第45回衆議院総選挙総合スレ48

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ47
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192722283/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・自分の考える政策を披露して他人を凌駕しても無意味です。

【本スレッド主要登場人物】

総理大臣(アサヒグループ代表)　　ラム　
　　　　　　　　　　　←竹中や小泉を嫌っている、国際情勢になぜか詳しい30代女性
　　　　　　　　　　　　 昔ランジェリーパブで働いたことがあり下着姿に誇りを持っている
　　　　　　　　　　　　 自称宏池会系支持で、田中角栄系の政治家もわりと好き
官房長官　　第3のregime　
　　　　　　　　　　　←英国労働党・第三の道好き

ネクスト総理　社民党は支持率5位
　　　　　　　　　　　← 土井社会党に投票してからこのかた社会党系列が好きだが内政では自民党支持
　　　　　　　　　　　　 小泉改革支持、ネチっこい性格、元ニートから東証一部上場企業就職と自慢の40代
　　　　　　　　　　　　 社民党の融通のきかなさと新自由主義者の傲慢さがハイブリッドした最強兵器と評される
　　　　　　　　　　　　 全国紙や夕刊紙を読みこなし、政策論争ではこのスレで右に出るものはいないと自負
　　　　　　　　　　　　 「小沢は大衆迎合政治家。批判しないヤツは信者」と皆に力説することを日課としている
　　　　　　　　　　　　 ニート時代を支えた妻と子供がいるが不倫も欠かすことなくチンポのかわく間もない
　　　　　　　　　　　　 「by古代ローマの英雄、政治家、文筆家　ジュリアス・シーザー」って書き込むのが趣味
ネクスト副総理　矢作達彦
　　　　　　　　　　　←超高収入（年収3000万を超えるらしい）、松下政経塾系の思想をもつ20代
　　　　　　　　　　　　 社民党は支持率5位と意見が共通することが多くいため連立政権合意をとりかわしている

報道ステーション司会　　大分者　
　　　　　　　　　　　←このスレにおいては貴重な情報お伝え役、この人がいなければｇｄｇｄ
報道ステーション評論家　元山口者
　　　　　　　　　　　←地元ネタが得意で冷徹なコメントをすることにかけては一流、皆を唸らせている
川平慈英　　　　　　　民主支持左翼
　　　　　　　　　　　←時々はりきって登場し、実は鋭いことを言っているのだが基本的に無視される

アサヒグループ執行部役員一覧


最高顧問：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
代表：ラム ◆5g63G1ydoc
代表代行：大　分　者
幹事長：炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　
幹事長代理：真実 ◆rE5XBD.Ycw
副代表：無党派さん
政調会長：元山口者 ◆GHap51.yps
常任幹事会議長：とく
総務委員長：宴は終わったが
国対委員長：国民新党党員
選対委員長：RAINY DAYS　
広報委員長：ゆとりさん
国民運動委員長： 日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
企業団体対策委員長： 第３のregime

前原：やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE 　
横路：民主支持左翼
河村：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE
熊谷：社民党は支持率5位

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

ラム ◆5g63G1ydoc 　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXEと　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
元山口者 ◆GHap51.yps 　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
大　　分　　者　　　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
国民新党党員　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
RAINY DAYS　　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
真実 ◆rE5XBD.Ycw　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
社民党は支持率5位　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
宴は終わったが　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
ゆ　と　り　さ　ん　　　　　　　　　　　 　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
と　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
第３のregime　　　　　　　　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
仏所御念会会員　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE 　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
日本コンタク党　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。

小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ,､__
　　　　　　　　　　,, -,,' ´￣" ｀ ''ｰ｀､ ｀ヽ.　　　　　　　　　
　　　__＿ ,,.. -' "／　{　｀　-一-ヾ　ヽ.　 ヽ 　　　☆
　／　　　　　 ▽　/ ∧　ヽ､,　_,,　　}}_} ・　 ii　／
/　　　　　　　 {　 {ゝ{__｀ｰ-Ｙ´f｡Vﾊ'V } * ・ ii
!　〃　　　　　 i　 ﾊ ´{ ヽ　　 ､ソ　 } く　 ☆ ii 　 　　　　　　　　
ヾ{{　　　　☆　｀ヾ､_｀ヽ'^' ヽ　　　" ! ! i ﾟ　:　iｉ 　　　　　　　　　
　 ヽ{{　　*　.　　　　　 ﾊ　　く）　／.l､! !　 ;　.ii　　　　　　　　　 　
　　　ヾ､.　　　　　　　 {　｀　ｰj‐'　　{ﾑﾉ_　　 ﾉ 　 　 　　　　　　　
　　　　　ヾ　　　　　　 , '´ ￣ｰ‐‐-　'　　 ｀ く　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　｀ ｰ---─,'　　 　　　　　 ､　　　､}　　　　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 ,'　　 ,〈　, -ｰ‐-､i∠⌒ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　,'　　∧＜=ﾆ二‐ノヽ､二ｿ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　 ./　}　 ｀"''' "; 　｀7Ｔ´　　　
【アサヒグループ推奨教材】だっちゃ★
・週刊朝日
・朝日ニュースター「ニュースの深層」
・朝日ニュースター「愛川欽也のパック・イン・ジャーナル」
・朝日ニュースター「ＮＩＰＰＯＮぶった斬り」
・朝日ニュースター「ニュースに騙されるな」
・ビデオニュースドットコム
・ＮＨＫ「クローズアップ現代」
・ＮＨＫ「ＮＨＫアーカイブス」
・ＴＢＳ「時事放談」
・日刊ゲンダイ
・テレ朝「暴れん坊将軍」
・中川秀直「トゥデイズアイ」
・日本テレビ「ＮＮＮドキュメント」

「トゥデイズアイ」を推奨教材にしてから、秀直さんが更新しなくなった件

毎日新聞調査：内閣支持率は４６％　１１ポイント下落
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071022k0000m010091000c.html

毎日新聞調査：給油活動の継続賛成４８％、反対４３％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071022k0000m010090000c.html

案外、アサヒグループのコテの中に秀さんの秘書がいたりして・・・ｗ

>>6
おかしいな、毎日更新してたのに
どっか旅行でもしてるのかな

米大手銀・証券８社、サブプライムローン損失１８２億ドル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071021-00000512-yom-bus_all

氷山の一角で２兆だから来年どうなるやら。

代表のスカウトにより、日本コンタク党氏がアサヒグループに加入しました

>>11
彼は有能な仕事師なので、うちが直々にスカウトしたアサヒグループのホープだっちゃｗ

昨日朝日新聞に書いてあったけど、サブプライムローンは日本で考えているより
欧米でははるかに深刻みたいだね。ロンドンでは銀行の名前をいっただけで金が
借りられない。銀行が１０から２０ぐらいあるみたい。たぶんニューヨークも
それに匹敵するぐらいの信用が落ちてるみたいだし。グリンスパーンが言ってる
とおり、優良銀行が貸し出しを積極的にやってることもかえって危機をあおると
批判しているくらいだからあまり甘く見ないほうがいいと思う。

所沢市（埼玉県）

当麻よし子氏（５８）＝無新、民推薦、前県議、初当選。
元衆院議員の木下厚氏（６３）＝無新＝、前市議の安田敏男氏（６０）＝無新＝、
党地区役員の辻源巳氏（３６）＝共新＝、前市議の越阪部征衛氏（６４）＝無新＝を破る。
投票率は３０．７０％。

http://www.asahi.com/politics/update/1021/OSK200710210038.html


１０月２１日 ２２時２５分確定 届出番号 候補者氏名 政党等の名称 得票数（票）　

１ 辻　もとみ 日本共産党 　８,６３３
２ 当麻　よし子 無所属 　３４,１１９
３ おさかべ　せいえ 無所属 　８,４７８
４ 木下　あつし 無所属 　１７,３８６
５ 安田　としお 無所属 　１３,６３３

今後の政治日程

11月：大政翼賛会成立、テロ特措置法が共産を除く一致で成立
　　　：日米がイランに宣戦布告
12月：ロシアが日米に宣戦布告、事実上の核戦争第３次世界大戦始まる
１月：韓国と北朝鮮が同盟し日本に宣戦布告
２月：疲弊した日本に中国が漁夫の利を漁る為に宣戦布告

衆院選　民主と社民、協力は微妙　参院選共倒れ、双方しこり残す発言　／大分
両会場では参院選で落選した矢野大和、松本文六の両氏もあいさつ。矢野氏は「（落選は）私の不徳のいたすところ。
今はお笑いもお祓（はら）いもしております」と会場の笑いを誘った。逆に松本氏は、大分市での選挙運動が少ないなど
運動日程の設定が不合理だったことや「官」を批判した演説に組織内部から批判を受けたことなどを明かし「これでは
今後も勝てない」と県連合に苦言を呈した。
http://mainichi.jp/area/oita/news/20071021ddlk44010044000c.html

大分社民もアホっちゃ、アホやな

県連批判した松本はもう社民から出れないかもな

>>8
むしろ、秀さん本人がいることを否定出来ない。

>>18
コテハンで書いてる事が分かった麻生かもしれないぞ。

>>19
政治板の「不良債権スレ」にいる「闇の声」さんが、ひょっとしたら麻生さん本人かも・・・
真実はまさに「闇の中」だっちゃね。

まあね。森さんあたりがコテで書き込んでると、驚きもありますが…。

秀直さん、また更新してくださいよ
毎日調査で福田内閣の支持率も下がったことですし

防衛省相次ぐ失点　航海日誌破棄、守屋前次官疑惑…
与党内に守屋氏をかばう空気はなく、公明党の高木陽介広報室長は２１日のフジテレビ「報道２００１」で、「参考人
という形で国会で説明をいただき、理解を得られないのであれば証人喚問はあり得る」と突き放した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071021/stt0710212234001-n1.htm

報道2001をボーっと見ていたが、ノブテルが「ゴルフは悪いけど、テニスはいいんです」と力説してたなあ

おシャブさんは派閥会長級になったからなー
最大派閥の会長があんな日記書くなんて本来はすごいことだが
自覚が出てきたのかもな

>>24
すごい？恥ずかしいの間違いじゃ．..いや何でもないです。

＞「ゴルフは悪いけど、テニスはいいんです」

これって、「麻雀や花札は悪いけど、ポーカーやブラックジャックはいいんです」って言ってるのと
同じだっちゃ。

>>24
でも、幹事長時代でさえ1日たりとも更新しなかった日はなかったんだぜ？
海外出張で国内にいない日でも後からわざわざ加えて更新するほど。
どうせ後から更新するだろうとは思う。

官を批判すると連合からは推薦してもらえないのかな？

政府・自民党は、インド洋上での給油活動を継続する新法を国会に提出したが、この法案が日の目を見ることはない。
イラク作戦への転用疑惑、航海日誌の廃棄、守屋前次官のスキャンダル、そして、今度は問題のキティーホークへの
給油量のごまかし、隠蔽体質も明らかになった。嘘で塗り固めた自衛隊の海外派遣、こんなことを許しておくと将来の
日本が危ない。福田首相は、来月の訪米で事後収拾策を探ることになる。
http://www.eda-k.net/greatfuldays/index.html

>>23
もうね、この手の政策新人類とか連中は、もう少し社会経験を積んで来いって感じ。

>>26
ゴルフであろうがテニスであろうが、思惑を持って接触することがまずいわけだからなあ

自民、衆院選公認の調整急ぐ
自民党の菅義偉選挙対策副委員長は20日、横浜市内で開いた党の会合で講演し、複数の与党候補がいる衆院
小選挙区の公認調整を急ぐ考えを示した。菅氏は「基本的な考えを示さないといけない」としたうえで
(1)復党した郵政造反組と「刺客」として戦った議員がいる6選挙区
(2)コスタリカ方式の8選挙区
(3)公明党と協力する9選挙区――
の3つを調整が必要なケースに挙げた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071020AT3S2000Q20102007.html

「本番はしてません。オーラルセックスです」
と、弁解したクリントンを思い出したw

>>28
連合と言うより、官公労だなあ
特に大分社民の場合、閉鎖性はあるだろう

>>23
なんかバナナはおやつに入りますかってのと同じレベルだなｗ

味方に文句言われたら、敵を応援する。
こういう自爆作戦はいつまでも続かないと思うんだがな。

http://mainichi.jp/photo/news/images/20071022k0000m010092000p_size5.jpg
支持政党別の賛否を見ると、無党派がバランサーになっているんだな

与謝野の消費税ドーン発言も結構効いてるような気がする。
この国の国民は消費税に関するニュースには敏感だし。

石破は隠蔽当時の長官だったのだから、ここは責任をとってサクッと辞任したほうがよかろう
粘れば赤福のような話になる

無党派層は緩衝溶液みたいなもんだな

サブプライム問題でなんとなくジャンクボンドを思い出す
ttp://J_Coffee.at.infoseek.co.jp/kabutochou2.html#miruken

全然関係ないが、
プライベートバンクってかなり顧客獲得競争が激しいだろ。
手出してないかな。

そろそろ自民党内から、
「こんなデタラメを許していては選挙を戦えない」
という声が上がってきてもおかしくないがそれもないのだろう
小泉政権が関与している問題だからね

今日午前5時半からのTBS系「みのもんたの朝ズバッ！」
▽“もう少し待ってくれ…”接待ゴルフ１20回以上渦中の守屋武昌前次官語る

今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽民主党・姫井由美子議員に、今日発売の【週刊現代】のスクープ記事「事務所費＜二重計上＞疑惑」を直撃!!

今日午後4時53分からのテレ朝系「スーパーJチャンネル」
▽年金改革をどうする国会論戦の行方を占う“死ぬまで働くしか”４割が月４万円以下…国民年金受給者の苦悩

今日午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
▽与野党が論戦の火花を散らしている今国会。給油活動、年金問題、政治とカネの審議が続いている。中でもテロ特措法は、期限切れまで10日。自民は?そして民主の対案は?
【番組内容】イラク作戦に給油転用の疑惑が深まる中、「新テロ対策特措法」の成立を目指す政府与党。一方、民主・小沢代表の「ISAF参加問題」には、党内からも異論も。
また、年金問題では、宙に浮いた年金納付額が2兆3500億円と判明。強気の舛添大臣、次の一手は!
【ゲスト】ハマコ一、三宅久之、宮崎哲弥、河野太郎(自民党)、松原　仁(民主党)、江田けんじ(無所属・給油活動に関してのスクープでおなじみ)

今日午後10時からのテレ東系「村上龍のカンブリア宮殿」
「あの舛添要一厚生労働大臣が緊急出演！転職経験のある男性サラリーマン50人＆元ＯLの主婦50人と"年金問題"を考える」
“浮遊する記録”4870万件に、記録自体が消えた人、235人。そして続々と明るみに出た横領、その総額はなんと4億1千万円。一体国民の年金は何処へ…。
我々の将来の備えに、信じられない実情が露呈した。空前のこの「年金パニック」に挑むのは、社会保険庁改革を大命題に就任した、舛添要一厚生労働相。
年金を確実に受け取る方法から、公務員の公金意識まで…舛添厚労相とともに、改めて“年金”について考える。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/next/index_test.html

医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

政治評論家の有馬晴海氏は、今回の守屋武昌前事務次官の一連のスキャンダルについて
「証人喚問は実現するでしょう。福田内閣にとってダメージとなるが、喚問をやらないダメージより軽いと考えたのでは」と分析。
ただ「官僚主義からの脱却を掲げる民主党にとって、守屋氏の喚問はうってつけ。自民にとって悪い材料が出てくるかもしれない。
支持率が下がり国民の不満が増長すれば、次期衆院選に結果として出てくる」と指摘し、政権の“火種”ととらえていた。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200710/sha2007102215.html

守屋前次官の娘にも便宜　元専務、米留学時に推薦状
ttp://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200710210170.html

郵政見直し法案　平沼氏「賛成」
10月22日8時2分配信 産経新聞

　自民党の伊吹文明幹事長と国民新党の綿貫民輔代表、無所属の平沼赳夫
元経済産業相が２１日夜、都内で会談した。出席者によると、郵政民営化に反対
して自民党を離党している平沼氏は、民主党と国民新党が週明けにも共同提出
する予定の郵政民営化見直し法案について「賛成する」と明言した。さらに「私は
自民党に戻る気はない」と語ったという。
　また、綿貫、平沼両氏は、臨時国会の焦点である新テロ対策特別措置法案など
その他の法案の対応については「是々非々で対応する。われわれの行動は政策が
すべてだ」と応じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071022-00000051-san-pol

１年半後から国民年金の国庫負担引き上げと国民年金による格差穴埋めによる財源が新たに３兆超が必要になるが、歳出削減と規制緩和（民営化）でできる？
竹中と山本一太は規制緩和（民営化）で財源は確保できると言っているが。そんなに規制緩和（民営化）は国全体に経済効果をもたらせるの？
竹中は大学・高校の完全民営化、医療・年金の完全民営化、河野洋平？あたりは、労働分野の完全民営化を主張している。
３兆超もの財源確保を１年半後にやるには、歳出削減のほかに増税しかないが。
増税は消費税はダメ。格差穴埋めするのに、新たな格差を生じるだけ。
所得税・法人税を下に戻せ！それでも足りなかったら、議員年金の完全廃止のような余計な議員特権を廃止しろ！さらに、増税なら累進構造のある税から増税して金持ちから金を取れ！
厚生年金保険料引き上げもふざけた話だ！
年金一元化して金のあるところから穴埋めしろ！国民年金・厚生年金残高１３０兆？を有効活用してほしい。
今月から失業給付が半年から１年以上もふざけた話。
本当にこの国は金持ちのための国なので世界中の長者だけを集めてほしい。金持ち＝経団連は不都合なことになると海外行き特に中国になる。
福祉はまだまだ財源が必要だし。
どうなるこのふざけた国は？
長文すまん。

>>44
> 今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
> ▽民主党・姫井由美子議員に、今日発売の【週刊現代】のスクープ記事「事務所費＜二重計上＞疑惑」を直撃!!
テレ朝は姫井が好きだねえ

福田官房長官(当時)の国会答弁が結果として虚偽だったという事実を、
政治家の関与なしに、防衛官僚だけの判断で4年間も隠蔽していたとすると、
防衛庁への再降格をも視野に入れなければならない重大な不祥事だ。

いまだに姫擁護してるアホがいるのか

擁護と言うか、重大問題噴出なのに
どうでもいい木っ端新人議員にいまだに粘着しているのが異常なんじゃないの？

小泉安倍とトンデモ政権が続いていたから、その余波だけでも福田は大変だ
小池の件で自民内部にもしこりがあるし、守屋だけじゃ済まないだろ

外務副大臣が入札介入　旧防衛庁の「遺棄化学兵器処理事業」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071022-00000907-san-pol

＞　■巨額調査費投入「外務省方式」採用迫る
＞　福岡県苅田町の海底で見つかった遺棄化学兵器の処理事業で平成１５年、防衛庁
＞（現防衛省）が進めていた処理技術の選定に外務副大臣（当時）が介入し、入札を
＞約１カ月遅らせるトラブルが起きていた。同じ時期に外務省主導で準備が進んでいた
＞中国での遺棄化学兵器処理事業と異なる処理技術を防衛庁が採用しようとしたことが
＞発端だった。巨額の国費投入の裏で不正支出が明るみに出た中国の処理事業。国内の
＞処理事業をはるかに上回る予算が投じられた不透明さが背景にある。（石塚健司）
＞　１５年１０月、苅田町の遺棄化学兵器処理のため業者選定の入札を担当していた防衛庁
＞運用課は、１カ月ほど前から繰り返し電話してくる議員の対応に窮していた。
＞　電話していたのは当時外務副大臣だった矢野哲朗参院議員（自民）。「中国での遺棄化学
＞兵器処理に採用することが決まった処理方法を防衛庁が採用しないのはおかしい」と主張。
＞防衛庁は担当局長らが説明に出向いたが、入札延期に追い込まれた。（後略）


＞　電話していたのは当時外務副大臣だった矢野哲朗参院議員（自民）。
＞　電話していたのは当時外務副大臣だった矢野哲朗参院議員（自民）。
＞　電話していたのは当時外務副大臣だった矢野哲朗参院議員（自民）。
＞　電話していたのは当時外務副大臣だった矢野哲朗参院議員（自民）。

ポーランドもブッシュべったりだった与党が負けて下野になったな。
ブッシュ政権の力なさすぎだろ。

毎日新聞世論調査：海自給油活動継続「賛成５割以下つらい」　政府・与党、懸念広がる
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071022ddm002040095000c.html

郵政見直し法案　平沼氏「賛成」

10月22日8時2分配信 産経新聞

自民党の伊吹文明幹事長と国民新党の綿貫民輔代表、無所属の平沼赳夫元経済産業相が２１日夜、都内で会談した。
出席者によると、郵政民営化に反対して自民党を離党している平沼氏は、
民主党と国民新党が週明けにも共同提出する予定の郵政民営化見直し法案について「賛成する」と明言した。
さらに「私は自民党に戻る気はない」と語ったという。
また、綿貫、平沼両氏は、臨時国会の焦点である新テロ対策特別措置法案などその他の法案の対応については
「是々非々で対応する。われわれの行動は政策がすべてだ」と応じた。

最終更新:10月22日8時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071022-00000051-san-pol

>>58
民主・国民(野党全部でもか)で衆議院過半数取ったら、郵政民営化凍結は現実化してくるなｗ

>竹中は大学・高校の完全民営化、医療・年金の完全民営化、

竹中ってキチガイなんじゃねーの。郵政民営化がなんか財源生んだのか

[10/22 12:09]
◎給油量の誤りを海自は隠ぺい、当時の防衛庁長官が誤った数字を国会で答弁した

【時事通信社】

って号外来たけど、なんか動きあったかな

アメリカの大学や大学院を卒業した奴は職場でハブった方がいい
アメリカ・ユダヤ資本のスパイだから

給油訂正の防衛省報告、与党が了承せず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071022i304.htm?from=main3

与党も、あきれた報告書やて。

>>60
竹中は自分の金儲けのことしか考えてないよ

小泉「防衛省を民営化すればこのような不祥事はなくなる！」

>>65
いかにも小泉が言いそうだけど・・まさか本当には言ってないよね？
そういえば造幣局を民営化とか言いだしたのはケケ中・小泉のキチガイコンビですか？

隠ぺい課長は片山氏の秘書

　問題の担当課長は当時の防衛課長でその後、退官し、
現在は自民党の片山さつき衆院議員の秘書になっていることが二十二日、分かった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007102202058367.html

ワロタ

自衛隊の予算減らそうとｊした奴のところに使えているのか。
さすが売国奴として一流だな。

はい、証人喚問、よろ。

「私まで疑われる」　給油量ミス隠蔽で首相、責任回避発言
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/93025
福田康夫首相は２２日昼、海上自衛隊がインド洋での米補給艦への
給油量の誤りを約４年前から把握しながら、上層部に報告していなか
ったとされる問題について「とんでもないことをしてくれた。組織全体が
疑われ、私まで疑われる」と非難した。責任回避とも受け取られかねな
い姿勢に野党側は反発しそうだ。

「私まで疑われる」は名文句だなｗはやらせたい気がする。


【政治】 「とんでもないことを…私まで疑われる」 福田首相、給油量ミス隠蔽で…責任回避発言として野党反発か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193029848/

福田はシビリアンコントロールをわかってるのか？
しかし、福田がここまで自己保身に走るやつだったとは・・・・

造幣局民営化はまだやってるよ。

プライドだけは無駄に高いなｗ

　政府・与党は21日、来年度予算編成の焦点である道路特定財源の見直しについて、
来年度からの実施を検討していた揮発油税の全額一般財源化を先送りする方針を固めた。
地方や一部経済界の反発が強く、道路整備費を上回る余剰分だけを一般財源とし、
通常の2倍の暫定税率も据え置く。安倍晋三前首相は昨年、揮発油税の全額一般財源化を
念頭に置いた抜本改革を指示していたが、後退は避けられない。一般財源化や
税率引き下げを主張する民主党との攻防も激しくなりそうだ。

　道路財源を使い道を限定しない一般財源に切り替えることは小泉政権からの課題で、
安倍前首相も｢揮発油税を含めた財源全体を見直す｣と明言。道路特定財源の枠組みから
揮発油税をいったん外したうえで、必要な道路整備に充てるよう求めていた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071022AT3S2100Y21102007.html

原油がこのまま上がり続けたらそうも言ってられなくなるかもな。

>>71
自己保身というか、良くも悪くも小市民じゃん、福田は。
良く言えば庶民感覚を持つ常識人で、悪く言えば悪賢く、責任回避体質で、せこい。

天下り規制　「渡り禁止」削除　報告書案、官僚抵抗で骨抜き
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071022-00000906-san-pol

何回同じ事をすればいいのか。

福田も責任に関しては安倍と変わらんなあ。

よくも悪くも小市民的な人物がトップに選ばれることが多い、か
その割にはこの二人とも金持ちで庶民の暮らしには鈍感なんだけどね

おいおい、司法書士会が強引な献金をした都合の悪い事実がネットから消されてたよ。
だれか魚拓よろしくお願いします。

大阪司法書士会臨時総会訴訟について（キャッシュ）
http://72.14.253.104/search?q=cache:n6diakb1W3MJ:www.aoitakigawa.com/sojo.html+http://www.aoitakigawa.com/sojo.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

小物やわな
とりあえず自分の安全第一というか
サラリーマン生活で染み付いた習性かもしれんけど

週刊誌【サンデー毎日】11月4日号(来週号)
⇒政局大特集：テロ新法「逆ギレ解散」なら「12月16日」総選挙
　▼丸裸にされる「守屋前次官」疑惑の防衛利権　　▼「航海日誌を破棄した」防衛省の隠ぺい体質
　▼油の購入先を明かさないワケ　　▼自民党が過剰反応する「小沢論文」　　▼河野太郎が批判「新法は文民統制違反だ」
⇒「平沼赳夫」が「新党構想」をブチまけた！「落選造反組、民主若手と組んで自民と連立を組む」
⇒政界コラム：激闘！永田町／「話し合う解散」を公言した「鳩山由紀夫」の思惑
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／アメリカの「虎の尾」を踏んだ小沢一郎は"第二の田中角栄"[前編]
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20071020-181825.html

