前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ81
1 ：無党派さん：
前スレ：第45回衆議院選挙総合スレ80
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196670080/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
・社会人として恥ずかしくない言動を心がけること。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに
※コテ紹介文は貼らないこと。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196670080/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
・社会人として恥ずかしくない言動を心がけること。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに
※コテ紹介文は貼らないこと。
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2 ：無党派さん：2007/12/07(金) 20:25:47 ID:ApxdPTpp
？
このミス見たの二回目なんだがw
4 ：無党派さん：2007/12/07(金) 21:38:12 ID:wg6Rt69/
じゃあ、間もなく80が終わり次第、このスレッドを使い始めるということで。
5 ：無党派さん：2007/12/07(金) 21:38:54 ID:qHPZMUQ0
あげとく。
6 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 21:43:04 ID:pMvjxbnx
前ｽﾚ
999 ：無党派さん ：2007/12/07(金) 21:40:44 ID:w3xSsOKt
1000なら早川先生のブログが第一位！
999なら次期総選挙で涙を呑む
1000 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/12/07(金) 21:40:54 ID:CDUf7gp3
１０００なら岐阜１佐藤ゆかり無所属出馬
どっちもありそうだなｗ
999 ：無党派さん ：2007/12/07(金) 21:40:44 ID:w3xSsOKt
1000なら早川先生のブログが第一位！
999なら次期総選挙で涙を呑む
1000 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/12/07(金) 21:40:54 ID:CDUf7gp3
１０００なら岐阜１佐藤ゆかり無所属出馬
どっちもありそうだなｗ
あと１年９ヶ月も衆議院の任期は残っている。
暫定税率延長の強行採決＋３分の２再可決をしてくるだろう。
逆に暫定税率延長を諦めたら解散は近い。
暫定税率延長の強行採決＋３分の２再可決をしてくるだろう。
逆に暫定税率延長を諦めたら解散は近い。
8 ：無党派さん：2007/12/07(金) 21:44:33 ID:2J8yJUHO
前スレ終了！
状況開始！
状況開始！
暫定税率は下がらず、早川先生はブログ一位をのがし、あげく落選。ついでにゆかりの無所属出馬決定らしい＞前スレ1000争い
10 ：無党派さん：2007/12/07(金) 21:45:37 ID:dDcPIDIN
これは自民党も批判しづらくなったな
訪中の小沢氏、胡錦濤国家主席と会談
中国を訪れている民主党の小沢代表が、胡錦濤国家主席との会談に臨みました。
胡錦濤主席は会談の冒頭、「民主党は中日関係を重視して、効果のある仕事をしてくれた。
高く称賛の意を表したい」と述べ、小沢氏を持ち上げてみせました。
今回の小沢代表の訪中には民主党議員やその支援者など総勢４００人以上が同行していますが、
胡主席は参加者全員との記念撮影にも応じていました。（07日18:05）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071207/20071207-00000063-jnn-pol.html
訪中の小沢氏、胡錦濤国家主席と会談
中国を訪れている民主党の小沢代表が、胡錦濤国家主席との会談に臨みました。
胡錦濤主席は会談の冒頭、「民主党は中日関係を重視して、効果のある仕事をしてくれた。
高く称賛の意を表したい」と述べ、小沢氏を持ち上げてみせました。
今回の小沢代表の訪中には民主党議員やその支援者など総勢４００人以上が同行していますが、
胡主席は参加者全員との記念撮影にも応じていました。（07日18:05）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071207/20071207-00000063-jnn-pol.html
11 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 21:47:37 ID:pMvjxbnx
中国にとっては，角栄直系という認識だから，扱いが違うよな。
政府ルートよりよほど待遇が良い。
政府ルートよりよほど待遇が良い。
中国首席と記念撮影かあ……民主議員も自民党B層ブログ戦線に参戦してみればいくね？
町村派幹部とｸﾀﾀﾝはよく似ている
BY ゲハ住人
BY ゲハ住人
14 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 21:50:44 ID:pMvjxbnx
久夛良木か…じゃあ，町村も政府を去るのはもうまもなくだなｗ
15 ：無党派さん：2007/12/07(金) 21:52:44 ID:HM0DnxHr
政治的にな。
落選させるのが議員の命をうばうこと
落選させるのが議員の命をうばうこと
17 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 21:56:00 ID:pMvjxbnx
18 ：無党派さん：2007/12/07(金) 21:56:15 ID:r70X26RC
自民党にとっちゃ特別会計が表面化しただけでもヤバそうだよな
報ステ、今日は「埋蔵金」ではなく「隠し金庫」？
>>17
税務署がそんな丼で金取りにきたらみんな怒るだろうに、使われるのは文句いわない不思議
税務署がそんな丼で金取りにきたらみんな怒るだろうに、使われるのは文句いわない不思議
民主・小沢代表、胡錦濤国家主席と会談
2007年12月07日20時33分
中国を訪れている民主党の小沢代表は７日、北京市内で胡錦濤（フー・チンタオ）
国家主席（共産党総書記）と約３０分間会談し、日中両国が安全保障や朝鮮半島
問題などあらゆる分野で協力し、政党間、民間レベルでも交流を深めていくことで
一致した。小沢氏は８日に帰国する。
２人の会談は昨年７月以来。小沢氏の説明によると、胡主席は「日中両国関係
はどんな状況になろうとも維持していかなければならない」と指摘。「環境、安全
保障、平和、朝鮮半島などあらゆることに協力し、力をあわせて問題を解決して
いかなければならない」と述べた。小沢氏は「極東アジアは、政治体制も政治思想
も経済の発展段階も宗教も違う。よほどお互いに努力しないと平和と繁栄は
得られない。その要になるのは日中関係だ」と応じた。
会談には、訪中団とは別に現地入りした田中真紀子元外相も急きょ同席した。
３５年前に日中国交正常化を果たした父・角栄元首相に対する敬意から、中国側
がセットしたという。
会談に先立ち、胡主席は人民大会堂で小沢氏に同行した４０人余りの国会議員
やその支持者約４００人と写真撮影。国会議員全員と握手を交わした。小沢氏は
会談後の記者会見で「こういった対応は両国関係を深める意味においてよかった。
胡主席はよくやってくれた」と評した。
また、この日、中国訪問の参加者らの寄付をもとに、中国の貧しい人を支援する
無担保無利子の小口融資制度マイクロクレジット「自立支援資金」（１０００万円）
の創設を決めた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1207/TKY200712070307.html
真紀子も同席かい。しかも、中国側のアレンジかい。
2007年12月07日20時33分
中国を訪れている民主党の小沢代表は７日、北京市内で胡錦濤（フー・チンタオ）
国家主席（共産党総書記）と約３０分間会談し、日中両国が安全保障や朝鮮半島
問題などあらゆる分野で協力し、政党間、民間レベルでも交流を深めていくことで
一致した。小沢氏は８日に帰国する。
２人の会談は昨年７月以来。小沢氏の説明によると、胡主席は「日中両国関係
はどんな状況になろうとも維持していかなければならない」と指摘。「環境、安全
保障、平和、朝鮮半島などあらゆることに協力し、力をあわせて問題を解決して
いかなければならない」と述べた。小沢氏は「極東アジアは、政治体制も政治思想
も経済の発展段階も宗教も違う。よほどお互いに努力しないと平和と繁栄は
得られない。その要になるのは日中関係だ」と応じた。
会談には、訪中団とは別に現地入りした田中真紀子元外相も急きょ同席した。
３５年前に日中国交正常化を果たした父・角栄元首相に対する敬意から、中国側
がセットしたという。
会談に先立ち、胡主席は人民大会堂で小沢氏に同行した４０人余りの国会議員
やその支持者約４００人と写真撮影。国会議員全員と握手を交わした。小沢氏は
会談後の記者会見で「こういった対応は両国関係を深める意味においてよかった。
胡主席はよくやってくれた」と評した。
また、この日、中国訪問の参加者らの寄付をもとに、中国の貧しい人を支援する
無担保無利子の小口融資制度マイクロクレジット「自立支援資金」（１０００万円）
の創設を決めた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1207/TKY200712070307.html
真紀子も同席かい。しかも、中国側のアレンジかい。
22 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:04:47 ID:HM0DnxHr
参院で採決されることもなく、閣議決定で決まるのか・・・・・・
もう、自公には一刻も早く政権を降りていただくしかないと、心底思うようになった。
もう、自公には一刻も早く政権を降りていただくしかないと、心底思うようになった。
23 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 22:06:18 ID:pMvjxbnx
１０年も「暫定」を続ける 自公の奴等に
「暫定」の意味を理解しろ と広辞苑でも送りつけてやれ！
こいつら一度手にした利権は絶対手放さないからな。
「政党助成金」だってそうだ。
企業献金復活したのに この「政党助成金」は廃止しないんだから。
やっぱ政権交代させなきゃダメだな。
自公は糞だ。
「暫定」の意味を理解しろ と広辞苑でも送りつけてやれ！
こいつら一度手にした利権は絶対手放さないからな。
「政党助成金」だってそうだ。
企業献金復活したのに この「政党助成金」は廃止しないんだから。
やっぱ政権交代させなきゃダメだな。
自公は糞だ。
25 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:08:24 ID:HM0DnxHr
3月末は年金爆弾と暫定税率期限切れかあ…。
ガソリン税上乗せ、民主は「撤廃」 党税制大綱に明記へ
http://www.asahi.com/politics/update/1207/TKY200712070193.html
ガソリン税上乗せ、民主は「撤廃」 党税制大綱に明記へ
http://www.asahi.com/politics/update/1207/TKY200712070193.html
28 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 22:12:49 ID:pMvjxbnx
>>27
井戸掘りの直系弟子だからな＜小沢
井戸掘りの直系弟子だからな＜小沢
やはり、安倍ちゃんはメディア受けするなあ、・・・ゲハ的に。
安倍ちゃん、お国入りで数々の法案を通した実績をアピール＠報ステ
KYっぷりも相変わらずだな。
「選挙区で出馬するのか」という質問が出たのかw
KYっぷりも相変わらずだな。
「選挙区で出馬するのか」という質問が出たのかw
31 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:16:57 ID:HM0DnxHr
こんな奴でも、山口四区から間違いなく通る。
共産も候補出しそうにないし、無投票の可能性すらある。
共産も候補出しそうにないし、無投票の可能性すらある。
対立候補もたたなさそうだし地盤譲って比例にまわったほうが、安倍スパイラルの被害が静まるのでは……
33 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:25:49 ID:5e4b5eWo
暫定税率は日切れ法案なんだから、民主党が反対すれば通らない。
インド洋撤退と同じく、３月がくれば税率が下がるだけ。
なんでマスコミは今後１０年暫定税率下がらないように決め付けた言い方してるの？
逆転国会を理解してないのか？
しかもインド洋給油とちがって、３分の２再可決は不可能
（問責でガソリン税解散になったら１００％政権交代になるし）
インド洋撤退と同じく、３月がくれば税率が下がるだけ。
なんでマスコミは今後１０年暫定税率下がらないように決め付けた言い方してるの？
逆転国会を理解してないのか？
しかもインド洋給油とちがって、３分の２再可決は不可能
（問責でガソリン税解散になったら１００％政権交代になるし）
34 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 22:28:19 ID:pMvjxbnx
しかし，サブプライム問題は深刻だな。
変動金利を向こう5年間凍結する措置をとったところで，アメリカの
個人消費支出が伸びるワケじゃないからな。
アメリカの息の根止まったんじゃないか？
変動金利を向こう5年間凍結する措置をとったところで，アメリカの
個人消費支出が伸びるワケじゃないからな。
アメリカの息の根止まったんじゃないか？
35 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:31:50 ID:HM0DnxHr
まあ、読売新聞あたりを使ってキャンペーンを張るんだろうね。
「暫定税率に反対する野党は無責任だ」と。
炎の川さんが言うように、腰だめ（細川元）な、ドンブリ勘定もいいところの事業案を元に、
本則から上乗せした「暫定」税率を続けようとするほうがよっぽどいい加減だと思うけど。
「暫定税率に反対する野党は無責任だ」と。
炎の川さんが言うように、腰だめ（細川元）な、ドンブリ勘定もいいところの事業案を元に、
本則から上乗せした「暫定」税率を続けようとするほうがよっぽどいい加減だと思うけど。
36 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:32:00 ID:2J8yJUHO
>>33
新暫定税率法案を提出して再可決すればいいんじゃないか？
新暫定税率法案を提出して再可決すればいいんじゃないか？
>>36
小沢「自民党はガソリン税解散をやる勇気があるのかね？」
小沢「自民党はガソリン税解散をやる勇気があるのかね？」
38 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:36:30 ID:n5/1CYAe
39 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:40:04 ID:2J8yJUHO
>>37
自民党幹部「再可決を使ったら解散しなくてはいけないという法律はない」
自民党幹部「再可決を使ったら解散しなくてはいけないという法律はない」
40 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:41:37 ID:Z7ywcrvL
いや法律はなくても３月以後ずっと参議院出入り禁止では解散か総辞職しかありえないんじゃないのかな？
42 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:46:30 ID:2J8yJUHO
>>41
法律がないのなら、問責出ても出入りは禁止されない。
法律がないのなら、問責出ても出入りは禁止されない。
43 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:49:13 ID:wg6Rt69/
>>42
江田議長の権威に泥を塗って参議院に強行突入する福田首相、か。けだし見物だな。
江田議長の権威に泥を塗って参議院に強行突入する福田首相、か。けだし見物だな。
>>40
「ガソリン税増税でＣＯ２の排出量が増大します」
「ガソリン税増税でＣＯ２の排出量が増大します」
45 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 22:50:29 ID:pMvjxbnx
>>35
いや，本当にいい加減なモンだよ。
65兆円でブチ上げていたのが，あっさりマイナス6兆円だもんな。本当に必要な道路だったなら，
びた一文も減らせないって主張すべきだろうに…結局，いらん道路ばっかり積み上げた数字
だっていうことがよくわかるよ。
>>36
手続的には，2/3再可決で通すことができるよ。
ただ，増税法案（減税阻止法案？）を2/3で強行するとどうなるか，と>33はいっているわけだろ？
いや，本当にいい加減なモンだよ。
65兆円でブチ上げていたのが，あっさりマイナス6兆円だもんな。本当に必要な道路だったなら，
びた一文も減らせないって主張すべきだろうに…結局，いらん道路ばっかり積み上げた数字
だっていうことがよくわかるよ。
>>36
手続的には，2/3再可決で通すことができるよ。
ただ，増税法案（減税阻止法案？）を2/3で強行するとどうなるか，と>33はいっているわけだろ？
46 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:50:51 ID:2J8yJUHO
>>43
逆に福田さんが出なくても、６０日たてば見なし否決で再可決可能では？
逆に福田さんが出なくても、６０日たてば見なし否決で再可決可能では？
47 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/07(金) 22:52:41 ID:O9vyhUSM
>>46
ヒント 会期
ヒント 会期
そういや最近まったく話題にのぼらなくなったが、
日銀総裁同意人事の件はどこにいったんすかね？
与党がしたくとも参院無視につながりそうな再可決をそんな連発するつもりなのか？
日銀総裁同意人事の件はどこにいったんすかね？
与党がしたくとも参院無視につながりそうな再可決をそんな連発するつもりなのか？
52 ：無党派さん：2007/12/07(金) 22:56:41 ID:2J8yJUHO
53 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 22:58:54 ID:pMvjxbnx
>>51
同意人事は，法律案と違って2/3再可決ルールがないから，与野党で調整中なんじゃないの？
同意人事は，法律案と違って2/3再可決ルールがないから，与野党で調整中なんじゃないの？
54 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 23:00:07 ID:pMvjxbnx
>>50
その無理を通してるのが現在のマスコミだよ。
都合の悪い事は「報道しない」だけ。
自民幹部の言い分だけをそのまま垂れ流せば
虚偽の報道というわけでもなくなる。
日本のマスコミはクズだよ。
現在の民主党はね、マスコミを含む国内の既得権益保持者を
敵に回してるんだから、それらを牽制できる材料がないと苦しいよ。
その無理を通してるのが現在のマスコミだよ。
都合の悪い事は「報道しない」だけ。
自民幹部の言い分だけをそのまま垂れ流せば
虚偽の報道というわけでもなくなる。
日本のマスコミはクズだよ。
現在の民主党はね、マスコミを含む国内の既得権益保持者を
敵に回してるんだから、それらを牽制できる材料がないと苦しいよ。
56 ：無党派さん：2007/12/07(金) 23:04:18 ID:DP8hCeRT
自衛隊の軍備を徹底究明するべきだな。
隊員数と軍備のバランスはどうなんだろう。
利権の絡む軍備にかなり偏っていないかだろうか。
隊員数と軍備のバランスはどうなんだろう。
利権の絡む軍備にかなり偏っていないかだろうか。
57 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 23:05:45 ID:pMvjxbnx
防衛庁といい，道路特会といい，ちょっと整理すれば毎年1兆円くらいはすぐに出てきそうだな。
新テロ法案、年内採決も 北沢参院外交防衛委員長
新テロ対策特別措置法案を審議している参院外交防衛委員会の北沢俊美委員長（民主）は７日、国会内で記者団に
対し、「法案を預かった以上、この委員会で採決を行うつもりだ。審議時間のめどは衆院並みの約４１時間程度となる
だろう」と語った。同委はすでに１１時間２０分の審議を終えており、北沢氏の発言は年内に採決を行う可能性もあり
得るとの考えを示したものだ。これに関連、民主党参院幹部は「年末年始に国会をやっているのはおかしい。（与党
に憲法の）６０日規定（による衆院の新テロ法案の再議決）を使わせるのは、委員会として責任を果たしていないこと
になる」と述べた。
だが、参院外交防衛委では防衛省不祥事などをめぐって、参考人招致や証人喚問など１１項目の民主党の要求が
片づいていない。
民主党幹部は「与党がまず、１１項目や疑惑の解明に協力しなければ、年内採決は難しい」と述べた。同党の鳩山
由紀夫幹事長も７日の記者会見で、「参院の自殺行為になるので（６０日規定を）使わせない考えで発言されたので
はないか」と、与党への牽制（けんせい）との見方を示した。年内採決については「それなりの時間がきて採決となる
かどうかは微妙だ」と明言を避けた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071207/stt0712072212010-n1.htm
新テロ対策特別措置法案を審議している参院外交防衛委員会の北沢俊美委員長（民主）は７日、国会内で記者団に
対し、「法案を預かった以上、この委員会で採決を行うつもりだ。審議時間のめどは衆院並みの約４１時間程度となる
だろう」と語った。同委はすでに１１時間２０分の審議を終えており、北沢氏の発言は年内に採決を行う可能性もあり
得るとの考えを示したものだ。これに関連、民主党参院幹部は「年末年始に国会をやっているのはおかしい。（与党
に憲法の）６０日規定（による衆院の新テロ法案の再議決）を使わせるのは、委員会として責任を果たしていないこと
になる」と述べた。
だが、参院外交防衛委では防衛省不祥事などをめぐって、参考人招致や証人喚問など１１項目の民主党の要求が
片づいていない。
民主党幹部は「与党がまず、１１項目や疑惑の解明に協力しなければ、年内採決は難しい」と述べた。同党の鳩山
由紀夫幹事長も７日の記者会見で、「参院の自殺行為になるので（６０日規定を）使わせない考えで発言されたので
はないか」と、与党への牽制（けんせい）との見方を示した。年内採決については「それなりの時間がきて採決となる
かどうかは微妙だ」と明言を避けた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071207/stt0712072212010-n1.htm
>>57
あやしいとこつついて、全部集めたら結構な額になりそうですね
あやしいとこつついて、全部集めたら結構な額になりそうですね
60 ：無党派さん：2007/12/07(金) 23:13:40 ID:h7cKHVcQ
現時点の世論だと、テロ特再可決で問責は出しづらいだろうな
防衛予算は陸自が抵抗してたりするから。
戦車なんて国内じゃ使いにくいし、実戦にむいてない。
むしろ陸自は人件費大幅に削って、
コンパクトな小隊による対テロ戦部隊を作るのが緊急に必要なんだけど
まだ冷戦の発想が抜けてないからなぁ
戦車なんて国内じゃ使いにくいし、実戦にむいてない。
むしろ陸自は人件費大幅に削って、
コンパクトな小隊による対テロ戦部隊を作るのが緊急に必要なんだけど
まだ冷戦の発想が抜けてないからなぁ
>>21
真紀子が別ルートではいっていた。あわせて４７人か。十二月だけにシャレが効いてるなw
真紀子が別ルートではいっていた。あわせて４７人か。十二月だけにシャレが効いてるなw
63 ：無党派さん：2007/12/07(金) 23:18:31 ID:DP8hCeRT
今日、ふと中島洋次郎のことを思い出した。
いま噴出してる防衛疑獄から見ると、彼の収賄なんてチッポケなものだったんだな。
いま噴出してる防衛疑獄から見ると、彼の収賄なんてチッポケなものだったんだな。
>>63
神風吹くのが計算に入ってるんじゃないすか？w
神風吹くのが計算に入ってるんじゃないすか？w
だいたい日本は海に囲まれてて、上陸作戦なんて今時敵さんはやらないよ。
今ならミサイルとかで一気に空爆か、工作員忍び込ませてテロやりまくるか、
戦車なんて出番がないのね。
今ならミサイルとかで一気に空爆か、工作員忍び込ませてテロやりまくるか、
戦車なんて出番がないのね。
互いに「手の内」知った戦い 次期衆院選鳥取１区
ただ、自民党支持者の一人は「鳥取では連合票以外、民主党支持票は表に出ない。奥田氏が出ることで組織化され
る可能性はあるかもしれない」と警戒する。
「企業は代議士支援で固まっているのは承知している」と語る奥田氏は今までの支持者に負担を掛けないため、と
六日に後援会を解散。「今は奥田党と呼べるものはないかもしれないが、県民意識の変革を肌で感じており、有権者
一人一人に訴える戦術で光明を見いだす」と徹底した“どぶ板選挙”で臨む構えだ。党本部の公認決定を受け次第、
本格的な街頭遊説を展開する。
石破陣営の関係者は「（奥田氏は）今までの民主党候補とは違う。ガチンコ勝負でいく」と選挙準備を加速。有力支援
者の一人も「『防衛大臣だから』という選挙をすると足をすくわれる」と本気モードに入った。
http://www.nnn.co.jp/news/071207/20071207001.html
ただ、自民党支持者の一人は「鳥取では連合票以外、民主党支持票は表に出ない。奥田氏が出ることで組織化され
る可能性はあるかもしれない」と警戒する。
「企業は代議士支援で固まっているのは承知している」と語る奥田氏は今までの支持者に負担を掛けないため、と
六日に後援会を解散。「今は奥田党と呼べるものはないかもしれないが、県民意識の変革を肌で感じており、有権者
一人一人に訴える戦術で光明を見いだす」と徹底した“どぶ板選挙”で臨む構えだ。党本部の公認決定を受け次第、
本格的な街頭遊説を展開する。
石破陣営の関係者は「（奥田氏は）今までの民主党候補とは違う。ガチンコ勝負でいく」と選挙準備を加速。有力支援
者の一人も「『防衛大臣だから』という選挙をすると足をすくわれる」と本気モードに入った。
http://www.nnn.co.jp/news/071207/20071207001.html
68 ：無党派さん：2007/12/07(金) 23:23:39 ID:Z7ywcrvL
参院選で野党が過半数取れなかったら、高速道路値下げ
は議論にもならなず「ハイ、暫定税率10年延長ね！」っ
て当然のようになっていただろうなぁ。
は議論にもならなず「ハイ、暫定税率10年延長ね！」っ
て当然のようになっていただろうなぁ。
69 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 23:23:47 ID:pMvjxbnx
>>61
戦前からだが陸軍（陸自）はダメだなぁ
戦前からだが陸軍（陸自）はダメだなぁ
70 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 23:25:21 ID:pMvjxbnx
9日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
①＜トークバトル＞各党経済担当者が生議論！庶民の家計を苦しめている"値上げドミノ"を食い止めるには
【出演】津島雄二(自民党税調会長)、井上義久(公明党税調会長)、藤井裕久(民主党税調会長)
小池 晃(共産党政策委員長)、阿部知子(社民党政審会長)、亀井静香（国民新党代表代行）
②＜トークバトル＞地に落ちた防衛省の信頼回復策を考える
【出演】佐藤正久(自民党参院議員・通称：ヒゲ隊長)、前原誠司(民主党副代表)、手嶋龍一(外交ジャーナリスト)、"絶好調"青山繁晴(独立総合研究所社長)
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html
9日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
①田原総一朗vs高村正彦(外務大臣)
②田原総一朗vs増田寛也（総務大臣）vs前原誠司（民主党副代表）
③シリーズ：限界集落／廃れ行く「ニュータウン」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
①＜トークバトル＞各党経済担当者が生議論！庶民の家計を苦しめている"値上げドミノ"を食い止めるには
【出演】津島雄二(自民党税調会長)、井上義久(公明党税調会長)、藤井裕久(民主党税調会長)
小池 晃(共産党政策委員長)、阿部知子(社民党政審会長)、亀井静香（国民新党代表代行）
②＜トークバトル＞地に落ちた防衛省の信頼回復策を考える
【出演】佐藤正久(自民党参院議員・通称：ヒゲ隊長)、前原誠司(民主党副代表)、手嶋龍一(外交ジャーナリスト)、"絶好調"青山繁晴(独立総合研究所社長)
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html
9日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
①田原総一朗vs高村正彦(外務大臣)
②田原総一朗vs増田寛也（総務大臣）vs前原誠司（民主党副代表）
③シリーズ：限界集落／廃れ行く「ニュータウン」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
>>68
単純に「税金高いなあ・・・」と思うだけで終わってただろうな
どんな仕組みになってて、どんな問題点があって、メリットデメリットがあるかがスルーだった
そういう意味で参院選での野党勝利と安倍ちゃんの存在意義の大きさを感じざるを得ない
単純に「税金高いなあ・・・」と思うだけで終わってただろうな
どんな仕組みになってて、どんな問題点があって、メリットデメリットがあるかがスルーだった
そういう意味で参院選での野党勝利と安倍ちゃんの存在意義の大きさを感じざるを得ない
安倍氏に再起求めるエール
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200712080045.html
安倍晋三前首相が「お国入り」して辞任の経緯を説明した７日、地元の支援者や政界関係者からは安堵(あんど)
の声や再起へのエールが相次いだ。ただ、体調を崩して途中で政権を投げ出す形の辞任だっただけに、複雑な表
情の支援者もいた。
山口県庁では、約500人の職員らが安倍氏を出迎えた。山口市内での囲む会には県内の首長や議員ら約170人
が出席。二井関成知事は「まだ53歳の若さがある」と持ち上げ、島田明県議会議長も「体調はよくなった。次に向か
ってまい進を」と促した。安倍氏は笑顔で握手して回り、記念撮影に応じた。萩市の野村興児市長は「１年間、大変
な経験をされた。５、６年すれば政治状況が変わり、再び総理になることもある」と期待。
一方、後援会のある男性は「１年前と違い、声が小さかった。迫力が足りない」と不安を口にした。下関市に入り、
複合商業施設シーモール下関前に到着。大勢の市民から握手攻めに遭うなど歓迎ムード一色に、あいさつで安倍
氏は「感激で胸が詰まる思い」と涙を浮かべた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200712080045.html
安倍晋三前首相が「お国入り」して辞任の経緯を説明した７日、地元の支援者や政界関係者からは安堵(あんど)
の声や再起へのエールが相次いだ。ただ、体調を崩して途中で政権を投げ出す形の辞任だっただけに、複雑な表
情の支援者もいた。
山口県庁では、約500人の職員らが安倍氏を出迎えた。山口市内での囲む会には県内の首長や議員ら約170人
が出席。二井関成知事は「まだ53歳の若さがある」と持ち上げ、島田明県議会議長も「体調はよくなった。次に向か
ってまい進を」と促した。安倍氏は笑顔で握手して回り、記念撮影に応じた。萩市の野村興児市長は「１年間、大変
な経験をされた。５、６年すれば政治状況が変わり、再び総理になることもある」と期待。
一方、後援会のある男性は「１年前と違い、声が小さかった。迫力が足りない」と不安を口にした。下関市に入り、
複合商業施設シーモール下関前に到着。大勢の市民から握手攻めに遭うなど歓迎ムード一色に、あいさつで安倍
氏は「感激で胸が詰まる思い」と涙を浮かべた。
鳥取1区は見事注目区になったな。
当選したら小沢一派だなあ。どぶ板踏んでくるとどうなるか。参院選では勝ったもんな
当選したら小沢一派だなあ。どぶ板踏んでくるとどうなるか。参院選では勝ったもんな
>>71
藤井さん間違いなく暫定税率について語ってくれそうだ。楽しみだ。
藤井さん間違いなく暫定税率について語ってくれそうだ。楽しみだ。
>>74
特に一番焦点となっている地方だけにね
特に一番焦点となっている地方だけにね
鳩弟きつそうだな。もう少し頭があれば、、、
80 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 23:34:56 ID:pMvjxbnx
>>72
その点は，今年度の通常国会で延長されたイラク特措法が全く問題とならなかったのに対して，
参院選後に問題となっているテロ特措法が延長でもめて，首相が辞任したことからも明らか。
国会が本来の機能…つまり，国家の行動を判断する機能を取り戻したことは極めて大きい。
その点は，今年度の通常国会で延長されたイラク特措法が全く問題とならなかったのに対して，
参院選後に問題となっているテロ特措法が延長でもめて，首相が辞任したことからも明らか。
国会が本来の機能…つまり，国家の行動を判断する機能を取り戻したことは極めて大きい。
>>80
ガソリン税の暫定税率の問題はマスコミもさすがに「ねじれのメリット」として伝えなければいけないでしょうね
ガソリン税の暫定税率の問題はマスコミもさすがに「ねじれのメリット」として伝えなければいけないでしょうね
>>79
ﾏｽ添と鳩弟の首席争いの逸話は悪い夢のようなんだが
ﾏｽ添と鳩弟の首席争いの逸話は悪い夢のようなんだが
>>74
「私の八頭」で負けたんだよな確か
「私の八頭」で負けたんだよな確か
85 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 23:40:55 ID:pMvjxbnx
>>85
問題はマスコミが一番変わらない点ですかね。記者クラブなくせよ、と。
問題はマスコミが一番変わらない点ですかね。記者クラブなくせよ、と。
87 ：無党派さん：2007/12/07(金) 23:43:33 ID:11XUXkOz
学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
自由 リバタリアン 市場
＼ 高学歴・高収入 ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
リベラル ＼ ／ コンサバティブ
高学歴 ／＼ 高収入
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ 低学歴・低収入 ＼
再分配 コミュニタリアン 権威
１、リバタリアン 自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル 人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン 伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
自由 リバタリアン 市場
＼ 高学歴・高収入 ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
リベラル ＼ ／ コンサバティブ
高学歴 ／＼ 高収入
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ 低学歴・低収入 ＼
再分配 コミュニタリアン 権威
１、リバタリアン 自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル 人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン 伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人
記者クラブなくなると官公庁の情報統制力が落ちるしね。
逆に特定のメディアと結びつくかも知らんが
逆に特定のメディアと結びつくかも知らんが
とりあえずみのもんたには死んでほしい。
芸能人的に
芸能人的に
92 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 23:48:44 ID:pMvjxbnx
TBSとNTVが(ry
93 ：無党派さん：2007/12/07(金) 23:50:21 ID:6zin1wn1
昔、民主党代表候補４人（鳩山菅野田横路）が全員
「政権取ったら記者クラブ廃止」って言ってたけどな。
小沢はどういう風に考えてるのかな。
「政権取ったら記者クラブ廃止」って言ってたけどな。
小沢はどういう風に考えてるのかな。
94 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/07(金) 23:51:23 ID:pMvjxbnx
羽田＠中国晩餐会の服装は人民服っぽいな…いまどき共産党幹部でもいないだろうに＜人民服
TBSうへへ
しかし、この小沢訪中は国民に対してはすごいアピールだよな
しかし、この小沢訪中は国民に対してはすごいアピールだよな
>>52
特別会計って知ってる？ 揮発油税は財務省の財源じゃない。
>>72
実際のところ、暫定税率がなくなっても、予想ほど税収は落ちないとみている。
むしろGDP引き上げの要因にすらなるとみた。
レジャー用途の増加による観光地の収入増、長距離トラックのランニングコスト減の物価への反映…。
他にもメリットはあるかな？
>>74
比例復活が可能なレベルまでいけば面白いかと。2区は自民・赤沢がかなり厳しいようだし。
>>75
千里オールドタウンあたりもそうだね。
特別会計って知ってる？ 揮発油税は財務省の財源じゃない。
>>72
実際のところ、暫定税率がなくなっても、予想ほど税収は落ちないとみている。
むしろGDP引き上げの要因にすらなるとみた。
レジャー用途の増加による観光地の収入増、長距離トラックのランニングコスト減の物価への反映…。
他にもメリットはあるかな？
>>74
比例復活が可能なレベルまでいけば面白いかと。2区は自民・赤沢がかなり厳しいようだし。
>>75
千里オールドタウンあたりもそうだね。
忘れそうになるが羽田は元総理なんだよな
>>80
小沢騒動に関する世論調査でも、国民は民主が連立入り＝行政の権限と
責任を共有する、ことよりも、野党として立法府が行政を監視、抑制均衡を図り、
権力の濫用を防止することを求めたわけだからなあ。
マスコミも、「反対野党」なんてレッテルを貼らずに、国民が期待する野党の
行政監視機能について、もっと取材しなきゃダメだよ。
記者クラブで受動的に記事書くだけじゃなくて。
小沢騒動に関する世論調査でも、国民は民主が連立入り＝行政の権限と
責任を共有する、ことよりも、野党として立法府が行政を監視、抑制均衡を図り、
権力の濫用を防止することを求めたわけだからなあ。
マスコミも、「反対野党」なんてレッテルを貼らずに、国民が期待する野党の
行政監視機能について、もっと取材しなきゃダメだよ。
記者クラブで受動的に記事書くだけじゃなくて。
99 ：無党派さん：2007/12/07(金) 23:56:00 ID:2J8yJUHO
>>96
道路建設は特定財源だけでは足りずに一般財源も投入しているらしい。
つまり、特定財源が減るとそれに伴って一般財源の支出も減る。
安倍総理の実績である、国防と教育再生、美しい国造りには
最優先で予算を割り当てなければならないから
福祉を切り捨てるしかないだろう。
今こそ、痛みに耐える構造改革が求められている。
道路建設は特定財源だけでは足りずに一般財源も投入しているらしい。
つまり、特定財源が減るとそれに伴って一般財源の支出も減る。
安倍総理の実績である、国防と教育再生、美しい国造りには
最優先で予算を割り当てなければならないから
福祉を切り捨てるしかないだろう。
今こそ、痛みに耐える構造改革が求められている。
101 ：無党派さん：2007/12/07(金) 23:58:59 ID:HM0DnxHr
その車の維持に、GSやディーラーのいいなりでなんやかんやと10万前後の金を最近使った。
まあ、10年以上乗り続けているのだからしょうがないけど。
まあ、10年以上乗り続けているのだからしょうがないけど。
102 ：無党派さん：2007/12/07(金) 23:59:20 ID:wg6Rt69/
>>99
安倍晋三が掲げた政策の優先順位の怪しさが、07年参議院選挙の結果に直結していると見た。
安倍晋三が掲げた政策の優先順位の怪しさが、07年参議院選挙の結果に直結していると見た。
103 ：無党派さん：2007/12/08(土) 00:01:58 ID:HM0DnxHr
>>102
しかも、民衆の生活などは何処吹く風で、何より優先させた改憲が、民主党を怒らせて
頓挫する始末ｗ
まあ、いくら改憲政党ということでは一致しても、あんな自民案に乗って改憲するのなら
馬鹿丸出しだけど。
しかも、民衆の生活などは何処吹く風で、何より優先させた改憲が、民主党を怒らせて
頓挫する始末ｗ
まあ、いくら改憲政党ということでは一致しても、あんな自民案に乗って改憲するのなら
馬鹿丸出しだけど。
105 ：無党派さん：2007/12/08(土) 00:07:37 ID:xrre25iT
衆院選も普通に惨敗しそうだな
安倍ちゃんのためにじつは聴衆がそうか婦人部でありませんように
107 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/08(土) 00:12:58 ID:dnvud84i
ちょっと酒入ってるからアレだけどさ
安倍ちゃんに何を期待してんの？
ひょっとしてもう一回総理になれるとか思ってるわけ？
んなわけないじゃん マジで思ってたらウルトラバカだよ
何にも政策のないアーパーをホイホイ担ぎ出したっていう反省はないわけ？
な～んてことを自戒をこめて痛感する
安倍ちゃんに何を期待してんの？
ひょっとしてもう一回総理になれるとか思ってるわけ？
んなわけないじゃん マジで思ってたらウルトラバカだよ
何にも政策のないアーパーをホイホイ担ぎ出したっていう反省はないわけ？
な～んてことを自戒をこめて痛感する
108 ：無党派さん：2007/12/08(土) 00:15:24 ID:60XZ5PmU
与謝野馨小委員長は７日、東京都庁で石原慎太郎都知事と会談し、
地方自治体の税収格差是正に向け、都に協力を要請したんだと。
与謝野さん、東京都の住人の税金は東京都で使いますよ。
過疎地に金かけてどうすんのよ、逆差別だろう。僅かな数の地方
企業が儲かる算段はどうでもいいんだよ。どうしてもと言うなら
あんたら国会議員の給料の８０％を地方に回せばいいよ。
地方自治体の税収格差是正に向け、都に協力を要請したんだと。
与謝野さん、東京都の住人の税金は東京都で使いますよ。
過疎地に金かけてどうすんのよ、逆差別だろう。僅かな数の地方
企業が儲かる算段はどうでもいいんだよ。どうしてもと言うなら
あんたら国会議員の給料の８０％を地方に回せばいいよ。
109 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 00:15:43 ID:4SHx/iXM
山口のやつに言われてもな……
一回落としてやれよ、ぬるぬる選挙区で再起もねーべ
一回落としてやれよ、ぬるぬる選挙区で再起もねーべ
111 ：無党派さん：2007/12/08(土) 00:16:50 ID:qqJiob22
>>107
いくら、自民の言いなりの、県知事、萩市長がおべんちゃらを述べたところで、
そんなものはリップサービスでしょう、リップサービスｗ
彼らとて、本気で安倍が復権できると思っているほど馬鹿ではないと思う。
いくら、自民の言いなりの、県知事、萩市長がおべんちゃらを述べたところで、
そんなものはリップサービスでしょう、リップサービスｗ
彼らとて、本気で安倍が復権できると思っているほど馬鹿ではないと思う。
相変わらずこのスレのコテはキモイ奴ばっかりだな
114 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 00:20:50 ID:4SHx/iXM
>>112
そんなキモイメンバーに入ってみてはいかが？ｗ
そんなキモイメンバーに入ってみてはいかが？ｗ
116 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/08(土) 00:21:57 ID:dnvud84i
いやあいつらバカだよ
マジで復権できるとか思ってそう
ヨイショはしてないけど最初の頃は期待してたし
まあ漠然としたものだったけど
落とすったって俺が何万票も入れられるわけじゃないしなあ
赤城だってヌカポンだって次回は安泰だろ
死んだけどとんかつも対民主では圧勝だし
マジで復権できるとか思ってそう
ヨイショはしてないけど最初の頃は期待してたし
まあ漠然としたものだったけど
落とすったって俺が何万票も入れられるわけじゃないしなあ
赤城だってヌカポンだって次回は安泰だろ
死んだけどとんかつも対民主では圧勝だし
俺も仕事サボって中国エステ行ってくるかな
>>66
で、なぜか対戦車ヘリが戦闘機より購入価格が高いと
で、なぜか対戦車ヘリが戦闘機より購入価格が高いと
120 ：無党派さん：2007/12/08(土) 00:34:32 ID:VQrlF5nJ
解散まあだあああっ？
一月は有力？
一月は有力？
121 ：無党派さん：2007/12/08(土) 00:35:24 ID:qqJiob22
関係ないけど、岩国市長は、たぶん呼んで貰えなかったんだろうなあ。
官僚出身のくせに、あそこまで国に楯突けるというのも珍しいｗ
官僚出身のくせに、あそこまで国に楯突けるというのも珍しいｗ
122 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 00:36:29 ID:4SHx/iXM
官報の守秘性…ってどういうこと？
公開するために官報って発行してるんじゃないのか？(＠ZERO）
公開するために官報って発行してるんじゃないのか？(＠ZERO）
マック改竄 テレ朝が証言者“偽装”
この女性は、顔を隠したうえで赤白ストライプの制服姿で店長代理として登場し、「サラダの調理日に改竄があった」
などと証言していた。しかし放送直後から、インターネットなどで「店長代理がバイトの制服を着ているのはおかしい」
「モデルチェンジ前のユニホームでは」などと疑問視する声が出ていた。同社にも視聴者から、おかしいと指摘があっ
たという。
７日夜放送の報道ステーションでは、古舘伊知郎キャスターが「すみません。店長代理という女性の話を紹介しまし
たが、当時は辞めており、制服を着せてインタビューを撮りました」と説明した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071208/biz0712080010000-n1.htm
これもフルタテ的には地球温暖化のせいか・・・・
この女性は、顔を隠したうえで赤白ストライプの制服姿で店長代理として登場し、「サラダの調理日に改竄があった」
などと証言していた。しかし放送直後から、インターネットなどで「店長代理がバイトの制服を着ているのはおかしい」
「モデルチェンジ前のユニホームでは」などと疑問視する声が出ていた。同社にも視聴者から、おかしいと指摘があっ
たという。
７日夜放送の報道ステーションでは、古舘伊知郎キャスターが「すみません。店長代理という女性の話を紹介しまし
たが、当時は辞めており、制服を着せてインタビューを撮りました」と説明した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071208/biz0712080010000-n1.htm
これもフルタテ的には地球温暖化のせいか・・・・
125 ：無党派さん：2007/12/08(土) 00:47:09 ID:VQrlF5nJ
安部ちゃんファンって何気にそこそこいるんだよな。
古めの人々や、若者に。
絶対、再登板狙ってるんじゃないかな・・・
首相というものは退陣して余力があれば次回を狙うからな・・
角栄、福田、三木、中曽根、橋龍・・・・
古めの人々や、若者に。
絶対、再登板狙ってるんじゃないかな・・・
首相というものは退陣して余力があれば次回を狙うからな・・
角栄、福田、三木、中曽根、橋龍・・・・
もう正月解散とかなくなっちゃったね。
俺の有力説はオリンピック解散だ。
俺の有力説はオリンピック解散だ。
正月解散ないのかあ・・・
まあ予算案通さないといけないしな。
自民が勝つにしろ民主が勝つにしろ、総選挙でケリをつけてほしいな。
08年体制はもうすぐなんだぜ？与党が勝っても野党が勝っても。
まあ予算案通さないといけないしな。
自民が勝つにしろ民主が勝つにしろ、総選挙でケリをつけてほしいな。
08年体制はもうすぐなんだぜ？与党が勝っても野党が勝っても。
>>47
GY先生に投票してきた
GY先生に投票してきた
>>117
昼間っからいるくせに無理すんなよ
昼間っからいるくせに無理すんなよ
130 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 00:58:31 ID:Svcg1QGy
>47
Ｎ即で宣伝してもスレ伸びてないね。アカンはこりゃ。
【政治】ナンパな第2ホームページ「SiteB」開設 - 自民党
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197022221/
Ｎ即で宣伝してもスレ伸びてないね。アカンはこりゃ。
【政治】ナンパな第2ホームページ「SiteB」開設 - 自民党
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197022221/
>>130
ちょうどいいところにいた。
http://blog.livedoor.jp/politics/archives/51158215.html
この表、すごく助かるんだけど
比例順位と、小選挙区議員の並立順位を併記してほしい。
いちいち調べるのがめんどいorz
ちょうどいいところにいた。
http://blog.livedoor.jp/politics/archives/51158215.html
この表、すごく助かるんだけど
比例順位と、小選挙区議員の並立順位を併記してほしい。
いちいち調べるのがめんどいorz
>>134
れんほう何やってるんだｗ
れんほう何やってるんだｗ
136 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/08(土) 01:06:20 ID:dnvud84i
>134
横峰の選挙活動でしか見たことないな。
もっと活用すればいいのに。
横峰の選挙活動でしか見たことないな。
もっと活用すればいいのに。
139 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 01:14:46 ID:Svcg1QGy
次期衆院選に自信 菅直人代表代行
中国訪問中の民主党の菅直人代表代行は７日夜、北京市内で記者団に対し、次期衆院選について「大きな流れが
ある。決して悪くない。従来、民主党は選挙が終わると支持率が１０％前後に落ちたが、今回はあまり下がっていない。
国会のねじれを解消するには衆院（の構成）を変えるしかないことが国民に浸透してきている」と述べ、自信を示した。
だが、ただちに衆院解散がある場合については「現場的にはきつい。候補者が決まっていない地域が、東京を中心に
多い」などと指摘し、候補者擁立を急ぐ考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071208/stt0712080036000-n1.htm
中国訪問中の民主党の菅直人代表代行は７日夜、北京市内で記者団に対し、次期衆院選について「大きな流れが
ある。決して悪くない。従来、民主党は選挙が終わると支持率が１０％前後に落ちたが、今回はあまり下がっていない。
国会のねじれを解消するには衆院（の構成）を変えるしかないことが国民に浸透してきている」と述べ、自信を示した。
だが、ただちに衆院解散がある場合については「現場的にはきつい。候補者が決まっていない地域が、東京を中心に
