人はほとんどいない」との見方が支配的だ。だが、これまで党の組織選挙を支えた
建設業界の一部には、「『国防専門の石破』に見切りをつけた」と、奥田氏支持を公然と打ち出す業者も現れたことを
党関係者は打ち明ける。

衆院選を「最終の政治決戦」の場と位置付け、参院選と同様に県内選挙区を最重点区に置く小沢代表。「（防衛省の
不祥事は）攻め口の一つだが、それ以上に大きいのは地方の疲弊だ。県民の根本にあるその意識を奥田君がつかめ
ば、『旧来の壁』は突き崩せる」と自信をみせる。

会見の際、小沢代表の意向で奥田氏の支援者との面談が設定された。集まった二十一人の支援者に、小沢代表は
「勝てる選挙に必ずなるから、支えてほしい」と訴えた。
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/saishukessen/071224.html

>>313 層化から金貰ったんだな
このおっさん

京都１区で選挙協力しないでいいのかねえ

>>316
大勢の前で話すのはかなり得意な方だと思う
まずは民主党大学とかに行けばいいのかな
さすがに仕事をいきなり辞めるわけにも行かないけど、オッサンなりに勉強してみたい

山口勝利ってテラピストやんけ

あ、共産党にもいるな

【官房長官会見（２）】薬害肝炎「道義的責任が行政府にあった…」
−−Ｃ型肝炎の訴訟の関連だが、きのう議員立法で今の国会に提出する方針を福田総理が示されたが、今後、党を
中心に立法作業にあたると思うが、どういったことが法案作成段階で検討課題になるのか

「どういったことが？」

−−どういったことが今後詰めていく作業なのか

「ま、いっぱいありますわね。はい」

−−たとえば、国の責任をどう表現するかという問題もあるが

「また、総理大臣の言っておられる趣旨を忖度（そんたく）いたしますと、ある種の道義的責任というものが行政府に
あったということはやっぱり認めるんだろうと思います。だけど、そういったことを法律的にどう書くのかなというあたり
は、なかなか難しいので、その責任論を詰めていくことによってですね、肝心の救済という実体が遅れてしまっては、
ある意味では何の意味もないのではないだろうかという考え方もあります。そういう意味で、総理はきのう、何と言い
ましたっけね、『患者のみなさん方の気持ちに配慮をするということが最も重要である』ということで、いわゆる責任と
いうものを超越して、この立法作業をすることになるのではないだろうかという言い方をしておられるのは、そういう
意味なんだろうと」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071224/plc0712241705003-n1.htm

まあ、近畿ならもともとかなりの選挙区で擁立する方針だったけどね。
兵庫がちと痛い程度か？

>>317
クリスマスを楽む皆さん、それが行われることで誰にとって利益となるかを考えるようにしましょう。
クリスマスという風習が存在することで誰が得をするでしょうか？
プレゼントが貰え、ケーキが食べられる子供でしょうか？
確かにそれもありますが、風習を決めるのは大人の意向であって子供の一存ではありません。
クリスマスで得をするのは企業であります。
ケーキを取れば製菓業が、おもちゃを取ればゲーム会社が、外出を取ればホテルが得をします。
クリスマスで喜び、ほたえるのが当たり前だと思っている皆さん、
知らぬ間に金を使わされていることを心の隅に留めておいてください。
もしクリスマスがなければ使わなかったであろう金を惜しむ心を持ってください。

他の県の状況を把握してないだけじゃね

「KYと言えば安倍総理だが、この人（福田）もKY?」ってwww
ムーブ笑えるw

読売系の日テレニュースで肝炎問題に関して
『福田総理は後手後手の対応』『議員立法で国会に丸投げ』
『国側の責任を明確に認めなければ被害者との話し合いは難航する』って

てっきり福田を猛烈に讚美するのかと思いきや

>>322
普通はコネがあるなら議員秘書からスタートだけど、そうでないなら自分が
出馬したい地域で支持政党か支持する議員さんの元で選挙ボランティアでしょ。

>>330
新聞よりテレビの方が、より迎合しないと視聴率取れないからね。
新聞は反感買う記事書いても、ワザワザ解約する人は少ない。
テレビはリモコンでプチ。

次の衆議院選挙は、どう考えたって自民党に勝ち目などあるはずが無いだろ？

「KYといえば安倍総理」ってそこまで浸透してるのかｗ

安倍登場以前にはKYなんて誰も知らなかったし、使わなかったよなあ・・・ｗ

>>327
それよりも、クリスマスの夕方にこんな所で、政治の話をしている
野郎どもがたくさんいるような世の中になったことの方がはるかに
問題だろ。

俺も親が政治家だったら今頃総理大臣だろうな…

能力的には全く問題ない自信がある。
最近の総理大臣参考にすると。

青山＠アンカー　「安倍の突然の辞任劇の真相は」

体調不良なら普通に入院して辞任と言う形にすれば良かったのに、突然の
辞意表明、ゴタゴタと、どうしてああいうことになったのか。
さまざま取材をして、安倍本人からもいろいろ話を聞いた。
安倍は辞めさせられたのだ。

9月上旬に大連立の打診が小沢代表からにあった。中曽根やナベツネが動いた。
その頃安倍は中曽根との携帯電話に熱中していた。
今更中曽根と話すのは止めた方がいいという周辺の忠告に
「いや、中曽根さんは僕の最後の心の友なんだ」と安倍。
大連立でねじれ国会を乗り切れるかもしれないという思いだった。

小沢の条件は「安倍総理」でなく「福田総理」じゃないとダメだと。
安倍サイドの想像「小泉安倍と続いてきた戦後レジームからの転換、それは
小沢としては困るからではないか」
今問題になっている防衛汚職、日本は戦争に負けたから防衛などアメリカに
すべて任せねばならない、そういうことを壊そうとする（戦後レジームからの転換）は
小沢としては困ると。もちろん自民党のある勢力にとっても。

◆ MSN産経ニュース
熊谷氏の選対本部発足　事実上の事務所開き　大阪府知事選
平野博文・府連代表が「いい候補者ができた。
“全員サッカー”でやっていこう」と組織をあげて戦う意欲を示し、
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071222/lcl0712222121007-n1.htm

◆ YOMIURI ONLINE（読売新聞）
平野博文・府連代表は（略）
「全員野球で、年末年始も休みなしで戦う」と決意を語った。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op71223b.htm?from=tokusyu



なあ・・・これどういうこと？

>>331
なるほど
ボランティアで勉強かあ
それだけでもかなり楽しそうだね。やってみるよ

>>336
今日のゴールデンは各局政治家だらけじゃん。率取れるのかな。

青山だいじょうぶなのか？おかしくなったんじゃあ

>>338の続き

安倍さんの傲慢な姿勢もあって参院選は負けた。
議員も辞めて責任をいう話もあったがが、なぜそうしなかったかというと「あなたが
辞めると拉致問題で誰を頼れば良いのか」という拉致被害者家族からの要望。
じゃ、どうする？病気と言うことにすればすべて丸く治まるという森？からのアドバイス。
「拉致問題を政治利用したくないから、自分としては口が裂けてもこの経緯は
言えなかった」と安倍。

安倍辞意の直後、福田は総裁選出馬を決め側近に伝えていた。
側近は「福田は何事も自分で決められない人なのに」と驚いたが、小沢が自分を指名
していたことを知っていたから福田は早々に動いた。

そして、小沢と福田の会談で大連立という話に。
小沢が民主に持って帰ったら猛反発を受け、代表辞意を表明した。
2ヶ月も自民と話をして総理の首も挿げ替えたのに、自分の党内をまとめられないでは
すまない。小沢は自民に対してケリを付けようとした。
これはナベツネの話とも一致する。

安倍が下痢だけでで辞めたとしたらこの国は何なのかということになる。
若い総理が理念を掲げてやろうとした、賛否両論あっても戦後体制を覆そうとした安倍は、
変えないでくれよという大きな勢力のために生贄になった。潰された。
----------
クリスマスのせいか、ﾃﾞﾑﾊﾟ度パワーアップ！
辞任からたった3ヶ月であれこれ喋り、しかもら拉致被害者家族から要望もあってなどと
青山に漏らしている安倍ちゃん、拉致問題をむちゃくちゃ政治利用してるじゃないかと。

>>339

ワラタ

>>334
AERAの引用だったかもしれませんが、前からムーブではKY総理KY総理と言ってましたし……
>>338
青山さん…もはや言うべき言葉も見つからない。
>>339
産経=サッカー派、読売=野球派www

>>339
そのままどちらも正しいと考えると
「スポーツ、例えば野球やサッカーのように全員が一丸となって選挙を戦っていきます」のようなセリフを
記者が趣旨はそのままにして全員野球とか全員サッカーとか短く言い換えたと思われます。

>>338

これって逆の見方をすると、小沢の安部おろし工作にまんまと引っかかったように見えるな

>>330
福田や町村の対応を見聞きする限り、

「せっつかれて仕方なくやってる」
「ホントはこんなことしたくない」
「適当に法律作って片付けちゃおう」

というのがにじみ出てるな・・・・

なんとなく、厚労族議員が抵抗して皆が到底納得できないトンデモ法案ができてしまう予感
与野党で揉めて、再び、福田の決断を迫る展開になりそうだ・・・・・

あえて悪者を演じて、公明党の存在を際立たせる考えなのかもしれんが

スパモニでは福田をYKと言ってた
｢やる気なし」という意味で

戦後体制を覆そうって・・・
だれが望むんだよｗ
少なくともサイレントマジョリティはそんなこと望んで無いだろ

各紙の社説の見出し

讀賣：◎　「薬害肝炎　全面解決へ立法作業を急げ」
朝日：○　「薬害肝炎救済―首相がやっと決断した」
日経：○　「首相決断を生かし実効ある救済法を」
毎日：△　「肝炎議員立法　責任を明確にする決断も要る」
中国：△　「薬害肝炎議員立法　国の責任で一律救済を」
西日本：△　「国の反省と謝罪も明記を　肝炎救済立法」
産経、中日(東京)、北海道、神戸はなし

記号は俺の勝手な評価
◎：全面的賛同
○：概ね賛同
△：消極的賛同

小沢が言ったからどうのこうの、という話だけど、そういう希望的観測部分を抜いて解釈すれば、
ナベツネと森が安倍を辞めさせたっちゅうことになるわな。
大連立のためには身を引いてくれ、とでも言われたんだろ。恩師の中曽根先生を通じてナベツネに言われたんだろ。

中曽根は何故、加藤を買っていたの？

次の衆議院選挙で民主党が与党になったら、自民党から民主党に寝返る奴が多いだろな
そのときは自民党の民主党の立場が逆になって、自民党は万年野党に落ちる運命かも

自民党なら、生き残りのために民主党の左派や社民党を取り込むことだってやりかねんな

>>313
毎日にその会議のことらしき記事が出てるが
大阪以外で全選挙区擁立の方針を決定したとは書いてない(もし本当なら記事になるはず)

選挙：衆院選　選挙区すべてに候補者−−共産党府会議　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20071224ddlk27010086000c.html

＞大連立のためには身を引いてくれ、とでも言われたんだろ

安倍氏が総理のままでは大連立ができないからといって
福田氏に変えても大連立自体民主党が呑むかどうか分からないのに
先に総理を変えるのはおかしくないですか？
もし大連立を断られたら総理を変えただけ損じゃないですか。

青山・・・
2ちゃんねらー以上の脳内妄想。
政治フィクションの小説でも書いたらどうだ？

>>356
損でもないでしょう。

ここでもう一押しがあるなら
「大連立騒動は民主党の罠」という電波があってもいい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1068252

>じゃ、どうする？病気と言うことにすればすべて丸く治まるという森？からのアドバイス。

国会議員の入院費は国の予算で賄うのに、こいつは税金泥棒を堂々宣言してるのか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198481391/
257 名前： 留学生(大阪府)[] 投稿日：2007/12/24(月) 17:09:34.28 ID:l9rrQAw+0
>>239
まさかお前らそういうリアルな場所でもでも嫌韓・嫌中やってんの？

262 名前： プレアイドル(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 17:10:27.79 ID:N7fHspgG0
>>257
いや、特にないよ。

275 名前： 訪問販売(福岡県)[] 投稿日：2007/12/24(月) 17:12:01.40 ID:Hjb9m5BQ0
>>257
２ｃｈ脳だな

282 名前： Webデザイナー(福岡県)[] 投稿日：2007/12/24(月) 17:12:22.74 ID:VRFG6xSK0
>>257
それはあくまで2chでのネタ
外でやったら(心では思っていても)単なるDQNだろう

安倍応援団の青山としては、このまま終わったのでは
あまりにも自分が惨め。
幾つかの事実を織り込みながら、そういう電波になったのでは。

>>362
それは冬のコミケに関するニュースのようですね。
書き込んでいる人は所謂アニオタが多いでしょう。
オタクの中には反朝鮮反中国のネットウヨを白い目で見ている人がいると分かるだけで
当然のことではないですか。

官僚と自民党が一番いやなのは「薬害の認識を昔から国は持っていた」
と認めさせられること。名古屋地裁は「フィブリノーゲン」を「フィブリノゲン」に
変えた1976年以降、国の責任があると断罪したけど、まあ常識的に考えて
不自然な「名称変更」による「新規承認」は薬害を分かっててやったんだろう

（注：この「名称変更」がなければ「フィブリノゲーン」は旧厚生省の再評価対象
になっていたはずなのである）

福田の言う「一律救済」はあくまで「おかわいそうな人」を救済して「あげる」
案になる悪寒

安倍ちゃんも罪な男だな
いや、お互い様かｗ

青山氏はもともと小説家志望だったらしい

「文学界」に投稿したこともある

ODN規制解除ﾋｬｯﾎｰ！
おもしろそうな議論してても参加できなかったこのストレスどうしてくれよう。。。

アカシックレコードの佐々木とイメージが被る

>>365
そうなんだよな〜名古屋の判決が一番マトモだし
普通に考えれば76年からは法的責任はある
「76年が線引きラインです。そこを超えると無過失責任を認めることになり
今後新薬の承認が遅れることになるなどの問題があるので76年のラインは譲れない」
会見でこう述べて和解に臨めば一番マトモになるのにねえ

