小泉純一郎は運が強すぎる ▲445▲

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825無党派さん
>>776
見たけど、それって例によって「採択されない」ことを前提に、アリバイ作りのために書かれてる内容オンリー。
もしそれが「じゃあ民主案でいきましょう」てなことになった後、政権交替でもしようものなら、
あっという間に「あれはなかったこと」にされてしまいかねないひどい内容でしたorz

でも、「対案出した」という形でしか報道されないんだろなー。
826無党派さん:2007/12/22(土) 01:27:50 ID:4uozZX57
【政治】党首会談、「小沢副総理で合意」 読売新聞・渡辺氏初めて明かす 小沢民主党代表は否定 今後波紋を呼びそうだと時事通信
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198236144/
827無党派さん:2007/12/22(土) 01:28:33 ID:IIJipbhy
>>824
宗教は、一概にして人間の価値が一番に低いw
それを悟れないように詭弁を使いまくりだけどね。

えてして、宗教心は甘美な麻薬に等しい。
828無党派さん:2007/12/22(土) 01:43:38 ID:mH3cSuTl
>>812
語っていいのか?

捕鯨問題を「伝統文化の侵害(右)」「飽食日本の驕り(虐)」「動物愛護(緑)」という視点から論じるのは間違い。
IWCは元々「鯨保護」ではなく「水産資源としての鯨が枯渇しないよう、管理調整する」目的で設立された。
日本の捕鯨に対する正当性と立脚点もそこにあって、「伝統文化」「飽食」「動物愛護」というキーワードは除外して考えるべき。
日本の調査捕鯨は「IWCは、IWC科学委員会の調査報告に基づいて科学的に判断する」という大前提を満たすために
行われているもので、IWC科学委員会へのデータ提供が主目的。そして、調査捕鯨によって得られた鯨肉は
IWCの規定する「資源」であるため、資源を一切無駄にしないために調査後は解体して販売され、その収益を
IWC科学委員会の調査のための費用に充当している。

IWCによる禁捕鯨(モラトリアム)は、減少した鯨という資源の資源量回復のための「休漁」だった。
秋田のハタハタ漁が、2〜3年の休漁を経て資源回復した例は記憶に新しいが、モラトリアムはそれと同様のもの。
その結果、繁殖力の強い小型鯨類(ミンククジラなど)の資源量が大幅に回復したのだが、モラトリアムが解除
されないため逆に増えすぎている。
近年の日本沿岸での漁船・定期船との衝突事故、湾内へのスタンピード(暴走)、日本近海での漁業への
影響(鰯、秋刀魚、鰺、イカなどの小魚類は鯨の主食でもあり、日本漁業の漁獲目的とバッティングしている)
が問題視されている。

同様に、エサ不足から繁殖力の強いミンククジラが繁殖力の弱い大型鯨類(ナガスクジラ、ヒゲクジラ、ザトウクジラ、
セミクジラなどの絶滅危惧種)のエサ場であるオーストラリア近海(南氷洋)を荒らしている。大型鯨類は大きいが故に
繁殖数が少なく、妊娠期間が長かった。小型鯨類は小さいが故に繁殖数が多く、妊娠期間も短い。
このため、小型鯨類の増殖は大型鯨類の減少を加速させている。

続く。
829無党派さん:2007/12/22(土) 01:46:16 ID:PZLqDUS4
期待age(´-`)
830無党派さん:2007/12/22(土) 01:56:19 ID:mH3cSuTl
魚類は人口増加に対する食糧として重要であり、人間とバッティングする鯨類の過剰な増加は、食糧問題を
直撃しかねない。また、絶滅危惧種の保護を真剣に考えるなら、特に野放しになっている小型鯨類は適正数に
する必要がある。このための適正数を割り出すのに調査捕鯨が必要なのであって、「調査捕鯨の名の下に
日本人すら誰も食べない鯨肉を高価で取引している」というのは、事実認識が不足している鯨類保護主義者に
多く見られる。

オーストラリアの場合、先の選挙によって環境保護を旗印に、内向きな人気(これも広義での右傾化と言える)
を得た「外交素人」の政党が与党になってしまった。その結果、内向きな公約を果たして国民の支持を取り付ける
ために、長期的外交をドブに捨ててでも「堂々と叩ける敵」として日本への強硬姿勢を露わにしている。
これは韓国中国に置き換えれば「日本は反省していないからいくらでも叩いていい」になるし、日本に置き換えれば
民主党の主張する「アメリカへの隷属は論外」になるし、二次大戦下の諸国なら「ドイツ討つべし」になる。
その二次大戦下のドイツでは「ユダヤ討つべし」だった。

要するに、国内の不満圧力が高まっているときに、国外に敵を設定し、それを国民の意思を反映代表して
率先して掣肘する政府像=右傾化し(=内向きの成果を望む国民を慰撫し支持を得る)の演出という
形で具現化しているのが、現在のオーストラリア。

これは「国際協調」「国際協力」よりも、「自国内優先主義」にシフトした結果といえるが、日本もまた「国際協調
より生活第一」の民主党が議席を伸ばすなどしているので、「自国内優先主義」という意味での右傾化は、
国際的な風潮として進んでいるということなのかもしれない。
共通の敵がいればその他の国は一致団結しやすいけど、捕鯨問題では日本がその「共通の敵」に押し込め
られてしまいつつある。日本の捕鯨の正当化理由は>>828にて語った通りなので繰り返さない。

