第45回衆議院総選挙総合スレ87

1 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:24:37 ID:CN5dEOEg

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ86
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197971738/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
・社会人として恥ずかしくない言動を心がけること。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。

2 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:30:23 ID:lOR2vKen

薬害肝炎政府案、官房長官「ベストの案」
http://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200712200166.html

3 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:38:11 ID:M3YUfib1

町村も舛添もこれを本気でよい案と思っているようでは安倍のKY超えるぞｗ
少しは一般人の心をもった政治家が政権の中にいないのかね？まあ、いないからこういった世間から並外れた判断できるんだろうな。

4 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:42:09 ID:lGZe+39O

＞大阪高裁の和解骨子案と矛盾する内容で和解をすることはできない

だったら政治が出る幕がなかったような・・・

5 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:43:01 ID:9UWrxfTa

>>前スレ996
話題になってないな。またVTR対決か何かだったのか?

6 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:44:27 ID:M3YUfib1

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000949-san-soci
　被害者救済のため、３０億円を積み増す舛添厚労相の案について、弁護団代表の鈴木利広弁護士は「全員一律救済という理念を理解していない。
一律救済を下げてくれるのであれば、いくらでも札束を立ててあげるという、かえって原告の感情を逆なでする案。『要はお金の問題じゃないのか』という矮小化した理解でしかない」と切って捨てた。
　また、舛添厚労相が会見で深く頭を下げて謝罪した後、原告団が待機する出口とは別の出口から立ち去ったことに、山口さんは「原告に顔向けできないとは、謝罪になっていない」と憤った。

いやあ、原告団すごいな。怪しい人もたくさん入っていそうだけど、そんな連中にのらないで頑張ってほしいね。

舛添ほんとトンズラだよな。原告に顔向けできないから逃げたんだろ。これが政治決断っていうのなら原告団と対峙して説明してみろっていうんだｗ

7 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:45:38 ID:DPx0pc5T

みのはまだ禿添をかばってますｗ

8 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:49:11 ID:DPx0pc5T

UFO襲来、自衛隊どう対処？＝法的根拠「個人で考える」－石破防衛相
12月20日13時2分配信時事通信

　「災害派遣が使えるのか。領空侵犯でもなさそうだ。防衛出動なのか」。
石破茂防衛相は20日午前の閣議後の記者会見で、未確認飛行物体（UFO）が日本を襲来した場合、
自衛隊がどう対応するかについて「防衛省として取り組むことはないが、
わたし自身としてどうなるのかは考えたい」と大まじめに語り、法制面の研究に個人的に取り組む考えを明らかにした。
　UFOをめぐっては、政府が「存在を確認していない」との答弁書を決定したばかり。
石破氏は「存在しないと断定できる根拠はない」と異を唱えた上で、
「いろいろな攻撃を仕掛けるのなら防衛出動だが、『地球の皆さん仲良くしよう』と言えば急迫不正の武力攻撃ではない」と指摘。

脱線気味に「ゴジラがやってきたら、（破壊行為をしても）天変地異のたぐいだから災害派遣だ。
モスラも大体同様だ」と独自の見解を披露する場面もあった。　

9 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:56:49 ID:QOS2yV6T

これでただでさえ火のついた福田はさらにおしまいだな
ハンセン病患者救済の隠れた功すら吹き飛び
残るのはイラク人質や拉致被害に対する扱い同様冷血な官僚の味方だったという評のみ

10 ：無党派さん：2007/12/20(木) 13:57:49 ID:M7GK7Q4A

－平成１９年１２月１３日配信福田内閣メールマガジン第１０号より－
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2007/1213/1213souri.html
>［生活を守る。福田康夫です。］

皮肉に聞こえる。

11 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:03:46 ID:M3YUfib1

生活を守る（ただし政治家と官僚に限る）。福田康夫です。
じゃないの？ｗ

12 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:09:16 ID:lGZe+39O

官僚がそのまま長になってるのと変わんないな・・。

13 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:17:50 ID:Y1YL+Gdf

μ即＋の薬害関連スレは酷いな
東亜＋、極東、鬼女、ハングル、軍事から選りすぐりのネットウヨが集められている感じ
あいつら自分のやっている事が、かえって自分らの支持する自民の首を絞めているのが
解らんのかな。

14 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:25:22 ID:QOS2yV6T

つうか薬害関連スレはまったく勢いが伸びてない
よほどｎ即でもそう言う話題に触れたくないのかもしらん

15 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:25:57 ID:Zfc+RGJM

世論から浮いてる連中同士だから居心地がいいことに満足だろう
ほっときましょう

16 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:27:40 ID:DPx0pc5T

>15
UFO石破を賛美するぐらいだからな

17 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:27:47 ID:M3YUfib1

馬鹿につける薬無し、原告団の前で書き込みしていることと同じこと言ってみろっていうんだよ。いえないだろにねｗ

18 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:29:12 ID:LAyhLnj7

★＜薬害肝炎＞原告団「福田首相に突き落とされた」…和解交渉決裂
「被害者の全員救済」という願いは、かなわなかった。
国側が最後まで救済範囲を限定する姿勢を崩さなかったことに、薬害Ｃ型肝炎訴訟の原告たちは失望し、和解協議打ち切りを宣言した。
２０日午前、厚生労働省で会見した全国原告団代表の山口美智子さん（５１）は
「私たちが全面解決という最後の山を登ろうとしているのを、福田康夫首相は突き落とした。
舛添要一厚労相も握っていた手を放した」と怒りで体を振るわせた。<>
山口さんは、原告の中に多くの若者がいることを挙げ「早く人生を取り戻してあげたかったのに……」と涙ぐんだ後、
「降伏したわけではない。多くの肝炎患者に報いるためにも、私たちの思いを貫いていく」と必死に前を向いた。
大阪訴訟原告の桑田智子さん（４７）は「次の世代に薬害を残したくない。私たちで終わりにしたい。
それだけの思いで、原告は命や家族、すべてを犠牲にして闘ってきた。なぜ当たり前の願いがかなわないのか、本当に悲しい」と語った。
東京訴訟原告の浅倉美津子さん（５７）は「フィブリノゲンを投与されたことは今でも覚えている。
冷たいものが体を駆け抜けたが、その感覚をまた味わっている」と話し、
東京訴訟の仲間の名前を挙げ「力が足りなかった。ごめんね」と涙声で叫んだ。
舛添厚労相はこの朝、東京地裁が国などの法的責任を認めた期間から外れる被害者に対し、創設する基金を積み増す案を示した。
全国弁護団の鈴木利広代表は「全員一律救済の理念を理解しておられないようだ。
札束でほおをたたくような案で、『要は金だろう』と矮小（わいしょう）化している」と痛烈に批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000048-mai-soci

19 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:30:14 ID:Zfc+RGJM

触れたくないというより、薬害問題は世論が二分されているわけでなくひとつの方向に集約されてるから
議論にならないわな。賛成反対があってはじめてスレが伸びる

20 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:35:17 ID:M7GK7Q4A

たるんでる与党議員に仕事をさせるための署名運動、どこかでやってないか？

21 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:38:03 ID:nKEYU7ET

UFOに関して言えばゲル大臣みたいに検討するぐらいはやってる。
町村まで行くとアレだが、防衛大臣として、否定する証拠がないからないとは断定しないって態度は普通だと思う。
閣議でも現時点で政府として承知してないってだけなんだし。

22 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:38:12 ID:LAyhLnj7

>>19
２ちゃんねるでは、自民党を必死になって守ろうとしている
ネット右翼が薬害被害者に誹謗中傷・罵詈雑言を浴びせている。
ネット右翼に良心、いや人間の心なし。悪意冷血残忍非情さの塊

2 ：調理師見習い(関西地方)：2007/12/20(木) 11:39:54.08 ID:rJNmbx+D0
ごね厨
3 ：建設会社経営(catv?)：2007/12/20(木) 11:40:44.43 ID:CORfzC180
一体何がしたいんだ
5 ：社長(アラバマ州)：2007/12/20(木) 11:41:03.26 ID:0YuPNBWP0
打ち切って裁判で原告団にとどめをさしてやれ
国も相当妥協してるはずだが、原告団はもうわけがわからなくなってるみたいだし
9 ：芸人(関西地方)：2007/12/20(木) 11:42:06.00 ID:9gi7WNT90
福田さんGJ！
桝添GJ！
病人はさっさと死ね。いい加減にうざい
12 ：県議(北海道)：2007/12/20(木) 11:43:37.47 ID:pgntCr/w0
ブス調子乗り過ぎだろｗｗｗどうせ肝炎になったのもなんかの報い。
他多数

23 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:39:19 ID:Zfc+RGJM

ある与党幹部は
「総理大臣に決断を求める原告団のやり方が悪い」
なんて言い放ったようだ
多分、伊吹が言ったな

24 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:40:48 ID:lGZe+39O

被害者とかを悪者仕立てにするのはこのごろの自民の十八番だからな。

25 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:43:01 ID:M7GK7Q4A

仮にいま総選挙になるとどうなる？

26 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:43:22 ID:97n6RCby

>>22
こういう人たちが秋葉原とかにいっぱいいるのかな
やだなあ接近したくないなあ

27 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:43:42 ID:wCJojCNk

15:00から菅代表代行の記者会見。

http://www.dpj.or.jp/media/kaiken.html

28 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:44:50 ID:6Ev1ee8V

>>26
そういうのもいるかも知れないが、無論全てがそうではない。

29 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:48:33 ID:M7GK7Q4A

>>23 だれの発言だか調べてほしい。みんなで叩こうよ、そいつ。次の総選挙で
落選させようゼ。

30 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:54:27 ID:8mW+bNgV

舛添も口だけ番長だったな。

しかし、陛下が政治的行動・発言できればなぁ…
薬害患者とお会いになられてお言葉を述べれば大きく動き出すんだが。。

31 ：大分者：2007/12/20(木) 14:54:42 ID:NvuI4vZe

>>29
これかな

一律救済の「政治決断」はできない…町村官房長官
自民党幹部の一人は「司法の判断を超えて、総理大臣に決断しろというのは、ちょっといかがなものか」と原告側の
対応に疑問を呈しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20071220142836

しかし、公明党はまるで役に立ちませんね

32 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:56:32 ID:M7GK7Q4A

>>30 いや、それはまずい。裁判所＋国会＋内閣でやるべき。

33 ：無党派さん：2007/12/20(木) 14:56:49 ID:DnF9VzhB

★なぜ医師不足による医療崩壊を医師が被害者ぶるのか？

1981年医学部定員最大期　8360人
1999年医学部定員最小期　7705人

この期間医師が医学部定員削減に反対してきたのなら
被害者だがそんな痕跡はなく、1989年に医学部１０％減提言を医師会が発表している

結局のところ
医師が増えれば医療費が増えるという役所
競争相手増やしたくない開業医の集まり医師会
将来自分達も開業するかも知れないから医師会の言うことに反対しない勤務医

全員が全員医学部定員減で意見が一致してたからこそ
18年間で655人削減
医学部一クラス90人とすれば約７つの医学部を潰した計算になる
大削減ができたのである

ちなみに医者が少なくなりすぎて
医師会が医学部定員増を叫び出した
2000年以降は医学部定員はわずかながら増加している

34 ：無党派さん：2007/12/20(木) 15:00:03 ID:M7GK7Q4A

>>31THX.
>自民党幹部の一人

は誰か、っていうこと。

35 ：大分者：2007/12/20(木) 15:04:00 ID:NvuI4vZe

やっぱり伊吹なんじゃないの

36 ：無党派さん：2007/12/20(木) 15:05:56 ID:M7GK7Q4A

朝日新聞の記事で、「自民党幹部の一人」の名前を敢えて伏せているのが、いやらしいね。

37 ：無党派さん：2007/12/20(木) 15:07:24 ID:QOS2yV6T

伊吹以外によく喋る人といえば中川シャブがいる
あれも相当のＫＹだがそういう類の事はまず言いそうにないような

38 ：無党派さん：2007/12/20(木) 15:18:57 ID:M7GK7Q4A

民主党・菅直人・代表代行、記者会見中。

別件。
薬害肝炎訴訟全国弁護団ホームページ
http://www.hcv.jp/

39 ：無党派さん：2007/12/20(木) 15:24:21 ID:wCJojCNk

>>27
朝日新聞の世論調査
内閣支持率　支持３０強　不支持５０％超
政党支持　自民、民主拮抗しているが、やや民主が高い（２５％？）

ソース
朝日新聞記者の質問の際において

40 ：無党派さん：2007/12/20(木) 15:35:54 ID:PzFxjgUD

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000207-yom-pol

何やってんだか。。。

41 ：無党派さん：2007/12/20(木) 15:41:07 ID:lGZe+39O

予算が膨大になったから、無理ってか
しかし膨大にした責任を取れよな・・・

42 ：無党派さん：2007/12/20(木) 15:51:44 ID:QOS2yV6T

n即の連中もいつものように脊髄反射で伸びてきたようだな
午後出勤の連中が多かっただけか

43 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:01:20 ID:w77angKi

若林内閣総理大臣兼厚生労働大臣兼農林水産大臣の就任会見ﾏﾀﾞｰ？

44 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:02:58 ID:T+3zZD8i

ま、訳ありだったら仕方ないな

45 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:18:17 ID:JMbfGf16

薬害肝炎　→官僚の情報鵜呑み・切捨て
水俣病　　→チッソに振り回されて，訴訟派はおろか政治解決派すら救済できず
原爆症　→中途半端な基準見直し
年金　　→まるでだめｗ「そんな公約してましたっけ？」

新幹線→採算が合わない路線も全部造ります！
高速道路→熊しか利用しない道路も全部造ります!

原油高→ガソリン税も見直しません！ただし公明党のご意向で灯油券だけばらまきます。
給油→どんなに原油高でも世論が反対してもアメリカ様の軍艦には絶対に給油してみせます！

46 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:20:33 ID:CN5dEOEg

すげーなμ速…あれって演じてるんだよね？

47 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:23:55 ID:M3YUfib1

ネトウヨなんか国に訴訟おこせばサヨクらしいからなｗ
拉致被害者までさんざん擁護しておきながら、小泉批判したらとたんに叩きだしたのは記憶に新しいでしょ？
本気で思っているんじゃないの？まあ、影響力は皆無だから放っておけばいいけど、キチガイの巣窟だろ。

48 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:26:40 ID:47vHJTze

極東板では肝炎の人たちを

プロ原告団

と猛バッシングしている。

49 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:29:36 ID:xou9GrGF

アメリカよりも今わパキスタンに、また特別価格だそうです
日本はお金持ちだから特別価格?ここでも感減水？

50 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:31:06 ID:QOS2yV6T

連中も全てイデオロギーで事の善悪を判断するような連中だしな
彼らの言うサヨクと何が違うというのだろうか

51 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:33:10 ID:M7GK7Q4A

枝野幸男EメールニュースレターVol.188(2007年12月20日)
【失敗にどう対応するか？】
http://www.edano.gr.jp/e-news.html

52 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:34:01 ID:JMbfGf16

ネトウヨの脳内構造

保守派→中国韓国大嫌い・絶対に国に提訴しない・国の決定にはどんな少額の和解でも従う
革新派→中国韓国大好き・なんでも国に逆らう・無理難題を言って国から金をむしり取る

53 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:34:59 ID:1BT2sEUO

ネトウヨというか自民党の工作員でしょw

54 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:35:44 ID:JMbfGf16

チーム世耕の扇動に低能中高生が踊らされている

55 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:42:57 ID:JMbfGf16

ν即に工作員とネトウヨが集結
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198136270/l50

2 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/12/20(木) 16:38:14 ID:zlR8NlbR0
俺らの血税だぜ？？

7 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/20(木) 16:38:53 ID:gPiQV0zS0
政府の補償を当てこんで高い買い物とかしてんじゃないか？w

17 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/20(木) 16:40:38 ID:yYI/tJgu0
製薬会社だけを相手取っていればまだ良かったんだよな。
国民の血税を狙っちゃった根性の汚さで運の尽きw

26 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/20(木) 16:41:40 ID:mR9JzeDfO
どうせ、基地外アカの政治的バフォーマンス（笑

30 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/20(木) 16:42:14 ID:pexjf14p0
こいつ等の言動がむかつく
こんな奴等に税金使う必用ないだろ

31 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/20(木) 16:42:20 ID:ZqCTWcX90
おれもおれも詐欺

56 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:45:28 ID:Y1YL+Gdf

無印ν即よりν即＋の方がもっと酷い

【薬害肝炎】「福田首相に突き落とされた」「政府の全員救済案、札束でほおをたたくような案だ」…原告団ら、痛烈批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198128646/l50
【薬害肝炎】「福田首相に突き落とされた」「政府の全員救済案、札束でほおをたたくような案だ」…原告団ら、痛烈批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198136270/l50

57 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:45:54 ID:QOS2yV6T

しかしネトウヨは体制護持が目的ならもし政権交代されたときはどこに行くのだろうか
体制護持というのはどんな体制でも支持しなければならないというものだというに

58 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:46:19 ID:wIQiXRYq

>>55
こいつら人間？
犬畜生にも劣る下劣な存在だな

59 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:46:20 ID:lGZe+39O

加害者より被害者を叩くメンタリティが普通じゃない

60 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:46:45 ID:Y1YL+Gdf

かぶった、スマソ。

61 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:47:55 ID:47vHJTze

ネトウヨは
「自称肝炎患者の半数が在日」
とか
「死ぬ死ぬ詐欺」
とか言うんだろな。

62 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:54:33 ID:+MISpb5f

いまこそ2chつぶしの好機だな
あの書き込みが、地上派にのれば、閉鎖に反対する一般市民はユーザー以外いないと思う
この板とか好きだけど、あんなのの巣になるならどうなってもいいよ。糞ったれが

63 ：無党派さん：2007/12/20(木) 16:56:34 ID:NRes61uj

隔離スレが糞なのはあたりまえでしょ

専門板はまともだろ

64 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:01:58 ID:T+3zZD8i

ま、訳ありだったら仕方ないな

65 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:05:18 ID:Zh+OoEih

>あんなのの巣になるならどうなってもいいよ。糞ったれが
そうを？
なんつうか、ゲテモノ水族館みたいジャンN+とか。
子供のころ海辺の岩場なんかで遊ばなかった？グニャっとした変な生き物突付いて、
「ワ！なんか吐いた気持ちワリ」とかいって。
おれはそんな感じで眺めに行くけどな、でたまに突付いてその反応に「ヒぇー。逃げろー」
って遊ぶ。
ありゃ人間の心の奥に潜む奇妙な存在を見物する所だな。

66 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:08:32 ID:vDGLL4x7

伊吹文明は最悪だな。マスコミから袋叩きに会ってしまえ

67 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:10:16 ID:M7GK7Q4A

>>66 選挙で落とせばよい。

68 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:12:45 ID:JMbfGf16

昨日の舛添厚生労働大臣のご活動

「舛添厚労相、菊川怜やテリー伊藤迎え懇談会」
＞有識者で検討する舛添要一厚生労働相の私的懇談会
＞「人生８５年ビジョン懇談会」が１９日、厚労省で初会合を開いた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071219-OHT1T00145.htm

69 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:13:38 ID:+MISpb5f

ゲテモノを愛でる心の余裕がないようだ。伊吹は穀田がどかないようなら、民主がどくか、西村みたいなの無所属でたてて共産アシストしちまえよ

70 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:15:35 ID:JMbfGf16

平成19年12月19日の対照的な両者

薬害肝炎原告団・・・涙ながら全面救済を舛添大臣・福田首相に訴える
舛添要一厚生労働大臣・・・菊川怜やテリー伊藤迎え懇談会を催す

「舛添厚労相、菊川怜やテリー伊藤迎え懇談会」
＞有識者で検討する舛添要一厚生労働相の私的懇談会
＞「人生８５年ビジョン懇談会」が１９日、厚労省で初会合を開いた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071219-OHT1T00145.htm

71 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 17:19:53 ID:iHPswzyW

ニュー即+……
吐き気がするんですが……
うちの祖父もC型肝炎で（多分薬害ではなく輸血です。）、インターフェロンが
うまいこと効いたので物凄く今は元気なんですが、
インターフェロンって打った後物凄くしんどくなるんですよ。
副作用で。
原告団の方々もパッと見はお元気そうに見えますけど、治療が物凄くしんどいんです。
しかし、あんなに原告団を叩けるものなんですね…

72 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:20:41 ID:JMbfGf16

平成19年12月19日の対照的な両者

薬害肝炎原告団・・・涙ながら全面救済を舛添大臣・福田首相に訴える
舛添要一厚生労働大臣・・・菊川怜やテリー伊藤迎え懇談会を催す。夜9時に就寝。

「舛添厚労相、菊川怜やテリー伊藤迎え懇談会」
＞有識者で検討する舛添要一厚生労働相の私的懇談会
＞「人生８５年ビジョン懇談会」が１９日、厚労省で初会合を開いた。
＞積極的にバカンスを取る欧州の生活スタイルなどを研究事例に提言をまとめる
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071219-OHT1T00145.htm

73 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:20:41 ID:202eTJbg

>>57
小泉や石原や経団連を拠り所にするのでは？
小泉や石原みたく威勢よく騒ぐやつが好きだし。経団連は小泉か石原待望論だし。
小泉の郵政選挙・石原のバカ発言はその代表。

俺は自民は割れるの必至と見ている。
清和会・自民で小泉に近いグループ、石原支持グループ、竹中支持グループがひっついて民主の一部を取り組むと予想。
つまり小泉・石原融合政権と読んでいる。
新自由主義と青嵐会の強行路線のオンパレードになる。
小泉・石原が前面で相手の悪口の言いまくり、郵政選挙みたく切り捨てと。
歴史で言うなら織田信長と豊臣秀吉の悪い部分を出しまくる政治をするのでは。
それでネットウヨ・２０代を誘い込む作戦。

74 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:21:11 ID:81AgxKJz

とはいっても一線を死守しようとしている政府側の対応が間違っているとは思えないだが

気の毒だけれど使わなかったら死んでいた訳だし

75 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:23:04 ID:JMbfGf16

>>74
フィブリノゲンには代替薬があったよ
フィブリノゲンの危険性を感じて代替薬を使っている医師も多かった。

76 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 17:23:59 ID:iHPswzyW

薬害はもうないの？っていう書き込みが昨日あったようですが、
薬害ヤコブ病がまだ未解決の気がします。

77 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:24:08 ID:M3YUfib1

っていうかさっきも原告団TV出ていたけど、金額のことは私たちから一度もいったことないと言っていた。
そして金額の問題でもないと。要は国の責任を認めろということだよ。
金がほしかったらとっくにこの人達和解しているだろ。和解案だと自分達は救済されて金もらえるんだからね。

ただ、まだ自分が薬害にあったことすら気がつかない人や提訴できない人の為にやっている。これはホントにえらいよ。
普通の人間では考えられないだろ。
それこそ、自民工作員やネトウヨとは対極にいる人達だろ。こいつらなんて自分達の利益しか考えない低脳池沼なんだからな。

78 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:26:58 ID:1wNaRtd9

>>73
家康公シンパの巣窟たる静岡人の俺は民主党に家康公の
働きを期待しておるよ。

79 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:28:08 ID:81AgxKJz

>>75
フィブリゲノン製剤が危険になるのは85年以降だと思ったんですが間違ってますか？

80 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:29:38 ID:81AgxKJz

×フィブリゲノン
○フィブリノゲン

81 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:30:05 ID:JMbfGf16

>>79
「危険になる」と「危険性の認識が可能になる」との区別が曖昧だけど・・・
遅くとも1977年にはアメリカで承認が取消されているよ。
（厚生労働省の調査報告↓）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/08/h0829-3a.html

82 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:31:27 ID:eTHs0RO6

>>74
国が国賠で主張べきことを主張するということ自体は正しいが、
責任の線引き論にこだわるのは、水俣病や原爆症のように未来永劫に訴訟を続けるという選択でもあるわけで。
それが正しいかどうかは悩ましい問題ではないかと。

83 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:32:34 ID:M7GK7Q4A

>>81 米国で承認が取り消されたものを、日本ではその後も使っていたわけか？

84 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:33:46 ID:QOS2yV6T

>>77
だがネトウヨさんはカネが欲しいならカネをもらってさっさと和解しろ
他の苦しんでいる被害者のためにも、だそうで。
原告団をヤクザみたいだと言っていたが立ち退き地上げの際にもヤクザは上のような事を言う事に気づいていないのか

>>73
彼らにとっては石原よりも中川や麻生さんのほうが希望の星だそうだす

85 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:36:12 ID:CN5dEOEg

中川や麻生に裏切られた時に彼らはどのような反応を示すのだろうか

86 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:37:08 ID:81AgxKJz

>85
日本のものは処理法が違うので米国の例は意味をなさないのではないかと

87 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:38:29 ID:JMbfGf16

フィブリノゲン製剤によるＣ型肝炎ウイルス感染に関する調査報告書
平成１４年８月２９日　厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/08/h0829-3a.html

・ＦＤＡ（米国食品医薬品庁）は昭和５２（１９７７）年１２月７日をもってフィブリノゲン製剤の承認を取り消すとともに、
その販売等を禁止した。
・旧ミドリ十字社の認識
　第１回報告書によると、旧ミドリ十字社は、ＦＤＡによるフィブリノゲン製剤の承認取消しが掲載された
昭和５３（１９７８）年１月６日付けの米国ＦＲを入手し、同年１月３０日付けで社内回覧している

88 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:38:59 ID:QOS2yV6T

>>85
つ「それでも○○よりまし」
そういう妥協ならすぐにできるのがネトウヨの奇怪さ

89 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:39:26 ID:+MISpb5f

安倍ちゃんが残ってるから問題ない
二度と表舞台にでれない分殉教者として輝き続けるでしょう

90 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:39:50 ID:tc0NYnum

つーかね、マジでネトウヨ死ねよ。
よくもまああそこまで加害者擁護＆被害者叩きできるもんだ。

91 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:42:07 ID:+MISpb5f

右翼が哀れだから、そろそろネウヨからウヨをとってやるば？

92 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:43:04 ID:R7Q5Sirc

ネトウヨは小沢政権になったら決起するらしいよ

93 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:43:24 ID:orcgJQX2

>>83
ハンセン病も世界的に治療法が確立されても
時代錯誤な隔離政策を何十年も続けていた。

94 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:44:28 ID:M7GK7Q4A

>>87 社内回覧したあと、どうしたの？

95 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:45:12 ID:lGZe+39O

ネトウヨなんてかなりの極マイノリティだから、世間ではほとんど影響しない。

96 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:45:27 ID:DPx0pc5T

>91
そう、2ch右翼でもまともな人いるよ。
ブログ「或る浪人の手記の人」とか．．．

97 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:47:34 ID:JMbfGf16

>>86
・アメリカの承認取消しはＢ型肝炎の汚染によるもの
・日本ではＢ型肝炎対策はとられていた
・ただし非Ａ非Ｂ型肝炎（後にＣ型肝炎）の対策はとられていなかった
・非Ａ非Ｂ型肝炎の危険性は認識されていた
・厚生省は１９７５年、非Ａ非Ｂ型肝炎が今後の大きな研究課題である旨を報告書にまとめた

98 ：アンチ慶応：2007/12/20(木) 17:47:49 ID:202eTJbg

>>78
徳川家康に例えられる政治家はまだ日本ではいないような。
あえて石原慎太郎を織田信長に例えた場合に、信長死去前の徳川家康を小泉純一郎に例えられるくらいかと思う。

とりあえず、自民は割れて小泉・石原連合軍に竹中・猪瀬が後押しする形の政党になるのでは？
日本史でいうなら、信長の近江攻めや寺社焼き討ち、秀吉の全国征伐のようなことを小泉・石原でやるのでは？
俺らが政治を一生懸命考えてやっているのに逆らうとは何だ！抵抗勢力を切り捨てだ！みたいに。
経団連は、石原≧小泉内閣待望論があるので後押し。まるで堺の商人のように。
さらに、石原が拉致問題にキレて憲法改正で北朝鮮に宣戦布告とかなりそう。
まるで秀吉の朝鮮出兵のように。
そして、最終的にはネットウヨ・現２０代以下を取り組むと。

俺の考える最悪のシナリオだけどマジでそうなりそう。
そうなったらスイスかオーストリーのどちらかで社会保障の整ったほうの国に逃亡する。
小泉・石原連合軍結成した時点で外国語スクールに通う予定。

99 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:48:24 ID:JMbfGf16

>>94
その文書によるとなにもしなかった
当初は日本の製薬会社がアメリカに問い合わせなどしたがそのうち問い合わせがこなくなった　らしい

100 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:49:58 ID:M7GK7Q4A

>>99 何もしなかった、のかー。ガーーーン。

101 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:52:31 ID:tHrFA9xu

明日発売の週刊誌【週刊ポスト】1月4・11日合併号から
⇒怒りの直撃取材：舛添要一厚労相と「怒りの年金対決」－消えた５千万件の４割が名寄せ不能に
自民党が公約していた５千万件の年金記録照合作業が来年３月までに処理できないことが発覚。その批判の矢面に立つ舛添厚労相に、照合作業の現状や今後の対応などについて直撃。
舛添氏が期待を寄せる「ねんきん特別便」によって、事態の解決は本当に可能なの！？
⇒告発大スクープ：高橋洋一・内閣参事官が辞表を胸に爆弾実名告発「埋蔵金５０兆円はここにあるゾ！」
⇒「ねんきん特別便」は「この項目だけ」見ろ！－年金博・北村庄吾氏が緊急指南
⇒「ワタシャ、大丈夫だ」の久間章生元防衛相に自民党選対は「頼むから、もう少し寝といてくれ！」
⇒元秘書軍団の一人・前山古志村村長の長島忠美氏が「使用人の反乱」で＜田中真紀子＞次期衆院選大ピンチ！
⇒早朝ジョギング撮！＜村上世彰＞の頭髪は「まっ白」になっていた
⇒本誌完全独走スクープ[第4弾]組坂繁之ＶＳ高山文彦「部落解放同盟と同和行政」の現在・過去・未来を語る
http://www.weeklypost.com/

102 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:54:04 ID:81AgxKJz

>97
８５年までとられていたＢ型肝炎ウイルスの無効化処理によりC型肝炎ウイルスも同時に無効化されていたので、事実上問題なかったと思っていたんですが、間違いなんでしょうか？

103 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:55:02 ID:SxHE0e+9

ネウヨについて語ること自体恥ずかしくないの？

104 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:57:05 ID:+MISpb5f

田中眞紀子は次やばかったりすんの？週刊ポスト的には

105 ：アンチ慶応：2007/12/20(木) 17:57:13 ID:202eTJbg

>>84
中川昭一や麻生は経営者の支持が今一。嫌っているやつが結構多い。
彼らは政治をナメていると言っていた。
謝罪の態度も悪すぎ。いつも上からの国民目線。口をへの字にして話す。麻生に至っては大臣席で違う世界に行くなと。
残念ながら、中川昭一・麻生は経済界のバックアップは限定的になりかねない。
ネットウヨ・極右の希望は小泉・石原連合軍の竹中・猪瀬バックアップでは？
猪瀬はともかく、慶応・一橋色がものすごく強い体制になりそう。

106 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:57:23 ID:XmzNanZl

小沢、石破王国殴り込み…元公設秘書擁立決定
http://zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007122030_all.html

107 ：無党派さん：2007/12/20(木) 17:59:36 ID:mVOKxNB6

>>77
そんなわけないだろ。
散々これだけの治療費がかかるんですと主張してたのは無視かよ。

＞金額の問題でもないと。要は国の責任を認めろ
こんなの詭弁以外の何者でもない。
責任を認めますが補償はしませんと言われて納得できるわけないだろ。

この人たちは聖人でも屑でもない普通の人たちで
国の過ちで被害を受けたので
適切な補償をお願いしますと言う当たり前の主張をしてるだけだ。

108 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:00:22 ID:M7GK7Q4A

>>100つづき
仮にその文書のとおり、何もしなかったんだとしたら、それが問題。例えば、
厚生省へ連絡をしろよ。そして、仮にその文書には書かれていない事実があって、
厚生省へ連絡があったんだとすれば、今度は、厚生省の責任になる、と思うが。

