第45回衆議院総選挙総合スレ78

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ77
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196169501/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
・社会人として恥ずかしくない言動を心がけること。
※コテ紹介文は貼らないこと。

2げと

じゃあ、３でいいや

なぜ医師不足による医療崩壊を医師が被害者ぶるのか？

1981年医学部定員最大期　8360人
1999年医学部定員最小期　7705人

この期間医師が医学部定員削減に反対してきたのなら
被害者だがそんな痕跡はなく、1989年に医学部１０％減提言を医師会が発表している

結局のところ
医療費増やしたくない役所
競争相手増やしたくない開業医の集まり医師会
将来自分達も開業するかも知れないから医師会の言うことに反対しない勤務医

全員が全員医学部定員減で意見が一致してたからこそ
18年間で655人削減
医学部一クラス90人とすれば約７つの医学部を潰した計算になる
大削減ができたのである

ちなみに医者が少なくなりすぎて
医師会が医学部定員増を叫び出した
2000年以降は医学部定員はわずかながら増加している

　「参院選で自民党が惨敗していなければ、金融担当相や総務相を務め、
現在は慶応大教授の竹中平蔵氏が８０％の確率で次期日銀総裁に
就いていただろう。自民党内も参院選前の段階で、竹中総裁でまとまり
かけていたフシがある。それが完全に狂ってしまった」（日銀関係者）
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007112907_all.html


あー、マジで７月自民大敗して良かった。

香川県坂出の３名殺人事件の共犯者として　竹中平蔵　が逮捕されますように！
誤認逮捕でもいいから。w

大島vs山岡の国対委員長バトルに続いて小坂vs川内の筆頭副委員長バトル勃発か。

守屋ってもしかして検察に「保護」されたの？

>>8
されてなかったら今頃、自宅が謎の火災で
嫁や決定的証拠の日記と共に…(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「モリヤ逮捕」に驚き＝ブッシュ政権に人脈−米
前防衛事務次官の守屋武昌容疑者の逮捕は、米政府関係者の間でも驚きをもって受け止められた。日米安全保障
の交渉では、守屋容疑者は日本側の「キーパーソン」としてブッシュ政権内でも知られていた。米政府関係者は「安全
保障の分野で日本から聞こえてくるのは悪い材料ばかりだ」と厳しい口調で語った。

ある米政府関係者は「守屋前次官の時代に沖縄の米軍基地移転など多くの重要な案件が決まった。彼の逮捕で影響
が出なければいいが」と顔を曇らせた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007112900148

次期日銀総裁を俺にやらせろと
言う人がもっといてもいいんじゃない。
混迷じゃなくて活性化だよ。

アンカー＠関西テレビ
5時50分から自民党本部で、ジム･アワーが記者会見を行うと発表。
額賀との宴席同席を否定するものと見られる。

証人喚問議決 協議やり直しを
この中で、穀田国会対策委員長は「守屋前防衛事務次官の逮捕が迫っているという話があり、早く守屋前次官から話
を聞くべきだという思いはあった。ただ、証人喚問の議決は全会一致で行うべきであり、採決に参加したのはまちがい
だった。棄権して退席すべきだった」と述べました。そのうえで穀田氏は「防衛利権をめぐる問題の解明のために証人
喚問を行うべきだという考えはいささかも変わりないが、守屋氏が逮捕され、来月３日に２人同時に証人喚問を行うこと
ができなくなったのは事実だ」と述べ、与野党各党に対し、額賀氏らの証人喚問についての協議をやり直すよう呼びか
ける考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/29/d20071129000127.html

さて、ヌカポンはどうしたものか…

ここは民主は他の野党が助け舟出してくれてるんだから
喚問は取りやめた方が良いと思うな。
このまま喚問しても額賀が記憶にないとか言って惚けて終了って展開に
なるに決まってる。無駄なことはやらない方が良い。
既に朝日でさえもやる前から喚問には批判的だからな。
喚問はもっと地道に証拠が集まってからでも良いんじゃないか。

>>12
毒饅頭丸分かりやんｗ

写真週刊誌【FRIDAY】12月14日号(最新号)
⇒怒りの徹底追及：久間章生・元防衛相、軽井沢別荘に高圧電線のナゼ−防衛利権スキャンダルの渦中人物に新たな疑惑が…
⇒お騒がせ参院議員・姫井由美子、私の知られざる青春ナマ写真−インタビュー付
民主党・姫井由美子参院議員の「青春ナマ写真」を袋とじ４Ｐで特集。
写真週刊誌【FRIDAY】がカラーページにここまで掲載した女性議員って今までにいたでしょうか？
姫井氏のサイトを見てみたらかなり写真がアップされていたので、目立ちたがり屋なのかもしれません・・。
⇒佐藤ゆかり「テレビカメラにブチ切れ」−「プロジェクト日本復活」会見にて
ttp://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

>>15

　全くもって同意見。

　自民が言ってる辻の参考人招致もバカげてると思うけど宴席に出席かどうかで額賀を
証人喚問ってのはさすがにやり過ぎかと。

　疑獄にでも繋がるネタ持ってんならともかく持ってるとも思えんし。

宴席出席か否かをここまで否定したのは額賀だし、否定するのは結局
癒着構造を明確に露わにすることだと思ってるから必死なんでしょ。

なんか、柳沢産む機械問題を選挙直前まで引っ張ると逆に作用する
みたいな議論と一緒だよね、止めろってのは。
嫌がるからにはやるべきだろ。
額賀は出たくないなら、洗いざらいブチまけて、それで？って言えば
良いだけなんだから。問題あるの？
問題有ると思ってる、ということだ。

辻なんかを参考人として呼ぶことで、あたかも民主党も汚職をしていたかのような
印象と、緒戦は政局なんだという印象を与えたいんだろう？

しかし実際は巨大疑獄だからな
自民の戦略には無理がある

もうさっさと額賀、証人喚問しろよ〜
それではっきりするでしょ
なんで自民は必死なんだ
堂々としていれば良い。
仮に額賀が本当に同席してなければチャンスだぞ

自民支持者だが
姫井の下半身ネタは読みたくもないな。
もはや名前をみるだけで気分が悪い。

で、ジムアワーは本当に会見してるのか？

事務泡が同席を認めたりして

守屋が偽証したかどうかが問題なわけで、守屋と額賀のどっちかが
嘘ついてる可能性が極めて高い以上、額賀も同じ立場で証言させないとダメだろ。
守屋も汚職だけなら執行猶予だが、+偽証罪なら刑務所に送れる。

>>25
そんな記憶違いの一言で逃げられそうな問題をハッキリさせることが
それほど重要とは思えない。しかも、食い違いの内容が現金の授受とか
口利きの有無といったものじゃなく、宴会に同席したかしてないかと
いったものなら尚更。
民主党が額賀が宴会に出たことを証明できたら後はどうでも良いと
いうならともかく、もっと先の防衛利権の問題まで食い込みたいなら
まだ十分ネタが集まってない段階でフライングぎみに喚問カードを
切るのは筋が悪すぎる。

>>216=昨日のZ2Wn2WXT

事務アワー@自民党本部
ぬかポンとの宴席同席を否定。

まあ、そうでしょうね。
同席してると自身も罪に問われますから。

せめて中立の会場で開けばいいものを。自分で工作員だと認めてると同じだよ。

>>26
そうでもない。この問題は前スレの終わりに朝日のスクープで出てきた
「守屋日記」全体の信憑性に関わるんだよ。
確かに「日記」がなければ記憶違いで済んだかも知れないが、
守屋自身が「日記」を恐らく見て証言していたと思われるから、そこに
そんな基本的な情報で嘘を記していたとすれば、「日記」全体の信憑性も低く見られるし、
他の情報の信憑性も疑われる。
そうなると何のために「日記」を書いていたのかという話になる。
言っておくが、嘘なら日記を書く必要すらないんだからね。

>>27
違うと思うお。
あと自分も喚問強行は見直したほうがいいに１票いれるお。
もっと大きな別のネタがでてくる可能性がでてきた以上、
そっちの方でつかって欲しいお。

>>31
願望みたいな情勢分析しながら回避させようとしてるところなんざおんなじじゃんｗ

241 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/11/28(水) 00:54:16 ID:Z2Wn2WXT
額賀が大臣辞任すれば民主の疑惑追及勝利だよ。
それすらできず、永田る可能性が高いと踏んでるけど…
そもそも、宴席に同席してても口利きは更に別問題なんだぜ。
入り口すら遥か遠い。
にもかかわらず、守屋に踊らされて守屋の追及を捨ててしまった。

>>32
アンカーが>>216になってるが、>>26の俺のことか？
まああんたが同じ人に見えるならそれで良いと思うが、
願望みたいな情勢分析とは心外だな。
では聞くが、喚問やった方が良いと言うのなら、具体的にどういう
成果を期待するの？俺は今のまま目ぼしい新事実がないまま関門しても
額賀が惚けるだけで何が何だか分からん展開になる可能性が濃厚だと
思うんだが。

>>32

　「永田る」でググると9件引っかかる。

　その内3件は「永田るな」「永田るか」って名前。安部する以上に誰がこんなん使ってんねんと(笑)

というわけで本番まで4日あることだし、まだまだ心理戦が小出しに続くだろうね。

>>33
同意するお。記憶にないで、逃げまくられるだけだお。
検察が情報を明らかにしていっている以上、新ネタは多分披露できないし、
それじゃ喚問の意味がますますなくなるお。
むしろ強行採決したことで反撃の糸口をあたえかねないと思うお。

>>33
そんなもんは質問のディテールでいくらでも対応が変わるし、
期日へ至るまでの道程でボロを出さないとも限らんではないかｗ

ならどうして名誉毀損で訴えない、という根本的な疑問はスルーしてるようじゃ説得力ないよ。

>>36
そもそも証人喚問するなら、こんな初っ端の煮えきってない段階で
やるんじゃなくて、もっと事態が進んだ段階でやってもらいたいね。
いきなりやって失敗したら、その後の疑惑追及にも悪い影響が
出かねない。

そろそろ江田議長があっせんに動きそうな予感。
証人喚問がなくなっても、年度内はネチネチと予算委で
追求され続けるんだろうな。ますます解散が遠のくのでは。

>>36
今日防衛省で資料押収したばかりで、まだろくに明らかになっていない。
むしろ今後2、3日のリークによって臨機応変な対応が求められる段階だろう。

>>38
全会一致の慣例をやぶるにしては軽すぎるネタでつね。
それに失敗や、成果の上がらなかった責任は、民主党にすべて降りかかるお。
全会一致で、すべての会派を出席させれば、そうはならないお。
とにかく江田議長に期待するお。

>>40
何で喚問をそんな出てくるか分からない新事実に頼って
賭けみたいに使わなきゃならないのよ。
そんな危ない橋を渡る必要がどこにあるんだ。
行け行けドンドンでやる問題じゃなく、もっとじっくりやれば
良いと素朴に思うんだけどな。

そして、この問題で1人得をしているマダム小池

ID:CGyCUE5/ = ID:xlz3Lzoc ？
が昨日の雪辱に燃えている！！！
これは見ものだ。


334 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/11/28(水) 05:59:45 ID:xlz3Lzoc
>>332
御用マスコミが何書こうとお前の大好きな自民のイメージはよくならないよ糞ウヨ


