【1.27投開票】大阪府知事選挙２【橋下VS熊谷】

＜立候補予定者（名乗り順）＞

■梅田章二（５７）　弁護士　　　共産党推薦
■羽柴秀吉＝本名・三上誠三（５８）　　会社役員
■橋下徹（３８）　　弁護士・タレント　　自民党・公明党推薦の見通し
■熊谷貞俊（６２）　大阪大学大学院教授　　民主党推薦の見通し



これが本スレです。
個々の候補者応援？スレもありますので適当に使い分けを。


前スレ
【1.27投開票】大阪府知事選挙【自公民独自候補？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196587777/

とりあえず財界の反応

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712120092.html
　「悩ましい」。橋下氏の立候補表明と熊谷教授擁立という二つのニュースに、
関西財界にはそんな戸惑いの声が広がった。関西経済連合会は１１月の大阪市長選で
現職候補を支援したが落選。知事選で支援候補が負ける事態は何としても避けたいところだ。
　自民党が橋下氏を推薦するとなれば、財界には最終的には政権与党の推す候補を
支援せざるをえないという空気が強い。

　ただ、橋下氏は弁護士とはいえ、多くのテレビ出演をこなしてきた「タレント候補」のイメージが
ぬぐえない。それだけに、ある財界幹部は「タレント候補の選挙戦は、できれば避けたかった」とこぼした。
企業幹部も「関西空港２期などが実現し、梅田・北ヤード開発も本格化する。この大切な時期に
タレント候補とは」と、その行政手腕に疑問を投げかけた。

　一方、民主党の熊谷氏擁立に、別の財界関係者は「困ったなというのが正直なところ」という。

　熊谷氏の兄、信昭氏は元阪大総長。府と大阪市、経済界でつくり、御堂筋パレードなどを主催する
「大阪２１世紀協会」の会長を務めており、財界とのパイプは太い。熊谷氏について「あの人の弟か」と
親近感を持つ経営者が少なくない半面、「お兄さんと財界とのつながりをあてにしての擁立では」との
冷めた声も聞こえてくる。

　関経連などの経済団体は、政党の推薦動向などを見極めたうえで、１２月下旬にも知事選への
態度を明らかにする。太田府政支持を続けてきた経済界だけに、関係者からは
「これくらいの顔ぶれなら、やはり太田知事の続投のほうがよかった」との声も漏れている。

>1
スレ立て乙

>>3
ども

ただ、、、（名乗り順）って失敗したｗ　いくさじゃないんだからｗ
表明順、がよかったかも

次スレではタイトルに梅田・秀吉も入れること

>>5
了解

熊谷の主張に通じるところがある。。。
http://www.iza.ne.jp/izaword/word/%25E9%2587%258E%25E6%259D%2591%25E6%2598%258E%25E9%259B%2584/
２００４年３月、大商会頭に就任。「大阪賑（にぎ）わい創出プラン」を掲げ、
付加価値の高いモノづくりやバイオ産業などで関西経済を牽引する��エンジン��
産業の育成を表明。

↑この人物とは、熊谷の母校のOB会長＝大阪ガス会長

秀吉に入れるかぁ

大阪の財界票ってどの程度計算できるの？

橋下弁護士、知事になっても芸能活動継続
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071214-OHT1T00084.htm

来年１月の大阪府知事選への立候補を表明した弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）は１３日、大阪府庁で
自民党大阪府議団の松井一郎政調会長らと選挙公約について意見交換した。
約２時間の会談で、橋下氏は１２日の記者会見で発表した子育て支援や中小企業の振興策などに
ついて説明、知事選での支援を求めた。
意見交換後、橋下氏は記者団に「子どもが笑う、というテーマを掲げて人材への投資を重視しているが、
ぴったり自民党の考え方とも合うと思う」と述べた。
橋下氏は１６日までに公約をまとめて、推薦候補をまだ決めていない民主、公明両党にも説明したいとしている。
一方、橋下氏が顧問弁護士を務め、タレントとして業務提携している芸能事務所「タイタン」の太田光代社長は
この日、今後も橋下氏を顧問弁護士とし、タレントとして在籍させる考えを示した。
昨年１２月に、宮崎県知事選への出馬を表明した東国原英夫現宮崎県知事のケースでは、所属していた
「オフィス北野」に会見前日に契約解除を申し出て、契約は打ち切られたが、今回は橋下氏が当選して
知事に就任した場合も、「公務の時はテレビ出演などを控えなければいけないかもしれないが、
出演する番組を検討しながらやっていきたい」と、太田社長は芸能活動も継続させる方針。
選挙中に同事務所のお笑いコンビ「爆笑問題」の太田光（４２）、田中裕二（４２）らが応援演説に駆け付ける
ことについては「まだ具体的な話は出ていないが、可能性はある。事務所として応援しているので」と話した。

>>2
財界さんの希望としては、橋本が「やっぱりやめまーす。」と電撃会見やって

逃亡することを期待したいところだろうな。

こんな下らんことで真っ二つに割れて、勝ち組と負け組に別れるのは嫌だろうからな。

>>9
橋本、逃げ道作成中。

「やっぱりやめまぁ〜す。」会見まであと××日。

さすがに出馬取り止めたらタレント生命も死亡だろ。

橋本弁護士はアイフルの子会社の「シティズ」という事業者金融の顧問弁護士だったんだぞ！
昔は「グレーゾーン」の判例が甘かったから、契約書と領収書の書類と契約方法さえ
きちんとしていれば「４３条の適用」を受けれたので、グレーが白だったんだな！

シティズは裁判に強い金融屋で、数百万から数千万単位の金を今で言うグレーゾーン
の金利ではばかる事無く貸してたんだ！

そこで、こいつは髪が黒かった時代からＴＶで有名になっても暫らく顧問弁護士を
していたんだな、金の為なら汚れ仕事も辞さない根性の持ち主。

弁護士会では、金融屋を締め付ける協定があって債務整理の受任でも最低金額が決められている位だ！　
んで昔は各弁護士会で、例えば「徹底して過払い返還請求をしましょう」とか大まかな方針
が決められたりするんだな！（今は判例で認められているから、特に決めるまでも無い）

クレサラ弁護士（クレジット、サラ金）って呼ばれているのも居る。
債務整理は数をこなさんと儲からんから、別名（コ●キ弁護士）とか呼ばれる例も有るが
結構立派な先生も儲からんのに善意でしているの場合もある！

つまりサラ金の顧問弁護士になるには、他の弁護士から蔑まされる覚悟がいるって事

徴兵制・九条改憲・核武装に賛成の橋下知事は、
ぜひ核兵器製造工場を、大阪に作ってほしい。

また、売春はODAみたいなものという主張に沿って、
大阪を、売春自由特区に規制緩和してほしい。

子供が笑顔の大阪に！！フレー、フレー、橋下♪

熊谷教授だがや。
気さくな教授で生徒からの信頼も熱いし。
自分を飾ろうとしないのがいい。

２ｃｈ批判ばかりするような橋下弁護士こそ一番信用できない。
テレビに出れない一般人は掲示板でしか主張できない。
橋下弁護士のようにテレビ内で好き勝手主張してる者に限って
市民の主張は封じたくて２ｃｈを潰そうとする。

市民の声を潰そうとする者が知事するな。

>>2
要するにこいつらはカネのことしか考えて無いということだな

橋下候補の問題発言の一部

・日本人団体による中国広東省珠海市での集団買春問題に関して、
　「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」

・尼崎小学生女児暴行事件について
　「女の子が服を脱がされたのか、自分から脱いだのかによって話が変わってくる」

・附属池田小事件で、被告人に対して同情的発言をしていた真宗大谷派の僧侶を指して
　「こんな手紙を送る奴を援護する京都のクソ坊主に腹立つ」

・学者の研究活動に関して
　「お金の無駄遣い」

・女性は子どもを産む機械などと女性蔑視発言をした柳沢伯夫厚生労働相を擁護して、
　「尻馬に乗って女性議員たちが一斉に文句つけるありさまには、いやもう、心底萎えました」

>>17
普通にひどい(笑)

そうか？
発言自体はそれほどヒドいとは思わんな

発言より、テレビで懲戒請求煽ったのが問題だろう。
自分はテレビで呼びかけるだけで、懲戒請求することもなく。

舟場吉兆の偽装事件について

「船場吉兆のパート従業員が嘘を言っているかも知れない」、「もしも従業員の言ってることが正しいのならばなぜ訴えないのか？」



後日パートの人たちは弁護士同伴で記者会見・・・。

>>17>>21
可能性を指摘する分は悪くはないけど、感情的に、断定的に言うのは問題だな。
視聴者は白黒はっきりさせた意見を好むけど。

橋下って、どちらかと言うと大阪より東京でウケそうなタイプじゃないのかね？

あんな下品な奴が東京で受けるわけないだろｗ

層化が核武装論者を推す時代がこようとはな。

学会婦人部が、売春擁護発言者を推す時代がこようとはな。

>25
創価は戸田第２代会長が「核は悪魔（サタン）である」とか言ってるよね。
久間の原爆発言にも、創価婦人部の星、浜四津が率先して反対してるし、

さあ、どうする？

>>27
国政と地方は別じゃないの？
石原慎太郎がＯＫで、橋下駄目というのは、一貫性がない。

>>9
橋下って最低な奴なんじゃないかと思えてきた。
知事になっても芸能活動を続けるって・・・どうよ？

東みたいなもんだろ、それほど目くじら立てることじゃないと思うが

宮崎は観光や、農産物で食ってるから、分からなくはないが、
大阪の場合意味があるのか？
大阪産の液晶を売り込むとか意味あるか？
中小企業からすれば、販売開拓は自分たちでするから、
その分設備投資の助成しろじゃないの？

484 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20:45:38 ID:uOx1oEoL0
橋した弁護士は

9条改憲、核保有賛成、徴兵制賛成、体罰賛成で、サラ金の顧問弁護士
ヌーディービーチ賛成、テレビで池田大作さんと大作を「さん」付けで呼び
母親に寝込みを襲われ、母子家庭で、部落地区で育ち
共産党の世話になり、赤旗も幼少のころから読み、
在日にも理解があり、嫁に高校時代の制服付けさせてセックスし
何故そんな事するのか？と聞かれたら「その方が興奮するから」
と答えた変態弁護士です。

これでも支持しますか？

485 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2007/12/13(木) 20:53:45 ID:+QFcg3sN0
>>484
その事実を大阪府民が知ったら橋下は落選するな

そのまんま東は芸能事務所を辞め、退路を絶って真剣に知事選に臨んだというのに。
それに引き換え橋下ときたら、もし落選しても大丈夫なように芸能事務所に居残り。
橋下は当選すればラッキーくらいの軽いノリで選挙に出て、
本気で府政に挑む意気込みゼロなのがよく分かったわ。

で、退官まぎわの熊谷候補は、教授やめるのかい？www

ノックも土曜昼のノックは無用だけは出たかったが
規定に引っかかって出れなかった

>>33
無所属で政党支援一切なしの東国原と、与党の自公推薦の橋下ではそもそも大きく違う

なにもできずに恥かくだけになりそうだが・・・
今のポジションになにが不満なんだか、もったいない

ＴＶで文句言ってるだけで金もらえるんだから、考えてみりゃコメンテーターってのは美味しい仕事だな。

>>34
ほう、では橋下は対立候補の熊谷が教授職を辞していないことを理由に
今後もエロダコキャラでチャラチャラと芸能活動を存続させるつもりなのかい？
弁護士と政治家の二足のわらじ、というならまだ理解できるんだがね。

熊谷は橋下みたいにくだらないエロバカコメント連発の軽薄な芸能活動などしてないぞ。

>>31
情報型産業構造への転換、大規模工業の誘致、有名大学の誘致、富裕層の誘致等のＰＲ活動
中小企業への設備助成・競争力UP、少子化対策・助成、芸術文化関係を世界に向けて発信
歴史関連施設による観光ＰＲ、外国人が食べたがってる日本料理のＰＲ（京都ではなくて、本来大阪の仕事だろ）

大阪は全てにおいて実現可能な能力があるのに…
やらなきゃいかん事は沢山あるよ

橋下弁護士、知事になっても芸能活動継続
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071214-OHT1T00084.htm

来年１月の大阪府知事選への立候補を表明した弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）は１３日、大阪府庁で
自民党大阪府議団の松井一郎政調会長らと選挙公約について意見交換した。
約２時間の会談で、橋下氏は１２日の記者会見で発表した子育て支援や中小企業の振興策などに
ついて説明、知事選での支援を求めた。
意見交換後、橋下氏は記者団に「子どもが笑う、というテーマを掲げて人材への投資を重視しているが、
ぴったり自民党の考え方とも合うと思う」と述べた。
橋下氏は１６日までに公約をまとめて、推薦候補をまだ決めていない民主、公明両党にも説明したいとしている。
一方、橋下氏が顧問弁護士を務め、タレントとして業務提携している芸能事務所「タイタン」の太田光代社長は
この日、今後も橋下氏を顧問弁護士とし、タレントとして在籍させる考えを示した。
昨年１２月に、宮崎県知事選への出馬を表明した東国原英夫現宮崎県知事のケースでは、所属していた
「オフィス北野」に会見前日に契約解除を申し出て、契約は打ち切られたが、今回は橋下氏が当選して
知事に就任した場合も、「公務の時はテレビ出演などを控えなければいけないかもしれないが、
出演する番組を検討しながらやっていきたい」と、太田社長は芸能活動も継続させる方針。
選挙中に同事務所のお笑いコンビ「爆笑問題」の太田光（４２）、田中裕二（４２）らが応援演説に駆け付ける
ことについては「まだ具体的な話は出ていないが、可能性はある。事務所として応援しているので」と話した。

＼＼　　　　南　 無　 妙　 法　 蓮　 華　 経　　　　 南　 無　 妙　 法　 蓮　 華　 経　　／／
　 ＼＼　　　南　 無　 妙　 法　 蓮　 華　 経　　　 南　 無　 妙　 法　 蓮　 華　 経　 ／／
　　　＼＼　　　　 南　無　妙　法　蓮　華　経　　　南　無　妙　法　蓮　華　経　　　／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　南　　　無　　　妙　　　法　　　蓮　　　華　　　経　　　　　／／
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　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

立候補に一番反対していた（熊谷氏の）夫人が『あの相手（自民党が擁立した
橋下徹弁護士）だけには大阪府を任せられない』と強く推したそうな。

>>39
大阪市長選のとき、落選した橋爪候補は立候補時に大阪市大教授職辞めたんですけど何か？
あなたがここでいくら煽っても、現時点で教授職を辞めていないのは事実ですからね。
本当に本気なんですかね？ww

業務の引継ぎがあるだろう。
まだ、正式な立候補はしてないから、許されることは許される。
二転三転して出馬表明した候補も居るんだから。

>>44
弁護士も辞めない上に、エロバカキャラの芸能活動続ける橋下よりははるかにマシだと思う。

これのどこが煽りなんだ？現実問題、橋下は二足のわらじどころか三足目を履こうとしてるのだからな。
橋下は目立ちたいという自分の欲望を満たすために大阪府をコケにするつもりか。

イデオロギーの異なる太田が応援演説にかけつけるというのも
いかにカカア天下とはいえ凄い話だ

>>13
これ府民に知られるとまずいだろ

統一の関連団体の弁護士をしてたとかいう高村や教組事件の弁護してた仙石よりは
マシだと思うが

>>30,40,44
公務員は公職の候補者になることができないから、当然立候補までには辞めるだろ。
まだ正式に出馬表明すらしてないのに、何をおっしゃるウサギさんだな。

それより、知事になっても芸能活動辞めないといってる奴の方が問題に決まってるだろ。
議員と違って、行政責任者だからね。職務に専念してもらわないと困ると思うが。。。。
まあ大阪府民じゃない俺にはどっちでもいいことだけど。

石原は核不要論だよ

ここで公明が熊谷に寝返ったら面白いな。

>>49
信じられないだろうが、あの柴犬国交相も弁護士…。
>>50
北摂地区に住む府民の1人としていわせてほしいが、
橋下のようなタイプは北摂（特に高槻、茨木など東部）や
北河内（特に辛坊の住んでいる枚方）あたりでは不評だろう。
会見を見る限り、そこの若い層がターゲットくさいが。
地味な中小企業のおっちゃんが世界レベルの商売をしている、
東大阪あたりでもどうなんだろうね…。
モノ作りに造詣が深そうな工学部の熊谷にいきそう。
>>52
そうなったら逆に橋下圧勝のパターンかと。

あれほどかいがいしく操を立てる公明がそうすることはないと思う。

マスコミが橋下をメディアで紹介する時

”弁護士でタレントの　橋下氏”　ではなく　　”タレントで弁護士の橋下氏”　と紹介してるのな。w

誰もこいつの本職は"弁護士"だと認めていないのな、”タレント”とは認めてても。w

東京ならこんな軽薄な奴落選だな。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200712/image/071214sha20071214031_MDE00204G071213T.jpg

佇まいがダンディだな。チョイ悪オヤジなのか？

>>52
公明が熊谷なら自民も熊谷になるだろうね。
三党相乗りなら120万票は固い。

「ちょい悪オヤジ　なにわのガリレオ」・・・・・・・このキャッチいいねぇ。

>>13　>>48

http://www.cashingservices.com/encyclopedia/static/hashimotoBengoshi.html

こういうのとか？
たかじんの番組で公表したらしいから
知っている人は知っているのかも。
でも普通橋下の一発言なんて忘れているだろうな。

こいつ、自意識過剰気味やな。

平松市長早速の公約違反！！！
全市中学校での給食導入を掲げながら「予算上最初から厳しいと
思ってた。」と暴言。７校だけ行われている給食も公平性の観点
から廃止する方向。最初からできないと分かってる公約で市民を
欺く詐欺行為に市民の怒りは収まりません。この怒りは民主大阪
・熊谷に手痛い打撃となるでしょう。

大阪府知事選　阪大教授の熊谷貞俊氏が民主党からの要請受け、立候補する意思明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071214/20071214-00000664-fnn-pol.html

平松ってそもそも何か政策を語っていた記憶が無いんだが。。。

中央レベルでは推薦出せても、実働部隊の動きがどうなるかは別だからね。
03総選挙の福岡二区、06千葉衆院補選の例もある。
学会婦人部が動かなければ橋下の負けもあり得ると思う。

★橋下氏ウソつき出馬　ネットでも「ガッカリ」噴出

大阪府知事選への出馬を「2万パーセントない」とまで言い切っていた
橋下徹弁護士（38）が結局出馬する。しかし、ネット上では「がっかり」
「絶対に投票しない」と評判がすこぶる悪い。スポーツ紙でのアンケートでは
「投票しない」が「投票する」を上回るなど、一見すると厳しい状況に思われる。
しかしその一方で、「大阪だから当選するのでは」といった意見も根強い。
(中略)
ところが、2007年12月13日放送のテレビ朝日系情報番組「スーパーモーニング」では、
かつての共演者から「（橋下氏は）視聴者に詫びるべき」（鳥越俊太郎氏）
「（会見で）こんな分かりにくい言葉で分かりにくい現象を説明されると言うのは
あいたたたという感じ」（伊集院光氏）と批判的な意見が相次いだ。

「単にテレビに出て見たことある弁護士というだけで1票入れてくれるほど
大阪府民の方々は甘くない」と橋下氏自身が会見で述べていた通り、府民のなかには
厳しい見方があるのも事実のようで、2007年12月13日のサンケイスポーツは、
「ズバリ、橋下氏に投票するか？」の質問に対し、「投票する」は25%、
「投票しない」が48%、「わからない」が27%となったと報じた。
このアンケートは大阪・梅田などで道行く大阪府民100人に対して行ったという。

SNS（ソーシャルネットワーキングサービス）最大手の「ミクシィ（mixi）」の
「橋下徹」コミュニティーでは、橋下氏出馬の報道が出るやいなや、
「誘われたら、なんでもホイホイ行っちゃうんですかね　がっかりだぁ」
「正直かなりショックです」「私も、まだ政治家にはなって欲しくなかった」
といった書き込みが相次いだ。なかには「応援したい」といった意見もあるが、
橋下氏に親近感を持っているはずのコミュニティーの人たちのあいだでさえも
失望感が広がっているようなのだ。（続く）

さらに、Q&Aサイト「ヤフー知恵袋」でも「橋下氏は当選するのか」といった
質問が多数掲載されたが、「わしゃ、いれないね」「自分の意見をコロコロ変える
ような人に、財政火の車、課題山積の府政を任せられるわけがありません！」
「ずっと府知事選には出ないと言っていたんですよ？タダの嘘つきじゃないですか？」
「正義感はありそうですが、ワイドショーなどでのコメントを聞いていると
ニュートラルな発言が出来ないようです。それが事実誤認・認識不足のトンチンカンな
言葉になることもあるようです。それが政治家としてネックだと思います」と
批判的な意見が大半を占めているといった状況だ。

一方で、「タレント好きの大阪府民は多いので得票数は結構多いかもしれませんね」
「本来なら、こんなに簡単に発言を変える人物は信用に値しないと思いますが、世間の
人たちは知名度だけで投票する人がいるんですよね」「大阪だから当選するんじゃないですか」
といった意見もあり、失望しながらも選挙には当選するだろうと言った見方もある。

巨大掲示板「2ちゃんねる」では大阪府知事選についての議論が過熱しており、
様々な意見が乱れ飛んでいる。ただ、ここでも「ノックでそうとう懲りてるのに、
こいつが当選するわけがないだろ」といった意見や「まぁ、大阪だし、受かるん
じゃないの？w」といった見方がある。

http://www.j-cast.com/2007/12/13014532.html

タイタン（芸能事務所）は、何か勘違いしてるとしか思えない。
石原軍団みたいな政治ベッタリ事務所を目指しているのかな。

ありうる。

羽柴個人資産６兆円あるから、それで負債全額返済だな

選挙先物取引所
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/cgi-bin/ft.cgi
で、大阪府知事選の予測市場を始めています。
主要候補の殆どを網羅しています。

現在の市況
梅田章二が当選 買い 0% 売り 1%
羽柴秀吉 0% 1%
橋下徹 40% 100%
熊谷貞俊 40% 100%

参加登録に当たっては、全ての個人情報を偽っても問題ありません。
多数の方々の御参加をお待ちしております。


総合予測市場サイトPrediction.jpでも、大阪府知事選についての賭けが行われています。
http://prediction.jp/bet/detail/81

ネット世論調査

橋下弁護士の府知事選出馬について　　回答数１５８７
支持する　２９．９％　　支持しない５９．５％　どちらでもない７．９％

http://www.yoronchousa.net/result/3244

太田は橋下と思想が正反対だし迷惑な話だと内心は感じてるだろうな

たぶん橋下も迷惑だろうな。
しかし、タイタンとしては引きとめたいんだろ。

けっこう好きだからタレントでいてほしかったな

しかし産経見ると梅田陣営は余裕のコメントしてるが、
内心は「クソー」って思ってるんじゃないの？
相乗りすれば１００万票取ってその勢いで
京都市長選・総選挙に挑もうとしてたのにね。

民主、熊谷氏の推薦決定 ��大阪府知事選で府連

　任期満了に伴う来年１月の大阪府知事選で、民主党大阪府連は１４日、常任幹事会を開き、
民主党の要請を受け出馬する予定の大阪大大学院教授熊谷貞俊氏（６２）の推薦を決めた。

　熊谷氏は１７日の府連主催のパーティーで正式に出馬表明する。党本部は１８日に推薦を
決定する見通しで、連合大阪も支援する方向。熊谷氏は１９日以降に記者会見し主な政策を
発表する。

　一方、弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）を推薦する方向の自民党は１４日、府議団が
総会を開いたが推薦は決まらなかった。

　総会後、朝倉秀実幹事長は記者団に「知名度や人気と、知事にふさわしいかどうかは全く別」
と述べ、橋下氏と府議団幹部が１８日に再度、お互いの政策について意見交換することを
明らかにした。

　知事選には共産党推薦で弁護士の梅田章二氏（５７）も出馬表明している。

2007/12/14 20:25 �【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007121401000683.html

報ステでは　ライフル銃・軍関係者か　と。

誤爆すいません。

端下終わったな。

これで自公が橋下推薦見送ったらマジでウケるんだけどｗ

予想に反してあまりにも橋下が人気無さ過ぎだしね
わざわざ必死になってタレントどもに応援来てくれるよう懇願してるし。
こんな卑屈で「たかじんさん！」だの「紳助さん！」だの有名人頼みの情けない男＝橋下は
絶対政治家になるべきじゃないね。一生タレントやって品性下劣コメント連発してりゃいいよ。

タレントの応援は却ってマイナスじゃないか。熊谷がここで著名な文化人とか
関西財界の重鎮（京セラの会長とか）の応援を取り付ければ対比になっていいかもナ。

油断は早いぞ。橋下には　テレビ・マスゴミが味方に付いている（ただし産経を除くｗ）

http://kihachin.net/klog/

2007年12月14日
橋下徹「偏向報道」警報発令！

「テレビ朝日を始めとする『テレビキー局』『テレビ準キー局』は橋下徹弁護士を偏向支援するであろう」

>>81
大阪ガスの会長（大商会頭）と仲いいらしいよ＜熊

>>12
タレントなんてどんな無様でもやっていける。

>>80
十分ある。

熊谷がAI研究家というのが非常に引っかかる。

なぜなら奴隷国民の脳に人工チップを埋め込むことこそが、

ロックフェラー・グループの当面のの大目標だからだ。

>>85
誰か俺のこの不安を拭い去ってくれ。頼む。

>>83
兄が商工会の幹部じゃなかったっけ？

府知事ごときがそんなことが出来るわけネーだろｗ

梅田さんよ、あんたいつも胸に９のﾊﾞｯｼﾞつけてるが、そんなに憲法９条が好きなら
府政なんか関係ないんじゃないの？

>>89
選挙は（マスコミと税金使って）堂々と活動できる場だからな。
それに大阪だから供託金没収されないし。

と言うか、共産党が本気で１００万越え狙うんなら、
梅田なんて立てないし、戦略も変えるでしょ。
あそこはマニュアル通りの選挙しか出来ない。
都知事選は結果的にちょっと違ったけどね。