109 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:01:58 ID:+MISpb5f

猪瀬はともかく、竹中は政治家としては終了してるが。
財界の支持厚いのか疑問
一部急進派のスピーカーにすぎないｷｶﾞｽ
アメリカがgdgdし続ければ、竹中復権の余地もないべ

110 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:03:58 ID:M7GK7Q4A

ハナクソ・竹中なんか、とっくに、くずかご行きさ。大嫌いだ。

111 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 18:05:01 ID:iHPswzyW

金額の問題ではない、責任を認めろ
と言う主張から
責任認めたら金はいらない
と言う論理は生まれないと思うのですが。

112 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:06:09 ID:JMbfGf16

>>102
一定の不活化効果があったが、ウイルスを検出限界値未満にまで不活化し得なかったことについては
検証実験を行なった製薬会社が認めている。

113 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:06:23 ID:MHIIt9qw

>>108
この国って役所が責任取らずにその時の大臣だけが首切られてシャンシャンってのが多いから、
厚労省が責任を取ることはないだろうな。

114 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:06:30 ID:M3YUfib1

国が認可した製薬品で被害者が出たんだからどう考えても国が責任認めるべきだろ。
責任を認めてなおかつ保証するのも当然。原告団は一律救済なら自分達の補償の金額が下がってまでいいって言ったのにこの有様。

木村太郎が自分の考えていることと全く同じこと言ってビックリ。
大阪高裁は所見で一律救済が望ましいといいながら、国の譲歩がないといって基金設立でお茶を濁す。
政府は、司法の判断を超える和解案は出せないとぬかす。どっちも逃げているだろ。

ことなかれ主義もいいところだ。誰も責任かぶりたくないから逃げる。太郎が言っていた通り、こんな国に生まれた国民は不幸としかいいようがないよ。

115 ：アンチ慶応：2007/12/20(木) 18:07:23 ID:202eTJbg

もう慶応・一橋・東北大の変人グループの政治は懲り懲り。
彼らは政略闘争大好きで自分と合わないやつや気に入らないやつに対しては暴れて切り捨てるので勘弁。
時代錯誤もいいところだし、信長・秀吉の悪の部分の融合軍。
議員１人あたり年間５０００万円もかかるからこそ、勘弁してほしい。
東北大よ。高校生の前で政略闘争するな！俺の高校生のときに東北大出身の校長・教頭がやりまくりで呆れた。

東大も塊のような存在なので勘弁。

116 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:10:55 ID:SxHE0e+9

　社民党は支持率5位　※ＮＧ指定を極めて強く推奨。名無しでも簡単に判別可能。

夜な夜なＰＣに向かい、主に強姦の話を嬉々として書き込んでいる非常識人。
自己啓発本の影響でも受けたのか、頼まれてもないのにスレ上で
アウフヘーベンごっこに高じ、住人に避けられ、忌み嫌われている。

自称世帯持ちだが、まともに他人とコミュニケーション取れない異常人格者のため、
嘘と思われる。仮に家族がいるのが真実だとしても、こいつの背中を見て育った子供が、
まともな人生歩めないのは確実。

まともな人間なら逆上してもおかしくないことを徹底的に書き連ねられても、
一切反論できずに、何とかの一つ覚えのごとく毎回同じ議論をするしか
能のない、生まれながらの被差別対象。

差別されるために生まれ、差別されるために生きている惨めな生き物。
俺がこいつの肉親だったら自殺してるけどな。

117 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:11:58 ID:7etmOM/R

原告側の対応批判＝「司法判断どうお考えか」－町村官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007122000870

なんだ？この上から目線。

118 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:13:29 ID:81AgxKJz

>102
そうだったんですか
完全に無効化できていたのかと
ご教示ありがとうございました

119 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:14:04 ID:JMbfGf16

>>118
いいえ。ぐぐっただけですので正確かどうかは自信がありませんが。

120 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:16:20 ID:M7GK7Q4A

>>117 まったくだ。

121 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:20:27 ID:lGZe+39O

>>117
支持率ダウンに寄与だな

122 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:33:27 ID:n058gdYA

原告に政府を批判させて同情を誘う戦略だと思ったらそうでもないのか
2004年北朝鮮訪問方式で
町村がムキになるところを見ると

123 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:33:31 ID:wIQiXRYq

>>114
裁判所は法を超えられないし超えてはいけない
時に法を超越した判断をして正義を実現するのが政治の役割
裁判所を批判するのは筋違いだと思う
一方でその政治の役割を放棄した福田と桝添に政治家の資格はない

124 ：ラム：2007/12/20(木) 18:33:34 ID:h8/mEb6K

はっきり言って原告側の司法を完全無視した金銭要求には反吐がでるっちゃ
こんな税金泥棒集団の要求に屈しなかった福田総理と舛添大臣には称賛を送りたいっちゃ

125 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:34:02 ID:Zfc+RGJM

さすがは町村派幹部
期待どおりのバカ発言の連続技だ

126 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:34:07 ID:+MISpb5f

町村は落選したいのか？
共産に候補下げられた上に、相手がまるまる共産票もっていきそうな女性候補だぞ？
しかも今回の問題は女性の出産がらみの話じゃないか……

127 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:35:12 ID:lGZe+39O

偽は出現時間帯が決まってるような。

128 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:35:40 ID:n058gdYA

産経新聞でさえ政治判断が必要といってるのに

129 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:35:46 ID:+MISpb5f

偽ラムが薬害にあって不幸なまま氏にますように

130 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:37:24 ID:bl+xUkVy

>>117
の記事を読んでも国の対応がどうまずいのかイマイチ理解できないんだが
誰か解説してもらえないか？

高裁が認めた患者には補償して
それ以外の患者にも基金を通じて支援しますってことだろ？

これがどうして「札束でほおをたたくような案」
になるのかわからないんだが。

131 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:37:44 ID:OhQfxU3E

>>126
03年レベルで共産候補なしなら間違いなく落選だからなあ・・・
今の支持率ならマジでやばそうだ。

132 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:38:44 ID:MiEsXLio

自民党内部から、本音言い出してる人が出だしてるようだな。

133 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 18:38:50 ID:iHPswzyW

>>130
まず、高裁の和解案が国の責任を認める区間が一番短い東京地裁の判決を基にしてるだろ。

134 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:40:56 ID:LRGeCK83

司法・行政がだめなら、議員立法で一律救済っていうのは無理なの？

135 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:42:04 ID:0fxO5fSY

>>130
そんな政治的コメント真に受けてるから理解できないんだｗ
大阪高裁は全員一律救済が望ましいと述べた上で回答期限を設定したに過ぎない。

136 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:42:53 ID:JMbfGf16

>>134
衆院の3分の2を握っている与党にやる気が有れば可能でしょう

137 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:42:53 ID:nvXzVK5q

>>130
和解なんだからまずい。
金を出してやるよという態度が、相手を硬化させている。
その辺の非人間的対応がいかんのだろう。
町村、福田、マスゾエの対応次第で、金出せば良いという風には取られない方策もあったと思うよ。

138 ：N速＋民の主張のまとめ：2007/12/20(木) 18:43:25 ID:LY10PgM5

▼『FDAですら規制していなかった以前の肝炎まで全て一律救済しろ』は、さすがに無理。
▼『薬害を批判していながら、未承認薬の認証を早く求める矛盾…。』マスゴミはこの事は指摘しない。
　さらに問題は、『今回の「FDAの規制以前の患者まで一律救済しろ」を認めたら、一切、新薬を認証できなくなる。』
　他の病気の患者さんが、最新の薬が使えなくなります。話題の万能細胞の治療も、将来日本だけ普及できなくなります。
▼『政府は、FDA規制以前の患者に金を出さないとは言っていない。和解金とは違い、基金から金をきちんと支給すると言っている。
　ただ、「FDA規制以前の患者まで国の責任にするな、これから医療行政が動かなくなるから」ということ。』
▼ハンセン病は、裁判所の和解案に従った。今回も政府は裁判所の和解骨子案に従っている。
　患者団体側の主張「FDA規制以前の患者まで一律救済」が飛躍している。
　マスゴミは印象操作して、政府がおかしいと言っているが、『政府は法治国家の三権分立に従っているだけ。
　批判するなら、そういう和解骨子案を出した裁判所。』
　どう駄々こねても、裁判所の和解案から大きく外れ飛躍するわけにはいかない。首相の一存でそんなことができたら、それこそ法治国家ではなくなる。
▼「薬害かどうか認定が困難なので、C型肝炎全員を薬害認定し、すべて国に謝罪と賠償して…。」
　《司法の決断を超えて政治決断》を1回やったら、前例となって大変な事態になる。国は動かなくなる。（因みにハンセン病は裁判所の和解案に従っただけ。）
　『これをしてしまうと、前例となり、戦後補償など他のケースで大変な事態を誘発することになる。裁判というものは、完全な前例主義。
　そして、国家財政破綻を誘発する。』
　政府はこれを恐れる。予算がいくらあっても、税金をいくら上げても足りない。
　マスゴミは、前例になった場合の危険性、国の将来の危機を報道せず。
▼まぁ、当然だわな。裁判の和解交渉の中で政治決断を求めるというのは、「左手で拳を握りながら、右手で握手を求める」ようなもの。どっかの国みたい。
▼『放送法では、双方の意見を報道するよう求めている。』
　誰かBPOに告発するかしたら？

139 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:43:31 ID:PzFxjgUD

>>134
普通に衆議院でアウトでしょ

140 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:45:52 ID:0fxO5fSY

>▼まぁ、当然だわな。裁判の和解交渉の中で政治決断を求めるというのは、「左手で拳を握りながら、
>右手で握手を求める」ようなもの。どっかの国みたい。

政治決断があるから和解に進めるのに、こいつは馬鹿ですか？

141 ：138：2007/12/20(木) 18:46:42 ID:LY10PgM5

すいません、>>138は、N速＋の、どなたか「親切な人」がまとめてくれたものです。

私は、明日の読売新聞社説を予測してみたいと思いますｗ

142 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:47:33 ID:n058gdYA

元々民事でも国賠でも２ちゃんは金の臭いがする奴って嫌うじゃん

143 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 18:48:01 ID:iHPswzyW

>>138
これ、N速+で出回ってるんですけど、
「これに反論するやつがいないからこれでFA」と言ってる人がいますね。
反論を無視してるだけなんですけどね。

144 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:48:06 ID:bl+xUkVy

>>135
そんなことを聞いてるんじゃないんだけどなあ。

そもそも原告団は政治決断を求めてるんだから
大阪高裁の範囲を超えて決断してほしいってことでしょ。
で、
高裁が認めた患者には補償して
それ以外の患者も救済しますと言われてるのになぜ
札束で頬を叩くとか福田に突き落とされたとかになるのかが
疑問なんだよ。

145 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:48:23 ID:kwvkwv3E

Ｎ速＋が人間の屑以下の集まりなのは昔からで変わらない。
わざわざそんな所の意見を覗きにいくほうがおかしい。

146 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:50:00 ID:M7GK7Q4A

再掲
－平成１９年１２月１３日配信福田内閣メールマガジン第１０号より－
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2007/1213/1213souri.html
>［生活を守る。福田康夫です。］

皮肉に聞こえる。

147 ：138：2007/12/20(木) 18:50:11 ID:LY10PgM5

>>143
「これがベストの案」と自画自賛してみせるマッチーの傲岸さに通じる者がありますね。

>>145
すみませんｗ

148 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:50:26 ID:WR4iu7mC

N速+(笑)

149 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:50:46 ID:0fxO5fSY

>>144
>大阪高裁の範囲を超えて決断してほしいってことでしょ。

同じこと書かせる気か？
「大阪高裁は全員一律救済が望ましいと述べた」

>高裁が認めた患者には補償して
>それ以外の患者も救済しますと言われてるのになぜ

法的責任を「基金」の名目で誤魔化すことの意味は？

150 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:51:20 ID:Hi/I9reQ

>>146
お前が言うな

151 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:52:56 ID:nvXzVK5q

>>138
だから、町村のものの言い方の悪さ、舛添の説明不足がすべてなんだよ。
何が問題で、どこがネックなんて、テレビにあんだけでてるんだからマスゾエは常に説明できるだろうに

152 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:53:53 ID:llE73Q5i

>>145
あんな生物(ナマモノ)放置しておくに限る。
少なくとも近づきたくもない、エンガチョな存在だから…。

153 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:54:29 ID:0fxO5fSY

それ以外の患者を救済すると言っておきながら、
一方で一律救済には数兆円かかるなんて算定基準不明の噂を官僚がばらまき、
それに自民党がのっかかっている。

154 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:55:12 ID:MiEsXLio

N速+だけは閉鎖してもらっても、かまわない。

155 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:56:20 ID:QOS2yV6T

すでに投げられたボールに対しこの回答では
福田と町村は集団ヒステリーの標的になってもおかしくないぞ

156 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:56:25 ID:DPx0pc5T

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12414

2007/12/20
前回以上の選挙協力で合意　鳩山幹事長、社民党幹事長と会談

　鳩山由紀夫幹事長は、２０日午後国会内で、又市社民党幹事長と会談、
総選挙の選挙協力を前回以上の選挙区数で進めることで合意した。
会談では、選挙後のことも展望し、選挙協力のみならず、国会でも共闘・連携を強化することでも一致した。

　会談後、赤松広隆選挙対策委員長は、記者団に「１月の中旬には第１次の選挙協力区を発表したい。
状況をみながら追加していく」と語った。また、「国民新党と社民党との３党に協力しながら、
新党大地、日本新党とも共闘を考えている」として、
一つでも自民党の議席を減らせるよう共闘を進めるとの考えを明らかにした。

会談には、渕上社民党選対委員長も同席した。

157 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 18:56:26 ID:iHPswzyW

マスゾエが、B型もC型も救済する!って喚いてましたけど、
あれはどうなったんでしょうか?
1000億単位で費用がかかる計算でしたが。

158 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:57:19 ID:Zh+OoEih

>国の対応がどうまずいのかイマイチ理解できないんだが
>>123では無いがこの意見がすべてだろ。
>裁判所は法を超えられないし超えてはいけないと言う制約にもかかわらず、
大阪高裁は確か政治の判断を求める付帯意見まで出している。
これは司法としたら相当の頑張り。高裁なんだから結構政府よりですらある。
それなのに「司法に従いし、自分は悪くない」って政府が言ったら政府は何のためにある？
また政府は「国民の公僕の取りまとめであり、国民の民意に従った行為を行う。」
というなら、今回は国民は政府に救済を求めている（主権者である国民が政府に命じていると言って良い）
それを「やだよーん」って言ったら、主権者である国民は「お前首ね」と言うことになる。
この辺は株主と雇われ経営者の関係に似ている。ようは行政サービス業の雇われ経営者として失格なんだよね。

159 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:57:25 ID:g3vLdfAz

推定1万人はいるというわれてる患者の救済に
30億では足りないぐらいは理解しようや

160 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:58:46 ID:JMbfGf16

>>157

>>72
舛添は肝炎問題そっちのけで菊川怜らと歓談してました。

161 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:58:53 ID:M3YUfib1

福田「おわびの言葉もない」って言うなら、条件呑めよｗ
口だけでいうのは簡単だ。舛添といいホントお似合いの最悪コンビだな。

162 ：無党派さん：2007/12/20(木) 18:59:49 ID:+9PfY2hP

裁判所が「全員救済が望ましい」

三権分立で、行政に対して司法が「望ましい」ということは
翻訳すると、「さっさと全員救済しろ、タコ」ってこと

163 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:00:17 ID:aFGEhAWD

どんな理不尽な被害に国民が遭おうとも、法的過失が裁判所で立証され認められない限り、一切「補償」しない。

こんな、役人の論理を、政治生命かけて守る必要あるのか？＞福田、舛添

犯罪被害給付金とか、震災時の立て替え援助とか、山ほど例外があるのに。

164 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:00:26 ID:n058gdYA

よく知らんのだけど高裁は望ましいから踏み込めないの？

165 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:01:07 ID:M7GK7Q4A

くだばってほしいのは、
アゲゾエ、まっちー、伊吹、福田康夫。各選挙区の心ある有権者諸君、落選運動をよろ。

166 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:01:22 ID:Hi/I9reQ

福田、町村、舛添で「新」アフォのトライアングル結成ですね。

167 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:01:41 ID:0fxO5fSY

>裁判というものは、完全な前例主義。

それはあくまでお役所運用のしきたり。
何も判例主義は解釈変更を妨げるものではない。

こんなことを嘯く一方で、昔からあるような凶悪犯罪で量刑の範囲によって極刑が適用されないと
狂ったようにに司法批判に走るのがバカウヨ

168 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:02:01 ID:MHIIt9qw

>>159
頭割りで\30万/人だから、補償どころか下手したら治療費で消える額だわな。

169 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:02:36 ID:LY10PgM5

いまだに肝炎問題の記事なし。
ここってどういうメディアなの？

http://www.j-cast.com/

170 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:03:30 ID:bl+xUkVy

>>149
だから、俺の言いたい事はそういうことじゃないことを
まず理解してくれ。

１００％じゃなくても７０％回答をもらってるのに
なぜ０％だったかような反応をしてるのかと疑問なんだってば。

俺が患者なら（金額が妥当なら）充分納得する。
これは煽りでもなんでもなくマジで。
足らんなら足らんと説明して増額を求めるが。

171 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 19:03:40 ID:iHPswzyW

>>164
司法はあくまでも法的根拠がないと動けない。
法的には国には責任ない期間がどうしても生じてしまう。
だから、「全員救済が望ましい」ということで、行政・立法に圧力をかけてるんですね。

172 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:04:29 ID:CbI9KhZl

>>170
それは国がよく使う原告団への切り崩し工作じゃないの？

173 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:04:57 ID:lGZe+39O

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185726309/364

いじってやって

174 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:05:00 ID:OhQfxU3E

>>156
＞総選挙の選挙協力を前回以上の選挙区数で進めることで合意した。

前回以上か。
前回社民に譲った選挙区っていくつあったっけ？

175 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 19:05:31 ID:iHPswzyW

>>160
マスゾエは辞めるんじゃなかったのかorz

176 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:06:11 ID:n058gdYA

>>171
そうか
何となく高裁の優柔不断が原因のような気がしたので

177 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:06:20 ID:M7GK7Q4A

>>170 同じ薬で薬害被害を受けたのに、オカミの都合で分断されちゃ、おかしいだろ？
そういうこと。

178 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:06:23 ID:MHIIt9qw

>>171
どう頑張っても司法の中ではこれが限界だろうなぁ。
法的根拠もなく解釈を捩じ曲げるわけにもいかないし。

179 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:07:14 ID:M7GK7Q4A

>>171 そうそう、同感。

180 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:07:42 ID:QOS2yV6T

己の取り分まで削って見も知らぬ他の被害者の為に懸命に働きかける連中の戦いには
自分は漢ではないが漢なら涙を流すのでは

181 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:08:10 ID:3KIFYMpx

>157
意気込みで言いました　
　　　　　　　by マスゾエ　

182 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:08:48 ID:+MISpb5f

総理を説得すると、辞表を胸に官邸に入り、裏口から帰って九時に寝た、マスゾエがなんだって？

183 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:08:57 ID:M7GK7Q4A

>>180 しかも、自分のあと生きられる時間を削ってね。

184 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:09:16 ID:QOS2yV6T

>>170
君＝患者ではないのだけど。

185 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:09:27 ID:nvXzVK5q

>>176
まあ、司法で決着つけるしかなくなったのは事実だな
決着つくころには、舛添も大臣じゃないだろうし、福田も総理じゃないだろうから、これで良いと思ってるんだろ

186 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 19:09:46 ID:iHPswzyW

>>178
そういうことだと思います。
司法がよく批判される部分ですが、それこそ法治国家なので、そこは曲げられない。
N速+では、政治決断を求めていることに対して、
福田の一存で救済するということは人治国家。
と言う反応が多々ありますが、司法が「全員救済が望ましい。」と言っている以上
人治ではなく法治の範囲内であり、
また、根拠法が必要なのであれば、早急に成立させるべきだと考えますが。

187 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:10:23 ID:Zh+OoEih

>推定1万人はいるというわれてる患者の救済に30億では足りないぐらいは理解しようや
道路の投資計画って確か60兆こしてなかったか？
揮発油税だけで毎年2兆円かな？
タヌキの運動場に兆の金出せるのに人に出す100億は無いってのはどういうことだ？

188 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:11:01 ID:MHIIt9qw

>>170
原告側は国が全員一律救済以外はダメと言ってるから、100か0しかないもの。

そこへ70だから妥協してとか言われても。

189 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:11:13 ID:1UGx53tr

自民党は肝炎問題で誰に責任転嫁する?
責任転嫁は自民党のお家芸だもんな。
原告団は民主党の面々とも会ってたから民主党に責任転嫁でもすれば?
「民主党は肝炎問題を政局にした!!」とね。

190 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:11:17 ID:M7GK7Q4A

>>162 そうそう、同感。

191 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:11:51 ID:n058gdYA

高裁は政府に「違う違うそうじゃない」とか思ってないのでしょうか

192 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:11:58 ID:0fxO5fSY

>>170
自分勝手だと批判しながら、
いちいち君のエゴに忠実に答えさせないといけないのかｗ

>なぜ０％だったかような反応をしてるのかと疑問なんだってば。

今日までの交渉で相手の感情をすっかり逆撫でしてるしな
不法行為たるもの理だけでは合意は勝ち取れない。

>足らんなら足らんと説明して増額を求めるが。

和解金を減額してでも一律救済求めてるのに、
さすが自分のことしか考えてないとそうなるんだな。

193 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:12:22 ID:+MISpb5f

土建党に薬害被害者にまわす金なんかあるわけない

194 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:12:32 ID:+SAaqrg3

薬害によるＣ型肝炎訴訟の患者全員を救済するのは簡単だ。
政権交代を早急に実現すればいい。
今の自民党政権がある限り不可能だろう。

だから、次の総選挙で政権交代を実現させよう！
実現させて　薬害を引き起こした厚労省役人・製薬会社に責任をとらせよう！

195 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:13:07 ID:CbI9KhZl

>>186
今度は立法府の見識が問われるところでしょうね。早急に立法化できるか
薬事行政をたてにする厚労省をさらに黙り込ませられる法の網をかけられるか

わたくしは今度の問題はまさに厚労省が盾にしている薬事審査にあると
思っています。

196 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:13:14 ID:LY10PgM5

>>189
防衛外交委員会の審議（つまりテロ特の審議）以外は拒否している自公の皆さまに、
そんなこと言っても無駄ですがなｗ

197 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:13:16 ID:NRes61uj

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197039893/

ニュー速の話はここで

198 ：大分者：2007/12/20(木) 19:15:00 ID:NvuI4vZe

NHKニュース見たが、舛添は自分が読み上げた和解案に納得できてないだろ
なんつーか、役人につき返すとか、福田に歯向かうとかしてもいんじゃないのか？

あと公明党
原告団の思いを汲んでいるのなら、福田とカレーライス食うのじゃなく、首相官邸に乗り込んで
連立離脱突きつけて本気で話し合えよ。政権にいるんだろ？

デタラメすぎるわ

199 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 19:15:05 ID:iHPswzyW

>>189
国民の皆さんだって、こういうことで負担が増えるのは嫌でしょﾌﾌﾝ

安倍の糞さとはまた違う福田の糞さ。
安倍はまだ人間味があった。福田には無い。
だからと言って、安倍がいいとは言えないですが。
（個人的なことですが、祖父の叙勲が来たんですが、安倍の名前で着ました。
福田の名前が刻まれてるよりましだと思いました。)

>>195
民主党が法案出してますよね。
でも、どうせ自公が通さないでしょうね。

200 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:15:18 ID:M3YUfib1

ネトウヨたちと自民信者のように原告団に責任おっかぶせるしかないだろｗ
拉致被害者の時の夢再びか。

でも、今回は圧倒的な世論、どのTVでも原告団擁護、責任転嫁したら火に油そそぐだけだと思うけど、是非自爆するために自民には頑張って責任転嫁してほしいねｗ

201 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:15:35 ID:glKerBxD

今回政府は法的にも国に責任が無い期間までも出来るだけ踏み込んだ回答はしたと思うが
蹴るってのは、ちょっとどうなんだろうねぇ。
税金使って感情論だけで超法規的処置で救済(法的に責任は無い部分まで)するのが必ずしも正しいとは思わない

202 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:15:45 ID:LY10PgM5

>>195
残念ながら、おそらく簡単に屈服すると思う。
高裁も最高裁も。

裁判官の人事を握っているのは最高裁で、最高裁の人事を決めるのは内閣。

つまり、三権分立なんて絵に描いたモチ、ということです。

203 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:15:45 ID:oIXMy3ou

そんなことより埋蔵金掘りに行こうぜ

204 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:15:47 ID:M7GK7Q4A

>>191 そう思ってるはず。その結果、大阪高裁の判決は、政府に不利なものになるはず。
原告がその判決の納得できなければ直ちに上告し最高裁の判断を待つことになると思われる。
早期救済が必要であるから、時間との戦いでもある。

205 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:16:46 ID:MHIIt9qw

>>186
今回の高裁の判断は割とGJなところがあるよな。
政治が腹を括るかどうかなんだが、括らない以上どうしようもないな。

>>191
和解案にコメントするのが限界。だが、和解を強制できんからしゃあない。

206 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:17:15 ID:bl+xUkVy

>>192
誰が誰を自分勝手だと批判したのかわからんのだが。

そのレスを見る限りお互い根本的に考えてることが違うようだから
この辺でやめよう。
まあ返事ありがとうな。

207 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:18:08 ID:QOS2yV6T

「薬害エイズ事件でよけいなことをした厚生大臣は誰か？
民主党の菅直人さんじゃあーりませんか！」などと言ったら神

208 ：大分者：2007/12/20(木) 19:19:21 ID:NvuI4vZe

しかし、公明党がだらしなさ過ぎる
菅直人が厚労省の地下倉庫に強行突入したくらいの気合と信念がまったく感じられない
何のための「福祉と平和」の党なんだ

209 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:19:38 ID:uS54fMM7

>>156
日本新党はまずいだろ

210 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:19:46 ID:M7GK7Q4A

まず、大阪高等裁判所は、政府にきついお灸をすえる、判決を、きっちり出してほしい。
次はそれからだ。

211 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:19:53 ID:+SAaqrg3

>>201
来るスレが間違ってるだろ。
ニュー速＋へ帰れ！

212 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:20:38 ID:PzFxjgUD

公明党のスタンスはどうなの？

年金もからめて坂口なんかは責任ある立場だったはず。
このまま泥舟に乗り続けるか、執行部もそろそろ正念場でしょう。

213 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:20:40 ID:glKerBxD

↑しかし管直人にも歴代の厚生労働大臣としての責任が有るのは確か

214 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 19:21:17 ID:iHPswzyW

>>205
少しだけ残念かなって思うのは、
和解案が東京地裁の判決に基づくものだったことですかね。
まあ、政府も強行でしたし、政府の顔を立てる意味もあったのかもしれないですが。
全然政府には通用しなかったのが現状と言うところでしょうか。

215 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:21:24 ID:T6GnRgpM

>>174
困った時の江田議長。

http://www.eda-jp.com/dpj/s44/b/kounin.html

216 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:21:52 ID:tLoZoJyN

N速+で言えるのは自民党の本音がよくわかるという事ですな
参考にはなるw

217 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:21:58 ID:+MISpb5f

高栽が原告主張どおりの判決だしてくれればなあ
上告なしで終わるのに
肝心の政治家までが法を盾にとる意味がわからん

218 ：大分者：2007/12/20(木) 19:22:04 ID:NvuI4vZe

>>213
そんなこと言ったら坂口だってそうじゃないか、となる

219 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 19:22:31 ID:DepCd7XH

最初から全員に政府がお金を配るのはかなり難しいんだから、期待を持たせなきゃよかったのにｗ

220 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:23:00 ID:glKerBxD

＞211
当たり前の事言われて逆上ですか(笑)
日本は法治国家ですよ、おっさん。
法的主義って理解出来ないんですね

221 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:23:14 ID:QOS2yV6T

>>218
小泉純一郎元厚生大臣もだな。

222 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:23:33 ID:1UGx53tr

>>213
「管」じゃなくて「菅」だ。
バカ丸出し。

223 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:24:01 ID:M7GK7Q4A

大阪高裁の裁判官が、辞める気で判決書けば、面白い。

224 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:24:24 ID:0fxO5fSY

>>186
まそういうことだね。
政治判断の根本的意味を履き違えている。
国の最高法規たる憲法においては法の下の平等なる理念もあるわけで
既存法を盾に特定の患者を限定することのほうがむしろ人治主義に近い。

薬害肝炎の場合、被爆者支援法なんかと違い被害証明や認定基準が比較的容易なのかな。そこまでは分からんが

225 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 19:24:24 ID:iHPswzyW

>>219
本当に同意です。
マスゾエが一番の癌。
>>220
このスレを最初から見直すことをお勧めする。

226 ：大分者：2007/12/20(木) 19:25:07 ID:NvuI4vZe

>>219
そういう意味で舛添の罪は重い
薬害肝炎被害者と年金詐欺被害者をもてあそんだ
問責なんか出さずに、さらし刑がよかろう

227 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:25:40 ID:glKerBxD

＞222
2chで漢字指摘してるアホを久々に見た(笑)
当て字伏せ字が当たり前なのに、そいつ等にも指摘して来いよ
馬鹿丸出しだなおい

228 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:25:56 ID:M7GK7Q4A

>>219 それを言っちゃー、お仕舞いよ。

アッシはハゲゾエの肩を持つわけじゃないが。

229 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:26:24 ID:Ff8N9378

2007/12/20-17:53 原告側の対応批判＝「司法判断どうお考えか」－町村官房長官

　町村信孝官房長官は２０日午後の記者会見で、薬害Ｃ型肝炎訴訟の和解協議で原告
側が国の修正案を拒否したことについて「大変残念だ」とした上で、「『この案でなければ
受け入れられない』と言うのは、司法の立場をどういうふうにお考えなのか。ただ、簡単に
駄目というだけでなく、何らかの対応を考えてほしい」と述べた。全員一律救済を主張する
原告側の対応に疑問を呈し、問題解決へ一定の歩み寄りを求めたものだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007122000870

230 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:27:21 ID:+MISpb5f

そういえば菅のすぐ後の厚生大臣は小泉だったな
前任が人気すぎて誰も就きたくないポストだったような
小泉も人気あったけど、菅と比べると必然的に見劣りして、まさか総理にまでのしあがるとは思ってもみなかった

231 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 19:27:25 ID:DepCd7XH

高裁は「基金を作れ」という判決は出せないので、どうなるんだかね

232 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:28:28 ID:n058gdYA

原告団もどうするつもりなのだろう
勝てる見込みがないなら受け入れておけばよかったのでは？
被害者を会見に出させるところを見ると参謀がいないのかな

233 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 19:29:09 ID:iHPswzyW

>>224
当時のカルテはないでしょうから……
どうでしょうね。
うちの祖父も感染源は結局分からずじまいです。

234 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:29:25 ID:1UGx53tr

町村や伊吹の話聞いてると年金や肝炎は全く頭に無いね。
テロ特措法と増税には熱心だけど。

235 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:29:43 ID:MHIIt9qw

>>214
その部分は残念っちゃ残念。まあ、法的根拠がないところへの責任を認めるわけにはいかんから、
最善とは言わんが次善の妥協案と思って出したのかもしれん。
政府に金出させる案だし。

しかし、最高裁がガッツリ踏み込むとは思えないのは自分だけだろうか？

236 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:30:28 ID:Zfc+RGJM

政権交代すれば薬害肝炎は解決する
今度は我々が戦う番だ

237 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:30:58 ID:+MISpb5f

ぬっちゃけ判決はいつで、どんなのが予測できるんですかね？

238 ：ラム：2007/12/20(木) 19:31:35 ID:h8/mEb6K

はっきり言って原告側の司法を完全無視した金銭要求には反吐がでるっちゃ
こんな税金泥棒集団の要求に屈しなかった福田総理と舛添大臣には称賛を送りたいっちゃ
誰が金払うと思ってるっちゃ、少しは自重しろっちゃ
和解っていうのは双方の妥協なくしてはありえないっちゃ、そんなこともわからないっちゃ？
町村を初めて見直したっちゃ

