第45回衆議院総選挙総合スレ 42

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ41
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191679030/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・自分の考える政策を披露して他人を凌駕しても無意味です。

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

ラム ◆5g63G1ydoc 　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
元山口者 ◆GHap51.yps 　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
大　　分　　者　　　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
国民新党党員　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
RAINY DAYS　　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
真実 ◆rE5XBD.Ycw　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
真央は根暗なニートねらー＆ストーカー〔　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
宴は終わったが　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
ゆ　と　り　さ　ん　　　　　　　　　　　 　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
と　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
第３のregime　　　　　　　　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
仏所御念会会員　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE 　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。

小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

アサヒグループ執行部役員一覧


最高顧問：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
代表【離党届提出】：ラム ◆5g63G1ydoc
代表代行：大　分　者
幹事長：炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　
幹事長代理：真実 ◆rE5XBD.Ycw
副代表：無党派さん
政調会長：元山口者 ◆GHap51.yps
常任幹事会議長：とく
総務委員長：宴は終わったが
国対委員長：国民新党党員
選対委員長：RAINY DAYS　
広報委員長：ゆとりさん
国民運動委員長： 日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
企業団体対策委員長： 第３のregime

前原：やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE 　
横路：民主支持左翼
河村：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE
熊谷：社民党は支持率5位

【主要登場人物名鑑】

総理大臣(アサヒグループ総裁)　　ラム　←竹中の政策・行状を嫌っている・だっちゃがうるさい
官房長官（アサヒグループ政調会長）　　第3のregime　←英国労働党・第三の道好き
アサヒグループ情報局長　　大分者　←情報が早い

ネクスト総理　社民党は支持率5位　←経済政策は新自由主義改革支持・ねちっこい
ネクスト副総理　矢作達彦 ←社民党は支持率5位と連立政権合意をとりかわしている

【主要登場人物】 改訂版

総理大臣(アサヒグループ代表)　　ラム　←竹中を嫌っている
官房長官（アサヒグループ政調会長）　　第3のregime　←英国労働党・第三の道好き

ネクスト総理　社民党は支持率5位　←経済政策は新自由主義改革支持、粘り強い性格
ネクスト副総理　矢作達彦 ←高収入、松下政経塾系、社民党は支持率5位と連立政権合意

報道ステーション司会　　大分者
報道ステーション評論家　元山口者

選挙先物取引所
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/cgi-bin/ft.cgi
で、第45回衆議院選の各党の議席数についての予測市場を行っています。
詳しい使い方とか
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/index.html
訓練所
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/cunlen/ft.cgi

未確定要素が殆ど尽きる投票日直前でないとなかなか出せない普通の議席予測と違い、
「売り抜け」などが出来る予測市場では逆に、未確定要素が残っているうちに予測が出されます。
いつ行われるかすら未確定の、第45回衆議院選の予測にうってつけです。

参加に当たって個人情報は問われません。
最終結果の予測に自信のある方だけでなく、迅速・正確な情勢分析に長けた方の参加もお待ちしております。

ちなみに、参議院選挙の時の記録が残っていたので、参考までに。
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/07-25.html

【萌える主要登場人物】

ランパブラム　←何かあると写真をうｐするという・ブルマと褌の経験あり

低所得者層の基礎年金、加算制度検討に着手…政府・与党

７日、明らかになった制度の原案によれば、年収１６０万円未満の単身世帯などを
対象に、現在満額で月約６万６０００円支給されている国民年金を約２５％引き上げて
８万３０００円とする。基礎年金が低すぎるとの批判を受けたもので、２００９年度までに
基礎年金の国庫負担割合を３分の１から２分の１へ引き上げるのに合わせて
加算制度の運用開始を目指す。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071008it01.htm


小手先で色々やるより、もう民主の案を呑んだほうが良いんじゃないか。

来年春〜秋の選挙だと、この件がヤバくね？
ほんと、小泉は自民党を破壊するのが好きだな

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-17/2007031712_01faq_0.html

　「後期高齢者医療制度」は、昨年の医療改悪法によって導入が決められました。来年４月からスタートする予定です。

　新制度が始まると、後期高齢者（７５歳以上）は現在加入している国保や健保を脱退させられ、
後期高齢者だけの独立保険に組み入れられます。

　現行制度との大きな違いは、家族に扶養されている人を含めすべての後期高齢者が保険料の負担を求められ、
大多数が「年金天引き」で保険料を徴収されるようになることです（「天引き」対象は年金が月１万５０００円以上）。

　保険料額は、今後、条例で都道府県ごとに決まる予定ですが、全国平均で年７万２０００円（月６０００円）になると
政府は試算しています。介護保険料（全国平均４０９０円）とあわせると、多くの高齢者が、毎月１万円を「天引き」されるのです。

どうせすぐ死ぬ奴に使う医療費を止めればいいんだよな

実際のところ、それが最大の無駄遣いだし

とおもったら凍結するんですなｗ
選挙が終わってから負担増

高齢者医療費負担増凍結　７０―７４歳　『窓口２割』は１年　７５歳以上　保険料徴収９カ月
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100602054244.html

早く国会を解散し
自民党を政権から引きずり落とそう

80歳以上は死刑に処する

って法律作れば財政再建できるんじゃねｗ

こんなことしなくても、年寄りは自民党

年寄りからもっと金を取れ自民党

自民党ＣＭ案

男性向け「男は黙って自民党」
主婦向け「あなたの生活を守る自民党」
子供向け「国防第一自民党」
ねらー向け「自民党キター！」

自民党　さいたま兄弟
　　　　　　　　　　　　　　　　　vs　　　民主党　民主くん

ゆうちょ銀システム１週間復旧せず、口座開設一部休止に
同銀行本社は、窓口の混雑時などを想定し、システムを使った「名寄せ」を行わずに受け付け手続きを済ませることが
できる例外規定を示した指示文書を、民営化前に各郵便局に通知しているという。障害発生後にもこの指示を徹底した、
としている。
読売新聞の取材に対し、西日本の複数の郵便局長は例外規定について「聞いたことがない。口座開設のほか、一部
の預け入れを窓口でお断りしている」といい、別の郵便局長は「民営化前にミカン箱二つほどの大量の指示文書が
来て、その内容を把握し切れていない。今回の障害で現場は混乱しており、再度、指示があったかどうかもわから
ない」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071008i101.htm

民主君萌えキャラ化プロジェクトが必要だな

民主県連：衆院１区に芦屋大教授・浜本宏氏　常任幹事会で擁立決定
民主党県連は６日、常任幹事会を開き、次期衆院選の兵庫１区（神戸市東灘区、灘区、中央区）公認候補に、
芦屋大教授で県連常任幹事の浜本宏氏（５５）の擁立を決めた。近く党本部に公認申請する。
浜本氏は浜本律子・元神戸市議会議長の長男。関西大大学院修了後、衆院議員秘書などを経て現職。
http://mainichi.jp/area/hyogo/archive/news/2007/10/08/20071008ddlk28010134000c.html

そうそう。
実は日本の隠れた病巣が世代間格差。
日本はあまりに年寄り優遇し過ぎ。

ブルマ非課税を目指す、国民の懐に優しい日本ブルマ党もよろしくお願いします。

>>21
同感

>>20
決まっていない主な選挙区は
北海道８、宮城２、埼玉１３、千葉９・１２、東京９〜１６、２３、２５、
神奈川２・４、長野４、石川２、福井２、愛知７、大阪３、奈良２・４、兵庫８、
福岡２・４・８、宮崎１
早く決定してくれ

民主は古田敦也を擁立できればいいんだけどな。
少しは空白区を残しておいて、大物を投入できればベストだな。

>>10
貴方は公共の場で同じ発言ができる？

>>10
君みたいな支持者で成り立ってる政党ってたかが知れてるね・・

>>24
川西市は兵庫何区だっけ？

企業との契約解除求める決議審可決　グリーンピア問題
那智勝浦町議会は28日、大型年金保養基地「グリーンピア南紀」跡地の再開発事業がとん挫している問題で、
賃貸借契約している中国系企業「香港ボアオ」との契約解除を町に求める決議案を賛成多数で可決した。
事業を推進していた中村詔二郎町長は「法的拘束力はないが議決は真摯（しんし）に受け止め、首長として
最終判断を下す」と述べるにとどまった。
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=132561

日本は年寄りに甘いから、欧米と違い甘やかされた勘違い年寄りが増える。
そもそも政治はこれからの人のものであるから、
一定以上の年齢からは投票権・選挙権を返上させてもいい。
自動車免許もそうなのだから

選挙負けたからってイチイチ、政策を変えないでほしい。
年金＋自己防衛策→長期金融商品は無理
おいらの頭じゃついていけませんわｗ

>>10 >>29
そうだね。そんな主張をしている人にだけは高齢者になったあと医療費を使うのは止めて、
投票権・選挙権も返上してもらえばいい。

>>29
そこまでいうなら選挙権はある程度収入比例で分配すべきでしょう
税金すら払えない者に必要以上に発言権があるってのも何かおかしいよ

>>24
兵庫６区

未来将来について考えるのが本来の大人というものだが・・・
みな自分の事しか考えない幼稚な連中。

日本には年寄りはいるが大人がいない、とは良く言ったもの。

>>25
>>26

イギリスは一定以上の老人に濃厚医療はしない
末期がんの患者に延命治療もしない


理由は、費用対効果が悪すぎるからだ

>>33
東京8区説も

ID:Ei72GGrp と ID:6Ja64BcW の時間もあと数時間だけどな
夜になればサヨコテとその取り巻きが来るからｗ

>>29
欧米との違いを個別具体的に。君の国毎の居住年数も併せてね。

>>37
でも俺たちには、我がスレが誇るネクスト総理がいるじゃないか！

意識もない末期患者を余計に生かすために毎月300万も500万もかけることに
疑問を持たない奴がこれほど多いとは

明日から本格的に始まる国会論戦

福田内閣支持率＠2007年10月　　アンケート調査
今のところは
http://www.yoronchousa.net/result/2936

マンガ大好き麻生氏
Ｘを熱唱する小泉氏
プラモデル好きの石波氏

いい年してこんなのばかり
得てして右翼にこういう輩が多いようだ。
趣味嗜好は自由だが歳や立場を弁えないとね。

ハマコー、三宅、田原、なべつね
どいつもこいつも皆老害、年寄りはいいかげん引っ込め

>>40
自分の不始末でHIVになった奴も年に2000万ぐらい国に負担させてるらしいよ

>>40
いや、40氏が意識も無い末期患者になったとき、毎月300万も500万もかけずに
とっととお亡くなりになってもらう、ということに疑問を持ってる人はいないよ。

そうだそうだ！
これからは戦後世代の若手、安倍さんや前原さんの時代だぞ！

>42
マンガ大好き麻生氏
Ｘを熱唱する小泉氏
プラモデル好きの石波氏

まぁ積極的に公開することじゃないなぁ。
特に麻生先生。２ｃｈ好きをカミングアウトで再チャレンジ前に総理椅子が逃げてきましたよ！

若手の代表
・安倍　前総理
・前原　前民主党代表
・杉村　小泉チルドレン
・小渕　元総理の娘

自民が有力支持層である年寄り優遇策ばかり取ってきたせいで国はこの有り様。
国を疲弊させて将来にツケをまわした自覚と反省を年寄りに求めたい。

>>32
明治まで時計の針を戻せって事か。。。

>>48
年寄りは年寄りで自分に有利な投票行動を取るのは必然。悪い事じゃない。
そこに迎合してきた自民党が悪いってだけの話で。

公民権剥奪と引き替えに年金支給でいいよ

自民が悪いのは当然として
年寄りもある年齢に達したら、自分の事だけじゃなく孫子のことを考えるべきでは。
迎合してきた自民にのこのこ付いて行った年寄りにも責任はある。

今、うじゃうじゃいる団塊の世代が年寄りなった時には有効というか必須だな、、色々出てくる意見は。

なぁ、これひょっとしたら、郵政選挙の二の舞にならないか！？
郵政元議員を自民党が推薦して、郵政組みは公認見送り。
そして、郵政組みは推薦なしで戦い民主党との３極決戦とならないか！？

【破産】金融機関の融資４００億円　大半が焦げ付き　岡山の会社[10/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191813853/

ブームも自民党組織も創価もなしに、チルドレンが勝てるわけない。
出ても泡末で、３極にはならない。

>>53
団塊の世代の老後を貴重な税で保護するなんてとんでもないという意見になるね・・
団塊の世代は老後の身支度は自前で・・　これは特に民主支持層に多いみたいだ。

５０代以下は民主党支持が多い。
７０代以上は圧倒的に自民党で、社民党支持もいるという感じ。

自民党が老人と主婦の政党であることが、現在の税体系・社会保障体系を作り出している。

>>54
ならないとはいえない
例えば岐阜1区が抜き差しならない状況になってるが
選挙区で競わせる戦術が考えられる
この場合公認の基準は郵政民営化じゃなくてもいい

それ全国でやればいいと思う

城内の地元での平沼講演、やけに人入ってたけど、どっから動員してるんだろう

国立大役員に６５人天下り　文科省出身者

　全国の国立大学法人計８７校のうち７割の６０校に計６５人の文部科学省出身者が
役員として在籍していることが８日、分かった。事実上の「天下り」で、国立大学法人に
移行する際に指摘された「理事や監事のポストが文科省の新たな天下り先になる」との
懸念が現実となっている。

　文科省が民主党文部科学部門会議の求めに応じ提出した資料で判明した。
民主党は「税金のムダづかい一掃本部」で「天下り」を追及する方針で、各部門会議を
通じて一斉に各省庁に資料請求している。文科省の「天下り」についても
今国会で政府の姿勢を問う構えだ。


ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007100801000189.html

まあ予想されたことだけどね。
教員免許更新制度も全国に免許更新センターを作って、
そこに文部官僚が天下りするっていわれてるし、
教員一人当たり２万円の更新手数料を税金から更新センターに払うとか。

で、この費用に見合うだけの効果はでるの？
＞安倍前総理大臣閣下

やっぱり天下りのための独法化か

>>64
「これで日教組壊滅」とか言ってたネトウヨさん可哀想に。。。
官僚と対決どころか、官僚の天下り先作っただけなんて。。。

独立採算の独立行政法人が勝手に受け入れてるだけでしょ。
税金使ってるわけじゃなし何の問題もないんだが。

国の予算を取るために天下りを自主的に受け入れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　押し付け的斡旋には当たりません

独立行政法人が税金を使ってないとは新説を伺ったｗ

>>66
独立行政法人になった国立大に税金が投入されてないんだ。へー。

>>66
税金使いまくりなわけだが

２０代に自民党支持が多いというのは　どうしてなんだ？
２０代の人がいたら　教えて欲しい

つうか税金が欲しいから天下りを入れてるんだろうに。
何のメリットも無く高い給与の連中を入れる訳無いぞ。

>>66
あんたねえ・・・。
運営費交付金やら何やら結局「国の補助金」が
収入の８割なんてトコロはザラにあるんだから。。。

ていうか、５０台に民主党支持が多い方が不思議だ
バカかあいつら

>>71
強者が蔑まれ弱者が我が物顔でのさばる社会が嫌だって奴が多いんじゃね
２０代だからまだまだ自分は強者になれると思ってるからな

所得税100万に付き国政選挙権＋１
住民税100万に付き地方選挙権＋１
ぐらいにしないとこの国の弱者逆差別は直らんかもしれんな

>>65
実は逆なんだよ。
教職に就いていない人たちも更新しないと免許は失効するので、
教職以外から教員への転職が事実上できなくなる。
つまり、現職の教員を解雇するどころか保護するすばらしい制度です。
安倍総理はそう思っていないかも知れないが、
日教組も衆議院通過してから形だけ反対しただけだしね。

文科省は一度免許は取ったんだから、たとえ失効して無効になっても
履歴書に書くことは問題ないとか論点のずれたことをいってるしｗ
使えない資格を履歴書に書いて意味があるのかと小一時間・・・

>>74
50代は逃げ切れない世代。

>>74
ネトウヨ分の数ポイントしかかわらない
別にたいして多いわけでない
むしろ６０代以上のほうが何倍も多い

基礎年金、全額税方式検討を＝自民・中川元幹事長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007100800247

>>74
そう言ってるオマエがここでは一番バカですが・・・。w

>>76
>使えない資格を履歴書に書いて意味があるのかと小一時間・・・
「先生」って肩書きは地方じゃ結構威力あるからね。
教員免許必要ないけど「塾講師」とかひとに教える仕事だと無いひとよりある人優先するだろうしね。

意味はなくはないけど。。。考えたヤツはアホだと思う。

>>79
秀直さんはやっぱり最低な男だな
民主の政策に抱きついて、何が何でも消費税増税に民主を巻き込みたいようだ

>>79
さっきNHKで動くおシャブさんを見たが
そんなニュアンスだったかなあ
法人税を減税してその分を賃金アップに割り当てるよう努力させる
とはいってたけど

そういえば、塾の先生のレベルを国家が保証するとかいって、
塾の講師も教員免許の取得を義務づけるって一時期文科省がいってたね。
数年前、大学に免許取りに来てた塾の先生とかいたっけ。

>>82
てか、あんなことやったら日本経済死ぬだろ

>>71 周りの典型例でいうとこんな感じ。

具体的な政策の内容やこういう法律が通ったら社会はこうなる、
とかにはほとんどわからないし関心もないが、
とにかく政権を担えるのには自民党以外にないとなぜかハナから思い込んでる。
世の中の仕組みを変えるよりもそれに適応するほうが楽、というか「世の中の仕組みを変える」
ということがどんなことか想像できない。
「民主党は頼りない」
「民主党は反対してるだけ」
「民主党が政権とったら何をするかわからない」
が口癖。
ネット右翼的な発言をするのはそれほど多くないが、飲み会で政治の話になると
そっちの方向に持っていく奴が一人でもいると声が大きいのでそっちに
引きずられやすい。