週刊誌【週刊朝日】11月2日号(今週号)
⇒庶民よ、大いに怒れ！�@消費税１７％の戦慄−福田政権が敷いていた増税シフト
３％、５％とどんどん上がってきた消費税、２０２５年にはなんと１７％まで引き上げられるかもしれないなんて、数字が大きすぎてまずびっくり、次には怒りの気持ちも沸いてきました。
国の借金なのは分かりますが、消費税に頼るしか方策はないのでしょうか？
⇒庶民よ、大いに怒れ！�A厚生労働省お役人の超高収入アルバイト−トップは副収入だけで年間２９００万−
年間約２９００万円もの副収入を得ていた人物が厚労省内から見つかった。その人物、本業だけでも年収が１５００万円なんだそうです。
このお役人は一体どんな人物なのか。またどんな副業でこんなに稼いでいるのか？舛添大臣はこの一件をどう処理するのでしょう・・・
⇒怒りの告発スクープ：＜ゴルフ接待＞軍需商社「山田洋行」元専務に直撃「守屋前防衛事務次官と私の関係」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／増税論議「再燃」の陰に福田首相の戦略
⇒拉致家族の個人情報を漏洩した公安調査庁職員−ずさんな国家権力の「恐怖」
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8471.shtml

しかし、給油量隠蔽の件が報道されるたびに
守屋の件やイラク転用はおろかその当時の責任者が福田や石破だったって
ことまでまとめて報道されちゃうんだから与党にとってはたまったもんじゃないな。
おまけに野党に審議拒否の口実まで与えちゃったし。

石破よ、どうせ前回防衛庁長官をやった時、オマイも嘘つきまくりだったんだろ。
参院与野党逆転を受けての国政調査権で、数々の嘘暴かれるのが怖かったんだろ。

だから、今回はどうしても防衛大臣になりたかったんだろうよ。他の者が大臣では、
どういう展開になるか予想できず、枕を高くして寝れないからな。
どうりで、安倍下ろしに必死だったな。安倍では、防衛大臣の可能性はないからな。

石破よ、　　オマイも守屋と同じ穴の狢だろ。
防衛庁長官時代の責任をとれ。そして、オマイも証人喚問の喚問される側の
席につけ。

自衛隊がここまで勝手をしてるとは･･･。
軍部の独走じゃないか。
当時の首相･官房長官・防衛庁長官は証人喚問すべき。
まあ、そのうち二人は現内閣だけどw

石破氏は「23日までに関係する航泊日誌を出すように全力で努力する」
と前週木曜のニュースターで発言している。
昨日は
「給油艦には護衛艦がつくから、
　その航泊日誌を見れば誤魔化せるわけがない」

明日はどうなるんだろうな。

民主会派で質問へ-滝氏、活動を認める
今年7月下旬に日本新党から離党して無所属となった滝実衆院議員(69)＝近畿比例＝が、事実上民主党会派の1人と
して、近く衆院法務委員会で質問することが21日、明らかとなった。滝氏は「手続き上はまだ純粋な無所属だが、
民主党が私が質問できるように質問時間をくれた」と述べ、事実上同党会派の議員として活動することを認めた。
http://www.nara-np.co.jp/n_all/071022/all071022c.shtml

製薬会社、１９７人の実名把握　薬害肝炎
厚生労働省と製薬会社が、血液製剤でＣ型肝炎に感染した患者を把握しながら本人に知らせなかった問題で、同省は
２２日、感染の疑いがある患者２人の実名、１１６人のイニシャルが書かれた資料を０２年時点で持っていたことを明らか
にした。一方、旧三菱ウェルファーマ（現田辺三菱製薬）は、同省に患者１９７人の実名と１７０人のイニシャルを把握して
いることを報告。同省は個人を特定できる場合は感染の可能性があることを本人に告知し、受診や検査を促すよう指示
した。
http://www.asahi.com/life/update/1022/TKY200710220267.html

マスゾエは国会答弁で「個人を特定する資料がない」と言ってたわけだが・・・・・
もうどうしょうもねえな
命はかえってこんぞ

こりゃ次の選挙の自公歴史的大敗は避けられないかな。

今度の日曜は東大阪市長選だが、長尾が勝つ可能性は残念ながら低いんだろうな……。

>>87
社保庁には強く出れても厚労官僚には良い様に操られているな。

>>89
菅が数日前、
「役所に（資料を）出せと言えば、持ってくるはずだ。舛添氏はよく分かっていない」
と言ってたが、そのとおりになってしまったよなあ・・・・
仕事として負荷をかける部分を見誤った結果、こんなことになったとしか思えない・・・

【単刀直言】　中川元自民党幹事長　「与野党話し合いが民意」
小泉再登板がなくなり、次にいろんな人が「福田康夫さんを立ててよ」と言ってきた。森喜朗さんらと相談して、
「やるかな本人は」と思ったが、森さんが席をはずしてその場で福田さんに電話したら「わかりました。ありがとう
ございました」と言った。そこで私が政策のことをいろいろ話をしたんですよ。その間、まさに１日ぐらいのことだ。
当時の麻生太郎幹事長ら執行部が「現職を大事にしますよ」と言っていれば変わっていたかもしれない。麻生前
幹事長に対しては、もう終わったことだし、しこりとか言ってはいけない。ひとつの歴史なんです。結果が出たん
だから。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071022/stt0710221724002-n1.htm

石破よ、　どうせ前回防衛庁長官をやった時、オマイも嘘つきまくりだったんだろ。
参院与野党逆転を受けての国政調査権で、数々の嘘を暴かれるのが怖かったんだろ。

だから、今回はどうしても防衛大臣になりたかったんだろうよ。他の者が大臣では、
どういう展開になるか予想できず、枕を高くして寝れないからな。
自分を守るために、自分自身が防衛大臣にならざるを得なかったのだろうよ。
どうりで、安倍下ろしに必死だったな。安倍政権では、オマイの防衛大臣の可能性は
無かったからな。

石破よ、　　オマイも守屋も同じ穴のムジナだろ。
防衛庁長官時代の責任をとれ。そして、オマイも証人喚問の喚問される側の
席につけ。

政治ここが知りたい　自衛隊海外派遣国連中心主義で　小沢氏のＩＳＡＦ参加論

民主党の小沢一郎代表が、政権を獲得すればアフガニスタンで展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）
に参加すると表明し、党内外で波紋を広げている。政府・与党は「憲法違反」などと民主党批判に
躍起となっているが、小沢氏の真意はどこにあるのか。同氏が今月上旬、月刊誌に寄稿した論文を、
点検してみた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2007102202058253.html

麻生太郎幹事長ら執行部の仕事が
チルドレンの首切り（言っただけ）
平沼無条件復党（失敗）
国会開くなり休会

これじゃ責任問題にしないほうが普通はおかしいのだけど
シャブがわざわざ弁明してくるっていうのは、よほどしこりとやらが大きいのか
それとも小心なのかのどっちかに思えるなあ

ISAFはともかくとしても
「憲法違反」て言葉が与党から聞こえるなんて時代がかわりますたね。
もしかしたら、日本国憲法は改正することなぞ不可能なのかもしれないな
というかGHQ民政局の意思がいまでもそうさせてるんかね

憲法九条を逆に利用しようという勢力が出てきたからね。

次回の選挙は霞ヶ関解体選挙だ
外務・農水・国交・経産・防衛・文科・厚労・法務と
不祥事が多発しすぎ
この数ヶ月でも厚労・農水・防衛で汚職事件が発生して
逮捕者が出ている

厚労省をドンドン攻めろ。
舛添は官僚の言いなりじゃないか。

官僚のクーデターじゃなかったのか？
いまこそやっつけろよ、自民党さんよ。

防衛省の役人も官邸や防衛大臣を騙してるぞ

>>54
トンデモ政権は森から始まって小泉安倍そして福田とまだまだ続いていますよ

１年半後から国民年金の国庫負担引き上げと国民年金による格差穴埋めによる財源が新たに３兆超が必要になるが、歳出削減と規制緩和（民営化）でできる？
竹中と山本一太は規制緩和（民営化）で財源は確保できると言っているが。そんなに規制緩和（民営化）は国全体に経済効果をもたらせるの？
竹中は大学・高校の完全民営化、医療・年金の完全民営化、防衛・警察の部分民営化、河野洋平？あたりは、労働分野の完全民営化を主張している。
３兆超もの財源確保を１年半後にやるには、歳出削減のほかに増税しかないが。
増税は消費税はダメ。格差穴埋めするのに、新たな格差を生じるだけ。
所得税・法人税を下に戻せ！それでも足りなかったら、議員年金の完全廃止のような余計な議員特権を廃止しろ！さらに、増税なら累進構造のある税から増税して金持ちから金を取れ！
厚生年金保険料引き上げもふざけた話だ！
年金一元化して金のあるところから穴埋めしろ！国民年金・厚生年金残高１３０兆？を有効活用してほしい。
今月から失業給付が半年から１年以上もふざけた話。
本当にこの国は金持ちのための国なので世界中の長者だけを集めてほしい。金持ち＝経団連は不都合なことになると海外行き特に中国になる。
福祉はまだまだ財源が必要だし。
どうなるこのふざけた国は？
長文すまん。

厚生労働省管轄で攻められそうな部分といえば…

Ｃ型肝炎やHIVの薬害関係
長妻がんがれ年金問題
医師不足＆偏在やらの医療制度
削られ放題の社会保障
ＷＣＥなど労働問題
低賃金非正規の増加などの雇用問題

思い付いただけでも問題だらけだなwwwヲイwww

天下り規制　「渡り禁止」削除　報告書案、官僚抵抗で骨抜き
政府の有識者懇談会が国家公務員の再就職斡旋（あっせん）を一元化する「官民人材交流センター」（新人材バンク）
についてまとめた報告書をめぐり、高級官僚が独立行政法人などに再々就職を繰り返して多額の退職金を受ける
「渡り行為」の早期禁止など中核になるとみなされた改革案が素案取りまとめの過程で官僚の指示によって省かれた
ことが２１日、分かった。
懇談会は月内にも最終報告書をまとめて町村信孝官房長官に提出するが、一部の委員からは「福田政権が改革に
ブレーキをかけ、霞が関寄りの『骨抜き』を選んだ」と不満が漏れている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071022-00000906-san-pol

さっそく骨抜きだね

>>104
なんだそりゃ
もう酷すぎる

オウムに頼んで霞ヶ関にサリンをばら撒いてもらいたいくらい（笑）

　その理由を、先週火曜日の福山哲郎参議院議員の質問に対して、舛添大臣は、
　「患者の個人が特定できなかったので、患者に告知できなかった」と答弁していました。

　しかし、先週、何度も私たちが厚生労働省に要望・抗議し、金曜日、菅直人民主党代表代行を
先頭に、舛添大臣に抗議をしたところ、５年間、見つからなかったファイルが、突如、厚生労働省の
地下三階の倉庫から発見されました。
-----------------
でもこれ、一般人から見たら「舛添よくやった。菅直人以来の快挙だ」になるんだろうなあ。

元文章は↓だけど、必見だと思った。
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000027832/

>>89
その社保庁だって、長妻が散々叩きまくって
弱らせきった後だから。
禿げ添先生はなにひとつ自分の力では為せず
パフォーマンス劇場型政治で人気を保っております。

たぶん補給艦の航海日誌も>>106と同じように
防衛省の倉庫から見つかる可能性あり

106ではなく>>107でした

自民党はいつになったら天下り、特別会計、公益・社団法人への補助金問題を
解決できるんだ？　これにメスを入れずに消費税アップするなんてことないよな？

>>107
今日も原告団の人たちは民主党議員とともに厚労省職員にヒアリングしていた
泣きながらね・・・・・

>111
自公では解決できません。
そして消費税アップを言い出すことは間違いないと思います。

>>107
あー、そう考えるとマジで腹立つな。
ところで家族だんらん法はどうなったんだろう。
できればこのまま出てきてくれない方がいいんだが、すごく不安だ。

>>111
なんで解決できないんだ？
やろうと思えばできるはずだが・・・なんかあるの？

>>109
本体がシュレッダーにかけられようが写しの一つや二つくらい誰かが隠し持っていてもおかしくないしね
たぶん

肝炎対策推進本部、新たな書類の発見を受けて緊急ヒアリング
菅直人本部長（代表代行）は、１９日に推進本部が厚労省を訪問した後になって書類の存在が判明したことについて
「あなた方が意図的に隠していると、この一連の経緯を見て思う」と述べ、強い不快感を示した。
福山哲郎政調会長代理は、歴代の厚労相が官僚の主張に沿って委員会などで答弁を行っていると指摘、そのほかの
出席議員や肝炎訴訟関係者も次々に発言、経緯や今後の対応について厚労省の見解を質した。
舛添大臣直属で調査チームをつくり、徹底的に関係者や資料にあたって取りまとめるという厚労省の説明について、
菅本部長は、４１８件を調べて終わりにすべきではないと主張、ここまでの拡大を許した行政の責任について検証を
求める考えを示した。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12057　

>115
利権絡みかと思うけどね。
利権が潰れるから解決しようとしない。当然わざとね。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-22/2007102201_03_0.html

またフルタテが「自民党も民主党も政争の具に・・・・」とか言いそうな気がするよ・・・・

中央省庁が破棄したという資料の９０％は
どこかに隠されている。

管は書類発見の手柄を自分のものにしようと躍起になってそうだｗ

>>115
自民党って言うのが誰の権益を守るための政党か、
政財官の癒着って言うのは、何なのか
それが自民永久政権下でどのくらい腐敗してきたか
自分の頭で考えてみるといいと思う。

当時の厚生労働大臣、坂口力（公明党）の責任を追及するマスコミはないでしょうなｗ
石井ピンさん、やっちゃいなよ

>>107
これとか、もうね。

＞大阪の薬害肝炎訴訟において、こともあろうに、企業側は、418人のリストの中に、原告
＞Ａ子さんが入っていることを知りながら、裁判では、
＞「Ａ子さんがフィブリノゲンを使用した証拠はない」と否定し続け、今回、情報公開請求に
＞よって、しぶしぶ、原告Ａ子さんが418人のリストに含まれていることを認めました。

＞さらに、驚くべきことに、厚生労働省も今年9月まで、企業とグルになって、
＞「原告Ａ子さんは、フィブリノゲンを使用した証拠はない」と、反論してきました。
（略）
＞私は、「そうじゃない。真実は１つだ。Ａ子さんがフィブリノゲンを使用しているかどうか、
＞なぜ、ひと言でも企業に聞かなかったのか。訴訟の勝ち負けじゃなく、なぜ、真実を国は知
＞ろうと努力しなかったのか？」と言いましたが、

＞担当者は、「訴訟ですから」とひと言。

担当官僚が、知らないということは、自ら無能と言っているに等しい。
国民の健康を守るという役所ではない！！

>>122
枡添の手柄なんだｗ

資料を主体的に持ってこさせれば大臣本人の手柄になるのに何故
出来なかったんだ？薬害肝炎はもう何年も報道されているんだぞ。
薬害エイズ事件は未だ生々しい記憶なのにも関わらず、過去から
学ぶことも出来ないのか？

菅直人には出来たことが何故自民党公明党の政治家には出来ないのか？

>>123
とはいえ、民主も自民とかわらんよね。
2大政党なんて、既存の大組織に担がれてるもんなのだよ。

>>127
舛添の手柄かどうかはわからんね。

>>122
ゴミの日に、色んな人が出したゴミ袋を漁ってるおばさんね・・　わかるわかる

ＪＰ労組：ＪＰＵ、全郵政が統合し結成　組合員２２万人に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071023k0000m040075000c.html

民営化された日本郵政グループの統合労組となる日本郵政グループ労働組合（ＪＰ労組）が２２日結成された。
同日開かれた結成大会で、旧全逓の日本郵政公社労働組合（ＪＰＵ）と全日本郵政労働組合（全郵政）が統合。
組合員数は２２万６００人と、ＮＴＴ労働組合（約１７万８０００人）を上回る国内最大の単一労組となった。

ＪＰＵと全郵政は、路線の違いから４０年以上も対立を続けてきたが、民営化という大変革に直面し、組合員の雇用
と労働条件の確保に向け、一体化して会社経営陣と交渉する道を選んだ。新組合は旧両組合の融和に努め、今後２年
をめどに、非正社員も含めた３０万組織への拡大を目指すという。政党支持は民主党を基軸とするとしている。

大会で山口義和・全郵政委員長が新組合の委員長に正式に選出され、「民営化は未知の世界だが、大きな可能性に挑
戦する場でもある。お客様に満足してもらえる、明るい未来ある企業を創造しなければならない」と述べた。

＞政党支持は民主党を基軸とするとしている。

郵政民営化の結果、民主の支持基盤は強化されますた。

まだまだ不祥事は出てくると思う。
民主への政権交代が現実味を帯びてきたことも
関係してるんじゃないかな。
官僚の中にも、本当に今の現状を新しく変えようと
いう改革派がいるだろうから、そこからどんどん
悪事がリークされていくってことも確実にあるだろう。

>>120
薬害問題を政争の具にするな。与野党一体となって問題解決の為に奔走すべきだ。
年金問題を政争の具にするな。与野党一体となって問題解決の為にry
外交を政争の具にするな。与野党一体となってry
安保を政争の具にするな。与野党一体とry

「政争の具」という表現は問題だとは思うが、いったい何なら良いんだろうね？w
こういう決まり文句を吐く連中を問い詰めてやりたい。

やめ昇龍ちゃん、自分のブログを1月ぶりに更新してるけど
こっちにはこなくなったんか

シャミゴ攻撃に見る性格破綻ぶりがみんなにバレバレになったからきづらくなったのかな

ひとごとのように当事者意識のない馬鹿官僚が理事長？

ふざけるな！！！！！

>>133
なんでもかんでも清掃の愚にする政党があるんでしょう。

報棄てでわかりやすーい報道してるね。

ミドリ十字は
なぜ薬害エイズの時に
薬害肝炎も追求されなかったんだ？

三菱の製薬会社と合併して
薬害肝炎を放置した責任者は誰よ？

>129
自公vs民社国日に共産という第3極がマジで必要だと思うこの頃。
次回総選挙は氏に票になろうが比例は共産に入れてくると思う。

>125
ひどい、ひどすぎる

今報ステに出てた元医薬局長
ヤバイだろ

>>138
菅直人

>>138
ミドリ十字に関しては、闇が深いよね。
薬害事件のたびに名前が出て、そのつど合併で誤魔化してる。

>>140
何で役人は答えるときに半笑いになるんだろう・・・

>>132
実際、官僚の出世レースの要素として
自公に付くか民主に付くかという選択肢は出来てきてると思う。

もちろん、民主が政権を獲れば
民主派の官僚は自公派を牛蒡抜きで昇格。
自公政権が続けば、民主派は地方支分局あたりで一生飼い殺し。

　今日の二つの閣僚の不祥事ネタは与党には不利ですか？
内閣支持率がどうなってしまうか心配だ･･･。

>>131
郵政正職員22万人だけでなく、いずれ郵便局のパートタイマー16万人も
民主党を支持する組合に組織化されることになる。「トヨタ方式」の
馬鹿げた合理化活動が怨嗟の的になっているから、パートのおばちゃんパワーは
「反・民営化」路線に向かうだろう。

>>143
「俺ちゃんと（病院などに）通達出したしｗｗｗ」
的な感じだったね

凄いわ

>>143
個人的な経験で言えば、誤魔化したい事があるときに半笑いになります。
会議の席では、面白くなくても取り合えず笑います。出来るだけ大きく。

いい加減、
ミドリ十字の薬害はここで全部何とかしろよと思うね。

舛添えばかりにに重い課題が多いが、
がんばって欲しい。

>>145
与党に不利に決まってるでしょ、そりゃ。
消えた年金問題だって具体的な政治家の名前は出てきてなかったんだから。
というか、すでに10%以上下がってるが・・・・・

とりあえず民主が参院に肝炎対策法案を提出してるのだから、与党はそれに乗っかって、すぐさま通せ
せめてそれくらいはすぐにできるだろう・・・・

舛添支持者の見方

232 ：名無しステーション：2007/10/22(月) 22:01:48.25 ID:lU9gUfT5
官僚が舛添を追い出しにかかってんだろ
これから先、大臣の顔がつぶれるように
資料を隠したり出したりするんだよな

>>131
ﾊｹﾞﾜﾛﾀwww

>>147
他人事だよね、あの顔は

>>148
それがお役所の掟なんでしょうか

>>145
疑惑が給油問題という国民にわかり難い事柄から、汚職というわかりやすい
問題にシフトしつつあるので相当不利かと。

>>146
ゆうめいとが薄給で不慣れな営業をやらされて辞めていく人激増中。

>>140
あの元局長も証人喚問すべきだな。

>>154
何かね、よく笑いますよ。あの人たちは。

JPはどうなるんだろうね。
早く随意契約を打ち切って
競争できる力をつけて欲しいけど・・・

随意契約に頼ってるうちは半人前だね。

>>149
>>107官僚に振り回されているからなあ。大臣とはいえ内側にいる以上
パージされたら情報も上がってこないし何も出来なくなるよ。

>>160
舛添氏はそんな事もわかっていなかったと思われ。

　厚生労働省の　宮島元医薬局長

　　　　　みなさん！　こいつの名前は絶対忘れずに憶えておきましょう！

>>160
官僚の立場を考慮しながら、国民の信頼も得なくてはいけない。
中間管理職の典型なんでしょうな。

>>158
個別に会ったときなどならまだしも、テレビカメラがあるのに笑う感覚が理解できん・・・・

>>114
WCE法案なんて、参議院を通過する見込みは 0% なんだから、間違って成立するとしたら
衆議院で 2/3 再可決しか有り得ない。そんなの問責決議して下さいと言ってるような
ものだから、絶対に通るわけがないと思う。

給油法案も同じようにお蔵入りするしかない。

>>146
今まで40年以上対立していたJPUと全郵政が歴史的和解だもんね。
小泉はここまで考えてなかったのかね。

>>164
まあ。私なんかとは違う価値観の中で生きてる人たちだなぁ、とは常々思います。

10月23日(火)の衆議院質疑予定
13:00 　本会議
9:30 　沖縄北方特別委員会
9:30 　環境委員会
9:30 　財務金融委員会
14:30 　懲罰委員会


懲罰委員会は何をするんだ？

>>166
そんな事はどうでも良いんじゃない？民営化できればそれ以外は知った事では無いだろう。

>>157>>162
ですね

来年の通常国会は証人喚問祭り？
御手洗、大作、宮島・・・　あと誰？

薬害肝炎情報、首相が厚労省対応を厳しく批判
福田首相は２２日夜、薬害肝炎をめぐり、厚生労働省が製薬会社から患者を特定できる情報を得ていながら患者側に
伝えていなかった問題について、「文書管理がなっていない。人命にかかわるような大事な資料を適当に扱っている
というのはいけない。（報告を受けた時は）またかという感じだった。もういい加減にしてほしい、という気持ちだ」と述べ、
厚労省の対応を厳しく批判した。
さらに、情報管理をめぐる不祥事が相次いでいることに関し、「一人ひとりのモラルの問題もある。何のために仕事を
しているかということを忘れているのではないか」と述べ、不快感をあらわにした。首相官邸で記者団に語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071022ia24.htm

＞（報告を受けた時は）またかという感じだった。もういい加減にしてほしい、という気持ちだ」

さっきの「私まで疑われる」のように、いろんな意味でとられてしまうようなことを言ってしまうな、福田は

小泉のせいで国民生活はメチャクチャ

　　　　　宮島彰　元厚生労働省医薬局長

　　　　　　　　　　　　　　　全国民の敵！　不作為の殺人者！

>>116
写しどころか、航海日誌を手書きで書いてることはないだろうからデータもバッチしどこかで眠ってると思われ

下からの情報がウソだと思ったら仕事にならない【町村官房長官会見詳報２２日午後】

−−首相や閣僚が事務方の説明を信じて答弁したものが実は間違っていたといったことが相次いでいることの
受け止めは

「それは下から上がってくる情報が嘘だと思っていたら仕事になりませんわね。当然真実の報告が上がってくるもの
という前提でみんな仕事をしているわけですから、それをいちいち、それがどこまで本当かということを疑っていたら
きりがありませんわね。それはみなさん方もそうでしょ。みなさん方もメモを上げて、上の人にメモを上げたら、これは
真実か否かといちいち、いちいち、問いつめられたら君らも仕事にならないということと同じことでしょ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071022/plc0710221811002-n2.htm

町村派幹部もいらんこと言うよなあ・・・・・・

>>131
何だ、たったの22万人か、、　康夫の比例票の半分もいかないのか！

>>142
誕生の経緯がそもそも７３１部隊の残党ですから。

>>171
＞（報告を受けた時は）またかという感じだった。もういい加減にしてほしい、という気持ちだ」

まるで他人事だなｗ
自分が厚生労働省を含む行政府の長であるということを忘れてないか？
行政府の人間がその手足である官僚を敵に回してパフォーマンスやったって
国民の目は誤魔化せないのだが・・・・