太閤様の演説みにいこ。

今８見てるけど、
公明は橋下でええんかいな？　とか。

あと、関経連が知事選は中立決定らしい

自公は推薦からランクダウンして支持にするかもな。

推薦をはずした方が橋下有利になる、という理屈がいまいち分かりません。

連合大阪は熊谷推薦

＜大阪府知事選＞熊谷貞俊氏が出馬要請を受諾
12月14日0時36分配信 毎日新聞

来年１月１０日告示、２７日投開票の大阪府知事選で、民主党から出馬を要請されていた
大阪大大学院工学研究科の熊谷貞俊教授（６２）は１３日、立候補することを同党府連に正式に伝えた。
府連は１４日、党本部も１８日に推薦を決める。熊谷氏は１７日の府連主催パーティーで出馬表明し、
１９日にも記者会見する。連合大阪も１７日の政治センター拡大幹事会で、熊谷氏の推薦を決定する方向だ。

>94
大阪市長選の結果を見てもわかるとおりアンチ自公が多いからじゃないの。

自民の推薦は票的には無意味に近いが、組織票が見込める公明の推薦は欲しい
公明だけだと公明色が強くなり過ぎるので、公明色を薄める為に自民の推薦も必要

推薦は選挙に勝つ為というより、選挙後の府政運営を円滑に進める為に欲しがったのだろう

くだらないアホタレントを担いだ堺屋太一に呆れ果て、
ろくでもない候補を擁立した自民党に対しては
さすがに大っぴらに批判できないから中立を決め込んだ関経連。

くだらないアホタレントを担いだ堺屋太一に呆れ果て、
ろくでもない候補を擁立した自民党に対しては
さすがに大っぴらに批判できないから中立を決め込んだ関経連。

でも最後は自民党の恫喝に屈して泣く泣くアホ橋下を支援するハメに陥るかも…

橋下めざましで中小企業のセールスマンになるって言ってたけどそれって東のパクリなんじゃ

テレビセールスは意味ない産業だが。。。

橋下、一番投票に行く５，６０歳台に評判が悪すぎる。
予想外の苦戦をしそうだが、熊谷も知名度ゼロだし、
最終的に公明のてこ入れで滑り込むか。まあ、公明の
いいなりだろうが、失言で創価婦人部にそっぽをむかれて
一期限りに終わるだろう。余生はお笑いタレントだな。

>>53
東大阪、泉州あたりでも、基本的にああいう小利巧な口だけ番長は受けない。
ただ創価がめちゃくちゃ多いからな。草加はなんだかんだ言っても最終的には党の方針に従うから。
草加を怒らせたら終了だろうな

保育所が増えるのは善政だな。

子供手当は間違いなく拡充されるでしょう。

＼＼　　　　南　 無　 妙　 法　 蓮　 華　 経　　　　 南　 無　 妙　 法　 蓮　 華　 経　　／／
　 ＼＼　　　南　 無　 妙　 法　 蓮　 華　 経　　　 南　 無　 妙　 法　 蓮　 華　 経　 ／／
　　　＼＼　　　　 南　無　妙　法　蓮　華　経　　　南　無　妙　法　蓮　華　経　　　／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　南　　　無　　　妙　　　法　　　蓮　　　華　　　経　　　　　／／
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>>104
橋下は今までの経験から？そのあたりをメインに出してきそうで
そうなると梅田が食われる。
００年１００万→０４年５０万と、どっちとも相乗り太田が出てたのに
江本が出馬しただけで票が半減した共産系候補、今回はマジで４０万
切る可能性すら出てきた。

これから、大阪府には府立保育所がいっぱい出来ますよ。

熊谷教授　夫人の言葉が出馬後押し

来年１月の大阪府知事選で、大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６２）は１４日、
民主党大阪府連の常任理事会で「苦慮したが、立候補する決意を固めた」と述べ、出馬を表明。
３０年来生やしていたというひげをそって、決意のほどを披露。府連は推薦を決めた。
自民、公明両党は弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）を推薦する方向。
民主党の鳩山由紀夫幹事長氏は熊谷氏出馬に「一番反対していた奥さまが
“あの相手にだけは大阪を任せられない。ここで出なければ男じゃない”と
最後は強く推したと聞いている」と話し、夫人の言葉が決め手になったことを明かした。
夫人はこの日、大阪府豊中市の自宅でスポニチ本紙の取材に対応したが
「夫に相談なしでは勝手なことは言えません」と終始、返答を拒絶。
橋下氏に関する発言に関しても「そんなこと言ってません。めっそうもない」。
名前と年齢も明かさなかった。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/12/15/02.html

１期目は1票差でも勝てればいい

>>94
大阪で自民推薦はかえってマイナスなのは、市長選で証明ずみ。
関がそうだったように、浮動票が逃げるからだ。
また、熊谷が民主推薦確定なので、橋下に推薦がなければ
「市民派VS悪徳府職員の味方」の構図にも持ち込め、浮動票獲得に有利。
（統一地方選ではこの影響で民主が苦戦）
あと、層化は推薦なんかなくてもキンマンコの鶴の一声で動く。

まぁ、こんなところ。

>「市民派VS悪徳府職員の味方」の構図にも持ち込め、浮動票獲得に有利。
>（統一地方選ではこの影響で民主が苦戦）

これは初耳だなあ。大阪ではそうだったの？

市長選ではタマが良かったってのがあるだろ。
無党派、反自民層の票を吸収しやすかった。

今回、橋下は無党派には強いだろう。
(民主の候補に無党派が流れるとも思えん。)
むしろ弱いのは保守層。自公の推薦がなければ、
こういう層は普通に阪大教授に流れる。

だから、結局、推薦貰った方が良いと思う。
もちろん、公明の集票力はいわずもがな。

統一地方選挙での民主躍進が参院選の下地だったのになｗ

>>111
直接関係はないが、大阪市の職員厚遇問題があったことなどから、
府内では公務員に対していいイメージがない。
このため、府議選では自民増、民主減という全国のトレンドの逆の結果になった。
同和への不明瞭な補助、というのも理由としてはあるだろうが＞民主の苦戦

>>112
無党派といっても、そのボリュームゾーンを占める団塊世代に強いかとなると、
疑問符をつけざるを得ない。平松はここに強かった。
30-50代のサラリーマンは、逆に自民推薦がある方が不利だろうし。
層化は推薦があろうがなかろうがあまり関係はないのだから（せいぜいF取りへの影響程度）
推薦は浮動票を逃がす分、マイナスに働くとみる。

>>113
事実は小説より奇なり、だよ。
http://www.news.janjan.jp/election/0704/0704093403/1.php

選挙報道の常識から見て、いまの段階でマスコミが、“街の声”として橋下氏に批判的な
インタビューを報じているのは、もう相当明らかな優劣がついているってこと。

ちなみに「劣」の方をマスコミが叩くということは、絶対にありません。

選挙後の民主党の言い訳は、「知名度を上げる（あるいは候補者の名を浸透させる）には、
時間が足りなかった」です。

民主党の玉はどうにもならんね。なんであんなのにしたんだろ？　勝った市長選と同じことを
すれば良いだけだったのに。

>>114
それは戦略として逆のような気がする。
50代以上は自公推薦で取り、それより若い世代は知名度で取る。
こっちが安全な戦略だろ。

あとF票を軽視してはダメだ。

今朝てっちゃんも言ってたけど、別にたかじんは「お前、府知事になれ！行け！」と橋下の背中を押したわけではない。
「やりたいこと（知事選に出ること）やれ、番組のことは気にするな」と言っただけで、「お前が知事にふさわしい」とは全く言っていない。
でも、橋下の会見で橋下本人の「「今しかない、いけ！」と言われまして。」という言葉を聞けば、当然見てる側は「たかじんが応援してるんだ」と思う。
言葉尻がどう受け止められるか、ということについてはタレントでしかも弁護士の橋下はプロであって、だから、これは確信犯だ。
紳介の名前も同じように使った。
関係ないのに石原の名前も使った。

こういう、第３者の名前の使い方がコスイところがすごくイヤ。
自分の政策で勝負しろや、コラ！！

貴族対たたき上げの選挙になってるから橋下の圧勝だな
トリプルも視野にはいってるよ
候補者悪すぎ。お兄ちゃんの経歴に怒りをおぼえる人も多いだろう。意味不明な貴族民主候補だな
たたき上げどうしの選挙になってほしかった
長妻に差し替えろ。党がなくなるぞ

まぁ、確かにあれこれいっても民主のタマが悪すぎて橋下圧勝の流れは
かわらんのだけどなぁ。

>>119
>党がなくなるぞ
地方選程度ですぐ執行部の責任問題にしたがるからな。
あれは民主の悪い癖だ

>>118
まったくだ。
卑劣で下品なウソツキ橋下は政治家の器ではない。

>>114
大阪府職員のメイン労組って連合系なのかな。
大阪府に関しては、自民が必ずしも太田との
関係が良かったわけではない（２０００年、
２００４年で別の候補を応援したように）
だから大阪市の様に、議会・三役＆幹部職員・労組の
鉄のトライアングルが見えないんだよな。
そのあたりまた混乱する要素になりそうだ。

>>118
橋下が都合の良いようにたかじんの言葉を混同してるというのは
確かに気になっていた。
日曜日の委員会で、たかじん本人が説明するんじゃないか。
宮崎も突っ込むだろうし。

>>119
貴族ってそこまでの家柄とも思えんが。
それに成金的なものならともかく、インテリ系、知的エリート系だし
「怒りをおぼえる人も多いだろう」と言うほど反感買うかね。
とにかく会見とマニフェスト見てみない限り何とも言えん。
橋下が勝つにしても圧勝というほどの大差はつかないとみる。

民主候補もエモやんよりは取るだろうが、現時点では50万票差は
覚悟しておくくらいのもんじゃないかね。
あとはマニフェストとかだけど、無党派を大量に引き付けるには
やはりスキャンダルを待つしかないと思うな。

>>124
それは梅田陣営がやると思う。
梅田も弁護士だから、橋下と差別化するためにな。

>>125
ああ、それはあるだろうな。情報網あるし。
過去の失言も含めて攻撃してくるだろうね。
橋下が熱くならずに放置すればいいが、変に熱くなって
論戦とか始めると熊谷にとってはおいしい展開だな。

うめだは必ず核武装肯定と売春はODAを攻めてくるよ。

駅前保育か
毎朝駅前で幼女をみることが出来る素晴らしい政策だな
ぜひ公約に入れなされ

「橋下弁護士の府知事選出馬について」調査結果
12/11　pm17：09〜12/15　pm15：13(現在)
http://www.yoronchousa.net/result/3244
支持する　　　　　29.48％
支持しない　　　　60.22％
どちらでもない　 7.71％
白紙票　 2.59％

>>118
橋下は辛坊がたかじん同様に背中を押したように言ってたが、先週土曜日の番組で
辛坊は「橋下は出る気まんまん。（よみうりテレビは）公職選挙出馬の場合は
お咎めなしといったら顔色が変わった」と言ってた。
だから、番組調整について局の方針を言っただけじゃないかな？
たかじんはタレントだからいいが、辛坊は社員だから特定の候補者の後押しをしている
ような印象を視聴者にもたれたら立場上まずいと思うんだが。

大阪は大都市にしては不景気だから「変化」を望む傾向が強い
30代の弁護士　と　60代の大学教授　なら30代の弁護士を選ぶ

熊谷さん、決意のほどを表すため　
３０年間生やして来た　ヒゲ　剃ったらしいけど、
剃らずに　生やしたままの方がカッコ良くって良かったのに・・・な、残念。

”ちょい悪の浪花のガリレオ”然としてさ。

嘘つき橋下は絶対落とせ！

>>132
女性票とヤング票が逃げたな。

>>131
３０代の橋下が選ばれたら　「変化」ではなく　「変になる」だけだ。
大阪にとって最悪だ。

>>118 ずるがしこい若造だねｗ
思ったことはいう、やりたいことはするというフリはしているけど、
コイツ体育会系でしょ？
しがらみにまみれてあっちにもこっちにもおべっか使う姿が浮かぶ

自公の推薦がカギですな。
推薦が出たらハシゲあぼんぬ

>>132
決意のほどを示すと言っても
以前の顔を誰も知らんからなぁｗ

「○○さんが勧めたから立候補した」　と
落選した時　他人に責任転嫁する為の言い訳・逃げ道を作ってるんだな、橋下は。

橋下さんは民主党公認でも応援したくない。

週刊誌【読売ウィークリー】12月30日号(来週号)
⇒橋下徹弁護士「府知事選出馬」で困惑民主党
大阪府知事選への出馬を宣言した橋下徹弁護士。知名度抜群の人気者だが、テレビでの再三の出馬否定発言をいとも簡単に翻した事実を、府民はどう受け止めるか。
そして出遅れた民主党は、阪大教授の"ロボット博士"熊谷貞俊氏を擁立。大阪冬の陣の行方は――。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

大阪府民じゃないから、知名度が良く分からんが、組織票と各党の
勢い等々を考慮すると、かなりの接戦になりそうな気がする。

>>142
お前丸川珠代は絶対落選すると思ってただろｗｗｗ
願望と分析をごっちゃにしちゃいかんよ。

週刊誌【AERA】12月24日号(来週号)
⇒橋下徹弁護士の「北新地」での評判−レバニラ炒め定食でもしっかりと"領収書"
ttp://opendoors.asahi.com/aera/nakazuri/image/20071224.jpg

142じゃないがこの橋下って弁護士は知名度どれくらいあんの？

タレントとしての知名度は知られてるんだろうけど
弁護士としての知名度は知られていないだろ。
過去どれだけの事件に拘わって、どのような弁護成果を挙げたかは。

要は、
”よくテレビに出てる人”、”テレビでよく見かける人”　っていう知名度だわな。

橋下にとって、推薦なしは無党派対策として最強だが
それは最初から政党と一線画してた場合だ

古賀誠に頭下げて、一旦自民に擦り寄ってた奴が途中から無党派ですと言っても
誰が支持するよ(笑)

この期に及んだら、自民党推薦をもらう以外にあり得ない

橋下・・・
いっその事　無所属「自民・公明推薦」　ではなく　「自民党公認」　で立候補しろや！ｗ

テレビで情報を得ている人にとっては知らない人はいないだろうな。
取材対象でもあり、報道する側にもいるし。

知名度は圧勝でしょう
個人的にはそのまんまとの違いはあんまわからんわ
しいていえば創価の支持のあるなしと、出馬がgdgdしすぎてかっこわるかったくらい

穴馬は羽柴秀吉！

堺屋と古賀が橋下と決めた時点で選挙オシマイ
自公の基礎票に無党派の半分、民主支持の3割、社民共産の1割崩して
圧勝しかありえない、なんてったって大阪だぞ、
自公対民主の選挙のりくつが通じない土地だ

>>152
かつての川崎革新市政のときのように財界も自民見捨てて熊谷支持になるんでない？
（川崎市の革新市政は開発などにも積極的で財界も実質支持していた
自民系候補はＤＱＮ右翼だけ支持という状態）

橋下は、他人に汚れ仕事（懲戒請求）をやらせておいて、自分は手を汚さない最悪のタイプの人間だと思うね。

ハシモトが確実に勝つ方法は
自公が熊谷に相乗りすることだな。

>>152

　138 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/12/15(土) 19:37:45 ID:5PnOxbwC
　とりあえず橋下はノックのように女性問題では失脚しない、
　カミさんオンリーだから、あれだけ産ませるんだからね。

　橋下が好きだろうと嫌いだろうと９９％当選だよ
　民主党は体のいい敗戦処理候補みつかってよかったね


　　　　　↑

「大阪知事選,民主は阪大工の熊谷教授を擁立」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197492106/l50

にも　工作してますな。w

>>155

江本状態だろ、それじゃ。

しかし現時点では152の反応が普通だと思うぞ。
もっとも自民支持層から何割かは熊谷に流れるだろうがな。
この板は民主支持が多いが、冷静に見ればそんなもんだ。


>>153
堺屋が財界対策なんでしょ

だって熊谷みたいなホモ顔オヤジが
大阪のオバチャンに受け入れられるわけがないものｗ

>>159
それは　オマエが　ホモ　だからそう思うわけで。w

大阪の場合、顔は関係ないよ。

面白いことが言えるかどうかだけ。

橋下に煽られて懲戒請求出したバカどもが訴えられ、橋下の責任も追求されることになり詰み。

>>152
自公の基礎票はかなり疲弊している。三分の一は寝るんじゃないか。
無党派の半分？
自公に推薦された橋下が半分もとれるわけがない。
無党派受けするのは熊谷。
民主の3割？？？
これはありえない。これだけ民主らしい候補が出馬するのになんで橋下に投票するんだよ。
社共の1割？そんなバカな。

自公の基礎票の三分の一は熊谷に。
無党派の7割は熊谷に。
民主・社民の基礎票は9割以上は熊谷が固めるよ。

創価の選挙疲れは相当なものだよ。
ましてや候補が核保有論者で軽薄キャラの橋下ではねぇ。

堺屋太一のメンツを潰してまで熊谷に乗る財界人なんてありえない
腐っても政権与党の金庫番＆次期衆院選の決定権を握る
古賀にはむかってまで熊谷をどうしても応援しようというバカが出てくるわけがない

>>162
投票までにあと二ヶ月もないわけだが。

>>164
マジレスすると、堺屋を敵に回してもなんも怖くない
堺屋こそ関西財界の寄生虫なのに


よっぽど熊谷兄を敵に回したほうが関西財界サロンではやばい

>>164
逆に、なんで堺屋太一のメンツ立ててやらにゃならんの？

>>164
堺屋太一のメンツってそんなに重要な事かい？
第一、財界の支援はなくとも無党派の大半を固めれば熊谷の勝利は間違いない。
時間が経てば経つほど無党派の熊谷寄りが顕著になっていくと思うよ。
橋下もは無党派に最も嫌われるタイプ。

政権与党の金庫番、衆院選の決定権って財界人に何か関係あるのか？
大体、来年の今頃自民が政権与党にいるとは思えないが。

>>164

何で？金持ってるのは財界なのに。

財界の支援あるのは間違いなく熊谷だよなぁ

応援したい候補が誰もいないな・・・

橋下が貧乏人の味方ぶるのも今更無理だろうシナ。

知名度がある＝無党派受けする
と勘違いしてる人が多いように思える。
いくら知名度があっても大衆受けする人でないと、無党派に総スカンされる可能性がある。

熊谷は17日に記者会見するらしいが、大衆うけするキャラらしい。
知名度なんてこの一ヶ月で互角以上になるよ。

>>170
距離のとり方は難しいだろうね。

個別の企業のレベルで、熊谷兄弟と付き合いのあるところは
熊谷支持なんだろうが、大多数は堺屋がどれくらい本腰で橋下を支持するか
様子を見てるんじゃないかね。

というようなことを思ってたら、やっぱりそんな感じらしいことが
サンケイの経済部長のブログに書いてあった。
大阪府知事選は橋下徹氏＋堺屋太一氏VS熊谷兄弟の戦い?。
http://hirosec.iza.ne.jp/blog/entry/420666/

熊谷って「経済に明るい」人なのか。どんなマニフェストを出してくるのか楽しみだ。

「弱りましたなあ」…大阪府知事選で戸惑う関西財界
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000934-san-pol

投票率50％　投票総数350万票　だとした場合
（自公vs民ｖｓ共の構図、著名人候補の存在などで、市長選と同様、投票率が上がると予想）

直近参院選比例区での共産票は46万票、前回府知事選での梅田獲得票数は50万票
梅田は45〜50万票取れれば、十分存在感を示したと言えるか
50万+αの上積みがあれば、総選挙に向けて手応えあり
橋下・熊谷に埋没して40万票以下に減らすと共産党にとっては厳しい結果
３極選挙の今回は、平成12年知事選の100万票（鰺坂）レベルは厳しいだろう
現職批判も封じられて難しい選挙戦と予想される

さて残りの300万票±αを、橋下と熊谷で取り合うことになる
直近参院選比例区（投票率56.7％）での各党票数は、
自+公＝160.7万票　（自：88.5万票、公：72.2万票）
民+社+日+国＝168.5万票　（民：131.2万、社：15.6万、日：13.4万、国：8.3万）
で、候補者のタマ以外の推薦政党の基礎票はほぼイーブン、若干野党側が多い程度
したがって候補者のタマが全く同じ強さであれば、それぞれ150万±αの僅差の勝負がベースとして予想される

（ちなみに大阪市のみで見ると直近参院選比例区でわずかに自+公＞民+社+日+国であること、さらに市長選での第四候補の存在に注意
　すなわち大阪市長選は、現職批判票が分裂する状況で、野党側がタマの差で政党基礎票を逆転して勝利している）

さて、熊谷がタマとして悪いというわけではないにしろ、単純に知名度で橋下が「ずば抜けて強力なタマ」であるのは間違いない
したがって、タマ（知名度）の差で10万票上乗せできるなら、行って来いで20万票差が付く
タマ（知名度）で圧倒的であることを考えれば、政党基礎票に最低20万票は上乗せして欲しいところ
つまり行って来いで40万票差、橋下170万票、熊谷130万票ぐらいが普通に予想できるところ

ダブルスコア（橋下200万票、熊谷100万票）なら、橋下がタマの差で50万票程度動かしたと言える
自公の選挙態勢が万全に働くことも前提であろうから、総選挙に向けて与党の選挙体制立て直しが上手くいきつつあると言えよう

橋下と熊谷の差が10万票程度であれば、タマの強力さを過大評価していたというよりは、
自公の選挙態勢が崩壊したままであり、野党側の選挙態勢が健闘したと見るべきだろう
熊谷が勝った場合は言うまでもない

>173
知名度がある＝無党派受けする

もしそうなら、
桜金造も黒川紀章も若尾文子もフジモリも羽柴秀吉もみんな当選するわけだ

>>173>>177
単に知名度があるだけでは厳しいですな
完全に無党派・無所属・推薦無しで当選するのは、タマの強さと同時に質の良さ、選挙のタイミングなど条件が必要
そのまんま東しかり、横山ノックしかり

さて今回の橋下がそれを満たしているかどうかはさておき、単なる著名人候補者ではなくて、
「（主要）政党からの推薦を受けた著名人候補」である点が、桜金造や黒川紀章や若尾文子やフジモリや羽柴秀吉とは異なる点
誰が神輿を担いでるのか、実際の地上戦の手足となる実働部隊が存在するか、ここが全然違うよ

しかしここまで引っ張っておきながら、自公が橋下に推薦出さなかったら笑うけどなｗ
自民はさすがに出すだろうが、公明の推薦は正式に決定するまで予断を許さない気がする

>>164
「堺屋太一のメンツ」だって？w

堺屋太一って　
風俗店の待合室で　週間大衆・アサヒ芸能を好んで読んでる・・・
そんな程度の男だよ。

「政府、都市部の生活保護削減を検討」
国政とはいえ、これは野党候補に福音じゃね？

>>176
そうしたら
結局自民が一枚岩で橋下を支援できるかどうかが命運を分けることになりそうだな
熊谷については民・国・社が割れることはないと思われるので

堺屋ってハシシタと自民党両方を繋いだだけかも

>>182
すでに中山一族・朝倉と末端府議の間で隙間が吹いてるよ
末端が運動ボイコットする可能性はある

あと、公明としては解散近いからいまは体力使いたがらない

>>181
政府・自民党は　”金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏人に”　という作戦か。
で、その金持ちからの支持を集約・強固にする作戦か。w

都市部の中間層の支持をも切捨てた訳だ。w

>>176
今回梅田は厳しいと思うなあ。
共産党色が強すぎるし、ビラの棒読みしかできなさそう。
多分ＴＶ討論とかがあるだろうが、そこで
吉田万三みたいに化けることはなさそう。
となるとやや熊谷に有利かな？

>>182
橋下にとっての不安材料は、まず自民の選挙態勢が万全であるか、
さらに、公明が本気で支援するか
さすがに創価の牙城で２連敗はできないだろうから、推薦・完全バックアップを早期に決めれば創価票は崩れないだろうが、
手を抜くor下手したら推薦見送りも、可能性としては0ではない

このあたりが実際どうであったのかは、地域別の得票結果と出口調査での注目点の一つ

自民の地上戦実働部隊に、どうも不安が残るのが最近の選挙の傾向
逆に民主の地上戦実働部隊（要するに連合）の歯車がうまく回ってるだけに、
空中戦での差を地上戦である程度詰めることもありえる

熊谷の空中戦をどう演出するかも、民主が試されるところ
名前の売り込み方で知名度の差をどこまで詰められるか

民主党は橋下知事でもおいしいんだよな。

橋下が早晩、行き詰ったり、失敗をしでかす可能性がある。

となれば、「それ見たことか」とポイントを稼げる。

これは、橋下がタレントであるゆえ常に注目されるからインパクトがある。

もし、橋下がうまくやっても、「よかったね」で済むだけ。

>>186
共産ファン票が戦略的投票行動で流れるとしたら、橋下ではなく熊谷が受け皿になるだろうから、
梅田の減票は熊谷有利に働くと読むのが妥当でしょうな

とはいえ、共産党だってここで大きく後退するわけにはいかないからねえ
共産ファン層が空気を読むかどうか、これは次の総選挙を占う上で非常に重要
共産空白区での共産票の動きに関わってくるから

>>189
毎日やNHKの出口調査によれば、大阪市長選では
共産支持層の1割が平松に流れたらしい。今回も市長選と同様
非相乗りのガチンコだから、似た傾向になるんじゃないかね。

大阪府知事選は　来るべき衆院選の真の前哨戦。

衆院選で民主に勝ってもらいたい有権者、特に無党派層は
この大阪府知事選で民主に勢いをつけてもらいたいと思ってる。
だから　共産の梅田氏にはコアな共産支持有権者の票は集まっても
そういう色が薄い多くの無党派層有権者は　熊谷に投票を集中させる投票行動をとると思われる。
そんなに意識はしなくてもね。

無党派浮動票のかなりは　橋下にはそう流れない　とみる。

知名度自体もノックと橋下じゃ比べ物にならないね。
ノックは何十年も第一線で芸人をやって、関西人なら誰でも知ってるレベルだが、
橋下はここ数年よくテレビで見かけるにぃちゃんくらいじゃないか？
冠番組があるわけじゃないし。

>>190
それでもせいぜい5万票、この程度の票数が橋下vs熊谷の雌雄を決するのであれば、
地上戦実働部隊が機能不全に陥っていることはもちろんであるが、
そもそも橋下のタマの強さを（自民が）過大評価していたことになるでしょうな
わざわざ外から知名度を見込んで探してきた候補者を生かしきれていない
これは自民の候補者選定過程も含めて、総選挙に向けて非常に厳しい結果