239 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:31:45 ID:+bQzoKC/

>>234
アメ公には何億も貢ぐんだもんな。

240 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:32:17 ID:+SAaqrg3

>>220
法治国家なら
大阪高裁の和解案の国側の主張を　より原告側の主張に修正すりゃいいんだよ。
和解っていうのは双方の主張を勘案して中に入った裁判所が和解案を提示するんだから。
裁判所が　双方の主張を無視して勝手に出す訳じゃないんだからね。

要は、国側が頑なに自分等の非を認めたがらないから
その主張が和解案に反映されて　大阪高裁はああいう和解案を提示したんだから。

おい！おまえさんよ！
和解ってどういうプロセスを経て作られるのか解ってるのか？
お前法治国家の国民じゃないだろ。w

241 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:34:05 ID:T6GnRgpM

>>201
政治的責任において、立法すればいいだけの話。
「超法規的措置」なんて言葉を使って印象操作することはない。

242 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 19:34:06 ID:iHPswzyW

>>235
懲戒煽った橋下弁護士とは同じになったら嫌なのであれですが、
いや、やっぱり言わないでおきましょう。

最高裁は世論も見るんでしょうかね。
できる限りの判決を出してほしいですね。

243 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:34:08 ID:CbI9KhZl

>>225
行政裁判で裁判所が和解調停をする時は
国側の責任は限りなく黒に近い灰色だが法的に責任を問えない時、というイメージが強いんですよね。
高裁の最初の出発点が最も狭い東京地裁判決だったことが大きなミスですかね。
名古屋までいかなくても他の判決からスタートならやりようもあったかも

ま、官僚を黙らせられない内閣はかなり見限られることになるでしょう。

244 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:34:08 ID:MHIIt9qw

>>232
勝てるから裁判してるわけじゃないかと。

245 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 19:34:24 ID:DepCd7XH

>>235
難しいですよ。
事実認定は基本的に高裁までで固まるので、
その事実認定を前提に、高裁の法解釈が正しいかどうかということを判断するにとどまりますので。
賠償しなければならんほどの過失が行政にあるかというのが法律的な基準であることに変わりはないので、
投与されたであろう人たちみんなに行政がお見舞金を与える根拠が法律から編み出せないので。

246 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:34:36 ID:o/LT1mhN

>>238

おい偽者の基地外。てめーマジで死ねよ。

247 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:34:51 ID:1UGx53tr

来年洞爺湖サミットがあるけどこれって自民党の選挙対策でしかないよな。
北海道といえば全国屈指の民主党王国だし。

248 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:35:01 ID:+MISpb5f

偽ラムは自分が受けてる公共サービスなみの税金も払ってないだろ。
ネウヨはシネよ。おまえらを同じ人間だとは認めない

249 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:36:31 ID:0fxO5fSY

>>230
彩福祉Gから賄賂6000万円を受け取った岡光の辞表をそのまんま受け取り、
「（退職金支給は）官僚の職務として当然」と開き直り。
自らも彩から献金疑惑を指摘された族議員

250 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:37:22 ID:+SAaqrg3

偽装ラムは
本物のラムさんが出て来ると　途端にスゴスゴとここから消えてくんだよな。w
意気地のないへタレだ。w

251 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:37:55 ID:QOS2yV6T

こういうヒステリーの火種になりかねないものまで放置する体制となると
サミットまで政権が持つかどうかも微妙になってきた
このままだと洞爺湖サミットにホストを呼ぶのは民主党の小沢総理と地元で基盤の強固な横路らという
自民にとっては笑えないオチになりそうだぞ

252 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:38:17 ID:CbI9KhZl

>>232
>>244
最高裁まで行けば、時間がかかる、人命が失われる。
そのかわり主張を裏付ける資料と補足資料が出てくるんですよ。
命と裁判のトレードオフという状況が（涙
だからこそ政治決断が必要なんですけど、、、、

253 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:38:26 ID:7qFrNhf7

>>247
確かに。北海道は民主王国ベスト３に入るからな。
民主王国ベスト３・・北海道・岩手・愛知
自民王国ベスト３・・群馬・和歌山・鹿児島
この民主・自民のベスト３都道府県は変わらんでしょう。

254 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:38:38 ID:Zh+OoEih

良いジャン。名乗れなくて誰かの偽者になるくらい追い詰められてるんだから。
見て笑ってやれば。
大体2chは匿名だぜ。その中ですら偽と言う匿名性の上塗りをするってよっぽどだよ。

255 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:38:54 ID:xJ2Pnubg

>>220
だったら救済法案を作って国会で議決すればいいじゃん。
なんのための国会なのか。

256 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:41:03 ID:Hi/I9reQ

>>251
サミットまでに総選挙して、地元の鳩山官房長官実現を！

257 ：大分者：2007/12/20(木) 19:41:10 ID:NvuI4vZe

少子化対策をゴニョゴニョ言っている政府が、女性が出産時に被害に遭った出来事を線引きする感覚がわからない
難解な法律論はあるのだろうが、それを持ち出したところであまり説得力はないように思う

258 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:42:50 ID:0fxO5fSY

>>255
そこでこれですよ

野党、年金・薬害肝炎・防衛省疑惑で集中審議を要求
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071219AT3S1901H19122007.html
与党の審議拒否を批判　簗瀬参議院国対委員長が会見で
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12401

259 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:43:23 ID:MHIIt9qw

>>242、>>245
やっぱここで高裁がギリギリのところまで踏み出せるかどうかなのかねぇ。

この調子では全員一律救済は無理で原告が実質的に負けた挙げ句、
救済の根拠法を作ることもなく終了の悪寒。

>>252
確かにそうなんだが、原告が初志貫徹して政府がつっぱねれば最高裁で争うしかない。

260 ：大分者：2007/12/20(木) 19:43:33 ID:NvuI4vZe

選挙：衆院選・群馬３区　自民・谷津氏が清水氏慰留　自らの辞退も示唆　／群馬
◇民主からの出馬阻止へ

自民党の谷津義男・元農水相（７３）＝衆院群馬３区＝が、民主党から同区での出馬打診を受けた清水聖義・太田市長
（６６）と会談し、出馬を慰留していたことが１９日、明らかになった。同市の自民党支持者には党員である清水氏が民主
党から出馬することへの拒否反応も強く、谷津氏が翻意を促したとみられる。

両氏周辺によると、谷津氏は自民党太田支部関係者らを伴い同市内で清水氏と会談。谷津氏は「この年齢で選挙を
やるのは大変だと思うこともある」などと述べ、自らの出馬辞退もほのめかしたという。また、同席者が谷津氏に引退を
迫り、谷津氏は清水氏に市長をすぐに辞任するよう求めたとされる。

清水氏は１３日の民主党幹部からの打診に、出馬の意向を示していた。これを受け、同支部長の金田克次県議が民主
党からの出馬を慰留し、自民党の同区で出馬予定の谷津氏との調整を図ると持ち掛けた。清水氏を巡る一連の動きに、
同党県連内には「政権維持がかかる重要な次期衆院選に、自民党員でありながら、民主党から出る動きを見せること
自体、不謹慎だ」などと厳しい批判が噴出している。
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20071220ddlk10010054000c.html

261 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:43:55 ID:+MISpb5f

まあ立法府が法的根拠とか言いだすとなんかわけわかめ……根拠つくるのが仕事だわな
今回行ってるのは行政府のほうだけど。自民もまずいとマジで思うなら、総理アシストとして一律救済法案作ればいい

262 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:44:57 ID:MHIIt9qw

>>247
福田政権がそこまで保つか見物だけどな。

263 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:44:58 ID:CbI9KhZl

今回ショックだったのは「行政の論理」ですね。
福田や舛添には薬事審査などの厚労省の業務形態を改善する気がまったくないと受け取られる。
で、年金や国民の健康まかせて大丈夫なのか、と。
変える気があるのか、と。

264 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:45:03 ID:+bQzoKC/

>>253
アメ公のポチになるためです。
委員会もまともに開かれておりません。

265 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:46:28 ID:T6GnRgpM

>>260
何だこの茶番劇はｗ

266 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:48:06 ID:PzFxjgUD

928 名前：無党派さん本日のレス投稿日：2007/12/20(木) 18:53:13 DPx0pc5T
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12415

2007/12/20
大阪府知事選候補予定者の熊谷貞俊さんの支援を党を挙げて行う　小沢代表

937 名前：無党派さん本日のレス投稿日：2007/12/20(木) 19:35:24 v2WgBzmZ
府知事選出馬の熊谷氏、高齢者支援に重点
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071220-297840.html

大阪府知事選、熊谷さん会見あったようですね

267 ：大分者：2007/12/20(木) 19:48:38 ID:NvuI4vZe

薬害エイズのときの菅直人厚生大臣の言葉

今後の、特に現在治療に当たっておられる、あるいは元気で活動されておられる生存被害者の治療体制の問題、
これは本当に一日も待てない問題だと私たちも理解を致しております。そういった意味で、先ほど与党３党の皆さん
の合意も、この皆さんの行動の、いわばその行動に背を押されて、お作りを頂いたわけですけれども、そこに盛り
込まれた多くの問題、治療体制の充実、生活支援の柱となる恒久対策、治療薬の承認前の使用、治療薬の開発、
そういった被害救済、そういったことを含め、厚生省としてもあるいは政府としても全力を挙げて取り組んでいく、
そしてそういう立場で、訴訟の、早い時期の、和解の場における、早い時期の合意を目指して、全力を挙げていきたい
と、このこともお約束をさせて頂きます。さらに、いま申し上げたことを含めて、和解が成立する、その前後を問わず、
出来る問題については、出来るところから一つ一つ取り組んでいく、そのことも申し上げたいと思うところであります。

本当に永い間、国の責任を明確に出来ずに、厚生省の責任を明確に出来ずに、本当にエイズ感染という重荷に加え
て、更に皆さんに大きな、何と言いますか、更なる重荷を負わせ続けて来たことについて、改めてお詫びを申し上げ
まして、これから出来るだけ早い時期での解決へ向けて、私も全力を挙げる、私自身、人間としてそのことをお約束
をさせて頂きたい。このように申し上げて、私からのお詫びの気持ちを込めての言葉とさせて頂きたいと思います。
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/owabi.htm

268 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 19:50:01 ID:DepCd7XH

>>259
でもちょっと調べたら名古屋地裁ではかなり広い期間について行政責任を認めてるみたいですね。
名古屋高裁での判決がどうなるかにもよるのかもね。

269 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:50:09 ID:o/LT1mhN

>>260
なんとなく読んでいくと、この清水なにがしという市長が谷津に痺れを切らして
民主に話しを持ちかけたという感じがするが。
こういう二つの党を天秤にかけるような輩を信用しちゃダメだね民主は。

270 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:50:30 ID:Zh+OoEih

>>255まあそうなんだけどさ。個別にちまちま救済法案作るより、
その元を断つという意味で、今の自民党政府首にしちゃったほうが早いよ。
（と言う考えをごまかすためにN+あたりではグダグダ言ってるんだろうな。
この件はわかりやすいもの。だからそれだけ反論に必死なんだろ。
経済政策なんかはネトウヨの理解を超えちゃうから食いつきが悪い。
本当は年金や税制あたりより問題は小さいんだから政府も点数稼ぎできたろうに、
思いのほか下手だよ。）

271 ：細川氏綱 ◆vywDMATJPM ：2007/12/20(木) 19:53:25 ID:Yf7iF4Or

>>238

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272 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:54:38 ID:M3YUfib1

>>260
これは民主がダシ使われただけ。ホントこの政党は未熟な部分がまだまだあるね。
そもそもこの区は民主は候補者がすでにきまっている。ブログもあったはず。
それを党主導なのか、市長が売り込みに来たのかで差し替えの話が出る。

自民あわてて、わけわからんこと言い出すという始末ｗ
両天秤にかけるような奴を出すこと自体問題。ただ、政治家になれればいいという奴も多いから、もう少し候補者の資質をみてほしいね。まあ、すでに市長なんだけどｗ

郵政のときや補欠選挙などでも小池に代表されるような政党渡り鳥が多すぎるよ。いかに理念がないかを立派に証明してくれている。そんな奴はどの党の場合でも絶対に当選させてはいけないよ。

273 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:56:03 ID:+MISpb5f

しかしもったいないな
肝炎という最大の薬害を解決した総理として名をのこせたチャンスのに
ムリに和解やって、辞任に追い込まれても、逆に評価された可能性だってあった
マスゾエだって同じだ

274 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:56:39 ID:CbI9KhZl

>>259
>>268
法的判断の誤りで高裁差戻し、原判決破棄はありうるんじゃないでしょうか。薬事審査までふみこむと国の無過失の範囲はゆらぐと思います。

高裁判決どころか第二次和解案すら出てない状況ですが。

275 ：大分者：2007/12/20(木) 19:58:31 ID:NvuI4vZe

>>273
その覚悟がないんだよ

276 ：無党派さん：2007/12/20(木) 19:58:46 ID:T6GnRgpM

>>268
名古屋高裁で、まったく違う和解案がでてきたらどうなるのやら。

277 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:01:54 ID:1UGx53tr

民主党の参院議員には薬害肝炎患者の家西とがん患者の山本孝史がいるけど自民党の側から言わせれば「病人に議員やらせてけしからん!!」て事になるのか?

278 ：民主支持左翼：2007/12/20(木) 20:02:05 ID:qkAko4JB

こういう話はほむらの川様の出番ですね。

279 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:02:41 ID:tSGTwEP3

しかし、昨夜の舛添の辞表というのは何だったんだ。

280 ：大分者：2007/12/20(木) 20:03:40 ID:NvuI4vZe

参院選東京選挙区で川田龍平が当選した意味を自民党はわかっていない
捏造された逆風にやられたとでも思っているのだろう

281 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:05:40 ID:Hi/I9reQ

>>279
安っぽい三文芝居。　森の干からびたチーズくらい上手くやればいいのに。

282 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:05:48 ID:0A5sJplJ

悪く言えば民主に神風が吹いてるなw

283 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 20:06:15 ID:DepCd7XH

>>276
大阪高裁での判決が名古屋地裁みたいなものになる可能性もあるんでしょうかね。
それもポイントのような。

284 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 20:06:35 ID:iHPswzyW

名古屋地裁判決に基づいての和解が出れば、
原告側は受け入れるしかないんじゃないでしょうか……
もう十分頑張られたと思うので……
政治決断に期待できない今、司法が下せる一番原告よりな判決だと思います。
今の法では、全員救済を命じることはできないと思いますし。
高裁が、国や立法府の不手際を着いてくれたらよいのですが。

285 ：国民新党党員：2007/12/20(木) 20:06:36 ID:+wpg0vAR

「大連立」の影で党首討論放棄　年内見送り最長空白
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-20/2007122002_03_0.html

ひでぇwwwww

286 ：大分者：2007/12/20(木) 20:07:17 ID:NvuI4vZe

「原告が折れない限り、和解無理」首相周辺
薬害肝炎訴訟で、舛添厚労相は２０日、患者全員を間接的に救うとする政府の修正案を発表した。しかし、原告は
「自分たちの求める全員一律救済の理念とは異なる」と話し、このままでは和解協議を打ち切る考えを示した。福田
首相の政治決断が注目されていたが、首相周辺は「原告団が折れない限り、和解は無理だ」と話している。

「全員一律救済」できない理由としては、「薬害肝炎患者すべてに国の責任を認めたら予算がどこまで膨らむかわか
らない。また、政府が裁判所の判断を超えることはできない」ということを挙げている。小泉元首相が政治決着した
ハンセン病の場合は、政府が控訴を断念したもので、大阪地裁が和解案を出した今回とは決定的に違うとしている。

そうした中で、町村官房長官は２０日午後、「ギリギリの案であるということなんですけど、原告団が受け入れられない
という意向を示されたことは大変残念。私は少々、司法の立場というものを、どうお考えなのかと思わざるを得ない」と
述べ、事実上患者全員を救済できるベストの案だと胸を張った。

ただ、今回の政治決断の背景には、ある政府関係者が語った「国の責任でもない人にそもそも何で金を払わないと
いけないのか」という本音も見え隠れしている。
http://www.news24.jp/99749.html

＞ある政府関係者が語った「国の責任でもない人にそもそも何で金を払わないといけないのか」という本音も見え隠れ
＞している。

287 ：アンチ慶応：2007/12/20(木) 20:07:32 ID:202eTJbg

次の選挙前には自民党は割れそう。
小泉・石原連合軍誕生で後見人は竹中・猪瀬になりそう。
小泉・石原連合軍は、官僚・公務員・北朝鮮をぶっつぶすが選挙のキャッチフレーズにしそう。
民主は菅あたりが日本の政治・行政をぶっつぶすのが民主党と反応しそう。

今日はネットウヨと極右を刺激しまくることにした。
信長・秀吉ネタも使いながら。
慶応・一橋・東北大の急進派批判もつかって。

ネットウヨが今日は暴れまくっていたのでその流れでこのスレがいくのはどう？

288 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:09:13 ID:M3YUfib1

あなたは、出産や手術時の出血を止めるために約３０年間使われてきた血液製剤がウィルスに汚染されており、Ｃ型肝炎などを引き起こしている薬害肝炎について、舛添厚生労働大臣の仕事ぶりを評価しますか、評価しませんか？
評価する　　 81.0％
評価しない　11.8％

来月には果たしてどんな数値になっているのでしょうか？ｗ
個人的にはこの数値が逆転してほしいね。それぐらい国民の怒りを示さないと鈍感なこいつらは目が覚めないと思う。

289 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:09:20 ID:OhQfxU3E

19選挙区以上か、結構多いね。

民主と社民　衆院選挙協力「１９区以上で」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071220/stt0712201938002-n1.htm

民主党の鳩山由紀夫幹事長と社民党の又市征治幹事長は２０日、国会内で会談し、次期衆院選について、１９以上の選挙区での
選挙協力を目指すことで合意した。両党は来年１月中旬に、選挙協力区の第１次発表を行う方針だ。

会談では「選挙後を展望すると、今回の衆院選挙は非常に重要だ。できるだけ協力するべきだ」（鳩山幹事長）との方針を確認。

また、民主党の赤松広隆選対委員長は会談後、記者団に対し、同党が平成１５年の前々回衆院選の際、１９選挙区で社民党候補
を推薦するなどした実績を踏まえ、「それ以上の選挙区で（社民党候補を推薦）できるように進めることで合意した」と述べた。

さらに会談では、次期衆院選の時期について意見交換した。その結果、新テロ対策特別措置法案をめぐって首相問責決議案を提
出するケースなど早期に突発的な解散・総選挙の可能性も残るとしながらも、道路特定財源の暫定税率の見直しや２０年度予算
案の審議などで「（来年の）３、４月は（解散含みで）緊迫するだろう」との見通しで一致。できるだけ早く選挙協力態勢を整
えることで合意した。

一方、民主党は、年内にも新党日本との選挙協力の協議をまとめる方針だ。ただ、民主党と国民新党との選挙協力は難航してい
る。国民新党は東京１０区や岡山１区で元職の擁立を目指しているが、民主党が新人候補の公認を内定したことに反発しており
、２０日に予定された幹事長会談は年明けへ先送りになった。

290 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:10:11 ID:1UGx53tr

>>286
「小泉バブルで当選しただけの無能小泉チルドレンに何で歳費を払わなきゃいけないのか。」
殆どの国民はそう思ってるよ。

291 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:10:48 ID:MHIIt9qw

>>268
そうなんだ。
わざわざ調べてくれて㌧。

>>274
その可能性は全くないわけじゃないんだが、この国の最高裁にあんまり希望や期待をしてない自分がいる。

292 ：大分者：2007/12/20(木) 20:11:11 ID:NvuI4vZe

日テレニュース24

闘論～TALK BATTLE～ -次回-
【国の財布とワタシの財布
　～０８年度税制を考える　】
12月20日(木）午後8時30分～9時30分

各党論客が語る

293 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:11:19 ID:4sOQX+UO

>>289
かといって国民新は自民にもいけないし

294 ：大分者：2007/12/20(木) 20:13:54 ID:NvuI4vZe

衆院選　民主党県連、国民新党・亀井氏を支援　／島根
◇２区、独自候補擁立せず

民主党県連は１０日までに、次期衆院選島根１、２区について国民新党と選挙協力することを決めた。２区は、独自
候補を擁立せず、立候補の意向を示している国民新党の現職、亀井久興幹事長を支援する。１区は民主公認で
立候補する新人で元県議の小室寿明氏が、国民新党の支援を仰ぐ。

民主党県連の内田敬代表は先月末、国民新党の亀井幹事長と会談し、次期衆院選での選挙協力について合意した。
民主党県連と国民新党県支部は年内にも選挙協力の確認書を交わす。

内田代表は「参院選に続き、衆院選でも野党共闘をすることで自民党を倒したい」と話している。

１区はほかに、自民現職の細田博之氏と共産新人の石飛育久氏、２区は自民現職の竹下亘氏が立候補する予定。
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20071211ddlk32010204000c.html

295 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 20:14:24 ID:DepCd7XH

>>284
名古屋地裁のって実質的に全員一律救済に近くない？
それより前もあるのかもしれないが。

名古屋＋未提訴者の扱い　というのがフルかな。

296 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 20:15:27 ID:iHPswzyW

>>295
さすがに、アメリカでフィブリノゲンは危ないとの調査結果が報告される前の人は
救済されなかったかと。

297 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:16:50 ID:MHIIt9qw

>>284
今の和解案ですら嫌々っぽいのに、それより広い名古屋地裁での和解案って政府が飲むかなぁ。

298 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:17:29 ID:M7GK7Q4A

再掲
大阪高裁は、すみやかに、これぞ判決、という被害者救済判決を出すべし。
それでも原告は納得できなければ、すみやかに、上告すべし。
だいじょうぶ、国民は見ているぞ。

299 ：大分者：2007/12/20(木) 20:17:29 ID:NvuI4vZe

選挙：衆院選・福島３区　自民県連、候補者公募を断念　／福島
自民党県連は１９日、衆院選福島３区の選考委員会を開き、公募による候補者決定を断念することを決めた。
橋本克也幹事長は「勝てる候補を目指し選考を進めたが、応募者の中に該当する方はいなかったとの結論に
達した」と話した。

県連はこれまで、応募者２２人に書類選考や面接をし、成績上位３人と出馬に向けた交渉を進めてきた。しかし
３人とも仕事や家庭、支援体制など環境が整わず、「勝てる候補」ではないと判断したという。

県連はこの日の党議で、今後の対応を岩城光英県連会長と橋本幹事長に一任することを決定した。党本部の
選挙対策本部や県選出国会議員らと協議し、候補を選び直すという。

橋本幹事長は「地元にゆかりのある人を重視したため、ハードルが高くなっていたかもしれない」とし、「あらゆる
選択肢を念頭に早急に人選を進め、来年１月１７日の党大会に間に合わせたい」と話した。
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20071220ddlk07010520000c.html

300 ：大分者：2007/12/20(木) 20:19:03 ID:NvuI4vZe

大阪知事選、衆院選の前哨戦＝民主・小沢氏
民主党の小沢一郎代表は２０日午後、大阪市内で記者会見し、来年１月２７日投開票の大阪府知事選について「来年
中に行われるであろう衆院選に大きな影響をもたらすものだ」と述べ、次期衆院選の前哨戦と位置付けて臨む考えを
強調した。衆院選の時期については「一刻も早くと期待している」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007122000815

301 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:19:09 ID:M7GK7Q4A

>>296 でもそれっておかしくないかい？　薬害による被害が起きたことには代わりがないんだから。

302 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:19:52 ID:CbI9KhZl

>>297
「司法判断」が下されれば尊重すると自分達で言いましたからね。

303 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:21:09 ID:1UGx53tr

原告団はかわいそうだよね。
一律救済でないうえに自民党は負担増の押しつけしか頭にないから医療費負担もバカにならない。

304 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:21:38 ID:M7GK7Q4A

なによりも優先すべきなのは、被害者救済でしょ？
これに異論のある人、いる？

305 ：国民新党党員：2007/12/20(木) 20:22:59 ID:+wpg0vAR

>304
異議なし

306 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 20:23:33 ID:iHPswzyW

>>297
そうですね。
判決、原告完全勝訴と言う形できっちりやってほしいと思います。
>>301
僕に言われても……
法的には、うーん、どうなんでしょうか。
フィブリノゲンの危険性を国が知っていなかったので、法的責任は問えないのでしょうかね。
でも、危険性を見抜けなかった責任があるような……
炎の川さんなら、上手に説明してくださると思いますが。

307 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:24:00 ID:0A5sJplJ

ここで小泉チルドレンが反旗を翻すいいチャンスだと思うんだけどなぁ

308 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:24:00 ID:M7GK7Q4A

それじゃ、救済策を考えようよ。
だれの責任かどうか、という前に。

309 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:24:30 ID:CbI9KhZl

危険性が判明した時点で調査して、それまで使用した全員に通告する指導義務があったのを怠ったため適用範囲を前へ拡げる、という理屈は無理ですかね。国は把握しようともしなかったし資料を握りつぶした。

310 ：大分者：2007/12/20(木) 20:25:05 ID:NvuI4vZe

－－昨日と今日実施した朝日新聞の緊急世論調査で、速報値で内閣支持率が３１％、前回より１３ポイントダウンです。
不支持率が５２％。前回３６％なので大幅に上がっている。受け止めは。政党支持率も自民党が２６％で民主党が２７％。
初めて民主党が上になった。率直な受け止めは

「毎回同じことを申し上げて恐縮ですが、数字について一喜一憂はいたしません。ただ、そこに込められている国民の
気持ち、お考えというものには常に謙虚に耳を傾けていきたいと思っております」

－－インド洋の自衛隊について、このところ活動継続は必要というのが上回る傾向があったが、今回の調査では継続
必要が３６％、必要ではないが５１％。はっきり必要ではないが上回った。衆院再議決についても、これまでは妥当の
ほうが多かったが、今回は妥当が３３％、妥当ではないが４７％。一連の年金記録問題等が、テロとの戦いの法案に
も影響しているようにも思うが、どのように理解しているか

「まあ、会社によって、いろいろな調査結果が出ているということだろうと思います」

－－特に法案の成立に対する姿勢に変わりはないか

「まったく変わりありません」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712201833012-n1.htm

311 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:26:51 ID:9EUeIu82

>>310
＞まあ、会社によって、いろいろな調査結果が出ているということだろうと思います

それでも読売なら…読売なら今こそ大連立が必要ではないか

312 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:27:06 ID:M3YUfib1

福田も舛添も大阪高裁が新しい和解案を出せば考えると言っているから、ここはもう高裁が目のさめるような強烈パンチをみまってほしんだけど・・・。

ただ、今回は高裁も政府も自分達だけは責任をおいたくないと、事なかれ主義をとことん貫いているだろうから難しいだろうね。
かといって、最高裁も厳しいだろうな。もうどうしようもないな。

だから、政治決断を求めていたんだよな。

313 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:27:51 ID:+MISpb5f

党からも反旗を翻すのを今か今かと待ち構えられてる状態だからw
しかも人気とりだとﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
だいたい20人くらいの集団じゃなきゃ、自民にとってはおいしいだけ

314 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:29:23 ID:MHIIt9qw

>>301
それに関しては政府の過失じゃないってこと。
誰も予想してない物に過失は問えない。

あとは法的解釈でどこまで範囲が広がるかかと。

>>302
そうだといいんだが。

>>306
他人事ながら原告勝利するといいなぁ。

>>308
救済策を考えるのは行政や立法の仕事。現状は動きがほとんどないけど。

315 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:30:28 ID:9EUeIu82

>>302
即上告して「司法の判断にゆだねる」だろうな

316 ：大分者：2007/12/20(木) 20:31:16 ID:NvuI4vZe

（参議院）真の護憲論者、真の２大政党制論者ならば
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=762

秀直さん、護憲論者になる

317 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:32:37 ID:QOS2yV6T

最初には皆口を揃えてかわいそうだというが

後ろについてる奴が気に喰わないだの政治目的だのゆすりかたかりが出られると困るだの
言い訳ばかりを並べて何一つやろうとしないのが現実。

318 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:34:11 ID:Zfc+RGJM

だいたいこう理屈っぽくなる時って、どうにもならなくなった時が多い
秀直もやきがまわったな

319 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:34:32 ID:tSGTwEP3

明日からみのもんたとかを使って、
原告団への心証攻撃を始めるんだろうな。

320 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 20:34:49 ID:DepCd7XH

製造物責任法の施行が投与の後なんでそれが追及しにくいというのもあるんでねーか

321 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:38:17 ID:MHIIt9qw

>>316
言ってる人がアレなので、自然にフィルターがかかってしまうww

322 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:38:22 ID:9EUeIu82

ブログ検索とかしてみるといかにN+世論が異常かよく分かると思うよ

323 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:38:35 ID:0A5sJplJ

>>319
あり得るね。金払うんだから和解したらって論調になるんだろうな

324 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:39:43 ID:XmzNanZl

「小泉チルドレン」が忘年会　杉村太蔵議員の公認めぐっては「ねじれ現象」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071220/20071220-00000040-fnn-pol.html

325 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:39:44 ID:k0NbydNr

それにしても、原告をボロクソにけなしてるν速の国士様連中は一体何なんだ・・・

326 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:40:02 ID:1UGx53tr

安倍内閣では農水相が鬼門だった。
ナントカ還元水の松岡、絆創膏の赤城、補助金不正受給のエンタコと。
福田内閣では厚労相が鬼門だな。
年金では長妻を相手にしなきゃいけないし、薬害肝炎問題も重くのしかかるから内閣改造をやっても誰も引き受けたがらないだろう。

327 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:41:13 ID:MHIIt9qw

>>325
金にガメツイとでも思ってるんじゃないの？

328 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:42:41 ID:+MISpb5f

>>325
マジレスすると、あれはスクリプト
その証拠に話しかけようとしても、会話が成立しない

329 ：大分者：2007/12/20(木) 20:43:06 ID:NvuI4vZe

アパッチヘリ購入見送り　メーカーの４百億円投資宙に
防衛省が予算要求していた戦闘ヘリＡＨ６４Ｄ（アパッチ）１機の購入費（２１６億円）が財務省原案に盛り込まれず、
来年度の購入が見送られる見通しとなった。ヘリ１機で戦闘機２機分に近い高額な武器購入にストップがかかった
ことで、メーカーが負担した初期投資約４００億円の返済が宙に浮き、装備品調達の無計画ぶりを露呈した形と
なった。

防衛省によると、米国製の「世界最強ヘリ」とされるアパッチは０２年度から国内ライセンス生産で１０機を購入。当初
は６２機の導入計画を立てていたが、今年に入り米ボーイング社が生産中止を決めたため、来年度以降の購入数を
３機で打ち切ることに決めた。

ライセンス生産の場合、国内メーカーが支払うライセンス料や生産ラインの投資費用は機体価格に上乗せする
仕組みだが、全体の購入数が減ったため、価格が大幅に上昇。０２年度は１機約６０億円だった価格が約３．６倍
に膨らんだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200712200339.html

330 ：ラム：2007/12/20(木) 20:43:28 ID:h8/mEb6K

はっきり言って原告側の司法を完全無視した金銭要求には反吐がでるっちゃ
こんな税金泥棒集団の要求に屈しなかった福田総理と舛添大臣には称賛を送りたいっちゃ
誰が金払うと思ってるっちゃ、少しは自重しろっちゃ
和解っていうのは双方の妥協なくしてはありえないっちゃ、そんなこともわからないっちゃ？
法をゆがめることは法治国家としてあってはならないっちゃ！
泣いて訴えれば国民が同情してくれると思ったら大間違いだっちゃ！
世の中全てが自分達の都合のいいように進むと思わないでほしいっちゃ
このスレの偽善集団にもあきれるっちゃ

331 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:45:27 ID:Hi/I9reQ

>>330
お前にもあきれるっちゃ

332 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:46:51 ID:1UGx53tr

>>330
町村か伊吹の秘書?