これで航海日誌が出てきたら、この国はおかしい

435 名前：大分者[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 22:26:23 ID:M8WWdNwQ
共産党：次期衆院選比例代表の１次公認候補発表
北海道　宮内聡（新）▽東北　高橋千鶴子（現）▽東京　笠井亮（現）、池田真理子、谷川智行、徳留道信（新）
▽北関東　塩川鉄也（現）、綾部澄子（新）▽南関東　志位和夫（現）、畑野君枝、遠藤昭子、加藤英雄（新）
▽北陸信越　山口典久（新）▽東海　佐々木憲昭（現）、瀬古由起子（元）、八田ひろ子（新）
▽近畿　穀田恵二、吉井英勝（現）、宮本岳志、瀬戸恵子（新）▽中国　中林佳子（元）
▽四国　笹岡優（新）▽九州　赤嶺政賢（現）、田村貴昭（新）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071023k0000m010117000c.html

>>129
選挙制度を小選挙区制度中心の制度にしたのは社民・リベラル勢力を
政界から排除したいという思惑があったからなったのだから、自民、民主が
似通った勢力になるのは当然。右翼政党か保守政党かという選択肢なので
政権の盥回しでしかない。戦前で言えば、桂がいいか西園寺がいいか程度のもの。
その感覚からは田中正造、山本宣治、屋良朝苗らの視点はないかあっても
反体制であり、切り捨てられるべき存在しか残らない。

>>179
間違いなく出てくると思うよ。

>>179
黒塗りだらけのコピーが出てくるだろうね

>>182

捨てるという行為ができないのが役所。
の割には、年金名簿は破棄しちゃったんだよね。
なぜ？命令だから。

>>184
年金名簿は破棄しても法律に引っかからないから。
行政文書の保存期限内の破棄は違法だから、たぶんやってない。

>>179
改ざんしまくったものが出てくるだろうな

言い訳すればするほど「政権担当能力」は自民党ではなく官僚にあると自白してるだけじゃね
防衛省といい厚生労働省といい

>>184,>>185
年金名簿を破棄するのは本当に大バカ。
中央ではありえないが、一部の地方自治体がやったこと。
中央省庁で書類を破棄するのはリスクが高い。

>>187
官僚にあるのは行政担当能力。

>>187
でも実際そうだよねぇ
「政権担当能力」は官僚にある・・・
政権交代があっても、官僚は自分達に都合の悪い事項は
極力隠そうとするし、そうすると間違ったデータや統計を元に
政治が進むことになる。
いったいどうしたら、こういう状況は変わるんだろうか・・・

先日の参院での民死党の代表質問見た？
自民党が減らした地方交付税を槍玉に挙げていたが、
都市と地方の格差の増大は地方交付税を減らしたからだと思っているｗ
国が与えた地方交付税を地方は地方の為に使うどころか、
公務員がよって集って食い物にして公務員の法外な給料に化けている事も知らないようだｗ
全く民死党って言うのは政治が分かってないなｗ

民死党は基本的には自民党と同じ自民党の党外派閥だが、見せ掛けの対立劇を演じて国民を欺いているだけ
質が悪い。
しかも、国民の信任を裏切って自民党にだけ異常に有利な小選挙区制に賛成して、その後の政治腐敗を招いた
旧社会党からの裏切り者が混ざってるから、始めから腐ってる。

民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。
実行不可能、或いは思い付きでいい加減なことばかり言っている。
民主党が唯一通した法律が、小選挙区制だ。
その後、幾つもの悪法がいとも容易く通ったことか・・・

民主党を一言で言えば、「くわせもの」だ。

副大臣とか政務官って何やってんのかと思う。

>>188
つか、地方自治体に収納の委託してたのを引き上げたのが原因。
それに、市町村合併が重なったのが不幸だったね。

地方自治体も自分ところの業務じゃなくなったんだから、引っ越しの時に捨てちゃっても仕方ない罠

>>190
党が自前でシンクタンクを構築するか官僚を猟官制にするくらいか
アメリカみたいに

>>191

コピーは逆効果って、もう気付けよｗ

>>192
政務官は1回-2回当選議員の勉強のためのポスト
副大臣は、大臣ポストが昔と比べて減った補填。

>>193
自分のところの業務じゃなくなっても、引越しの時に捨てるとか
年金制度としてはありえんのだが
（受給者が死ぬまで契約が続くわけだから）
法律上OKになってたからね。

>>197
本来なら、代理徴収をやめた時点で関連資料を社保庁に引き上げるべきだったんだけどね。
まぁ、流用とか色々してるからできるだけ入りも出もあやふやにしたいんだろうさ。

>>198
普通に考えると、台帳がなくなってるなんて
流用とかいろいろしてて、証拠を消したかった地方自治体だろうね。
普通、公務員が資料を捨てるなんて考えにくい。


とりあえず、
社保庁と厚生労働省は
恥も外聞も捨てて、
まずは金融庁の監査受けろと。

国民の金を扱う組織として
まともな体制にすべき。
あるいは、お金を扱う部分をすべて
金融庁管轄に丸投げするかだ。

石破氏は自民党の将来を思うならば意地を張るべきではないと思う。

あの医薬局長、ニュース23にも出てるな

糞局長TBSにもｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

守屋・前防衛次官の証人喚問、与野党が一致
＞　守屋武昌・前防衛次官が防衛分野の専門商社と不適切な関係にあったとの疑惑や、海上自衛隊の補給艦が
＞２００３年２月に米補給艦に提供した給油量の訂正問題などで、与野党は２２日、守屋氏を国会で証人喚問する
＞ことで一致した。
（略）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071022it15.htm?from=top

参考人招致じゃなく、証人喚問だっちゃ。

マスゾエがテレ東でウソ８００並べたててるな

はごろももスパゲティやコーン缶詰値上げ
はごろもフーズ（静岡市）は２２日、スパゲティなど家庭用パスタ製品２４品を１２月１日出荷分から、小売価格で
４・３〜１４・３％値上げすると発表した。
主な原料のデュラム小麦の価格高騰などが理由だとしている。
また、家庭用のコーン缶詰「シャキッとコーン」など７製品も１１月１日出荷分から５〜７・１％値上げする
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071022ib26.htm

>>204
長妻が先日語っていた事と比べると酷いもんだ。

>>204
嘘八百に加えて、論理も破綻しとるのう。

マスゾエｗｗｗ
そんな精神論で年金払うわけねーだろうがｗ

>>199
年金資金の流用と自治体は無関係でしょ？
窓口職員のネコババの事言ってるなら、そんな木っ端職員のためにリスク負うやつなんかいねー
って言うか、君の「公務員が台帳捨てるリスクを冒すわけがない」論とリスクとリターンが釣り合わないｗ

前も書いたけど、徴収業務が無くなって「保存義務のない記録」でしかないわけだから。
文書庫だって無限の広さがあるわけじゃないんだから、他人の業務の記録なんて真っ先に捨てられるさ。
自分ところの業務のままなら残しておくだろうけど。

特定の業界利益団体主催ではないシンクタンクならいいかもしれないですね。
公務員の身分保障の問題が立ちはだかるけど、
ここまで官僚腐敗が進んでいると猟官制もいいかもと思ってしまう。
イギリスなんかはどういう官僚システムになってるんだろう・・・

>>208
人間精神論に逃げ込む時は、万策尽きたときだよなｗ

>>204
なんていってたの？

>>211
結構初手から、名寄せ問題で
「出来る出来ないんじゃないんです。やるんです」
とか言ってたぞ。あのタコ。

>>209
台帳を捨ててしまったリスクより。
猫ババ揉み消し発覚リスクが大きいと判断して捨てたということ。

>>213
最初から万策尽きてたわけかｗ

>>213
旧日本軍みたい

「暴言で苦痛」と提訴　会社社長が森元首相を
森喜朗元首相の暴言によって精神的苦痛を受けたとして、金沢市の建築会社社長（５９）が２２日までに、森元首相に
謝罪と慰謝料１６０万円の支払いなどを求めて金沢地裁に提訴した。
訴状によると、社長は９月２２日に石川県小松市のホテルで開かれた小松基地航空祭前夜祭の懇親会で、日本の
植民地支配と侵略を認めた村山富市首相談話をめぐって森元首相と口論になり「君なんかが口出すことではない」
「右翼」などと言われ、精神的苦痛を受けたとしている。
森元首相の代理人弁護士は「当方の主張は答弁書で明らかにする」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071022/trl0710222309011-n1.htm

村上ドラゴンのほうが説得力があるぞｗ

>>217
なんとも表現できない争いだな。村山は釣り師。

>>217
森元キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

すごいな舛添。小池にも見透かされてるｗ

>>214
首長クラスが関わってたならともかく、不届き物の一人や二人ではなぁ
っていうか、破棄したところのほとんどは市町村合併で吸収されたところだしなぁ

>>176
両親と配偶者の票を加えれば、88万票だぜ。

システム開発プロジェクトのトップなんて、
精神論を並べ立てるか
はやりの省略語を並べるかのどちらか。

森は中国とも台湾とも親和的で、ある意味、この点は誉められる。

>>225
北朝鮮に招待されてから今までの態度をコロッと変えてものすごく友好的になりましたよね

１００年安心プランが１年でぽしゃった時点で
１．７倍になって帰ってくるなんて信じられるわけないんだよなあ
だいたい「どんな民間保険より有利」と言ってるのに民営化しようとしているってどんな自己矛盾だよ

>>225
なんか党内の人間関係と同じだなｗ

>>175
報道関係者が下からの情報をいちいち信じきってたら、誤報だらけになって、
そのメディアの信憑性が地に落ちます罠
怪しい噂話を裏付け調査をしてこそ、「報道」と言えるだろうに。

厚生労働省は、年金もねずみ講でしたと率直に公表して
年金支払と年金徴収を全てやめればいいのに。

ポーランドは政権交代なりそうだね

>>227
全ての民営化なら儲かるって、なら何故金のなる木を手放す？みたいな。

>>229
社会人経験少なそうな方の意見ですね…

社会保険庁を「民営化」といっているのは自民党の詐欺に
まんまと引っかかっている人たち

年金取り付け騒ぎにならないこの国は平和ですね
もっと怒ってもいいのに

>>235
関係ないけど、２００３年阪神優勝で大阪人がバカ騒ぎしたときに
オレの親父が政治に対する大きいデモなんかは全く起こらないのに、
今の人たちはこういうところだけはエネルギーがあるって嘆いてた。

そうだ。
年金支払いと徴収を中止して、今積み立ててる年金資金を財政赤字の穴埋めに使えばいいね。
財政赤字増やした世代に負担させるということで。

>>237
そうだな。
そういう世代の時代に作られた施設や道路も見せしめに全部取り壊しで、
戦前の生活に戻ればいいだけだな。

週刊誌に出てた福田の南京参拝って可能性高いの？

しかし山岡国対委員長はよくテレビにでてくるなｗ
直嶋政調会長よりは間違いなく取材を受けてるな

ねじれてるから国対にスポット当るし
何より本人も出たがりな人だから

>>210
＞イギリスなんかはどういう官僚システムになってるんだろう
徹底的な”大臣のしもべ”だったと思う。
保守党が政策を提案したら、その実現に努力する。
労働党に替わって新たな政策が出されたら、その実現に努力すると。
”大臣のアシスタント”に徹してるわけね。

そこに、日本とは違って１００人以上の政治家が大臣や副大臣として送り込まれる。
アメリカの猟官制だって、ブッシュが何万人も官僚の首をすげ替えたわけじゃないだろうし、
程度の問題だけで大差はないのかもしれない。

>>242
アメリカの猟官制では、数千人の役職が入れ替わる、と読んだような覚えがある。
野党になるとその人達は大学とかシンクタンクとか一般企業に吸い込まれる?

>>238
焼け野原から戦後復興させた70代以上は年金そのまま。
何不自由なく育ったのにバブル崩壊させて経済ガタガタにした50〜60代は年金なし。
40代以下は今後の活躍による…でどうかな？

民主党支持者が多い団塊世代は年金大幅カット、
自民党支持者が多い７０代以上と２０代ニートは年金フル支給保証にすればいいんだよ

給油量の隠蔽疑惑の件だっちゃけど、今ニュース見てると「隠蔽した理由」として「イラク作戦への転用疑惑が
沈静化しつつある」って理由で隠蔽したってやってるっちゃ。

これって、「転用はありました」って暗に告白してるのと同じじゃないのけ？

年金成果主義の方が、政治や経済に国民の感心と努力が向かいそうな気がする。

http://jkjcjk.blog79.fc2.com/file/img_20070921T211146421.jpg

ま、日本で成果主義が成功しない理由を理解出来ない人には、それがバラ色に見えるだろうな。

上からの明示的かどうかは別として、指示、命令が
なくて下級公務員が文書を廃棄するなんてことは
絶対あり得ない。

いらない文書でも山のように抱えて、その量をもって
自分たちの仕事の量、権限の大きさを競い合うのが
公務員だ。

しかし、テロ特なんて本来前政権が手をつけなければいけないのに、
参院選でもわざと争点に触れず、直前になって民主が駄々こねて延長
不成立→民主政権担当能力なしレッテル付け作戦を展開しようとして
いたのに、安倍が頓挫しちゃったから、その尻拭いだけが福田政権に
来てかわいそうだといえばかわいそうだな。
安倍は少しは病状よくなったのだろうか?今は話題するあがらないな・

あの国際公約行脚はなんだったんだろうね

年金成果主義にすれば、年金財政が健全化され
経済政策に対する国民生活への影響度が高まり
政治に感心を持つ人が増えると考えられますね。

>>244
焼野原から復興させて既に死んだ世代は、戦争マンセーした世代でもあるけど？
物事には成功と失敗が両面合って、「継続こそ力」って事を理解出来ない、安定
こそ発展のキモと理解出来ないアホが過度な競争と憎しみを煽る成果主義云々
持ち出すんだよね。

今の30〜40代も財政赤字増大させて小泉マンセーしたから、年取ったら年金ゼロでいいよ。

国会開会の10分前に辞意を表明した人なんていないからな
そのうち安倍が回顧録でも書くんじゃないの
「菅が悪い小沢が悪い国民が悪い赤城が悪い久間が悪いから私は美しい国を作れなかった」
とかいって。売り上げ1200部くらい

安倍逃亡にしろ、福田内閣の不祥事にしろ、
共通するのは、官僚が「自民党大臣」をとことんバカにしているということ。
大臣が何を答弁しても、「きいてない」「できない」。
一年間で統合を、クローズアップ現代で担当の役人が全否定コメントしたように。

将来に責任を負わない子無し家庭や非婚者も年金ゼロで。
逆に私生児大量作成者は割り増し料金で。

>>254
焼け野原から戦後復興させた世代は本当にすごいと思う。
働き過ぎと言われるほど働いて、日本を再度経済大国まで発展させたわけだから。
戦後生まれ世代はなさけない。安倍もそうだし、企業経営者もそうだが、苦労を知らないんじゃないか？

文化大革命　（公明の自民連立政権離脱）

公明四人組　　　犬作＝毛沢東

江青＝浜四津　敏子

北側 一雄＝王洪文

冬柴 鉄三＝姚文元

神崎 武法＝張春橋

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�ｹ小平＝太田昭宏

江沢民＝ 遠山清彦

胡錦濤＝高木 陽介

>>246
そうだよねえ
バカな論理だと思ったよ・・・・
しかも身勝手な感覚というか願望だよね、「沈静化してる」って・・・・

他世代は害しか与えてない、でも自分や自分の世代が社会に何の影響も
与えていないっていう当事者意識ゼロな奴こそ年金無しで。

>>243
だろうね。
もともとその人たちは、大学とかシンクタンクとか一般企業から引っ張ってきた人材だし、
政権を失えばそこへ帰っていくんだろうな。

ttp://clearing.jinji.go.jp:8080/hakusyo/image/jine200402/fb1.1.2.1.gif
こんなん見つけた。だいたい3000人ぐらいだけど、長官室のスタッフだとか
秘書みたいなもんも含んでそう。
逆にイギリスでも、大臣に私設の秘書ぐらいいそうなもんだし、首相官邸には
民間から登用した人もいるし、すぐに2〜300にはなりそうだ。

>>259
苦労というより、戦争で死ぬ心配がなくなったから復興に打ち込めた
わけでしょ。
今の言葉で言い換えるなら、貧困層になる心配がないから長期的な
研究やプロジェクトに打ち込めた。とかさ

国を傾けたのは、
平和ボケ。
終身雇用頼みの意欲のない労働者。
とかが大きいんじゃないかな？

教育改革あたりでなんとかならないかな。

>>254
その成功を生んだのも、官僚の力が大きかった。
厚労省もプレッシャーを与えれば資料が出て来た。
官僚が悪い、というよりも無責任体質や責任を取らせない制度が悪い。
まあ、それで事なかれとチェックもせずに漫然と自民官僚談合政治を
継続させてきて、盛んに問題は指摘され続けて来たにも関わらず問題
が大きくなってから政治家が悪い官僚が悪いと他人の事のように叫ぶ
国民にも、責任がある。
天にツバするようなものだ。

>>264
終戦直後の日本は今のイラクみたいなもんだよ。
みんなが貧困状態だった。

>>265
君が心配しなくても、富裕層の子弟は勉強しまくっているよ。
「負け組になりたくない。貧困層に落ちぶれたくない。」ってね。
バブル期の学生を知っている教授は「そこまで、べんきょうしなくても。」と
言っているぐらい勉強しているよ。

今日もサイト更新しない秀直さん。何かあったか？

>>265
終身雇用こそ日本の強さ、とされた時代もあったのは秘密だ。

>>268
またもや器の小さい人らしいミクロの話で矮小化個人攻撃ですかｗ
>>265の大雑把な評論もなんだかなとは思いますけどね。

>>270
そりゃそうだろ。
自分の生活の心配をしなくてもいい状況を提供してくれた会社には
忠誠を誓うだろうし、落ち着いて長期的な仕事に打ち込める。

いつ、自分の身分がどうなるかわからないような会社に忠誠を
誓えるか？っていわれたら誓えるわけないもんなあ。

終身雇用という形をとったから人々は安心して金を使えたという話もあったな

>>271
ミクロな話じゃなくて、マクロ的な傾向だよ。
特に貧困層から這い上がってきた人ほど子供に高等教育を受けさせようとする。

>>268
社会へ出るまでの勉強も大切なんだが、
社会へ出てからの成長も大切なんだよ。
いい大学出て、いい会社に入ればゴールという考えがねえ…
そういった優秀層は、会社の幹部へ早めに登用したり、ベンチャー興すなりして。
日本の牽引力になってくれないといけないのに。

>>274
そして自分の力だけでのし上がってきたと勘違いして新自由主義を唱えるのも大抵その層に多いな

人間って、所詮は欲か恐怖か宗教がかった信念でないと動かないからね、って昔の偉い人が言ってた

>>272
入社半年で「辞めたい」が40％　「仕事通じて成長できない」が理由
http://www.j-cast.com/2007/10/20012404.html
>「会社で、新入社員を育成する体制が崩れてしまっているから、新入社員は育たないし、新入社員は
>不安になり、焦り、辞めていく、という流れなんです」

>新入社員を育成する体制が崩れてしまったのは、リストラで会社の人材が細り、じっくりと仕事を教え
>られなくなっているためだ。また、一気に社員を増やした会社では、育成経験のないマネージャーが
>たくさんの部下を抱えるようになり、それが影響している。さらに、成果主義での弊害で、プレイング
>マネージャーが増え、部下の育成を会社があまり評価しないことなどが原因としている。

>>270
終身雇用こそが日本企業の強さであるのは本当だ。
なんなら人の出入りの激しい職場で働いてみたらいい。
定着率の低さが以下にモラルの崩壊をもたらすかを実感する。

>>274
マクロって部分ではなくて全体の話だって分かってる？
しかしアリの視点からみると、確かに巨大な人間の問題ってマクロの問題だな。

>>278
そういう職場は人が辞めるのが当たり前な分人を替えのきくモノのように扱うところが多いな

政権や国家ビジョンに選択肢のない時代があまりにも長く続きすぎた。
選択肢がなければ、投票に行く気にもなれんし、自己の選択に責任も感じない。
郵政選挙の熱狂は、直接民主政願望が歪んで極端に現れたものと言える。
そのツケを払うための否定の儀式=参議院選挙が必要だったというわけだ。
霞ヶ関主権の問題が、次に残された課題。

>>275
＞そういった優秀層は、会社の幹部へ早めに登用したり、ベンチャー興すなりして。
いい会社の正社員すわなわち、会社への幹部コースだよ。
最近の大企業は持ち株会社化が進んで大企業勤務の正社員の
仕事は下請けや子会社の監督職のようなものになりつつある。
そして、いい会社に入れないような人間はよくて２次か３次の
グループ企業が関の山。

>>270
人材育成すらままならなくなってきた昨今、結構真実かもしれないね、それ。
自分が退職までその会社にいるつもりなら、ちゃんと後進を育成しないと自分の不利益になるから育てる
んだけど、目の前の仕事しか評価されなくなってる上に転職を前提にすると人材育成なんてやってられな
いもんなぁ

終身雇用によい面がないとは言わない、
雇用は終身が理想だが
20年も経つと
労働者が終身雇用されて当然と勘違いし
仕事で手を抜き、稼ぎもしないのに権利ばかり主張するようになる。
忠誠心が高く、労働者の意欲が高いなら
なぜ日本企業の多くが大赤字になりリストラしなければならなかったのか？

全体では無く自分の事しか考えない人ほど成果主義を求め他人をパーツと見なす。
個人で全体が抱える問題を打開するのは難しい。
弱者は徒党を組んだり負担を分担しあう事によって一定の勢力と評価される。
結びつくためには他人の信頼が重要であって、オレがオレが、みたいな奴はそれを
ブチ壊す要因にしかならない。

>>280
リクルートのサイトとかの常連企業なんかそうだよね。
年がら年中採用してて、1年以上の定着率20%ってどんなあべしだよ、って。

>>279
君、教育の現場がどうなっているのか知らないの？
今の教育現場は、できる子とできない子の二極化が進みまくっているよ。
有名大学が相次いで小学校の経営に乗り出しているし、富裕層向けの
教育産業は花盛り。

>>284
信賞必罰がなあなあで徹底されなくなると、緊張感が無くなってそうなる。
内部での適切な程度の競争はむしろ奨励されるべき。

>>269
産経には態度でっかいインタビュー記事のっけてるくせにね・・・

>>285
じつは、成果主義でも安定して数字が出せるのは和を大事にする出来るヤツだったりするけどな。
どこの部署行っても顔見知りが居て立ち話できるヤツは強いな。

>>283
そういや少し前のプロ野球改編騒動でもそういう話があったな
人を育てようとしない球団が多い上人の流出が激しくなってしまい
結果としてチーム母体や球界全体の弱体化につながっているとかいう

地域密着という形ができてきた今では大分解消されたところもあるみたいだけど

>>287
学校のブランドだけ貼り付けた、量産型の勉強だけ出来る子が出来るわけだ。
その勉強も怪しかった富裕層代表が首相の座投げ出したりしてるしな。

>>287
>君、教育の現場

ただの反論のための話題逸らし。
起点であるキミがはじめた特定の個人に対するイヤミなんて元々スレにすら関係ない。

>>290
終身雇用の場合は、同期入社組が多いのも利点だよな。
聞きたいことがあると、部署が違っても簡単にため口で聞けるし
同期組でネットワークも築ける。

俺が俺がの成果主義は2年で消える。
和を大切にし、取引先や上司や部下から信頼されないと
長くよい成果はあげられない。

>>291
現在のプロ野球の人材供給元になってる球団は、広島、西武、ヤクルト、ホークスあたりなんだが、
実はこの4球団には根本陸夫というただ一人の人で繋がってたりする。
最近は、野村のおかげで阪神も育成が回るようになったし、パリーグ全体も若手が伸びてるね。

それに引き替え、水道橋は……

米国防総省の声明を受け
「イラク転用がないことが証明された」
と言っていた町村と高村はどう責任とんだ

>>297
最近流行りの坊主でどうでしょう？

>>298
ついでにお遍路もｗ

>>291
金で有力選手をかき集めていた一時の巨人がそう評されていた。
他選手のモチベーションを著しく下げる。

何かの番組で、ヘッドハンティングされて小さな会社に入社してきた奴が
「他の皆さんには経験できないような経験をしてきた云々」みたいな挨拶を
している様が映されていたけど、何で新組織に溶け込むのを拒絶するような
こと言ってるんだろうな？と思ってた。
組織力を強化しようと思って入れた有力な人材が、実は組織力低下を招く
人材だって事もあり得る。

>>300
あそこは、生え抜きはスター選手だけ。
ようやく32でスタメン確保して「若手」とか言われる異常な球団だから。

>>297
注目が薄れたので無かったことに。

>>301
注目される人材だけが組織構成員ではない、底上げこそ組織活性化に重要って
いう意識が不足しているのは、ベンチャー企業。
だからカリスマ的なトップが交替すると一気に坂道を転げ落ちる、という例が
少なくない。

日本全体が今、そうなりつつある。

若手と言われてた選手が、レギュラーとれないままいつの間にか30越えてる選手もいるしな。

同じ顔ブレの狭い世界に新しい人を入れるのは、よい効果も多いよ。
今までにない発想に刺激される。
失敗するケースもあるが積極的に行くべき。

米国防総省にあんな無理な声明を求めた上で、身内の給油量の隠蔽がバレたとなると
結構な失点、汚点になると思うが、どうなんだしょ
見捨てられるかのう

今にして思えば民主の小沢は本人の善悪はともかくこれから民主を担う人材をなんとか育てようとしている感はある
それは自分の目的のためでもありそのためには組織そのものの強化が必要という観念からなんだろうけど
その辺素人だからよくわからんけどね

一つだけ言わしてくれ。
成果主義は年功序列型の賃金体系を否定するものであって、終身雇用（より
厳密には長期安定雇用）を否定するものではない。

それをごちゃまぜにして、成果主義＝長期安定雇用の否定、として人件費削減
を経営目標とした馬鹿な経営者とそれをもてはやす無責任な経営コンサルタン
トがいただけだ。ま、経団連のトップとか。