自民が支持しても高齢保守層がソッポを向けば
いくら層化が頑張っても厳しいよ

>>187
熊谷についてはいかに無党派をかき集めるかが問題になりそうだな
信頼性については橋下よりもありそうだから
親しみやすさをどう演出していくかだな
「お堅い工学博士」はやはり庶民からは遠い存在だし

>>189
総選挙が再来年にあるとすると（今の状況だと多分来年は無さそう）、
その次の年は参院選、さらにその次には統一選がある。
大阪共産党にとっては１０年参院選での議席獲得は最大目標だろうから
（総選挙はどうでもいいわけではないだろうが、それよりも参院選の方が
　選挙区議席獲得の可能性が高い）、最低６０万は欲しいところだな。

橋下は、自民党というより、中山一族が担いだんだろう。

>>195
地上戦に関しては、民主（というより要するに連合だが）に若干のアドバンテージがあるのが現状だと思う
したがって、熊谷としては空中戦でいかに名前を覚えてもらうかが勝負どころだろうね

逆に橋下は、今現在の知名度のアドバンテージをいかに守るか（知名度をいい方向で強化する）、
そして地上戦実働部隊（特に自民系）がどれだけ汗を流せるか、が見所

橋下の応援演説弁士は、注意深く厳選する必要がある
間違っても中央政界でのマイナスイメージがある政治家を隣に立たせるようなことは避けなければならない
理想は芸能人に横に立ってもらうこと　たかじんや紳介、辛坊、丸山弁護士あたりがベスト
とはいえ、辛坊が応援に来るのは無理だろうなあ

来年必ず総選挙はあるよ。おまえＫＹだなコラ
なんで再来年なの？バカサンデスカ？加波山ですか？コラ>>196

橋下は女性票の方が強いだろうから、女絡みのスキャンダルあると、すぐコケる。
どっかの姫君みたいなことにならなきゃ良いが…

橋下は負けろコラ

橋下は、女性受けするかな？

>>202
ワイドショーのコメンテーターは、分刻みで視聴率の試験を受けてるのと一緒
橋下は、編成毎にワイドショーの仕事が増えた。
つまり、女性に受けてる。
自民は最高の人選したよ。
何も出てこなきゃだがねｗ

明日はたかじん委員会で橋下大プッシュか．．．あ〜ヤダヤダ

>>202
主婦人気は意外とないと思う。
出産育児経験のある人は７人産ませたというだけでドン引き。

>>203
だから　それはあくまでテレビという枠の中での事なんだよ。
その枠の外では　視聴者はまた違った見方をするのさ。

それを勘違いしてるのが　橋下であり自民党なんだよ。
それくらい理解しろや。

>205
今、鬼女板とやらの橋下スレを見たけど、納得。

>>198
辛坊は無理だろ
まがりなりにも報道局次長がどっかの応援演説なんかしたら更迭ものだ

>>195
まぁ結局そこが勝負なんだよね。
自民支持、民主支持が拮抗していたとしても、大阪には分厚い公明支持層がある。
これを超えるには無党派から取るしかないが、タレントは無党派に強い。
(>>190で１割流れてるのは戦略的行動だけでなく、平松という知名度のある候補だった
ということも大きいのでは？)。
うろ覚えだが都知事選の石原と浅野は、無党派では、僅かに石原が勝ってたと思う。
橋下には石原ほどの無党派人気はないが、熊谷には浅野ほど受け皿になる力もない。
どっちがどれだけ浸透できるかだが、互角なら橋下が勝利するわけだから
熊谷は相当頑張らないと難しい。

>>205,207
橋下が出馬表明で言ってたが、本人としては高齢の女性からの支持は感じるそうだ。

希望が入ると自分に有利な要素を並べたがるから
ここの住人のようにトンチンカンな熊谷勝利と言う過ちが出るのだ

誰になろうがどうでもいいギャンブラーの目からすれば
橋下が程度はどうあれ勝ちなんだよ、こんな鉄板レースはない

>>209
ま、第三者的には、
核武装主義者を非核の創価運動員が応援する滑稽さが見物だ

>>211
関係無いよ。新進党のときに西村眞吾を応援できたんだから。
橋下が学会関係者に盾突いたら別だが、頭下げたら問題なし。

>>210
同意
橋下の街頭には人だかりの山だろう
そして、東のようにマスコミを完全に味方につける
女絡みの問題が表面化しない限りは鉄板

>>208
辛坊はあのいつものニタニタ顔で街宣車の上に乗って
橋下を腕を担ぎそうな感じがする
「今回は私人としてきました」とか言っちゃってね

橋下大嫌いだコイツ・・・・ムカつくコラ

共産の候補がキツネ目の男に似ている件

＞橋下の街頭には人だかりの山だろう
動員の人だかりを見て人気を確信した安倍元総理を思い出す。
街頭には人だかりの山なんて動員をかける以上、実際の投票行動
と何の関係もない。
＞東のようにマスコミを完全に味方につける

選挙に急に出ると言って、番組に穴を開けたのを内心苦々しく思って
いる関係者は多い。

＞女絡みの問題が表面化しない限りは鉄板

サラ金の顧問弁護士経験とか、マスコミに関係しなくても、橋下に
敵意を抱く層は多い。

>>210
現時点で「橋下が勝つ」という予想だけなら、誰でも出来る
それがどうした、って話ですな
（逆に「熊谷が勝つ」というのであれば、どういう根拠なのか相当な説得力がなければ激しく突っ込まれるのが現状）

そんな誰でも容易に予測できる話は面白くなくて、票差・票の中身がどうなるのかが一番の見所

市長選でも「平松が勝つ」という結果自体は、（少なくとも高投票率が決定した当日午後の時点には
どんなに鈍感な人間にも）容易に予測出来たわけで、
関が30万票に乗せる意外な健闘を見せたり、「自民支持」層が平松に大量に流れていたり、
創価票は相変わらず鉄板であることが確認できたり、という細部に選挙板的興味の焦点が存在したわけですな

熊谷は遊説で、でんじろう先生ばりの実験をやれ

しかし橋下は勢いで府知事選に立候補したり、その支援者に土下座して回ったり
可愛げのある面もあるけれどねえ
宮崎は参院選前から不穏な空気を感じ取って、やや中道よりに変節してきたな
そして論客からソフト路線に転換していつの間にやらCMまでチョコチョコ出るように
なかなかしたたかですわ

まあ橋下も宮崎も辛坊も上岡が現役で
同じ番組に出て政治な話題になろうものなら
生でもどつき廻されていたかもしれませんね

大阪市長選挙で鉄板公明党がついても現職落選したからね
自民公明ついても厳しいだろう
市長選最終局面で池○先生テコ入れで来阪しても現職負けたんだから土壇場で公明は推薦しないかも知れないね
自民に距離置くよきっと
次の衆議院選挙考えたらまちがいないと思うね

大阪城わ　もともと秀吉殿のものだ！

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/e92kuwa/
東京都府中市も、1/27投開票だよ・

>>218
ただ、俺も熊谷が勝シナリオを考えてみたが、
橋下の失言＋スキャンダル発覚以外思いつかないのよ。

難しいなぁ

>>221
万一公明の推薦が出なかった場合、これは面白いね
総選挙での自公選挙協力体制に与える影響もさることながら、
公明が自主投票で創価70万の半分しか橋下に行かず、残り半分が棄権した場合、
橋下がタマ（知名度）の差で上積みできる票数が20万票程度なら、橋本-熊谷は非常に接近してくる
それこそ共産ファン層からの浮気（戦略的投票）が意味を持ってくるかもしれない

さすがに中央での関係もあるので、最終的には自公で選挙態勢を組むと思うが

>>217
全体的に現状を楽観しすぎているような。

＞選挙に急に出ると言って、番組に穴を開けたのを内心苦々しく思って
＞いる関係者は多い。

スポーツ紙が書いていたが、ネタには困らないし、府知事になったら
優先して番組に出演して欲しいから、編集作業や代役のスケジュール
調整などは苦にならない、出来る限り協力するという関係者のコメントが
出てたよ。

1ミリも支持しないが、残念ながら橋下当確でしょ。万々が一負けたら
自公大荒れだw

>>221
不人気現職ＶＳＭＢＳナウ平松＝無名の大学教授ＶＳ茶髪の弁護士
メディアに多く出ていたほうが有利ってだけで　自公民の区別はどうでもいい

創価がついてる時点で基本的に楽勝でしょ。
橋下はB層に強いだろうし。

まあ、今のままでいけば橋下が勝ね。
ただし、何日もつか、だがｗ
民主サイドも投票日までの闘いじゃなくて、さらに長い闘いを始めているんじゃないかな。
任期途中で橋下が転けて、さすがに多少は府民が目覚めていくとｗ

その後に太田が復活のシナリオ。

あとは、どうでもよくかつ全くの憶測だが
熊谷はこのための候補じゃなかったのではないかと思う。

民主先出し＋相乗り(京都市長選みたいな感じ)のための候補として
熊谷を用意したのではないかね。それなら納得の人選。
一方で、相乗りを拒否して独自候補を出すという噂も流れてたし
そっちでも動いていて、最終的にその人には逃げられたのではないかな。
逆に、自民は民主独自候補擁立の動きに過敏に反応して、橋下を立てたと。

もっとも、府議団にしたら、自公民どこも相乗りでやりたかっただろうし
自公はいまでも相乗りで良いんじゃないのってのが本音だとおもう。
ま、今さら引き返せないけど。

公明党の支持している人は高齢化と格差社会でいう弱い人が多いからね
権力側自民党側の人の持つ一面、紳助さんやたかじんさんのお金持ち部分の一面が見える感じになってくると違和感出て来ると思うね苦労人情が公明のベースだから
推薦は微妙じゃないかな

>>231
それは面白い「憶測」だね

選挙戦以前の微妙な駆け引きで民主が失敗したのなら、なかなか興味深い

橋下圧勝というのが当然っぽいね。
ここから民主がどこまで盛り返すかだね。
ダブルスコアが当然な不利な戦いだが、民主がどこまでやるかだね。

愛知の神田知事も最初はダブルスコア予想。柳沢発言もあり予想外の大接戦で辛勝。
さて大阪は如何に？

一回目の世論調査はいつかな？

>>234>>235
ダブルスコアってのは結構難しいと思うよ
>>176にも書いたけど、わざわざ外から知名度のある候補を呼んで来たのだから、
最低でも40万票差ぐらいはつけて欲しいだろうけど

ダブルスコアになれば、民主はかなり痛いだろう
候補者選定・擁立過程も含めて後手に回った結果だからね

>>236
首長選での世論調査は、選挙前にあまり明示的には外に出ないと思う
中間展望記事での文章のニュアンスから色々推測するしかないでしょ
（それがまた楽しみの一つでもあるのだけどｗ）

>>231
勝谷のラジオの話が本当なら国定擁立で
動いてたんじゃなかろうか

なんつーか、もう民主は太田擁立でもまだよかったな気がしてきた。

知事　市長　経験者ひっぱってきてほしかった　　今わ秀吉殿にするつもりだ

>>209
高齢女性ってもう子どもが手を離れたおばちゃん、おばあちゃんだろ。
タレントを見かけたら近寄ってくるｗ
その層でも子沢山＝ﾖﾒの苦労だと思ってる人が多いからな〜
主婦は自分が経験してきたことについては、現実的で見る目が厳しい。
子沢山で主婦層にｱﾋﾟｰﾙするのは難しいと思う。

この際無党派はおいといて、
大阪市長選の結果を踏まえると

自民支持者の３〜４割は民主候補（熊谷という個人でなく、民主候補という意味合いで）に
流れるかもしれない

大阪市長平松の支援は熊谷にとっては大助かりだな
ま、影響力は橋下には遠く及ばないけど

>>242
何割かはあるんじゃないかと思うが、それも熊谷が浸透できるかじゃないかね。
やはり、平松だったというのも大きいと思うよ。
あとは、行って来いの側面があって、橋下は保守層からは受けないと思うが、
不妊治療、子育て支援を前面に出すと言っているので、若い夫婦なんかでは
民主党支持でも橋下へと裏切る可能性がある。
というわけで、トータルで出入りを考えると、トントンではないだろうか。

>>241
子沢山を売りに選挙を戦うやつはいないだろｗ

>>244
不妊治療なんか産める人にとっては他人事だよ。
産めない人は少ないからまとまった票になるとは思えない。
育児支援は全国一の借金抱えてる府の財政で、財源どうするんだと
突っ込まれた場合、きちんと反論出来なきゃ絵に描いた餅だ。

橋下が「勝ち」を最優先にするなら
自民党ごと、「旧勢力」を攻撃した方がインパクトも言葉の力もあり
無党派の支持も高いから「自民党の支持」を求めないだろう
橋下は、当選後の議会運営や、国との折衝の事を考えて「自民党の支持」を求めていると思う
大阪の自民党の動きが緩めなのも、急がなくても勝てると見ているので、体面を保ち、あわよくば貸しを作る形にしたいのだと推測する

>>244を読んで気づいたが、>>176の「行って来い」って言葉の使い方間違えてるな orz

ゼロサムで相手から20万ぶん取って、橋下が+20万、熊谷が-20万で差が40万に開く、
と言いたかったんだけど　（こういうの、なんか上手い言い方あったっけ？）

アイフルグループのシティズローン（商工ローン）で顧問弁護士をしていた橋下
http://www.cashingservices.com/encyclopedia/static/hashimotoBengoshi.html

この選挙が全国的に報道されれば、されるほど
田舎のジジババが自民を支持している大きな理由のひとつ、
民主（軽薄・不安）、自民（重厚・安心）というイメージが崩されそう。

元アナウンサーの平松邦夫氏が当選した大阪市長選の影響も、小さくない。関経連の下妻博会長が３選を
目指した関淳一市長の支持を打ち出しながら、「存在感を発揮できなかった」（大手企業社長）。
苦い経験が慎重姿勢につながっており、下妻会長も「（知事選について）関西財界はあくまで
ニュートラル」と言葉を濁すほどだ。

★なぜ医師不足による医療崩壊を医師が被害者ぶるのか？

1981年医学部定員最大期　8360人
1999年医学部定員最小期　7705人

この期間医師が医学部定員削減に反対してきたのなら
被害者だがそんな痕跡はなく、1989年に医学部１０％減提言を医師会が発表している

結局のところ
医師が増えれば医療費が増えるという役所
競争相手増やしたくない開業医の集まり医師会
将来自分達も開業するかも知れないから医師会の言うことに反対しない勤務医

全員が全員医学部定員減で意見が一致してたからこそ
18年間で655人削減
医学部一クラス90人とすれば約７つの医学部を潰した計算になる
大削減ができたのである

ちなみに医者が少なくなりすぎて
医師会が医学部定員増を叫び出した
2000年以降は医学部定員はわずかながら増加している

大阪人が東京人を支持するとは思えんが。

市民ら３５０人、橋下徹弁護士の懲戒請求へ　光市事件
朝日新聞　2007年12月16日08時01分更新
ttp://www.asahi.com/national/update/1215/OSK200712150092.html

まだ、2人とも具体的な公約やいわゆるマニフェストと称される政策提言など
が行われていない段階でしょう。
その段階で知名度とか見た目、好感度といった状況で勝敗云々は決められないと
思うのですが。

黒川さんの出馬ﾏﾀﾞｰ

>>237
いや、ダブルスコアとって全然おかしくない顔合わせだよ。

自公工作員らは
次の衆議院選挙では惨敗必至なので　
せめて大阪府知事選だけは負けたくないと思ってか　
このスレに集中的に「橋下勝利」を書き込んでるみたいだね。
ま、その焦ってる気持ちわからんでもないけど・・・。

>>255
黒川って、黒川紀章？お亡くなりになったけど。

>>257

そう思う。
というか、公明=創価はどの面下げて核兵器保有容認派を支援する気だ。

島田紳助インサイダー疑惑、年明けに重大局面！？ http://kamibaku.com
http://kamibakunews.cocolog-nifty.
com/blog/2007/12/post_2e7d.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071216-00000010-gen-ent

TVタレントVS。学者の構図だが、政治評論家の浅川博忠氏がこう言う。
「現時点では橋下氏が一歩リードです。ただ、自民党内の一部に今も元京都府知事の擁
立の動きがあるなど、必ずしも橋下支援で一本化していない弱みがあります。出馬をめ
ぐってゴタゴタした橋下氏に府民の反発もある。地味な熊谷氏ですが、橋下氏にない人
生経験と安定感という強みがあります」
　11月の大阪市長選では公明党・創価学会の全力支援を受けた現職が、それでも民主党
の推す元民放アナの平松邦夫氏に5万票の大差で敗北した。自民党組織票は壊滅状態の
大阪だけに、橋下氏の頼みはミーハーファンの浮動票。そのミーハーが足を運ばない選
挙戦となったら、いい勝負だ。


荒巻禎一？

　橋下徹に「オナニー新聞」と呼ばれたスカトロ擁護のサンケイ新聞

　府知事選挙でサンケイは橋下を支持するのか？

>>261
浅川、森田、福岡、あとスポニチ政治部だった小林。
ここら辺のヒョーロンカの人たちの票読みなり勝敗予想は眉唾モノだな。
競馬の予想よりも根拠なく予想しているよ。

＞スポニチ政治部だった小林

誰？

やっぱりたかじんは出馬そのものは後押ししていないようだね
http://contents.oricon.co.jp/news/confidence/50420/full/

民主は掛布を擁立すれば勝てたと思う。

>>265
委員会でたかじんが橋下会見をこき下ろせば、
流れは変わるだろ。

>>265
橋下は自分を正当化するために他人の名前や「世間」をダシに使う。
話が大きくなれば周囲でも見限る人が出てくるだろう。

>>264
小林吉弥のこと。今挙げた４人の中では一番ひどいんじゃないかな。
議席予想にしても選挙区ごとの議席予想をしないで数字を平気で出すために
計算がおかしかったりすることがある人。この人の予想はまず私はスルー。

>>266
いわゆるタレント、スポーツ選手の類を擁立した場合は民主はその時点で脱落。
タレントだから受かる、有名人だから受かるというのはむしろ他県の人の考え方じゃないかな。
大阪の人って結構シビアだよ。自分の利害に関する損得勘定になった際には。

>266
前回エモやんでぼろぼろやったやん

太田にも共産党候補にも入れたくなったという人が多かったから、
正直どうなるのかな。

橋下みたいなタレント候補はノックで懲りてるし、知名度があっても
アンチもいるだろうし、特に有利とは思えないけど。

入れたくなかっただった・・・orz

>>267
さっき委員会でたかじんが「自分の番組に収録済みが３本あり（そのうち１本は
宮哲が出演）それがお蔵入りすることについて自分の番組だからまかせろと
言っただけ、選挙を応援するとは言ってない」
辛坊も「（丸山弁護士の）ゲームのＣＭとは違い、テレビ局の自主規制だから違約金を
求めるということはないと言っただけ、選挙を後押ししたわけではない」と
言ってたよ。
宮崎も「そのうちの１本はﾎﾞｸが出てるんですよ〜」と迷惑そうな口ぶりだった。

たかじんの委員会でいきなり、皆の冷めた意見わろす。

こりゃ芸能人・文化人の大応援団で派手な選挙戦を展開というのは期待できそうもないなｗ

「会見で橋下が涙ながらに『たかじんさんが後押ししてくれまして』と
言ってるのを見てびっくりしたわ。何でそんな話になるねんと。
番組の調整は任せろと言ったが、選挙の応援するなんて言ってない！」

橋下、策を弄しすぎたんじゃね？

橋下にすれば、番組の問題さえ調整付けば選挙出たかったんでないの？
落ちたら戻ってこれるかどうかもある。
出演料だけで億行ってそうだし。

>>277
名前を出せば応援してくれると思ったのかね〜
裏目に出て、嘘に嘘を重ねたという印象になっちゃったな。

>>274
なんじゃいそりゃ・・・応援してやるとかいうんじゃなくて
関わりたくないというかそんな感じなのか

これはひどいよ

大阪府民の皆様。
真剣に大阪府政のことを考えて
投票してください。

橋下の業界関係者の反応が冷たい辺りとかは府民の醒めた目以外にも要因がありそう。
もしかしたら、メディアの報道予想と異なり、自民、公明は橋下以外の候補を
検討しているのかもしれない。それが民主が擁立した熊谷に乗っかるのか、
それとも熊谷には乗らないで、独自候補を擁立しようとしているのかはわからないが。
荒巻元京都府知事の擁立を一部自民府議が検討をしているという情報もあるが、
府知事選の情勢はもう少し時間が経過しないと、どういう結果になるかはわからないだろう。

>>280
応援者として名前を出されて迷惑してるという感じだった。
宮崎かな？「番組が出馬を後押ししてるように思われてる」と言ってた。
橋下の席には勝谷が座ってたし、橋下の会見のときの写真が出て、そのあと
黒ﾇｷの絵になりナレーションで「この人はもう出ません」と言ってた。

橋下って四方八方いろんなところにいい顔して最後はその全員の面子に泥を塗るタイプ

荒巻はどうだろうね。
荒巻を立てても荒巻3位の可能性がある。
その場合、自民府議団は立つ瀬がないだろうね。
この選択は危険すぎる。

むしろ本音は熊谷に相乗りでしょ。
民主府議団もそっちの方がありがたいんだろうが
鳩山が相乗りはしないみたいなこと言っちゃってるし
みんな困ってるんじゃないかね。

>>282
荒巻元府知事は今年76歳、
いくら何でも出馬はないと思うが。

>>285
前スレで誰か言ってたが相乗りはだめでも相乗られならいいんじゃない？

自民党からの後のりなら容認だろ。

橋下は、
中央集権の支持を受けて、大阪府民に寄生しょうとしている。
橋下だけの片利のために
堺屋が後見人だとか、そのおっさんが、出馬すればよい。
法律用語・文言で府民に説明されても、不眠しょうになるばかり。
お江戸の人なんでしょうー。

>>280>>283
「こっちのことは何とかしといてやる」と言っただけなのに、都合のいいように名前を利用される。
恩を仇で返されたようなもんだ。
それに番組の共演者は橋下の役どころを身近で理解しているだろうから、正直引いてるんじゃない？

>>287-288
うまく調整がつくかねぇ。

調整がついて橋下対相乗り熊谷なら俄然面白くなるね。
橋下は少なくともエモやんよりは上の候補だし、
そのまんま東という強力な応援もある
それでも結局は負けるんだろうがそこそこ追い詰める可能性はあるし
マニフェストや選挙の流れ次第では万が一もありうるだろう。

やっぱこっちの方が面白いな。

自民が党本部橋下推薦で、府連と分裂選挙になったら面白い。
自民分裂になったら、公明も推薦を出さないかもしれないな。

>>291
もし自公の推薦がなければ、橋下は選挙したことないからエモやんより困りそう。
東京都の場合は選挙運動なんかしなくても通った例（青島）があるが
大阪府民はシビアだからな

それは万一ねじれて橋下弁護士が負けたとき、都知事選の法則で、幹事長か選対の首が飛ぶのではないでつか
別に問題ないとは思うけども

>>293
まったく推薦がでなかったら、橋下は立候補を取りやめるかもしれないな。

ハシシタは創価の票を頼って立候補したでしょ

今更引っ込みはつかないだろう。

あれだけゴタゴタした末に出馬を表明したのだから、話がついてないとはさすがに考えにくい。
あるとしたら本部と府連の分裂だろう。

一番面白いのは、民＋公＋財界の半分が熊谷、自＋財界の半分がハシシタというパターン

連敗したら辞任必至の中川府連会長がつれてきたみたいだし、さすがに府連はまとめるような……
ただ関市長をおろせず、むざむざ負けた以上、求心力が現時点で失われてそうな気もするお
そもそも橋爪さんなら市長選は勝ってたんじゃないかなあ

大阪の自民で全国最弱でなかった？

得てして自分のことは課題評価するもんよ。
ハシゲもヒーロー気取りで立候補したんじゃまいかな。

洩れの廻りも層化が推薦するなら意地でも・・・って椰子が多い。

ハシゲは自公の推薦拒否った方がいいみたい。
自民ｵﾜﾀ

http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007121601000253.html

この勝負行き先読めないな

熊谷は、政党色を出して戦った方がよさそうだ。

自公が民主に相乗りしたら、橋下は相乗り批判するだろうが
橋下自身が自公に推薦を求めていた以上、「府民党」を掲げても説得力はないわな

太田は元々野中はんが府議のハンタイを押しきって擁立。副知事で机並べた
荒巻はんを持ってこよっちゅうのも、大阪に影響力ある同氏。
大阪朝鮮総連だ、力及ぶ系統があるからね。
　それにしても橋下の動き、間違いなくカネがからんでるだろ。
出ようとして降り賃とるのが基本だが、今回は逆。
出ないのが出ることになったのは、党本部から「出てくれ」って
カネつかまされたから？そうともおもえん。
せいぜい、キャンセルした出演料補填+選挙費用ぐらいのもんだわな
結局、ゴネて自腹０にしたってところか

内閣支持率が急落してるな。橋下やばいんとちがう？

民主が敗戦処理だから無問題

今さら選挙費用程度をケチる必要があったとも思えないけどなあ。
それよか必要なのは動員でしょ。
最初から無党派でいくつもりでなきゃ間に合わないのでは。

自民層化の支援を受けて立候補したことで、橋下はこれから
一生言論活動に足枷を嵌められる事になるんだけど、本当にそれでいいのかな。

６０過ぎたオッサンならまあ喋る機会もそれほどでもないからいいだろうが、
まだ４０前、人生半分残して言いたいこと言えなくなるなんてどんな気持ちかね。

熊谷勝利で民主党大金星の可能性が日に日に現実性を帯びていきますね。
ついこないだまでこんなこと言ったら瞬速で馬鹿にされただろうけど。

それはどうだろうなあ……

爆問は関西で全く人気がないように聞いてるんだけど実際どうなんだろうか。

擁立の方針固める期限はたしか明日ぐらいまでだろ？
既に評判だの売りこみでどうこうできる状態じゃないな。腹くくれ。

橋下は出馬を取り沙汰されてからプラスになった要素が何一つないな。
現時点では優勢かもしれないが、すでに引き算の論理に陥っている。
熊谷の出方次第で逆転があり得ると思えるのはそこだ。