333 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:48:07 ID:QOS2yV6T

どれだけ偽ラム氏がぶっ壊れた発言をしてくれるか
さあお立会いといったところか

334 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:48:24 ID:BaECWRzR

>>330
マジで氏ね人でなし。

335 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:48:40 ID:n0gmSipC

群馬3区茶番劇

「民主より自民」太田市長、衆院３区強い意欲
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20071219-OYT8T00711.htm
　民主党から次期衆院選に３区公認で出馬を検討していた太田市の清水聖義市長（６６）は１９日、党籍を持つ自民党からの出馬についても検討する考えを明らかにした。
１８日夜には、同党衆院３区支部長で、８選を目指すとみられる現職の谷津義男衆院議員と太田市内で会談し、意見交換をするなどの動きを見せた。

http://www32.atwiki.jp/forza_kakky/

336 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:50:42 ID:DmIkrBc0

公約は平気で破る、薬害患者は救わない、それが自民党

337 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:54:45 ID:1UGx53tr

給油と増税こそ大事by伊吹文明

338 ：無党派さん：2007/12/20(木) 20:56:20 ID:T6GnRgpM

>>324
正直言って、「武部ナイト」は無いだろう…

339 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:00:40 ID:yu+WQoZN

偽ラムは、ホモ野郎

340 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:00:57 ID:MHIIt9qw

>>338
今の政治家にそういう部分のセンスを求めちゃならんww

341 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:04:13 ID:CbI9KhZl

NHK 7時のニュースと9時では扱いが違うね。さすが藤澤

342 ：南ヵ壱家郎党 ◆vywDMATJPM ：2007/12/20(木) 21:06:39 ID:Yf7iF4Or

>>330
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　　/　　　/「￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣￣￣￣"￣lﾍ,　　　ﾍ,
　/　　　/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣lﾍ,　　　ﾍ,

　　　　　　　　　春日南ヵ壱寺　（かすがなんかいってら）
　　　　　　　　　　春日の豪族、南ヵ壱家が1523年に
　　　　　　　　　　戦の勝利を願って建立した

343 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:06:46 ID:GQpm8FdA

自民党の皆さんは、原告団の方々よりＵＦＯのことが気になってならないようです。
おかしいなあ、いつから自民党はＳＦ愛好会になったんだろう？　

344 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:08:56 ID:M7GK7Q4A

過失があるとかないとかの前に、救済することのほうが優先でしょうが。
どうして過失の有無の話しが先に出てくるだい？

345 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:09:05 ID:lK2tfI7w

>>343
タックルで思う存分超常現象バトルをやればいいのに

346 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:09:38 ID:CbI9KhZl

伊吹、司法を敵に回した予感

347 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:09:40 ID:MHIIt9qw

>>341
丁寧な扱いだよな。
金額増えてもダメって言ってるのに、金額増やしてもなぁ。

348 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:10:34 ID:CbI9KhZl

亀井殿いいねえ

349 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:11:47 ID:M7GK7Q4A

某氏が、製造物責任法の施行日云々をさもさもしく書いているが、笑止笑止。
バカが拳銃を持っていると危ないのと同様、愚者が法律を振り回すと、危ない危ない。

350 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:12:16 ID:LY10PgM5

舛添は、昨日はタレントと楽しく話をして、その上9時に寝たって本当？
本来は昨日返事をするはずだったのに、わざわざ一日延ばしておいて。

351 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:12:25 ID:CbI9KhZl

霊感商法まできたか。現職警視

352 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:12:40 ID:MHIIt9qw

>>344
司法判断に従ったという名の政治判断の放棄なだけ。

司法は過失の有無の判断を広げることはできるが、法を超えて過失の有無に関わらず補償せよとは言えんでしょ。

裁判長期化をはばかっての和解提示したのかな。

353 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:13:53 ID:LY10PgM5

肝炎訴訟とは180度離れてネタ提供。

【税制/コラム】消費税は低所得者に不利か？「逆進的」という誤解を解く［07/12/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198047752/

354 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:14:22 ID:CbI9KhZl

>>352
高裁が政府にチャンスをあげたと考えると。判決はどうなりますかね？

げ、この警視、公安畑だぞ。

355 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:14:37 ID:MiEsXLio

>>343
ヒント、現実逃避

356 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:15:12 ID:M7GK7Q4A

最優先なのは、薬害肝炎の被害者を、救済することだよね。
これに異議ある人は、いる？
真央は、どう？

357 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:15:27 ID:1UGx53tr

それにしても公明党は薬害肝炎でも何の役にも立たなかったね。
福祉の党じゃなかったっけ?

358 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:16:30 ID:OhQfxU3E

民主党：テロ特措法案の対案、来週にも提出
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071221k0000m010092000c.html

359 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:16:41 ID:DjL/9f5p

「法」は過失責任だが「政治」は結果責任だ
もはや現政権に「政治」はない

360 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 21:17:46 ID:iHPswzyW

伊吹は最低ですね。
なんだこいつ。

361 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:19:43 ID:MHIIt9qw

>>354
高裁がそういうつもりで和解を進めたなら、頭捻って原告にできるだけ有利な判決だしそうなもんだが、
蓋を開けてみないとわからん。

警察官がこんなことするのはどうしようもないな。

362 ：大分者：2007/12/20(木) 21:19:51 ID:NvuI4vZe

石破防衛相もＵＦＯ論議、自民総務会長「いい加減にしろ」
政府が未確認飛行物体（ＵＦＯ）について「存在を確認していない」とする答弁書を閣議決定したことをめぐり、政府・
与党内の反響が収まっていない。

石破防衛相は２０日の記者会見で「ゴジラがやってきたら災害派遣だが、ＵＦＯ襲来だとどうか」と述べ、自衛隊による
ＵＦＯ対処のあり方を問題提起した。

石破氏は「ＵＦＯは『外国』というカテゴリーに入らないので領空侵犯とするのは難しい。攻撃してくれば、防衛出動に
なるが、『仲良くしよう』と言ってきたら我が国への武力攻撃にならない」との見方を披露。「（ＵＦＯが）存在しないと
断定する根拠がない以上、私自身どうなるか考えたい」と語った。

ＵＦＯをめぐって、町村官房長官も１８日、「個人的には、絶対いると思っている」などと発言した。

与党内からは、閣僚によるＵＦＯ談議に対し、「『私は（ＵＦＯは）あると思う』と言うのは、いい加減にした方がいい。政治
には（ほかに）対応しなければいけないことがたくさんある」（自民党の二階総務会長）との苦言も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071220i214.htm

363 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:20:14 ID:MHIIt9qw

>>359
同意。

364 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:20:37 ID:M7GK7Q4A

法学部教員は、いつまでもROMってないで、きょうのこの件について、このスレに参加すること。
さもないと、私学助成金、切るよ。

365 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:22:02 ID:M7GK7Q4A

>>359 そのとおり。ハゲゾエ、まっちー、伊吹のあほ、福田康夫の鉄火面に言ってやりたいね。

366 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:22:23 ID:LY10PgM5

誰かが言っていたな。
滅亡寸前のビサンチン帝國の首都、コンスタンチノープルの宮廷では、
大まじめに天使に関する神学論争をたたかわせていたと。敵と戦わずに。

367 ：大分者：2007/12/20(木) 21:22:35 ID:NvuI4vZe

民主党：テロ特措法案の対案、来週にも提出
民主党は２０日、インド洋における海上自衛隊の給油活動を再開する政府の新テロ対策特別措置法案について、
対案を週明けにも参院に提出する方針を決めた。党内の意見集約に手間取り提出が遅れていたが、国会の会期
が来年１月１５日まで延長されるなか、毎日新聞の世論調査などで給油活動について「中止すべきだ」が「再開
すべきだ」を上回るようになった世論動向をふまえ、提出を決めた。

対案は民生支援を中心とし、自衛隊は復興支援に限定して派遣。活動地域は停戦合意が成立している地域などに
限る。アフガンの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の設立を承認した国連決議に基づく派遣であることを明記する。自衛隊
の海外派遣についての恒久法の早急な整備も盛り込む。

政府の新テロ法案は１０月１７日に衆院に提出されているが、民主党は１２日にようやく「次の内閣」会議で法案要綱
を了承したばかり。２０日夜、党本部で小沢一郎代表、鳩山由紀夫幹事長ら党幹部が会談し、小沢氏が「国民から
見ても我が党が何を考えているかを示した方がいい。ぜひ提出しよう」と提案し、了承された。党幹部は「万が一、
選挙になった時に対案を出していないと批判される」と説明した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071221k0000m010092000c.html

368 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:22:47 ID:GQpm8FdA

タックルでのＵＦＯ論議は見てみたいですね。
石破さんは、ＵＦＯやゴジラが存在するという前提で真摯に語っていました。
そっか、自民党は映画同好会だったんだ！

369 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:23:03 ID:MHIIt9qw

>>362
二階をちょっと見直した。
ってか、まだUFOの話してたのかYO!

370 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:24:06 ID:tSGTwEP3

>>368
特撮同好会

371 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:24:16 ID:LY10PgM5

本当は、くだらない法案に対する対案などいらないんですけどね。
ただ、くだらないから反対、でいいと私は思う。

でも、対案を出さないと、自公と、その奴隷どもがうるさいから。

372 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:24:39 ID:M7GK7Q4A

早く救済しなけりゃ、被害者たちが、どんどん死んじゃうじゃないか。
何してんだよ、政治家はよー。

373 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:24:40 ID:llE73Q5i

こんな時に「原告の苦しみはよくわかる、総理及び禿げに掛け合って再考してもらうようにしたい」
と言えて実行できる自民の女性議員はいないんかいな…。

374 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:26:08 ID:M7GK7Q4A

>>373 円より子、小宮山洋子、レンホウらに期待したい。

375 ：大分者：2007/12/20(木) 21:26:19 ID:NvuI4vZe

独法改革　福田首相はまたも「結論先送り」
福田康夫首相は２０日、冬柴鉄三国土交通相、渡辺喜美行革担当相とそれぞれ首相官邸で会談し、政府がとりまとめ
ている独立行政法人（独法）の整理合理化計画のうち「首相決断」に委ねられた国交省所管の都市再生機構と住宅
金融支援機構の扱いを協議した。しかし、２法人の当面の独法形態維持を主張する冬柴氏と、民営化を譲らない
渡辺氏との溝は埋まらず、首相裁定の結論は２１日に持ち越された。

首相は２０日夜、２法人の扱いについて「だいたいまとまったが、もう少し確認する必要があるので検討中だ」と説明
した。首相官邸で記者団の質問に答えた。首相は１９日、結論を２０日出すと表明していたが、１日先送りすることに
なった。

政府関係者は「首相の立場は冬柴氏に限りなく近い」と指摘しており、２法人の組織形態見直しが３年先送りで決着
する公算が大きくなっている。最終的に「３年先送り」との結論に達すれば、渡辺氏が主張する改革案からの後退を
意味し、福田内閣での独法改革は「単なる数合わせ」との批判が出てくるのは必至だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712202021015-n1.htm

福田は単に「大連立をするため」に総理大臣になっただけだからこうなるわな・・・・・
安倍ちゃんみたいに壮大な野望をもって没するのも問題だが

376 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:27:13 ID:wCJojCNk

今日の菅代行の定例記者会見で薬害肝炎問題の議員立法は難しいと、
どっかの記者の質問で答えていたけど。

377 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:27:46 ID:+MISpb5f

出産したばっかの優子りんとか、子沢山聖子あたりが発言してもいい気がするがね
特に後者は総裁選のときの推薦人

378 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:27:53 ID:llE73Q5i

>>368
こうなるとキムジョンイルと同類だな、自民幹部は…。
北朝鮮を笑えんわ。

379 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:28:28 ID:M7GK7Q4A

真央によると、被害者のカルテがないのもある由。
立法するのには時間がかかると思うぞ。管見だがね。

380 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:29:34 ID:0fxO5fSY

UFOの話は別にいいんだけど、タイミングが悪いとナメてんのかと思われる

381 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:29:48 ID:M7GK7Q4A

>>373 福島みずほ、を忘れるところであった。

382 ：大分者：2007/12/20(木) 21:30:03 ID:NvuI4vZe

肝炎…独法…　「指導力なし」福田首相はダブルパンチ
「公務員いじめをしているような世の中ではいけない」

首相は２０日、地元・群馬県の上毛新聞の新春用インタビューでこう述べ、官僚擁護の立場を強くにじませた。
首相はもともと、父の故赳夫元首相が旧大蔵官僚出身とあって「官僚寄り」と指摘されてきたが、この日決断を迫られ
ていた「肝炎」と「独法」への対応が「官僚に徹頭徹尾、踊らされてきた首相の姿を露呈させた」（自民党中堅）といえる。

首相は２０日夜、肝炎訴訟の和解協議で原告側が政府の修正案を拒否したことを受け「再び薬害が発生したことに
被害者に申し訳ない。これで私どもは終わるとは思っていない。大阪高裁の判断であれば柔軟に対応する。原告に
も応じてほしい」と記者団に語った。

和解協議への対応について首相は、「原理原則」に固執する厚生労働省の言い分に耳を貸し、最後は舛添要一厚労
相にゲタを預けた。原告団が求めている「司法の判断」を超える政治決断には至らず、首相の口からは「私の判断」と
いう言葉は一度も聞かれなかった。

自民党の伊吹文明幹事長は記者団に「国が被告として和解案に（金額を）プラスした方がいいと政治決断をした。司法
のルールにのっとってやらないといけない」と述べたが、公明党の北側一雄幹事長は「長年苦しんできた感染者の
気持ちに十分応えられていないのは事実だ」と政府の対応を暗に批判した。複数の公明党幹部からは「官僚の言い
なりになって原告に冷たい」「首相は支持率を上げる絶好機を逃した」などとの強い反発が噴出した。

一方、独法改革でも首相は渡辺喜美行政改革担当相に対応を任せ続けてきた。一部の独法は廃止・統合されるが、
独法改革に突っ走る渡辺氏と、独法維持を譲らない関係閣僚との対立ばかりが注目された。結局、独法見直しに
抵抗する官僚の意をくんで、都市再生機構など２法人の扱いが先送りされる見通しが強まっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712201957013-n1.htm
　

383 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:31:58 ID:llE73Q5i

>>374
少なくとも、片山蛇・佐藤・稲田・高市辺りは到底言いそうにないな。

384 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:33:21 ID:M7GK7Q4A

>>383 あれらは、生物じゃなさそうだからな。

385 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:35:32 ID:cU0BLDhm

>>362
自民党の幼稚化は深刻だよな・・・

最早国家を担う知能レベルに達していない。

386 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:35:52 ID:MiEsXLio

高市は表現規制しか興味ありません。

387 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:36:02 ID:MHIIt9qw

>>379
カルテの保管期間は5年とかだから、昭和のカルテが残ってるところはまずない。
そういうことなのに、投与者リストを放置した厚労省の責任は大きい。

>>382
政治家が役人の手綱を手放してどうするんだ、と言いたい。

388 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:38:06 ID:M7GK7Q4A

それでも、最優先すべきなのは、薬害肝炎被害者の救済だよね。
異議のある人、前へ。

389 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:40:47 ID:k0NbydNr

あの自民党のことだから、図々しくお涙頂戴のあらゆる演出をして救済すると思っていたけど。
官僚にも見放されてるのかねー。

390 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:40:52 ID:llE73Q5i

>>384
一人肝心なナマモノじゃない奴忘れてたわ。

小池寿司婆を。

391 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:41:54 ID:M7GK7Q4A

>>390 いんや、案外、薬害被害者側に立ってくれそうな気がするけど、アッシは。

392 ：ラム：2007/12/20(木) 21:42:43 ID:h8/mEb6K

393 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:44:14 ID:DPx0pc5T

>319
今日のおもいっきり、
肝炎ニュースの後のコメントで、

舛添さんのおかげで（こういう問題が）明らかになった、　とかほざいてました。

394 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:44:18 ID:CbI9KhZl

>>388
だからどうするか、が問題。あ

395 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 21:45:39 ID:iHPswzyW

>>392
国益＝国民の利益
であるがゆえに、薬害の救済もまた国益である。

396 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:45:40 ID:+SAaqrg3

>>392
偽装ラムの　落書き　乙！

397 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:46:19 ID:MHIIt9qw

ID:h8/mEb6K
ID:M7GK7Q4A

もしかしてスルー対象？

398 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/20(木) 21:46:52 ID:5LEqdihc

>>383
小池百合子はどうなんだろうね。

399 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:46:57 ID:M7GK7Q4A

衆議院議員　小池百合子さま

今回、薬害肝炎被害者が大阪高裁の和解案について政府の譲歩を求めた件で、残念なことになっています。
与党の衆議院議員として最大のご善処を賜りたくお願い申し上げます。○○拝

400 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:47:11 ID:MHIIt9qw

>>393
mjk

401 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:47:25 ID:cU0BLDhm

>>392
「～だっちゃ？」　の疑問形は無い。

「～でちゅか？」と言え。

402 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/12/20(木) 21:47:29 ID:Ru+kzXNo

>>385
小泉チルドレンが跋扈した２年前から、既に自民党の「幼稚化」は始まってると思うっちゃ。
あの当時（郵政解散の直後から小泉退陣までの１年間）は、自民党の驕りが絶頂期にあった時期
だっちゃ。
でも、驕りの頂点に達したら、それは「転落」の始まりでもあるっちゃ。
今の自民の状況を鑑みると、郵政解散での大圧勝が「自民凋落」の始まりだったような気がするっちゃ。
あれで、緊張の糸がプツンと切れて、自民に「驕り」が芽生えたっちゃ。
参議院選に負けるまで危機感が希薄だったっちゃ。
今になって、参議院を失った「ことの重大性」がようやくわかってきたみたいだっちゃけど、時すでに遅しだっちゃ。
あのとき（郵政選挙）に「圧勝せず」に適度に勝っておいたほうが、自民にも危機感が芽生えて今のような状況にはなってない
可能性が高いっちゃ。
国民にとっても自民にとっても「郵政解散」のツケははかりしれないほど大きいっちゃ。

403 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:48:20 ID:M7GK7Q4A

>>394 考えてよ。案を書き込んでよ。

404 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:48:25 ID:NRes61uj

ラムちゃん

405 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 21:48:46 ID:DepCd7XH

>>397
NG推奨

406 ：ラム：2007/12/20(木) 21:49:44 ID:h8/mEb6K

国益は国家の利益だっちゃ
国民が国家のために働くのは当然だっちゃ！
日本を食い物にする民主信者はこの国から出ていってほしいっちゃ！

407 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:49:54 ID:MHIIt9qw

>>395
この国は納税者たる国民が自然災害に遭っても「私有財産だから」とか言ってケチるからな。

408 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:50:53 ID:wCJojCNk

>>379
そうですか。どうもです。

409 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:51:41 ID:MHIIt9qw

>>402
凄く失礼だけど、本物はやっぱ違う。

>>405
ID:M7GK7Q4Aの方に何度かレスしちゃった。
すまん。

410 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:52:14 ID:+MISpb5f

ラムさん！大阪府知事の票読みお願いします！
小沢が来阪したそうです！

411 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/12/20(木) 21:52:17 ID:Ru+kzXNo

>>406
それって、ソ連の国家理論だっちゃよ。

412 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:52:18 ID:CbI9KhZl

>>403
政治決断
だめなら議院立法
だめなら倒閣
というか小沢がインタビューに答えてたね。総選挙で民主が勝てば訴訟取り下げまでは無理としても和解調停再開でOKじゃね

413 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/20(木) 21:52:19 ID:5LEqdihc

>>402
本物が来ました。
郵政選挙は中西輝政があの段階でクーポン選挙に他ならないと主張したのはなるほどと思った。
中西輝政自身の政治スタンスはメチャクチャだけれど、郵政選挙がクーポン選挙というのは
2007年参院選の自民党惨敗、今の自民党の下落傾向とかを考えると当たっているかも。

414 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:52:34 ID:LY10PgM5

>>402
やっぱり本物は違いますなあ・・・・・
（「るろうに剣心」の署長風にｗ）

415 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:52:34 ID:KevVPSTo

自民幹部は世論を完全に読み間違えてる。最悪の対応だ。

小泉政権のとき、イラクに人質なった日本人を攻撃して成功した経験が、
判断を狂わせてるようだ。

イラク人質とちがって今回は原告に何の落ち度もない。それなのに
原告を攻撃して世論がついてくるとでも思っているのか。

「人間として最低の政権」と思われるだけだ。何故分からないのか？

416 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:53:55 ID:lK2tfI7w

これで偽ラムはまたドロンか、意気地なしが。

417 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:55:12 ID:LY10PgM5

>>411
稲田朋美あたりの国家論とも似ていそう。
ソ連とは真逆の右翼だけど。

418 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:56:59 ID:6jYd+6/6

>>411
何で自称保守のネトウヨって、ソ連や中国のやり方に似るんだろうね

419 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:57:46 ID:llE73Q5i

>>406
消えろ、マガイモノ

420 ：大分者：2007/12/20(木) 21:58:13 ID:NvuI4vZe

今日の石破のUFO会見なんだけど・・・・・

閣議後会見が普通に終了したあと、石破が去り際に

「UFOの質問なかったね」

とわざわざ言って、会見が再開した。
それが真相のようだ

421 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/12/20(木) 21:58:20 ID:Ru+kzXNo

>>410
今の段階ではわからないっちゃ。
橋下先生も、どうも評判は今のところは芳しくないみたいだっちゃ。
バックに芸能人の影がちらついてるのは、いくら大阪とはいえあまりいい傾向ではないのでは・・・

なんか、このところ芸能人が政界に進出したり知事になったりしてるけど、この傾向にうちは
危機感を感じるっちゃ。
芸能人が政治家になると、ＴＶ局や広告代理店の意向が政治に反映されやすくなるっちゃ。
彼らは「持ちつ持たれつ」のズブズブの関係だっちゃ。

422 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:58:49 ID:6jYd+6/6

>>413
自公合体政権で自民が公明から学んだという選挙テクニックが
まさにクーポン選挙だったのだろうね

423 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 21:58:56 ID:iHPswzyW

>>407
そうですね。
この間やっと、災害支援法が改正されましたが。

424 ：無党派さん：2007/12/20(木) 21:59:57 ID:wCJojCNk

さっきから気になっていたけど、午後7時のぶら下がりでの福田の顔なんか
疲れている感じ。

炎の川さん規制に掛かったのかな・・・
原告団の会見は見るのが忍びない。

425 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:00:18 ID:CbI9KhZl

>>375
>>382
福田のやり方は官僚ですね。官僚としては１００点満点。
いかんせん総理の器ではなかったか。大臣の器でもないネズミ男＝舛添と
ともに。
やっぱり予算が通したいだけなんだろうね。
小沢との会談でも安全保障丸飲みしたっていうのは自分にビジョンがない
ということをわかってるんだろう。
福田が総理にならざるをえないのが日本の悲劇。一刻も早くお引き取り願いたいね。

426 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/12/20(木) 22:00:27 ID:a1p9uPm4

民主」テロ特対案提出へ＠ＮＨＫ

427 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/20(木) 22:01:39 ID:5LEqdihc

死刑の問題が多くて申し訳ないですが、国連が死刑執行停止決議を採決しました。
どの新聞も関心があるようですが、とりわけ毎日新聞が関心が高いようで、
今日の社説と余禄にそのことが触れられています。
ちなみに、民主党のＮＣ法務大臣は千葉景子、平岡秀夫そして現在細川律夫と
基本的に旧社会党系かリベラル系であり、死刑執行の停止を志向しているようです。
皆さんがどう考えるかはわかりませんが、一応そんなところで。

社説：死刑停止決議　熟考した議論で方向定めたい
ttp://www.mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071220k0000m070173000c.html

余禄：死刑停止
ttp://www.mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20071220k0000m070172000c.html
さて、私は今日はこれまで。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽさてと、布団でも敷くか
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 寒くなりました。カゼにかからぬようお気をつけて
　　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

428 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:03:02 ID:CbI9KhZl

報ステ　舛添逃亡

429 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:03:11 ID:cU0BLDhm

>>425
福田＆町村がとてつもない悪辣コンビに見えてくるな。
安倍政権は失敗ばかりだったけど、まだ国民の空気を読もうという
努力は感じられた。
現官邸は鈍感力と冷酷さしか感じられない。

430 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/20(木) 22:03:42 ID:kgclrap0

これから、肝炎原告団へのムゴイバッシングが始まるな。

チームセコー再始動だな。

431 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:03:53 ID:Ff8N9378

禿げ添え逃亡ｗｗｗｗｗｗ

432 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:04:05 ID:6jYd+6/6

>>425
ただ二世だというだけで勤まるほど、総理の職責は軽くはないのだろう
率直に言えば、タレントやスポーツ選手など確かに遺伝で決まる要素は結構あるが
総理大臣は、遺伝や遺産だけで出来るような仕事ではないということだ

433 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:04:13 ID:M7GK7Q4A

わーーーーーーーい、ラムちゃんだーーーー。ちゅっ。わんばんこ。
原告団の記者会見動画を見て、何度も、泣いています。（ＴＴ）

434 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:04:23 ID:MHIIt9qw

>>423
500万で全壊した家が建て直せて元の生活ができるかって話だわな。
法案改正しただけマシだが。

報ステで舛添が原告団から逃げるように違う入口から出てった報道ktkr

435 ：ラム：2007/12/20(木) 22:04:53 ID:h8/mEb6K

これでドロンだと思ったら大間違いだっちゃ！
今日はキチ外薬害患者共の無理難題に怒りが収まらないっちゃ！
報ステのお涙頂戴偏向報道でさらにヒートアップだっちゃ！
せっかく舛添大臣が頭を下げてまで常識ではありえないくらいの譲歩を
してくれたってのにこの仕打ちはなんだっちゃ！彼が何をしたっていうんだっちゃ！
国民がこんな何でも反対の原告側に同情するとは思えないっちゃ！
今日で原告側はおしまいだっちゃ！政府はこんな連中の要求永久に呑む必要ないっちゃ！

436 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:05:39 ID:iHPswzyW

笹川gj!!!!＠報ステ

437 ：大分者：2007/12/20(木) 22:05:44 ID:NvuI4vZe

舛添の逃走経路、図で示していたな

438 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:06:50 ID:CbI9KhZl

笹川正論だな。官僚に政治家が屈伏するなよ。

439 ：RAINY DAYS：2007/12/20(木) 22:06:51 ID:zwgRbtnY

>421 今回の薬害肝炎の対応で自民は都市部で歴史的惨敗になると確信したのだが

440 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/12/20(木) 22:06:56 ID:a1p9uPm4

福田は官僚に脅されたｂｙ笹川＠報ステ

441 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:06:56 ID:MHIIt9qw

原告団の三人ｷﾀﾜｧ。

笹川GJ。

442 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:07:41 ID:6jYd+6/6

>>430
政府与党が一個人、しかも犯罪や事故の被害者をバッシングするというのは異様だ
小沢塾の広告が２ちゃんに貼ってあったのは不思議だったが
今思うと民主にチームセコウと戦う人間がほしいからなんだろうなと思うね

443 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:07:50 ID:0fxO5fSY

>>430
今回の言い分はほとんど官僚のカーボンコピーなのが笑える。

444 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:07:51 ID:TavGPtRu

２～３０兆円発言は厚労事務次官＠笹川

445 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:08:24 ID:4/jLSwZW

自民・笹川GJ　

「この件で福田さんに2、3度電話した。
福田さんは2。3兆円かかると言ったが、
おかしい。
厚生官僚が言っていることを鵜呑みにしているだけ。
脅かされているだけ」

446 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 22:09:10 ID:DepCd7XH

笹川は舛添と総理の座を争っているライバルだからね。

447 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:09:15 ID:0fxO5fSY

>>444
２～３兆

448 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:09:45 ID:eTHs0RO6

「政界のコメント王」って感じだな＜笹川

449 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:09:58 ID:MrKBneHW

福田って安倍以上にKYだろ。決裂すれば原告団がTV出てお涙頂戴→マスゴミ総バッシング（読売除く）→支持率低下
コンボ炸裂確定なのに、こういったこと想定できる奴いなかったのか？

逆に受けれいれていれば、よく決断してくれました→マスコミ総歓迎（朝日除く）→支持率回復
だったのにな。んなもん素人でもわかるのにね。

450 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:09:59 ID:+SAaqrg3

厚労省事務次官って　何という名前だ？
ここで晒しちまえ！

451 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:10:02 ID:llE73Q5i

薬害HIV訴訟の頃から進歩してないのね…。

つーか、厚生労働省って役所の存在意義と正反対の事ばかりやってるよな。

452 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:10:12 ID:CbI9KhZl

原告団、これは本物だわ、頭が下がる。
本当の国士だ。
「右翼」は昭和とともに消滅したんですね。

453 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:10:37 ID:LY10PgM5

みのもんたさんは、ただいま銀座できれいなねーちゃんたちと（ランパブではない）飲みながら、
明日の番組でどう自民を擁護し原告団を叩くか、頭の中でシミュレーション中です。

454 ：大分者：2007/12/20(木) 22:10:43 ID:NvuI4vZe

笹川の立ち回り方はレベルが高いな
しぶとく政界を生き抜いてきているだけある

455 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:10:59 ID:673e5O6E

>>435
お前いい加減にしたほうが良い。人の命にかかわる問題だ。
「キチ外薬害患者共」とおまえは中傷したが、重大発言である。
今後タダで済むと思わないほうが良い。
少し常識を考えたらどうか。
今後どうなっても知らんで。

456 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:11:10 ID:cwSdh2WD

やはり一日一善なのだろう

457 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:12:13 ID:sk0G9zTH

笹川は自民党の良心だな。
それに比べて伊吹や町村の原告団へのコメントはなんだ！
お前達は人間じゃない。

458 ：大分者：2007/12/20(木) 22:12:26 ID:NvuI4vZe

「私たちは意味のわからないお金は受け取りたくない」
福田さんに頭が下がる思いだ

459 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:12:35 ID:0fxO5fSY

来週あたり週刊新潮がお花畑を代弁しそうだな

460 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:12:42 ID:iHPswzyW

http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/071001.html
厚生労働省の名簿です。
どうぞ、ご確認ください。

461 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:12:54 ID:4/jLSwZW

「舛添さんは厚労官僚と心を一つにした」
by　原告・福田さん

462 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:12:54 ID:+MISpb5f

ラムさん返答ありがとうございます。大阪では再び自民に土をつけたい！
笹川GJ！　助けてやれよ原告団を！
そんでそのまま草狩場派閥継承しちまえw

463 ：RAINY DAYS：2007/12/20(木) 22:12:59 ID:zwgRbtnY

笹川は比例復活かな

464 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:13:14 ID:LY10PgM5

笹川って自民の代議士なのか。
発言自体は諒とするけど、結局は総理に諌言することもできずに、
結局は福田を支えていくんだろう？

465 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:13:51 ID:+SAaqrg3

>>435
偽ラムよ！
お前も一人の人間だろ！
人として書いて良い事といけない事がある。
お前それでも人間か？

466 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:14:22 ID:MrKBneHW

2兆かかるってデマ流して和解を阻止させて、政治決断をやめさせるなんて官僚駄目すぎるな。
政権交代して官僚を総とっかえするぐらいの荒療治しないと駄目だろ。

467 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/12/20(木) 22:14:40 ID:a1p9uPm4

いくら群馬でヤバイ地域だとしても自民王国は舐めちゃいけない

468 ：大分者：2007/12/20(木) 22:15:16 ID:NvuI4vZe

>>461
舛添は原告団と対面したとき
「みなさんと心をひとつにして・・・」
とか言ってたな・・・・。
強烈なカウンターパンチだ

469 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:15:14 ID:MHIIt9qw

>>456
懐かしいフレーズだな。
さすが日本船舶振興会会長の次男だ。

470 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:15:22 ID:TavGPtRu

>>447
ああすみません。間違えましたw　訂正ありがとうございます
しかしこのお三方疲れきってるな…

471 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:15:24 ID:x4SCbv0z

自民にもまだ政府や執行部のやりかたが間違っていると指摘できる
奴が若干はいたんだな。昔は、非主流や若手も国民の空気読んで
結構あったもんだし、離党までいく場合もあったよな。
最近の自民はもうほとんどがヘタレで組織にしがみつくことだけを
考えている議員が多いよな。そんなんで選挙通るんだから、
結局は選挙民の問題になってしまうのかもしれんけど、利権票や
創価票の底支えがあるからね。
ほんとなんとかしようよ。

472 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:16:03 ID:iHPswzyW

今こそ、官僚の政治任用を。
これもまた、問題はありますが、今よりはましでしょう。
問題が起こればまたかえればよい。
帝国政府も一時期政治任用だったですよね。
山県有朋が民権派の伸張を恐れて、やめたんだっけかな。