野球でも素人は主力のスター選手しか追いかけないが、
結局、控えや2軍あたりの層の差が大きかったり。

>>304
確かに人材が固定化すると発想ややり方が固定化し、また悪弊も常態化するという弊害もある。
流動化のし過ぎも問題だが、固定化も問題。
結局は極端ではダメで、中道が一番と言うことで、しかしその中道って何？ってことで、適当に
バランス取るのではなく、それ最適値を求めて努力する必要が。

日本には不思議な単語がありますね。
バブル崩壊後は
　リストラ＝社員削減
　成果主義＝給料カット

　慰安…なぜか卑猥に。

>>307
それはそうだね。
安易なコストダウン策である雇用カットの方便として成果主義を利用し、結果は
組織の技術発展継続性に切れ目を作ってしまい、酷い所はその行為がライバル
を利する事になってしまった、という。半導体産業とか。

>>308
スタメンと控えの差が大きいのは、ホークスだねぇ。

企業でも、ある分野で出来るヤツがいればそいつに全部任せてしまって、転職したり病気で入院した
途端仕事が回らなくなってどうにもならなくなってる会社が珍しくないよなぁ
バックアップ要員を考えてないんだよなぁ

とりあえず今の状況てのはコストをけちるあまり
だいたい即戦力か使い捨て扱いで代用される人が多くそうした状態による不慣れな運用のため
組織全体が円滑に回るどころか機能不全を起こす逆の結果を引き起こしてしまっている
そして日本全体がそうなってしまった
そんな認識で合っているのだろうか

・国連決議に無理やり給油活動への謝意をねじ込みロシア棄権
・町村、恥も外聞も捨て感謝の声を拾い集める旅にでる
・高村、米議員を招き無理やり給油継続の必要性を言わせる・町村、高村、米国防総省の声明を受け、「イラク転用の可能性は完全否定された」
・福田、代表質問答弁で給油量の訂正を「事務的なミス」としらをきる
・石破、アメリカの言ったことを鵜呑みにしないと言ったあと、「同盟国を信じるのは当たり前」と態度を変える
・ときわの航海日誌、「ない」と言った翌日、黒塗りされたコピーが出てくる
・とわだの航海日誌、保存義務があるにもかかわらず廃棄

ねつ造、隠蔽、証拠隠滅が明らかになった今、ヤツらの運命はいかに

常に産休や育短のメンバーを抱えながら
売り上げは毎年目標達成、サビ残もちろんなし
てな部署があるな。
マネジメントがうまいんだろう。

>>306
結局安定的に勝つ奴なんてそんなに大勢生まれない、ギリギリで勝ちきれる組織体質とかギリギリで
頑張る組織風土、それを支える連帯性ってものが無いと、総体として組織が大きくならない。
それで中堅若手主体の政策本意な個人主義的組織の限界を突破するために、それまでにしたら、
過剰とも言える一体性の保持、ドブ板に力を入れる、と。
民主で今、誰もが評価するスターなんて長妻しかいない、しかし今の状況はどうよ？ってとこで。
反面、キャラの立ちまくってる奴の多い自民はどうなのよ？とも。

>>301
議員の１／４が他党経由　５０代で若手
というどこかの政党に似てるな。

>>312
＞ある分野で出来るヤツがいればそいつに全部任せてしまって、転職したり病気で入院した
＞途端仕事が回らなくなってどうにもならなくなってる

ええ、城島を失ったホークスはあの体たらくですよ
どいつもこいつも走られまくり、まったくどうしたものか・・・

このスレの流れ読んで、過去スレの（何番目のスレか忘れたが）ある325の言葉思い出した。

>>319
思わせぶりなことを書くなよ全部言えよ

>>312
すべてがすべて、無理することを前提に成り立ってるわけなんだよな。
サービス残業させて値下げ競争をするから、サービス残業しない企業は生き残れない。
給料下げて値下げ競争するから、派遣を安く使わない企業は生き残れない。
リストラして人件費を減らして値下げ競争するから、リストラしない企業は生き残れない。

こうやってやせ我慢競争をしてきたせいで、日本の経済は今の状況にあると。

1年次定着率の高い企業は創価なんかの宗教系ばかりだぞ
このゆとり全盛期、新人なんて辞めるのが当たり前
はっきり言って、ゆとり社員が辞めない会社の方がどこかヤバイ

小沢一郎代表：山田洋行から６００万円寄付　２政治団体
毎日新聞　2007年10月23日　3時00分更新
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071023k0000m010145000c.html

民主・小沢代表の政治団体に「山田洋行」が献金６００万
（読売新聞　10月23日 03:02更新）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071023i201.htm

守屋前次官、ゴルフ接待二百数十回…数百万円割安で
（読売新聞　10月23日 03:01更新）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071023i101.htm

守屋前次官と親密な山田洋行米法人を捜査、使途不明１億か
（読売新聞　10月23日 03:01更新）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071023it01.htm

公務員再就職：人材センターの２回目支援容認　有識者会議
毎日新聞　2007年10月23日　3時00分更新
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071023k0000m010146000c.html

ニュー速＋の公明系スレで、東小倉が連投をかましてるのだが、
どう見てもむしろ逆効果になっていて笑えたｗ

東小倉は、創価バレしてからの方が生き生きしていて好きだな
まあ、創価は人類の敵なので、相変わらず俺の敵には違いないのだが

>>321
みんな悪循環そのものだな
これそのものを真逆のベクトルにするには相当難儀だ

今日午前5時半からのTBS系「みのもんたの朝ズバッ！」
▽薬害肝炎患者、今ごろリスト公開の厚労省に涙の抗議
▽石破茂防衛大臣が緊急生出演！みのもんたが接待、給油、問題山積の防衛省のあり方を問う

今日午後9時からのNHK総合TV「ニュースウオッチ9」
▽守屋前次官国会招致問題で給油継続はどうなる…国際貢献は？日米関係は？

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽相次ぐ食品の隠ぺいの発覚に怒りがとまりません…▽守屋氏問題で新テロ法案微妙に

>おにいちゃんは悪くない。

まで読んだ

当時の防衛課長、片山さつき氏の議員秘書辞職　給油量誤り隠蔽
朝日新聞　2007年10月23日05時56分更新
ttp://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200710220379.html

高齢者医療負担、「半年凍結、次の半年２割」　自民案
朝日新聞　2007年10月23日06時02分更新
ttp://www.asahi.com/politics/update/1022/TKY200710220343.html

左翼ミリタリーマニアによるISAF派遣反対の理由


1.アフガンは戦闘地域である。
普通にゲリラ戦を展開してます。

2.そもそも自衛隊の仕事じゃない。
そもそも自衛隊の主な仕事は日本に対する侵攻の排除です。

3.海上給油で済む話で、内陸部に部隊を派遣する必要性が薄い。
目的に対する手段として必要性が薄いです。

4.給油が実績として海外で認められている。
アメリカのごり押しで認めさせました。まぁ、アフガン関係での存在感はそれなりにあります。

5.戦闘補給艦を5隻、有している国は米国と日本だけ。
俺がやらなきゃ誰がやる。普通に考えて向いていることをやるほうがいいです。

6.アルカイダとの直接戦闘は、国内テロを誘発する危険性がある。
皆さんその覚悟はあるんですかね？

7.海外での武器使用に関わる問題も山ほどある。
陸上では普通に戦闘が起きる可能性が高いのに、海外での武器使用に法的問題が大きいです。

8.そもそも後方が海外展開出来るように作られてない。
当たり前ですが、国内戦用の補給処と野整備です。余裕無いです、カツカツです。

9.パキスタンを通しての後方連絡線の距離が非常に長い。
カラチから何キロあるのかと。

10.さらにパキスタン国内で襲撃される可能性がある。
治安悪いです、敵対勢力多いです。普通にGF活動が活発です。

>>244
愚民の代表ということでお前を叩く。

戦争やって財政を破綻させた戦前世代は素晴らしい成果を上げたわけだなｗ
日本をアメリカを凌ぐ経済大国に引き上げた働き手は、成果を上げなかったわけだなｐ

戦前世代は、みな立派な働き手だったんだよなｗ
で、戦後世代は、財政破綻した国を再建したが、働かない世代だったんだよなｐ
で、お前は、どのくらい働いてるんだ。

つーか、誰がそういう判定をするんだ、誰がそういう判定者を選ぶんだ。
お前ら、人類規格の脳味噌がついてないだろｐｇｒ

政治資金規正法改正、与党が協議機関を提案・民主は難色
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071023AT3S2201A22102007.html

>>330
ＩＳＡＦは憲法違反
軍オタの彼等は左といってもソビエト全体主義が好き
そして何よりもまずミンスと小沢が嫌い。

>>333
補給活動が憲法違反で無いならISAFも憲法違反でない。
単純にコスト(出血を含む)と成果が割に合わない、というだけ。
シンプルにそう言えばいい。何故割に合わない活動をしないとならないのか？
総合的に国際・国内世論を判断した結果、給油活動に止めるのが妥当、と自民も言えばいい。

ただし、国際的な発言権を得ようというなら、積極的に海外派遣で国際貢献を行わなければならないし、
それが出来ないのなら、国連安保理事国入りなんて寝言を言うべきでない。

民主党の矛盾は、ISAFに出すのなら武装兵が当然なのに、それを阻むお花畑が居ること。
丸腰で戦地に行け？自殺行為というより、それをやらすのは殺人行為。
前原は正しいが、バカはどいつだ？

だからISAFは小沢の釣りだって。
「ISAFは違憲」と自民に言わせた時点で民主の勝ち。
言質取っちゃったんだもんw

>>331
勤労時期の経済成長率とGDPと比較した財政赤字増加額で決めればいいんじやない？
他によい案があればそれでも。

それは成果主義じゃない。
多大な成果を出した人間がダメな奴に足を引っ張られ、ダメな奴が優秀な奴にオンブするだけ。

良い案がある。
こんなことも分からないバカな案を出す奴は、政治判断力も劣っているということで投票時の票の
価値を減ずる。判断に一票の価値が無いから。

407 ：無党派さん：2007/10/20(土) 06:56:14 ID:KIFocYph
社説：視点　対テロ新法　「海のＩＳＡＦ」＝金子秀敏
　
対テロ新法案で、政府はインド洋での海上給油を継続しようとしている。
民主党の小沢一郎代表はアフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）参加を主張している。

政府は小沢論を違憲だと言うが、そもそもＩＳＡＦ参加は日本政府の国際公約である。

安倍晋三前首相は１月、ＩＳＡＦに部隊を出している北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の本部を訪問して
軍民合同の人道支援をやっている地方復興チーム（ＰＲＴ）に協力の用意があると約束した。
その安倍政権で防衛相だった高村正彦外相がＩＳＡＦ参加を違憲と言うのは筋が通らない。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071020k0000m070143000c.html

　石破茂防衛相はＩＳＡＦは危険だから出せないという論だが、石破氏は石橋氏になったのか。
かつて社会党委員長だった石橋政嗣氏の平和国土建設隊なら危険な場所には行かないだろう。だが政府はサマワへ自衛隊を派遣した時には「危険だからこそ自衛隊でなければ行けない」と言ってきた。

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071020k0000m070143000c.html

年金はこのままだと30年以内に破綻して、年金支払停止だからな。
そもそも特大不景気と大赤字を作って、年金を貰おうというのは贅沢な話だ。
不景気のツケと、大赤字と年金負担で次の世代の
負担が激しく高まり
給付が著しく低下する。

基礎年金「全額税方式」も検討へ　経財会議、民主に配慮
http://www.asahi.com/politics/update/1022/TKY200710220344.html

>年金制度改革をめぐり経済財政諮問会議（議長・福田首相）が、民主党の唱える基礎年金のすべてを
>税でまかなう「全額税方式」を検討の対象とすることが分かった。２５日の会議で具体的な議論に入る。
>保険方式を前提とした０４年の年金改革以降、同会議は税方式を正面から取り上げてこなかった。今後、
>税制と社会保障制度の改革を一体で議論するなかで具体策を詰める。


激しく抱きしめます

内閣法制局は、口が裂けても「ISAF参加は違憲」なんて言わないよ。
それを言っているのは、政争レベルでいくら嘘をついてもいいと思っている
軽薄な閣僚ぐらいのものだ。

100年安心　スッカラカンのカ〜ン

100年どころか100ヶ月も保ちませんでした

>>335
昨日の松原の反応を見ると
とてもそうとは思えないけどね

ラムちゃん一押しの河野太郎が
竹中のグループに入ってるなｐｐｐ

ほとんどの公明関連スレで層化擁護してるのが笑える。


2007年10月20日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20071020/ZVM3RjRZVm0w.html
2007年10月21日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20071021/bjFZZGxCN0Yw.html
2007年10月22日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20071022/RWNVNW1LWFkw.html
2007年10月23日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20071023/UUtxU29COFow.html

【政治】 「公明党＝創価学会。政府を支配している！」「池田大作氏、公明議員から献金…国会に来て頂きたい」 民主・石井氏が追及★16
【消費税】公明党・太田代表 ｢歳出削減の努力が不十分のまま、消費税上げることは許されない。それが国民の声｣
【政治】「民間人の証人喚問は慎重であるべきだ」…公明党の太田昭宏代表[10/20]
【政治】公明党に“上納金”存在せず　「宗教団体には政治活動の自由、選挙の支援活動の自由ある」…公明新聞★２

>>335
仮に釣りだとしても、
そのせいで民主から離れていった層の取り返しはつかないぞ。

そのせいで民主から離れていっても、
自民に流れることはありませんからご安心下さいw

ネーミングセンスはイマイチだけどw 頑張れ。超頑張れ。

防衛省が給油量訂正問題で報告書／疑惑続発で対立先鋭化
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/1022.html

＞　「隠ぺいの情報操作（J）、不正な給油転用問題（F）、金銭疑惑（K）。
＞守屋氏は『JFK疑惑』のキーマンだ」。山岡氏は二十二日午前、衆院
＞テロ防止特別委員会の野党側筆頭理事の鉢呂吉雄衆院議員にこう
＞説いて、証人喚問で押し切るよう指令を下していた。

山岡は阪神ファンを敵に回したな

このスレ的にはプロジェクト日本はスルーなのか？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071023/stt0710231003002-n1.htm

給油問題はあれだ、吉田茂内閣から戦後ずっと使い続けた

「憲法の原則があり世論を説得できる情勢にも無いためこれ以上
協力は無理ぽ。ゴメンネ」

という論法で一度幕引く方が自民党にとっても長期的にはいいよ。
文民統制を一度しっかり巻き直すべき。
国際協力は改めて１から考えなよ。合衆国大統領選挙まで時間が
与えられると考えるのが良い。寧ろ小澤は助け舟を出していると
さえ言える。

>>351
阪神ファンはそれ以上に、村上欽ちゃん通じて阪神乗っ取りを画策した宮内と、
宮内が絶賛支持中の自民を嫌ってるんじゃ？

山岡は政調会長兼国対委員長だったのかｗ
小沢人事は怖いわー

>>354
そんなマジレスされても…

イージードゥダンス イージードゥダンス ﾎﾟｩ!

誤爆ｽﾏｿ

どこに何の目的でそのレスをしようとしたかだけ教えてくれないかｗ

>>359
カラオケ板にあるez do danceスレかな？
ポゥ！

>>352
映像で見ると、若干寒々しいというか痛々しいふいんき（ｒｙを感じるな。

自民党若手・中堅議員有志が構造改革継続を訴える勉強会の発足会見
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071023/20071023-00000518-fnn-pol.html
＞山本一太参院議員「われわれは、地方経済の停滞と格差の拡大が構造改革の負の影響だという
＞見解にはくみしない」と述べた。
＞「プロジェクト日本復活」と山本一太参院議員や佐藤 ゆかり議員など9人が、竹中元総務相を顧問に
＞迎えた勉強会の初の会見で、山本議員は、構造改革が参院選大敗の一因となったとの指摘を否定し、
＞改革継続を訴えた。

チーム安倍＋小泉チルドレン＋竹中平蔵氏＝改革？
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071023/20071023-00000021-ann-pol.html
＞　竹中平蔵元総務大臣：「ここの9人の先生方がおっしゃっておられることは、誠に政策論としての
＞正道である」


>>357-360
マジでコーヒー吹いた。

参院予算委員会で石井一が冬柴にした質問、あれは誰がどんな目的で仕掛けたのか・・・
表向きは民主党が公明党にした形だ
まず、なぜに石井一なのか・・・
小沢はいざとなると側近しか信用しないし、その側近でさえ限られた範囲でしか
信用しない
二階に去られた時、小沢は一度は引退を決意したとも言われているが、その時の
二階の裏切りでますます人嫌いになったとも聞いた
そんな中で、石井は数少なくなった自民党以来の側近であり、何よりも野心のない人物だな
藤井が去ったので地位が上がった人物と言える
つまり、あの声は小沢の声なのだ
では、質問をさせたのは誰なのか・・・小沢にあの質問を許したのは誰なのか・・・
信濃町だよ
信濃町が公明党に対し、太田執行部に対してイエローカードを突きつけたと言える
小沢も信濃町も考えが似通っているよと、いつ反旗を翻せと言うかも知れないよと
言う事だな
鳩山が話し合い解散を切り出すカードは公明党だろうな
いつでも公明党は民主党と政権協議の上連立離脱をしますよ・・・
そんな感じだろう
今、公明党は独自の（と、彼らは言っている）政策を自民党との協議の場で
主張し始めている
徐々に距離を置く感じが見えてきている
あの石井発言は信濃町の意向なのだ
信濃町は選挙を睨み、自民党との距離感を持とうと懸命であり、自民党は
連立維持を維持すべく手段を選ばない状況になりそうだね
公明を巡る駆け引きは激化の一方だろうな

インチキ闇の声よ
書くスレ間違えてるぞ

民主と国民新が統一会派 郵政見直し法案を共同提出
民主党の小沢一郎、国民新党の綿貫民輔両代表が２３日昼、国会内で会談し、参院での統一会派結成の合意書に
調印した。これに先立ち両党は、国民新党がまとめた郵政民営化見直し法案を参院に共同提出した。
新会派は計１１９人となり、１２２の参院過半数まであと３人。民主党出身の江田五月議長を含めればあと２人に迫る。
民主党は無所属議員らへの働き掛けを強め、早期に共産、社民両党を除く単独会派での過半数を実現したい考え。
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102301000291.html

>>364
だんだん出す出す詐欺な気がしてきた

糸数慶子と川田龍平は難しいだろうが松浦大悟の統一会派入りは無理か？
あとは松下新平を「惻隠の情」で戻って来いというとか

>>366
松浦は来年の通常国会からの民主会派入りで社民と合意済み。
だから実質あと1人だな。やはり参院選前に離脱した松下に戻ってきてほしいところだろう。

来年１月１６日に党大会＝民主
民主党は23日の常任幹事会で、定期党大会を来年1月16日に横浜市内で開催することを決めた。2008年度活動方針
を採択するとともに、次期衆院選への取り組みなどを確認する。　
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007102300468

「東京を目の敵は、日本沈没に」　自民の議員同士が火花
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200710230235.html

>>369
どのようにすれば日本が沈没するのか、を熱く議論してるようだな

首相、石破防衛相に厳重注意　全閣僚に「緊張感を」
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200710230130.html
>血液製剤でＣ型肝炎に感染した患者を把握しながら本人に知らせなかった問題に触れ、
>「一瞬の気の緩みで問題が生ずることもある。緊張感を持って仕事に取り組むように」と
>述べ、全閣僚に注意を促した。


長らく続いてきたこの問題で一瞬の気の緩みって、福田氏は緩みがあったからマスコミに
隠蔽仕切れなかったって言いたいのか世！

「杉村太蔵氏が有力」武部氏、認識示す
自民党の武部勤元幹事長は２２日、候補者選びが難航している衆院北海道１区について朝日新聞の取材に対し、
札幌藻岩高校出身の杉村太蔵衆院議員（２８）＝比例区南関東ブロック＝を推す動きが党本部内で強いことを挙げ、
有力候補だとの認識を明らかにした。ただ、１区では９６年衆院選に無所属で立候補して落選した長谷川岳氏（３６）の
名も取りざたされており、流動的な面も残っている。
武部氏は杉村氏に関して「党が行った１区の公募で最後まで残った。知事選、参院選でも頑張ってくれた。党本部には
杉村君を推す声は強い」と語った。
１区では民主党出身の横路孝弘衆院副議長が通算９回当選している。横路氏に対抗するには知名度が高い杉村氏が
有利との見方が自民党本部内には強いという。
杉村氏は９月の党総裁選で武部氏と対立し、関係が悪化。後ろ盾を失った杉村氏が立候補できなくなるのではないか
とみる向きもあったが、武部氏は「応援はしないが、１区からの立候補を妨げるものではない」と容認する考えを示した。
一方、長谷川氏は同党道連側に１区で立つ意思を告げてはいるが、１区にはこだわらない模様だという。武部氏は
「長谷川さんは１区以外の空白区から出る可能性もあり得る」と述べた。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000710230004

＞党本部には杉村君を推す声は強い
推しつける声の間違いだろ

総選挙の足音　綿貫・国民新党代表に聞く（上）
――首相が交代しても変化はありませんか。

小泉政権は、議会制民主主義を踏みにじった。官邸機能重視ということで、経済財政諮問会議をブレーンにして、そこ
で物事すべてを決めた。従って、下の声というのが入っていない。日本の国情が入らない。そのツケとして格差解消とか
地方重視とか出てきているでしょう。経済財政諮問会議は安倍政権、福田政権と、今もある。だから、何も変わらない
と思う。

――民主と参院で統一会派を結成します。

会派を組むということは政策協力、国会対策、選挙協力の三つの柱があるわけです。会派を組むのは、参院だけです。
政策は、協議機関をもって協議する。民主が言ったことを「はい、はい、分かりました」と、小が大にのまれるということが
ないよう、党の独自性は確立しておきたい。

――インド洋給油のための補給支援特措法案や政治資金の問題は、どう取り組んでいきますか。

まだ全然検討していない。（不一致の場合は）お互いに都合が悪ければ、会派なんていつでも解消出来る。組んだら
永久にやるというもんじゃない。（衆院での関係は）私どもは是々非々と思っている。

――小沢代表をどう評価していますか。

（初当選が同じ）同期生だし、「一ちゃん」「民ちゃん」という仲ですから。ただ、とことん政策について腹を割って話した
ことはありません。小沢さんも、日本の政治を変える意欲を持っていることは間違いない。しかし「みんな反対だけど、
おれだけやる」というわけにはいかない。小沢さんには、そういう１人で我が道を行くということではなしに、協調して
やってもらいたいと思っています。

――衆院選の選挙協力はどうしますか。

まだ模索中。どんどん議席を増やそうなんて考えはありません。小政党が背伸びして２倍、３倍取るとか、そういうこと
はしない。

――北陸信越ブロック選出の糸川正晃議員は？

糸川は福井選挙区から出るかもしれない。まだ未確定です。
http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000000710230003

選挙：衆院選・兵庫４区　民主・高橋氏、出馬表明　／兵庫
民主党県連特別常任幹事の高橋昭一氏（４３）が２２日、次期衆院選兵庫４区（神戸市西区、西脇市、三木市、小野市、
加西市、加東市、多可郡）から立候補すると表明した。党公認は昨年２月に内定している。
高橋氏は神戸大中退後、衆院議員秘書、ＮＧＯ代表などを務め、前回、前々回の衆院選に同選挙区から立候補し、
いずれも落選した。
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20071023ddlk28010242000c.html

参院外交防衛委員長、給油量問題で防衛相あいさつ批判
北沢俊美・参院外交防衛委員長（民主党）は２３日の同委員会で、就任あいさつをした石破防衛相に異例の注文を
つけた。
北沢委員長は、石破氏が防衛長官だった２００３年５月の同委員会で、海上自衛隊が供給した給油量を、「８０万ガロン」
のところを「２０万ガロン」と誤って答弁したことについて、この日のあいさつで言及しなかったことを指摘し、「委員長の
立場として極めて遺憾だ」と強調。
その上で、給油量訂正問題に関連する資料を「各委員へ一刻も早く提出して」と促した。
北沢委員長は委員会後も、記者団に「ミスが分かった時点で行政はすぐに国会へ報告する必要がある」と防衛相の
対応を批判した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071023i211.htm

民主党：次期衆院選の公認候補２人を内定
民主党は２３日の常任幹事会で、次期衆院選の公認候補として福岡２区、元会社員の新人、稲富修二氏（３７）
▽熊本３区、会社役員の新人、後藤英友氏（４１）の２人を内定した。また１１月１８日投開票の大阪市長選で、
毎日放送元アナウンサーの無所属新人、平松邦夫氏（５８）の推薦を決めた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071024k0000m010063000c.html

菅直人氏が厚労省に“強行突入”
地下倉庫から「存在しない」とされた薬害肝炎患者の個人情報資料が見つかった東京・霞が関の厚生労働省に２３日
午後、民主党の菅直人代表代行らが突然押しかけ、“大立ち回り”を演じる一幕があった。
菅氏の目的は、地下倉庫の視察。「関係者以外は立ち入り禁止です」と注意する厚労省職員をすり抜けて菅代表代行
は強引に地下へ。職員や報道陣、警備員が入り乱れてもみくちゃになりながら倉庫を探し回った。
平成８年に１０カ月間、厚相＝当時＝を経験したこともある菅氏だが、乱入を阻止しようとする中年職員は「あなたは
だれですか？」と、不審者扱い。
これにムッとした菅氏は「国会議員は中に入ったらいけないのか！！」と、職員を強引に押しのけて地下３階に向かう
階段を見つけ出した。倉庫は施錠されていたため、菅氏は舛添厚労相に携帯電話をかけて直談判後に、リストのあった
医薬食品局の倉庫を扉の外側から視察した。
菅氏は記者団に「（薬害エイズの）教訓が生かされていない。厚生省が意図的に組織的にこの問題を隠そうとしている。
舛添厚労相が試される場面がきている」と意気揚々。しかし、強引な行動に、厚労省職員からは「パフォーマンスが
過ぎる」との声も。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071023/crm0710231920027-n1.htm