>安倍が下痢だけでで辞めたとしたらこの国は何なのかということになる。

首相は１２日の記者会見では辞任理由を、「海上自衛隊によるインド洋での給油活動の継続に向け、
局面を転換するため」とだけ説明していた。健康状態に触れなかったのは「首相は在職中、自らの体調
について述べるべきではないと考えていた」と説明。「私の真意が正確に伝わらず、非常に申し訳ない。
率直にはっきり申し上げるべきだった」と語った。
http://www.asahi.com/special/070912/TKY200709240157.html

嘘に嘘を塗り重ねれば真実になると思ってんだろうなＷ

>>369
昔は鋭かったぞ。少なくとも『ゲノムの方舟』まではかなりまともだった。
ＷＣ2002と『龍の仮面』で嫌韓反中のネウヨに持ち上げられてしまってからは(以下自粛)

>>365
いやいやその通りですよ。
間違いなくすんなり全員とはいかない。認定でもめるだろうね。

これまで悪の限りを尽くしてきた自民党がいきなりそんな謙虚になるわけがない。
まして世論も未だに「カネがないのに」とか「なんでも国の責任というのは」なんて
言ってる人がサイレントマジョリティとして支えてるわけだからね。

週刊ポストで内閣参事官が「５０兆円ある！」って記事載せてるけど、そんな簡単
に金が出てくるなら消費税議論も不要になってしまうし、財界にとっての自民の役
割もあらかた無くなってしまう。

青山さんは推測と憶測は人様に話さない信念の持ち主
当事者に直接聞いたことしか言わない
青山さんを責めるのはお門違い

6分から
http://jp.youtube.com/watch?v=_NFJ9gpXqtU

青山も飛鳥昭夫と変わらんレベルになったな。

いや、今日「推測ですが」って言ってたがな

>>374
勘違いするな。
操作された情報ばかりタレこんでるから毎週ここまで逆神ぶりを発揮できるんだろ

>>338
「小沢」を「ナベツネ」に、「ナベツネ」を「森」にすると凄くシックリ来るんだなこれが。

>>374
吾イズクンゾカクノ如キ右辺ニ偏向セル番組ヲ信ゼムヤ。

アンカーじたいは偏向してると思わんが
何でもかんでも裏ネタらしきものを扱えば数字が取れるという神話に関西局が流されすぎ
2chみたいになるのも無理はない。

テロ新法再可決を前に
小泉childrenが離党の構えを見せれば、
執行部も焦るだろうな。
武部新党が誕生し、福田内閣は求心力を失くす。そのまま解散総選挙へ。
野党過半数、武部新党消滅、自公下野。
こんな筋書きどおですか？

小泉チルドレンに政治力なんかあるわけねえだろ

小泉チルドレンて自分で考える力のない人の意味だよ
知らなかったの？

気づいたときにはいつの間にか福田総裁候補の後ろで拳を突き上げてるやつがいる
それが小泉チルドレンです

>>383
だいたい○○チルドレンじたいがディランズ・チルドレンのパクリだ。

勘違いするな。
りえむらを見たいから録画しているだけだ。

テロ新法が廃案になれば
福田内閣は終わりだろう。
20人も離党すれば再議決が不可能になる。
やぶれかぶれで離党する議員がでてこればおもしろい。

>>387
２０人も公認もらえない候補いないってのｗ
あとたとえテロ新法潰れても、給油できる見込みが完全に潰れなければ
福田内閣は終わらないよ。
つか福田内閣倒れたら、残念ながらもう終わりだと思う。
選挙前に首すげ替えならともかく、清和会が担げる候補がいない限り、
自民党内がまとまらなくなる可能性のが高い。

>>372
あの人には、「科学的」というなら予想を外したときの分析もやっていただきたいモンだが。。。

>>381
＞小泉childrenが離党の構えを見せれば

登場人物の行動の理由が整合的でない小説はよくない小説であります。
人物の行動の理由が分からない政局シナリオはよくないシナリオであります。
小泉チルドレンが離党すると考えた場合には離党の理由あるいは目的が何かについても考えねばなりません。
小泉チルドレンは何のために離党するのですか？
小泉チルドレンとは、郵政選挙の際に当選した若手議員の総称であります。
彼らは新自由主義の席巻に便乗して赤い絨毯を踏みましたが、
思想として新自由主義を支持しているとは限りません。
今の福田政権下で新自由主義の色を薄めた政策を取ることに不満を抱いているから
場合によっては離党するだろうという推測であれば、議員は必ず思想で動くと勝手に仮定しているところに問題があります。
若手の議員はこれから党で地位を得たいと思っていますから
離党して党の支援が得られず落選することは避けようとするでしょう。
党に留まれば自分の議員の立場は一応安泰、主義を掲げて離党すればおまんまの食い上げが待っているかもしれない、
さて二つを天秤にかければ利にさとい自民の議員はどちらを取ると思いますか？

あーあ、スレを止めて全く申し訳ない。

ハマコー・・・

>>390
小泉チルドレンって、そもそも自民党の組織力をアテにして議員になろうとしてた連中なわけで、
この３年間に自前の選挙組織を持てたほどの才覚があるヤツ以外は離れたくても離れられませ
ん罠
で、自前の組織持ったり、派閥に入り込んだ連中なら自民を離れる理由がありません罠

>>392
いきなり民主党政権だったら安全保障が云々と
Ｎ速＋住民みたいなこと言い出すもんな

>>390
チルドレンと一口に言っても片山蛇みたいに小選挙区で勝っている香具師もいれば
堕胎蔵みたいな比例下位当選の不良債権の象徴みたいな奴もいるし、
そうひとくくりには出来ないでしょう。

世間というか、テレビ的にはひとくくりでしょうが。

>>394
話しそらしは奴からなのにね。

ぬっちゃけ８３会全敗がものすごく見たいなあｗネタとして
比例もあるからムリだろうけど、
小選挙区全敗とかくらいはないかな。非常に期待。

あー今風呂からあがったよ。
風呂上りの一杯は上手い。

>>388
そーかそれがあったね。
20人はさすがにいないな。失敬、失敬。

>>390
何、これ？

民主党が「自民党掃除の大掃除をしなければ」っていうように
自民党は「民主党政権なら日本沈没」っていう
どちらを信じるかは、有権者次第

>>398
沈黙しつつ愚筆を陳謝いたします。

>>399
自民党、大掃除したら何も残らない気がしてきたんだ

>>396
てかあれは編集による演出だろ
ハマコーを擁護する気はないけどさ

>>397
今の支持率だと、ぶっちゃけ小選挙区全敗はあり得るかもしれない。

>>399
×　自民党掃除
○　自民党政治

>>399
なら自民、民主に入れなければいい事ｗ

>>405
そうかそうか

>>406
創価党は自民党とイコールだからなぁ
選挙区レベルで一体化が進んでるし

>>402
まあ編集はあるけど・・・

自民アシスト組織としての共産・社民への投票を
非常に期待ってところですね！施工隊長！

どうも議員立法は町村が影で動いて国側の責任には触れない方向で進んでるらしいな。
そんなことしたら原告団も野党も納得しないだろうに。自民党は終わってる。

読む政治：年金「照合」「統合」、意図的に混同　自民“公約偽装”
福田康夫首相は１７日、「１年以内に統合する」とした自民党の参院選用ビラについて、「誤解を招いた」と陳謝した。
ところが同党は、ビラと同内容の選挙用ビデオをホームページ上で２３日現在も流し続けている。

６月、自民党の公約作りで相談を受けた社保庁は、ビラには照合と同義の「突合（とつごう）」を使うよう進言していた。
しかし、官邸や党幹部が「分かりにくい」と却下し、「統合」の言葉が採用された。
６月１９日、安倍晋三首相（当時）は、国会で民主党の蓮舫参院議員からビラについて「突合（照合）と統合は違う」と
指摘されると、「意味が違うのは承知しているが、その方が表現が分かりやすい」と開き直った。
自民党は既に全国にビラ２１０万枚を配布し始めており、７月１２日の公示日までに、修正しようがなかったという事情
もあったようだ。

安倍氏は７月５日、政府・与党公約として「最後のお一人まで記録をチェックし正しく年金を支払う」と発表し、来年５月
までとしていた照合完了を、３月に前倒しする方針を表明した。
文面に「統合」の文字はなく、関係者は「危ういと思い、入れなかった」と証言する。
福田首相が「公約違反という大げさなものなのか」（今月１２日）と発言したのも、「統合」を使用しなかったことが背景
にある。
それでも参院選公示後も、多くの与党候補は「問題は３月には解決」と訴えた。中川秀直幹事長（当時）も「５０００万件
については全部統合する」（７月２０日、佐賀県内の演説で）と確証がないまま統合を約束した。

議員立法で国の責任を明記するのはいかがなものか
っていう雰囲気にもちこもうとしてるよな

ナベツネの親友の禿がとってもウザイ
つうか、彼はまったく余裕ないねｗ
自民政権終わると奴は仕事なくなるのか？ｗ

与党は参院選で惨敗した。内閣改造で、目玉閣僚として厚生労働相に就いた舛添要一氏は、高揚感も手伝って就任
会見で「最後の一人、最後の一円まで」とぶち上げた。
安倍氏退陣後、舛添氏は福田内閣でも続投した。政権交代と同時に、町村信孝官房長官らを中心に「３月」の公約撤回
が模索された。「７月５日の公約は守れるのか」と聞く町村氏に、舛添氏は「できます」と言い切った。舛添氏の確約は
「照合」のことに過ぎなかった。

１２月に入り、舛添氏は５０００万件の内訳の公表時期について「下旬はないぞ。急げ」と社保庁幹部を督励した。
１２月中旬から、年金記録に漏れがあると思われる人を優先し加入記録を通知する「ねんきん特別便」を発送すると
約束していたからだ。発送対象を絞るには５０００万件の内訳が必要だ。

公表日の１１日。社保庁から、午前中に自民党に説明された数字と午後に発表された数字が異なった。データは直前
まで生煮えだったが、重点は早期公表に置かれた。


公表日は、衆院解散の時期とも絡んだようだ。この時期、与党は国会を再延長し新テロ対策特別措置法案を再可決
する方針を固めていた。１１日は、折しも福田首相と太田昭宏公明党代表の会談が行われ、首相は公明党が懸念する
早期解散論に慎重な姿勢を伝えている。
衆院選挙は４月以降となれば、早く公約困難を明らかにし、３月時点での衝撃を和らげようという思惑も働いた。「３月
になって公約破りが発覚するよりは、それまでに地ならしができていいということだ」。参院自民党幹部はこう漏らす。

公約違反が首相を直撃し、内閣支持率は急落した。正月休みで国民の怒りがクールダウンするとは到底思えない。
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2007/12/24/20071224ddm002010054000c.html

町村官房長官の頭はいかがなものか
どうしてあんなに官僚のケツがまるみせなのか

>>399
今タックル見始めて、ちょうど舛添ｖｓ長妻だったんだが、
立派そうな事を言ってた舛添が、大臣になったとたんにあの有様なんだよねえ。
自民の人材がいくら優秀でも、自民は自民の大掃除をできないという認識が
これから広まっていくかもしれない。

防衛利権と「暴力団資金源」「郵政民営化」との接点が浮上するかも（低気温のエクスタシー）
http://www.asyura2.com/07/senkyo45/msg/551.html
投稿者 ドキッ！プロ奴隷だらけの水泳大会 日時 2007 年 12 月 24 日 12:35:59: hSNyXCkDoAhxY

(回答先: 奇怪!!　長崎・佐世保に山田洋行4000坪の土地（日刊ゲンダイ） 投稿者 ドキッ！プロ奴隷だらけの水泳大会 日時 2007 年 12 月 24 日 11:01:57)

“国の責任を曖昧にしようとするなら原告団との話し合いは
不調に終わる”とナベツネＴＶのニュースでも言ってたのに。

>>407
小泉政権の頃はブレーキとして公明に入れる向きも多かっただろうけど
これだけ一体化が進むとそういう役割も期待できないもんね

自由民主党は、もう『民主』を忘れて公明と一体なったから、
自由創価党って名称変えて、公明と一体なったらどうかな？
特に違和感はないだろ。
地方レベルだって学会信者に頭下げなければ選挙やれないわけだし。

だったら名前としては、公明自由党が正しいですな。
公明＋新自由主義の党。なんてジャストフィット

じゃまくさいから、池田党でいいよ、もう。

しかし三宅も無茶苦茶言っているよな。
長妻に議員辞めて民間人になれとか言って。

参院選比例代表

自創党　　 ２１
民主党　　 ２０
共産党　　　 ３
社民党　　　 ２
国民新党　　１
新党日本　　１

逆風に耐えて尚民主以上の議席を獲得

マスゾエが最後の砦で一応福田政権を半年は見守るつもりだったが、
マスゾエが嘘っぱちついて駄目なら、もうさっさと選挙して下野すりゃいいよ。
はっきり言って、ねじれ国会なんて時間の無駄。
もう国民も民主中心の政権望んでるわけだしね

>>423
禿は評論家辞めて選挙に出ればいいのにねｗ

魑魅党
魍魎党

>>山口
自創党は硬い信者が多いからねｗ
火焙りの刑になっても民主と書かない信者が多いｗ

安倍の呪い　最終版

柳沢　　政治生命終了
松岡　　・・・
赤城　　政治生命終了
丸川　　住民票問題を跳ね除け辛くも当選するも玉の輿失敗
小池　　守屋騒動で大幅にイメージ低下
遠藤　　政治生命終了
麻生　　安倍辞任でとばっちりを受ける
与謝野　　同上
舛添　　厚生大臣に抜擢も馬脚を現し政治生命終了