526 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/11/28(水) 20:05:45 ID:xlz3Lzoc
>>520
荒らしのくせに何を偉そうに
早く死ねよ

小池は棚ぼたみたいなもんだろ。むしろああいうしょうもない奴が
自民の中で復権してくるならそっちの方が自民凋落の勢いが強まりそうで
良い。

マダム小池は
おそらくすごい星の元に生まれていると思う。
小泉並の強運、剛運の持ち主。

ま、穀田の>>13
「防衛利権をめぐる問題の解明のために証人喚問を行うべきだという考えは
いささかも変わりないが、守屋氏が逮捕され、来月３日に２人同時に証人喚問を
行うことができなくなったのは事実だ」
というのは、仕切り直しには絶好の切り口ですな。
守屋の聴取と出張喚問を通して証拠を固め、外堀を埋めていくのが良かろう。
検察も政界ルートに切れ込む気満々だし、守屋もそれを手助けする気満々だから。

自民も民主も額賀証人喚問に必至だなｗｗｗ

民主党は額賀財務相の喚問とりやめのかわりに
守屋容疑者の出張尋問を全会一致で可決するよう
納得させるべきだとおもうお。

マダム寿司はなんだか次も安泰くさくていやだなぁｗ

京都1区は「民共合作」で伊吹を落とせるのに

小池は守屋と敵対したのが今となってはプラスだし
防衛大臣からさっさと解任されたのも運がいい。
旧魔以上に恐ろしい子だ。

ジェームズ・アワーは　米国国防省日本支部長
要は、米国製の戦闘機・武器を日本政府に売り込む工作員の立場だからな。
そういう役目の奴が日本政府に不利になる発言・証言をする訳がない。

不利な証言をした時点で、日本へ出入り禁止になるからな。
米国製の戦闘機・武器も有利な金額で売れなくなるし。

そんな日本政府の意向を汲んだジェームズ・アワーが
いくら「額賀さんは同席してなかった」と発言しても、
それはいわば”日本政府の身内”が発言してるのであって、
証言として全く説得力を持たないな。

ジェームズ・アワーは　日本政府＆額賀と　「同じ穴の狢」　だからな。

まあ、江田議長が調停に乗り出すでしょうね。
そして、僕の中で江田議長の株はストップ高に……
額賀大臣を追及することはまたできるでしょう。
守屋日記が明らかになれば。

またガソリン上がるのか
もう我慢の限界だろうね

またガソリン上がるならバスやタクシーなんて乗れねえな。

>>54
昨日灯油買いにいったら、18リットル2000円とられて泣いたお。。。
あと仕事であった人が、今年厳冬になったら、灯油がオイルショックになるって
ゆっていたお。
暖冬が続いたために減産しているお。しかも火力発電がフル稼働のため
灯油分が軽油に化けていて、現時点で流通が滞る気配がみえているといっていたお。おそろしいお。

とりあえず真っ先に確保しなければ行けないのは
守屋の日記だな。
本人の身柄以上に重要ｗ

ファンヒーターなど石油製品の代替品が
すごく売れそうですね。

>とりあえず真っ先に確保しなければ行けないのは
守屋の日記だな。
本人の身柄以上に重要ｗ
地検はそれで証拠隠滅かい？

>>28
>事務アワー@自民党本部

自民党本部ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京10区はマダム寿司の対立候補が練馬区出身の長妻になれば超注目選挙区になるけど長妻は7区（渋谷区、中野区）で今の地位がある。
その意味でもマダム寿司は強運だ。

発電所で使われるのはC重油やいいとこA重油なんだが。
灯油は全然関係ない。

>>60
どういう立ち位置で発言しているのか明快で、真っ黒だな。
というか、実は立場上こう言ってるんですよと滲ませることで嵌めようとして
わざとやってるんじゃないのか？

>>42
単にお前を含めた世論が知らされてないだけだろうｗ
表に出た材料だけでゴチャゴチャ弄繰り回してもナンセンスと言わざるを得ない。

>>44
ざんねーん。昨日は3EULO/Wjだった。

バカウヨ必死だなｗ

>>62
れ、そうなのでつか？
からかわれたかなｗ

>>64
>表に出た材料だけで

それはそう思うね。
もう推移を見守った方が良い訳で、結果それが宜しくなかったら甘かったと非難すれば済む話。
現状非難できる奴は、事実にしろ願望にしろ実は額賀は嘘を言っていないと確信している奴ｗだけ。

額賀は嘘言ってると思うが今のまま喚問しても効果はないと
思うが。
喚問が目的みたいになってないか？
材料が表に出てないというなら、表に出てから喚問すれば
良いじゃないか。まあその材料とやらも誰かさんの言う「願望」
じゃないかと思うけどね。

>>58
ファンヒーターは石油製品の代替品でないような悪寒が。
ガスファンヒーターがすごく売れそうなのは分かる。

江田があっせんに動くに１０００カノッサ
恐らく議決やり直し＆証人喚問ではなく参考人招致に下げる事で手打ちになりそうな。。

客観的状況を有利にするために喚問を延期するのはありだと思うが、
守屋も聞き込み内容もろくに知らないくせに、
この時点で決定的材料がでていないという空気を認定したって所詮部外者のたわ言。
それもこれも永田メール事件で勇み足を踏んだトラウマから来ているなのだろうがｗ
幸い先週と比べ想像もできなかったほどの話の中身も明らかになっていることだ。
喚問にかかるプレッシャーがどれほど過酷なものかも考慮していないようじゃ「願望」と言われてもしょうがなかろう。

いやだからその決定的材料があるというのが願望なんじゃないかと。
仮にあったとしても、それならば民主はまずそれを出してから
喚問を決定するべきだと思うが。

>>64
ID:3EULO/Wj って　ID:xlz3Lzoc と別人だったのか。
変な人多いのね・・・


356 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 09:24:59 ID:3EULO/Wj
>>355
じゃあお前の巣に帰ろうｗ


364 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 09:40:23 ID:3EULO/Wj
>>360
口頭による心証が事実認定でそれなりの重要性を持つことくらい、巣に帰って勉強しとけ


370 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 09:49:04 ID:3EULO/Wj
>>369
わざわざ「証拠として採用されない」と強調したのはお前だろ。
墓穴掘んなｗ

共産党がいったん賛成しながら反対に回った理由がいまいち理解できないんだけど・・・

>>73
証人喚問までするにはネタが足りないと思ったんだろう。

ふーん、冷静だな。

>>74
それもあるが収拾がつかなくなることを恐れたってのもあると思う。

強行採決の泥沼に引き込まれるのは忌避すると思うお。
共産党はこの件に関してずっとマイペースだお。
秋山直紀氏とかネタはいろいろあるのだし、のんびりつっつきまわせばいいお。
参考人招致にしたってよいのだし。

「記憶にございません」をやられると、限りなく黒に近いグレーになるが、
グレーである以上、そこからの追及が難しくなる。推定無罪。
「参席していない」と強気で貫いてくれれば、偽証罪という攻め口が広がるが、
額賀は証人喚問の場では、絶対ヘタレると思う。
額賀を強気でいさせるために、守屋と対決させる必要があったのだ。
対決時に弱気になったら、攻められ続けるだけだからな。

>>71
そうやってな、今から追及を諦めるよう推奨してるんだから馬鹿正直もいいとこ。
喚問に向けて新事実くらい用意してないとおかしいだろう。
今や寸止めだってできるのになんでそんなに悲観するんだ。

>>72
もっと他に抽出できるだろうがｗ
やはり煽り専門の低脳君である。

>>79
新事実があるからってのも、何かメール騒動のときの党首討論前の
前原の「お楽しみに」発言を思い起こさせるんだよなあ。

>>73
全会一致の慣例が無くなると、共産党自身がいずれ喚問されて困るのでは
という説が出てたｗ

てか民主は、オザワった小沢を追い出さんと衆院負けるだろ・・・（ﾏｽｺﾐ関係者の話だが）
参院選の投票行動で「党首で選んだ　8％」

閣僚の不祥事　60％　　年金　30％・・・
マスコミに足向けて寝れんなｗ

額賀逮捕と小沢議員辞職で丁度いいと思うが・・（ﾏｽｺﾐ関係者の話だが）

>>67
>額賀は嘘言ってると思うが
それだけで十分プレッシャーを与え続ける根拠になり得る。なぜ嘘をつかねばならないのか？
理由があるから。
防衛省が真っ黒なのは昨日今日言われ始めたことじゃなく、民主党保守派だって元々は防衛
施設庁などの利権体質問題をきちんと解決してから省昇格すべきと言ってきてたんだし、何が
出るか分からない状況に戦々恐々とする、という心理に追い込んで、更なる言い訳や嘘証拠と
共に真実の一端が表に出てくる、そんな証言やマスコミ調査が進む事態を期待した方がいい。
冷却して話題の外に行ってしまったら、すべてにおいて追求が進むことも終わる。

>>78
だが小嶋も守屋も喚問に入る前は強気だったことだし、
法的拘束力がかかる場面なぜかヘタれてくることが往々にしてあるわけで。
とりあえず何度も言うように宙ぶらりんにしてリアクションを見るのは損なことではない。
いろんな選択肢がある。

>>80
ほら、やはり根底にそのトラウマがあるだけだったという話
結局先入観でモノをいってるじゃないかｗ

>>68
（　ファンヒーターなど石油製品　）　の代替品
わかりにくい表現で失礼しました。

　ようやくこのスレでも証人喚問の是非が論争になったね。
額賀は宴席に出席しただけで、汚職をしたわけではない。
証人喚問というレベルじゃないんだよ。
野党でも批判がでたし、収まりがつけばいいのだが。

>>84
>法的拘束力がかかる場面
プレッシャーが掛かるのとそうでないのは、全く意味が違うということを分かってない奴がいるよね。
マスコミ前で私は無関係何もやってないといいながら、逮捕された途端にペラペラ必要ないことまで
喋り出すなんて普通のこと。
嘘はつけませんよ？という状況に追い込まれなければ、なかなか真相を語ることはない。

>>84
それ先入観じゃなくて過去の実績だから。

「おいおい今回は大丈夫だろうな・・・勇み足はやめてくれよ頼むよほんとに」
見たいな反応は普通だと思うけど。

>>86
そんなこというならクリントンの浮気を偽証罪にかけたケネス・スターなんてどうしようもねえじゃねえかｗ

先入観とは言うけど、段々と報道のされ方も民主に
厳しい論調になってきてるし、メールのときの嫌な思いを
抜きにしてもちょっと焦りすぎじゃないのって気がするんだが。
まあやるべきか取りやめるべきかで言えば止めるべきって思うだけで、
確かに確実に失敗するからという材料も持ってはいないが。
でも、傍から見てる限りではどうも雲行きが怪しい。

>>88
それも直近の経験だけでものを言ってるところが浅はかそのもの。
郵政選挙にいつまでもすがってる信者の感性に通ずるものがある。
別に昨日今日創設された制度じゃないんだよな。

　これで大阪市長選の勝利の流れが変わったね。
ミンスは自ら自爆したわけだ。小沢責任で辞任か？ｗ
しかし喚問しろといった連中の意見がコロッと変える対応は素早いなｗ
>89
アメリカと一緒にすんじゃね　米国人ｗ