燃料転用否定を日本に回答＝海自給油で米国防当局者
海上自衛隊がテロ対策特別措置法に基づきインド洋で米軍艦艇に提供した燃料がイラク戦争に転用された疑いが
指摘されている問題で、米国防総省当局者は８日、日本政府の照会に対して転用を否定する回答を公式に行った
ことを確認した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007100800209

ただアメリカから「ありません」と言われただけじゃないだろうな・・・・

>>83
年金についても、保険を税に変えたら企業の負担が軽減されるから
それをパート労働者の賃金引上げに当てるんだと
それで自民党の票田にしたいらしい

>75
戦前は、高額納税者しか投票できなかったんだぞｗ

>>86

> 「民主党は頼りない」
> 「民主党は反対してるだけ」
> 「民主党が政権とったら何をするかわからない」

これはあってるじゃんｗ

古賀氏が前面に出れば出るほど、自民党は負ける。

>>84

今の馬鹿政府はやってることが逆なんだよ。

すでに評価されてる塾講師に今の教員の仕組みを当てはめるんじゃなくて、
今の学校の教師を塾講師のように市場化にさらして評価されるようにすべきだろ。

100年安心

>>86
でも図星じゃん・・　動物的勘というべきか、当たってるんじゃないの。

>>86
もっと根本的な問題じゃねーか？
各々が所属するコミュニティにおいて
「俺自民支持なんだけど」とはいえるけど
「俺民主支持なんだけど」なんて口が裂けても言えないだろ？
大体、飲み会で政治の話なんかし出すやつきめえって話だがｗ

>>92
同意だな

基本的に小泉路線が正しい

一部でわずかに行き過ぎがあったが
ほとんどはまだ改革の不足だ

>>96

小泉はそんなことやってねえよボケ

>>88
法人税下げでパート賃金増を
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/08/k20071008000075.html

なんか精気が抜けた顔してるな

>>86
おれの知ってるのだと、
「俺は昔なら右翼だったのに今は中道になってしまった」
「小泉は功罪あるが売国勢力を駆逐する点で支持したい」
「急進的すぎた小泉に代わって真正保守の安倍が総理になったことを歓迎したい」
「福田より麻生のほうがよかったが、福田なら民主党は困るだろう、とりあえず自民党を応援する」
「麻生政権はいずれやってくる」
みたいな感じ

「法人税下げでパート賃金増を」（中川元幹事長）

中川元幹事長は、
正社員とパート労働者の賃金の格差是正について
「法人税を少し下げて、企業の税負担が減った分で、
パート労働者の賃金をできるだけ正社員並みに引き上げる努力をすべきだ。
関係者が互いに譲り合いながら、非正規雇用の人たちが置いていかれないような環境を整備すべきだ」
と述べました。
（10月8日 18時9分）


↑

中川シャブは　相変わらずＫＹ晒しまくりだな。w
企業が　法人税下げた分をパート労働者の賃金アップになんか回す筈ないだろうに。
下げた分は企業の内部留保と役員賞与・株主配当のアップに全部回されちまうの明らかだろうに。

>>97
既得権益を市場に晒すのが小泉路線だと俺は理解しているが？

企業利益が賃金アップや雇用拡大、正規雇用に比例してない現状があって、まだ法人税を減らすとか・・・
よく言えるな秀直さんは・・・・

>>95
自分のコミュニティの紹介ですか？

>>98
コイツもアホだな
本当に元日経記者なのかい…

正社員とパートの賃金格差をなくすには
正社員の既得権益を剥奪するのが最善なんだよ

てか、それしかない

それやりゃ格差は解消する

ID:6Ja64BcW


尊守かwwwwwww　

>>86
20代じゃないが自分の父がまさにそんな感じなんだよなあ。
2ちゃんやってるかは知らんが、自民・民主について語る時は本当にネト右
みたいに声がでかい。どうしてなのかね。

>>89
そこまで極端でもいいぐらいだろう
金も払ってないのに文句だけは言うクレーマーは不要

>>106
「頼りない」「反対しているだけ」「政権とったら何するかわからない」
というのはむしろ中・高齢者に多いと思うよ

２０代に多いのは、「民主党は売国」「特アと戦えるのは自民党」

これで数パーセント３０代より高くなる

昨日の秀直

自民・中川秀氏、消費税上げに慎重姿勢「まず無駄なくせ」
自民党の中川秀直・元幹事長は７日、広島市で講演し、消費税引き上げについて「安易な増税論よりもまず無駄を
なくすべきだ。国民負担を少なくした方が、個人消費も経済活動も活発になる」と述べ、慎重な考えを示した。
さらに、「格差（解消）は重要だが、優しい社会を作ろうと思えば、力強い日本を作らないと成り立たない。改革と成長
という路線を２０年は続けないといけない」と指摘し、構造改革を進め、経済成長を図るべきだと強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071007ia21.htm

　　　　↓
今日の秀直

中川元幹事長は、正社員とパート労働者の賃金の格差是正について「法人税を少し下げて、企業の税負担が減った
分で、パート労働者の賃金をできるだけ正社員並みに引き上げる努力をすべきだ。関係者が互いに譲り合いながら、
非正規雇用の人たちが置いていかれないような環境を整備すべきだ」と述べました。さらに中川氏は、日本経団連の
御手洗会長が年金制度の抜本的な見直しが不可欠だとしていることに関連して「基礎年金の財源を、全額税で賄う
べきだという意見もあるが、もしそうするのであれば、それで企業の負担が減るので、パート労働者の賃金引き上げ
に充てることもありうべしだ。こうしたことを、政府と労働界、経営側の代表者による会議を設けて話し合うべきだ」と
述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/08/d20071008000075.html

なにはともあれ企業の税負担を軽減するのが中川シャブの政策みたいだね

若いときは普通なら反権力・反体制を気取るもんだがなあ。
今時の若いやつは・・・

>>111
彼らにとって敵は「体制」ではなく「特ア」。
ゲーリングの言葉通りの行動です。

>>111
バカだな〜

今の日本の権力は、ろくな仕事せずに高いカネもらってる公務員ども
つまり民主党支持層じゃん

そんくらい若い奴は分かってるよアホ

反体制気取りで自称自民支持とか言ってるだろネトウヨはｗ

>>113
>今の日本の権力は、ろくな仕事せずに高いカネもらってる公務員ども
>つまり民主党支持層じゃん
なんでキャリア官僚の叔父が俺に「川口順子さんを応援してるんで名簿に名前書いてくれ」って言って来るんだよ
どこが民主党支持層？自治労より高い金もらってるのけどなｗ

特ア叩きは周りにいる誰も傷つかないで笑いをとれるんで、話のネタになりやすいしね。
まあテレビ局と同じだが。

>>109
ちょっと時事のタイトル「基礎年金、全額税方式検討を＝自民・中川元幹事長」に
語弊があるんじゃないかな

>>103
お前は会社で「僕は日本の民主党支持者です」って言えるんか？

マクドナルドのバイトの女子高生に「君いくら？」って言う
罰ゲームをこなしたことのある俺だがそれだけは無理だろどうみても

>>115
キャリア官僚なんて例外的な存在だからな

そんなことも知らんのかな


問題なのは働かない地方公務員だ
自治労だよ

>>111
今でも共産党の支持率は２０代で最大だよ。

若いときは極端から極端に振れるの。

いや、それにしたって、数パーセントしか違わないから、あまり意味があるとは言えないんだけど
2chやネットのなかで嫌特アで寄り集まるレベルでしょ

郵政選挙で勝ち誇っていたが、参院選の負けで2ch＆ネットヲタの影響力のなさがはっきりした

>>119
>キャリア官僚なんて例外的な存在だからな
例外的？なにが？
>今の日本の権力
へぇー働かない地方公務員が日本の権力ですかｗ

>>113
＞そんくらい若い奴は分かってるよアホ

ID:6Ja64BcW　が一番分かってない。w

>>116
外国人である在日朝鮮人に生活保護出すなんてあり得ないわけよ
こんなことやってる国があったら持って来い

さらにコイツらに参政権を与えろとか言ってる小沢って
どれだけバカなのか

おい、もうちょっと頑張れよ！
これくらいはまだまだ想定の範囲内だ
もっと我々を唸らせる新説に期待しているぞ

>>122
権力だろ

働かずにカネもらえる利権を持ってるわけよ

おそらく、初めての選挙が郵政だったんだろうな。
あれはジジババも騙されたくらいだから選挙童貞の若者が騙されても無理はないか。
自民の歴史を振り返れば汚職腐敗のオンパレードなのにｗ

なんだかニュー速っぽくなってきたな
それはそれでいいキャラかもしれない

>>113
>>62
あれ、天下りして禄に仕事もしないで高い金貰ってる公務員は民主支持なのか。

小泉はTax-eaterを虐めて大受けした
安倍のアホがその路線を滅茶苦茶にし
Tax-eaterに媚びる小沢が選挙で勝ってしまった

バカなジジイどもが悪い

郵政選挙は岡田が小泉に
参院選は安倍が小沢に引きずられた側面はある

「1円も税金を使ってない郵政公社の民営化に何の価値があるんですか？」
と堂々と岡田はいえばよかった

>>130
小泉信徒から安倍信徒にならなかったタイプなの？

>>127
民主党の角田は、総連からカネもらってたな

日本人を拉致した組織から国会議員がカネもらっていいのか？
オイ民主党さんよ

>>119
地方公務員も本庁勤務は忙しいよ。

>>133
しーっ！その問題つつくと福田総理にブーメランが返ってくるからだめっ！

>>132
別に小泉信徒でもなんでもない

利権にしがみついている奴が嫌いで
小泉がそれをバッサバッサやったから支持しているだけだ

>>131
公務員の世襲なんて制度が21世紀に残っていいはずないだろがアホ
特定郵便局長のことだ

>>131
岡田をはじめ、民主党の保守系の大部分は郵政民営化そのものは賛成だから
そんなことは言えない。

>>133
竹下やらも総連と繋がりが深かったわけだが。
自民も社会も、当時ずぶずぶの関係だよ。
そいつらの政敵は、統一教会からカネもらってたりするからね。
今でも、日本会議なんて怪しげなのに所属しているのもいるし。

>>135
別に福田がどうなろうと関係ないし

大事なのは日本であって自民党でも福田政権でもない

たしかに官僚組織は日本のガンだ。
そこと真っ向勝負する民主に一票

「自民も民主もダメ」ってのはまだまだ素人
普通はここから「自民の方がまだまし」となるが
さて彼はどうする！？

>>140
> たしかに官僚組織は日本のガンだ。
> そこと真っ向勝負する民主

ウソツケーーーｗｗ

>>140
残念ながら、政治家がだらしない日本では
官僚が政治を運営しているのが現実ではある。

その思い上がりが目に余るのは事実だが。

北朝鮮からカネを貰った人間が、副議長を辞めるのが民主党
北朝鮮からカネを貰った人間が、総理・総裁になるのが自民党

日本を愛する有権者の一人として、民主党以外の選択肢がない。

お、そろそろサヨが多くなってきたな

このタイミングでシャミゴが登場。

真性クンとシャミゴ、役者が揃ったな。

ネクスト総理が登院されました

みなさんひれ伏してお迎えください

＞残念ながら、政治家がだらしない日本では

そこで真の政治家小沢氏登場

>>144
福田が北朝鮮からカネもらってたって知らないんだけどソースある？

オレみたいなウヨは、民主党以外に選択肢がない。

それではネクスト閣議を始めます
総理が着席するまで座らないように

少しググレばわかるだけの情報を他人に要求する怠け者が、自民党を支えているわけだな。

>>148
小沢も与党時代は国民に批判を浴びても、真っ向から問題提起をした政治家だったが、
最近はすっかり大衆迎合型政治家になってしまった。
まあ、大衆がアホだから、やむをえないのかも知れんが。

政治的な判断以前に、常識が通用するのが民主党だけだから
選択肢なしで民主に入れるしかない

>>98
法人税下げて、その下げ分がパートの給与になるわけ無いじゃん。。。

>>134
必要ない仕事してるって言ってるわけよ

あんなに人数要らんだろ＞役所
どこにイノベーションがあるんだと

>>152
つべこべ言わずに持って来いよタコ

>>153
小沢の劣化は酷いね
目的と手段が入れ替わってる

>>154
だから、反日外国人に参政権を与えようという政策の
どこが常識的なんだと

今回のテロ特も、あれだけ費用対効果の高い政策に反対する非常識

あと民主支持層には単純に政権交代を見てみたい層もいるだろうし

>>149
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070922-00000051-san-soci

>>153
ISAF参加なんて小沢以外絶対にいえないと思うが。

>>156

少なくとも地方参政権がないというのは常識外れもいいとこだな

ISAFに参加して武力行使しても憲法の理念に合致するってのは
往年の自由党支持者は溜飲を下げたのではないだろうか

>>153
「大衆迎合」と「民意を汲み取る」とは同じなのです。
「現実を見ていないお花畑」と「信念のある政治家」とは同じなのです。

世の人は同じものに対して異なる言葉を使います。
郵政民営化は民意を得たものだ！と郵政民営化に翼賛する一方で
同じく選挙で勝った小沢に対しては大衆迎合といったりする人がいるわけです。
最強の「両舌二刀流」に勝てるものはいません。

>>101
小泉改革の既得権益＝経世会利権
それ以外は対象外だよ。

そうそう。
小泉改革＝利権争い。

コイツが大臣だったとき官僚べったりで実績なんか何一つないもんなあｗ

竹下の遺産をぶんどったって話で、国民には影響なしだろ

>>159
日本国内で犯罪犯しても強制送還にならず
生活保護まで出すのが常識的なのか？

死ねよ朝鮮人

>>161
上手いこというなあ

あ、安保は社民党をコミットさせると多分先に進まないと思うから
「相手にせず」って書いたんです

>>161
>「大衆迎合」と「民意を汲み取る」とは同じなのです。
ちょっと違うかな。
大衆迎合はとにかく、大衆に媚を売ることばかり。
大衆は増税嫌い、減税とかねのばらまきが大好き。
そういう政策ばかりの政治家政党が大衆迎合。

民意をくみ取るとは、個々の政策での問題。
民意をくみ取るのがふさわしい課題もあれば、そうじゃないものもある。

総論と各論の違いがあるように思う。
有権者の判断に委ねるのがふさわしい問題もあれば、有権者の批判を浴びても、
長期的に実行しないといけない問題もあるんだから。

>>165
在日は日本国内に居留している一種の棄民みたいなもんだから、
強制送還などもともと無理。

タックルやってるがやっぱ長妻はいいなあ。
あんな早口で理路整然とした口調の議員はそうはいない。

タックル見るとハマコーはやかましいな。質問振っときながら答えようとすると
怒声でかき消す。国会のの野次じゃないんだから。言葉の上に言葉を重ねるなよ


といっても大半の討論番組はそんなのばっかしだけどね

長妻のＨＡＴ−ＫＺは分かりやすかった
紐付き
天下り
←なんだったっけ
官製談合
随意契約

これも小泉改革の成果なのかね。

生活保護世帯が過去最多　１カ月平均１０７万５千世帯
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/life/K2007092803760.html

>>169
なんで３０分で山井さんと交代したっちゃかな？
長妻さんにフルボッコされた片山・大村コンビにテレ朝が気を使ったっちゃかな？

弱者の味方な勢力が、支持拡大に奔走した結果でしょう。
生活保護ってそんなもんですよ。

>>171
真の小泉改革は生活保障を年金並みに減額し、生活保護の世帯を
「この程度」に抑えたことにある

>>170
特別会計だな。
シャミゴとかは効果は限定的って言ってるが。

シャミゴは民主が憎くて言っているだけでしょう。

HAT-KZは菅のネーミングセンスだと思う
長妻は「しゃあない、いってやるか」って感じで

>>170
特別会計。

"HAT-KZ"ってわかりにくくて定着しねー、って思ったけど、ググってみたら既に
14600件ひっかかるのか。

シャミゴ先生に酷評された長妻が参院選で活躍
鉄板と称された候補者たちが続々落選

>>177
キングから抗議がこないかどうかが心配の種だっちゃｗ

大村さん「鬼の居ぬ間の洗濯」が始まりましたよ

代表質問もHAT-KZに沿ってやってたからなあ、わかりやすかった＞長妻

>>175
財政再建の観点からいえばね。
特別会計自体パンク状態だから。

まあ引っかかるのは民主系の人のHPばかりではあるが＞HAT-KZ

>>177
菅発案じゃないのだけは確か。

> 菅直人の今日の一言
>■ 会計検査院　Date: 2007-09-04 (Tue)
> 「税金のムダ一掃国会」が来週から始まる。この問題は個別の政治家の問題というよりも
> システム化している構造の問題。今日のテレビ番組で長妻議員がその具体的構造として
>“ＨＡＴ−ＫＺ”、つまり「ひも付き補助金」「天下り」「特殊法人」「官製談合」「随意契約」の五つを
> 挙げていた。まさにその通り。

>>175>>178
サンクス。記憶力落ちたなorz

自由民主党厚生関係団体委員会委員長の　大村先生は
自民党公認の厚生年金関係のプロ

>>187
凄いよねー。



ありとあらゆる意味で。

限定的だからやる価値はない、と。

ったくシャゴミの知能レベルは三宅は匹敵するんじゃねーかｗ

大村はちょっと可哀相なんだよ。
ムネムネ会だった過去を引きずってるから。

○　三宅に

>>189
やる価値はないとは言ってないが？
やればいいんじゃない。
ただし、財政再建の観点からはあまり意味はないよ。
一部の政治家とそれを無邪気に信じてる人がいるけど。

>.190
桜田先生もかわいそうですか？

米田なんかは、ムネムネ会だった過去を一切すてて、愛国者でございとやっている。
ある意味、大物である。落選中だが。

松岡はムネムネ会の呪縛から逃げ切ることはできなかった。

>>192
それで出来なきゃ、上げ潮路線による財政再建なんて夢のまた夢だよｗ

もえもえ会にしておけばよかったものを・・・

>>195
それをやらないと後世の子孫につけを回すだけ。
銀行が気にいらないから、と言ってローンを返さないと利息が膨らみ
自分の首を絞めるだけ。
感情論としてはともかく、本来はそれとは切り離さないとな。