多い」などと指摘し、候補者擁立を急ぐ考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071208/stt0712080036000-n1.htm
141 ：無党派さん：2007/12/08(土) 01:22:27 ID:mJUyfxZ5
ちょっと触れられただけで、話題になってない
「国政選挙に電子投票導入法」だが
国会答弁聞いてたら、なんか恐ろしくなってきた。このまま放置するのはよくない。
概要
今まで首長選挙や候補者数名の地方議員選挙で電子投票が導入されていたが
導入済みの自治体では首長選挙では電子投票を実施するが、定員30名以上の議会選挙では導入していない。
今回の法律では「一画面に全ての候補者の名前を表示する」としてるが
「参議院選挙で130名以上の候補者が立候補してるが、その場合はどうするのだ」ということについての明確な答えがでていない。
法案には「政令で定める」となっている。
提出者の自民党や民主党は「50音で、あ行・か行から洗濯するようにすればOK」と言ってる。
「国政選挙に電子投票導入法」だが
国会答弁聞いてたら、なんか恐ろしくなってきた。このまま放置するのはよくない。
概要
今まで首長選挙や候補者数名の地方議員選挙で電子投票が導入されていたが
導入済みの自治体では首長選挙では電子投票を実施するが、定員30名以上の議会選挙では導入していない。
今回の法律では「一画面に全ての候補者の名前を表示する」としてるが
「参議院選挙で130名以上の候補者が立候補してるが、その場合はどうするのだ」ということについての明確な答えがでていない。
法案には「政令で定める」となっている。
提出者の自民党や民主党は「50音で、あ行・か行から洗濯するようにすればOK」と言ってる。
143 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 01:26:44 ID:4SHx/iXM
>>141
「あ」で始まる名前（ペンネーム）のヤツがふえそうだな。
まぁ，実際問題大問題ではあるな。
参院選の比例区なら，政党を選んで，そこから候補を選べるようにすればいいんじゃないか？
もしくは50音検索もあってもいい…，検索方法を沢山選べるようにすればいいさ。
「あ」で始まる名前（ペンネーム）のヤツがふえそうだな。
まぁ，実際問題大問題ではあるな。
参院選の比例区なら，政党を選んで，そこから候補を選べるようにすればいいんじゃないか？
もしくは50音検索もあってもいい…，検索方法を沢山選べるようにすればいいさ。
145 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/08(土) 01:28:58 ID:dnvud84i
ちょっとこの辺はお粗末といいますか、
電子投票の是非は置いといてモノをよくしらない人たちだなあ
という印象
電子投票の是非は置いといてモノをよくしらない人たちだなあ
という印象
146 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 01:30:07 ID:Svcg1QGy
電子投票で無効票・死票かなり減るやん。良いと思う。
え、えーっと、みんしゃとう、は…
候補者にとっちゃ自分の名前が2ページ目とかたまったもんじゃない。
政党名の検索機能も要るか
後、共産党はこうも主張してる。
「タッチパネル方式だと、指紋が画面にのこって、誰に多く投票したかわかる。」
といつもどおりの主張。
「タッチパネル方式だと、指紋が画面にのこって、誰に多く投票したかわかる。」
といつもどおりの主張。
153 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 01:36:32 ID:4SHx/iXM
>>152
じゃあ，電子自署→変換もいれりゃ，いいだろｗ
じゃあ，電子自署→変換もいれりゃ，いいだろｗ
154 ：無党派さん：2007/12/08(土) 01:37:25 ID:xrre25iT
>>147
でもなんか信用できねーよ
でもなんか信用できねーよ
156 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 01:40:49 ID:4SHx/iXM
157 ：無党派さん：2007/12/08(土) 01:40:55 ID:mJUyfxZ5
一部ネトウヨにマンセーされてる西村眞吾の支援者なんて未だに民社党って言ってる連中だよね
日本は識字率99％以上だから、自署式が成り立つのね。
他にはほとんどないよ、この投票方法。
外国だと自署式じゃ投票権の差別になるって問題化するし。
他にはほとんどないよ、この投票方法。
外国だと自署式じゃ投票権の差別になるって問題化するし。
159 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 01:44:17 ID:4SHx/iXM
>>158
顔写真も出るようにした方が良いカモね。
顔写真も出るようにした方が良いカモね。
161 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 01:45:59 ID:4SHx/iXM
>>160
本人が選管に申請したらしゃーないじゃんｗ
本人が選管に申請したらしゃーないじゃんｗ
「早い！」電子投票 生徒がプログラム作成 文理大付高が実施
国政選挙への導入も検討されている「電子投票」を、高校の生徒会役員選挙で利用する試みが六日、佐伯市の日本
文理大学付属高校（糸永隆章校長、四百二十四人）であった。同校情報技術科の授業を基に、電子投票のプログラム
を作成。学習発表も兼ねて実施した。
パソコンの画面に、生徒会長、副会長、書記、会計の各候補者を顔写真付きで表示。票を入れる候補者を選択すると
丸印が付き、すべての選択を終えて確認、決定ボタンを押せば投票が済む仕組み。
この日は立会演説会の後、体育館とパソコン教室に設けた投票所で、パソコン計六台を使って投票。中には「これ、
どうするの」と戸惑う生徒もいたが、多くの生徒が十数秒ほどで投票を完了。「もう終わり？」「こんなに早くていいの」
と驚く声もあった。
開票の手間はほとんどなく、各パソコンで記録された得票数を選挙管理委員が集計。目立ったトラブルもなく終了した。
プログラムを作った中川大輔君（情報技術科三年）は「パソコン自体が止まってしまったら困るな、という心配もあった
が無事にできた。投票所の受け付けの代わりに、ＩＤカードによる認証を使えればもっと早くできたと思う」と話した。
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1196953200=119698774513902=1
http://www.e-obs.com/obs-news/newsmovie/H12070004259.wvx
国政選挙への導入も検討されている「電子投票」を、高校の生徒会役員選挙で利用する試みが六日、佐伯市の日本
文理大学付属高校（糸永隆章校長、四百二十四人）であった。同校情報技術科の授業を基に、電子投票のプログラム
を作成。学習発表も兼ねて実施した。
パソコンの画面に、生徒会長、副会長、書記、会計の各候補者を顔写真付きで表示。票を入れる候補者を選択すると
丸印が付き、すべての選択を終えて確認、決定ボタンを押せば投票が済む仕組み。
この日は立会演説会の後、体育館とパソコン教室に設けた投票所で、パソコン計六台を使って投票。中には「これ、
どうするの」と戸惑う生徒もいたが、多くの生徒が十数秒ほどで投票を完了。「もう終わり？」「こんなに早くていいの」
と驚く声もあった。
開票の手間はほとんどなく、各パソコンで記録された得票数を選挙管理委員が集計。目立ったトラブルもなく終了した。
プログラムを作った中川大輔君（情報技術科三年）は「パソコン自体が止まってしまったら困るな、という心配もあった
が無事にできた。投票所の受け付けの代わりに、ＩＤカードによる認証を使えればもっと早くできたと思う」と話した。
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1196953200=119698774513902=1
http://www.e-obs.com/obs-news/newsmovie/H12070004259.wvx
民社党系はね・・・
新進党が解党したとき国民の声とかと「保守新党」を作ろうとした過去があるからなあｗ
お前らもういっぺん、曾根大先生が作った民主社会党綱領と規約読んで来いと・・・
「民間会社」党じゃねーんだぞと
どんな気持ちで西尾と河上がいたかと・・・
そんな気持ちにさせてくれますね
新進党が解党したとき国民の声とかと「保守新党」を作ろうとした過去があるからなあｗ
お前らもういっぺん、曾根大先生が作った民主社会党綱領と規約読んで来いと・・・
「民間会社」党じゃねーんだぞと
どんな気持ちで西尾と河上がいたかと・・・
そんな気持ちにさせてくれますね
164 ：無党派さん：2007/12/08(土) 01:51:34 ID:SyunRWxO
165 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 01:51:42 ID:Svcg1QGy
166 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 01:54:32 ID:4SHx/iXM
なんかザ・ホワイトハウスであったな。
レシートみたら、民主党候補に入れるつもりが共和党候補になってたって。
レシートみたら、民主党候補に入れるつもりが共和党候補になってたって。
ATMみたいなもんだ
レシートを投票箱に入れるようにして、照合すればいいじゃない。
バーコードや磁気情報とかを付けておけば、紙の集計もすぐだな。
バーコードや磁気情報とかを付けておけば、紙の集計もすぐだな。
172 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 01:58:55 ID:4SHx/iXM
>>170
まぁ，やってるうちになんとかなるでしょｗ
まぁ，やってるうちになんとかなるでしょｗ
アメリカでも実績のあるパンチカード式にしようぜ！
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoukai.aspx?n=MMITac169608072005
電子投票の無効確定、再選挙を50日以内に・岐阜県可児市
電子投票の無効確定、再選挙を50日以内に・岐阜県可児市
175 ：無党派さん：2007/12/08(土) 02:00:37 ID:Nvh3vWgy
創価の都合で導入された非拘束名簿なんてやめちまえばいいのです。
大仁田、竹中、神取、巨泉に田島陽子…
この制度が導入されてからロクでもない議員が量産されている。
大仁田、竹中、神取、巨泉に田島陽子…
この制度が導入されてからロクでもない議員が量産されている。
電子投票になってデメリットを被る政党って、やっぱり公明党？
>>172
投票確定押した後にじいちゃんばあちゃんが取消ってどうすんだと大量に（ry
投票確定押した後にじいちゃんばあちゃんが取消ってどうすんだと大量に（ry
178 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 02:01:13 ID:4SHx/iXM
>>174
トラブル有ったからでしょ？
トラブル有ったからでしょ？
179 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 02:02:57 ID:4SHx/iXM
>>177
出ないと思うぜｗ
出ないと思うぜｗ
180 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 02:03:13 ID:Svcg1QGy
>>178
http://www.evs-j.com/
http://www.evs-j.com/kani/houdouh.htm
http://www.evs-j.com/tohyouki/hikaku_hyou.htm
http://www.evs-j.com/
http://www.evs-j.com/kani/houdouh.htm
http://www.evs-j.com/tohyouki/hikaku_hyou.htm
ATMみたいなもんか 電子投票。
電子自署式というのも興味深い。 マークシートみたいのは駄目なの？ 塗りつぶすやつ
電子自署式というのも興味深い。 マークシートみたいのは駄目なの？ 塗りつぶすやつ
>>179
券売機前での行列を想像すると、、、はよ、選ばんかい！と。
券売機前での行列を想像すると、、、はよ、選ばんかい！と。
183 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 02:06:58 ID:4SHx/iXM
あと、○○さんに投票したいんだけどどうすればええんかいのーあちこち押してしもうてようわからん。とか
185 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 02:08:58 ID:4SHx/iXM
187 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 02:12:11 ID:4SHx/iXM
>>186
エライ消極的だなｗ
エライ消極的だなｗ
189 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 02:16:46 ID:4SHx/iXM
例えば強烈な磁石を持ち込むだけでマヒさせられるとかハッキングの盲点は物理テロですから
他にページングの順位は問題でしょう。現行の最高裁長官の国民審査の○の位置分析とか見ると。
あと、老人への視認性とか（モニター画面のちらつきなど配慮されているか）
選挙管理の監視員はどのような役割をすれば良いのか？
わざわざ足を運んで記名するこの制度の本質的欠点とは？
こう書くと極めて保守的ですがイギリス的ひねくれ根性かな。
他にページングの順位は問題でしょう。現行の最高裁長官の国民審査の○の位置分析とか見ると。
あと、老人への視認性とか（モニター画面のちらつきなど配慮されているか）
選挙管理の監視員はどのような役割をすれば良いのか？
わざわざ足を運んで記名するこの制度の本質的欠点とは？
こう書くと極めて保守的ですがイギリス的ひねくれ根性かな。
つまり電子投票機械の向こう側に選管が潜んでればいいということか
選管
マジックミラー
機械
有権者
選管
マジックミラー
機械
有権者
192 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/12/08(土) 02:32:41 ID:kGOLslKV
やっぱやっぱ自署式で充分
年金記録：「原簿ごと消失」のケースも 統合作業は困難に
オンライン化されていない約１４３０万件の宙に浮いた年金記録の中に「原簿ごと消えた年金記録」があることが分かっ
た。紙台帳やマイクロフィルムが焼失するなどしたケースだ。総務省年金記録確認第三者委員会に申し立て、記録が
訂正された人は極めて少ない。社会保険庁はこれまで「マイクロなどの原簿をたどれば統合できる」と説明してきたが、
原簿ごと消えた年金記録の存在が明らかになり、統合作業はさらに困難になるとみられる。
社保庁は、厚生年金制度を開始した１９４２年から５４年までに脱退した人の約１４３０万件の古い記録については支給
に結び付かないと判断。マイクロに転写するにとどめ、８０年代のオンライン化の際に入力せず、紙台帳は廃棄した。
このため基礎年金番号はなく、オンライン化された約５０００万件の記録漏れとは別に、多くが宙に浮いた状態になって
いる。６７歳以上が該当し、生存していて納付が確認されればいずれも受給資格者だ。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071208k0000m040143000c.html
オンライン化されていない約１４３０万件の宙に浮いた年金記録の中に「原簿ごと消えた年金記録」があることが分かっ
た。紙台帳やマイクロフィルムが焼失するなどしたケースだ。総務省年金記録確認第三者委員会に申し立て、記録が
訂正された人は極めて少ない。社会保険庁はこれまで「マイクロなどの原簿をたどれば統合できる」と説明してきたが、
原簿ごと消えた年金記録の存在が明らかになり、統合作業はさらに困難になるとみられる。
社保庁は、厚生年金制度を開始した１９４２年から５４年までに脱退した人の約１４３０万件の古い記録については支給
に結び付かないと判断。マイクロに転写するにとどめ、８０年代のオンライン化の際に入力せず、紙台帳は廃棄した。
このため基礎年金番号はなく、オンライン化された約５０００万件の記録漏れとは別に、多くが宙に浮いた状態になって
いる。６７歳以上が該当し、生存していて納付が確認されればいずれも受給資格者だ。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071208k0000m040143000c.html
>>190
ぜったいヤダ
>>192
いや、また前言を翻すようだけど電子式にはその良い点もある。例えば即決性とか集計の容易さとか。
問題はそのコストと利点・当然欠点を受け入れられるか。イギリスが頑固なのはそこを考えるからだと思う。
だって自動改札を人に替えろってもはや言わないでしょ。（関西ではいち早く私鉄はすべて置き換わっていたし）
その長所・短所を洗い出さないと。
並列して何回か（２０年くらい？）やってみるとか、という手もあり
ぜったいヤダ
>>192
いや、また前言を翻すようだけど電子式にはその良い点もある。例えば即決性とか集計の容易さとか。
問題はそのコストと利点・当然欠点を受け入れられるか。イギリスが頑固なのはそこを考えるからだと思う。
だって自動改札を人に替えろってもはや言わないでしょ。（関西ではいち早く私鉄はすべて置き換わっていたし）
その長所・短所を洗い出さないと。
並列して何回か（２０年くらい？）やってみるとか、という手もあり
190 →191
今週から審議入りした与野党2つの肝炎対策法案の違いについて検証しました。
国民病ともいえる肝炎について自民党・公明党の与党案は、「国内最大の感染症である」と位置づけて、「肝炎ウイルス
に感染するという不幸なできごとが生じた」と総括した。
一方、民主党案は、ウイルスへの感染について、「感染は、国の責めに帰すべき事由によりもたらされ」として、「国の
医療行政の誤りによって肝炎が拡大した」と明記した。
この2つの法案について、日本肝臓病患者団体協議会の高畠譲二事務局長は「『不幸なできごと』でくくってほしくない。
患者はみんなそういう認識でいる」と話した。
毎月およそ8万円の自己負担が必要なインターフェロン治療。与野党の肝炎法案は、自己負担額の設定が異なって
いる。
与党案は、所得に応じて毎月の自己負担を、5万円、3万円、1万円と3段階に設定している。これに対し民主党案は、
2万円、1万円、無料の3段階。両者を比較すると、全体に民主党案の方が自己負担を軽く設定している。
インターフェロン治療から3カ月後、木村さんの体内からウイルスは消えなかった。
実はB型肝炎の治療薬は、インターフェロンに限らない。
だが、与党案では、「インターフェロンのみを想定」しているため、別の治療を始めると、全額自己負担となる。
木村さんは「『インターフェロン治療に限定』っていうのも、僕としては納得できないですね。それはやっぱり加害者(国)、
被害者っていうところが念頭にあるんで。限定されたものでは、納得は絶対にできない」と話した。
衆院・厚労委筆頭理事の自民・大村秀章議員は「会議は来週いっぱい(15日)なので、精力的に協議しようと」と述べた。
参院・厚労委筆頭理事の民主・家西 悟議員は「(一本化は)総意です。一本化に向けて、1つにまとまろうと」と述べた。
ただし、2つの法案の間には、大きな溝があるのも事実で、与党・厚労委理事が「民主党案は、財源を考えていないから
自己負担を軽くできる。野党ならではの法案だね」と述べたのに対し、野党・厚労委理事が「与党案が国の責任を
あいまいにしたのは、厚労省の役人が書いたからじゃないか」と述べるなど、話し合いはまとまっていない。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00123274.html
国民病ともいえる肝炎について自民党・公明党の与党案は、「国内最大の感染症である」と位置づけて、「肝炎ウイルス
に感染するという不幸なできごとが生じた」と総括した。
一方、民主党案は、ウイルスへの感染について、「感染は、国の責めに帰すべき事由によりもたらされ」として、「国の
医療行政の誤りによって肝炎が拡大した」と明記した。
この2つの法案について、日本肝臓病患者団体協議会の高畠譲二事務局長は「『不幸なできごと』でくくってほしくない。
患者はみんなそういう認識でいる」と話した。
毎月およそ8万円の自己負担が必要なインターフェロン治療。与野党の肝炎法案は、自己負担額の設定が異なって
いる。
与党案は、所得に応じて毎月の自己負担を、5万円、3万円、1万円と3段階に設定している。これに対し民主党案は、
2万円、1万円、無料の3段階。両者を比較すると、全体に民主党案の方が自己負担を軽く設定している。
インターフェロン治療から3カ月後、木村さんの体内からウイルスは消えなかった。
実はB型肝炎の治療薬は、インターフェロンに限らない。
だが、与党案では、「インターフェロンのみを想定」しているため、別の治療を始めると、全額自己負担となる。
木村さんは「『インターフェロン治療に限定』っていうのも、僕としては納得できないですね。それはやっぱり加害者(国)、
被害者っていうところが念頭にあるんで。限定されたものでは、納得は絶対にできない」と話した。
衆院・厚労委筆頭理事の自民・大村秀章議員は「会議は来週いっぱい(15日)なので、精力的に協議しようと」と述べた。
参院・厚労委筆頭理事の民主・家西 悟議員は「(一本化は)総意です。一本化に向けて、1つにまとまろうと」と述べた。
ただし、2つの法案の間には、大きな溝があるのも事実で、与党・厚労委理事が「民主党案は、財源を考えていないから
自己負担を軽くできる。野党ならではの法案だね」と述べたのに対し、野党・厚労委理事が「与党案が国の責任を
あいまいにしたのは、厚労省の役人が書いたからじゃないか」と述べるなど、話し合いはまとまっていない。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00123274.html
新テロ法案：民主党内で「年内採決論」強まる
毎日新聞 2007年12月8日 2時30分更新
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071208k0000m010142000c.html
毎日新聞 2007年12月8日 2時30分更新
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071208k0000m010142000c.html
198 ：無党派さん：2007/12/08(土) 02:54:32 ID:yI1VYZWZ
これは与党の会期延長幅を悩ませるための揺さぶりですかね？
与党は大幅延長するしかないと思いますが
与党は大幅延長するしかないと思いますが
>>196
8万もかかるのか。
8万もかかるのか。
治療を受けたくても、経済的に受けられない人がいるわけだ
自分のせいではない、医療行為で肝炎になったわけなのに、だ
自分のせいではない、医療行為で肝炎になったわけなのに、だ
201 ：無党派さん：2007/12/08(土) 02:59:50 ID:SyunRWxO
救済って言い方が腹立たしいよね
年金と一緒だわ
年金と一緒だわ
202 ：無党派さん：2007/12/08(土) 03:02:34 ID:yI1VYZWZ
こういう薬害肝炎とかに霞ヶ関埋蔵金を突っ込んだり、道路特定財源を一般化して投入すべきと思うが・・・・・
自民党のヤツらは絶対にそんなことしないよな。自民党に求めるのもアホらしいわ
自民党のヤツらは絶対にそんなことしないよな。自民党に求めるのもアホらしいわ
少子化対策２・４兆円増を 政府の検討会議の最終案判明
ttp://www.47news.jp/CN/200712/CN2007120701000663.html
米軍労務費は現行水準 思いやり予算、来週決着
ttp://www.47news.jp/CN/200712/CN2007120701000658.html
ttp://www.47news.jp/CN/200712/CN2007120701000663.html
米軍労務費は現行水準 思いやり予算、来週決着
ttp://www.47news.jp/CN/200712/CN2007120701000658.html
肝炎問題も参院で野党が過半数握ってなかったら、自民党は適当に処理していたのだろう・・・・・
政府・与党は７日、インド洋における海上自衛隊の給油活動を再開する新テロ対策特別措置法案の成立を図るため、
１５日に会期末を迎える臨時国会の会期を、来年１月１５日ごろまで１か月再延長する方向で最終調整に入った。
（2007年12月8日3時1分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208it01.htm
１５日に会期末を迎える臨時国会の会期を、来年１月１５日ごろまで１か月再延長する方向で最終調整に入った。
（2007年12月8日3時1分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208it01.htm
国会１か月再延長、政府・与党が最終調整
政府・与党は７日、インド洋における海上自衛隊の給油活動を再開する新テロ対策特別措置法案の成立を図るため、
１５日に会期末を迎える臨時国会の会期を、来年１月１５日ごろまで１か月再延長する方向で最終調整に入った。
参院が法案を否決するか、あるいは、参院送付後６０日となる１月１１日までに採決しない場合は、衆院の３分の２の
多数で再可決し、成立させる。また、通常国会の召集は１月１８日で調整し、臨時国会と間を置かず、２００７年度補正
予算案や０８年度予算案などの早期成立を目指す。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208it01.htm
政府・与党は７日、インド洋における海上自衛隊の給油活動を再開する新テロ対策特別措置法案の成立を図るため、
１５日に会期末を迎える臨時国会の会期を、来年１月１５日ごろまで１か月再延長する方向で最終調整に入った。
参院が法案を否決するか、あるいは、参院送付後６０日となる１月１１日までに採決しない場合は、衆院の３分の２の
多数で再可決し、成立させる。また、通常国会の召集は１月１８日で調整し、臨時国会と間を置かず、２００７年度補正
予算案や０８年度予算案などの早期成立を目指す。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208it01.htm
政府・与党は７日、２００８年度税制改正の焦点の一つである地方自治体の税収格差対策について、都道府県税である法人事業税の半分程度を国税に移し、特別会計を通じて自治体に再配分する方針を固めた。
自民、公明両党の税制調査会は、この格差対策を１３日にまとめる与党税制改正大綱に盛り込む方針だ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208i301.htm
自民、公明両党の税制調査会は、この格差対策を１３日にまとめる与党税制改正大綱に盛り込む方針だ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208i301.htm
薬害肝炎は国家の犯罪
厚労省の殺人なんだから
そこをどう考えているのか
財源がないで済むわけがない
厚労省の殺人なんだから
そこをどう考えているのか
財源がないで済むわけがない
209 ：無党派さん：2007/12/08(土) 03:13:01 ID:yI1VYZWZ
延長を長くとったら防衛利権疑惑とともに問責決議支持の世論が盛り上がってきそうだな
その財源を悪化させたのも自民党なんだけどなあ
自民党はマジで肝炎患者には早く死んでほしいと思ってるんだろ
拉致被害者家族にさっさと死んでほしいと願う北朝鮮と同レベルか
213 ：無党派さん：2007/12/08(土) 03:22:45 ID:yI1VYZWZ
なんか衆院再可決は結構ハードル高いような気がするなぁ
世論は抵抗感示して公明党が腰くだけになる気がするが
世論は抵抗感示して公明党が腰くだけになる気がするが
今日午前5時45分からのTBS系「みのもんたのサタずばッ！」
▽町村信孝官房長官緊急生出演！14年ぶりの越年国会になるのか？みのもんたが生直撃
今日午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽渡辺喜美行革大臣緊急生出演！ゼロ回答続出で“独法改革”はどうなるの？
▽徹底取材・白熱する韓国大統領選▽灯油高で家計悲鳴
【ゲスト】佐々淳行 、李 鍾元 、織作峰子
▽町村信孝官房長官緊急生出演！14年ぶりの越年国会になるのか？みのもんたが生直撃
今日午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽渡辺喜美行革大臣緊急生出演！ゼロ回答続出で“独法改革”はどうなるの？
▽徹底取材・白熱する韓国大統領選▽灯油高で家計悲鳴
【ゲスト】佐々淳行 、李 鍾元 、織作峰子
ぶっちゃけていえば自国の政府に都合の悪い奴は消えてくれってのは北も日本もたいして変わらないだろうな
もう財源じゃ逃げられないぜ自公さんよ
217 ：無党派さん：2007/12/08(土) 07:59:40 ID:VUkUqXjF
地震直後にネットで安部批判繰り返してたり、原発放射能漏れで大喜びしてた民主党支持者にもあきれたけどな。
なんにせよ。見苦しい言動は日本人として情けない。
なんにせよ。見苦しい言動は日本人として情けない。
柏崎震災が起きてこれで支持率が回復すると喜んでいた自民支持者もいたなそういえば
【韓国】 李明博大統領候補の大阪の出生地を確認する[12/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197027943/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197027943/
220 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 09:36:45 ID:JMdokVkP
昨日鳩山法相が衆院法務委員会で死刑の執行と執行された死刑囚の名前を公開しました。
死刑の廃止を求める私としては、死刑執行は残念なことでしたが、死刑執行について
執行された死刑囚の名前を公開したこと、また衆議院の法務委員会で執行について説明を
したことは死刑についての議論を起こすきっかけになってほしいと思っています。
新聞各紙もこの問題については右左関係なく議論を起こせとあり、まだ存廃を議論する段階
にもないということはいかにこの問題が世間における関心が低いかも表しているでしょう。
死刑の廃止を求める私としては、死刑執行は残念なことでしたが、死刑執行について
執行された死刑囚の名前を公開したこと、また衆議院の法務委員会で執行について説明を
したことは死刑についての議論を起こすきっかけになってほしいと思っています。
新聞各紙もこの問題については右左関係なく議論を起こせとあり、まだ存廃を議論する段階
にもないということはいかにこの問題が世間における関心が低いかも表しているでしょう。
【韓国】次期大統領最有力候補の李明博、実は日本生まれ？ インターネットで騒動に [01/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168151619/
李明博が日本生まれだということは、名前を見ても充分に見当がつく。あるネチズンが捜し出した日本人の
下の名前を見れば、「明博」というのは確かに日本人の名前（アキヒロ）だ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168151619/
李明博が日本生まれだということは、名前を見ても充分に見当がつく。あるネチズンが捜し出した日本人の
下の名前を見れば、「明博」というのは確かに日本人の名前（アキヒロ）だ。
222 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 09:43:32 ID:JMdokVkP
>>220の関連。死刑に関する記事。どの新聞もまだタブーの段階です。
死刑、初の氏名公表 法務省、３人執行と発表
ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200712070128.html
「斎戒沐浴してサイン」 死刑執行で鳩山法相
ttp://www.asahi.com/politics/update/1207/TKY200712070244.html
死刑囚の氏名公開で賛否 死刑廃止派に懸念も
ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200712070344.html
藤間静波死刑囚ら３人死刑執行、初の氏名公表
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071207it04.htm
１２月８日付 編集手帳
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071207ig15.htm
死刑氏名公表 「秘密主義」の転換は自然な流れ（12月8日付・読売社説）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071207ig91.htm
死刑、初の氏名公表 法務省、３人執行と発表
ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200712070128.html
「斎戒沐浴してサイン」 死刑執行で鳩山法相
ttp://www.asahi.com/politics/update/1207/TKY200712070244.html
死刑囚の氏名公開で賛否 死刑廃止派に懸念も
ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200712070344.html
藤間静波死刑囚ら３人死刑執行、初の氏名公表
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071207it04.htm
１２月８日付 編集手帳
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071207ig15.htm
死刑氏名公表 「秘密主義」の転換は自然な流れ（12月8日付・読売社説）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071207ig91.htm
223 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 09:44:19 ID:JMdokVkP
>>220,>>222の続き
死刑執行：氏名を公表…東京・大阪で３人 法務省方針転換
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071207k0000e040036000c.html
死刑執行：氏名公表…遅すぎた「公開」 解説
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071207k0000e040037000c.html
死刑執行：氏名公表…神奈川５人殺害など
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071207k0000e040048000c.html
死刑執行：「やむを得ない世論」を大事にした 鳩山法相
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071208k0000m010103000c.html
３人の死刑を執行 法務省、氏名を初めて発表
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712071122005-n1.htm
氏名公表は時代の流れ 法相の意向も反映
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712071314010-n1.htm
鳩山法相が“問題提起” 死刑論議深める契機か
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712071311009-n1.htm
執行された死刑囚３人の確定判決の認定事実要旨
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712071305008-n1.htm
犯罪事実読み上げ、首相には事前報告 異例ずくめの死刑執行
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712072024018-n1.htm
死刑執行：氏名を公表…東京・大阪で３人 法務省方針転換
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071207k0000e040036000c.html
死刑執行：氏名公表…遅すぎた「公開」 解説
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071207k0000e040037000c.html
死刑執行：氏名公表…神奈川５人殺害など
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071207k0000e040048000c.html
死刑執行：「やむを得ない世論」を大事にした 鳩山法相
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071208k0000m010103000c.html
３人の死刑を執行 法務省、氏名を初めて発表
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712071122005-n1.htm
氏名公表は時代の流れ 法相の意向も反映
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712071314010-n1.htm
鳩山法相が“問題提起” 死刑論議深める契機か
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712071311009-n1.htm
執行された死刑囚３人の確定判決の認定事実要旨
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712071305008-n1.htm
犯罪事実読み上げ、首相には事前報告 異例ずくめの死刑執行
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071207/trl0712072024018-n1.htm
224 ：無党派さん：2007/12/08(土) 09:47:00 ID:MVV0x5LH
そろそろ age とかないと、後発スレッドに書き込んじゃう人が後を絶たない。
225 ：無党派さん：2007/12/08(土) 09:50:24 ID:HrjFZ6iI
暫定税率延長かあ。
高騰するガソリン代、灯油代・・・一般庶民にとっては厳しいね。
自民党は民主党の思惑通りに動いてくれているね。
次期衆議院選、民主党が暫定税率撤廃を公約にしたら、民主党の圧勝になると思うのだが・・・。
高騰するガソリン代、灯油代・・・一般庶民にとっては厳しいね。
自民党は民主党の思惑通りに動いてくれているね。
次期衆議院選、民主党が暫定税率撤廃を公約にしたら、民主党の圧勝になると思うのだが・・・。
226 ：無党派さん：2007/12/08(土) 09:52:06 ID:K8gBEOcA
>>225
私も、そのニュースを見て自民党は次の選挙で終わりだなと思った
私も、そのニュースを見て自民党は次の選挙で終わりだなと思った
卵１０個より灯油１リットルのほうが高いとか、
低脂肪乳１リットルよりガソリン１リットルのほうが高いとかは、
どう考えても異常。
低脂肪乳１リットルよりガソリン１リットルのほうが高いとかは、
どう考えても異常。
228 ：無党派さん：2007/12/08(土) 10:23:38 ID:aXaSpFfP
>>226
間違いなく暫定税率延長はないと思う。
もし、テロ新法再議決が政局絡みにならずに通常国会が開かれて暫定税率の議論が深まれば与党は国民からソウスカンだろう。
もし、再議決など強行しようものなら間違いなく自民党は終わっちゃうからね。
政権失ったら元も子もないから民主の前に屈伏せざるを得ないだろうなあ(o・v・o)
間違いなく暫定税率延長はないと思う。
もし、テロ新法再議決が政局絡みにならずに通常国会が開かれて暫定税率の議論が深まれば与党は国民からソウスカンだろう。
もし、再議決など強行しようものなら間違いなく自民党は終わっちゃうからね。
政権失ったら元も子もないから民主の前に屈伏せざるを得ないだろうなあ(o・v・o)
229 ：やおよろず：2007/12/08(土) 10:35:04 ID:Kbpc64YQ
人殺しは殺されるのが筋というものだ
230 ：無党派さん：2007/12/08(土) 10:38:45 ID:qqJiob22
なぜなら、他人を殺す者は自らも死ななければならないからだ。
詳しくは選挙公報等にて熟知すべし。
詳しくは選挙公報等にて熟知すべし。
231 ：無党派さん：2007/12/08(土) 10:48:46 ID:MVV0x5LH
自公は「道路特定財源を使って、ガソリン値引きクーポンを配る」という奇怪なスキームを発明して、
暫定税率延長の再可決を狙ってくるんじゃないかという悪寒が。
そのクーポンの配布対象は、もちろん「15歳以下の子供がいる世帯。」
暫定税率延長の再可決を狙ってくるんじゃないかという悪寒が。
そのクーポンの配布対象は、もちろん「15歳以下の子供がいる世帯。」
232 ：無党派さん：2007/12/08(土) 10:55:52 ID:MVV0x5LH
率直なところ、「松本ちづおの執行が終わるまでは、死刑廃止に賛成できない」
という国民感情が根強いのではないかと思う。
という国民感情が根強いのではないかと思う。
233 ：やおよろず：2007/12/08(土) 10:57:58 ID:Kbpc64YQ
生きる価値のない具図が多いからね、松本の死刑執行とは無関係に賛成多数が続くでしょう。
234 ：無党派さん：2007/12/08(土) 11:00:02 ID:aXaSpFfP
235 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 11:06:58 ID:JMdokVkP
>>232
オウム真理教の事件が死刑存置の動きを加速したという説はある。死刑廃止論者の中にね。
死刑廃止論というのは難しくてねえ。戦争や大量虐殺を犯した政治家の死刑廃止には
抵抗があるという人間も死刑廃止を主張する人間には多い。ナチスの幹部や将校、
日本の軍国主義者、ソ連などの旧共産圏の大量虐殺を行った指導者やその手先とかね。
あとは、あなたがご指摘の通りのテロリストなどの政治犯に准じる要素のある犯罪者ね。
まあ、死刑の廃止とはいかないまでも執行停止という主張もある。
社民党とか死刑廃止議連とかの主張は実は死刑廃止に納得がいかないのであれば、
執行を一定期間停止し、その間に存廃の議論を行うというものだ。
２ちゃんねるの一部で死刑を面白おかしく議論しているのもあるけれど、
ほとんどの人は、死刑について関心がないというのが正直なところだろう。
当たり前と言えば当たり前だけれど、ほとんどの人には関係ないことだからね。
オウム真理教の事件が死刑存置の動きを加速したという説はある。死刑廃止論者の中にね。
死刑廃止論というのは難しくてねえ。戦争や大量虐殺を犯した政治家の死刑廃止には
抵抗があるという人間も死刑廃止を主張する人間には多い。ナチスの幹部や将校、
日本の軍国主義者、ソ連などの旧共産圏の大量虐殺を行った指導者やその手先とかね。
あとは、あなたがご指摘の通りのテロリストなどの政治犯に准じる要素のある犯罪者ね。
まあ、死刑の廃止とはいかないまでも執行停止という主張もある。
社民党とか死刑廃止議連とかの主張は実は死刑廃止に納得がいかないのであれば、
執行を一定期間停止し、その間に存廃の議論を行うというものだ。
２ちゃんねるの一部で死刑を面白おかしく議論しているのもあるけれど、
ほとんどの人は、死刑について関心がないというのが正直なところだろう。
当たり前と言えば当たり前だけれど、ほとんどの人には関係ないことだからね。
>>134
> 制作者・賛同者名簿
> ＜制作者＞
> 東京都議会議員 柿沢未途
> 東京都議会議員 伊藤ゆう
>
> ＜特別協力＞
> 鈴木かん参院議員
>
> ＜声の出演＞
> 蓮舫参院議員
駅立ちしてた未途から活動ビラもらったが、民主くんのこと一言も書いてなかったぞ。
河村たかしや野田よりも、民主くんの方がずっと大切だろうが。
全く、けしからんな。
> 制作者・賛同者名簿
> ＜制作者＞
> 東京都議会議員 柿沢未途
> 東京都議会議員 伊藤ゆう
>
> ＜特別協力＞
> 鈴木かん参院議員
>
> ＜声の出演＞
> 蓮舫参院議員
駅立ちしてた未途から活動ビラもらったが、民主くんのこと一言も書いてなかったぞ。
河村たかしや野田よりも、民主くんの方がずっと大切だろうが。
全く、けしからんな。
>>151
DSはタッチペン使うんだぜ、と教えてやればおｋ
DSはタッチペン使うんだぜ、と教えてやればおｋ
読売新聞社説ひどすぎ。
「暫定税率撤廃によって穴のあいた歳入をどう穴埋めするか、
野党第一党は財源を明らかにすべき」
みたいに書いてあったけど、んなもん
「石油高いんだから、その間道路建設を我慢してくれ」
ってだけでしょうが。
ただの道路特定財源の話なのに「穴の開いた歳入」って・・・
社会保障費があたかも減らされるがごとく「人気取りの無責任な減税政策」
みたいなイメージを作ろうとしていて、ほんとに腹が立つわ。
「暫定税率撤廃によって穴のあいた歳入をどう穴埋めするか、
野党第一党は財源を明らかにすべき」
みたいに書いてあったけど、んなもん
「石油高いんだから、その間道路建設を我慢してくれ」
ってだけでしょうが。
ただの道路特定財源の話なのに「穴の開いた歳入」って・・・
社会保障費があたかも減らされるがごとく「人気取りの無責任な減税政策」
みたいなイメージを作ろうとしていて、ほんとに腹が立つわ。
239 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/08(土) 11:50:35 ID:dnvud84i
まったく財源厨には困ったものだ
一度小沢と話してみたらいい
ナベツネならできるだろ
一度小沢と話してみたらいい
ナベツネならできるだろ
240 ：無党派さん：2007/12/08(土) 11:51:00 ID:MVV0x5LH
>>234
たとえ世間の失笑と怒りをかきたてても、公明支持層に受ければ公明党的にはOK、
ということに留意する必要がある。
たとえば道路特定財源を「ガソリン価格の安定化のために使う」という理屈を立てて、
民主党の主張通り暫定税率を廃止してもリッター25円しか下がらないが、いわゆる
「安定化基金」の弾力的運用みたいなことをやれば、当面はリッター40円下げられる、
という馬鹿げた理屈をこねたとする。
もちろん朝三暮四に過ぎないが、それが見抜ける人はもともと公明支持者なんかじゃない。
たとえ世間の失笑と怒りをかきたてても、公明支持層に受ければ公明党的にはOK、
ということに留意する必要がある。
たとえば道路特定財源を「ガソリン価格の安定化のために使う」という理屈を立てて、
民主党の主張通り暫定税率を廃止してもリッター25円しか下がらないが、いわゆる
「安定化基金」の弾力的運用みたいなことをやれば、当面はリッター40円下げられる、
という馬鹿げた理屈をこねたとする。
もちろん朝三暮四に過ぎないが、それが見抜ける人はもともと公明支持者なんかじゃない。
241 ：無党派さん：2007/12/08(土) 11:55:22 ID:OTufCGKs
242 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 11:55:52 ID:4SHx/iXM
まぁ，道路建設も補修メインにして，新設やめてみたらいいんだよ。
きっと，誰も文句言わないから…いや，土建屋が文句言うかｗ
きっと，誰も文句言わないから…いや，土建屋が文句言うかｗ
243 ：無党派さん：2007/12/08(土) 11:58:39 ID:J2gAIC4s
60年代の西独
社民党は保守のキージンガーと大連立を組んだ。
そして政権担当能力が存することを国民に立証し
次の総選挙で大勝してブラント政権を作った。
社民党は保守のキージンガーと大連立を組んだ。
そして政権担当能力が存することを国民に立証し
次の総選挙で大勝してブラント政権を作った。
245 ：無党派さん：2007/12/08(土) 12:04:14 ID:qqJiob22
公共工事を減らして土建屋干上がっているからね。
せめて道路建設だけでも維持しなければ、土建の票をつなぎ止めることができないのでは？
せめて道路建設だけでも維持しなければ、土建の票をつなぎ止めることができないのでは？
246 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 12:08:05 ID:4SHx/iXM
>>245
土建業界だって，自ら淘汰の時代に入ったと認識してるわけだから，
そろそろ，国民の幸福のために，土建屋の生命維持装置は外してやりましょうや。
やっぱり，地方のトップの産業が土建というのは異常ですよ。
土建業界だって，自ら淘汰の時代に入ったと認識してるわけだから，
そろそろ，国民の幸福のために，土建屋の生命維持装置は外してやりましょうや。
やっぱり，地方のトップの産業が土建というのは異常ですよ。
バブル崩壊以降の土建屋の従業者数遷移を見るとね・・・
まあ団塊世代の引退に伴い従業者数も減ってるし、今はいいタイミングじゃないかな。
じゃあ土建屋が次に何をするのか、というと農林業と福祉介護、てなことになるんで、
そっち方面の参入障壁を下げてやるのは必須なんだけど。
まあ団塊世代の引退に伴い従業者数も減ってるし、今はいいタイミングじゃないかな。
じゃあ土建屋が次に何をするのか、というと農林業と福祉介護、てなことになるんで、
そっち方面の参入障壁を下げてやるのは必須なんだけど。
XX年代の日本
民主党は保守の自民党と大連立を組んだ。
しかし政権担当能力が存しないというレッテルを張られ
次の総選挙で大敗して自民党永久政権を作った。
民主党は保守の自民党と大連立を組んだ。
しかし政権担当能力が存しないというレッテルを張られ
次の総選挙で大敗して自民党永久政権を作った。
土建屋から洗脳されて、どっかの課長補佐がハイジャックして
下北沢あたりに旅客機で突っ込んで「更地になったので道路
通しましょう」とかになったりして。
下北沢あたりに旅客機で突っ込んで「更地になったので道路
通しましょう」とかになったりして。
250 ：無党派さん：2007/12/08(土) 12:19:17 ID:OTufCGKs
251 ：無党派さん：2007/12/08(土) 12:19:53 ID:qqJiob22
いまの「ねじれ」を解消するひとつの手は大連立だが、
もうひとつは「右からのクーデター」というのもあるｗ
政府与党と自衛隊で八百長のクーデターを行い、民主党ほか野党勢力を排除する。
憲法は停止する。
もちろん、アメリカの承認は事前に取り付ける。
もうひとつは「右からのクーデター」というのもあるｗ
政府与党と自衛隊で八百長のクーデターを行い、民主党ほか野党勢力を排除する。
憲法は停止する。
もちろん、アメリカの承認は事前に取り付ける。
252 ： ◆Moon.FA.t. ：2007/12/08(土) 12:21:27 ID:ZqM/1isf
幻のオウムクーデターでチンネン首班みたいな話だな。
253 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/12/08(土) 12:23:42 ID:kGOLslKV
公明党・丸谷衆院議員、引退へ 比例北海道ブロック
http://www.asahi.com/politics/update/1208/TKY200712080051.html
今更議員年金受給資格取得とともに引退とか
http://www.asahi.com/politics/update/1208/TKY200712080051.html
今更議員年金受給資格取得とともに引退とか
254 ：無党派さん：2007/12/08(土) 12:25:53 ID:HrjFZ6iI
>>241
「道路特定財源をガソリン価格安定化基金として積み立てておき、 価格高騰時にそれを活用する」
わけがわからん！！
暫定税率は、あくまで「暫定」
そんな、まわりくどいことをするより、暫定税率を撤廃するほうが先！！
「道路特定財源をガソリン価格安定化基金として積み立てておき、 価格高騰時にそれを活用する」
わけがわからん！！
暫定税率は、あくまで「暫定」
そんな、まわりくどいことをするより、暫定税率を撤廃するほうが先！！