>>92
そのアメリカのご威光とご意向にすがってるのがお前らプロ自民だろｗ

>>92
そういう調子に乗った意見をみると喚問でつっぱしれゴラァ
という気持ちにならざるを得ないｗ

そもそも今回の強行採決を招いた原因は党執行部の挑発的な態度にもあったと思うお。

>>86
はな垂れ小僧が便所の落書きでなに高所から偉そうに言っちゃってんだか。

>>92
プロ自民ってすぐ調子にのるよなｗ

当初から江田議長の斡旋は野党にとって規定路線でしょ
江田議長が切り盛りすることで、テロ新法の2/3再可決の牽制になるわけだから

>64
バカウヨもバカサヨもどっちもどっち。
今必要なのは外国人参政権の阻止と庶民の生活の安定化だ。

>>97
審議引き延ばし戦術の一環にもなってる。

公明党としても福本潤一、池田大作のP献金解明に関わる喚問はどうしても避けたいだけに、自民国対のの辻、川内の
喚問要求は「何やってんだアホ」という感じだったと思う

>93　>96
>プロ自民ってすぐ調子にのるよなｗ
そのセリフ返す。すぐ調子にのるプロミンスｗ
もともと常識的な意見だろ。メディアも前からおかしいと論評。
それすら分からないのはどうかしてる。

国会質問で辻と川内を喚問するのなら、福田康夫を公職選挙法違反の疑いで喚問してもいいだろ

>>101
でた。手前の荒唐無稽な常識が世間で通用すると思ってるウスラがｗ

>>102
ID:wFU/Gu81と一緒で、挑発に乗るところがヴァカ。
与党的には、今は元々何を審議したいところなんですか？というところ。
強く返せば返すほど泥試合になる、と考える理性を失ってる。
経験不足の人材不足だね。

マスコミによる政治介入の問題で渡邊恒雄君の証人喚問を要求したい気分だ

>>101
最近までマスゴミの偏向報道のせいで安倍ちゃんが辞任に追い込まれたとか
醜い責任転嫁してたくせに今はマスゴミを頼りにしてるんだなプロ自民ｗ

>>105
恒雄と御手洗は呼ぶべき。

>>104
アメリカ貢献のテロ新法なんかどうでもいいんだよ

別の視点からこの喚問が問題だと思うのは、与党の反対を
押し切ったことで、給油新法の再議決があったとしても
このことを出汁に使われるんじゃないかということ。
実際そうなったら反論しにくいだろ。

>>108
自民も元々通せない口実、審議できない口実がほしかった、という発想は無かったわｗ

>>109
社民と共産は
「この国の今の政権は片方の院の議決だけで軍隊を海外に送る恐い国」キャンペーンでも張ったらいい

宴会に出席したくらいで証人喚問だと言い出したら
参議院は証人喚問だらけだな。
もはや法案を審議する気ないんかいな・・・

全会一致の原則なんて、野党はいつも賛成。自民はたいてい反対。
自民がしぶしぶ賛成のときだけ、成立。

全会一致の原則なんてなんの意味もない。
この際、額賀が出席していないって言ってる奴も全員喚問すればいい。

>>111
民主はどうするの。まあ、本音では解散望んでないかもしれないから、
再議決が世論に受け容れられる展開の方が良いのかもしれんが。

現状でのアメリカの最大の要望は思いやり予算の現状維持、もしくは増額でしょ
テロ新法の余波で他のところに影響がないようにしてもらいたいだけだろう

>106
>マスゴミを頼りにしてるんだな
そう思うなら新聞、テレビ見るんじゃね！
プロミンスなら影響を最小限に抑えるよう祈れ。
国政調査権も厚生省の年金問題とかに使えよな。

日共は年内早期解散が怖い。もう少し時間稼ぎするためヒートダウンしよう、と。
解散をたぶん予算案可決後と踏んでたんだろうな。
指導部が、というのは選挙対策本部だろう

額賀が強硬に否定するわけ
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50489558.html

>>116
プロ自民の口から期限の迫られた年金問題が出るとは思わんかったわ（ｸｽｸｽ

　>119
ただ単に人を小馬鹿にするだけで、自分の意見も言えない悲しい奴w

>>116
来年の３月が楽しみですｗｗｗ

>>120
それお前のことだｗ

>122
１行レスしかできんのは誰だいｗ

宴席を出た出ないが問題なんじゃなくて、宴席を出たことを証拠・証言まで揃えて否定し、
それを追及した側を挑発することに、根本的な問題がある
三権の一つの半分を奪われてるのに、自民の幹事長や国対が今の挑発的態度を改めない限り、
守屋逮捕で今回の喚問は逃れられても、行政府の運営が上手くいくはずがない
行政府の運営をしたくないなら、構わないけど

検察に任せとけばいいのになぜ民主党は前のめりになりますか？

今日のテレビを見ていると自民党特に清和会とそれを支える慶応関係者の主流派を擁護しているとしか思えない。
東国原知事の徴兵制は清和会と慶応関係者の主流派の主張している部分。清和会と慶応関係者の主流派はアメリカは商店経営者など大量に軍として派遣されているから日本は徴兵制をすべきと主張している。
今日の日テレでやっていたイギリス内の４人の国をやっていたが、それを売りに出されていたのをやっていた。まるで清和会と慶応関係者の主流派が日本はアメリカに買われると言っているのとそっくり。
清和会と慶応関係者の主流派は、日本は財政で立ち行かなくなるからアメリカに買われるのが運命で、敗戦国なのでアメリカに従うのは当然だからと。
清和会と慶応関係者の主流派と、それを応援するような今日のテレビはなんとかしてほしい。

>>118
かなり具体的利害関係に踏み込んでるね。
仮に事実の食い違いが多少あるにしても
何の継続的付き合いもないのに宴会開くわけがない。
ここで問題ないと言い張ってる形式的内容が問題の上っ面をなぞっただけなのがよく分かる。

なんだかまた民主が迷走してるなあ

東国原知事の言わんとしてることは分かるけれども、
それが徴兵制であらねばならぬ理由がないですよね。
自衛隊もいい迷惑でしょう。

>>125
検察に任せとけばいいなら、
逆に言うと予め喚問で言質をとっておけば
事態が判明したときに「ははーん、そういうことねー」ちう按配になる。
それを嫌がるのはやはりプロ自民的思考だな。

>>125
そうだろうねえ

なんにせよ額賀がこのまま逃げ切るのだけは避けてほしいな

>>128
なんの話？
民主の迷走ネタでもでたの？

>>132
いわゆるそういう空気作りであります。

>>127
宴会そのものではなくて、そういう繋がりのあることを明らかにすることによって、
利権癒着構造の全容解明の入り口にしようとしていることが明らか。
額賀のだめなところは、すっ惚ければいいところを、後ろめたいから強硬に
行ってないと突っぱねたところ。
行ったことよりも、そこで何を話したが案外重要なんじゃないの？

>>129
安倍とか安倍とか安倍みたいな根性なしが首相してた国は確かに危ないというのは分かるがなｗ

>>130
鉄壁のアリバイ工作、喚問でも主張するのかな
あそこまでガチガチに固めちゃうと、後で違ったときに取り返しがつかないよなあ

昔の自民の国対は、安定多数の時すら野党に気配りしてた
気配りしすぎて、社会党が予定調和の法案修正をするだけの組織に成り下がったぐらいにな

野党としては、国会を空転させ、結果として関連法案が通らない内閣が立ち行かなくなれば
勝ちなんだよ
与党と野党の立場は同じじゃない。
与党は野党に協力してもらわないと困るが、野党は協力する必要はない

>>133
最近は工作員もマスコミも見透かされて失敗ばかりだけどね。

>>132
共産とか国民新党が態度微妙に修正してるのは、ちょっと根回しが足りないんじゃないの

>>136
ちょっとでも違ったとか嘘の部分が出てくると、すべてを疑われかねないんだけどね。
設定ずれとか中抜けとか、すでに疑問を持つに充分だけど。

>>137
しかし国会を空転させることで国民の政治不信を煽るんだよなあ自民って
野党が反対するせいで審議が進まないだの言って
ねじれ国会になったそもそもの発端は自民の壮大な自爆が原因なのにねえ
まあそんなペテン与党に騙される国民もこれまた無能だがな

なんだ、別に民主の新ネタがでた訳じゃない訳ね

>>98
申し訳ないが、私は特別永住者への地方参政権には反対はしない。
反対の理由として昨日の皆さんのご意見を拝見させていただいたけれど、

１．在日韓国・朝鮮人に創価学会の信者が多く、公明党を利するだけ
２．帰化をすればいい話であって、敢えて付与する必要性はない
３．二重に選挙権が与えられるのはおかしい
４．在日外国人の多い地域に地方参政権を与えることへの懸念
（日本人の生活が脅かされるということか？）

が主たる反対理由だけれど、
まず、３について言えば、南米などの国々は二重国籍を認めるケースも多く、
参院選に立候補した元大統領のＡ・フジモリなどは二重国籍者。
そうしたケースを黙認してしまった段階で３．の理由は私には同意できない。

２について言えば、日本の帰化で外国人が反発する理由としては
外国人が本来持っていた価値観、多様性を認めようとしないという点があるとのこと。
一番ネックになるのは氏名を日本式に改めさせること、外国ではミドルネームの形で
元の名前を認めさせるケースもあるが、日本ではそれが認められていないことも壁だとか。
あと、在日韓国・朝鮮人について言えば、日本社会は自分たちのアイデンティティを
帰化を通して奪おうとしているのではないかという反発が強い。そうしたことを解消する
ことができない間は、国籍を外国籍のままに市民権付与という要求になるだろう。
（続く）

>>137
まあ絶対に自民が勝ち続ける体制を構築したから、自主規制でそうしなきゃ
単なる独裁政党になっちゃうんだよな。
政権交代がありえる環境だったなら、横暴をやれば次の選挙で負け、
対立政党にすべてひっくり返されてしまうだけなんだが。

>>140
黒塗り写真を証拠とかいって公表する発想はなかったわ

今日のアワーの記者会見はまさに税金の無駄遣い。
帰りの飛行機代も税金。

>>146
自民党が私的に招いたのに税金使うの？

(>>143の続き)
あとは１，４がポイントになってくるけれど、ここからは「保守」・「進歩」の政治色の
違いによる側面が強くなってくると思う。
私の政治的スタンスからすると１の政治的理由から与党を利するということで
基本的人権を政策上の観点から奪うという考え方には同意できない。
私個人も創価学会について自分の住んでいる地域との関係から、被害とまでは言わないまでも
迷惑だなという行為をされたことは何度かある。しかし、そのことと基本的人権の制限とは
また別問題だというのが私のスタンス。
４についても、在日外国人とのトラブル云々については、双方の対話の欠如もあると思う。
それからすると、対話の促進や利害調整という観点からしても地域代表として議会に
定住者について送るということは決して日本人にとってマイナスだとは思えない。

もちろん、これは私の個人的な考え方に過ぎないし、自分と考えが合わないことで
ケンカ別れするような左翼やイデオロジスト特有のスタンスを私は取るつもりはない。
ただ、私個人は特別永住者と一定の要件を満たした定住外国人に対して、地方参政権を
付与することについて反対意見に対して納得のいくものではなかったと考えている。