大村結構もらってますね

http://munemune.fc2web.com/muneo01.html

シャミゴ総理の理論は、１８世紀以前のものばかりで構成されております。

あげまん路線希望

松あきらは一旦、落選という目に遭っただけに、言うこと言うようになった

3人区は今後自民と民主のご機嫌伺いながら立候補になるからな
自民と民主が共に2人出したら即座にあぼーんだ

>>202
自民が二人出したら公明当確だろｗ

>>197
>それをやらないと後世の子孫につけを回すだけ。

こっちが話を話を切り離せと言いたいｗ
それは財政再建における一般論の話でわかりきったことだ。
何も上げ潮路線によって効果的にそれを実現する保証があるわけではありましぇーん。
アメリカのレーガノミクスなどのように、為替の人為的変動によるでも伴わない限り無理無理。

自民党が２人だしたら共倒れしますから、公明は当確ですね。

>>203
確かに。公明は自民の２人出しを催促すべきだな

>>204
上げ潮路線とやらもごまかしだと思ってるよ。
自民、民主問わず、国民に対して、正直に増税は必要と訴えるだけの
度胸も力量もないだけの話。

公明単独で3人区当選できるかね？
それこそ住民票の異常移動が必要じゃ？

>ただし、財政再建の観点からはあまり意味はないよ。

ここが小泉改革とやらの茶番の成果を強調するところがまたニクイｗ

>>204
まあ、シャミゴという単語を出した自分も悪いが
そういう話はその辺がよろしいかと・・・・

年金記録漏れ問題で「関係閣僚会議」設置を…舛添厚労相
厚労相は「（年金記録漏れ問題への対応は）厚労省や社会保険庁だけでやれる仕事ではない。一つの省を超えた
問題で、政府内外の力を合わせてやらないと、きちんとした結果は出ない」などと強調し、省庁横断的な取り組みの
ほか、民間の力も活用したいとの考えを表明した。
厚労相の構想では、関係閣僚会議を通じ、政府全体として年金記録漏れ問題に関する予算措置やコンピューター
システムの開発、訴訟などへの対応を行う。メンバーは厚労相、財務相、経済産業相、総務相、文部科学相などで
構成する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071008i411.htm

ギブアップ宣言？

自民党が２人擁立すれば、公明候補は、確実に当選できるだろう。

>>211
就任初日の発言だよね？だよね？だよね？
みんな分かってたことを、まさか今さら言ってるとかないよね？よね？よね？

>>211
>関係閣僚会議を通じ、政府全体として年金記録漏れ問題に関する予算措置やコンピューター
>システムの開発、訴訟などへの対応を行う。

はじめっからNTTデータに丸投げしてるじゃんか

>>211
他の省庁を巻き込んで、責任追及の矛先を和らげようって舛添の醜悪な魂胆だっちゃね。

>>211

何という無意味さ

>>211
枡添は得だなー。
普通の政治家が同じこと言ったら、マスコミにコテンパンにされて、
首が飛ぶ。

何一つ実行しないでよくもこれだけ口から出任せばかりいえるな

ガソリン税と
この冬の暖房費値上げが
どのくらい自民党にダメージを与えるか？


予測たのむ

　　　　　↓

文部科学大臣は年金と何の関係があるんだ？
科学＝コンピュータ上のプログラム＝文部科学大臣

という強引な結びつけか

ネクスト総理のネクスト内閣人事では舛添官房長官ですかね

何一つ実行せず口からデマカセばかりの、評論家という職業を長くやってきただけのことはある。

それなら、自衛隊の会計隊とシステム防護隊を災害派遣で社会保険庁に派遣して
防衛大臣もまきこめよｗ

ほかの閣僚は、舛添の巻き添え

>>211
都合のいいときは民間の力を借り、都合が悪くなると民間のことまではｼﾗﾈといい
都合のいいときは他の省や地方を馬鹿にし、都合が悪くなると助けてください。

しかし東大ハゲの無責任ぶりで党内がまた揉めそうだ。
民主にとってはラッキー

>>172
亀ですが
長妻さんはそろそろ周りに手柄を回す役割も
コナさなくてはと思っていたから
良い傾向だと思いますよ
いつかハシゴが外れる時期は
必ず来ますから

>>218
ようするに、長妻さんに委員会質疑でフルボッコされるのが嫌だっちゃから、責任の所在を
他の省庁にまで広げて答弁から逃げようとしてる魂胆がミエミエだっちゃ。
舛添は、結局「自分をいかにかっこよくみせるか」しか考えてないっちゃ。

>>220
官公庁のIT機器調達は総務省に集められてたはずだけどなぁ

>>224
座布団1枚
これからは、マキゾエ大臣と呼ぼう

まあ、やらんよりはやったほうがずっと良いけどな。

ある意味、長妻の指示に枡添が従っただけともいえる。

>>228

やっぱ安倍人事はダメだなあ。
党内ですらマスゾエに協力するやついなそうだわ。

しかしそんなことをすると、舛添ひとりになすりつけようとした責任が
内閣全体に広がってしまうぞ

安倍前総理も、なんという爆弾を残していったんだかｗ

文部科学省＝旧科学技術庁＝プログラマーがたくさんいるっぽい

って発想だったら笑うぞｗ

まあ、常識的に考えて参院比例選出のタレント議員で「外交が専門」とか言ってるようなやつが
役に立つわけねえよな。

>>211
いいんじゃないの・・　このような重要課題に対して、政府が一体となって事に当たる体制を
作るのは。枡添が言ったからどうだこうだと言うのも大人気ないと思うが・・・

>>234
効率的な処理のために各大学の数学のDr. 集めるとかだったらまだ救えるんだがなぁ。。。
いっそのこと研究材料にして、日本のプログラム工学の技術レベルの向上に使うとかの方がいいような気がしてきたよ。。。

>>236
民間も巻き込むって宣言してるから、
公約が達成できなかったのは民間の労組の責任にされますｗ

多くのプログラマは、過酷な労働条件下にある
つまり厚労省管轄である


あれ？

>>238
民間も巻き込むって言うか、初手から経団連に応援要請してたよなぁ

大体、マスゾエのまともな年金論すら聞いたこともない。
ちょっとは本質的なことを言うなりやるなりしろ。

自民党には投票せん

古賀よ！　お前は顔が悪い　見るからに悪人面じゃ

先の代表質問でもそうだが、ずーーーと、長妻が
「年金問題は国家プロジェクトとして解決していけ」
と言ってたわけで、それに対して
「そんな必要はない」
と答えていたんだよ政府は

>>236
福田さんがそれを言ったんならいいっちゃけど、舛添には言う権利はないっちゃ。
本来なら、省庁横断的にやる場合は官房長官が発表すべき事柄だっちゃ。

>>243
そういや、長妻に「アンタが騒がなきゃ問題にはならない」って吠えた政府関係者も居たっけ

それが実現して実効を持つような話ならいいが、大臣が思いつきで願望を言ってるだけでしょ。

増田あたりは舛添を蛇蝎のごとく嫌っているだろう

やっぱり衆院選前倒しが出てきた理由は、このままでは今後も与党に都合の悪い状況になるからだろうが。
有権者が知らない所で年金以外にも時限爆弾があるのかな

>>244
地方自治体の年金横領の時も、総務大臣に徹底的に調べて、
牢屋に入れるよう指示してたけど？

あちこちに敵を作る無神経発言繰り返したあげく
「助けてください」
だからなぁ。
呆れて物が言えんとはこのことだ。

>>250
マッチポンプにすらなっていないね(-o-;)

>>247
綿貫が田中康夫を嫌うのに似てる

安倍・・・自分のプライドのため、穏健保守の教育委員会を敵に回す
舛添・・・自分のプライドのため、地方自治体を敵に回す。

>>249
それ、単なるパフォーマンスだっちゃ。
横領問題の告発なんかは粛々とやればいいだけの話だっちゃ。

まあ、審議始まれば、マスゾエは低姿勢に急変するか、問責一号になるかのどちらかだろう。

長妻が言うように公務員には犯罪の告発義務があるからな

マキゾエ・・・・ｗ　　うまいなあ、流行りそうだねｗ

>>247
自治体の首長を「小物」よばわりしたり「バカ」よばわりしてる男だっちゃ。
首長（岩手県知事）だった増田さんも、間接的にバカよばわりされたようなものだっちゃ。

>>228
前々から気になっていたが、枡添が嫌いだから色々と尾びれつけて批評するのは如何かと・・
長妻が云々という意見多いが、一般的に攻めるのは守るより数段楽だしまた説得力もあるもんです。
つまらない例かも知れないが、一般の会社での労災(小さな怪我でも)が発生した時、いかに会社側
は組合に気を使って対処せざるを得ないか・・　そういう立場の人ならお分かりかと思いますが。

>>259

早くお前みたいな泥棒自民支持者が消えますように。

>>258
そのうち国民に向かってバカって言いそうだねｗ

>>254
しかし、舛添がカメラの前でいうべきことではない気がするが？
いうのなら総務大臣が発言すべき内容でしょう。

>>259
そうなんだよなあ。

長妻の批判をとっとと受け入れて、自民党が「攻める側」として主体的に年金問題に
取り込んでたら、参院選の結果は全然違っただろうに。

守るのがいやならば、政権渡せばいんでないか？

>>261
新風と同じ思考構造だからねえ、桝添は

舛添だけは、うちはあの「小人」「バカ」発言で絶対許せないっちゃ。
うちの脳内じゃ「抱かれたくない男ナンバー１」だっちゃ。
福田さんは、このゲスな男を即時更迭すべきだっちゃ。

舛添厚労相、年金記録問題で関係閣僚会議設置検討
持ち主が分からなくなっている約５０００万件の「宙に浮いた年金記録」問題で、舛添厚生労働相は８日、京都市内で
記者団に対し、「各省の大臣の協力を得ないといけない。総理、官房長官と相談し、政府全体できちんと対応する組織、
体制を作り上げたい」と述べ、関係閣僚会議の設置を検討していることを明らかにした。
政府は来年３月末までに、５０００万件の名寄せと本人とみられる人への通知を終える方針だ。舛添氏は「厚生労働省、
社会保険庁だけではとてもじゃないけれども間に合いません」などと述べ、財源について財務省、コンピューターの問題
で経済産業省、さらに総務、文部科学、法務各省の協力が必要との考えを示した。会議の設置時期について「１〜２
週間以内に体制を整える必要がある。総理の許可を頂いてできるだけ早くと思っている」と話した。
また、政府・与党が低所得者層に対する基礎年金の加算制度を検討しているとの一部報道については、「まったく議論
していない」と否定した。
http://www.asahi.com/politics/update/1008/TKY200710080297.html

＞舛添氏は「厚生労働省、社会保険庁だけではとてもじゃないけれども間に合いません」などと述べ

舛添はとりあえず、同じ言葉を、国会で言え！絶対言え！

政権党にいながら野党を攻撃することが快感なんじゃないか

>>266

お前が言わなくてもわかってんだよボケ！

>>253
小泉路線
・地方にできることは地方に！
・民間にできることは民間に！
安倍路線
・教育委員会に教育再生は無理！俺の介入が要る！
・民間人校長も教育再生は無理！俺の介入が要る！
福田路線
・地方の役人の意見は無駄！馬鹿は黙れ！←今ここ

　たけしの政治番組放映されてるが、ここの感想はどう思うの？
原口の演技がうまい、職変えたら意見もありでｗ

　

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

>>267
おっかしいなぁ
「間に合わないじゃないんです、間に合わせるんです」
って力説してたはずなのになぁ。

他人をバカ呼ばわりしたんだから、まず自分の不明を恥じるところから始めるのが筋だろうに。

さつきの元旦那はこう言いたいのだろうね
「いま辞めてもいいんだよ。でもそれだと支持率下がるし
　来年（３月）にもう一人生贄がいるんだけど・・・
　本当にいいの」

ほう・・・あの党内最右翼の長島さんでさえ新法は反対だっちゃか・・・・

>>269
ちゃんとカルシウム取れよ！ぼくちゃん

今日はこれを聞くためだけに見てるんだよ

マスゾエは、自分に与えられた役割が何であるかを理解してしまったんでしょう。
それで、オレだけがイケニエになるのは嫌だと。

>>266
じゃ、自民から厚生労働大臣は誰が最適なの?
官僚相手に上手いこと駆け引きできる人って・・
民間からは無しで。

民主党内の最右翼は、渡辺周や松原仁、鷲尾、タムケンといったあたり。
長島は、これらに比べてKYなだけで、とりたて右翼なわけではない。

今日のタックル長島や前原のHPのコメントみても、民主内は、もう小沢理論で
まとまりそうだな。横路Gとは、もう4年前位前に国連中心主義による国際貢献で
合意しているから大丈夫だろう。

しかし、民主が国連指揮下の中で地上軍投入にも容認の方向で、自民が給油活動程度
の活動で国際貢献であり国益だと言っているのが感慨深い。自民の方がなんだか社民とかに
近そうな感じになってきたな。

>>280
長嶋は政策云々より、単に社共が嫌いなだけじゃないかと。

やっぱり政権が見えてくると、まとまれるのかなぁ…。

自民の社民際抱き込みフラグか？

いやあ〜そこまではないか

いやあるかもなあ

>>281
それを言ったら、かつて「普通の国になれ！」と主張し、
当時の野党やマスコミから、憲法9条の破壊者と
言われた小沢がいまや「はと」扱いの方がよほど感慨深いぞ。

>>279
厚生利権とは一線を画す人材なら自民党内にもいるっちゃ。
うちは、厚生利権とは一線を画すような人材を登用すべきだと思うっちゃ。
例として与謝野さんとかだっちゃね。
昔のように、後藤田正晴みたいな官僚オールマイティーな人材はいないっちゃけど
それに近いのは与謝野さんだっちゃ。

>>281 自民の方がなんだか社民とかに近そうな感じになってきたな。

野党自民党は共産党とも「野党共闘」せねばならない

>>281
最近の前原・長島と小沢の接近は感慨深い。
渡辺周や松原はこれ以上何を望む？

長島は、小泉などと同じで、アメリカについていけば間違いないという感じ。
横路ら労組ガチガチよりも、平岡らの方が問題で、この辺が小沢に賛同するかどうか？
来週あたり、平岡周辺がサンプロに呼ばれるかもね。

>>286
確かに、怖いもの知らずの与謝野さんはありだわな。

厚生利権から離れていてかつ官僚と戦う「かの」ような人物として舛添がふさわしかっただけ
実態は消費税増税に「家族団らん法」と官僚の犬なんだけどね

今日のタックル見たら、小沢理論が正論に見えてきた

長島って大したやつだな

小沢のハト扱いは、小沢理論が国連活動なら武力行使も辞さずというものであることが知られてなかったからだろ。

>>289
でもさ、平岡って、渡辺周の元秘書を政策秘書にしてるんだぜ
すごいな

渡辺周らは空気をよんでるから、対外的に小沢を批判するようなことはしないよ。
松原にいたっては、小沢・菅・鳩山の釣り旅行を企画するくらいだし。

>>284
小沢理論で社民がどう出るかは一つのポイントだな。
小沢は、護憲と国連待機部隊は両立する（現行憲法で可能）としているからね。

>>285
それまで大して小沢に興味なかった私が彼に興味持ったのは、『日本改造計画』
の「普通の国になれ」の部分だね。これは、本質的なとても重要な意味（近代主権国家と国際組織の
兼ね合い）を持っているが、それを有力政治家堂々と主張していたからね。
ハトとかタカとかいうのは、本人が変わったというより、回りのイメージ付けが
変わったのであろう。事実、小沢の国際貢献論の本質はほとんど変わっていない。
（厳密に言えば、日本改造計画時と今では多少変わっているけど、はっきりしただけ）

国民の関心が高いのはもっぱら
年金や社会保障､生活に密着したものだ

結局､民主の躍進は
【政治とは生活だ!】と言うｽﾛｰｶﾞﾝに尽きるだろうな
今までなら､自民と民主が改革競争で違いが明確にならなかったから
自民党は戦いやすかったが
今度も相当難しいだろうな
自民党は生活重視を越えるようなテーマを打ち出せるかにかかってますな
間違っても郵政解散みたいな事はもう二度と出来ないだろう

党内左派はともかく社民、共産がついてこれるかどうかも問題だな
究極の護憲論とも言うべき小沢理論に

松原の政策秘書は石原慎太郎の元秘書だから、そういう手配がうまそうだな

>>288
渡辺周は10/5の「今日の一言」にコメントかいてるから読んでみては？

自分としては、社民党の議員のコメントに同じことが書かれていても、
違和感はないと思った。

タックル、いない小沢が主役なのな
すげえわ

小沢一郎『日本改造計画』と一緒に購入した本が、ハマコーさんの『日本をダメにした９人の政治家』だったっちゃｗ
でも、ハマコーさんは小沢さんを著書の中じゃ一定の評価をしてるっちゃ。
ボロクソに叩いてたのは中曽根康弘さんと三塚博だっちゃ。

長島は元々自民党から出馬しようとしていたのだけれど、
自身のところが民主党が強いところだから民主党から出ただけだ。
理念も何もない。元々は山本譲司が地盤にしていたんだけれどね。
菅直人から引き継いでいてさ。

社民は、党人系と活動家系では温度差があるだろうから、どうなることやら。
又市としては、とりあえず穏便に頼むよ小沢さんってところだろう。

あまりにも軍事貢献で民主が突出しすぎると特に共産票が結構自民に
食われる可能性もあるのでやはり後方支援に現在はとどめるべきだろう

憲法ではISAF参加可能だが、自衛隊に過大な被害が出ないように配慮して活動を選んで派遣する

　これでいいのでは

>>293
神の国や美しい国が比較対象だからだろ。

さすがに武力行使まで自信たっぷりに言及するところまでは行かないと思う

>>297 自民党は生活重視を越えるようなテーマを打ち出せるかにかかってますな

今度の総選挙での民主党のスローガンは「政権交代！」だけで十分だから
それに対抗する自民党のスローガンは極めて難しい
自民党のために　いろいろ考えてみたが　いい案が浮かばない

菅は「どういう形での参加かは時の政府が決める」といっている
あとは小沢、菅、鳩山、前原の中で奇跡的事前協議ができていて
既に民主党内で決着済み、各人嘘花火を打ち上げているだけというパターン

今の小沢ならそこまでやりかねないと思うから不思議だ

>>302
そうだね、ハマコーは小沢のことを一定の評価しているよね。タックルとかでは
ボロクソいっているけど、実は、現役時は、ハマコーにとって小沢は、若くして
党の中枢にいた大物であり、上職であり、畏れていたし、恐れていたらしい。
今でも本人を前にすればどれだけ言えるかどうかってとこじゃないかな。
「9人」に出てくる人はいずれも大物だ。大物という意味で日本をダメに出来る
政治家でもあったし、批判はしていても一定の評価はしていると思う。

>>285
逆説的に感慨深いと言えば、小沢が日本改造計画を出したあたりは、
マスコミでは、産経、正論、評論家では屋山太郎が小沢を賞賛してたよな〜w

年金記録漏れ：舛添厚労相、関係閣僚会議の設置要請へ
舛添氏は、来年３月までに宙に浮く５０００万件の記録の照合を終える政府計画の実現などに向け、各省の協力を
求める意向を表明。協力要請先については▽予算措置で財務省▽コンピューター技術の問題で経済産業省
▽訴訟関係で法務省▽共済年金関連で文部科学省▽市町村の保険料徴収などで総務省−−を想定している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071009k0000m010035000c.html

自民党はこの辺の段取りをまったくしてないまま、参院選のマニフェストで「来年3月までに解決します」
と言ってたのか？

ISAFも復興活動までって長島ですら言ってるからそのへんでまとまるでしょ

融資３３０億焦げ付き 全農の債務保証を偽装か
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007100801000488.html

明日の地方紙の1面ｷﾀｰ!!!