473 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:16:35 ID:+MISpb5f

偽ラムはスクリプトだとゆっとろーが
相手するなよ。心ある人はあんな発言できない

474 ：大分者：2007/12/20(木) 22:16:37 ID:NvuI4vZe

>>471
その辺、公明党が自民党を突き上げればいんだけどね・・・
福田とカレーライス食うのが精一杯

475 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:16:44 ID:k0NbydNr

ガス抜き役をポンとTV出演させて行って来いにするのは自民党のいつものやり口

476 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:18:45 ID:LY10PgM5

みのもんたの発言予想

「舛添さん、福田さんも、あれだけ頑張ったのにねえ・・・・・　あれだけ患者さんたちのために頑張った。
原告団の皆さんも、ねえ、その、もう少し歩みよってあげてもいいんじゃないかと思うけどねえ、僕は。
ねっ、○○さん」

477 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:19:01 ID:M4HuvRVM

司法の判断に従うのが筋だろ。原告団も何を勘違いしてるのか

478 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:19:11 ID:+SAaqrg3

舛添は　後ろめたい事があると
いつもこそこそ裏口からこっそり逃げるんだよな。
今回も原告団が隣の部屋に待ってるのに　会いたくないもんだから　
非常出入口からこそこそ逃げやがった。
最低な野郎だ。

479 ：21スレ961 ◆B8A4VWz1kM ：2007/12/20(木) 22:19:12 ID:a1p9uPm4

>>475
大村御大みたく火達磨確実のところに突撃できる「国士」なんかいるか？

480 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:20:25 ID:cwSdh2WD

まあ群馬県知事選でよろしくやった関係だしね＞笹川と福田

481 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:20:26 ID:CbI9KhZl

政治家の政治とはなんだ！

482 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:20:39 ID:x4SCbv0z

>>474
ほんと何のために公明は存在しているんだろうね。
政権離脱をかけて、福田やマスゾエを恫喝すれば、
信者以外の支持も集められるかもしれないのにね。

483 ：第3のregime：2007/12/20(木) 22:20:44 ID:HzT1/lfe

>>471
郵政で追放選挙をやったからねえ。
離党まで行っても何とかなったのは、中選挙区多党制の時代までで、
今はもうそういうことやっちゃいけないのに。

484 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:20:55 ID:GTjEFd1P

>>453
今日のミノはすごかったぞ、
「この問題もますぞえ大臣が頑張ったおかげで、国もここまで譲歩してきたわけですよね。」

ミノ凄すぎ

485 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:21:02 ID:iHPswzyW

>>477
和解に従う必要はないって言ってるのに。
しつこい人ですね。

486 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:21:11 ID:Hi/I9reQ

>>474
原告団の中に学会員がいればもっと一生懸命やるんだろうけれど。

487 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:21:15 ID:+SAaqrg3

>>477
なんでもかんでも司法の判断に従うのなら
上告も控訴も必要ないだろ、お前アホか？
失せろよ、ニュー速へ！

488 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:21:43 ID:M4HuvRVM

>>485
初めて書いたのに何だこの糞コテは

489 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:21:53 ID:Zfc+RGJM

これは政権を代えて解決するしかないな
それが我々にできる解決へのお手伝いだろう

490 ：あ：2007/12/20(木) 22:22:14 ID:5twhTNOn

福田には呆れた
日本人に良心あるなら、必ず来年選挙で審判が出るだろう
山本一太あたりが、いくら甘いこと言っても絶対に忘れない

491 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:22:52 ID:CbI9KhZl

>>489
世論を示すこと。最大は投票行動でしょう

492 ：第3のregime：2007/12/20(木) 22:23:16 ID:HzT1/lfe

>>477みたいなのも、やっぱスクリプトさんかねえ。
ネトウヨ世論の中で、ある種の”流行”をしてる論理っぽいけど。

493 ：大分者：2007/12/20(木) 22:23:19 ID:NvuI4vZe

>>482
自民党が吐き出すタンを受けるタン壷くらいの役割にしかなってないな

494 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:23:39 ID:M4HuvRVM

>>487
司法の判断に従わないでどうするつもりなのよ
挑発的はレスしか出来ネーノかカス

495 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:23:44 ID:iHPswzyW

>>488
初めてかかれたんですか。
それはすみません。
でも、このスレを最初から読んでみてくださいよ。

496 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:24:18 ID:0VfMph5u

>>488
言い返されるとすぐ逃げるのな、原告団批判してる奴って。

497 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:24:25 ID:yu+WQoZN

創価信者をマインドコントロールから解放せよ。

498 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:24:28 ID:cU0BLDhm

こうなったら自民党は最大限まで解散を先延ばしにするだろうな。
問責出ても、意地でも無視し続けるだろう。
解散は再来年以降になる可能性も出てきた。

499 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:26:17 ID:RC+2uehc

>>476
みのなら言いそうだな。

しかしテレ朝の実況板も酷いもんだった。
だがこういう層が少なからずいるとすれば
政府が明日から全力を上げるであろうネガキャンに一定の効果が表れるのかもしれない。

500 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:26:31 ID:MiEsXLio

任期満了の時、内閣支持率はどれくらいになってるだろうな。

501 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:26:32 ID:MHIIt9qw

>>492
スルーに限るんじゃない？

502 ：国民新党党員：2007/12/20(木) 22:26:43 ID:+wpg0vAR

>449
チルドレンの若干数と反主流派くらいでしょう

503 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:26:58 ID:M7GK7Q4A

>>489 賛成。

504 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:27:02 ID:CbI9KhZl

>>498
もう問責通すべきでしょう。憲政史上に名前を残してもらいましょう。
それで無視したならばペナルティを覚悟しているということで、安倍の祖父
と同じ目にあってもらう

505 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:28:13 ID:4/jLSwZW

今度の日曜の報道2001世論調査(予想)

福田内閣支持・・・27％
　　　不支持・・・62％

今度の衆院選、どの政党候補者に投票しますか

民主党・・・38％
自民党・・・13％

福田内閣の薬害「政治決着」を

支持　・・・8％
不支持・・・83％

506 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:28:26 ID:MrKBneHW

もうネガキャンしか手が無いから、自民や政府やネウヨどもは必死になってやってくるだろうね。
普通の人は騙されないと思うけど、B層はわからんからね・・・。

507 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:28:34 ID:gohtsrPH

司法の判断たって地裁判決レベルで違うわけだし
名古屋地裁は「フィブリノーゲン」を「フィブリノゲン」に名前だけ変更して
第一次再評価を免れた1976年から責任があるといっている

一方今回の大阪高裁は1986年から88年というきわめてピンポイントの範囲の
責任しか認めていない

508 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:28:36 ID:MtMhl/MP

政府は２０日、環境・経済政策強化のために奥田碩トヨタ自動車相談役（７４）を２６日付で内閣特別顧問に任命する人事を発表した。
地球温暖化対策の企画・立案のほか、福田康夫首相に経済政策全般について助言する。
奥田氏は元トヨタ自動車会長で、日本経団連会長や経済財政諮問会議の民間議員などを務めた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712201819010-n1.htm

509 ：あ：2007/12/20(木) 22:28:43 ID:5twhTNOn

もし、国民ひとりあたりに１０００円税金課して、
全員救済できるなら、みんな協力するよ！
国民に頭下げたらいいだろ。
それが政治だろ？

510 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:29:14 ID:M4HuvRVM

司法判断に従うのが筋だとレスしただけでこの叩かれよう…キモイスレだな、ここ

511 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:29:32 ID:iHPswzyW

問責出したとして、審議拒否か締めだしですかね？

僕としては締め出して、淡々と民主党など提出の法案を通して行ってほしい。

512 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:29:48 ID:paOg+rc4

>>499
実況民的世論と一般的な世論とはかけ離れているからなあ
実況の盛りあがる番組＝視聴率は低い、という傾向もあるし

513 ：大分者：2007/12/20(木) 22:29:56 ID:NvuI4vZe

なんかもう、参院選のとき、いや、参院選以下の負けパターンにはまってきたな、自公は

514 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:30:04 ID:cU0BLDhm

マー、ネット世論と言っても小泉時代と今とじゃ大分違うからな。

今の福田政権はニュー即でも人気無いよ。

515 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:30:06 ID:lK2tfI7w

>>510
だったら全員一律救済でいいじゃん

516 ：アンチ慶応：2007/12/20(木) 22:30:32 ID:202eTJbg

韓国の大統領選のニュースを見たところ李明博は顔は金子勝で中身は小泉の匂いがする。
李明博大統領誕生の仕方は、小泉内閣誕生と似ているし、経済政策は新自由主義をとりそう。そして韓国は格差拡大しそう。
最近世界各国で２０代が極右になりすぎ。韓国の２０代見て呆れた。
日本はこのままいけば小泉・石原連合軍内閣誕生で石原慎太郎総理誕生になりそうな悪寒。
２０代と経団連パワーで。
経団連はなぜか石原慎太郎総理待望論が浮上しているし。
石原はすぐ戦争だの発言しすぎで刑法違反でないか？
ところで都知事選の２０代の石原への投票率はやはり高いの？
石原・小泉はマジで勘弁。
慶応・一橋・東北大の急進派はいらねー。東大は地蔵のような人間だからいらねー。。

517 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:31:04 ID:llE73Q5i

薬害訴訟のキモは、誰もが被害者になりうる可能性があるって事なんだよ。
こんな少しだけの想像力すらない、人間以下の生物が煽っているんだろうが。

518 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:31:13 ID:iHPswzyW

>>510
大阪高裁の和解案が出ただけであって、
司法判断=判決はまだ出ておりません。
それに最高裁の判決が出たわけでも、控訴断念したわけでもないので
確定はしていないんですね。

519 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:31:21 ID:RC+2uehc

>>510
示されたのはあくまでも「和解案」だ、分かってんのか？

世論調査スレにも鉄砲玉が来たな。

520 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:32:27 ID:TavGPtRu

>>510
ヒント：三審制

521 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:32:32 ID:MHIIt9qw

>>510
司法判断に常に従うべきなら、三審制自体がおかしいんじゃないの？
そういう話なら、板違い。

522 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:33:04 ID:CbI9KhZl

>>511
筋としては締め出しですね。
国会に入れない首相、それを強行しようとする首相。衛視は議長に従うんでしょうか？

523 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:33:12 ID:cwSdh2WD

キモいとは失敬な
濃いと言え濃いと

524 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:34:33 ID:M4HuvRVM

>>518
判決＝司法判断ってどんな詭弁なんだよ
和解案を示す事も司法の役割だろうが
それに上告したらしたで叩くだろ、このスレの空気だと

525 ：あ：2007/12/20(木) 22:35:04 ID:5twhTNOn

>>510
じゃ、広島や福岡で全員救済の判断出たら、国が間違っていることだよな

526 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:35:24 ID:M7GK7Q4A

裁判所が和解案（骨子）を出したことを”司法判断”なんつータマは、100年勉強して出直してこいや。

527 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:36:26 ID:4/jLSwZW

リーマンの健康保険料が平均5千円上がるってｗ

528 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:37:10 ID:CbI9KhZl

PBマイナス、中川上げ潮ワラカシ多すぎ

529 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:37:20 ID:MHIIt9qw

>>524
このスレだと原告上告で叩くのは偽ラムくらいだな。
で、それがどうかしたの？

530 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:37:39 ID:cU0BLDhm

>>516
ノムこそ小泉と被るんだが・・・

531 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:38:27 ID:M4HuvRVM

小泉政権に騙されて自民党に票入れてきた馬鹿どもに自民信者扱いされると
なんだか笑えるわ

532 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:38:55 ID:M7GK7Q4A

>>513 落ち目の三度笠。なにやってもダメ循環（ループ）に入ってるね、きっと。

533 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:39:16 ID:iHPswzyW

>>522
衛視は議長に従う義務があるかと思います。
>>524
最終的に確定した判決には従う必要がありますが、
和解案には従う必要はないんですよ。
お分かりですか?

判決=司法判断というのは言いすぎだったかもしれませんが、
そしたら、大阪高裁の「全員一律救済が望ましい」も司法判断ですね。
政府は従ってませんね。
名古屋地裁の認めた責任の及ぶ範囲も政府は認めてませんね。

534 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:39:22 ID:CbI9KhZl

>>531
被害妄想、誰もそんなこと言ってませんが、、、

535 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:39:28 ID:TavGPtRu

相変わらず質問には答えないんだねえ
やっぱスクリプト？w

536 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:39:30 ID:+MISpb5f

>>527
また取りやすいとこから刈られるな……

537 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:40:21 ID:cU0BLDhm

>>531
やけに卑屈じゃないか。
何を恥じているんだ。

538 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:40:49 ID:RC+2uehc

>>531
選挙権を得てから自民に投票した事はものの一度もありませんが、何か？

539 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:41:09 ID:yu+WQoZN

アンチ慶応は自民宣伝系でOK?

540 ：あ：2007/12/20(木) 22:41:09 ID:5twhTNOn

自民は２００も難しいんじゃないか？
顔面蒼白で３分で会見終了し、翌日から入院する福田が容易に想像つくｗ

541 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:42:03 ID:M7GK7Q4A

>>538 アッシもー。握手。

542 ：大分者：2007/12/20(木) 22:42:50 ID:NvuI4vZe

薬害肝炎協議、厚労相「引き続き努力」…原告団は政党行脚
舛添厚労相は「大阪高裁のテーブルの上で最大限の努力をしたつもりなので、原告もそこのところを踏まえてほしい」
と修正案への理解を求めた上で、「今後は大阪高裁がイニシアチブを取り、第２次和解案を出すなど色々なことをやる
と思うので、とりあえずはその動きを待ちたい」と話し、大阪高裁の判断をみて対応を考える姿勢を示した。

一方、原告団と弁護団は２０日午後、民主、公明、共産など各政党を訪ね、原告側が求める「全員一律救済」への理解
と支援を求めた。民主党との会合で、全国原告団代表の山口美智子さん（５１）は「私たちと同じ苦しみを受けた被害者
が全員同じように救済されることを目標に戦ってきた。総理の決断が得られなくても、舛添大臣から裏切られても、全面
解決を勝ち取るまでこれからも戦います」と訴えた。

菅代表代行は「自分のことだけを考えているのではなく、まだ提訴されていない人も含めて一律でないとだめなんだと
いう主張には心から敬意を表したい」と述べ、今後も協力していくことを約束した。

政府に「全員一律救済」の政治決断を申し入れていた公明党でも、斉藤鉄夫政調会長が「政府の考え方が皆さんの
考えに近づくよう全力を挙げる」と述べ、与党内からも原告を後押ししていく姿勢を示した。

大阪訴訟の弁護団によると、大阪高裁に対しては２１日に、今回の和解骨子案を土台にした交渉には今後応じない考え
を伝える方針。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071220i116.htm

543 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:43:09 ID:MHIIt9qw

>>535
スクリプトじゃないかなぁ。
野球総合板でもっと凄いのを見たことあるけど。

次のレスはスクリプトじゃねぇよ、かな？

544 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:43:17 ID:TavGPtRu

比例区投票先　民主３８％自民２３％　内閣支持は３１％（朝日）

つーかこれよりもリアルタイムでは悪くなってそうだがw

545 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:43:21 ID:nP66zrlg

比例区投票先　民主３８％自民２３％　内閣支持は３１％
http://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200712200359.html

546 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:43:54 ID:IeLpsQs/

ものの一度も

547 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:44:12 ID:+MISpb5f

>>541
選挙やらないだろ福田じゃ
そもそも次引退して、息子に譲る予定だったロートルだからな
案外ﾌﾌﾝですませるんでないか

548 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:44:19 ID:LY10PgM5

>>527
今後20年くらい、毎年10月になると本人負担分も会社負担分も少しずつ上がっていくんだけど、
それとは別ってこと？

549 ：国民新党党員：2007/12/20(木) 22:45:07 ID:+wpg0vAR

>545
うをををををををををををををををを

550 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:45:21 ID:cU0BLDhm

>>545
まー、とーぜんの結果だね。

551 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:45:31 ID:MHIIt9qw

>>542
いつもながら乙。
それにしても舛添。

552 ：大分者：2007/12/20(木) 22:45:30 ID:NvuI4vZe

肝炎対策本部、薬害肝炎原告・患者の皆さんから緊急ヒアリング実施
民主党Ｂ型・Ｃ型肝炎総合対策推進本部は、２０日午後、第２２回会合を国会内で開き、薬害肝炎原告・患者の皆さん
からヒアリングを行った。

大阪高裁で進められる和解協議に対し、同日午前に示された国の新たな和解案について、原告代表の山口氏は「総理
の政治決断は得られなかった」と表明、原告が求める全員一律救済には及ばない内容であることから、和解協議を
いったん打ち切る方針を報告した。

弁護団代表の鈴木弁護士は和解案の内容と和解協議の経過を補足、金額を増やして原告の理解を得ようとする提案
であり、国の責任、薬事行政の間違いを認めない態度は問題であるとの考えを示した。

出席された多くの皆さんからご意見をお聞きした後、菅直人本部長（代表代行）が挨拶、全員一律救済を求める原告
団の主張に心から敬意を表した。鳩山由紀夫幹事長も、必ず正義は最後に勝つという思いに応えられるような、喜ん
でもらえるような政治行政を作り出していくため必死で頑張りたいと決意を述べた。

直嶋正行政調会長は、今日の結果は非常に残念であり、今回の政府の判断は間違っていると思うと語った。特定肝炎
患者に対する医療費の助成に関する与党との協議については、双方の案に開きはあるとした上、救済が第一であり
何とか努力してまとめあげたいと思って折衝を続けていると報告した。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12411

553 ：大分者：2007/12/20(木) 22:46:52 ID:NvuI4vZe

>>545
＞これほどの差は安倍内閣当時もない。

なんかワロタｗ

554 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:46:57 ID:iHPswzyW

>>545
これ、安倍ちゃん政権で参院選突入するころよか酷くないですか?
比例投票先及び内閣支持率。

555 ：第3のregime：2007/12/20(木) 22:47:15 ID:HzT1/lfe

>>545
笑ってしまったｗ

556 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:47:21 ID:RC+2uehc

>>546
わざわざ指摘すまんのう、何せ俺無学だからな。

557 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:47:39 ID:8s1UfisF

公明党は今が自民党と決別する最大のチャンスだと思うのだが。

558 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:48:03 ID:0VfMph5u

>>506
多分、工作員はイラクだか何かに行って捕まった三人組の時のように国民がバッシングする
ようにし向けたいんだろうけど、さすがにこの問題で原告団を叩く奴はいないし、
自民党の決断に同調する奴も少ないだろう。
選挙で毎回自民党に投票する人でも、この問題で自民党の決定に賛同する奴は少ないと思うぜ。
政党支持は宗教じゃないんだから。

559 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 22:48:08 ID:iHPswzyW

あ、書いてましたねw

560 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:48:12 ID:9EUeIu82

支持率３１％とかすさまじいな
底が見える雰囲気が全くないから森時代の支持率まで落ちる可能性が高いな

561 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:49:09 ID:TavGPtRu

この差で今総選挙やったらどんだけ爆風になるんですかね？
郵政選挙以上？

562 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:49:27 ID:CbI9KhZl

>>557
空気読めないでしょ。やっぱり責任とらないから

563 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:49:32 ID:jIc7UYIg

>>545
年金ショックだけでこれだ。
今週末調査したら、どんな数字になるだろうな。

564 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:50:01 ID:k0NbydNr

>>558
一度ν速を覗かれたし

565 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:50:23 ID:4/jLSwZW

>>545
いよいよ森内閣末期と同じｗ

566 ：アンチ慶応：2007/12/20(木) 22:50:45 ID:202eTJbg

>>539
自民党宣伝乙
俺は自民党大嫌い。一回も自民党には入れたことない。
特に小泉・石原みたいな急進派大嫌い。
この際ぶっつぶしたい。

567 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:51:41 ID:0VfMph5u

>>540
自民党の調査で、今選挙をすれば自民党は１００以上議席を減らすって結果が出たって
のを見たんだけど、何処で見たんだったかな。

568 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:51:44 ID:gohtsrPH

最終兵器内閣問責決議が見えてきたな

569 ：大分者：2007/12/20(木) 22:52:31 ID:NvuI4vZe

福田の演説で票が掘り起こせるとは到底思えない

570 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:53:14 ID:LY10PgM5

問責の絶好の口実を与えたようなものだねｗ

571 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:53:22 ID:M7GK7Q4A

ところで、生まれてから一度も自民党に投票したことの無い人、手を挙げてくれます？
ちなみに、アッシはこれまで自民党、あるいは自民党候補の名前を書いたことがありまへん。

572 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:53:39 ID:S2HKjIVa

自民は新党結成を準備した方がいいな。

573 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:53:51 ID:9EUeIu82

中川スクリプトによる自動生成文

--
＞前回調査の４４％から急落し、不支持率は４８％（前回３６％）と半数近くに増えた。
＞福田内閣で不支持が支持を上回るのは初めて。「いま総選挙の投票をするとしたら」として聞いた
＞比例区の投票先は民主が３８％（同３２％）で、自民の２３％（同３２％）に大差をつけた。

＞政党支持率は自民２７％（同３１％）に対し、民主２５％（同２３％）。そのほかの政党は公明３％、共産２％、社民１％など。

～中川の目～
この数字から見るように、自民党の支持率の落ち込みはそれほどではなく、一方民主党の支持率は伸び悩んでいる。
これから、自民党に対する有権者の期待はまだ大きく、今回の数字の落ち込みは一時的なものにとどまると思われる。
一方、民主党はいまだに政権担当能力を疑われており、支持を伸ばせていないと考えられる。、

574 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:54:00 ID:lb1d1tI7

予知夢というくだらない番組見て萎えた
憂さ晴らしに俺が見た夢を書く

・問責決議案が可決しても解散なし
・予算執行法や法案を出すが、毎回2/3可決するので問責決議案が出せない状況になる。
・北京オリンピックの日本人選手報道・反日観客報道の最中に選挙の投票日
・低投票率で自民勝利

575 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:54:05 ID:cU0BLDhm

福田は都市部で支持される要素がないからな。
衆院選の場合、都市部でほとんど勝敗が決まるというのに。

とっとと麻生あたりにバトンタッチしたほうがいいんじゃないの。

576 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:54:10 ID:LY10PgM5

>>569
小泉のアジに比べるとねえ。
ヒトラーと同じで中身が全くないけど。

577 ：あ：2007/12/20(木) 22:54:17 ID:5twhTNOn

民主の公認予定者の娘と今携帯で話した。
小沢さんからは『桜の季節までには』と言われてるらしい。
やはり４月解散だ！

578 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:54:19 ID:MtMhl/MP

森の時は野中っていう真の国士がいたからね

579 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:54:33 ID:4sOQX+UO

>>571
ノシ、比例は、共産ばっかだったなあ

580 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:55:06 ID:lb1d1tI7

>>574
これで間違いない。
問責決議案なんて意味ないよ。

581 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:55:12 ID:TavGPtRu

>>571
ノシ
当方神奈川８、
日本新党→民主→無所属w

582 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:55:14 ID:CbI9KhZl

もう自民党もどうしていいかわからなくてバラまきするしかないんじゃないか。
それが福田の「難しい」予算案。
つまり、老舗がグダグダになっていく負のスパイラルか。
とっとと退場して内部改革して出直してもらいたい。

583 ：大分者：2007/12/20(木) 22:55:15 ID:NvuI4vZe

秀直さんはしばらく世論調査分析を控えたほうがいいな
しかし、ブログの更新だけはやめられないのが秀直さん

584 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:55:32 ID:QOS2yV6T

>>558
既に２ｃｈでの自民党支持はカルト宗教化している。

彼等の教義
　　　　　テロが攻めてくるぞ
　　　　　北朝鮮と中国が攻めてくるぞ
今ここ→宇宙人がＵＦＯに乗って攻めてくるぞ

585 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:56:16 ID:RC+2uehc

>>574 >>580
今時ありえないものを見たんだがｗ

586 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:56:33 ID:dhUFsSg+

韓国が心配です。新大統領は新自由主義者なのでしょうか？

587 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:56:47 ID:lb1d1tI7

>>585
自作自演だとおもった？

588 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:56:48 ID:CbI9KhZl

>>571
ノシ自民公明以外から選んできたなあ

589 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:57:07 ID:9EUeIu82

>>586
新大統領が失敗したら次の大統領に逮捕してもらえばいいじゃない

590 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:57:11 ID:TavGPtRu

たった今ひどい自演を見た気がするが、多分俺の気のせいなはず

591 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:57:18 ID:T1vBRd0a

＞問責出ても、意地でも無視し続けるだろう。
これが、自民の本性

592 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:57:18 ID:lb1d1tI7

>>574
に対する意見募集
ここのやつら、何も知らない奴ばっかりなんだろ

593 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:57:19 ID:M7GK7Q4A

>>577 解散権者が正気であれば、の話しでしょ。その前提がもっか怪しい。

594 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:57:21 ID:0fxO5fSY

>>571
はいはいはーい！！！
新進党時代の高市に入れたのが唯一の汚点

595 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:57:38 ID:MtMhl/MP

それにしても自民党ってのは耐用年数が長い政党ですたな
ギネスに申請したい。ヘゲモニー政党制度として。まだ政党研究日本じゃ進んでないんだよな

596 ：大分者：2007/12/20(木) 22:58:01 ID:NvuI4vZe

問責無視は民意の無視だ

597 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:58:06 ID:LY10PgM5

>>592
はあ、あんたが何を知っているというの？

598 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:58:41 ID:lb1d1tI7

>>596
で？選挙しないと意味ないけど？
北京オリンピック時に選挙するから、問題ないよ。
なんで今解散しないといけねーんだよ

599 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:58:48 ID:CbI9KhZl

>>597
シッ　釣り

600 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:58:50 ID:M7GK7Q4A

>>574 自民党首脳、森および古賀の頭の中は、こうなっているであろうよ。

601 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:59:13 ID:0fxO5fSY

>>574
クスリはほどほどになーｗ

602 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:59:19 ID:lK2tfI7w

>>598
なんかテレビ局大変そうだな

603 ：無党派さん：2007/12/20(木) 22:59:29 ID:lb1d1tI7

>>597
ただ自分の意見だけ言って、それを思い込む奴が多いからな。
なにが問責問責だよ。
参議院選挙のときに兵庫県で共産が当選するとか接戦するとか言ってた馬鹿がいたのと同様。

604 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:00:05 ID:lb1d1tI7

何が釣りだ。
お前らのほうがもっと馬鹿なこと言ってるぞ。一度見てみろよ。
参議院選挙前にお前らがどんだけ馬鹿なこと言ってたか俺は知ってるからな。

605 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:00:27 ID:LY10PgM5

2年前の8月～9月にかけて連中が戻ってきつつあるのか？
おーい、時給は1000円以上貰っているか？
交通費は貰っているか？

606 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:00:31 ID:3fxiA69I

>>571
おれも93年の総選挙で選挙権を得たけど一度もないな。さきがけ→民主党が主だが地方選挙では共産党に入れてたよ。

607 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:00:32 ID:0fxO5fSY

その問責で辞めた額賀は恥ずかしいｗ

608 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:01:00 ID:M7GK7Q4A

>>594 さては、巨乳に弱い？ｗ

609 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:01:01 ID:lb1d1tI7

妄想するなよ。
キチガイ。

610 ：あ：2007/12/20(木) 23:01:06 ID:5twhTNOn

>>大分
どのへんで出すべきだと思う？
俺は支持率３０％切ったら即出すべきだと思う

611 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:01:09 ID:jIc7UYIg

とりあえずテロ特と肝炎と年金で福田と桝添の問責を通そうよ。
ここまで国民をないがしろにする政権を倒したいと、今日本気で思った。

612 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:01:24 ID:MtMhl/MP

>>586
韓国の革新政党はいわゆるハンナラ党っす　
開発独裁の系譜は民自党→新韓国党→ハンナラですから
保守政党は金大中のほう。保守っていうか伝統的な郷党政党は
で、新千年民主党とかウリ党は新保守主義に元づく新自由主義政党っす。

613 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:01:24 ID:TavGPtRu

まあ電通さんも五輪の放映権関係でアレな時期にわざわざ選挙ぶつけられたら
そりゃ腹が立つでしょうなあ

614 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:01:26 ID:x4SCbv0z

比例区投票先　民主３８％自民２３％　内閣支持は３１％　
2007年12月20日22時39分

　朝日新聞社が１９、２０の両日実施した全国世論調査（電話）によると、
福田内閣の支持率は３１％と今月１、２日の前回調査の４４％から急落し、
不支持率は４８％（前回３６％）と半数近くに増えた。福田内閣で不支持が
支持を上回るのは初めて。「いま総選挙の投票をするとしたら」として聞いた
比例区の投票先は民主が３８％（同３２％）で、自民の２３％（同３２％）に
大差をつけた。これほどの差は安倍内閣当時もない。年金記録問題への対応など
をめぐって政府や自民党に逆風が強まっている姿が浮き彫りになった。

　年金記録問題では、宙に浮いた５０００万件のうち照合困難な記録が約２００
０万件にのぼることが明らかになった。このことについて「公約違反だと思う」は
６０％で、「そうは思わない」の３０％を大きく上回った。年金記録問題への
福田内閣の取り組みを「評価する」は３６％にとどまり、「評価しない」は４６％。
福田内閣のもとで国民の年金への不信が解消に向かうと期待できるか、と聞くと、
「期待できない」が７２％に達し、「期待できる」は１７％にすぎない。

　発足当初の調査では、福田内閣の年金問題への取り組みに「期待する」は６７％と
高かったが、実際の取り組みや今後への期待について有権者の見方は厳しく、内閣の
実行力に疑問符をつけているといえそうだ。
　こうした状況で、総選挙の時期などをめぐる見方にも変化が出ている。「早く実施
すべきだ」は３９％（前回３４％）とやや増え、「急ぐ必要はない」は４８％
（同５５％）だった。民主支持層は「早く実施すべきだ」が６９％、自民支持層は
「急ぐ必要はない」が７１％と対照的だった。望ましい政権の形は「民主中心」が
４１％（同３６％）に増え、「自民中心」は２８％（同３７％）に減った。福田内閣
発足後は両者互角だったのが「民主中心」に振れた形だ。
　政党支持率は自民２７％（同３１％）に対し、民主２５％（同２３％）。
そのほかの政党は公明３％、共産２％、社民１％など。

615 ：大分者：2007/12/20(木) 23:01:27 ID:NvuI4vZe

まあ、仮に問責決議をするとして国会が空転しても、年金はダメなことがわかり、肝炎被害者も救済できない
「生活、生命に冷たい政権」というイメージは付いちゃったからな。世論は野党についてくるだろう
この支持率だし
あとは暫定税率問題を選挙で前面に打ち出せばいい。「生活第一」で戦えるだろう

616 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:01:51 ID:oxdioF82

バルセロナ五輪で自民が勝ったんだっけ

617 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:01:58 ID:4/jLSwZW

公明党
「これでは支持率は立て直せない」
TBSニュース

618 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:02:06 ID:gohtsrPH

問責でたら福田は総辞職じゃないかな。解散じゃなくて

619 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:02:52 ID:nP66zrlg

545の朝日の記事には記載が無い、給油継続と衆院再可決の調査結果が産経の官房長官会見記事に。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712201833012-n1.htm

給油継続　必要が３６％、必要ではないが５１％。
衆院再議決　妥当が３３％、妥当ではないが４７％。

620 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:03:13 ID:0fxO5fSY

中日優勝＞＞＞＞＞＞＞ペキン屁リンピック

621 ：大分者：2007/12/20(木) 23:03:44 ID:NvuI4vZe

>>610
とにかく早急に選挙協力の準備を完結させることだ
民主は税制大綱をまとめたのだから、マニフェストはもうできてると言ってもいいわけだし

622 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 23:04:08 ID:iHPswzyW

>>611
同意します。
衆議院でも不信任案を同時に出してほしい。
通らなくとも、自公がこの最低内閣をこの期に及んで信任するというのを
国民に見せてほしいですね。