アワーって、あんな会見するためだけに日本に来たの？

>>147
使われてると思う。

>>136
まあ鉄壁と言うほどのもんじゃないだろうけどｗ
会員の紹介で安晋会の宴会で呼ばれただけ、という小嶋くらいどうでもいい取引関係じゃないからね。

>>150
税金使ってるならせめて国会内の記者クラブでやれよ。。。
自民党本部で会見なんて、自民党の用事で呼んだだけで政府関係ないやん。

大分者はさすが１日中パソコンにはりついてる
だけあってちょっと頭悪いな。

何で自民党本部で会見するの？

>>147
えー？そうだったの？
日本でやる必要ないじゃん。
そこまでして庇うのは逆に怪しすぎるわ。

やっぱり、>>118の通り、実質が日本ミライズを応援(して癒着)する会だったのかな？

濡れ手でアワー日本に来てるのか

社会保険庁の消えた年金記録問題や年金着服問題だけをやって社会保険制度そのものの問題が放置される悪寒がする。
社会保険制度そのものの問題としては、国民年金の国庫負担率の３分の１から２分の１への引き上げに伴う２兆５０００億円の国民負担増、厚生年金保険料引き上げ、政管健保の国庫負担率の１３％からの引き下げがある。
つまり、大企業関係者ばかりの優遇措置。
民主にはその辺りの大企業・金持ち優遇の社会保険制度そのものの問題を前面に出してほしい。
結局は消費税負担増、政管健保の保険料引き上げ必至、厚生年金保険料引き上げと弱者の負担率増でまた負担率の面で格差拡大となってしまう。

官房機密費使い放題なわけね

外国人地方参政権について、最高裁は
「憲法は保障してないが、認めていなくも無い」って言う微妙なスタンスでしょ?
別に慌ててすることもないような。
15条に公務員選定は国民固有の権利って書いてあるのに
93条では地方公共団体の住民って書いてあるんですよね。
>>143
フジモリ氏を黙認したから、理由にならないのだとしたら
なし崩し的法解釈はありってことになりませんか?

どうせならホテル西洋銀座ででも記者会見すればよかったのに

>>149
たしか、アメリカって外国政府と癒着しての汚職も罰せられたはずだから、アワーも必死なのかも。

相変わらず宴は空気読めないおっさんだな

>>148
外国での参政権は基本的人権とは無関係だろ
所属本国での参政権を妨害するのなら、そりゃ人権侵害だが

>>161
あわわわわって慌てふためいてるワケね

今頃アワーを囲む宴席が濱田屋で開催されてる予感

もう，衆院も参院もじゃんじゃん証人喚問やって，ダメな議員は逮捕ないしお引き取り願った方が
いいよ。

>>166
国会議員全員にＧＰＳでも埋め込んでおくとか

>>159
最高裁はどっちでもいいってスタンスです。ご指摘の通り。
というか法が不備なんだよね。二重国籍は○、しかし外国人地方参政権×。
ま、そこら辺、炎の川「法相」がお話してくれると思うけど。

>>163
外国での参政権ではなく、日本に住む、生活を根ざしている外国人に対して
地域に限定して、地方政府に対して参政権を付与するかどうかの問題を論じています。

私が言いたいのは、何が何でも阻止をするとかいうスタンスには同意できないということ。
あと、住民投票についてはケースバイケースで地方自治体によっては外国人の投票も
認めていたりするし、公務員についても管理職以外は認めているケース（高知県は一部是認だっけ？）
もあるので、特別永住者と一定の要件を満たす定住外国人には地方参政権は認めるというのは
私の進歩・リベラルのスタンスからすると当然という主張であって、そうではない人たちに
それを押し付けるつもりなど毛頭ない。
とりあえず、話すと長くなるので今日はこれまで。別スレもあるみたいだし、機会があればそこで話しますよ。

>>148
法解釈への適性はともかく、閉鎖性で排除するよりも、日本という国家の統治下へ
取り込む工夫を凝らす方がいいんだと思う。
ローマ帝国みたいに。

>>169
そこら辺はいろいろな考え方もあるでしょう。
日本社会が多様性を認める努力をするべきという観点もあるし、それは否定しない。
あなたのような考え方も一つの選択肢だと思う。（私とはスタンスが違うけど）

ただし、私はローマ帝国は大嫌いだ。ローマ帝国をモデルにしている国は
かつての植民地帝国イギリスや、今のアメリカの覇権主義そのものだからだ。
アメリカの言い分というのは自由や民主主義をイラク、南米に教えて上げている、
広めてやっているとして、利権とイデオローグを合い混ぜにして政治的、社会的に
従属しているやり方をしているけれど、そこには自分たちは現代のローマ帝国だ
という自負心がおおいに影響しているんだよ。

進歩・リベラルも立派なイデオロギーだと思うけどね

>>170
最初の属州民とローマ市民の関係は結構良かったんだけどねぇ。。。

>>170の続き
理想の国とか理想の政治というのなら、私は大国よりも
「小さくきらりと光る国」、「小日本主義」でいきたいね。
まあ、それができないから現実と常に葛藤するというのが政治なのだけれど、
さて、私は今日はこれまで。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 寒くなりました。カゼにかからぬようお気をつけて
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>170
外に出て行って固有の文化性を排除してまで押しつける、というのは問題だと思うけど、
率先して参加したくなるメリットを提示して、自主的に組み込まれて貰う、というのは有り
だと思う。

>>170
米国をローマ帝国になぞらえるのは池田大作衛星放送の定番だよねえ
あなた、本当に創価じゃないの？

以下、いろいろな動き

額賀氏喚問に見送り論　野党、単独強行に慎重化
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007112901000677.html

守屋容疑者の出張尋問、法務省「起訴前は応じられず」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071129i313.htm

アワー氏が会見「額賀氏と会食していない」
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200711290345.html

業務日誌！

守屋日誌、検察が押収。

「守屋日記」のこと？ソースどこです？

報ステ

アワーは守屋と宮崎との同席は認めてるの？

報ステじゃなあ

アワーも怪しいよねぇ。
昼飯も食ったことないし，晩飯も食ったことはない…なんて言い切るところがいかにも怪しい。

なんだよ、石破は秋山と年に数回は食事していたのかよｗ

ジム・アワーまで引っ張り出したのか＞自民党
ただ額賀の喚問は難しくなったな。参考人招致合戦の泥仕合は流石に勘弁
といったところか

武部ｗ
理事なのにｗ

■■■■■■■■！！日本壊滅の危機！！■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　..【大手マスメディアは沈黙】

　　....【外国人（朝鮮韓国人）参政権法案、遂に成立か！？】
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★17
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196336651/

外国人参政権の危険性を解説した動画 ⇒ 上記スレのレス8番を
抗議方法については ⇒ 上記スレのレス61番など　を参考に

>>183
「でもモーニングを（ｒｙ」とオチが付く・・・わけがないか

理事で何をしているのかよくわからないって、どんだけーｗ

>187
落ち着け。

真っ黒け

>>183
昼飯でも晩飯でもない酒宴の席

古館は何が言いたい？

>>192
それだ！宴席であって，会食ではない，ってことだなｗ

民主党もわざわざ石破に質問しなくても
前原理事に聞けばどんな組織か分かるのに、
わざとらしいよね。

今日は過疎ってるなあ

この理事のうち生き残れそうなのは石破くらいな気がしてきた。武部とか前原とかやばすぎ

>>197
石破は、守屋の任命責任者

http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200711290347.html
↑
全議員、全役人にもやれよw

防衛省、屈辱だね。。

>>199
さすがw
軍隊的対応！

小沢氏と胡主席、12月７日に会談
民主党の小沢一郎代表は12月6―8日の日程で中国・北京を訪問する。7日には胡錦濤国家主席と会談する予定。
訪中は同党と中国共産党による交流協議機構の会議と、小沢氏が続けてきた草の根交流「長城計画」を兼ねた格好
にする。同党所属議員や支援者など約450人が参加する。

小沢氏は6日午前、日本を出発。中華全国青年連合会の歓迎を受けた後、翌7日午前に参加国会議員と中国側政府
関係者が「両国関係を深める」ことをテーマに、日中交流協議機構会議を開く。国家主席との会談は同日午後。先の
参院選で野党第1党になった民主と、中国共産党との交流の意義などについて意見を交換するとみられる。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071129AT3S2901V29112007.html

>>202
これは選挙が近いので中国様に顔を出して置くということですね。

>>199
要は毎週のように捕まってることの裏返しだな
http://news.google.com/news?q=%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95+&hl=ja&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=news_result&resnum=1&ct=title

>>197
綿貫は？

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007112900724
↑
まだやってるよ。

>>169
外国はどうしてるかというと、“永住者の子には国籍付与”なんだよねえ。
そうやって、例えばフランスなら黒人だろうがイスラム教徒だろうが、フランス人として育て
普通の学校に入学させる。
そこではイスラム教徒としてスカーフを着けたりしてはダメだったりする。

日本でやれば、在日何世なんてのはありえなくて、とっくに日本人の全ての権利と義務があって
当たり前という環境。

>>207
日本でも、半島の人にはやっているけどね、国籍の選択

>>196
流れを無視して自分の好きなネタを振った方のせいで、スレが止まりました

>>203
民主支持左翼さんなので、ネタで言ってるかと思いますが、今年10月から
予定・日程が発表されてることですよ。
ちなみに一般参加の料金は、20万円から。
ttp://www.yasko.net/2007/10/post_344.html

自民側は衆院で小沢喚問要求という手があるからな。
山田洋行から600万という巨額の金を受け取っていた小沢の疑惑は宴席に出たか
どうかという額賀とは比べ物にならない。
与党側が多数決で小沢喚問を決めれば民主は反対できないよ。
先に民主がやったことだからねｗ

>>204
凄え

自衛官であって事務方はそれほどでも無いのか

この調子だと防衛機密とか全部検察に握られちまいそうだな。

防衛施設庁元長官が実名告発−福田に守屋親密商社との面会をゴリ押しされた
福田首相、守屋防衛省前次官、日商岩井、沖縄米軍基地移転/ 週刊文春(2007/12/06)/

アワーが自民党で会見したのは失敗だったかも

>>168
マジレスすると、
わが国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、いわゆる地方参政権を付与することは憲法上禁止されない。

「１俵あたり３０００円補償」　民主、農業法案で試算
民主党は２９日、同党が提出し参院で可決された「農業者戸別所得補償法案」による農家への支払い額の試算を発表
した。コメについては、現在の米価水準で計算すると６０キロ（１俵）あたり３０２１円になる。参議院の質疑では品目別の
額は示さず、与党から「具体性がない」と批判された。衆議院での質疑を前にデータを出す戦略に転換した。「次期衆院
選でも強調していく」（平野達男参院議員）という。

生産費は０４〜０６年の実績値の平均を使った。コメについては家族労働費をすべては補償せず、８割分だけにした点
が特徴。雇用保険法で離職・休業前の賃金の５〜８割の補償が基本になっているのを参考にした。小麦、大豆、菜種
は、家族労働費もすべて支払い、コメからの転作を促す。
http://www.asahi.com/politics/update/1129/TKY200711290346.html