大阪の地名度なら梅田が一番なのだが

橋下という人のことを調べてみたんだが、弁護士というよりほとんどタレントみたいじゃまいか。
弁護士としての実績は不明だし、テレビを見ている層以外には知名度があんまないんじゃないか？

>>317
失礼な。弁護士でも活躍してたよ。
消費者金融の顧問弁護士として、厳しく債務者を追い込んでいたよ。

明日の熊谷の正式出馬表明で、また新しい材料が出てくるわけだが、
1/27まで色々楽しめそうだよな

知名度で橋下が現在圧倒的にリードしているとはいえ、
熊谷のタマが実際どの程度のものなのか見てみるまでは、
判断できない部分もある

知名度が票に直結するかというと、必ずしもそうではないわけで、
そのあたりの選挙戦略を自民が着実にこなしていくことも必要
ここまでのところ（20000%云々は別として）、そつなくこなしている印象

ネガティブキャンペーンではない方法でいかにして橋下の知名度を無効化できるか、
熊谷の名前をどう売り込むか、これは民主にとって非常に難しい課題
いずれにせよ無党派にアピールする巧みな戦略をひねり出さないといけないわな
勝手連的なものを配置するとか色々考えられるけど、結局はやっぱり本人のタマ次第ではあるな

逆に言えば、知名度「は」ある小泉チルドレンを始とする現職自民党にどう勝つかという試金石だよな。

橋下は落選して大恥をかけやヴォケコラ

>>318
最高裁の弁論の前にシティズの顧問を逃げ出したんだろ？
敵前逃亡じゃん。

もう勝負あった。

大阪21世紀協会　役員名簿

会長　　　熊谷信昭　大阪大学名誉教授
副会長　　太田房江　大阪府知事
　　　　　下妻　博　（社）関西経済連合会会長
　　　　　關　淳一　大阪市長
　　　　　野村明雄　大阪商工会議所会頭
理事長　　堀井良殷　（財）大阪２１世紀協会理事長

大阪府知事が太田房江→熊谷貞俊（熊谷弟）、大阪市長が関淳一→平松邦夫に変わって一件落着。

来年の３月に引っ越すし、大阪がどうなろうがかまわないから、橋下に投票するか

自公が未だ推薦が決まらないのは、
財界の橋下支持への猛反発があるんじゃないか。

>>324
＞来年の３月に引っ越すし・・・橋下に投票するか

ちょうど次期総選挙の頃だな・・・・
選挙のための住民票移動のための引っ越しか・・・・
創価学会員？

まあ、カオス大阪も見てみたい気もするな、確かに。

大　　阪　　破　　産ｗ

>>325
党本部はもちろんだが、府議も、関西財界を財布程度にしか思ってないから、
関係ないだろう。ぐずぐず言ったら、古賀さんに締めてもらって、恫喝すりゃいいと
思ってる。それに、骨のある関西財界人は居ない。
昔は、太田垣士郎、大原総一郎、日向方斉、中司清とか骨のあった人がいたけど。

>>320
民主党の側から見ればそういうことだね
もちろん勝てればそれに越したことはないが、府知事選自体の勝ち負けもさることながら、
どこまで食い下がれたか、どの層に向けてどう戦略を立てどこまで実働部隊が汗をかけるか、
ってのが総選挙に向けてのモデルケースではある

統一地方選、参院選、市長選と、自公も選挙疲れがピークに達してるが、
民主（連合）だってやはり足腰に相当キテるだろう
ノーガードの殴り合いが１年近く続いてるわけだからな
ヌクヌクとした相乗りがそろそろ懐かしい頃合だろうに

労使協調…連合大阪が熊谷氏推薦へ　大阪府知事選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071216-00000932-san-pol
12月16日21時41分配信 産経新聞

来年１月の大阪府知事選で、連合大阪が大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６２）を推薦する
方針を固めた。共闘関係にある民主党府連が１４日に推薦を決めたためで、１７日に会合を開き、
推薦手続きに入るとみられる。熊谷氏は財界との関係も深く、一部に支持する声も出ており、
関西企業のなかには、労使が共同歩調を取って支援体制を固める動きも一部で出始めている。

民主府連は今月初めに熊谷氏に出馬を打診して以降、連合幹部と水面下で調整を重ねながら、
１４日に熊谷氏の推薦を決定。連合大阪もこれに同調し、熊谷氏を推薦する方針を決めたとみられる。

これまで連合大阪は、関西財界とともに太田房江知事の後援団体「２１世紀大阪がんばろう会」の
主体として活動。同会は太田氏の出馬断念で活動を休止しているが、同会会長でダイキン工業の
井上礼之会長は今月３日の会見で「立候補する候補を（連合と財界の）両方が良いということに
なれば、再び同じ枠組みで支持することはある」と言及していた。

ある民主府連幹部は「すでに財界の一部から熊谷氏を支援する声があがっており、財界が熊谷氏を
支持することもありうる」と指摘。大阪府内のある会社経営者は「熊谷氏は大阪にゆかりがあり、
経済のことも良く知っているので身近に感じる」と熊谷氏を支持する意向を示している。

熊谷氏の兄、信昭氏は元大阪大総長で、財界などでつくる「大阪２１世紀協会」会長。熊谷氏自身も
教え子が大手企業に就職している経緯などから関西企業の役員らを交えた会合を定期的に
開催しており、財界には幅広い人脈があるという。

ただ、経済界はもともと自民党との結びつきが強く、弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）が自民、公明に
推薦を求めていることから、関西財界全体としての支援の見通しは不透明だ。

知事選には、共産党推薦の弁護士、梅田章二氏（５７）が出馬表明しており、３つどもえの戦いが予想されている。

>>318
それは梅田が食いつきそうなネタだ・・・
まあ梅田自身も「下町のドラえもん」みたいなキャッチフレーズでも
無いと埋没するだけだぞ。

>>329
連合はともかく、学会は東大阪市長選ではあれだけ選挙が連続してたにも
かかわらず力の入れ方は半端じゃなかったぞ。まあ共産系の市長だった
ってこともあるけど。学会の信仰心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞連合ってか？

どちらでもいいから「大阪」の地名を
江戸時代以前から天下の台所として由緒のある
「大坂」に改名する公約とか打ってみたら面白いかもな

東大阪市長なんて、自民党の人間なのに、
公明党や創価学会の幹部クラスが応援してたらしい。
たかだか、東大阪市なのに。

>>332

金のムダ。大阪人の最も嫌いなこと。

財界にも自民党府議にも、一部では橋下に対する猛烈な反発があるから、
決して橋下陣営は一枚岩とはいかないだろうな。

熊谷だったら、財界と連合が円満に協調して大阪府を盛り立ててゆくことが可能だ。
自民党府議団も、民主党推薦とはいえ“熊谷知事”だったら無闇に反発する事もないだろう。
労使双方に目配りができる熊谷は大阪府知事として最良の候補だな。

やはり熊谷で良かった。知名度は別として最良のタマだ。

東大阪は大阪の中でも特に日本らしくない場所だなと思った。
南の方や隣の京都和歌山奈良も病んでるけど。

知名度が致命傷

橋下の場合、知名度は知名度でも

『エロ発言連発で品性下劣、裁判で被告になる可能性アリ、核保持容認』

というロクでもない知名度だからね。

>>334
でも名前を変えるとやっぱり府民の改革への意識が高まるよ
潜在力を発揮させるためにはそれが欠かせないし

>>340
あまり変わらない気がする。
むしろ、システム変更の費用だけが掛かる。

>>340
そういうのはウケ無いと思うね。
素人っぽさが増してしまう。
あまり良い作戦じゃないだろうね。

アホ民主が核保有持ち出してるよｗ
だから何って感じなんだけど
核武装賛成論者が知事になったら何に困るんだよ？
戦争でも始まるのか？ｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%B6%B2%BC%C5%B0

>>343
創価婦人部の動きを鈍らせるため。

>>343
困るのは公明党さんではないでしょうか？

タレント橋下さんは嫌いじゃないけど
弁護士橋下さんとか、府知事橋下さんのお世話にはなりたくないなあ。

>>343

おい、一回でいいから選挙で代表を選んでみろよ。

公明党は自民党と連立解消した方がいいよ
大阪府民は自民党の支持する人間は少ないけど、公明党信者はたくさんいるよ

タイゾー「議員は高級車を公用車として使えるし、なんてったって新幹線は全線グリーンですよ。
文書通信費だって使わなくても100万円貰えますし、しっかりプールしてますよ。
こんなにオイシイ職業は辞められませんよ。
私は小泉総理の生まれ変わりですよ。」

不用意な発言で信者扱いされてしまった>>343哀れｗ

>>349
でも、公明党も今更自民党船からは降りられないよね。
民主船にはどでかい攻撃かましたことがあるし、小沢はやはり怖い。
沈むとわかってても乗り続けるしかない状況。
だから、自民が推薦出したら、公明も出さないわけにはいかないだろうという気がする。

ダンプ運転手から始まり、保険詐欺から会社の整理屋まで
人を騙し恐喝しては財産を奪い取る人間です。

他人の奥さんが欲しくて旦那に近づき、
上手く口実を作り借金をさせ。。。
奥さんは自分の妻に、旦那は下僕にする鬼畜。

アホのアホによるアホのための政治！
これが大阪の民主主義。
大阪はアホが好きだが、橋下はアホ以下。

>>352
少々攻撃かました所でコンスタントに入ってくる学会票の前には些細な事だよ。
ﾐﾝｽに向いたらﾐﾝｽは大歓迎。
（これがあり得るからﾐﾝｽは与党叩く時、自民は叩くが公明は叩かない）
逆に自民はこれを恐れて公明党にとやかく言えない。
今や学会票って麻薬にやられて内部ガタガタだし。
あと、自民切り離しなんて屁とも思ってないよこいつら。

ま、ちっとは真面目に先の方を見れる一般人が増えて選挙に行くようになってくれたら学会票なんてもんも無視できる様になるんだけどねぇ。

クマさんの演説まだ？

堺屋が民主の熊谷擁立見て敵前逃亡してたらﾜﾛｽｗ

先の市長選挙で層化票は自民の援護に9割以上だっけ？
それがどうして民主になびくのかね？？
ハッキリ引導渡す組と無党派層の改革・投票意識激増でなびかなくても影響ないよ。
こんなこと書いたら朝イチからあちこちで頑張ってる工作員が憤慨しそうだけど。
ネガティブキャンペーンも自分のイメージダウンにしかなってないことにすら気付かないか、
散々貧困層や弱者を叩いて反感や仮想敵を作って煽って対立させたりして、
いや、そうじゃない！と否定させるような状態にしていたのと同じ状態に自らが陥っているのかな。

何で自公の推薦出ないのかな？
その辺の事情に詳しい人解説プリーズ

>>358
草加が９割以上援護して、池田大作まで大阪入りしたにもかかわらず敗北したんだから、
狂信的カルトの信仰のチカラも大したことねーよな（笑）

>>360
この場合、問題は比率より票数だと思うんだが・・・
特にウヨ系の橋下だから、上が支持したって末端が動くとは限らんし。

>>361
子育て支援なんて公明は大好きだから
その辺で調整付けるんじゃないの？

公約破りの自民党・公明党が推薦する

大嘘つき候補　橋の下を　橋の下をよろしく。

嘘つきますけど、大阪かえますのでよろしく。


・・・これで騙されたり、いい加減な気持ちで行政の長を選んだりしたら
マジに、関西の連中は　アホ　馬鹿　と自ら証明する事になる。

　　　　　　　　　　　　ここはボケるとこですよ>大阪府民
　　　　そしてエロダコ府知事を超える恥ずかしいスキャンダルを起こすのです

　　　　　　　　　　　　　　　　それでこそ、笑われる愚か者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西人

〔動画〕ＮＨＫで公明党・創価学会関連のニュースが唐突に終了
http://www.asyura2.com/07/senkyo45/msg/272.html
投稿者 めっちゃホリディ

信頼性が全然違う。
生徒からの信頼が飛びぬけてぶ厚い熊谷教授と
シンスケ番組ですっかりインチキ弁護士呼ばわりが定着した口先魔術師では。
それでも今の状況ではタレントが選ばれるのかも。

>>365
サラリーマン層がどう動くかねぇ…。
ノックのときは、同盟系労組が全面バックアップしていた。
（参院時代のノックは民社党推薦）
あと、政治家としてのキャリアもあった。
司法の現場はともかく、行政の素人である橋下に不安は隠せないだろう。

まぁ、行政の素人という意味では熊谷も梅田も同様なんだが、
熊谷の場合は、経済界との太いパイプという独自の強みがある。
はっきり言って、空論だけの経済学部教授より、
実際に企業に人材を送り出している工学部教授の方がパイプはしっかりしている。
大阪は池田（ダイハツ）、門真（松下）、守口（三洋）という周辺部に大手製造業の本社があるし、
関西経済界は熊谷につきたいというのが本音かと。

無党派層やＢ層は橋下支持だろ。

どうかな？橋下弁護士には結構批判が多いよ。
それに真冬に選挙だからミーハーは選挙に行かない。
自公推薦もマイナス。
教授が当選するかもしれない。

政党に頼らない無党派であることを旗印にし、大阪府の赤字解消を目標に掲げて当選した
ノックの２期間はバブル後とはいえ、まだ余裕があり社会にも秩序があった
今はそんな余裕は無い　個人の所得格差が広がり、偽装問題にみられるように
自分さえ良ければ、バレなければ良いと社会のモラルもずいぶん低下し
おかしな世の中になった

＞それに真冬に選挙だからミーハーは選挙に行かない。


あ、なるほど。

どうせ失言してすぐ辞任するんだろうけど、
ハンコ代やネームプレートだけでもバカにならないからなー
無駄遣いしたくないなー

かきこめる

無党派は自公支持するわけねーだろ。w

市長選挙の時は、雨だと投票率下がるとかいってたよな。w
希望的予想を書くのは自由だけどさ、結果との差が更に強調されて工作員の狼狽する姿が目に浮かぶ。

ここへ来ての福田内閣・自民への支持率の急落は
大阪府知事選にも大きく影響するのは必至だな。
昨年の愛知県知事選もそうだった。
直前で当時の柳沢厚労相の例の「女は産む機械」発言で　与党推薦候補は薄氷の勝利だった。

橋下にとっては　大逆風だな。

『橋下圧勝決定』などと騒ぎ立てられながら、結果敗北ではさぞや赤っ恥だろう。
熊谷にはそういう週刊誌レベルの喧しいプレッシャーは無いだろうから粛々と選挙に勝てばよい。
橋下みたいな目立ちたいだけの青二才が府知事になったら大阪は破滅する、という危機感はあるだろうがね。
別に圧勝する必要などないのだから。勝てばそれで良い。

で、もちろん自民信者的には橋下はブッチギリの大差で圧勝決定なんだよな？
圧勝圧勝騒いでたんだから、もちろん圧勝じゃなきゃ納得しないよな？ｗ

夏頃みたいに「総選挙に向けての勢い付け、前哨戦」ってバンバン言えばいいのに。

私は熊谷先生を支持しますね。というより橋下さん公認白紙撤回だろ？

>>378
そうなんですか？
府連会長赤っ恥すぎませんか？

真冬だからわざわざ選挙いく人は少ないだろ（創価共産除く）。

だから創価ついている橋下の勝ちだと思うんだが。

民主党大阪府連のパーティーに出席し、
平松邦夫大阪市長と握手をする熊谷貞俊氏
http.//www.chunichi.co.jp/s/article/2007121701000343.html

＞ただ両党（自公）には、橋下氏がいったんは出馬を全面否定した後、一転して
＞立候補を表明した経緯などをめぐって｢言葉が軽い｣との批判もある。
＞｢熊谷氏からも話を聞きたい｣との声が出ており、両党の態度決定までには
＞曲折も予想される。

疫病神の自公は熊谷にすり寄るなよ！シッシッ(｀´)ﾉｼ
お前らにはエロゲーハシゲーがお似合いだ！

層化の押す候補が苦戦すれば層化の女が股開きやすくなるな

>>381
URL間違ってました失礼
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007121701000343.html

大阪人って人を見る目が全くないよな
だから忠告しておく

三重県元知事の北川正恭
宮城県元知事の浅野史郎
長野県元知事の田中康夫
鳥取県元知事の片山善博
高知県元知事の橋本大二郎
宮崎県知事の東国原英夫
など

仕事の出来る知事はちゃんと地方政治を勉強してから知事になってる
タレントがいきなり知事になっても何も出来ない

横山ノックで懲りただろう

>>381
自民と層化は頼むから橋下支援にがっつり&どっぷり浸かってくれｗ

橋下の自滅待ちしか策なし、民主のタマが悪すぎ
こいつなら誰も辞めなくていいからね、都知事選で懲りているしｗ

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712170081.html

とりあえず、熊谷は今月末で大学辞めるので退路を断ったな
落ちてもまたタレントで荒稼ぎ出来る橋下に比べて覚悟の程が違うかも

>>366
なんかの新聞に載ってたが、ダイキンの会長が熊谷支援を明らかにしてるみたいだな

>>386
こんなに候補の質が違っては、ダブルスコアでの勝利は間違い無しですな！

弁護士業はまだしも、タレント活動まで辞めないなどとほざいてるからな、橋下。
真面目に政治家になるつもり無いんだろうな橋下は。

>>384

>>宮城県元知事の浅野史郎
を外せよ

工作員????????

知事になってもタレントだと！　そんなんしてる場合とちゃうねんで大阪は！！

7人も子供がいる上に、事務所員も食わせなければならんからな。
タレント継続は食うために必要なんだろｗ

ダブスコはないよ､民主に幻想抱いているバカが
まただまされて熊谷に入れるさ、でも結果は橋下大差勝ち。
この国の選挙はまだまだ政策より人気投票でしょ
民社党くずれの弱小政党大阪支部が
参院選は自力で勝ったとカン違いしている

橋下の演説は大阪府民の心を打たないよ。
やたら法律用語を乱用してエラソーに
ペラペラと『標準語』でしゃべるからね。
大阪弁じゃないってのは結構致命的だよ。
関西方面の人は東京方言＝標準語に温かみを感じ無い人が多いから。

↑そうかそうかｗ

>394に対して

>>387
退路を断つというか、阪大は63歳で定年なんだよ・・

自公の推薦があれば橋下が断然有利でしょう。
今日の正式出馬でスレが立ったか？政策のキーワードが出てきたか？
普通に考えて、橋下が有利に変わりはない。

ただ、>>381で出てるように、やはり相乗りしたいんだろうね。
民主も少なくとも府議団は相乗りしたいだろうから、阿吽の呼吸で、
やっぱりこれはあるのかね。

自公推薦なしで橋下が勝とうと思ったら、少なくとも民主支持層の6割程度
自民支持層の4割以上を押さえなければならない。これは厳しいだろうな。

熊谷にとってベストは自公が誰も推薦しないことだろうな。

普通に考えたら知名度で橋下有利だろうけど、今回は今までの大阪というイメージを
くつがえす意外な展開になるような気がする。民主党が珍しく良い候補を発掘したから。
これが官僚とかだったら、橋下で決まりだったろうけど。選挙までまだ１か月あるし、
今後の動静に注目やね。

だから橋下の知名度ってマイナスの意味でのダーティーな知名度だし。
しかも問題発言の連発とか嘘に嘘を塗り重ねた出馬会見
（出馬否定撤回、たかじんが応援てのはデタラメ）とか

熊谷で相乗りなら橋下が勝つ可能性も出てくるな。
相乗りへの批判と国政の与党への批判というトレンドは
市長選挙のときとあんまり変わってない。
橋下を担ぎ出したい人たちは、メディアに出てる人さえ出しとけば
と思ってるんだろうけど勘違いだし、
熊谷で相乗りしたい人たちは、ガチの選挙恐怖症みたいなもんだ。

>>401
いや、それは分かるんだが、従来なら大阪のおっちゃん、おばちゃんって、そこまで
考えなかった（過去形）んだよね。単に選挙を面白がるというかなんというか。有名人
だからとりあえず入れとこうかみたいな。

橋下氏の出馬によって投票率があがれば相対的に創価票の地盤沈下が起こる。
今回、投票率があがった分が橋下氏に直結するかどうか？

キーポイントは、今の大阪に選挙を面白がる余裕があるやいなや？ではないかな？

お笑いだから当選するかって言うならば、

横山やすしが府知事出てうかるか？中田カウスが出てうかるか？

接戦になるようなら、ライトな共産党支持層
（約１５万票：０７年参院選大阪の選挙区票から比例票を引いたもの）
が熊谷に行くか、梅田にとどまるかがカギになりそう。
橋下のマニフェスト次第によっては一部は橋下に行くかもね。

自公が熊谷に相乗りしたら、橋下に相当な同情票が集まって、間違い無く橋下が勝つね。
ただその場合、「神輿に担ぎ上げておいて、後から梯子を外すとは何事だ！」
とますます自民党の評判はガタ落ちだろうけどｗ

>>405
売春容認発言と核武装発言がある以上共産支持層は、橋下には流れない。
赤旗がそこをつかないわけはないわけで。

橋下なら知事にも受かるだろうし、平松さんが市長になってもありだから当選したのだが、
菊水丸じゃ府議もどうか、ましてコンちゃんじゃくらいの選別眼は府民みんなが持っている

＞橋下なら知事にも受かるだろうし

この前提の根拠って何？

今回は今までと違って、「
タレント候補でホントにええの？」っていう問いをメディアが頻繁に投げ掛けてる

熊谷が勝つとはいい切らないが、今までみたいな結果に必ずしもならないだろうな

あと橋下のネックは38歳
区長府議ならわかるが、いきなり知事には「えっ」という反応がかなりある

橋下なんて、明らかに菊水丸やコンちゃんより低レベルのエロ馬鹿だろｗ

橋下は弁護士会除名されるみたいだね
なんかこいつ疑惑だらけだから、落選するだろうね
とマジレス

しかも公明党も自民党に不信感抱いてるから、
創価学会の票は浮動票は民主党などに流れるみたいだな

>>403,404
>従来なら大阪のおっちゃん、おばちゃんって、そこまで考えなかった（過去形）
>お笑いだから当選するかって言うならば、

江本の場合、ここを読み違えてたんじゃないかと思う。
あそこまで惨敗したのは、やはりマニフェストの重要性を理解できてなかったんじゃないかと。
橋下に利があるとすれば、江本の失敗と東の成功を見てるという点だろう。
「子供が笑い、職員が汗をかく」というようなキーワードを考えたのも
最後はマニフェストで勝負になると分かってるのだろう。

そういう意味では、橋下をタレント候補として批判している熊谷と鳩の方が、
変に見くびってるんじゃないかと、むしろ気になる。

>>394
いや、この候補の質の差ではダブルスコアだよ。
こんなに圧倒的に質のレベルが違う選挙も珍しい。

>>410
＞あと橋下のネックは38歳

これはあるだろうね。
40代以下をいかに選挙に連れて行くかというのは課題だろうな。

しかし、橋下が民主候補の勝利パターンをなぞる必要があり
熊谷が自民候補のようにふるまう必要があるというのも面白いな。

タレントでも、確実に当選しそうなのは、西川きよしと浜村淳くらいだろ。

上岡龍太郎、上沼恵美子も確実とは言えない気がする。

道上洋三クラスではなんとも言えないなあ。

民主の候補が無名すぎてどうしようもない。ハシシタを擁立した時点で自公の勝ち。

天安門事件から４年後のＮＨＫクローズアップ現代で
「実は天安門虐殺の死者はゼロだった」と放送
中国様のために、あの悲惨な天安門虐殺の死者がなかったと言い
切るＮＨＫ、まさに世界最低のメディアと断言する


http://jp.youtube.com/watch?v=_4WyS-uiQ9Y&feature=related

核保有で徴兵制だからなあああああああ

この選挙は面白い。
自公が余裕であと出しジャンケンできる稀有なケース。
１）自公が独自候補（タレントor超有名人）を公認＝当選
２）自公が橋下を公認＝熊谷当選
３）自公が独自候補擁立に失敗＝橋下当選

＞１）該当者無し。有力者にはあらかた断られ済み
＞２）知名度は上だし、民主がポカする可能性もないともいえない。
＞３）橋下はまず落選。自民が擁立した以上、無党派の支持はすでに受けにくい状態。
だと思いますが。

桂ざこばが出たらあっさり通りそうな気がする。
特に投票日前日の演説で泣いたりしたら。

３）は熊谷相乗りってこと？なんで橋下当選なのだｗ

>>423

ない。米朝ならあっても、ざこばはないｗ

吉朝は何で死んだんだろなあ、、、ハァ。

自公が熊谷に相乗りしたら熊谷は負けるよ。

“自公推薦”は今や疫病神だから。

自民党は熊谷に推薦出せないだろ！　ハシシタに出馬打診したのにだよ？

自公民が無党派に負けることは無いとはいえないが、

橋下は無党派ではもうないし、そういう環境（前知事も相乗りで汚職辞任とか）にも無いけどねえ。

>>427

自公がヤケクソになって、嫌がらせで熊谷に推薦出すってのは有り得ると思うぞｗ

>>428
やっぱりどう計算しても自公民が熊谷推薦だと橋下は足りないね。
マニフェストが、年寄りに痛みを伴うものだから、難しいだろうな。

もっとも、熊谷に失言なんかが出なければ、の話だが。

本気で改革するなら自公から言い寄ってきても蹴るだろ。
橋下も後悔してるだろう。



…ところで昨日披かれた民主党のパーティーに出席したのは熊谷で、ついでのように”どこかで披かれたどこかの”パーティーに出席出席した
橋下の事はあいまいに放送するニッテレ系列。うまいねー。

>>431
日本語でおｋ
後半がわかりません！ｗ

江本とノック（一期目）は政党推薦なしだったわけだが、組織支援は実際のところどうだったっけ？
>>366に書いてるように、横山は参院大阪選挙区時代は確か民社の推薦か支援があったような記憶が…
府知事選のノック（一期目）は自転車に乗りながら無党派を連呼して「組織に勝った！」と喜んでる姿しか覚えてないが、
地上戦の実働部隊はどこが担っていたのか（既存組織として存在したのか）？

江本の67万票とノック（一期目）の162万票のうち、彼らが純粋に個人的知名度で上乗せした票数がどれぐらいだったのか
このあたりが、橋下がタマ（知名度）の差で動かせる（上積みできる）票数のヒントになりそうな気がする
俗に言われてる「大阪選挙区の芸人枠、芸人票100万」というのは、細かく見ると候補者ごとに差がある
横山ノックと西川きよしは参院大阪選挙区で交互に出ていたが、この２者の間でも票数が20万程度異なる