映画「シッコ」鑑賞会について
１０月２４日（水）開催の民主党・医療介護改革作業チーム、国民運動委員会主催の映画「シッコ」の鑑賞会について
ご案内したところ、一部新聞報道の影響もあり、予想を上回る大勢の方から鑑賞のお申込みをいただきました。
つきましては、１６時からの上映で鑑賞できなかった方のために、１８時３０分より再度上映することになりました。
なお、既に１回目の鑑賞会にお申込みの方は、従来どおり指定の時間からご鑑賞くださいますよう、お願いいたします
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12068

>>379
>乱入を阻止しようとする中年職員は「あなたはだれですか？」と、不審者扱い。

さすがに失礼すぎるだろ・・・

>379
＞「国会議員は中に入ったらいけないのか！！」
ある意味プロレスっぽい展開だな。

このニュース、報ステで是非やって欲しい
フルタテのコメントでフルタテの立ち位置がわかる気がする
「野党もパフォーマンスはどうでもいいから・・・」なんて言い出したら毒饅頭確定かと

参院外交防衛委員長、給油量問題で防衛相あいさつ批判

　北沢俊美・参院外交防衛委員長（民主党）は２３日の同委員会で、就任あいさつをした石破防衛相に異例の注文をつけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000211-yom-pol

被害者たちは、個人交渉が許されるならマジで厚労省に殴りこみたいだろう・・・・・

殴りこみというよりも強行突入中央突破

>>379
薬害に関係なければ、大爆笑なんだが…。日本の政治はここまで堕ちているのか…。

福島市は税の配分がかなり減らされそうでやばい。
県知事選で渡部恒三の甥の元民主の参議院議員の佐藤雄平が現自民の参議院議員の森雅子に圧勝。
福島市長選は、町村など自民党国会議員が大挙してま応援に来たにもかかわらず、佐藤Ｂ作の支援する現市長に負ける。

福島市みたくやばいところはどこ？

ジョン：「パパ。ひとつ聞いてもいい？」
パパ ：「なんだい」
ジョン：「国の仕組みってどうなってるの？」
パパ ：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　パパはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　ママは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、パパとママに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチで働いているメイドのミニーは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」
ジョン：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」

その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
ジョンは両親に知らせようと寝室に行ったが、 ママが熟睡していただけだった。
そこで、メイドの部屋に行った彼は、ドアの隙間からパパとミニーがベッドの上で夢中になっているのを見た。
「パパ！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、ジョンは自分の部屋に戻って寝てしまった。

次の朝・・・。
ジョン：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
パパ： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
ジョン：「ええとね。”経営者”が”労働者”をやっつけている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は完全に無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

厚労省も何で不法侵入で警察呼ばないんだ・・　度を越してるな　管直人

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071023/crm0710231920027-n1.htm

ただ管のとった行動は何となく理解できる。
強引すぎる行動の仕方は何とも言い切れないが。

年金の時も長妻が許可とって資料倉庫に行ったにもかかわらず、門前払いされたよな
その時、職員は「選挙が終わったらだしますから」とナメたこと言ったそうだ

共産党の第一次公認候補に八田ひろ子やら畑野君枝やら宮本なんたらかんららがいる
この方々は比例単独なんだろうか

>>392
民主が天下取ったら管さんが厚労相、長妻氏が年金担当の特命相で、しこたまやられそうな展開だなｗ

共産党も乗り込んでほしいｗ

民主党が政権とったらまず自民党上層部を攻撃するんじゃないかね
「こいつは不正をやっていた」「こいつは口利きをしていた」と政府資料から追求

あらかた自民党大物議員を絶滅させたところでもう1回解散

>>396
おそらく連立を組むであろう国民新党が壊滅する恐れあり。

>>381
職質されて、元国家公安委員長だと警官に言っても信じてもらえなかった白川勝彦を思い出したw

元大臣の顔も知らんのか、役人は

>>396
そうなるだろう。そして自民党は消えてなくなるだろう。
国民新党がなくなってもだれも困らない。

久興と糸川さえ取り込めれば、他は何もいらない

菅氏が厚労省立ち入り調査　薬害肝炎、委員会で追及へ
民主党の菅直人代表代行は２３日午後、薬害肝炎で２００２年に国に提出された肝炎患者４１８人の資料をめぐる問題
に関して厚生労働省を訪れ、一部患者の実名などが記載された保管資料が放置されていた、省内の倉庫への立ち入り
調査を要求した。
菅氏と民主党議員数人は厚労省職員の制止を無視して、本来は立ち入り禁止の地下倉庫前まで到着。携帯電話で
舛添要一厚労相とも交渉した末に、倉庫内の様子を扉の外からうかがう形で“調査”が実現した。
終了後、菅氏は記者団に「段ボールがかなり積み上がっていて、きちっと管理されているのか、見ただけではよく分か
らなかった」と述べた上で「薬害エイズの教訓を厚労省の役人は逆にとらえて、責任を問われないよう徹底的に隠す
姿勢が見えてならない」と指摘した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007102301000557.html

>>398
ありましたね、そんなことも
あれも酷いと思いますわ


守屋事務次官のゴルフ接待
ちゃんと１万払ってたんだな
金融庁の検査官よりはるかにマシだわ

今回の国会は隠蔽された各省庁の資料を公開させるように
野党が国勢調査権を利用すべきだ
厚生労働省や防衛省以外もやっているはずだ

>>402
お役人様にとって、政治家とはその程度のものかもしれませんね。

守屋の１万円は振込じゃないから
当事者以外に証明する人はいなさそうだ。

>>387
世論を喚起しないと舛添がヘタレて迷宮入りになると思ってやったのかもなぁ

>>400
姫は置いてきぼり?

>>407
それ以前に、民主単独で過半数確保できるのか？

参院は江田も含めて116議席だから自民から下っ端を数人引っこ抜いて終了
衆院は自公も民主も過半数を取れないという少数政党にとって奇跡的状況が起きるかどうか

小沢が統一会派結んだり、地方遊説スタートさせたり
菅が厚生省の役人問い詰めたり、パフォーマンスしたり

各々の役割ちゃんと果たしてるんじゃね？
空気読めない奴が出てこないことを祈るばかりだわ

１回生は「中宏池会」賛成　古賀派、期別聴取始める
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007102301000490.html

さて。

舛添氏ピンチ　民主が年金と薬害肝炎で攻勢
舛添氏は、１５日の参院予算委員会の答弁では、自治体の手書き台帳を含むすべての年金記録の照合を日本年金
機構が発足する平成２２年１月までに完了させる考えを表明していた。
しかし、この日の記者会見では、「無尽蔵にお金があればできる。お金をつぎ込んでもやるのか、他の優先的なことを
やるのかはその時々の政治判断だ。年金機構が生まれるまでに完璧（かんぺき）に終わらせるというくらいの決意で
やるとご理解いただきたい」として、１５日の答弁はあくまで個人的な“意気込み”にすぎない、と釈明した。
社会保険庁が２３日の民主党の会合で、舛添氏の１５日の答弁について「大臣と相談した事実はなかった」と説明した
こともあり、民主党は「根拠がなく言うのは虚偽答弁ではないか」（長妻昭衆院議員）と反発、国会で追及する考えだ。
一方、民主党は２３日、厚労省が薬害肝炎問題で患者情報を放置していた問題を「第２の薬害エイズ」とみて、徹底
追及する方針を固めた。

平田健二参院幹事長は同日の記者会見で「厚労省は薬害エイズ事件を教訓にしていない。舛添厚労相も失言した。
徹底した原因究明を行う」と述るなど、厚労省の担当者だけでなく舛添氏の責任も問う構え。２４日の衆院厚生労働
委員会の質問者を、厚相時代に薬害エイズ問題解決の立役者となった菅氏に差し替え、舛添氏と直接対決させる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071023/stt0710231935010-n1.htm

菅、いよいよ直接対決だ

>>410
前に誰かが言ってだんだが

小沢・・・幹事長的代表
菅・・・・代表的代表代行
鳩山・・・代表代行的幹事長

で、なかなかうまくいってるといった評だった。
小沢代表が最強の選挙参謀。

なんだよ舛添
適当なことばかり言うなや
国会でウソついて記者会見で釈明とかサイテーな野郎だ
この男は国会をなんだと思ってるんだ？

>>412
１５日の答弁はあくまで個人的な“意気込み”にすぎない、と釈明した。
社会保険庁が２３日の民主党の会合で、舛添氏の１５日の答弁について
「大臣と相談した事実はなかった」と説明した こともあり、民主党は
「根拠がなく言うのは虚偽答弁ではないか」（長妻昭衆院議員）と反発、


酷いな。精神論か。

>>413
民主もイデオロギー政党ではないので、政権交代が現実味を帯びてくると、
多少のことは妥協できるようになるのかも知れませんね。

>>413
なるほど、巧い表現ですね
小沢すげえ
>>412
菅 VS 枡添　なんて(･∀･)ｲｲ!マッチメイク

>>417
管と舛添がヒートアップして場外乱闘。オーッと管が森元を挑発！森元イスを振り上げて応戦！
マッチー諫める！…一部事実なのが、日本の政界の悲しい現実。

舛添がピンチかどうかはどうでもいいんだが、こんな奴が大臣やってると、我々の生活がピンチになるな・・・・
舛添は大臣になってから、何するにも場外戦ばかりなのは気のせいか

>>412
安倍政権なら、もうとっくに辞任に追い込まれてる事態なのにいくら大臣
や首相が失言しても、マスコミの追及が甘くてなんとなく乗り切れてるから
民主党も大変だなｗ

畑違いというエクスキューズはあるにしても
場外乱闘ばかりというのはタレント議員の限界だな

>>419
官僚から情報が禄に上がってないんじゃないの。良い様に
操られている気がするな。本人は気が付いて無いかもしれんが。

薬害肝炎：原告２人への製剤投与、一転認める…厚労省方針
　血液製剤によるＣ型肝炎感染者の情報が入った資料が厚生労働省で見つかった
問題で、同省は薬害肝炎訴訟で投与の事実を否定していた原告２人について
「資料で裏付けられた」として、一転して認める方針を固めた。

　資料には黒塗りされていない１６５人分の個別情報があり、同省が分析した結果、
原告と投与日などが一致する症例が９人分あった。このうち２人について、国側は
訴訟で「カルテが無く証明が不十分」と主張していたが、取り下げる。同省は２人
のうち１人を「大阪訴訟の原告」としているが、もう１人については詳細を明らかに
していない。【清水健二】
毎日新聞　2007年10月23日　21時24分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071024k0000m010110000c.html

現時点での「問責決議」候補

・最有力　石破防衛相
・次点　　舛添厚労相

皮肉なことに、いずれも「口達者」な人物だっちゃ。

舛添は良くやってると思うが・・　国民の80%が支持という調査結果もあるし。
ここのスレは偏りすぎだな・・　もし、長妻だったらもっと役人に相手にされないでしょ。

ポイント稼ぎはマメによくやってるとは思うよ＞舛添

>>426
ポイントを稼いでいるように見せるのが上手いと思う。

>>425
またお前か。もういい加減接続ＩＤ変えての荒らしはやめろよ。

>>425
舛添の、社会保険庁関係の対応には、まずまず満足してる
けど「家庭だんらん法」だけは許せない
「家庭だんらん法」の一件だけで、問責決議に値する

>>414
アピールの場

舛添はインタビューとかで
「今からやるように指示しました」「徹夜でやらせてます」
を頻繁に使うよなあ
基本的に自分本位で自己防衛の意識なんだろう

石破も然り・・　今の民主に相当出来る人材ないし、文句言ってる方は気楽だからね。

個人的には舛添は嫌いだけども

旅先でNHKニュースだけをだらだら見てたら
肝炎問題で、舛添よくやった。菅直人以来の快挙だ！とかリアルに思ったお
ホントに良くやっているかはともかく、評価は下がってない気がするお

>>390
黙れ、腐れ役人めが。
国民の代表でもないくせに国民の金や命を粗末にする厚老省の外道ども。
お前達に国民の代表、国会議員を論評する資格はない。

>>433
舛添の指示で資料が出てきたのか？違うんじゃないの？

>>428
何が荒らし？　自分と意見が違うと荒らしかい？　しかもID変えてないが・・

舛添は「個人を特定できる資料はない」と国会で答弁してたからなぁ・・・・

>>435
ニュースではそんなことまで言っていなかったので、わからなかったし
わからない人のほうがおおいという話だお

新聞は一通り目を通し、ニュースも何気なく見る位の情報だと、舛添大臣は
よくやってるな、と思っちゃうよ。

>>438
意図的に>>437をマスコミが報道して無いのかなあ？何やら作為的な感じだな。

>>413
国会をさぼって、選挙対策をやるのは、普通の人間にはできないことだ。
皮肉ではなくて、ほめているのです。

福田内閣の支持率が落ちて舛添待望論が自民支持者や一部世論から起こるのは、自民党にとっていちばんマズイ
展開だと思う

>>442
すみません。もう少し詳しくおながいします。

>>442
まそうさん待望論のほうが5000倍マシだお
でも小池待望論なみの無理筋なのでありえないお
チルドレンがいいだすくらいならともかく

舛添はガス抜きだしねえ。

環境相時代の小池百合子みたいなもの。＞舛添
両者とも、どんな立ち振る舞いが新聞記者に喜ばれるかよくわかっている。
従って、紙面を占める面積が広くなる。
しかし、それが支持に繋がるかというと「？」。
まあ、週刊誌は「次期首相候補」とか持ち上げるだろうけどね。

>>443
舛添に限らず、小池のように「見た目勝負」の中身のない人を頭にするような空気が蔓延するようになれば、
同じ過ちを犯すだけだろう
その空気に乗っかるような議員も多いだけに・・・・・

>>425
＞ここのスレは偏りすぎだな・・　もし、長妻だったらもっと役人に相手にされないでしょ。

何を基準に「偏りすぎ」だと？
まさかニュー速＋を基準にしてるんじゃないだろうな。w

舛添が役人に相手にされてるのは　役人にとって怖い存在じゃないからだよ。
長妻は役人にとって怖い・目障りな存在だから相手にしたくないんだよ。
要は　舛添え役人にとって御しやすい存在でしかないという証左さ。

同時に小池の名前出す人が多くてワロタ。
みんな同じように思ってるのね。＞舛添

>>447
要するに、小泉の悪夢再びの可能性ありということですね。

>>433,439

>>107で予想した通りかあ。そうだよなあ。そうなっちゃうよなあ。

>>450
小泉と言うよりも、劣化版安倍のほうが・・・・・

>>448
多分、舛添氏は自分に自信があるから、役人を操縦できると思ってるんだよね。
役人サイドからすると、そうゆう奴は一番御しやすい。
役人が一番苦手なのが、話を聞かない奴で恫喝上等な奴。
そういう意味では、管氏や長妻氏のやり方はある意味正解じゃないかな、と思う。

>>450
ただ、小泉のような周りの目を気にしない狂気のような物が無いし
小池にもいえるが変にプライドが高く、それが表ににじみ出ている
（小人発言）から小泉ほどのカリスマ性は無いな。

>>452
あっ、小泉氏を持ち上げた雰囲気という意味です。スミマセン。

>>429
完全に国民を見下してるよな

舛添＝小利口な安倍
小池＝劣化版小泉

同じ電波芸者的政治家でも微妙に違う。
ほんの少しの違いだが…。

でもアベベであれだけ手痛い大失敗をしたのに
またすぐ人気で担ぐ雰囲気が自民党内にできるとは思いづらいお

とりあえず、今の舛添については「意気込み」を評価する人はいるのだろう
ただ必ず「結果」が問われるときがくるわけで、その過程、局面での評価がどうなるかだろう

自分を賢いと過信してる舛添みたいなのが役人に一番操縦されやすいか。

ただ、大臣が役人を叱る構図は、福田や石破の場合にはムリが有る。
当時から役所を監督できる立場にあったからニャ。

桝添の語り口は常に他人事
福田の無責任答弁よりはマシだけど

舛添は何かをぶち上げてトーンダウンを繰り返しているしな
徐々に見る目は厳しくなるかな

薬害肝炎で民主が攻勢　菅氏前面に追及
「（厚労省には）薬害エイズの教訓を逆にとらえ、今度は徹底的に隠すんだという姿勢が見えてならない」
菅氏は２３日、厚労省の地下倉庫を視察に訪れ、記者団に語った。同省が持っていないとしていた患者のイニシャル
など個人情報の載ったファイルが、菅氏が舛添氏に真相解明を提案した１９日夜になって地下倉庫から発見された。
「話が出来すぎている」と菅氏は語る。
同党は、ファイル発見前の１６日の参院予算委で、同党の福山哲郎参院政調会長代理の質問に、舛添氏が「誰だと
個人名を特定できる情報を持っていない」と答弁していたことを問題視。監督責任を追及する構えだ。
福山氏は２３日、記者団に「この問題は防衛省と構造が全く同じだ。舛添氏は答弁をやり直し、なぜああいう答弁に
なったか明らかにすべきだ」と語り、参院予算委員会での集中審議を求める考えを明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200710230388.html

このまま惰性で任期満了までいっちゃうのかなあ
やっぱりどこかでビッグウェーブがくるのだろうか

>>457
合点合点！

予算関連法案が通らなかったら政権飛ぶでしょ

また調子に乗って未納３兄弟みたいにならなきゃいいけど・・・

給油量訂正：海上幕僚長が隠ぺいを陳謝　週内に処分案
吉川海幕長によると、０３年５月８日、当時の石川亨・統合幕僚会議議長が、実際の約４分の１という誤った補給量を
公表した翌９日、朝刊で会見の記事を読んだ燃料担当の海幕需品課職員が誤りに気付いた。しかし、需品課や国会
担当の防衛課内で情報が止まり、海幕上層部や内局には情報が伝わらなかった。
数十人の関係者から聴取を進めたが、補給量の訂正が必要という情報を、誰が共有していたかについて、担当者間
に食い違いも残る。海幕と同じ正しいデータを持つ艦船武器課など内局とのやり取りも精査中という。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071024k0000m010076000c.html

>>453
まあ、そう思っている人に言っても聞く耳もたんだろうが。身近な例で言うと、会社の組合の幹部
してる連中って対会社に対しては理路整然と諭すしこれは良く出来ると思わせるケースが
多いが、いざ会社側の組織に戻った時使える連中って殆どないのが実情なんだよ。
管はそうとも言えんが、長妻見てるとそのものズバリだと俺は思うがね。

恐怖の値上げ、これからが本番だ
原油価格の高騰による生活品への影響も大きい。学生やサラリーマンに身近な文具品では、大手のコクヨが１０月から
のコピー用紙に続き、来年１月からはノート類も値上げする。
もっとも、古紙や重油などのコスト増で製紙各社も悲鳴をあげる。日本製紙連合会の鈴木正一郎会長（王子製紙会長）
は２２日、「もう一度価格改定をお願いせざるを得ない」と追加値上げを示唆した。ティッシュやトイレットペーパーは１１月
出荷分から７月に続く第２弾の値上げを打ち出したばかり。スーパーの特売作戦にも影響が出そうだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071023/biz0710232057003-n1.htm

>>469
君は長妻を過大評価しているな
彼は組織の頭に立つようなタイプではない
あくまで優秀な鉄砲玉だよ

>>469
まぁ長妻もこれからの議員だしな
菅という対官僚の見本もいるし頑張って欲しい

長妻もお遍路さんへ行くべきだな。
一皮むけるぜ。

>>23
社会保険庁は３回のミスの責任をとらされ、自民党によって民営化された。
自衛隊も麻薬汚染、情報漏洩、証拠隠滅、などの責任をとって民営化もありえるな。

zeroで菅の地下倉庫突撃が来たな

日テレで地下倉庫

続いて元医薬局長が登場・・・・

何か舛添って「うちも悪いが、一番悪いのは××だ」って
言うこと多いね。年金も薬害も。
責任逃れに見えて、見苦しいと思う。

>>478
担当大臣なのに当事者意識が低いんだよ、桝添は

>>472
>管はそうとも言えんが 　　　　と言ったのは、大臣の在任期間が短くたまたま従来から
HIVに関わっていたので結果を出したのであって、更に続けて色々出て来た時に
初めて評価が出ると思っただけ。かいわれ大根を食べて、問題ないって言ってたのは舛添と重なるがネ・・

>>480
はいはいお家に帰りましょうねおじいちゃん

>>468
役所や軍隊で上の判断を仰がないなんてことあるのかねぇ・・・

ところで海自幕僚長を参院で喚問するつもりはないんかね？
衆院では与党に拒否されたけど。

やっぱり多数決で喚問押し切るのは難しいのか。

>>482
自衛隊とか機動隊というのは
「悪い情報ほど、正直に上に上げろ」
というのが徹底されている組織のような気がするんだけどねえ・・・・

指示命令系統が生命線というような

菅はHIVで官僚を叩き過ぎて、その後は何もできなかった感じ。
官僚に味方がいないと大臣なんてただの神輿。

＜福田首相＞小沢代表との党首会談に前向きな姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000111-mai-pol

小沢との会談希望＝内閣の死亡フラグと思えてしまう今日この頃

>>481
仰せの通り、家に帰りましたので悪しからず・・

>>485
アメとムチ　を上手く使い分けれるのが本当の為政者。

官僚とうまくやろう、あるいは器用に操縦してやろうとしても丸め込まれるだけ

>>487
そうか じゃあもう寝ろ

>>486
安倍に対して「国会開会中なのだから党首討論なら応じる」
と小沢がいったことを忘れてるのかな？

党首会談に応じない小沢＝悪
という世論を作ろうとしてるんだろうか

小沢が法案に賛成するわけがないし、福田も本気で通す気無いだろ
衆院2/3再可決を公明党が許すとは思わないし

ところで、関係ないけど、次期韓国大統領は李明博で決まりですか？
今の世界のトレンドは逆になりそうな気がしますが

>>485
なぜ管は官僚を叩けたのか、なぜ一応の成果を挙げられたのか。役人の扱いは上手だよ、彼は。
>>469
“ある意味”という部分を汲み取っていただきたかった。

秀直さん、ブログ復活だねえ

（世論調査）消費税率ドーン論の影響
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=694
＞内閣支持率についてである。毎日の内閣支持率は、１１ポイント減の４６％に対して、報道２００１は、２・６ポイント増の
＞５６・０％と両極端の調査結果となっている。「わからない」層の精度からいえば、首都圏限定ではあるが、報道２００１
＞の支持率増の５６％が正値に近いと言えるのではないか。福田総理が言う「韓信の股くぐり」という低姿勢路線を続け
＞る限り、この巡航速度は守れるであろう。

この「「わからない」層の精度」という理論はどうなんでしょ

>>478
今日も最後に一番悪いのはクスリつくった人間みたいな事言ってたねえ

>>484
悪い情報ほど上に上げなければならないなら毎年自衛隊で自殺者は多く出ないはず
日本の自衛隊は他に比べればクリーンといえばそうだがそれでも情報を隠蔽したがるのは軍という存在の宿命的な習性

>>492
韓国は新党作れたもんが勝ちじゃないかな
大統領与党・新党というのは李承晩率いる自由党からして。

舛添大臣が、年金施設の責任者の自家受注をヤリ玉にあげ始めたネエ。

ドンドンやればいいんだよ。人気取りでも何でも。

これは、ＨＡＴＫＺのＺ。

>>497
新党作れたもんが勝ちというか、大統領が変わるたびに与党が出来るよね。
あれはやっぱり王朝気分が抜けてないのかね。

ニュースジャパンでも菅ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!
「民主党が厚労省に『討ち入り』」

元防衛課長＆元さつき秘書
ミスを自分だけが知っていたことになっていて驚いていた

　　　　　　ｗｗｗ

>>500
舛添は、自分が吉良上野介にならないよう必死の立ち回りだな。

>>499
ハンナラ党は結党から10年経つけどな。
離合集散が多い韓国政界では最古参の政党になってる。
今の与党と違って何とか一枚岩でこれたのが、今の李明博優位につながってる面もある。

「葉タバコ転作を」　西都で農水副大臣発言
今村雅弘農水副大臣（衆院佐賀２区）は１９日、西都市内であった農業関係者との意見交換会で、本県が生産量
日本一の葉タバコについて「長い目で見ると、たばこの需要は減っている。ほかの農産物に変えられるなら、転換
していくということで」と発言した。
県たばこ耕作組合（郡利夫組合長）の長谷川亮総務部長は「昨年、今年と気象災害で減収を余儀なくされる中、
何とか乗り切ろうと頑張る生産者の意欲がそがれる。不適切な発言で残念」と話している。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=2636&catid=74

>>461
だって、あと数年で死ぬ人間が、２０年後、３０年後の日本の事考えて、苦労背負い込むわけないだろ。

フジは肝炎薬害をずっと追い続けていたあって、飛ばしてるな。
今度は大臣宛の回答要請書を、審議官が勝手に答えていた
疑惑か。明日の厚労委員会が楽しみだ

>>499
アジア住民に選挙をやらせると、中韓の易姓か、
日本の連続性、東南アジアは混沌になるみたいよ。

韓国は、保守だけどリベラル気味な新党がトレンドかな
旧民自党とは一線を画すというか

>>499
ハンナラ党も、天下取ったら割れんじゃね？つーか、割れて欲しい。ネタとして。

薬害肝炎に防衛省利権・隠蔽問題
年内解散は間違いなくないか・・・
予算成立後でも状況は変わらないしなぁ
結局、衆議院任期満了までやりそう
ダラダラ時間だけが過ぎていきそうだ