なんでアワーはわざわざ自民党本部で会見なんてやったんだ？
スケジュール調整で滞在先のホテルとかでやればいいのに

>>219
自民で場を仕切りたかったんじゃないかな？不都合な質問遮断とか。

>>219
そりゃ，口裏合わせの会合が必要だろ？
でも，これは言わない約束ｗ

【政治】「民主党はピストル持った小学生。嬉しくて学芸会でぶっ放したようなものだ」 - 自民党・伊吹文明幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196345015/

伊吹もやくざだなぁ…舛添もそうだが口が悪い政治家は問題だなｗ

>>221
余計なこと言わないでくださいね！ﾊﾞﾁｯ(ゝ∀・*)

って感じかな。

>>222
そういう自民は夕飯の献立をめぐって妹と喧嘩した松田翔太と同じだなｗ
与党なんだから小さな事でギャーギャーわめくな。

>>222
何だニュー速かよ

>>222
>>223
歌舞伎役者といい学芸会といいたとえが達観しているというか冷めているというかw
まあ、撃たれたのは間違いががない、ともとれる。ムネオがテレビで「脛の傷」を解説していたみたいでワロタ
今は自民党が大島をなだめて民主が山岡お抑えるかどうか、という段階？
国対委員長どうしのケンカだったというレベルになっちゃうのかなあ。

伊吹さんは相変わらず表現が面白いな。

>>226
＋の方な。
ニュー即よりアホばっかだけど。

>>222
ピストルの使いどころが分からず、ブチかましまくったあげくに国民から愛想尽かされて
参院選大敗した与党幹事長の言葉としては、いかがなものか。

>>219
確かに、自民党本部で会見やったのはジム・アワー的にはマズかったかもしれないっちゃ。
額賀問題では自民援護射撃にはなっても、仮にこの防衛疑惑が米国に飛び火した場合には・・・
米国本国には、「上院の公聴会」があるっちゃね。

今のとこ米国メディアは、表面的にはこの問題には静観してるっちゃ。
でも、来年は大統領選があるので、日米間のこの問題がクローズアップされる可能性も捨てきれないっちゃ。

>>222
民主を小馬鹿にする幹事長が、よくもお膝元の市長選で民主の候補に
相乗りできるものだ。

>>231
あの会見さ，アワーは守屋たちとメシ食ったけど額賀はいなかったっていってたよね。
宴席にでてたっていう意味だと相当マズイと思うんだが…。

伊吹の煽りは小学生レベルで品性下劣だ

>>230
安倍はピストルを国民に向けて撃ち出したし。

小沢代表がガン！？　一時「政界引退も考えた」


民主党の小沢一郎代表がガン手術歴があったことが２９日、わかった。同日午前のテレビ朝日の
情報番組で小沢氏が明らかにしたもので、「（昭和４４年に衆院選に初当選した）すぐのころで
甲状腺（せん）。たまたますぐにわかって手術をした」と告白。

しかし手術後声が出なくなり、「本当に政治家を辞めようかと思った。地方選挙の応援に来い
といわれ、それで声が出なかったらその場で政治家を辞める以外ないと思って行ってて、思いっ
切り声を出したら出たんですよ」と一時は政界引退を決意したとの“秘話”を語った。

他の出演者らは「心臓が悪いと聞いていたが、初耳だ」と驚いていたが小沢氏は「当時は
マスコミにも相手にされていなかったから」とすましていた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071129/stt0711291104003-n1.htm

>>222
この表現は過激だが、朝日や道新も似たような事書いてたからねぇ

前田もこのアホと相乗り候補なんかだすなよ・・・
さすがﾐﾝｽのアベちゃんだよなぁｗ

共産党の慎重論は、ありがたい蜘蛛の糸だな。
相変わらずこのスレの連中は空気が読めてないが
一般世論は、通常の宴席に同席したか程度での
証人喚問強行にはドン引きだろうよ。

政策論争よりも追求、追求と前面に出てしまったら
またぞろ民主党には政権担当能力がないって話になる。
いい加減に自爆はやめてほしいものだ。

>>231
自民党本部でやったということ自体、外で自民と顔合わせてるとこ見られるとまずいんだろとか、
どうせ口裏あわせてんだろとか、自民に都合のいいことしか言わないんだろって思わせる訳で、
まあ工夫不足の失敗。

>>233
財相はいなかったって言ったのに、
自分と山田洋行関係者が同席してたってことだから、
米国内法違反でだと自爆だと思う

…それとも場所は日本での話だから問題ないというかもしれないが、
外交官・政府関係者特権あるから米国内法が適用されるのか…

>>233
うちは、額賀さんよりも、このジム・アワーの動向のほうにはるかに興味あるっちゃ。
額賀さんの場合は、「出席のしてたかどうか」なんて、一連の防衛疑獄の中じゃ正直どうでもいい話
だっちゃけど、ジム・アワーの場合はそういうわけにはいかないっちゃ。
「出席してたこと」そのものが大問題になるっちゃ。

>>239
わかってないなあ…というか防衛利権をそんなに温存したいの？
業者と大臣がいっしょにメシ食ってるなんて絵はちっともうれしくないなぁ。

>>239
>一般世論は

マスコミ世論ね。
一般国民的にはもっと過激で、怪しい奴は吊し上げろ！だと思うよ。

>>243
マズいよねえ。ましてや宴会がミライズ応援会だなんてことじゃ。

共産党はいい援護射撃をしてくれたな。

守屋と額賀２人並べて喚問することに意味があるんで、
（守屋発言に対する額賀の表情とか）
額賀１人やったって、何にもならない。即刻中止でいいんじゃない？

野党４党会談かなんかやってさ。←これ大切。民主単独でやるなよ。

まあ採決した手前､守屋が起訴された後改めて２人まとめてやるってことで手打ちでいいと思う。

ま，協調路線は重要だね。
どっちみち，民主単独で過半数取れてないんだから。

その意味では，喚問を強行しなくても良いとは思う。

>>243
そりゃ防衛利権を何がなんでも死に物狂いで温存したいにきまってるだろ。
汚れきった自民党の連中はｗｗｗ

>>239
一般人の感想は「怪しい、疑惑のあるヤツは全員引っ張れ」ってのが感想だよ。
福田が総理になって以降、自民党の政権運営能力に疑問も出てきてるし。

>>242
そうですよね。
その宴席にいたのは、アワーに守屋・宮崎、秋山、
その他、額賀が来なかったと証言した人物たち。

マズイんじゃないでしょうか？

>>245
野党４党会談はありだね。選挙対策含めての憶測が流れるし

事務・アワーは会食の時は現職だったんですよね?

>>243
防衛利権に族議員が絡んでるなら
確証を得てからやればいい話だ。
下手に宴席問題ごときで突っ走って失敗したら
民主党バッシングでもう攻撃に回ることもできなくなるだろう。

福田首相：「もう開き直りですね」自民党機関紙対談で語る

　福田康夫首相は２９日、自民党本部で党機関紙の新年号用の対談で、
就任後２カ月の心境を「もう開き直りですね。（就任時に）『背水の陣』と言った。
極めて適切な言葉だった」と振り返った。
　首相は民主党の小沢一郎代表の「出合い頭（解散）」発言に「一寸先は闇」と応じたばかり。
「ねじれ国会」や防衛省不祥事で思うに任せない現状を嘆きつつ、今後の成り行き次第で、
衆院解散も辞さない考えをにじませたものとみられる。
　その後も「野党がどう考え、どう反応するか、その辺がよく分からない。
それに合わせないといけない」などと民主党側の動きをけん制した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071130k0000m010146000c.html

証人喚問は、中止になりそうだね！！
民主党にとってよかったんじゃないの？
ここで引き下がった方がいいよ！！
しかし、いいところで共産党・国民新党の亀殿が、言ってくれたもんだ！！
民主党の首脳部が、永田の時と違って冷静ですね。。。
今の自民党じゃ辻・川内で最後には、小沢まで証人喚問とか言ってるけど
あきらかにおかしくない？

>>248
最近の国民は潔癖症だからね。

でも喚問は、これの全体的な信憑性を検察が確認してからでもいいんじゃないかと思う。

守屋前次官、詳細に日記　会合の相手・内容も判明か
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200711290210.html

>防衛省在職中に面会した相手や会合の同席者、やりとりなどの詳細な内容を長年にわたって
>日記に記していたことが防衛省関係者の話で分かった。守屋前次官は証人喚問では、この
>日記を元に額賀財務相と久間章生衆院議員が軍需専門商社「山田洋行」元専務の宮崎元伸
>容疑者（６９）＝贈賄容疑で再逮捕＝との宴席に同席していたことなどを証言したとみられ、
>「守屋日記」が政界ルートを含む疑惑解明につながる可能性がある。

どうやら今回はニュー速+のやつらの言ってたことが
正しかったようだな

低所得者層から、ちまちま税金を集めてるひまがあったら
億単位の資産のある暴力団から徴収したらどうだ？
おまえら、なんのために政治家になったんだ？

後は国民にヘタレと思われないようにきちっとパフォーマンスを

>>254
追求した辻を証人喚問って自民党、アホじゃないの。
普通じゃないな、あいつら。

なんか盛んに活動員が沸いて喚問中止叫んでるところ見ると、相当まずいらしいから、
どうもやった方が良さそうだな。

中止だとあまりにかっこ悪いし立場がないんで、
「守屋を国会に呼べるようになるまで延期」って形にしないと。

どっちも，トチくるってるってことだな。
自民党の辻・川内喚問案もバカすぎで，ホント，もう自民いらんと思ったね。

いずれにせよ，防衛利権を守るためなら自民はなんでもやる…ということはよくわかった。

>>261
延期がいいと思う。

ここに出没してる工作員にもっと都合が悪くなってから、実施。

悪いのは日本帝国主義だ！　　歴史を知るべきだ 　　

悪いのは日本帝国主義だ！　　歴史を知るべきだ 　　

悪いのは日本帝国主義だ！　　歴史を知るべきだ 　　


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196345254/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196345254/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196345254/l50

>>262
地検特捜に期待ですな。GEまでいったら戦後はじめて検察に祝杯あげまつ

>>262
ま、でも共産による事実上の仲裁に民主も応じそうだから
いまのところ民主にも判断できる余裕があるのかもね

いよいよなったら，江田裁定も残っていたわけだから，
いつでも引き返せるよ。そこはぬかりない。

額賀とかが言い訳も逃げることも出来ないようなモノが出てきてからでも遅くはないよ。
焦って証人喚問すれば、それこそカードを潰しかねないし。

しかし前原の自爆テロは笑えるｗ

政策協議とかも敢えて他の野党に花を持たせつつ、
それをダシに、民主の都合のいいように体よくあしらって
与党の抱きこみ作戦に対抗する、位のしたたかさがないかなぁ。

今のところ、額賀問題では
民主の旗色が悪いけど、額賀の嘘がひとつでもばれたら辞任必至
という状況かな

江田裁定や江田提言が見たかった気もするが、
共産党の顔を立てた方が後々選挙にいいかもw

防衛問題は、守屋が捕まったから、どんどん出てくるよ！！
検察が、あぶりだしてくれるよ！！
それよりも年金・肝炎問題・税制の問題に民主党は、攻撃を向けていけば
いいだけです。
しかし、ラムさんもいってたけど　枡添ひどいな。。
所詮、政治評論家もどきをしていただけだもんな？
これからもそうだが、政治評論家を政治家にしたらまずいな。