安倍前首相空気読めた！？再登板「考えてない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071208-OHT1T00090.htm
太蔵議員対ＹＯＳＡＫＯＩソーラン創始者…自民党が衆院北海道１区で予備選
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071208-OHT1T00087.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071208-OHT1T00090.htm
太蔵議員対ＹＯＳＡＫＯＩソーラン創始者…自民党が衆院北海道１区で予備選
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071208-OHT1T00087.htm
256 ：無党派さん：2007/12/08(土) 12:46:08 ID:qqJiob22
話がクリリンパと変わりそうだけど、米国が北との国交正常化交渉をはじめそうだが、
自民支持者の方々はどう説明するのかな？
自民支持者の方々はどう説明するのかな？
257 ：無党派さん：2007/12/08(土) 12:47:58 ID:qqJiob22
愛川欽也「アメリカは、北の核を黙認しようとしている。これは拉致問題よりも大きな問題だ」
258 ：無党派さん：2007/12/08(土) 12:48:24 ID:gUD1uBlO
259 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 12:49:30 ID:JMdokVkP
>>255
＞首相への“再チャレンジ”については「今はそんな事は全く考えていない」と完全否定。
「今は」と留保をつけているから将来的には・・・という思いもあるかもしれんな。
安倍にしてみれば、未練がかなり残っていたようだし。
さて、出かけてくるか。
＞首相への“再チャレンジ”については「今はそんな事は全く考えていない」と完全否定。
「今は」と留保をつけているから将来的には・・・という思いもあるかもしれんな。
安倍にしてみれば、未練がかなり残っていたようだし。
さて、出かけてくるか。
現職３氏困惑も 橋本氏の衆院選出馬
１区の福井照氏は「橋本氏が出るのは１区しかない。強力なライバルの出現だ」と警戒。週明け早々に高知市で
関係者と会合を開き、「対決」へ陣営を引き締める方針を示した。その一方で、人口減で県内小選挙区が三から
二に減る可能性を見通し、「衆院選までに橋本氏と党本部の間で何らかの“調整”があり得る」と含みを持たせた。
２区の中谷元氏は「どこに誰が立候補しようと現職の政治家として責務を果たすだけだ。高知への思いは誰にも
負けない」と強調。「橋本氏は一候補者になるだけ。マスコミは騒ぎ過ぎでは」と不快感も示した。
党県連会長でもある３区の山本有二氏は「自民現職で“満員状態”の選挙区に無所属で出るというのは、真意が
分からない」と述べ、「現状は物干しざおで遠くから腹を探り合っている感じだ」と表現。ブログなどで民主党の
批判や自民党への親近感を示してきた橋本氏の言動も踏まえ、「敵なのか味方なのか…」と困惑気味に話した。
http://203.139.202.230/?&nwSrl=221086&nwIW=1&nwVt=knd
１区の福井照氏は「橋本氏が出るのは１区しかない。強力なライバルの出現だ」と警戒。週明け早々に高知市で
関係者と会合を開き、「対決」へ陣営を引き締める方針を示した。その一方で、人口減で県内小選挙区が三から
二に減る可能性を見通し、「衆院選までに橋本氏と党本部の間で何らかの“調整”があり得る」と含みを持たせた。
２区の中谷元氏は「どこに誰が立候補しようと現職の政治家として責務を果たすだけだ。高知への思いは誰にも
負けない」と強調。「橋本氏は一候補者になるだけ。マスコミは騒ぎ過ぎでは」と不快感も示した。
党県連会長でもある３区の山本有二氏は「自民現職で“満員状態”の選挙区に無所属で出るというのは、真意が
分からない」と述べ、「現状は物干しざおで遠くから腹を探り合っている感じだ」と表現。ブログなどで民主党の
批判や自民党への親近感を示してきた橋本氏の言動も踏まえ、「敵なのか味方なのか…」と困惑気味に話した。
http://203.139.202.230/?&nwSrl=221086&nwIW=1&nwVt=knd
261 ：無党派さん：2007/12/08(土) 12:57:33 ID:OTufCGKs
262 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 13:03:27 ID:4SHx/iXM
小沢も二階も中国詣でかよ…。
しかも，二階の方が，２～３ランク下の面子としかあえないって，自民党もだらしないなぁ…。
しかも，二階の方が，２～３ランク下の面子としかあえないって，自民党もだらしないなぁ…。
なるほど不当に高止まりさせてさも価格が安定してるように見せかける訳ですね
264 ：21ｽﾚ961@移動中：2007/12/08(土) 13:09:42 ID:Vj+ToGqQ
今年三月に購入した灯油のレシートを発見。リッター75円。
二十円も上がっていたのか
二十円も上がっていたのか
265 ：無党派さん：2007/12/08(土) 13:19:53 ID:OTufCGKs
266 ：無党派さん：2007/12/08(土) 13:20:08 ID:HrjFZ6iI
>>261
いや、俺が言っているのは、やるべき順序！
まずは暫定税率を撤廃した上で、さらに価格安定を図る必要があるなら・・・やったら、それ。
あなたの主張は「思いっきり塩を入れてから、砂糖を入れる」みたいな感じ。
そんなことをするなら、「最初に塩を入れなきゃ良いジャン」ってことを言いたいんだけど・・・。
いや、俺が言っているのは、やるべき順序！
まずは暫定税率を撤廃した上で、さらに価格安定を図る必要があるなら・・・やったら、それ。
あなたの主張は「思いっきり塩を入れてから、砂糖を入れる」みたいな感じ。
そんなことをするなら、「最初に塩を入れなきゃ良いジャン」ってことを言いたいんだけど・・・。
267 ：無党派さん：2007/12/08(土) 13:29:39 ID:Lrq6hCJG
世界の投機資金に税金で立ち向かおうとしているドン・キホーテがいるスレはここですか？
今の原油高は不足から来てるんじゃなくて、投機の結果なんだから、価格安定狙うならヘッジファンドと戦わないとな。
今の原油高は不足から来てるんじゃなくて、投機の結果なんだから、価格安定狙うならヘッジファンドと戦わないとな。
>258
県庁とか市役所だとね、そこの記者クラブ所属メディアしか取材できないんですよ
フリーのジャーナリストやなんかにいらんこと聞かれたくないんでしょう
県庁とか市役所だとね、そこの記者クラブ所属メディアしか取材できないんですよ
フリーのジャーナリストやなんかにいらんこと聞かれたくないんでしょう
270 ：無党派さん：2007/12/08(土) 14:10:21 ID:Lrq6hCJG
その、元値が上がって対策って言ってるんじゃないか。元値のところが大したことがないなら、なんで対策が必要なほど燃料価格が上がってるのさ。為替リスクも税金で背負いこむことになるし、ろくなことにならない気しかしないなぁ
消耗品の価格をいじるよりも、欧州みたいにハイブリッド車の減税にしたほうが日本の産業的にはいいんじゃないかい？
日本は自由主義経済なんだから、民間企業の販売価格の操作に税金を使うのは感心しないな。
幸い、経団連も国民の所得が増えないとヤバイことに気が付いたみたいだし。
消耗品の価格をいじるよりも、欧州みたいにハイブリッド車の減税にしたほうが日本の産業的にはいいんじゃないかい？
日本は自由主義経済なんだから、民間企業の販売価格の操作に税金を使うのは感心しないな。
幸い、経団連も国民の所得が増えないとヤバイことに気が付いたみたいだし。
ネット調査
政党支持率調査（07年12月）
http://www.yoronchousa.net/result/3190
福田内閣支持率＠2007年12月
http://www.yoronchousa.net/result/3194
政党支持率調査（07年12月）
http://www.yoronchousa.net/result/3190
福田内閣支持率＠2007年12月
http://www.yoronchousa.net/result/3194
>>265
現実は自民党なら一番高い額に合わせるだろ常識的に考えて
現実は自民党なら一番高い額に合わせるだろ常識的に考えて
>>270
ハイブリッド車は日本でももう減税されているのだが。
ハイブリッド車は日本でももう減税されているのだが。
274 ：無党派さん：2007/12/08(土) 14:44:16 ID:MVV0x5LH
>>267
>>231 >>240 を書いた意図は、「自公なら、たとえこういうゴミみたいな政策案を
出すことになろうとも、暫定税率の死守を図るかも知れない」ということであって、
これがまともな検討に値する政策案だなどとは一言も言っていないよ。
衆議院の 2/3 再可決を使うかどうかという話になると、実は自民党の都合なんかは
決定的な要素ではなくて、その議決がもとで解散になったときに公明党の都合がどう
なるか、ということが非常に重要になる。暫定税率延長みたいに、まともに行けば
国民を怒らせるしかない法案の場合、与党は再議決を使えない、と考えるのが筋だ。
だから、どんな形であれ毒に砂糖をまぶしたような法案がこれから出てくるだろうね。
>>231 >>240 を書いた意図は、「自公なら、たとえこういうゴミみたいな政策案を
出すことになろうとも、暫定税率の死守を図るかも知れない」ということであって、
これがまともな検討に値する政策案だなどとは一言も言っていないよ。
衆議院の 2/3 再可決を使うかどうかという話になると、実は自民党の都合なんかは
決定的な要素ではなくて、その議決がもとで解散になったときに公明党の都合がどう
なるか、ということが非常に重要になる。暫定税率延長みたいに、まともに行けば
国民を怒らせるしかない法案の場合、与党は再議決を使えない、と考えるのが筋だ。
だから、どんな形であれ毒に砂糖をまぶしたような法案がこれから出てくるだろうね。
ガソリンハイブリッドは言われているほど燃費良くないけどね
特に高速だと非力なエンジンで重たい車重を走らせなきゃならないから
今の低燃費コンパクトに負ける。
それより次世代ディーゼルや、次世代ディーゼルハイブリッドの普及を推進すべき。
特に高速だと非力なエンジンで重たい車重を走らせなきゃならないから
今の低燃費コンパクトに負ける。
それより次世代ディーゼルや、次世代ディーゼルハイブリッドの普及を推進すべき。
今よりも大型車に増税し、小型車を減税する
277 ：無党派さん：2007/12/08(土) 15:24:00 ID:gCpAKmgI
民主『暫定税率継続』拒否 ガソリン４月値下げも ２５円、政府案成立まで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007120802070745.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007120802070745.html
279 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 15:28:58 ID:4SHx/iXM
>>277
なんで？そもそも，地下鉄サリン事件ってテロ事件じゃないよ。
なんで？そもそも，地下鉄サリン事件ってテロ事件じゃないよ。
280 ：無党派さん：2007/12/08(土) 15:45:27 ID:QOUdR+Jb
地下鉄サリンがテロじゃないのならこの世からテロはなくなるぞ
カルトテロも立派なテロだ
カルトテロも立派なテロだ
281 ：無党派さん：2007/12/08(土) 15:55:33 ID:MVV0x5LH
そもそも、占領下フランスのレジスタンスだって敵側から見れば立派なテロリストだ、
という議論があってだな、テロかそうでないかということは厳密な議論にならないと
私は思う。
という議論があってだな、テロかそうでないかということは厳密な議論にならないと
私は思う。
282 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 15:59:50 ID:4SHx/iXM
>>279
意味がわかってないなぁ。
社会学的現象として地下鉄サリン事件はテロ以外の何ものでもないよ。
でも，>277は「戦後の日本でテロ関連の犯罪者の死刑執行が皆無であることを考えると、
オウムの死刑執行はなさそう」といった。しかし，検察をはじめとする司法当局はテロリズム
と位置づけていない。現に松本智津夫死刑囚を始め，幹部は全て殺人罪で起訴されており，
内乱罪の適用はなかった。また，破防法の適用を棄却したことも，司法当局がテロリズムと
位置づけていないことの表れだ。
だから，司法当局にとっては地下鉄サリン事件を含めた一連のオウム真理教事件は，個別の
殺人事件にすぎない。だから，テロ関連で死刑がない，故にオウム真理教事件で死刑を執行
される者はいない…というのは間違っていると指摘したまでのことだ。
意味がわかってないなぁ。
社会学的現象として地下鉄サリン事件はテロ以外の何ものでもないよ。
でも，>277は「戦後の日本でテロ関連の犯罪者の死刑執行が皆無であることを考えると、
オウムの死刑執行はなさそう」といった。しかし，検察をはじめとする司法当局はテロリズム
と位置づけていない。現に松本智津夫死刑囚を始め，幹部は全て殺人罪で起訴されており，
内乱罪の適用はなかった。また，破防法の適用を棄却したことも，司法当局がテロリズムと
位置づけていないことの表れだ。
だから，司法当局にとっては地下鉄サリン事件を含めた一連のオウム真理教事件は，個別の
殺人事件にすぎない。だから，テロ関連で死刑がない，故にオウム真理教事件で死刑を執行
される者はいない…というのは間違っていると指摘したまでのことだ。
283 ：無党派さん：2007/12/08(土) 16:02:07 ID:UWHCOlO7
このごろの政治家・役人・マスコミ・司法の腐敗を見るにつけ
オウムの信者が愛国者に見えてきた
オウムは役人は腐敗しているからサリンをまいてポアしろと
説教していたらしい
オウムの信者が愛国者に見えてきた
オウムは役人は腐敗しているからサリンをまいてポアしろと
説教していたらしい
284 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 16:03:20 ID:4SHx/iXM
アンカーミス
× >>279
○ >>280
>>281
地下鉄サリン事件は，選挙での敗北して，その後，暴力による政権奪取という思想の下に
行われているから，恐怖によって政治目的を達成する…という意味ではテロだと思うよ。
× >>279
○ >>280
>>281
地下鉄サリン事件は，選挙での敗北して，その後，暴力による政権奪取という思想の下に
行われているから，恐怖によって政治目的を達成する…という意味ではテロだと思うよ。
285 ：在江☆青年 ◆0BdsLPBINY ：2007/12/08(土) 16:17:42 ID:Xs5+dHFj
286 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 16:23:57 ID:4SHx/iXM
>>285
うーん，統治に対する正統性を背景としていない…というのがテロの定義に含まれるなら，
戊辰戦争は，旧幕府軍こそがテロリストだな。蛤御門の変とかは長州藩がテロリストだな。
赤穂浪士は，体制を破壊しようとしていないからテロリズムではなく，単なる私闘だな。
やくざのカチ込みと一緒…っていったら怒られるかな？
うーん，統治に対する正統性を背景としていない…というのがテロの定義に含まれるなら，
戊辰戦争は，旧幕府軍こそがテロリストだな。蛤御門の変とかは長州藩がテロリストだな。
赤穂浪士は，体制を破壊しようとしていないからテロリズムではなく，単なる私闘だな。
やくざのカチ込みと一緒…っていったら怒られるかな？
287 ：無党派さん：2007/12/08(土) 16:25:49 ID:gCpAKmgI
>>282
その社会学的な事の方が重要っぽい。
死刑にする事による報復テロや、死刑によって神格化されるリスクを考えて、
今までのテロリストの連中は執行しないでいると聞いた。
この点でオウムの連中も条件は同じだからね。
麻原を執行しちゃうと、オウムの残党にとっては殉教者になるのは間違いないし、面倒なことに。
その社会学的な事の方が重要っぽい。
死刑にする事による報復テロや、死刑によって神格化されるリスクを考えて、
今までのテロリストの連中は執行しないでいると聞いた。
この点でオウムの連中も条件は同じだからね。
麻原を執行しちゃうと、オウムの残党にとっては殉教者になるのは間違いないし、面倒なことに。
忠臣蔵は体制転覆を目指したものじゃないから
テロとは違うんだろうなあ
テロとは違うんだろうなあ
289 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 16:32:00 ID:4SHx/iXM
あ、赤穂浪士は切腹したから
今なお忠臣蔵として人気がある
という解釈はできるか
今なお忠臣蔵として人気がある
という解釈はできるか
島原の乱とかじゃないすか？江戸時代のテロルといえば
戦争もテロも殺人という点では変わりがない
293 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 16:55:13 ID:4SHx/iXM
由井正雪の乱（慶安の変）とか大塩平八郎の乱だろう。
294 ：無党派さん：2007/12/08(土) 16:57:16 ID:DS+iG3MY
＞忠臣蔵は体制転覆を目指したものじゃないから
テロとは違うんだろうなあ
あだ討ち、じゃダメなのか？
テロとは違うんだろうなあ
あだ討ち、じゃダメなのか？
民間系が攻撃されるのをテロというんだろ
296 ：無党派さん：2007/12/08(土) 16:57:53 ID:DS+iG3MY
＞由井正雪の乱（慶安の変）とか大塩平八郎の乱だろう。
反乱・内乱・謀反とテロは別だろう。
反乱・内乱・謀反とテロは別だろう。
297 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 16:58:28 ID:4SHx/iXM
298 ：無党派さん：2007/12/08(土) 16:58:36 ID:J2gAIC4s
60年代の西独
社民党は保守のキージンガーと大連立を組んだ。
そして政権担当能力が存することを国民に立証し
次の総選挙で大勝してブラント政権を作った。
社民党は保守のキージンガーと大連立を組んだ。
そして政権担当能力が存することを国民に立証し
次の総選挙で大勝してブラント政権を作った。
いや同じじゃね？
福田の弱腰譲歩内閣…米国には牛肉、中国にはガス田
福田内閣が米国の圧力に屈する形で、米国産牛肉の輸入条件の緩和に向けて
動き出していたことが８日までに分かった。同内閣は先月、東シナ海のガス田開発
をめぐって、中国に譲歩する姿勢を見せたばかり。福田康夫首相は「調整型」と
いわれるが、米中両大国に対して弱腰なのか。
…
ところが、７日に行われた「日米次官級経済対話」終了後の記者会見で、
思わぬ事実が発覚した。マーク・キーナム米農務次官が「日本側は３０カ月未満
（に緩和する方向）で内閣府の食品安全委員会に諮問したいと発言した」と暴露
したのだ。
米国産牛肉には現在、生後２０カ月以内という輸入制限がかけられているが、
これを３０カ月未満に緩和する科学的根拠は国民に示されていない。
町村信孝官房長官は直後の会見で「（３０カ月未満への緩和は）今年の春ごろ
から、ずっとそういう方針で、米国と話し合いを行っていたテーマだ」と水面下交渉
まで認めた。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007120811_all.html
いくら、まちむら農場は乳牛の酪農中心だからって・・・
福田内閣が米国の圧力に屈する形で、米国産牛肉の輸入条件の緩和に向けて
動き出していたことが８日までに分かった。同内閣は先月、東シナ海のガス田開発
をめぐって、中国に譲歩する姿勢を見せたばかり。福田康夫首相は「調整型」と
いわれるが、米中両大国に対して弱腰なのか。
…
ところが、７日に行われた「日米次官級経済対話」終了後の記者会見で、
思わぬ事実が発覚した。マーク・キーナム米農務次官が「日本側は３０カ月未満
（に緩和する方向）で内閣府の食品安全委員会に諮問したいと発言した」と暴露
したのだ。
米国産牛肉には現在、生後２０カ月以内という輸入制限がかけられているが、
これを３０カ月未満に緩和する科学的根拠は国民に示されていない。
町村信孝官房長官は直後の会見で「（３０カ月未満への緩和は）今年の春ごろ
から、ずっとそういう方針で、米国と話し合いを行っていたテーマだ」と水面下交渉
まで認めた。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007120811_all.html
いくら、まちむら農場は乳牛の酪農中心だからって・・・
303 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 17:02:40 ID:4SHx/iXM
>>294
>あだ討ち、じゃダメなのか？
仇討ちは，江戸時代法的に認められていたものだが，忠臣蔵は仇討ちが認められていない
（当たり前）だから，仇討ちは使えないよ。
>>296
>反乱・内乱・謀反とテロは別だろう。
恐怖を手段として政治的目的を達成しようという方法だから，まぁ，ちと違うかもしれないな。
テロリズムといえば，蛮社の獄とかは体制からのテロルだな。
>あだ討ち、じゃダメなのか？
仇討ちは，江戸時代法的に認められていたものだが，忠臣蔵は仇討ちが認められていない
（当たり前）だから，仇討ちは使えないよ。
>>296
>反乱・内乱・謀反とテロは別だろう。
恐怖を手段として政治的目的を達成しようという方法だから，まぁ，ちと違うかもしれないな。
テロリズムといえば，蛮社の獄とかは体制からのテロルだな。
304 ：無党派さん：2007/12/08(土) 17:03:07 ID:DS+iG3MY
＞忠臣蔵の人気
私利私欲のない忠節。
あだ討ち利権などないところ。
私利私欲のない忠節。
あだ討ち利権などないところ。
テロ＝恐怖を手段として政治的目的を達成しようという方法
あれ？イラク戦争でも「衝撃と恐怖」の戦術がとられたような・・・
あれ？イラク戦争でも「衝撃と恐怖」の戦術がとられたような・・・
306 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 17:11:12 ID:4SHx/iXM
>>304
今の基準でいうと，忠節って「真っ白」っていうイメージだけど，江戸時代は
外的規範でもあったからねぇ…なんで，吉良上野介を討って，主君の恨みを晴らさないんだ
…的な社会の期待があったわけよ。
私利私欲ではないけど，今の意味での「私利私欲がない」というのとはチトちがう。
今の基準でいうと，忠節って「真っ白」っていうイメージだけど，江戸時代は
外的規範でもあったからねぇ…なんで，吉良上野介を討って，主君の恨みを晴らさないんだ
…的な社会の期待があったわけよ。
私利私欲ではないけど，今の意味での「私利私欲がない」というのとはチトちがう。
307 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 17:13:16 ID:4SHx/iXM
309 ：無党派さん：2007/12/08(土) 17:14:52 ID:QOUdR+Jb
そうした社会の期待を煽ったのが大石たちなわけなんだが
電通的マッチポンプだよ
電通的マッチポンプだよ
310 ：無党派さん：2007/12/08(土) 17:16:31 ID:MVV0x5LH
>>305
イスラエルの後ろ盾になっているアメリカは世界最大のテロリスト国家だ、
というのはイスラム世界(サウジアラビア支配層などは除外)の共通認識に
なっていると思う。
NHK の「新シルクロード」では、取材中に出会う普通の人々の言葉から
そういう世界観がにじみ出てきて、ちょっとハラハラした。
イスラエルの後ろ盾になっているアメリカは世界最大のテロリスト国家だ、
というのはイスラム世界(サウジアラビア支配層などは除外)の共通認識に
なっていると思う。
NHK の「新シルクロード」では、取材中に出会う普通の人々の言葉から
そういう世界観がにじみ出てきて、ちょっとハラハラした。
311 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 17:19:02 ID:4SHx/iXM
坂口弘や永田洋子については
田中義三みたいに適当に寿命がくるまで待って獄中死させるつもりなのかな
田中義三みたいに適当に寿命がくるまで待って獄中死させるつもりなのかな
313 ：無党派さん：2007/12/08(土) 17:51:12 ID:GwjxbgIR
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,２番目に多い東京都ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ
314 ：無党派さん：2007/12/08(土) 18:45:32 ID:AF0maRwu
大東亜決戦の歌[東京日日新聞・大阪毎日新聞公募]
作詞 伊藤豊太・作曲 海軍軍楽隊
一番 起つや忽ち撃滅の かちどき挙る太平洋 東亜侵略百年の 野望をここに覆えす いま決戦の時きたる
二番 行くやはげしき皇軍の 砲火は叫ぶ大東亜 一発必中肉弾と 散って悔いなき大和魂 いま尽忠の時きたる
三番 見よや燦たる皇国の 歴史をまもる大決意 前線銃後一丸に 燃えて轟くこの歩調 いま興国の時きたる
四番 いざや果さん十億の アジアを興す大使命 断固膺懲堂々と 正義貫く鉄石心 いま決戦の時きたる
作詞 伊藤豊太・作曲 海軍軍楽隊
一番 起つや忽ち撃滅の かちどき挙る太平洋 東亜侵略百年の 野望をここに覆えす いま決戦の時きたる
二番 行くやはげしき皇軍の 砲火は叫ぶ大東亜 一発必中肉弾と 散って悔いなき大和魂 いま尽忠の時きたる
三番 見よや燦たる皇国の 歴史をまもる大決意 前線銃後一丸に 燃えて轟くこの歩調 いま興国の時きたる
四番 いざや果さん十億の アジアを興す大使命 断固膺懲堂々と 正義貫く鉄石心 いま決戦の時きたる
週刊誌【週刊現代】12月22・29日合併号(来週号)
⇒本誌完全独走スクープ[第5弾]中田宏よ、本誌はさらに新たなスキャンダルを掴んだゾ！これで市長を即刻辞職せよ！
●中田宏「消えた１０００万円」と「税金ネコババ」疑惑－市民団体が刑事告発
「週刊現代」が＜横浜市・中田宏市長＞追及シリーズ第５弾を掲載。佐伯誠一記者が中田市長の＜公選法違反と政治資金パーティーでの公金横領＞疑惑について４Ｐでレポート。
選挙資金の１千万円は本当に消えてしまったのか。真実は一体どこに？
⇒「守屋は店の奥で札束を数えていた」－防衛省スキャンダルに核心証言をキャッチ！
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週刊誌【週刊ポスト】12月21日号(来週号)
⇒平松邦夫・大阪市長が激白「大阪市の同和行政はすべてリセットします」－部落差別問題で直撃
⇒怒りの大特集：防衛官僚＆自衛官「怒りの緊急座談会」－国防はオモチャではない！
防衛省問題に対して、現職自衛官や事務官などが怒りの声を挙げた！守屋前事務次官逮捕までの省内の様子や防衛省改革のあり方など、現場の生の声を掲載。
一部の権力者の疑惑により、省内や現場の自衛官までもが白い目でみられてしまうというのはちょっと気の毒ですネ・・・。
⇒飯島勲に守屋武昌容疑者が「久間章生だけは許せない」密議
⇒中川昭一が「ポスト福田」で担ぐ＜麻生太郎＞は「ソルティドッグの夜」
ttp://www.weeklypost.com/071221jp/index.html
⇒本誌完全独走スクープ[第5弾]中田宏よ、本誌はさらに新たなスキャンダルを掴んだゾ！これで市長を即刻辞職せよ！
●中田宏「消えた１０００万円」と「税金ネコババ」疑惑－市民団体が刑事告発
「週刊現代」が＜横浜市・中田宏市長＞追及シリーズ第５弾を掲載。佐伯誠一記者が中田市長の＜公選法違反と政治資金パーティーでの公金横領＞疑惑について４Ｐでレポート。
選挙資金の１千万円は本当に消えてしまったのか。真実は一体どこに？
⇒「守屋は店の奥で札束を数えていた」－防衛省スキャンダルに核心証言をキャッチ！
ttp://online.wgen.jp/
週刊誌【週刊ポスト】12月21日号(来週号)
⇒平松邦夫・大阪市長が激白「大阪市の同和行政はすべてリセットします」－部落差別問題で直撃
⇒怒りの大特集：防衛官僚＆自衛官「怒りの緊急座談会」－国防はオモチャではない！
防衛省問題に対して、現職自衛官や事務官などが怒りの声を挙げた！守屋前事務次官逮捕までの省内の様子や防衛省改革のあり方など、現場の生の声を掲載。
一部の権力者の疑惑により、省内や現場の自衛官までもが白い目でみられてしまうというのはちょっと気の毒ですネ・・・。
⇒飯島勲に守屋武昌容疑者が「久間章生だけは許せない」密議
⇒中川昭一が「ポスト福田」で担ぐ＜麻生太郎＞は「ソルティドッグの夜」
ttp://www.weeklypost.com/071221jp/index.html
週刊誌【読売ウィークリー】12月23日号(来週号)
⇒ワイド特集：枯れ葉散る(抜粋)
●太田房江－「万歳三唱」で出馬断念の舞台裏
●麻生太郎－「保守再生」はわれにあり
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
週刊誌【週刊エコノミスト】12月18日号(来週号)
⇒政局コラム：中村啓三の政流観測／お役人や族議員が安心している限り、福田内閣の支持率は上がらない。
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/news/20071207-230806.html
週刊誌【AERA】12月17日号(来週号)
⇒連載：現代の肖像／雨宮処凛－「生きさせろ！」と叫ぶ"ワーキングプア"のミューズ(筆者：橘 由歩)
元フリーターにして右翼団体では愛国バンドのボーカリストでもあった作家・雨宮処凛。その彼女が右翼団体から離れ、若者の貧困問題に関わるようになったのは何故なのか？
ロリータファッションという＜異色＞のスタイルで「反貧困デモ」の先頭に立つ、彼女の行動の原点とは。
⇒小沢大訪中団の参加者－「逃亡」か「政局への布石」か
ttp://opendoors.asahi.com/aera/nakazuri/image/20071217.jpg
⇒ワイド特集：枯れ葉散る(抜粋)
●太田房江－「万歳三唱」で出馬断念の舞台裏
●麻生太郎－「保守再生」はわれにあり
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
週刊誌【週刊エコノミスト】12月18日号(来週号)
⇒政局コラム：中村啓三の政流観測／お役人や族議員が安心している限り、福田内閣の支持率は上がらない。
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/news/20071207-230806.html
週刊誌【AERA】12月17日号(来週号)
⇒連載：現代の肖像／雨宮処凛－「生きさせろ！」と叫ぶ"ワーキングプア"のミューズ(筆者：橘 由歩)
元フリーターにして右翼団体では愛国バンドのボーカリストでもあった作家・雨宮処凛。その彼女が右翼団体から離れ、若者の貧困問題に関わるようになったのは何故なのか？
ロリータファッションという＜異色＞のスタイルで「反貧困デモ」の先頭に立つ、彼女の行動の原点とは。
⇒小沢大訪中団の参加者－「逃亡」か「政局への布石」か
ttp://opendoors.asahi.com/aera/nakazuri/image/20071217.jpg
10日(月)発売の月刊誌【文藝春秋】1月号から
⇒小池百合子・前防衛相がスクープ激白「小沢一郎と小泉純一郎を斬る－自民党を「飛び出した」男と「ぶっ壊した」男」
自民党・小池百合子氏が「民主党・小沢一郎代表」と「小泉純一郎元首相」について自身の考えを述べた１１ページ。
小池氏についてはいろんなことが言われていますが、人気があるのも事実。今後の活躍にも期待したいですね・・。
⇒本誌総力特集：暴走官僚
●序－国民を人質に取るなかれ●税金ムダ遺いの実態●年金サボタージュの非道●公務員の仰天手当
●暗黒の裁判員制度●医療崩壊の大罪●伏魔殿・天下り法人
⇒櫻井よしこ氏が怒りの緊急寄稿「ナベツネと自民党の最後－ナベツネと読売新聞は＜大連立構想＞の真相を即刻全て明らかにせよ！」
⇒怒りの大特集：大増税キャンペーンに騙されるな－財務省が最も恐れる男(内閣参事官・高橋洋一氏)が増税論の詐術を論破
⇒額賀のクビと「大連立劇」の後遺症－防衛利権をめぐり国会は紛糾(筆者：赤坂太郎)
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
⇒小池百合子・前防衛相がスクープ激白「小沢一郎と小泉純一郎を斬る－自民党を「飛び出した」男と「ぶっ壊した」男」
自民党・小池百合子氏が「民主党・小沢一郎代表」と「小泉純一郎元首相」について自身の考えを述べた１１ページ。
小池氏についてはいろんなことが言われていますが、人気があるのも事実。今後の活躍にも期待したいですね・・。
⇒本誌総力特集：暴走官僚
●序－国民を人質に取るなかれ●税金ムダ遺いの実態●年金サボタージュの非道●公務員の仰天手当
●暗黒の裁判員制度●医療崩壊の大罪●伏魔殿・天下り法人
⇒櫻井よしこ氏が怒りの緊急寄稿「ナベツネと自民党の最後－ナベツネと読売新聞は＜大連立構想＞の真相を即刻全て明らかにせよ！」
⇒怒りの大特集：大増税キャンペーンに騙されるな－財務省が最も恐れる男(内閣参事官・高橋洋一氏)が増税論の詐術を論破
⇒額賀のクビと「大連立劇」の後遺症－防衛利権をめぐり国会は紛糾(筆者：赤坂太郎)
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
今日の朝日にナベツネ発言ミニ特集みたいのがあった。
んで政治記者は、どのように行動すべきか という点に着目した記事だったんだけれども
有力政治家番でナベツネみたいに政治家に進言する政治記者と
記事と個人的な関係を遮断する記者がいると。
賛否両論なんだけれども、毎日の岩見はジャーナリストの「あるべき論」からは外れるが
ナベツネの手腕は巨人にしろ記者にしろすごいと。
日経の田勢は、絶対にならないと。歴史の証人であって、歴史を作る側に回ってはいけないと。
らしい。
難しいね
んで政治記者は、どのように行動すべきか という点に着目した記事だったんだけれども
有力政治家番でナベツネみたいに政治家に進言する政治記者と
記事と個人的な関係を遮断する記者がいると。
賛否両論なんだけれども、毎日の岩見はジャーナリストの「あるべき論」からは外れるが
ナベツネの手腕は巨人にしろ記者にしろすごいと。
日経の田勢は、絶対にならないと。歴史の証人であって、歴史を作る側に回ってはいけないと。
らしい。
難しいね
319 ：無党派さん：2007/12/08(土) 21:03:57 ID:MVV0x5LH
>>238
「もともと国民のお金を暫定的に集めていたのだから、必要がなくなったから
集めるのをやめます。」というだけの話。暫定税率を撤廃する立場には、
それ以上の説明責任を果たすべき理由がない。
たった2年間の暫定税率の筈なのに、ダラダラと34年間も集め続けてきて、
今さらやめられない体質になっちゃったから続けさせて下さい、という方が
全然説明責任を果たしていない。
「もともと国民のお金を暫定的に集めていたのだから、必要がなくなったから
集めるのをやめます。」というだけの話。暫定税率を撤廃する立場には、
それ以上の説明責任を果たすべき理由がない。
たった2年間の暫定税率の筈なのに、ダラダラと34年間も集め続けてきて、
今さらやめられない体質になっちゃったから続けさせて下さい、という方が
全然説明責任を果たしていない。
飯島勲元秘書官、長野で講演
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071208/20071208-00000028-jnn-pol.html
小泉元総理大臣の懐刀だった飯島元総理秘書官が、９月に小泉事務所に辞表を提出して以来、
初めて公の場に姿を見せ、自民・民主のいわゆる大連立構想について独特の政局観を披露しました。
「批判はしませんが、（大連立に向けて）カードがたった１枚だったことが残念」（飯島勲 元首相秘書官）
「民主党が連立を断った時点で、福田総理が町村派の衆院議員２０人以上を引き連れて民主党と合流し、
逆に民主党中心で政権作るぐらいのカードがあってもよかった」。飯島氏はこう述べて、大連立の工作を
行うなら様々な想定をしておくべきだったとの認識を示しました。（08日17:46）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071208/20071208-00000028-jnn-pol.html
小泉元総理大臣の懐刀だった飯島元総理秘書官が、９月に小泉事務所に辞表を提出して以来、
初めて公の場に姿を見せ、自民・民主のいわゆる大連立構想について独特の政局観を披露しました。
「批判はしませんが、（大連立に向けて）カードがたった１枚だったことが残念」（飯島勲 元首相秘書官）
「民主党が連立を断った時点で、福田総理が町村派の衆院議員２０人以上を引き連れて民主党と合流し、
逆に民主党中心で政権作るぐらいのカードがあってもよかった」。飯島氏はこう述べて、大連立の工作を
行うなら様々な想定をしておくべきだったとの認識を示しました。（08日17:46）
BSニュース 文部科学相「教員大幅増 実現に努力」
内容としては教員の雇用増のため、予算を増やすとか云々
安倍ちゃんの教育改革って、何の意味もなかったんじゃね？
内容としては教員の雇用増のため、予算を増やすとか云々
安倍ちゃんの教育改革って、何の意味もなかったんじゃね？
322 ：無党派さん：2007/12/08(土) 21:10:56 ID:MVV0x5LH
323 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 21:12:17 ID:JMdokVkP
死刑廃止論からオウムの地下鉄サリン事件はテロ事件かという話になったのか。
そしてテロとは何かという話になったわけね。
一言言えば、忠臣蔵は武士はともかく庶民はケンカを面白がったんだと思うよ。
自分たちに威張り腐っている武士が「メンツ」とやらに振り回されてドタバタの騒動を
して面白いやという感覚だったんじゃないかな。忠義とか何とかというのは
大貫恵美子によれば、忠臣蔵は明治以降に忠君愛国の一環として
天皇制のイデオローグとして歪められ、現代でもその影響を引きずっているという
指摘をしているからね。（ただ大貫の江戸時代は忠臣蔵は反権力の一環だったという
主張はピントがずれているとは思うけれどね。）
そしてテロとは何かという話になったわけね。
一言言えば、忠臣蔵は武士はともかく庶民はケンカを面白がったんだと思うよ。
自分たちに威張り腐っている武士が「メンツ」とやらに振り回されてドタバタの騒動を
して面白いやという感覚だったんじゃないかな。忠義とか何とかというのは
大貫恵美子によれば、忠臣蔵は明治以降に忠君愛国の一環として
天皇制のイデオローグとして歪められ、現代でもその影響を引きずっているという
指摘をしているからね。（ただ大貫の江戸時代は忠臣蔵は反権力の一環だったという
主張はピントがずれているとは思うけれどね。）
>>318
介入し歴史を動かすと言うのは確かにすごいと言えばすごいし場合によれば世のため人のためになる有効な方法だろうな
問題はそれが国民にとって有益となるかならないかてことだと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%80%A3%E7%AB%8B%E6%A7%8B%E6%83%B3_(%E6%97%A5%E6%9C%AC_2007)
ウィキの大連立の記事を見て個人的な見解を述べるなら一言でいえば大連立の主犯は
汚い言葉遣いをすると大真面目にぶち殺してやりたくなった
介入し歴史を動かすと言うのは確かにすごいと言えばすごいし場合によれば世のため人のためになる有効な方法だろうな
問題はそれが国民にとって有益となるかならないかてことだと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%80%A3%E7%AB%8B%E6%A7%8B%E6%83%B3_(%E6%97%A5%E6%9C%AC_2007)
ウィキの大連立の記事を見て個人的な見解を述べるなら一言でいえば大連立の主犯は
汚い言葉遣いをすると大真面目にぶち殺してやりたくなった
325 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 21:16:11 ID:4SHx/iXM
>>323
前半はそういうこと。
後半については，江戸幕府の赤穂浪士に対する扱い（打ち首ではなく切腹）を考えると強ち
忠義という側面は否定できないと思う。特綱吉時代で儒学の強化が図られた時期でもある
からね。
庶民についていえば，吉良上野介をヒールにした判官贔屓的な部分はあったと思うよ。
前半はそういうこと。
後半については，江戸幕府の赤穂浪士に対する扱い（打ち首ではなく切腹）を考えると強ち
忠義という側面は否定できないと思う。特綱吉時代で儒学の強化が図られた時期でもある
からね。
庶民についていえば，吉良上野介をヒールにした判官贔屓的な部分はあったと思うよ。
綱吉時代と言えばこれまた水戸黄門というもうひとりの庶民のヒーローが生まれた時期でもあるね
実際には自ら全国は回って無いけど
実際には自ら全国は回って無いけど
327 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 21:33:08 ID:JMdokVkP
>>325
武士階級のことより庶民のほうが関心があるんですよ。私の政治スタンスからすると。
武士階級なんて今に譬えれば、官僚、地方公務員なわけでしょ。世襲の。
＞吉良上野介をヒールにした判官贔屓
ヒールにしたというよりも仕立て上げたわけでしょう。近松が
大衆にとっては善悪二元論で面白おかしく騒動を描く、
美名を何だかんだ言っても、今のワイドショーにある殺人事件を
面白おかしく描く感覚と何ら変わらなかったんじゃないかな。
>>321,>>322
「美しい国」とか読めばわかるけれど、安倍ちゃんの主張というのは
一言で言えば、「庶民は政府にあーだ、こーだ要求するのではなく、
お国のために尽くすこと、社会に尽くすということをありがたいものと
思え。そして自分は国家の代表として庶民のための政治をしているの
だからそれに感謝しろ」
ってことなんだよな。だから安保とか教育とかイデオロギッシュな物言いが
好きなんだと思うよ。
武士階級のことより庶民のほうが関心があるんですよ。私の政治スタンスからすると。
武士階級なんて今に譬えれば、官僚、地方公務員なわけでしょ。世襲の。
＞吉良上野介をヒールにした判官贔屓
ヒールにしたというよりも仕立て上げたわけでしょう。近松が
大衆にとっては善悪二元論で面白おかしく騒動を描く、
美名を何だかんだ言っても、今のワイドショーにある殺人事件を
面白おかしく描く感覚と何ら変わらなかったんじゃないかな。
>>321,>>322
「美しい国」とか読めばわかるけれど、安倍ちゃんの主張というのは
一言で言えば、「庶民は政府にあーだ、こーだ要求するのではなく、
お国のために尽くすこと、社会に尽くすということをありがたいものと
思え。そして自分は国家の代表として庶民のための政治をしているの
だからそれに感謝しろ」
ってことなんだよな。だから安保とか教育とかイデオロギッシュな物言いが
好きなんだと思うよ。
328 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 21:33:46 ID:Ls2aDnae
>>320
さすが飯嶋。いいところをくすぐってくるな。
さすが飯嶋。いいところをくすぐってくるな。
329 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 21:35:21 ID:4SHx/iXM
>>327
>ヒールにしたというよりも仕立て上げたわけでしょう。近松が
>大衆にとっては善悪二元論で面白おかしく騒動を描く、
>美名を何だかんだ言っても、今のワイドショーにある殺人事件を
>面白おかしく描く感覚と何ら変わらなかったんじゃないかな。
さすがですね。
江戸庶民のメンタリティも現在とそんな変わると思えませんから，
そういうことだったんでしょう。
>ヒールにしたというよりも仕立て上げたわけでしょう。近松が
>大衆にとっては善悪二元論で面白おかしく騒動を描く、
>美名を何だかんだ言っても、今のワイドショーにある殺人事件を
>面白おかしく描く感覚と何ら変わらなかったんじゃないかな。
さすがですね。
江戸庶民のメンタリティも現在とそんな変わると思えませんから，
そういうことだったんでしょう。
330 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/08(土) 21:44:00 ID:dnvud84i
多分安倍ちゃんのそういう思想は
幼年期からの体験の積み重ねに基づくものというよりは
政治家を志すにあたっての理論武装として後乗せサクサクなんではないかなと
幼年期からの体験の積み重ねに基づくものというよりは
政治家を志すにあたっての理論武装として後乗せサクサクなんではないかなと
331 ：無党派さん：2007/12/08(土) 21:44:33 ID:Pt4vonqQ
福田はナベツネから言われたからやっただけ。そもそも本気じゃない。
332 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 21:53:04 ID:JMdokVkP
安倍氏はただ強気一辺倒で交渉力がゼロ。
強気一辺倒なら誰でも出来るのでは。
強気一辺倒なら誰でも出来るのでは。
岸信介というものにこだわりすぎると、岸の超国家主義的な部分しか見えなくなりがちかも
党内右派のイデオローグという立場もあって、、
ただ、安部晋太郎に根ざすところ、（特に外交）がもう少しあってもいいかなとは思う安倍ちゃん。
つくる会的な思想と、岸福田アベシンラインとはまた違うからなあ。
右派を混同すると、確かに間違いやすいのかもね
党内右派のイデオローグという立場もあって、、
ただ、安部晋太郎に根ざすところ、（特に外交）がもう少しあってもいいかなとは思う安倍ちゃん。
つくる会的な思想と、岸福田アベシンラインとはまた違うからなあ。
右派を混同すると、確かに間違いやすいのかもね
335 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 22:01:01 ID:4SHx/iXM
>>333
なんせ，権力の頂点にいたんだから当然だろｗ
なんせ，権力の頂点にいたんだから当然だろｗ
極地的ではあるが、安倍は今後神格化されるであろう。
337 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 22:05:08 ID:4SHx/iXM
>>336
麻原なみのカルト宗教だなｗ
麻原なみのカルト宗教だなｗ
338 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 22:05:39 ID:Ls2aDnae
とりあえず頭が悪いから本人も整理しきってないと思う
だからそれを整理して語るのは難しい
だからそれを整理して語るのは難しい
339 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/12/08(土) 22:07:23 ID:Xfh/We1L
どなたか、本日の日刊ゲンダイ読まれたかた、いらっしゃる？
なんでも、東京ブロック対象の最新情勢調査で、民主２０議席の勢いって記事が載ってたらしいっちゃけど、本当なのけ？
なんでも、東京ブロック対象の最新情勢調査で、民主２０議席の勢いって記事が載ってたらしいっちゃけど、本当なのけ？
340 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/08(土) 22:11:02 ID:dnvud84i
今更右派（っていうのか？）の看板は下ろせないと思うので
中川酒や平沼の横でニコニコしてるのが無難なのかも
中川酒や平沼の横でニコニコしてるのが無難なのかも
再登板がありえないということは、
実際に色気を見せてまわりにたたきつぶされないとわからないと思いますがね
中川酒の勉強会とやらにまじらないほうがあの一派のためでしょう
内輪向けの多少のカリスマが残っていたりしたら、肝心の時に安倍氏にかきまわされかねないかと
ざまあWと思ってしまいますがね
実際に色気を見せてまわりにたたきつぶされないとわからないと思いますがね
中川酒の勉強会とやらにまじらないほうがあの一派のためでしょう
内輪向けの多少のカリスマが残っていたりしたら、肝心の時に安倍氏にかきまわされかねないかと
ざまあWと思ってしまいますがね
342 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 22:13:43 ID:4SHx/iXM
>>341
中川酒的な右派と，安倍は違うような…
中川酒的な右派と，安倍は違うような…
新テロ法案の年内採決、民主国対委員長が否定的
民主党の山岡賢次国会対策委員長は８日、中国・西安で同行記者団と懇談し、参院で審議中の新テロ対策特別
措置法案の採決時期について、「今月１５日内の採決は不可能で、（今国会が）再延長になるのは確実だ。防衛省
の疑惑解明に対して十分な資料の提供がなければ、採決は応じられない。（年内の採決に）明るい思いはしない」
と述べ、年内採決に否定的な見方を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208i314.htm
民主、対案を出すかな
民主党の山岡賢次国会対策委員長は８日、中国・西安で同行記者団と懇談し、参院で審議中の新テロ対策特別
措置法案の採決時期について、「今月１５日内の採決は不可能で、（今国会が）再延長になるのは確実だ。防衛省
の疑惑解明に対して十分な資料の提供がなければ、採決は応じられない。（年内の採決に）明るい思いはしない」
と述べ、年内採決に否定的な見方を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208i314.htm
民主、対案を出すかな
それでも多かれ少なかれ再登板というのは彼の念頭にありそうな気がするんだな。
清和会本流、森の影響が強いときはやはり無理だろうけれども、森後なんかは
清和会中堅若手なんかの一部と、あと基本が志師会に軸足うつして狙うんではないかな
森も、著書や語りおろしなんかで、間接的に二世三世はどうかと思うよ 的な意見もはいてる
あと政治改革法案時の自民党造反者は許してないのかもｗ
この辺の安部中川的、思想的根拠はなんなのかいまいちわからんが
清和会本流、森の影響が強いときはやはり無理だろうけれども、森後なんかは
清和会中堅若手なんかの一部と、あと基本が志師会に軸足うつして狙うんではないかな
森も、著書や語りおろしなんかで、間接的に二世三世はどうかと思うよ 的な意見もはいてる
あと政治改革法案時の自民党造反者は許してないのかもｗ
この辺の安部中川的、思想的根拠はなんなのかいまいちわからんが
346 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 22:20:12 ID:4SHx/iXM
347 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/08(土) 22:23:06 ID:dnvud84i
ｲｲｼﾞﾏﾝが言いたいのは
福田が２０人引き連れて民主党に移動した上で
自民・民主の大連立を仕掛けるってことだと思うよ
この場合首班は民主党の福田ってことになる
もちろん実際は民主党の仮面をかぶったコテコテの自民なんだけどね
福田が２０人引き連れて民主党に移動した上で
自民・民主の大連立を仕掛けるってことだと思うよ
この場合首班は民主党の福田ってことになる
もちろん実際は民主党の仮面をかぶったコテコテの自民なんだけどね
>>347
飯島が民主党内を見抜いているということかな？
今は、「民草が主役」ｗだが、イデオロギッシュな20人を送り込むことによって
また党内の勢力地図が2001年あたりの右派主導の「真の構造改革政党」とやらに戻せると。
でもまあ、自民の仮面をかぶられても困るなあ。
支持母体の連合もまた内紛しちゃうだろうし。もうそんな力ないか。
飯島が民主党内を見抜いているということかな？
今は、「民草が主役」ｗだが、イデオロギッシュな20人を送り込むことによって
また党内の勢力地図が2001年あたりの右派主導の「真の構造改革政党」とやらに戻せると。
でもまあ、自民の仮面をかぶられても困るなあ。
支持母体の連合もまた内紛しちゃうだろうし。もうそんな力ないか。
いや総理大臣が民主党にきてしまえば、大連立は必要ないのでは？
自民党は総理をおろさないし、民主党にもおろせない。
自民党は総理をおろさないし、民主党にもおろせない。
350 ：無党派さん：2007/12/08(土) 22:31:03 ID:MVV0x5LH
飯島は、酔っぱらって長野の聴衆の前でいい加減な話をしてきたってことじゃないの?