福田の低支持率見て、やっぱり無党派でいきます、って宣言したりしてなｗ

選挙先物取引所
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/cgi-bin/ft.cgi
で、大阪府知事選の予測市場を始めています。
主要候補の殆どを網羅しています。

現在の市況
梅田章二が当選 買い 0% 売り 1%
羽柴秀吉 0% 1%
橋下徹 40% 100%
熊谷貞俊 40% 100%

参加登録に当たっては、全ての個人情報を偽っても問題ありません。
多数の方々の御参加をお待ちしております。

総合予測市場サイトPrediction.jpでも、大阪府知事選についての賭けが行われています。
大阪府知事選挙に当選するのは誰だ? 投票日32日前〆切
http://prediction.jp/bet/detail/90
橋下徹 2人 熊谷貞俊 1人
大阪府知事選挙に当選するのは誰だ? 投票日16日前〆切
http://prediction.jp/bet/detail/91
梅田章二 1人

総合すると、投票日までの猶予を考慮しても橋下氏の方が僅かに熊谷氏より優位だと、現時点では判断されているようです。

江本は自民府議の一部が支援

橋下って金とってのしあがるために、サラ金の顧問弁護士やってたんだろ？
金のためならなんでもやるっていう倫理観のない奴が
大阪をよくするとか、故障くさいねｗ
こいつには理念もなにもない、自分の得する金のために動く下劣な男
ノックと違って人望もまったくないからなｗ落選確実

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071217/crm0712172224025-n1.htm

懲戒請求に対し橋下氏は「特定の弁護士が主導して府知事選への出馬を表明した時期に懲戒請求したのなら、
私の政治活動に対する重大な挑戦であり、刑事弁護人の正義のみを絶対視する狂信的な行為」とコメントした。

あ、あと江本とノックは参院議員時代を経ているから、個人組織や地盤がしっかりしていたのは橋下とは大きく違うな
ノックの場合は立候補のタイミング（現職のスキャンダル、後継候補への相乗り、などへの批判）が絶妙だった
（実際の支援組織・実働部隊の有無は別として）「完全無党派」を看板に掲げる効果が存在するのも、今回の橋下とは違う点か

>>438
おいおい自分が蒔いた種くらい自分で尻を拭けよ。

>>433
江本は参院時代が選挙区じゃないからねぇ。
府知事選の時も、「勢いだけなんちゃうか」という期待を裏切らず
本当に勢いだけだったみたいで、地上戦は自民府議の一部に丸投げ。
江本の票数は、ほぼ江本のタレント(not政治家)としての人気＋相乗り批判
と数えていいんじゃないかね。

>>441
なるほど
とはいえ、参院時代も主たる票の出所は大阪じゃなかったのかな…
それとも比例名簿に名前載ってるだけだったのか
個人組織は持ってたはずだから、弱いながらも地盤らしきものがあったのではと
あと、>>436の
＞江本は自民府議の一部が支援
これって、実際はどうなんだっけ　ちょっと記憶があやふやなんだけど

自民府連としては、何も知らない若い橋下を担いで、自分たちの思うようにするつもりが、
財界にそっぽ向かれてあわてているんだろ。

財界は基本的に太田支持だったからな。
にも関わらず、違法でもない些細な不祥事で太田を引き摺り下ろして、
そこに担いできたのが橋下では財界も怒る。魂胆がみえみえ。
さらに、民主の担いだ熊谷はもともと財界に近いから、
自公が推薦出せば表向きは財界も橋下支持だが、裏では熊谷を支援する。

層化次第ともいえるが、
財界、連合が熊谷支持の現状では橋下は厳しいんじゃないか。

そうか。自分達すらネガティブキャンペーンのネタに使わないといけなくなったか。
まぁ、元々イメージ悪い部分を全部野党のせいだと押しつけてきたからそれが表でもやるようになっただけか。

>>438

橋下は偉そうにもう知事になった気で石原の真似する前に

まず自らの行いを悔い改め、謝罪しろよ。

お前のやった行為はテレビを使ったデマゴーグそのものだ。

奈良県民の多くは大阪府内に働きに出る人は多く、大阪のベッドタウン。
大阪府に本社を持つシャープさんの工場が奈良にあるし、
奈良県内に広大な路線網を展開する近畿日本鉄道さんや西日本旅客鉄道さんの本社も大阪府内。
大阪府庁に勤務する奈良県民も多い。
奈良県だけではなく近畿２府４県の住民にとってみれば大阪府知事選挙は重大な意味を持つ。
これは、大阪府民だけの選択ではない。
大阪府内に働きに出たり、大学や高校で、通学している人は多い。
大阪府にとってみれば、近畿２府４県からの通学者や通勤者のために数多くの努力を果たしているのは事実。
これは、大阪市が、地下鉄など交通機関や、水道などで周辺自治体や近畿２府４県の住民のために行政負担や
行政努力を果たしていることと同じである。
また、大規模災害時には、奈良県だけでは対応できない場合は
近隣自治体である大阪府、京都府の協力が、どうしても必要であるからだ。
一見、奈良県民にとって重要な問題ではないとしても、また、選挙権の有権者ではなくても
大阪府知事選挙は重要な選挙なのである。

大規模な災害が起こったときなどは、橋下氏の行政努力で大丈夫であろうか、心配なのは大阪府民だけではないはずである。
近畿２府４県の住民が見守る選挙なのである。

日本国政府が推奨する「道州制」が導入されて、「近畿広域州」ということを仮定すれば
今の大阪府知事の地位が、当然、近畿広域州の知事や中心的人物になるのは当然であろう。
そうなれば、「近畿広域自治州」の州都はどうしても中枢機関が集中している大阪市あるいは現在の大阪府内だろう。
今の京都、奈良、滋賀、和歌山、兵庫の住民も
日本国政府が推奨する「道州制」の下の近畿広域自治州に含まれることになれば無視できない。
近畿広域自治州になれば、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山、滋賀の住民の知事として知事を選択することになるだろう。
今はまだ、大阪府の範囲で橋下氏を推すだろうけど、近畿広域自治州の状況だったら「総スカン」を食らうだろう。
近畿広域自治州になれば、大阪は橋下氏かもしれないが、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀の住民は橋下に投票しないだろう

橋下氏に懲戒処分を　市民３４２人が大阪弁護士会に請求
2007年12月17日

　大阪府知事選に立候補を表明した橋下徹（はしもと・とおる）弁護士（３８）が５月、
山口県光市で起きた母子殺害事件の被告弁護団の懲戒請求をテレビ番組で呼びかけたのは
「刑事弁護の正当性をおとしめる行為だ」として、１２都府県の市民３４２人が１７日、
橋下氏の懲戒処分を所属先の大阪弁護士会に請求した。関係者によると、賛同する市民らが
９月以降、知人に声をかけるなどして広がったという。

　橋下氏は１７日、芸能事務所を通じて「市民の自主的な判断により、私の行動が弁護士としての
品位を欠くと評価されたなら、弁護士会の判断に任せます。特定の集団が懲戒請求したならば、
政治活動への重大な挑戦で悪質だ」とコメントした。

asahi.com関西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712170077.html

>>431
普通に「堺屋太一のパーティーにヨイショしに来た」って報道すればいいのにねえｗ

チンカス府知事にならなきゃいいけどな

>>447シオメかな。

>>367
Ｂ層の中でも亀田支持層だけ。

>>438
大爆笑。完璧に懲戒逃れの為の立候補だったね。
バレバレじゃん。一体誰がこいつの肩を持つというの？

ホリエモンは訴追逃れの為に自分で立候補のアイデアを考え、行動し失敗した。

このサラ金弁護士はその失敗したホリエモンのマネをして、懲戒逃れを画策した訳だが、

作戦に自惚れている割に、誰にも相手にされていないというお寒い状況。

熊谷としては、財界とのパイプ＋民主（労組）の推薦＋理系教授（産学連携）＝景気回復
あたりが、ありうる主張としては穏当なところかな。

もし、アカハラ・セクハラ疑惑が出てきたりしたら一気に沈没だろうけどな。

財界とのパイプとか自民党が言いそうなことだな。
プラス労組とか、完全な談合じゃねえか。
こいつに改革はできんな。

カイカクカイカク言うなら共産党一択だな

橋下への懲戒請求は間違いなく通るだろうから、落ちたら弁護士を今まで通り続けることも
出来んだろうな。

金融業者の顧問弁護士としての「橋下徹」氏の活動
http://www.asyura2.com/07/senkyo45/msg/322.html
投稿者 ジリノフスキー松田 日時 2007 年 12 月 18 日 08:41:58

最初、橋本のゼロ打ち当確と思ってたが
知れば知るほど
橋本と教授の人格のギャップが浮き彫りにされて
今は、どっち勝つかわからんね

橋下の核保有容認・徴兵制導入・売春奨励を喧伝すれば層化おばちゃんの離反は確実。

橋下弁護士、米食給食実施、退職金半減
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071218-296967.html

ひどい公約だな、これｗ　本当に落選するんじゃないかと思えてきた。
大阪市中心部を石畳とガス灯で整備するってｗ

熊谷なら、財界と連合が協調して大阪府を盛り立てることが可能だ。
まさに熊谷は労使双方に目配りできる最良の候補。

橋下が府知事になったら、単なる財界のポチに成り下がるだけだろうな。
なんせ堺屋が橋下を担いだ理由が、「神輿は軽くてパァが良い」だからなｗｗｗ

中身なさすぎﾜﾗﾀ

給食をご飯にしたら子どもは笑うのかｗ

給食を米にしようって、そんなの知事選で言う公約じゃないだろｗ

せいぜい学級委員会で話し合うレベルのことだろ。

生徒会の選挙じゃねーんだぞ橋下。

こんなひどい公約じゃ財界は熊谷を本格的に応援しそうだな

大阪全体のパン屋から反感を買い、パン好きの子供たちは涙目だな。

何とかしなきゃという思いだけで、何とかする為のアイデアは事実上皆無ということ？
根本的に府政の実情、何も知らないんじゃないの？

このままだと落選だな。

それより早く電線の地埋化しろと

パンだって焼きたてはウマイんだぞ。と

落選してラッキーだな超うれしいよ。こんな奴は落選してあたりまえコラ

>>461
＞「（時間が無く）数値目標、達成時期までは（入れることが）できない。大まかな構想プラン」

出馬表明時
＞「宮崎哲弥さんに『数字の入らないマニフェストはマニフェストじゃない』といわれた」と豊富な人脈も披露。

>466
Wiiのみんなで投票ｃｈでも
ご飯orパン　で　大阪はパン派過半数やったぞ

>>473
関西は神戸を中心としてウマイパン屋が多いからな。

こんな公約で自公は推薦するのかw

幼稚だな

>>461
無党派票に加えて農協票と大ガス票を狙いに来ましたな〜ｗ
それにしても米給食実施って大阪は全部パン食なんですかね？？

橋下の頭の中が見てみたいなｗ

>>461
ﾜﾛｽ。
石畳とｶﾞｽ灯以前に、アメリカ村とかのＤＱＮ落書きを消せやｗ

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

最近は結構給食もご飯になってると思うんだがどうなんだろ。
大阪は違うのか？

>>461
自公と協議って推薦もうもらったの？

>>433
ノックの実働部隊は>>366のように同盟系の労組。
もともと同盟系は労使協調型（いわゆる御用組合）が多いから、企業にも働きかけられた。
民社推薦で選挙を戦ってきたことが効いている。
まぁ、相手が相乗り官僚でソッポ向かれたのも大きかったが。

>>442
江本の主たる票の出所は出身地の高知かと。
選挙区から出るとしたら、民主公認で高知という噂もあったし。
大阪出身じゃない、ということろも橋下とかぶるなぁ。

>>443
そりゃ財界は、21世紀協会会長の弟に弓を引きたくはないだろうしなぁ。
それがいいか悪いかはこの際論じないが。

>>461
いくら施設が整っても、府内の問題点は利用者の財布の方なんだが。
三洋やりそななど、ヤバい地元企業がいっぱいあるうえに、
首都圏や中京圏に比べて凄まじく景気が悪いんだから。
………三洋の顧問やって鍛えられてこいといいたい。

>>479
すまんがそれは平松の仕事だ。大阪と堺は政令市で、知事にとっては事実上管轄外。

子どもが笑うというより子どもの親が笑うという感じだな。
高齢者は切り捨てるようなこと言っちゃったけど、いいのかね。

三洋は守口、松下は門真に本社があるんだっけ。

>>484
どんな？

大阪に通う京都府民の俺としてはもう少し北摂地域への
アクセスが楽になるようにしてもらいたい。

>橋下氏は「万人に配慮したプランではない。高齢者ら社会的弱者の予算が減るかもしれないが、
>それは仕方ない。大阪を元気にすることを目標にした」と話した。

大阪府知事選「大阪のガリレオ」が出馬を表明、大阪の復権目指す（出馬表明動画有り）
http://www.news.janjan.jp/government/0712/0712187451/1.php

単純に大阪＝天下の台所とか思ってるんじゃないの？
都市で農業話されてもなぁ。
それより過疎地域の打開作と中心地の雇用問題、医療問題や不必要な開発停止売却、関係者の処分他
ニュースになったことすら一つも出てこない弁護士ってなによ？

橋下は母子殺害事件の懲戒請求のときみたいに大衆迎合的に
なる面もあるが、かといって弱者救済とかそういうのは
あんまり好きそうじゃないんだよな。
何と言うか評価が難しい面がある。良い意味でも悪い意味でも
捻くれた価値観を持ってると思う。
ただ出馬のドタバタや自公に擦り寄ったりでその良い面が薄れてきてる
ようにも見える。

>>395
>橋下の演説は大阪府民の心を打たないよ。
>やたら法律用語を乱用してエラソーに
>ペラペラと『標準語』でしゃべるからね。
そうやなぁー
法曹用語や文言で、しゃべりまくしたれても、
さっぱり、わからへん。
中央集権の派遣者なんやろー
瓦版屋（よ・・・）の関係者でっか
大阪に寄生せるんでっか
知事枠で、子供が大阪府立大へ入学できるから、

今頃自公も本当に橋下で大丈夫かと不安になってるんじゃないの。
それにしても肝心の経済問題にろくに触れていないようなのはどうかと思うね。

>>488
石畳の上に高齢者ホームレスの群れという絵が目に浮かぶ・・・

>>484
………自分が子育てでさんざんジジババの手を借りたことを忘れてないかね？＞橋下
子供が笑うためには、高齢者へのサポートを切り捨てるというのは近視眼的に過ぎる。
まぁ、裸眼視力0.1切ってんだから仕方ないか（マテ

>>485
正解。あと、ダイハツが池田に本社がある。

>>490
大阪ったっていろいろあるんだよ。野菜が採れる田舎もある。
見落とされがちな都市部での地産地消に着目したこと自体は悪くないと思う。もっとも、
＞それより過疎地域の打開策
これについては同意。千里ニュータウンなど、都市部特有の高齢化問題がある。
ああいうところほど、意外と限界集落になりやすかったりする。
あと、中心部の雇用問題はむしろ平松が考えることかと。

中年と高齢者の票を捨てたなw

>>496
人口構成と投票率を考えれば、そこが一番のボリュームゾーンなんだけどねぇ。
平松はそこの票で勝ったようなもんだし。

そのまんま東のマニフェストにすら、具体的な数字があがっていたというのに。
こいつは、ただの甘えたガキじゃないか。

懲戒請求されて弁護士としてやっていけなくなるから、知事になろうというの
かい？それにしても、東程度は勉強してくれよ。

橋下って早稲田の政経出身じゃなかった？
義家のポエムマニュフェストと変わらんなーｗ

>>488
格差肯定という訳か。

「大阪を元気にすることが目標」というが、高齢者などの弱者は大阪の一部ではないということか。

弁護士としても適性？？？だし、単なる２流タレントとしか思えない。
自公舐め過ぎ

>>501　保護しなくなって、貧乏人と高齢者がいなくなれば
大阪の一部ではなくなるだろうねｗ

トンマぶりからすると熊谷の対抗というより秀吉の対抗なんじゃないのか？

こんな公約発表させるって自公は推薦する気ないやろw

勝てて、コントロールできて、表向きには権力と戦って見える人募集

ってことでコイツが出てきたんだろうけど。。。。
勝てないなら用はないよな

この板では間違いなく相手にされない候補だが、
実際のところ現地大阪ではどうなんだろうね?

丸川みたいなのを当選させちまった都民なんであんまり
上から目線で物が言えないが。

>>507
５人区で自民党候補が２人とも落選ということはありえないだろ。
あれは、票割のミスだろうから、一般有権者がそんな風に考えることはない。

>>494
あいりんを大阪府全域で出現させるのか

>>507
確かに大阪府民や根っからの自民党支持者の声を聞いてみたいな。

あれは保坂三蔵が余りに人気がなさ過ぎたのが原因。

福祉切り捨てなんて言ったら西川きよしが反橋下で動くぞ。落選決定だろ。

実際、元阪大総長を兄に持ち、財界とのパイプもあって経済にも明るい熊谷
は、保守本流にも深く食い込むだろうね。

他方、日本の核軍備を肯定している橋下に創価婦人部がついていくとはとて
も思えん。

福祉切り捨てで西川きよしを敵にまわせば、お笑い100万票も逃げるか。

昨夜、堺屋塾のパーティーに出席した橋下、
「御堂筋パレードは面白くない！府知事になったら廃止します！」
と力説するも、実は御堂筋パレードの発案者は堺屋太一。
会場は静まり返ったってさ。byムーブ

大丈夫かw

>>514
ハシシタおもしろすぎる。ぜひ知事になっていただきたい。

>>514
立候補を取り下げ、自公も熊谷に相乗りするんじゃね？

はっきりものをいったり、批判をしたりすれば頭が良く見えると思ってる典型だな
勉強不足で中身がないことなんかバレバレなのに

橋下の公約って泡沫並やな。

橋下が今日発表したのは公約「原案」なんだな。
20日に熊谷も公約発表するらしいから、それを見てから
最終的な公約を出すつもりなのかな。
まあこういうのは後出しジャンケンが有利とは限らないが。

>>514　橋下「ＷＩＫＩに書いていなかったので言った。
情報が不十分なＷＩＫＩが悪い」

>>514
御堂筋パレードって知事の権限で取りやめられるものなの？

何か最初に橋下が出馬表明したときは民主の候補者もまだ決まってなくて、
民主も知名度高いタレント立てなきゃ勝負あったみたいな感じの書き込みが
多かったが、今はもう全然そんな感じがしないが実際はどうなんだろ。
熊谷の出す公約が橋下より魅力的なものならまだまだ分からないと思うが。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

刑事裁判が出てから民事裁判にたどり着くまで、１年半も掛かりました。
民事裁判をお願いするために１０人余りの弁護士に会いましたが、
どの弁護士も「おかしすぎるのは分かるが、相手が警察だから・・・」
と断られ続けました。

主　　催 財団法人　大阪２１世紀協会
http://www.osaka21.or.jp/midou/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E5%A0%82%E7%AD%8B%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89

だからか。。
ハシシタはこの協会を潰すつもりなのかな？

>>519
おいしいとこを先に持ってかれかねないから後だしは不利だろ。

橋下、底が浅すぎるだろｗこりゃ、経済界からも見放されるわ

堺屋はどうするんだろうね。

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2002/sakaiya.html
昭和５７年　４月 　（財）大阪２１世紀協会常任理事

http://www.gakugei-pub.jp/judi/forum/forum14/36.htm
1983年11月に御堂筋から心斎橋筋までの第一期工事（私達の念願であった電柱地中化）が竣工し、
ユニークタウン第一号共同宣言の記念セレモニーが行われ、大島市長のあいさつがあった後、
大阪21世紀協会を代表として堺屋太一氏が「ユニークタウンのひとつとして、
ここに日本唯一のヨーロッパ村を不退転の決意をもって推進する」と宣言

http://www12.plala.or.jp/HOUJI/newpage11.htm
案内書によれば、『大阪21世紀協会の理事 堺屋太一氏の提唱により、大阪活性化事業の一環として神仏習合の理念に
賛同した浪速を代表する七社寺によって始められた』とのことである。

来年１月の大阪府知事選をめぐり、関西財界に戸惑いの声が広がっている。
自民と公明が推薦を検討している弁護士の橋下徹氏（３８）と、
民主が推薦する大阪大大学院工学研究科教授の熊谷貞俊氏（６２）の
どちらを支援するか思惑が交錯しているからだ。過去の知事選では与党（自民）
の推薦候補を応援してきたが、今回はシナリオ通りに進みそうにない。
（中略）
関西財界とパイプが太く、「経済に明るい」とされる熊谷教授を民主が擁立する方針を固めたためだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071215/lcl0712152019004-n1.htm

>>514>>524
どっちもそうだとしたら、迂闊すぎて涙が出る。

ムーブで熊谷を結構持ち上げてたね。

http://www.talkin-about.com/diary/shu1_diary/shu1_diary/34.html
通産省時代に大阪万博開催で成功を収め
サントリーの佐治敬三社長とともに
大阪築城400年まつりを提案し
そしてそのオープニングイベントとして
1983年に御堂筋パレードが開催されました。

上にも書いたが、大阪府の芸人票100万というのは、細かく見るとあてにならない数字

平成７年（ノック初当選時）と平成11年（ノック再選時）を比較すると、
府知事選での相乗り批判票（共産ファン票除く）は30〜40万票と推定される。
平成16年（太田再選時）の江本得票数は67万、これを江本の個人的知名度票+相乗り批判票と単純化すると、
江本の個人的知名度で獲得した票は30万票程度

江本と橋下のタマの強さを比較すると、橋下がタマ（知名度）で上積みできるのは最大30万票程度か
>>176の考察から、橋下-熊谷の差は最大60万票が予想される
もちろんこれは、自・公の地上戦実働部隊が完全に機能することが前提

さて、30万票というのは最大値ということであって、知名度を上手く生かした（票に結びつける）
選挙戦が展開できなければ、もっと少なくなることもありえる
とはいえ、タマ（知名度）の差で上積みできるのが10万票でも、20万票差になるのだが

もっと大きな問題は、自民府連が一枚岩になれるかどうか、さらに公明党が本気で完全バックアップするか、
また関経連が中立の立場をとりそうな情勢

公明党主導の候補者選定ではなく、橋下と創価の親和性が低そうなことも懸念材料
子育て支援を看板に掲げたのは創価を引き込む上ではいい戦略だったが、
公明が正式に推薦を決めるかどうか、推薦を出したとしても創価がどこまで本気で動くか予断を許さない
仮に創価70万票の半分（Ｆ票に相当）が動かなければ、それだけでスタートラインが30万票以上後退する

関経連が中立というのも、10万票単位でベースラインがずれ込む可能性をはらむ


で、肝心の熊谷のタマなんだが…　無党派への訴求力という点ではちょっと弱いというのが正直な感想
誰か演説・会見の指導を手取り足取り面倒見る必要があるな
橋下はそのまんま東の応援が見込めるようだが、これは知名度を票に結びつけるという点で非常に有効

候補者も揃ったんだし、各スポーツ新聞はこういうときこそ
大新聞にないフットワークの軽さで大阪街角調査とかいって
300人ぐらいに聞き込みしてもらいたいね。
この前のサンスポのはまだ民主の候補者も決まってない段階だったし、
橋下に投票しないが多数であっても、評価しにくい。
純粋に誰に投票するかで聞いてもらいたい。
ちゃんと早目にそういう調査してくれたとこはできるだけ買うから
頑張ってやってくれ〜。

>>532
まあ「お笑い100万票」なんて所詮都市伝説みたいなもん。
議員板の分析はシビアだから、タレントとか知名度で優劣語る奴はあんま相手にされないな。
「ノック＝芸人」としか見てない奴もモグリ。

大阪府知事選候補予定者、橋下徹氏の足元揺らす「ＯＤＡ発言」 2007/12/14
　
大阪府知事選に出馬することを宣言した弁護士の橋下徹氏。
記者会見で「品行方正という生き方をしてきたわけではありません」
と自らの経歴について矛先が向くことを予想してか、
予防線を張っていたが、ここに来て過去の発言が取りざたされ、
不用意な発言をする人物に知事としての資質があるのか
疑問の声が上がっている。
http://www.news.janjan.jp/government/0712/0712147217/1.php

>>514
迂闊すぎｗ
勉強会って異業種交流会のことかな？
フライデーに橋下が交流会に参加したあと、同席した人に自民党議員を紹介してもらった
と書いてたよ。堺屋本人が自民とのパイプになってるわけではないのかもな。
橋下が宮崎と勝谷に堺屋がバックにいると吹いてるだけじゃないか。
たかじんバックアップの件もあるから、橋下の言うことは眉唾。

こりゃあ熊谷が勝つな。

橋下オワタ

府連会長の首をとばして、相乗りか、だめなら自主投票しかないと思うけど。
これでやって負けたら、党執行部までダメージ受けかねない

勝ったら色々と面白いものが見れそうではあるが……

橋下の懲戒請求を出したのは恩師
http://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=133

ところでデジタル紙の爆弾が、例の橋下への懲戒請求は、親弁だった恩師が仕掛けてるって報じてるようだけど、どのへんまでマジ？
媒体がアレだし、請求に名が無いようなので、デマかもしれないけど気になる
大阪市長選のフライング速報は、ここ正しかった

さすがはやいw被った

橋下出馬取り止め、自公が熊谷に相乗りで決着しそうな予感・・・

>>541
懲戒請求書を入手したとあるから、マジじゃねーの。
http://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=132
橋下が野次とばされた弁護士集会の資料も入手してたし、
橋下も集会に出て発言したと番組で言ってたからね。
懲戒請求についての記事は結構信憑性が高いと思う。

橋下は言い方が下手くそだと思う。

予算は無いしばらまき批判は根強いんだから、投資対象を限定するのは当然。
子どもへの投資というのも、それ自体は好印象を与えられるはず。

だから、高齢者向けが少し減っても我慢してねという方向に持って行けばいいのに、
ばらまきの典型みたいな石畳化なんて出せば、弱者切り捨てととの印象を与えるの
は当然。

ばらまきではなく、伸びしろのあるところに投資して彼らに経済を牽引してもらう。
とか�ｹ小平みたいな言い方すればいいのに。

周囲に人材が居ないのが見え見え。本当に思いつき出馬だな。もし通ったら、
単なる操り人形になるか、田中康夫以上にゴタゴタ起してマスコミにネタを提供する
ことに（そして肝心の経済はどうにもならないまま）なりそうだ。