タックルで三宅がまた渡辺恒雄読売会長を擁護。
渡辺も窮地を抜けずに困り果てているようだ。ま、三宅ごときが真相とやらをウダウダいっても誰も信じないが。

舛添がうそつきというのは、舛添はハゲと同じくらい自明
それでも舛添を信じるのは「いや、あれはハゲではない」くらい虚しい擁護

>>429
ｸﾏｰ！が入っていません。
あと総裁の目が完全につぶれた額賀もお願いしまふ
ついでにｱｶｷﾞは次問題なく通るし、みそぎ終了で政治生命はまだなんとかなるんでないｗ

もう国民みんなが舛添が禿だと気づいているんだよ
でも舛添自身はフサフサだと思い込んでいる

大臣は禿だ！

おい舛添！
あまり調子こいてるとお前が禿なの全国民にバラすかんな！！

マスゾエ自身も大臣辞めて、TVタックル戻って来たいだろ。
早く楽にしてやれよ福田
お前も楽になりたいだろ？ｗ

＞＞安倍の呪い　最終版
オーストラリアのハワード首相落選で政権交代も付け加えて。

24日付のニューヨークタイムズの記事の抜粋。
U.S. Officials See Waste in Billions Sent to Pakistan

Bush administration and military officials said they believed that much of
the American money was not making its way to frontline Pakistani units.
Money has been diverted to help finance weapons systems designed
to counter India, not Al Qaeda or the Taliban, the officials said

いままでは、日本がアメリカに給油した油の用途だけが問われてきたけど、
この記事を見ると、パキスタンもかなりあやしい。

舛添えのおかげで全国のハゲが悪者扱いされています
一般にはげは、好色かもしれないがいい人間ばかりです

舛添えは、直ちにアデランスするよう要望します。

タイゾーの小泉のしゃべり方のまねっこはほほえましいな

>>437
ハワード前首相の落選だけれど、首相の落選ってハワードだけじゃないんですってね。
イギリスでもアスキスとかチャーチルとかが平気で落選する辺り
アングロサクソン系の人たちのあっさりぶりがわかりますね。

>>432
そうでしたね、９間と額賀が抜けてましたね。

それにしてもすごい厄病神でしたね安倍さんは。
逆に安倍さんに見初められながらも辛うじて生き残った
連中は相当強い運をもっているかもしれないね。

>>442
まさに歩くデスノートだな。

無所属でタイゾー出るのは良いが、無所属で総選挙戦うには最低３０００万かかるぞ
タイゾーいつのまに金持ちなったんだ？
武部とか小泉から借りるわけ？

＞＞ハワード前首相の落選だけれど、首相の落選ってハワードだけじゃないんですってね。
　安倍はオーストラリアでハワード元首相と会談してまする。
　で落選して政権交代。
　凄い下げちん

若林先生運が強すぐるスレｷﾎﾞﾝﾇ
安部内閣の出世魚であります！

,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　これからのトレンドは「売国」だよチミ達、ﾌﾌﾝｯ！！
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　

明日早いのでお先に寝ます。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 明日はＸｍａｓ。皆さんに祝福がありますように
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

やっぱ自民党は自由党がいいなあ。
実際下野した95年ごろ党名変更の動きがあったのは事実みたいだね。
つーか下野したときの自民党は必死でかっこいいんだぞ。
新党成立後出て行こうとする議員がひどかったけれどね〜ｗ

>>343
仮にこれが本当の話だとしたら
小沢は自分が代表を務める民主党内で
大連立へのコンセンサスを造っていないと
辻褄が合わないのだが。

結果は、僅か数時間で連立拒否。

日本国の首相の首まで挿げ替える力のある男が
自分の代表を務める民主党をまとめてなかったなんて
話を誰が信じるんだ？

>>449
万一下野した時のために貯めたゲンナマ全部出すとこは格好いいねｗ
前回は１００億使ったみたいねｗ

前回下野した時は左に舵が切れたけど、次に下野した時は右に舵を切りそうだ＜自民

55年体制以前に遡れば
現自民が民主党、現民主が自由党なわけだが

自民党が野党に転落後は、
極右のガス抜き政党として
一定の議席は維持し続けるでしょうな。

大村すげー
登場後３分で炎上

自民党の議員の良いとこは、落選した時に親分集から浪人中の小遣いが出る。
それで、前回下野した時は１００億くらい放出して元気つけた。
まあ、最近のパーティーは規模小さいから、清和会以外は金庫に入ってないかも知れないが…ｗ

>>455
大村さあ、髪薄くなったよねｗ

ただ平沼あたりは金持ってるわけで
そこらへんにぶら下がれる連中は生き残っていくのかも


・・・新保守とか清和会とかばっかりじゃないか

>>452
中曽根大勲位から左舵を着実に壊し続け、小泉で総仕上げ。
もはや自民党には新自由主義者と特定業界バラマキストしかおらず、
本当の意味での面倒見の良い保守がほぼ壊滅状態。

大村さん…テレビに出れば出るほど死相が漂ってくるのは
末期の片山（虎）みたいだな

落選議員なんて、与党に返り咲いたら亀井の草狩場に思えるが

自民小坂、終わってるな。

この期に及んで『国に責任があるかどうかが重要なのではなく…』などと言ってる。

自民党連中がお茶を濁そうとしてる議員立法じゃあ原告団は納得しないだろうな。

独法改革って悲しいほど注目されてないよな

>>463
福田以下の政府と自民党は注目されたくはないだろ。
もともと福田と町村と、あと冬柴以下大臣はやりたくないわけだから…ｗ

唯一面倒見がよかったのが森さんぐらいなのかな。
経世会がごそっと分裂したときはそれはまあ悲惨な・・・
村山に投票するしないで、しなかったりした元祖造反議員が幹事長以下閣僚を勤めている現実は少しなんというかね。。元祖造反で、元祖刺客を送り込まれたりしたんだからね。
それが今復党したりなんやかんややってるわけだからなんというかね。言うこともないな

自民党のテロ特措法新法がザルでよかったね＞長島と松原

長島と松原が民主党の真ん中だったらどんな政党だよw

勝谷新党日本から出るのかなあ
ついでに筆坂とか福本とか既存政党からじゃ絶対に出られないようなはみ出し者集めてくれたら支持するんだけどな

>>467
ソウカじゃない公明党ｗ

筆坂と平野と村上のはみ出しっこトリオの「参議院はいらない」とか面白かったな。
未練が全員あるところがまた・・・ｗ

「自民党はなぜ潰れないのか」のほうが面白かった。
なんかもう大暴露大会って感じで。

いまタックルで勝谷も言ってたが、
NHKのインタビューで小沢代表が答えてた発言がもっとも分かりやすい
要するに、ねじれを解決する方法は（１）大連立か（２）総選挙しかないわけで、
総選挙の場合は、参院を押さえてる「民主党が政権を取らない限りねじれは解消されない」

だから国民の皆さんは一度、民主党に政権を取らせてみましょう、
ダメだったらその次の総選挙で変えればいいんだ、
それが民主主義なんだ、、、という話。

>>471
それは面白かった。平野がビッグマウス的なところがあるけど、それを差し引いて読めば。

>>468
それ、昔の自由連合だよ。楢崎は出たは野坂は出たは横浜銀蝿はでたは。

そろそろ平野には、ナベツネの暴露ネタとかをぶちまけてほしいんだが。
小沢の為にも。

肝炎問題で弱気見せた厚労相、首相政治決断で続投に意欲
舛添厚生労働相は２４日のＣＳ放送番組の収録で、「内閣改造は、少なくとも選挙が終わるまではやるべきでない。
基本的に内閣改造をやって、内閣が強くなったことは一度もない」と述べ、内閣改造は当面見送るべきだとの考え
を示した。

「政治学者として見た時」との前置き付きだったが、福田首相の政治決断で、薬害Ｃ型肝炎問題の全面解決への兆し
が見え始めた中、続投に改めて意欲が生まれたようだ。

厚労相は、肝炎問題で国の修正案の調整が難航したころは、周辺に一時、「職を賭（と）すことになるかもしれない」と
漏らすなど、弱気な様子も見せていた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071224i213.htm

なんか外交に対して卑屈だの土下座だの朝貢だの奴隷だの
そういう視点しかない時点でもうどうしようもない気がするな

日本は、敗戦で図らずも享受した米国属国化の道をそのおいしい部分だけを
残して脱却しなければならない。それもなるべく荒波を立てず、スマートに。
もう戦後は60年以上を経っている。戦後レジームからの脱却が必要だ。

悪いこといわないからマスゾエはやめたほうがいいと思う

>>477
同意。
男らしさを履き違える骨董品的思考。

どうも大阪公明の動きが怪しくなりつつあるね。白浜が
「必ずしも地方は中央と同じ与野党対決の方向が望ましいとは限らない」
とか言い出したり。

橋下推薦はまだ“白紙状態”で、その前に熊谷から話を聞くそうだ。

>>477
でも実際アメリカのポチだからなぁ
いいかげん独立してほしい

>>481
橋下に対するおどしだろ
下駄の雪扱いする気満々だし絞めにきてるだけに思う

>>478
戦後レジームの脱却って日米安保の破棄は含まれていますか？
すめら安倍のみことは集団的自衛権の傀儡懇談会を作ったりして日米安保自体は是認しているようにみえましたが。

１０年前の中国と違うのは、どの世界中の研究機関や学者が、近いうちにアメリカと対等な超大国になると言ってるから、
『自分たちは超大国である』という意識で外交してること。
もう日本は格下だと思ってるし、自民だろうが民主だろうが舐めきってる。

日米安保がここ20年くらい日米同盟に言い換えられて対米従属が強まってるというのは確かだと思うけれどさ。
どうせ距離的にも遠いんだから自由にやっても問題ないとおもうけれどな。
むしろアメリカは日本をそこまで見てくれていないでしょう。

実は一番コスト安い外交の方法は、原潜作って日本海に沈めとけばいい。
ただそれだけで拉致問題は進展するし、中国は態度改めると思う。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071224/stt0712242102003-n5.htm
文登たんの安倍ちゃんインタビューがきましたよ

そんなに自主独立外交したいんならまず中東ロビーをもうちょっと充実させろよ
ここがないがしろにされてる時点でまじめにやる気ないだろと

>>477
外国との交渉・交流を外交と呼ぶわけなんだから、
基本スマイルでいいわけだし、何を得てきたかで評価すべきなんだよな。

喧嘩別れしにいくのは外交とは言わないだろうし、その時の態度なんか評価したって、
意味ないわな。

>>478
安倍の中身の無い本『美しい国へ』かなんかにそれなりにの定義みたいなのが
あったけど、そこまで細かく書いていなかったよ。
私は、戦後レジームの脱却とは、まさに自民党支配政治（自民・官僚・業界の利権癒着政治）
の脱却であり、外交では、東京裁判史観なり、対米追従外交からの脱却だと
思っています。
ちなみに安倍は日米安保破棄なんて考えていないでしょう。

まあオリンピック後の動向に注目だと思う
地域格差なんかは洒落にならないし
都市計画もかなり無茶やっている
そんな歪が一遍にやってくるかガス抜きしつつ収束するか

安倍ちゃんやる気満々じゃん。写真も健康そうだし。美しい国も取り下げてないし。
彼の言ってる保守って日本のどの時代のどの保守思想を指すのかなあ・・
首相経験者として自民党最高顧問だろうし、再登板は中川の政策集団基盤なのかなあ。。
国民の求めている保守ってｒｙ

ｹｹ下の・・・・
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071224213427.jpg

そういや中東で思い出したけど、サウジとイランの接近は
イラン戦争勃発とか恐怖のシナリオ回避のフラグになるんすか？
中東情勢はよくわかりまへん

安倍がシャバで露出すればするほど自民にマイナスなような気がする。
最近ではマキゾエ大臣もね。

>>493
一番かっこいい写真を選んでるとは思うけどね。
中ソの共産主義が強かった頃の反共思想じゃない？ブルたんの保守って。

>>486
オーストラリアとの同盟も含めて環太平洋同盟的になってるわけで、資源外交的に見てもこの海洋国の
枠組みは残しておきたい気がする。
東南アジアからインド洋への回路にも睨みが効くし。

あとは、中国との距離感をどうするか次第かな。
対立するなら、アメリカの威光を借りない手はない。
大陸陣営の軍門に下るなら、まぁどっちでもいいや。

ただ、日本は伝統的に海洋国なんだから海洋国陣営にいる方が自然なんだけどね。

中国の共同文書の書き換えにはきちんと抗議すべきだと思いますけどね。
ミャンマーに長居さんのカメラ返せ!と言えない内閣だから仕方ないですか。

アフリカ、ASEAN、EU、ロシア、中東との外交を活発化させるべきかと。
あまりにも米中を意識しすぎてるような。
まあ、両国とも大国なんでウェイトが高いのは分かるんですが。

イランは「威勢のいい言動で人気を得た都市型極右政治家」が
「内政の失敗」でもうすぐ失脚することが確実な情勢
（これはどの国でもよくあることだな）

その次の人がどういう態度を取るか次第で決まるよ
（たぶん穏健保守派のラフサンジャニか改革派のハタミ）
今の段階では何とも言えないがイラン戦争の確率はどっちにしろかなり低い

まあミャンマーのバックには中国がいるから強く言えないんだろうけどね
としても言うことは言った方がいいのにはかわりはない

要するに自分が選挙に負けてこういう状況になってるので一度お休みしなさいよと
それを（まだしてないけど）前に出てきてあれこれやろうとしても
足を引っ張るだけですよと、ホントにやりたかったらちょっと引きこもってなさいと
いみじくも一太が御注進されたではないか