私にはそういう風にしか読めない。
私にはそういう風にしか読めない。
351 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 22:33:41 ID:Ls2aDnae
>>347
飯嶋自身はそういう意味での自民党の支配継続希望者じゃないと見てるけど。
>>348
イデオロギッシュとかそういうのじゃないと思うよ。
安倍うんこのせいでそういうのはもう大概。。。
>>349
どうなるか微妙なところだけど、再編しやすい状態を招くのは確か。
飯嶋自身はそういう意味での自民党の支配継続希望者じゃないと見てるけど。
>>348
イデオロギッシュとかそういうのじゃないと思うよ。
安倍うんこのせいでそういうのはもう大概。。。
>>349
どうなるか微妙なところだけど、再編しやすい状態を招くのは確か。
352 ：無党派さん：2007/12/08(土) 22:34:53 ID:MVV0x5LH
353 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/08(土) 22:37:14 ID:dnvud84i
まー現実的にありえないっていう意味では
「いい加減な話」というのは合っていると思う
>>351
評論家的なポジションでの話なんじゃないですかね
「そうすべきだった」というのではなくて「こういう手段もあった」ということ
「いい加減な話」というのは合っていると思う
>>351
評論家的なポジションでの話なんじゃないですかね
「そうすべきだった」というのではなくて「こういう手段もあった」ということ
354 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 22:39:30 ID:Ls2aDnae
やっぱり飯嶋は小泉なんだなと思う
小泉という主君は城（自民党）を簡単に動けないし、動く気もないんだろうけれども、
浪人になった飯島は自由に動けるんだよな。諸国漫遊して新しい君主を守り立ててもいい立場。
とにかく野党第一党というものが、首班を出し、内閣を組閣する（重要閣僚独占）ということが日本人のDNAから忘れ去られそうな今、本気で政権取るのなら第一歩として大連立もあったほうがよかっあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ；。
浪人になった飯島は自由に動けるんだよな。諸国漫遊して新しい君主を守り立ててもいい立場。
とにかく野党第一党というものが、首班を出し、内閣を組閣する（重要閣僚独占）ということが日本人のDNAから忘れ去られそうな今、本気で政権取るのなら第一歩として大連立もあったほうがよかっあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ；。
357 ：やめ青龍ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/08(土) 22:43:57 ID:Ls2aDnae
>>353
アメを示されたら民主党の人たちは飛びつきたくなるからね。
総理大臣もらえるなら８割方飛びつくだろうが、
そうじゃなくても話の持っていきかたによってはいろんな展開がありえた。
小泉のときは対民主党でも対マスコミ、対国民でも、
そういう引っ掛け戦法をよく使ったわけで、そういうの得意なんだろう
アメを示されたら民主党の人たちは飛びつきたくなるからね。
総理大臣もらえるなら８割方飛びつくだろうが、
そうじゃなくても話の持っていきかたによってはいろんな展開がありえた。
小泉のときは対民主党でも対マスコミ、対国民でも、
そういう引っ掛け戦法をよく使ったわけで、そういうの得意なんだろう
混迷政局にもちこむ一手としておもしろいですね
やはり真央さんのいうとおり、飯島氏が小泉総理ですねえ。発想がまさにそれ
やはり真央さんのいうとおり、飯島氏が小泉総理ですねえ。発想がまさにそれ
359 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/08(土) 22:52:39 ID:4SHx/iXM
360 ：無党派さん：2007/12/08(土) 22:55:46 ID:YljsPyzg
>>321
現職教員以外から教員免許を剥奪する法案を作った安倍総理だぞｗ
現職教員以外から教員免許を剥奪する法案を作った安倍総理だぞｗ
祝！ 規制解除！
>>357
私も、最初に大連立の話がでたときは、小沢を総理にするつもりだとばかり思ってた。
そうではなく、「副総理」などという、実権もなしに祭り上げるつもりだったと知ったときに、
自民は世間を舐めていると思ったｗ
私も、最初に大連立の話がでたときは、小沢を総理にするつもりだとばかり思ってた。
そうではなく、「副総理」などという、実権もなしに祭り上げるつもりだったと知ったときに、
自民は世間を舐めていると思ったｗ
>>352
瞬殺したら、そもそもなんのための大連立だったのかとｗ
瞬殺したら、そもそもなんのための大連立だったのかとｗ
飯島は福田とは秘書つながりで仲悪いんだよな。
今の自民がとった大連立騒動の戦略に批判的なのもうなづけるな。
今の自民がとった大連立騒動の戦略に批判的なのもうなづけるな。
365 ：無党派さん：2007/12/08(土) 23:31:15 ID:gCpAKmgI
>>339
都政関係者の話として
・前回の郵政選挙は特別
・夏の参院選の比例票なら民主は２３勝
・14、17、25区はキツいが、十分に20勝5敗でいける
あと自民党が都内６選挙区で内々に世論調査をやり、1勝5敗という結果だったらしい
という話も伝聞調で載ってる
都政関係者の話として
・前回の郵政選挙は特別
・夏の参院選の比例票なら民主は２３勝
・14、17、25区はキツいが、十分に20勝5敗でいける
あと自民党が都内６選挙区で内々に世論調査をやり、1勝5敗という結果だったらしい
という話も伝聞調で載ってる
民主党にあの時点で総理福田一派がくっついたら、
衆院過半数なくとも参院過半数おｋだし、
不人気自民党もリセットされる可能性があるし、
復党問題でごたごたしてる自民にすぐ解散しかければ
民主＋清和会で大勝利の天下でつね。
ｵｿﾛｼｽ･･･
衆院過半数なくとも参院過半数おｋだし、
不人気自民党もリセットされる可能性があるし、
復党問題でごたごたしてる自民にすぐ解散しかければ
民主＋清和会で大勝利の天下でつね。
ｵｿﾛｼｽ･･･
369 ：無党派さん：2007/12/08(土) 23:57:55 ID:oLswi05F
テロ特参議院否決
↓
衆議院再可決
↓
参議院問責可決
↓
福田内閣総辞職
↓
塩崎内閣発足
↓
価値観外交議連閣僚就任
↓
価値観外交開始
↓
竹島奪還作戦発動
↓
支持率回復
↓
衆議院再可決
↓
参議院問責可決
↓
福田内閣総辞職
↓
塩崎内閣発足
↓
価値観外交議連閣僚就任
↓
価値観外交開始
↓
竹島奪還作戦発動
↓
支持率回復
憶測呼ぶ「今の状況では」発言 変われば出馬？ 太田房江大阪知事
2007.12.8 21:37
大阪府の太田房江知事（５６）が「政治とカネ」の問題で出馬を断念した来年１月の府知事選で、
太田氏の断念会見の言葉が憶測を呼んでいる。その発言は「今の状況では出馬することは不可能と判断した」で、
状況が変われば出馬する可能性をにおわせている。
2007.12.8 21:37
大阪府の太田房江知事（５６）が「政治とカネ」の問題で出馬を断念した来年１月の府知事選で、
太田氏の断念会見の言葉が憶測を呼んでいる。その発言は「今の状況では出馬することは不可能と判断した」で、
状況が変われば出馬する可能性をにおわせている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071208/lcl0712082130000-n1.htm
太田氏の断念直前から、３党は相乗りを目指すが、有力な候補者がいまだ見つからず、
「太田氏はやはり出馬するのではないか」との憶測が水面下で広がっている。
太田氏は「政治とカネ」以外では、２期８年でシャープ新工場誘致や関西空港第２滑走路オープンなど実績もある。
全国初の女性知事として知名度も高く、自公と民主が候補者を一本化できず、
知名度も低ければ、「漁夫の利」で太田氏が当選圏に入ることもありうるという見方がある。
太田氏の断念直前から、３党は相乗りを目指すが、有力な候補者がいまだ見つからず、
「太田氏はやはり出馬するのではないか」との憶測が水面下で広がっている。
太田氏は「政治とカネ」以外では、２期８年でシャープ新工場誘致や関西空港第２滑走路オープンなど実績もある。
全国初の女性知事として知名度も高く、自公と民主が候補者を一本化できず、
知名度も低ければ、「漁夫の利」で太田氏が当選圏に入ることもありうるという見方がある。
372 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 00:03:07 ID:f3Zvh04k
つか、今日本が竹島攻めて得をするのは、韓国・北朝鮮・中国だと思うんだがなぁ
右の自称「愛国者」は国を傾ける事を迷い無くやるから怖い。
右の自称「愛国者」は国を傾ける事を迷い無くやるから怖い。
>>368
実際、有田は池袋から南下して、中央線沿線によく街宣車回してますしね。
実際、有田は池袋から南下して、中央線沿線によく街宣車回してますしね。
377 ： ◆Moon.FA.t. ：2007/12/09(日) 00:16:17 ID:qiHauRxm
むかしハワイ島を攻めて国を滅ぼしたという故事があってな
竹島なんて漁業権さえ確保してくれればどうでもいいねん
イデオロギッシュな連中はむしろ交渉の邪魔してるだけねん
イデオロギッシュな連中はむしろ交渉の邪魔してるだけねん
国会が開いていれば、不逮捕特権が…と考えている訳ではないか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071208/stt0712082102003-n1.htm
「防衛省汚職は政治家に波及」 民主国対委員長が新テロ法牽制
さらに、装備品調達をめぐる汚職事件などの防衛省スキャンダルに関し、
「政治家まで及んでいると聞いている。会期を再延長すれば、
そのような問題が吹き出てくる可能性がある」と述べ、
新テロ法成立のために会期の再延長を模索している政府・与党を牽制（けんせい）した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071208/stt0712082102003-n1.htm
「防衛省汚職は政治家に波及」 民主国対委員長が新テロ法牽制
さらに、装備品調達をめぐる汚職事件などの防衛省スキャンダルに関し、
「政治家まで及んでいると聞いている。会期を再延長すれば、
そのような問題が吹き出てくる可能性がある」と述べ、
新テロ法成立のために会期の再延長を模索している政府・与党を牽制（けんせい）した。
【北京8日時事】民主党と中国共産党による日中交流協議機構の分科会が8日、北京市内で開かれた。
安全保障の分科会で中国側は、民主党の鳩山由紀夫幹事長が
先月23日にチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世と東京で会談したことについて
「日中関係にマイナスの影響がある」と抗議。
民主党は「幹事長の個人的会談だ」と釈明した。
民主党によると、台湾の陳水扁政権が来年3月に計画している国連加盟をめぐる住民投票について、
中国側は「陳氏のたくらみを黙認すれば、アジアと世界の平和が脅かされる」と指摘。
これに対し民主党側は「台湾独立は支持しないが、中国の武力行使にも反対する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000095-jij-pol
安全保障の分科会で中国側は、民主党の鳩山由紀夫幹事長が
先月23日にチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世と東京で会談したことについて
「日中関係にマイナスの影響がある」と抗議。
民主党は「幹事長の個人的会談だ」と釈明した。
民主党によると、台湾の陳水扁政権が来年3月に計画している国連加盟をめぐる住民投票について、
中国側は「陳氏のたくらみを黙認すれば、アジアと世界の平和が脅かされる」と指摘。
これに対し民主党側は「台湾独立は支持しないが、中国の武力行使にも反対する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000095-jij-pol
381 ：無党派さん：2007/12/09(日) 00:32:28 ID:9QTYNNfn
>>372
安倍や価値観外交が、この先生きのこる方法を考えてみた。
安倍や価値観外交が、この先生きのこる方法を考えてみた。
383 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 00:36:11 ID:f3Zvh04k
>>381
安倍外交が生き残っても，国が傾くワ。
きのこる先生もご立腹です。
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ 安倍のために国を傾けてどうするんだｺﾞﾙｧ
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
安倍外交が生き残っても，国が傾くワ。
きのこる先生もご立腹です。
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ 安倍のために国を傾けてどうするんだｺﾞﾙｧ
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
384 ： ◆Moon.FA.t. ：2007/12/09(日) 00:38:59 ID:qiHauRxm
>>381
そもそも、安倍ちゃんってファッション右翼だから竹島も南海ガス田も全てスルーだったし。
そもそも、安倍ちゃんってファッション右翼だから竹島も南海ガス田も全てスルーだったし。
送信してからしまったと思ったんだけど、ファッション右翼って言うか、ただの権威主義者だよね？
拉致問題はたまたま関わったから、政治的にフル活用したから右のイメージが強いけど。
拉致問題はたまたま関わったから、政治的にフル活用したから右のイメージが強いけど。
>>382
民主党の言い訳は政権政党を狙うにしては物足りないけどな、まあ自民よりましだけど
＞これに対し民主党側は、「鳩山氏の個人的な会談だ。中国の内政問題なので、
＞チベット独立にコメントする立場にない」と釈明した。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071208/chn0712081935003-n1.htm
民主党の言い訳は政権政党を狙うにしては物足りないけどな、まあ自民よりましだけど
＞これに対し民主党側は、「鳩山氏の個人的な会談だ。中国の内政問題なので、
＞チベット独立にコメントする立場にない」と釈明した。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071208/chn0712081935003-n1.htm
>>384
アメリカが許すはずないので、その前に日米安保破棄が必要だな。
アメリカが許すはずないので、その前に日米安保破棄が必要だな。
389 ：無党派さん：2007/12/09(日) 00:57:26 ID:PSFvDUUy
>>385
一番スルーしまくったのが拉致問題というオチがついたな。
一番スルーしまくったのが拉致問題というオチがついたな。
390 ：無党派さん：2007/12/09(日) 01:01:46 ID:s1mxZwLM
竹島って国際法上は日本領土だから、島周辺の海域は日本領でいいんだよね？
つまり、韓国から竹島に出入りする船は臨検できるし、
逆らったら「不審船」として撃沈しても、
世界のどこからも苦情はこないわけだ(笑）
つまり、韓国から竹島に出入りする船は臨検できるし、
逆らったら「不審船」として撃沈しても、
世界のどこからも苦情はこないわけだ(笑）
391 ：|| <・>|￣| <・> |── /＼：2007/12/09(日) 01:02:38 ID:ZNWu9VxQ
>>175
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50
それと 今 爆発的に大ブーム！層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）
(にこにこ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298657 ← 大反響 祝 再生16万件突破！！
削除される前に見ておかないと損するかも？！
ついでに Ｐ献金のことを分かりやすく説明
層化 Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3
（前半はＤＱＮ亀田問題）
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50
それと 今 爆発的に大ブーム！層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）
(にこにこ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298657 ← 大反響 祝 再生16万件突破！！
削除される前に見ておかないと損するかも？！
ついでに Ｐ献金のことを分かりやすく説明
層化 Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3
（前半はＤＱＮ亀田問題）
392 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 01:03:17 ID:Rs5inBdV
安倍ちゃんの外交成果といえば「美しい星」くらいかのう
安倍を支持した人が期待する成果は０だったといってもいい
安倍を支持した人が期待する成果は０だったといってもいい
>391
はいはい分かった分かった
はいはい分かった分かった
国際法上の領土ってなんじゃらほい
民主訪中を批判してた自民党とプロ自民の方々だが、早速二階が訪中して
涙目になっただけでなく、その二階が今回段取りしている、年内福田訪中という
運びになったら、どうするのだろう。
テロ特のために国会会期再延長となると、年内の福田訪中の頃こそ、
まさに法案参院採決→衆院2/3再議決のため、重要な時期になりそうだが。
町村派幹部によると、「自民なら許可は下ろさない」ということだから、
中国の面子を潰してでも、訪中をとりやめるのだろうか。
涙目になっただけでなく、その二階が今回段取りしている、年内福田訪中という
運びになったら、どうするのだろう。
テロ特のために国会会期再延長となると、年内の福田訪中の頃こそ、
まさに法案参院採決→衆院2/3再議決のため、重要な時期になりそうだが。
町村派幹部によると、「自民なら許可は下ろさない」ということだから、
中国の面子を潰してでも、訪中をとりやめるのだろうか。
>>387
鳩山は鷹派なんだな
鳩山は鷹派なんだな
399 ：無党派さん：2007/12/09(日) 01:10:40 ID:s1mxZwLM
>>396
海は実効支配されてないわけで。
海は実効支配されてないわけで。
399は今からボートで竹島へ行って日の丸を立ててきてくれるらしい
日本が海上を実効支配してるなら余裕だよね
日本が海上を実効支配してるなら余裕だよね
>>399は竹島に韓国海軍の基地があることすら知らないんだろうなぁ
402 ：無党派さん：2007/12/09(日) 01:16:12 ID:s1mxZwLM
>>400
海の実効支配と日の丸を竹島に立てるのが、なんで結びつくのかわからん。
海の実効支配と日の丸を竹島に立てるのが、なんで結びつくのかわからん。
403 ：無党派さん：2007/12/09(日) 01:17:54 ID:s1mxZwLM
>>401
海軍基地って、ショボイ漁港みたいな岸壁でしょ。
海軍基地って、ショボイ漁港みたいな岸壁でしょ。
海を支配してないのにどうやって竹島の実効支配を維持しているのかとｗ
竹島にいる韓国軍は自給自足でもしているのかｗ
竹島にいる韓国軍は自給自足でもしているのかｗ
405 ：無党派さん：2007/12/09(日) 01:19:30 ID:Vb62+L14
406 ：無党派さん：2007/12/09(日) 01:22:23 ID:s1mxZwLM
はいはいがんばってね
408 ：無党派さん：2007/12/09(日) 01:24:02 ID:SISehz+o
戦争で奪ったわけじゃないからな。
あそこに軍隊を配置するなんてセンスの無いことは、韓国もやらないだろう。
あそこに軍隊を配置するなんてセンスの無いことは、韓国もやらないだろう。
>>405
文民って言っても、海上保安庁に近いかなぁ。
陸軍並みの対空武装もしてるし、軍で訓練も受けてる。
常駐人員は40名だっけか。
つまり、文民の身分で軍人が常駐してるわけだ。
独島警備隊を文民として受け入れるのはいいけど、それは韓国の「独島は軍事占領じゃない」って
言い訳を肯定することになるから注意しよう。
文民って言っても、海上保安庁に近いかなぁ。
陸軍並みの対空武装もしてるし、軍で訓練も受けてる。
常駐人員は40名だっけか。
つまり、文民の身分で軍人が常駐してるわけだ。
独島警備隊を文民として受け入れるのはいいけど、それは韓国の「独島は軍事占領じゃない」って
言い訳を肯定することになるから注意しよう。
410 ：無党派さん：2007/12/09(日) 01:32:30 ID:lTNR1sTZ
約１名の馬鹿に付き合ってスレ汚すなよ。スレ違いだから他でやってくれ。
411 ：無党派さん：2007/12/09(日) 01:48:02 ID:XxuSP9IV
橋本が総理の時に小沢が竹島の海上封鎖しろと言ってた気がするんだよな。
竹島に韓国が常駐しだしたころ。
記憶違いかな？
竹島に韓国が常駐しだしたころ。
記憶違いかな？
「ニュースシャンパリーノ」特別編
【第15回】12月10日（月） 午後９時３５分～１０時２９分
回答者 ： 石原宏高（自民党）、片山さつき（自民党）、
平沢勝栄（自民党）、浅尾慶一郎（民主党）、
河村たかし（民主党）、原口一博（民主党）
パネラー ： アンガールズ（田中卓志・山根良顕）、川田亜子、
陣内智則、千原せいじ（千原兄弟）、眞鍋かをり、ユンソナ
島田紳助が司会を務める“今夜はシャンパリーノ”。今回の「ニュースシャンパリーノ」は特別編で、
自民党と民主党の国会議員それぞれ３名ずつが、2007年を振り返る内容のクイズで対決！
国会議員としての誇りと党の威信をかけて、本気でクイズに挑戦し、熱いバトルを繰り広げる！
気になるニュースをタレントが先生役をつとめ、わかりやすく解説していく「ニュースシャンパリーノ」。
今回はその特別編をお届けする。題して「2007年重大ニュースクイズ・第１回 自民・民主杯」！
自民党、民主党それぞれ３名ずつの国会議員がクイズで対決する。
【第15回】12月10日（月） 午後９時３５分～１０時２９分
回答者 ： 石原宏高（自民党）、片山さつき（自民党）、
平沢勝栄（自民党）、浅尾慶一郎（民主党）、
河村たかし（民主党）、原口一博（民主党）
パネラー ： アンガールズ（田中卓志・山根良顕）、川田亜子、
陣内智則、千原せいじ（千原兄弟）、眞鍋かをり、ユンソナ
島田紳助が司会を務める“今夜はシャンパリーノ”。今回の「ニュースシャンパリーノ」は特別編で、
自民党と民主党の国会議員それぞれ３名ずつが、2007年を振り返る内容のクイズで対決！
国会議員としての誇りと党の威信をかけて、本気でクイズに挑戦し、熱いバトルを繰り広げる！
気になるニュースをタレントが先生役をつとめ、わかりやすく解説していく「ニュースシャンパリーノ」。
今回はその特別編をお届けする。題して「2007年重大ニュースクイズ・第１回 自民・民主杯」！
自民党、民主党それぞれ３名ずつの国会議員がクイズで対決する。
なんかきたぞ・・・・
脱税疑惑：大分のコンサル会社、所得３０億円申告せず
キヤノン」の大規模プロジェクトを巡り、大分市のコンサルタント会社「大光」（大賀規久社長）が法人税法違反（脱税）
などの疑いで東京国税局査察部の強制調査（査察）を受け、大手ゼネコン「鹿島」からの裏金や仲介手数料約３０億円
を申告していないことが分かった。鹿島も任意の税務調査で数億円の所得隠しを指摘されたとみられる。プロジェクト
は投資額約１０００億円に及んでおり、同国税局は大手ゼネコンなどを巻き込んだ巨額の資金の流れについて解明を
進めている。
プロジェクトは、キヤノンが０３年以降、大分市東部の丘陵地帯に建設したデジタルカメラ生産子会社「大分キヤノン」
と、プリンター関連生産子会社「大分キヤノンマテリアル」の２工場。広瀬勝貞大分県知事が経済産業省事務次官時代
から交際のあった同県出身の御手洗冨士夫・キヤノン会長らに働き掛け、工場誘致に成功したとされる。
関係者によると、大賀社長は、用地造成と２工場建設を鹿島が受注できるよう営業。受注額の約３％を「仲介手数料」
として受け取る契約を結んだ。工場建設では当初、九州のキヤノン関連工事で実績がある「大林組」が有力視されて
いたが、これを覆した。
大賀社長は、実兄が御手洗会長と高校の同級生で、自らも同窓であることなどから、親しい関係にあるという。大賀
社長の警備会社が両工場の警備を請け負っているほか、関連会社も含めてキヤノン関連の仕事を受注している。
鹿島が絡む工事では、下請け業者を決めるなど強い影響力があるという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040125000c.html
脱税疑惑：大分のコンサル会社、所得３０億円申告せず
キヤノン」の大規模プロジェクトを巡り、大分市のコンサルタント会社「大光」（大賀規久社長）が法人税法違反（脱税）
などの疑いで東京国税局査察部の強制調査（査察）を受け、大手ゼネコン「鹿島」からの裏金や仲介手数料約３０億円
を申告していないことが分かった。鹿島も任意の税務調査で数億円の所得隠しを指摘されたとみられる。プロジェクト
は投資額約１０００億円に及んでおり、同国税局は大手ゼネコンなどを巻き込んだ巨額の資金の流れについて解明を
進めている。
プロジェクトは、キヤノンが０３年以降、大分市東部の丘陵地帯に建設したデジタルカメラ生産子会社「大分キヤノン」
と、プリンター関連生産子会社「大分キヤノンマテリアル」の２工場。広瀬勝貞大分県知事が経済産業省事務次官時代
から交際のあった同県出身の御手洗冨士夫・キヤノン会長らに働き掛け、工場誘致に成功したとされる。
関係者によると、大賀社長は、用地造成と２工場建設を鹿島が受注できるよう営業。受注額の約３％を「仲介手数料」
として受け取る契約を結んだ。工場建設では当初、九州のキヤノン関連工事で実績がある「大林組」が有力視されて
いたが、これを覆した。
大賀社長は、実兄が御手洗会長と高校の同級生で、自らも同窓であることなどから、親しい関係にあるという。大賀
社長の警備会社が両工場の警備を請け負っているほか、関連会社も含めてキヤノン関連の仕事を受注している。
鹿島が絡む工事では、下請け業者を決めるなど強い影響力があるという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040125000c.html
脱税疑惑：業者が「大光参り」 広い人脈に県も一目
「大賀さんのところへ行ってくれ」。ある大分県内の建設会社社長は、県発注工事の営業に行った際、県の担当者に
こう言われた。別の業者は民間大型工事の下請けに入ろうとゼネコンに行った際、担当者が「大光に行ってください」。
そのひと言には、大賀社長が工事の仕切り役であることが明示されていた。
人脈は、同窓の御手洗冨士夫・キヤノン会長をはじめ、元警察官僚、元国税庁幹部、議員秘書らにも広がっている。
脱税疑惑の舞台になったキヤノン子会社の２工場。御手洗氏と広瀬勝貞・大分県知事は０３年１０月、県庁で
「キヤノン大分市進出」を記者発表したが、その数カ月前、進出候補地を視察する県とキヤノン関係者の一行に、
大賀社長の姿もあった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040127000c.html
「大賀さんのところへ行ってくれ」。ある大分県内の建設会社社長は、県発注工事の営業に行った際、県の担当者に
こう言われた。別の業者は民間大型工事の下請けに入ろうとゼネコンに行った際、担当者が「大光に行ってください」。
そのひと言には、大賀社長が工事の仕切り役であることが明示されていた。
人脈は、同窓の御手洗冨士夫・キヤノン会長をはじめ、元警察官僚、元国税庁幹部、議員秘書らにも広がっている。
脱税疑惑の舞台になったキヤノン子会社の２工場。御手洗氏と広瀬勝貞・大分県知事は０３年１０月、県庁で
「キヤノン大分市進出」を記者発表したが、その数カ月前、進出候補地を視察する県とキヤノン関係者の一行に、
大賀社長の姿もあった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040127000c.html
御手洗ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
416 ：無党派さん：2007/12/09(日) 02:47:51 ID:cmZj4sEc
これは御手洗の証人喚問だろう
福田のの小泉潰しか
418 ：無党派さん：2007/12/09(日) 03:13:08 ID:cmZj4sEc
なんか県も一枚噛んでるようだな
一大スキャンダルに発展するのかな
一大スキャンダルに発展するのかな
419 ：無党派さん：2007/12/09(日) 03:40:09 ID:AJHAZedO
9日(日)午前6時からのTBS系「時事放談」
▽怒りの対談：塩川正十郎×片山善博「防衛省を食い物にした守屋夫妻を許さない！」
アメリカとソ連が、にらみ合い、いつ「世界戦争」があるのかを心配していた時代があって、自衛隊ができて、それが、ソ連が崩壊してそんな心配がなくなったら、今度は北朝鮮が攻めてくるかもしれないと。
何だか変だなあと思いながらも、それを言うと「国の守りは云々かんぬん」と「素人が何を言うのか」との安保論議。
本屋には難しい本の山積みです。そう言われると仕方ないと思っていれば、その中心の防衛次官が夫婦揃って、防衛省を食い物にしていたと。
一方で、ガソリンの価格は上がるばかりで、でも、期間限定の暫定だったはずのガソリンの税金は、そのまま道路作りにまわっていくのだとか。
9日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
①＜トークバトル＞各党経済担当者が生議論！庶民の家計を苦しめている"値上げドミノ"を食い止めるには
【出演】津島雄二(自民党税調会長)、井上義久(公明党税調会長)、藤井裕久(民主党税調会長)
小池 晃(共産党政策委員長)、阿部知子(社民党政審会長)、亀井静香（国民新党代表代行）
②＜トークバトル＞地に落ちた防衛省の信頼回復策を考える
【出演】佐藤正久(自民党参院議員・通称：ヒゲ隊長)、前原誠司(民主党副代表)、手嶋龍一(外交ジャーナリスト)、"絶好調"青山繁晴(独立総合研究所社長)
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html
9日(日)午前8時からのTBS系「サンデーモーニング」
▽民主４50人訪中…自民“埋蔵金”論争▽情報誤り再び？米政権と核▽プーチン与党独裁？▽川口女性殺害▽７５歳世界新▽星野流で北京行きゲット
▽風を読むより空気読め「値上げドミノが"ワーキングプア"を直撃している世相に、金子勝氏が激怒！」
【ゲスト】浅井信雄、中瀬ゆかり、涌井雅之、金子 勝、与良正男
▽怒りの対談：塩川正十郎×片山善博「防衛省を食い物にした守屋夫妻を許さない！」
アメリカとソ連が、にらみ合い、いつ「世界戦争」があるのかを心配していた時代があって、自衛隊ができて、それが、ソ連が崩壊してそんな心配がなくなったら、今度は北朝鮮が攻めてくるかもしれないと。
何だか変だなあと思いながらも、それを言うと「国の守りは云々かんぬん」と「素人が何を言うのか」との安保論議。
本屋には難しい本の山積みです。そう言われると仕方ないと思っていれば、その中心の防衛次官が夫婦揃って、防衛省を食い物にしていたと。
一方で、ガソリンの価格は上がるばかりで、でも、期間限定の暫定だったはずのガソリンの税金は、そのまま道路作りにまわっていくのだとか。
9日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
①＜トークバトル＞各党経済担当者が生議論！庶民の家計を苦しめている"値上げドミノ"を食い止めるには
【出演】津島雄二(自民党税調会長)、井上義久(公明党税調会長)、藤井裕久(民主党税調会長)
小池 晃(共産党政策委員長)、阿部知子(社民党政審会長)、亀井静香（国民新党代表代行）
②＜トークバトル＞地に落ちた防衛省の信頼回復策を考える
【出演】佐藤正久(自民党参院議員・通称：ヒゲ隊長)、前原誠司(民主党副代表)、手嶋龍一(外交ジャーナリスト)、"絶好調"青山繁晴(独立総合研究所社長)
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html
9日(日)午前8時からのTBS系「サンデーモーニング」
▽民主４50人訪中…自民“埋蔵金”論争▽情報誤り再び？米政権と核▽プーチン与党独裁？▽川口女性殺害▽７５歳世界新▽星野流で北京行きゲット
▽風を読むより空気読め「値上げドミノが"ワーキングプア"を直撃している世相に、金子勝氏が激怒！」
【ゲスト】浅井信雄、中瀬ゆかり、涌井雅之、金子 勝、与良正男
9日(日)午前9時からのNHK総合TV「日曜討論」
▽与野党に問う ガソリン・暮らし・テロ新法
【出演】（自由民主党政務調査会長）谷垣禎一、（民主党政策調査会長）直嶋正行、（公明党政務調査会長）斉藤鉄夫、
（日本共産党政策委員長）小池 晃、（社会民主党政策審議会長）阿部知子、（国民新党幹事長）亀井久興
9日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
①田原総一朗vs高村正彦(外務大臣)
②田原総一朗vs増田寛也（総務大臣）vs前原誠司（民主党副代表）
③シリーズ：限界集落／廃れ行く「ニュータウン」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
9日(日)午前11時45分からのテレ朝系「サンデー!スクランブル」
▽渡辺喜美行政改革担当大臣緊急生出演！独立行政法人改革はどこまでできるのか?!
9日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽中国米混ぜ産地を偽装…社長がメールで指示▽本当？消費者省構想
9日(日)午後10時からのフジ系「安藤・滝川・櫻井の新報道プレミアA」
▽独占直撃総理辞任から３カ月…安倍昭恵さん涙のワケ
▽与野党に問う ガソリン・暮らし・テロ新法
【出演】（自由民主党政務調査会長）谷垣禎一、（民主党政策調査会長）直嶋正行、（公明党政務調査会長）斉藤鉄夫、
（日本共産党政策委員長）小池 晃、（社会民主党政策審議会長）阿部知子、（国民新党幹事長）亀井久興
9日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
①田原総一朗vs高村正彦(外務大臣)
②田原総一朗vs増田寛也（総務大臣）vs前原誠司（民主党副代表）
③シリーズ：限界集落／廃れ行く「ニュータウン」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
9日(日)午前11時45分からのテレ朝系「サンデー!スクランブル」
▽渡辺喜美行政改革担当大臣緊急生出演！独立行政法人改革はどこまでできるのか?!
9日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽中国米混ぜ産地を偽装…社長がメールで指示▽本当？消費者省構想
9日(日)午後10時からのフジ系「安藤・滝川・櫻井の新報道プレミアA」
▽独占直撃総理辞任から３カ月…安倍昭恵さん涙のワケ
422 ：無党派さん：2007/12/09(日) 06:28:31 ID:Iaob+J0o
「自民党は考えが違っても部会でしっかり政策がまとまるけど民主は本当にバラバラ」
そして紹介された前原発言w
時事放談でも前原発言が民主党批判にいいように使われてるな。
そして田原の番組に呼ばれ、民主イメージダウンを狙われてる前原w
空気嫁よ前原。
そして紹介された前原発言w
時事放談でも前原発言が民主党批判にいいように使われてるな。
そして田原の番組に呼ばれ、民主イメージダウンを狙われてる前原w
空気嫁よ前原。
423 ：無党派さん：2007/12/09(日) 06:37:44 ID:3dvhcQJF
＞自民党は考えが違っても部会でしっかり政策がまとまるけど
笑
笑
424 ：無党派さん：2007/12/09(日) 06:40:28 ID:Iaob+J0o
キャノンオワタ？
>>426
キャノンは終わらないでしょ。
こういうコンサル会社はどこの県にもあるし、問題はキャノンがコンサルとして取引してた大光の脱税
なんだから。
ただ、このコンサルト付き合ってた理由が「会長との個人的友誼」だったって言うのは問題で、これは
御手洗会長個人の責任に帰するところだから、普通に考えれば何かしらのペナルティがあって然るべ
きだけど、安倍ちゃん関係者だからなぁ。
キャノンは終わらないでしょ。
こういうコンサル会社はどこの県にもあるし、問題はキャノンがコンサルとして取引してた大光の脱税
なんだから。
ただ、このコンサルト付き合ってた理由が「会長との個人的友誼」だったって言うのは問題で、これは
御手洗会長個人の責任に帰するところだから、普通に考えれば何かしらのペナルティがあって然るべ
きだけど、安倍ちゃん関係者だからなぁ。
428 ：無党派さん：2007/12/09(日) 07:29:00 ID:vHvDR4+f
>安倍ちゃん関係者だからなぁ。
だから、辞めるべきタイミングを逸して、ボロボロになってから辞める?
そういうところまで見習って欲しくないぞ。
だから、辞めるべきタイミングを逸して、ボロボロになってから辞める?
そういうところまで見習って欲しくないぞ。
藤井さんも党内まとまってない一般財源化のことまでは言わないで
暫定税率の撤廃に特化すればいいのに。
暫定税率の撤廃に特化すればいいのに。
藤井の発想は、元大蔵大臣のもの。
民主党は変えるべき。
民主党は変えるべき。
431 ：無党派さん：2007/12/09(日) 08:28:04 ID:WVFRtq8a
亀井静香が暫定税率についてあやふやだったんだけど、
民主党参議院会派は撤廃でまとまるのかな。
もし亀井たちが暫定税率維持だとすると、
国民新党と統一会派組んだのは失敗だったかもしれん。
民主党参議院会派は撤廃でまとまるのかな。
もし亀井たちが暫定税率維持だとすると、
国民新党と統一会派組んだのは失敗だったかもしれん。
>>425
これだな
鹿島 工場建設めぐり所得隠し
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/09/d20071209000018.html
＞鹿島は国税局の調査に対し使いみちを明らかにせず、
＞使途秘匿金としてさらに重い課税処分を受けたということです。
いったいどこに流れたのやら…
これだな
鹿島 工場建設めぐり所得隠し
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/09/d20071209000018.html
＞鹿島は国税局の調査に対し使いみちを明らかにせず、
＞使途秘匿金としてさらに重い課税処分を受けたということです。
いったいどこに流れたのやら…
>>432
んと、鹿島が隠し通したけど、やっぱりばれたって事か。
んと、鹿島が隠し通したけど、やっぱりばれたって事か。
守屋前次官の癒着知らなかった、と飯島元首相秘書官
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208ia21.htm
＞ 小泉元首相の懐刀と言われた飯島勲・元首相秘書官が８日、長野市内のホテルで講演し、
＞前防衛次官の守屋武昌容疑者について、小泉政権当時は防衛専門商社側との癒着を察知
＞できなかったと強調した。
（中略）
＞ 小泉政権と守屋容疑者とは強いつながりがあったとされる。小泉氏は２００６年６月、首相と
＞しての最後の訪米の際、守屋容疑者を同行させた。首相の外国出張に防衛次官が同行する
＞のは異例のことだった。
守屋前次官は小泉政権下で異例の長期在任をしたわけだが、政治家の身体検査はできても次
官の身体検査はできなかった、と。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071208ia21.htm
＞ 小泉元首相の懐刀と言われた飯島勲・元首相秘書官が８日、長野市内のホテルで講演し、
＞前防衛次官の守屋武昌容疑者について、小泉政権当時は防衛専門商社側との癒着を察知
＞できなかったと強調した。
（中略）
＞ 小泉政権と守屋容疑者とは強いつながりがあったとされる。小泉氏は２００６年６月、首相と
＞しての最後の訪米の際、守屋容疑者を同行させた。首相の外国出張に防衛次官が同行する
＞のは異例のことだった。
守屋前次官は小泉政権下で異例の長期在任をしたわけだが、政治家の身体検査はできても次
官の身体検査はできなかった、と。
435 ：無党派さん：2007/12/09(日) 08:55:25 ID:Q16HoQcr
＜9日付のフジ系「報道2001」世論調査＞
民主党：27.6%(先週：25.6%)
自民党：25.2%(先週：19.2%)
福田内閣支持率：50.2%(先週：43.6%)
不支持率：42.4%(先週：46.0%)
あなたは、年金など社会保障目的なら消費税を上げてもいいと思いますか。
●YES 46.6％ ●NO 50.8％
あなたの生活は去年の今頃と比べて楽になったと思いますか？それとも苦しくなったと思いますか。
●楽になった 1.8％ ●やや楽になった 5.6％ ●かわらない 46.6％ ●やや苦しくなった 32.4％ ●苦しくなった 13.6％
あなたは、地方活性化のためには道路建設などの公共事業は必要だと思いますか。
●YES 37.6％ ●NO 56.2％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/071208.html
民主党：27.6%(先週：25.6%)
自民党：25.2%(先週：19.2%)
福田内閣支持率：50.2%(先週：43.6%)
不支持率：42.4%(先週：46.0%)
あなたは、年金など社会保障目的なら消費税を上げてもいいと思いますか。
●YES 46.6％ ●NO 50.8％
あなたの生活は去年の今頃と比べて楽になったと思いますか？それとも苦しくなったと思いますか。
●楽になった 1.8％ ●やや楽になった 5.6％ ●かわらない 46.6％ ●やや苦しくなった 32.4％ ●苦しくなった 13.6％
あなたは、地方活性化のためには道路建設などの公共事業は必要だと思いますか。
●YES 37.6％ ●NO 56.2％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/071208.html
さあ、あなたも1日1GY
http://siteb.jp/blog/
http://siteb.jp/blog/
もう、前原はクビにするべきだろう
どうせ前原切っても誰も付いていかないだろう
どうせ前原切っても誰も付いていかないだろう
>>440
おシャブの埋蔵金発掘ぐらいかなぁ
おシャブの埋蔵金発掘ぐらいかなぁ
オシャブさんの目が待たれる
>>436
なんちゅうか日本人ってばかだな
なんちゅうか日本人ってばかだな
>>443
むしろ、前回がたまたまで自民25%程度が続いてるって見た方がいいのかなぁ
むしろ、前回がたまたまで自民25%程度が続いてるって見た方がいいのかなぁ
446 ：無党派さん：2007/12/09(日) 09:54:59 ID:s7QvmNyk
自民が上がったんじゃ無くって実数値に戻っただけだろ
その証拠に民主の支持率も上がっている
大連立騒動の影響が完全に抜けた数字がこの数字だと思うといいんじゃないかな
その証拠に民主の支持率も上がっている
大連立騒動の影響が完全に抜けた数字がこの数字だと思うといいんじゃないかな
>>446
民主の支持率も明らかに上がっているのがおまいさんには見えないのか
民主の支持率も明らかに上がっているのがおまいさんには見えないのか
>>445
なるほど、それもそうだ。
なるほど、それもそうだ。
飯島勲元秘書官って
あのイトマン事件のフィクサー 「許永中」被告 に容貌がそっくりだと思ってるのは俺だけ？
胡散臭い奴だよな。
ついでに、前原は もはや「民主党の安倍」だな。w
極度に空気を読めない、という点では共通してる。
迷惑なだけだ、早く失脚して欲しい。
あのイトマン事件のフィクサー 「許永中」被告 に容貌がそっくりだと思ってるのは俺だけ？
胡散臭い奴だよな。
ついでに、前原は もはや「民主党の安倍」だな。w
極度に空気を読めない、という点では共通してる。
迷惑なだけだ、早く失脚して欲しい。
451 ：無党派さん：2007/12/09(日) 10:12:02 ID:xqkxGs8Y
先週 額賀辞任しそう １９％
今週 額賀安泰 ２５％
自民支持率はこんな感じだろう。
民主支持率は、そういうの関係なしに
政権交代待望票が安定してきたような気がする。
都市部では民主よりむしろ自民の方が無党派頼りなのでは？
今週 額賀安泰 ２５％
自民支持率はこんな感じだろう。
民主支持率は、そういうの関係なしに
政権交代待望票が安定してきたような気がする。
都市部では民主よりむしろ自民の方が無党派頼りなのでは？
452 ：無党派さん：2007/12/09(日) 10:22:35 ID:pa+dT6Xh
民主党はテロ特措法可決一つをとっても
年内否決、６０日放置、期限切れ直前否決
とバラバラでまとまっていない。
自民党は再可決も辞さない強い姿勢で党内がまとまっている。
つまり、こういうことだな。
年内否決、６０日放置、期限切れ直前否決
とバラバラでまとまっていない。
自民党は再可決も辞さない強い姿勢で党内がまとまっている。
つまり、こういうことだな。
>>450
前原については悪く見ればそうなんだけど、よく見れば幅広い意見を集約してる象徴なんだよね。
普段が普段だけに、重要なところで前原が賛成に回ると纏まった感があるんだ。小沢騒動みたいにｗ
彼は青臭いままの方がいいと思うんだ。
代表になんかならなければ、少数派意見代表で済んでたのになぁ
前原については悪く見ればそうなんだけど、よく見れば幅広い意見を集約してる象徴なんだよね。
普段が普段だけに、重要なところで前原が賛成に回ると纏まった感があるんだ。小沢騒動みたいにｗ
彼は青臭いままの方がいいと思うんだ。
代表になんかならなければ、少数派意見代表で済んでたのになぁ
前原みたいのがいてもいい 意見の幅が広がるから「民主」党なんだぜ
ただ、仲間を集めたり、一定以上の力を持ち出すと危うい。
「無税」国家論の政経塾系は、とうてい「国民が主役」とは言いがたいんだから
でも意見の幅を広めることは民主の自民化につながるからいいんでは。
ただ、仲間を集めたり、一定以上の力を持ち出すと危うい。
「無税」国家論の政経塾系は、とうてい「国民が主役」とは言いがたいんだから
でも意見の幅を広めることは民主の自民化につながるからいいんでは。
前原は少なくとも小沢騒動の終盤で何を話したか知らんが小沢と直接話をしたようだ
仲間の仙谷同様党内反小沢派のガス抜き役を自ら買っている節はある
党内若手右派で今んとこ小沢にある程度ものが言えるのは前原くらいてのも大きそ
仲間の仙谷同様党内反小沢派のガス抜き役を自ら買っている節はある
党内若手右派で今んとこ小沢にある程度ものが言えるのは前原くらいてのも大きそ
458 ：無党派さん：2007/12/09(日) 11:00:56 ID:V1avfZaT
>>455
いてもいいが、今みたいに徒党を組んで動き回っている前原は厄介だぞ
細川さんの言葉を繰り返すが「松下政経塾出身者に頼ったことは失敗」なんだ
松下政経塾出身者は、政党やイデオロギーや民意よりも政経塾の論理を優先させるように洗脳されている
政経塾で自衛隊に体験入隊すれば自衛隊には親近感を覚えるだろうし
そもそも、松下の資金援助を受ければ大企業に厳しいことは言えないのは当然だ
前原みたいな松下政経塾系に対抗させるために小沢が考えている存在が
資金援助ゼロの野武士集団の小沢政治塾系なんだろうが
残念ながら小沢政治塾系はまだまだ若すぎて形が見えんしねえ
いてもいいが、今みたいに徒党を組んで動き回っている前原は厄介だぞ
細川さんの言葉を繰り返すが「松下政経塾出身者に頼ったことは失敗」なんだ
松下政経塾出身者は、政党やイデオロギーや民意よりも政経塾の論理を優先させるように洗脳されている
政経塾で自衛隊に体験入隊すれば自衛隊には親近感を覚えるだろうし
そもそも、松下の資金援助を受ければ大企業に厳しいことは言えないのは当然だ
前原みたいな松下政経塾系に対抗させるために小沢が考えている存在が
資金援助ゼロの野武士集団の小沢政治塾系なんだろうが
残念ながら小沢政治塾系はまだまだ若すぎて形が見えんしねえ
>>460
松下政経塾出身者が経済左派である理由が無いだろ
せいぜい、場合によっては労組の存在を認めてやってもいいとか
アカにも最低限の生活を送る権利はあってもいいんじゃないかとか、その程度の政経塾内左派だ
松下政経塾出身者が経済左派である理由が無いだろ
せいぜい、場合によっては労組の存在を認めてやってもいいとか
アカにも最低限の生活を送る権利はあってもいいんじゃないかとか、その程度の政経塾内左派だ
463 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/12/09(日) 11:21:46 ID:7lXJ7Jwo
この小学校もハーフパンツか・・・
465 ：無党派さん：2007/12/09(日) 11:27:13 ID:ylsfxAAC
だからオリンピック解散だっちゅーの
北京オリンピックの日本人選手の活躍・中国の反日応援が延々とテレビで放送中に選挙活動をすれば自民党が勝つ
っていうか、それ以外の時期で自民党が勝てるとは思えないけどｗ
北京オリンピックの日本人選手の活躍・中国の反日応援が延々とテレビで放送中に選挙活動をすれば自民党が勝つ
っていうか、それ以外の時期で自民党が勝てるとは思えないけどｗ
466 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/12/09(日) 11:28:39 ID:7lXJ7Jwo
>>464
いや、アニメやマンガの世界の話をされても・・・
いや、アニメやマンガの世界の話をされても・・・
限界集落ねえ・・・
もう金つぎこんでも、発展のしようがないのかもなあ
合併ってのは金が一時的に出るけれどそのあとは削減されるつーことなのに
もう金つぎこんでも、発展のしようがないのかもなあ
合併ってのは金が一時的に出るけれどそのあとは削減されるつーことなのに
468 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/12/09(日) 11:33:54 ID:7lXJ7Jwo
活気のある町の小学校はショートパンツか。
やはり活気を取り戻すにはブルマしかないな。
やはり活気を取り戻すにはブルマしかないな。
469 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 11:35:32 ID:qBG1g6K1
>>465
ナショナリズムを煽る形での選挙は小泉純一郎くらいなもんだろう。
皆さん、中国に追従する民主党でいいんですか？
オリンピックで日本が勝つことが嬉しいのは日本人として当然でしょう？
とか、小泉辺りなら言いそうな気がしないでもないけれどね。
ただ、９２年のバルセロナオリンピックのときには投票率は激減したけど、
そのときには日本新党が新党ブームで比例代表で４議席獲得したからね。
オリンピックで票を煽るというのは２ちゃんレベルで通じる話かな。
ナショナリズムを煽る形での選挙は小泉純一郎くらいなもんだろう。
皆さん、中国に追従する民主党でいいんですか？
オリンピックで日本が勝つことが嬉しいのは日本人として当然でしょう？
とか、小泉辺りなら言いそうな気がしないでもないけれどね。
ただ、９２年のバルセロナオリンピックのときには投票率は激減したけど、
そのときには日本新党が新党ブームで比例代表で４議席獲得したからね。
オリンピックで票を煽るというのは２ちゃんレベルで通じる話かな。
限界なのは 「集落」 だけじゃあないよ
今や 日本国民の多くが 「限界国民」 だよ。
だから もう自民党には期待できないんだよ。
あ、自民党も 今や 「限界政党」 だね。w
今や 日本国民の多くが 「限界国民」 だよ。
だから もう自民党には期待できないんだよ。
あ、自民党も 今や 「限界政党」 だね。w
471 ：無党派さん：2007/12/09(日) 11:38:40 ID:5k5VkBS3
日本の二院制はねじれ現象を想定してなかったのだろうか？
まだ自民と民主の決着がついていないのに越年してしまうのか？
国会正常化には解散総選挙でただちにこの決着をつけるべき。
まだ自民と民主の決着がついていないのに越年してしまうのか？
国会正常化には解散総選挙でただちにこの決着をつけるべき。
再可決すんならここまで伸ばす理由はなんだったのか・・・
さっさと採決汁。
さっさと採決汁。
474 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 11:42:38 ID:qBG1g6K1
>>471
本来二院制はねじれが起こることを望ましいとする制度なんだよ。
衆院での暴走を抑制するために参院では違う判断をすると。
1940年代後半から1950年代前半の参議院は緑風会が占めていたから
緑風会対策で衆議院側は結構苦心していたわけだ。
第一、参議院は衆議院のカーボンコピーとか揶揄されていたのに、
参議院が衆議院と異なる意思決定をするようになったらねじれ現象だとか
問題視するのは極めて勝手な理屈だと思うよ。
もちろん、あなたの趣旨は別のところにあるのだろうというのはわかるけど、
一応二院制はねじれを前提としている制度であるということはご理解を。
本来二院制はねじれが起こることを望ましいとする制度なんだよ。
衆院での暴走を抑制するために参院では違う判断をすると。
1940年代後半から1950年代前半の参議院は緑風会が占めていたから
緑風会対策で衆議院側は結構苦心していたわけだ。
第一、参議院は衆議院のカーボンコピーとか揶揄されていたのに、
参議院が衆議院と異なる意思決定をするようになったらねじれ現象だとか
問題視するのは極めて勝手な理屈だと思うよ。
もちろん、あなたの趣旨は別のところにあるのだろうというのはわかるけど、
一応二院制はねじれを前提としている制度であるということはご理解を。
「ねじれ」という言葉を否定的に捉えてはいけないよ。
このネーミングも悪いんだけどね、どうせ大手マスコミの政治部の記者が名付けたんでしょ？
「ねじれ」てるという状態は チェックが機能するという意味で ある意味健全なんだよ。
「ねじれ」がなければ 何でも政権政党の法案が素通りしてしまうからね。