831無党派さん:2007/12/22(土) 02:02:10 ID:mH3cSuTl
捕鯨問題は国境問題・人種問題と違って、「責任をなすりつけることに抵抗感や後ろめたさがない」ため、
オーストラリア国内では有効な「国民煽動手法」なのではないかな。
オーストラリアの野党(前与党)は、日本との関係悪化から、現オーストラリア政府の方針を批判しとるね。

世界的に「自国のことしか考えないわがまま」というのが進みつつあるのは、テロリストのように「明確な顔が見えない敵」
との関係が泥沼化していることに対する疲れもあるのかもしれない。実際にテロリストが沸いたら、国際社会に
協力を求めたとしても結局はイタチゴッコになってしまう。
日本だって「国内事情優先」という民主党の反対で、国際協調路線から離脱してるわけで、
「国際協調から離脱して自国優先にシフトする」というオーストラリアのお家事情もわからんではないね。

まあ、わからんではないから容認し、言いなりになるというのとは違うんだけどね。

ちなみに、ザトウクジラもミンククジラに比べて個体数が少なくなっているのは確か。
別に日本の調査捕鯨はザトウクジラだけを集中的に狙って虐殺しているわけではないので、
調査捕鯨の対象から「当面の間」ザトウクジラを減らすことは、そんなに大きな問題でもない。
それでオーストラリアが溜飲をさげられるなら、それもいいでしょ、ってレベルであるわけで。

沿岸小型鯨類の過剰繁殖については、これは「イルカの増殖と駆除・捕食(イルカ漁)」とも
密接な関係があるのだが、それも語ったほうがいいか?

オーストラリア人に、「ディンゴは牛や羊より数が少ないんだから保護しろよ。牛も羊もいっぱいいるんだから、
少しぐらいディンゴにやられたって困らないだろ?」とか言ったら、絶対に怒り狂うと思うんだけどw、
沿岸漁業に対する小型鯨類の脅威つのは、「羊飼いにとってのディンゴ」に通じるもんがあると思ってる。
または、「里山にとってのイノシシ、野生の猿」でもいい。オーストラリアなら「農場の近くのタスマニアデビル」w
イルカ(5m以下のクジラw)ってのは、網は破るわ漁場は荒らすわで、基本的に間引いて駆除しないといかん
存在なんだが(もちろん、間引いたら食うわけだが)、そこんところの生態系のバランスってのを
微塵も考えないんだよなあ。
愛護主義者って宗教だから。
832無党派さん:2007/12/22(土) 02:08:38 ID:mH3cSuTl
とりあえず以上、ってことで。

捕鯨問題の背景と、オーストラリアの事情と、右傾化(国内事情優先主義)は国際的に進行してるんだね、って話で。
833無党派さん:2007/12/22(土) 02:11:45 ID:dOh1aRx3
政府は鯨の捕獲を禁止したみたいだけど
これで漁獲高が減ったら町村や福田を相手に訴訟を起こすべき
834無党派さん:2007/12/22(土) 02:12:52 ID:q4t2HtWL
クジラだけが漁獲量の増減に関わると思ってるのか?この馬鹿は
835無党派さん:2007/12/22(土) 02:18:53 ID:FKd2CVoM
<丶`∀´><こんなことで目くじら立てちゃ駄目ニダ なんつ(ry ホルホルホル
836無党派さん:2007/12/22(土) 03:01:15 ID:QjyRSHZZ
>>762
安倍政権を潰した勢力の配下に居る小童どもでしょうな

>>798
自分も松村のモノマネを見た事あるな
あの安倍さんの特徴ある話し方を強調して、呂律が回らないような感じにしてた
ちょっと視点を変えれば、障害者の人を笑ってるように見えて引いた
837無党派さん:2007/12/22(土) 03:08:45 ID:QjyRSHZZ
>>809
ユーザーの認識とか、対価を払う事を馬鹿にするような風潮とか言っちゃうと
日本人が著作権コンテンツを蔑ろにしてるみたいだね
多分自分はそんな事無いと思うんだけどな、2ch以外では
CCCDみたいな誰の為にもならない物を採用した時点で
少なくとも音楽業界は腐ってると思うし
ニコ動のアニメとか、色々問題あるのは知ってるけど
そういうのは日本に限った事じゃないからなぁ
838無党派さん:2007/12/22(土) 03:21:09 ID:dOh1aRx3
これはひどい。
普通のメディアなら人種差別的なコメントは削除するものなんだけど
BBCにはそういうシステムがないのかな?それともわざとほっといてるのかな。

608 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/22(土) 03:12:26 ID:fwYwzF+Q0
BBCのフォーラムの意見 追加
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&forumID=3966&edition=2&ttl=20071221165016?paginator
・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・鯨は世界遺産だ。日本人だけのものではない。日本の残虐性と傲慢ぶりは日本の悪名をとどろかせたが、
今度はわずかに残された、取り返しの付かない無垢な動物を狙っているようだ。
・鯨が殺されるのを見るだけで涙が流れる。最近の映像は見ていて本当に悲しい。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah(不可触民)同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本が捕鯨を続けるのは時代遅れのプライドによるものだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・鯨なんか食いたい奴がいるのか?よほどのデブなんだろうなw
・日本人の残酷さは日中戦争で証明済みだ。理性のない人間に何を言っても無駄だろう。
・今日という日を祝おう。日本は圧力に屈した。国連で日本の捕鯨に対する非難決議を採択するべきだ。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。
じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
839無党派さん:2007/12/22(土) 03:57:30 ID:mH3cSuTl
>>833
オーストラリアの捕鯨をやめたことで、日本近海の漁獲高が減ったらなw