>>499
>ミャンマーに長居さんのカメラ返せ!と言えない内閣だから仕方ないですか。
どうせ「ODAのキックバックの内容バラしてもいいのか？」とか脅されてるんでしょ。

>>500
THX
以前このスレでアメリカがイラン攻撃に踏み切って、乗じたイスラエルがシリアに云々のシナリオよんでひびってたんで
政権交替前で確立低いのか、えかった

>>501
中国がバックに居るぐらいで何も言えなくなるようじゃ、発展途上国のほとんどに何も言えないなぁｗ

>>503
だとしたら政権交代したら「どうぞどうぞ」と一蹴できそう
でも中国やアメリカには通用しそうにないけど

>>468
白川とか勝彦とか自由と希望代表とか元自治大臣とか元加藤側近とか
地元の市長選に落選した後も細々とブログを続け政治に色気を持っている人とか

>>488
安倍ちゃんさ、辞任の経緯だのだの美しい国づくり」だのはどうでもいいから、
参院選の年金公約についてまず語るべきではないか。
せめて1年は露出を控えた方が、安倍ちゃんの為にも良いと思うのだが。

白川はいつのまにか親小沢に転んでたな……そういや

>>504
アメリカでも、ネオリベ連中は戦争したがってるみたいだけど、CIAがそっぽ向いちゃったから
言いがかりも付けにくくなっちゃったしねぇ

安倍さんはどこかズレてるよね
でも国会議員なんだから何か活動しなきゃならんし
好きにすればいいと思うが、どれくらいの人間が安倍さんに
ついていくのだろうか。

>>505
ミャンマーはインド洋に面しているので戦略上
中国にとっては重要拠点なのよ

>>500
ちょっぴし安倍ちゃんと被るなと思ってみたりw
>>501>>503
まあ、そうでしょうけど。
カメラ返せ!と言えないのに、自由主義!民主主義!対テロ!
と高らかに謳われてもねぇ。

中国に関しては、小沢さんも顔がほころびすぎw

>>504
そもそもイスラエルとイランと言うのは
ヒズボラ支援で敵対しているという面もあるが
対イラクで敵の敵は味方という面もあって
そんなに単純な関係でもない

>>491
日米同盟破棄をべつにすれば、「美しい国へ」を実現しようとしているのは小沢一郎だ。

>>512
うん、承知。
ただ、今回の件だと天安門を思い出して欲しくない中国は表だって介入出来ない状況。
裏に控えてるってだけで手が出せないようでは、ちょっと情けなさ過ぎる。

>>485
中国の外交顧問曰く、
中国の外交は常に「大国の外交」だそうだ。
では、「小国の外交」とはどう違うのか？
曰く、小国に外交なし

>>508
そんなふうに、苦いこと（ま、悪口も多いんだが）を言う人たちを謀略プロパガンダと決め付けて遠ざけてきたせいで、
シンパやシンパメディアとの交流でしか空気を測れないんだな。
気を遣って、厳しい質問はしないんだろうし。
成長しないだろ、これでは。

>>515
私もそう思います。
ただ、安倍ちゃんは、自民政治を崩壊に導いたという点で
それなりに戦後レジームの脱却に貢献していると思います。

＞今回の件だと天安門を思い出して欲しくない中国は表だって介入出来ない状況

そうでもない。非難決議を出そうとしたらロシアと組んで拒否権ちらつかせたから
結果わけの分からない遺憾表明に格下げ

>>498
それは、中国とアメリカの対立を前提にした話だ。
「正三角形」とは、米中から日本がのけ者にならないようにするというのが正しい解釈だ。
日中・日米より、米中が強く結びついて日本がはずされるということがないようにしなければならない。

安倍はなぜ、このタイミングになってメディアに露出し始めたのだろうか

>>514
対イラクって言うか、アラブのイスラム革命を恐れる国家にとってはイランは敵なのよ。
ぶっちゃけ、イスラエルより怖い敵。
だって、アラブの王様にとってイスラエルはほっといても自分の国は潰れないけど、イスラム革命
が起こっちゃったら命があるかどうかもわかんないんだもの。
だから、対イスラエルの中東戦争を革命イラン成立以降しなくなってしまうぐらいアラブ社会の中で
危険視されてるのさ。
イランイラク戦争でも、アラブの王様はこぞってイラク支援してたし。
で、そのときの債務がクウェート侵攻→湾岸戦争と繋がって行く、と。

日韓台(+ASEAN?)でゆるーく組んで
米中緩衝地帯として生き残っていくしかないような気もするが
ただこのへんが仲良く組めるかと言うとまた難しそうで

安倍は組閣時に支持率高かったからな。
自分の責任というよりは内閣の連帯責任として支持率低下や参院選を捕らえているんじゃないかな。
再登板をする、ということがどれほど重責なのかは吉田茂を見れば判ると思うのだが・・
昔は健康問題のある宰相というのはなかなか認められなかったのではないかな。
それだけで総裁選離脱していたというのに。
再チャレンジ　ってそういうものじゃないとおもうがな

>>524
韓国は上海条約側にすり寄り始めてたはず。

>>519
そうだよね。
戦後レジームってのは、俗な言葉で言えばウヨサヨ論争なわけで、
安部丸の座礁で、ウヨ集団がまとめて沈没してしまったわけでし、
けんかの相手を失った相棒も、どうして良いやらの状況だし。

関係ないが、とはさんがロムってそうだな
京都市交通局を語るｽﾚ【36｜岩倉-烏丸車庫-京都駅】 [バス・バス路線]

>>522
いろんな悪口を言われて我慢ならなくなってきたんじゃないかな。
本人としては、そういう評価に納得できてない面が大きいんだろうし。

>>523
サウジと一緒にアラブもイランへの接近をはじめてるんじゃなかったすか？

>>522
体調が回復してきたからでは。
特に戦略とか、そういうのはないでしょう。

>>518
安倍ちゃんの人生そのものだね。古くは親や祖父や、後には、自民の先輩先生や
終いにはチーム安倍らが、いつも安倍ちゃんのまわりの環境を居心地よくしてくれて、
耳障りのいいことばかりいって、すくすく育ち、やりやすい環境の中で活躍していた
んだよね。だから、勘違いしちゃって、自分には首相の器があるとか思っちゃうし、
まわりもバカ殿でもまわりがしっかりしていてば大丈夫だと思ったんだが、
双方ともに想像以上だったんだね…。これがどっかのサークルの出来事ならいいが、
一国の政治の話だからな。ほんとまいっちゃうよ。

>>524
日本　モンゴル　パラオで三角同盟がいいｗ
台韓は中華文明ですから

自分に対する厳しい評価は全部悪口と見なして頭に入れない性格なんだろうと思うけどさ、
当たっていることも多いんだし、自己分析して研鑽しろと。
まあそういうことも総裁選前からわかっていたことで、不治の病ではあるが。

俺がよく言う「一回休み」っていう概念がないんだろう

教育基本法も公教育を受けていない人物に改正されるとはGHQもびっくりだろうな。
でもそれが今の日本の民度であり民力なのかもな。
そして政治家を選んでいるのも国民

>>526
ロシアとも一定程度つながっておかないとな。

>>524
台湾はともかく韓国ASEANは無理でしょ
日本に好意的とは・・・
ＥＵみたいに日本から遠い国々と組んだ方が良いと思う

>>529
地域の安定という名分はあるけど、イランって結局はペルシャだからアラブと文化圏が違うんだよね。
変にイスラムに凝り固まってるからややこしいけど。
アラブとイランは最終的には相容れないんじゃないかとは思ってる。
もしここが結びつくようなら、その裏にいるのがロシアかEUかで展開がかなり違ってくるんじゃないかな。

いま再チャレンジとか馬鹿なこと言いだしたら、議員やめさせられるんじゃないのか？
年金公約問題まだ片付いてないべ

岡田みたいに地方行脚するとかならわかるんだが（参院敗北のお詫びを兼ねて）、
そういうことはしなさそうだしな。
メディア露出はもうしばらく控えて置いた方が絶対に良いのに。

>>536
一定どころか、北朝鮮突き抜けてシベリア鉄道と繋がりたくてたまらない感じ？ｗ

>>523
田原総一郎のイスラム教はキリスト教と違って未だ宗教改革
に至っていないという言葉がすべてを表しているな

イラン情勢を見るにイスラム教も過渡期を迎えつつあるのかもしれん

韓国の方が緩衝国家としての経験は豊富だからな
それでも何度も酷い目に会っているが
>>537
日本に好意的、とは言えないけれど
中国への恐怖感は日本以上に持っている国だよ

>>540
考え得る限り最悪のタイミングで出てきたよなぁ

上海ファイブ、上海条約機構は恐ろしい。いつ軍事的結集をするかわからん。
台湾だって日本というものには日台断交から期待していない気がする。
当たり前だよな。

>>540
安倍がメディア露出を控えると、政治生命にどう影響するというの?
もはや、人参で首が繋がるかどうか、というレベルだよ。

>>534
つかもう「あがり」なんだが

>>528
ああ、納得

しかし、党に対する影響を考えないとね。総裁を務めた人としても・・・・
「今出てこられては迷惑です」という党所属議員たちの声なき声さえこの人には届かないのかと・・・・

>>530
総選挙近し、ということで「こんなに元気になりました」とのアピールも必要なんでしょうが、
周りが本人のご意向のままに伝えるわけではないですからね・・・・

安倍ちゃんはKYであらねばならない。
これは何よりも優先されていることなのです。

性格と能力が変わらない限り、謹慎してても仕方ないでしょ。
出てきてくれたほうがおもろい。

>>533
>まあそういうことも総裁選前からわかっていたことで、不治の病ではあるが。
真央氏や安倍のやりとりをそれなりに俯瞰して聞いていた人、人を見る目がある人は
見抜いていたけど、肝心のご本人は全くわかっていなかったでしょ。
それとそのまわりのお友達もね、責任あるよ。
お友達には、彼をその気にさせ、突っ走らせ、終いには参院選で自民党が歴史的大敗北に
なっても開票が終わる前に続投宣言、その後負けたという意味合いがわかって最悪の
タイミングで辞任・入院をさせたということに対し、それなりに責任があると思う。

だって、わかる人には安倍の顛末はなんとなく読めていたわけだ。
そうならないようにするのがお友達の役目なのにそれを果たせなかったわけだ。

>>543
韓国(朝鮮半島)が緩衝国家として成立してた時期ってなんか１００年単位で昔のような。。。
あとここ60年の話か。。。
基本中華帝國に臣従して、内政でも派遣されてきた役人に干渉され、中華帝國の軛が外れたらロシアに
転んだ民族だからなぁ。
どっかに寄りかかってないと成り立たない民族な気がする。

>>550
ハマコー的な意味で?

テレビタレントにでもなっとけば?

まあ、引っ込んでたら引っ込んでたで「安倍出て来いやｺﾞﾙｧ」ってなるだろうけど
それは年金問題があるからで、普通はおとなしくしてるのが正解
先がある人はね

>>548
>党所属議員たちの声なき声
そんな声聞こえるぐらいならこんな事にはなってませんｗ

悪い意味で公私の区別がないのが安倍ちゃんの特徴だよね。
個人的感情と政治的役割を腑分けして考えてみたことがあるのかいな、彼は。

>>551
そういうのを認識しつつも、「地位が人を作る」という格言に賭けていた人たちもいたんだろう。
責任あるのはもちろんだけど。

>>556
政治が家業で、その家業を継ぐためだけに生きてきた人だから、そこの区別はないのかも知らんね。

アル中くらい突っ走ればよかったんだよ、安倍は。
中途半端に日和見決め込んだりして、安倍なんか危険でもなんでもない。
ウヨサヨ両方とも、安倍には危険思想の持ち主であって欲しいだろうけど。
そうじゃない、こいつは駄目だ、愚図だ。

安倍ちゃんはどんどんアンタッチャブルな存在、タブーな存在になっていってるなあ・・・・

美しい国　とか売れちゃうような話題性はあったんだろうな　若いし。

安倍ちゃんの病気が治っていなければ、そのままのキャラで露出する。
再チャレンジ政策はまず自分の為に使いますとか言っちゃったりしてwww

安倍ちゃんの病気が治っていれば、議員辞職するか、お詫び行脚するだろう。
そう、岡田が郵政選挙の惨敗で多くの同志を失った事に対する自責の念に
駆られてやった地方行脚のように…。

>>553
ハマコー的な意味じゃないよｗ
あの人は森と同じで偉人じゃないか。

おもしろい人だって。ノムヒョンみたいなもんでしょ。

「あの孫が総理総裁の器じゃないことくらい、私にだって分かります」
と岸信介が言ってたそうだ。

>>544
考えてみると、総理就任以降の安倍ちゃんの判断はいつもタイミングが
ズレていたように思う。

>>546
前代未聞の辞め方をしてたった3ヶ月で「いや、実はあの時はですね」だの
「私の美しい国づくりはまだ始まったばかり」だの唱えて、支持が集まると
思います？安倍ちゃんのみならず、自民党にとっても悪影響だよ。
安倍ちゃんが今のタイミングでメディアで語るべきことがあるとしたらただ一つ、
「参院の年金公約について」しかないのに。

>>538
そういう風に考えるんすか、なるほどなあ。
そのあたりが結びつく展開がおもろいなあ、と思いますがね。
EUが裏にいたら石油ユーロ立てktkrとかすか？よくわからんですが

>>558
世襲議員共通の問題だとは思うけど、安倍ちゃんは程度が酷いよね。
田中真紀子も同じ香りがするけど。＜公私の区別がない

安倍を見ていると「ドラマ題○幕」と言っていた加藤紘一を思い出す
加藤は政争に敗れた人間だからともかく、元首相がこうだと痛々しさが増すな

>560
海部のように、嘘でも首班指名に担がれたり
野党第一党の党首になることすらないんだろうね。

>>527
京都市交スレを見ているのは俺です、、、とはずさんも見てるかもだけど

>>562
小沢は大量落選を自派拡大のチャンスと捉えて、地方行脚やりまくったな。

>>559
性格もそうだけど、頭もダメだからそれも難しいよ。
中川なら批判受けたときに過激に反論できるだろうけど、
安倍は変なこと言ってネタになっちゃうだけだから。
成長せんと無理という問題だよこれは。

>>552
民族性と臣従云々はなんの関係もない
どっかに寄りかかってないと成り立たないならとっくの昔に漢民族に同化されてる
中華帝国の周辺国家としてはウイグル、タングート、チベット、ベトナムとかいろいろあるけど半分くらいは同化された
結局は距離の問題

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20071223ddlk27010233000c.html

　一方、公明党府本部は２２日午前、企画会議を開き、知事選への対応を協議したが、結論は出なかった。
府議団が２５日にタレントで弁護士の橋下徹氏（３８）から公約について説明を受ける予定で、白浜一良代表は「年内には結論を出したい」と語った。
府議団は熊谷氏からも公約の説明を受ける意向。
白浜代表は「地方自治は国政の枠組みでやるべきではない」と話し“国政の与野党対決”とされることに不快感を示した。


公明自主投票しそうやね。ええぞええぞ。

安倍って亀田兄弟と似てるよな。
空気が読めず、周りはゴマすり連中ばかり、その為調子に乗って暴走して世論からフクロにされてボロボロになる。

創価が自主投票になったら民主党の練習になりません＞＜

安倍ちゃんの場合、お詫び行脚することで票が減るような気が・・・・

>>574
これは……
熊谷さん頑張れ!