>>494
世論調査っていうのは同じ調査で数字がどのように変動しているのかを
検証することが大切なのにね・・・・

>>508
逆にハンナラ割れたら怖いがな
あちらじゃ、革新と呼べるかどうか疑問だが、
大統領新党が事実上の革新になっていくから
北との問題とかでますます波及しそうな気がする・・

ま、どっちにしろ日本は、日本ニャ関係ねーぜっていう姿勢はもう取れない気がするよ。

>>509
いいえ、もうすぐ経済が…

>>504
生産する意欲がそがれなければ、転作なんて進む訳ないじゃないか。
タバコはお米や麦ほど重要な作物じゃないのだから、経済原理に従って
相応に転作が進まなければならない。
タバコ耕作組合の総務部長ともあろうものが、意味不明なコメントで残念。

韓国の方も日本以上の拉致被害者問題を抱えているし
あちらでも表ざたになった日にはどうなることやら

空中戦一つとっても、舛添は小泉や管クラスには遠く及ばないな。
やかましく吠えるだけ。

>>513
その理論だと、副大臣の方が意味不明だと思うんだがなあ。

>>494
＞今後は無党派層の支持が強まることが予測され、報道２００１の５６％が
＞全国レベルに至るのも時間の問題である。

いったい何を根拠に・・・・
毎日の調査では前回より賛成が減ってるんですが・・・・

小沢一郎代表が「道内12選挙区で全勝を目指す」。
http://www.bnn-s.com/news/07/10/071023191924.html

ま、過半数の２４０を取ればいいわけだから
５０は落とせると踏んでるのかな。
で、「ブーメラン」と「潮目」に期待してゆけば
与党の安泰はかわらんがね　ということかな

>>516
副大臣は「雨が降る日は天気が悪い」くらい無内容なことしか言っていないと思う。
国費でタバコ農業を保護する大義名分って、なかなか思い浮かばないよね。

李明博でも誰でもいい。
韓国も格差が激しいからそれ何とかしないとだめだよ。
物乞いまだまだいるし、電車でおばあさんが手だしてきたのをみてなんだか
悲しくなったというか、江南とかきれいなところとのギャップが・・・

清渓川とか、人工的に水流して見た目だけよくしたり

前ソウル市長だったんだろうけど、性売買特別法で、表向き取り締まっても、
貧富の差、超学歴社会でおちこぼれた人たちがいるから売春がなくなることは
ない、地下に潜るだけだし、

なんで、李明博が支持率高いの？李明博で格差は埋まるのかな？

>>520
民営化に負の印象を与えるのを避けるという党益。

>>517
「増税しなければ税収が増える」という変形レーガノミクスを信奉しちゃってる時点で
この人と合理的精神との接点は少ない、と察してやらなくちゃ。

一度広がった格差を元に戻すのって
格差を作り出すより難しいよね。
アメリカ、日本、韓国もそうですか。

オレのように堕ちてしまったのが、
物質的な豊かさを求めない暮らし方をするしか
もう幸せに暮らしていけるのは無理かもしれない。。

韓国なんかより台湾の総統選挙の方が遥かに気になるんですが。

>>524
消費税はそのままでいいっちゃから、それ以外の税体系を昭和時代に戻すしか根本から格差を解消する方法は無いっちゃ。
でも、それをやると「時代錯誤」ってメディアが非難を浴びせるっちゃね。

>>521
ああいう、韓国みたいな旧自由主義国は社会保障がまったくないんだ。
最近ようやく構築しようとしている部分もあるけれど・・
難しいね。
かといって国是が反共だったからそういうものを導入しようとすると
排撃されるだろうし。

西ドイツを目標にして統一したいだろうけれど
政党政治がいまだ育たずなのかね

>>518
共産が中川と武部の選挙区に候補立てない可能性が高いからな。
札幌市を選挙区に含んでる町村の所に立てるかどうかがポイントかな。
そうなれば、本当に小選挙区独占も夢じゃないんだが。

>>527
韓国で最近やってた怪獣映画は確かそういう社会保障の無い韓国の貧困格差社会を風刺した話だったことを思い出した

そういえば、タイゾー君が北海道１区有力って武部さんの話があったっちゃね。
うちが気になるのは、「典型的な２ちゃんねらー」のタイゾーさんが、街頭演説で
「横路は売国奴」ってやらかさないかが気になるっちゃｗ

>>526
財源の話になると先ず消費税って出てきますしね。
手をつけやすいし、財界（輸出大手）にとってむしろ消費税増税は恩恵。
郵政選挙以来、メディアが全く信じられなくなった。。

厚労省調査委託費１億７７００万が使途不明
厚生労働省が旧労働省ＯＢらに労働組合などの調査を委託しながら、領収書などの資料が残っておらず、使途不明
になっていることが、会計検査院の調べでわかった。
検査院は調査委託の使途が確認できず、不当と厚労省に指摘し、今年度で廃止された。
検査院などによると、同省は２００１〜０６年度に、「労働関係調査委託業務」として、旧労働省ＯＢら１０人程度に
計約１億７７００万円の委託費を支払ったが、領収書などの書類が残っておらず、使途を確認できない不適切な会計
処理になっていた。
厚生労働省は「会計検査院の検査中であり、領収書の有無や調査を委託した個人に旧労働省ＯＢが含まれているか
どうかなどについては、答えられない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071023i517.htm

ソウルは道路が3車線とかあって、横断歩道も少ないから
かなり地下道昇り降りしないといけなかった。スロープとかはない。
まぁエスカレーターはそれなりにあったけど、やはり障害者にはきついのだろう。

でも、数人だけど、電動車椅子で移動している人たちも見かけた。
行く前は、韓国は障害者は外に出さない国だとか聞いていたのだけど。

夜は地下道にホームレス集まってくるし、けっこう大きい駅構内にも
寝床を求めてけっこうな数、集まってくる。

地下道も物乞い多いし、地下鉄に盲目のおばあさんがよろよろしながら
片手にかごもって歩いていた。

明洞では有名な両足ないゴムチューブ履いた人がはいつくばって物乞いしていた。

俺は行ったことないけど、板子村というのもあるらしいし、
しかし、韓国は地縁、学歴、他諸々日本以上に這い上がるの難しい社会なのだろうな。

63ビルからの夜景はとてもきれいだったが、なんだか複雑だった。

中国にも今度行ってみようかと思うけど、もっとさらに激しい格差なのだろう・・・・

消費税は何につかわれているかはっきりしない税金ナンバーワンだからなあ
そのくせ免除とかあるから、一般消費者に重くのしかかるね。

社保庁、「ねんきん特別便」事業所名は載せず
社会保険庁は約５０００万件の該当者不明の年金記録の名寄せ結果を通知する「ねんきん特別便」に関し、記録が
該当しそうな受給者らに対し、受給に結び付いている加入履歴を示した上で、「他の加入期間があると思われ、確認
願いたい」と説明するにとどめる方針を明らかにした。
社保庁が２３日の民主党の厚生労働・総務部門合同会議に資料を提示した。事業所名や加入期間などは通知しない
ことから、民主党などは「本人が過去に働いていた事業所名や加入期間などを思い出せなければ、記録漏れを解消
できない」などと指摘している。
安倍前首相は６月の参院厚生労働委員会で「記憶を呼び起こしやすい形で、年金履歴も含めてお知らせする」と述べ、
事業所名などを明記した通知を送付する考えを示していた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071023ia01.htm

>>526
税体系の他に、持ち株会社制度も廃止にするか規制を強化するしか
ないね。
持ち株会社制度は、本社以外の子会社は給与体系や待遇が違う
一生現場の会社になってしまうから。

>>527
韓国が統一をするとなると取りあえず北チョンの国民に当座の生活資金を
与えないといかんわけだが、東ドイツの場合は西ドイツ政府が国民一人あたり
に40万円程度の生活保障費を与えた。仮に北チョン国民に20万円程度を
与えるとした場合には約5兆円の当座資金があればいい
インフラの整備に資金もかかるが、北チョンが無くなれば徴兵制度から解放される
わけだから財政の負担は軽くなる。北チョンの担税能力も増加があれば
全額を韓国が負担する必要も無くなるが無理だろうな

>>520
記事を読むと、タバコの葉っぱ作りは別に意欲もそがれてないし、
出荷減も天候のせいであって需要減のせいじゃないように見える。

そこに転作を推進するってのは、経済原理に従わない政府の統制に見えるんだよね。
まさに”転作なんて進むわけがない”と。

「ＮＥＷＳ２３」新キャスター、共同通信の前編集局長
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071023i411.htm

小泉純一郎の総括はいつ行われるのでしょう

郵政民営化が失敗だと分かったとき。

…と思ったが、新銀行東京のスルーっぷりを見てると断言もできない。

学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）　経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　 コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入
１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

旧東ドイツとは比べものにならないくらい北朝鮮は貧しい
ドイツの統一のようにはいかないのではないか

薬害C型肝炎患者リスト放置問題　民主党、放置されていた厚労省の地下倉庫を調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071024/20071024-00000559-fnn-pol.html

今日午後4時53分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽情報隠しと腐敗の伏魔殿？疑惑に揺れる防衛省の闇を"絶好調"青山繁晴がズバリ解説！

今日午後6時10分からのNHK大阪放送局「かんさいニュース一番」
▽特集：自立・ホームレスへの医療支援

今日午後6時16分からのytv読売テレビ「ニューススクランブル」
▽目指すはホームレス生活からの脱却話題の「ビッグイシュー」って何？

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽はっきりさせろ！肝炎隠ぺいで菅直人ｖｓ舛添要一大臣国会で何が明らかに？指示した人物へ直撃も

今日午後10時54分からのTBS系「膳場貴子のNEWS23」
▽特集：子どもの未来を決める過酷な教育格差とは？

>>544
ここで、この件をつつき直せば与党は大炎上かもな。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-12/2006091215_01_0.html

　　　製薬業界　　　　献金　　　　　圧力
(旧ミドリ十字含む)　　→　　与党　　→　　厚労省　　→　リスト隠蔽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肝炎患者犠牲に

こういう構図があらわになる。

主「シッコ」上映会　２部制、一般向けも

　民主党は２４日に憲政記念館（東京都千代田区）で開くマイケル・ムーア監督の
ドキュメンタリー映画「シッコ」の無料上映会を二部制にし、一般向けには午後６時半から公開することにした。
先着４００人。詳しくは同党ホームページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｄｐｊ．ｏｒ．ｊｐ／）。
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200710230391.html

＜24日付の「朝日新聞」一面トップ＞
山田洋行、役員報酬名目で裏金　専用口座　接待費に流用
ttp://www.asahi.com/national/update/1024/TKY200710230429.html

>>530
また、矢作さんが見てたら文句言いますよｗ
高額所得者だって、一円でも多く税金を払いた「くない」という気持ちは一緒ですからね。

>>549
とはいえ、サラリーマンの給与を削り続ける現状でさらにサラリーマンを対象に税を取り立て
るとどう考えても国内経済がかなり危険なことになると思うんだがなぁ
前に、たった2%の消費税増税で大ブレーキがかかったのを忘れてるんだろうけど。

最近の自民党は、内需を無視してる気がする。

>>550
まず、消費税を上げる前に完全インボイス制度導入を。
これにより、税金の補足率が上昇し税率を上げずに税収を上げれるでしょ。
後は、国家会計に民間式のB/S、W/Sおよび連結会計を。

先ずは国家の財政を明らかにしてから、今後の方針を
今のままじゃ、そこの抜けたバケツに水を足し続けているようなもの。

国民年金の国庫負担引き上げでの財源不足は２兆５０００億、国民年金の１５０万未満の穴埋めによる財源不足は９０００億。
全額税法式を行った場合の財源不足をまとめて。

年金は一度破綻させて、支払も徴収もストップさせて、
ゼロベースから作り直すべきだな。
膨大な隠れ借金を国家財政で引き取られると
主力の納税者に負担がかかる。
消費税20%くらいにして国民全体で負担するなら多少はましだけどね。

>>553
言っておくが、欧州の20%近い消費税率は食料品とか生活必需品を除いた税率だからな。
現状の消費税で言えば、日本は低額所得者に重く高額所得者には軽い税制になっている。
前も書いた気がするが、現状の消費税の税収を維持しつつ生活必需品と食料品を消費税の対象
から外すと20%ぐらいの税率にする必要がある。

つまり、欧州では高額所得者が負担している税額が日本では低額所得者にもかかってるわけだ。

>>552
制度一元化して、国民年金・厚生年金残高を活用して穴埋めする方法はないかな。残高１３０兆もあるのに。そもそも残高は１３０兆も必要？１３０兆はもともと何に使う気？

民放の回線使用料を増やせば増税する必要ないだろ
放送局や電通の年収1000万から3000万ぐらいじゃん
ふざけてるよ

民主 無所属議員へ働きかけ
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/10/24/d20071024000012.html

民主党と国民新党は２３日、郵政民営化を見直すための法案を参議院に
共同で提出したうえで党首会談を開き、参議院で統一会派を結成しました。
民主党はこれまで、参議院では、新党日本や無所属議員とあわせて１１５人の
議員で統一会派を作り、活動していましたが、今回、この会派に、国民新党の
４人の議員が加わったため、参議院の過半数の１２２議席まで、あと３議席と
なりました。
これを受けて民主党は、「１つの会派で、過半数を占めることができれば、安定
した国会運営を行うことができる」として、さきの総理大臣指名選挙で、参議院で
小沢代表に投票した無所属議員４人に対して、この会派に入るように、働きかけを
強めていくことになりました。
これに対して、この４人の議員は、選挙で共産党や社民党などからの支援を受けて
いたり、無党派の立場を訴えたりして、当選していることなどから、慎重な検討が
必要だとしており、直ちに民主党などで作る会派に参加することは難しい情勢です。

日本の財政赤字と国債残高を考えると消費税一律20%もやむを得ない。

年収億を越えるような高収入の人が
ほとんど海外に国籍をうつしたり活動の場を移すんだから
低収入の人から税金を取るしかないわね。

衆院選見据え　小沢民主、走り出す　地方行脚スタート　国民新と統一会派正式合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000069-san-pol

党首討論を民主が提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000072-san-pol　

>>538
国内の葉タバコ栽培は完全に統制されていて、契約農家の生産物は
全量 JT が買い上げることになっている。もともと市場原理が
直接的には働いていない。

>>557
(笑)にも!?

>>393
畑野の比例単独は確認

>>535
＞社保庁、「ねんきん特別便」事業所名は載せず
＞事業所名や加入期間などは通知しない

これは酷い。
社保庁は自分達の責任をまた納付者に転嫁するのか？
立証責任を納付者に負わせるのか？

実に腐ってるな。

>>558
白金あたりからがっぽりいただけばいいだけ。

元国家公務員、出向期間中の年金を二重受給…共済・厚生
特殊法人や公庫などに出向した国家公務員が出向期間中に厚生年金と共済年金にそれぞれ加入し、両方の年金を
受給しているケースが２００６年度末で、推計で約５１５０人に上ることが２３日、財務省の試算でわかった。
出向期間中は本来なら厚生年金の加入対象で、共済年金には加入できないが、「復帰希望職員制度」が設けられ、
可能になっていた。既に制度は廃止され、新規加入は出来ないが、既加入者には、現在も年金が支給されている。
「ダブル受給」の共済年金の年間の支払い総額は約１１億３６００万円と推計され、国家公務員の年金の優遇ぶりが
改めて浮き彫りとなった。
民主党の長妻昭衆院議員が２４日の衆院厚生労働委員会で質問する。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071024it01.htm

厚生労働委員会で長妻vs舛添はじまた

新たに患者８人の実名判明　Ｃ型肝炎問題で厚労相答弁
厚生労働省と製薬会社が、血液製剤でＣ型肝炎に感染した患者を把握しながら本人に知らせなかった問題で、
舛添厚生労働相は２４日、同省が０２年時点で把握していた患者１１６人のイニシャルのうち、新たに８人の実名が
判明したことを明らかにした。舛添氏は「徹底的に探させた結果出てきた」と説明。当初は不明とされてきた患者の
実名が、今後次々に明らかになる可能性がある。
http://www.asahi.com/life/update/1024/TKY200710240102.html

ほーら出てきた
菅が地下倉庫突撃したら出てきたよ

例えばあるわけ無いけど、北朝鮮と南朝鮮が喧嘩したり、中国が半島に侵略したり、
中国内で反乱が激しくなったりとかの際にそれらの国の大量の民衆が争いを免れる為に日本に避難してくる事ってあるかな？
今の法律とか諸外国や国内の在日勢力からの要請とかで受け入れろとか言われたり
圧力かけられたら受け入れざるを得ない状況になるのかな

>568
半島有事の際は「気分はもう戦争」みたいになるだろうねぇ
中朝戦争を懸念している人はごく一部にいたりするし

それ以外の中国での紛争は陸続きでもない日本にはｺﾈｪ

そっか…まあ中国内だけでの争いなら日本には来ないだろうね…
でも半島で有事の際はわかんないって事かな…

556の言ってるのは、低所得者に重税を課して、国債持ってる富裕層に還元しろって事だよね。

長妻は相変わらずいい所をに目をつけてくるな

「副作用をチェックする機関」の職員がアルバイト（講演料など）で
年間2000万円製薬会社からもらってたんだって

そりゃあ薬害も起きるはずだｗ

選挙の裏側がわかる本があるって友達からメールが来たんですけど
知ってる方いらしたら、情報ください
http://www.forestpub.co.jp/amazon/kami/

４人の無所属議員

川田、糸数、松浦、（笑）

一応松下は親分への義理を果たしただけで
荒井や滝ほど悪く言われる所以はないと思うが

>>558
はいはい、富裕層優遇、消費税ネタはもう飽きた。

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

平成8年　　52.1兆円
平成9年　　53.9兆円　(消費税5％に上げ）
平成10年　49.4兆円　税収減
平成11年　47.2兆円　さらに減ｗ

(笑)はここでは(笑)と呼ばれているが
別に民主会派復帰に支障があるわけではない

荒井よりは遥かに高く売り込めるだろうなw

そういえば、郵政民営化見直し法案に対する荒井のコメントないね

トップの守屋だけ好き勝手やってた報道のされ方。
石破はもちろんマスコミだって知ってるはずだ。

倫理規定なんて、上から下まで守ってねーよ！

菅の追及に舛添が立ち往生してるな

速記とまった＠厚生労働委員会

菅は突っ込み役としては一流だな。たまに自分にはねかえってくるだけで

舛添がわけわからず適当な答弁するからだろうな
言ってる自分も意味がわかってないと思う

せっかく見はじめたのに・・・何で止まったのよ

質問時間が止まると、音声も聞こえなくなるのですか。
国会中継初心者

>>572
プロ自民の皆様は、小沢が勝谷に講師料「50万円」を対価として支払っただけで
鬼の首を取ったように騒いでるのに、「2000万円」ですか・・・

>>582
地盤を掘り起こす小沢、空中戦の看板の管、鞄をもつ鳩山だから。

舛添と局長が意味不明答弁をし、菅の追及を受け、只今、事実関係の確認中

>>585
ネット中継だと、「速記を止めてください」で即座に音声もストップします。

茂木委員長が菅の時間使って舛添に質問しちゃったじゃん

なんか厚生労働委員会で恐ろしい数字がつぎつぎと出てくるな・・・・
肝炎被害者はまだでてくるんでないか・・・・

ミートホープ社長逮捕か
国会で重要法案で揉めると、すぐに食品騒動
法案が通ったら、食品騒動は収まる
もうこの手には飽き飽きですよ

実況スレはないのでしょうか？

国会中継
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1193201123/l50

ものすごい過疎化してるけどｗ

>>591
昔はアザラシのたまちゃんや白装束騒動だったが最近は食品騒動なんだな

>>593
どうもありがとう　なん実Sでしたか
いやはや過疎もきわまれりですねｗ

茂木委員長なかなかいいじゃん

とりあえず民主党は素晴らしい質疑だったので共産党の質疑にも期待と。

高橋局長ってかなり頭悪いわ。

国会中継の実況については、案内スレをこの板につくると
利用しやすくなるのではないでしょうか。

管氏や長妻氏が突撃すると資料が出たじゃあ、あれが正しい行為になっちゃうなぁ。

民主党が指摘して真実が明らかになる構図は年金問題とまったく同じだな
政権交代が起きればあらゆることがオープンになるのだろう

誰かが突撃せんとなーんも変わらんちゅーことだニャ。おそるべし厚生労働省の闇。

厚生労働省だけでなくて、他の省庁も同じだろう。
厚生労働省が一番国民の生活に近いからわかりやすいだけだ。
官僚=業界=利権政治家=一部の学者の利権一体構造だ。
それを報道しないテレビ新聞もぐるだ。

週刊誌【週刊新潮】11月1日号(今週号)
⇒政局ワイド特集：防衛省」スキャンダル
▼「東大コンプレックス」人生だった「防衛省の天皇・守屋武昌」
▼夫を「坊や」と呼ぶ守屋氏の夫人は防衛省でも「女帝」
▼「守屋バトル」で図々しい「小池百合子のウソ」
▼問題商社「政界工作」の中心は「金丸信・小沢一郎ルート」
▼テロ給油量「ゴマカシ課長」は「片山さつきの秘書」だった
▼石破茂防衛相と「美人秘書」異様な関係で「機密漏洩」危機
⇒告発大スクープ：「山田洋行」元専務・宮崎元伸氏だ本誌だけに緊急寄稿
「「新聞記者」も業者の「ゴルフ接待」を受けていた！」
⇒ワイド特集：インモラル(抜粋)
●本当は「1万8179人」だった11万「沖縄県民大会」
●「冬柴国交相」全否定の「池田大作献金」に動かぬ証拠
●社民党「福島みずほ」がフリーターに「スト」をけしかけてるってよ！
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071025.jpg

そういえば厚生労働省には共産系の職員も結構いるらしいが、そいつらはこの闇に突っ込めないのか？

>>604
自民歴史教育議連、沖縄県民大会参加者「約１万８０００人」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000925-san-soci

プロ自民の報告垂れ流してどうすんだ。
さすがコムスンとズブズブの糞雑誌ｗ

★民主・小沢代表「農業輸入規制撤廃すべきだ」と発言　元経団連会長が明かす

・日豪経済委員会会長の今井敬・新日鉄相談役名誉会長（元経団連会長）は二十三日、
　日豪財界人による合同委員会会議後の記者会見で、今年八月に民主党の小沢一郎
　代表と会談した際、小沢氏が「農業の輸入規制は撤廃すべきだ」と発言したことを
　明らかにした。

　今井氏によると、会談の席上、小沢氏は、民主党が創設を主張する農業者戸別所得
　補償制度の財源について「農業の公共事業をやめればいい。（営農を）集約しても
　よくならない」とも述べたという。今井氏は会見で、「（民主党は）輸入自由化されても
　補償すれば問題ないという考え方だ」と指摘した。

　交渉が進められている日豪間の経済連携協定（ＥＰＡ）をめぐっては、中央財界が
　政府に交渉促進を求める一方、農業団体や道、道内経済界などが「輸入農産品の
　関税が撤廃されれば、北海道経済は壊滅する」と激しく反対している。

　この日、東京都内で開かれた合同委員会会議では、日豪ＥＰＡの早期締結を求める
　共同声明を採択。豪側のエディントン会長は「貿易の全体像を見ずに一部分を議論
　することは間違いだ」と述べた。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/56647.html

衆院選後、民主一部と新党結成も＝「ねじれ解消」目指す−平沼氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000099-jij-pol

　郵政民営化に反対して自民党を離党した平沼赳夫元経済産業相は24日午後、都内で講演し、
「（参院で野党が多数を占める）ねじれ現象を解消するには、民主党の一部に手を突っ込まなければ
駄目だ。乗りやすい船をつくるのが先輩の使命だ」と述べ、次期衆院選後に民主党の一部と連携し、
新党を含め保守勢力の結集を目指す考えを表明した。
　この中で、平沼氏は自らの去就について「わたしが自民党に復党したいと言ったことはない。保守系
無所属で次の総選挙も戦いたい」と述べ、今後も無所属の立場で活動する考えを示した。その上で
「衆院選後、政局がある可能性が多分にある。民主党から健全な保守を目指す人たちを集め、国民に
大切な法案を通していかないといけない」と語った。　

補給活動撤退なら「テロとの戦いから身を引いたこと」　駐日米大使
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000942-san-pol

強気目立つ公明党　存在感示すが問われる決意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000128-san-pol

68歳で、しかも病み上がりの平沼についていくような奴がいるのかねぇ

平沼も堕ちたもんだ

ひらぬマンｗ

亀ちゃん党は民主本体と連携深めてるのに。
今の自民に手を貸すような平沼なら失望だな。

さすが小沢先生だね
関税撤廃すれば他国は文句言えないだろう
農家は個別保障で完璧に守られるし、競争で野菜や米も安くなる

>>607-608
こういう情報は大分者は貼らないんだな・・　

>>614
単に今いないだけだろw

>>613
>競争で野菜や米も安くなる
その差額分は税金で国民が払う訳だが・・　君、正気で賛成かね？

お前が貼ればいい

>>616
賛成
農家の保障は欧米では当たり前の政策だろ
税金つかっておこなうことの何が問題なんだか

社会的弱者が餓死したりしないように、食料関係は安くしておく必要がある

▼問題商社「政界工作」の中心は「金丸信・小沢一郎ルート」
●本当は「1万8179人」だった11万「沖縄県民大会」
●社民党「福島みずほ」がフリーターに「スト」をけしかけてるってよ！

さすが新潮、ワンサイドにしないちょっとした配慮が素敵ｗ

週刊誌【週刊文春】11月1日号（今週号）
⇒政局大特集：検察が狙う「守屋艦隊」撃沈！
�@守屋氏が激怒「小池百合子が告発をたきつけやがった」
�A政治家(山崎拓・額賀福志郎)すり寄り、おねだり次官の闇の顔
⇒麻生太郎「四度目の正直」の鍵を握る「こわもて三人衆(中川昭一、甘利　明、菅　義偉)」
⇒石破茂・防衛大臣インタビュー「守屋さんは優秀だが長くやると弊害が出るもんです」
⇒怒りの告発スクープ：ベトナム「ＯＤＡの橋」崩壊警告を握り潰したゼネコン(大成建設・鹿島)と外務省
⇒舛添大臣「３年で年金記録照合」はいつもの大言壮語
⇒日本国民よ、大いに怒れ！遺棄化学兵器処理で中国にしゃぶられた７００億円の血税
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

>>618
欧米では、関税撤廃はされていますか？

>>614
大分は自分にとって都合のいいものしか目に入らない
ネトウヨと同じ存在だから

週刊誌【週刊新潮】11月1日号(今週号)
⇒政局ワイド特集：防衛省」スキャンダル
▼「東大コンプレックス」人生だった「防衛省の天皇・守屋武昌」
▼夫を「坊や」と呼ぶ守屋氏の夫人は防衛省でも「女帝」
▼「守屋バトル」で図々しい「小池百合子のウソ」
▼問題商社「政界工作」の中心は「金丸信・小沢一郎ルート」
▼テロ給油量「ゴマカシ課長」は「片山さつきの秘書」だった
▼石破茂防衛相と「美人秘書」異様な関係で「機密漏洩」危機
⇒告発大スクープ：「山田洋行」元専務・宮崎元伸氏だ本誌だけに緊急寄稿
「「新聞記者」も業者の「ゴルフ接待」を受けていた！」
⇒ワイド特集：インモラル(抜粋)
●本当は「1万8179人」だった11万「沖縄県民大会」
●「冬柴国交相」全否定の「池田大作献金」に動かぬ証拠
●社民党「福島みずほ」がフリーターに「スト」をけしかけてるってよ！
⇒「北海道１区から出たい」で顰蹙買う「杉村太蔵」
⇒自民ホープ「菅原一秀」に「秘書給与」ピンハネ疑惑が浮上！
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071025.jpg

国際競争力もつけずに補助金だけでぬくぬくやってると
産業別所得が最低の林業みたいになる。
撤廃とは言わないまでもやることはやらないと。

――一般的にはアジアの国々とのFTAがうまくいかないのは日本のせいで、
米国とのFTAがうまくいかないのも、日本の農業が破壊されると思っているからと
考えられていますが。

小沢　そう思っている人が大部分だけど、それはうそ

――実は違う?