強行採決の連発が良い例だ。
「ねじれ」があるからこそ、与野党の法案の擦り合わせが可能なんだよ。
両者の妥協点が織り込まれるからね。
米国だってそうだ。
上院と下院との「ねじれ」なんてよくあるし、
大統領と議会との「ねじれ」だって 当たり前にあるんだから。
このネーミングも悪いんだけどね、どうせ大手マスコミの政治部の記者が名付けたんでしょ？
「ねじれ」てるという状態は チェックが機能するという意味で ある意味健全なんだよ。
「ねじれ」がなければ 何でも政権政党の法案が素通りしてしまうからね。
強行採決の連発が良い例だ。
「ねじれ」があるからこそ、与野党の法案の擦り合わせが可能なんだよ。
両者の妥協点が織り込まれるからね。
米国だってそうだ。
上院と下院との「ねじれ」なんてよくあるし、
大統領と議会との「ねじれ」だって 当たり前にあるんだから。
476 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 11:46:46 ID:Rs5inBdV
ホントはテロ特措法新法は通したくない
→でも通さなかったらアメリカ様に怒られる
→野党は反対してることだし参院で否決してもらおう
→しょうがなく再可決で通したということにしよう
→ついでに悪いのは野党という事にすれば次期総選挙はｳﾏｰ
というシナリオ
→でも通さなかったらアメリカ様に怒られる
→野党は反対してることだし参院で否決してもらおう
→しょうがなく再可決で通したということにしよう
→ついでに悪いのは野党という事にすれば次期総選挙はｳﾏｰ
というシナリオ
じゃあねじれ、じゃなく「野党ひねり」とか「与党ひねり」という風にかえればいいんじゃね？
478 ：無党派さん：2007/12/09(日) 11:48:35 ID:R0rSyAKF
逆だ
捻れ状態こそが正常だという設計だ
そもそも、参院では政党政治を想定していない、いわばオール野党が基本設計
そのため、よほど国民の支持がない限りは是々非々の議論を強制する仕組みだ
今までは、そのよほどの支持がずっと続いていたわけで、そのほうが異常だった
捻れ状態こそが正常だという設計だ
そもそも、参院では政党政治を想定していない、いわばオール野党が基本設計
そのため、よほど国民の支持がない限りは是々非々の議論を強制する仕組みだ
今までは、そのよほどの支持がずっと続いていたわけで、そのほうが異常だった
議院内閣制とはいえ、与党と政府で政策が共通って時点でおかしいんだけどね。
まぁ、国会を「儀式の場」と思ってる人にとっては、国会で論争するなんて耐えられないんだろう。
まぁ、国会を「儀式の場」と思ってる人にとっては、国会で論争するなんて耐えられないんだろう。
でもまあ、最終的に総選挙で勝たないと、与党の三分の二がいかんともしがたいし
GHQ様もこんな状態を想定したわけでもなかろうに。
どちらかというと日本政府が、参院設置に執念燃やしたんだがな
GHQ様もこんな状態を想定したわけでもなかろうに。
どちらかというと日本政府が、参院設置に執念燃やしたんだがな
481 ：無党派さん：2007/12/09(日) 11:51:37 ID:R0rSyAKF
>>471宛ね
482 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 11:52:52 ID:Rs5inBdV
そもそも政府案をしれっと与党案にすり替えて
野党に対案を求める姿勢が間違っているのだ
野党に対案を求める姿勢が間違っているのだ
「世界」1月号で、
篠原一氏が「ねじれ」国会の意義を強調してたな。
討議デモクラシーの復権の契機になるって。
篠原一氏が「ねじれ」国会の意義を強調してたな。
討議デモクラシーの復権の契機になるって。
484 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 11:56:59 ID:qBG1g6K1
>>479
今までは与党の調査会と官僚とが政策立案を行ってきたわけだから、
その意味では国会は国会の機能を果たしていなかったわけだからね。
>>480
ＧＨＱは別に二院制でも一院制でもどっちでもよかったんだよ。
ただ、日本側が要求を突きつける際の交換条件のハードルとして残しておくことで
ＧＨＱの意思を反映させたかったわけだ。
当時ＧＨＱには極東委員会がＧＨＱ以上の改革要求
（天皇制の廃止、武装解除、改憲のハードルに極東委員会の同意権など）
を要求していたわけだからね。
今までは与党の調査会と官僚とが政策立案を行ってきたわけだから、
その意味では国会は国会の機能を果たしていなかったわけだからね。
>>480
ＧＨＱは別に二院制でも一院制でもどっちでもよかったんだよ。
ただ、日本側が要求を突きつける際の交換条件のハードルとして残しておくことで
ＧＨＱの意思を反映させたかったわけだ。
当時ＧＨＱには極東委員会がＧＨＱ以上の改革要求
（天皇制の廃止、武装解除、改憲のハードルに極東委員会の同意権など）
を要求していたわけだからね。
>>471
そもそもＧＨＱが無理やり押しつけていった、しっちゃかめっちゃかな憲法だからね。
議員内閣制では基本的にねじれなんて無い。上院が下院に、そんなに強い拒否権は持ってない。
制度的にミスってるのは確か。
ただ、そのむちゃくちゃな両院関係のおかげで、自民の支配が続いていたわけで
それを食い止めるのは、議員内閣制では反則の“ねじれ”しかないのも確か。
そもそもＧＨＱが無理やり押しつけていった、しっちゃかめっちゃかな憲法だからね。
議員内閣制では基本的にねじれなんて無い。上院が下院に、そんなに強い拒否権は持ってない。
制度的にミスってるのは確か。
ただ、そのむちゃくちゃな両院関係のおかげで、自民の支配が続いていたわけで
それを食い止めるのは、議員内閣制では反則の“ねじれ”しかないのも確か。
486 ：無党派さん：2007/12/09(日) 12:07:05 ID:R0rSyAKF
>>486
そもそも一院制を要求してること自体、ＧＨＱがあまりちゃんと検証していないわけだし
そうやって二院制だから問題なのじゃなくて、制度的に穴だらけの二院制だから問題なわけで
それはＧＨＱの圧力によって生じた面が大きい。
そもそも一院制を要求してること自体、ＧＨＱがあまりちゃんと検証していないわけだし
そうやって二院制だから問題なのじゃなくて、制度的に穴だらけの二院制だから問題なわけで
それはＧＨＱの圧力によって生じた面が大きい。
>>474
全く同感。
大前提として権力分立というものがあって、立法府と行政府が相互監視・
相互抑制によって権力の濫用を防ぐ必要がある。
立法府が行政府と異なる考えを持ち、行政府の思惑に反した立法を行うことは、
当然の減少として想定されているもの。
日本では自民党長期政権の下、自民党内閣と与党が運営する議会が
限りなく同一化されてきたが、そちらの方が異常だと捉えるべきだ。
55年体制で、立法府が「仲良く喧嘩すること」で誤魔化されてきたが。
全く同感。
大前提として権力分立というものがあって、立法府と行政府が相互監視・
相互抑制によって権力の濫用を防ぐ必要がある。
立法府が行政府と異なる考えを持ち、行政府の思惑に反した立法を行うことは、
当然の減少として想定されているもの。
日本では自民党長期政権の下、自民党内閣と与党が運営する議会が
限りなく同一化されてきたが、そちらの方が異常だと捉えるべきだ。
55年体制で、立法府が「仲良く喧嘩すること」で誤魔化されてきたが。
490 ：無党派さん：2007/12/09(日) 12:21:06 ID:R0rSyAKF
タイゾー北海道一区なのか・・？
低所得者層から、ちまちま税金を徴収してるひまがあったら
数億数十億円もってる暴力団から徴収したらどうだ？
数億数十億円もってる暴力団から徴収したらどうだ？
そういう意味では、今「参院不要論」を主張してるヤツの、お里が知れるってもんだな。
参院は衆院に従うという条件でのみ存在が許され、衆院に従わなくなった途端、
「参院不要論」・・・
参院は衆院に従うという条件でのみ存在が許され、衆院に従わなくなった途端、
「参院不要論」・・・
496 ：無党派さん：2007/12/09(日) 12:32:48 ID:R0rSyAKF
なにしろ暴力団まがいの拡張団に頼っての日本一だからね
★民主・山岡氏、年内採決に否定的
・国会はあと１週間で会期末を迎えますが、民主党の山岡国会対策委員長は、給油継続
法案の扱いについて民主党が年内の採決に応じることは難しいという認識を示しました。
これは、中国訪問中の山岡氏が同行記者団との懇談で明らかにしたものです。
この中で、山岡氏は「政府与党が誠実に対応すれば採決に至ることは論理的に有り得る」
としたものの、「審議時間をこなせば自動的に採決という考えは持っていない」と述べ、今後も
防衛省をめぐる疑惑を徹底的に追及していく考えを示しました。
また、山岡氏は「国会が再延長された場合、公明党を除名処分となった福本潤一元参議院
議員を参議院で参考人招致し、公明党と支持母体である創価学会の関係を質す」と、政府
与党側をけん制しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071209/20071209-00000000-jnn-pol.html
・国会はあと１週間で会期末を迎えますが、民主党の山岡国会対策委員長は、給油継続
法案の扱いについて民主党が年内の採決に応じることは難しいという認識を示しました。
これは、中国訪問中の山岡氏が同行記者団との懇談で明らかにしたものです。
この中で、山岡氏は「政府与党が誠実に対応すれば採決に至ることは論理的に有り得る」
としたものの、「審議時間をこなせば自動的に採決という考えは持っていない」と述べ、今後も
防衛省をめぐる疑惑を徹底的に追及していく考えを示しました。
また、山岡氏は「国会が再延長された場合、公明党を除名処分となった福本潤一元参議院
議員を参議院で参考人招致し、公明党と支持母体である創価学会の関係を質す」と、政府
与党側をけん制しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071209/20071209-00000000-jnn-pol.html
498 ：無党派さん：2007/12/09(日) 12:40:29 ID:R0rSyAKF
創価は裏切り者を消すのに容赦ないから福本の安全確保は重要だな
こちらスネーク
ハチ公前に到着した
ハチ公前に到着した
500 ：無党派さん：2007/12/09(日) 12:45:46 ID:R0rSyAKF
ハチ公前でなんかあるのか？
>500
テロ特の演説会
テロ特の演説会
>>501
アメリカのハチ公政党がハチ公の前でハチ公演説するのか？
アメリカのハチ公政党がハチ公の前でハチ公演説するのか？
>>490
ああ、二院制がすべて穴なのではなくて、日本の二院制が穴だらけってことね。
まず、参議院を公選にしちゃったから、衆議院と同じような党派対決を、
もう一度繰り返すだけになっちゃった。それでは意味がない。
参議院が良識の府だということは、良識を発揮してまずい法案に修正を加えろってことで
なんでもブレーキをかける事を要求してる訳ではない。
そもそも、選挙結果が５０年に１度ねじれた時にしか発揮されないブレーキなんて
そんなものが参議院の主目的になってちゃダメだろう。普段からブレーキになってないと。
衆議院だって４年に１度は選挙があるのだから、そこで行政府は審判されるわけね。
大統領制みたいに、１度選んだら大統領に全権が与えられるわけではない。
議員内閣制は、常に下院の監視と信任のもとで内閣が成立するシステムだから
上院まで動員して強いブレーキをかける必要は無いわけ。
その強すぎるブレーキの弊害がどこに出るかというと、行政が止まってしまうこと。
アメリカは上院の権限が強いが、問題は起こっていない。
何故なら、党議拘束が弱く、議員内閣制でもないから、大統領がちょっと妥協や交換条件を出せば
予算も法案も通るから。
イギリスは二院制で議員内閣制で党議拘束が強いからだめかというと、そうではない。
何故なら上院に拒否権は無く、予算関連法案は下院のだけで可決成立するから。
しかし日本は参院の強力な拒否権により、とんでもないねじれが生じてる状態。
議員内閣制なのに、野党が与党の政策に賛成できないと、政権が行き詰まるシステムなんでしょ。
それってもう普通の議員内閣制の範疇から出かかってる。野党は政府の政策に反対する勢力
だというのが大前提なのだしさ。
かなり矛盾だらけの状態なんだよ。
ああ、二院制がすべて穴なのではなくて、日本の二院制が穴だらけってことね。
まず、参議院を公選にしちゃったから、衆議院と同じような党派対決を、
もう一度繰り返すだけになっちゃった。それでは意味がない。
参議院が良識の府だということは、良識を発揮してまずい法案に修正を加えろってことで
なんでもブレーキをかける事を要求してる訳ではない。
そもそも、選挙結果が５０年に１度ねじれた時にしか発揮されないブレーキなんて
そんなものが参議院の主目的になってちゃダメだろう。普段からブレーキになってないと。
衆議院だって４年に１度は選挙があるのだから、そこで行政府は審判されるわけね。
大統領制みたいに、１度選んだら大統領に全権が与えられるわけではない。
議員内閣制は、常に下院の監視と信任のもとで内閣が成立するシステムだから
上院まで動員して強いブレーキをかける必要は無いわけ。
その強すぎるブレーキの弊害がどこに出るかというと、行政が止まってしまうこと。
アメリカは上院の権限が強いが、問題は起こっていない。
何故なら、党議拘束が弱く、議員内閣制でもないから、大統領がちょっと妥協や交換条件を出せば
予算も法案も通るから。
イギリスは二院制で議員内閣制で党議拘束が強いからだめかというと、そうではない。
何故なら上院に拒否権は無く、予算関連法案は下院のだけで可決成立するから。
しかし日本は参院の強力な拒否権により、とんでもないねじれが生じてる状態。
議員内閣制なのに、野党が与党の政策に賛成できないと、政権が行き詰まるシステムなんでしょ。
それってもう普通の議員内閣制の範疇から出かかってる。野党は政府の政策に反対する勢力
だというのが大前提なのだしさ。
かなり矛盾だらけの状態なんだよ。
504 ：無党派さん：2007/12/09(日) 12:57:56 ID:zyNep9tN
mailto:sage
参院に政党政治持ち込むなっていう理解でOK？
参院に政党政治持ち込むなっていう理解でOK？
>>503
>そもそも、選挙結果が５０年に１度ねじれた時にしか発揮されないブレーキなんて
そりゃ、55年体制の結果であって、談合政治から脱却したらブレーキの要件を満たせる状態
になったと見るべきでは？
>その強すぎるブレーキの弊害がどこに出るかというと、行政が止まってしまうこと。
ん～、日本の政党の党議拘束が強すぎることが原因で、造反上等なら問題ないんじゃね？
それは、二院制制度とはまた違う問題だと思うが。
それに、両院の結論が違った場合に両院で協議する場を持つことが規定されてるし。
>そもそも、選挙結果が５０年に１度ねじれた時にしか発揮されないブレーキなんて
そりゃ、55年体制の結果であって、談合政治から脱却したらブレーキの要件を満たせる状態
になったと見るべきでは？
>その強すぎるブレーキの弊害がどこに出るかというと、行政が止まってしまうこと。
ん～、日本の政党の党議拘束が強すぎることが原因で、造反上等なら問題ないんじゃね？
それは、二院制制度とはまた違う問題だと思うが。
それに、両院の結論が違った場合に両院で協議する場を持つことが規定されてるし。
506 ：無党派さん：2007/12/09(日) 13:01:14 ID:HDHx5D+B
衆院 与党3分の2 参院 野党過半数
今の日本の制度上の衆参の力関係を見ると、この議席構成は理想的だと思うけどな。
野党は、衆院で可決した法案がよくないと思えば、参院で否決したり、修正して可決。
与党（政府）は否決された法案が、どうしても必要と思うなら、
粛々と3分の2条項で可決すればいい。
政権の正統性はあくまでも衆院にあるんだし、
3分の2条項は憲法で規定されてるんだから、
参院の民意の否決だ。と騒ぐほうがおかしいし、滑稽に映る。
今の日本の制度上の衆参の力関係を見ると、この議席構成は理想的だと思うけどな。
野党は、衆院で可決した法案がよくないと思えば、参院で否決したり、修正して可決。
与党（政府）は否決された法案が、どうしても必要と思うなら、
粛々と3分の2条項で可決すればいい。
政権の正統性はあくまでも衆院にあるんだし、
3分の2条項は憲法で規定されてるんだから、
参院の民意の否決だ。と騒ぐほうがおかしいし、滑稽に映る。
>>506
>参院の民意の否決だ。と騒ぐほうがおかしいし、滑稽に映る。
現状が特殊なんだよなぁ
1.衆院の2/3獲得から、政権の担い手が変わってること
2.そもそも2/3を獲得した選挙が単一の政策のみをクローズアップした物であったこと
3.最近の選挙は参院選で、より近い民意を表しているとして、首相辞任等その影響力を認めてきたこと
2が余りにもなんだよなぁ
>参院の民意の否決だ。と騒ぐほうがおかしいし、滑稽に映る。
現状が特殊なんだよなぁ
1.衆院の2/3獲得から、政権の担い手が変わってること
2.そもそも2/3を獲得した選挙が単一の政策のみをクローズアップした物であったこと
3.最近の選挙は参院選で、より近い民意を表しているとして、首相辞任等その影響力を認めてきたこと
2が余りにもなんだよなぁ
>>503
でも次の総選挙で民主が勝ったら、ブレーキ効果は終了になるかと。
上院に求められるブレーキ機能って、こんなんでは困るんだ。
議員内閣制で造反上等って難しいよ。
予算に賛成するってのは、政権を信任するのと同じ事なわけで
小沢を首相にと言ってる政党の参院議員が、福田内閣の予算や関連法案に賛成したら、
どんなに党議拘束が弱い国の例でも除名だろう。
民主が政党ごと、福田内閣の政策に乗っかるなら、それは大連立や閣外協力とあまり変わらなくなる。
両院協議会も、これも日本の奴は、ほとんど実効性がないものにされちゃってるし。
でも次の総選挙で民主が勝ったら、ブレーキ効果は終了になるかと。
上院に求められるブレーキ機能って、こんなんでは困るんだ。
議員内閣制で造反上等って難しいよ。
予算に賛成するってのは、政権を信任するのと同じ事なわけで
小沢を首相にと言ってる政党の参院議員が、福田内閣の予算や関連法案に賛成したら、
どんなに党議拘束が弱い国の例でも除名だろう。
民主が政党ごと、福田内閣の政策に乗っかるなら、それは大連立や閣外協力とあまり変わらなくなる。
両院協議会も、これも日本の奴は、ほとんど実効性がないものにされちゃってるし。
理論はどうでもいいよ。
現状、「ねじれ」と言われる状況は、そりゃ自民党とその御用商人にとっては
問題ある状況だろうけど、具体的に何が問題になってるのさ、国民にとって。
現状、「ねじれ」と言われる状況は、そりゃ自民党とその御用商人にとっては
問題ある状況だろうけど、具体的に何が問題になってるのさ、国民にとって。
矛盾が吹き出すのはもう少し先だろうねえ。
例えば総選挙で自公が勝っちゃった時とか。
例えば総選挙で自公が勝っちゃった時とか。
511 ：無党派さん：2007/12/09(日) 14:05:20 ID:8/QqmTb/
で、菅直人の四国８８カ所結願はまだですか？
四国制覇のお礼にいってこい。
四国制覇のお礼にいってこい。
現実問題民主は政府法案の7割に賛成してるんだし
残りがねじれてくれても別に構わん
残りがねじれてくれても別に構わん
ねじれの良さを本当に実感できるのは、３月にガソリン暫定税率が自然消滅したときだろうな。
国民は７月の自分の投票行動の正しさを再認識し､それが政権交代へのエネルギーになる。
国民は７月の自分の投票行動の正しさを再認識し､それが政権交代へのエネルギーになる。
514 ： ◆Moon.FA.t. ：2007/12/09(日) 14:15:20 ID:XIxJJL/D
民主がきちんとアピールしないと福田政権でガソリン下げたって偏向報道されるぞ。
515 ：無党派さん：2007/12/09(日) 14:19:08 ID:lHyRn8/q
共産、１区に田谷県委員長擁立へ（茨城）
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000712070007
＞他の選挙区について、幹部は擁立に難色を示している。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000712070007
＞他の選挙区について、幹部は擁立に難色を示している。
517 ：無党派さん：2007/12/09(日) 14:24:08 ID:8UgnREem
霊場めぐり戦術というのはどうだろうか？
菅・・・四国八十八ヶ所
鳩山・・・西国三十三ヵ所
岡田・・・坂東三十三ヵ所
前原・・・秩父三十四ヵ所
輿石・・・中国三十三ヶ所
小沢・・・飛騨三十三ヶ所
菅・・・四国八十八ヶ所
鳩山・・・西国三十三ヵ所
岡田・・・坂東三十三ヵ所
前原・・・秩父三十四ヵ所
輿石・・・中国三十三ヶ所
小沢・・・飛騨三十三ヶ所
518 ：無党派さん：2007/12/09(日) 14:29:20 ID:LKcl5ASy
実際、霞ヶ関埋蔵金を発掘して税負担をなくしたのは竹中と中川だからな。
>495
内外は元某新聞系列なんだよなこれが
戦後まだ新聞用紙が割り当てだったころに
用紙確保策として創刊されたいわばダミー紙
まだミスター主筆が共産党員だった頃の話
内外は元某新聞系列なんだよなこれが
戦後まだ新聞用紙が割り当てだったころに
用紙確保策として創刊されたいわばダミー紙
まだミスター主筆が共産党員だった頃の話
そういや、中選挙区復活云々はどうなってしまった？
521 ：無党派さん：2007/12/09(日) 14:59:15 ID:dnvjBkiV
ミュージカルに続く新ネタ希望
中国が文書書き換え公表、政府が抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071209/20071209-00000010-jnn-pol.html
日本と中国の閣僚レベルの会合でまとめられた文書の一部を中国側が書き換えて公表したとして、
日本政府が抗議していることが明らかになりました。
問題となっているのは、今月、高村外務大臣ら６人の閣僚が出席し北京で開かれた日中ハイレベル
経済対話の共同文書です。
政府関係者によりますと、中国側が新華社通信を通じて公表した文書では、「人民元の為替レート
上昇に中国政府が努力することに日本が期待している」といった部分などが削除されていたということで、
日本政府は外交ルートを通じて中国側に正式に抗議し、訂正を求めています。
政府間の閣僚レベルの会合での共同文書が、一方的に書き換えられて公表されるのは極めて
異例のことです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071209/20071209-00000010-jnn-pol.html
日本と中国の閣僚レベルの会合でまとめられた文書の一部を中国側が書き換えて公表したとして、
日本政府が抗議していることが明らかになりました。
問題となっているのは、今月、高村外務大臣ら６人の閣僚が出席し北京で開かれた日中ハイレベル
経済対話の共同文書です。
政府関係者によりますと、中国側が新華社通信を通じて公表した文書では、「人民元の為替レート
上昇に中国政府が努力することに日本が期待している」といった部分などが削除されていたということで、
日本政府は外交ルートを通じて中国側に正式に抗議し、訂正を求めています。
政府間の閣僚レベルの会合での共同文書が、一方的に書き換えられて公表されるのは極めて
異例のことです。
中選挙区復活なんて強行に推し進めようとすれば、
世論やメディアから猛烈な反発食うぞ。
世論やメディアから猛烈な反発食うぞ。
524 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 15:27:27 ID:f3Zvh04k
さんざん，あがっているがねじれているのは極めて健全な状態。
国会というのは政策決定機関であり，内閣は政策執行機関であるわけで，
いわば，脳と身体の関係にある。
これが，今までは与党と内閣が一体化していたことにより，内閣からあがってくる判断要請を
ほぼスルーで通してしまっていた。いわば，脊髄反射で…いいすぎかな…身体の求めるままに
政策を遂行していたと言っていい。
しかし，これがねじれることにより「ちょっと待て，冷静に考えてみようじゃないか」という契機が
うまれたワケで，国会の政策決定機関としての機能を取り戻したワケだ。
ちょっと，冷静に考えればわかるが，身体の欲するままに食べ続ければ，たちまち肥満になって
しまうが，頭で「ちょっと待てよ」のウェイトをいれれば，ダイエットにもつながる。
この「ちょっと待てよ」の機能を回復したというのは極めて大きい。
国会というのは政策決定機関であり，内閣は政策執行機関であるわけで，
いわば，脳と身体の関係にある。
これが，今までは与党と内閣が一体化していたことにより，内閣からあがってくる判断要請を
ほぼスルーで通してしまっていた。いわば，脊髄反射で…いいすぎかな…身体の求めるままに
政策を遂行していたと言っていい。
しかし，これがねじれることにより「ちょっと待て，冷静に考えてみようじゃないか」という契機が
うまれたワケで，国会の政策決定機関としての機能を取り戻したワケだ。
ちょっと，冷静に考えればわかるが，身体の欲するままに食べ続ければ，たちまち肥満になって
しまうが，頭で「ちょっと待てよ」のウェイトをいれれば，ダイエットにもつながる。
この「ちょっと待てよ」の機能を回復したというのは極めて大きい。
中選挙区は廃止されてると思われてるが
ところがどっこい、今でも行われてる
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2005/13/00000109.html
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/14/00003953.html
ところがどっこい、今でも行われてる
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2005/13/00000109.html
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/14/00003953.html
526 ：政局視力：2007/12/09(日) 17:01:25 ID:uCyUAVdb
議院内閣制というのは、そういうもの。
527 ：無党派さん：2007/12/09(日) 17:15:16 ID:LKcl5ASy
なんか、頭の固い理屈屋さんが増えてるね。
「ねじれ」や「政権交代」は法律上ありうる話だが
実際にスムーズに運営した経験がないから
不安視されてるということだよね。
実際に株価あたりにも影響してるし。
「ねじれ」や「政権交代」は法律上ありうる話だが
実際にスムーズに運営した経験がないから
不安視されてるということだよね。
実際に株価あたりにも影響してるし。
528 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 17:20:46 ID:Rs5inBdV
「ねじれ」を解消せねばならない、そのためには大連立しかない
あるいは「政権交代」をまったく想定しないような物言い
こうした状況に対する反発じゃないですかね
あるいは「政権交代」をまったく想定しないような物言い
こうした状況に対する反発じゃないですかね
529 ：無党派さん：2007/12/09(日) 17:21:31 ID:LzcSdsd9
株はサブプライム絡みで世界的なもの
>>524
このねじれって究極原因は小泉でしょう。自民党内でコンセンサスをつくらずに政調強行突破
衆院造反組を実質除名、参院否決で衆院解散 ← ここが危なすぎ
中曽根弘文は憲政の意地をつらぬいた（実際どうだったかは別として）とあの時わたくし的には喝采でした。
このねじれって究極原因は小泉でしょう。自民党内でコンセンサスをつくらずに政調強行突破
衆院造反組を実質除名、参院否決で衆院解散 ← ここが危なすぎ
中曽根弘文は憲政の意地をつらぬいた（実際どうだったかは別として）とあの時わたくし的には喝采でした。
ねじれが健全という人も多いみたいだが
もしそうならもっと
「普通の状態ならねじれる」制度の方がいいよな。
現状だと
このまま民主党が支持拡大すれば
衆院選で民主が勝つと同時ににねじれ解消、
逆に自民が盛り返した場合は次の参院選でねじれ解消
のどっちかになる可能性が高いだろうし。
もしそうならもっと
「普通の状態ならねじれる」制度の方がいいよな。
現状だと
このまま民主党が支持拡大すれば
衆院選で民主が勝つと同時ににねじれ解消、
逆に自民が盛り返した場合は次の参院選でねじれ解消
のどっちかになる可能性が高いだろうし。
532 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 17:28:31 ID:f3Zvh04k
>>530
郵政選挙後は小泉の前に膝を屈したけどね。
郵政選挙後は小泉の前に膝を屈したけどね。
>>532
あそこで意地をつらぬける人材（＝馬鹿）がいないのが今の自民党ですかね。
あそこで意地をつらぬける人材（＝馬鹿）がいないのが今の自民党ですかね。
534 ：無党派さん：2007/12/09(日) 17:32:36 ID:IrXuunNO
綿貫はともかく、亀井久興は民主党の支援がなければ竹下亘に勝てない。
民主党の支援を得て何とか互角に戦えるというレヴェルだろう。
亀井静香も、佐藤が一定の影響力を持った選挙区で自・民・国の
三つ巴の戦いになったら当選は危ういかも知れぬ。民主の支援を受けなければ磐石とは言えぬ。
選挙事情からも、国民新党はそう簡単には自民党側につけないのである。
民主党の支援を得て何とか互角に戦えるというレヴェルだろう。
亀井静香も、佐藤が一定の影響力を持った選挙区で自・民・国の
三つ巴の戦いになったら当選は危ういかも知れぬ。民主の支援を受けなければ磐石とは言えぬ。
選挙事情からも、国民新党はそう簡単には自民党側につけないのである。
535 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 17:34:27 ID:f3Zvh04k
問題は，官邸と与党がきちっと分離しないところだけどね。
政策調整を官邸と与党であらかじめやってから，国会に持って行くから変な話になる。
本来，議院内閣制でも，官邸と与党の政策調整は国会でやることになっていて，
そこで官邸と与党の緊張関係が保たれるハズなんだけどね。
まー，日本型の議院内閣制でも，仮に民主党中心の政権が誕生したとしても，参議院は
民主党単独で過半数を握っているわけではないから，そんなには心配していないけど。
政策調整を官邸と与党であらかじめやってから，国会に持って行くから変な話になる。
本来，議院内閣制でも，官邸と与党の政策調整は国会でやることになっていて，
そこで官邸と与党の緊張関係が保たれるハズなんだけどね。
まー，日本型の議院内閣制でも，仮に民主党中心の政権が誕生したとしても，参議院は
民主党単独で過半数を握っているわけではないから，そんなには心配していないけど。
536 ：無党派さん：2007/12/09(日) 17:35:06 ID:EL9dMcjv
自民党は05年の総選挙の時に
「民主党は参議院で過半数じゃないから、何もできないんですよ！」と言って
番組終了まじかに「予算は通ります」と訂正させられたことがある
つまり、自民党は負けてたら民主党と同じ事をしていたと言うこと。
「民主党は参議院で過半数じゃないから、何もできないんですよ！」と言って
番組終了まじかに「予算は通ります」と訂正させられたことがある
つまり、自民党は負けてたら民主党と同じ事をしていたと言うこと。
今放送中の「報道特集」
消費者の為の政策実現なら 何で自民なんかに入るんだよ！
選ぶ政党が違ってるだろ。
弁護士なんかやってるのなら尚更自民なんか入るなよ！森まさ子
それから、丸川珠代！
お前が消費者の為の政治だなんて ちゃんちゃらおかしいんだよ！
それにしても この「報道特集」
相変わらず 自民党寄りの放送内容だな。
さすが 創価の息のかかったTBSだ。
消費者の為の政策実現なら 何で自民なんかに入るんだよ！
選ぶ政党が違ってるだろ。
弁護士なんかやってるのなら尚更自民なんか入るなよ！森まさ子
それから、丸川珠代！
お前が消費者の為の政治だなんて ちゃんちゃらおかしいんだよ！
それにしても この「報道特集」
相変わらず 自民党寄りの放送内容だな。
さすが 創価の息のかかったTBSだ。
>>538
見ているが、ほとんど自民しか出てこないな。
見ているが、ほとんど自民しか出てこないな。
ねじれがいやんな人は、民主が次期衆院選で勝てば自動的に消滅
するわけだが。そういうのは望んでいずに、参議院の制度設計の問題に
すりかえちゃうわけだねえ。
するわけだが。そういうのは望んでいずに、参議院の制度設計の問題に
すりかえちゃうわけだねえ。
541 ：無党派さん：2007/12/09(日) 18:01:09 ID:IrXuunNO
野党は参院を抑えているのだから過半数を取りさえすれば良いのである。
自公は３分の２以上取らなければ再議決→可決ができず、思いどおりの国会運営は絶望的。
野党が納得しなければ法律は一本も通らない。
だから現与党は自公に有利な時期が来ても万を待して解散できない、
何故なら確実に３分の２以上をとれなければその時点でアウトだからである。
自公の切迫感は相当なものだろう。自公信者は参院民主が分裂すれば良いなどという
夢物語をほざいているが、選挙事情を考えても衆院とは話が異なるのだから
参院民主が分裂するなどということはほぼ有り得ない。
仮に大江、渡辺ごときが離党したところで民主党は痛くも痒くもない。
国民新党が寝返ったところで参院の構図は変わらない。
ねじれを解決するには、野党が勝利するしかないのである。
次期総選挙後に与野党議席が限りなく同数に近くなった場合(非常に有り得る話である)、
自民党左派もしくは公明が野党側に寝返る可能性のほうがずっと高いのである。
反小沢の衆院民主グループがいくら自民党に寝返ろうとも
ほぼ無意味なのは言うまでもない。
いくら信者どもでも自公で３分の２以上で圧勝などという妄想は抱かないだろう。
野党側は自公よりも“勝利のハードル”は低いのだから、落ち着いて選挙対策に望むべし。
自公は３分の２以上取らなければ再議決→可決ができず、思いどおりの国会運営は絶望的。
野党が納得しなければ法律は一本も通らない。
だから現与党は自公に有利な時期が来ても万を待して解散できない、
何故なら確実に３分の２以上をとれなければその時点でアウトだからである。
自公の切迫感は相当なものだろう。自公信者は参院民主が分裂すれば良いなどという
夢物語をほざいているが、選挙事情を考えても衆院とは話が異なるのだから
参院民主が分裂するなどということはほぼ有り得ない。
仮に大江、渡辺ごときが離党したところで民主党は痛くも痒くもない。
国民新党が寝返ったところで参院の構図は変わらない。
ねじれを解決するには、野党が勝利するしかないのである。
次期総選挙後に与野党議席が限りなく同数に近くなった場合(非常に有り得る話である)、
自民党左派もしくは公明が野党側に寝返る可能性のほうがずっと高いのである。
反小沢の衆院民主グループがいくら自民党に寝返ろうとも
ほぼ無意味なのは言うまでもない。
いくら信者どもでも自公で３分の２以上で圧勝などという妄想は抱かないだろう。
野党側は自公よりも“勝利のハードル”は低いのだから、落ち着いて選挙対策に望むべし。
志良以 栄とはまた懐かしい名前で
悲しい得票数も･･･
悲しい得票数も･･･
543 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 18:03:47 ID:Rs5inBdV
ふむ、今度は行革をネタに一芝居打とうってのが自公のやり口なわけね
問題は解決する方法として、最も適しているのは
問題は先送りし続けることだ。
経済は永遠の先送りだし、
先送りし続けても自分は永遠に生きることはないので何も問題はない。
問題は先送りし続けることだ。
経済は永遠の先送りだし、
先送りし続けても自分は永遠に生きることはないので何も問題はない。
545 ：無党派さん：2007/12/09(日) 18:05:21 ID:Ia32BT5c
>>５３８
報道特集のディレクターって自民シンパなの？。どんな人が政治短ｔ号ディレクターなの
報道特集のディレクターって自民シンパなの？。どんな人が政治短ｔ号ディレクターなの
>>540
何言ってんだ。
ねじれの賛否のみでどこに投票するかを決めるなら
ねじれがよくないと思う人は民主に入れればいいし
ねじれが望ましいと思う人は自民に入れればいいわけだが
そんなことをメインに据えてどこに入れるか決めるわけないだろ。
何言ってんだ。
ねじれの賛否のみでどこに投票するかを決めるなら
ねじれがよくないと思う人は民主に入れればいいし
ねじれが望ましいと思う人は自民に入れればいいわけだが
そんなことをメインに据えてどこに入れるか決めるわけないだろ。
今はほとんど番組は外注だし、編集段階で圧力がかかるかも
しれないけど、「ＴＢＳの論理」とかいう統一されたものは
良かれ悪しかれ存在しないと思う。読売新聞を除いては。
しれないけど、「ＴＢＳの論理」とかいう統一されたものは
良かれ悪しかれ存在しないと思う。読売新聞を除いては。
548 ：無党派さん：2007/12/09(日) 18:12:36 ID:yqJcj/Na
しかし独立行政法人改革をめぐるＴＶの扱いだが、
何で国民生活センターや日本学生支援機構に言及する局が無いのかね？
確かに「私のしごと館」やＴＯＴＯ、エキスポランドの方が
題材としては面白いけどさ。
商品テストや奨学金の見直しの方がより生活に密着してるのに・・・
何で国民生活センターや日本学生支援機構に言及する局が無いのかね？
確かに「私のしごと館」やＴＯＴＯ、エキスポランドの方が
題材としては面白いけどさ。
商品テストや奨学金の見直しの方がより生活に密着してるのに・・・
549 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 18:14:19 ID:f3Zvh04k
猪瀬って，東京都の副知事もあの貧乏くさい服装でいってるの？
猪瀬ってトイレに４００万円もかけてるあのヴァカか。。
551 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 18:15:57 ID:f3Zvh04k
>>548
学生支援機構にもっていったら，もっと拡充しないとね…っていう議論になるだろ。
学生支援機構にもっていったら，もっと拡充しないとね…っていう議論になるだろ。
>546
ん……自分は、ねじれ状態がいやな人を皮肉っているわけだが。
大体、設計して５０年たってから今更、制度が悪いなんてわめきちらすなんて
がきっぽくってお話しになんない。
ん……自分は、ねじれ状態がいやな人を皮肉っているわけだが。
大体、設計して５０年たってから今更、制度が悪いなんてわめきちらすなんて
がきっぽくってお話しになんない。
553 ：21ｽﾚ961@未だ規制中：2007/12/09(日) 18:16:44 ID:V874Lln+
ヨッシーには頑張ってほしいけど自民の中のコップの中の争いっていうかガチじゃない気がする
555 ：アンチ慶応：2007/12/09(日) 18:18:36 ID:g9FPy2N3
>>538
森雅子は去年の福島県知事選で民主からの誘いを断り、自民推薦ででて大河のオープニング前に終了した。
枝野とは東北大の同級生で枝野の選挙も手伝い、選挙カーの鶯嬢をしていた。
紀藤弁護士と仲良し。
いわき市は国会議員多すぎ。自民４人で参議院の自民議員の福島県輩出者はいわき市のみ。民主の衆議院議員もいる。
坂本・岩城は汚く、いわき市で嫌われている。
次回衆議院議員は、自民はコスタリカで坂本だが、郵政選挙で比例復活した民主の吉田が個人的には優勢とみている。
森雅子は去年の福島県知事選で民主からの誘いを断り、自民推薦ででて大河のオープニング前に終了した。
枝野とは東北大の同級生で枝野の選挙も手伝い、選挙カーの鶯嬢をしていた。
紀藤弁護士と仲良し。
いわき市は国会議員多すぎ。自民４人で参議院の自民議員の福島県輩出者はいわき市のみ。民主の衆議院議員もいる。
坂本・岩城は汚く、いわき市で嫌われている。
次回衆議院議員は、自民はコスタリカで坂本だが、郵政選挙で比例復活した民主の吉田が個人的には優勢とみている。
556 ：無党派さん：2007/12/09(日) 18:19:00 ID:Ia32BT5c
よしみとよういち、うざい、卑しい輩だ。
557 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 18:21:11 ID:Rs5inBdV
冬柴が「僕を抵抗勢力に仕立てようと・・・」と喋った時点ではは～んと思いました
558 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 18:21:13 ID:f3Zvh04k
>>552
まぁ，あれだ，今年の通常国会の問いに延長できたテロ特措法（実際イラク特措法は延長している）
を，参院選敗北後に延長できなくなったからっていって，通さないのはおかしいと文句を言っている
のと似た構造だな。
河上和雄めずらしく怒ってるな…ま，正論だが同じ公務員といっても法曹資格持ってる検察あがり
とはちと状況は違うけどねぇ。
まぁ，あれだ，今年の通常国会の問いに延長できたテロ特措法（実際イラク特措法は延長している）
を，参院選敗北後に延長できなくなったからっていって，通さないのはおかしいと文句を言っている
のと似た構造だな。
河上和雄めずらしく怒ってるな…ま，正論だが同じ公務員といっても法曹資格持ってる検察あがり
とはちと状況は違うけどねぇ。
559 ：アンチ慶応：2007/12/09(日) 18:31:13 ID:g9FPy2N3
今日の噂の東京マガジン見たやついる？
医療ひどすぎ。日本もアメリカみたいな社会保険制度になりそうな悪寒。
個人的にはアメリカ大統領選に注目。民主は社会保険制度を前面に出しているし。民主の候補が誰になるか注目。
全米ライフル協会とアメリカの保険業界はある意味自民に圧力をかけるべき。
個人的には今の厚労相は大嫌い。ムカツク。職員がやつあたりしすぎ。
民営化はいやなので歳入庁にしろ！
医療ひどすぎ。日本もアメリカみたいな社会保険制度になりそうな悪寒。
個人的にはアメリカ大統領選に注目。民主は社会保険制度を前面に出しているし。民主の候補が誰になるか注目。
全米ライフル協会とアメリカの保険業界はある意味自民に圧力をかけるべき。
個人的には今の厚労相は大嫌い。ムカツク。職員がやつあたりしすぎ。
民営化はいやなので歳入庁にしろ！
560 ：無党派さん：2007/12/09(日) 18:31:50 ID:yqJcj/Na
>>551
やっぱりそのあたりがなあ。
生活センターと学生支援機構を本気で廃止したら
喜ぶのは経団連（特にメーカー）と銀行だから、どうも見直ししたがってる
様に見える。あれだけ偽装問題で騒いでそこはスルーかよ。
やっぱりそのあたりがなあ。
生活センターと学生支援機構を本気で廃止したら
喜ぶのは経団連（特にメーカー）と銀行だから、どうも見直ししたがってる
様に見える。あれだけ偽装問題で騒いでそこはスルーかよ。
561 ：アンチ慶応：2007/12/09(日) 18:33:02 ID:g9FPy2N3
>>559
厚労相ではなく厚労省ね。
厚労相ではなく厚労省ね。
563 ：21ｽﾚ961@未だ規制中：2007/12/09(日) 18:42:11 ID:V874Lln+
>>559
歯科医院の困窮についてだね。
年間２千人の歯科医がうまれ、医学としても一部分でしかないので独立開業を
余儀なくされるものが多いらしい。しかも今の歯科医院の数はコンビニを超える
そうな。というやつだな。
医者もワーキングプアの時代がやって来ました。
あと致命的なのは保険点数や適応の基準が酷すぎて患者にも皺寄せがくること。
どうやら今の政府は本気でアメリカ型の医療にしたいらしい
歯科医院の困窮についてだね。
年間２千人の歯科医がうまれ、医学としても一部分でしかないので独立開業を
余儀なくされるものが多いらしい。しかも今の歯科医院の数はコンビニを超える
そうな。というやつだな。
医者もワーキングプアの時代がやって来ました。
あと致命的なのは保険点数や適応の基準が酷すぎて患者にも皺寄せがくること。
どうやら今の政府は本気でアメリカ型の医療にしたいらしい
564 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 18:44:45 ID:f3Zvh04k
565 ：大分者：2007/12/09(日) 18:45:41 ID:K9t1mI3K
選挙：衆院選 吉良氏が１区に、３区には横光氏－－民主県連常任幹事会 ／大分
◇２区は本格議論なし
民主党県連は８日、大分市で常任幹事会を開いた。次期衆院選で、現職の吉良州司・県連代表（４９）＝大分１区＝が
大分１区に、現職の横光克彦氏（６４）＝比例九州＝が同３区に出馬する意思を表明した。
冒頭であいさつした吉良代表は「（解散総選挙が）いつあってもおかしくない状況。態勢作りを進めたい」と呼びかけた。
両氏が立候補する選挙区は、前回衆院選と同じ。空白区の大分２区は、他党との選挙協力の兼ね合いもあり、この日
は本格的な議論はなかったという。
http://mainichi.jp/area/oita/news/20071209ddlk44010264000c.html
連合大分が民主・社民に要請
連合大分はきょう民主・社民両党に対して次期衆院選での３者共闘の再構築に向けた調整を要請しました。
きょうは連合大分の嶋崎龍生会長らが社民党県連合を訪れ、前回の参院選で実現できなかった３者共闘の再構築を
求める要望書を提出しました。
次の衆院選で社民党は３選挙区すべてでの候補者擁立を基本としていますが重野安正代表は、「３者共闘の成果を
重く受け止めながら、論議を重ねたい」と一定の理解を示しました。
続いて、嶋崎会長は民主党県連に対しても、同様の要望をしました。これに対し吉良州司代表は、「次の衆院選は民主
党にとって悲願の政権交代を実現する選挙で、きょうの要請を受け、党としても体制を整えていきたい」と答えました。
民主党では１区で吉良氏、３区では横光氏の現職２人をそれぞれ擁立する方針を確認しています。
http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD12090004269.html
◇２区は本格議論なし
民主党県連は８日、大分市で常任幹事会を開いた。次期衆院選で、現職の吉良州司・県連代表（４９）＝大分１区＝が
大分１区に、現職の横光克彦氏（６４）＝比例九州＝が同３区に出馬する意思を表明した。
冒頭であいさつした吉良代表は「（解散総選挙が）いつあってもおかしくない状況。態勢作りを進めたい」と呼びかけた。
両氏が立候補する選挙区は、前回衆院選と同じ。空白区の大分２区は、他党との選挙協力の兼ね合いもあり、この日
は本格的な議論はなかったという。
http://mainichi.jp/area/oita/news/20071209ddlk44010264000c.html
連合大分が民主・社民に要請
連合大分はきょう民主・社民両党に対して次期衆院選での３者共闘の再構築に向けた調整を要請しました。
きょうは連合大分の嶋崎龍生会長らが社民党県連合を訪れ、前回の参院選で実現できなかった３者共闘の再構築を
求める要望書を提出しました。
次の衆院選で社民党は３選挙区すべてでの候補者擁立を基本としていますが重野安正代表は、「３者共闘の成果を
重く受け止めながら、論議を重ねたい」と一定の理解を示しました。
続いて、嶋崎会長は民主党県連に対しても、同様の要望をしました。これに対し吉良州司代表は、「次の衆院選は民主
党にとって悲願の政権交代を実現する選挙で、きょうの要請を受け、党としても体制を整えていきたい」と答えました。
民主党では１区で吉良氏、３区では横光氏の現職２人をそれぞれ擁立する方針を確認しています。
http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD12090004269.html
566 ：アンチ慶応：2007/12/09(日) 18:48:56 ID:g9FPy2N3
>>563
そう。
全米ライフル協会とアメリカの保険業界はある意味自民の圧力団体になるべき。
ハロワと社会保険庁の職員の一部はやつあたりにする態度で来たので喧嘩になりそうなことが数回あった。
現厚労省の機能は民営化したらダメなので地方に権限をすべて移してほしい。
ただ地方格差をゼロにする方向で。
そう。
全米ライフル協会とアメリカの保険業界はある意味自民の圧力団体になるべき。
ハロワと社会保険庁の職員の一部はやつあたりにする態度で来たので喧嘩になりそうなことが数回あった。
現厚労省の機能は民営化したらダメなので地方に権限をすべて移してほしい。
ただ地方格差をゼロにする方向で。
>>563
ちゃうねんちゃうねん。
他の医者は、医師免許でどれでもできるねん。
脳外科も皮膚科も小児科も同じ医師免許やねん。
そやけど、歯科だけは独立してて他の医療科と免許が共通してへんねん。
そやから、歯科大出たら歯科医になるしか無くて、歯科医の勤務医のクチが少ないから開業するしかないねん。
さらに、歯科の保険点数がここ30年抑えられ続けてるから、どう考えても制度が古いねん。
って話だったよ。
ちゃうねんちゃうねん。
他の医者は、医師免許でどれでもできるねん。
脳外科も皮膚科も小児科も同じ医師免許やねん。
そやけど、歯科だけは独立してて他の医療科と免許が共通してへんねん。
そやから、歯科大出たら歯科医になるしか無くて、歯科医の勤務医のクチが少ないから開業するしかないねん。
さらに、歯科の保険点数がここ30年抑えられ続けてるから、どう考えても制度が古いねん。
って話だったよ。
TBS、老老介護の問題
結局厚生省のゴールドプランも破綻か。家族負担が大きいから介護事業へ→利益主義で現場低賃金労働
結局なんにもなってないじゃん。この２０年はなんだったんだよ
最後は地域の草の根（いい人、熱意のある人）に頼らざるをえない。本当にこの国は、、、、
結局厚生省のゴールドプランも破綻か。家族負担が大きいから介護事業へ→利益主義で現場低賃金労働
結局なんにもなってないじゃん。この２０年はなんだったんだよ
最後は地域の草の根（いい人、熱意のある人）に頼らざるをえない。本当にこの国は、、、、
569 ：21ｽﾚ961@未だ規制中：2007/12/09(日) 18:55:26 ID:V874Lln+
>>564
自由診療の比率が高い医院ならそれでもいいけど、年金暮らしの年寄りのために快適な入れ歯を作ったり
するのにどうしても医療報酬外の技術がはいるらしい。
しかも自由診療の分野は大学で学ぶ機会がないので自腹で勉強。
あと、医療報酬の締め付けも厳しく、不正請求の査察がかなり酷いうえに都道府県ごとに基準が統一されて
いないので混乱の極地
自由診療の比率が高い医院ならそれでもいいけど、年金暮らしの年寄りのために快適な入れ歯を作ったり
するのにどうしても医療報酬外の技術がはいるらしい。
しかも自由診療の分野は大学で学ぶ機会がないので自腹で勉強。
あと、医療報酬の締め付けも厳しく、不正請求の査察がかなり酷いうえに都道府県ごとに基準が統一されて
いないので混乱の極地
鹿島のニュースがきたね。
町村官房長官と石破防衛相、東京・渋谷の街頭で新テロ特措法案成立の必要性訴える
今週末の国会会期末を控え、町村官房長官と石破防衛相が、東京・渋谷で異例の街頭演説に立ち、新テロ対策特別
措置法案成立の必要性を訴えた。
町村官房長官は「選挙でいえば、もう最後のお願い。民主党の皆さん方のご理解をいただいて、何とかしてこの法案を
通したいんです」と訴えた。
石破防衛相は「(防衛省不祥事の)うみは徹底的に出さなければならない。しかし同時に、日本の国内事情だけで、世界
への責任を放棄していいとは思わない」と述べた。
石破防衛相は、防衛省不祥事で陳謝する一方、町村長官は、民主党が求める自衛隊海外派遣の一般法にも言及し、
配慮を示した。
主要閣僚が街頭で、審議中の政策実現を訴えるのは、極めて異例のこととなる。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00123350.html
石破の声がかなり妙なんだが・・・・
志村けんがコントのときに出す声のようだ・・・・
今週末の国会会期末を控え、町村官房長官と石破防衛相が、東京・渋谷で異例の街頭演説に立ち、新テロ対策特別
措置法案成立の必要性を訴えた。
町村官房長官は「選挙でいえば、もう最後のお願い。民主党の皆さん方のご理解をいただいて、何とかしてこの法案を
通したいんです」と訴えた。
石破防衛相は「(防衛省不祥事の)うみは徹底的に出さなければならない。しかし同時に、日本の国内事情だけで、世界
への責任を放棄していいとは思わない」と述べた。
石破防衛相は、防衛省不祥事で陳謝する一方、町村長官は、民主党が求める自衛隊海外派遣の一般法にも言及し、
配慮を示した。
主要閣僚が街頭で、審議中の政策実現を訴えるのは、極めて異例のこととなる。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00123350.html
石破の声がかなり妙なんだが・・・・
志村けんがコントのときに出す声のようだ・・・・
575 ：無党派さん：2007/12/09(日) 19:18:47 ID:VoRMDbAz
毎日放送・映像’07 ２００７年１２月９日 ２４時３０分ー２５時３０分
http://www.mbs.jp/eizou/
夫はなぜ、死んだのかー過労死認定の厚い壁ー
トヨタ自動車の工場で働いていた内野健一さんは、５年前３０歳の時深夜の残業中に突然倒れ、死亡した。
妻の博子さんは労災認定を求めたが、労働基準監督署は長時間労働はなかった、として申請を却下した。
博子さんは国を相手に労災認定を求めて裁判を起こした。妻の裁判を闘う姿を通して、隠蔽される長時間労働の実態を追及する。
http://www.mbs.jp/eizou/
夫はなぜ、死んだのかー過労死認定の厚い壁ー
トヨタ自動車の工場で働いていた内野健一さんは、５年前３０歳の時深夜の残業中に突然倒れ、死亡した。
妻の博子さんは労災認定を求めたが、労働基準監督署は長時間労働はなかった、として申請を却下した。
博子さんは国を相手に労災認定を求めて裁判を起こした。妻の裁判を闘う姿を通して、隠蔽される長時間労働の実態を追及する。
576 ：無党派さん：2007/12/09(日) 19:19:17 ID:cmZj4sEc
これは逆効果だな
577 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 19:20:04 ID:Rs5inBdV
石破、えらく声がかすれてたな
それだけ気合が入ってたのか、単に風邪気味だったのか・・・
町村は福田内閣のクリンチ要員だな
前の海を持ち上げてみたり浅尾を持ち上げてみたり
それだけ気合が入ってたのか、単に風邪気味だったのか・・・
町村は福田内閣のクリンチ要員だな
前の海を持ち上げてみたり浅尾を持ち上げてみたり
高村はやっぱりいいなあ。大人の態度。
579 ：無党派さん：2007/12/09(日) 19:24:14 ID:yqJcj/Na
>>575
見たいがMBS見られないから残念
見たいがMBS見られないから残念
町村はたまには地元に帰ったほうがいいんじゃないの。
次の選挙ヤバイのに。