でもおまえら、安倍ちゃんを真剣に論じて案じてあげるなんて偉い。
ボランティア精神旺盛だよな。

岸信介の著書をよんで岸が好きになった自分としては複雑だ

創価空気読んだか

>>577
返り咲きを狙っているとか、政界再編に乗じて復権しようと企んでいるとか言われているがもうお前はイラネってのが世論の大勢だろうな。

橋下への牽制球なんじゃないの

>>574
実質的に２〜３日前のニュースなんで。
日付を気にしない人が多いよね、わりと。

>574

＞府議団は熊谷氏からも公約の説明を受ける意向

普通に考えると土壇場で政策協定するとは思うが
自主投票なら騒然。まさかの熊谷支持なら激震。

>>579
東大首席と成蹊卒を一緒にしてもなあ。。
あと成蹊は今年受験者数減りそうだなあ。
誰かさんのせいでｗ

>>581
復権したいなら不始末の総括をしないとな。
本人は、不始末とすら思ってない臭いから無理っぽいが。

そういう人に人気が出て実際に担がれるという、そのメカニズムがどうなっているのかというところに興味があるし、
そういう人がその後どうなって行くのかにも興味がある。

産経の橋下知ってる人が有権者の90%でそのうちの40%が橋下入れるっていう
調査みて、意見変わってんじゃないの？週末の話だし。
勝てると思えば、創価は乗るだろ

熊谷さんと言えば保守新党（笑）の党首だった熊さんは以外と日記が面白いぞ。
反小泉という点じゃ間違ってなかったのになあ。

>>586
とりあえず、謙虚らしく振る舞えば、仲間内ではそれなりに担がれるんじゃないの？
そのポジションが彼なりの復権でしょ。
でも、謙虚とかつまんないのでもっと頑張ってほしいけど。

>>585
その東大主席が厚労相でそのときの次席が法相なわけで。
成蹊もあんまり違いがないんじゃないかとｗ

勉強がある一定の水準出来ればあとはテストの点に現れない人間の地力が物をいいますな。

多分
F「橋下はん、何や物騒なこというとるみたいやけど大丈夫かいな」
K「ああ、そこは変なこと言わへんように釘刺しといたから」
って言える環境づくりだと思う

え、それじゃ橋下らしさが失われる？
そんなモンお前、政党の推薦受ける時点でなくなっとるがな

地方自治に国政の対立構図を持ち込むことが是か非かというのはもっと議論されてもいいよね
そりゃ相乗りの方が自治体にとっては安全安心だし
「地方の地盤強化」という中央のための論理によって地方自治が混乱していいものかどうか
一方で地方でも二大政党の構図が成立して癒着や腐敗が排除されるならそれはいいことだし
なんとも難しい

>>590
今テレビに出ちゃってる時点で「謙虚」なんてとてもとても。。。

俺様の評価

自称小卒の首相＞＞東大主席の首相

>>588
最近の傾向を見てると一億総スイーツ（笑）化が進んでいるんじゃないのかと危惧したくなる。
小泉・亀田・安倍・朝青龍・イケメン俳優連中を客観的に見れば胡散臭さ全開だし、一昔前だったら嘲笑の対象でしかなかった。
ところが今では彼らが受けるというかマスコミ・世論から担がれるようになってしまった。

＞地方自治は国政の枠組みでやるべきではない

創価信者にもアンチ橋下が根強いとみた。

>>593
大阪は改革しないとヤバイだろ・・・

公明は最終的には橋下に乗ると思うけどなあ、、、
関の時も当初はあれだけ橋爪推しだったのに、ギリギリで関に乗ったわけで

>>584
まさかの熊谷支持で、橋下が勝つのも面白い

大体安倍ちゃんなんてサヨクのバーカ！しか頭にないだろ？
これからは中川昭一とかがその役割を担ってくれるよ。
東大出てる昭一の方が頭いいだろから安倍ちゃんが表に出るまでも無い。

>>593
中央の対立構図を持ち込んだほうが良いと明言している知事は、岩手県知事くらいのもの。
自民系知事は民主に本気で対抗馬を擁立して欲しくないし、民主系知事は議会運営に支障をきたす。
政権交代まで、なかなか議論にはなりにくい。

ぶっちゃけ自民も公明も党中央としては大阪で負けても橋下の個人的資質にしたいだろうからね。
大阪の負けが福田政権の評価とされてはたまらんからな。
大阪で勝って福田政権の評価になるかはあやしいし

東大でも喋りが下手とか、先を読めない人はたくさんいるわけで。
東大でもダメなんだから俺がダメでも仕方ないみたいなこと考え始めるといかんと思う。

>>595
私が評価すると地元補正がかかるから止めとくｗ

>>603
仮に橋下知事になって森並に失言連発すれば確実に福田の支持率に跳ね返ってくる。

>>590
いや実際担ぐんじゃないの？真・保守政策研究会は。
つーか麻生はどうするの？小泉みたいに予備選旋風に期待するの？

やっぱ総理は蔵相・外相・通産省のうち二ポスト経験して三役経験者がいいな。
・・・あ、麻生じゃん

>>603
無理しないで相乗りしちゃえばよかったのにね
正直勝ってもあまり実りがない勝負を選択してしまったと思う

>>603
まあ、無理だろ。
勝ったらタレント人気、負けたら民主に期待が集まっているになるだけ

東大がそんなに優れてるなら、世の中の社長なんてみんな東大卒になりそうだけど、
実際はそうじゃないからな。

しかし、橋下ってのは想像以上に馬鹿だな。
知名度で押し切ればいいのに、自民・公明に擦り寄ったりして。

薬害肝炎 議員立法めぐり協議
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/24/k20071224000078.html

＞「薬害肝炎訴訟」の被害者の全員一律救済に向けた議員立法をめぐって、
＞自民党の谷垣政務調査会長と与謝野前官房長官らが会談し、

議員立法の件で、突然与謝野が出てきた感があるんだけど、どういういきさつ？

なんだよこのスレでもクソやおよろずが騒いでんのかよ、うぜーな

民主党だって、地方自治体に転出させた民主党、民主系知事や市長が政権交代後に戻ってこられて国政に出たいと言われたらどうするんだろう。
絶対狙ってるよな　地方転出組。　

>>612
クーデターじゃないの（笑）
読売新聞と日本テレビで確認してみよう。

基本的に安倍退陣で行き場のない人たちの溜り場でしょ＞保守なんちゃら
だから何とか次がある麻生はそれには乗ってこない
懸命、というかそれくらいの視力は当然あるわな

>>612
与謝野が空気読んで、議員立法の話を福田に持ち込んだって聞いたけど
違うんだっけ？

民主党と共同提出するのが筋と思うが
まあ調整は楽な仕事ではないにしても

>>614
行政官としての経験をつんで帰ってくる分には、かまわないだろう。
逆に、中堅どころの国会議員が首長に転出したら良い。

中出し市長は戻ってくるんじゃないの？政権とったらいそいそと

>>607
担いでほしいなｗ
１２０％自民党がこの世からなくなるから

>>617
与謝野が持ちかけたのか、福田が与謝野を頼ったのかがわからない。

横浜のさかなｸｿは一度も民主党に所属したことはないけどな。

>>607
麻生て、蔵相・外相・通産省のうち外相しかやってないでしょ

>>623
本家さかなクンに迷惑な存在になりつつあるな、中田は。
確かに、中田は、新進党→無所属の会だな。

松沢なんかが国政復帰にしても、もはや民主党はないんじゃない？
それか新党（笑）

確かに前回大統領選でも言われていたけど、
アメリカでも宗教、福音派が影響力あって選挙を左右しているんだな。
まるでどっかの国と同じですな。
でも、この派は、地球温暖化を唱えているらしい。

>>624
経済産業省やったことなかったっけ。あ、経企庁か。

一度、地方に転出した人は与野党問わずそこで骨をうずめる覚悟でやってほしいが。

橋本「行革」で
総務省は通産省の一部になったのかどうかよくわからない

>>626
松沢は民主党に来るでしょう。
上田もそうだろうと思う。
達増は言わずもがなとして、北橋も佐藤雄平も戻る先は民主でしょう。

>>627
アメリカは建国のときから宗教がらみです
キリスト教とは、切っても切れない関係です

今の大臣職で要職といえば、総務・財務・外務になると思うが。

>>631
大統領就任式で聖書に手を置いて宣誓するしね

まあ、総選挙までうるさ方がいないのでじっくり取り組めるってもんだ＞民主

外国じゃよくあるけどな。日本じゃ飛鳥田ぐらいかな

>614
埼玉の上田、神奈川の松沢、杉並の山田

とりあえず神奈川県連は選挙の時、松沢知事を頼るのは止めた方がいいんでないすか？

知事転出組はかつての民主党議員のKYさをそのまま引き継いでいそうなのがな
やつら永田メールとかで痛い目に遭った経験をスルーしちゃって来てるから

与謝野たんは頑張ってるな。

2005年組と2007年組がしっかりしているからそれでいいよ民主は。
ま、参院はアレなのもいるけれどさ。
ダイエットしてよかったんじゃない。得票も増えていることだし。

>>639
孤軍奮闘ですな。
次の選挙危ないから必死なんだろうけど。

純粋でピュア（笑）なころの民主党しか知らない人にしてみれば
今の民主党は別世界だろう

>>637
草の根の支持と個人人気で持っているからね、大都市部の民主は。
東京圏・大阪の民主都府県連は駄目なのばかりが揃っている。

>>642
「お父さん、私はもう子供じゃないの」

選挙が危ういというなら、のぶてる弟や何より松本文明
あたりが声を上げるべきだが。まああいつらが落ちても
自民党を含め、誰一人困らないけど

２００７年組は目立つのはあれなのが多いけど
面白そうな人材もいるよね
あと女性議員の層がぐんと厚くなった

>>643
ぬっちゃけ群馬の次に神奈川がひどいと思う。
東京もどうかと思う。
大阪は最近ずいぶん頑張っているように思うが。首長選に、連続でいい候補を立ててくる。

>>645
ようやく「松っちゃん」ポスターが貼られだしたな。
心なしか、長妻ポスターは、商店や工場ではなく一般民家に貼られているケースが多いように思う。

>>645
のぶてるは危ないって自覚あるのかなぁ
いつも軍団頼みで、結構楽な選挙してるから危機感があるかどうか。。。

>>647
平野がしっかりしているからね。
大阪府連には別の面で大きく不満があるが、選挙に関していうと東京・神奈川よりはマトモ。

>639
今の自民には希少な「良識派」キャラですから。
昔の自民にはこの手の人が結構いて、
「されどやっぱり自民党」って演出になったのにね。
鯨岡兵輔、宇都宮徳馬、稲葉修、坂田道太とか。

>>649
のぶてるはそんなに危なくないと思う。
みつおはヤバイと思う。
選挙でも、人としても。

神奈川はあかんね
東京は郵政選挙で壊滅したのを逆にチャンスにして候補をうまく入れ替えられれば…と思う
大阪はあんなもんでしょもともとたいして強くもないんだし

>>645
ごめん、弟の方か。
弟の選挙区に珍太郎銀行から焦げ付き融資がたっぷり流されてるわけだけども、
そのへんどうかなぁ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071224/stt0712242102003-n5.htm
このインタビュー読んでいっぺん氏ねと思った。
なんでぼくらの美しい国づくりはこれからだってオチになるのかと小一時間

>>651
伊藤正義・後藤田あたりがリクルート直後に見事な働きを見せたね。

都市部の整備をもう少ししたほうがいいと思うのは間違いかね。
ふるさと税じゃないけれども、都市計画をもう少し充実させてほしいな
都市型選挙とか関係なしに。

>>654
新銀行東京って、あれなんで誰も突っ込まないんだ？
都知事選の時、争点にならなかったのも摩訶不思議。
築地市場と同レベルの失政じゃないのか。都民はアホなのか？

石原弟は、この前バラエティ番組でスーダラ節の踊りを披露して、
紳介だったかに、好感度ＵＰ、とおだてられてた

>>637
先の参院選で民主候補二人は松沢知事・中田市長推薦を全面的に出していたから
ね。二人の出身選挙区は（神奈川８・９区）異常なまでに無党派層が多い
からね。これらの選挙区で民主が強いわけではない。
神奈川民主が二人の首長を頼るのも無理はない。