小沢　違います。農水省とか農協とかが、自分たちの権益を守るために反対しているんですよ。
でも、僕は以前から、農業についても全部フリーにしろと、農民の前でも言っています。

国際競争力をつけるには例えば香川県では農家は10人前後にしないと　

林業って道路を作る産業でしょ

国内の農産物を個別補償で中国産なみにやすくすればいい
外食や冷凍食品の野菜も国産をつかうようになるであろう

>>609-612
自民と対峙する姿勢の時は、拍手喝采して、いざ民主の一部との報道が出れば叩く…
幼稚というか、馬鹿丸出しの民主信者たち…

>>624
国際競争力なんて円高か円安かでほとんど決まってしまう

農産物の国際競争力って価格競争？

アメリカのBSE牛も食いたくないんで、和牛に個別補償して、アメリカ牛と同じぐらいの値段にすれば和牛業界が盛り上がる

>>621
そんなん一方的に撤廃するわけないじゃん
FTAやFTAを推進していこう、ってことだろ

すくなくとも、海外の農産物は価格の安さを武器に売ろうとしておるわけだ

http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/51085333.html

こういう不幸なミートホープ事件も、ちゃんと個別補償してれば起こらなかったね

うちの大学の先生によると、守屋前次官はもっと大きな癒着を抱えているそうです。
沖縄の基地関連で。多分もうすぐ公になると思うと言ってましたが･･･。
どうなんでしょうね。

>kOw8P/64
個別補償して、中国並みの農業価格・アメリカ並みの酪農価格　結構な事だが、
さて個別補償に要する費用は何兆円と見てるの？ そして、その財源は？

>>629
この間まで与党はブランド米コシヒカリを輸出しました、大好評ですとか言ってたろうがｗ

>>628
じゃあ、おまえさんはわざわざ離党までして
平沼についていく奴がいると思うのか？
自民でも、民主でも、ええけど

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
＞舛添 厚労相「3年で年金記録照合」はいつもの大言壮語　
＞オフレコメモ「成蹊とか学習院出身者に国のトップは無理」だって


＞オフレコメモ「成蹊とか学習院出身者に国のトップは無理」だって
＞オフレコメモ「成蹊とか学習院出身者に国のトップは無理」だって
＞オフレコメモ「成蹊とか学習院出身者に国のトップは無理」だって
＞オフレコメモ「成蹊とか学習院出身者に国のトップは無理」だって

財源は税金や赤字国債にきまってるでしょ
いくらかかるかなんて政治家でもないからしらんよ

すくなくとも小沢先生は可能と判断したのでしょう

民主を割る言うてもまず民主が落ち目にならんとまず無理ぽいな
わざわざ勝ち馬からリスクの高いギャンブルする奴は民主に居辛くなっていても稀だろう

>>631
EUだって、安全上の理由があれば一発アウトだろうしな。

>>640
君は、小沢先生とやらが死ねと言ったら死ぬんだね！

大好評ってどれぐらい儲かったのかな
一部の金持ちに売れただけじゃないのか

個別補償して値段さげないと海外で大々的に売れないだろ（海外に売る必要ないと思うけど）

またＩＤ変えて書き込んでる馬鹿が1匹いるようだな。

例の尊守か？w

日本の牛も米も海外のよりは安全と思うから好まれるのであって日本のだからという理由とは少し違う
そこをはき違えるとえらい目にあいそ

>>643
詭弁ってやつかね

前例上ありえない話というわけではないが、
突拍子な感も否めないのでISAF同様もう少し話を見極める必要はあるだろう。

まあ、あくまで小沢先生の論だからね
民主党にも反対意見あるかもだし、ある程度は妥協するんだろう

結局、消費税ageにつきすすむのが避けられないようなら
安全な食料品の値段を下げるための政策なら支持できると思うけれど
その効果が本当にみこめるかどうかがよくわからないので
判断しづらいお

守屋氏２９日に証人喚問＝審議日程、与野党が妥協−衆院テロ特委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007102400696

与野党は２４日午後の衆院テロ防止特別委員会理事会で、防衛専門商社の元幹部に
ゴルフ接待などを受けていた守屋武昌前防衛事務次官の証人喚問を２９日午後１時
から実施することで合意した。２４日夕の同特別委で議決した。野党は喚問前の実
質審議に難色を示していたが、２６日に与党が質疑し、野党質疑は喚問後の３０日
に行うことで折り合った。

さて、衆議院通過できるのかねえ。
やっぱり会期延長するのかな。

>>639
天皇制否定発言だ

やはり昼間暇な主婦とか農家には
民主支持者が多そうね。

>>651
でもね、、民主(小沢)は消費税は上げないって言ってるんだが。

法人税下げ続けてるのに、消費税上げるってなったら国民ぶち切れだろう

>>654
自民党はこの間まで暇な主婦の支持で稼いでたのに
何を言ってるんだ

>>654
農家は分からんが、先日の一部の世論調査では女性は自民党支持が多かったよ。

主婦と農家って一番自民支持が多い層だぞ。
なるほどこの層まで今は自民から離反して、民主に移ってるのか。
次の総選挙はどうなるんかね。

>>659
たしか、参院選の時の河北新報の調査で東北地方の
農家の3割が民主に流れたらしい。

>>655
将来的なageは否定していなかったと思うお。
むしろ内需拡大と食料品の値段が下げくれば
上げやすくなるお

30万人って、なんじゃそりゃぁああぁああぁ！！！！


血液製剤投与 ３０万人に告知

血液製剤の投与によるＣ型肝炎ウイルスの感染問題をめぐって、
衆議院厚生労働委員会で、民主党の菅代表代行が、同じ血液製剤が
これまでにおよそ３０万人に投与されていると指摘したのに対し、
舛添厚生労働大臣は、３０万人について可能なかぎり特定し、告知したいと
いう考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/24/k20071024000134.html

消費税上げるなら、欧州のようにぜいたく品のみ上げるとか、累積課税にするとかしないと

そうか、主婦や農家に民主支持層が多いのではなく
昼間からこのスレに書き込んでる暇な人に
民主支持が多かったということですね。

>>664
N即にはその何倍も自（ry

>>664
朝からチマチマ書き込んでいる漏れが言うのも何だが
つか、どっちかというと夜組の方が濃ゆい民主支持層が多い気がするんだがw
常連のコテハンの皆さん含め、ね。

自民支持の人は運スレとかにいるんじゃないの。住み分け住み分け。

なるほど、
まぁ反対意見が多いと居心地悪いから
住み分けしてるんですねぇ。
他スレあんまり見ないのでわからなかったです。

あちらの運スレのほうも少しでも民主擁護を書くとこちらより強く排撃されるな

別に民主支持層ではないので
きめつけられると違和感を感じるお

>>669
いや、昼間（10:00〜17:00くらい）の話です

>>664
増税されて喜ぶマゾに自民党支持者が多い事もわかっています。

まあ冗談はさておき、女性は自民支持が多かったんと思うが、
自民が増税路線一直線なので流れが変わったか？
農家は目の前の生活危機に対応して既に野党に指示を切り替えてる人も多いかもしれんが。

というわけで、露骨な民主支持レスは
「小沢一郎は顔が強すぎる」
とかの新スレで行うのはどうだろう？

灯油を買いに行ったら１８Ｌ１７００円近くしたので驚いた。何とかなら無いものかなあ。
数年前まで１０００円しなかったのにな。

卍　小沢一郎内閣総理大臣　卍　熱烈待望スレとかすでにあるお
それにそれほど民主支持層がおおいとも思えないお
アンチ自民はとてもおおいと思うけれど

>>673
石油は世界的に値上がりしてるので
ガスファンヒーターとか電気ヒーターとか電気カーペットとか
代替品買った方がトータルで安くなるかも。

>>674
なるほど、反自民層≠民主支持層なわけですね。
反自民層には無党派が多そうですね。

つうかたぶん順番が逆で、参院選スレの初期は色々いたんだろうけど、
段々民主支持者が優勢になってきたんじゃね？
参院選の前とか、自民支持者も結構いたよ。

で、コテハンが偏ってるのは、たぶん自民新自由主義が大好きな、
強烈なキャラが１人いるからだ。

「〜　小△□一郎　〜」
「〜　小○一郎　〜　」
とかのスレは偏ってても特に異論ないんですけどね。

民主支持層というより野党支持層のような感じがするお
ねじれ国会決定以後から参院スレが伸びて伸びていまに続いているお
政権交代賛成派がおおいのだと思うお

政権交代が見えてきて
　もともと政権交代賛成派が張り切ってきた。
　あまり関心はなかったが、興味を持ってきた。
人は増えてるかもしれませんね。

国民が政治に関心を持つことは良いことですね。

>>675
今の与党支持者のような何があってもマンセーする積極的民主支持者ってあまりいないように思うぞ。
俺も強いて言うなら国民新党支持だし。
選挙区投票では反自民で民主候補に入れるだろうけど。

どちらにせよ、あの増税路線を何とかせんとこの流れを変えるのは難しいんじゃね？
あまり住人が政策の中身に関心なさそうなN+とかならともかく。

自民のやり口が分かり易過ぎるくらい露骨だし
それ故、自民擁護の書き込みは無理に状況を捻じ曲げたものになるから
反撃されるんでないかなあ。

何か、ここが民主信者の巣窟って意見は自民支持者の被害妄想って感じ。

今やってるドラマの「相棒」
裁判員制度の話になってて興ざめ・・・・・
なんでドラマやゲームに裁判員制度を絡めるんだろ。
逆転裁判DSなんてすごい興ざめして大反響よんだのに

まあ強いてゆうなら自分は実は自民支持層だお。
ついでに党員でもあるお。
でもアベベが嫌すぎて川田と新党日本にいれたお。

小渕ぐらいまでの自民ならまだ支持できる所もあったが、それ以降が
あまりに酷すぎて、一度政権交代しか現状を変えようが無いと思ったよ。
別に民主が最高とか思わないしな。

>>678
そうだね。国民新党からコウチ会支持まで幅広く。

つまり、民主支持層にも自民支持層にも
反対の立場の人のレスは
状況を捻じ曲げたマンセーレスだったり
被害妄想に見えるということだな。

安倍ちんには「おお、もう・・・」としか言えない。

もひとつ言わせてもらえば、今の自民のやり方って
マスコミへの露骨な恫喝による自民寄り報道の強要や
その場しのぎのパフォーマンスに頼った、所謂Ｂ層向けなことばっかり
やってるんだよね。

そんなやり方では、政治に関心の薄い世間一般人は騙せても
自分の生活に直結していたり、趣味レベルで政治に興味がある層には
届かない。
ここが民主寄りに見えるのは、そこにも原因があるかちと。。
語るに値しないんだよ。

日本で最も支持を集めるのは「アンチ自民党」。
「自民党をぶっつぶす」と言って圧勝した小泉も含めて、ここのところ常に
「アンチ自民党」が勝利してるな。

>>682
啓発もかねてやってるんでしょ。裁判員制度を良く分かって無い人が殆どだしな。
施行されてから大騒ぎになると思う。他人の人生を背負わされるから。

最近の与党支持派は被害妄想が激しいということはたぶん事実だろう
だんだんかつての日本赤軍、とまでは言わないが現実から足を離した方向に走りつつあるような気もする
そういうのが嫌になった人も昔からの「左翼」とは少し違う意味で反自民に流れているみたい

自分の知る限りここのコテ常連ももともと自民支持だったが現在の自民に嫌気がさして反自民になった人もいる
自民のほうがそういう人たちを切り捨てたからこうなっている、ともいえるのかも

>>689
道新調査によれば、内閣不支持の主な理由は
｢政策が期待できない｣と｢自公政権だから｣が最も多かったらしい。
もう、自公という言葉自体が嫌われる原因に・・・・

アンチ自民は多いのかもしれないねぇ。
そういう意味では小泉は上手だった。

与党支持派（？）は被害妄想が激しくて日本赤軍みたいになってきた
というのはよくわからん。

だいたい、
居酒屋で自分の会社の愚痴ばっかり言ってる
（２ｃｈじゃ反自民の急先鋒だぜ！）
けど、
実際は会社を辞めるわけでなく、嫌な上司に頭を下げる
（でも、安定が欲しいので政権交代はちょっと）
みたいなのが多いのかね。

>>682
近々施行されるというのもあるだろうし、もともと「十二人の怒れる男たち」
という映画（ドラマ）もあったし、ネタにしやすいんじゃないかな。

>>690
私は嫌だな。。
しかしこれも小泉構造改革がもたらしたモノだとすれば

妄想が激しくてというのはわかる気がするお
占いにマジレスしているスレはどうだろうとちょっと思うお

小泉政権の成功は党内に対立軸を作って、自民を苛め抜いたように
魅せる事に成功したからだしね。

自民を苛め抜く小泉の自民党だから支持したのであって
自民党の政策を支持したわけではないんだよ。

これは民主党にも言えるんだけどね。
例えば、旧社会党支持者の非人達が心の底から
小沢を支持できるかというと絶対に出来ない。
寧ろ、敵ｗ

でも、今の自民はもっと信用出来ないから小沢民主を支持する。
兎に角、政権交代が起こらないと何も始まらない。
これが民主支持層の多くを占めると思われる消極的支持層にとっての
統一目標。

＜トルコ＞軍部隊がイラク北部へ越境攻撃
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000143-mai-int

>>698
すまん。。

>例えば、旧社会党支持者の非人達が心の底から
　　　　　　　　　　　　　↓
例えば、旧社会党支持者の人達が心の底から

訂正してお詫びします。
別に他意はないのであしからず。

>>689
アンチ巨人みたいなものか。
昔はマスコミはアンチ自民の大合唱でも、選挙ではなんとか勝ってきたのだが。

たしかに、
民主支持者っぽいレスで
政権交代までが小沢の仕事で
政権交代を達成したら小沢は隠居すべきっぽい
考えの人もちらほらいましたね。

>>693
なんでもかんでも特亜とか民主の利権だとかに結びつけて野党攻撃してる人とかじゃないか？
民主が政権とったら中国の属国になるとか言ってる輩、東亜とかN＋にいっぱいいるだろ。

後、自称金持ち、経営者で法人税減税、消費税増税賛成してる奴とか。
金持ちが海外に逃げたらどうするって、お前らが気にする事かとｗ
大体、民主は売国、日本を守れとかいかにも愛国心溢れる事言ってるんだから、
そいつらをフォローしてないで批判しろよと。

>>698
　自民支持層も民主支持層も、敵の敵は味方といった感じでゆがんだ投票行動してそうだね。オレも古き自民支持だけど
今の自民が受け入れられなくて民主に投票したし・・・。

　本当の信者というのは運スレみたいなやつかも。小泉支持というより、小泉賛美という具合に先鋭化しているし。

かつてのプロ野球のファン層はアンチ巨人（主に阪神)と巨人の二大派閥だったがその構図は巨人の弱体化と暴走により崩壊した
それに近い状態が作られつつあるようだ

>>701
巨人の人気凋落と自民の凋落との共通点は
過去には巨人、自民党が国民的球団、政党だったが
今や、地域密着の球団、政党や他の人気スポーツや娯楽が
出てきて、それに対応した改革が必要であるのに、
相も変わらずの内輪だけのオナニー改革ごっこでｇｄｇｄに
なったってとこか。

今年のクライマックスシリーズなんて・・・あれ、何？
あんな仕組みではペナントレース見る必要ないじゃん。

>>691
昔は経世会が強かったのに、今はカルト清和会の独裁
清和会って保守ですらないし、保守層を引き込めるはずがないんだよね

おいらは新自由クラブ、社民連、新生党、小沢自由党、国民新党好き。
単にあまのじゃくなだけかも・・。

>>705>>706
共通の戦犯はナベツネということかｗ

>>704
というより自民のほうはもはや敵の敵は、の論理でしか訴えられなくなっている悪寒
ネットの自民支持層を見る限りやれ反日だ売国だ自治労だの小沢だのと
給油問題にしてもそうした意図が見え隠れしているようにも

N速のやつらは、関税撤廃に反対みたいだね

保守本流の政権といえばやはり自自政権とおもうお
平成研の栄華はいまはいずこだお

単に人気で総理はえらぶものではなかったのだなと
あとでとても納得できたのは
小渕さんの時とある意味でアベベの時だお

>>708
アンチ巨人も巨人ファンのうちらしいから、
君も立派な自民党ファンだなｗ

>>709
あ・・・そうだｗ

野球のテレビ中継だって、視聴率採れなくなってからも
不可思議な論理を振り回して散々粘ったけど
結局は本丸の日テレまで中継削減。
巨人のリーグ優勝を決めた試合が中継されてなかったorz

無理に人気を演出しても、ダメなものはダメ。
時代に合わせて変化しなくては。
もう・・・・巨人は人気球団ではない。
自民党も唯一の責任政党ではない。

ここから出発しないと。。

プロ野球や民放キー局は歪んだ完全寡占競争なんですよね。
競争のほとんどない新規参入のない業界はこうなるという悪い見本ですね。

地デジに移行すれば状況が激変すると思う。

巨人の地位を崩壊させたのが
地域密着地方球団。
この前の参院選をひっくり返したのも
地方密着をやった小沢民主党。

共に、過去には巨人、自民党への
支持が圧倒的だったところだね。

今年の日本シリーズも日本ハム対中日。
両チームの地元である北海道と愛知ってどちらも民主党の強い地域だな。

>>716
どう変わるのか教えてもらえますか？

>>716
何が変わるの？周波数帯？

>>717
巨人の地位を崩壊させたのは野球以外のレジャーやコンテンツじゃないかな。
競争の少ない野球市場全体のパイが縮小し、
ゴールデンタイムでのプロ野球視聴率が右肩下がりになった。

>>718
中日も日本ハムも指導者がやはりよいのだろうね。
きっちり結果を残してくる。

「相棒」酷すぎた。
最後の「2009年から開始の裁判員制度とは関係ありません」だってさ

それにしても新潟は変わったね。
つい最近まで自民党大王国だったのに今は民主党王国になってる。
1区西村、4区菊田、5区田中真紀子、6区筒井の当選は鉄板だし。
自民党が勝てそうな所は3区の稲葉だけだな。

>>722
その3区も黒岩が出てきたらどうなるか・・・・
まあ、社民がどうでるかで全く様相が変わってくるが。

>>720
「巨人の地位」というより、プロ野球全体が「芸能人化」した影響が大きいっちゃ。
昔のプロ野球中継と違って、今のプロ野球中継は「エンターテイメント性」を重視するあまり
昔からの古参ファンがつまらなさを感じて見なくなったってこともあるっちゃね。
実際、うちが子供だった頃の８０年代の野球中継は、今考えるとシンプルで面白かったっちゃ。
なので、古参ファンを呼び戻そうと、「ビンテージユニフォーム」とかで試合することもあるっちゃね。
（うちのパパには、ウケが良かったっちゃ）

スレ違いゴメンだっちゃ・・・

>>719
ブロードバンドの普及率しだいだが、テレビ自体を見なくなる人が激増すると思う。

>>722-723
2区は？

>>724
昔を懐かしがるタイプ（懐古主義）も多いものです。
政治でもプロ野球でも。
それなのもいいけど、本線の実力が大切ですね。

>>725
既にかなりテレビを見る人は減ってると思う。
ゲームやネットが中心の人が増えてる。
しかし、ハイビジョンや地上派デジタルで
テレビ自体の映像画質が向上し、
多少テレビ視聴者が増えると思ってます。

無党派さん sage 2007/10/24(水) 22:09:17 ID:o1ZXeFRg
岡山3区から　　星野仙一(自民)出馬か？

>>724
巨人戦中継はバラエティー番組に負けたんですよ。

それに年代別視聴率を見ると２０代以下は１００人に一人も見ていない。
これではスポンサーが付きようがない。

>>726
新潟２区
■2005年選挙得票

1 近藤基彦 自由民主党 前 113,916 当選
2 鷲尾英一郎 民主党 新 101,637 比例区当選
3 細井良雄 日本共産党 新 13,727 　

>>726
2区は共産が候補擁立見送りの可能性が高いから
民主が勝つと思う。前回も接戦だったし。

>>722
といっても稲葉自身はそれほど強いわけではない
生き残っているのは社民とのバーターで民主候補が立たないため

いま県内の民・社の関係はかなり微妙なのでもしかすると大分みたい
になるかもしれないが、新潟社民はかなり力を落としているので三区は
分裂しても民主は勝てるかもしれない

あと次回の二区はガチンコ勝負


衆院で全滅したら新潟自民は悲惨だ。比例を除くとペーペーの塚田と
（新潟自民から見て）他所者の真紀子パパしかいなくなる

実は北海道や愛知より自民全滅の可能性があるのでは

>>732
新潟は共産の候補擁立が基準通りに行われるなら
1区のみになるからね。県議のいる5区にも立てるかもしれんが。

報ステで舛添涙目だな

せっかくＶＴＲが力作なのに古舘の下らない喋りで台無しになるんだよ。
古舘が喋れらなければ報ステはいい番組なのに。

報ステ見るの身体に良くないね・・・

厚生省の役人、なんだありゃ

>>68
北海道こそが自公に支配された日本の最後の希望
アンチ自民の約束の地である

>>692ね

私は基本的に反創価だねえ
生まれてから創価がくみした政党、政権を支持したためしがない

民主独占の可能性がある都道府県・・北海道・岩手・愛知・滋賀・新潟など
自民独占の可能性がある都道府県・・群馬・和歌山・宮崎・鹿児島あたり
どうかんがえても、民主が強くなったね〜〜。

>>739
私の兄弟の一人が創価一家の人と結婚して親戚になってしまったよ・・・

>>739
支持率が８０％〜９０％の細川、小泉両政権を不支持だったなら、なかなか筋金入りだ。

>>741
俺も似たような話が存在する
その家は違うが、周りが全部創価の人と結婚した
余計にとんでもねえ集団だと思ったわ

民主党小沢代表が来阪「党も最大限の協力」　大阪市長選

民主党の小沢代表は２４日、大阪市内で記者会見し、１１月１８日投開票の大阪市長選について、
「大阪は東京に次ぐ大都市。ここで我が党が広く厚い支持を得られることは、総選挙を目指すうえでも大変重要なこと。
党本部としても最大限の協力態勢をとりたい」と述べ、衆院選の前哨戦と位置づけて戦う考えを示した。
小沢代表は、関西経済連合会や関西経済同友会、連合大阪などを足早に回り、同党が推薦する
毎日放送元アナウンサーの平松邦夫氏（５８）の支援を要請した。その後、同党大阪府連で開いた記者会見では、
同席した平松氏を「素晴らしい候補」と持ち上げた。
来年１月の府知事選については、自民、公明と相乗りしない方針に変わりがないことを示した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710240070.html

大阪の選挙（大阪市長選挙・府知事選挙）が国政選挙に及ぼす影響はどうなるとおもいますか？

>>742
細川時代はさきがけ支持だったが、政権には不支持だった
選挙制度が今とは違っていたため、細川時代にさきがけに票を投じる機会はなかったが

>>744
大阪市長選で民主が勝つようだと、年末年始の総選挙の可能性がなくなるだろうな。
大阪の民主候補にもはずみがつく。

>>740
県内独占の可能性がある都道府県の数では、相変わらず自民のほうが多いっちゃ。
ただ、民主は愛知とか北海道といった選挙区の多い自治体で強いのが特徴だっちゃ。