>>313
そこあたりの段取りを安倍がした上で、マニフェストに書いたと思ってたの？
そちらのほうがびっくりだ。

衆院予算委：９日からスタート
福田首相と直接やりとりする初の予算委となるだけに、民主党は菅直人代表代行、前原誠司、岡田克也両副代表
という代表経験者３人を１０日に投入する。
焦点の給油活動問題について、菅氏らは海自が給油した燃料のイラク作戦への転用疑惑を中心に追及する。政府
・与党は５日、新テロ対策特措法案の骨子を野党に示し、予算委を実質的な法案審議の場とする狙いだが、民主党は
安易に新法論議に参戦せず、海自の活動に対する情報公開を政府に迫る。
「政治とカネ」の問題では若手の馬淵澄夫氏が、首相の政治団体が領収書を書き換えていた問題などを追及する。
民主党は領収書の公開基準を「１円以上」とする政治資金規正法改正案を今国会に提出する方針。公開基準の決定
を今後の与野党協議に委ねたい自民党と、「１円以上」を打ち出したい公明党の足並みの乱れを突く。
年金問題の質問者は長妻昭政調会長代理で、記録漏れ問題をはじめとする政府の不手際や、制度設計上の問題点
をきめ細かく追及する。
与党側は自民党の谷垣禎一、公明党の斉藤鉄夫両政調会長が、地方再生や中小企業対策などで首相の姿勢を
ただす。参院選惨敗の要因となった「格差」の是正に取り組む福田政権の姿勢を引き出す。「生活第一」を掲げる
民主党に対抗し、生活者重視を国民に印象付けたい考えだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071009k0000m010055000c.html

財界から集めた２００億を、一回の選挙で本当に全部使う姿は見ていて怖かったらしいな。

>>306
世界の中の日本、そしてその中の民主党という立場で考えればそれで良いのでしょうね。

事実上日本の首相は小沢なので表向きも一致させていいのでは
自民は社民、共産票取り込みで左傾しているのならば民主党は保守系の候補者
を多く立てて極右取り込みを図ればいい

>>317
福田氏も可哀想に。

>>316
まったくなかったわけ？

>>297 >>309
自民党はきびしいよね。アピールポイントなしだから。
現状では来年春解散なんてできそうもないと思う。

多分まったく安倍ちゃんの思いつきだと思う＞名寄せ


対民主のスローガンは・・・なんだろ
「自民党を、あきらめるな」とか？

>>320
自民は左傾化なんかしてないが。

阿川さんが神発言を連発されております。

>>311
その本、実際に読んだことあるんですか？

>>309
「政権死守！」というのはいかが？ｗ

>>296
それだけ世の中が右寄りになったというべきかな。

いずれにしても、あの小沢の主張は当時は賛否はともあれ、インパクトはあった。
今でいえば、普通の国になれ＝核兵器を持て、くらいのインパクト。
政治家と言えば、「言語明瞭意味不明瞭」が当たり前の時代にあれだけ言えたのは確かにすごかった。

>>324
民主のスローガンで「衆参のねじれで国政を混乱させてはいけない」というのも使えるぞ。

このままだと民主が組織力をつけ続け自民が解散を打とうにうてずに
任期満了解散になる可能性もでてきたな。政治的空白が２年近く続くが

いっそのこと、「民主党と一緒にやります」でも…

>>320
>事実上日本の首相は小沢なので　　　　　　評論家も真っ青ですね・・・

>>323
「格差解消」で金をバラまくことくらいかな。
格差解消のため100兆円ばらまきます、くらい景気のいいこと言えば、
インパクトあるかもしれん。

>>306
もう小沢もハトとかなんとか変にレッテル付けされるのがウザイし、そう政治人生も先も長く
ないから、もう持論をどーんと掲げて勝負に出ようと思ったんじゃないの。変に左系の人に配慮しても、
右系の人やネウヨ系につつかれるしね。そもそも、『日本改造計画』時から小沢の国際貢献論は
本質は変わっていないのだから、それを改めて主張しただけで私なんかからすれば別に驚くことでも
なんでもないんだよな。しかも、2003年に国連待機部隊での国際貢献案で横路Gとは合意しているからね。
あの合意した時が一番の感慨だったよ。

>>322>>324
安倍は誰かに吹き込まれていただけだろ

安倍自身は何も考えておらず、誰か周囲の思い付きをそのまま受け売りで喋ったんだろう
あとは中川シャブか

自民フレーズ「郵政民営化反対」

>>324
安倍は政界引退かもしれませんね

>>325
安部→福田になっただけで相当左傾しているよ。
共産が福田を評価しただけでも明らか
少なくとも戦後民主主義が脅かされることはもうない

福田首相をトップに閣僚会議新設　年金記録不備問題で
舛添要一厚生労働相は８日夕、基礎年金番号に統合されていない記録約５０００万件の照合、通知作業などについて
「政府の総力を挙げて取り組むべき課題だ」と強調、福田康夫首相をトップにした年金記録不備問題に関する関係閣僚
会議を新設し、政府の取り組みを強化する考えを示した。
舛添氏は早ければ９日にも首相や町村信孝官房長官と最終調整を図り、月内に関係閣僚会議の初会合を開きたい
考え。
舛添氏は「年金問題は来年３月までの照合、その後６カ月間をかけた通知作業の期限を控えており、厚生労働省、
社会保険庁だけでとてもできる話ではないと実感した」と指摘。「マンパワーも必要であり、関係各省の大臣、職員に
加え、民間からの協力もお願いしたい」と述べ、財務、法務、経済産業、文部科学の各省などと協力して作業を進め
たい意向を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071008/plc0710082027003-n1.htm

これ、福田の了解は取れるのか？
安倍ちゃんの思いつきを福田内閣が真正面から引き継いじゃうぞ

>>338
後継はあっきー、とか。

どうせ過半数とっても民主と一緒にやってゆかなければいけないのだし
それなりに「自立と共生」民主と
でもスローガンにすればいい

にしても解散風吹きまくりなのな。

>>341
おもしろくない　1点

>339
ただ共産は福田の事務諸費疑惑や領収書書き換え疑惑などで追いつめようとはしているが。

>>340
これじゃ舛添さんを大臣にした意味がないですね。彼は弾除けであり的なんだから。

>>342
>にしても解散風吹きまくりなのな。

そうでもないと思う。
世論はしばらく福田の仕事ぶりを見てみよう、って様子見の雰囲気だと思われ。

>>328
「政権死守！」は自民党のホンネ
その正直さが　有権者に受けるかも　なーんてことないだろうな
やっぱり「政権交代は不安だ」という気持を有権者に与えるスローガンが
一番効果的なんだろうけど　難しいなあ

>>345
舛添は自分が総理にふさわしいと思っているからな

実際は　舛添を総理候補にするなんてことをしたら本当に自民党は終わってしまいそうだが

小沢は今回のアフガン派遣の話よりも、格差社会を批判したときのほうが驚いた

新自由主義の旗手だった記憶が強いからな

>>343
後継者はおいらしいが、25歳まであと数年あるので、中継にあっきー、ってのもあるんだとさ。
安部はもうどうしょうもないからな。
桜井よしこなどの保守系の人からさえ、「あんなの総理にならなきゃよかった」って見放されてるし。

>>337
「郵政国営化法案」「教育基本法再改正」

これで郵便局員と教員の票を自民が集めたら笑うｗ

>>347
「たしかな与党」とかどうすかｗ

>>341
安倍以上にＫＹ呼んでどうするよ

>>345
元旦那は自陣に地雷をばら撒いているから

世論は政権交代すべしだからなあ。
自民もそうそう粘れないだろう

>>347
　「したたかな党・自民党　が　したたかな国・日本　　を創る」
でいいんじゃねー

自民は来年春まで選挙伸ばしたらまずいでしょ
もう、資産取引→経済がその頃は確実に変調を来たすよ？

でも何となく支持率が上がり、民主党も完璧な攻勢に出られず、
こんな感じやれれば〜と思った所にショックが起きて混乱するのかな

>>350
また嘘か

>>350
参院の弟を転出させる話があるってのはガセ？
参院の補選しても山口なら自民候補は落さないだろうし。

>>356
景気が悪くなったら、カネをばらまく大義名分ができて、自民的にはおいしいかもしれん。
小渕のときみたいに。

いや、もうそう言う段階じゃないです、財政は。
文字通り大敗。自民党は解党ですね。

舛添の申し出に対して、福田はどう対応するんだ？
舛添は事前に根回ししてるんだろうな？

>>348
舛添さんはどこから衆院選に出ようと思っているんですかねぇ。
地元からは無理っぽい気もするのですが。時期の問題もありますよね。

今解散したら、安倍さんはまともに選挙運動できないんじゃない？
まあ、しなくても当選するだろうけど。

安倍が「テロ特が成立か不成立が確定した段階で何にせよやめる」といえばよかったのに
本当にあのボンボンは自民党をぶっこわしたな

>>358
衆議院は安部家、参議院は岸家とすみ分けじゃねーの？
安部は子無しなので、その弟の息子の1人を養子＝後継ぎにするんだとか。
まるで忠臣蔵の吉良家と上杉家みたいなもんだな。

岸は郵政選挙で山口2区の打診を断った経緯がある
まあ相手の強さの違いはあるけれども

安倍さんは無投票で再選するんじゃないの？ｗ
どんな土地なんだか

>>324
名寄せを当初の5月末から3月末へ繰り上げたのは、本当に安倍の参院選前の
思いつきだったという説が有力だよね。後に、舛添が大臣になったときに
サンプロでも2ケ月繰り上げた根拠は何？って聞かれたときは、そんなものは
なく政治判断だ、と答えていたからね。

>>338
彼が正常な判断が出来るまでに病状が回復したら、普通は、引退だと思う。
彼が自民党を歴史的大敗にした責任は免れないし、その結果、最悪のタイミングで
醜い辞め方をして入院したわけだ。精神病の一種だから、もう誰も天賦の才能が
ある程度求められる政治家という職において、彼にその固有な難しい仕事を頼もうと
しなくなるし、逆に頼んだらまた入院してしまうリスクがあるからさせられない。
それがわかるんだったら、普通は引退だろう。

年金記録問題で閣僚会議設置要請・舛添厚労相、首相に申し入れ
舛添要一厚生労働相は8日、京都市内で記者団に対し、公的年金の記録漏れ問題を解決するため、関係閣僚会議を
設置するよう9日にも福田康夫首相に申し入れる考えを明らかにした。野党が攻勢を強める年金問題への対応を政府
全体で進めるのが狙い。予算面で財務相、年金記録漏れの検証委員会などを置く総務相などの参加を促す。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071008AT3S0800I08102007.html

文面を見る限り、根回ししてないような印象・・・・

民主党の国会での自民追求は政権担当能力の面で特に厳しそうだ
実際自民党は政権担当能力が無いことを天下にさらけ出したわけだし

>>360
ばらまきにはばらまきで対抗。
あとは野となれ山となれ、ということで。

でもよく考えてみると、別に延長なんかしなくてもいいような・・・
むしろ、国益だから、というほうが無理ある気がしてきた。
どうでもいいや、こんなのｗ

>>368
もし、精神的におかしいのなら、
国家百年の計である教育を安易にいじりまくったつけが
この先数十年単位で出てくるわけだが…

例えば日雇い派遣の場合
日給８０００円の募集でも、実際には交通費１５００円込、掛け捨て労災２００円で、手取りは６３００円。
しかも給与の受け取りは振り込みではなく会社まで受け取りに行かなければならない。
社保のサポートもなく、住宅手当もなく、厚生年金もなし。

では会社が派遣会社にいくら払ってるかと言えば、８０００円の３割り増しの１０４００円以上。
小泉内閣で自民党と公明党が改正した派遣業法がすべて悪い。

このまま福田が粘ったら日本から活力が奪われた状態が２年近く続くことになるが
まあある意味弱者にとっては生きやすいのでいいかもしれんが

まあ地元感情としては「一度ゆっくり休んで再起を目指してほしい」
ですよｗ
誰かキワモノ候補でもこねえかな

>>292
逝太って大したやつだな　と思った

>>373
とりあえず５年後には"安倍改革"は忘れ去られているか、地味に諸悪の根源になっているか、というところだな

財政といえば、法人税を実質減税している租税特別措置の延長問題で
小沢は経団連に水面下でゆさぶりかけてるのかね？

経団連が自民と民主を同じ扱いにと申し出て、古賀にけん制されたニュースを見たとき気になった。

自民が上げ潮からバラ撒き路線にシフトするなら、その辺がすごくきな臭く思える。

>>374
そんな条件でしか働けない人だったら、派遣業法がなかったら、失業者のままだよ。

>>369
提案する（根回しなし）→ことわられる→「天下国家の大事なのに危機感がない。やってられない。」→辞任する→( ﾟДﾟ)ウマー
こんな感じ？

自民党もある意味気○ガイだったというか・・・
所信表明の2日後の辞意表明なんて監禁してでもとめるだろ常考・・・

それこそ「急病です、すいません」とかいって

>>373
まあ、あれは中身はたいしたことないから、あの改正法だけで何かがものすごく
変わるもんじゃないよ。公明創価との折衷案でもあるし。
なのに、読売とかは歴史的なことといって大々的に報じていたけど、いちおー
一通り読んだみたけど、ほんとちょっとした変更という程度だよ。

>>381
内閣支持率が低迷したら平気で辞めそうだな
自分の保身のために

どっちが弾除けなのかわからんな

雅子妃、朝青龍、安部、華原ともみの４天王によって日本社会に
メンヘラが認知された。彼らの功績は非常に大きい
今や健常者は全体の２，３割しかいないだろう

>>381
すげえ禿添らしい。自分が失敗したのは人が足を引っ張ったからだと言い出しそうでﾜﾛｽ
なにかいたなあ、外務大臣でスカートの裾を踏んづけられたから改革できなかったような人が。

>>381
こんな感じじゃね？

マスコミの前で自説を披露する→福田総理をマスコミを使って追い込む→桝添の言うとおりに福田が動く
→次期総理大臣候補とマスコミが騒ぐ→自民党内が雪崩を打って次期総裁に桝添を担ぐ→桝添総理

>>380
「競争が進めばマージンも減る」なんてほざいたお前みたいな世間知らずに言われたかないｗ

国際治安部隊参加の可否、中川秀氏「党首討論で議論を」
自民党の中川秀直・元幹事長は８日、広島県府中町で講演し、民主党の小沢代表が主張するアフガニスタンで
治安維持を担う国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加について、「政府・与党は憲法違反だと言っている。野党第１党
の党首が問題提起したわけだから、福田首相と小沢氏で徹底的に党首討論すべきだ」と述べ、小沢氏が党首討論の
場で自らの憲法解釈を説明すべきだとの考えを示した。
また、「小沢氏の憲法解釈を共産党、社民党はどう思っているのか。本当にその解釈で民主党が一本にまとまれる
のか、しっかり議論してもらわねばならない」と述べ、民主党を含む野党内での議論が不十分だと指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071008ia21.htm

>>384
気のせいとは思いますが、舛添さんは上手に辞めるきっかけを探しているような気がするんですよ。
国民が最も関心のある年金問題でフルボッコでは、総理への道が絶たれるとか思っていそうで。

実際、
舛添がヒーロー面して辞任→解散→舛添は衆院選に出る→自公・民主過半数取れず
そこで舛添は総理を目指すかもしれない

>>327
著書の中では、本当に一定の評価はしてたっちゃ。
金丸政局のときの対処法でも「梶山君より、小沢君のほうが正しい」とか「小沢君は金の使い方がうまいが
梶山君はヘタクソ」とか・・・
当時の政局だちゃから、どうしても小沢さんを語るときは梶山さんが比較対象になってたっちゃけど・・・
状態が悪いものは古本屋で１００円コーナーにあるかもしれないっちゃから、買って読んでみるといいっちゃ。
結構面白いっちゃ。