623 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:04:54 ID:LY10PgM5

安倍や森より下の内閣はないと思っていたが、
まさか現実のものになるとは・・・・・・

624 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:05:01 ID:CbI9KhZl

>>615
ここですぐさまテロ特参院で議決、衆院送付で踏み絵を迫るという主戦論はありますかね？

どうもこの間、小沢の選挙対策で見事にタイム・コントロールしてますから
まだもう一拍おくような気も

625 ：大分者：2007/12/20(木) 23:05:15 ID:NvuI4vZe

>>611
舛添は晒し者にしたほうがいい
問責出すなんてもったいない

626 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:05:27 ID:IeLpsQs/

小島よしおの父・孝之さん、次回の総選挙には出馬せず「もう選挙には関係ねー」（画像あり）
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198159393/l50

627 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:05:43 ID:0fxO5fSY

「加藤の乱」で分裂　古賀、谷垣派７年ぶり合流へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000976-san-pol

628 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:05:56 ID:M7GK7Q4A

>>574再掲
・問責決議案が可決しても解散なし
・予算執行法や法案を出すが、毎回2/3可決するので問責決議案が出せない状況になる。
・北京オリンピックの日本人選手報道・反日観客報道の最中に選挙の投票日
・低投票率で自民勝利

上記は清和会および古賀選対委員長の頭の中身と思われるねーーー。ｗ

629 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:06:41 ID:BaECWRzR

>>604

どういう馬鹿なことを言ってたんでしょうか？

私が知っているのは参院選直前に北朝鮮から拉致被害者が帰ってくるという
青山何がしの戯言に踊らされた安倍支持者の連中のことぐらいですけど。

630 ：第3のregime：2007/12/20(木) 23:06:42 ID:HzT1/lfe

>>571
ﾉｼ
最初の選挙は、石井こうき氏の殺害による補選だったので、
それで自民候補が勝ったら暗殺犯の思うつぼだと思って、無条件で民主。
それ以降は自由党→民主だな。
例外は03年の石原と、05年に戦略投票した保坂展人だ。

631 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:06:46 ID:4sOQX+UO

桝添の後任は、公明から出させよう。閣僚枠欲しいんだろ

632 ：大分者：2007/12/20(木) 23:07:41 ID:NvuI4vZe

>>624
ここ最近、小沢のテンションが上がってきてますからね

633 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:09:17 ID:MHIIt9qw

何か過去に一度でも自民に投票したらダメみたいな雰囲気だな。

福田はともかく、舛添の問責は遠慮せずやってもらいたいもんだ。

634 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/20(木) 23:09:22 ID:kgclrap0

新進と自民という不幸な二者択一で自民に入れたことがった。。。

止むをえまい。。。

今後、自民が下野した場合、選択するかもしれないが。

635 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:09:30 ID:0fxO5fSY

>>629
浣腸がアク禁を逃れようと懸命に謝ってたのも覚えてるがｗ

636 ：大分者：2007/12/20(木) 23:10:00 ID:NvuI4vZe

今、問責出すなら、民主はガソリン税の暫定税率撤廃について期限切れを待たず、前倒しを主張べき

637 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:10:09 ID:LY10PgM5

私は、一度だけ自民に投票したことがある。ごめん。
その・・・・・　就職のときにお世話になった人に頼まれて。

638 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:11:24 ID:LY10PgM5

>>636
でも、暫定税率維持を主張する大江のような馬鹿が、民主にもまだ30人以上もいるからねえ・・・・・

639 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:11:40 ID:QOS2yV6T

どうせ小沢もあの騒動で腹を括ったのだろう
いずれその総司令殿の口から総攻撃命令が出る、そのときが自民党最後の日の幕開けだべ

640 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 23:11:58 ID:iHPswzyW

らいおんは～とさんが
転向したのには大笑いでしたがw

641 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:12:02 ID:9EUeIu82

俺だって西村眞吾や土屋たかゆきに入れるくらいなら自民党の候補に入れます
共産党でもいいけど

642 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:12:13 ID:M7GK7Q4A

これまでに自民党に票を入れた人も、そうでない人も、将来に向ってがんばっていこうゼ。
自民党だって、民主党だって、いちど党外に出たひとが大成しているじゃないかい。がんば。

643 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:12:31 ID:4sOQX+UO

>>638
自民がここら辺に手を突っ込んでくるかなあ

644 ：第3のregime：2007/12/20(木) 23:12:40 ID:HzT1/lfe

別に自民に投票して悪いわけではないわな。
支持政党ははっきりさせた方が良いとは思うけど。

645 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:12:46 ID:MtMhl/MP

ウリの初選挙権は郵政解散ニダ。
ええ・・もちろん自由民主党　と書く喜びがあったんだその時は。

646 ：大分者：2007/12/20(木) 23:13:19 ID:NvuI4vZe

>>638
小沢がまとめるだろう
暫定税率やめて、一般財源化するつっても、「道路つくらねえ」とはひとことも言ってないんだから
手当てする策を示すだろう

647 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:14:28 ID:M7GK7Q4A

真央ちゃんは、これまで、自民党以外には、票を入れたことがないんでしょ？　どう、図星？

648 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:14:51 ID:4/jLSwZW

今日の石破防衛相会見
UFOとゴジラについて6分間語る

649 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:15:00 ID:0fxO5fSY

まあ小泉ブームの空気は初めから胡散臭かったし
森派の会長というだけで馬鹿にしてたけどな。「男の直感」だけじゃなくて

650 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/20(木) 23:15:33 ID:4QCSJGP2

俺は普通に自民に入れたこともあるよ

http://www.asahi.com/national/update/1220/TKY200712200320.html
＞小田急百貨店（東京）は、今年５～７月に魚の干物を集めた中元商品「山口・仙崎一夜干」
＞の詰め合わせを販売したが、セットには山口・仙崎産だけではなく、山口・下関産のフグや、
＞島根・浜田産のカレイなど別産地の干物も含まれていた。

安倍ちゃんの呪いだ～(嘘)

651 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/20(木) 23:15:33 ID:kgclrap0

自民党から共産党まであるな。

新自由クラブも社民連もあるよ。

公明党だけ無いな。

652 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:15:35 ID:CbI9KhZl

もう右とか左とかの時代じゃないなあとつくづく思う。
本当に冷戦体制、およびポスト冷戦体制すら終わったんだなあ。

653 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:15:44 ID:LY10PgM5

ゆとりさんのように、今でも自民党員だけど、現在の政権には批判的、という人もいるお。

654 ：アンチ慶応：2007/12/20(木) 23:17:32 ID:202eTJbg

>>545
政管健保の国庫負担率が１３％からの引き下げが影響しているのでは？

>>595
俺が政治学を大学で受講したときに自民党は、自由党と立憲改進党がひっついた政党だから明治時代からずっと続いている政党だと習った。
つまり、自由党≒経世会、立憲改進党≒清和会だと。
自民党は板垣や大隈の時代から続いていることになる。

655 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:17:41 ID:T6GnRgpM

社会党の時代からずっと非自民だな。
戦略投票だから、どの党にするかは状況次第。

656 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:17:41 ID:dhUFsSg+

>>612
詳細ありがとうございます。
結論は、開発独裁によって、正しい分配が行われれば
格差は是正される可能性はあるということでしょうか？

657 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:17:41 ID:LY10PgM5

>>650
まあ仕方ない。
東京の人には、下関も仙崎も浜田も同じ地方にしか思えないだろうし、
位置関係さえわからないだろうｗ

658 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:19:26 ID:x4SCbv0z

>>647
真央ちゃんは民主の青木愛ちゃんに入れたとか言っていたような･･･
間違っていたらごめん

659 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:19:26 ID:LY10PgM5

政治決断するにせよしないにせよ、一度は原告団と逢っておいたほうがよかったな＞福田
なぜ逢わなかったのかはわからないけど。

660 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:19:36 ID:M7GK7Q4A

そういえば、アッシ、職場の上司から、自民党の某候補（今は民主党議員ｗ）に入れるようにいわれたけれど、
ぞのときは、面従腹背よーーーーーん。ｗ　生粋の、アンチ自民でーす。

661 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:20:09 ID:+MISpb5f

小沢に投票しつづけているヤツとかどうすんだw
衆議院はやっぱ人だよ。だから次は厳しい

662 ：大分者：2007/12/20(木) 23:20:20 ID:NvuI4vZe

日テレでも舛添の逃走経路を図で紹介

663 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 23:20:39 ID:DepCd7XH

>>658
違うよ。
ちなみに桝本賴兼に投票したことはある。

664 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:20:58 ID:MtMhl/MP

小沢とかの幹部の東京出馬話はもうなくなったんだよね？

665 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:21:12 ID:M7GK7Q4A

>>658 真央ちゃん、なんや、面食いやんけ。

666 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:21:35 ID:4/jLSwZW

>>662
報ステも全く同じ俯瞰図だったw

667 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:21:52 ID:llE73Q5i

>>652
もう東西は対立軸ではない、人類不変の南北対立軸が剥き出しになっている。
ネウヨが痛々しいのは、まだ東西対立軸で物事を測ろうとしている点。

668 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:22:14 ID:CbI9KhZl

>>659
それは自分の任命した責任大臣の職務であってとびこしてはならない
という考えでしょう。その大臣がgdgdだから、というのはおいといて。
ということは桝添に問責出せば、任命責任については重く受けとめそうですけどね。

669 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:22:41 ID:4sOQX+UO

>>666
明日のスパモニも同じような図が出そうな気がする

670 ：あ：2007/12/20(木) 23:23:42 ID:5twhTNOn

(^o^)／
俺は小沢さんの実家から車で１時間の田舎者ｗ
岩手は良いとこだよ。
一度は遊びにおいで！

671 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:24:04 ID:7etmOM/R

なんか密室犯罪のトリック検証みたいだな

672 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:24:05 ID:4/jLSwZW

>>669
みのの朝ズバ美術スタッフは、もっと萌えた作品創りますよw

673 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:24:09 ID:MHIIt9qw

>>644
それすらも満たさない自分。

自民、社会→社民、新進→自由、民主、共産、国民、9条、とまあてんでバラバラ。
公明はないけど。

>>651
時代を感じますな。

674 ：国民新党党員：2007/12/20(木) 23:24:14 ID:+wpg0vAR

【政治】内閣支持率31％に急落、不支持48％…比例区投票先、民主38％、自民23％、安倍内閣よりも差が拡大（朝日）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198160372/

3 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★ 投稿日：2007/12/20(木) 23:20:47 ID:???0
まぁ、当然だよね、これ。朝日調査だというのをさっぴいても。
福田、なーんもやってねぇし。

右からも左からも批判される福田内閣はどこへ行く。

記事立て人にまでこう言われる有様。

675 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/20(木) 23:25:27 ID:kgclrap0

まあ、福田はパフォーマンス嫌いの性格だから、
その点は理解してあげられるが、

政治家は演技力も必要だよな。

676 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:26:19 ID:M7GK7Q4A

>>674 ”有様”ですね。ｗ

677 ：大分者：2007/12/20(木) 23:28:19 ID:NvuI4vZe

福田首相：「ねじれ国会」に嘆きの声　地元紙インタビュー
福田康夫首相は２０日、地元・群馬県の上毛新聞とのインタビューで、衆参両院の「ねじれ国会」について「政策実現が
できなければ、何もできない。海外に、日本は何も決められない国家だとのメッセージを発信してしまう。正直、今の
状況は心配した通りになっている」と嘆いた。

民主党との政策協議の必要性を改めて強調。同党が参加を拒否している「社会保障国民会議」について「一緒にやら
せていただきたい」と協力を呼びかけた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071221k0000m010116000c.html

＞海外に、日本は何も決められない国家だとのメッセージを発信してしまう。正直、今の
＞状況は心配した通りになっている」と嘆いた。

今日、自らの手で「日本は何も決められない国家」とのメッセージを全世界に発信したな・・・・・

678 ：民主支持左翼：2007/12/20(木) 23:28:41 ID:qkAko4JB

＞人類不変の南北対立軸

とは何ですか？

679 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:29:42 ID:MtMhl/MP

それでも歴史的な政党に投票してきた30、40歳あたりのこのスレの常連はうらやましいな
なくなった政党に一度でもいいから入れては見たかった。
多分・・・中曽根自民・土井社会・さきがけ・第一次民主・保守　とかかなｗ投票行動は

680 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:29:43 ID:CbI9KhZl

>>675
その任命した舛添は三枚舌的猿芝居　←　大学教官時代から何にも変わっていない口だけ男

部下に恵まれないんだから電話すりゃいいのに。

681 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:30:19 ID:CbI9KhZl

>>678
そりゃ格差でしょう

682 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:31:08 ID:QOS2yV6T

>>678
貧困格差、いわゆる持てるものと持たざるものという普遍の存在では

683 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:31:22 ID:TdT6da0B

舛添逃げたなぁ・・・

大村先生だとすくなくとも逃げないような気がする。
言ってることはでたらめだとはおもうがw

684 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:31:31 ID:LY10PgM5

明日も仕事だが、日付が替わって読売の社説がうｐされるまでは起きているつもり。
つーか、今日ほど読売の社説が楽しみなことはなかったｗ

・・・・・読売の社説を真似てみると申し上げた私ですが、やっぱり浅学菲才なので無理でしたわｗ

685 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:31:31 ID:M7GK7Q4A

真央ちゃんは、上方なんですね？

686 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:32:04 ID:4sOQX+UO

>>682
産業革命のころからの問題でしょうか

687 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:32:07 ID:llE73Q5i

>>678
貧富の差

しかも生まれながらに決まってしまう、努力では到底縮まらない程のね。

688 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:33:10 ID:gohtsrPH

今はない政党か。2001年は自由党に入れたな
「小泉フィーバー」が怖かったし、当時の民主党代表ぽっぽは
「宇宙人鳩山」とか演説で自称してて頭痛くなったし

689 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:33:42 ID:CbI9KhZl

みんな○級という言葉を使いたがらないのはワロタ

690 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:33:44 ID:Zfc+RGJM

福田康夫のような人間に衆議院の三分の二の議席数を与え続けることは危険なこと
自民党と公明党に政権の座を与えることはもっと危険なこと

691 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:33:58 ID:LY10PgM5

たとえば、どんなに頭が良くって運動神経も優れていて女の子にモテても、
綾崎ハヤテは、親がDQNで貧乏だったから・・・・・・

692 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:34:25 ID:7etmOM/R

「憲法・みどり・農の連帯」に入れた記憶が微かに･･･＜今はない政党

693 ：大分者：2007/12/20(木) 23:34:58 ID:NvuI4vZe

雑民党に投票したつわものはおらぬか

694 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:35:02 ID:SxHE0e+9

自民は嫌いだが、反主流派の
高村派の人間になら投票したことある。

自民に入れるときは派閥を見て決めている。

695 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:35:06 ID:+MISpb5f

むかし自民党という政党があってね……
とかそのうちなるから安心汁w

696 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:35:10 ID:MHIIt9qw

>>679
93年の非自民政権が誕生した総選挙の時は選挙権が欲しいと思った未成年。
その頃から選挙速報を見るのが楽しみだったなぁ。

697 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:35:41 ID:lK2tfI7w

自民党は下野したらメキシコの制度的革命党みたいになれるかな？

698 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:35:45 ID:LY10PgM5

新党「自由と希望」に入れたことがある。
あのとき白川さんが議席を取っていれば・・・・・・

699 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:35:47 ID:MtMhl/MP

福田は別にパフォーマンスしなくてもそこそこ見栄えするからいいんだけれどね。
実務で官僚におされっぱなしだと支持率が・・・　

700 ：大分者：2007/12/20(木) 23:36:13 ID:NvuI4vZe

スポーツ平和党に投票したことはある

701 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:36:27 ID:M7GK7Q4A

>>687 資産課税強化が必要でしょ？
人間、生まれたときは、だれもが同じスタートラインから始めたほうがいいよね。

702 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:36:47 ID:0VfMph5u

>>697
自民党は下野した状態に耐えられない気がする。

703 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:36:49 ID:TdT6da0B

つUFO党

704 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:36:58 ID:QOS2yV6T

>>691
ハヤテも小さい頃から自分自身を商品として売り出していたような苦労人だからな

705 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:37:54 ID:lK2tfI7w

>>704
まあ大人になったらみんな同じだけどね

706 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:38:04 ID:+MISpb5f

なつかしいな！スポーツ平和党
猪木は都知事選にでりゃよかったのになw 負けるけど

707 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:38:15 ID:M7GK7Q4A

>>695 w. 日本史の教科書にゴシック文字で印刷されてね。ｗ

708 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:40:51 ID:wCJojCNk

一度サラリーマン新党（しかも大学生の時）ｗ入れた以外は社会党→民主党。
自分の親が旧電電公社の元共産党系組合員だったが、同級生が何でも公安に
いたらしく「お前の履歴は消しておいた」と言われ、社会党系の組合員に。
結局ノンキャリアで局長になったが、一貫して反自民。そんな環境も自分には
大きかった。
ちなみにその公安は後に・・・　後は書けません。

709 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:43:15 ID:DPx0pc5T

>696
ああ、自分も細川政権の誕生辺りからだね。選挙に関心持つようになったの。
といっても、開票速報見て楽しむのが中心だったけど。

ちなみに初選挙は、新進党の党首選（１０００円払って小沢か羽田選ぶやつ）でした。
あの頃は、自分にとって小沢＝ダークなイメージ強すぎてたので、
羽田に投票してた。

710 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:43:15 ID:CbI9KhZl

>>708
すげー

711 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:44:22 ID:wavvTuCE

任期満了の総選挙までに
総理大臣は何人かわるんだべ
平均半年だと　あと３人だな
在庫一掃まで　やってけれ

712 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:44:27 ID:MtMhl/MP

アナウンス効果じゃないけれどもあまりにも自民党が負けそうなら入れてしまうかな。
革新保守には強大な保守が控えているのが望ましいから。by 沈黙の艦隊　海渡一郎＆竹上登志雄

713 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:45:15 ID:M7GK7Q4A

>>708 「後」を知りたい。書いてちょうだいな。

714 ：709：2007/12/20(木) 23:45:19 ID:DPx0pc5T

ちなみに自民は一度も入れたことない。
小泉は、最初のうちはテレビに乗せられて支持してた。
でも、選挙では自民が勝ちすぎるのはイヤだったので、
ブレーキかけなきゃで民主に。

715 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 23:45:35 ID:iHPswzyW

どの正当に投票したか、いいですねぇ。
このまま行くと、総選挙はサミット以降でしょうかね。
最初の選挙で政権交代かもしれないです。

716 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 23:46:13 ID:DepCd7XH

自民党に入れたことのない奴が多いな。偏向してるな。

717 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:46:39 ID:x4SCbv0z

今は無き平成維新の会に入れたことが一度あったなｗ
自民の利権業界に入って、自民や公明の選挙協力をやらされて以来、
政権交代し、非自民政権が定着するまでは絶対に自民公明には入れ
ないことをきめています。

718 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:48:17 ID:CbI9KhZl

>>712
国連志向VS国民国家枠という構造ならすでに国民国家的政治家が自民に見当たらないのが問題かなあ。

719 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:48:28 ID:M7GK7Q4A

>>716 自民しか入れたことのないのと、自民以外にしか容れたことの無いのは、
”偏向している”とかどうか、っていうよりも、tasteの違い、って言ってほしいね。

720 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:48:52 ID:MHIIt9qw

>>709
89年のマドンナ旋風も興味があったけどね。
選挙権を得るまでは選挙速報しか楽しみなかったけど。

参院選を一度棄権してしまったのが悔い。

フジもコッソリ帰った舛添をしっかり映してるね。

721 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:49:11 ID:M7GK7Q4A

真央ちゃんは、自民党に対して貞操を守っているんでしょ？

722 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:49:45 ID:3MGXpBjC

「小泉チルドレン」が忘年会　杉村太蔵議員の公認めぐっては「ねじれ現象」

選挙区公認問題などで揺れるいわゆる「小泉チルドレン」たちが19日夜、忘年を行った。
一方、北海道1区からの出馬を宣言した杉村太蔵議員は、20日も決意を表明した。
19日夜、ブラックライトに照らされた東京・四谷のダイニングバーで忘年会が行われた。
壇上には、サンタのようなコスプレをした女性議員がおり、席に座り笑顔でビールを飲んでいる自民党の重鎮・武部勤元幹事長の姿もあった。
武部元幹事長は「変わったよな。昔は、政治家の忘年会といえば、料亭だったんだよな」と語った。
「武部ナイト」と名づけられた「小泉チルドレン」たちのグループ「新しい風」の忘年会には、
野田聖子議員との選挙区調整が難航する佐藤ゆかり議員も出席した。
佐藤議員は19日、候補者調整を担当している菅選対副委員長に対し、グループの勉強会で「片方が追い出したとなれば、
党全体のイメージダウンになる。円満に選挙区を移れるようにしてほしい」と直訴し、「
自らが選挙区を移ることもいとわない」ともとれる発言で、注目が集まっていた。
佐藤議員は19日夜、「(自分が岐阜第1区の公認になりたい?)有権者の方々の声がありますが、
党本部の決定を待つことに尽きると思います」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071220/20071220-00000040-fnn-pol.html

723 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:49:48 ID:CbI9KhZl

>>716
その言葉「＝偏向」の使いかたがいいですね

724 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:50:20 ID:MtMhl/MP

ぼぼぼボキはなんでも反対の社会党やミンス党になななななんかあああ
お灸だお灸　潮目がくるからな。中国の奴隷になるよりマシだろ
外国人参政権ｒｙ

725 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/20(木) 23:50:40 ID:4QCSJGP2

昔どっかで聞いたかも知らんけど
中選挙区時代の公明空白区にいる学会員って
総選挙のときはどうしてたんだろうと思う

726 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:51:34 ID:M7GK7Q4A

>>723 そうそう。なんか、太平洋戦争中の特高みたいね。

727 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:52:28 ID:CbI9KhZl

>>720
「金の問題ではない」という主張をきちんと伝えてますね。
今まで全て「金」でウヤムヤにしてきたというのが、、、

フジもいわゆる「右」としてがんばってますね

728 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:53:04 ID:lK2tfI7w

>>725
民社あたりに入れてたとか

729 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 23:53:14 ID:DepCd7XH

>>725
自分は、盛岡市長選みたいに、保守系候補と泡沫しか出ていない市長選で共産党支持者がどうするのかにも興味ある。

学会員に関しては、上から指示があればその候補（政策協定を結んだ候補とか）に入れそうだけど、
昔は比例も無かったしどういう指示があったんでしょうね。

730 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:53:36 ID:CbI9KhZl

>>726
いやいやわざとですよw

731 ：神戸市民A：2007/12/20(木) 23:54:04 ID:iHPswzyW

やっぱり、選挙近くなると連絡とってなかった友人？から
投票のお願いされるものですか?

732 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:54:27 ID:M7GK7Q4A

住民票だけ、お引越し、とか。

733 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:54:28 ID:4/jLSwZW

今もフジでやってるけど
この薬害に関してはフジ産経は珍しく内閣非難なんだよなｗ
一方、読売日テレはどういうワケか・・・ｗ

734 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:54:41 ID:3MGXpBjC

石破茂防衛相が２０日午前の記者会見で語った、未確認飛行物体（ＵＦＯ）に関する発言の詳細は以下の通り。

「ＵＦＯ（の質問）は出ませんでしたね。再開しようか？」

－－ＵＦＯ論議が注目を浴びているが、ご所見を

「存在しないと断定できる根拠がない。個人的に信じる、信じないの問題はあるのだろうが、
そういうような未確認飛行物体、それを操る生命体が存在しないと断定しうる根拠はない。
防衛省としてというよりも、私個人の話だが、存在しないと断定し得ない以上、いるかもしれない。
少なくともないと断定するだけの根拠を私は持っていない。
そういうものはあり得るだろうということだと私は思う」

－－その場合、防衛力のあり方への影響は

「ゴジラの映画があるが、ゴジラでもモスラでも何でもいいのだが、あのときに自衛隊が出ますよね。
一体、何なんだこの法的根拠はという議論があまりされない。映画でも防衛相が何かを決定するとか、
首相が何かを決定するとかのシーンはないわけだ。ただ、ゴジラがやってきたということになれば
これは普通は災害派遣なのでしょうね。命令による災害派遣か要請による災害派遣かは別にしてですよ、
これは災害派遣でしょう。これは天変地異の類ですから。モスラでもだいたい同様であろうかなと思いますが、
ＵＦＯ襲来という話になるとこれは災害派遣なのかねということになるのだろう。領空侵犯なのかというと、
あれが外国の航空機かということになる。外国というカテゴリーにはまず入らないでしょうね。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712201151004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712201151004-n2.htm

735 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:54:51 ID:4sOQX+UO

>>725
昔は、社交民てのがあったね

736 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:55:15 ID:3MGXpBjC

航空機というからには翼があって揚力によって飛ぶのが航空機ですから、
ＵＦＯが何によって飛んでいるのか、色んな議論があるのでしょうけど、
それをそのまま領空侵犯で読めるかというとなかなか厳しいかもしれない。
そうなってくると、これは飛翔体なのかねということになるとするとどうなのか。
例えば隕石（いんせき）が降ってきたことと同じに考えられるか。
隕石は自然現象だから何の意思もなく降ってくるわけですが、
ＵＦＯの場合は意思なく降ってくるわけではない。
これをどのように法的に評価するのかということもある。そうすると災害派遣が使えるのか、
領空侵犯でもなさそうだ。そうすると防衛出動かねということになるが、
それをわが国に対する急迫不正な武力攻撃と考えるかというとそうはならないだろう。
ＵＦＯが襲来して、色々な攻撃を仕掛けるということになれば、そういう評価も成り立つのだと思うが、
『地球の皆さん、仲良くしよう』と言って降ってきたときに、それはわが国に対する急迫不正な武力攻撃でも何でもない。
また、何らかの意思が伝達されたときに何を言っているかよく分からないという場合に一体、
どのようにわが方の意思を伝達するのだということもある。当省として、
こういう場合にどうするかという方針を固めたわけでも何でもない。これは私個人の話であって、
私は頭の体操という言葉はあまり好きではないが、色んな可能性は考えておくべきものだ。
ある日突然にそういうことが起こって、どうするのかというのもあまり望ましいことではない。
省として取り組むことは全然ないが、私自身として、一体どうなるのかということは考えてみたいと思っている。
そのときに日本だけ襲来するかというと、世界あちこちに襲来するでしょうな。
そのときに国連でそういう議論が行われたかというとあまり承知していない。
まだ、存在しないと断定し得うる根拠がない以上は、
やはり頭のどこかに置いておくべきなのではないのかなと。
当省としてそういう方針を決定したということでは全くありません」（終）

737 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:55:34 ID:MHIIt9qw

>>727
9時のNHKもじっくりやってたよ。

フジは昔から追っかけてきたネタだからね。
ここで丁寧にやるのは当たり前かもしれんが、熱意も感じる。

舛添の口だけ発言もしっかり報道。ﾖｽﾖｽ。

738 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:55:48 ID:CbI9KhZl

フジ　舛添だめだわ昇天↑

739 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:55:50 ID:4sOQX+UO

フジで桝添の変節ぶりを特集

740 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/12/20(木) 23:56:10 ID:Ru+kzXNo

ちなみにうちの投票履歴は

９３年衆　日本新党
９５年参　自民党
９６年衆　自民党
９８年参　共産党
００年衆　自由党
０１年参　自由党
０３年衆　民主党
０４年参　民主党
０５年衆　共産党
０７年参　民主党

だったかな・・・？
小選挙区制からは比例と選挙区でバラバラに投票したのもあるっちゃ。

741 ：RAINY DAYS：2007/12/20(木) 23:56:26 ID:CeRDl/zv

民主党は桝添と福田に問責を出すべきだ

742 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:56:46 ID:M7GK7Q4A

>>730 真央ちゃん、というより、操（みさお）ちゃん、と呼びたいね。

743 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/20(木) 23:57:21 ID:4QCSJGP2

ああ、社公民路線ってのもあったね

744 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:57:54 ID:M7GK7Q4A

>>740 ひぇーーーーーーー。
ラムさま、なにもそこまで情報公開なさらなくても。

745 ：第3のregime：2007/12/20(木) 23:58:19 ID:HzT1/lfe

>>733
今まで薬害肝炎を追いかけてきたのがフジだから、
今更自民擁護なんてできんわな。

746 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:58:37 ID:4/jLSwZW

フジはクリステルにも内閣非難させて熱いな、この問題だけはｗ

747 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:58:47 ID:QOS2yV6T

>>733
前々から取り組んでた話題なのと
ついでに安倍らを福田ナベツネラインに潰された恨みもあるのでは

748 ：アンチ慶応：2007/12/20(木) 23:58:53 ID:202eTJbg

>>654
自民党は見方を変えれば明治時代から変わっていないことに失望。

俺は地方では共産に入れたことはあるが、国政は新進・民主しか入れたことない。
選挙速報を見始めたのは小学生のときで土井たか子のマドンナブームの時。以降選挙速報はかかさず見ている。
一度も自民党に入れたいと思ったことはない。

749 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/20(木) 23:58:55 ID:DepCd7XH

貞操って、自民党にチンチンを入れさせたことないって意味？

750 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:59:09 ID:llE73Q5i

比例では一回も自民党に入れた事はないが、小選挙区では入れた事は結構あるよ。
うちの選挙区の自民の先生は番町系所属だったもので(清和会所属なら絶対投票してないな…)

一回だけ、当て付けで比例→共和党って書いたことはあるが。

751 ：無党派さん：2007/12/20(木) 23:59:18 ID:MHIIt9qw

>>731
創価じゃないけど、選挙期間中に大学の後輩から電話きたことあるよ。
共産党だったけど。

創価は選挙の時の電話じゃなくて、署名のお願いされたことはある。
あんまりしつこいから署名しなかったけど。

752 ：７０８：2007/12/21(金) 00:00:03 ID:wCJojCNk

う～～ん　まあリタイアしたからいいか。
○○方面本○○。

違う同級生は・・すんません。これも特定されると洒落にならないから。
父は日本海側の某県の高校出です。同級生には小～高まであるので。
これがリミットです。

753 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:00:34 ID:CbI9KhZl

>>750
番町とはこれまた渋いところをw

754 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:01:33 ID:9EUeIu82

番町は緩衝国家みたいな派閥だな
なんだかんだでいつも入閣してるような

755 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:02:23 ID:dXDQq6XT

>>752
○○方面○部長まではわかりましたw
かなりわかっちゃいますね。ここまでということで

756 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/21(金) 00:02:32 ID:qfUvNyfG

河本三郎とか砂田圭祐とかそんなんだっけ番茶製作研究会

757 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:03:03 ID:r/jsYXA4

>>756
番茶吹いたやないか

758 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:03:22 ID:M7GK7Q4A

>>752 THX.