つーか，泳がせておいた方がいいかもな。
一般国民の目からすると，額賀はもう限りなく黒に近いグレーだから。
ボディーブローのようにジワジワ政権にダメージを与える。

女の直感で「よろしくない」＝守屋容疑者について小池元防衛相

　自民党の小池百合子元防衛相は２９日、名古屋市内で開かれた内外情勢調査会で講演し、
収賄容疑で逮捕された前防衛事務次官の守屋武昌容疑者について
「（大臣在任中に）女の直感で『これはよろしくない』と思った。
（約４年も同じ次官の）『ふた』があれば組織にガスが充満する」と述べ、
守屋容疑者が次官として長期間在任したことが問題だったとの見解を示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007112900527&m=rss

逮捕にならなければ、強行してもありだったと思うけれども
仕方がないお。
それにしても共産党は今回の件で、ひさびさに存在感を示したと思うお。
京都市長選に票としてでるか気になるところ

女の直観って…そんなアテにならないもので政治やってもらったら困る。

普段味方のはずの朝日や北海道新聞が止めてるんだし､
ここはいったん延期が得策。

>>271
旗色っていうのは外からだと良く分からないけど、守屋が逮捕されちゃったり日記が
検察に渡っちゃった、っていう状況的には、余計なサイン出されても困るし、取り調べ
の妨害にもなりかねないから、ちょっと静観してみる方がいいようにも思う。

でも工作員の必死ぶりからすると、相当何か出るのを恐れてるんだろうなあ、とも
思うし。

自民党本部で会見したジム・アワー。
こいつ、統一協会の「世界日報」によく出ているんだよなｗ

>>280
他で韓国の防衛利権なんかにも関係あるのかな？

ジム（ジェームス）・アワーはｺﾓﾘﾝこと産経の古森記者と仲がいい
これだけでお里が知れるというものだ

というわけで今日はこれまで

>>279
数珠繋ぎでいろんな分野のいろんな名前が出てくると思う

>>280
共勝系？

アワーを庇う為には自民党はどんな証拠を作ってでも必死に額賀を
最終防衛線にしないといけないってことか

>>281
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83W%83%80%81E%83A%83%8F%81%5B%81@%93%9D%88%EA%8B%A6%89%EF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>257
無理。今の自民党議員は裏で選挙運動員に暴力団がいたり、暴力団に票あつめに使っているやつ多すぎ。

>>244
画伯を犯人扱いしてたみのもんたみたいなやつだな、お前

額賀問題では自民党の気色が悪いから、さっさと額賀を切った方がいいよ
東京地検が守屋サイドで自民党を標的にしてるから
だから焦ってピストルだの解党すべきだのメール問題（今回とは全然違うのにｗ）だの、
乱暴な言葉を使う自民党の政治家が増えてるんだろうけどね

もっと余裕を持ちなさい＞自民党関係者

>>287
中川秀直自体、ヤクザみたいなもんだしな。
>>280
世界日報って最後まで安倍内閣をかばってたな。絶賛してたというか。

>>257
暴力団と政治家は全員ではないがずぶずぶです。
ちなみに，関西の暴力団は在日な方が大量に…刺されかねないので(ry

>>285
赤福や船場吉兆にノウハウ提供してもいいくらいの必死さではある

>>288

>>244
>一般国民的には
素直に一般国民感情がどうかという感想を述べただけで、自分に気分の悪い発言はオレ個人の
思いというところに押し込めて誘導したいみたいですね。

>>289
> 乱暴な言葉を使う自民党の政治家が増えてるんだろうけどね

未だに郵政の大勝気分なのかな、衆院の自民議員は。
昭和の、自民単独安定多数の頃ですら、国対は野党対応に苦心していた
ものだが、郵政選挙の圧倒的な議席は、それをある種「馴れ合い」として、
吹き飛ばすほどの勢いだったから。
強行採決、懲罰動議、委員長（ほぼ）独占、なんでもござれ。

共産が悪いな
ここでへたれるなら最初から賛成するなと
あとからあれはまずかったと反省するなんて政治家のやることかよ
民主は流石に単独で証人喚問するわけにもいかないしとりあえず野党同士の国対で話を詰めて
先に守屋出張喚問の採決をするなり検察の捜査を見守るなり決めるしかないか…

>>284
勝共連合繋がりの癒着構造ってのは、ちょっと始末に悪いな。
鳩山も延焼があんまり広がっていくのは嫌なんじゃないの？

山田洋行、ミライズ、防衛系団体、大臣、族議員、GE、アメリカ政府のつながりを知っているジム・アワーを証人喚問すれば。

>>294
まぁ，自民党にとっては何でもやり放題から，一転，何もできなくなったわけだからね。
不満も余計に感じるだろうな。

しかし，野党が参院制したことで，日本の議院内閣制が正常化したのはいいことだ。
いままでは，国会が内閣のいうこと聞きすぎた。

>>297
まあそれが一番手っ取り早い訳ですがw

自民党：中川昭一氏が新勉強会…「保守再結集」目指す
発起人会に出席した議員は次の通り。（敬称略）

【自民党】衆院＝中山泰秀、西村康稔、萩生田光一（以上、町村派）、山口泰明、戸井田徹（以上、津島派）、
古川禎久（山崎派）、中川昭一、古屋圭司、小島敏男、中野清、松浪健太（以上、伊吹派）、薗浦健太郎（麻生派）、
島村宜伸、水野賢一、武藤容治（無派閥）
▽参院＝岸信夫、西田昌司（町村派）、中川義雄、秋元司、衛藤晟一（伊吹派）、鴻池祥肇、浅野勝人、塚田一郎
（以上、麻生派）

【無所属】衆院＝平沼赳夫

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071130k0000m010145000c.html

民主党は東京地検に任せて、暫く傍観するのが得策かもね
強行しても安倍自民党みたいにイメージ悪化するだけ
国民が期待してるのは民主党の政策実現だから、そっちの方に全力投球していけばいい
捜査状況によって、再び喚問することを考えてもいいし、
東京地検は主張喚問には協力しますと言ってるから、ここは地検にお任せしましょう

平沼新党きたー

>>298
今までが衆院も参院も自民の言うとおりになってきてたから、
雑な政治に慣れてしまっているんだろう。
野党などとの話し合いってモノにあたふたしてる感じがする。
で、不満をマスコミ使っての一方的な野党批判って形で発散。

>>255
守屋日記は今後の疑惑解明にあたり貴重な証拠品だと思う。
10年もの長期にわたる日記を偽造するなどありえんし、
普通の人なら燃やすかシュレッダーをかけて、
証拠隠滅をはかるだろう。
検察がこの日記をもとに疑惑解明をするなら、
額賀を始め出席者のウソを暴いておかないと、
日記が証拠としての信憑性を疑われるだろうし。
いずれにしても今回の防衛疑惑は、沖縄の基地移転や
装備品の選定など多岐にわたるので、
民主党など野党は検察の捜査を冷静に見守った方がよいと思う。

守屋日記＝業務日誌って理解してOK？

>>298
伊吹も一昨日こんなことも言ってる。彼の場合、幹事長なのに選挙の実権を半分
（全権？）古賀に奪われてることもあるから。鬱憤は相当でしょうなあ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007112903_all.html
＞　「私は自民党史上で最も悲しい幹事長だ。参院で第２党になり、議長と
＞議運委員長を奪われると、あらゆることが思い通りにはいかない…」

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0011/list/200711/images/PK2007112902168374_size0.jpg

まあなんの覚書もなしにここまで詳細な席順は書けないでしょ
日記が明らかになるのは楽しみだ
しかし検察に介入で隠滅されるのも心配だ

>>301
米民主党と組んで、アワーの方から揺さぶる手が効果的。

額賀の喚問は、守屋とワンセットで無いと意味がない。
ならば、逮捕を理由に延期すれば面子もつぶれない。

>>306
伊吹もつくづく本音だなぁ。
自民党の幹事長って腹芸ができる人じゃないとダメだと思うけど。

>>305
どっかの艦の日誌みたいにシュレッダーに掛けられなくて良かった。

>>307
「雪の間」まで普通覚えないよねぇ。
やっぱり喚問ではメモを元に話したと考えるべきだね。

>>307
問題は、この宴会が事実として、なのにどうしても参加を否定しなければならない、それ程の
ものならば、それがどういう位置付けを持つものであるのか、日誌の前後繋がりで解明出来る
ものなのか、やはり国会に呼ばないとならないのか、その辺り。

>>310
まだ安心は出来ないぞ。
何の事件の話か忘れたけど、最近の事件で最重要証拠が入った段ボールが、
数百ある箱の中からピンポイントで盗まれて溶解処理されたからな。

宴席があった約2週間前は確か、沖縄県知事選挙があったんだよなあ・・・・・

>>313
緑資源機構の件じゃなかったっけ？

>>313
それ，緑資源機構談合事件ね。

おまえらで死ね使ったやついる？
マスコミや自民党相手に死ね使ってしまってマジでやばい。
高校生でネット掲示板で死ね使って逮捕されたやつが発生した。
死ねで訴訟問題にされるのは確実。
２ちゃんは全般的に死ねを使いすぎ。そんなわけでそろそろ捜査のメスが２ちゃんに入りそうな悪寒。
さまざまなスレに知らせる方法ない？
司郎の人、助かる方法教えて。

>>313
まさかあー
そんな南米の奥深い国家みたいなことがこの日本で起きるわけないじゃないですか
その上その事件への関与が疑われた現職の大臣がパジャマ姿で自殺して見つかるなんてことがあるわけないじゃないですか
ここは天下の民主主義国家で文明国の日本ですよ

>>315
>>316
それだ！緑資源だ。
あれで「うぁ〜胡散くせ〜。自民党とグルかよ」って思ったし。

俺も伊吹とまったく同じ感想を抱いたｗ
今の民主は子供がピストルを手に入れ、面白くてぶっ放しまくってるのと同じ状況。
全会一致の慣例だとか人権だとか国益だとかなーんにも頭にないいだ、あいつらはｗ
しかし与党が同じように多数決で小沢喚問を決めた時、彼らはどうするのかな？
他人を撃ち殺す物は他人に撃ち殺される覚悟も必要なのだよｗ

>>319
相当ヤバいお歴々が芋づるだったんだろうな。

>>320
もうこの手はくだらないのでp6OglVelをNG登録しました。

小沢喚問すればいいんじゃない
やれるもんなら
何を聞くつもりなのか知りませんがね

>>317
民刑事の両方で頑張ってくれ。

ちなみに，オレは使ったことないよ。
そんな非常識なコトバ使う年でもないし，法律家だからねやって良いことと
悪いことの区別はしてる…君子危うきに近寄らず。

>>322
小沢関連の汚職で挙げたら、芋ずる式に自民党議員も大勢挙がるしな。
できっこない。

>>306
>彼の場合、幹事長なのに選挙の実権を半分 （全権？）古賀に奪われてることもあるから

それが一番悲しいことなんでは。選挙の指揮権がないのでは幹事長とはいえない。
伊吹は実質国対委員長。

辻議員は参考人招致だろうと、証人喚問だろうと
受けてたつとうそぶけばよかったのにと思わなくはないお。
委員長と副代表が断固阻止するのは折込済みとしても。

>>320
>しかし与党が同じように多数決で小沢喚問を決めた時、彼らはどうするのかな？

つ福田首相喚問
つ池田○作喚問
他人を撃ち殺す物は他人に撃ち殺される覚悟も必要なのだよ（爆笑）

>>326
と言うかさすがに自民党が発狂したと思ったのか
マスコミが辻・川内喚問についてはあまり報道していないな
脅し文句にしても陳腐過ぎるからな

>>323
奥平先生がエロ漫画の弁護したみたいに、炎先生も氏ね氏ね坊やの弁護してやれ。

>>328
脅し文句にはなっていなかったけれども
言い分が陳腐である分だけ
ばかばかしい泥仕合であることが印象づけられたな、という感じがしたお

多数決で証人喚問か・・・。
そんなことが認められたら常に多数派が少数派の人間を喚問して吊るし上げられることが
可能になる。
いわば国会が人民裁判の場になるのだ。
だからこそ証人喚問は全会一致となったのに。
法案を通すのとは違う、証人の人権がかかっているということを理解しようともせず、いい加減な
根拠に基づき一国の財務大臣を呼びつけるとはもはや常軌を逸しているな。