>>651
＞稲葉修
せがれはもう少し踏ん張って欲しいのだが黒岩に刺されそう

>>658
都民はアホです
アホでも許されるのが東京の強みでもありますがね

松沢は「古い体質に物申す」キャラのままだよね、知事になっても。
（知事は「与党」だとはいえ、ずっと自民党と対立し続けているから）
政権政党に入ったときのキャラが思い浮かばない。

>>658
浅野もアホ
争点にすべきは新銀行東京だった。
なにしろほかの問題とは桁が違う。
わずか数年で１０００億赤字が累積するとか、尋常な経営ではない。
浅野が、よく勉強してなかった何よりの証拠

浅野は知事時代の港湾事業でブーメランだから突っ込めなかったんでしょう
つうか皆お互い様だべ

おれは感心するよ、日本人のガマン強さに。
海外なら、消費税導入の時点でとっくに民主党あたりが政権取ってる。
で、年金問題で、逆に自民党に戻ったりする周期なわけ。
さらに１０年後くらいに財政問題でまた民主党に。みたいな感じ。

公務員の、公務員による、公務員のための国家なんて、
所詮末路が見えてんだろうが。（いまどき共産主●かよ）

正直もう自民党は飽きたよ。

>>664
共産党もアフォだな。
そこを突っ込めば確実に石原は落ちてた。

>>663
もっとも民主党らしい議員の一人だと思う。

都民かあ。山花いくお君みたいに新興住宅地の選挙区で可愛がられている人もいますな
都民が移り気なのは見逃して。
一区の与謝野VS海江田みたいな好カードもあるんだからさ

アメリカ紙幣には
FEDERAL RESERVE NOTESと刷られている。
UNITED STATES NOTESではない。

これ以上は書けない。真相は自分で掴んでほしい。

訂正
>FEDERAL RESERVE NOTEと刷られている。
>UNITED STATES NOTEではない。

>>659
橋本擁立に一番困ってるのは紳助なんじゃないかなぁ
サンプロのおかげで政治方面に窓口が出来たのはいいけど、自分の番組から二人も自民に行っちゃったから
紳助自身にも自民色が付きそうで。。。

>>664-665
民主は都知事選に勝つつもり全く無かったよな。
同じスネに傷もつ候補つれてきて。
金融関係の人間を候補にして、あの銀行を狙い撃てよとすげー思ったわ。
もう済んだ話だけどさ。

>656
田中秀征や白川勝彦がうまく生き残ってたら
そのポジションになったのかな・・・。

そのような人材を排除してしまった所に
今の自民党の危機があるように思う。

都民はアホに決まってるだろ。
あの馬鹿アナウンサーの丸本和代だか河村珠子だかを選挙で通すくらいだからな。

>>667
イデオロギー対決路線に突っ走ったからな、両陣営とも。
その間、チンポコは平身低頭した不利で、環境問題・交通問題にスポットをもっていった。
実にもったいない機会を逸してしまった。
次は引退だから、もう落選する姿を見ることができない。

紳助って民主候補の尾立さんを応援していたことがあったけど･･･
あれは親しかったからかな。

>>674
田中秀征は上手く生きのこるとか以前に、小沢と行動をともにしてまんがな

都知事選は現職が落ちたことがない。石原が引退しない限りずっと石原。

紳助は反体制を気取った体制側の人間ということで
橋下や丸山と同種の人間。小泉を褒め称えていたことからも分かる

>>674
白川は自公政権が成立した時点で命運尽きたわけだが

まあ別にいいんじゃないの、石原さんが勝ったからどうだっちゅうこともないし。

>>677
紳助が政治方面で支援するときは、個人的関係を前面に出してますな。

あとは石原が逮捕されるのを待つしかないんだろうな
猪瀬副知事とかもうね

与謝野さんって凄い人だよな。
福田さんからも安倍さんからも信頼されてる。消費税からも逃げないし。
与謝野総理が左右両派を統合して堂々と王道を行けばいいと思うんだけどな。

>>669
今となっては全国最高のカードじゃね？

９６年は好カードがたくさんあったが、だんだん少なくなってきた。

秀征は10回出て3回当選か？
静岡一区の牧野とよく似通ってる気がする。思想的にも

>>674
小選挙区だからバランサーが少なくなる。いいことだ

>>682
よくないよ。
おれは石原が大嫌いなの。

>>680
小泉を褒めると勝って言うのは判断基準としては弱いと思う。
なんせ、支持率約70%だったわけで人気商売やってる身としては褒めておかないとテレビに出られなくなってしまう。。。

与謝野首相か…日本でも現職首相の落選が見れそうだ

>685
健康でさえあれば、参院選後に与謝野内閣もあり得たと思う。

>>684
石の下に逃げ切りに一票

>>648
なんつうか、それだけで「勝負あり」と宣告したくなる状態ですな。

>>666
当時に民主党があればねー

紳助はアンチ共産で、尾立の応援は共産候補を勝たせないようにするためだと思ってた

紳助といえば、昔は涙を流しながら
民主党候補の応援演説をしたこともあったんだが…

与謝野は中曽根派じゃなかったらよかったのに。
まあ東京一区は人数が少ないからってのもあるんだろうけれどさ。
確実に社会党が一議席取るし。

>>680
それは自分で言ってたな。
「オレとか、上岡さんとか、実際は上には何にもいえないタイプだから、政治家になったらあかん」

実際、福田政権が倒れたとして後継はどうなるんだろ

NEWS23で貧困層の特集。
これでも好景気だとか、餓死者はいないから豊かだとか言ってる奴ら出てきなさい。

>>684
猪瀬は都職幹部に評判いいってきいたことあるぜー
「よく勉強してくれる」人らしいな
さもありなん

あのへんの一時期は紳助の政治進出欲が強かったと思う。
そんなにすごく尾立と親しかったような気もしなかった。印象だが。

>>658
東京都の人口　　　1270万人
ポルトガルの人口　1050万人

ポルトガルの大統領選より大規模な選挙を、
２週間ちょっとの選挙期間でやるなんて、無理ありすぎです＞＜
争点にする暇も、候補者の人格チェックもままなりません＞＜

与謝野が首相になったら１ヶ月後には株価は10000円割れだな。

もう「好景気」とか言われてなくない？

ＴＢＳ　見てみ、ひどすぎる。これも小泉の結果か。

>>694
ポスター情報だが、
おれの住んでいる文京区、中山ポスターが日増しに増殖中。
深谷ポスターまったく見かけずといった感じ。

>>701
「よく勉強してくれる」人＝官僚の言うことを良く聞いてくれる人

官僚と戦うとかぶってるくせにねぇ。。。

自民党：内向き公認調整に苦言　小泉元秘書官の小野衆議員
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071225k0000m010089000c.html

＞「党内の思惑ばかりが目立つが、選対が示した『勝てる候補』とは民主党に勝てる候補だ」と述べ、
＞内向きの公認調整に苦言を呈した。

>>705
http://www.ntv.co.jp/yoron/200712/index.html

本気で好景気とか言っていたのは小泉の任期のころまでかと

>>705
つい先ごろまで言われていましたし。
好景気とは言われてなくても成長成長と言われてますよ。

>>703
政令指定都市に限っては1ヶ月とか6週間でもいいやね。
名前連呼式の選挙活動さえなければ。

貧しいかどうかより、何故貧しくなったのかの方が圧倒的に重要だろ。
病気で倒れて働けない奴と、パチンコでサラ金に借金作った奴を同一視できない。

猪瀬とETC利権との繋がりとか暴いてやりたい
あの首都高値上げは酷過ぎる
電子マネーとの連携とか胡散臭さ全開というかもうね

>>707
深谷は次は出る気あるんだろうか？
台東区出身の保坂の転戦説なんかもあるが。

>>700
それでも神戸の恥・宮内はいけしゃあしゃあと「格差是正なんてナンセンス、もっと流動化すべき」
とかいう寝言を財界御用新聞・日経でぬかしてます。

>>714
首都高は年中渋滞しているのだから、値上げでいいだろ。
問題は、その料金の使われ方だ。

深谷は保坂の選対やった手前、それなりの責任は感じているだろうが・・・

>>715
どちらがきても中山が勝つだろう。
逆に、若返りをはかられる方が中山にとっては辛い。
でも鳩山デブなら、中山が勝つと思う。

>>700
こんなコピペありました
647 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 20:24:11 ID:RT0jhs1L0
日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル
ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ　：「未曾有の財政危機である 」
本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。
ウソ　：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当　：コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス
ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当　：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。企業のコスト競争は輸出増大
　　　　による為替の円高変動で最終的に相殺される。比較優位。合成の誤謬。
ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。
ウソ　：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
　　　　増税も歳出削減も経済的なマイナス要因で、金詰まりが加速する。
ウソ　：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当　：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。
ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。
ウソ　：「景気はゆるやかに回復している」
本当　：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。
>>710
雰囲気だけ好景気だね。
雇用は売り手市場だし。
おかげで来年から就職活動を始める自分としては大変ありがたいのだが。

>>695
あの時は共産より辻元の方がはるかに勢いがあった。
最後には学会パワーを注入してもらってようやく自民は
勝てたしなあ。

三蔵出たって勝てるわけ無いんだから、引退するなら
若い人間つれてこないと意味無いだろう常考

高校にせよ大学にせよ新卒者が定職につけないなんて世の中が正しいものか。

中山はラッキーな状況だね。深谷が引退しても保坂と戦える。
佐藤ゆかりのほうが怖いわ。

>>723
欧州ではザラです

佐藤ゆかりは、岡田王国に殴り込みだろ。
猪口がいるから、さしおいて東京には入れない

>>720
それはよかったですねえ

月５５０時間労働って

電子マネーは印刷業界が息を多少吹き返したんだっけ。

民主党は政権とったら支持母体の労組の再編にも手をつっこんでほしいな。

>>723
オレの仲間内では、オレの除きみんな新卒で就職できたよ。
しかも、今は、売り手市場になっているし、若年層の雇用環境は改善されたように思う。

上がいつまでもいつづけるから、若いのにチャンスが巡って来ない。
問題は、ここなんだよ。

>>716
いってますね。金貸し風情が何をほざいてるのか。
格差が拡大すると流動性がなくなると思うんですけどねぇ。
>>720
そのコピペ見たことあります。
どうなんでしょうね。カイカクがこの状態を巻き起こしてるとは思いますが。

>>725
それを含めて正しくないんでしょうな

東京の民主公認レースはまだまだ面白そうだ
有田ヨシフはやる気満々っぽいが話はどこまで付いているのかなー

＞724
中山にとってみたら、佐藤ゆかりより保坂のほうが怖いんじゃない？
「丸川のせいで落ちた」同情票もあるだろうし。

都連は悪いこと言わないから、党本部に丸投げしろと言いたい。
なんだあのダメ組織。

>>735
民主は、都連なんかないほうが国政選挙で勝てる。

PASMO、nanaco、WAON・・・
確かに印刷業界は特需だな
今後もこの手のカードは暫くは新規発行が続くし

>>734
あるの？ｗ
三蔵は自民党内部で嫌われ者過ぎて、固めるはずの組織票
丸川に流されて負けたんだろ。
無党派層はそんなん覚えてないし、選挙にもいかないアナウンサーに刺された
ベテラン代議士（笑）としかおもわんだろ。

>>734
一般人にはどんな顔だかも覚えられていないジジイだと思うのだけど。
中山のほうでどう思ってるか知らないけど。

>>725
欧州の最低時給って1200円以上だろ。

都連ってのはどの政党でも最大組織だったから中央本部との齟齬があるのが普通。
民社の母体は社会党東京地本だからね〜
直轄領にしてもいいんじゃないかな本部の

保坂はジジイ顔だから難しいだろう

>>730
かといって経験豊富なベテラン陣が揃って退職されても組織そのものの戦力は低下する
人は城、人は石垣

>>738
自民＝丸川は浸透したから、一般の自民支持者は丸川に投票したんだろう。
一般人で保阪なんて知ってるのは、極々僅かな人数。

>>727
少なくとも０５年以降に就職する連中は就職氷河期のような酷い状況に陥ることはなさそう。
少子高齢化や団塊世代の大量退職もあるし。
>>731
改革をやってこの結果なんだからねえ。
お隣の国でも金大中政権の新自由主義政策で格差が広がるわ、自殺者は出るわで大変なことになってるのに。
因みに今度政権をとったハンナラ党は日本ばりの構造改革をやるらしく金大中以上の地獄絵図になる危険性がある。

>>743
ベテラン陣の質によるわな。
ちなみに問題教師は圧倒的に５０代が多い。

>>731
今度は混合診療導入させて自分の業界が儲かろうと企んでいるからね…。

奴は神戸の恥ではない、人間の恥部だよ…。

いちおう東大准教授を連れてきたりしてるし
これからいい候補を見つけてくる希望は持ってるけど
宇佐美鮫島はどうするのか知らんが

大阪が５議席くらいあって、自民党が丸川を立ててたら、あのジジイが落ちたと思うし。
クソジジイだから落ちるんじゃないのかぃ

>>746
40代のほうが問題教師としてよくマスコミに乗るけど

新自由主義云々とかってウヨサヨ論争の２１世紀バージョンだよね。

>>745
いやホンマ良かったですねえ（皮肉や嫌味で言ってるんじゃないよ）

>>750
団塊世代とバブル世代がよくマスコミに問題教師として載ってる印象だが

>>751
再配分の重視度が政治・選挙・国会の対立軸になってもいいとは思うけど

>>751
それは言える。

どの世代も等しく問題教師はいるがね。
20代とか30代はひきもり病患うのも多いし。40代はセクハラ免職が多いし。
どの世代をスケープゴートにしても教育は直らないよ。