次の選挙ヤバイのに。
>>581
天下りしたりして。笑いごとじゃなくて本当にやりそうで怖いw
天下りしたりして。笑いごとじゃなくて本当にやりそうで怖いw
583 ：無党派さん：2007/12/09(日) 19:53:33 ID:wj1yckWX
>>580
市長、お手並拝見～奈良・生駒市政の３６５日
２月４日 ２４時３０分－２５時３０分
奈良県生駒市に去年１月の市長選で全国最年少の市長が誕生した。
山下新市長は就任するとすぐ、「採算性のないニュータウン開発は税金の無駄使い、貴重な里山とオオタカの生息地を守る」として、市のニュータウン事業を白紙撤回することを決めた。
この決定に市議会は猛反発。番組は新市長、反対派の市議会議長、一般職員、市民の日々の生活に密着し、
それぞれの視線から地方自治のあるべき姿を模索する。
動画：http://blog.livedoor.jp/autonomic/archives/52949254.html
http://blog.livedoor.jp/autonomic/
犯罪者が出てるから、一度みてごらんｗ
この特集で取材した映像が、逮捕時のニュース映像になったｗ
市長、お手並拝見～奈良・生駒市政の３６５日
２月４日 ２４時３０分－２５時３０分
奈良県生駒市に去年１月の市長選で全国最年少の市長が誕生した。
山下新市長は就任するとすぐ、「採算性のないニュータウン開発は税金の無駄使い、貴重な里山とオオタカの生息地を守る」として、市のニュータウン事業を白紙撤回することを決めた。
この決定に市議会は猛反発。番組は新市長、反対派の市議会議長、一般職員、市民の日々の生活に密着し、
それぞれの視線から地方自治のあるべき姿を模索する。
動画：http://blog.livedoor.jp/autonomic/archives/52949254.html
http://blog.livedoor.jp/autonomic/
犯罪者が出てるから、一度みてごらんｗ
この特集で取材した映像が、逮捕時のニュース映像になったｗ
584 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 20:00:29 ID:Rs5inBdV
今日のハチ公前になぜか保坂三蔵がいて「国政復帰を目指す」といってたけど
どうするんだろうねえ
どうするんだろうねえ
585 ：無党派さん：2007/12/09(日) 20:04:13 ID:R0rSyAKF
ハチ公前の書き込みはそれか？
保坂三蔵って誰か忘れててゲイツに聞いたよ
保坂三蔵って誰か忘れててゲイツに聞いたよ
今の政局で、急転直下年内解散になる可能性はどれくらいありますか？
>>587
確立的には今やってる月９の視聴率並
確立的には今やってる月９の視聴率並
589 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 20:21:21 ID:Rs5inBdV
>>586
それで中川が落ちたらしゃれにならんのう
それで中川が落ちたらしゃれにならんのう
590 ：無党派さん：2007/12/09(日) 20:23:25 ID:1jc6sLmB
再可決のできる三分の一を失うのを防ぐため、
衆議院任期延長法案とか政権交代防止法案を作ればいいよ。
衆議院任期延長法案とか政権交代防止法案を作ればいいよ。
>>588
視スレ的には大変高い確率だな
視スレ的には大変高い確率だな
>>590
非常事態宣言出しっぱなしにでもするかい？
非常事態宣言出しっぱなしにでもするかい？
593 ：無党派さん：2007/12/09(日) 20:30:59 ID:1jc6sLmB
594 ：無党派さん：2007/12/09(日) 20:31:10 ID:SISehz+o
>>552
前からこの制度を批判してる人も沢山いますよ。俺もその一人。
俺は民主支持だけど、この制度が、いくら民主に利する形で発動したからって、
賛成に回る気にはならないなあ。
逆に、自民にマイナスになったとたんに、ねじれマンセーし始めた人も
急にねじれ批判し始めた人と同じくらいいそうだ。
前からこの制度を批判してる人も沢山いますよ。俺もその一人。
俺は民主支持だけど、この制度が、いくら民主に利する形で発動したからって、
賛成に回る気にはならないなあ。
逆に、自民にマイナスになったとたんに、ねじれマンセーし始めた人も
急にねじれ批判し始めた人と同じくらいいそうだ。
595 ：無党派さん：2007/12/09(日) 20:31:51 ID:R0rSyAKF
そういえばパキスタンの非常事態宣言解除も１５日でつたね。
総選挙では大統領側が勝利の見込みなのかなあ。
気になるところ
総選挙では大統領側が勝利の見込みなのかなあ。
気になるところ
この時期の死刑執行は「国会大幅延長」の前フリだと思うんですがどうでしょう。
臨時国会が終わったらすぐ通常国会で、国会閉める間がないと
だったら国会開会中でも執行してしまえ、と少なくとも法務省は判断したと
臨時国会が終わったらすぐ通常国会で、国会閉める間がないと
だったら国会開会中でも執行してしまえ、と少なくとも法務省は判断したと
599 ：無党派さん：2007/12/09(日) 20:46:30 ID:RYUL29Ob
衆議院選の争点は教育再生に続く、教育復興とかどうだろう？
教育勅語の復活とか、祝日は学校で全校そろって国旗を掲揚するとか、
そういった機会を通じて国家や地域への所属感を高めて
納税率のアップや犯罪の防止、地域へ奉仕などの
国民の精神的な改造を行うべきだな。
経団連の希望の国日本でも同様のことが述べられている。
教育勅語の復活とか、祝日は学校で全校そろって国旗を掲揚するとか、
そういった機会を通じて国家や地域への所属感を高めて
納税率のアップや犯罪の防止、地域へ奉仕などの
国民の精神的な改造を行うべきだな。
経団連の希望の国日本でも同様のことが述べられている。
何だな・・・・
厚生労働省って 自ら望んで俺達国民の敵に成りたがってるのか？
ここ最近の厚労省の政策みてると 国民を敵視した政策ばっかやろうとしてるよな。
反国民的な政策が 国是 いや 省是 なのかな？厚労省は。
障害者自立支援法 しかり
治療後のリハビリ期間の機械的な短縮 しかり
介護保険での介護認定基準の厳格化 しかり
長期療養ベッド数の大幅な削減 しかり
初診料の患者大幅負担増 しかり
そして
今回の生活保護基準の引き下げ しかり
「厚生労働省」などという名前つけてて 恥かしくないのかね？あいつら
「名は体を表す」という格言があるが、厚生労働省は例外だな。
厚生労働省って 自ら望んで俺達国民の敵に成りたがってるのか？
ここ最近の厚労省の政策みてると 国民を敵視した政策ばっかやろうとしてるよな。
反国民的な政策が 国是 いや 省是 なのかな？厚労省は。
障害者自立支援法 しかり
治療後のリハビリ期間の機械的な短縮 しかり
介護保険での介護認定基準の厳格化 しかり
長期療養ベッド数の大幅な削減 しかり
初診料の患者大幅負担増 しかり
そして
今回の生活保護基準の引き下げ しかり
「厚生労働省」などという名前つけてて 恥かしくないのかね？あいつら
「名は体を表す」という格言があるが、厚生労働省は例外だな。
601 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 20:48:32 ID:Rs5inBdV
あ、ここで福田が政治決断したらおいしいな＞肝炎訴訟
>>600
愛情省や平和省みたいなもんでしょ
愛情省や平和省みたいなもんでしょ
>>599
敢えて 燃料投下しに来たのか？ 確信犯だな。w
敢えて 燃料投下しに来たのか？ 確信犯だな。w
選挙：衆院選 民主県連、２区総支部設立へ 独自候補擁立目指す ／秋田
民主党県連（寺田学代表）は８日、寺田代表を支部長とする衆院選秋田２区総支部を来年１月までに設立すると発表
した。２区は独自候補者の擁立を目指しており、２区選出の無所属、野呂田芳成衆院議員や、出馬を表明している
社民党の山本喜代宏県連代表との共闘は否定した。
同日の常任幹事会で２区総支部の役員案を示し、承認された。寺田代表は１区総支部長と兼任する。総支部長代行
に高松和夫県議、幹事長には虻川信一党県連常任幹事が就く。２区の候補者選定について、寺田代表は「雰囲気と
しては年度内という感じだ」と述べた。
０５年の衆院選で当時２区総支部長だった佐々木重人氏が落選し、当時の総支部は解散した。現在、２区には任意
の連絡協議会がある。
http://mainichi.jp/area/akita/news/20071209ddlk05010104000c.html
民主党県連（寺田学代表）は８日、寺田代表を支部長とする衆院選秋田２区総支部を来年１月までに設立すると発表
した。２区は独自候補者の擁立を目指しており、２区選出の無所属、野呂田芳成衆院議員や、出馬を表明している
社民党の山本喜代宏県連代表との共闘は否定した。
同日の常任幹事会で２区総支部の役員案を示し、承認された。寺田代表は１区総支部長と兼任する。総支部長代行
に高松和夫県議、幹事長には虻川信一党県連常任幹事が就く。２区の候補者選定について、寺田代表は「雰囲気と
しては年度内という感じだ」と述べた。
０５年の衆院選で当時２区総支部長だった佐々木重人氏が落選し、当時の総支部は解散した。現在、２区には任意
の連絡協議会がある。
http://mainichi.jp/area/akita/news/20071209ddlk05010104000c.html
605 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 20:52:25 ID:f3Zvh04k
どこの阿呆だ？自民党のために憲法を停止しようとかいってるヤツは。
憲法というのは国家そのもの，自民党というのは所詮，国家の枠内での組織の一つに過ぎん。
憲法というのは国家そのもの，自民党というのは所詮，国家の枠内での組織の一つに過ぎん。
転換：’０８知事選 民主県連、１月中に候補を選定 自公とは相乗りせず ／熊本
民主党県連（代表・松野頼久衆院議員）は７日夜、潮谷義子知事の３選不出馬を受けた役員会を開き、来春の知事選
への対応を協議した。独自候補として考え得る複数の人物を挙げて意見交換し、来年１月中をめどに選定することを
申し合わせた。
会議では、党本部の方針に従って自民、公明の両与党が推す候補への相乗りはしないことを決定。自民の動きを
見極めつつ、候補擁立の作業を本格化し、自ら出馬する候補の推薦も視野に入れて人選することにした。対象は、
川辺川ダム建設反対など党のマニフェストに近い政策を持つ人。
候補者未定の県内衆院小選挙区のうち２、４区は、年内最後の党本部常任幹事会がある２５日までに決めることも
確認。２７日の小沢一郎代表の来県に合わせて発表したいとしている。社民党が中島隆利・旧八代市長の擁立を
決めている５区では２党間での調整を急ぐ。松野代表は「知事選は無所属候補同士の争いだろうが、実質的に
自民との対決となる。衆院選の全選挙区総支部をしっかりと整備することがポイントになる」と二つの選挙で相乗
効果を狙う考えを示した。
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20071209ddlk43010308000c.html
民主党県連（代表・松野頼久衆院議員）は７日夜、潮谷義子知事の３選不出馬を受けた役員会を開き、来春の知事選
への対応を協議した。独自候補として考え得る複数の人物を挙げて意見交換し、来年１月中をめどに選定することを
申し合わせた。
会議では、党本部の方針に従って自民、公明の両与党が推す候補への相乗りはしないことを決定。自民の動きを
見極めつつ、候補擁立の作業を本格化し、自ら出馬する候補の推薦も視野に入れて人選することにした。対象は、
川辺川ダム建設反対など党のマニフェストに近い政策を持つ人。
候補者未定の県内衆院小選挙区のうち２、４区は、年内最後の党本部常任幹事会がある２５日までに決めることも
確認。２７日の小沢一郎代表の来県に合わせて発表したいとしている。社民党が中島隆利・旧八代市長の擁立を
決めている５区では２党間での調整を急ぐ。松野代表は「知事選は無所属候補同士の争いだろうが、実質的に
自民との対決となる。衆院選の全選挙区総支部をしっかりと整備することがポイントになる」と二つの選挙で相乗
効果を狙う考えを示した。
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20071209ddlk43010308000c.html
薬害肝炎は厚生労働省も「フィブリノゲン投与による推定感染者10000人」と認めてるから難しい。
10000人分の損害賠償したらえらいこっちゃ
だから「投与時期を区切って補償」とか陰険極まりないことをやっている
10000人分の損害賠償したらえらいこっちゃ
だから「投与時期を区切って補償」とか陰険極まりないことをやっている
609 ：無党派さん：2007/12/09(日) 20:57:11 ID:niqF3j4o
>>605
しかし、自民党＝政府と考えている国民が多いのも事実。
総裁選で小泉ブームが起きたとき、次の総理を選ぶ選挙の投票権が
自民党員にしかないのはおかしい！という意見がマスコミでも取り上げられていた。
しかし、自民党＝政府と考えている国民が多いのも事実。
総裁選で小泉ブームが起きたとき、次の総理を選ぶ選挙の投票権が
自民党員にしかないのはおかしい！という意見がマスコミでも取り上げられていた。
610 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 20:59:07 ID:qBG1g6K1
>>600
財務省と一緒になって緊縮財政の方向に動いているよ。
社会保険料の負担を減らしたい財界の圧力もあるしね。
>>602じゃないけれど、日本はいまや
「戦争は平和である。自由は屈従である。無知は力である。」
の方向に向かっているんじゃないかと思っているよ。
>>604
山本に乗っかってもと思うけどなあ。
>>606
熊本は秋田以上にきついかな。それでも擁立を目指すのはすごいと思うが。
財務省と一緒になって緊縮財政の方向に動いているよ。
社会保険料の負担を減らしたい財界の圧力もあるしね。
>>602じゃないけれど、日本はいまや
「戦争は平和である。自由は屈従である。無知は力である。」
の方向に向かっているんじゃないかと思っているよ。
>>604
山本に乗っかってもと思うけどなあ。
>>606
熊本は秋田以上にきついかな。それでも擁立を目指すのはすごいと思うが。
>>609]
アメリカ式に公党の総裁・代表選にも公職選挙法を適用しようという学者もいますけどね。
アメリカ式に公党の総裁・代表選にも公職選挙法を適用しようという学者もいますけどね。
次期衆院選候補を公表、自民党釧路・根室両支部
次期衆院選の候補擁立に向け、自民党釧路市支部は８日選考委員会を開き、推薦があった候補予定者として
参院議員の橋本聖子氏、釧路市長の伊東良孝氏、市議会議員の続木敏博氏、笠井龍司氏の４人を公表した。
このほか、「３人ほどが公表できる条件が整わない」と説明したが、この中には４月に３４歳で釧路開発建設部
釧路港湾事務所長に就任した繁本護氏と、新党大地代表の鈴木宗男衆院議員が名指しした道議の蝦名大也氏
も入っている模様だ。一方、同党の根室市・根室管内ブロック会議も同日中標津町内で開かれ、同ブロックとして
は「伊東良孝釧路市長に出馬を要請すべき」でまとまり、９日に同市で開かれる合同ブロック会議に臨むことに
なった。
http://www.news-kushiro.jp/news/20071209/200712096.html
次期衆院選の候補擁立に向け、自民党釧路市支部は８日選考委員会を開き、推薦があった候補予定者として
参院議員の橋本聖子氏、釧路市長の伊東良孝氏、市議会議員の続木敏博氏、笠井龍司氏の４人を公表した。
このほか、「３人ほどが公表できる条件が整わない」と説明したが、この中には４月に３４歳で釧路開発建設部
釧路港湾事務所長に就任した繁本護氏と、新党大地代表の鈴木宗男衆院議員が名指しした道議の蝦名大也氏
も入っている模様だ。一方、同党の根室市・根室管内ブロック会議も同日中標津町内で開かれ、同ブロックとして
は「伊東良孝釧路市長に出馬を要請すべき」でまとまり、９日に同市で開かれる合同ブロック会議に臨むことに
なった。
http://www.news-kushiro.jp/news/20071209/200712096.html
613 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 21:01:11 ID:Rs5inBdV
>>604
年度内ってどんだけ緩いんだよｗ
年度内ってどんだけ緩いんだよｗ
614 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:01:49 ID:f3Zvh04k
>>609
ほらほら，きちんと「政府」を使い分けをしてくれよ。
その文脈で「政府」っていったら「内閣」の意味だよ。
重要なのは，統治機構としての「国家」＝「政府」のことだ。
当然，統治機構としての政府は憲法によって決まる。
ほらほら，きちんと「政府」を使い分けをしてくれよ。
その文脈で「政府」っていったら「内閣」の意味だよ。
重要なのは，統治機構としての「国家」＝「政府」のことだ。
当然，統治機構としての政府は憲法によって決まる。
615 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:03:41 ID:f3Zvh04k
つーか，麻生も一兵卒だからヒマなんだなぁ…行列なんか出てやがるｗ
そういえば北村弁護士が東京で麻生さんの総裁選の応援演説してましたでつね。
北村弁護士自民からでるのかなぁ。
北村弁護士自民からでるのかなぁ。
町村派幹部、民主党のことを訴えてる場面しか報道されてないな
＠BSニュース
そんなに民主党が大切なら、挑発するのをやめたらどうか。
＠BSニュース
そんなに民主党が大切なら、挑発するのをやめたらどうか。
618 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:08:01 ID:f3Zvh04k
みの降ろせ…にﾜﾛﾀｗ
>>594
民主支持なら、なおさら、参院の機能を批判するのがおかしいと正直思う。
理由は、首相に衆院に解散権があり、参院に解散権がないこと。
いわば、中立の状態で選挙を挑めるのは参院しかない。
（衆院は、首相が最も有利なタイミングで選挙ができる）
そして、参院の権限がほぼ衆院に近いこと。
つまり、実質的な拒否権を有すること。（現在は３分の２を取得されているから
これは得られていないが）
この２点を考えれば、民主党が政権を取得するには、参院を何がなんでも
おさえて（これは成功した）
首相の解散権の行使を事実上、ためらわせること。
３分の２を失うことが怖くて、首相は直近の解散にはなかなか踏み切れない。
その間に選挙準備を整えることができる。
参議院が良識の府であり、政党色を薄めるべきだというのはいささか、
ユートピアを語っているように思える。（594氏がどういう機能を求めているかは
分からないが）
民主支持なら、なおさら、参院の機能を批判するのがおかしいと正直思う。
理由は、首相に衆院に解散権があり、参院に解散権がないこと。
いわば、中立の状態で選挙を挑めるのは参院しかない。
（衆院は、首相が最も有利なタイミングで選挙ができる）
そして、参院の権限がほぼ衆院に近いこと。
つまり、実質的な拒否権を有すること。（現在は３分の２を取得されているから
これは得られていないが）
この２点を考えれば、民主党が政権を取得するには、参院を何がなんでも
おさえて（これは成功した）
首相の解散権の行使を事実上、ためらわせること。
３分の２を失うことが怖くて、首相は直近の解散にはなかなか踏み切れない。
その間に選挙準備を整えることができる。
参議院が良識の府であり、政党色を薄めるべきだというのはいささか、
ユートピアを語っているように思える。（594氏がどういう機能を求めているかは
分からないが）
623 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:10:55 ID:f3Zvh04k
>>619
さすがに，自衛隊だって動かないともうぜｗ
さすがに，自衛隊だって動かないともうぜｗ
長野1区は小坂で3区には民主に羽田がいるし
北村弁護士は都市で落下傘だろうね。それとも知事を狙うか。
北村弁護士は都市で落下傘だろうね。それとも知事を狙うか。
クーデターとかなんなのさｗ
参院抑えただけじゃねーか民主ｗ
クーデターは南米式ならアメリカ様が支持をすれば国際社会が追認するんだっけ？
参院抑えただけじゃねーか民主ｗ
クーデターは南米式ならアメリカ様が支持をすれば国際社会が追認するんだっけ？
626 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 21:12:27 ID:Rs5inBdV
まあ、福田が共産党議員に言った「どうせ反対なんでしょ？」っていうのが本音だろう
自分たちから歩み寄っても足元見られるから
お前らが望むやつを出してみなっていう感じ
自分たちから歩み寄っても足元見られるから
お前らが望むやつを出してみなっていう感じ
627 ：無党派さん：2007/12/09(日) 21:14:47 ID:LKcl5ASy
歯科医は悲惨だが高水準グループ内での話。
まずは介護の地獄を改善してやらないと。
まずは介護の地獄を改善してやらないと。
>>609
>>614
>>621
>>623
尾崎行雄の「玉座の陰から政敵を撃つがごとき」という桂への弾劾は考えるべき。大正デモクラシーは限界はあるが考えるべきことは多い。
統治機構をどう実効たらしめるかが政党にかかっていると考えると。どちらが真面目かで判断されるでしょう。
>>614
>>621
>>623
尾崎行雄の「玉座の陰から政敵を撃つがごとき」という桂への弾劾は考えるべき。大正デモクラシーは限界はあるが考えるべきことは多い。
統治機構をどう実効たらしめるかが政党にかかっていると考えると。どちらが真面目かで判断されるでしょう。
632 ：無党派さん：2007/12/09(日) 21:18:39 ID:kler2x5w
633 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:20:38 ID:f3Zvh04k
>>630
んで，何が言いたいの？
んで，何が言いたいの？
634 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:23:01 ID:f3Zvh04k
635 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 21:24:25 ID:qBG1g6K1
寝るか。明日は月曜日。休日ボケになりませんよう。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 寒くなりました。カゼにかからぬようお気をつけて
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 寒くなりました。カゼにかからぬようお気をつけて
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
自衛隊や防衛省にはヤバイ奴多いよ
特に背広組には、戦争したくてうずうずしているのが結構いる
特に背広組には、戦争したくてうずうずしているのが結構いる
>>632
年間計画って・・・・
もちろん、右派クーデターなんて、国会で審議できるわけもなく、
マスコミ等で公言できるものではないはずだが。
あるとすれば、もちろん、自民党執行部と自衛隊幹部の内々の話。
年間計画って・・・・
もちろん、右派クーデターなんて、国会で審議できるわけもなく、
マスコミ等で公言できるものではないはずだが。
あるとすれば、もちろん、自民党執行部と自衛隊幹部の内々の話。
638 ：無党派さん：2007/12/09(日) 21:25:20 ID:kler2x5w
639 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:25:28 ID:f3Zvh04k
>>636
あー，確かに背広組は危険だな。
あー，確かに背広組は危険だな。
給油再開へ支持を＝町村官房長官ら異例の街頭演説
国会開会中に主要閣僚が街頭に立ち、重要法案についてアピールするのは異例。１５日の会期末を控え、それぞれ
熱弁を振るっていたが、有権者の関心はいまひとつのようだった。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007120900082
そりゃいまひとつやろ・・・・
国会開会中に主要閣僚が街頭に立ち、重要法案についてアピールするのは異例。１５日の会期末を控え、それぞれ
熱弁を振るっていたが、有権者の関心はいまひとつのようだった。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007120900082
そりゃいまひとつやろ・・・・
642 ：無党派さん：2007/12/09(日) 21:27:16 ID:kler2x5w
645 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:30:59 ID:f3Zvh04k
まー，とりあえず，武力クーデターなんて有り得ない方向はおいておこうぜｗ
…なんか有り得ないことを前提に話をしてる日本って平和だな。
…なんか有り得ないことを前提に話をしてる日本って平和だな。
議会制民主主義ってなかなか日本には根付かないものだな。
三島のときは、某が二転三転したとかしないとかあったんだっけ？
三島のときは、某が二転三転したとかしないとかあったんだっけ？
政党政治そのものに愛想をつかした、自称、愛国者がクーデターを
起こす可能性はなきにしもあらずかな。
そういう小説を書いてみたいもんだが。
昭和初期のテロ・クーデターの歴史を読むと、なかなか興味深い
ものがある。さて、軍靴の音は聞こえるだろうか？
起こす可能性はなきにしもあらずかな。
そういう小説を書いてみたいもんだが。
昭和初期のテロ・クーデターの歴史を読むと、なかなか興味深い
ものがある。さて、軍靴の音は聞こえるだろうか？
648 ：無党派さん：2007/12/09(日) 21:33:16 ID:kler2x5w
>>645
ごめん、私が言い出したことで。これで打ち止めとしたいと思います。
ごめん、私が言い出したことで。これで打ち止めとしたいと思います。
650 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 21:34:02 ID:Rs5inBdV
そりゃあちゃんとガソリンスタンドで「ハイオク満タン」っていうんじゃねーの
651 ：無党派さん：2007/12/09(日) 21:34:48 ID:SISehz+o
>>622
中日の落合監督みたいに、“制度は間違ってると思うが、その制度になった以上は日本一を目指す”
みたいなことだと思う。
今の制度下で、民主がしばらくはねじれの恩恵を受けるのは確かだ。
しかし、だからといって議会がねじれるのがいい事だとは思わない。
そこに書いてある事って、へたくそな制度にしてしまったのを、ねじれで尻拭いできるってことに
すぎないと思う。
ユートピアでもなんでもなく、イギリス、フランス、ドイツ、どこでもやってる事なのに
日本だけ“ねじれた国会での議員内閣制”という、どこもやってない道に進むのは厳しいし
制度がマトモじゃないと言ってるだけさ。
解散権だって、ドイツには基本的には無いし、オーストラリアは解散があっても負けた。
別に問題ない。
中日の落合監督みたいに、“制度は間違ってると思うが、その制度になった以上は日本一を目指す”
みたいなことだと思う。
今の制度下で、民主がしばらくはねじれの恩恵を受けるのは確かだ。
しかし、だからといって議会がねじれるのがいい事だとは思わない。
そこに書いてある事って、へたくそな制度にしてしまったのを、ねじれで尻拭いできるってことに
すぎないと思う。
ユートピアでもなんでもなく、イギリス、フランス、ドイツ、どこでもやってる事なのに
日本だけ“ねじれた国会での議員内閣制”という、どこもやってない道に進むのは厳しいし
制度がマトモじゃないと言ってるだけさ。
解散権だって、ドイツには基本的には無いし、オーストラリアは解散があっても負けた。
別に問題ない。
652 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:35:49 ID:f3Zvh04k
>>645
>>647
血盟団じけんとかね。平成になって古い右翼は廃れているが、今日のニュースとか見ると古い右翼ならこらテロだな、と思った。
テロはシンパを生みつながっていく。今の日本がそうでないのは喜ばしいことだが、本当にそうなのか、という疑いも。
>>647
血盟団じけんとかね。平成になって古い右翼は廃れているが、今日のニュースとか見ると古い右翼ならこらテロだな、と思った。
テロはシンパを生みつながっていく。今の日本がそうでないのは喜ばしいことだが、本当にそうなのか、という疑いも。
654 ：無党派さん：2007/12/09(日) 21:38:31 ID:kler2x5w
>>647
でもよく考えてみると、ミグ亡命事案のときの陸自の動きはある意味、
クーデターを現場の幕僚の判断で十分起こせることを意味しているな。
それを防ぐためには、制服組の幹部連中も防衛利権でがんじがらめにして・・・
でもよく考えてみると、ミグ亡命事案のときの陸自の動きはある意味、
クーデターを現場の幕僚の判断で十分起こせることを意味しているな。
それを防ぐためには、制服組の幹部連中も防衛利権でがんじがらめにして・・・
だから本当に日本は二大政党制がむいているのかどうかつーのがわからんしな
誰もが体験していないことであってじいちゃんとかひいじいちゃん時代までさかのぼるしな
大政党による政権交代なんて。
細川連立政権が自民党の保管装置になろうとはだれが予想しようか。
日本は一大与党と野党多党制があってるかも知れないし、
世界中に波及するかもわからん。
中国には少なくとも統治機構は受け継がれた。両国あわせて15億人の政治勢力だｗ
東南アジアの一党独裁も日本から波及したはず。
誰もが体験していないことであってじいちゃんとかひいじいちゃん時代までさかのぼるしな
大政党による政権交代なんて。
細川連立政権が自民党の保管装置になろうとはだれが予想しようか。
日本は一大与党と野党多党制があってるかも知れないし、
世界中に波及するかもわからん。
中国には少なくとも統治機構は受け継がれた。両国あわせて15億人の政治勢力だｗ
東南アジアの一党独裁も日本から波及したはず。
656 ：政局視力：2007/12/09(日) 21:40:34 ID:uCyUAVdb
「ねじれ」が嫌なら、解散するか、自民党議員が議員辞職すればいいだけの話。
>651
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカはそれぞれ制度も違うし、
第１院の機能と、２院の機能も違うからねえ。
一律に外国が正しくて、日本が間違っているという態度はとらない。
だいたい議院制度なんつーものは動かさない方がいい。
ある人たちが都合が悪くなったらルールを変える。
スキーの複合や、ジャンプ競技みたいな真似はすべきでない。
一定の「変わらない」条件で、戦わなければフェアではないと思う。
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカはそれぞれ制度も違うし、
第１院の機能と、２院の機能も違うからねえ。
一律に外国が正しくて、日本が間違っているという態度はとらない。
だいたい議院制度なんつーものは動かさない方がいい。
ある人たちが都合が悪くなったらルールを変える。
スキーの複合や、ジャンプ競技みたいな真似はすべきでない。
一定の「変わらない」条件で、戦わなければフェアではないと思う。
658 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:47:05 ID:f3Zvh04k
>658
地方自治を大幅に強化しないと、都道府県代表はちょっとね。
ブロック毎の公選制にしないと、東京都民が発狂するぞｗ
１２００万と６０万が同じ一票って耐えられるのかしらん。
地方自治を大幅に強化しないと、都道府県代表はちょっとね。
ブロック毎の公選制にしないと、東京都民が発狂するぞｗ
１２００万と６０万が同じ一票って耐えられるのかしらん。
>>658
でもそれも、憲法改正しないとダメなんだよなあ・・・・・・
あれだけ憲法を改正したかった安倍ちゃんが、馬鹿やったせいで改憲は糸口も掴めない。
てっとり早く改憲しようと思えば、大連立かク（すいません、もう言いません・・・・・）
でもそれも、憲法改正しないとダメなんだよなあ・・・・・・
あれだけ憲法を改正したかった安倍ちゃんが、馬鹿やったせいで改憲は糸口も掴めない。
てっとり早く改憲しようと思えば、大連立かク（すいません、もう言いません・・・・・）
662 ：無党派さん：2007/12/09(日) 21:51:24 ID:SISehz+o
>>657
なんか、“巨人ファンはクライマックスシリーズを批判してはいけない”みたいな話だなあｗ
いま誰が得をするかと、制度が正しいは分けて考えるべきじゃないかな。
分けて考えた上で、民主支持の俺が、ねじれる日本型議会はおかしいと言ってるわけだしさ。
あと、外国が正しくて日本が間違いという態度がどうのという以前に
ここでねじれを肯定してる人達って、アメリカ型三権分立にとても強く影響されてるよ。
事情の違いを無視してアメリカ型を主張してると言ってもいいぐらい。
それよりは、議員内閣制の国を参考にするべきかと。
なんか、“巨人ファンはクライマックスシリーズを批判してはいけない”みたいな話だなあｗ
いま誰が得をするかと、制度が正しいは分けて考えるべきじゃないかな。
分けて考えた上で、民主支持の俺が、ねじれる日本型議会はおかしいと言ってるわけだしさ。
あと、外国が正しくて日本が間違いという態度がどうのという以前に
ここでねじれを肯定してる人達って、アメリカ型三権分立にとても強く影響されてるよ。
事情の違いを無視してアメリカ型を主張してると言ってもいいぐらい。
それよりは、議員内閣制の国を参考にするべきかと。
663 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:52:22 ID:f3Zvh04k
664 ：無党派さん：2007/12/09(日) 21:53:36 ID:DCSj3oHr
歴史的使命を終えた自民党が池田ダイサク信者の票で辛うじて生き延びているだけ。
>>663
ハワイやアラスカからも一人出せるんですか？
ハワイやアラスカからも一人出せるんですか？
>>660
>>661
民主の改憲論はそこだからねえ。地方分権やるためには中央集権的現行憲法を改憲せざるをえない、と。
ところがネトウヨには主権委譲だと。いや主権委譲って国内なら関係ないし、EU型の主権共有は？って言っても議論にならないし。
>>661
民主の改憲論はそこだからねえ。地方分権やるためには中央集権的現行憲法を改憲せざるをえない、と。
ところがネトウヨには主権委譲だと。いや主権委譲って国内なら関係ないし、EU型の主権共有は？って言っても議論にならないし。
668 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 21:55:54 ID:f3Zvh04k
669 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 21:55:57 ID:Rs5inBdV
1表の格差の均衡とか言ったらまんまコピーだからな
アメリカ上院は各州2人ずつだっけ
日本でいうたら47都道府県全部1人区で1/3改選ってところか
アメリカ上院は各州2人ずつだっけ
日本でいうたら47都道府県全部1人区で1/3改選ってところか
だから自衛隊はハンストで勝負だ！
ちょっと調べてみましたら、ハワイやアラスカのほうがワイオミングよりも人口多いんですね。
調べてみればわかることなのに、失礼しました。
調べてみればわかることなのに、失礼しました。
>662
ぶっちゃけ自分も民主支持だが、決められたルールの
範囲内なのだから、今の状況を、最大限に生かすべきだと思うね。
参院否決しかり、同意人事しかり。
制度が正しくないというならば、どういう制度が正しいかを
明示してもらわないと話が進まないような気がする。
あと、議院内閣制の国自体がさほどないんじゃないか。
ドイツ、フランス、アメリカは形（権力の有無）は違えど大統領はいるしね。
ぶっちゃけ自分も民主支持だが、決められたルールの
範囲内なのだから、今の状況を、最大限に生かすべきだと思うね。
参院否決しかり、同意人事しかり。
制度が正しくないというならば、どういう制度が正しいかを
明示してもらわないと話が進まないような気がする。
あと、議院内閣制の国自体がさほどないんじゃないか。
ドイツ、フランス、アメリカは形（権力の有無）は違えど大統領はいるしね。
673 ：政局視力：2007/12/09(日) 21:58:04 ID:uCyUAVdb
アメリカの州と日本の県とは全く違う
鳥取と東京が共に一人を選出することに合理性はない。
鳥取と東京が共に一人を選出することに合理性はない。
>663
大前提として、地方自治の大幅な強化が必要になる。
アメリカは州毎に法律が違うし、軍隊も州別で保持している。
いわゆる州軍ね。
それがあるから、上院でアラスカとカリフォルニアが同じ一議席でも
文句が出ていないと思う。
大前提として、地方自治の大幅な強化が必要になる。
アメリカは州毎に法律が違うし、軍隊も州別で保持している。
いわゆる州軍ね。
それがあるから、上院でアラスカとカリフォルニアが同じ一議席でも
文句が出ていないと思う。
675 ：政局視力：2007/12/09(日) 22:00:16 ID:uCyUAVdb
カーボンにならないように、東京など都市部の票を重く、田舎の票を軽くすればいい。
676 ：無党派さん：2007/12/09(日) 22:01:29 ID:DCSj3oHr
長野県や福島県を分裂させて議席を増やそう
今の現状なら、再分配というか、地域格差是正に働きそうだな。＞県代表による上院
>>676
岩手なんかは4つ位に分裂しそうだ
岩手なんかは4つ位に分裂しそうだ
鳥取人口の2倍以上の県は分割するということで。
>>680
もはや、江戸時代の藩のようだなｗ
もはや、江戸時代の藩のようだなｗ
683 ：無党派さん：2007/12/09(日) 22:14:16 ID:SISehz+o
>>660
アメリカみたいに連邦制か、あるいは上院に権限がなければＯＫ。
日本みたいに、衆参が対等で、連邦制でもない国だから、
上院の１票の格差が問題になるというのが実態だろうねえ。
>>672
別に、今民主がねじれを解消させろってことじゃないよ。
出来の悪い憲法を、最大限利用すればいい。しかしやっぱ憲法は出来が悪いと。
議院内閣制では、政権選択と政策決定は、下院で決着するのが原則。
上院は直接選挙でない事が多く、上院が政府の政策を食い止めることはほとんどない。
下院の選挙が、政権選択選挙になって、そこで全て決まる。
日本も、首相と予算と条約は下院だけで決まるようになってるが、
関連法案下院だけでは決まらない。これは中途半端。
あと、上院も公選。これだと、下院では政権選択なのに、上院ではブレーキをかけることを
同じ政党に要求することになる。
あと、ドイツも議院内閣制だよ。大統領がいるかどうかが基準ではない。
アメリカ型の権限が大きいのを大統領制というが、これがうまくいってる国は
非常に限られてる。議院内閣制の方が一般的。
アメリカみたいに連邦制か、あるいは上院に権限がなければＯＫ。
日本みたいに、衆参が対等で、連邦制でもない国だから、
上院の１票の格差が問題になるというのが実態だろうねえ。
>>672
別に、今民主がねじれを解消させろってことじゃないよ。
出来の悪い憲法を、最大限利用すればいい。しかしやっぱ憲法は出来が悪いと。
議院内閣制では、政権選択と政策決定は、下院で決着するのが原則。
上院は直接選挙でない事が多く、上院が政府の政策を食い止めることはほとんどない。
下院の選挙が、政権選択選挙になって、そこで全て決まる。
日本も、首相と予算と条約は下院だけで決まるようになってるが、
関連法案下院だけでは決まらない。これは中途半端。
あと、上院も公選。これだと、下院では政権選択なのに、上院ではブレーキをかけることを
同じ政党に要求することになる。
あと、ドイツも議院内閣制だよ。大統領がいるかどうかが基準ではない。
アメリカ型の権限が大きいのを大統領制というが、これがうまくいってる国は
非常に限られてる。議院内閣制の方が一般的。
>>681
東京都でも、上手くやれば11分割程度で済むｗ
東京都でも、上手くやれば11分割程度で済むｗ
685 ：政局視力：2007/12/09(日) 22:16:50 ID:uCyUAVdb
田舎の票が重いのが大問題だ。
686 ：無党派さん：2007/12/09(日) 22:17:04 ID:74oTgQOA
>683
じゃあ、上院は何のためにあるんだという議論になる。
下院の決議を拘束できないなら不要だろう。
それらの国が敢えて２院制を敷いている理由は
なんなんだ、ということになる。
権限がないなら１院だけでいいじゃない。
あと、今の日本のねじれ現象はひとつの過程にすぎないだろう。
というのは、今後１年半以内の選挙結果で所詮与党が３分の２を
とることが不可能だから、いやおうなしに政権交代か、大連立かしらないが
政界の再編があるということになる。
じゃあ、上院は何のためにあるんだという議論になる。
下院の決議を拘束できないなら不要だろう。
それらの国が敢えて２院制を敷いている理由は
なんなんだ、ということになる。
権限がないなら１院だけでいいじゃない。
あと、今の日本のねじれ現象はひとつの過程にすぎないだろう。
というのは、今後１年半以内の選挙結果で所詮与党が３分の２を
とることが不可能だから、いやおうなしに政権交代か、大連立かしらないが
政界の再編があるということになる。
>>682
ってか連邦制国家って普通そうじゃないのかな。それが連邦って意味だと思う
ってか連邦制国家って普通そうじゃないのかな。それが連邦って意味だと思う
689 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 22:24:19 ID:f3Zvh04k
スマン，連投規制かかってたｗ
>>673
そんなの百も承知だよ。
日本の場合，中央政府があって地方自治体があるわけだけど，
アメリカの場合，州があって連邦があるわけだからな。
でも，議員構成の合理性なんて後付けで十分だと思うけどね。
>>678
チェック機能だけで良いと思うけど＜県代表による上院
>>683
ドイツのBundesratも州代表だな…人口比で配分されてるけど。
>>673
そんなの百も承知だよ。
日本の場合，中央政府があって地方自治体があるわけだけど，
アメリカの場合，州があって連邦があるわけだからな。
でも，議員構成の合理性なんて後付けで十分だと思うけどね。
>>678
チェック機能だけで良いと思うけど＜県代表による上院
>>683
ドイツのBundesratも州代表だな…人口比で配分されてるけど。
690 ：無党派さん：2007/12/09(日) 22:24:37 ID:By5ZW7Ki
関西は日本から離脱してくれ
つーか、上下院の論議をしても無駄無駄wwwww
憲法は当分変わらないんだからwwwwwwwwwwww
憲法は当分変わらないんだからwwwwwwwwwwww
参院は法案作成のプロセスに係わらないというのがこの制度の長所かな。なめられている参院、利権の相手とされない参院、それでいいんじゃないか？
扇は嫌いだったけど今なら言える 「ご苦労さまでした」
扇は嫌いだったけど今なら言える 「ご苦労さまでした」
693 ：無党派さん：2007/12/09(日) 22:31:32 ID:kler2x5w
>>659
逆だよ。
クリーンなイメージに傷が付くのを恐れた総理がまともに指示を出さず、
困った自衛隊が現場の責任で部隊を動かした。
訓練名目とはいえ、実弾持って武装した隊員を市街地に展開させることができた以上
いろいろできる可能性はあるよ。
逆だよ。
クリーンなイメージに傷が付くのを恐れた総理がまともに指示を出さず、
困った自衛隊が現場の責任で部隊を動かした。
訓練名目とはいえ、実弾持って武装した隊員を市街地に展開させることができた以上
いろいろできる可能性はあるよ。
2/3確保が必要な訳だから、まずは国民投票法で痛い目を見た民主が政権を取って主導権を握り、
参院で先に痛い目を見た自民が同意する、というお膳立てが必要だよな、憲法改正。
参院で先に痛い目を見た自民が同意する、というお膳立てが必要だよな、憲法改正。
695 ：無党派さん：2007/12/09(日) 22:34:40 ID:wj1yckWX
ロシア下院議員選挙みたいに
全国一区比例代表制・得票率7%以下は議席獲得から除外
にすればいい
全国一区比例代表制・得票率7%以下は議席獲得から除外
にすればいい
なんつーか日本国憲法ってよく出来てるな
憲法の理念を守らない法案は成立しないし、
でもその基本原理を理解していれば立法府いかんでいくらでもよく出来る憲法なんだな
参院改革にしても、なんにしてもさ。
自由度があるからして、法案のイデオロギーが強くなることもあるんだけどさ
憲法の理念を守らない法案は成立しないし、
でもその基本原理を理解していれば立法府いかんでいくらでもよく出来る憲法なんだな
参院改革にしても、なんにしてもさ。
自由度があるからして、法案のイデオロギーが強くなることもあるんだけどさ
まあ、自民案よりは、いまの憲法のほうが数倍マシなのは確か。
>>693
それは初動段階の話？
「事故」が一件も起きていないのが隔世の感だねえ。今、またあのような事件が起きたらきちんと「処理」できるかな、と考えると。
安倍なら？ 福田なら？ 三木は評価されないけど凄いよ。
それは初動段階の話？
「事故」が一件も起きていないのが隔世の感だねえ。今、またあのような事件が起きたらきちんと「処理」できるかな、と考えると。
安倍なら？ 福田なら？ 三木は評価されないけど凄いよ。
700 ：無党派さん：2007/12/09(日) 22:45:05 ID:pmQDVEmY
次の衆議院選で自民は参議院の民営化を争点にするべき。
職員が政府関係者の年金記録をのぞいた社会保険庁は責任をとって民営化させられた。
政府与党に反対する参議院も同様に民営化を主張するべきだな。
職員が政府関係者の年金記録をのぞいた社会保険庁は責任をとって民営化させられた。
政府与党に反対する参議院も同様に民営化を主張するべきだな。
701 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/09(日) 22:46:07 ID:f3Zvh04k
>>700
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
703 ：21ｽﾚ961@未だ規制中：2007/12/09(日) 22:52:12 ID:V874Lln+
704 ：無党派さん：2007/12/09(日) 22:54:44 ID:RLTCdM/l
>>699
初動では銃を乱射する中尉に驚いた管制官が
自衛隊に直接電話してきたけど当然何模できず。
担当官庁も外務や防衛で縄張り争い。
調査が始まる前後あたりにソ連軍が奪還を目指しているのに
気づいて独断で部隊を動かした。
どう考えても総理が自衛隊をきちんと指揮したとは思えない。
初動では銃を乱射する中尉に驚いた管制官が
自衛隊に直接電話してきたけど当然何模できず。
担当官庁も外務や防衛で縄張り争い。
調査が始まる前後あたりにソ連軍が奪還を目指しているのに
気づいて独断で部隊を動かした。
どう考えても総理が自衛隊をきちんと指揮したとは思えない。
視スレ＝プロ野球か・・・・
あそこはサッカーヲタの巣窟でもあり色々と誤解はされてるが
プロ野球の持つ特殊且つ不可解な構造をよく突いてるスレだよな。
プロ野球は、「巨人が強くなければならない」というのが大前提で
現在ではそれに合理的理由は存在しないにも関わらず、
巨人だけが有利になる制度の正当化、巨人を盲目に擁護するマスコミという
理解し難い構造になってる。
資本主義者社会である以上、当然淘汰されるべき低視聴率の野球中継も
削減までにどんだけＴＶ局上層部が迷言を吐いて中継存続に励んだ事か。
この「巨人」の部分をそのまま「自民党」に変えると、あら不思議。
そのまんま自民党擁護のマスコミの構図になってしまうｗ
巨人至上主義の野球が、マスコミの強力な擁護にも関わらず
既に外堀を埋められてしまっているのと同様、自民党も外堀は埋まってると
思うんだけどなあ。
自民及びマスコミの皆さんは、どこまで粘るつもりなんだろｗ
あそこはサッカーヲタの巣窟でもあり色々と誤解はされてるが
プロ野球の持つ特殊且つ不可解な構造をよく突いてるスレだよな。
プロ野球は、「巨人が強くなければならない」というのが大前提で
現在ではそれに合理的理由は存在しないにも関わらず、
巨人だけが有利になる制度の正当化、巨人を盲目に擁護するマスコミという
理解し難い構造になってる。
資本主義者社会である以上、当然淘汰されるべき低視聴率の野球中継も
削減までにどんだけＴＶ局上層部が迷言を吐いて中継存続に励んだ事か。
この「巨人」の部分をそのまま「自民党」に変えると、あら不思議。
そのまんま自民党擁護のマスコミの構図になってしまうｗ
巨人至上主義の野球が、マスコミの強力な擁護にも関わらず
既に外堀を埋められてしまっているのと同様、自民党も外堀は埋まってると
思うんだけどなあ。
自民及びマスコミの皆さんは、どこまで粘るつもりなんだろｗ
福田、いい加減に官僚言いなりになってるばかりじゃなく、
「政治決断」とやらをしなきゃヤバイな、こりゃ。
「政治決断」とやらをしなきゃヤバイな、こりゃ。
>>708
２％から５％などでも手を打つことはできる
２％から５％などでも手を打つことはできる
米百俵の精神で粘ります
713 ：21ｽﾚ961@未だ規制中：2007/12/09(日) 23:09:22 ID:V874Lln+
某大勲位や某は野党が政権取ったら「新しいスタートが切れた！」と喜ぶかもわからん
そんなオポチュニストだとは思います。で、後見人になると。
そんなオポチュニストだとは思います。で、後見人になると。
渡辺行革担当相、多摩ニュータウンを訪問「民営化でサービス向上する」
渡辺喜美行政改革担当相は９日午後、独立行政法人の整理合理化に関連し、都市再生機構（国土交通省所管）が
管理する東京都多摩市の多摩ニュータウンを訪問し、昭和４０年代に建てられた集合住宅を視察した。機構の民営化
を提案している渡辺氏に対し、住民から反対の声が寄せられた。
住民は「民間では一人暮らしの高齢者を入居させてくれない」「今は安心して住めるが、民営化されればどうなるのか」
と不安を訴えた。渡辺氏は「民営化すればサービスは向上し、家賃も下がる。（住民に）出て行ってもらうようなことは
全く考えていない」として理解を求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071209/plc0712091723003-n1.htm
「民営化でバラ色の未来」みたいな考え方は、あまり通用しない気がしますけどねえ・・・・
なんかやりやすいところから民営化のターゲットになって、本来廃止すべき訳のわからん研究所みたいなところだけが
生き残るのだろう
渡辺喜美行政改革担当相は９日午後、独立行政法人の整理合理化に関連し、都市再生機構（国土交通省所管）が
管理する東京都多摩市の多摩ニュータウンを訪問し、昭和４０年代に建てられた集合住宅を視察した。機構の民営化
を提案している渡辺氏に対し、住民から反対の声が寄せられた。
住民は「民間では一人暮らしの高齢者を入居させてくれない」「今は安心して住めるが、民営化されればどうなるのか」
と不安を訴えた。渡辺氏は「民営化すればサービスは向上し、家賃も下がる。（住民に）出て行ってもらうようなことは
全く考えていない」として理解を求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071209/plc0712091723003-n1.htm
「民営化でバラ色の未来」みたいな考え方は、あまり通用しない気がしますけどねえ・・・・
なんかやりやすいところから民営化のターゲットになって、本来廃止すべき訳のわからん研究所みたいなところだけが
生き残るのだろう
718 ：無党派さん：2007/12/09(日) 23:27:01 ID:yqJcj/Na
720 ：無党派さん：2007/12/09(日) 23:35:11 ID:wj1yckWX
近くのURに創価住民が大量にいるのはタブーですか？
721 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/09(日) 23:36:05 ID:Rs5inBdV
亀井のようなやられ役がいないと、劇場は成立しない
悪役がいてこその正義の味方だぜ
まあ民主党にも劇場は演出できないから意外とガチの勝負ってこともあるかもしれない
悪役がいてこその正義の味方だぜ
まあ民主党にも劇場は演出できないから意外とガチの勝負ってこともあるかもしれない
>>719
小泉のやったあれは、自民党の中に抵抗勢力を作る事で
民主党の存在感を消し去るって事に意味があったと思うんだけど
参院を獲られた今では無理な相談だし、自民党にも
そんなエネルギーはないだろう。
マスコミは大いに騒いでくれるだろうが先の総裁選や大連立騒ぎにおける
自民プッシュ及び民主叩きキャンペーンも見事に有権者にスルーされてるし。
小泉のやったあれは、自民党の中に抵抗勢力を作る事で
民主党の存在感を消し去るって事に意味があったと思うんだけど
参院を獲られた今では無理な相談だし、自民党にも
そんなエネルギーはないだろう。
マスコミは大いに騒いでくれるだろうが先の総裁選や大連立騒ぎにおける
自民プッシュ及び民主叩きキャンペーンも見事に有権者にスルーされてるし。
>>709
野球報道という素人にも分かり易い題材ですからね。
マスコミによる騙しのテクニックを学習するには最適な場でした。
昔は、東京ドームの満員が５５０００人だと信じてたものなあ。
その他、例えばファールボールを追わずに観客席の空席を映さないことは
フセインと言われる銅像が倒される際に、ロングショットの動画が
出て来なかったことと共通してるのかな、なんて考えたこともありました。
野球報道という素人にも分かり易い題材ですからね。
マスコミによる騙しのテクニックを学習するには最適な場でした。
昔は、東京ドームの満員が５５０００人だと信じてたものなあ。
その他、例えばファールボールを追わずに観客席の空席を映さないことは
フセインと言われる銅像が倒される際に、ロングショットの動画が
出て来なかったことと共通してるのかな、なんて考えたこともありました。
むしろ岡田ジャパン＝福田自民という感じの方が強いけどな。
トップの選考過程や人望などを見ると・・・
岡田って福田ってどうも被るんだよな。
トップの選考過程や人望などを見ると・・・
岡田って福田ってどうも被るんだよな。
727 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/10(月) 00:26:13 ID:ZSnvoN8b
じゃあジーコが安倍で・・・