結局民主党は逃げそうだね

>>330
23では辻・川内喚問を報じて
「泥仕合の様相を呈してきました」とまとめていた

>>330
自分から道化を演じてみせることによって相手も道化に見えるようにする
わざと自らを貶めながら相手を同じレベルに引きずりこむ高等テクニックだ
いやーさすが自民党は老獪だなあｗ

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007112901000778.html
100人体制でもう12時間以上経過

>>331
いんじゃね？人民裁判
もっとも，刑事裁判じゃないから，何をしゃべってもどうなるわけでもないけどな（偽証罪を除く）
スネに傷持つ議員にとっちゃ都合悪かろうけどね。
マフィアの紳士協定みたいなモンだ＜全会一致

>>329
なんか、２ちゃんでは、ナベツネあたり相手に氏ねや司ねでなく死ねなどと書いているやつが多すぎ。
あとテレ朝や読売あたりもそう。俺もマスコミ○○をやってしまったorz

>>331
その伏線は国会を法案のベルトコンベアーにしてしまった安倍政権が引いたのさ。
いわば、自公が投げたブーメランが今になって炸裂してるってこと。

>>335
相当やる気ね。守屋で止まるとは到底思えない。

しかしこのスレとか見てるといかにここの連中が狂っているかよくわかるなｗ
いい加減な根拠に基づき、宴席に出たかどうかという瑣末な問題で、給油活動の是非と
いった本題を脇においやり、数の論理で一国の財務大臣を呼びつける。
こんな中共もびっくりの暴挙を平然と擁護するんだから。
民主信者は政権交代のためなら何やってもいいと思い込んでいるようだな。
テロリストと変わらないねｗ

給油活動の是非なんて最初から誰も気にしていないお

給油活動の是非（笑）が国会の本題だと思っているセンスがもう絶望的と言うかなんというか
辞任会見の最後の最後になるまで国民の生活への目線が全くなかった安倍ちゃんと変わらないな

>>339
給油問題？
防衛利権解明と解体の方が日本国にとっては優先課題だよ。

国際貢献（笑）
改革の継続（笑）
美しい国へ（笑）

>>339
きみの好きそな言葉でいうと売国ってやつだなそれわ

>>339
給油活動の是非？そんなの関係ねえｗ
どす黒い防衛利権の徹底追及のほうが重要に決まってる　
自民信者は反自民的な態度を取るやつは手当たり次第にテロリスト呼ばわり

驕れる平家にもほどがある

>>333
自民の狙いどおりですな。

国民の税金ちょろまかす疑惑より、アメリカ様への貢ぎ法案を通すべきって事か。

誰の為の国なのやら…。

戦後の日本はシビリアンコントロールが効いていると思ったのに、
がっかりですわ。

そういや給油が中止になってまもなく一ヵ月ですが
何も言って来ませんね

>>349
まー，そんなもんです。
つづけないと米国様からお叱りを受けるとか…自民党の幻想です。

いやホント参院選で民主大勝させてよかったよかった

あのまま安倍が続いてたら強行採決の嵐嵐嵐、守屋逮捕すらなかったな

>>349
対テロ戦争の最前線で戦うパキスタン海軍のために
日本の質の高い給油活動が重要なんです！
非キリスト教国が給油にかかわっていることが重要なんです！


ムシャラフのほうがよっぽどテロリストですｗ

党首会談：安保政策で合意文書案…小沢氏「メモ今もある」
一方、福田首相は２９日夜、合意文書案を交わしたとの小沢氏の発言に対し「（合意）文書は存在しない」と否定。
ただ「小沢代表は私の書いたメモを写していった。しかし、それは全体についてまとめたわけではない」とも述べ、
会談で文書を提示したことは認めた。内容については「結局何もなかったので、言う必要はない」とかわした。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071130k0000m010147000c.html

>>352
いや，ムシャラフはトルコでせいもあってイスラム圏では珍しく穏健民主主義者なんだがね。
アルカイーダが跳梁跋扈してるあの地域でもある程度の強硬措置もやむを得ないかと思う。

すまんタイプミス

×　ムシャラフはトルコでせいもあって
○　ムシャラフはトルコで育ったせいもあって

親父が外交官だったらしい＜ムシャラフ

ブッシュ有志連合は既に総崩れモードに突入している

それでもなお己の権力と利権を守るためとことん米国に尻尾を振るポチ国家がある

さあそんな美しいＫＹな国はどーこーだ？

反米イランと親米パキスタンの関係ってどうなんだろね。
そこそこの地域大国同士、火を噴いたらえらいことになりそうな気も。

イスラム圏の話はむつかしいお。
でもあれだけの強硬措置を使った以上、
もうブッシュ政権にしがみつくしかないのだろうから、
日本の給油があろうとなかろうと
パキスタン撤退はありえないのだろうなと思ったお。

ジェームス・アワー氏一問一答
−−額賀財務相の証人喚問前というこのタイミングで会見をしようと思った理由は

「１２月４日について説明をしてほしいと頼まれたので来た。２、３人の方にはすでに話したことだが、皆さんにも話して
ほしいといわれたので。今申し上げていることは、以前にも他の方に申し上げたことと同じだ」

−−自民党から話してほしいと頼まれたのか

「こういうふうに話してほしいということではないが、１２月４日に何が起こったのか説明してほしいといわれた」


http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071129/stt0711292249007-n1.htm

>>357
そういやイランのパキスタン国境付近で拉致された人
未だに解放されないねえ

国会審議は一定のルールに基づいてやるべきなんだよね。
政権獲得のために重要法案をたなざらしにしたり、与野党双方が互いに数の力で政敵や気に入らない人間
を喚問に呼んで吊るし上げていたら国会の機能は停止し、国そのものが崩壊するだろう。
いわば民主はサッカーなのに手を使ったり、相手選手に対してピストルをぶっ放してるｗようなもの。
もう試合自体が成り立たなくなっちゃうんだよね。

重要法案をたなざらしかあ…
野党提出法案はたなざらしどころか審議すらせずに廃案され続けてたよね…
そのくせ与党の法案に反対すると「対案を出せ」のオンパレード
野党支持って我慢強くないとできないよね実際

テロ新法なんて自民にとっての重要法案
国民にとっての重要法案ではない

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071130/stt0711300109001-n1.htm
額賀氏証人喚問　民主「見送り」探る　江田議長が収拾か

やはり喚問は来週には行われない方向のようだお。
よいと思うお。進むだけでは危ないお。

>>361
いやー，国会法，議院証言法その他，ちゃんと法律に則ってやってますよ。
明らかに「一定のルール」なんですけどねぇ。

何か問題でも？

ジム・アワーって米政権内でどんな立場なんだ？
なんか、この対応見てると閑職の窓際族っぽいのだが。

共産党が自民に証人喚問の脅しをかけられてひよったような雰囲気もあるが
ただ額賀喚問に民主党しか参加しないのは明らかにまずい
野党国対で調整をやり直すしかないか…
まずは守屋出張尋問の採決あたりが落とし所だろうけど

雨人はあの手の接待受けるとヤバいんでなかったっけ？
なんかソース忘れたけど公人は腕時計1個分より重い饗応を受けてはならないって
規定あった気が。

ジム・アワーって米政権内でどんな立場なんだ？
なんか、この対応見てると閑職の窓際族っぽいのだが。

まあ産経新聞しかまともに相手してないくらいの人ということだろう

いやー間違って２回も送ってしまったｗ

ところでジムが表に出てきてから流れが変わった気がする。
額賀ぐらいじゃ野党はびびら無いだろうから

捜査の経過によって状況は二転三転するやろうな
とりあえず久間の件もあるし、結構エグいことになるんでないの

支持率にしても民主党は額賀喚問に対する期待がしぼむことでのガッカリ感で影響あるだろうが、
それ以上に内閣、自民党は厳しい数字になるんでないか
大連立騒動のときもそうだが、結構、みんな冷静に見てるからなぁ

それにしても自民は何故よりによって外人に頼んだのだろうか？
国内の関係者からは断られたのか、それとも、とうとうアメリカ様に泣きついたのか

>>369
ジム・アワーのバックには、日米防衛利権の米国側の大ボスであるリチャード・アーミテージが控えてるっちゃ。

議会の中で勝った負けたはそこまで気にすることでなく、要には国民にどう映ったかが重要だろう
疑惑が残り続ける以上、見る目は厳しかろうな

>>375
あの首無しアーミテージ？
あいつ利権屋だったのか。知日派とはこういう意味か

>>375
大統領選控えた民×共の代理戦争に成り得るってこと？

とりあえず、防衛利権は妙な団体とよくわからんアメリカ人と自民党が牛耳ってることは今回の件でよくわかった
夜な夜な変な勉強会や宴会やりながら防衛費の分捕り合戦をしてると

アーミテージって山田洋行と通じてるんでしょ？

今回の検察の本気度はどうなんだろう

小泉時代から政権に日和ってきたが今回は期待できるのか？

矛先が本丸アー○テージまで逝かれちゃ、そりゃ困る。
で、小間使いのジ○・アワーを火消しに派遣とｗ

いつも捕まるのが経世会ばかり。
今回もそれっぽいし。
結局清和会だけはタブーなのか

世論が盛り上がり続ければ検察も頑張らざるをえないだろう

まあ、現役首相を収賄で逮捕した国なんて歴史上他にあるか？
そういうとこ自分はこの国大好き。

角栄もアメリカにやられたとの説も

患者（日本国）が死んじゃうような，外科手術（捜査・追及）はしないでしょ。
政権交代があればまた別だろうけどね。

>>383
清和会はカルト宗教が絡んでるから，検察も手を出しにくいんじゃないの？

いまは別に自民が潰れても社会党政権になるわけでなし。

しかし今回の一連の話で日本はアメリカに相当ぼられてるのがわかって、
ちょっとかんがえちゃうよな。これでいいのかなと

>>329
奥平先生って？

>>388
統(ryか

>>391
奥平康弘（憲法学者）じゃない？

>>390
ソレ突き詰めてくと兵器の自国開発生産ってとこにまで到るんだけどね。
つーか、ソレがほんらい先進国の要件みたいなものなんだけれど。

>>394
最近は，兵器は科学の最先端だから一国でつくれなくって軍事同盟国共同で
開発なんてよくある話だよ。

今後は額賀問題は継続するとして、秋山なる人物が運営する団体を攻めたらいんじゃね
どこつついてもヤバいのがボロボロ出てきそうであるが

やまはどこから登っても頂上に着く
防衛利権はどこから追及しても，…(ry

>>396
そこまでいくと野党さらにはアメリカにまで波及しそうだ。
民主の追及が鈍ってきたのもそのせいかな？

>>396
今夜の報道だけでも、理事である武部が理事であるにもかかわらず何をやっているかよく分からないと すっとぼけ、
石破は年に数回秋山と食事すると言わざるをえなくなり・・・