759 ：神戸市民A：2007/12/21(金) 00:03:38 ID:iHPswzyW

>>751
共産党も誘ってくるのですか……
>あんまりしつこいから署名しなかったけど。
www

760 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:04:17 ID:+MISpb5f

野田聖子も番町だったな
あとばんそこうの赤城と国対の大島

761 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:04:27 ID:4/jLSwZW

27日、宮崎容疑者に出張尋問決定

762 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/21(金) 00:05:45 ID:DepCd7XH

>>740
とりあえず創価が嫌いっぽいですね。

763 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:05:57 ID:CbI9KhZl

>>761
このニュースフジだけだった。年末おしつまっってから大波乱？

764 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/21(金) 00:06:31 ID:4QCSJGP2

今の会長が出てこない不思議＞番茶

765 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:07:04 ID:CbI9KhZl

>>762
嫌いというより信者でなければ入れる理由があまり見当たらないでしょう。

766 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/21(金) 00:08:12 ID:eYiTtDzP

>>762

いや、あそこは普通の人は入れないだろ。。。

767 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:08:22 ID:Ud6Z7zDb

>>756
存在が茶番みたいなもんだからなw
だが、それがいい(前田慶次風)

768 ：神戸市民A：2007/12/21(金) 00:09:12 ID:6o/vQJ1j

河本氏とか砂田氏って兵庫選出議員じゃないですか。

769 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:10:04 ID:4JdE+msO

信者、あるいは、徒党を組んでるおばさんたちグループにでも巻き込まれるんじゃなきゃ、入れないでしょ、あの党にはサ。

770 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/21(金) 00:10:23 ID:qfUvNyfG

>>765-766
新進党に入れていないからさあ。

771 ：大分者：2007/12/21(金) 00:10:24 ID:dVR8HAJe

「間違ったことしてない」内閣支持率急落に首相
福田康夫首相は２０日夜、報道各社の世論調査で内閣支持率が急落したことに関し、官邸で記者団に「それはそれと
して受け止めるが、間違ったことをしているとは思っていない」と強気の姿勢を示した。

年金記録不備問題や薬害肝炎訴訟の和解協議など難問が山積しているだけに、首相は「正直言って、このところいい
ことがない。（支持率急落も）やむを得ないかな」と“ぼやき”も漏らした。
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007122001000701.html

早く間違ってることに気づかせてあげたほうがいいな・・・

772 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:10:30 ID:QjNR34Le

>>762
普通いれないだろ・・・。

773 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:10:37 ID:xwPxyAw0

もう明日にでも福田問責でいいんじゃないか。政治決断できなかったことを受けて。
年金と肝炎のあわせ業。

建前は「今すぐ政権交代して肝炎患者と宙に浮いた年金被害者を一刻も早く救う」

774 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:10:43 ID:HBTN09VV

小泉時代に取り込んだ無党派やいわゆるB層が急速に自民離れしつつある
ようだ。この層は、先の参院選前の年金騒動前後も一度離反したが、
福田内閣発足で一部は戻ってきたようだからな。この無党派層は世論の
動向に敏感だ。最近では、B層も少しは賢くなってきたんではなかろうか。

本気で民主が政権交代が行われるためには、もう一段階の掘り起こしが
必要だと思う。他人まかせだが、自民の頑強な利権票を縛るような政・官・
業の利権構造の露呈だ。リクルートのようなものがあれば完全に自民は
終わるだろう。今回の防衛利権がどこまで進むかも注視する必要がある。
特大のネタになれば、利権団体の集金、集票活動がかなりやりづらくなるから
それだけでも自民の基礎票が抑えられることになり、打撃になる。

775 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:11:03 ID:dXDQq6XT

>>768
重民とかハラケンとかいろいろな人材を兵庫県は供給しています。
民主党のバリタカ派とかも。
出身地ですが面白い県です。

776 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:11:15 ID:0/feH/0a

>>764
ちょっと雇われマダムくさいよな、今の会長

777 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:11:40 ID:lGZz3A1p

>>771
福田は鈍感力ありすぎだ。

778 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:11:55 ID:/5BUKweg

>>759
大学在学中の話だけどね。＜電話

友達の家が地区長？の家だったから、遊びに行った時に署名してくれ(ry
聖教新聞配ってるみたいだったなぁ。

779 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:12:47 ID:4JdE+msO

>>771 自覚症状がないらしい。かなりターミナル期に近いような。

780 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/21(金) 00:12:52 ID:t7kkXHpe

>>775
まあ今日日の派閥会長はどこもそんな感じですね

781 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/21(金) 00:13:47 ID:t7kkXHpe

>>780は>>776へのレスでした

782 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:14:08 ID:PsME4wWQ

層化なんかに入れるのって自民に指示された馬鹿な自民支持者と幹部の指示ならなんでも従う能無し層化信者。
その層化信者に勧誘されて自分の意思も示さず言われるままに層化に投票する低脳だけだろｗ

普通の人がいれることなんて100パーセントない。

783 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:14:09 ID:i9JB856h

>>774
＞今回の防衛利権
民主にも飛び火しそう

784 ：大分者：2007/12/21(金) 00:14:18 ID:dVR8HAJe

福田は何事もすっ呆けるとは思っていたが、ちょっと予想以上だ・・・・

785 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/21(金) 00:15:06 ID:qfUvNyfG

>>782
そうかそうか

786 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:15:16 ID:/5BUKweg

>>771
やむを得ないってわかってるのに何もしないのか。
最悪だな。

787 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:15:38 ID:dXDQq6XT

だれかマーケット・リサーチで使われる静岡の民意調査わかりしだい
あげてくれませんでしょうか？
全国平均、トレンドに一番近いということで

788 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:15:43 ID:8fYNRoTd

>>783
話が出ていきなり入院した誰かさんにきまってるじゃん。

789 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:16:21 ID:lBxEdL/5

ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=37050&media_type=wb&lang=j&spkid=153&time=04:03:49.8
まさに枝野の予言が悲しくも薬害肝炎では的中

枝野の危惧
・国はお金は払うが責任は認めない
・「勧告＝お金払え」という部分は受け入れるが「所見＝国の責任」は受け入れない
・「勧告」を受け入れなさい。つまりお金はあげる代わりに国の責任追及はあきらめなさい
　と患者に迫る

それに対する舛添ハゲの答弁を書いておこう
「金を取るか責任追及を取るかを患者さんに迫るということは絶対にしない」

790 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:16:28 ID:4JdE+msO

>>771 このスレ読んで、勉強したほうがいい。
さきほど、これから100年勉強する人も居たし。

791 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:16:32 ID:HBTN09VV

>>777
安倍が支持率気にして、先輩にすがって鈍感力を持てと言われ、
しまいには、周囲の忠告を無視し、歴史的大惨敗しても即続投宣言
したのは随分タイプが違いますね。

792 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:16:44 ID:EUaDfL9i

そうだ！支持率上昇には麻生の乱だ！

793 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:18:02 ID:1A8fFn21

防衛利権に一番関わってるのは旧自由党

794 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:20:29 ID:n4ZDlwbv

>>771
political　correctless　というやつですかねｗ
（ちなみに、correctlessという英単語はないようです。Yahoo!でもヒットしませんでしたし）

795 ：大分者：2007/12/21(金) 00:20:52 ID:dVR8HAJe

大阪府知事選　早くも舌戦スタート
薄いグレーのジャケットに身を包んだ熊谷氏は、詰めかけた約８０人の報道陣を前に緊張した表情。小沢代表から
「大阪を本当に愛している素晴らしい人物」と紹介されると、「生粋の大阪人として、信頼できる安心した府政を展開
していきたい」とあらためて決意を語った。

知事選出馬を決めてから約１週間しかたっておらず、原案は基本理念の発表にとどまり、「今後精査し、具体的な
プランを立案する」とした。しかし、研究するネットワークシステムづくりを政策にどのように生かすかについて問わ
れると、「“個”の強さを協調的に結びつけ、全体のパワーアップにつなげる研究なのであらゆることに応用ができる。
当然、行政にも応用が可能」と能弁に語った。

原案では中小企業の活性化や高齢者支援など府政全般に触れており、「子どもが笑う」をテーマに集中投資する
政策を示した橋下氏の公約との違いを明確化。「橋下氏は公約で選択と集中と言うが、どの観点で選んだのか分
からない。ものには順序があり、子供だけで笑うというのは無理。おじいちゃんや親も笑うような明るい家庭を築くこ
とができるよう生活基盤を安定させることが必要」と批判した。

さらに、「この選挙は重大な意味を持っている。知名度が有利に働くのは当然だが、府民の良識を信じて戦ってい
きたい」とライバル心を燃やした。

報道陣に配布されたパンフレットでは「大阪のガリレオ」と紹介されている。熊谷氏は「数日前、ゼミの学生がつけて
くれたニックネーム。『大阪のおもろいおっちゃん』でよかったのだが」と照れた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071220/lcl0712202349002-n1.htm

796 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:23:05 ID:Ud6Z7zDb

解散総選挙の前か問責食らった直後辺りに一回閣僚総とっかえ的内閣改造やるのでは？

797 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:24:59 ID:dXDQq6XT

>>771
>>794
安倍もそうだったけどこういうのは周りが何を言っても通じないでしょう。
だから民意を問うべきなんですが。
あなたは総理であって
1.日々の仕事
2.将来設計
どちらも示すのが仕事です。安倍は1ができなかった、（２も？ですがそれはイデオロギーですから、、、）
福田は２ができない上に１を改善することができない、なら
それは官僚と変わらない。

798 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:25:19 ID:4JdE+msO

>771 まー、なんですね。
福田康夫氏のキャラというか芸風だと、これから内閣支持率が上がることを期待
するのは、かなり難しいような感じですね～。仮に、内閣改造をしたとしても。
米国の景気にもよるでしょうが、解散時期に会わせて、支持率を上げる操作
ができるのでしょうか、興味深いですね。

799 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:25:26 ID:4AQVf0Q0

>>796
年明け早々にも院政・森がやりたがってんだけど、情勢ますます混沌。

800 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:26:30 ID:dXDQq6XT

>>795
「大阪のおもろいおっちゃん」の方がセンスあるのに

801 ：大分者：2007/12/21(金) 00:26:36 ID:dVR8HAJe

「冷たい政権」というイメージは、ずっと引っ張るでしょうね
年金も肝炎問題も国民は絶対に忘れない

802 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:26:45 ID:HBTN09VV

>>782
>その層化信者に勧誘されて自分の意思も示さず言われるままに層化に投票する低脳だけだろｗ
>普通の人がいれることなんて100パーセントない。

いや普通の人が入れる可能性が結構あるんですよ。
この板にくるようなそれなりに政治に興味ある人は、人に投票行動を左右されないかも
しれないけどね。
公明の集票は、信者とそのFがほとんどだけど、Fというのは、その信者の親友だったり、
彼氏、彼女だったり、仕事上の付き合いある人（創価利権ともいう）だったりするわけ。
公明の世代別得票率で20代が比較的多いのは、信者の彼氏・彼女・友達連中のFが多いからかな
とも思う。私も選挙の度に依頼が来るけど、ほんと連中は真剣に訴えてくるからね。
いつも丁重にお断りしているけど、ほんとけなげなもんだよ。政治的ポリシーがなければ
いれそうになるよ、ほんま。

803 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/21(金) 00:26:47 ID:qfUvNyfG

内閣改造は閉会中にやるのだが、臨時国会がギリギリまで引き延ばされると、通常国会までの間が・・・
大幅改造して「人気の」小池百合子あたりを官房長官にしたりしても、勉強できるんでしょうか。

804 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:27:08 ID:cXVJTZ+V

解散時期に合わせて支持率を上げるなら麻生に挿げ替えていきなり解散しかないかな？

805 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/21(金) 00:27:56 ID:t7kkXHpe

テロ特再議決後に改造ですか？
で党首討論はまた先送り、と（別にやらないといけないことではないんですが）

806 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:31:19 ID:WLPvqbge

ニュー即と民度がまったく同じスレだと気付かない住民のスレだな。
お互い自分と似たような価値観の持ち主だけで群れて
意味のない自信に満ち溢れて同意しない人を基地外扱い。

>>1のルールも住民同士だと怒るくせに
ニュー即民やネトウヨに対しては勝手に除外して
何の疑問も提起されない。
ネトウヨの思考回路が実は彼らの言うところの朝鮮人と瓜二つなのと
まったく同じ。

807 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:31:54 ID:HBTN09VV

内閣改造レベルじゃダメだと思う。マスゾエはクビにしなければいけんど。
今の自民党にとっては、解散も厳しく、諸々の責任をとって、総辞職って
いう手を出してきそうな気がする。
もともと福田は、小沢と政策的なキャラをかぶせて懐柔し、連立工作をする
ために選ばれたようなもんだが、その利用価値が無くなったら自民奥方も
いつでも交代させてるだろう。

808 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:32:17 ID:lBxEdL/5

就任から解散まで最短は森の2ヶ月？
その2月の間に森はやらかしたわけだがｗ
麻生は2ヶ月あれば絶対に何かやらかす

809 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:32:20 ID:tCTvg580

>>803
1月15日に会期末で、17日に自民党大会があって、その翌日から通常国会開始。
どう見ても時間が足りないわな。

810 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:32:26 ID:LeJmUDzs

番長政策研究所いは高村になってから支持できねえなあ。やっぱ河本先生っすよ
三木？シラネ。
今なら竹下と小沢が袂をわかった理由がわかる　国連か日米同盟かなんだな

811 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/21(金) 00:32:45 ID:qfUvNyfG

改造しないでサミット花道退陣を考える人たちがいるかも。
しかし、麻生後継だと、古賀さんとか承知しないよな。
森も麻生のことを信用していないふうもあるし。

812 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:34:12 ID:4JdE+msO

>>808 その2ヶ月の間に、失言をやらかすよ、きっと。麻生太郎ならね。

813 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:35:58 ID:lLKV1OTv

いまテロ特再議決なんて強行したら
国民には思いやり無いけどアメリカには思いやりあるのねって
思いっきり皮肉られそうだな

814 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:37:03 ID:4JdE+msO

>>813 言えてます。

815 ：大分者：2007/12/21(金) 00:38:03 ID:dVR8HAJe

福田首相「国会、じたばたしてもしょうがない」
「じたばたしてもしょうがない。なるようになる」。福田康夫首相は20日の地元テレビ局の番組収録で、参院での与野党
逆転を背景にした14年ぶりの越年国会への思いを語った。民主党の小沢一郎代表との会談が決裂するなど野党から
協力が得られないなか、「低姿勢」路線の限界もにじませた。

国会情勢については「参院で野党がどう反応するか待つしかない」とする一方、来年の抱負に関して「自民党が今の
ようなくびきに悩むことがないよう前進できる年になってほしい」と強調。「ねじれ国会」解消に向けて、再び「大連立」
を目指すとも受け取れる発言をしてみせた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071220AT3S2001T20122007.html

816 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/21(金) 00:38:06 ID:t7kkXHpe

するってえとあれですかい、宏池会から後継を出すと
これなら古賀も乗れると

817 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:38:13 ID:uoZyIuv0

暴言をしない行儀のいい太郎ちゃんはきれいなジャイアンみたいなものです！＞＜

818 ：第3のregime：2007/12/21(金) 00:39:21 ID:xVMjAPlC

>>803
施政方針演説とかあるから、まあ４月までは無理だな。
森だって４月まで引っ張ったんだからなあ

819 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:39:40 ID:lBxEdL/5

谷垣大先生は再可決を使っても暫定税率延長するって言ってるしｗ
参院選前「自民党はわざと負けようとしている」と思ったが
今またその状況だな

820 ：大分者：2007/12/21(金) 00:41:15 ID:dVR8HAJe

衆院解散含み共産票が焦点に
次の衆院選をにらみ、中国地方５県で各政党が活発に動き始めた。自民、民主が前回接戦を演じた選挙区では、
共産の擁立見送りの波紋も広がる。「ねじれ国会」の越年が決まり、不透明な政局が続くなか、衆院解散含みの
緊張は解けぬまま、各陣営は年の瀬を迎えている。

「郵政選挙」と呼ばれた2005年９月の前回衆院選で、共産は中国地方５県の計20の小選挙区のうち広島６区を除く
19選挙区に候補を立てた。次回は５県の県庁所在地を含む各１区の計五選挙区だけに擁立する構え。このため、
残る選挙区での共産票の動向が焦点の一つに浮上している。

前回衆院選の民主票に共産票を単純に加えてみると、広島５区と山口２区では自民票を逆転する。さらに広島２、７区
でも民主・共産票が自民票とほぼ拮抗（きっこう）する。

一方、同県連は、国民新党代表代行が現職の広島６区で候補者選定を急いでいるものの、「６区で勝つのは困難」と
みる広島県議もいる。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200712200430.html

821 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:41:23 ID:Po5AppeI

>>800
合わせて「大阪のおもろいガリレオ」で。

822 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:41:54 ID:lLKV1OTv

>>819
しかし税金いっぱい集めても肝心なときに助けてくれなさそうな政府じゃな

823 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:43:14 ID:dXDQq6XT

>>806
きちんと「総選挙の論点」「現状の難問」について議論するつもりがあるなら
受け入れますよ。
問題は決めつけですね。たとえば全発言チェックせずに反論されると感情的に反発するような人は相手にされないと思いますよ。
だからニュー即に帰れと煽られるんでしょうね。

824 ：大分者：2007/12/21(金) 00:43:23 ID:dVR8HAJe

自民党の広島6区には県議の小島という人物が出るらしい

825 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/21(金) 00:43:32 ID:qfUvNyfG

>>816
でも谷垣は森に嫌われてるし。バカ正直で。
町村は森にもあまり信頼されてないし他派受けも悪いしで無理だしなあ。国民人気もないし。
麻生が古賀と修復すれば可能性は高まってきそうだけど、あんまりないな。
それに比べれば、中川秀直の口をふさげば与謝野総理で行けるかもしれないね。
どっちにしろ選挙で強そうではないが。

826 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:43:45 ID:/5BUKweg

暫定税率廃止するだけで、北海道東北は割と自民に傾きそうなもんだがなぁ。

827 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:45:45 ID:lLKV1OTv

>>620
読解力がないせいか何処が「６区で勝つのは困難」なのかがわからん。
共産党なら６区じゃなくても困難だしさ。

828 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/21(金) 00:48:03 ID:qfUvNyfG

>>824
記事になったあとに消えてるね

829 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:50:39 ID:4JdE+msO

経済に疎い谷垣氏が、財務大臣を辞めたいまも、一生懸命に財務省幹部の言う
ことを聴いていそうな気配はするのだけれども、どうも、ピンボケで、経済センス
がない。こういうのは天性もものみたいですね。

経済センスという点では、麻生太郎が、いま、総理になりそうな人たちの仲では、
ピカ一でしょう。アッシもそれは認めます。しかしながら、ときに、失言というより、
暴言が飛び出すのでね、困ったもんです。その麻生は、いま、どうしているのかしらん。

830 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:50:42 ID:LeJmUDzs

ネット媒体って記事消せていいよな　通信社やマスコミにとっては。
紙だとそうは行かないんだろうけれども。

831 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:52:33 ID:tCTvg580

>>820
社民党はどのくらい候補立てるつもりなのかね。
広島3区とか社民が立てないだけで民主候補当選の可能性がグーンと上がるのに。

832 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/21(金) 00:52:50 ID:t7kkXHpe

亀井静香もそう余裕があるとは思えないんだが・・・

833 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:54:55 ID:Po5AppeI

>>827
これはわかりにくいが…
「同県連」＝自民県連じゃないと話が通じないな。

>>820
なかなかいい図だ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20071220043001.jpg

834 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:55:10 ID:g+xyU8OX

これ既出だっけ？

民主が一転、対案提出へ　補給支援特措法案
http://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200712200355.html

835 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:57:33 ID:LeJmUDzs

>>833
山口以外そんな野党負けてねーじゃん。一度の失敗でくよくよしすぎたな。
まあ得票が反映されないのも一興

836 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:00:28 ID:4JdE+msO

清和会王朝になってから、というより、小選挙区制になって、自民党議員
の中に、それぞれの分野（例えば、税制）のエキスパートとして、官僚よりも
詳しくしかも見識がある、っていう議員が、いなくなっちゃいましたね。

837 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:00:50 ID:/5BUKweg

>>834
記事は出てないが、話は出てたかな。

838 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:03:02 ID:4JdE+msO

>>836つづき
これでは、官僚および官僚組織を抑えられませんよ。

839 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:04:32 ID:2kHD3BIv

>>826
毎年調整するということにしとけばいいのにねぇ

今の原油は投機資金多いから下がったら戻せばいい

840 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:04:35 ID:1V8Cc+Us

＞民主党の対案は、活動内容を医療や生活物資配布など人道復興支援に限り、
＞アフガニスタンに自衛隊を派遣する内容。

まずタリバンとの和平交渉を日本が中心になって行い､
（日本は多国籍軍にもアラブ人にも恨まれてないので最適の立場）
和平成立後に民生支援のための自衛隊派遣て感じだよね。

タリバンとの和平交渉の話が民主党案のポイントだと思ったんだが
法案に書く話ではないのかな。

841 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:06:19 ID:LeJmUDzs

清和会は福田赳夫の頃から内閣を組織するときに他派閥から本当に多大な協力を受けないと成立しなかったんだけれども、手柄を独り占めする傾向があるような気がするんだよな
いつも非主流派のときはあがらうんだけれども、主流派になると「挙党一致」を掲げて党内の議論を抑える傾向にあるのかな。それはある意味いけないことだと思うよ

自民党内でも異質だったけれども、平成研究会と宏池会がそれに追随している姿をみると
政治史好きにはたまらなく感じます。また悲しくなる　

842 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:08:24 ID:BnSfN4L/

神奈川県警の霊感商法の事件は、現時点で表沙汰になってる話で済むのかね。
「びびっととうきょう」という名前に見おぼえがあったから調べ直したら
総連本部の事件のときの緒方や満井と接点があるらしい。
http://web.archive.org/web/20070619011920/http://espio.air-nifty.com/espio/2007/06/post_fb3a.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/12/post_4d1b.html
ESPIOの方のエントリーが消えてるのも、なぜなのかよくわからんが、
これも清和会関係のスキャンダルの一つとして記憶しておいていいのかも。

843 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:09:21 ID:pBE2b8J/

>>826
そのくらいじゃ自分の住む北海道の自民は勝てません。自分の妻の
実家は自民党の強い農村地帯だけど、ほとんどの農家は自民党員止めた
との事。
今回の薬害肝炎問題で自民の女性票失ったのでは。とても穴埋めでき
ませんよ。

844 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:12:08 ID:84/fMCgt

女性票はいったん離れると戻ってこないからなw

845 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:17:02 ID:/5BUKweg

>>839
うちは灯油だけで490Lを3回は入れるからねぇ。

>>843
現状自民が勝てる要素は全くないから。それくらいはしろよと言いたいわけで。
まあ、北海道東北だけ自民に風吹いても全然おっつかないけどなーww

846 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:18:00 ID:i9JB856h

>>844
自分の元カノを思い出したお(-_-;)

847 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:19:11 ID:LeJmUDzs

>>845
東北？北海道？　うちも本州だが２００Lを数回入れるなあ。
旧家だと熱効率が悪くてね

848 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:20:50 ID:YhPtdk3R

にしても今更テロ特措法の対案とか
夏休みの宿題を最後の2日に残すようなやつらだなぁ

849 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:21:02 ID:4JdE+msO

>>841 福田赳夫氏自身は、大蔵省でも部下とワイワイ、百家騒乱を好むタイプだった
と聞いている。そのような良い雰囲気があったのは事実だしい。一方、田中角栄は、
密室で相手と差しで話しを決めていくタイプ。後者の流儀は、なるほど小沢一郎に
引き継がれているが、前者の流儀が自民党内では断たれたようだ。いまは、民主党
にこの雰囲気があるのかも。

850 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:23:00 ID:c5Vm1/0O

小泉担いだときに終わったんだよ。
党が痩せた土地みたいになった。

851 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:23:52 ID:i9JB856h

>>849
赳夫だったら今回の薬害の問題でどうでたかな？

852 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:24:39 ID:BnSfN4L/

>今回の薬害肝炎問題で自民の女性票失ったのでは

TBSラジオのアクセスの調査では、
新橋の男性が原告団に同情的だったのに比べて、
新宿の女性が国に同情的だったのが顕著だったため、
調査全体の数字として予想よりも数字が伯仲した、
みたいなことを言ってたぞ。
この件に限らず、「女性の保守化」ってのは色んな点で強固だと思うな。

853 ：大分者：2007/12/21(金) 01:24:52 ID:dVR8HAJe

>>848
このタイミングだからいんじゃないの
もっと遅らせてもよかったが
対案審議を優先して、政府提出法案を廃案にすることもできそうだ

854 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:25:38 ID:4JdE+msO

>>852 えっ、ほんと？

855 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:26:12 ID:pmgL0oFo

北海道に自民党の＋要素は鈴木宗雄が自民に近づきつつあることくらいだな

女性票といえば
８月の読売の政党支持しか見つからなかったけど、

>自民党が男３４・１％、女３０・０％だったのに対し、
>民主党は男３６・３％、女２６・８％

民主党は前は男が倍だった以前の状況から考えると
だいぶ女性の支持も集まるようになってきたね。

856 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:26:53 ID:LeJmUDzs

>>849
逆にいえば福田赳夫は大蔵省の官僚さんとだけは和気藹々なわけだよね
福田は疑獄がなけりゃ事務次官やれていたわけだし。
大蔵省からいかに予算引っ張って他省庁に配分できるかも政治家の務め=角栄型かな
党議拘束をかけて党内をびびらせるよりも、話し合いと言うシステムが自民党内から消えている気がするんだよ。総務会でも、三役、七役会議でも　党内の委員会でも

857 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:27:07 ID:lBxEdL/5

今回の薬害肝炎
小泉だったら：一人二人「抵抗勢力」を作って、血祭りに上げ問題解決を試みる（実際は何も変わらない）
安倍だったら：「菅さんが厚生大臣のときは何してたんですか！」

858 ：大分者：2007/12/21(金) 01:27:09 ID:dVR8HAJe

宗男には2月末に高裁判決が出るようだ

859 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:30:16 ID:K2ro+Yt8

女性には同性に嫌われるタイプもある
一律救済にこだわる原告団がウザく見えるのかも

860 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:33:56 ID:BnSfN4L/

>>854
ラジオの放送で言ってたことだから、ソースが示せなくて申し訳ないが、
あの番組は新宿で女性、新橋で男性に聞くのが定番。
「新宿の効果で数字が拮抗した」と言ってたのは間違いないよ。
例えば「若いメガネの子がチヤホヤされてる」みたいな理由で
原告団に悪印象持って反発してる層ってのはきっと一定数存在して、
（新宿のデパートで平日の夕方に買い物できるような身分を中心に）
そういうのが盲目的に自民党に入れるんだろうと想像する。

861 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:34:30 ID:4JdE+msO

福田赳夫は、おそらく、好きで国会議員になったわけではないのでは。
それはともかく、小選挙区制もふくめ、今の自民党の運営の仕方は、これから
ますます自民党の人の能力が低下していく方向に進んでいきそうな気がする。
清和会幹部が気づいているのかどうか知らんが、気づいていても変えられない、
あるいは、そもそも気づいていないのであれば、とんだ患部であろう。

862 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:37:05 ID:ks8wrLTH

>>860
同性を叩くみたいな感じかな。

863 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:40:35 ID:4JdE+msO

>>851 なんせ、赳夫氏は、”経済の福田”だからね、薬害にはどうするだろうね。

864 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:41:47 ID:BnSfN4L/

N速＋とかのネウヨも、
実は「暇な女」が相当多いんじゃないかと思ったり。

865 ：843：2007/12/21(金) 01:42:31 ID:pBE2b8J/

>>852
自分も書いた後、？と思い返した。たとえば子持ちの主婦なら子供手当て、
独身女性なら安心して子供が生める事。出産まですべて保険扱いとか。
我が娘の場合は出産まで20万以上位掛かった。
飛び込み出産と妊婦叩くが、一概に言えないよ。
ここを頑張らないと民主は完全には女性票は取れない。

まあ新宿じゃあんまり参考にならんかも。しかも独身女性なら国側に
同情もさもありなんかもしれんし。

866 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:44:55 ID:4JdE+msO

その手の女は、投票に行くかしらね？

867 ：大分者：2007/12/21(金) 01:45:38 ID:dVR8HAJe

「子どもを一人も産まなかった女性が自由を謳歌して、老後は税金で面倒を見ろというのは本当はおかしい」by森キロウ

868 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:47:53 ID:4JdE+msO

>>867 それをいっちゃー、お仕舞いよ。
昔は、7人兄弟姉妹、10人兄弟姉妹、当たり前だったが、そういうことが当たり前
だった時代というのは、日本市史上、極めて異常な時期であったということもまた事実。

869 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:48:54 ID:LeJmUDzs

>>864
そりゃ昼間、鬼女板とプラスが元気なことを考えりゃ見えてくるでしょ。
女性と若年層の保守化はすごいよ。昔の小林よしりん系だな

870 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:50:44 ID:c5Vm1/0O

保守化というか馬鹿なだけだろ

871 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:51:46 ID:PsME4wWQ

女は嫉妬するからねｗ
目立つ女は叩きたいんだろ。その割には、郵政では小泉さんキャーってアホみたいな声援送る馬鹿中年女多かったよな。
まあ、男だからいいのかもしれないが、小池なんかも同じようだったし、まあこういった連中は選挙ほとんどいかないから問題ないなｗ

そもそも薬害問題自体、ほとんど知らないだろうね。

872 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:53:35 ID:4JdE+msO

インタヴューのサンプル数が少なく、場所や時間が偏っていると思うぞ。
そういうサンプルで、一般論を引っ張り出すのはいかがなものかと存じます。

873 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:55:03 ID:LeJmUDzs

>>868
うん、多産奨励は明治期後半からだからね。異常だよ。
戦前てのは政治家や財界、小金持ちにとってたまらない時代だったんだな
門地はある、土地は開放されない、、、　わずか数円っていう金がないから身売りに出したりとかね・・・でも地元の有力者のほとんどは何にもしなかったり。
まあひでえ時代があって今があるんだよ

874 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:56:21 ID:woZmg8kH

>>870
馬鹿というより自分勝手で無知で想像力が働かない

875 ：無党派さん：2007/12/21(金) 01:58:01 ID:BnSfN4L/

若年層は安倍退場で魔法が解けてきてる部分もあると思うけどなぁ。
麻生を包囲したメンバーと大連立を画策したメンバーが
同じだったことに気付くセンスがあるかどうかが鍵だろうけど。

それにしても、>>842の方にも誰か反応して欲しかったんだがｗ
公安・警察の内部に、霊感商法推進派とでも呼ぶべきグループが
形成されてる、と見てもいい話なんじゃないの？
石井議員の件あたりが重石になって誰も追及できないんだとしたら
そうとう深刻なんじゃないのか、と。

876 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:10:29 ID:4JdE+msO

薬害肝炎、年金問題を放棄国民から見放された福田内閣
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/

877 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:12:36 ID:2Ws6F3WA

自分勝手で無知で想像力が働かないってのは、それこそ若さの証明な訳だから、
成年の未熟化というか、成年の成熟の遅れって感じだろうか。

逆は忍耐力だとか責任感だとか教訓だとか洞察力とか総合理解力だったりするから、
やっぱり教育の問題なんだと思う。

878 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:19:49 ID:4JdE+msO

教育の問題？
それ以前に、親の問題じゃないの？　子作りの製造物責任を問いたい。

879 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:21:42 ID:LeJmUDzs

戦中に子供世代がバブル世代を生んでバブルはゆとりを生んでアッケラカーのカ

880 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:24:59 ID:PQ3qG0Nu

教育を劣化させる事が最大の選挙対策だな

881 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:26:44 ID:2Ws6F3WA

順当な劣化を生んでるということで。

またその劣化世代が下の劣化を憂うという皮肉。

882 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:26:48 ID:m28GsNAw

結局のところ福田はどうしたいのだろうか

883 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:27:07 ID:4JdE+msO

>>880 太平洋線背負う敗戦後、米国が日本に対して行ったのは、まさにそれで、成功した。
その成果が、竹中平蔵だ。

884 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:27:27 ID:BnSfN4L/

>>877は、どの年齢層を問題視してるのかがよくわかんないから
どの時代の教育を問題視してるのかもはっきりしないわな。
「教育の問題」で片付けるのは簡単だけど、
そんなにみんな子供の頃に受けた教育に基づいた人格なのか？
という疑問は拭えない。

885 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:30:25 ID:LeJmUDzs

公教育を受けていないものに、公教育の基本である教育基本法が改正される国だから国のおもうがままに順当に進んでいるんじゃない。

886 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:31:21 ID:4JdE+msO

>>882 御本人に直接お聞きくださいね。

887 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:31:23 ID:2Ws6F3WA

>>878
親の問題は親の親の問題。
一体、負の連鎖を誰が解決するのか？

まあ、劣化に劣化を重ねたとしか思えなかった前総理が教育を語るってのは
間違ってると思ったな。

888 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:33:09 ID:4JdE+msO

>>887 解決する人は、その問題の存在気がついた人、すなわち、キミだ。

889 ：大分者：2007/12/21(金) 02:35:43 ID:dVR8HAJe

山田洋行：「１億円はコンサルタント料」秋山専務理事
日米の軍需産業と政界を結ぶパイプ役とされる社団法人「日米平和・文化交流協会」の秋山直紀専務理事が１８日、
滞在先のワシントン市内で毎日新聞の取材に応じた。秋山氏は、防衛専門商社「山田洋行」と自分との契約は米国防
関係者らを紹介したコンサルタント仲介業務だと説明し、「（その金額は）数年間（の合計）で１００万ドル（約１億１０００
万円）以上」と明らかにした。