>>745
とすると、もっとも創価と激突した村山政権は一番ベストの政権ってことかな。

関西メディアの論調が創価とともに保守化してるのが気になるが。
大阪市長とれば起爆剤に。

大阪市長選挙の過去の投票率

87年42.95
91年34.26
95年28.45
99年33.55
03年33.31
05年33.92

>>749
＞関西メディアの論調が創価とともに保守化してるのが気になるが。

すまん、よくわからんので詳しく。
民主に厳しい論調ってことなのかな。

>>725
平均年齢45才の国でそんなに劇的に変わることは無いと思うよ。

今日、イラクで実際に取材した女性カメラマンをとりあげた関西ローカルニュース番組もあったけど、
なんとか委員会みたいなのも根強かったり。

>>753
たかじんのそこまで言って委員会ですか。
もうあれ飽きちゃったなぁ。
惰性で見てますがw最初の切れ味がなくなっちゃった。

>>748
村山政権はかなり消極的に支持したな、かなり・・・・・

＞＞７５０
こんな投票率でどうやって自民創価に勝てるんですか

>>756　今回は上がるでしょ？

>>756
自公分裂

＞＞７５７
共産固定票もある

というかそもそも層化はまだ現職推薦をきめていなかった気がするお

>>756
今回、公明は自主投票の可能性あり。
自民が頭ごなしに関推薦を決めたため。

相乗りをやめれば少なからず投票率はあがる

でも20％代まで下がってしまうと公明だけでも勝てそうだな。

http://www.hokkoku.co.jp/sokuho/index.html
大阪市長ら「起訴相当」　　検察審査会が議決

大阪市長ら「起訴相当」と議決。旧芦原病院に貸付金や補助金を支出の問題で大阪第２検察審査会。

大阪市民だけど大阪市長選は投票率低いよ。
上がるわけもない。
国政でもあるまいし。

大阪市の選管に便利なデータがあった

2007参議院選挙比例、大阪市内の得票数
自民248,506
公明228,084
民主358,804
共産150,732
社民40,076
大阪市投票率52.9

>>765
仮にも政令指定都市だろーが…

>>766
公明・共産はまあ妥当な得票数だとしても、自民がえらい不人気だっちゃね。
昔なら、５０万はあったはずだっちゃけど・・・

>>744
東京に次ぐ大都市は大阪じゃなくて横浜（神奈川）だろうよ。。

>>769
喧嘩うってんのか

688 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/10/24(水) 19:23:27 ID:yArx9Gta
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/nakamiyatakashi/20070731/20070731110207.jpg

演説では毎回同じ場面で泣いてたそうです

>>765
神戸市民として・・・。
神戸市の選挙もおわってるよ＼（＾０＾）／
まだ、大阪は優れた市民のオンブズマンがいるからいいじゃないか･･･。

大阪市長ら「起訴相当」　検察審査会が議決
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/10/24/20071024010007481.html

　大阪市が同和地区医療センターだった旧芦原病院に巨額の貸付金や補助金を支出した問題で、大阪第２検察審査会は２４日までに、
背任容疑で告発された関淳一市長と磯村隆文前市長を不起訴とした大阪地検の処分は不当とし、起訴が相当と議決した。

　議決理由で審査会は「芦原病院だけを助成し続けることに必要性や公益性は見いだせず、血税を納める一般市民として理解できない。
１円も返還されず市に損害を与えた」と指摘した。

　大阪地検は昨年１２月、「公的役割を果たしている病院を支援する目的で行われてきた市の財政的支援の一環で、
背任罪の意図は認めがたい」として、嫌疑不十分で不起訴とした。

　旧芦原病院は、同和地区の医療改善のため１９６３年に開設されたが、市民病院に準じる支援を続けてきた大阪市が補助金などを
打ち切り、経営が悪化。２００５年１２月、大阪地裁に民事再生法の適用を申請し、翌年４月に営業譲渡された。

>>770
落ち着け。ただ人口比較しただけだ。

>>772
近畿地方の県庁所在地は全部終わってるよ

大阪の聖地、環境局にメスが入らない限り・・・無理だな。

大阪市民は大阪市と大阪府の行政範囲の違いすらわからんから。

>>773
関市長オワタ。
ていうか、公明は本当にどうすんだ？

>>765
>>772
国政での「二大政党制」への傾向が顕著だっちゃから、従来の「相乗りＶＳ共産」の毎度お決まりの
構図が崩れたら面白くなるし投票率も上がるっちゃ。
うちらのとこの福岡県知事選や福岡市長選、北九州市長選でもそれなりの投票率にはなったっちゃから
大阪なら、なおさら注目度も高くなるっちゃ。

同和利権をぶち壊すならいっそのこと共産系を市長にしても
いいかもと思えてきた

>>775
確かに･･･。
大阪「選挙？そんなもん関係あらへん。うちらはうちらでやってく。」
神戸「選挙？市内で統一感がないから、市民の利害が一致しーひん。めんどくさいしいかへん。」
>>778
だといいですね。まあ、相乗りよりは上がるでしょう。

統一地方首長選みたいな感じになれば
盛り上がるし認知度も高まるかも知れんけどね。

空港とか第３セクターとか公務員無駄遣いとかカラ出張とか
話題があっても３０％前半がいいとこでしょう。

検察審査会の議決は政治問題に対しては全く効力を有しない。
一度でも政治家が不起訴不当などで起訴されたことがあるか？

大阪、奈良、和歌山、京都あたりはホント酷いからな
公務員は働かないし、議員はろくでなしばっかりだし

大阪は創価・共産・旧民社党となんでもそろってるよ
西村の父親は民社党だし

総選挙の足音　綿貫・国民新党代表に聞く（下）
――衆院選で、県内の選挙協力はありますか。

まだ全然ですよ。無所属というのは非常に不利ですからね。国民新党という看板をつけて、裏で民主に協力させる。
そうすれば、国民新党は自民にも縁がある人が多いですから、自民の応援を得られるのではないか、という計算は
働く。
参院選のときは、民主が頼むと言ってきた。
社民の又市征治幹事長は比例の票が欲しいから、衆院選は選挙区で候補を出すと言っているでしょう。
私が民主に協力を求めてやろうなんてことは、考えていません。参院選の前例が、衆院選にそっくり当てはまると
いうわけじゃありません。
http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000000710240004

そういえば、愛知も民社党系が古くから地盤を持ってるっちゃけど、なぜが民主の牙城になって
公明は退潮傾向にあるっちゃ。
それに比べて大阪の場合は民社党系が退潮傾向にあって公明の牙城になってるっちゃね。

>>785
今度こそキャスティングボートをという野望が滲み出ている

民主党：Ｃ型肝炎感染者問題で国政調査権を発動へ
追及のテコとするのは同党が既に参院に提出している「特定肝炎対策緊急措置法案」だ。インターフェロン治療の
公費助成が柱で薬害肝炎も対象。民主党が主導権を握る参院を舞台に、政府・与党を追及する。福山哲郎・参院
政審会長は「命にかかわる問題。委員会審議で国政調査権を状況に応じて使う」と明言する。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071025k0000m010101000c.html

とりあえずあの元医薬局長とその当時取り巻きだった連中の証人喚問は必要だろう

関西の場合、犬猿の仲の学会と共産が双方共に強いからなぁ。
彼らが政治に入れ込む度に一般人がドン引きし選挙に行かなくなるって傾向があるのかな？

大阪は一般市民の投票率が低いから組織票が重要。
公明、共産等々。

民社党系が力を弱めたのは
大阪を地盤にする企業に業績不振が多く
リストラで労組の求心力がなくなったからかな。

大阪の民主党のポスター掲示板には
「民社協会」って書かれてるのが多いんでいつも「？」って思ってたんだが

給油中断「テロリストに悪いメッセージ」米大使が強い懸念
米国のシーファー駐日大使は２４日、都内の日本記者クラブで講演し、インド洋での海上自衛隊の給油活動が中断
する見通しが強まったことについて、「国際社会とテロリストに悪いメッセージを送ることになる。日本が対テロ戦から
離脱する印象を与える」と述べ、強い懸念を示した。
日本が給油した油の米軍へのイラク作戦への転用疑惑に関しては、「米国の信頼性にかかわる問題だ。米国は大量
の文書を検証し、転用されていないと結論を出した。それで十分だ」と述べ、改めて否定した。その上で、「どのような
説明をしても、政治的理由から満足しない人がいる。そういう人たちの考えを直すために、米国にできることは思い付
かない」とも述べ、給油活動に反対する民主党など野党を批判した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071024i212.htm

で、どうするんだシーファーは

政権交代が現実味を帯びてきたから役人の方も大掃除に出てきたかな
東京地検がアメリカで山田洋行の隠し講座調べてるらしいからそれで
山タフとか額賀とかの防衛族議員の名前でも見つかったら自民党政権は終わりだろうね

>>793
その時は小沢の名前も出てくると思うよ。
で、お互い臭いものにふたになるかな。

>>793
大丈夫。重要ポイントで必ず出てくる名前があるから。

小沢イチロー

めちゃかぶってたorz

>>788
今日菅が衆院でも参考人招致か証人喚問を求めてた
自公（特にハゲ）が厚生労働省を守るかどうか見物ですな

あの宮島とか言う人は今独立行政法人なんたらの理事長やってる
典型的天下りの構図だからね

>>797
ハゲと言われても桝添なのか坂口なのか分からんわｗ

>>786
愛知はなんだかんだで反権力的素質があるのかもねえ。

表に出てきた薬害問題の責任追及もいいんだが、
薬害問題を隠蔽させない、拡大させない
そういう仕組みにして欲しいもんだ。

官僚の責任追及して支持率アップのパフォーマンス、
他の薬害はスルーしてるにもかかわらず解決したと思ってちゃいかん。
管もそれなりにがんばったと思うけどね。

社民党が政権を握れば日本は平和な国になれます。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1193236659/l50

社民党が政権を握れば日本は平和な国になれます。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1193236659/l50


社民党が政権を握れば日本は平和な国になれます。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1193236659/l50


社民党が政権を握れば日本は平和な国になれます。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1193236659/l50社民党が政権を握れば日本は平和な国になれます。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1193236659/l50

社民党が政権を握れば日本は平和な国になれます。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1193236659/l50

>>799
愛知県は、戦国時代には織田信長や徳川家康といった超大物の戦国武将を輩出した選挙区だっちゃからね。

>>800
菅もスルーしていた厚生大臣の１人だから、
枡添の「菅さんじゃ、あーりませんか〜」が出るかなｗ

愛知は警察が腐ってるがな

>>803
元夫婦揃ってそれしたら、それこそ潮目だ

愛知はトヨタ関連労組が強いというだけじゃないの？

おい糞シャゴミ
コテ外すんじゃねーよ

>>800
だから、役人にしっかり責任を取らせることが再発防止の第一歩だろ？

赤旗日曜版10/28

■久間防衛庁長官（当時）も接待うけた
本紙スクープ！　
軍需商社から接待を受けていたのは守屋武昌前事務次官だけではありませんでした。
昨年12月、久間章生防衛庁長官（当時）も、あの山田洋行の元専務から宴席に招かれて……。

■消費税17％のマジック

■もう一つのシルクロードをゆく

http://www.jcp.or.jp/akahata/


こりゃ芋づる式に何かが飛び出してきそうな予感！

>>799
愛知とか関西は反権力というより、反「東京」じゃないかい。
ただ、関西はそれなりに力のある創価は自民とくっつき、共産は弱体化したので、
結果として与党がそこそこ踏みとどまってるって感じで。

>>802
信長はまだしも、家康は反権力ってのは無理があるのでは？

>>803
あべぼんのイメージが強いが、元々はさつきだからな。

>>808
今の担当者と隠蔽した担当者は違うんでしょ？
ずばり薬害肝炎の最大責任者の名前挙げれるのかい？

>>810
家康が同和問題を作り上げたんだっけ？

>>812
現在の大臣審議官が当時の担当課長なんでしょ

ダウの株価下がりすぎｗ

>>810
家康だって足利幕府にべったりじゃなかったっちゃから、当時の基準じゃ「反権力」だっちゃ。
当時、権力にべったりだったのは、六角、ミヨシ、細川だっちゃね（足利家の内紛だっちゃけどね・・・）

ぶっちゃけトヨタ関連労組だけでも自民に勝てそうだけどな。

家康の三河は自民じゃね

>>807
また「いきなりID野郎」か。。。
ホント、御苦労なこっちゃ。

>>809
１回宴会に出ただけ、ってならちょっと強引だな。

家康の地盤≒トヨタの地盤か

>>814
天下っている宮島彰じゃないのかな

>>818
確かに、三河地区は自民が強いっちゃね。
特に豊橋を中心とする１５区は強固だっちゃ。

>>819
いきなりIDとかいう前にコテはずさなきゃいいのに。

同じ愛知県でも、信長が出た尾張と家康出た三河では気風が正反対らしいからな。

>>816
家康は信長、秀吉という当時の権力にべったりですよ。

>>818
三河というか渥美の農家は農協票で自民（だった）。
三河自体は強固な反権力体質。

>>821
昨日、民主党にゼロ回答したあの審議官、当時の担当者だったってなんかのニュースで見たよ
ニュースJAPANだったかな
宮島という元医薬局長は当然だが

親東京の山口と反東京の福岡について、ラムさん解説お願い。
長州と半島とか歴史控えめで、現状を詳しく。

ポリティカルコンパス　http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト　http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
　　　　　　　　　　　　　　　　　自由・市場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 �A／　　　　　　＼�@
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 リバタリアン ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　�B／　　　　　　　　　　　　　　　＼�G
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
自由・再分配 ／リベラル　　　　　　　コンサバティブ＼ 権威・市場
　　　　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　Right-wing／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　�C＼　　　　　　　　　　　　　　　／�F
　　　　　　　　　　　　　＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 �D＼　　　　　　／�E
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　権威・再分配
１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・コンサバティブ　小沢グループ　前原グループ
�Aリバタリアン・リベラル　鳩山グループ　川端グループ　新党日本
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　菅グループ
�Cリベラル・コミュニタリアン　公明　社民　共産　横路グループ
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀派　谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　山崎派　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　町村派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　小泉　武部グループ　二階グループ

家康は
秀吉と一度全面戦争してるがすぐ和解した。
信玄に攻められて壊滅してちびりながら城へ逃げ帰った。

などの武勇伝があるな。

>>823
真央もここではコテハンはずしてるじゃん。
ま、別に今日はそんなに気合入ってないので。
別に深い意味はない。

>>828
うちは、東京暮らしが長いので、郷土史にはあまり詳しくはないっちゃ。
でも、山口たぶんは江戸末期以来の、エリートは「薩長土肥」の影響が強く残ってるっちゃ。

薩摩　鹿児島（西郷隆盛など）
長州　山口（伊藤博文など）
土佐　高知（坂本龍馬など）
肥前　佐賀・長崎（大隈重信など）

>>831
NGワードに設定してる人の便宜を考慮してあげるといいと思うよ

>>832
>>828は歴史控えめ希望らしいよ。
山口、戦後は岸・佐藤兄弟がいるね。

山口出身の首相は多いからねぇ。
日本の政治を動かしてきた人物の出身地であることが多いので政府寄りなんでしょ。

シャゴミは名無し書込みを指摘されると「真央ちゃんも外してるじゃあーりませんか」とアベる機械・装置

亀井静香氏「全領収書公開、ナンセンス」
国民新党の亀井静香代表代行は２４日の記者会見で、全領収書を公開する民主党の政治資金規正法改正案を
「ナンセンスなことを政治浄化と言って党をあげてやろうとしている」と批判した。０６年の政治資金収入が上位に
位置する亀井氏は「きれいにカネを集めてきれいに使うことが大事。（民主案は）膨大な手間がかかる」と苦言を
呈した。
http://www.asahi.com/politics/update/1024/TKY200710240762.html

>>832
＞山口たぶんは

また訂正だっちゃ・・
「山口はたぶん・・・」だっちゃ。

なお、半島（たぶん朝鮮半島のことだちゃかな？）の影響は選挙には無いと思うっちゃ。
なぜならば、山口の下関にも在日朝鮮人の人たちが多いからだっちゃ。
比率の上では、下関は大阪や福岡を上回るくらい多いはずだっちゃけど、革新系の候補が勝ったことはないっちゃね。

>837
自公国・民共・社日で反応が分かれたか。

>>822
豊橋の市長は社会→社民→民主の早川ですぜ

>>836
また「いきなりID」か。。。
同一人物が多人数に見せかけてるのかな。

ID:24FziGUs＝真央だから、単にあなたもここではコテハンはずしてるのに、
って言っただけだよ。

>>825
信長と組んだときは、今川って権力との対決のためだったし、反信長連合の時も離れなかったわけで。
秀吉の時は小牧長久手って対決があったわけで。

決して権力べったりってわけじゃないと思うんだがな

>>836
また単発・一行レスがどうたらで伝統芸が始まるから自粛汁

本日のＮＧワード

ID:ceG1zU1Q

>>837
さっきのBSニュースで武部は、
「民主党案は領収書を公開する"だけ”で、政治浄化に繋がらない」とか
意味の分からない論理を展開してたな。

いくらでも言い訳のしようはあるものだと、感心した。

愛知の反中央志向は徳川本家（のち紀州）と尾張徳川家の近親憎悪からきてると思うよ。

>>845
武部らしい言い方といえばそうなんだがなあ・・・・・

武部は領収書を公開する以上の画期的な浄化案があるに違いない。

>>846
「大都市名古屋」を作ったといわれる徳川宗春の影響は大きそうだ。

>>837
亀井殿とか糸川あたりはどう思ってるんだろうな。
まあ、最終的には民主案に賛成するか、棄権だと思うが。

>819
＞１回宴会に出ただけ、ってならちょっと強引だな。
大したネタにならないと。

自民党にいるミニ亀井静香たちがこの件で強固に反対してるんだと思う
国民新党それ自体としては別にいいんじゃない

マジでナスダックもダウのやばいなｗ
暴落だろこれ

官邸崩壊経済崩壊

実際、民主の領収書全公開案は手間が多い上に効果が限られる支持率狙いのパフォーマンスだろう。
本気で事務所費問題を解決するならマルサみたいのにしっかり調査させればいい。

853 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 00:23:37 ID:TrW0kQvS
マジでナスダックもダウのやばいなｗ
暴落だろこれ




介入すればまだしばらくは持つだろ

>>853
アメは指標がイマイチだし、利下げ催促もあって下がりやすくなってるかな。
FRBは無能日銀とは違ってきっちり資金供給もやるから、案外反転する事もあるので難しい。
ただ根本的にサブプライム問題が解決できるわけじゃないから先行きは暗い、
アメの内需が崩れると全世界に波及するだけに始末が悪い。

まあ、この状態で増税論議してる政党、議員は気楽で良いよなｗ

下関出身の大物政治家って意外といないんですね（萩はいっぱいいる）
元大蔵大臣の林義郎と元参議院議長の徳永正利（この人はあまりよく知らない）くらいで
長門出身は他地域で議員になってたりする
高木義明(長崎１区)、田中和徳（神奈川１０区)、桝屋敬悟（旧山口２区→比例九州）
ちょっとインチキだが菅直人（東京１８区）

サブプラ問題は解決長引くだろうね
メリルリンチが9000億の損失だした模様
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071024it14.htm?from=top

関門（下関）は実勢経済上北九州と一体化してるので（事実、北九州に編入する計画もあった）
長州（山口）とは切り分けて考えたほうがいいかと。

>>858
桝屋は比例中国だった失礼

>>857
>この状態で増税論議

まあ、キ○ガイ沙汰だよ。何故押し下げようとする？

>>859
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

これもう危ないよねー株価も

9000億の損失って凄い話だよな…想像もつかんわ
それでも潰れないのがユダヤ系金融の怖さというか
そういえば野村の決算は今日だったっけ

今は１０年に１度の買い場
今買わずしていつ買うの

民主党一の馬鹿男は東北のあれだな

>>859
まさに「これからが本当の地獄だ・・・」ですな。
FRBが奮闘して株を支えても、アメの内需が落ち込むのは避けられないだろう。

>>862
わざと日本経済を崩壊させたいとしか思えないな。
下手にアメが利下げして円高が進行すると日本経済の主力、輸出企業の業績に悪影響は免れない。
外需が落ち込んでる中、増税論議で内需に追い討ちをかける、素晴らしいコンボだｗ
これは後世の人間が見たら嘲笑される事間違いなしだな。

>>841
いきなりID言う前にお前は「ときどき無党派」をやめろｗ

>>859
うまい棒何本買えるかな

>>870
スナック菓子なら、全人類を満腹させるほどの量の代金にあたる。
もっとも供給能力が追いつかないだろうが....

うまい棒がないならよっちゃんいかを食べればいいじゃない♪

>>859
巨額損失を計上できる会社はまだ元気があってよろしい。((c) 太田誠一)

>>872
あまり変わらないなｗ

昨日付けの朝日朝刊・内容紹介欄より

少子化・対策「さらに年1.5兆円必要」
今後、少子化対策の充実のために年間1.5兆〜2.4兆円の新たな財源が必要な事が厚生労働省の試算で明らかになった。
育児休業給付や保育サービスの拡大などに伴い、費用が増加。
最大で消費税率１％の引き上げ分に相当する金額だ。

三行目がなんか蛇足なようにも感じるんだが、そういえば朝日って経済はこんな感じだったっけか。

よっちゃんイカの社長ってすごい金持ち

>>857 >>862

カラ売る
　↓
増税論議
　↓
利益確定
　↓
仕込む
　↓
増税断念
　↓
利益確定


こういう無限ループとなっております
　

日本の住宅ローンは、マンションが耐震偽装をしていたら、住民が二重のローンを
負担しなきゃいけないぐらい貸し手有利だから、こういうことはないってことだろうな。

まあ儲けた金を運用して、結局はアメリカの巻き添え食うわけだが。

実体経済を内需にシフトするべきなんだよね
資源と今のところ食料は貿易が頼みだが
それ以外まで海外に振り回されることはない

>>877
カラ売り天国

藩閥史はともかく、まず現状だけから分析して、
鉄板の岸佐藤、安倍父、安倍岸
山拓完敗→学歴敵失→復活当選
の理由を地盤の特質から頼むよ。

>>878
んにゃ、サブプライムローンは「住民が破産しても到底払えん」状況だから、
貸し手が有利も不利も関係ないような気がするけど。

地盤以前に違いすぎ
山拓は世襲じゃない
山口は都会じゃない

>>882
担保を取られておしまいのアメリカ（って俺は聞いたんだが）と
担保を取られた上で足りない分は、借り手が返さなきゃいけない日本。

サブプライムローンって、担保の不動産価格が下落して、
”返せなくなっても担保を回収すれば、不動産価格が右肩上がりだから儲かるｗ”
と思ってた貸し手が行き詰まっちゃったわけだから、そういうのって日本ではなかったかなと。

まあ、それでも”貸した企業が馬鹿なんです”ってことになるアメリカの方がマシな気はするんだけどね。

>>884
いやいや、連帯保証人の位置付けとか違う面もあるが、
本質は日本でバブル期にやられていたことと同じだよ。
アメリカでも担保差しだせばOKではない。基本的に債務は残る。
ただ、どうあがいても返せないような額を貸し込んだだけ。

今回のは、低収入か過剰投資か、もともと返済の目処もない
非優良層（サブプライム）の顧客に湯水の如く貸し浴びせたのが原因。
アメリカの金融機関だって「略奪」と評されるくらいの回収をやってる。
ここまでは、まあ、バブル期の銀行や住専、ノンバンクと同様。
あのおかげで、日本経済は10年以上立ち直れなかった。

とはいえ、今の日本もヤバイよ。
３年固定とかでドバドバ貸してる住宅ローン、サブプライムもどきだよ。

違う点とすれば、サブプライム問題では、その貸し金が証券化されて、
他の金融商品と組み合わされて、世界中に売りさばかれていたってことかね。
だから、世界経済に与える影響力は日本のバブル崩壊よりデカイのよ。

>>884
それにサブプラは証券化して世界中にばらまいたものだから、尻ぬぐいは
世界中がしなきゃならんのも凄い手口だね。

昭和のバブルの時は、日本人同士が貸し手と借り手だったから、バブルが
崩壊しても世界中は知らんぷりだった。
サブプラは世界中が知らんぷりをしようとしてもどこに潜んでいるか
わからないから、世界中がアメリカを助けないといけないような仕組みに
なっている。

防衛省の守屋前事務次官は２４日、２９日に行われる証人喚問について、毎日新聞の取材に「そりゃ行きますよ」と話し、応じる意向を示した。
毎日新聞　2007年10月25日　3時00分更新
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071025k0000m010148000c.html

国交省：国道橋の４割で「速やかな補修必要」
毎日新聞　2007年10月25日　3時00分更新
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071025k0000m040136000c.html

公営病院：与党、廃止・売却予定を大半存続へ転換
毎日新聞　2007年10月25日　3時00分更新
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071025k0000m010139000c.html

２１日に投開票された埼玉県所沢市長選で初当選した前県議当麻（とうま）よし子さん（５８）の夫で、同市議の当麻実氏（６４）は２４日、よし子さんの市長就任前日の２９日付で市議を辞職することを明らかにした。
（2007年10月25日3時1分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071025i501.htm

福知山線脱線、ＪＲ西前社長を参考人聴取
（2007年10月25日3時1分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071025i101.htm

偽装ミンチ詳細ノート、ミートホープ元工場長が残す
（2007年10月25日3時1分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071025i201.htm

高齢者医療、負担増凍結で与党合意
（2007年10月25日3時0分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071025it01.htm

朝鮮総連詐欺事件：緒方元長官、無罪主張へ　捜査段階から一転
毎日新聞　2007年10月25日　3時00分更新
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071025k0000m040161000c.html