>>730
「売り手」と言っても、「新卒」の肩書きがなければまだまだ厳しいですよ。。。

>>707
広島１区は公明と共産が目だって、岸田がちらほらある程度。
菅川のポスターは見た記憶もない。

というとこかな。
正直、菅川下ろして社民公認民日推薦で河野美代子かついだほうがなんぼか勝ち目あり。

僕の頃に就職はあるのだろうか……
少し不安になります。まだまだ先ですが。
>>745
韓国の場合、カイカクか超カイカクかの選択しかなかったと言うことでしょうか。
>>747
商人が政治力を得るとろくなことにならないというのは歴史が証明しているような……

>>756
世代が悪いと責任擦り合いではただの罵倒合戦にしかならんしね

>>707
中山は中央区でも頑張ってますよ。台東区はあまり見かけない。

東京�Mは候補者が決まって、ようやく木村のポスターを見るようになった。
だが、松島に比べると、かなり出遅れてる。
松島、というよりも、完全に創価運動員の成果だけど。

東京�Nは相変わらず。

>>758
そのとおり。菅川という候補はいったいなんなの？
１区で社会党の世襲立ててなんか意味あるの？　誰か疑問呈さないのかね。
これまで厳しい選挙区であったとはいえ。公募のほうがいいくらいだわな。

>>759
ノムヒョンの場合無策だったからね。
これが改革か超改革かの２択しかなかった原因。
ノムヒョンの後継者のチョン・ドンヨンなんか何をしたいのかさっぱり判らなかったし。

韓国や台湾みたいな全体主義国家が政権交代を起している今、
政治的に韓国や台湾を笑えないとは思うけれどな。
どっちがどっちかわからないようなハンナラと民主新党だって曲がりなりにも政権交代してるのさ

>>730
上だって年金がアレでは安心してリタイアできないしねえ。
これからの新卒はよくても不良債権化しつつある氷河期世代をどーすんだか。

>>750
４０代・５０代だった。

>>754
一律に金を分配という、大雑把な議論ができるのかなあと思うけど。
病気で動けない奴には大多数が金を配ってやれと思うだろうし、
賭博・酒・女・車などに散在して金のない奴に対しては、びた一文払うなとなるのではないかな？

>>751
東(左)と西(右)の対立が南(貧)と北(富)の対立になっただけだよな…。

>>759
韓国は財閥系がまだのさばってる上に、その財閥が外資に牛耳られてるから何やっても富が流出する状況。
しかも、国内設備投資がほとんど無いからなぁ。
つーか、11大銀行のうち10行までがほぼ外資ってどうよ？

>>761
中央区でもがんばってますか、中山は。
台東区は行かないから、オレも知らないですが。
うちの近所の自民を支持してしかるべきな中小の工場にベタベタと貼ってあります。

さすがに藤田のポスターはまだない
ちょっと路地に行けば平のポスターが結構ある
剥がし損ねたであろう宇佐美のポスターも・・・

まさか秋葉センセの復帰とか考えてんのかね（小選挙区は2区だけど）

>>763
ノムヒョンは反米一点張りでなった人でしたしね。
これから韓国は大変ですね。

>>766
誰に払うかという問題もあるけど、どういう基準でどういう方式でどの地域にどの業界に個人ベースで事業ベースで、、
いろいろバリエーションはあるし、それを総合的に考えて、配分重視派と効率重視派にわかれるかなあとは思うんだけど。

>>767
花より団子ってことかい

>>766
貧困層の酒・賭博、麻薬という場合は心の病気や依存症にかかっているケースも多々
結局仕事がうまくいかない、仕事がないなどの理由でそうなってしまったケースも結構多いのですよ

要するに皆に良い仕事が入り経済がうまく回れば相対的に減少するものかと

>>768
黒船を大砲で打ち払ってもしょうがない。
尊皇攘夷よりも、開国だと思うがねえ。
それを与件に生き残るすべを考えるのが筋だと思うが。

金融優位の社会になっていくことは日を見るより明らかだったのに、工業優先でやっていけば当然そうなるわな。

>>764
台湾はともかく韓国の場合大統領選挙がテレビ雑誌でよくあるアイドルの人気投票レベルにまで落ちてるからなあ。。
なんでも携帯電話投票とか世論調査で大統領候補を決めたそうだし。

>>766
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20061201/114748/
再分配といえばブラジルの家族手当の支給政策が面白い。
NY市長のブルームバーグまで絶賛したそうだし。
日本でもこれをやれば格差問題の是正には繋がりそうだと思うけどな。

【薬害肝炎】田首相、原告側の求める「一律救済」に応じる決意表明　議員立法に向けて指示★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198392512/l50

田英夫首相スレになっててバロスw

日本も貧困国で有名になりつつあるからな

>>775
通貨危機で上手く買いたたかれちゃったんですよね。
株式配当なんかのかたちでどんどこ富が流れて、配当が減ることを嫌忌した外国株主の圧力で
設備投資も削ってるから。。。
土地バブルもあるけど、不自然に釣り上げられてる株式指標とか。。。
どう考えても軟着陸は出来ないと思うんですがねぇ

>>769
中央区に近い方の台東区じゃ頑張ってますけどね。
浅草橋周辺でポスター見て、「あれ、ここって中央区だっけ？」と思ったら、
そういえば台東区も東京�Aだったという。
東京の小選挙区、意外と広い。

>>767
それも上手い例えだとは思うけど、
オレが言っているのは、資本家と労働者的な構図を維持する機会・装置として新自由主義なる言葉が使われているということ。

>>772
言っていることは理解できているつもりなんだけど、
両サイドに割れるというところのイメージがわかないなあ
両サイドには分布せず、中間線に分布が集中しそうな気がする。

>>774
皆が皆、善良なる労働者としての気質を備えているわけではないからね

そもそも浪費で金がないやつなんて政策論議の対象になるほど数いるんだろうか。
アホなサブなんとかローン組んで破綻するようなやつは
自己責任のバカだから救済せんでもいいだろ、っつうのは誰かが言い出しそうだが。

台東区が2区ってちょっと違和感

>>773
食用花ってのがあればいいんだがね…現状はないのが辛い。

>>782
法律相談板あたりに行くとパチンカーでチャリンカーの相談とか結構目にするなぁ

>>779
軟着陸できるかどうかは難しい議論になるんだろうけど、
とても不安定な金融および準金融市場が実体経済に大きなインパクトを与えるのは明白なわけで、
いやでも、そういう荒波にさらされざるを得ない。

ここから韓国にしろ日本にしろ、金融セクターへの人材供給を通じて巻き返していくことができるはず。

>>776
とりあえず，李明博が前政権よりまともな人で良かった。
ちゃんと外交ができそうだ。とにかく，ワケがわからんヤツが隣にいるのは
迷惑だったからな。

>>784
食用の菊があるよ
御浸しにするとほのかに甘くてウマー

今の日本を抜本的に良くする理念を体系的にまとめられる人はいるんかな？
それを政策の形で緻密に纏め上げられる力を有する政治家がいれば一生ついていくが。

>>782
日本も２０年くらい前まで、国を挙げて巨大なサブプライムをやってたようなもんだからね

>>778
ちくま新書673、生田武志の『ルポ最底辺』は読んでおくべきだと思った。

「大阪の野宿者のおかれている医療状況は海外の難民キャンプのかなり悪い状態に相対する」
という下りとかもうね。

>>781
真ん中あたりでバランス取るのが基本ではあるんでしょう。
でも、最近よく言われる新自由主義云々の批判というのは、どっちかといえば配分重視→効率重視の方向の批判だよね。
単に働かずサボってる奴にお金をやらないだけだ、と、そういう反批判がやおよろず的なそれかもしれないけど、
それが極論化すると、効率重視傾向が強まるのかもよ。
その先には、農村の人口をぐっと減らして都市に資源を集中させるとかあるのかもしれないし、
効率重視だからってそれだけで叩くのはどうかと思うけど（だからこのスレはちょっとどうかと思うこともある）

>>787
前の人よりまともって、結局誰がやってもまだまともなようなw

>>786
ところが日本と来れば、ライブドアのように投資に力を入れると「虚業」とか言って叩いちゃった
例がありますからねぇ。まぁ、他に悪いことやってたからあそこはアレですが。
村上欽ちゃんとかも。

労働をもって尊しと為す国民性と金融業の整合性をとっていかないと

>>782
消費者ローン問題は，借り手の問題もあるが，貸し手の問題もある。
ローン金利をしぼったのはいいことだったと思うけどね。
自民党支持な金貸しから猛烈な反発食らって決着まで長い道のりだったけど。

自暴自棄になり田舎の街で暴れた犯罪者ランボーは元は愛国心に燃えるただの善良なる兵士でした
だからなんだというわけじゃないけど

>>781
誰もが善良な労働者とはなりえないのと同じよう、誰もが善良な経営者ともなりえないのでは？
誰もがヘンリー・フォードや本田宗一郎になりえるわけじゃないのよ。
奥田や宮内には簡単になれるけどね、人倫さえ棄てれば。

>>790
住専問題か…でも，サブ・プライム問題の悪い点は全部証券化してうっちゃってるから，
誰がどれだけ損するかわからん…つまり，その証券を組み込んだファンドやそのファンドを
組み込んだファンド・オブ・ファンズの価格算定がまともにできなくなったこと。

>>798
んでその救済基金作るから日本の銀行にも金を出せときたもんだ。

>>793
鄭東泳は，盧武鉉と同レベルかそれ以下だったな。

>>792
「真ん中」ってのがありえないから、２つの勢力に分かれて政権交代を順次行って均衡点を
見つけていく必要があるということで。

>>791
大阪の野宿者を見たことがある？

>>792
真央タソのいう配分重視派への挑戦なんだけどね。
貧民批判や生活保護批判は。
あまりに結果どうだったかにこだわりすぎて、その過程は一切無視する傾向にあるから。
「配分重視派も、こういうケースでは配分をやめるべきだと思うだろ？」的な呼びかけ。

こうしておかないと、貧者と富者の構図で、総資本対総労働的な議論になってしまうから。

なんでも自己責任論がまかり通るような状況はもはや社会とは言わないんだよ。
このような風潮を作りだしたのは、小泉、おまえだ。

>>799
全部拒否したんじゃなかったっけ？最近新聞まともに読んでないから事態が変わったかもしれんが。

>>802
大阪にはあんまりいかないから、実物は一度も。
東京と地元ならよく見かけるけど。

都市計画も公共機関に限らず住宅街・商店街を都市中央部に集約する傾向が出てきたよね
たしかにコンパクトに纏めると交通面で利便性・効率性が増すんだよ
でもその枠に入れない人たちはその恩恵にあずかれないし、逆に公共サービス廃止に苦しめられる
特に市町村合併で元町村だった地域がとばっちりを受けてさらに衰退すると

クラシカルリベラルとマルクス主義というのはやはり同じ土俵に立ってるのかもな

>>796
ランボーの続編は要らなかったな。

>>801
オレは「真ん中」以外がありえないと思う。
ヤマダとコジマが争う構図になるのではなかろうかなと思う。

>>798
厳しいことを言うようだが、住専だけでなく、日本経済全体。
銀行としても、相手の経営手腕やらそういうのは二の次、駄目なら値上がりした土地を頂くという寸法。

>>806
人口何人くらい（それとも地域内総生産がいくらくらい？）が限界集落になるんだろうね？

>>802
要するに、
「新自由主義とレッテル貼って批判をしてるけど、貧民や生活保護のなかで怠けている奴に関しては救うのが無駄だから、
　そこにカネがいかなくなってるとしたらむしろ正当だ」と言いたいんだよね。
私も配分重視の側の短所は、カネが無規律に出て行くことや、フリーライダーを蔓延させることだと思う。

で、そういうのがあるにしても、どのへんに重点を置くかで政策の選択軸になりうると思うんだけど。
私は生活保護とかそっちのほうにはあまり興味ないけど、地方への補助というのはけっこう重視してる（し、実際に議員でも分かれが大きいような）

>>805
本を読むのは大事だが、実際見てみるのはもっと大事ではなかろうかと
ちなみに、大阪のホームレス街の方が、東京より数倍のインパクトがある。
興味があれば、新今宮駅を降りて恵比寿町あたりまで散策してみたらいい。

>>804
そのとおり。

>>804
金融危機で散々甘い汁を吸ったんだから国費投入して不良債権帳消しにした上で
捨て値で銀行数件を売り払って欲しいものだ

>>808
別に厳しくないと思うぜ。住専問題は中核的な問題というだけの話だから。
でも，アメリカの住宅バブルはずーっと前から指摘されてたんだよな。
結果は予想の通りとｗ

大阪は数年前行ったとき西成あたりにいっぱいいた。
女性でも昼間路上で寝ているのにちょっとびびった。
新宿には今年の夏にもう花見かなんかみたいに一面うようよいたね。
自分は東海にある80万都市に住んでるけど
数が年々増え続けているように思う。

>>804
拒否られて基金設立断念ってとこで終了してますよ

地方への補助を重視してるというのは、争点として重視してるということね

>>809
定義によると「65歳以上の高齢者が自治体総人口の過半数を占める状態」らしい
以外にも都市部にもそんな区域が存在したりするらしい。ドーナツの真ん中とか

>>804
そうでしたか。
私も情報が古かったっす。

>>812
ああ、アメリカで大笑いの話があった。

シティがサウジの政府系ファドから74億ドルの出資を受けた件で、ある新聞の論調。
「アメリカが買われてしまう」

余所の国でやってたことされるのがそんな嫌か、とｗ

>>813
っていうか、消費を維持するために連邦政府が意図的に煽ってたフシがあるからなぁ。

いまちとしらべたら，地域経済の推移の分析を経産省がやってるね。
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61127a11j.pdf