「山田洋行」元専務、宮崎元伸容疑者（６９）が秋山氏に約１億円を送金したと供述していることについては、秋山氏は
特定の事業で依頼を受け、金銭を受領したことはないと語った。

０３年末ごろ送金されたとされる１億円は、福岡県苅田町の苅田港海底で見つかった旧日本陸軍の毒ガス弾を無害化
する旧防衛庁の事業受注に、便宜を図ってもらうためだったとの疑いが持たれている。

宮崎容疑者からの要請で、国会議員に具体的な案件で金銭供与を含む働き掛けをしたかどうかについて秋山氏は
「それは絶対にない。議員から私のところにカネが入ることはあっても、議員側にカネが出ることはまったくない」と
述べた。

秋山氏によると、宮崎容疑者を窓口に山田洋行側には「（コンサルタント契約相手を）何社も紹介した」という。秋山氏
はコーエン元国防長官をはじめ国防総省や米軍需産業関係者らとの太いパイプがある。

秋山氏は来年１月初旬の参院外交防衛委員会に参考人として出席し、同様の主張をすると見られる。

　　　　◇

問題の１億円については、宮崎元専務が東京地検特捜部の調べに「受注依頼の謝礼だった」と供述。また、特捜部が
日米平和・文化交流協会など関係先を捜索した際、この１億円の入出金状況を示す資料も押収したとみられる。秋山
氏は議員らへの働き掛けは否定しているが、特捜部は１億円の行方についても捜査している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071221k0000m040140000c.html

890 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:43:49 ID:2Ws6F3WA

>>888
まずは間違いを犯した人が責任をきちんと取るという、そういう責任の重さというのを
手本として若い人に示すことからじゃないかな？

おれはせいぜいそれを後押しするために、反対側の皆さんへ一票投じるくらい。

891 ：無党派さん：2007/12/21(金) 02:49:08 ID:BnSfN4L/

「教育の問題」だけでは済ませないと思うのは、人格ってのは
「教育を受けた後で知ったこと」が何だったかにも影響されると思うわけで。
>>869が言ってる「よしりん系」なんかは、
つくる会の前身とでも言うべき「教科書が教えない歴史」みたいな
フレーズに魅かれてハマったようなのって多いと思うんだな。
それって、小中高の時期に受けた教育へのアンチでありさえすれば、
中身が何でもそれなりに魅力を提供するもんなんじゃないかと。
だから、「ゆとり」で括られる世代は、自分が受けた教育へのアンチとして
「詰め込み」的な物への憧れにも似た感情を大人になってから抱く可能性は
高いと思うし、安倍やその取り巻きが理想とする教育が現場で実施されれば、
その教育を受けた世代が大人になる頃には、アンチとして今度は、
「戦後民主主義的なるもの」に憧れてしまったりするかも知れないよ。

892 ：無党派さん：2007/12/21(金) 03:00:41 ID:LeJmUDzs

福田康夫首相は20日夕、地元の群馬テレビの番組収録で、
景気動向について
「金融危機から立ち直ったことをきっかけに経済が良くなったと言っているが、
全体的に見ると、それほど良くなっているわけではない。ここしばらく停滞に近い状態だ」
との認識を示した。

その上で「特に個人所得が増えておらず、格差問題が生じている。
だから経済は少しでも成長しなければいけない」と述べた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000201-jij-pol
う～～む

893 ：無党派さん：2007/12/21(金) 03:19:31 ID:U5t4N+sX

これで居座られて、また景気後退局面で政権交代なんかされたらたまったもんじゃないな

894 ：無党派さん：2007/12/21(金) 03:48:51 ID:zBqDjYyv

>>891
実際、学力及び規範意識の向上を図るべく、
昔の愛知県の教育現場のような体罰やがんじがらめの校則を肯定している奴って多いね。

【今も】愛知の管理教育2【昔も】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193318185/

895 ：無党派さん：2007/12/21(金) 03:51:09 ID:EPmF7+AB

今日午前8時からのフジ系「オヅラのとくダネ！」
▽新和解案も原告拒否…薬害肝炎救済の今後は

今日午前11時からのTBS系「福澤朗のピンポン！」
▽ＵＦＯで自衛隊出動？和平への道は…大臣が緊急大演説　【ゲスト】島崎和歌子、マツコデラックス

今日午後1時55分からのytv読売テレビほか「情報ライブ！ミヤネ屋」
▽石破防衛相も…相次ぐ大臣ＵＦＯ発言のナゼ

今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽大阪知事選３人の有力立候補者の“公約”を徹底検証

今日午後8時からの日テレ系「太田総理－秘書田中」
▽伊集院光の画期的（秘）法で政治家・官僚の不正が明らかに!!▽アンガールズ珍Ｘマス法で山本モナに新恋人が発覚!!
【ゲスト】伊集院光、鈴木紗理奈、金美齢、ケビン・クローン、原口一博、大村秀章、平沢勝栄、山本香苗、佐藤ゆかり、亀井亜紀子、伊藤惇夫、早坂実、太田述正、小林興起、
アンガールズ、かとうかず子、川島なお美、細川茂樹、青田典子、西川史子、バナナマン、北川弘美、森下悠里、片山さつき、メラニー、空真、丹羽康子、MAX

今日午後11時45分からの日テレ系「NEWS ZERO」
▽緊急企画：公務員のナゾ手当（3）労働組合91万人自治労中央執行委員長・岡部謙治氏に村尾キャスターが直撃

896 ：無党派さん：2007/12/21(金) 04:06:19 ID:VmR7Po7a

だからタイトル捏造するのやめろ

897 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/21(金) 04:58:15 ID:eYiTtDzP

>>872

バッシングで相当、ＴＢＳは自民よりになったからな

898 ：無党派さん：2007/12/21(金) 05:27:13 ID:wkZWPwfm

みのはどう舛添を擁護するかなｗ

899 ：無党派さん：2007/12/21(金) 05:38:23 ID:RF5lj2oa

相変わらずの毒まんじゅう。自民の失態の時のトーンダウンは何だ！もっとヒートアップして追求しろよ！こんなヤツはテレビから排除したほうがいい！

900 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/21(金) 05:42:35 ID:eYiTtDzP

だって、楯突くと談合でタイーホなんだろ？

901 ：無党派さん：2007/12/21(金) 05:42:37 ID:yDdoWS4h

もはや解散総選挙しかない。

902 ：無党派さん：2007/12/21(金) 05:49:17 ID:dXDQq6XT

薬害
＋霊感商法で終わり

903 ：無党派さん：2007/12/21(金) 06:07:26 ID:kzdRocXU

内閣支持率、危険水域近くに　首相、政権運営苦しく
朝日新聞　2007年12月21日06時01分更新
ttp://www.asahi.com/politics/update/1221/TKY200712200389.html

904 ：無党派さん：2007/12/21(金) 06:11:51 ID:lBxEdL/5

次期総選挙で政権交代が起きたら民主党政権は某新聞社の「さる方」に
国民栄誉賞をあげるべきｗ。あの方のおかげで「総選挙で決着をつけるしかない」
という空気になったんだし

905 ：無党派さん：2007/12/21(金) 06:18:15 ID:kzdRocXU

「バカは死ななきゃ治らない」―。「小泉チルドレン」の後見人を自負する自民党・武部勤元幹事長（６６）がインタビューに答え、
次期衆院選で党未公認でも北海道１区から出馬すると息巻いている杉村太蔵衆院議員（２８）の迷走を嘆いた。
一方で、チルドレンの処遇をめぐっては離党も辞さない覚悟を示していたが、こちらはトーンダウン。
「若い議員を守るという決意だ。実際は全員公認されるだろうから離党はない」と楽観的な見方を披露した。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071221-OHT1T00094.htm

906 ：無党派さん：2007/12/21(金) 06:18:52 ID:4JdE+msO

>>904 その必要はない。

907 ：無党派さん：2007/12/21(金) 06:26:38 ID:04n4phjt

993 ：無党派さん：2007/12/21(金) 00:30:52 ID:3qK++7sF
大阪府知事選　早くも舌戦スタート
薄いグレーのジャケットに身を包んだ熊谷氏は、詰めかけた約８０人の報道陣を前に緊張した表情。小沢代表から
「大阪を本当に愛している素晴らしい人物」と紹介されると、「生粋の大阪人として、信頼できる安心した府政を展開
していきたい」とあらためて決意を語った。

知事選出馬を決めてから約１週間しかたっておらず、原案は基本理念の発表にとどまり、「今後精査し、具体的な
プランを立案する」とした。しかし、研究するネットワークシステムづくりを政策にどのように生かすかについて問わ
れると、「“個”の強さを協調的に結びつけ、全体のパワーアップにつなげる研究なのであらゆることに応用ができる。
当然、行政にも応用が可能」と能弁に語った。

原案では中小企業の活性化や高齢者支援など府政全般に触れており、「子どもが笑う」をテーマに集中投資する
政策を示した橋下氏の公約との違いを明確化。「橋下氏は公約で選択と集中と言うが、どの観点で選んだのか分
からない。ものには順序があり、子供だけで笑うというのは無理。おじいちゃんや親も笑うような明るい家庭を築くこ
とができるよう生活基盤を安定させることが必要」と批判した。

さらに、「この選挙は重大な意味を持っている。知名度が有利に働くのは当然だが、府民の良識を信じて戦ってい
きたい」とライバル心を燃やした。

報道陣に配布されたパンフレットでは「大阪のガリレオ」と紹介されている。熊谷氏は「数日前、ゼミの学生がつけて
くれたニックネーム。『大阪のおもろいおっちゃん』でよかったのだが」と照れた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071220/lcl0712202349002-n1.htm

908 ：無党派さん：2007/12/21(金) 06:37:21 ID:xxmXmM9g

>>899
TBSにとっては長年低迷した早朝－朝枠を立て直した功績の持ち主だから簡単には切れないだろう。
香川の殺人事件でみのに暗に被疑者呼ばわりされたお父さんがBPOに申し立てたら今度こそアウトだと思うんだが
誰かその方向でお父さんに知恵付けてくれないかな。

909 ：無党派さん：2007/12/21(金) 06:49:18 ID:D3j2FxUt

視聴率は以前ほど高くないみたいだよ。

910 ：無党派さん：2007/12/21(金) 07:03:28 ID:dw50iVGc

「格差を認め流動性の高い社会に」
リーダーに聞く：宮内義彦　オリックス会長グループCEO
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20071220/143630/?P=1&ST=sp_fp

911 ：無党派さん：2007/12/21(金) 07:22:49 ID:gG3MSz1P

>>864
それは俺も思う
鬼女板とﾆｭｰ速、特に+の論調はわりと近い
孤独な主婦ってある意味ニートの生活環境とほぼ変わらん

912 ：無党派さん：2007/12/21(金) 07:51:12 ID:W1jygGgf

>>895
番組名を微妙にねつ造するな

913 ：無党派さん：2007/12/21(金) 08:06:01 ID:eehP+0BI

>>911
そもそも２ちゃんねらーの過半数が女じゃないかという話もあるね
ぜひ＋で主婦不要論を熱く語って実験してきて欲しい

914 ：無党派さん：2007/12/21(金) 08:10:39 ID:W1jygGgf

>>821
妙案ｗｗｗ

915 ：無党派さん：2007/12/21(金) 08:14:58 ID:W1jygGgf

>>789
そういえば、枝野は家西の後見人だよな。

916 ：無党派さん：2007/12/21(金) 08:33:14 ID:6HM/Ks6G

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
リベラル　　　　　　　　　　＼／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　高収入
　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　主要メディア：日経　　　　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者主要メディア：読売　　　　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　主要メディア：朝日・毎日アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　主要メディア：文春・産経アイデンティティー：日本人

917 ：無党派さん：2007/12/21(金) 08:57:01 ID:U5t4N+sX

>>910
お前もケチｯクスから流動化しろ

918 ：無党派さん：2007/12/21(金) 09:11:50 ID:WZguUOGj

石破は空想科学ヲタなのか。
UFOの話で目が輝きすぎｗ

919 ：無党派さん：2007/12/21(金) 09:25:03 ID:Mv0KQImn

早稲田の大槻教授を国策逮捕する可能性はあるのか？

920 ：無党派さん：2007/12/21(金) 09:28:54 ID:VmR7Po7a

タイトル：第45回衆議院総選挙総合スレ87
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：11/919 (1.20%)
間接的な誹謗中傷：41/919 (4.46%)
卑猥な表現：14/919 (1.52%)
差別的表現：38/919 (4.13%)
無駄な改行：0/919 (0.00%)
巨大なＡＡなど：8/919 (0.87%)
同一文章の反復：0/919 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

まだまだ他に比べたらマシでしょうｗｗ

921 ：無党派さん：2007/12/21(金) 09:41:37 ID:pvSSipsP

>>911
恐るべき、平日在宅層…
普段平日調査の報道2001が、たまたま祝日が調査日になった週、
民主支持が跳ね上がったことがありましたな

922 ：第3のregime：2007/12/21(金) 09:44:32 ID:xVMjAPlC

>>911
そう言えば、N+のウヨ系って専業主婦擁護してるもんなあ。

923 ：無党派さん：2007/12/21(金) 09:52:49 ID:sPWta+ZM

N+って昔は主婦不要論じゃなかった？
ここ一年ぐらいN+行ってないから分からないけど変わったのか？

924 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:03:05 ID:J1gdUsm8

鬼女は雅子と愛子叩きが唯一の生きがいというどうしようもない人種だからねｗ

925 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:04:34 ID:lLKV1OTv

>>911
まあ小さい子供のいない専業主婦なんざ世間体はまだしも実態はニートそのものだからな
似たような人種の思考が似てても不思議はないわな

926 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:12:22 ID:o0xUOvO+

本当に主婦が狂っているのか工作員が酷いのか。

いずれにせよ、あそこまで人間性の欠片も感じない酷い書き込みはかつて見た事がない。

927 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:31:51 ID:U5t4N+sX

基本的に主婦に嫌韓は少ないから、どーせデイトレがてらの暇な奴とか真性のプロ自民が群がってんだろ。

928 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:32:00 ID:pW0X8sdB

でもmixiのウヨ系コミュニティは８割方男なんだよね。
さらにその半分がアニヲタだったり。

929 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:45:54 ID:4GWDKlDP

福田内閣は年金問題と薬害肝炎問題で支持率を落としたので、来年政権交代が
あるかもという話をしていたら、「福田内閣には渡辺行革相がやっている特殊
法人改革がまだ残っている。楽しみだ。福田内閣はまだまだ大丈夫。」と昨日
乗ったタクシーの運転手が申しておりました。
どうも自民党か公明党を支持している運転手だったようで、今後の成り行きが
楽しみです。

930 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:46:12 ID:o0xUOvO+

まあ、ああいう手合いに限って、自分が不幸な状態に陥ると、
狂ったようにクレーマーとなって暴れまくるのがオチ。
行動に一貫性が無い？
いやいや、他人なんて知ったこっっちゃない、自分が何より
大事って心理で一貫性がある。

931 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:48:53 ID:isqe8cyl

渡辺喜美を民主に引っ張り込んだらいいのにな

932 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:51:50 ID:EVaBd+zz

>>931
社民党の間違いだろ
自民にも民主にもいらない

933 ：無党派さん：2007/12/21(金) 10:54:37 ID:aKEQI/QK

自民党政権で公務員改革なんて、最初から無理な話。

934 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:00:49 ID:xTpw5/+E

>>931
そんなやついらん。ついでに河野太郎もいらん。
ジミンの中でせこくカイカクカイカク叫んでろや。

935 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:04:40 ID:lLKV1OTv

>>922
N+って専業主婦に限らず女そのものが嫌いって感じの奴が異様に多くないか？

936 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:17:23 ID:yraBGxuR

Ｃ型肝炎被害者原告団　に一切会わない　福田

Ｃ型肝炎被害者原告団　に会わないように裏口から逃げる　舛添

　　　　　　　　　　　　　　　　↑

これが　俺達有権者・国民に対する　今の福田政権の基本姿勢！　

俺達有権者・国民も同じ冷たい仕打ちをされる！

937 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:22:22 ID:dj4+VCi3

芸能人叩きとか中傷系のレスはほとんど主婦だよ
ソースはないけど

938 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:23:43 ID:FkC4KaNy

N+も住み分けてる気もするが。
女そのものが嫌いって感じのスレでしつこくたかる奴って本物の自宅警備ネトウヨかなって思うし、
上記の感じだけど国士様気取る奴は中高生かな？って思う。
肝炎原告団叩きは確かにニート主婦っぽいのも多かったな。
フィブリノーゲンが出産関連で多く使われたからかな？って思ったよ。
ちょっと前に子供が生まれてかみさんの出産後検診に付き合ったとき、
女性には出産がらみの嫉妬が有ると感じた。
俺が子供をかごに入れて待合で待っていると、視線に２種類あるんだよね。
子供が泣き出して俺が抱いてあやしていると、目が笑ってて可愛いねって感じで見る人と、
くんなうぜー。って感じの喧嘩腰視線。
確かに産婦人科って出産して幸せですねって人ばかりじゃないもんね。
N+の気持ち悪い叩きっぷりは、なんだか不妊だとか育児疲れとかを感じたよ。

939 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:32:56 ID:m28GsNAw

また舛添が和解を模索してるような、思わせぶりなこと言ってるが、
これ以上、被害者の心をもてあそぶのはやめていただきたい

940 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:35:12 ID:ycl1ch1p

ここで注意すべきなのは
福田が本当の政治決断をするのは、選挙前ということだ。
安倍が参院選前になにをしたか忘れたのか？
政治決断＝解散総選挙である。

941 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:36:01 ID:dj4+VCi3

>>938
確かにこの前の福岡の飲酒運転あるじゃん
あれのスレって被害者がセックスして子供産んでくやしーって感じのレス結構あるんだよな

942 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:37:10 ID:aKEQI/QK

>>941
あるな。事故後、子供を産んだことに文句言ってる奴が多い。

943 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:55:44 ID:S15LFtWN

都市再生機構改革先送り＞テレ朝

944 ：無党派さん：2007/12/21(金) 11:58:10 ID:8b05+1ik

ほんと福田内閣って近年まれに見る糞内閣だな。
自民党の悪しき部分が凝縮した感じだ。

945 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:01:51 ID:U5t4N+sX

同じダメでも安倍よりマシというのと評価が分かれるね

946 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:06:59 ID:/m8AlAtw

ダメな質の差があるから単純にダメさ加減を安倍とは比べられないだろ

947 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:11:17 ID:wU9Ozo97

安倍は役人には抵抗してたし、薬害肝炎でも福田内閣のような対応は
なかったと思える。
福田は国民の安全にも健康にも感心がないのが見え見え。
福田が感心向けるのは役人の言葉だけ。

948 ： ◆Moon.FA.t. ：2007/12/21(金) 12:12:04 ID:JuyVH/xX

安倍＝アッパー系
福田＝ダウナー系

949 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:13:14 ID:vG6Xxs7b

福田よりもまだ安倍のほうがマシだったな

950 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:16:20 ID:eehP+0BI

>>927
そんなことはねえぞ、主婦でも韓流好きって言うのはかなり少数派だ
あたし普通の主婦は嫌う韓国のドラマに詳しいのよ、っていう知的なイメージなんだよ
創価や電通が作り上げたイメージだが、わざわざそういうイメージ作りをしなければ売れないんだよ

951 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:17:27 ID:eehP+0BI

ごめん、950踏んだけど立てられないのでお願いします

952 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:18:21 ID:lUEEF1QF

>>874

そういうのを世間一般ではバカという。

953 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:18:40 ID:3YZYyIiW

安倍はゴミ
福田は粗大ゴミ

954 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:18:43 ID:98ZSdNlq

安倍のほうがましだったって言われる福田って一体・・・ｗ

舛添も福田も口先だけだからな。謝っておきながら政治決断なし、表向き謝っているようにしか見えないよなあ。
原告団から逃げ回っているしね。まあ、福田ごときに会ってもろくな目にあわないだろうから会わないほうがいいだろうけどね。

955 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:18:47 ID:U5t4N+sX

強行採決連発、身内をかばい公約で嘘をつくデタラメ内閣とそんな変わらんだろう。

956 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:19:58 ID:m28GsNAw

安倍のほうが散り方が華々しいだけマシだし、ミスのやり方もおもしろかった

957 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/21(金) 12:20:33 ID:4cimSo1+

第45回衆議院総選挙総合スレ88
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198207208/l50

新スレたてました。

958 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:21:01 ID:eehP+0BI

>>957
ありがとう

959 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:25:46 ID:CND960Ed

>福田よりもまだ安倍のほうがマシだったな

同意。安倍はダメなりにあがいていた。福田は人を小ばかにしてだんまり。

960 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:26:25 ID:vG6Xxs7b

安倍は面白い。国民のオモチャ（叩かれ役）としては評価する。

福田はシャレにならなくてドン引き。
良識ある老賢人だと思ってたのに、単なるモウロクじじいだった。
安倍時代よりも福田政権でさらに自民党滅亡に拍車がかかったな。

961 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:27:01 ID:lUEEF1QF

福田は小泉のハンセン病対応から何も学んでない時点でクソだな。

962 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:29:32 ID:wU9Ozo97

福田内閣が薬害肝炎で叩かれるのは、対応もさることながら
原告団批判に持っていく、あの汚さだろう。

963 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:30:04 ID:CND960Ed

安部のダメさは「能力不足」・・やりたいが出来ない。
福田のダメさは「欠陥人格」・・出来るのにやらない。

安部のほうが誠実だった・・・？

964 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:30:16 ID:vLSpiTgx

次は福田の方がマシだったと言われる奴が総裁だな。
誰だろう。寿司婆（一発変換ｗ）　か？

965 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:33:04 ID:3qK++7sF

Ｎ＋の話は場違い。選挙とか政治の話しようよ。

966 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:33:18 ID:jZApaTH0

世論が真っ二つに割れてるテロ特措法と違って薬害肝炎に関しては世論は圧倒的に原告団の味方。
町村や伊吹はそれが分かってないからあんな酷い事が言える。

967 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:36:36 ID:fGVBiVYF

>>964
自民党の策はただ一つ　大連立しかない
その大連立が可能な　福田後継は谷垣ぐらい
やっばり　「福田の方がマシだったと言われる奴だ」

968 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:37:09 ID:lUEEF1QF

>>963
安倍ちゃんはああ見えて真面目だったんだよね。
人と角度が六十度違う真面目さだけど。

969 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:38:20 ID:T0TsY2Bw

福田赳夫は「ヤスオは政治家に向かない」と言ったらしいけど、
今思えば、さすがに分かってらっしゃるって感があるね。

970 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:39:04 ID:vG6Xxs7b

次の爺眠党総裁選は麻生vs町村or中川ｶﾊﾞvs谷垣だろうか。

伊吹と中川酒が喧嘩別れで志帥会は派閥分裂、平成研も分解かな。
麻生は森に睨まれてるから厳しいだろうな。
またしても清和会候補が総裁になる悪寒ｗ
町村総理とか中川総理とかｗｗ

971 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:39:42 ID:U5t4N+sX

>>962
当人による落ち度の点では違うが、イラクの人質批判から何も進歩してない。
小泉自身も原爆被爆者の面談には一度も応じなかったしね。
たまたま財政再建（と増税）が懸念され官僚の介入が強まってるのは確かだが、
結局小泉内閣メンバーの非情な体質も継承してるということ。

972 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:39:50 ID:CND960Ed

薬害肝炎の解決は、実はかなり複雑。単純な正義感だけの大盤振る舞いでは将来に禍根を残す。
ただ、国民へのＰＲの仕方が下手すぎて、対応が後手後手に回っている。
えらそうな福田、町村、伊吹、舛添の口からの「えらそうな説明」では
国民は納得できない。庶民と同じ目線で説明できる庶民派大臣を希望する

973 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:40:16 ID:WI1vAIvS

原告団を「たかり」だとか「ゴネてるだけ」とか言うのは完全にお門違い。
あの町村と伊吹と福田の発言を聞く限り、それが分かってない。
もう自民党は駄目かもわからんね。
以前なら、もうすこしアタマ使って発言を選びながら話してたもんだけど。

974 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:42:11 ID:9LIc/Odh

>>966
分かってないというより、思い込んでいる。
人権（肝炎問題）より天下国家(給油問題)のほうが重要だと。

975 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:42:17 ID:uyTYRYfZ

>>970
民主党は大喜びだな

976 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:42:36 ID:eehP+0BI

>>966
自民幹部がいまだにネット世論をリアルタイム世論として頼りにしている傾向はあるよね
世論操作にもボランティア人質事件で成功したから、気持ちはわからなくも無いけど
でも、安倍政権中期以降、ネット世論と世論調査の数字に大きな乖離が出ちゃったからね
チームセコウをはじめ、右派勢力が世論操作をがんばりすぎた結果、世論から離れちゃったんだよな
おかげで、今のネットでの声の大小は、世論とはほとんど無関係になっている

お隣韓国でも事情は似ていて、あっちは左派がネット工作をやりすぎた結果
今回の自分たちの凋落と社会の右傾化が予測できなかったらしい
韓国人にだって普通に生きているの奴のほうが多いんだから
何でも韓国起源説やら北朝鮮マンセーや日本敵対論ばかりじゃあ、そりゃ引くわな

977 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:44:27 ID:9LIc/Odh

>>970
町村現役首相落選キボンヌ

978 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/21(金) 12:45:13 ID:4cimSo1+

>>973
客観的にみて政府が出した和解案はそんなに悪くなかったと思うが…，
一連の国民への見せ方が問題…，たぶん，菅的な対応したら，アレで
妥結しただろうし，妥結できない場合は，今度は逆に原告団非難の風が
ふいただろうね。

979 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:45:58 ID:U5t4N+sX

おシャブは幹事長時代「次期総理は自分の世代より下の若手が望ましい」と述べた。
これで自分が首班になりようものなら大嘘ということになるが、実力的にもまあないだろう。

980 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:48:34 ID:m28GsNAw

秀直が総理大臣になって、ブログで自分の内閣の世論調査分析をしてくれたらおもろい
「民意は私にある」とか

981 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:51:40 ID:jZApaTH0

>>978
100％官僚の味方で上から目線じゃ誰も納得しない。

982 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:52:47 ID:U5t4N+sX

　１円以上の支出の領収書公開を柱とする改正政治資金規正法が２１日午前
　の参院本会議で、共産党を除く与野党の賛成多数で可決、成立した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000003-yom-pol

983 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/21(金) 12:53:12 ID:4cimSo1+

>>981
まー，そういうこった。
国民は薬害エイズ訴訟的な劇的な解決を望んでるのにねぇ。

984 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:53:43 ID:vG6Xxs7b

しかし、伊吹総裁・額賀幹事長くらいのサプライズが欲しいところだな。

985 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:54:16 ID:m28GsNAw

舛添がこれまで言ってきた話と結論が違うんだよな
年金と同じく
「一律救済するとは一言も言ってない」
とでも言ってるようなものだ

986 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:55:28 ID:eehP+0BI

前にも誰か書いてたけど、自民は選挙直前の麻生総理で一発逆転を狙っているはず
そのために安倍の後始末で大臣に傷が付く可能性の高い福田内閣には入閣しなかった
森が睨んでいるというのも自民特有の演技だろう
ただ予想外だったのは、福田自身が安倍よりも能力が低かったこと
福田は、安倍と違ってエキセントリックな行動こそ無いが
基本的に無気力無策官僚主導で、しかもそれがメディアを通じても明らかにわかる始末だ
これだと福田の次の内閣は安倍と福田両方の後始末を迫られるから、かなりの貧乏くじになる
たとえ麻生総裁で選挙で大勝したとしても、その後の政権運営の失敗が目に見えているんだと
ゆり戻しが巨大で安倍の二の舞になりかねない
まだ将来のある麻生としては、それはどうしても避けたいところだろう

987 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:58:20 ID:jZApaTH0

自民党にはあの経団連がバックに付いてるからな。
「薬害肝炎で死ぬのは死ぬ奴が悪い。」
これが経団連クオリティー。
自民党もそんな考えに染まってる。

988 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:58:36 ID:U5t4N+sX

　薬害C型肝炎訴訟問題を丹念に報じ続ける「産経新聞」は18日付紙面で、
「和解交渉の中で、一律救済を拒み、血液製剤の投与時期を限定して責任を
認めようとする」政府が試算した賠償金額を報じました。
「原告団が求める『一律救済』を受け入れた場合」、「汚染製剤の出荷量や
感染率等から割り出した感染者の推定人数」は「約1万2千人が対象となり賠
償額は約1800億円」。
「汚染血液製剤と並行して輸血を行った事で肝炎に感染した患者も和解対象
とした場合」は「対象者が3万8千人、賠償額は5700億円と計算」。
　が、冷静に捉えれば、首都圏に於ける「無駄な公共事業」の象徴とされる
利根川水系の八ツ場ダム事業費は4600億円。計画発表から41年が経過した川
辺川ダム事業費も3300億円です。
　この瞬間も1時間に66億円もの勢いで借金時計が増加し続ける我が国の、
道路・ダムを含むハコモノ建設には無尽蔵に起債を認めている財政運営を一
新させたなら、前出の1800億円は容易に計上可能なのです。
以下割愛　http://www.love-nippon.com/daihyo_M.htm#101

989 ：無党派さん：2007/12/21(金) 12:59:27 ID:K2ro+Yt8

麻生はああ見えて意外と先は長くないのでは

990 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:00:14 ID:eehP+0BI

>>988
どどどど、ど、どうしちゃったんだ産経新聞！？
ずいぶんまともじゃないか！

991 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:00:48 ID:FkC4KaNy

本当は自民ももう少ししっかりしないと、２大政党制が成立しなくなっちゃうんだよね。
この先民主１党30年も困るわけで、どっか別のスレだったと思うけど、
「民主は危なっかしいながら２大政党制への対応が進んでるけど、自民はまったくだめ。」
って意見があって鋭いって思ったけど、この先衆議院の議席数が拮抗すると（おそらくなるけど）
自民はいっぺんに崩壊する恐れがある。これは国民の利益ともいえないわけで難しいところだよ。
国士様達は民主の保守がどうたらとか言うけど、小選挙区制で保守思想なんて少数意見で戦えるわけが無い。
結局新風並のネタ政党しか成立しない。
対立軸は放任経済か管理経済かだろうが、このまま行くと自民＝放任経済、民主＝管理経済って事になりそうだ。
でも自民政府が官僚という巨大管理者なしには成り立たないとなると、この路線には無理が有る。
官僚無しで意思を決定できる機構を持たないと（小泉・安部はそこを官邸に求めた？）まずいだろ。
今回の福田の対応を見ると先は暗そうだね。

992 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:01:12 ID:U5t4N+sX

>>990
康夫ちゃんの言い分

993 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:01:58 ID:lUEEF1QF

産経も反福田だからな。

994 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:02:05 ID:S15LFtWN

２独立行政法人の結論は、先送りに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000043-mai-pol

995 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:03:43 ID:eehP+0BI

>>989
麻生は、二大政党制成立後の野党自民党を引っ張っていける数少ない人材
ただ、ここで総理になると、その芽がつぶれる可能性がある
麻生本人が、自民最後の総理として歴史に名を残すか
二大政党制最初の野党指導者として歴史に名を残すか、どちらを望むか、だな

996 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:04:22 ID:fGVBiVYF

麻生の攻撃スタイルは民主党にとって絶好の相手
選挙後の大連立もあり得ないから　野党共闘もうまくいくってもんだ
ただ　自民党内の多数派はその辺をよくご存知だから
残念ながら　麻生後継はあり得ないな

997 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:06:14 ID:zpga57mg

麻生は糞ウヨでしょ
選挙に強いとは到底思えない

998 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:06:26 ID:WI1vAIvS

>>990
フジと産経は薬害肝炎問題を何年も前から取り上げて力を入れてた問題。
だから、なおさら今回の対応には不満があるんだろう。

999 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:09:29 ID:FkC4KaNy

麻生本人が選挙弱いね。
（そもそも強ければ総裁選で勝ってるって。）
さすがに落選は無いだろうが、次の選挙で共産が見送ると、冷や汗かくと思う。

1000 ：無党派さん：2007/12/21(金) 13:09:32 ID:U5t4N+sX

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