>>389
共産、社民をあてにし始めたのか…

>>391
そのケースなら民公連立か小沢首班での自民・民主大連立だろう

>>387
参議院からの総理選出は議院内閣制の趣旨からすると問題なんだけれどね。
解散権の行使は自分も含めて選挙民の信任を得るか得ないかということだけど、
参議院議員の場合は自分がクビにはならないからねえ。
何で憲法で内閣総理大臣は衆議院議員の中から選出しなければならない
としなかったのかとは思うけれどね。こういうのを見ると。
（もっとも舛添が選ばれるとは思わないけどね。福田がこければ麻生だろうよ）

>>388
そんなこと俺言ってないがｗ
それに俺30代半ばでニートやって、それから再就職してるし。
今は景気がいいので、こっちが驚くほどの待遇で採用してくれるよ。

>>380
その業務が派遣禁止ならば　企業の直接雇用が増える
>>374
労災保険は雇い主負担なのに　なぜ賃金から引かれるのだ　労基法違反だぞ

某近畿に住んでるんだが
親族が某議員の後援会の理事だから選挙とかで活動させられるんだけど
この前来た書類にこんなことが書いてあった
「次々回から定数が削減されて大変厳しい選挙戦になります」とかかれてた。
国勢調査による区割りってもう決まってるの？

今の自民党に梶山クラスがいればなぁ

中川ずいぶん飛ばしているようだが、その目的は？

中川薬は逆神すぎるからなあ。

30代半ばまで無職って

>>389
なんでシャブはイラク特措法自体が憲法違反だと言わないんだろーね

>>389
中川秀氏の小沢ストーカーぶりは相変わらずですな。
彼なら、『日本改造計画』を党費で研究・分析しているから、小沢の主張は
よくわかっているはずだが。ちなみ、同著でも小沢は憲法解釈について、
十分説明しているけどね。必要に応じて2つの案を小沢は提示しており、
9条に第三項を設ける案と新法を制定する案だ。

>>397
パートか契約社員を多少増やして、あとは残業を増やすだけだよ。
派遣を企業を採用するのは、いらなくなったら、すぐに捨てられるからで、
そうじゃなかったら、使えない奴をパートでも採用なんかしない。

>>403
すでに成立して施行されており、内閣法制局もOKしてるからでしょ。

（ISAF参加問題）小沢氏の「政権を取ったらＩＳＡＦ参加」発言は墓穴を掘った
>毎日記事は、「対案作成は見送り、小沢氏の原則論のみで国会を乗り切らざるをえなくなる可能性もある」というが、
>その「小沢氏の原則論」は民主党内の旧自由党や旧社会党系（横路グループ）が納得するとしてもで、小沢氏の
>安保論にかねてより違和感を持つ民主党内若手保守派や、社民党・共産党は一致結束することができるだろうか。
>「憲法上、ISAFのタリバン掃討作戦に日本も参加できる」という小沢氏の原則論でいまの野党共闘は維持できるの
>だろうか。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=679

福田が民主党との対話路線を打ち出す中
シャブが「小沢が悪い小沢が悪い小沢が悪い」といい続けるコントが見られるわけかｗ

中川の目的が民主と社民、共産の分断にあることは明らかだろ
少なくとも共産票は民主に選挙協力しているわけではないので
自民の左傾によってどう動くかは分からない状態だ
自民は政権維持が第１目的でそれが余裕で達成できる時のみ国家主義的側面が顔を出す

>>406
じゃあ小沢の案は国連憲章の集団的自衛権に合致してるのだから
これのほうがよほど問題がない。内閣法制局も方針変更してくれるだろーねｗ

>>395
＞何で憲法で内閣総理大臣は衆議院議員の中から選出しなければならない
＞としなかったのかとは思うけれどね。
GHQの草案では、一院制ってことになってたからかな。たぶん。

中川さんは政権与党の魔力を甘く見すぎてるな。
自民党が政権に執着しているのと同じくらい、
今の民主は多少のことでは割れないと思うよ。

>>408
秀直さんほどの大政治家は、政権が変わろうとも自分の信条を曲げることはできないんだろう

中川薬はちょっと相手を中傷して自陣を上げようとする戦法をやめるべき。
年金問題で管を攻撃しまくってドン引きくらった前の選挙をどう思ってるのか。

この手法みてるとやっぱクーデター説流布したのこいつなんだろうなと思わざるを得ない希ガス。
まあ自民のコップの中の話だし、今更どうでもいいけど。

>>410
そりゃあ、小沢総理率いる与党民主党政権下なら認めるでしょｗ

>>392
図書館検索したら蔵書してありました、、近いうちに借りて見ます。有難うです・・・

>>408
自民党の本音が読み取れますね。

>>412
党内はもうまとまっているだろうが自民としては社民・共産を切り崩したいのだろう
どう票をカウントしても現状の支持率では自公＜民社共だから

>>399
金丸さん曰く「平時の羽田、乱世の小沢、大乱世の梶山」って評価だっちゃからね。

報道ステーションきた！

>>411
明治憲法において、政党内閣はいくつもあったが、衆議院議員の総理は
原敬、浜口、犬養しかおらず、西園寺、高橋、若槻、田中、幣原、吉田茂など
貴族院議員が多かったのも理由ではなかろうか。

>>342
どこの国の話だよ

>>395
でも結局、衆議院で選んだ人が総理になるんだから、クリアーしているのじゃないか。

>>421
それもあるかもね。諸外国はだんだんと上院首相がいなくなったわけだし。

>>398
確か最近の人口変動からすると
滋賀が減って、大阪や兵庫が増えるんじゃないかね
まだ決まってないが

>>425
２１世紀に滋賀と沖縄だけが人口増える見込みだという話だし、それはたぶんねえべ。

報ステで、また例のごとく「平沼新党？」とかぶち上げているな。

報ステはミタゾノ時代が面白かったなあ

>>426
あ、ごめんごめん

基礎配分とかの関係で、減らしやすいところが滋賀みたいね
いつか静岡とかが減らされたことあるでしょ　アレと同じ

>>423
憲法上は問題はないんだよ。別に国会議員から選べばいいというわけだから。
ただし、議院内閣制の国ではイギリスもドイツも下院から選んでいるわけだろう。
それは解散権を行使する首相も国民の信任を受けなければいけないという
理念が背景にあるんじゃないか。半大統領制の国ではまた事情が異なるから、
参議院議員に限らず、非議員でも下院が承認すればＯＫというのがあるけど、
（大統領がいるため、首相の権限に限度があるから）立法府の権限が制度上強い国で
衆議院議員から選ばないのは問題があるのではないかな。

>>427
テレ朝は、ちょっと前までは、「小泉新党」なんてのをぶちあげてたっちゃけど、福田内閣発足以降は
ぱったり止んだっちゃ。
そういえば、あれだけ大暴れした小泉チルドレンも最近は牙を抜かれたようにすっかりおとなしくなったっちゃ。
そんなに古賀さんが怖いっちゃかな・・・？

中川(禿)は人気が出そうな面構えではある

>>398
2010年の国勢調査の結果を見ないと、実際に増減されるかどうかは分からない。
（民主党から定数是正法案が出る可能性もあるし）
だから「確定」はしていない。

でも「予測」はかなりの精度でできるわな？

平沼新党はありそうにもおもえるけどな。なんかあの選挙応援費用なんて
いかにもその下敷きっぽかったし、なぜ新党にしていなかったのかが不思議なくらい

小選挙区で新党というのは対立候補を自民が出さなければ「衛星新党」といわれるだけ

>>432
なら、次の総選挙では、
小泉チルドレン　vs　野中古賀チルドレン　vs　民主党候補
ということで京都４区を象徴にすればいいね

>>431
怖いでしょうね。でもわかっていたことの様な気もしますけど。
本当にバブルというか下駄の雪というか。無駄な連中だなと思います。

ＴＶタクルはミンスの不倫女を出すのを止めろよ。録画したのを全部消しちゃった。

平沼新党？できたところで国民新党よりもやや小さな勢力だろう
自民か民主の勝った方に公明、社民、共産を含め全ての他勢力がつくのが
次回総選挙だろ

03年に城内を担ぎ出したのってそもそも誰なの？
森派の誰？

>>429
最大剰余法の、悪いところがでるパターンなのかな。

>>430
衆議院から首相を出さないとすれば問題あるよね。
だいたい、首相が上下両院に答弁に行けるのだって、多分珍しい部類に入ると思うし、
参院から首相を出してやっていけるようなシステム自体が珍しく、不自然なのかも。

>>430
議院内閣制に解散権は必須ってわけでもないし（少なくとも学問上の通説）、
あまりその辺は関係ないと思われ。
「征夷大将軍は源氏じゃないといけない」みたいなものだが、
参議院議員が総理ってのは違和感があるのは確かかも。
まあ、一度参議院議員の総理が出たら、慣れるとは思うが。

国盗り物語を生で見ているようだな。

保守新党復活ですか
政党要件を満たすために小池あたりをレンタル移籍させましょうか

>>438
姫じゃなくて亀でしたけど…。姫も出てたっけ？

>>439
自民党の補完勢力でしかないという形の政党であれば、ウケはよくないかもね。
〒落選組らを当選させるためにチルドレンらを比例１位で厚遇するというのが
前提になるだろうからなあ。それは世論のウケはよくないぞ。

>>435
チルドレンの選挙区用+αで立てるんじゃないかなと
それで現時点では国民新党との連携を狙うんじゃないかと。

民主を国民新党が離れる気配を見せてるのはその前触れなんじゃないのか？

>>445
亀は姫だよ

>>437
冷酷さでは、間違いなく　古賀＞＞＞麻生　だっちゃ。
二人とも地元だっちゃけど、古賀さんのほうがクールだっちゃ。
麻生さんのほうが情があるっちゃけど、チルドレンはそこまで読めてなかったっちゃね。
福田総裁なら、古賀さんが幹事長かそれに準ずる役職につくのはわかってた話だと思うっちゃけど・・・
ようは、麻生さんが「チルドレンを特別扱いしない」と発言した「陽」なのに対し、古賀さんはただ単に
発言しない「陰」だっちゃ。
考えてることは、古賀さんも麻生さんも同じ「勝てる候補を優先」「チルドレンには消えてもらう」だっちゃ。

>>443
小沢の国盗り物語はこれからこそがクライマックス、見逃すなだぜ
いっとくが俺は最初からクライマックスじゃないんだぜ

>>448
スミマセン。そもそも亀はミンスじゃ無かった…。

平沼新党が出来るとなると、国民新党は分裂か、それとも完全合流か

そういえば今日のクライマックスシリーズはしょっぱかったぜ
政界クライマックスシリーズはもっと盛り上がってもらわないと
（劇場とかそんなのじゃなくて）

>>449
古賀が小泉を失脚させたらおもしろいなあ
世論の支持は得にくいだろうけど

自民党+公明+国民新党+平沼新党で過半数にもっていくとなると
いったい郵便局問題がどうなるのか見ものではある。

>>454
小泉さんは一丁上がりというか、「僕のやりたいことは済んだから。あとはよろしく〜。
チルドレンの皆さんも自分でかんばってね。じゃ！」位のモンじゃないですかね。

ていうか国民新党も平沼も2003年には自民党の中にいたわけで
それを何とか取り込んでもやっと当時に戻るだけなんだよなｗ

参院選のときもそうだけど、取り込んだら勝ちみたいに騒いでさｗ

ていうかまあ誰が総裁で誰が幹事長で誰が選対総局長（選対委員長）でも
チルドレンの大半は死ぬんだけどさｗ

チルドレンを軒並み比例上位とかいう狂ったことをしない限り

>>457
2003年だと自公与党で２８０くらいあったので、それだけ取れたら、
自民は万々歳じゃん。

「亀」とか「姫」とか何となくエッチだなｗ

>>458
それがチルドレンにはわかってないと思われ
それがわかってるヤオ森が二階だったらチルドレンが救えたのに古賀になったから駄目になった！後悔してる！
みたいなヤオをふりまいていたよ

ネクスト総理がまたもや頓珍漢なご発言

そういえば、今日の片山さつきも、いつもの「毒気」が抜けってて女っぽかったっちゃ。
でしゃばるとやばいって直感しての対応だっちゃかな・・・

>>458
タイゾーや愛知、スーパーの店長など比例単独下位は軒並みアウトだろうけど、
それ以外は結構生き残るんじゃねーかな。
埼玉も何人かチルドレンがいるけど、ここは「定数２の中選挙区制」なんて
言われるくらいだから、案外落選者はいない気もする。

>>463
さつきちゃんは有力者とうまくやってるから当選確実
キムチは政界追放だよ

>>449
言っている事（公認問題）が出来る出来ないを考えても、チルドレンは麻生さんの方を
応援したほうが良かったと思うんですよ。古賀さんは遠慮なく出来ますから。
麻生さんのほうが組し易しじゃないのかな？と。古賀さんは凄いですよ。じゃないと、
船子屋に新幹線は止まりませんよ。

>>458
古賀選対なら、まずありえないっちゃ。
でも、「女性なら票を取れる」って勘違いしてそうな武部選対ならありえる話だっちゃ。

同じチルドレンでもいまだ無派閥のチルドレンは全員死亡に１票

>>455
郵便局は１０月１日の民営化を持って終わった話だよ。
すでに民間の手にゆだねられた以上、
他の民間企業と一緒に子会社を作ったり、
株式はどんどん売却されるから凍結も見直しも理論的に無理だよ。

×船子屋→○船小屋

http://www.youtube.com/watch?v=vfjA-kJRj3Q&mode=related&search=
おもしろいよ

とりあえず比例で当選してきてるチルドレンはどう考えても次がありませんｗ

平沼新党はけっこうだが健康状態がね

>>463
一太サンと同じで政策がスカスカなだけでは？

>>469
株式を国が１００％保有している間はやり直しは可能。
民主党も「高速無料化＝国営化」を今でも政策にしているように。

郵政はもう後戻りできないんだよなあ
（当時の）自民党に鉄槌を食らわして代償行為とするしかない
それがいやならあきらめるしかない

>>469
そうなるとやっぱり国民新党のゴネは民主党とはなれたいから、としか見れないなあ
郵政民営化ストップをつぶされる以上、やっぱり平沼新党に合流して
チルドレンつぶしと衛星新党として、過半数にとどまるための票集めをするように思える。

チルドレン以外の現職が全員当選で２２０
公明が３０で、合計して２５０
自民党としては、自公２５０の確保に全力投球だろう。
チルドレン選挙区、中でも刺客選挙区は、知ったことではないといったところだろう。

>>474
確かに政策はスカスカだ
だが選挙は勝てる　これだ

>>465
それがだっちゃね・・・
地元浜松での評判は城内さんのほうがいいみたいだっちゃからわからないっちゃよ。
うちは、静岡７区は城内さんが勝つと読んでるっちゃ。

>>458
「チルドレン」という定義づけで誤解されがちだけど、
有力議員を離党させてまで世代交代させた、久々の世襲ではない
１年生議員という面もある。
彼らに失業のリスクを負わせてでも駒を揃えるために、当時の幹事長である
武部は、多方面に頭を下げたのであろう。
無能な議員も多いが、１期目から有能な議員なんて多くはないのだし、
そう簡単に切り捨てて、今後世襲以外のなり手がいるのか、と思う。

「チルドレン」という言葉は、容易に印象を誘導させがちで嫌いだ。

どう考えても次の選挙で自民党はなしでしょ。一度民主党に政権交代して欲しいと
思わない？

>>480
2chで読んだだけだろ

>>481
そうそう
選挙が終わった後、チルドレンの失業問題が自民党を苦しめるだろう
経歴を見れば結構有能な人が多いのにｗ

>>475
それは意味が違うでしょ。
民主の高速道路無料化だって、株式を売却しちゃえば無理な話だし。
郵便局も政府は急いで売却するだろうから、見直しや凍結は無理だよ。

>>477
今更平沼新党で大した票は取れないだろうし、国民新党も割の悪い博打には乗らないよ。

>>481
誘った人は「総理大臣も使い捨て」という名言を吐いておられましたが。

>>483
いや、そうじゃなくて、こないだの統一地方選挙の結果だっちゃ。
城内さんが応援した候補はほとんどが当選したっちゃけど、片山さつきが応援した候補は
ほとんどが落選してるっちゃ。

チルドレン＝さつき、ゆかり、タイゾー　だからな、世間では

>>481
小泉は間違っても平沼のように自腹切って再起のための援助なんてしなさそうだしな。

>>476
完全に何もなかったように元通り、にはできないだろうな
その辺は世論の変化と時間がそれまでにどれだけ経過するかによりそ

>>465,>480
スズキが勝つか有権者が勝つかということか。
でも今までスズキがついたほうが勝っているんだよな。市長選も衆院選も。

とりあえずゆかりは終わったな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
城内には政治家になってほしい

株式を市場に売却したら、そりゃ無理。
でも、道路公団も郵政もまだ１００％国が保有だから、なんとでもなる。
郵政の市場売却は10年後とかじゃなかったか？
管と国民新党はあきらめが悪いんだよｗ

>>484
一応2017年9月末だな
上場した瞬間TOBかかるだろうけど

というわけで、静岡7区は民主党は公認候補を出すべきである
後顧の憂いを断つためにも

ネクスト総理、そんな口汚いようでは安倍さんの二の舞ですぞ

筑紫か

ここ２年で知名度をあげた片山がリードを広げて勝利だろう。
前回より埋没感のない民主党も票を伸ばすだろうし、３巴で城内が勝つ可能性は薄い。

民主が城内なんてもうありえない話だね。
何かひ弱なやつが専門は外交とか言ってる。一番いらない人材。
安倍チルドレンとも言えるような小泉チルドレンよりもはるかに劣る無能。

小泉さんの指示で、明日にでも株式を売却しちゃえばいいだけじゃん。
たった一株でも市場に出たらアウトなんだから、
職員が勝手に売却して懐に入れたことにすればいい。

>>483
経歴だけ見れば東大→大蔵省主計官→衆議院議員の片山(女)なんて即戦力見込まれたんだろうが、
今のところは政府公認アジビラ巻いたり、おシャブさんの言うがまま後ろから麻生射つわ…