橋下「公明党から嘉田、東国原知事の例を出され、党とか関係なくやったらどうですか」と言われた。　MBSニュース

公明が梯子外しにかかってる？

>>461
>>414涙目

> 橋下に利があるとすれば、江本の失敗と東の成功を見てるという点だろう。
> 「子供が笑い、職員が汗をかく」というようなキーワードを考えたのも
> 最後はマニフェストで勝負になると分かってるのだろう。
>
> そういう意味では、橋下をタレント候補として批判している熊谷と鳩の方が、
> 変に見くびってるんじゃないかと、むしろ気になる。

>>473
パンおいしいねん！

>>546
死亡フラグに見える……えもやんかな

>>522
> 何か最初に橋下が出馬表明したときは民主の候補者もまだ決まってなくて、
> 民主も知名度高いタレント立てなきゃ勝負あったみたいな感じの書き込みが
> 多かったが

それは民主陣営が自分らの立てる予定の候補に
相乗りさせないための陽動作戦だろう

＞親弁だった恩師

恩師が本当にその懲戒請求に関わっているかはわからないけど、
記事で言及されてる恩師の発言や橋下弁護士の発言が↓で読める。


光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録
報告集（本文）　その１　その２　その３　その４　
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage


せっかく司会者が最後に「橋下弁護士が来てくれて良かった。
橋下さんも良いこと言ってくれた」と橋下弁護士をよいしょした
のに、橋下ブログでは「カルト弁護士たちのオナニー集会」ｗ

集会の様子を見ると、弁護団の人や司会者は橋下弁護士に「世間へ
の説明役」として期待を抱いていたというのがわかる。後のブログ
文章を見て完全に諦めて訴えることにしたのでしょう。


ちなみにヤジは「理解してんのかよ！」という情報が。↓

モトケン弁護士の掲示板での、報告会参加者の書き込み。事実っぽい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3910/1182303322/233

「能や狂言が好きな人は変質者」なんて言ってたのか、こいつ。
ふざけやがって。おれも変質者か。
まあそうかもわからんがｗ

正直、橋下が懲戒請求を煽った件については全く支持してないが、
かといってその件を選挙戦で持ち出しても橋下にはマイナスには
ならん気がする。世間の風向きからすれば橋下の方に心情的理解を
示す人の方が多いと思う。
だからこういう選挙前に橋下に懲戒請求とかいらんことしないで
もらいたいね。もし橋下にダメージ与えようと思ってやってるなら
逆効果だよ。まあ、純粋に選挙とは関係なくやってるのなら良いが。
どうしても都知事選のときに浅野が浮世離れしたグループに
持ち上げられて落選したのを思い出してしまう。
民主がせっかく大学教授で財界からも支持が得られそうな良い候補
出してきたんだから、変なイメージがつくようなことはしてほしくないな。

>>546
結局どう転ぶかはともかく、公明は嫌で嫌でしょうがないんだろう。

いくら時間がなかったと弁解しても、この「私の大阪元気プラン」は酷すぎ。
ふだんから地方行政、なかんずく大阪府政について考えていたなら、
ひと晩程度のやっつけ仕事でも、もうちょっとマシなことが書けると思うが。

府知事という地位・権力が欲しいだけだろ

公明が橋下にそういうこと言うのは単に自分達の推薦がない方が
当選可能性高いから言ってるだけじゃないか。
手ごたえが良くないんだろうな。

>>557
そんな自省的な組織じゃないよ。

>>558
そうか？
自民も含めて今は自分達の色が付いたらマイナスになることぐらい
分かってるだろう。
本気で橋下で勝ちたいなら恥も外聞も捨てて自分達は裏にまわるぐらいの
ことはしそうだが。

>>557
落ちたら落ちたで「公明がついたから落ちた」または「なんで勝てない候補を推した」と言われる。
当選してもその後の府政運営で失敗したり舌禍問題を起こされれば、推薦した側の責任を問われかねないし。
万が一上手くやったとしても、そうすればそうしたで公明がアピールできる点があまりない。

結局、リターンはほとんどなくリスクだけが高い、ということがわかってるんじゃないの。

どちらにせよ、自公の枠組み壊したり、この期に及んで相乗りになるなら、誰か責任とるべきじゃ

裏に回ってまで橋下を当選させてやる義理もねえだろ

常勝関西で連敗は許されんからだろ

票割りすらできないカルト組織に、裏に回るなんて裏技は使えないよ
自治労程度の知恵すらまわらないのが宗教票

負けるの嫌なら相乗りすればいいんじゃね、変な意地張らないでｗ

橋下の壮絶な自爆が見れそうだなw

>>546
公明推薦見送りになるのか、本当に？

橋下は創価に土下座でもなんでもして完全支援を取り付けないと、相当厳しいぞ
創価70万票がベースとしてガッツリあるか、それとも一部しか回ってこないか、70万票が全部白票になるかの瀬戸際


もちろん創価としては現段階ではなるべく有利な条件を引き出すために駆け引きするだろうけどな
創価婦人部の靴でもなんでも舐めれるものなら舐めてみろ、ってぐらいの気分なのかもね

民主に勝たせたくない一心でなりふり構わぬ方法を取るって
ことはないかな。
俺がこういう見方するのは現時点での与党陣営の実態をまだ過大評価
してるからかな。幾らなんでも民主党のパーティーで出馬表明まで
した人に後からすがり付くなんていうみっともないことはしない
だろうという思いがある。
実際はそうでもしなきゃならないほど追い詰められてたりするんだろうか。

公明の場合、創価の裏推薦というのは確かにある
投票３日前でも可能だという話もある（一説には当日でも間に合うとか）
しかしこの府知事選でそれを使うメリットは（創価側には）ほとんどないような…

あと裏推薦だと、Ｆ票は伸びなくなる

創価の靴が舐められるタマかあ？信者じゃないなら、内心バカにしてるのがありありに思える。
自分の仕事仲間達にカルトという発言でるあたり
そういや久本とかとは橋下はどうなんだろ。仲立ちいないと厳しいように思える

>>568
推薦つかなきゃ創価の票が割れるだろ。
創価がつかないハシシタは弱いよ。

>>570
確かに、カルトは創価相手じゃなくても言わないほうがいいように思う。
日本でいえば、カルトと聞いて想起されるのはオウムか創価だから、あんまり創価としては快くないだろう。

>>568
公明だけ降りて自民だけが橋下推薦しても、無党派層の票は見込めない。
かといって自民としては、誰も推せないという醜態は避けないといけない。
となれば、公明をなだめて引き止めるか熊谷に乗り換えるかの二択。

まあ結局は橋下推薦するだろうからあんまりこういう話しても
しょうがないか。
幾らなんでもさすがに熊谷に創価が乗るなんてことはないだろう。
衆議院の選挙区では公明も自民の票が必要なんだから自民と
別の選択肢を取ることは考えにくい。
かといって、自公で今から熊谷に乗るなんてことももっと考えにくい。

>>570
久本姉妹とは特に共演もしてないし、接点はないんじゃないか？
同じ芸能プロに長井がいるが、まだ例の事件で米国留学中だっけ？

>>568　　　　　　　　　どこの誰がそこまで民主アンチ？橋下は民主の推薦も希望していたし、国政ならともかく、太田府政じゃ自公民は是々非々じゃないか？
だいたい熊本あたりと違って、相乗りがあっさり成立するほどそもそも争点がない。

橋下は自公の推薦受けないで出て落選
これで自公も傷が付かなくて済むw

>>569
F票は無理だがK票および○K票なら当日でも可能

橋下の方は自公の推薦を貰いたがってるのは明らかだな。
恐らく本人は自分の人気を過大評価してて当選は確実と思ってる
だろうから自公推薦のマイナスイメージなんて気にしてなさそう。
当選後の議会運営のために是非とも推薦が欲しいんだろう。

>488にある橋下の発言を受けて公明党は「推薦は最初からまだ白紙の状態」と言っていたな。

今日はじめて、熊谷の動画を見たが、なかなか精悍そうなオヤジだね。
あとはどの程度の政策を打ち出せるかだけど、中小企業政策あたりで常識
的な政策を自らの経験を踏まえて語れれば相当優位に立てるような気がする。

橋下は酷いな。あんなに頭が悪いとは思わなかった。彼は人権派弁護士を世間知らず
と罵倒するが、お前だって行政のことろくに知らない世間知らずだろうよ。彼が知っている
のはサラ金と芸能界と自民党と一部の中小企業だけ。人権派弁護士といい勝負ｗ。

それにしても、与党関係者の発言が責任負いたくないのミエミエで萎える。
民主の熊谷擁立が後手だと言ってる奴がいたが、逆じゃねーの？
自分だったらこんな景気の悪い選挙戦は嫌だな。

そういや公明府議も好感という記事を数日前に読んだ気がするが、あれはなんだったんだ？
鳩兄のジャブがなにげにクリティカルに効いたんだろうか

>>580
創価票を失う痛さはハシシタも認識してると思うが、
もしも認識してなければ、もう一回尾を踏むかも（カルト発言継続or府民全員のために仕事をするわけではない発言継続）

>>588
なるほど、あの発言に反応したのか。橋下馬鹿すぎ。

ま、橋下に投票する事は決めてるし。

>>581
根回しが万全なら橋下の目もあるかと思ったんだが、政策発表でブレーンいないのバレちゃったからな。

>>582
民主の熊谷擁立は全然後手じゃないな。それどころか対橋下という観点では
最善手に近いと思う。
だからこそ良い勝負しそうな雰囲気がある。

公明が橋下推薦したら、公明党核武装容認とか書かれるのか

>>574
この調子だと与党不戦敗もありうると思う。
今更熊谷に乗るのはやりにくいし
大阪市長に続いて府知事までガチンコで落とすとツライから。

>>590
自民党はハシシタで行かざるを得ないと思うけどな。

あえて創価票失って当選することに意義があるんだとおもってんじゃね？

>>71
これ産経の100人世論調査の結果とほとんど同じだな
こりゃ落ちるかもしれん

>>587
あの政策で堺屋がブレーンという話も怪しくなったね。

自民があくまでも橋下でいくなら、府連と党本部ねじれ覚悟しないとなあ
えもやん再び
落ちたら衆院選の選挙区もらえるんかね

自民党としては不戦敗でもかなり痛い。

恥も外聞もなく熊谷に相乗りすればダメージが最小限。

>>590
自民党は行きがかり上、今さら橋下を見捨てるわけにもいかないだろうが（とはいえ本気度がどれぐらいかは不確定）、
公明（創価）は橋下のために汗をかく義理は全くない訳だからなあ

中央での関係があるから、その点では推薦を出すのが無難と言えるが、
自主投票という可能性もありえる

その場合、橋下はベースラインがイーブンどころか、-60万票からスタートしないといけない
これは橋下がタマ（知名度）の差で動かせる票と比べてみても、結構厳しい
だからこそ、橋下は浜四津の靴でもなんでも舐める覚悟で創価を引き込む必要がある

たぶん橋下って、田中康夫とかみたいに議会多数派と対決してまで
やっていきたいという意志はないんだと思う。
だから自公の推薦を得るためには何でもやるだろ。結局は
推薦するって自公も。

もはや橋下と自民党は運命共同体。
大阪府知事選敗北が、両者にとっての
“終わりの始まり”となるであろう。

仮にもしここまで来て自民党が
橋下を推薦しないとなると、
神輿に担ぎあげておきながら敵前逃亡か！
と厳しい批判に晒されることになる。
自民党の評判はますますガタ落ちになるだろう。

フライデーによると、自民議員に自分から擦り寄る際に、堺屋に中に入ってもらったみたいに読めたけど
ブレーンという記者の質問に、はっきり肯定はしてなかったな。そういや

何でもやるって、靴なめるとか土下座するとかそういうことしても無理だぞ。言葉が問題だから。

あそこ舐めて気持ちよくしてやれ

＞仮にもしここまで来て自民党が
橋下を推薦しないとなると、
神輿に担ぎあげておきながら敵前逃亡か！
と厳しい批判に晒されることになる。
自民党の評判はますますガタ落ちになるだろう。



でも橋下に乗って負けるとダメージ甚大。
熊谷に相乗りして勝てばダメージ最小。

>>601
行動としてリアルに靴舐めたら気味悪がられるだけだろｗ　そりゃ当たり前だ

橋下出馬のインパクトが大きすぎて、与党は他を立てる余地がなくなった。
にもかかわらず、推薦決定がここまで遅れてることが状況を物語ってる。
その様子を見て民主党の人達はにやついてるだろう。
ポピュリズムの裏をかいた絶妙の人選だよ。
橋下自身の集票力が未知数なのを差し引けば、ここでもう勝負アリだと思う。

橋下は最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術を持ってるらしいから大丈夫w

議会多数派と対決して得られるものは何もない政治構造になってるからな。
太田前知事が散々対決して結局何も出来なかっただろう。
あのおばちゃんのやった事って頑張って土俵に上がろうとしてたことぐらいしか思いつかん。

世間的には橋下なら勝って当たり前だと思われてるからな。
「当選確実」と言ってる奴もよくいたし。
逆に自民とすれば、負けたら大ダメージだしやりにくいだろうな。

無名人を擁立した時点で民主党敗北を予想した人も多かったんだがな。

ガリレオ教授、けっこう精悍そうだな（歳のわりには）。
いいんじゃないか。

発言を翻して、創価に土下座は無理だろ
光市の一件みればそれはあきらか。
ヌーディストビーチとか冗談発言ならともかく、本気で言った話は、非を一つも認められないタイプに見える

まあ、本来ならもう勝負は決していなければならないような
タレント候補が、自身の不手際で必ずしもそういう構図に
持ち込めていないということで色々と緊張感のある選挙になってきたが、
それでもあくまでも現段階では橋下が知名度でリードしてると思う。
ただ、トレンドが橋下は下がり続けてる感じだから、もしかしたらと
いう雰囲気も漂う非常に面白い選挙だと思う。

>>600
あいまいな書き方だよね。
漏れは自民の議員に紹介したのは堺屋本人ではなく、交流会メンバーだと
読んだんだが。

>>609
会見を見たが、タマとして決して悪くない
（知名度で遅れをとっているのは別として）

悪くないのだが、会見とか演説については誰か指導してやらないと、今のままでは無党派へのアピールが弱い
もう少し流暢に、メリハリをつけて喋るようにならないと
あと「友人の○○が…」「知人の○○が…」とかってのは、余計な言葉になりかねないから、
使い方を注意しないといけない　（そのあたりの呼吸が難しいなら、言及しないほうがいいかも）

橋下氏が提唱した「私の大阪元気プラン」にある「公立中学での米食給食の実施」の実現性について、
地産地消の観点から、ちょっと調べてみました。
近畿農政局大阪農政事務所が12月18日（今日です、最新です）に発表した「平成19年度水稲市町村別収穫量」によると、
大阪府の米の総収穫量は3万700トン。ここから大阪市と堺市の分を除くと約2万8000トン。
大阪府の公立中学校生徒数は約24万人で、ここから大阪市と堺市の生徒数を除くと約17万人。
約2万8000トンの米を約17万人の生徒に分け与えると、一人当たり約165�s、約110升となります。
給食実施日数を年間190日として、生徒一人に1日当たり約6合、大ぶりの茶碗で12杯は食べられる計算。
中学生は総じて大食ですが、これなら相撲部や柔道部の大食いがたくさんいても大丈夫でしょう。

私の大阪元気プラン、万歳！

自民の議員でもNOVA中山泰秀みたいな下っ端もいるから。そして、ハシシタは中山と友達みたいだから。

ところで

橋下　はちゃんと年金保険料払ってんだろうな。w

レバ二ラ炒め　で店に領収書要求するような金に汚い奴だからな。

財界に、御輿は軽くてパーがいいって触れ回ったのは、堺屋じゃなく中山一派に思える
いやわからんけど、マニフェスト的に

熊谷氏は１９４５年大阪府豊中市生まれ。灘中学、灘高校と進み、
東京大学工学部電気学科を卒業した。その後大阪大学基礎工学研究科博士課程修了、
同大工学部助手を経て、カリフォルニア大学客員研究員から大阪大学教授に就任。
現在は同大大学院工学研究科に在籍している。兄の信昭氏は元大阪大学総長で、現兵庫県立大学学長。

市長選のときの記事ね

【混沌】（中）「橋下ワクチン」で関氏を牽制？　自民の思惑
10/11 11:32更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/89770/

＞橋下　はちゃんと年金保険料払ってんだろうな。w


なんか不審なデーターでもあるの？

>>615>>619
自民とのパイプは前からあったわけか。
堺屋の名前を使いたくて交流会とか勉強会に出たってことかな。

橋下で負けて総選挙が先になるっていう算段でしょうか？

>>547
414だが、橋下を応援しているわけじゃないので涙目ではない。
しかし、公約はちょっとひどい。マニフェスト勝負になるのは
わかってただろうが、ブレーンが集まってないんだろう。
江本の二の舞フラグが立ってきた。

とはいえ、熊谷が褒められた候補かというと、必ずしもそうではない。
身内の集会ということもあったのだろうが、>>613の人も言うように
あの会見や演説では、厳しい(鳩もたいがいだと思ったが、まぁあの人は
ああいう人なので仕方がないんだが）。

橋下って普通に層化だと思ってたけど違うのか

「エロ馬鹿ハシモトを擁立した自民党」
というレッテルを貼られるわけだから、
次期総選挙で大阪自民は苦戦必至決定だな。。。

>>614
それはまたアホな計算だが、
たぶん橋下はそんな事すらやってないような気がする。

理由は、「時間がなかったから」。

>>597
とはいえ、公明の自民への操の立てっぷりを考えると、
自民がやるといえば、公明は自分からは嫌とはいわずかいがいしく尽くすことになる。

そんな公明が橋下への応援をしないで済む方法は、
橋下自身に「推薦は要らない」と宣言してもらう以外にない。
だから >>546 にあるような感じで橋下に接しているのだろうね。

大阪自民、川条とか井脇がいることだろ
もう終わってるじゃん

自公が全然乗り気じゃないよな・・・
堺屋の後押しもウソっぽいし、全部ウソっぽいw

まあ鳩兄の友達に選挙ウケは無理くさい。なんとかすんのかね
そういや平松はどんなだったかね
いろいろ書いたが、現時点で自公+橋下なら、堅いという感はある。全力なら、だが

“同僚”北村弁護士「全く期待してない」…橋下氏の出馬に　

日テレ系「行列のできる法律相談所」で橋下弁護士と共演する北村晴男弁護士（５１）
は１１日、橋下氏の大阪府知事選出馬に「出れば通るだろうけど、全く期待していない」
と激辛のコメントを出した。

理由について「昔、橋下が『売春はＯＤＡみたいなもの』という発言を聞いた時、こいつ、
頭がおかしいのかと思った。彼は思ったことをすぐに口にするタイプ。府知事になったら
相当苦労するでしょう」と述べた。ただ、前言を撤回しての出馬については「出演する
テレビ番組の調整もあったと思うので、仕方のないこと」とした。

また、出馬が報じられた時に「政治家に向いている」と話していた弁護士の丸山和也参院
議員（６１）は「会見を見てから発言する」という理由でこの日はノーコメントとなった。

（2007年12月12日06時01分 スポーツ報知）

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071212-OHT1T00059.htm


こんな記事あったのね。「頭おかしいのかと」ってキツイ。ただ、ちゃんと「中国
（途上国？）への団体買春ツアーはODAみたいなものだ」と主語をちゃんとしないと
いまいち意味がわかりづらいよね。

亀田史郎が出たら台風の目になるだろうな。出ないだろうが。

>>628
NOVAに便宜の中山に暴力団とつるんでた松浪もいるぞ〜。

でも関西の財界って結構政治に口を出してくるんだな。
他地域と比べても目立つ。

元々関西では共産党がそこそこ強く、また大阪・京都では
単独府政の時期もあったからなんだろうか？

>>628
ちなみに大阪自民は全国最弱クラスだよ。
96年総選挙はボロ負けしてるし。
層化がいるからなんとかなってるけど。

橋下って公明はともかく自民支持層からの歩留まりは良くなさそうだな。
民主支持層や無党派から票取ってなんぼの候補だろうから
熊谷もこの層を留めるように戦っていく必要があると思う。
あんまり財界とのつながりとかを自らアピールしていく必要は
ないだろう。そういうのはしつこくやり過ぎると無党派ウケは
よくないだろうから。ほどほどにさりげなくアピールしとくのが良いな。

何がワロたかというて、堺屋発案の御堂筋パレードを面白くないから廃止するって堺屋のパーティーで言った事件だな。

そのまんま東の二番煎じを狙っているようだけど、明らかに本気度が違うんですけど。
東からは熱意が伝わってきたけど橋下はもっと有名になりたいくらいにしか見えない。

熊谷の動画見たけど、肌の色つや見た時点で選挙終了の感があった。
周囲の人は選挙活動で寿命縮めないように健康に気を配ったほうがいい。

俺は石原をパクるって言ってたことに呆れたが。
大阪でそういうこと言うのは筋が悪いと思う。

>>639
現役でサッカーしてるらしいけど。

そんなこといったら７０歳超え福田の肌なんか棺桶入り寸前だな。
モウロク爺福田はさっさと政界引退したほうが良い

>>638
そのまんま東でもできるんだから、俺にもできるだろう、みたいな感じかな

>>628
委員会で高校の同級生の川条しかをいじめてたと話してたな。
机にマヨネーズ塗りまくったとか。
あとで「ﾎﾞｸ以外のヤツがやった」と付け加えてたけどｗ

川条は天皇誕生日の宴にスリット入り真っ赤なチャイナドレスにミュールで参内した超DQN。

熊谷は確かにジジイだな。でも顔は腫れぼったくないから
まあそんなに悪くはないと思う。
橋下の方は出馬会見のときは目つきが悪かったが、イメチェンして
マシになったな。

川条も北野高校だな。変人政治家が多い高校だな。

そのまんま東とこいつじゃ格が違うわ。人間の器が違う。
こいつは所詮チンピラ。詩ね屋コラ！！

色黒でやせてると、歳以上に老けて見えるんだよ。
女性票なんてパッと見でかなり動くんだから、
あの肌質じゃ政策云々以前に終わってしまうわ。

いや、そのまんまも実際はそんなに良いもんじゃないと思うが。
まだちゃんとした評価がされてなくて人気が先行してると思う。

そもそも橋下は女性うけしてるの？

そのまんまも一年経って、人間性を疑う感じになってきたけどな
のぼりつめると調子に乗って、墓穴掘るタイプであるのが見え隠れしはじめてる

>>646
イメチェンは2人とも失敗じゃね？
橋下は本人も自覚してるようにとっちゃん坊や風というか、
若いというより幼い印象が強まり、頼りなく見える。
熊谷は髭を剃ったことで、年齢以上に爺むさく見える。
絶対に今からでも伸ばすべき。

んなもん荒俣宏みたいな顔してない限り、見た目だけで決まったりは
しないって。逆にお爺ちゃんキャラで押していくとかもできる。

>>651
大阪でも嫌われてるよ橋下は。

俺の中ではナニワのガリレオというよりは、ナニワのカストロって
感じだな。
髭伸ばせば絶対似てる筈。

熊谷に入れたいけど愛知に転勤・・・

>>654
荒俣みたいな顔でも、杉浦日名子と結婚できた。すぐ離婚されたけど。

ハシモトはサングラス外して貧相な顔ってことがバレちまったからな。
あんな景気悪そうな貧乏神顔が府知事だなんて、縁起でもない。

荒俣生涯不犯説とかあったよなあ

>>651
７人目出産で主婦からどん引きされてるｗ

>>568

自民党のパーティで出馬表明した候補に民主推薦が後から付いてきても無問題なのに？

なんで荒俣論になってるんだよｗ

>>662
別に無問題ではないぞ。だから民主もできるだけ相乗りは辞めようと
してるじゃん。
それなのに自民が民主候補を推さざるを得ないようでは
落ち目だなーって思われても仕方ない。

もし橋下で自公が纏まっているなら、公認調整にここまで時間はかかるまい。
結局、橋下擁立を決めたのは古賀なんでしょ。大阪の選挙事情を碌に知らずに
知名度だけで擁立したのが仇になったね。
仮に橋下が当選したとしても、４年間は間違いなく持たない。それくらい発言内容
が空疎で、稚拙。おそらく橋下退任とともに大阪は財政再建団体転落ｗ。

>>644
こういう話を笑い話的にヘラヘラ話せる辺りにもこの男のメンタリティが如実に現れてるよね。


こいつの政治思想や言動見てても上にへつらい、弱いものには容赦なく罵倒する。


こんなやつが大阪の政を司ると想像するだけでもぞっとするよ。

負けて再起不能の大混乱をおこすくらいなら、面目なんて忘れるべ
橋下必勝の計がうてないなら、相乗りが賢いね

橋下が茶髪とかグラサンとかやってたのも地味な顔だったからなんだな

>>667


同感。それがダメージ最小限。

668 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21:23:22 ID:xvMop2Tw
橋下が茶髪とかグラサンとかやってたのも地味な顔だったからなんだな



ダメおやじ　に似ているな。どことなく。

地味顔でもコーディネートすれば見られる顔になるという意味では、希望を与えてくれる。

自民本部ー推薦
自民府連ー見送り

の場合、公明はどう動くんですかね？

どうせ熊谷当選なら、自公が今回どう選挙戦しようが
二期目は相乗りだしな。そういう意味では見通しが立ちやすい。
熊谷なら自公のコントロールも効くだろう。
橋下当選なら、二期目がどうなるかも、途中で飽きて辞めるかも
コントロールが効くかも、いろんな意味で不確実だ。

それくらいなら最初から相乗りがいいだろ。

昼間どっかで東国原が橋下の応援演説やるとかいう記事をちらっと見たんだが。
確認する間がなかったんだけど、俺の気のせいだったか？
けっこうデカいネタだなとか思ったんだが。

>>631
今のところ、堺屋以外の芸能人・文化人で誰ひとり橋下応援を明確に表明した人がいないような・・・。
実は爆笑太田の嫁が唯一のブレーンなんじゃないかとさえ思える。