なんていったらサッカーファンに殴られるので言わない
なんていったらサッカーファンに殴られるので言わない
なんつーか、大して人望があるわけでもないのに、他に人材がいないという理由
で皆に祭り上げられるという構図が似てる＞岡田と福田
でもこういうやり方は結局組織全体の終焉を招く事になる。
戦時中の小磯内閣とかもそうだった。
で皆に祭り上げられるという構図が似てる＞岡田と福田
でもこういうやり方は結局組織全体の終焉を招く事になる。
戦時中の小磯内閣とかもそうだった。
729 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 00:31:11 ID:uPp8iMTw
要するに無難だっていうだけのことでしょ。
それだけに福田の内閣支持率って総選挙の結果に余りリンクしない感じがするんだよね
731 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 00:39:09 ID:uPp8iMTw
日本人って危急存亡の秋は無難なヤツを選ぶんだな。
欧米人は英雄（というか極端なヤツ）の登場を望むものだが…フランス大革命の
ナポレオン，ワイマールのヒンデンブルク，イタリアのムッソリーニみたいにね。
ナポレオンとムッソリーニはやりすぎて破滅し，ヒンデンブルクはなんもできなかったけど。
まぁ，でもアメリカ人は独立戦争でワシントンが総司令官になったか…。
欧米人は英雄（というか極端なヤツ）の登場を望むものだが…フランス大革命の
ナポレオン，ワイマールのヒンデンブルク，イタリアのムッソリーニみたいにね。
ナポレオンとムッソリーニはやりすぎて破滅し，ヒンデンブルクはなんもできなかったけど。
まぁ，でもアメリカ人は独立戦争でワシントンが総司令官になったか…。
民主支持層の支持があることは間違いなさそうですがね、首相本人に対しては
挑発めいた批判を民主党にたいしてやらなければ、支持率は高いままのような気がします
官房長官と国対とできたら幹事長を替えられたほうがよさそうですが。
他の方は子供じみた喧嘩をふっかけていらっしゃいませんし
挑発めいた批判を民主党にたいしてやらなければ、支持率は高いままのような気がします
官房長官と国対とできたら幹事長を替えられたほうがよさそうですが。
他の方は子供じみた喧嘩をふっかけていらっしゃいませんし
相変わらず舛添は指示されてるんだな
「友人の友人ははアルカイダと言った鳩山大臣の言動は支持しますか？」という設問も用意していただきたかった
737 ：無党派さん：2007/12/10(月) 01:22:51 ID:d5XiU94n
>>687
遅くなりました。
まあ上院不要論はどこの国でも起きてるんだけど
下院が国民の代表として決定権を持つ一方で、上院は決定権は持たないけど、
有識者や国家功労者によって提案や修正意見を出させるというのが
連邦制でない国では一般的かねえ。
国民代表の下院は、政権選択選挙で選ばれ、国の政策を決定する正当性はあるけど
議員の専門分野を踏まえて選挙するのは、特に小選挙区で政権選択選挙をやるなら無理だ。
一方上院は、政策を決定する正当性はなくても、専門知識や経験を生かして、新たな提案をし
それを下院に渡すことができる。下院はそれを判断すればいい。
こういう役割分担で、現代の難しい政治問題に対応するわけだな。
遅くなりました。
まあ上院不要論はどこの国でも起きてるんだけど
下院が国民の代表として決定権を持つ一方で、上院は決定権は持たないけど、
有識者や国家功労者によって提案や修正意見を出させるというのが
連邦制でない国では一般的かねえ。
国民代表の下院は、政権選択選挙で選ばれ、国の政策を決定する正当性はあるけど
議員の専門分野を踏まえて選挙するのは、特に小選挙区で政権選択選挙をやるなら無理だ。
一方上院は、政策を決定する正当性はなくても、専門知識や経験を生かして、新たな提案をし
それを下院に渡すことができる。下院はそれを判断すればいい。
こういう役割分担で、現代の難しい政治問題に対応するわけだな。
>>728
オシムジャパンに人気がないから、言うことを聞く岡田で盛り上げようって川淵の魂胆なんだろうけど、
ドキドキ感を殺しちゃって岡田はもっと人気が縮み、それで選手無理させて疲弊して弱くなると思う。
そして、川淵は自分で首締めたことに気づく。手遅れになってから。そしてまた臭い芝居をする。
オシムジャパンに人気がないから、言うことを聞く岡田で盛り上げようって川淵の魂胆なんだろうけど、
ドキドキ感を殺しちゃって岡田はもっと人気が縮み、それで選手無理させて疲弊して弱くなると思う。
そして、川淵は自分で首締めたことに気づく。手遅れになってから。そしてまた臭い芝居をする。
>>733
NNNでも証人喚問支持が圧倒的だな。
[ 問8]
国会では、守屋前防衛事務次官が､現在の額賀財務大臣と山田洋行
元専務とが会合で同席したことがあると証言したことをめぐって、
双方の言い分に食い違いが出ています。
あなたは、いったん、中止された額賀大臣の証人喚問を
行うべきだと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 72.8%
(2) 思わない 19.5%
(3) わからない 7.8%
NNNでも証人喚問支持が圧倒的だな。
[ 問8]
国会では、守屋前防衛事務次官が､現在の額賀財務大臣と山田洋行
元専務とが会合で同席したことがあると証言したことをめぐって、
双方の言い分に食い違いが出ています。
あなたは、いったん、中止された額賀大臣の証人喚問を
行うべきだと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 72.8%
(2) 思わない 19.5%
(3) わからない 7.8%
>>739
明確な被疑者の証言だからね。
明確な被疑者の証言だからね。
741 ：無党派さん：2007/12/10(月) 02:10:50 ID:wDhI2/lA
キャノン工場に絡む脱税事件、何気に政界に捜査が向かったりして。
742 ：無党派さん：2007/12/10(月) 02:18:11 ID:bMig3wZw
日本人は他人に指揮してもらうとか指導者に率いられるとか
いうのが嫌いなんだよ。民族特性的にそうなんだ。でも自分で
何かするというとそうでもない。他力本願だけど、命令されるのは
嫌い。そんな意識が浮かんでくる。これがヨーロッパとかとの一番
大きな違いだ。例えば、ソースは失念したが、フランスとかでは
優秀な指導者に率いられたいが６割だが。日本では２割代だった
という調査がある。その割に日本人の８割は「個人の力では限界
がある」と答えている。
いうのが嫌いなんだよ。民族特性的にそうなんだ。でも自分で
何かするというとそうでもない。他力本願だけど、命令されるのは
嫌い。そんな意識が浮かんでくる。これがヨーロッパとかとの一番
大きな違いだ。例えば、ソースは失念したが、フランスとかでは
優秀な指導者に率いられたいが６割だが。日本では２割代だった
という調査がある。その割に日本人の８割は「個人の力では限界
がある」と答えている。
743 ：無党派さん：2007/12/10(月) 02:20:02 ID:bMig3wZw
みんな一緒で何とかするのはＯＫだ。
だが、誰かに命令されたりするのは嫌だ、
そういうメンタリテイが日本人にはあると見ている。
だが、誰かに命令されたりするのは嫌だ、
そういうメンタリテイが日本人にはあると見ている。
744 ：無党派さん：2007/12/10(月) 02:48:48 ID:121YDdhp
大分のキャノン工場建設に関する鹿島の使途不明金問題、全額納税処理で決着したのではないでしょうか？
仮に事件化するとすれば、政治家に対する贈収賄なのだろうか？
仮に事件化するとすれば、政治家に対する贈収賄なのだろうか？
今日午後4時53分からのテレ朝系「スーパーJチャンネル」
▽特集：若者流出し産業は低迷し疲弊する地方をどう救うのか－地域格差是正案を徹底検証
●最大で１兆6000億円？“税金移転”の功と罪●負担を強いられる側の東京都の石原都知事が激怒“虫がよすぎる話だよ”
今日午後8時からのNHK教育TV「福祉ネットワーク」「氷河期世代の“うつ”」
今年シリーズで放送し、大きな反響を得た「30代のうつ」。反響の中でも多かったのが、就職氷河期世代の当事者から寄せられた声だった。
バブル崩壊後から10年近くにわたって続いた就職氷河期。この時期に社会に出た20代・30代の人たちが抱える困難を、"反ワーキングプア"の急先鋒の作家・雨宮処凛さんと一緒に考えていく。
会社に就職することはできたものの、厳しい職場環境の中でうつへと追いつめられた人、就職できず不安定な生活を送るうちにうつになったという人。
数多く寄せられたメールに書かれた実態や、今も実際にうつと向き合っている当事者のドキュメントを見ながら考えていく。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/
今日午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
▽官僚の暴走を止めろ!!血税食いモノ防衛利権厚労省の肝炎…骨抜き公務員改革と抵抗勢力
”官僚天国”と批判される日本の現状について出演者がトークを展開する。天下り、無駄遣いの巣くつともいわれる独立行政法人の改革の行方はどうなるのか。
薬害肝炎問題にも注目し、厚生官僚の責任に迫る。さらに公務員制度改革の行方を考える。
▽特集：若者流出し産業は低迷し疲弊する地方をどう救うのか－地域格差是正案を徹底検証
●最大で１兆6000億円？“税金移転”の功と罪●負担を強いられる側の東京都の石原都知事が激怒“虫がよすぎる話だよ”
今日午後8時からのNHK教育TV「福祉ネットワーク」「氷河期世代の“うつ”」
今年シリーズで放送し、大きな反響を得た「30代のうつ」。反響の中でも多かったのが、就職氷河期世代の当事者から寄せられた声だった。
バブル崩壊後から10年近くにわたって続いた就職氷河期。この時期に社会に出た20代・30代の人たちが抱える困難を、"反ワーキングプア"の急先鋒の作家・雨宮処凛さんと一緒に考えていく。
会社に就職することはできたものの、厳しい職場環境の中でうつへと追いつめられた人、就職できず不安定な生活を送るうちにうつになったという人。
数多く寄せられたメールに書かれた実態や、今も実際にうつと向き合っている当事者のドキュメントを見ながら考えていく。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/
今日午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
▽官僚の暴走を止めろ!!血税食いモノ防衛利権厚労省の肝炎…骨抜き公務員改革と抵抗勢力
”官僚天国”と批判される日本の現状について出演者がトークを展開する。天下り、無駄遣いの巣くつともいわれる独立行政法人の改革の行方はどうなるのか。
薬害肝炎問題にも注目し、厚生官僚の責任に迫る。さらに公務員制度改革の行方を考える。
今日午後9時35分からの日テレ系「島田紳助のニュースシャンパリーノ」
▽２０07年総決算クイズ▽自民党と民主党がガチンコ対決！大物＆美人議員が歌い踊る紳助爆笑ツッコミ連発
自民党の石原宏高、片山さつき、平沢勝栄の各議員と民主党の浅尾慶一郎、河村たかし、原口一博の各議員がことしの「政治・経済」「社会・事件」「芸能・スポーツ」のクイズで対決する。
問題は流行語”そんなの関係ねぇ”は誰の言葉か、新テロ対策特別措置法で自衛隊が給油活動を再開しようとしている場所はどこかなど。
【回答者】＜自民党＞石原宏高、片山さつき、平沢勝栄＜民主党＞浅尾慶一郎、河村たかし、原口一博
【パネラー】アンガールズ、川田亜子、陣内智則、千原せいじ、眞鍋かをり、ユンソナ
今日午後10時からのNHK総合TV「NHKスペシャル」
「ワーキングプアⅠ&Ⅱ」(新聞協会賞・放送文化基金賞・ギャラクシー大賞受賞作)
働いても働いても豊かになれない…。 どんなに頑張っても報われない…。
去年7月と12月に放送したNHKスペシャル『ワーキングプア』は、生活保護水準以下の暮らしを強いられる人々の厳しい現実を伝えた。
番組は放送直後から大きな反響を呼び、「ワーキングプア」という言葉は急速に社会に広がった。ようやく「個人の責任」ではなく「社会の問題」として受け止められるようになった「ワーキングプア」。
多くの視聴者からの再放送希望に応えて、今回は2本の番組を再構成してアンコール放送することで、格差が日に日に拡大している実態を国民に再認識させる。
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/071210.html
▽２０07年総決算クイズ▽自民党と民主党がガチンコ対決！大物＆美人議員が歌い踊る紳助爆笑ツッコミ連発
自民党の石原宏高、片山さつき、平沢勝栄の各議員と民主党の浅尾慶一郎、河村たかし、原口一博の各議員がことしの「政治・経済」「社会・事件」「芸能・スポーツ」のクイズで対決する。
問題は流行語”そんなの関係ねぇ”は誰の言葉か、新テロ対策特別措置法で自衛隊が給油活動を再開しようとしている場所はどこかなど。
【回答者】＜自民党＞石原宏高、片山さつき、平沢勝栄＜民主党＞浅尾慶一郎、河村たかし、原口一博
【パネラー】アンガールズ、川田亜子、陣内智則、千原せいじ、眞鍋かをり、ユンソナ
今日午後10時からのNHK総合TV「NHKスペシャル」
「ワーキングプアⅠ&Ⅱ」(新聞協会賞・放送文化基金賞・ギャラクシー大賞受賞作)
働いても働いても豊かになれない…。 どんなに頑張っても報われない…。
去年7月と12月に放送したNHKスペシャル『ワーキングプア』は、生活保護水準以下の暮らしを強いられる人々の厳しい現実を伝えた。
番組は放送直後から大きな反響を呼び、「ワーキングプア」という言葉は急速に社会に広がった。ようやく「個人の責任」ではなく「社会の問題」として受け止められるようになった「ワーキングプア」。
多くの視聴者からの再放送希望に応えて、今回は2本の番組を再構成してアンコール放送することで、格差が日に日に拡大している実態を国民に再認識させる。
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/071210.html
>>717
行革で各省のサンドバックになって同情を得ているところで
こういった短絡的に見られかねない論を打ち上げたら
ますます孤立化していきそうですな
国民だって住民税増税と原油高で自分自身にとって特になるか損になるか
以前よりも増して非常に敏感になってきているというのに
行革で各省のサンドバックになって同情を得ているところで
こういった短絡的に見られかねない論を打ち上げたら
ますます孤立化していきそうですな
国民だって住民税増税と原油高で自分自身にとって特になるか損になるか
以前よりも増して非常に敏感になってきているというのに
大手建設会社の鹿島が、大分市のキヤノンの工場建設をめぐって架空の外注費を支払う手口で所得隠しをしていたとして東京国税局から処分を受けた問題で、
鹿島は、下請け業者の選定を通常は協力業者の組織を中心に行いますが、この工事では協力業者ではない会社も選ばれ、架空の受注をしていたことがわかりました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/10/k20071210000020.html
鹿島は、下請け業者の選定を通常は協力業者の組織を中心に行いますが、この工事では協力業者ではない会社も選ばれ、架空の受注をしていたことがわかりました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/10/k20071210000020.html
750 ：無党派さん：2007/12/10(月) 06:30:33 ID:HqvcANOp
[問14] あなたは、次の衆議院選挙後、どのような政権が発足することを望みますか？
(1) 自民党中心の政権 20.9 %
(2) 民主党中心の政権 27.7 %
[問10] ガソリン１リットルあたりおよそ５４円の税金がかけられていますが、そのうち２５円分が長年、
暫定的に上乗せして課税されてきました。福田内閣は、道路整備のため来年３月の期限切れを延長する方針です。
あなたは、上乗せ課税延長についてどう思いますか？
(1) 道路整備を続けるためには上乗せは延長すべきだ 12.8 %
(2) ガソリン価格を引き下げるために止めるべきだ 81.0 %
[問４] あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
(1) 自民党 35.7 %
(2) 民主党 28.2 %
日本テレビ世論調査 暫定税率撤廃支持８１％
http://www.ntv.co.jp/yoron/200712/soku-index.html
(1) 自民党中心の政権 20.9 %
(2) 民主党中心の政権 27.7 %
[問10] ガソリン１リットルあたりおよそ５４円の税金がかけられていますが、そのうち２５円分が長年、
暫定的に上乗せして課税されてきました。福田内閣は、道路整備のため来年３月の期限切れを延長する方針です。
あなたは、上乗せ課税延長についてどう思いますか？
(1) 道路整備を続けるためには上乗せは延長すべきだ 12.8 %
(2) ガソリン価格を引き下げるために止めるべきだ 81.0 %
[問４] あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
(1) 自民党 35.7 %
(2) 民主党 28.2 %
日本テレビ世論調査 暫定税率撤廃支持８１％
http://www.ntv.co.jp/yoron/200712/soku-index.html
751 ：無党派さん：2007/12/10(月) 06:53:18 ID:8mPLn8G4
ほんらい国会の証人喚問は、政争の具にするためのものではない。
キヤノンの工事を請け負った鹿島の責任者のような人をこそ、
国民のために、包み隠さず証言してもらうために、ぜひ喚問すべきだ。
キヤノンの工事を請け負った鹿島の責任者のような人をこそ、
国民のために、包み隠さず証言してもらうために、ぜひ喚問すべきだ。
752 ：無党派さん：2007/12/10(月) 07:05:46 ID:wDhI2/lA
裏金キックバックはあったのかな。
>>751
>[ 問8] 国会では、守屋前防衛事務次官が､現在の額賀財務大臣と山田洋行元専務とが会合で
>同席したことがあると証言したことをめぐって、双方の言い分に食い違いが出ています。あなたは、
>いったん、中止された額賀大臣の証人喚問を行うべきだと思いますか、思いませんか？
> (1) 思う 72.8 %
> (2) 思わない 19.5 %
> (3) わからない、答えない 7.8 %
国民の7割を超える期待に応えることが政争の具にすることだとしたら、随分疑われてる側に都合の
良い政争の具だな。そう呼べばあたかもレッテル貼りに聞こえるんだから。
国民は後ろにある防衛利権がズブズブで普通のことだ、だから容疑者から名指しで関係有りと指名
された者には話を聞くべし、利権解明に必要な作業はやるべし、当然のことって見て居るんだと思うよ。
>[ 問8] 国会では、守屋前防衛事務次官が､現在の額賀財務大臣と山田洋行元専務とが会合で
>同席したことがあると証言したことをめぐって、双方の言い分に食い違いが出ています。あなたは、
>いったん、中止された額賀大臣の証人喚問を行うべきだと思いますか、思いませんか？
> (1) 思う 72.8 %
> (2) 思わない 19.5 %
> (3) わからない、答えない 7.8 %
国民の7割を超える期待に応えることが政争の具にすることだとしたら、随分疑われてる側に都合の
良い政争の具だな。そう呼べばあたかもレッテル貼りに聞こえるんだから。
国民は後ろにある防衛利権がズブズブで普通のことだ、だから容疑者から名指しで関係有りと指名
された者には話を聞くべし、利権解明に必要な作業はやるべし、当然のことって見て居るんだと思うよ。
754 ：無党派さん：2007/12/10(月) 08:35:43 ID:o0ppqG0R
証人喚問は国民より共産党の判断が適切だろうな。
国民はすぐ踊らされるな。
国民はすぐ踊らされるな。
755 ：無党派さん：2007/12/10(月) 08:50:09 ID:TxlGWM1T
供託金いくら没収されても全選挙区に毎回候補者を立てつづける資金。
政党交付金を毎年全額返還してるのに候補者を立てつづけてる資金
とても赤旗の売上だけじゃ間に合わない。
共産党はこの資金の部分を証人喚問されるのを恐れただけ。
政党交付金を毎年全額返還してるのに候補者を立てつづけてる資金
とても赤旗の売上だけじゃ間に合わない。
共産党はこの資金の部分を証人喚問されるのを恐れただけ。
自民はCIA資金、共産党はKGB資金がまだ残っていると言われているからね
>>747
> 今日午後9時35分からの日テレ系「島田紳助のニュースシャンパリーノ」
> ▽２０07年総決算クイズ▽自民党と民主党がガチンコ対決！大物＆美人議員が歌い踊る紳助爆笑ツッコミ連発
> 自民党の石原宏高、片山さつき、平沢勝栄の各議員と民主党の浅尾慶一郎、河村たかし、原口一博の各議員
> がことしの「政治・経済」「社会・事件」「芸能・スポーツ」のクイズで対決する。
> 問題は流行語”そんなの関係ねぇ”は誰の言葉か、新テロ対策特別措置法で自衛隊が給油活動を再開しようと
> している場所はどこかなど。
ただの政治バラエティかと思えば、
> 新テロ対策特別措置法で自衛隊が給油活動を再開しようとしている場所はどこか
こんな難問を用意しているとは。
> 今日午後9時35分からの日テレ系「島田紳助のニュースシャンパリーノ」
> ▽２０07年総決算クイズ▽自民党と民主党がガチンコ対決！大物＆美人議員が歌い踊る紳助爆笑ツッコミ連発
> 自民党の石原宏高、片山さつき、平沢勝栄の各議員と民主党の浅尾慶一郎、河村たかし、原口一博の各議員
> がことしの「政治・経済」「社会・事件」「芸能・スポーツ」のクイズで対決する。
> 問題は流行語”そんなの関係ねぇ”は誰の言葉か、新テロ対策特別措置法で自衛隊が給油活動を再開しようと
> している場所はどこかなど。
ただの政治バラエティかと思えば、
> 新テロ対策特別措置法で自衛隊が給油活動を再開しようとしている場所はどこか
こんな難問を用意しているとは。
759 ：無党派さん：2007/12/10(月) 10:18:42 ID:v03L1wKg
760 ：大分者：2007/12/10(月) 11:02:06 ID:2CrtpRvj
発足直後から約15％マイナス…福田内閣の支持率下落
ANNが行った最新の世論調査で、福田内閣の支持率が前回より4.0ポイント下がって41.5％となりました。
調査は8日と9日の2日間で行いました。それによると、「福田内閣を支持する」と答えた人は、先月10日に行った調査
より4.0ポイント下がり、41.5％となりました。これに対し、「福田内閣を支持しない」と答えた人は37.4％となりました。
内閣の支持率は、福田内閣発足直後の9月末に行った調査の56.8％から3回連続で下がり続けています。
一方、政党別の支持率では、「自民党」と答えた人が5.9ポイント減って38.3％となったのに対し、「民主党」と答えた人
は1.7ポイント増えて30.4％となっています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/
ANNが行った最新の世論調査で、福田内閣の支持率が前回より4.0ポイント下がって41.5％となりました。
調査は8日と9日の2日間で行いました。それによると、「福田内閣を支持する」と答えた人は、先月10日に行った調査
より4.0ポイント下がり、41.5％となりました。これに対し、「福田内閣を支持しない」と答えた人は37.4％となりました。
内閣の支持率は、福田内閣発足直後の9月末に行った調査の56.8％から3回連続で下がり続けています。
一方、政党別の支持率では、「自民党」と答えた人が5.9ポイント減って38.3％となったのに対し、「民主党」と答えた人
は1.7ポイント増えて30.4％となっています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/
761 ：無党派さん：2007/12/10(月) 11:02:38 ID:d8CXkS5y
日本共産党は北方領土は全部返せとソビエト時代から文句言っている以上事実上絶縁もの
中国とも文革以降袂を分かち北とも絶縁、つまりどこも敵という共産世界のスイスのようなとこかと
中国とも文革以降袂を分かち北とも絶縁、つまりどこも敵という共産世界のスイスのようなとこかと
ロシアは未だ、ソ連時代の勢力が強いだろ。政党も共産党が残っているし・・
プーチンの改革はありだね。
ただ両者とも愛国 を争っているのであとは経済システムの違いだけなんだろうな
プーチンの改革はありだね。
ただ両者とも愛国 を争っているのであとは経済システムの違いだけなんだろうな
読売かどっかに日本共産党は「栄光ある孤立」と揶揄されたと聞いたことはある
２ｃｈでは大体プーチン式の独裁を歓迎する傾向は強いね
資本家だろうと合法的組織だろうと国家の敵は手段を問わず葬り去れる体制てのは垂涎なのかも
資本家だろうと合法的組織だろうと国家の敵は手段を問わず葬り去れる体制てのは垂涎なのかも
766 ：無党派さん：2007/12/10(月) 11:38:37 ID:uz/VmX4G
真っ先に葬り去られるのが自分たちだってこと気がついてないんだろうね
自由な発言もニートもプーチン方式の天敵だからね
自由な発言もニートもプーチン方式の天敵だからね
やっぱさ、左右の穏健な二大政党制度って
幸せで幸せで仕方ない欧米豪州新西蘭 ぐらいしかないんかな。
日本で本当に穏健な二大政党制が確立するであろうか？
民主党は労働組合におされた保守政党という世界に類を見ない政党であるからして
幸せで幸せで仕方ない欧米豪州新西蘭 ぐらいしかないんかな。
日本で本当に穏健な二大政党制が確立するであろうか？
民主党は労働組合におされた保守政党という世界に類を見ない政党であるからして
アメリカ共和党と民主党は労組の支援が一度も無かった、と
アメリカ大統領選は保守リベラル労組宗教移民国粋そういうのも一切合財全て含めた票の奪い合いなんだけど
アメリカ大統領選は保守リベラル労組宗教移民国粋そういうのも一切合財全て含めた票の奪い合いなんだけど
イタリアの旧キリスト教民主党やオランダ・ベルギーあたりのキリ民主や自由主義政党も傘下の労組があったはず
770 ：無党派さん：2007/12/10(月) 11:55:29 ID:uz/VmX4G
民主党における労組の力なんてたかがしれてるしね
そもそも自民党支援の組合も結構多いぞ
そもそも自民党支援の組合も結構多いぞ
自民党支持労組もナショナルセンターを創れば面白いのに
「自由（民主）労働組合」ってか、国際労連への加盟は決まりだなｗ
実際、日本の労働運動は官公労=総評以外四分五裂なんだよな
同盟系が強い強い。公民新党とかあったっけ。
今は、民主党が真の保守政党たるために雌伏を肥やしている時・・・か
実際、日本の労働運動は官公労=総評以外四分五裂なんだよな
同盟系が強い強い。公民新党とかあったっけ。
今は、民主党が真の保守政党たるために雌伏を肥やしている時・・・か
774 ：ジュリオ アンドレオッティ：2007/12/10(月) 12:52:27 ID:TSaE3+hI
アメリカには、政治主義に関係なく単なる利益団体である労組が殆どだね。昔のチームスターユニオンの腐敗ぶりは凄まじかったようだ。
フランスやイタリアのような頻繁にゼネストをうつような戦闘的労組の強い国は、大抵共産党系の勢力が強いね。
フランスやイタリアのような頻繁にゼネストをうつような戦闘的労組の強い国は、大抵共産党系の勢力が強いね。
韓国では今年６月にパチンコが法律で禁止されていた。
ttp://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a
Weblog / 2007-11-10 14:23:33
韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に
なっていた。
それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた
金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。
台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
ttp://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない
ttp://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a
Weblog / 2007-11-10 14:23:33
韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に
なっていた。
それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた
金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。
台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
ttp://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない
777 ：無党派さん：2007/12/10(月) 13:48:50 ID:o0ppqG0R
パチンコ、パチスロは氷河期世代が社会に出るときに
一時期素人でも稼ぎやすい時代があったんだが
それがニートを大幅に増やした。
一時期素人でも稼ぎやすい時代があったんだが
それがニートを大幅に増やした。
778 ：大分者：2007/12/10(月) 14:59:02 ID:2CrtpRvj
779 ：無党派さん：2007/12/10(月) 16:03:40 ID:uOlcDYeC
JNN 8～9調査
自民 31.9(-3.0)
民主 26.6(+0.5)
ANN 8～9調査
自民 38.3(-5.9)
民主 30.4(+1.7)
NTV 8～9調査
自民 35.7 （-2.8）
民主 28.2 （+4.3）
自民 31.9(-3.0)
民主 26.6(+0.5)
ANN 8～9調査
自民 38.3(-5.9)
民主 30.4(+1.7)
NTV 8～9調査
自民 35.7 （-2.8）
民主 28.2 （+4.3）
780 ：無党派さん：2007/12/10(月) 16:15:38 ID:dGHwuvZX
大連立騒動の影響が完全に抜けた感じだね
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ これから福田叩きが始まるんだお。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ これから福田叩きが始まるんだお。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
民主は２０％後半がデフォか。強すぎる。
783 ：無党派さん：2007/12/10(月) 16:32:06 ID:+IXkzw9n
自民党議員は選挙に落ちたら乞食以下
784 ：無党派さん：2007/12/10(月) 16:40:24 ID:QFl2x4Vo
http://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html
山岡国対委員長を透かしてみると
政治部 久門武史(12月10日)
７日、北京の天安門広場に近いホテルの会議室。民主党の山岡賢次国会対策
委員長は党訪中団の副団長として、中国共産党幹部らを前に「衆院では自民党が、
参院では民主党が最も影響力がある。国民の意思は最近の参院選の結果だ」と
強調した。国対委員長が国会開会中に外遊するのは異例。その横には団長の
小沢一郎代表がいた。
山岡氏は自民、新生、新進、自由、民主各党をともに渡り歩いた小沢氏を
良く知る1人。党内では数少ない、小沢氏の体感温度を分かっているとされる人物だ。
山岡氏の国会戦術は強硬一本やりに映るが、舞台裏に光を当てると、妥協も
取り混ぜた「職人芸」が浮かび上がる。その動きは、外からは見えづらい小沢氏の
真意を探る一つのバロメーターになる。
山岡国対委員長を透かしてみると
政治部 久門武史(12月10日)
７日、北京の天安門広場に近いホテルの会議室。民主党の山岡賢次国会対策
委員長は党訪中団の副団長として、中国共産党幹部らを前に「衆院では自民党が、
参院では民主党が最も影響力がある。国民の意思は最近の参院選の結果だ」と
強調した。国対委員長が国会開会中に外遊するのは異例。その横には団長の
小沢一郎代表がいた。
山岡氏は自民、新生、新進、自由、民主各党をともに渡り歩いた小沢氏を
良く知る1人。党内では数少ない、小沢氏の体感温度を分かっているとされる人物だ。
山岡氏の国会戦術は強硬一本やりに映るが、舞台裏に光を当てると、妥協も
取り混ぜた「職人芸」が浮かび上がる。その動きは、外からは見えづらい小沢氏の
真意を探る一つのバロメーターになる。
785 ：無党派さん：2007/12/10(月) 16:50:10 ID:CGRqIHK0
選挙後しばらく経ってるのに民主党支持率が
ここまで持ちこたえるとは、未だかつて無い異常事態だ。
もはや自民公明が次期総選挙で３分の２以上勝つことは不可能であろう。
要するに自公政権が選挙で勝とうが負けようが、
解散した時点で再議決行使は不可能になり、
自公連立そのものがレームダック（死に体）となるのである。
つまり、参院を抑えている野党が選挙で勝てば良いわけだ。
ここまで持ちこたえるとは、未だかつて無い異常事態だ。
もはや自民公明が次期総選挙で３分の２以上勝つことは不可能であろう。
要するに自公政権が選挙で勝とうが負けようが、
解散した時点で再議決行使は不可能になり、
自公連立そのものがレームダック（死に体）となるのである。
つまり、参院を抑えている野党が選挙で勝てば良いわけだ。
786 ：無党派さん：2007/12/10(月) 16:54:54 ID:dGHwuvZX
衆院で3分の2以上を維持するには、単純計算でも自公合計支持率で民主の倍の支持がないといけない
民主の底値が25％だとすると、50％以上の支持がいる
そんなのは物理的に無理だ
民主の底値が25％だとすると、50％以上の支持がいる
そんなのは物理的に無理だ
したがって向こうとしては大連立しかもう打てる手が残ってない
あちらは最後のカードをむざむざ切ってしまった上この体たらくてのは厳しいだろうな
あちらは最後のカードをむざむざ切ってしまった上この体たらくてのは厳しいだろうな
イメージとしては、無党派で消極的に民主に投票していた層がハッキリと民主支持になった感じかな？
789 ：無党派さん：2007/12/10(月) 17:16:06 ID:o0ppqG0R
民主の支持率底値が25％(笑)
安倍ちゃんが帰京する10日にこの結果……
こういってはなんですが、彼は山口に永住してもらったほうがよいのでは！
こういってはなんですが、彼は山口に永住してもらったほうがよいのでは！
792 ：無党派さん：2007/12/10(月) 18:14:04 ID:dGHwuvZX
自民党にしてみれば、アベちゃんは矢作方式にしちゃいたい人も多いのでは？
小沢訪中に自民議員が噛み付きまくったりしないのは
かなり財界からの同行者が多いんだろうな
かなり財界からの同行者が多いんだろうな
週刊誌【SPA!】12月18日号(今週号)
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜大阪府知事選挙＞与野党は候補者選びで"密室談合"をするんじゃねーよ！。有権者は「ガチンコ対決」を求めているんだぞ！
⇒今週の顔：渡辺喜美・行政改革担当大臣／独立行政ムダ法人改革せよのはずが－官僚＆閣僚にガッツリ抵抗され孤立無縁
ムダな独立行政法人の改革を担っている＜渡辺喜美＞行政改革担当相が孤立無縁の扱いを受けているとか。「国の補助金を受ける官僚の天下り先」はいつになったら整理整頓されるのか？
⇒額賀大臣の証人喚問中止は、実は民主党にとっても大きなプラスだったのだ(筆者：有馬晴海）
⇒連載コラム：坪内祐三＆福田和也のこれでいいのだ／国防産業と社会との関わりはもっと深くて複雑な問題だ
ttp://spa.fusosha.co.jp/
週刊誌【週刊朝日】12月21日号(今週号)
⇒、防衛利権＞「久間情報」の核心－謎の軍事情報会社に、「極秘」メモ…
⇒＜混迷・大阪府知事選＞急募「誰か候補者いてまへんか？」
⇒ガチンコ対談：自民党・船田 元×民主党・枝野幸男「ねじれ国会、おおいにけっこう！」
⇒発覚スクープ：選挙広告を請け負う電通子会社がひた隠す
公明党・北側一雄幹事長の息子の「血まみれ暴行事件」をスッパ抜く！
⇒死刑執行3人の氏名公表で身辺警護を強化した「鳩山邦夫法相」
⇒守屋武昌容疑者に見えてしまう 防衛省「倫理ビデオ」の悪役
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／時代錯誤な「学習指導要領」の決定プロセス
⇒怒りの大特集：「裁判員制度は困った制度」－刑事訴訟法の父、團藤重光94歳の「喝！」
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8897.shtml
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜大阪府知事選挙＞与野党は候補者選びで"密室談合"をするんじゃねーよ！。有権者は「ガチンコ対決」を求めているんだぞ！
⇒今週の顔：渡辺喜美・行政改革担当大臣／独立行政ムダ法人改革せよのはずが－官僚＆閣僚にガッツリ抵抗され孤立無縁
ムダな独立行政法人の改革を担っている＜渡辺喜美＞行政改革担当相が孤立無縁の扱いを受けているとか。「国の補助金を受ける官僚の天下り先」はいつになったら整理整頓されるのか？
⇒額賀大臣の証人喚問中止は、実は民主党にとっても大きなプラスだったのだ(筆者：有馬晴海）
⇒連載コラム：坪内祐三＆福田和也のこれでいいのだ／国防産業と社会との関わりはもっと深くて複雑な問題だ
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週刊誌【週刊朝日】12月21日号(今週号)
⇒、防衛利権＞「久間情報」の核心－謎の軍事情報会社に、「極秘」メモ…
⇒＜混迷・大阪府知事選＞急募「誰か候補者いてまへんか？」
⇒ガチンコ対談：自民党・船田 元×民主党・枝野幸男「ねじれ国会、おおいにけっこう！」
⇒発覚スクープ：選挙広告を請け負う電通子会社がひた隠す
公明党・北側一雄幹事長の息子の「血まみれ暴行事件」をスッパ抜く！
⇒死刑執行3人の氏名公表で身辺警護を強化した「鳩山邦夫法相」
⇒守屋武昌容疑者に見えてしまう 防衛省「倫理ビデオ」の悪役
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／時代錯誤な「学習指導要領」の決定プロセス
⇒怒りの大特集：「裁判員制度は困った制度」－刑事訴訟法の父、團藤重光94歳の「喝！」
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8897.shtml
写真週刊誌【FLASH】12月25日号(今週号)
⇒怒りの徹底追及①税金ドロボーだ！カーペットは坪１２万円の“ペルシャ並み”高級品！
建設中［国会議員会館］の金満内装スッパ抜く！
⇒怒りの徹底追及②小沢民主の“大訪中団”を批判できない
自民党お忍び［二階俊博総務会長訪中］にみのもんたが同行のナゼ！
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20071211
週刊誌【サンデー毎日】12月23日号(今週号)
⇒ワイド特集：男と女の冬景色(抜粋)
・橋下徹、西川きよし…「浮かんでは消えた」大阪府知事候補
大阪府知事選の立候補予定者の名前が２転３転してるとか。西川きよし、橋下徹、堺屋太一、島田紳助・・果たして本命は誰になるのか？
・王国崩壊！石破茂・防衛相の選挙区に元秘書が出馬のガチンコ宣言
・「徴兵制」発言に抗議殺到！東国原英夫・宮崎県知事の"偽装謝罪"
・ブログ再開 アッキー「安倍昭恵」はファッションデザイナーを目指す？
⇒独走追及第7弾:特捜検察が徹底マーク
・パレロワイヤル永田町にいる「金庫番」のオンナ
・政財界「全人脈」チャート図
・防衛ロビイストが仕切った「毒ガス弾疑惑」の全貌
⇒政局コラム：激闘！永田町／「捨て駒」扱いされる渡辺喜美・行政改革担当大臣の"空回り"
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／渦中のフィクサー・秋山直紀さんを育てた人脈
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20071208-153059.html
⇒怒りの徹底追及①税金ドロボーだ！カーペットは坪１２万円の“ペルシャ並み”高級品！
建設中［国会議員会館］の金満内装スッパ抜く！
⇒怒りの徹底追及②小沢民主の“大訪中団”を批判できない
自民党お忍び［二階俊博総務会長訪中］にみのもんたが同行のナゼ！
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20071211
週刊誌【サンデー毎日】12月23日号(今週号)
⇒ワイド特集：男と女の冬景色(抜粋)
・橋下徹、西川きよし…「浮かんでは消えた」大阪府知事候補
大阪府知事選の立候補予定者の名前が２転３転してるとか。西川きよし、橋下徹、堺屋太一、島田紳助・・果たして本命は誰になるのか？
・王国崩壊！石破茂・防衛相の選挙区に元秘書が出馬のガチンコ宣言
・「徴兵制」発言に抗議殺到！東国原英夫・宮崎県知事の"偽装謝罪"
・ブログ再開 アッキー「安倍昭恵」はファッションデザイナーを目指す？
⇒独走追及第7弾:特捜検察が徹底マーク
・パレロワイヤル永田町にいる「金庫番」のオンナ
・政財界「全人脈」チャート図
・防衛ロビイストが仕切った「毒ガス弾疑惑」の全貌
⇒政局コラム：激闘！永田町／「捨て駒」扱いされる渡辺喜美・行政改革担当大臣の"空回り"
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／渦中のフィクサー・秋山直紀さんを育てた人脈
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20071208-153059.html
巨人に、最多勝投手グライジンガー加入！！
422 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/12/10(月) 18:32:14 ID:E0I+pTkWO
なるほど、今年はまた補強に気合いが入ってるな。
べつにたいしたピッチャーじゃないけど、谷間にでも投げてもらえばいいか
つよい巨人じゃないとお前ら面白くないだろ？
ねちねち強奪、強奪言ってる奴は野球見なくて良いからさ(笑)
最強ジャイアンツを来年も見れると思うとワクワクするぜ！
悪口しか言えない珍球団を来年も叩いてくれ、ジャイアンツ
422 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/12/10(月) 18:32:14 ID:E0I+pTkWO
なるほど、今年はまた補強に気合いが入ってるな。
べつにたいしたピッチャーじゃないけど、谷間にでも投げてもらえばいいか
つよい巨人じゃないとお前ら面白くないだろ？
ねちねち強奪、強奪言ってる奴は野球見なくて良いからさ(笑)
最強ジャイアンツを来年も見れると思うとワクワクするぜ！
悪口しか言えない珍球団を来年も叩いてくれ、ジャイアンツ
サンデー毎日が一番面白そうかな。
あと週間朝日の船田と枝野の対談。
読んだ後そこはかとなくむかつく悪寒。
あと週間朝日の船田と枝野の対談。
読んだ後そこはかとなくむかつく悪寒。
鹿島裏金 経団連会長の知人へ
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/10/d20071210000121.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/10/d20071210000121.html
>>797
なんで？ どして？？ 対談で腹立つ？
なんで？ どして？？ 対談で腹立つ？
どうも福田は薬害肝炎を有効に扱えず
グダグダにしてしまいそうだな
グダグダにしてしまいそうだな
あ、私的意見ですよ。支持者の人すまん。
⇒発覚スクープ：選挙広告を請け負う電通子会社がひた隠す
公明党・北側一雄幹事長の息子の「血まみれ暴行事件」をスッパ抜く！
またコネ入社か
公明党・北側一雄幹事長の息子の「血まみれ暴行事件」をスッパ抜く！
またコネ入社か
自衛隊装備品のスキャンダル → 日本ミライズ
鹿島のキヤノン大分新工場の脱税スキャンダル → 日本経団連ミタライズ（御手洗）w
便所！逮捕されろ！
なんか、いろいろｷﾀ
> ⇒発覚スクープ：選挙広告を請け負う電通子会社がひた隠す
> 公明党・北側一雄幹事長の息子の「血まみれ暴行事件」をスッパ抜く！
電通×層化、か
> 自民党お忍び［二階俊博総務会長訪中］にみのもんたが同行のナゼ！
自民×みの、か
> ⇒発覚スクープ：選挙広告を請け負う電通子会社がひた隠す
> 公明党・北側一雄幹事長の息子の「血まみれ暴行事件」をスッパ抜く！
電通×層化、か
> 自民党お忍び［二階俊博総務会長訪中］にみのもんたが同行のナゼ！
自民×みの、か
>>805
新春かくし芸大会のネタ探しだって言い訳するに１００００ズバ
新春かくし芸大会のネタ探しだって言い訳するに１００００ズバ
こりゃ朝日は電通と手を切り博報堂と手を組むつもりか？
>808
ほぅ。電通も政治家の息子は嫌う傾向があるのか。
良心か？
資金パーティー額賀財務相 ５０００万円荒稼ぎ防衛長官時に４回 大臣規範に抵触か
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-09/2007120901_02_0.html
ほぅ。電通も政治家の息子は嫌う傾向があるのか。
良心か？
資金パーティー額賀財務相 ５０００万円荒稼ぎ防衛長官時に４回 大臣規範に抵触か
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-09/2007120901_02_0.html
中西啓介の息子も馬鹿だったな。
芦屋大卒の最初で最後の電通社員ｗ
芦屋大卒の最初で最後の電通社員ｗ
ただ代理店みたいな仕事はいくらコネがあってもいいくらいなんだしょ？
ホイチョイみて体育会系には楽しそうすなと思った。
ホイチョイみて体育会系には楽しそうすなと思った。
812 ：無党派さん：2007/12/10(月) 20:07:48 ID:VYItKnMO
アメリカ民主党は労組に支えられている保守政党だ。
右翼タカ派から左翼までいるが平均すると中道やや左というところ。
日本の民主党と同じだ。
右翼タカ派から左翼までいるが平均すると中道やや左というところ。
日本の民主党と同じだ。
815 ：無党派さん：2007/12/10(月) 20:15:19 ID:AAdv1MCZ
3ヶ月で15％って結構なもんだよ。支持率は安倍の時でいうと柳沢問題の頃と同じくらいか。
で、これから3分の2再可決があるからさらに下がること必至。
で、これから3分の2再可決があるからさらに下がること必至。
今回の北側の場合電通内部からゴーサインが出たかリークがあったかのどちらかだと思う。
じゃなきゃ書けないというか書かないし。。
じゃなきゃ書けないというか書かないし。。
>>786
小選挙区は、得票率に対して三乗の法則が働く。
だから、得票が1.26倍あれば2/3取れることになる。
比例区を含めて考えても、1.37倍の得票があればいい。
まぁ、無党派層の投票先を考えないと意味ないけどな。
小選挙区は、得票率に対して三乗の法則が働く。
だから、得票が1.26倍あれば2/3取れることになる。
比例区を含めて考えても、1.37倍の得票があればいい。
まぁ、無党派層の投票先を考えないと意味ないけどな。
ここらで、気分を変えて、心和むニュースを。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20071210i512.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20071210i512.htm
821 ：無党派さん：2007/12/10(月) 20:28:37 ID:uz/VmX4G
>そうか、そうか
もともと朝日は博報堂運営側の一つだぞ
もともと朝日は博報堂運営側の一つだぞ
ＮＨＫ調査 内閣支持率５１％
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/10/d20071210000118.html
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/10/k20071210000117.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/10/d20071210000118.html
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/10/k20071210000117.html
電通は超優秀、且つシラフでチン毛燃やせるデキル人間なら、
三流大卒や専門卒でも中途採用けっこうあるよ、下請や派遣からの引き抜きの話を聞く
多分この手の人間が、コネ入社組みを支えている。
三流大卒や専門卒でも中途採用けっこうあるよ、下請や派遣からの引き抜きの話を聞く
多分この手の人間が、コネ入社組みを支えている。
同盟通信という新華社みたいなものから分かれたのが
電通と共同通信なんだっけ。
朝日と毎日は関東大震災に東京のメディアがほぼ壊滅したのを見て
大阪資本から東京進出して大新聞へ
産経は名古屋以西の経済紙
日経は名古屋以東の経済紙
読売は・・？
電通と共同通信なんだっけ。
朝日と毎日は関東大震災に東京のメディアがほぼ壊滅したのを見て
大阪資本から東京進出して大新聞へ
産経は名古屋以西の経済紙
日経は名古屋以東の経済紙
読売は・・？
825 ：21スレ961@未だ規制中：2007/12/10(月) 20:58:11 ID:md7GT6l1
つまり「人罪」(人材でなくて)を放逐したくて朝日に泣き付いたと＞電通
＞産経は名古屋以西の経済紙
元は、経済紙だったの？今は、宗教右派の機関紙みたいだけど
元は、経済紙だったの？今は、宗教右派の機関紙みたいだけど
829 ：無党派さん：2007/12/10(月) 21:08:52 ID:v03L1wKg
産経よりも酷い新聞が誕生しようとは夢にも思っていなかったなあ
最近の読売はメチャクチャだ
最近の読売はメチャクチャだ
平和を愛し、体制を批判し続けたミュージシャン、故ジョン・レノンと、
アメリカ政府との闘いを描いた映画『PEACE BED アメリカVSジョン・レノン』の
舞台挨拶が9日、都内で行われ、ジョンの妻であるオノ・ヨーコが出席した。
(中略)
また、社会と闘うジョンの姿を描いた映画をたくさんの若者にも見てほしい
という気持ちを込めて「(日本の若者の"ひきこもり"現象などは)とっても
面白いと思います。昔ね、禅の僧侶というのは引きこもってましたでしょ。
お経というのは、誰も読まなくてもお寺がある限り、世界に影響を与えている。
(それと同じように)ひきこもりしている子供たちをあまりけなさないでほしい。
もしかしたら、彼らは現代の禅僧侶かもしれないですよ」と、独自の考えも語る。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/12/10/004/index.html
ニートは現代の僧侶かあ・・・ なんかいいね
アメリカ政府との闘いを描いた映画『PEACE BED アメリカVSジョン・レノン』の
舞台挨拶が9日、都内で行われ、ジョンの妻であるオノ・ヨーコが出席した。
(中略)
また、社会と闘うジョンの姿を描いた映画をたくさんの若者にも見てほしい
という気持ちを込めて「(日本の若者の"ひきこもり"現象などは)とっても
面白いと思います。昔ね、禅の僧侶というのは引きこもってましたでしょ。
お経というのは、誰も読まなくてもお寺がある限り、世界に影響を与えている。
(それと同じように)ひきこもりしている子供たちをあまりけなさないでほしい。
もしかしたら、彼らは現代の禅僧侶かもしれないですよ」と、独自の考えも語る。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/12/10/004/index.html
ニートは現代の僧侶かあ・・・ なんかいいね
831 ：21ｽﾚ961@未だ規制中：2007/12/10(月) 21:13:26 ID:md7GT6l1
タックル見ているけどハマコーは民主＝官僚公務員の手先というレッテル貼りに必死だな。
どっちが手先なんだと。
しかも上級官僚と公務員を意図的に混同させる気満々
どっちが手先なんだと。
しかも上級官僚と公務員を意図的に混同させる気満々
832 ：無党派さん：2007/12/10(月) 21:14:44 ID:v03L1wKg
エロゲー三昧の上に2ちゃんねるでお経のように悪口を垂れ流す、随分と生臭い僧侶ですね
>>825
としか考えられない。
としか考えられない。
834 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 21:18:18 ID:uPp8iMTw
ぶら下がりの会見の後ろの額が「和気藹々」ではなぁｗ
民主・小沢代表、産別行脚本格化 労組対策を衆院選勝利に向けた試金石に
関係者によると、小沢氏ら党幹部は、高木氏と１０月中旬に会談した。小沢氏は「参院選では地方（の連合支部）と
忌憚のない意見交換ができた」と述べ、先の参院選「定数１人区」行脚に同行し地方連合幹部との会合の場を用意
した高木氏に謝辞を述べた。ただ「産業別労組とはやっていない」とも述べ、１０万人規模の大きな産別労組幹部と
の会談を申し入れ、高木氏が受け入れた。
小沢氏が産別幹部へのアプローチを強めている背景には、「先の参院選比例代表で組織内候補当選に専念して
きた産別労組に、手薄になっている衆院選の選挙区対策を本格化してもらいたい意向がある」（産別労組関係者）
ようだ。また、次期衆院選の選挙区では、産別労組から組織的支援を受ける民主党候補予定者は約３０人にのぼる
見込みで、産別労組に直接、てこ入れを行うことで当選を確実なものにしたい思惑もありそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071210/stt0712102043002-n1.htm
関係者によると、小沢氏ら党幹部は、高木氏と１０月中旬に会談した。小沢氏は「参院選では地方（の連合支部）と
忌憚のない意見交換ができた」と述べ、先の参院選「定数１人区」行脚に同行し地方連合幹部との会合の場を用意
した高木氏に謝辞を述べた。ただ「産業別労組とはやっていない」とも述べ、１０万人規模の大きな産別労組幹部と
の会談を申し入れ、高木氏が受け入れた。
小沢氏が産別幹部へのアプローチを強めている背景には、「先の参院選比例代表で組織内候補当選に専念して