>>485
割悪いかねえ？
反小泉新党だと思うんだよな、要するに平沼新党というのは。
内政面での失政を責める感じで票を集められると思われ
自民自身が政策転換をうたうよりは可能性ありそうだが。

資源確保と消費が市場経済の全て。育成過程は存在しません。
チルドレンは初めから完成品であり消費される存在。

道路公団なんか上場できるわけないだろ？
馬鹿の披露は、よそでやれ。

>>500
政府財産の売却なので、すぐに売却するためには、国会の決議が必要。
よって、売却は無理（民主党が賛成しない限り）。

ところで、筑紫哲也氏が戻ってきましたな。
２ちゃんねるでは容共勢力ということで反発が強いですが、
私個人としては筑紫哲也という人間に対する評価としては
反体制的なポーズを取りながら実は体制的な人間なんじゃないかというところですね。
ただ、どうやら外見上は問題はなさそうですね。太ったと言っているし、
毎日出る事はできそうもないにしても何とか番組はこなせそうだ。
少なくとも筑紫哲也の後釜がみのもんたではないというだけでもホッとはしている。

安倍チルドレンとか、土井チルドレンよりマシな程度

水道民営化でみの大儲け

>>498
つ 次点バネ

>>504
なんでできないかわからん。
東名や名神を持ってる優良会社は上場できるだろ。

>>501
うちも、片山さつきは「でしゃばりすぎ」だと思うっちゃ。
はっきりいって「女舛添（実際そうだっちゃけどｗ」だっちゃ。
当選後も１年生議員らしく謙虚に地盤固めに徹していればよかったのに
広報部長とかになって、あの「菅さんが」のアジビラを作ったり、報道２００１で長妻さんに完膚なきまでに論破
されたのは印象悪いっちゃ。
はっきり言って、参議院選挙の「戦犯」の一人だっちゃ。

>>500
日通と日本郵政が宅配便事業を統合、株式持ち合いも検討へ
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200710050122.html

>>510
疑問なんだけど、上場してどうするんだ？

>>511
長妻さんとの動画みたい

シャミゴは上場基準とかしらないだろ？
いちいち、口だしてくんなよ。

まあがんばってるチルドレンってのはいるんだろうけど「誰？」って感じなんだよな

小泉チルドレンといえば？
タイゾー、料理研究家、舛添元嫁、猪口ドラえもん、武部の友達の八百屋のおっさん

こんな感じでしょ

浜松市内は、圧倒的に城内のポスターが多いぞ。さつきより

>>512
株式の売却ではなく、持ち合いだから国会の決議もいらないし、
民間に株が流れるわけだから見直しもできない。
日通GJ！！

ネクスト総理であるシャミゴさんが政権を取れば上場基準も変えますから間違いではありません

>>502
そういう反発票は普通に民主が取るだろ。
国民新党自体がその路線で票を取れていないし、一般層には平沼の知名度なんて無いに等しいよ。

>>513
上場すると融資が受けやすくなるとかあるじゃん。

>>513
上場すれば政府の関与が弱まる、売却益で政府の歳入が増える。
国鉄、電電、専売の３公社の株式売却で３０兆円政府の収入があったとか。

>>515
政府が上場する、ってんだから、例外でもなんでもやって上場させるさ。
借金膨大だったＪＲ東海みたいに。

>>516
１年生議員なんて、自分の選挙区でもなけりゃ普通「誰？」ですよね。
それだけ郵政選挙は異常だったということでしょう。

ポスターの数で選挙が決まるなら、共産党やら公明党やらが大躍進、民主は泡末だろう。

>>521
高速道路公団がどっから融資受ける必要があるんだ？
しかも上場基準を満たしてるほど優良で、競争相手なんていないのに。

>>481
世襲はそのままに、チルドレンが当選して３００議席だからねえ。
まだ世代交代はしてないんじゃないかな。
チルドレンと呼ばずに05初当選組と呼ぶが、この05初当選組の真価は、
次の次の総選挙で当選できるかになりそう。そこがほんとの世代交代と。

次の総選挙でも、「チルドレン」だけが落ちるわけじゃなく、いろんなところでベテランも
落ちるはずだ。またはぎりぎり当選とか。
そういう所は新たな人材が求められるわけで、ここで次の次の総選挙で当選できれば、
立派な駒で有能な人材を生かすことになる。

逆にここで自民が相変わらず05初当選組を邪険にして、世襲ばかり優遇してるようでは
そこでいよいよ自民は終わりかな。

>>514
以前はようつべに動画上がってたっちゃけど、今は削除されてるっぽいっちゃ・・・・

>>516
あとは、禿のヤクザ、電波気違いおねえさん、床利

>>515
上場自体は出来るだろ

さつきは今後の自民党にとっては重要だろうし
おそらく生き残ると思うけどな。
小選挙区で勝ってさらに活躍して欲しいと思うが。

東大→大蔵省→主計局って
キャリア的には日本の頂点じゃないか。
ちなみに、民主党にそういうキャリアの人間はいるのだろうか？

zeroでも、聖子vsゆかり、平沼が古賀に急接近。

チルドレンにも世襲議員はいるし（こういうのは「チルドレン」とは呼ばんのだろうが）

どこの局も岐阜1区と平沼だな
総選挙は公認問題で引っ張って擬似郵政選挙だな

>>530
さつきの後輩のメール男とか

永田もそうじゃなかったか

永田も大蔵主計局だったのか・・・
一気にイメージ低下したorz

>>530
その日本の頂点をずっと歩いてきたはずの人が使う手や辿った道はあの程度のものというのがただ悲しい

大御所では藤井のおじいちゃん

>>530
村尾キャスター

藤井

次期衆院選：古賀氏、地方行脚へ　小沢氏は都市部も
■地方立て直し…古賀氏
「政党の命、力の源泉は選挙。来るべき総選挙は党の命運を懸けた戦いだ」
古賀氏は５日の選対委員会でこう強調した。会合では「市町村合併で首長、地方議員が減り、運動量が少なく
なった」「支持団体が数百あっても動いていない」などの意見が相次いだ。古賀氏は都道府県連すべてを回り、
地方組織のてこ入れをする。

■都市部対策も…小沢氏
小沢氏は参院選で奏功した地方重視の「川上戦術」を踏襲し、北海道か鹿児島から回る意向だ。一方、衆院選
が参院選より都市部議席の比重が高いことも考慮し、都市部対策も入念に進める。
０５年衆院選で、民主党は東京、大阪の計４４小選挙区（比例代表復活を除く）でわずか３議席しか取れていない。
にもかかわらず、東京、大阪だけで２０選挙区がいまだに空白区。「９月中旬に、小沢氏側から今回は都市部も回る
と連絡があった」。連合幹部は小沢氏が都市部にシフトしているとの見方を示す。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071009k0000m010072000c.html

>>536
あの程度とはどういうことだろう？
ま、永田はやっちゃった感あるけど・・・

>>534
永田は主計官じゃないだろ
主計局の係員とか別にどうでもいいよ

>>532
野田氏は次回総選挙で小選挙区に出るんですかね？私は比例に
回るんじゃないかと妄想してるんですが…。

永田は民主党に危機をもたらした、しかし参院選勝利の遠因となった
さつきは自民党に危機をもたらした、その結果はまだ出ていない

日本のエリートなんて、そんなもんだ
そもそもあんな受験制度で人の能力なんてわからんよ
自分で言うのもなんだが俺が優秀って言うのは、どうかしている

>>541
※現在民主党代表代行の菅直人さんです

のことか

阿蘇氏

今は東大の出来の悪いやつしか役人にならねえよ

さつきは典型的な偏差値馬鹿って感じがするけどな。
偏差値競争に最後まで勝ち残った反面、思考が完全に凝り固まって
柔軟性や創造性が全く無い。
官僚としては有能でも政治家としては全く駄目なタイプ。

>>542
なるほど。
さつきの場合は主計局長でやはり別格だし
女性初だから相当だとは思うんだよね。

下っ端でドロップアウトした永田と一緒にするのは
失礼かもしれないね。
永田もここから復活して欲しいけど。

>>543
系列の県議市議などの地方議員もいるし、
そりゃ選挙区候補＝支部長になりたいだろう。

>>540
古賀さんが動くと解散風が否応無く吹いてくるね。

さつきはいい加減にしろよ　こいつ殴りて〜

古賀さんは小沢の真似をしているけどなんか違う気がする
みんな思っていることだけど

>>545
安倍ちんの教育再生では国際学力調査のペーパーテストの
成績を上げることが、一番の目標にされていたわけだが…

>>548
東大→役人に
優秀な人が行かないのは、問題な気がするなぁ。
ベンチャー立ち上げとかならいいけど
大企業に入社して出世の約束されただらけた人生を送るのはどうなんだろう・・・
学力に関してはやはり東大は日本でトップだし
そこの卒業生は日本の最先端なり中枢で力を発揮して欲しい。

造反組とチルドレンの選挙区調整をしだしたら解散近しということだから分かりやすいな
マスコミと小沢に察知されずに伊吹-古賀ラインがやれればいいが、無理だろう

>>544
深い

>>541
アジビラ作りとか麻生クーデター説捏造とかだろｗ

>>556
東大の優秀な奴は外資でひと山あてにいくんじゃねーの。
失敗しても３０代半ばまでなら、いくらでも日本の大企業が拾ってくれるし。

さつき嬲りて〜

http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/

http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/
日本で活躍する朝鮮人の人達
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岐阜はゆかりから野田になるんじゃないかな。
ゆかりだと小選挙区当選がちょっと怪しい気がする。
酷だが、前回公認を持ち追い風の中で野田に負けたのが響いてると思う。

>>556
ベンチャー立ち上げなんてそれこそ糞しかいないだろ・・・・・・・・・・・・・・・・

自民は選挙する前から終わってるし
選対の古賀が自民議員でもないのに平沼の協力がないと勝てないとか言ってるし
参議院選挙でも郵政造反議員の力がないと参院選勝てないとかほざいて復党させたくせに
大敗してるのにさｗｗｗｗ
自民の古参議員は国民の空気を全く読めてない。

>>550
永田は復活してほしいけどしないだろうねぇ
テロ特問題で「油どこ行ってんだ油！」と追及する姿を見たかったんだけど

>562
何がしたいの？

>>564
今の東大卒の優秀層は外資ってことかな？
マッキンリーあたり？

>>554
こぶとりじいさんも二人目は失敗するし、
金の斧も二人目は失敗。
古賀の地方行脚もその類ｗ

>>563
佐藤は、古賀さんが実施する独自世論調査で民主党候補に負けることが判明する予定です

>564
オンザエッヂ堀江とか、バファローズ堀江とか、武部の息子堀江とかだな

>>565
まあでも、どんなに腐っても自民
衆院過半数割れは有り得ないけどな

政策会議：統廃合へ　官邸に１００以上「多すぎて支障に」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071009k0000m010063000c.html

これは福田グッジョブ

＞古賀さんが実施する独自世論調査
わらわせるなw

>>571
堀江はまだ成功した方だと思う。
最後に爆発したけど、
さらに酷い日光こーでリアルは上場維持されたんだよね・・・

古賀は小沢の真似する気は多分ない
「俺は俺のやり方でやらせてもらう」だろうな
それでなんとかなると思っている

>>551
次回はコスタリカということにして、自分が比例に回ったほうが有利じゃないかと思うのですよ。
次回総選挙は相当自民に厳しいものになるでしょうし。
佐藤さんは前回小選挙区落選ですから、２回連続で落選なら３回目は無いでしょうし、野田氏が比例に回れば、
佐藤氏の比例順位如何では、議席を失ってくれる事もあるでしょうし。

一応権限上は上と思われる伊吹の話もしてやれよｗ
みんな古賀古賀ってｗ

>>577
その作戦を取る可能性もある
どっちにしても古賀さんと組んで全力で佐藤の政治生命を絶ちに来るだろう

>>573
ますます舛添が空気読んでないことが裏付けらないかそれ・・・。
新会議設立通るのか？

>>576
古賀はそれなりに豪腕だと思うよ。
彼に権力を渡すのはリスクだが、民主に政権を渡すわけには行かない。
そんな感情が清和会やチルドレンを動かしたのでしょう。

小沢誕生のときも
彼に権力を渡すのはリスクだが、民主を消滅させるわけには行かない。
そんな感じだった。

>>540
> 次期衆院選：古賀氏、地方行脚へ　小沢氏は都市部も

小沢はまた一歩、先を歩んでるというイメージ。
衆院選は都市票だろ。少なくとも、参院選のように西日本の地方が
雪崩を打って民主に流れることはありえない。

「格差是正」＝「地方格差是正」＝「公共事業発注」ってのは、
完全に逆効果だぞ。

>>577
岐阜はこの間の参議院選挙でも藤井がトップ当選したくらい自民が強いので、
選挙区で負けても、比例復活はまず間違いなかろう。
それだったら、選挙区で出たいと思うよ。

>>569
もうシャブ直と麻生が通った道だ

>>581
古賀さんは総務会長に押しとどめられそうだったところ
自分で福田から選対委員長をもぎとったんだぞ

>>577
ところで岐阜の野田氏って野田は男だったのか
男でも別にいいけど

古賀がいくら豪腕だろうと、政策決定に関与できない限り効果は限定的だろう。
金の切れ目が縁の切れ目って、地方の支持者はみんな思ってるんじゃない。

>>565
まったくそう。これが権力集団自民ｗ

お前ら頭悪いなあ。
財務省の事務次官と堀江を比べるのかよ。
堀江の資産なんかどんなに少なく見積もっても数十億はあるぞ。

勉強したやつが役人になって成功したなんて思われるのは
開発途上国か社会主義国だけだっての。
つまり過去の日本のことだが。

>>587
それを言い出すと、今回のように幹事長と選対委員長に権限を分けたのは非常に危ないんだ

>>579
野田氏は総理を狙っていますから。（表立って）喧嘩しない、落選しないは重要ポイントですからね。

>>573
福田はアンチ安倍だなあ。
安倍ちゃんが、無駄に（横文字の多い）会議を増やしたからね。

タックルで福田−小沢の方が、福田−麻生より近い、とか言われてたが、
同じことが福田−麻生にも言えそう。

>>587
政調会長が古賀のほぼ子分になりつつある谷垣である件
増税とばら撒きがセットになりそうな気配がしてないか・・・

>>589
ベンチャー立ち上げも重要なんだが
省庁の事務方トップも重要だぞ。
なんとか優秀な人材を持ってこれないと
行政の中核がガタガタになる。
別に市役所や県庁の窓口はどうでもいいんだけどね。

聞きたい。平沼新党なるものができて、総選挙を戦うととする。
有権者らは選挙目的と気づくし、政策の対立軸かも分からん。
世間に理解できるのかね、この政党は！？

>>592
実際、福田が官邸から追い出されたのも安倍の存在が大きかったんでしょ
感情のしこりがありそうだ

>>587
宗男も野党になって辛酸を舐めているからな
前回の参院選に勝てなかったのは民主との票割がうまくいかなかった
面もあるが、業界票も離れ、基礎票自体も決して強固ではなかった

>>594

そう思うのはお前の脳みそが社会主義脳か発展途上国脳だからだな。

>593
とりあえず中宏池会は実現しそうだな

>>598
そんなのお国柄だろ？
フランスとかは一応官僚至上主義色強いだろうし

野田聖子
総理をねらう女　気さくな47歳


いやだｗ

>>597
ムネオは野党になってからの方が選挙は強くなった気がする。

>>583
岐阜で藤井さんが勝ったのは4区で大量リードしたからであって
あとの区では民主が勝ってる

>>592

最後は、福田−安倍を書き間違えしたのか？

そりゃ、福田は民主党パクリ路線と決めてるから。

>>600

フランスとかロシアみたいな二流国家じゃ不満だから頑張ってんだろうが。
アメリカよりフランスの方がいいなんて言ってるアホウは逃げてるだけだね。

ネクスト総理が必死に考案した補強材料を壊さないでください

非正規雇用の待遇改善を・自民の中川氏が見解
高齢者医療に関しては「公平な感覚で考えないといけない」と語り、来年4月からの負担増の凍結に慎重姿勢を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071008AT3S0800H08102007.html

>>587
金の切れ目が縁の切れ目、それは参院選で実証済み。
自民から比例で出た業界団体代表候補がバタバタと討ち死にだからなw

>>607
どうして謹慎中のはずだったシャブ引きずりだしてきたんだろうな。
あきらかに足を引っ張ってる。

そら自民党議員で選挙に強いといっても今のご時勢じゃ
野党系が弱いだけとしかみなされないから

>>595
平沼新党などビデオ屋の創造物だ。
復党しか選択肢はない。

>>595
平沼新党、国民新党は自民とかぶるから共倒れだろうね
といって選挙協力しても郵政で不一致だしね。
ま党首しか当選しないだろうなｗ

お前ら、宏池会とか言いたい気持ちはわかるがそんなものは大昔にとっくになくなってる。
経世会もしかり。谷垣だの古賀だのは川流れする前の馬糞のようなものだ。

>>609
中川秀直氏が存在感、町村派新体制が始動
中川氏は7日、広島市内など地元に入り、ミニ集会にこまめに顔を出した。講演では「充電どころじゃなくなった。
町村さんは内閣で福田康夫首相を支えてくださらないといけないし、谷川さんは参院で支えていただかないと
いけない」と話した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071008AT3S0700M07102007.html

本人は充電するつもりだったが、それどころではなくなったそうだ

>>609
森さんとしては中川の政策捏造力を評価してるんじゃないの

>>605
政商と手を切ってシベリア送りのロシアと政商が未だにシャバでウハウハの日本

どっちが後進国なんだろうか…。

まあでも平沼復党しても下野したら、どっちにせよ自民は割れるだろうけどね。

>>605
俺には英米の何が一流でフランスやドイツ（？）の何が二流かよく分からないが
基本的に官僚に対する待遇や威信が良いか悪いかくらいじゃないの？

ニュースジャパン、舛添にかなり厳しい内容（薬害肝炎問題）だった。
官僚の言い分を鵜呑みにして被害者・弁護団を批判している、認識が間違っていると。
メッキがはがれるのは早そうだね。