>>817
高齢化問題もあるが，個人的には，域内の生産と消費の循環の問題のような気がするが，
そう思うのはオレだけか？＜限界集落

>>813
わかっていたのにどうすることもできない。
ギリシャ神話みたいだな。

>>812
アジア・中東各国の資本がドボドボはいっているところです。
今しばらく、ご辛抱ください。

>>810
○○主義というのに反発しているんだよね。
ある理念ができました、この理念に従うとこうです、みたいな議論に対しては常に反発してしまう。
本当に、その理念は正しいのかと。
学者によって帰納法的に体系付けられるのはいいとしても、
まず理念ありきでは常識や良識とかけ離れたものになる可能性がある。

>>814
今は漫画喫茶とかマクドナルドとか『受け入れ先』があるから
「路上でダンボール生活」している人の数だけでは計れなくなっているんだよな

ネカフェ難民もね、あんなプライバシーもへったくれもない間仕切りの中に
おそらく爆睡しているであろう女物の靴なんか見えると
やりきれない悲しさがこみあげてくるね。

日本も有り余ってる民間資金をあつめて，国策ファンドつくって，アメリカの企業買いまくったら
良いんだよｗ

>>814
ああ、浜松ね。

>>814
大阪はアレでも花博を境にマシになったんだよなぁ

薬害肝炎：年内にも「全員一律救済」骨子案　自公着手へ
法案の焦点の一つになっている「国の責任」の取り扱いについて、福田康夫首相は２４日、首相官邸で記者団に
「国の責任は道義的責任を含めていろいろある。党の方でどう判断するか。これからの作業の大事な部分だ」と
指摘した。原告側との面談についても「お会いして話をするのはやぶさかではない」と応じる意向を示した。

これに関連し、町村信孝官房長官は記者会見で、法案での国の責任への言及は「必要最小限」とし、国会答弁
などで補う考えを示した。与党内にも同様の意見があり、「（薬害の）解決を遅らせた責任」などをどう反映させる
かが議題になりそうだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071225k0000m010088000c.html

>>817

田舎者が都会で生活することはできても、その逆は無理だろうから、
深刻さは、都市と田舎ではまったく異なるね。

>>822
地方だとサウナと仮眠室付きのトラックステーションみたいなとこもね。

>>828
そうでもないぜ。
リタイア組がこぞって田舎への移住を開始しているよ。

大阪府知事選で公明も弁護士の橋下氏推薦へ
来年１月１０日告示の大阪府知事選で、自民府連が推薦した弁護士の橋下徹氏（３８）が、新たに高齢者福祉施策を
盛り込んだ形で公約を修正し２５日、公明府議団に示すことが分かった。今回の修正で、公明は推薦の調整に入る。
橋下氏は当初、「基本的には公約を変えない」としてきたが、公明だけでなく、推薦した自民府連からも修正を求める
声が相次いだため、修正を決断したとみられる。

公明府議団は２５日午前橋下氏と面会したうえで、総会を開催して橋下氏の推薦を協議する。公明本部はすでに
府本部に橋下氏推薦の意向を伝えており、府議団の幹部は「選択肢は橋下氏しかない。今週中に決める」と話し
ている。

橋下氏は１８日に公約原案を発表。子育て世代に集中投資することを目玉にあげる一方、「高齢者らの予算が
減るかもしれないが、仕方ない」と発言していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071225/lcl0712250015000-n1.htm

>>824
カスを掴まされて、不良債権の山でしょうな。
珍太郎銀行の国策版になりそうな予感。

>>818

アメリカのご都合主義は、

報ステでやってた、キリスト教右派が環境保護主義に転換した辺りにも窺えたなあ。

>>830
田舎育ちの人間でもなければ、ノイローゼになるんじゃないの？

>>825
申し訳ないね、あんな汚いババアを当選させて。
いや、わしの選挙区ではないけれども。

>>832
そこは，やり方次第だろ。

ああ、夢の田舎生活→あえなく挫折の流れってまだあんのか

>>834
都会者は軟弱だろうからと一口にいっても千差万別
残る奴は残り帰るのもまた然りかと

>>837
全員が定着してるとは思わんが，半々くらいじゃない？

>>820
＞域内の生産と消費の循環の問題のような気がするが
まさにそうなのよ。地元商店街が郊外の大型量販店で寂れる
産業も輸入品に押されて寂れる、そして若者は職を求めて
出て行く。限界集落の誕生・・・

何も地域の端っこで起きる現象ではない

>>838
いや、原因は田舎の前近代性にある。
地方都市ならいいが、限界集落云々の議論がなされるような地域で生活するのは辛い。

>>835
浜松もブラジール多いね、彼らは選挙権ないよね

地域そのものが、存続を望んでいないという現実もテレビで見た。

>>839
よくわかんないけど、定着してる人がいるのならいいと思う

>>840
でしょ？

>>841
さすがに，限界集落では生活できんわな。
まあ，駅沿いの田舎町が限界だよ。

>>840
問屋など複雑な流通形態は昔からあったので、
小売の域内循環が大きく変わったわけではないと思うが。

単に、田舎の商店主の収入が少なくなったというだけで。

>>840
限界集落地方も消費が都会からの一方向でこれまた人の流出も都会への一方向
結果都会はスラム化しホームレスがあふれ田舎は人不足で消滅寸前
本当は土地もあるはずなのに偏在なんだね結局

>>829
２４時間営業のスーパー銭湯があるよ。雑魚寝だが仮眠も出来る
漫画喫茶よりは割高だけど

今の日本は理念を必要としているんじゃないだろうかな。
俺は安倍総理が示していた「美しい国」は小泉路線でおかしくなった日本の方向性を正して新たな理念を
築く意味で悪い方向性ではなかったと思うんだが、ただ実力が足りなかったな。
その理念は戦前に懐古する道徳的復古的なものだったが、小泉時代を通して合理主義にはまりきった今の時代に
は合っていたんではないだろうか。

>>849

理念と現実が乖離しすぎると空中分解するだけの話。

>>843
ああいう地方の個人商店が汚い店構えのわりに
しこたま資産持ってる実態知っちまってから擁護してやる気がなくなった。

>>846
>単に、田舎の商店主の収入が少なくなったというだけで。

まさに，ここが重要なわけで，集落に医療を維持できるコストが負担できなくなると
医者がいなくなる。商店等々でも同じこと。

>>845
田舎の程度によるね。
重要なのは近代性。
自民党が無投票に近い形で勝つようなところは駄目だ。

>>821
ある政策（法案）が出てきた背景を探ると、元の考えに行き着く。
元の考えがどういうものなのか、考えた人たちはどういう思考傾向のある人たちなのか、
程度のものかなとは思うけどね。
どこまで強い意味を持つかは、言葉の定義にもよるでしょうが。

基本的には、何とか主義というのは政治においては座標軸程度のものだと思う。
レッテル貼り批判のための用語とか、逸脱を許さない独裁政治ではまた用い方が違うでしょうけど

>>849
小泉の政策なんか、クローニー経済を一段強めただけ。
これまでの方向に加速をつけて進んだだけだ。

じゃあ下関はクソ田舎か


そうかもしれんなorz

公営住宅に家賃滞納のヤクザ者を入居させたり、何やってんだかねえ。

>>841
そう言う意味か納得
実際設備も前近代的なとこもあれば都会なら豊富な娯楽も少ないし
場合によれば「ひぐらしのなく頃に」みたいな因習やしがらみや人間関係もあるしね
特に人間関係は都会とはまた違う難しさがある

>>849
必要なのは理念というか、一本筋の通った哲学かなぁ。
小泉の郵政民営化論は、昔から言ってただけに哲学めいた何かが見えたんだろうねぇ。
そこには何もなかったわけだけども。

でも、政治家にとって哲学は大事だと思うよ、うん。

>>853
若くて都会に住んでるからそう思うかもしれんが，田舎には田舎の良さがあって，
どっちが良いともいえんな。

ま，生活に対する干渉への耐性の程度というのは重要だとは思うが。

>>853
自民党が無投票（に等しい形）で当選するところがそうじゃなくなると、どういうことを意味するの？

都会の没個性＆非干渉に慣れきった人種がいきなり集落内みな親戚同然の関係という
生活に切り替えられるかということかと思うけどね

かなりストレスたまるよ

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>>856
田舎の割にはあの税務署はでか過ぎると思わないか？

道徳から立て直すことが必要だろう。
そこから政策も導き出せる。
自民党が再生するなら谷垣が昔打ち出した「きずな」だろうがな。
俺は谷垣〜与謝野ラインに期待するのみ。

>>858
いまだに、3代住まないと土地の人間として受け入れて貰えないようなところもあるし

>>854
先に座標軸があり、そこに無理やり当てはめて考えている傾向にあるように思うけどね。

森羅万象を右の見解と左の見解に２分割し、自派に属する見解を全面的に擁護するような
予定調和的な議論が横行しすぎているように感じる。

左＝弱者保護・格差反対＝生活保護・○○手当・累進課税賛成みたいなかんじで

>>865
谷垣に田舎の何が分かると。。。
選挙区の地元になんか住んだこともないヤツが。。。

>>860
このスレで最も田舎育ちである自信がある。

>>861
そこまでいくと、むしろ感動的だ。

>>867
＞予定調和的
これは俺も感じてる。最近の議論がほとんどこれだ。

自民の当たり前の政策が、このざまだ。
改革による犠牲は高くついたぞ。

>>864
山の口にある（あった）のは知ってるが、しげしげと見たことはないので・・・

>>872
俺の母校が直ぐそばだ、林は２年先輩。

>>873
これはこれは
私なぞ10数年近い後輩でして

明石家サンタ始まったぞ！！！＾∀＾

大阪府知事選で公明も弁護士の橋下氏推薦へ　（産経　2007.12.25 00:15）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071225/lcl0712250015000-n1.htm

来年１月１０日告示の大阪府知事選で、自民府連が推薦した弁護士の橋下徹氏（３８）が、新たに
高齢者福祉施策を盛り込んだ形で公約を修正し２５日、公明府議団に示すことが分かった。今回
の修正で、公明は推薦の調整に入る。橋下氏は当初、「基本的には公約を変えない」としてきたが、
公明だけでなく、推薦した自民府連からも修正を求める声が相次いだため、修正を決断したとみられる。

公明府議団は２５日午前橋下氏と面会したうえで、総会を開催して橋下氏の推薦を協議する。公明
本部はすでに府本部に橋下氏推薦の意向を伝えており、府議団の幹部は「選択肢は橋下氏しかな
い。今週中に決める」と話している。

橋下氏は１８日に公約原案を発表。子育て世代に集中投資することを目玉にあげる一方、「高齢者
らの予算が減るかもしれないが、仕方ない」と発言していた。

府知事選は民主、国民新推薦の大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６２）と、共産推薦の弁護士、梅田
章二氏（５７）も出馬を予定している。

さすがに公明も歩調を揃えたか

>>867
まあ、そういうふうな使い方をする人が多いよね（というか、ほとんどか）。
右か左かの分類というのはまさにそれであって、あまり実益はないと思う。

でも、やはりもう一度戻るけど、それぞれ弱点を含んだ形で再配分に関する座標があると考えてもいい気がやはりするんだなぁ。
どこの議員も地元利益はある程度重視するとしても、一般論になるとそれぞれ政策志向がわかれるでしょ。

山口は立派な道路ばかりでいいですねｗ

本当にいいのか？橋下府知事がマジでふさわしいと思ってるのか？

>>865
道徳の立て直しというのは（経済的ではなく文化的）地域再生と同義だよ。
上から物言ってどうなる問題でもないと思うがね。

>>869
そう？どれくらい田舎？
オレの場合，田舎出身，（途中東京），田舎在住だが，そこまで田舎でもなかったし，
田舎でもないからなぁ…ま，目の前が桃畑ではあるが。

>>874
それは、どうも。
ま、東京拠点なので滅多に帰郷しないけどね。
山口は中核都市がないね。
町村合併で下関の面積が約２倍になり、無謀な合併をしたものだ
と思った。
形がいびつになったねｗ

>>878
将来的にそうなる可能性はあっても、その段階にたどり着かないのではないかな？

同じような話で、大きな政府と小さな政府ってのがあるけど、大きい小さい以前に効率的であることが重要だろうと。
非効率な小さな政府と効率的な大きな政府で、前者を選択する奴はいないでしょう。
効率より非効率を求める人口など極々僅かなわけで、この点で世論はおおむね一致。
あとは２大政党で、効率化の競い合いという、ヤマダとコジマみたいな戦いになる。
理念が入り込む隙間は、まだ見えてこないけどね。

もう一人くらい総理だせば、山口にも中核都市ができるんでない？

>>865 >>881
道徳なら爺に落第が多く、若いやつの方ができてるよ。
教員組合の思惑とは別に。
今の若いやつらの方がよっぽどよくできてる。

うちの田舎は電車も走ってないし、バスは撤退したよ。

そもそも徳川に300年睨まれていた地域だからなあ。
毛利旧領の復元ってことで広島と関係強めればいいんでない。

>>881
確かにな。
ただ上の意識は下にも影響するのは事実じゃないかと。
意識面と制度面で変えていかないとね。

>>882
まあ、生活圏を考えれば妥当なところなんでしょうけどね

>>884
中核都市はないけど、中核市はあるよｗ

>>883
それは、財政が逼迫しすぎて政策の選択可能性が小さいということなのかね。
制度を設計した以上それは効率的であったほうがいいのはそうだけど、
効率的であるのとは別の次元で、どういう制度にするかというのは問題だと思うんだけど。

日本は配分の政策を選ぶ以前のレベルだ、と思っているなら、バカらしく思えるかもしれないねそのへん。
まずは無駄を削る、どうやって？というところに興味あるんかな。

しっかしな、いつも思うが議論についていけないぜ。
アウトプット能力が低いのか。