太田すら応援してないふしがある

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197714320/
これか？

>>675
そのまんま東と間寛平は応援すると言っていたはず

東バカかこいつはコラ

堺屋が支援を明言してるソースｷﾎﾞﾝﾇ
昨日の会合後の発言じゃ、大阪を思っている人なら誰がなってもオレはいいよ、的に聞こえた

>>674
それ東スポだよ。
>>675
堺屋は応援すると表明してたっけ？
一応ﾅｲﾅｲ岡村が応援するとラジオで発言したが、あれは番組上のお約束みたいな
ものだから（よくわからないが誰でも応援する）実際は応援には来ないと思う。

>>677
ありがと。たぶんそれだわ。
太田はどうでもいいけど東国原が実際に来るとなると熊谷には痛いね。
鳩山や菅なんか来ても票にならんし。

徴兵制大好きなもの同士気が合うのかな

とはいえ、最後は大量の民主票で熊谷の勝ちでしょ。

それは、中間時点の世論調査発表次第の気がする。
熊谷が少しのリードで走ってる程度だったら、
白熱しだす。そうなると、投票率は上昇する。

橋下はこれから過去のボロが出てくるのは確実だろう。
現在進行中の裁判も抱えてるし。あと、あのチャラチャラしたイメージも結構まずい。
対立候補が阪大のまじめ教授だから対比されやすい。
まあ、結局は無党派が一気に民主党の熊谷さんに流れる可能性が大きい。

しかし橋下は年寄りに人気なさそうだな
リーマン層もむかついている輩多そうだし
自民が支持しても高齢保守層がソッポ向きゃ厳しいぞ

まじめな人ほど熊谷に入れそうだな。
橋下は弁護士業界で嫌われてるから、大阪の弁護士、事務員、その家族、合計2、3万票は熊谷に流れるな
阪大の有権者の有る学生と、教員、職員など入れると１万票は熊谷に流れるな
阪急沿線の有権者は橋下を徹底的に嫌っているから２０万票から３０万票は熊谷に流れるな
阪急阪神東宝グループは橋下を見下して避けているからこのグループだけでやはり１万票は熊谷に流れるな

そのまんまの人気をおとすハメにならなきゃいいけどなw
大阪で人気あるタレントか？東国原は

みんな、なんや勘や言っても橋下が大嫌いなんだね。嬉しいよコラ

>>681
実際に東国原が大阪入りするかどうか分からんが
この件に関してだけは武と関係のある東スポは
比較的信用できるソース。

記事中の「知事の側近」＝大森うたえもん、とかじゃないかと思う。

>>676
政治的には太田とだいぶ違うんじゃないかな。

よそ者の応援演説をアテにしてる時点で橋下はダメだろ。

東は大阪の財政再建に協力してやったらいいんじゃないのか？
とりあえず宮崎のことはほったらかしにして(笑)

たかじんならともかく東ね〜

>>684
希望的観測や個人的好き嫌いは大いに結構なんだけど、
それにしても票読みがデタラメというか、荒唐無稽というか、根拠レスですな

長文コピペを飽きもせず各所に貼りまくって、選挙活動の真似事をしてるつもりの人に文句を言っても仕方ないんだけどね

まあマジレスすると、東国原は橋下を勝ち馬、あるいはおいしいネタをみつけた時、応援にくると思うよ。
ただの負け候補と見れば、まず来ない。
だって東国原は、これが初応援だからな。ミソつけるような真似は絶対しない。

まあマジレスすると、東国原は橋下を勝ち馬、あるいはおいしいネタをみつけた時、応援にくると思うよ。
ただの負け候補と見れば、まず来ない。
だって東国原は、これが初応援だからな。ミソつけるような真似は絶対しない。

でもバカは橋下に入れそうってのは同意だろ？コラ>>691

橋下氏、自公府議団に政策案提示　大阪知事選
ttp://www.asahi.com/politics/update/1218/OSK200712180084.html

自民は前向き、公明はまだ白紙という状態だそうです

>>695
公明の温度が低いなあ
これは本気で土下座しに行かないと橋下やばいぞ

どうも中央の関係だけで公明が自民についていくことにはならなさそうな
（もちろん、創価が橋下から条件を最大限引き出すための駆け引きという側面もあるのだろうが）

>>692
応援にきたとしても、ちゃっかり名産品の宣伝だけしそうだなｗ

>>691
単なるコピペネタにマジレスかっこ悪い…

>>698
だってあまりにもつまんないんだもん…

選挙活動がしたいなら、近所の家の郵便受けにチラシでも入れてきたほうがよっぽど効果的

>>699
ネタにマジレスしてるお前の言い訳もつまらないよ。

いいおっさんが、だもんとか気持ち悪いね
それとも創価のお嬢さんかね。
どちらにせよきもいね

>>700-701
なんだそりゃ…
創価認定とか、なんだかなあ

ニュー速＋でいかにもカルトくさい発言する人がみんな語尾につけてたな
なんだかなあ……
言い切れば？w

>>703
なんだそりゃ、なぜ絡まれなきゃいけないのか意味がわからん
どこをどう読んで創価のお嬢さんとか…
あほくさ

>>702
ネタにマジレスなんかしてるような奴は馬鹿にされて当然だぞ

>>702
ネタにマジレスなんかしてるような奴は馬鹿にされて当然だぞ

>>705
それはわかった、しかしそこを必要以上に絡まれても

>>705-706
君もあせりすぎ

折れは今回浪速のガリレオが勝利したら、大阪人を見直すねコラ

>>704
ネタにマジレスしてバカにされたのを必死に言い返してる
お前のほうがよっぽどあほくさいぞ。

>>629
＞堺屋の後押しもウソっぽいし、全部ウソっぽいw

たかじんは「そこまで言ってない」と否定するし、
こいつの発言のどこまでがホントなのか、、、

バカにマジレスするなよ、うつる

>>710
わかった、悪かった、俺が必死だった、あんたが正しい

だからこれ以上ネタにマジレスしてる間抜けに絡んでどうでもいい話を引っ張るのはやめて、選挙の話に戻ってくれ

>>1-712
全員もいきー

よ〜し俺、橋下擁護しちゃうぞ。

チャラチャラしたカッコや発言、そして北村弁護士も指摘しているが思ったことをすぐ口に出す傾向が
強い。某番組でも独身子無し女性に対して「子供を産んだこともない人が教育について語るな」と発言
、TVを使っての懲戒請求の扇動等、色々と問題は多いが個人的にはこれらの発言は不適切と言
わざる得ないものの多分に共感も出来る。（行列の出来る〜での発言に関しては非常に受けを狙った
ものが多いので無視させてください。

自分がファンになったきっかけの発言はやはり某番組での一幕。役人の不祥事、年金問題、官僚の天
下り、他のコメンテーターが誰の責任だとがなり立てる中「そんなもん国民の責任に決まってますよ」と
一言。その通りだと思う。

>715
もし橋下が知事になってデタラメやって責任追及されても
「そんなもん府民の責任に決まってますよ」っていうんだろうな。

擁護ありがとうコラ>>715

みのもんたもよく「国民の責任だ」って言ってるな、安倍を庇いたいばかりに。

>>716
国民の責任だって発言は「自分にも責任がある」って意味なのよ。

>>718
みのもんたって何？美味いの？どこの特産物？

「自分にも責任がある」なんて思っちゃいないだろ。煽動だけして自分だけは懲戒請求しないような人間がね。

「懲戒請求は損害賠償のリスクを負います。」

　　説明責任ゼロ

あれ？金美齢に言われて自分も懲戒請求するっていってたけど
まだしてなかったの？

>>720>>721
懲戒請求する前にそれぐらいは調べようよ。それに扇動といっても結局するかしないかは自己責任だ。
でもまぁ実際問題あれはやりすぎだったと思ってる、ああいう発言をしてしまった心情は理解できるけどね
あの弁護団どもやることが露骨すぎる上に正義に酔いすぎだ。

橋下はまず自民党が法人二税を没収したことについて
見解をはっきりさせろ

>>461見ると、どうやら橋下は大阪市と大阪府の区別がついていない模様。

>>725
大阪市外が全然ぴんときてないんだろうな

東京暮らしで、大阪に来るときもテレビ局＋市内事務所しかいないから
無理もないが・・・
きっと岬町とか能勢町とか知らない気がする

これまでに南部票は橋下が獲ると思われてたが
ここまで都市若年特化型の公約だと無理だ

>>725
大阪市外が全然ぴんときてないんだろうな

東京暮らしで、大阪に来るときもテレビ局＋市内事務所しかいないから
無理もないが・・・
きっと岬町とか能勢町とか知らない気がする

これまでに南部票は橋下が獲ると思われてたが
ここまで都市若年特化型の公約だと無理だ

あ、連投ｽﾏｿ

橋下氏、自公府議団に政策案提示　大阪知事選

＞公明府議団は光沢忍政調会長らが応対した。この中で、公明側は「高齢者や弱者のセーフティーネットや
＞観光振興など、党が力を入れてきた施策が欠落している」などと指摘。光沢氏は今後の対応について「正式な推薦
＞要請は受けていない。まだ白紙の状態」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/OSK200712180084.html


創価婦人部の、橋下への抵抗がが根強いようだな。

子供7人も産まされたら女としてはたまったもんじゃないだろう

大阪の実情を何も知らん東京住まいの橋下に
府政は任せられへんで。自分が目立ちたい
という理由で府民をコケにするのも大概にせえや本下

今日はじめて熊谷の動画を見たが、良くも悪くも並の大学教授としての印象しか受けなかった
大阪で受けるタイプとは思えないし、短期間で浸透するとも思えない

結局は、橋下に任せてもいい派　vs　橋下だけは絶対ダメ派の争いになるんだろう
大阪人的には橋下のキャラは、「チャラチャラしている」とは思うが、「絶対イヤ」とまでいうのは少数だと思う
橋下は基本的に体育会系・右翼系なので、自民党支持層との相性は悪くない

空気読むことに並ぶものない才能を発揮する紳助が、いつ橋下を切るのかが
見所だな。

>>732
熊谷、これからの売り出し方次第で伸びしろがあるとは思うが

記者会見は20日だっけ、マニフェストの中身ももちろんだが、
記者会見でどこまでテレビ映えするキャラクターを打ち出せるか

62にしては老けて見えるな・・・

大阪市内在住だけど、市長選が終わって「もうタレント候補はｲﾗﾈ」な感が強い気がする。
しかも橋下でしょ。大阪から見れば親近感ゼロ。
タレントなら大歓迎！というのも市長選でちょっと疲れた感じだから
「タレント橋下弁護士立候補！」と言われてもリアクション薄い。

会社でも「ふーん、何で出るんだろうね？？？」　といった感想しか聞こえてこない。
かといって、熊谷についても「それ、誰？」って感じ。

ぶっちゃけ無関心なわけだけど、負の赤字が4兆3000億円あるからね。
若くて調子のいい人に思いっきりやらせてみるという心の余裕はないのが現状。

>734
そもそも熊谷の記者会見をテレビが取り上げるんかな？ニュースでさらっと短いＶＴＲだけじゃない？

橋下の記者会見は、ワイドショー、特に読売は緊急生中継までしてたけど。

橋下はタレント候補の範疇には入らない気がするけどな〜
マルチな才能を持ってるだけだと思う

何十年ぶりかで主要政党対決になって、おもしろいと思える選挙なのに、大阪人の反応がそれだと、橋下確定だろうね
馬鹿馬鹿しい。赤字は自業自得だな大阪民国は独立しろよ
タレント候補に食傷なんじゃなくて、橋下が二流程度なのが気に入らないだけっぽい

>>737
ワイドショーはどうだろうねえ

しかし在阪各局は、さすがに時間的に偏りすぎるような編成は組めないんじゃないかな
何時から記者会見するか、どういう形式の会見になるか、にもよるだろうけど、
関西の午後はローカルワイドショー・情報番組が充実しているから、そこそこ取り上げる（取り上げざるを得ない）と思う

>>739
自民・民主の両候補を比較して
いい方に票を入れるだけだよ
ミニフェスト次第だよね

しかしヒゲ剃ったのは早計だったかもな

どうせ剃るにしても、記者会見の席上で剃髭式でもやれば面白かったのに

今日やってたミヤネ屋では、

大阪府は4兆3000億の負債を抱える全国の都道府県で唯一の赤字。。
次の知事次第では、大阪府が一気に夕張化する可能性もある。
有権者は人気や知名度に振り回されず慎重に候補を選ぶ必要がある。

ということを言ってましたよ。

無関心な人がマニフェストなんか読むかw
見た目で選んで橋下になるに100000000食い倒れ
低投票率ゆえに、創価の牙城になってる府は一味ちがうわ

僕はね公約にそれほど画期的な差がなければ
ずぶとい方に一票を投じようと思う

>>743
暗に橋下逆プッシュしてるな

ここ数日の関西ローカルの報道・ワイドショーでは、橋下に対する懐疑的な見方が増えている気がする

>>744
無関心な人は投票にすら行かないのでは？
市長選で創価は敗れたけどね

ツンデレプッシュなんじゃないのw
民国の人は無駄に天の邪鬼な人が多い

>>746
選挙序盤では、逆プッシュされるほうが有利だし
その辺のことわかってやってる確信犯かもね

橋下に対する好き嫌いというよりも
未だ自公が推薦決めていないところにニュースとしての旨味を感じてるのかもね。

>>747
そして今回の選挙ではガムシャラに選挙活動をする動機が創価自身にはない
単に牙城で２連敗を避けたい（でも意中の候補者でもない）という、消極的な理由だからねえ

>>751
そもそも知事選に政党色満載などというのが、そもそもおかしいしね
知事は一国一城の主なわけだし

>>747
タレント候補でねw
平松ﾚﾍﾞﾙがいないと、創価以外は足向けないんじゃないの？
鳩兄が、相乗り批判が云々言ってたけど、まちがいだと思う。
投票率が低いようなら、二度と大阪なんかで対立演じてほしくないわ。金の無駄

>>753
マスコミの煽り方しだいでは前回の投票率よりも１０％以上ＵＰも行くと思うんだけどな
そういう意味ではマスコミに頑張ってもらいたいと思ってる

基本的に知事に出る人は政党を利用してやるんだっていう気持ちが必要だと思うよ
公約を達成するためにはまず受からないと問題外だし

中間情勢次第だとオモ
橋下リード報道で、せいぜい前回＋3から5ポイントじゃないの
で、投票にもいかない反橋下の人が、民主が無名の学者なんかつれてくるからとか文句いうのが目に見える

ふと思ったんだけど、橋下さんって知事になっても大阪市と堺市には手出し無用って知ってるのかなあ・・・。
つか、大阪市と堺市以外の大阪府下の市町村をいくつぐらい知ってるのかな。
ちょっと聞いてみたい。

橋下っちはブレーンとかいるのかな？

>>757
橋下は大阪の実情なんか何も知らんで。
なんせ担がれた理由が「神輿は軽くてパァが良い」やからな…
なんでも言うこと聞く単なるロボットとして以外の価値は
期待してへんやろ、橋下担ぐ連中も。

>>759
まだ担ぐ連中が本決まりになってないけどなｗ

今の逆風と推薦焦らしは、傲慢な若造を転がす自公の手
間違っても自分の力だけてら勝てたなんて思わせず、しおらしく言うこときかせるための作戦だから
見抜けずにお百度踏んで、言いなりマニフェスト作ってるあたりで、先は見えてるとオモ
白髪ふえるだろうなあ。茶髪もそのためだろうし、橋下は白髪タイプだね。ハゲよか

家族の誰かを層化に入信させればそれで公明の推薦は出るだろ。
橋下は>>732のいうように基本は体育会系だから勝つためには何でもやると思われ。

>>762
その発想は無かったわｗ
しかし人として一線踏み越えてるなそれは

爆笑問題を創価の応援に出す約束させるとか。

大阪が悲しいのは、大阪で成功した人は大阪を出て兵庫とか周辺に住宅を構えるんだよな
貧乏人は何人住んでも負担が重くなるだけだが、金持ちは1人住めば税収が増える
大阪で儲けた金持ちを大阪に呼び戻す事を真剣に考えた方が良い

>>756
元阪大総長の兄を持ち、京阪神の財界とも太いパイプを持つ熊谷を無名
の学者とは・・・。

これで公明が離反したら、橋下はダブルスコアで負けかねない。

７人も子どもがいれば、１人くらい別にどうということな…。
公約は「子供が笑う」だったな

もはや勝てる候補ではないなw

>>765
「大阪で働き、神戸に暮らし、京都で遊ぶ」のが黄金パターンと聞いたことがあるな。
府内でも阪急沿線にはそこそこ小金持ちが住んでいるんじゃないの？
まあ阪急神戸線沿線にはかなわないだろけど・・・

断言するけど、橋本を知事にしたら大阪はますます悪くなるよ
そろそろ学習したまえ、大阪人よ

冷静に考えて橋下は府民の生活とかを任せられるほどの人間じゃないだろ
面白そうだからとかそういうノリで投票するのはもう時代遅れだよ
橋下には府民の生活よかもっと自分の身の回りのことをよく考えてもらいたい
こいつの勝手なわがままのせいで家族やテレビ関係者や事務所の人間がどれだけ
迷惑を受けたことか
もういい年なんだから好き勝手自分のわがままを通すのはよしてもらいたい
そんな自己中な人間が府民の生活のこととかわかるわけないじゃん

>>766
大阪では60代の男が「兄は元阪大総長」と自慢げに言えば笑われる
少し兄(権威)をバカにした感じで説明できればプラスだが、これは素人にはハードルが高い

まあ熊谷を評価するのは20日の会見見てからだな。

>>772
大阪的には、会見で人気タレントの威を借るようにつらつらと
たかじんやら伸助の名前を出すのはOKなのかな。
あれは失敗だったと思うけどな。

大阪府知事選「大阪のガリレオ」が出馬を表明、大阪の復権目指す(JANJAN)
http://www.news.janjan.jp/government/0712/0712187451/1.php

大阪府知事選で民主党から立候補を要請されている大阪大学大学院教授の
熊谷貞俊氏（６２）が１７日、大阪市内で開かれた民主党の政治資金パーティーで
府知事選への立候補を表明した。公の場で意志を示すのは初めてだ。
同党の鳩山由紀夫幹事長や大阪市長に当選した平松邦夫氏も出席し激励した。

府知事選にはすでに共産党推薦で弁護士の梅田章二氏（５７）、
自民党、公明党に推薦を求めている弁護士の橋下徹氏（３８）が
立候補を表明、これに熊谷氏が加わり、自公VS民主、共産という１１月の大阪市長選や
中央政界と同じ構図で激しい選挙戦となりそうだ。

熊谷氏は会場を埋め尽くした民主党関係者や支持者の大きな拍手で登壇した。
垂れ幕には「おおさかのガリレオ・熊谷知事選勝利へ」と書かれ、
ロボットの知能をテーマに研究活動をするなど、ハイテク研究に身を投じてきた
熊谷氏を歴史上の学者にたとえた。

熊谷氏は「１２月末日をもって大阪大学を退職し、退路を断って
府民のための選挙に打って出たい」と立候補に向けて決意を表明した。
その上で「大阪は大大阪としてサイエンスや人文科学の拠点となってきた。
その大阪が今、東の方からバカにされている。これは許せないと思っていた」とし、
大阪の復権を訴えた。政策については「２０日にマニフェストをまとめて説明したい。
大阪をどうするかという話は今日はご勘弁いただきたい」などとした。

熊谷が知事になったとして、現在と変わるところはなにもなさそうだ。
もちろん、橋下が知事になるよりはよほどましな選択だろうが、
そうはいっても、熊谷を担いで走りたいとはぜんぜん思わん。
懲戒でもされて、このままハシゲが沈没してくれればいいんだが。

>>534
やはり議員板はN速とはちがうね
あちらでは、「ノックが当選する大阪なら橋下なら楽勝だろｗ」とかばっかりだし
しまいには「プロ市民に攻撃されてるから橋下応援する」みたいな意見まででてるしｗ

JANJANの動画あらためてみたけど、
熊谷は一般有権者にどれだけ浸透するだろう。
かなりヤバいんじゃないだろうか。

sage進行の自信のない>>777の判断が怪しい

良識（熊谷）を取るか、非常識（ハシゲ）を取るかの争いになってきたな。

ニュース：政治 「ほんまに弱りましたなあ」　大阪府知事選で戸惑う関西財界 2007.12.15 20:19
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071215/lcl0712152019004-n1.htm
　来年１月の大阪府知事選をめぐり、関西財界に戸惑いの声が広がっている。自民と公明が推薦を検討している
弁護士の橋下徹氏（３８）と、民主が推薦する大阪大大学院工学研究科教授の熊谷貞俊氏（６２）の
どちらを支援するか思惑が交錯しているからだ。過去の知事選では与党（自民）の推薦候補を応援してきたが、
今回はシナリオ通りに進みそうにない。
　「ほんまに、弱りましたなあ」
　大阪市内のホテルで１４日に開かれた関西経済連合会の年末懇親会。
大阪府知事選の話題になると参加者の間から、こんな感想が漏れた。
　高額の講演料問題など「政治とカネ」の問題で不出馬を表明した太田房江知事とはいえ、
関西財界には太田府政を評価する声も少なくない。それだけに「次は誰か」に、関心が集まっている。
　橋下氏が立候補表明をした今月１２日午前。財界関係者には「テレビ出演を通じて知名度が高い。
弁護士の仕事で培った庶民感覚を（府政に）生かせる」など好意的な声が聞かれた。
前向きな評価の背景には「いずれ自民党がバックにつく」（別の関係者）との判断があったとみられる。
　そうした見方も同日午後に一転する。関西財界とパイプが太く、「経済に明るい」とされる熊谷教授を
民主が擁立する方針を固めたためだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071215/lcl0712152019004-n2.htm
　阪大出身者の多い関西財界だけに、大手企業の役員は
「与党の自民、公明が熊谷さん、民主が橋下さんならば何の問題もないのだが…」と戸惑いを隠さない。
　熊谷氏の場合、実兄で阪大の１２代総長を務めた熊谷信昭氏が大阪２１世紀協会会長や
関西広域機構の顧問を務めるなど、関西財界とのつながりの深さが親近感につながっている。
　元アナウンサーの平松邦夫氏が当選した大阪市長選の影響も、小さくない。
関経連の下妻博会長が３選を目指した関淳一市長の支持を打ち出しながら、
「存在感を発揮できなかった」（大手企業社長）。苦い経験が慎重姿勢につながっており、
下妻会長も「（知事選について）関西財界はあくまでニュートラル」と言葉を濁すほどだ。
　大阪府知事と関西財界の関係は“あうんの呼吸”とされる。
関西経済の活性化には税制優遇や産業関連法案の整備など行政のテコ入れが必要な一方、
知事にとっては有利な選挙戦を進めるには支援が不可欠だからだ。
　自民が橋下氏への推薦を決めれば支持の動きが出るとはいえ、
「各党が国政選挙の論理を知事選に持ち込んでおり、関西財界がかき回されている」（財界幹部）
というのが本音のようだ。
　府知事選は、共産推薦の弁護士、梅田章二氏（５７）も立候補を表明しており、
三つどもえの選挙戦になりそうだ。

知名度って、少なくとも選挙に興味がある層が、民主党の候補を知らない
なんてことはありえないだろ。
選挙に興味がない層、つまり選挙に行かない層は、熊谷なんて最後まで
知らないだろうが。

選挙にも府政にも興味がなく、自分から知ろうともしない人を選挙に行かせるのがタレント候補が恐ろしい理由
まあ民国大統領に橋下はお似合いだから
票の集められる候補なら、熊谷は国政にほしい。

熊谷は今回負けても次の参院選では勝てるだろ。

>>773
後で名前を出されたたかじん・辛坊が応援を否定したのがｲﾀﾀだったねｗ
大阪ではタレント候補に別の大物タレントが応援にくるというのは案外
少ないよ。上岡竜太郎はノックの応援に行かなかったし、月亭八方は
月亭可朝の応援に行かなかった（泡沫候補だしｗ）
東京のように石原軍団総出演みたいな話は聞いたことがないなぁ。

間寛平は来ると明言。

>>786
あへあへ〜をさせてくれるならという条件付きｗ
マスコミに聞かれて行きません応援しませんとはいえないからね。

で、自民党執行部からは誰かハシモトの応援演説に逝くんか？
町村か？伊吹か？大島か？…まぁ連中が空気読まんと
ノコノコ来阪しても、万単位で票が逃げてゆくだけやでホンマ（笑）

で、自民党執行部からは誰かハシモトの応援演説に来るんか？
町村か？伊吹か？大島か？…まぁ連中が空気読まんと
ノコノコ来阪しても、万単位で票が逃げてゆくだけやでホンマ（笑）

出馬表明までの迷走を含めてここまでマイナス材料ばかり出てくる
候補者が簡単に勝つなんてことになったら、もう大阪の選挙はホントに
知名度が全てということになるな。
橋下が勝つにしても、ある程度の接戦を期待したいもんだな。
中間情勢で橋下の独走を許すようなことになれば、政策なんて
度外視の人気投票選挙になってしまうぞ。

>>788-789
お、連投失礼

>>790
大阪はもともと「政策なんて度外視の人気投票選挙」ですがｗ

ノックはいかにも大阪人らしく愛嬌もあって府民に好かれていた
また素人でもなんでもなく参議院議員を長年続けていた経緯もある
何より時代がまだノックのような人物を選ぶことを許せた
個人の格差が広がり、府の借金も限界の今、そんな余裕は無い　
ましてや橋下のようないかにも軽薄な人物に知事を任せるほど
府民はバカではない

>>792
どの選挙結果見て言ってるんだか。

どうせどんな政策持ち出しても誰がやっても大阪府議会と揉めて終わるだけなんだけどな。
あの口の軽い橋下ならTVで感情的に府議会の無能さをはっちゃけて何らかの流れを作ってくれるんじゃないかと
ちょっと期待してる。

橋下は自分の無能さをさらけ出しておしまいだよｗ

>>795
そういうのを制御するためにも、まずここで絞めておくってのも
あるんだろうな。結局推薦するにしても。

>>782
知名度が低いと良い政策主張しても、まずマスコミが取り上げないし
マスコミに取り上げられてもなかなか有権者が関心を持たない。
そういう違いはあるだろうな。

>>797
シンプソンズってアメリカのアニメがあるじゃない。
ＣＣレモンのコマーシャルにも使われた奴。
あれの映画版が最近公開されたわけだけど、吹き替えが長年担当したいた声優陣
から、所ジョージやら和田アキ子やらに代わっていた。。。