>>609
森にとっては、かわいい子分だからだろう。
町村も政府に追い出したことだし。

もういいよ、自民党が分裂して、小泉新党と平沼新党に分かれればよいだろ

自民党式の、各団体代表の利害調整的な政治手法が限界にきてるんだよ
あっちこっちに顔を立てて、官僚機構は実質的に温存させる
この方式はもう限界に来ている

>>614､615
また森か！

>>601
いやほんと。そんな路線で行きたいんでしょ。本人は。
とにかく“綺麗”にやりたいという印象を受けます。
だから、ゆかり氏にも綺麗に消えて欲しいし、事務所も…。

>>622
そうなんだよ　それはこの政治状況でもう何やっても戻らんよ

>>594
堀江氏のケースは極端だと思いますが
東大に限らず優秀な人材を役人にしたかったら
役人の報酬を上げない限り無理じゃないでしょうか

ま、報酬以外の目的で役人になる人もいるから一概には言えんでしょうけど

>>618

そりゃ国家のあらゆる力から国民の幸福度まですべて英米の方が上だね。
当たり前じゃないか。独仏が英米より何か優れてるように言う人は逃げてる人ですよ。

>>621
その場合あきらかに麻生は平沼につくと思うけど、
小泉信者と麻生信者が一部かぶってるのはなんでなんだろうな

>>622
限界に来ているかもしれないが、それに変わりうる体制がまだ不明。
政治家は実務ができないので、結局官僚に頼らざるを得ない。

>>627
なんだ単にあんたの主観か
そんな思い込みでよくレスする気になるね

>>628
麻生は小泉"改革"の一員だったし、外交姿勢は似ている
派閥が同じなら後継候補だった

東京都の魅力ってなんですか？

今まで散々地方から、もの、金、人材、企業を盗んでおきながら、
結果はあのざま。臭くて汚く、死亡寸前の醜い町並み。
まともな文化は無く、唯一世界に名を驚かせているのは「痴漢」ｗ
東京都民は恥さらしなんだよ。
こんな結果なら、今すぐ東京から「首都機能」という利権を取り上げて、
ほかの地方に回したほうがよっぽど日本のためになる。

東京都民は地方にタカるしか出来ない無能だったんだよ。

東京都民は本来、無能低脳で、
首都をいただく権利をやるなんてもったいなさ過ぎるくらいなんだけど、
今まで長きに渡り日本全国から搾取することで
ここまで大きくなることが出来た。

今まで日本全国民が東京都民に恵んでやった金を、
そろそろきっちり耳そろえて返してもらおうか？
もちろん利子つけてな。

あと、関東大震災おきても絶対助けないからな。
お前らの得意な自称「努力」で何とかして見せろｗ

東京が地方から、企業や人材を盗んでいるから、黙ってても東京に金が入ってくる。

なぜみんな東京に集まるかといえば、「首都機能」という利権のおかげだ。

あの利権が無ければ、臭くて汚い文化も無い東京なんかに誰も集まりたがらない。

東京都民よ。

自分達が無能で地方にたかることしか能の無い人間だと自覚しろ。

今まで日本全国から泥棒してきた金を返せ。

出来ないなら、首都機能という利権を手放せ。

おっ慎太郎批判か、いいぞ

そういやここ既に総選挙ネタでもなんでもないねw
政治板でやってそうな話だ

>>636
ゴキブリホイホイだからねここ

>>631
いや過去はともかく総裁選では内政では反小泉色はっきり出していたと思うけど
外交では平沼も麻生も小泉も同じ路線じゃないか。

東京都民と言っても土着とお上りさんの二種類いるのだが・・・・

>>604
書き間違えです。補足修正どうもです。

慎太郎はもう次がないからなあ
擦り寄ってきた連中もそろそろ身の振り方を考え直さないと

>>638
結局内政はどうでもいいと思ってる人たちが、小泉→麻生の流れでしょう

>>629
民主党の農家所得補償制度が、なぜ受け入れられたのかを考えたらいい
民主党案は非常にシンプルなもので、困っている人はストレートに助けるというもの
自民党は、かつては地方経済の調整型だったため、農家から土建業まで総合的にバックアップしていた
これを各省がそれぞれ、自分の管掌分野で政策を遂行する
どうしても利害調整、すなわち省庁間を越えた政治家の調整が必要となる
で、説得しやすいのが財政出動による、だれにでもいい顔の分配策
それが財政難でできなくなり、しかも小泉改革であちこち切りまくってしまった
官僚機構は表面的に改革を受け入れ、実質的な生き残りを重視した
結果、行政改革は不徹底で、かつ地方にしわ寄せが集中
自民党が勝てるような利害調整型政治は、終わりを迎えつつある

しかし古賀が郵政造反派と組むと、次はチルドレンがどう動くのか。
無所属かチルドレン新党か自民非公認か

>>642
ネウヨか。。。まあそうだよな。麻生信者スレは極東スレだし。
安倍ちゃんも気の毒にな。あんな票にならないのに支持されて。

>>644
公認漏れ→引退に1000円天

>>643
単に野党の無責任さで、財源なしの金ばら撒きを主張したからだよ。
民主党もいざ与党になれば、政策実行は出来んよ。
もしくは開き直って、ばらまくかもしれんが。

財源を求めるなら、増税で国民を敵に回すか、どこかの金をばっさり切って
そこを敵に回すか、しかないからな。
官僚政治云々とが別の話。

>>643
総理に所得保障制度ネタ振ったらダメですよ

>>647
所得保障はばら撒きとは違うと思うのですが

>>646
うんまあ小泉が引退したらそうなるのかあ、やっぱり

>>649
ばら撒きの定義＝財源がないのに、カネをばらまくこと（民主党　枝野談）

増税なりなんなりして財源を確保してなら、富の再分配で近代国家の普通の政策。

>>651
ドーマーの定理って知ってる？

創価と組んだ石原には、もう先は無いわな
実際先の選挙以来、お得意の失言すら出来なくなっている
創価のおばちゃんたちが一番嫌う行為だからな、失言は

>>652
亀井信者の大好きな理論ですな。

>>598,>>626
そもそも、国家１種の人気が一気に低下したのは
キャリアの天下り批判が大きいと思うんだよね。
安月給でさんざん残業して働いて
省庁のトップあるいはそれに近いポジションまで上り詰めた挙句
天下りを批判されまくるわけです。

天下りは問題だが
それを批判しまくって、官僚の中枢に人材が集まらないのも問題だ。

天下り批判だけではダメで
今の官僚システムをどう変えていくかという創造的な視点が必要だと思うんだよね。

>>655

いらなくなったものが批判されてるだけだよ。
それをわかれよ。

>>339
つうか、安倍がちょっと異様だったというだけでね・・・
これが本来の自民でしょう。まぁ、安倍に比べれば
対外的・思想的には左というか実務肌ではあるけど。

経済政策では、むしろ安倍よりも官界・財界色が強いくらい。

>>655
そもそもキャリアと、ノンキャリアを区別して採用する必要があるのかが疑問。
入省後の人事で決めていけばいい話な気がする。
キャリアが、同期が事務次官になれば退職して、独立法人なんかの役員や
社長に天下るというシステムに問題があることは分かっているのだから。

>>655

> それを批判しまくって、官僚の中枢に人材が集まらないのも問題だ。

今までが集まり過ぎだったので
オールジャパンではいい傾向じゃね？

>>655
そもそも、天下りは普通の会社組織でもよくみられる現象だからねぇ・・・・
官僚にとって見れば「なんでうちだけ非難されなければならんのだ」
という話になるわけで。

最終的には超高級で雇うか、一種試験の特権を排除して
都庁みたいにばんばん競争させて、出世したヤツだけが
えらくなれるというシステムにするかしかないだろうね。

つまり、
国家１種不要ということか。

しかし、それはそれで
国家２種全員から選抜するとなると
すごいコストがかかると思うんだな。

１種と違って同期が１万人とかいるんじゃね？

>>660
「なんでうちだけ非難されなければならんのだ」

税金でやってるからに決まってるだろｗ

まぁ、公務員に関しては
ちゃんと監視しとかないとすぐに無駄遣いするんだ。
これは間違いない。

しかし、無駄遣いばっかり指摘して
公務員が機能不全になったりするのは困るんだよね。
末端公務員の給料は高すぎると思うけど。

先輩で官僚になった人が言ってたけど、やっぱり天下り期待して官僚になる
人は多いらしいよ。

>661
コストというか、時間がかかるが。
入省したてでお偉いさんというのはやっぱり、問題がある。
下積みの苦労が分からないから。

天下りのない官僚なんてシールの入ってないビックリマンみたいなもんだろｗ

天下りといわれますが、実態は“天配り”だったりします。

>>663
無駄使いに走るのは政治家の方が多いと思うけどねｗ
それを必死で止めてるのは大蔵官僚ではある。

>>664
給与もさることながら、一国一城の主になれるのは魅力的かも。
民間だと大手私鉄がそうだな。

そう、
つまり天下りの餌のないキャリア官僚には
価値がほとんどないんだな。

官僚の中枢が仕事できない奴でも言いという話もあるが
行政の中枢が仕事できないと
末端まで全部おかしくなるからなー。

ただ天下り自体は根絶しないといけないな。
JASRACを潰すためには天下りの根絶も必要だったりして。

>>663
別に公務員の肩をもつわけじゃないけどさ
景気回復が歌われている以上、末端公務員の給料を下げるより
民間は末端公務員なみの給料を払うように要求するほうが建設的じゃね？

公務員叩きは、諸刃の剣になってる希ガス。うまく矛先逃れにつかわれているというかさ。

高度成長・開発独裁期の日本の官僚の「能力」というのは
政治家に都合のいい金の配り方になる法文の制作能力のことだろうが。
これからそんなものが必要とされるわけがない。

>>669
まあ、給料を今の倍にするとか、退職金を何億払う代わりに、隠居してもらうとかは必要だとは思う。
カネをけちったら、人は集まらない。
広島カープみたいに。

シャミゴ逃げた。

>671
公務員を叩きたい訳じゃないけどさ。
今の給与算定基準って、小規模事業者を排除しているんだね。
それを含めると、公務員の給与は明らかに「もらい過ぎ」になるわけ。
人事院も、給与算定基準を全ての事業所の平均値に変えるべきだと思うよ。

あと、民間の給与引き上げだったら、最低賃金を１０００円にするほうが
手っ取り早いと思われ。

>>673

社会主義国に亡命でもしろ。
と言ってもキューバか北朝鮮くらいしか残ってないがｗ

>>671
民間ではそんなに払えない会社がほとんど。
市営バスの運転手の給料が１０００万円だからといって、
マイカーに負けて倒産寸前の民間バス会社はそんなに払えない。

>>672
今の官僚はむしろ金を削る側に回る人も多いよ。
大蔵官僚にせよ、補助金カットの農水官僚にせよ。

>>671
末端公務員は、たぶんだが
仕事に見合う給料よりかなり多くもらってる。

昔は
　公務員（仕事内容少し簡単で給料ちょっと少なめ）
　民間サラリーマン（仕事内容少し難しくて給料ちょっと多め）

だったが、バブル後の人事報酬制度改革で
　公務員（仕事内容が少し簡単で給料多め）
　民間サラリーマン（仕事内容が少し難しくて仕事量が多く給料少ない）

こんな感じになっちゃった。


で、天下りを根絶して
行政中枢に優秀層を引き付けるにはどうすれば！！！

>>676
政治家も政党交付金のおかげで民主党が人を集めやすくなったように、
人を集めるには一定の金は必要だよ。
政党交付金がないと、昔の社会党のように、生活の心配のない労組の幹部とか
そういう連中ばかりになってしまう。

というか、民主党の重要政策には
天下りの根絶みたいのが入ってたよね・・・

どう考えているんだろう？

そもそも優秀な上級官僚なんていらんよｗ
上級官僚は全員政治家のお抱えで選挙のたびに総取っ替えする国だって多いんだからさ
優秀な官僚が出しゃばる国は、旧共産国系くらいなものだぞ

現場には優秀なスタッフが欲しいから、二種の給料を上げるのはありだろうが

>>675
それはわかるけどさその小規模事業者って競争率どんだけのとこさ。
景気回復していて新卒は売り手市場なのに、いま給料引き下げたら
人材まったく集まらなくなると思うけど、その辺どう思うよ？

若手公務員の給料は下げたら普通に駄目だろ。
中堅以上はどうにかしろとたしかに思うけどさ。

>>681
公務員に現場の判断はいらないと思うのですよ。
法律や条令に沿って
それを運用するだけなので、現場裁量でやられたら逆に困る。

民間では
現場力というのは日本の競争力の源泉みたいになってますけど。

この景気だと放って置いてもあと3年もすれば
また公務員が馬鹿にされる時代になりそうな。

キャリアの質の低下が進んでるらしいね

農水省幹部が絶句する新人キャリア官僚のレベル
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070927-01-1101.html

>>683
予算をどこにつけるとか、補助金をどこに支給するとか、の実務は公務員じゃないと無理だぞ？
条例で機械的に定めたら、逆に杓子定規ってことになってしまうし。

>682
小規模事業所いわゆる零細企業を無視した人事院の算定基準は
実情を反映していないというのがまず一点。

それと、人材が集まらないというのは違うね。
省庁が人材を育てればよい。何せ、犯罪を犯さない限り
首にならないんだもの。時間はたっぷりある。

更に、民間と決定的に違う点は、雇用の安定性にある。
給与水準が下がっても、公務員になりたいと考える人は多いと
思うよ。

民主党が政権取ったら、優秀な官僚をリクルートしまくって、党内のシンクタンク
に取り込んじゃえばいいと思う。

公務員の給与はあまりに酷すぎる。
年収1000万なんて一部上場企業の部長クラスが部長就任後何年も勤めてようやく到達する水準。
それをその辺のおばちゃんやおっさんがほいほい受け取れて終身雇用なんて狂ってる。

派遣や年収２００万のワープアから搾り取ってその税金で贅沢三昧とかもうキチガイの所業だ。

>>686
予算をどこにつけるとか
補助金をどこに支給するとかの判断は
難しいので現場ではしないということで。

しかし、窓口業務から出世した人がやってんだろうなあ。

そもそもキャリア・ノンキャリアと分けているのは、軍隊の仕官と下士官の区別に習ってるだけだべ

>>688
そんな金があったら、今頃とっくにシンクタンク作ってる。

>>691
そうかもしれんが、
２種全員から選抜するのは大変すぎるぞ？
たとえば主計局の幹部を育てられるようなポストが
多数あるとは到底思えないんだけど・・・

>>690
じゃ、誰がすんのよ。
政治家はそんな暇じゃねーぞ？
オタクの会社では、いちいち支払全件、社長が見て決裁でもしてんのか？

>>693
主計局の幹部？

んなの、そのへんの普通の中小企業のオヤジの方が有能だろ

コスト面から考えると
キャリア・ノンキャリアに分けた方が楽だと思うし
キャリアに優秀層が集まるんだと思う。

しかし、今や天下り批判や規制で優秀層が集まらなくなった。
どうする？

>>660
官僚、中でも財務省、中でも主計局がじわじわと権力を拡大するという現状。
そのことが日本全体のために良くないから。
官僚組織自体が癌細胞のようなもの。

公務員で年収１０００万ってどこの自治体だ？
うちだと定年間際でも１０００万にいかないぞ。
と、年収４００万で財政難で昇給据え置きの地方公務員の折れがいってみるｗ

>>695
マジでそう思ってるｗ
君は会社で仕事してないのか？

>>686
シャミゴらしい意見だな

だが、そうした微調整こそ本来の政治家の仕事だ
機械的に決めて、後は政治家の裁量で調整すればいい
利権といえば聞こえが悪いが、本来政治家は富の再配分の調整のために存在している
そして、煩雑となる職務のサポートには、政治家のブレーンはそのためにいる

>>694
だから、幹部層でするんでしょうねぇ。
なかなか、現場の仕事と分けるのは難しいですよね。
アメリカあたりじゃ明確に線引いてそうですけど。。。

>>696
回転ドアでいいじゃん
民間や学会から引き抜きゃいいのよ

なにも２２歳の時点で集める必要なんて全く無い

天下りを考えると、どうしてもキャリア制度をどうにかしないと
いけないという結論になってしまうね。
早期退職勧奨制度が、天下りの直接原因なのだから。

>>693
法改正で政党シンクタンク助成金でも作ればいい。
まともなシンクタンク作れないようじゃ、政治主導にはなりようが無いからな。

>>699
主計局の幹部なんてバカでもできると思うよ

受身のポジションってのはそういうもの

あのさー、たとえば厚生労働省が一体何件支払業務やってると思う？
何十万、何百万と支払件数があるんだぞ？
それを数人の政治家でできるわけないだろ。

会社、大企業でも、支払をいちいち社長なり役員が決めてるわけじゃないし。
大企業で働いたことあんのか？

>>689
その辺の公務員が年収一千万なんていくわけないだろ

っていうか、シャミゴお前、どんなバカ社長ばかり見てきたんだ？
全件決済をするバカはいないが、重要案件の決済に割り込まないバカ社長じゃ会社は持たんぞ

>>698
定年間際の校長の給料だね。1000万円は。
公務員高給都市伝説にしか思えない。

雇用の安定だけで人材があつまるだろうとか自説の希望的観測すぎると思うけど
公務員側にたって発言する義理はないので、どうでいいから同意しとくよ。
そんな理屈で決定にかかわる人間はだれも納得させられないと思うけどな。