どんどん露呈しつつあります。

>>397
頂上はどこなんですか？　その山の名前は？ｗ

茨城選出の田舎顔のおっさんが宴会出たかどうかという話だけでヤバげな名前や団体、人物まで登場したから、
ある意味、自民党の生命線に踏み込んだということじゃないの

民主党も登山は良いけど，冬山登山は遭難の危険があるからね。
気をつけて！ｗ

>>395
共同開発の現実なんてこんなもんでしょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)#FSX.E8.A8.88.E7.94.BB.E3.81.AE.E8.A9.95.E4.BE.A1

頂上は自民は久間、民主は小沢だな。

>>403
F-2もってこられてもなぁ。共同開発っていったらこれくらい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35#.E5.8F.82.E5.8A.A0.E3.83.AC.E3.83.99.E3.83.AB

野党の追及が鈍ったとは感じないなぁ
利権があってもそれにタッチできないのが野党の宿命だからなぁ
捜査と並行して追及ネタをかき集めればいんでないの
この件でテロ新法が成立に向けて前に進んだわけでもないし

しかし、笑ったなあ。
ジェームズ(ジム)・アワーに自民党本部であんな会見させちまうなんて。自民党ｗ

伊吹・町村の国民生活無視の冷たい記者会見に暗い気持ちになり、
舛添・山本一太の下品なパフォーマンスに怒りを覚える。
給油や防衛疑惑に夢中になってる国会・・・経済は大丈夫なんだろうか。

このスレでよく「小沢が捕まる」なんていう言葉が出るが、なんか捕まるようなことしてるの？
単なる自民党支持者の希望的観測？

>>408
参院選であれだけ痛い目に遭った事務所費・領収書問題が
未だにまとまっていない時点でもう…
いったいどっちを見て政治をしているのかねえ

>>404
それを言うなら自民は福田小泉、民主は前山じゃないかなあ

>>407
アメリカに真意がわからない。
公式会見なら記者クラブや大使館だろうに。
案外アメリカも事態の重要性を認識してないのか？

>>409
つ（職務権限の壁）
細川政権下でなら元自民党幹部（現新進党）の逮捕はあったか知れんが
野党暮らし５年（時効ね）以上やった議員の逮捕は殆どあり得ないかと。

結局のところ、自民党は政権に居続けなければ、マズいことがボロボロ出てくるんで必死なわけでしょ？
今回の防衛利権だったり消えた年金だったり
その辺、国民は見透かしてるんだろうな

しかしなんでまたジムアワーなるアメリカ人を自民党本部で記者会見させたんだろうね
場所選定の段階で信用性がないわけだが

ちょっと前から疑問に思ってるのだが、よくネット上で民主党をけなしている自民党支持者の人たちって、
自民党のどこがよくて支持してるんだろうか
あれってなんか意地にしか見えないんだけど

>>405
F-35はひどい状態だよな。
共同開発って失敗例が意外と多いんだよね。
各国の要求が違って、それを全部満たそうと要件が膨大化して。


どうでもいいけど、今回の小沢の詫び状がサポーター・党員に届いてる。
経緯や考えも説明されていて、いいねこれ。
小沢になってから、こういう丁寧な書状が良く出されるようになった気がする。

>>416
ミンスが政権取ったら沖縄に中国人を3000万人「移住」させる！んだ、なんて
本気で思ってる人たちですから、そっとしといてあげなさい。

職務権限が無くとも裏で金もらってたら政治資金規正法違反とかで引っ張れるだろ。
日歯連の村岡だって職務権限なんてなかったし。

>>418
政策とかそんなもんは置いといて、あのまっしぐらなスタンスはすごいなと思ってるもんで・・・・
なんか極端な人たちだなといつも思います

小沢は山田洋行から裏で金をもらってないよね
なんか少額を小分けしてわからないように金もらってる自民党議員はいっぱいいたようだが

ラムちゃんが出して叩かれてた謀略説だが、謀略どころか
日米の軍事予算のカネの流れをもろ直撃する問題だもんな。
無視は出来ない。アメリカが使ってる膨大な諜報活動の中で
対日工作は未だに比率高いもんな。

でも、イラク撤退は米民主党でも揺れているし、オバマはタカ
派色を出してきてるし、ヒラリーなんてカネの問題で他人様に
クチバシ突っ込む余裕ないしｗ
日本にカネを出させるというのは国是つうか超国益だから民
主も共和も関係ないとは思うね。ここで外圧を利用するのは
上策とは言えないし、むしろアメ様に税金だだもれ状態で如
何に値段つり上げられてるかをもっとアピールすべきだよ。

問題なのはアホみたいにカネむしられてるという結果であって、
額賀が出席したかどうかもその状況証拠固めの一プロセスな
んだから、そういった大局的視点を失わなければ必ず勝てる
問題だよ。相当の覚悟がいるし、仮に米民主の手助けがあっ
たとしてもあちらの国内事情でいつはしごを外されるかわから
ないことも想定する必要があるし。

にしても、アワーなんてチンピラから党本部で（激藁）お言葉
を頂戴するだけで喜んでる政権与党様は、どこの途上国で
つか？情けなくて涙も出てこんわ。

今日深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ！」
「どうする？どうなる？裁判員制度」
【ゲスト】大谷昭宏（ジャーナリスト）、小沢遼子（評論家）、郷原信郎（桐蔭横浜大学法科大学院教授、元東京地検検事） 、鈴木宗男（新党大地代表、衆議院議員、一審実刑：控訴中）、
土本武司（白鴎大学法科大学院院長、元最高検察庁検事）、永野義一　（神奈川大学専任教員、元最高検検事）、中山信一（鹿児島県議、志布志市冤罪事件被害者） 、
平沢勝栄（自民党、衆議院議員、元警察官僚）、宮崎　学（作家）、村岡兼造（元衆議院議員、日歯連1億円ヤミ金献金事件：上告中）、鷲見一雄（司法ジャーナル代表取締役）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0711/program.html

ちょっとここにメモさせといてくれ

1面
衝撃事実！これでいいのか代表人事
オシム監督は岡田��新監督�≠ﾌ手腕を酷評していた

防衛利権をめぐる初戦は自公の圧勝だな。
民主はあれほど大見得を切っていた額賀喚問を取り下げざるを得ず、国民には
やはり第二のガセメールだったか、民主はまったく成長していないと思われるだろう。
さらに共産や国民新も反対したことで今後も多数決による喚問というのは事実上、
不可能になり、攻め手を潰された。
後先考えず暴走した民主国対と丹念にアリバイを積み重ね相手の矛盾をついて反論してきた
自民国対の差がでたな。

＜30日付の「読売新聞」社説＞
証人喚問　政治的泥仕合の道具にするな
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071129ig90.htm

＜30日付の「毎日新聞」社説＞
前次官の功罪　小泉元首相の感想が聞きたい
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071130k0000m070155000c.html

＜30日付の「産経新聞」社説＞
額賀氏喚問　まだまだ再考の余地あり
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071130/crm0711300236005-n1.htm

>>393
�d

>>425

おまいの巣でも炎上してるぞ。行ってやれよｗ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196257697/l50

>>423
最近になく面白そうなんだけど。
久しく見てないけど今回は気になるなぁ。

証人喚問が決まったら、速攻で守屋が逮捕
1 ：Ψ：2007/11/29(木) 19:09:03 ID:AhCKc24+0
証人喚問回避！

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人

たまにこのスレとかプラスで左右両極端な意見はくキャラをやると楽しいよ
今のブームはネトウヨ的野党はなんでも反対と考える保守層キャラ

自民ヤバいんだなあ

なんで自民党信者ってこんなにバカなんだろうねぇ
守屋逮捕という事実にもっと焦りを感じなよ
自民党公明党から大量に逮捕される可能性が高まったんだから

>>434
すると逮捕逃れのために、1月まで臨時国会再延長。延長国会終了翌日に通常国会開会となるんだろうか？
予算成立後に解散すると、総選挙終了まで逮捕できなくなる。

東国原知事が徴兵発言で釈明　今度は「徴農制」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071129/lcl0711292124005-n1.htm

今度は稲田みたいなことを言うようになったか。

>>436
そりゃ、早"稲田"だからな

>>437
>>437
　│ 2　
　　　　　│点

どうやら江田が調整して喚問は一旦白紙ということになる公算が
大のようだな。
まあまだ額賀に関しては宴会に同席したかしてないかなんていう
問題以上のことは出てきてないからしょうがない。
まだまだこれから時間をかけてじっくり追及していけば良いんだ。

うむ、じっくりやればいいね
捜査の状況を見定めて再び動くかどうか、改めて考えればいい
今回の額賀証人喚問可決は、与党に衆院強行させないためのジャブを入れたって感じ

>>435
その状況ではちゃんと予算審議することも難しくなるだろうね
自民党から逮捕者が出れば、総選挙をできるだけ先送りしようとするだろうけど、
国会は持たないだろうね
この辺は野党与党ともに読み切れないというのが本音＞小沢・福田発言

山田洋行、防衛族団体に１億円か　協力費支出の文書
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200711290368.html

どす黒い汁がドンドン出てきますな。

>>423
出演者の肩書きﾜﾛｽ
いや笑っちゃいけないんだけど…

裁判制度って断ると相当の罰金くらって、小さな嘘でもばれると前科が付くってマジ？
それに大事な仕事があっても裁判の方が絶対優先らしいが

マスコミの民主党へのバッシングも始まったな。
どうしてドライバーを振り回しちゃうんだろなあ。
野党の中でも民主党こそが冷静沈着にやらなきゃならんのに。

>>444
もともと電通は自民党の本体組織だお

民主党は、江田参院議長に一任して、一端引けばよし。
攻めてばかりが戦術ではないからね。
自民党に対して十分な効果は上げたから、あとは捜査の推移を見守ろう。

>>443
無断欠席は１０万円以下の過料
質問事項に虚偽の申告をした場合は５０万円以下の罰金

罰金と過料の違いはご自分でお調べ下さいと

民主完全にハシゴ外されてる。
ピストル持った小学生だってさ。
毎日、朝日も否定的。共産党も間違いだって。

>>436、>>437
マジレスすると、そういうことを言っているのは自民党議員特に清和会の議員と、慶応関係者の主流派。
彼らはアメリカで一般国民が希望して戦地へ行ったからだと主張。アメリカでさえ徴兵制に近い実態があるので日本もやるべきだと主張。

昨日の日テレの番組で４人の国が売りに出されたことをやっていた。まるで彼らを喜ばせる内容。
彼らは日本も将来は財政が立ち行かなくなりアメリカに買われると主張。それに、日本は敗戦国だからアメリカに従うのが当然だからと。
昨日のテレビはまるで彼らのためにあるようにしか思えなかった。