宣伝会社は、「そうでもしなければ、マスコミはまず海外アニメ映画のことなど
取り上げてくれない」と語っていたが、これもまた同じ構図だといえる。

つまり、どんな無内容なものでもマスコミが取り上げてくれるか否かが重要、っ
て考え方があるのだろう。取り上げてさえもらえれば、もう質については度
外視する、って考え方がね。事実、橋下の主張は相当下らないものであるに
もかかわらず、全国放送されるわけ。これが選挙ポスター何万枚分の効果が
あることか。

にもかかわらず、奴はネガティブな情報からは公職選挙法で守られるわけよ。
奴は、たかじんの番組での懲戒請求の呼びかけで、弁護士としては死んだも
同然なわけだが、そのことをテレビで大々的に取り上げられずに済んでいる。

あんな形で名前を出されて、たかじんも正直困惑してるんだろう。

たかじんが語った橋下弁護士「激励」の真意
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/12/post_fa55.html

＞放送されないが大阪府知事選挙のことも話題となった。やしきたかじんさんに
＞橋下弁護士が「放送のことはいいから頑張って」と発言した意味は、出馬を勧めた
＞のではないという。年末年始用にすでに収録した番組が３本あった。それが放送
＞されなくなることを気にして電話があったのだ。結局は最初から番組を取り直すことに
＞なったという。そのことを「いいから」と答えただけなのだとご本人は言う。
＞あるテレビ局では画面に映らないような作業を改めて行っているそうだ。「ギャラは
＞１回分だけやで」とたかじんさんはぼやいていた。知事の話題となったとき、
＞勝谷誠彦さんは「宮崎の東国原知事は勉強してますよ。橋下弁護士はいいかげんな
＞ことを言うてるだけや！全然違う」と喝破。関西の番組は本音トークばかり。おそらく
＞放送できないことの方が多いだろう。

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　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　　|
　　　i::::::::c''",二､¨ヽ=,.-'"二､ヾｧ､::::::::::::!　　｜　　年間予算２兆５千億円
　　　|::::ｲ!¨ゝ_ﾞ\'',.ノ　 ヽ´_ﾞ\_,ノヾ',::::::::::::}　　 |
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　　　オレの権限ですきに使えんねん
　　　 {::::{　　　　　の のﾅ　　　　　|:::::::/ 　￣|
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　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　.|
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ::/　　　　　|　　　ウヒッ
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈　　　　 　 |
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
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ついに橋下のAAが出来たかｗ

公明は橋下の推薦を撤回する検討に入ったようだな
熊谷が勝っても連立を組みやすいように自主投票にする可能性が高くなった

業務連絡

緊急・重要です！

橋下次期大阪府知事が、巨人ファンだという話がながれています。
この話が出たら、コピペ攻撃をかけてください。

関西人だけど阪神と阪神ファンが大嫌いだ。なにあの朝鮮球団。
ファンはきもいし、うるさいし、嫌いだというとふぁびょってくるし阪神ファンじゃないというのは
むしろプラス要素だろう。でもまぁ巨人ファンもどうかとは思う。

早速の工作ご苦労！

うむ、労りの言葉痛み入る。そちらも健闘を祈る！

何か誤解されてるけど、大阪では単なる有名人では選挙通らないよ。
何でノックやきよしっさんが強かったかといえば、必ず選挙には行くけど
政見放送や街頭演説といった運動が響きにくい高年齢層（特におばあちゃん）への浸透力があったから。
こういう層は小難しいマニュフェスト云々より良く知ってる人に投票する。
（有名人が出なければ党名で自動的に入れる）
橋下さんはこういう層へは全然浸透してない。
一番のターゲットは20〜40代の子育て世代だと思うけど、この層はマニュフェストの内容や
テレビ討論での内容をよく見るし、知名度にはそれほど左右されない。

公明の票が流れなくなった事で橋下落選確実だよw
自民も橋下を衆院選に回す事で決着したいだろう

アンチはしげの票が熊谷教授と共産党に分散するが？

週刊誌【週刊新潮】12月27日号(最新号)
⇒巻頭グラビア：大阪府知事選挙は"ラグビー派"橋下徹弁護士vs"サッカー派"熊谷貞俊教授の対決に
⇒ワイド特集：そこに日本人がいた！(抜粋)
●大阪府知事選挙出馬の「橋下徹弁護士」、本当の素顔は"ネクラ"だってサ！
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071220.jpg

層化７０万票の多くは熊谷に流れそうですね。
公民連立は大阪から始まりそうですね。

>>811
まあ少なくとも創価票が共産に流れることは無いわな

>>812
それだけはありえないな。

創価推薦撤回ソースは？
さすがに出さなきゃ話すまんのでないの？

橋下みたいな「勝ち組代表」ってツラしてるのが大阪人に好かれるとは思えん。

撤回も何も、まだ推薦してないんだから

浜四つさんに「核容認と売春ＯＤＡ」批判は、耐えがたいだろうね

写真週刊誌【FRIDAY】1月4日号(最新号)
⇒二枚舌弁護士・橋下徹ｖｓ阪大のガリレオ「ガチンコ戦争」勃発
ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

週刊誌【週刊文春】12月27日号(最新号)
⇒ワイド特集：どっちもどっち(抜粋)
●橋下徹ＶＳ大平光代「同期弁護士」の評判
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

さんざんごねたが、関には推薦だしたし、まだわからんとは思うが……
結局、犬作も浜四つも来阪したわけで

直接のつながりのない芸人やよしもとがくるってことは、繋がりは層化しかないような。
結局根元まで侵食してんのか。

国民新党は熊谷氏推薦　大阪府知事選
2007年12月19日19時29分

　国民新党は１９日、来年１月の大阪府知事選で、新顔の熊谷貞俊氏の推薦を決めた。
亀井久興幹事長が同日の記者会見で明らかにした。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200712190311.html

公明は推薦見送りだってw
ダメだこりゃ

>>802
こういう素人工作員は、どういう人なんだろうな。

有田芳生のブログ
たかじんが語った橋下弁護士「激励」の真意
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/12/post_fa55.html

＞放送されないが大阪府知事選挙のことも話題となった。やしきたかじんさんに
＞橋下弁護士が「放送のことはいいから頑張って」と発言した意味は、出馬を勧めた
＞のではないという。年末年始用にすでに収録した番組が３本あった。それが放送
＞されなくなることを気にして電話があったのだ。結局は最初から番組を取り直すことに
＞なったという。そのことを「いいから」と答えただけなのだとご本人は言う。
＞あるテレビ局では画面に映らないような作業を改めて行っているそうだ。「ギャラは
＞１回分だけやで」とたかじんさんはぼやいていた。知事の話題となったとき、
＞勝谷誠彦さんは「宮崎の東国原知事は勉強してますよ。橋下弁護士はいいかげんな
＞ことを言うてるだけや！全然違う」と喝破。関西の番組は本音トークばかり。おそらく
＞放送できないことの方が多いだろう。

たかじんの名前を使った件から推測するに、2万％否定した出馬の第一報も、
実は橋下が先走ってリークしたからなんじゃないかと思えてくる。
おそらく自民が候補を絞りきれてないうちにあの話が出てしまって、
慌てた自民から釘を刺されて一旦引っ込めたが、やっぱり踏み切ったと。
おかげで自民は、もっと現実味のある候補を用意する目を潰されてしまったんじゃないか。

つーか、光市弁護団に提訴されたあたりから、この人かなりテンパってるでしょ。
あの幼稚な政策発表とか、仮にも弁護士の頭脳で考えたのなら精神状態がヤバいとしか思えない。

あー、やっぱり公明党は橋下の推薦を見送ったね。
予想通りだな。偉いよ。自主投票とは良く決断した！！コラ

自公にすれば（特に公明）にすれば迷惑な選挙ではあるな。
近畿比例３議席のために京都・大阪と「共産党」の名を全面に出したい共産と
参院・市長選と組織フル稼働でも自民アシスト失敗の公明じゃあ立場が違う。

この寒い季節に公明が寝たらさすがに橋下は勝てんだろう。
自民への義理は関推薦とその選挙戦で果たしたし…
どのみち公明次第、てことか。

推薦まだ出さないのは「もっと公明寄りの政策出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」っていうポーズでしょ。
最終的に自民と違う結論を出すとは思えん。

FLASH　2008年1月1日･8日･15日合併号
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002
一転して大阪府知事選に出馬を決めた「行列男」の「本質」に迫った！
「2万％放言弁護士」橋下徹氏　中学時代の［同和教育］感想文

フライデー　　[1月4日号]　
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html
二枚舌弁護士・橋下徹

AERA　2007年12月24日号
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8903.shtml
橋下弁護士　キタ新地の評判

週刊文春　　[12月27日号]　
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html
どっちもどっち／橋下徹ＶＳ大平光代「同期弁護士」の評判
橋下徹弁護士、自民党大阪府議団、元大阪市助役・大平光代

週刊新潮　12月27日号
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071220.jpg
大阪府知事選挙出馬の「橋下徹弁護士」、本当の素顔は"ネクラ"だってサ！

そもそも公明が動かなくても勝てる候補ということで
橋下弁護士が選ばれたのだと思っていたお。
どうも何か情勢がビミョーに思えるお。まあちょっと大阪のことはわかんないのだけども。
結局のところ橋下弁護士のブレーンは誰なのでつか？

橋下のマニフェストって、一部のバカ親救済計画としか思えないんだが・・。
それに、御堂筋パレードを中止させるとか、イルミネーションがどうたらこうたらとか・・。
こいつに任せると、やばい気がする。
まぁ、逆にやらせて不祥事でも起こして
ブラウン管から消えてくれるのならありだがｗ

>>827
ただ府知事選では寝れても、京都市長選では中々寝れないんだよな。
と言うのも今年の参院選で、自民候補が中盤までは共産に並ばれたから。
おまけに京都市内じゃ共産＞自民の区がいくつかあった。
特に今回は京都市（職員）の不祥事があり、滋賀県知事選・大阪市長選で
現職が敗れた後だから、手を抜くわけにはいかないわな。

堺屋太一のコメントはもう出た？

今回の橋下に対する自公の態度は明らかに冷たいな
応援しようという雰囲気が全くないw

>>832
だからこそ大阪では公明は寝たかったんだろうけど…
京都方式を狙ったが橋下のフライングで失敗、てとこか？
それとも楽勝のタマだと思ったんだろうか
（自分は橋下出馬の時点では「決まったか…」と思ったけど
たかじんらが手のひら返したからなあ）。

知名度としてもノックやきよしと違って「若い」てのはネックだよなあ。
「堅実さ」とか「誠実さ」というのも疑問符が付く。
まあ現時点は橋下有利、後はマイナス票だから非共産支持者が
寝るか民主候補に流れるかすれば分からんね。

で、御堂筋パレードは廃止するのかしないのかどっちなんだ？

橋下氏ピンチ？公明から"推薦白紙" 洗礼浴びる
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200712/19/soci213569.html
◆　政策案にやんわり“ダメ出し”　◆

来年１月の大阪府知事選に立候補を表明している弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）が１８日、
選挙公約の素案を発表。大阪府庁を訪れ、推薦を求める自民、公明両党の大阪府議団と詰めの協議に臨んだ。
午前中の公明党府議団との協議では、政策案に「違うんじゃないか」とやんわり“ダメ出し”を食らっただけでなく
「推薦は白紙」という洗礼も浴びた。

◆　“若造扱い”苦笑…橋下氏　◆

午前１１時にスタートした公明党との協議。橋下氏が掲げる公約素案の柱は「子どもが笑う」を
キャッチフレーズにした、子育て支援策の充実だった。その具体的プランとして挙げた
「究極のいじめ対策は円滑な転校手続き」がやり玉に挙げられた。
橋下氏は「これは違うんじゃないかと言われました」と“ダメ出し”されたことを明かした。
追い打ちをかけるように、公明党府議団の光沢忍政調会長は「公明党が力を入れている治安対策などがなかった」
と注文。また、高齢者や社会的弱者への対策について橋下氏が「やらないわけではないが（行政サービスが）
下がってしまうことを否定しない」とも発言しただけに「推薦は白紙」と述べた。

知事選で負けたら、そのままテレビからも消えそうだな

橋下は真っ正直に財源を考えて、将来性のない老人・福祉の予算を削って
将来性のある少子化対策に予算を増やそうとしているんだな
正しいが、選挙なんかは民主党みたいに単純に「無駄を削って」「ばらまく」でいい

公明党的には「福祉予算を削る」事を削ってもらわなければ動きにくいだろう

民主党が候補を立てたのだから、財源は府職員の人件費の抑制でいいんじゃないかな

公明にしてみれば、自主投票にしておけば
熊谷が勝ったときでも橋下で勝ったときでも議会与党になれるから
わざわざ橋下に乗るリスクを冒す必要がない

もしそうなると、民主公明が与党になる府議会構成もあり得るわけで
そのとき自民が野党になるという恐怖を考えると
府連も両にらみをしたほうが得策だと思うがな

公明が自主投票になれば
ハシゲ負けるだろ。

公明推薦得るためなら何でもやるだろ

>>841
その計算がおかしいんだよ。
議員数足してみろ。

ネトウヨ橋本はテレビで「弱者切捨て」を宣言したが、
これって選挙に勝つ気が無いと言う事だな。
安心した。

自由民主党大阪府議会議員団 48
民主党・無所属ネット大阪府議会議員団 24
公明党大阪府議会議員団 23
日本共産党大阪府議会議員団 10
府民ネットおおさか 3
大阪府議会社会民主党クラブ 1
大阪府議会豊中ネット 1
大阪府議会フロンティア大阪狭山 1
無所属 1

自公以外は単独過半数にはならないでつね。
共産つよいなあ。

橋下氏ピンチ？公明から"推薦白紙" 洗礼浴びる
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200712/19/soci213569.html
◆　政策案にやんわり“ダメ出し”　◆

来年１月の大阪府知事選に立候補を表明している弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）が１８日、
選挙公約の素案を発表。大阪府庁を訪れ、推薦を求める自民、公明両党の大阪府議団と詰めの協議に臨んだ。
午前中の公明党府議団との協議では、政策案に「違うんじゃないか」とやんわり“ダメ出し”を食らっただけでなく
「推薦は白紙」という洗礼も浴びた。

◆　“若造扱い”苦笑…橋下氏　◆

午前１１時にスタートした公明党との協議。橋下氏が掲げる公約素案の柱は「子どもが笑う」を
キャッチフレーズにした、子育て支援策の充実だった。その具体的プランとして挙げた
「究極のいじめ対策は円滑な転校手続き」がやり玉に挙げられた。
橋下氏は「これは違うんじゃないかと言われました」と“ダメ出し”されたことを明かした。
追い打ちをかけるように、公明党府議団の光沢忍政調会長は「公明党が力を入れている治安対策などがなかった」
と注文。また、高齢者や社会的弱者への対策について橋下氏が「やらないわけではないが（行政サービスが）
下がってしまうことを否定しない」とも発言しただけに「推薦は白紙」と述べた。

>>844
与党野党は議員数の問題じゃなく、首長派か否かで決まるわけですが？

ちなみに公明が静観して、選挙で熊谷が勝った場合

民主２４　＋公明２３　＝　４７　
自民４８

共産１０
府民ネット３
豊中ネット１
社民１
フロンティア狭山１

議会運営が行き詰まるほどの事態でもない


橋下が勝った場合は、余裕の運営だろうが

なんで今頃になって政策協議のやるのかも謎・・・w
これでダラダラ引っ張るのも自公にとってマイナスだろうに

>>846
つーか社民党、諸派かよ！
辻本のお膝元なのにな……。

>>849
この状況ってもう撤退戦にしか見えないんだよな。
勝ちに行こうとするところがまったくない。
知名度知名度言ってる奴もまだいるが、いかに知名度以外で推す理由がないかという。

>>848
素人だな。
共産１０＋自民４８の５８を敵に回して
議会運営ができると思ってんのかよ。
結局自民に歩み寄るしかないんだよ。
事実上の相乗り状態。

逆に自民とくっついておいても議会多数党だから
熊谷は絶対に歩み寄らざるを得ない。
政権途中からは事実上の相乗り状態。

どっちにしても、自公の議会での勢力を考えると
自民を裏切るリスクを冒してまで知事与党になる
メリットは無いんだよ。

20日発表の熊谷教授のマニフェストが、
公明の乗りやすいものだとさらにビミョーのような。
橋下弁護士の名前が出てきたとき、大阪市長選での反省を活かして
てっきり公明への根回しは終了しているものだと思っていたお。
自民の府連会長は、はっきり言うと無能でつね・・・。

>>852
仮説のシミュレーションしてるだけで何でそんなに必死なの？　
なんか自民が勝たないと困るの？
アンチ熊谷なのはあんたの今日のレスでよく分かるけど・・・

>>852
どっちが勝とうがどうでもいいが
計算がおかしいことに腹が立ってるんだ。
民主と公明がくっついて知事与党とか、
仮説のシミュレーションしたらそうはならないだろって話。

アンカーミスしてしまった・・・

どうせ自民は与党入りしてくるから問題ないと思う

>>855
だからなんで仮説で腹が立つのか理解不能
よっぽど工作員なのか精神的にネット依存なのか

>>855
非自民非共産議員を取り込めば良いだけの話。

自民と共産が結託するわけないんやから

>>858
一応、選挙板だからもう少しまともな予想をしてくれればと
思うわけですよ。>>859とかは>>858でもおかしいと思うだろ？

そんな俺でも公明自主投票で熊谷が勝つことまではありうると思うぞ。

>>852
熊谷知事の場合、自民府連が歩み寄るか知事が歩み寄るかは分からんが
どのみち自公民府政になるだろうな。
橋下知事の場合は自公府政だろう。

まあ大阪府会は2005年に民公協力で公明議長を選出したこともあるしなんともねえ。

>>861
言い訳もういいよ

必死にマジレスで暴れてる奴をおちょくるのはオモロイわ〜

１年後は府政与党が自公民にもどっているのは１００％確実。
しかし来月月誰が選挙に勝つは読めない。

計算は冷静に

しかし府議会のことなんか、あとづけでどうとでもなるっちゃあなる

なにしろ既存政党批判・組織批判・相乗り批判で当選したはずのノックが、
４年後にはなぜか相乗りで再選される世界だし

石原慎太郎には石原軍団がついてたけど、
堺屋太一はどうなんだろ

>>867
太陽の塔が巨大ロボットに変形して万博公園から出てくるとか

「究極のいじめ対策は円滑な転校手続き」


この一点だけもってして橋下は本当にバカだと思う。

究極でもなんでもないなあ。

普通のことでしょ、転校。

もっと別角度の対策こそ求められてるわけだからなあ。

だから堺屋がバックというソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>871
ふつうにぐぐればいくらでも出てくるから探しなさい

携帯なのでどうか一つ
勉強会参加とか、会見もごもごとか、政界事情通以外のやつで

>>873
まったく横着な人だ・・・

http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_12/g2007121223.html
――堺屋太一さんはブレーンですか？
　「こちらからお願いしているというか教えをいただいているというか。ブレーンというのは失礼」
――これまで相談してきたのか
　「ある弁護士を通じて堺屋さんとお会いすることになって、そこから知事選出馬にいたる
人間関係のきっかけができた」
――いつごろか
　「市長選のときもコンタクトをとってくれたのが、さきほどの弁護士。
一度、ごはんをといっててのびのびになって１１月初めぐらいかに堺屋太一さんとお会いしました」

http://www.asahi.com/politics/update/1212/OSK200712120043.html
橋下氏によると、今月３日に自民党の古賀誠・選挙対策委員長と堺屋太一氏と東京で会い、
知事選への立候補の意欲を伝えた。

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071213-294854.html
マニフェストは堺屋太一元経企庁長官に依頼し
「宮崎哲弥さんに『数字の入らないマニフェストはマニフェストじゃない』といわれた」と
豊富な人脈も披露。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op71218c.htm?from=tokusyu
１７日夜、熊谷氏が出馬表明した会場と同じ大阪市内のホテル。
橋下氏は、出馬を後押しされた作家の堺屋太一氏が主宰する会の忘年会に出席、
７人の子持ちのパパらしい抱負を語った。

>>874
たかじんに応援されたってのと同じレベルの話におもえる

>874
それって全然バックじゃないしw

橋下、どこまでおめでたいんだ・・・

大阪は知名度と創価学会票があれば、まず選挙に負けることはない。
大阪市内は勿論、近隣の都市部に創価学会会員が非常に多い。

橋下弁護士、知事になっても芸能活動継続…爆笑問題が選挙応援も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071214-00000084-sph-ent
◆寛平さん「アヘアヘ」応援　
お笑いタレントの間寛平さん（５８）が１３日、橋下徹氏の応援機会があれば、得意ギャグ「アヘアヘ」を繰り出すと宣言した。

爆笑問題も、間寛平も（たぶん）大阪府民じゃないだろー
いらんことすんな。大阪府民に真面目に考えさせてくれよ。

>>876
財界からも距離をおかれ、自公の温度も下がってる中で頼みの綱が堺屋さん。
その堺屋さんを囲む堺屋塾に顔を出したまではよかったが、
対立候補の兄が主催するイベントということもあってか
「御堂筋パレード」を大批判。「面白くない」「中止する」など熱弁をふるって訴える橋下さん。
ところが、「御堂筋パレード」を発案したのは他ならぬ堺屋氏で、
それを知ってる出席者は橋下氏のこの発言に静まり返ったとか。

昨日のムーヴで言ってたが、別に橋下のファンじゃないけど、背筋が凍りつく場面だな。

>>877
大阪市長選がそうじゃなかったから問題なんだよ

>>880
どこまで言葉が軽い人なんだろうねｗ

>>880
最初の記者会見はそつなくこなした印象だっだんだけどなあ
その後はどうもチグハグな部分が目立つ

そもそも公明に根回しが出来てなかった、ってのが唖然とするな

>881
市長選は関を担いだのが大失敗だったんだよ。
そのうえ平松が出てきて投票率上がっちゃったからな。

はししたさんとやら、
松井だの浅田だの狭霧だのチンピラ府議相手に今からペコペコしてるようじゃ
府知事なんか務まらんぞ。

昨日のムーヴ

財界からも距離をおかれ、自公の温度も下がってる中で頼みの綱が堺屋さん。
その堺屋さんを囲む堺屋塾に顔を出したまではよかったが、
対立候補の兄が主催するイベントということもあってか
「御堂筋パレード」を大批判。「面白くない」「中止する」など熱弁をふるって訴える橋下さん。
ところが、「御堂筋パレード」を発案したのは他ならぬ堺屋氏で、
それを知ってる出席者は橋下氏のこの発言に静まり返ったとか。

ヘタレ橋下は事実を知るやいなや前言をひるがえしたそうな。

>>880
橋下を担いだ古賀もここまで質が悪いとは思わなかったんじゃないの？
無知というか、無能というか。
>>884
公明にとって今回の選挙は正念場でしょう。大阪市長選挙は基本的に落としようが
無い選挙で、しかも相手はテレビ業界人とはいえ、一線を離れて時間が経った人間。
２大政党制への期待が日増しに高まる中で、ここで負けると公明も遂に凋落傾向に
入ったと見て良いのではと思う。共産党、社民党と並んで御用済み政党の仲間入り
をするかどうかの瀬戸際の攻防と見る。
ただ橋下を推薦するかどうかも決めてないんだよな。負けを恐れて自主投票とか
ありそうな気配ｗ。

絶対ない→やっぱり出る

2万パーないとか足ひっぱられるような発言を簡単にするようじゃ、
この先も生き残るのは難しいよね。
発言をひるがえしたことは別にどうでもいいけど、
つまらない失言をするあたりにセンスのなさを感じる。
あと、すぐムキになって余計なことまで言い出すところとか。

>>886
これってアニメとかで道化役の木っ端役人がやらかすネタだよな
個人的にはそういうキャラに愛着を感じなくもないがｗ

橋下が勝つには自民の推薦を辞退して
今までの経緯をすべて暴露した上で謝罪し
政党政治を徹底批判するしかないなｗ

>>890
誰がポスター貼るんだよｗ

>>891
そうだよね。
抜群の知名度がありながら、政党の支援が無いと勝てないのだろう。
大物とのつながりをアピールしてるが、心からこの人なら応援してあげよう
という著名人は極端に少ないと思う。
つまるところ人望がないのではないかと思ってしまう。
軽いんだよね人として。人の心を動かす演説はできないだろう。
知事選が単なる人気投票にならないことを願う。

大阪に通う京都府民の俺としてはもう少し北摂地域への
アクセスが楽になるようにしてもらいたい。

ふと思ったんだけど、橋下さんって知事になっても
政令指定都市の大阪市と堺市には手出し無用って知ってるのかなあ・・・。
つか、大阪市と堺市以外の大阪府下の市町村をいくつぐらい知ってるのかな。
ちょっと聞いてみたい。

大阪が悲しいのは、大阪で成功した人は大阪を出て兵庫とか周辺に住宅を構えるんだよな
貧乏人は何人住んでも負担が重くなるだけだが、金持ちは1人住めば税収が増える
大阪で儲けた金持ちを大阪に呼び戻す事を真剣に考えた方が良い

「大阪で働き、神戸に暮らし、京都で遊ぶ」のが黄金パターンと聞いたことがあるな。
府内でも阪急沿線にはそこそこ小金持ちが住んでいるんじゃないの？
まあ阪急神戸線沿線にはかなわないだろけど・・・

断言するけど、橋本を知事にしたら大阪はますます悪くなるよ
そろそろ学習したまえ、大阪人よ

冷静に考えて橋下は府民の生活とかを任せられるほどの人間じゃないだろ
面白そうだからとかそういうノリで投票するのはもう時代遅れだよ
橋下には府民の生活よかもっと自分の身の回りのことをよく考えてもらいたい
こいつの勝手なわがままのせいで家族やテレビ関係者や事務所の人間がどれだけ
迷惑を受けたことか
もういい年なんだから好き勝手自分のわがままを通すのはよしてもらいたい
そんな自己中な人間が府民の生活のこととかわかるわけないじゃん
出馬表明までの迷走を含めてここまでマイナス材料ばかり出てくる
候補者が簡単に勝つなんてことになったら、もう大阪の選挙はホントに
知名度が全てということになるな。
橋下が勝つにしても、ある程度の接戦を期待したいもんだな。
中間情勢で橋下の独走を許すようなことになれば、政策なんて
度外視の人気投票選挙になってしまうぞ。