きた産別労組に、手薄になっている衆院選の選挙区対策を本格化してもらいたい意向がある」（産別労組関係者）
ようだ。また、次期衆院選の選挙区では、産別労組から組織的支援を受ける民主党候補予定者は約３０人にのぼる
見込みで、産別労組に直接、てこ入れを行うことで当選を確実なものにしたい思惑もありそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071210/stt0712102043002-n1.htm
あるある探検隊ってｗ
おシャブさんの場合むしろあるある大辞典じゃね？
NHKはキャノンネタか
企業別組合とはもういいから産別大事にせんとね民主は。いよいよ欧米型だなあ。
つーか小沢が産別会議重要視なんて・・・・ なんだかすげえな 執念を感じます
つーか小沢が産別会議重要視なんて・・・・ なんだかすげえな 執念を感じます
キヤノンかなり詳しくやってるな
けっこうヤバそうなかほり
けっこうヤバそうなかほり
842 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 21:45:40 ID:uPp8iMTw
松浪健太もなぁ…フルボッコだな。
厚生労働省を擁護しなきゃならん意味がよくわからん。
厚生労働省を擁護しなきゃならん意味がよくわからん。
大分県知事が、御手洗会長との関係を証言していたな。
>>840
つうか今の小沢には勝つために必要なことは何でもやる鬼気迫るものを感じる
つうか今の小沢には勝つために必要なことは何でもやる鬼気迫るものを感じる
韓国では今年６月にパチンコが法律で禁止されていた。
ttp://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a
Weblog / 2007-11-10 14:23:33
韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に
なっていた。
それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた
金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。
台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
ttp://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない
ttp://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a
Weblog / 2007-11-10 14:23:33
韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に
なっていた。
それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた
金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。
台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
ttp://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない
846 ：無党派さん：2007/12/10(月) 21:50:09 ID:v03L1wKg
安倍に絡んだ人間は全員不幸になる
スキャンダルで人を呪って来た清和会の因果だよ
スキャンダルで人を呪って来た清和会の因果だよ
自民党のコドモ議員 支持率に”貢献”してますね・・・・・・・・・・・・・・下げるのに。w
テレ朝「テレビタックル」では 松波健太がフルボッコ
日テレ「紳助の番組」では 片山どつき が アホまるだし
喋れば喋るほど 自民党への支持率どんどん下げてます。w
849 ：無党派さん：2007/12/10(月) 21:55:06 ID:v03L1wKg
タックル見ながら思ったが、昨日の話題であったように、国会の場では
与党自民党は内閣の提出法案に原則賛成、通過するためには野党を
あらゆる手段で「対策」するように、議院内閣制の名の下、行政府と立法府の
過半数が分立せず、殆ど同一化されている。
だが一方で、薬害のような行政過失が起きると、急に行政機関は別物、
あたかも官僚のもののような言い方で、責任逃れするんだな。
与党自民党は内閣の提出法案に原則賛成、通過するためには野党を
あらゆる手段で「対策」するように、議院内閣制の名の下、行政府と立法府の
過半数が分立せず、殆ど同一化されている。
だが一方で、薬害のような行政過失が起きると、急に行政機関は別物、
あたかも官僚のもののような言い方で、責任逃れするんだな。
報ステこれはインパクトあるなあ
852 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/10(月) 21:59:41 ID:VLy9bAIe
自民党マジで死んでくれないですか？コラ
舛添は良い、福田が悪い、ってブックなのか？
舛添も福田も自民党も良い、閣僚だけが悪い、ってブックだと思ってたのだが。
福山、頑張ってるな。
舛添も福田も自民党も良い、閣僚だけが悪い、ってブックだと思ってたのだが。
福山、頑張ってるな。
854 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 22:01:11 ID:uPp8iMTw
マスコミが全員救済キャンペーン始めたな。
これは政権の帰趨を左右することになりそうだな。
これは政権の帰趨を左右することになりそうだな。
フジもニュースJAPANでは肝炎を長く取り上げて来たからトップに持ってきそうだ
国会大延長と被害者の救済をセットで政治的決断かな
大幅な支持率減にはきっとならないし、むしろ上げる可能性があるので
それを背景に審議促進と無責任な野党と攻撃に励むと
大幅な支持率減にはきっとならないし、むしろ上げる可能性があるので
それを背景に審議促進と無責任な野党と攻撃に励むと
福山からあれだけ促されて、ゼロ回答か・・・
これ、政治決断しても評価されないぞ・・・
これ、政治決断しても評価されないぞ・・・
858 ：無党派さん：2007/12/10(月) 22:05:25 ID:/aDE+c26
福田の政治決断（全員救済）で支持率アップか。
それで1月解散なら自民党は勝てるってか。
3月の暫定税率期限切れ前の解散の方が勝機ありと見たかも知れんな。
それで1月解散なら自民党は勝てるってか。
3月の暫定税率期限切れ前の解散の方が勝機ありと見たかも知れんな。
859 ：無党派さん：2007/12/10(月) 22:06:47 ID:v03L1wKg
被害者救済と消費税アップのセットだろ
実際には全然関係ないネタだが福祉という名前でくっつけやすい
実際には全然関係ないネタだが福祉という名前でくっつけやすい
860 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 22:08:31 ID:uPp8iMTw
原告団の2/3減額救済案もあるから，消費税アップは理由にならんだろ。
私の母は、30年前にC型肝炎のウィルスを注射された。
はるか昔のことで、もちろん証拠の書類など残っていない。
70になった今も、幸いなことに、まだ発症していない。
（インターフェロンを使った治療をするには、もう年齢的に耐えられないそうだが）
それでも、いちおう原告団に、話をするだけ話をしてみたほうがいいかな？
はるか昔のことで、もちろん証拠の書類など残っていない。
70になった今も、幸いなことに、まだ発症していない。
（インターフェロンを使った治療をするには、もう年齢的に耐えられないそうだが）
それでも、いちおう原告団に、話をするだけ話をしてみたほうがいいかな？
「消費税増税で被害者救済に充てます
反対する奴は被害者が死んでもいいと思ってるんです！！」
反対する奴は被害者が死んでもいいと思ってるんです！！」
864 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 22:11:30 ID:uPp8iMTw
>>861
HBVも並行救済案あったはずだがどうなった？
HBVも並行救済案あったはずだがどうなった？
866 ：無党派さん：2007/12/10(月) 22:17:24 ID:RoxBxkKX
TVタックルでの松浪健太ワロス
良くも悪くも福田はあらかじめ練られた計画どおりに慎重に事を運ぶ
たぶんこういう臨機応変が必要とされる事には簡単に決断できないだろうな
たぶんこういう臨機応変が必要とされる事には簡単に決断できないだろうな
とにかく、貧民どものために金など使いたくない官僚が懸命に抑えていると思います。
パチンコ禁止については共産党に同感する。
パチンコ利権を潰すためにまずは非合法化か自民党を潰さないと行けないときが来る。
パチンコ利権を潰すためにまずは非合法化か自民党を潰さないと行けないときが来る。
フリーター・ニート・派遣特集
１２/１０ ２２：００ ＮＨＫ
NHKスペシャル ワーキングプア1&2 22:00～23:30
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1197240592/
１２/１０ ２２：００ ＮＨＫ
NHKスペシャル ワーキングプア1&2 22:00～23:30
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1197240592/
こないだ民主・国民新党推薦で見事当選した大阪市長が
趣味はパチンコだっていってましたよ
趣味はパチンコだっていってましたよ
872 ：無党派さん：2007/12/10(月) 22:29:47 ID:CGRqIHK0
自民党は恐くて解散なんかできないんだよ。タイミングなんかもはや関係ない。
自公で３分の２以上の圧勝じゃないと再議決行使できなくなるから。
そんなのは絶対不可能。つまり、自公政権は必ず機能不全に陥る。
そういえば読売は、大連立失敗後に民主党支持率が上昇したことについて、
「単に同情を買っただけであり、勘違いして福田内閣への対決姿勢を強めれば、
あっという間に支持率は急落するだろう」とか書いてましたね（笑）
失笑を禁じ得ません（笑）
自公で３分の２以上の圧勝じゃないと再議決行使できなくなるから。
そんなのは絶対不可能。つまり、自公政権は必ず機能不全に陥る。
そういえば読売は、大連立失敗後に民主党支持率が上昇したことについて、
「単に同情を買っただけであり、勘違いして福田内閣への対決姿勢を強めれば、
あっという間に支持率は急落するだろう」とか書いてましたね（笑）
失笑を禁じ得ません（笑）
他の病気の訴訟に波及するのがめちゃめちゃ怖いのかな？
というか日本においていろいろな薬害の広がりっぷりはそんなにすごいのか？ 実態知らないが・・
というか日本においていろいろな薬害の広がりっぷりはそんなにすごいのか？ 実態知らないが・・
874 ：無党派さん：2007/12/10(月) 22:32:52 ID:JzpYfCgn
>>875
厚生労働省って、いったいどんな役所なんだろう・・・・・・
厚生労働省って、いったいどんな役所なんだろう・・・・・・
877 ：無党派さん：2007/12/10(月) 22:37:54 ID:IFFz5e0l
厚生労働省に破防法を適用できないのか？
リューマチってジジババの国民病みたいなもんじゃーん。
なんかすげえな・・・
タミフルもさらっと流されている気がしないでも
で、どうしても社会的に弱い、フツーの市井の国民のほうがかかるんだよなあ
現代の病気っていよいよ貧困の産物なんかね・・
なんかすげえな・・・
タミフルもさらっと流されている気がしないでも
で、どうしても社会的に弱い、フツーの市井の国民のほうがかかるんだよなあ
現代の病気っていよいよ貧困の産物なんかね・・
880 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 22:44:50 ID:uPp8iMTw
薬事行政も難しいんだよね。
慎重に審査すれば，遅すぎるといわれ，早急に認可を出せば，薬害で叩かれる。
ま，薬事審議会はもうちょっとは早いが慎重な方向でマシな仕事はできるけどね。
慎重に審査すれば，遅すぎるといわれ，早急に認可を出せば，薬害で叩かれる。
ま，薬事審議会はもうちょっとは早いが慎重な方向でマシな仕事はできるけどね。
881 ：無党派さん：2007/12/10(月) 22:45:14 ID:VYJpbG4w
フィブリノゲン投与による推定肝炎感染者数10594人
10000人に例えば例えば1000万円賠償したら兆の単位になる
だから「投与時期による線引き」とか姑息極まりないことを厚生労働省と舛添ハゲはやっている
10000人に例えば例えば1000万円賠償したら兆の単位になる
だから「投与時期による線引き」とか姑息極まりないことを厚生労働省と舛添ハゲはやっている
882 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 22:47:44 ID:uPp8iMTw
>>880
早急に認可を取り消していれば、被害は少なくて済んだ。
早急に認可を取り消していれば、被害は少なくて済んだ。
こういうときに特別会計からｒｙ
んな簡単じゃねーよなあ
んな簡単じゃねーよなあ
こないだ掘り当てた埋蔵金つかえば一気に解決しね？
先に国の借金か道路に使うほうに1000ペリカ
888 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 22:50:15 ID:uPp8iMTw
889 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 22:52:24 ID:uPp8iMTw
しかし，ワーキングプアもなあ…（NHK再放送中）
どれだけ国内問題を放置してきたか、てことだわな
やることは山積みだというに
やることは山積みだというに
>>889
これも厚生労働省管轄だよなぁ…。
これも厚生労働省管轄だよなぁ…。
892 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 23:00:13 ID:uPp8iMTw
>>891
そういえばそうだなぁ…厚労省ってつくづくダメな官庁だなあ。
そういえばそうだなぁ…厚労省ってつくづくダメな官庁だなあ。
鹿島から謝礼のコンサル社長、知事が誘致への影響認める
キヤノン（東京都大田区）が大分市に新設した事業所を巡り、鹿島建設（港区）から口利きの謝礼が渡ったとみられる
地元の建設コンサルタント会社社長について、大分県の広瀬勝貞知事は１０日、「いろんな人の情報を得ながらやる
わけだから、そういう意味では、一つの役割、意義があったかもしれない」と述べ、事業所誘致に影響があったことを
認めた。
同日の定例記者会見で明らかにした。
大分県は広瀬知事が就任した２００３年以降、企業誘致に力を入れている。デジタルカメラ生産工場とプリンターの
カートリッジ製造工場のあるキヤノンの事業所の土地計約７４ヘクタールは、県土地開発公社が県や民間企業から
購入、造成後に計９４億円で同社に売却した。
鹿島は公社から計７９億８０００万円で用地造成工事を請け負い、キヤノンから２工場の建設を受注。東京国税局から
所得隠しを指摘された約６億円の一部が裏金としてコンサルタント会社側に渡った疑いが浮上している。
広瀬知事は、キヤノンの御手洗冨士夫会長（７２）とも懇意というコンサルタント会社社長について、「選挙の関係で
お世話になり、よく知っている。キヤノンのことも彼は知っているので、そういうことも教えてもらっている」などと話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071210i415.htm
工場予定地造成の際に、大分県から鹿島に当初予定していなかった18億円を追加して支払っている
キヤノン（東京都大田区）が大分市に新設した事業所を巡り、鹿島建設（港区）から口利きの謝礼が渡ったとみられる
地元の建設コンサルタント会社社長について、大分県の広瀬勝貞知事は１０日、「いろんな人の情報を得ながらやる
わけだから、そういう意味では、一つの役割、意義があったかもしれない」と述べ、事業所誘致に影響があったことを
認めた。
同日の定例記者会見で明らかにした。
大分県は広瀬知事が就任した２００３年以降、企業誘致に力を入れている。デジタルカメラ生産工場とプリンターの
カートリッジ製造工場のあるキヤノンの事業所の土地計約７４ヘクタールは、県土地開発公社が県や民間企業から
購入、造成後に計９４億円で同社に売却した。
鹿島は公社から計７９億８０００万円で用地造成工事を請け負い、キヤノンから２工場の建設を受注。東京国税局から
所得隠しを指摘された約６億円の一部が裏金としてコンサルタント会社側に渡った疑いが浮上している。
広瀬知事は、キヤノンの御手洗冨士夫会長（７２）とも懇意というコンサルタント会社社長について、「選挙の関係で
お世話になり、よく知っている。キヤノンのことも彼は知っているので、そういうことも教えてもらっている」などと話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071210i415.htm
工場予定地造成の際に、大分県から鹿島に当初予定していなかった18億円を追加して支払っている
内閣府の下に厚生庁と労働庁を分割降格でいいよｗ
http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html
この財務省の財務大臣ゲームおもしろいお。
自分が大臣になって予算を増減させるわけだけれど
どうやら自分は極悪非道な大臣になってしまったｗｗ
官僚の気持ちがわかるゲームかも。
公共事業費カットしすぎたおｗｗｗｗ
この財務省の財務大臣ゲームおもしろいお。
自分が大臣になって予算を増減させるわけだけれど
どうやら自分は極悪非道な大臣になってしまったｗｗ
官僚の気持ちがわかるゲームかも。
公共事業費カットしすぎたおｗｗｗｗ
こんなもんで喜ぶから郵政解散で自民党に入れたんだよなorz
どんだけ従順な国民なんだよまったく・・・
どんだけ従順な国民なんだよまったく・・・
>>894
労働省に名称変更して、内閣府の下に厚生庁を分割降格で。
労働省に名称変更して、内閣府の下に厚生庁を分割降格で。
テロ法案再可決、「適切」４３％「適切でない」は４４％
新テロ特措法案については「賛成」４５％、「反対」４３％だった。「賛成」と答えた人のうち、再可決を「適切だ」と思う人
は６６％で、「適切ではない」は２６％だった。「反対」と答えた人では「適切ではない」が６９％に上ったが、「適切だ」も
２５％となった。
海自による給油活動継続について「賛成」は４８％、「反対」は４１％で、１０月調査以降、「賛成」がほぼ５割、「反対」が
４割前後となっている。
政党支持率は自民党が３５・３％で１１月の前回調査（３４・３％）から微増となった。民主党は１７・１％で５・４ポイント
減った。
民主党については今国会の対応を「評価する」は３７％にとどまり、「評価しない」が５７％に上った。参院第１党である
ものの、新テロ特措法案への対案を提出できないことや、いったんは異例の多数決で決めた額賀財務相の証人喚問
を巡る対応などに不満が示され、政党支持率も下落したようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071210i216.htm
読売新聞はすごい新聞になったなあと思います
新テロ特措法案については「賛成」４５％、「反対」４３％だった。「賛成」と答えた人のうち、再可決を「適切だ」と思う人
は６６％で、「適切ではない」は２６％だった。「反対」と答えた人では「適切ではない」が６９％に上ったが、「適切だ」も
２５％となった。
海自による給油活動継続について「賛成」は４８％、「反対」は４１％で、１０月調査以降、「賛成」がほぼ５割、「反対」が
４割前後となっている。
政党支持率は自民党が３５・３％で１１月の前回調査（３４・３％）から微増となった。民主党は１７・１％で５・４ポイント
減った。
民主党については今国会の対応を「評価する」は３７％にとどまり、「評価しない」が５７％に上った。参院第１党である
ものの、新テロ特措法案への対案を提出できないことや、いったんは異例の多数決で決めた額賀財務相の証人喚問
を巡る対応などに不満が示され、政党支持率も下落したようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071210i216.htm
読売新聞はすごい新聞になったなあと思います
>>896
勝手な決め付けで人を見下す人もどうかと
勝手な決め付けで人を見下す人もどうかと
902 ：無党派さん：2007/12/10(月) 23:24:46 ID:v03L1wKg
＞日本テレビの調査によれば、政権の枠組みとして大連立が３２・４％とトップである。政権交代を意味する民主党中心
＞の政権は２７・７％に過ぎない。自民党中心の政権２０・９％と自民党と民主党による連立政権３２・４％を加算した
＞５３・３％が、自民党が政権運営の主導権を取ることを望んでいるとなる。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=752
秀直さん、予想通りの分析である
＞の政権は２７・７％に過ぎない。自民党中心の政権２０・９％と自民党と民主党による連立政権３２・４％を加算した
＞５３・３％が、自民党が政権運営の主導権を取ることを望んでいるとなる。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=752
秀直さん、予想通りの分析である
904 ：21スレ961@未だ規制中：2007/12/10(月) 23:25:52 ID:md7GT6l1
>>899
はぁ？
はぁ？
906 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/10(月) 23:29:23 ID:ZSnvoN8b
福田が年末に訪中か
会期も再延長するつもりだが
会期も再延長するつもりだが
907 ：無党派さん：2007/12/10(月) 23:33:26 ID:v03L1wKg
何があってもテロ特は通す気なんだね。
彼は父と違って官僚出身ではないんだけど、官僚以上に官僚的な印象がある。
彼は父と違って官僚出身ではないんだけど、官僚以上に官僚的な印象がある。
910 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 23:36:14 ID:uPp8iMTw
しかしHCV原告団はよく組織化されてるな。
あくまで，全員救済でまとまってる。こうもよくまとまってると良くも悪くも弁護団の中に
原告団をまとめてる大立者がいそうな感じだな。
あくまで，全員救済でまとまってる。こうもよくまとまってると良くも悪くも弁護団の中に
原告団をまとめてる大立者がいそうな感じだな。
彼がそうだった大手のサラリーマンも官僚みたいなもんだろうさ
公明が止めて大延長はないと思っていたんだがなぁ
一体ひきかえに何を呑ませたんだか気になるね
自民の保守層をまたぞろ刺激するような法案を呑ませようとすると、
逆に比例の公明票を減らしそうな気がするのだが
一体ひきかえに何を呑ませたんだか気になるね
自民の保守層をまたぞろ刺激するような法案を呑ませようとすると、
逆に比例の公明票を減らしそうな気がするのだが
政界再編想定し選挙協力判断＝新党大地・鈴木代表
新党大地の鈴木宗男代表は１０日、北海道釧路市内で記者団に対し、自民、民主両党から要請されている
次期衆院選での選挙協力について「選挙が終わったら政界再編が加速するかもしれない。そういうことも頭
に入れながら対応していきたい」と述べ、政界再編も想定して判断する考えを示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007121000821
新党大地の鈴木宗男代表は１０日、北海道釧路市内で記者団に対し、自民、民主両党から要請されている
次期衆院選での選挙協力について「選挙が終わったら政界再編が加速するかもしれない。そういうことも頭
に入れながら対応していきたい」と述べ、政界再編も想定して判断する考えを示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007121000821
915 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/10(月) 23:46:05 ID:ZSnvoN8b
アレな話だが
一部原告団が切り崩されてもおかしくないんだけどな
一部原告団が切り崩されてもおかしくないんだけどな
石油精製は役所くさいところなのかな？
読売はどんな手を使ってでも民主を潰したいんだな
920 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 23:53:34 ID:uPp8iMTw
>>914,915
そうなんだよね。本来なら切り崩される部分があるハズなんだけどね。
厚労省も一部切り崩しができると見込んでるから，現原告団とその他で分けようと
したんだろうけど…今回に限っては，原告団のマスコミに知られたメンツが，泣きながら
全員救済を訴え，象徴的存在の福田さんなんかは，全員が救済されないなら私が
生きている意味がない…とまで言わしめた。
相当強力なまとめ役…というかカリスマ的リーダーがいないとこういう展開には
ならないと思う。
おかげで，厚労省はすっかり悪者の役回り…いや，確かに悪者ではあるんだけどね。
そうなんだよね。本来なら切り崩される部分があるハズなんだけどね。
厚労省も一部切り崩しができると見込んでるから，現原告団とその他で分けようと
したんだろうけど…今回に限っては，原告団のマスコミに知られたメンツが，泣きながら
全員救済を訴え，象徴的存在の福田さんなんかは，全員が救済されないなら私が
生きている意味がない…とまで言わしめた。
相当強力なまとめ役…というかカリスマ的リーダーがいないとこういう展開には
ならないと思う。
おかげで，厚労省はすっかり悪者の役回り…いや，確かに悪者ではあるんだけどね。
>>916
報道のとおりだとそうなりますな。
でも問責出ても解散せずの確約を
「気をしっかり持ちますから!」
だけで済むとはどうもに思えず。
最低でもいざとなったら総辞職辞さずの約束もしてそうだなあ。
報道のとおりだとそうなりますな。
でも問責出ても解散せずの確約を
「気をしっかり持ちますから!」
だけで済むとはどうもに思えず。
最低でもいざとなったら総辞職辞さずの約束もしてそうだなあ。
922 ：無党派さん：2007/12/10(月) 23:54:20 ID:Dr7u6Djn
読売新聞って政権交代が起きたらマズいことでもあんの？
923 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/10(月) 23:56:57 ID:uPp8iMTw
>>920
厚労省のやり口を知っている人でしょうね。薬害エイズにも関わっていたと。菅ラインはありうるか。
厚労省のやり口を知っている人でしょうね。薬害エイズにも関わっていたと。菅ラインはありうるか。
薬害肝炎訴訟は2002年からやっていて、仙台以外は地裁判決で国の責任
を認めているからそう簡単には切り崩されないと思う。
を認めているからそう簡単には切り崩されないと思う。
とりあえず原告団の後ろには確実に切れ者で求心力の高い軍師役が最低一人いるぽい
枡添厚生省としちゃその黒幕がいったい誰か知りたいてのはありそ
枡添厚生省としちゃその黒幕がいったい誰か知りたいてのはありそ
>>925
仙台地裁はpgr。あーあ、担当判事査定下がるよ。
仙台地裁はpgr。あーあ、担当判事査定下がるよ。
>>927
なんで、国の責任を認めてないから上の評価は高いのでは？
なんで、国の責任を認めてないから上の評価は高いのでは？
929 ：無党派さん：2007/12/11(火) 00:05:32 ID:+vuMMfyC
「切り捨ては許しません」
www.hcv.jp/main.html
明快至極だ。
www.hcv.jp/main.html
明快至極だ。
930 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/11(火) 00:08:35 ID:hGUtlJjy
>>925
原告団の主張は，非原告を含めて全員救済であるの対して，厚労省案は現在の原告団のみ
全員救済。現原告団の中からこれからさらに戦い続けることを考えれば自分さえ救済されれば
…という人がいてもおかしくない（というかそちらの方がふつう）から切り崩されてもおかしくない
と思うよ。
弁護団から和解金？治療補助？を2/3に減額して全員救済案が出ているが，これについても
原告団が支持している。これはちょっとやそっとじゃできることではない。
原告団の主張は，非原告を含めて全員救済であるの対して，厚労省案は現在の原告団のみ
全員救済。現原告団の中からこれからさらに戦い続けることを考えれば自分さえ救済されれば
…という人がいてもおかしくない（というかそちらの方がふつう）から切り崩されてもおかしくない
と思うよ。
弁護団から和解金？治療補助？を2/3に減額して全員救済案が出ているが，これについても
原告団が支持している。これはちょっとやそっとじゃできることではない。
>>928
いや、高裁でひっくり返された時無能判定。裁判所は別の組織論理で動いている。司法のプライドでしょう。
いや、高裁でひっくり返された時無能判定。裁判所は別の組織論理で動いている。司法のプライドでしょう。
まあ、黒幕というか、民主党は2年くらい前からＢ型・Ｃ型肝炎総合対策推進本部というのをつくって、菅直人が
本部長やってると。その主要メンバーが薬害エイズの家西悟議員だからその辺のノウハウ提供はきちっとして
るんでしょう
本部長やってると。その主要メンバーが薬害エイズの家西悟議員だからその辺のノウハウ提供はきちっとして
るんでしょう
自衛隊違憲判決を出した裁判官は、定年までドサ周りをさせられた。
司法権の独立というのが嘘っぱちであるのは、
法曹である炎の川さんも感じておられるでしょう。
司法権の独立というのが嘘っぱちであるのは、
法曹である炎の川さんも感じておられるでしょう。
>>930
自分達は氷山の一角にすぎず泣き寝入りしている人達がたくさんいる、と原告団をまとめているんでしょうね。
まあ、この流れだと説得力ありますから。「国に救済される存在」から「先駆けとして戦うもの」に変えたツワモノがいるんでしょうな。
自分達は氷山の一角にすぎず泣き寝入りしている人達がたくさんいる、と原告団をまとめているんでしょうね。
まあ、この流れだと説得力ありますから。「国に救済される存在」から「先駆けとして戦うもの」に変えたツワモノがいるんでしょうな。
935 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/11(火) 00:16:08 ID:hGUtlJjy
HCV大阪原告団の松本剛弁護士は，薬害ＨＩＶのときの大阪原告団の団長だったみたい。
必然的に，菅や家西とコネクションはあるだろうね。
必然的に，菅や家西とコネクションはあるだろうね。
川田議員との繋がりもあるみたいね。
つーか、民主と川田議員、お互いに歩み寄ってくれればいいのに。
つーか、民主と川田議員、お互いに歩み寄ってくれればいいのに。
なんで、「選挙前なのに」薬害対策にこうも慎重なのかね。
大盤振る舞い？しても大した金額にならないのに。
自衛隊の装備の水増しに比べたらね。
大盤振る舞い？しても大した金額にならないのに。
自衛隊の装備の水増しに比べたらね。
家西と川田って仲が悪いの？
940 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/11(火) 00:18:39 ID:hGUtlJjy
>>933
司法権の独立というか，裁判官の独立ね。
裁判官といっても所詮，司法官僚に過ぎないから，最高裁判所（事務総局）には逆らえない。
クビにはならんけど，出世できなくなってしまう。
ただ，検察の友だちにいわせれば，そいつらはクビにならないから好き勝手やって，非常に
こまった存在なんだとか。
冗談みたいな笑えない話。
司法権の独立というか，裁判官の独立ね。
裁判官といっても所詮，司法官僚に過ぎないから，最高裁判所（事務総局）には逆らえない。
クビにはならんけど，出世できなくなってしまう。
ただ，検察の友だちにいわせれば，そいつらはクビにならないから好き勝手やって，非常に
こまった存在なんだとか。
冗談みたいな笑えない話。
>>935
コネクションはもちろん、定期的に弁護団とのヒアリングも行ってると思います
その上で、枝野のような薬害エイズ問題を経験した議員や山井のような社会福祉に強い議員がいて、
委員会で質問するから、効果的ですよね
コネクションはもちろん、定期的に弁護団とのヒアリングも行ってると思います
その上で、枝野のような薬害エイズ問題を経験した議員や山井のような社会福祉に強い議員がいて、
委員会で質問するから、効果的ですよね
今までも関わってきた民主党を中心とした野党が、参議院の過半数を制して
いるのもあるかも。
にしても自分ならギブしそうだけど、原告団には頑張って欲しいよ。
自分の妹は小さい時に皮下（筋肉）注射で足に障害受けたが、病院も役所もひどい
対応だったらしい・・・
いるのもあるかも。
にしても自分ならギブしそうだけど、原告団には頑張って欲しいよ。
自分の妹は小さい時に皮下（筋肉）注射で足に障害受けたが、病院も役所もひどい
対応だったらしい・・・
943 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/12/11(火) 00:20:51 ID:VqVCf+z0
自民党にも福祉に強い議員はいるはずなんだがのう・・・
>>943
大村センセイだからねえ・・・・
大村センセイだからねえ・・・・
946 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/12/11(火) 00:24:17 ID:hGUtlJjy
一部地裁では例の「フィブリノーゲン」から「フィブリノゲン」への名称変更に伴う
"新規承認"について国の責任がある、と認めているから1976年以降に投与された原告
は割れないと思う。
薬害肝炎を知らない人用まとめ
1964年 フィブリノーゲン-ミドリが認可される
1971年 旧厚生省が1967年以前に認可された「全ての薬剤」の再評価を行うと決める（第一次再評価）
1976年 ミドリ十字が「フィブリノーゲン」を「フィブリノゲン」に名称を変える。
これにより”新規承認”扱いになり、第一次再評価の対象から外れる
1977年 アメリカFDAがフィブリノゲンの認可を取り消す
1978年 厚生省からミドリ十字に役人が天下る。この男の1971年当時の肩書きは厚生省薬務局長
この男は後に薬害エイズで有罪判決を受ける。
"新規承認"について国の責任がある、と認めているから1976年以降に投与された原告
は割れないと思う。
薬害肝炎を知らない人用まとめ
1964年 フィブリノーゲン-ミドリが認可される
1971年 旧厚生省が1967年以前に認可された「全ての薬剤」の再評価を行うと決める（第一次再評価）
1976年 ミドリ十字が「フィブリノーゲン」を「フィブリノゲン」に名称を変える。
これにより”新規承認”扱いになり、第一次再評価の対象から外れる
1977年 アメリカFDAがフィブリノゲンの認可を取り消す
1978年 厚生省からミドリ十字に役人が天下る。この男の1971年当時の肩書きは厚生省薬務局長
この男は後に薬害エイズで有罪判決を受ける。
>>946
テロ特や給油新法でなく、
C型肝炎訴訟から政権が揺らぐとは思ってもみなかった。
安倍ちゃんが総理を続けてなくてよかったと思う。
安倍ちゃんが首相のままだったら、限りなくKYな発言を原告団との討議の席で
やらかしていそうで怖いｗ
テロ特や給油新法でなく、
C型肝炎訴訟から政権が揺らぐとは思ってもみなかった。
安倍ちゃんが総理を続けてなくてよかったと思う。
安倍ちゃんが首相のままだったら、限りなくKYな発言を原告団との討議の席で
やらかしていそうで怖いｗ
>>940
最高裁判所の査定システムってこの国最高の謎だと思うんですよwブラックボックスの固まり。
地裁→高裁の出世システム、評価の事務総局の基準は何かで論文がいくつかありますが（青法連絡み）
違憲関係は投げちゃうのが事実上の判例になっちゃったのはナントモカントモ。
最高裁判所の査定システムってこの国最高の謎だと思うんですよwブラックボックスの固まり。
地裁→高裁の出世システム、評価の事務総局の基準は何かで論文がいくつかありますが（青法連絡み）
違憲関係は投げちゃうのが事実上の判例になっちゃったのはナントモカントモ。
再審決定をした裁判官はその後出世しないという、嘘か誠か分からないジンクスもありますね。
再審を認めたら、先輩裁判官の判決が間違っていたと認めることになるから
再審を認めたら、先輩裁判官の判決が間違っていたと認めることになるから
>>952
スレチだけど名張毒ワインとかどうするんでしょうかね。誰も担当したがらないとか。なんだかなあ。
スレチだけど名張毒ワインとかどうするんでしょうかね。誰も担当したがらないとか。なんだかなあ。
C型肝炎問題で、読売がどんな社説を書くのか楽しみ♪
もし書くとしたら「薬害肝炎患者救済のためにも大連立は必要」とか書くはずｗ
個々の政策の合意と大連立は関係ないことは明らかなのに
個々の政策の合意と大連立は関係ないことは明らかなのに
>>955
「カルタゴ滅ぼすべし」かw
「カルタゴ滅ぼすべし」かw
カトーちゃんペッ
日和見だけど結局閥族なんだよな、カトー
違うな。
肝炎は救済するべき云々。
ただ、民主の案は財源の根拠が無い云々。
で民主批判。
肝炎は救済するべき云々。
ただ、民主の案は財源の根拠が無い云々。
で民主批判。
961 ：無党派さん：2007/12/11(火) 02:22:47 ID:MpXAUR3B
>>952
政権交代があれば、アメリカみたいに共和と民主で違うタイプの最高裁判事が補充されるんだけど
日本の場合は９３年を除いて、自民政権が選び続けた裁判官なんだな。
だからそういう風に硬直化してしまっている。
政権交代が無い国の、最大の問題の一つだと思う＞司法の中立とバランスが維持できない。
政権交代があれば、アメリカみたいに共和と民主で違うタイプの最高裁判事が補充されるんだけど
日本の場合は９３年を除いて、自民政権が選び続けた裁判官なんだな。
だからそういう風に硬直化してしまっている。
政権交代が無い国の、最大の問題の一つだと思う＞司法の中立とバランスが維持できない。
>>961
アメリカは公民権判決の判事が残りつづけるとかバランス感覚が絶妙ですね。司法への信頼で国家が成立していると言えるか。
アメリカは公民権判決の判事が残りつづけるとかバランス感覚が絶妙ですね。司法への信頼で国家が成立していると言えるか。
さきほど「国会同意人事」の否決が話題になったけど
国家公安委員会委員を誰か追求してくれないか
義務は週1回、1時間程度の委員会出席
たったそれだけで年収は約2600万円。滅茶苦茶だ
しかも議事録見ると警察で不祥事があったら「もっとしっかりしろよー」
VIPが来たら「がんばって警備しろよー」。それで年間2600万円
国家公安委員会委員を誰か追求してくれないか
義務は週1回、1時間程度の委員会出席
たったそれだけで年収は約2600万円。滅茶苦茶だ
しかも議事録見ると警察で不祥事があったら「もっとしっかりしろよー」
VIPが来たら「がんばって警備しろよー」。それで年間2600万円
965 ：無党派さん：2007/12/11(火) 02:46:14 ID:jr9quohd
次の選挙での公約は、厚生労働省民営化だな。
>>909
ああ、岸にとっての安保なのか。しかも安倍が倒れていると。
歴史は二度繰り返す、一度目は悲劇として、二度目は喜劇としてというが、まさに。
福田の「誰が僕を問責できるの？」と岸の「声なき声、後楽園は満杯だ」が奇妙に重なる。涙
ああ、岸にとっての安保なのか。しかも安倍が倒れていると。
歴史は二度繰り返す、一度目は悲劇として、二度目は喜劇としてというが、まさに。
福田の「誰が僕を問責できるの？」と岸の「声なき声、後楽園は満杯だ」が奇妙に重なる。涙
法人２税の移譲 首相と知事、合意へ 五輪支援条件に
朝日新聞 2007年12月11日03時01分更新
ttp://www.asahi.com/politics/update/1210/TKY200712100233.html
地方税収格差是正、政府・与党と都が３０００億円で合意へ
（読売新聞 12月11日 03:00更新）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071211it01.htm
朝日新聞 2007年12月11日03時01分更新
ttp://www.asahi.com/politics/update/1210/TKY200712100233.html
地方税収格差是正、政府・与党と都が３０００億円で合意へ
（読売新聞 12月11日 03:00更新）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071211it01.htm
968 ：無党派さん：2007/12/11(火) 03:57:57 ID:viYrg43k
年金統合２割困難 ９４５万件 首相公約に黄信号
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071211/plc0712110056001-n1.htm
1月解散でも、この点は争点になりそうだな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071211/plc0712110056001-n1.htm
1月解散でも、この点は争点になりそうだな。
＜11日付の「朝日新聞」一面トップ＞
名寄せ困難な年金、１９７５万件 宙に浮く５０００万件
ttp://www.asahi.com/politics/update/1210/TKY200712100248.html
名寄せ困難な年金、１９７５万件 宙に浮く５０００万件
ttp://www.asahi.com/politics/update/1210/TKY200712100248.html
970 ：ジュリオ アンドレオッティ：2007/12/11(火) 07:05:03 ID:CxQhzv+r
大分県知事の発言は御手洗氏にとって致命的だったね。
財界の自民党支援を主導した人だから民主党に恨まれているし、事件化すれば特別背任の線も濃いね。
まあ、政治力が働いて財界と会社の地位を退くくらいで済むと思うけれど。
財界の自民党支援を主導した人だから民主党に恨まれているし、事件化すれば特別背任の線も濃いね。
まあ、政治力が働いて財界と会社の地位を退くくらいで済むと思うけれど。
972 ：無党派さん：2007/12/11(火) 10:40:54 ID:qWcK/SBA
早く便所を国会に呼べよ。
自民が反対してるから呼べない
974 ：無党派さん：2007/12/11(火) 11:16:14 ID:2mBIQrON
参考人なら全会一致ではないだろ？
「選挙なので言ってしまった」年金照合の年度内完了に白旗 官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000916-san-pol
町村信孝官房長官は１１日午前の記者会見で、基礎年金番号に未統合で宙に浮いた年金記録の
統合を来年３月末までに完了するとした自民党の参院選公約について「最後の１人まで３月末までに
やるというわけではなく、選挙なので『年度末まですべて』と縮めて言ってしまった」と述べ、年度内の
完全実施は難しいとの認識を示した。
年度内までに統合が完了しない記録については「離婚などによって名前が変わったり、すでに
亡くなったり、漢字変換が原因で氏名が間違ったりしたもの。来年４月以降も（照合作業を）やる」と
説明した。統合作業の完了時期に関しては「分からない」と述べた。
社会保険庁は宙に浮いた年金記録約５０００万件のうち、１８・５％にあたる約９４５万件が統合が
難しい記録であるとの調査結果をまとめている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000916-san-pol
町村信孝官房長官は１１日午前の記者会見で、基礎年金番号に未統合で宙に浮いた年金記録の
統合を来年３月末までに完了するとした自民党の参院選公約について「最後の１人まで３月末までに
やるというわけではなく、選挙なので『年度末まですべて』と縮めて言ってしまった」と述べ、年度内の
完全実施は難しいとの認識を示した。
年度内までに統合が完了しない記録については「離婚などによって名前が変わったり、すでに
亡くなったり、漢字変換が原因で氏名が間違ったりしたもの。来年４月以降も（照合作業を）やる」と
説明した。統合作業の完了時期に関しては「分からない」と述べた。
社会保険庁は宙に浮いた年金記録約５０００万件のうち、１８・５％にあたる約９４５万件が統合が
難しい記録であるとの調査結果をまとめている。
976 ：無党派さん：2007/12/11(火) 11:45:10 ID:ObXLs5qn
ハゲゾエ厚労大臣は選挙が終わった後も「最後のひとりまで」と言っていたわけだが
977 ：無党派さん：2007/12/11(火) 11:57:32 ID:QgL42swd
民主党テロ特チーム
１１月２０日１９時２７分から約２０分。
電話で額賀大臣との会合について守屋武昌元防衛事務次官に直接質問した。
守屋元事務次官の証言。
「０６年１２月４日の日付については９年間一緒だった防衛省の運転手日報で
浜田家に行った事が記載されているから、この日に間違いありません。
この浜田家の会合は親しかった金子奉義（国際文化研修協会専務理事）から誘われたので行った。
ジェームズ・アワーさんが国際文化研修協会へ参加されたという慰労会だった。
額賀さんは遅れてきてアワーさんの隣に座っていた金子さんを押しのけて座った。
額賀さんが来たことでみんなで席をずらして座った。私はアワーさんの前に座っていたので良く覚えている。
アワーさんと額賀さんは３０～４０分、酒を飲みながら話をしていた。
そこに、金子さんが『額賀さん、あなたは忙しいでしょうから帰りになってもいいですよ』と声をかけたので、
それを機に額賀さんは帰って行きました。
会合にはジェームズ・アワー氏のほか私（守屋）宮崎元伸日本ミライズ社長、額賀さん、
金子、幕田（圭一東北電力会長）らが同席していました。
会合の会計は金子さんか幕田さんが払ったんではないでしょうか。
アワーさんにとっては彼のビジネスになので会合に出席したわけで
そうでなければ彼が来る理由はありません」
１１月２０日１９時２７分から約２０分。
電話で額賀大臣との会合について守屋武昌元防衛事務次官に直接質問した。
守屋元事務次官の証言。
「０６年１２月４日の日付については９年間一緒だった防衛省の運転手日報で
浜田家に行った事が記載されているから、この日に間違いありません。
この浜田家の会合は親しかった金子奉義（国際文化研修協会専務理事）から誘われたので行った。
ジェームズ・アワーさんが国際文化研修協会へ参加されたという慰労会だった。
額賀さんは遅れてきてアワーさんの隣に座っていた金子さんを押しのけて座った。
額賀さんが来たことでみんなで席をずらして座った。私はアワーさんの前に座っていたので良く覚えている。
アワーさんと額賀さんは３０～４０分、酒を飲みながら話をしていた。
そこに、金子さんが『額賀さん、あなたは忙しいでしょうから帰りになってもいいですよ』と声をかけたので、
それを機に額賀さんは帰って行きました。
会合にはジェームズ・アワー氏のほか私（守屋）宮崎元伸日本ミライズ社長、額賀さん、
金子、幕田（圭一東北電力会長）らが同席していました。
会合の会計は金子さんか幕田さんが払ったんではないでしょうか。
アワーさんにとっては彼のビジネスになので会合に出席したわけで
そうでなければ彼が来る理由はありません」
また年金が炎上か・・・
年内解散あるかな？
年内解散あるかな？
薬害肝炎・検討会メンバー、講演料をもらう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000924-san-soci
汚染血液製剤「フィブリノゲン」を投与され、Ｃ型肝炎に感染した可能性が高い４１８人の
リストが放置されていた問題で、リスト患者の死因や症状の経過を追跡調査する医療関係者の
検討会メンバー５人のうち２人が、製剤の製造元、旧三菱ウェルファーマ（現田辺三菱製薬）から
計約４０万円の講演料などを受け取っていたことが１１日、分かった。
山井和則衆院議員（民主）が提出した質問主意書で分かった。厚生労働省によると、過去３年
以内の三菱ウェルファーマとの金銭授受を精査した結果、２人が講演料と原稿料名目でそれぞれ
約２０万円ずつ受け取っていたことが判明した。
今春、インフルエンザ治療薬タミフルの副作用を調べる研究班メンバーらが、輸入元の中外製薬
から多額の奨学寄付金を受け取っていたことが判明。このため、薬品の安全性を検討する審議会は、
過去３年以内に５００万円以上の寄付金を受け取った場合、参加できない暫定ルールを設けた。
厚労省はこの上限を３００万円に引き下げることを決めている。
今回の金銭授受について厚労省は「ルールの対象外。２０万円では調査の結果に影響しない」
（医薬食品局）と、不問にするとしている。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000924-san-soci
汚染血液製剤「フィブリノゲン」を投与され、Ｃ型肝炎に感染した可能性が高い４１８人の
リストが放置されていた問題で、リスト患者の死因や症状の経過を追跡調査する医療関係者の
検討会メンバー５人のうち２人が、製剤の製造元、旧三菱ウェルファーマ（現田辺三菱製薬）から
計約４０万円の講演料などを受け取っていたことが１１日、分かった。
山井和則衆院議員（民主）が提出した質問主意書で分かった。厚生労働省によると、過去３年
以内の三菱ウェルファーマとの金銭授受を精査した結果、２人が講演料と原稿料名目でそれぞれ
約２０万円ずつ受け取っていたことが判明した。
今春、インフルエンザ治療薬タミフルの副作用を調べる研究班メンバーらが、輸入元の中外製薬
から多額の奨学寄付金を受け取っていたことが判明。このため、薬品の安全性を検討する審議会は、
過去３年以内に５００万円以上の寄付金を受け取った場合、参加できない暫定ルールを設けた。
厚労省はこの上限を３００万円に引き下げることを決めている。
今回の金銭授受について厚労省は「ルールの対象外。２０万円では調査の結果に影響しない」
（医薬食品局）と、不問にするとしている。（後略）
年金の前に、C型肝炎問題で火が付きそうｗ
>>975
もうちょっと、違った弁明の仕方があるだろ、町村派幹部よ
もうちょっと、違った弁明の仕方があるだろ、町村派幹部よ
>>975
町村さん正直者過ぎるｗｗｗ
町村さん正直者過ぎるｗｗｗ
自民党支持率はまた5ポイント下がるのか。＞町村の燃料投下。
年明けの値上げラッシュでまた５ポイント下がる。
「選挙公約なんてみんな方便なんです！
民主党のマニフェストだって同じです、騙されちゃいけません！」
民主党のマニフェストだって同じです、騙されちゃいけません！」
「公約は破ってもたいした事はない」 by 小泉
歴史的名言だｗ
横領とか詐欺とかで捕まった奴が言いそうなセリフだぞ。
横領とか詐欺とかで捕まった奴が言いそうなセリフだぞ。
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/tokyo1945/
1945年の東京写真特集だそうだが、すげー建物残ってて「大国」って感じがするな。
1945年の東京写真特集だそうだが、すげー建物残ってて「大国」って感じがするな。
989 ：無党派さん：2007/12/11(火) 14:07:37 ID:BigixFEG
選挙なので出鱈目言ってしまった。今も反省してない。
990 ：無党派さん：2007/12/11(火) 14:17:32 ID:DKWzCKiL
で、結局橋下は出はりまんのけ？
991 ：無党派さん：2007/12/11(火) 14:19:39 ID:fEizMdNG
>>988
随分と荒んだ大国が好きなんだねえ
随分と荒んだ大国が好きなんだねえ
いくら領土が荒れようが大国だしな
993 ：無党派さん：2007/12/11(火) 14:29:35 ID:fEizMdNG
でかいだけなら中国はまさに大国だぞ
北京や天津の風景は、ただただ唖然とするほか無い
まあ、中身は、戦後の大阪とあまり変わらないわけだが
北京や天津の風景は、ただただ唖然とするほか無い
まあ、中身は、戦後の大阪とあまり変わらないわけだが
自民党選挙対策委員会、比例区優遇措置を認めないなどの候補者選定基準まとめる
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071211/20071211-00000465-fnn-pol.html
自民党は11日、選挙対策委員会を開き、郵政選挙で「小泉チルドレン」に適用された比例区優遇
措置を認めないことなどを内容とした候補者選定基準をまとめた。
会議の中で、古賀選対委員長は、比例区での優遇措置をなくし、あくまで惜敗率で復活当選を
決めること、また新たな「コスタリカ方式」による公認調整は認めず、純粋比例区は、極力絞り込む
などの方針を表明した。
また、調整が難航している、前回は無所属で当選した郵政反対組の復党議員と、比例区で復活
当選した初当選組らが競合している6つの選挙区については、コスタリカ方式による調整は、
原則しない方針とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071211/20071211-00000465-fnn-pol.html
自民党は11日、選挙対策委員会を開き、郵政選挙で「小泉チルドレン」に適用された比例区優遇
措置を認めないことなどを内容とした候補者選定基準をまとめた。
会議の中で、古賀選対委員長は、比例区での優遇措置をなくし、あくまで惜敗率で復活当選を
決めること、また新たな「コスタリカ方式」による公認調整は認めず、純粋比例区は、極力絞り込む
などの方針を表明した。
また、調整が難航している、前回は無所属で当選した郵政反対組の復党議員と、比例区で復活
当選した初当選組らが競合している6つの選挙区については、コスタリカ方式による調整は、
原則しない方針とした。
読売中興の祖といわれる正力松太郎は、読売を買収する直前までは
警視庁の高級官僚で、非合法時代の共産党を最初に弾圧したり
関東大震災の時には朝鮮人が暴動を起こすとデマを流したりしつつ
社会主義者を弾圧したりと、今ならﾈﾄｳﾖが泣いて喜びそうな大活躍をした人物
警視庁の高級官僚で、非合法時代の共産党を最初に弾圧したり
関東大震災の時には朝鮮人が暴動を起こすとデマを流したりしつつ
社会主義者を弾圧したりと、今ならﾈﾄｳﾖが泣いて喜びそうな大活躍をした人物
ナベツネは共産党細胞からの転向派で戦後すぐの読売争議で正力が目をつけて入社させた。
共産党の切り崩しによって読売争議を終息させた。
共産党の切り崩しによって読売争議を終息させた。
参議院厚生労働委員会
橋下出馬
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