>>706
その支払い業務をアウトソーシングして
最低コストで最高のパフォーマンスを上げるのが「仕事」だわな

>>705
バカには無理だよ。
主計局長の出す予算編成で
兆単位の予算と日本の政策の方向性が決まるわけだし。

>>711
各省庁から出てきた概算要求を削るだけの仕事じゃん

バカでもできる

>>708
当たり前だ。
全件見られないから、一定の重要事案について、社長なり役員決裁にしてるんだろ。
それ以外の大多数は現場の社員、一定の金額ごとにバーはあるだろうが、任せているんじゃん。
現場に決裁権を与えず、政治家だけ（会社でいえば役員だけ）に決済させろ、なんて荒唐無稽だってことだよ。

>>709
校長でも高校の校長ね。
小学校や中学だと１０００万まで届かない。

官僚一人当たりの能力や給料を問題にすべきではない。
官僚組織の存在そのものの害悪を問題にすべき。

>>706
だから、現場の労働者が自動的にやるだろ、そんなもん
上級官僚の必要性はない

>>711
そんなもの、上級官僚の業務である必要はない
訓練したパートのオバチャンでも十分出来る仕事だ

>>706
定型業務なんてシステムでもパートでもできるよ。
それをまとめて窓口業務といったわけで。

基本的に仕事を
非定型業務型の仕事（ホワイトカラー）と
定型型の仕事（ブルーカラー）に
明確に分けてるのがアメリカ型なんですよね。

日本にはそれは馴染まないと思うから
うまく変形すればいいんだけど
定型型の仕事しかしてない公務員が
長く勤めてるからという理由で高級なのは納得しにくいのよね。

>>714
あーそうなんだ。小中の方が低いのか。
高教給料表しかみたことなかったわ。�dクス

>>713
つまり、線引きは可能だって事だ
線引きが可能である以上は条例で制定できるから、上級官僚の存在意義はない

>>716
馬鹿を言うな。
それぞれの件ではそれぞれ柔軟に対応するだけの対応が必要だ。
買うにしても売るにしても、相手とのやりとりで判断が必要なようにな。

つか、お前仕事したことないんだろｗ

退職給付・各種手当など、特典に旨味があるのが公務員。

現実の主計官の最大の仕事は政治折衝だろ？

こんなのは役人がやる必要ない
てか、やってはいけない

>>717
都の行政職給料表みたこともあるけど、
地方自治体一給料が高いといわれる東京ですら
1000万なんて相当出世しまくらないと無理だよ。
それこそ部長級にならないと

>>720
まったく同じ台詞をＮＨＫの番組で見たな
「中国にアウトソースなんて出来るわけ無い！
買うにしても売るにしても、相手とのやりとりで判断が必要なんだ！」
って言ってたが、あっさりアウトソースに成功していたな

っていうか、パートのオバチャンに柔軟な対応が出来ないというのは、お前、いくら何でも失礼だぞ

>>716は働いたことがないのでは。。

>>722
そう。
たぶん自由に予算を決めて誰も文句を言ってこないなら
予算なんて学生にでも立てれるよ。
でも、無理なんでしょう。

>>720

君、「仕事」の核心でしかも一番難しいのは「営業」なんですよ。
つまりカネを稼ぐことですね。
国家権力をバックに税金集めるのは誰でもとは言わなくても
無能でも可能なんですね。

>>726
概算要求って知ってるか？

>>727
営業も難しい仕事のひとつではあるが
一番かと言うとどうだろう。
たしかに重要な仕事だと思うけどね。

>>724
あのなあｗ
そりゃ、レベルの問題だろうよ。
そりゃ、学生のバイトでも判断できるものもあればできないものもある。
内容が複雑になってくれば、相応の知識があるやつじゃないと無理。
仕事していれば、そんなこと当然わかってるはずだがなｗ

>>727
お前ちょっと「マルサの女」見てこいよ。面白いよ。

東京都の一般行政職の平均年収が、７５０万円くらい。

>>729
バカを言え
営業だけでも会社は成立するが、他の仕事単独では成立しない
売り上げを上げる事が資本主義の本質で、後は全てオマケだ

内閣府が各省の概算要求基準をキッチリ決めて
その中でのみ予算編成させれば
主計局なんて要らないわけよ

まじで

>>727
真理だな。
しかも官僚は利益上げる必要ないものな。

っていうか、シャミゴは公務員か
民間に派遣されて、民間企業を分ったつもりになっている公務員と見た

>>727
そうでもない。
国家権力という「印籠」を見せれば、相手は「ははー」って払ってくれる奴ばかりじゃない。
いろいろ理屈つけて抵抗したきたり（中には裁判沙汰になることもある）、
資産隠しとかした場合には、一定の手続きが必要だったり。

つか、ここは働いたことのないやつのたまり場なのかｗ

>>737
徴税は困難な仕事だが
別にキャリアの仕事じゃないよな

職人の仕事だ

>>734
しかも予算要求は、結局、各末端部署の2種公務員が作り上げた書類をまとめただけだ

>>732
バカだな。
東京都の一般行政職の年齢分布図みたことないのかよ。
定年間際の団塊が圧倒的に多いんだぜ。
民間と違ってリストラされずにその層が定年まで生き残ったのが、公務員が高給とされる理由。

数年したらまったくなにもせずに平均年収下がるんだぜ。
そういう数字のマジックにごまかされてるといろんなものを見失う羽目になるよ。

>>738

だな。サラ金屋の方がキャリア官僚よりはるかに適格だろ。

シャミゴ・ネクスト総理さん、汚い言葉遣いじゃ総理になれないよ

>>736
あまりにお前が世間知らずのことばかり言ってるからだよｗ
社員が数千人以上の企業で、判断権、決裁権は社長と役員だけにしろ、
ってまともに働いているやつなら非常識ってわかることだからなｗ

733への反応で、属している階層がわかるな。

>>739
そゆこと。

たいした仕事をしているわけでもないのに
自分が国家の中心が如く威張ってるのが財務省主計局

勘違い馬鹿のすくつ

具体的な数字をあげただけで馬鹿よばわり。
社会性ゼロだな。

>>743
誰がそんなこと言ったよ？ｗ
条例でライン引きをして、一定以上の案件は政治家決裁
一種試験を廃止して現行キャリア官僚は全員降格
キャリアがやっていた仕事の一部は、政治家の連れてきたブレーンで代行
それでも国は回るし、実際、似た仕組みで回している国も多い、というだけの話だ

とにかく日本は役人の国から商人の国になるんだから
官僚の地位が下がるのは当たり前。
今さら社会主義やりますか？

シャミゴと議論をするとすぐに話を摩り替えて逃げるから無駄
相手の正しいところを滅多に認めない

>>748
そゆこと
霞ヶ関の人材が落ちるのは、極論すると国益だ

今の役人が優秀だとも思えんし

アクセス規制きた。
ま、税務署の取り立て担当に知り合いいるけど
ストレスたまる仕事だわ。
脱税摘発額にノルマがあって、調査先とは揉める事多い。
エセの圧力団体さんとかとよくやりあうらしい。
しかし、定年まで頑張れば退職金と安定した退職税理士で困らない。と

平均なんて言葉で引っ張る数字ですべてをわかったつもりになるやつなんて
社会的にはバカだけどな

>>751

> 脱税摘発額にノルマがあって、

こういうバカな管理しかできないキャリア官僚は不要

>>747
お前じゃなかったのかｗ
現場の公務員には判断権を与えるな、ってのは。

今でも当然一定額以上は政治家決済、バーごとのキャリア、ノンキャリアにはなってるさ。
今の役人のように最初からキャリア、ノンキャリアに分けておくことが必須だとは思わないが、
（ＪＲ東は廃止したはず）、一定のポストごとに相応の人材を置き、相応の給料は払う必要はあるよ。

>>751
それは現場の職人の仕事で、キャリア官僚は関係ないぞ
っていうか、キャリア制度を廃止しても、現場から見たらキャリアの代りに政治家のブレーンがやってくるだけの変化のはずだ

>>754
そんなこと以前に
必要のない仕事をリストラするべきだろ

国も地方も無意味な仕事が多すぎる

「社民党は支持率5位」は増税賛成派だったが、やはり官僚擁護だったか。
財務省の言い分そのままだな。

>>754
他人を頭ごなしにバカにしておいて、言い負けたからってごまかすな
無礼にもほどがある
これだから創価信者とは議論が出来ないんだよね・・・

つーか官僚が優秀じゃないと立ち行かなくなる組織・制度ってそのもの自体に欠陥があると思うのですが
多少のおバカさんがやってても大丈夫、というのが安定したシステムってもんでしょ
あんまりやりすぎると硬直したマニュアル化になっちゃうけどね

>>757
ていうか、自民党擁護

>>758
そうかそうか

無礼はどっちがとおもうけどな。なんだその煽り。

現場でも定型で決済できるようなのは現場ですればいいさ。
その辺は柔軟に対応できる方がいいね。
ただし、裁量権はあまり持たない方がいいと思うんだ。

>>759

役人仕事なんてマニュアルだけでいいんだよ。
「変な機転」を利かせて政治家といっしょに税金抜いてたのが
今まで彼らがいうところの「仕事」だったわけだ。

>>759
良いこと言った！
結局それだよね
きっちりとしたシステムが出来ていないから、キャリア官僚に振り回される

日本が官僚国家なのは、官僚が圧倒的な国政情報を独占管理しているからであって。
ここにメスが入らなきゃ、政治家のブレーンなんて余り役にも立たない。
自民党にしろ民主党にしろ、官僚からの情報が無きゃ何も出来ないに等しい。
問題は官僚の仕事の難易度では無いんだよ。

あんまりマニュアル化するのも問題で
現場から常にフィードバックしながら改善するのが一番いい
現場っつうのは窓口役人の声から一般市民の要望まですべてね

>>764
「きっちりしたシステム」の代案がだれにもないという問題を忘れないほうがいいよ。
現状は官僚体制に対する魔女狩りにしかなってない。

>>763
激しく同意

結論

連休明けで明日から平日の深夜に
２ＣＨで延々議論できるまっとうな社会人はほとんどいない。

以上

>>759
違うよ。キャリアは法案などで行政システムを構築する側なんだよ。
グダグダで無駄なシステムを作られると日本中で無駄が発生したり、
へたな政策で経済が狂う事もある。

>>711

しかし主計局の仕事が馬鹿には出来ないって、どんな馬鹿が書いているんだ。
こりゃ片山魔女でも当選するはずだわ


いいか、覚えておいた方がいいぞ。「権力を背景にした仕事は馬鹿にでも出来る。」

ま、普通に字が読めて、普通に計算が出来なきゃ遺憾だろうから、
２ｃｈで引きこもっている奴には出来ないかもしれないが。

とりあえず、省庁ごとに順繰りにキャリア官僚全員魔女狩りで処刑でいいんじゃないか？
仕事が空転しそうになれば、いやでも具体的な案を思いつくよ

>>769
もっともだな。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧ おまいらは、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>770

> 違うよ。キャリアは法案などで行政システムを構築する側なんだよ。

そういう人間が必要なのはわかるが
各省庁に10人いれば十分だろ

かつ、そいつらが「霞ヶ関しか知らない」カタワってのはどうなのよ

>>769
うむ。アクセス規制で携帯から書き込みはこれ以上無理だ。
明日は休みだし寝ます。
ではまた。

普段はシャミゴと意見が違うことが多いが、
今日はシャミゴに賛成だな。

>>769

大体、「社会人」とか意味不明なこと言ってんじゃねえよ。
カネがあって飯が食えたら生きていけるんじゃボケ。

>>774
そう、人数はその程度だな
だから、政治家とそのブレーンたちで代行できる人数なんだよね
実際、他の国ではそうしているわけだし

>>776
意見が合ってよかったな
意見が合ったらシャミゴがいいヤツに見えた？

>>758

こういうことを言ってるから、お前さん、会社で働いたことないのか？って話になったんだぜ？
連騰制限がかかったので、今日はもう寝る。


700 ：無党派さん：2007/10/09(火) 00:45:43 ID:tt3hK5Uc
>>686
シャミゴらしい意見だな

だが、そうした微調整こそ本来の政治家の仕事だ
機械的に決めて、後は政治家の裁量で調整すればいい
利権といえば聞こえが悪いが、本来政治家は富の再配分の調整のために存在している
そして、煩雑となる職務のサポートには、政治家のブレーンはそのためにいる

シャミゴ逃げた。

逃げ癖がついてるんだな。

>>777
仕事をする、という誰にでも出来る当たり前のことを
さも酷い大変なことをさせられているように言い出すのが公務員クオリティ

>>779
いや。主張の賛否と性格の良し悪しの判定を分けられるだけの脳ミソはあるつもりだ。

>>769
おれの仕事は明日の午後からなんだが

いつまでも逃げ続ける奴には暗い未来しか待っていない

まあ、罵倒したりや極論を言ったら、説得もできないし、支持者も減るわな。
一般論として。

＜9日付の「毎日新聞」の超衝撃大スクープです＞

民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山（りくざん）会」が、政治資金で購入したマンションをコンサルタント会社や財団法人に貸し、家賃収入を得ていたことが分かった。
陸山会は、１０件を超える不動産を政治資金で取得していることが問題化したが、「不動産による資産運用」が表面化するのは初めて。
政治資金規正法は預金や国債以外の資金運用を禁止しており、総務省は一般論としながら、「家賃収入は法違反の疑いがある」と指摘している。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071009k0000m040105000c.html

＜9日付の「朝日新聞」の超衝撃大スクープです＞

自民党の逢沢一郎衆院議員（岡山１区）の６政治団体が０５〜０６年、金融機関の融資四百数十億円の大半が回収不能になっている岡山市の紙製品卸会社「伊豫（いよ）商事」（破産手続き中）側から、計７００万円の献金を受けていたことがわかった。
同社役員らは巨額融資をめぐり、詐欺容疑などで岡山地検に逮捕されている。逢沢氏の事務所は献金の事実を認めたうえで、返還について「事件の成り行きをみて対応を決めたい」としている。
ttp://www.asahi.com/national/update/1009/OSK200710080026.html

今日午後1時55分からのytv読売テレビほか「情報ライブ！ミヤネ屋」
▽ついに石油が入ってこなくなる？テロ特措法延長めぐり国会論争激化

今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽花田紀凱氏が指摘する「写真週刊誌【FRIDAY】発売中止の波紋」▽アナタに知らない間に口に入っている中国野菜

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽当番組スクープ−長井さん遺体放置映像で日本政府はどう動く▽国会で年金を巡って「舛添vs長妻」

今日午後10時54分からのTBS系「膳場貴子のNEWS23」
▽怒りの特集：母子家庭を脅かす"ワーキングプア"地獄
全国に約123万世帯いる母子家庭。8割以上が仕事に就いているが、契約社員やパートなど「非正社員」での仕事が多く、平均就労年収は162万円、まさに「ワーキングプア」だ。
そこへ、「児童扶養手当」の減額、「母子加算」の廃止などが追い討ちをかける。母子家庭の現状とは…。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html

>>136
>公務員の世襲なんて制度が21世紀に残っていいはずないだろがアホ
しかし、お前は下品なウヨだな。
特別職公務員である国会議員を世襲だらけにした自民の構造改革でもやってくれんか。
で、下品で低能だから、このスレにはこないでμ速+と特亜に籠ってろ。

小沢オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
どこが？

覚悟の生出演！　石破防衛大臣　燃料流用疑惑は？
http://www.youtube.com/watch?v=uD2iY8Xz7Lo

覚悟の生出演！　どうするテロ特措法
http://www.youtube.com/watch?v=94G5jJH2Tj8

激論！４党論客　どうする！テロ特措法、政治とカネ
http://www.youtube.com/watch?v=9gghAlxNBfw

事前協議は拒否！　ガチンコ！テロ新法
http://www.youtube.com/watch?v=Pwul5CLCSj4

事前協議は拒否！　ガチンコ！テロ新法
http://www.youtube.com/watch?v=gYf9ZnwhxOQ

どのくらいの広さか知らないけど赤坂麹町で家賃２０万と７万で借りれるもの？

>>791
何回書かれてもオワらんやつだなｗ。

>>788
これが逢沢一郎が大臣になれなかった理由かな

江田憲司が選挙区を変えて、逢沢一郎と激戦やってくれないかな。
源太郎、虎之助、姫井って悲惨過ぎるだろ…

「拉致は　私の手で解決する」

「将軍様は　北に拉致被害者は居ないと　言明された。」

「ということだ・・・。拉致問題は解決ということだよ。」
「早く、国交締結。経済支援を行わなければなりません。」

平沼は終わったな
こいつは優柔不断すぎる
加藤紘一２世と名付けよう

おはよう、おまいら

>>787
記事後半も引用しないとｗ

>小沢氏の事務所は「うちとしては、政治資金の運用という認識はない。
>コンサルタント会社は、小沢氏の政策立案を請け負っている。財団法人は
>小沢氏が設立にかかわり理事を務めている」と、いずれも小沢氏の政治
>活動に密接にかかわっていると主張し、「無償で貸す方が問題」と反論
>している。
（中略）
>小沢氏の不動産取得問題を受け、今年６月に政治資金規正法が改正され
>資金管理団体は取得済みの不動産を除き、新たに土地、建物を所有する
>ことが禁止された。
（中略）
>　岩井奉信日本大教授（政治学）の話
>小沢氏は賃貸を「運用」に当たらないと解釈しているのではないか。
（中略）
>法律のすき間を縫っているとも受け止められ、今後はあらゆる事態を想定し、
>先手を打って法改正をする必要がある。

要するに、せいぜい自民が対小沢で先日無理矢理改正した法律に矛盾するかどうかってところで
事後立法は無効だから、これで小沢をどうこうするのは無理

＜9日付の「朝日新聞」一面トップ＞
２０府県、１円から領収書　政務調査費　１５議会は今秋
ttp://www.asahi.com/politics/update/1008/TKY200710080317.html

21世紀にはいって、やっと国民は貸切バスの事業内容を公開することで安全なバスを選べるようになった。

しかしいまだに、自分の足元で法律違反をし、不正請求をし、血税を食い物にしている議員に、国の財政をあずけ法律を作ってもらっている現実がある。

インタネットが普及し、世界の情勢が筒抜けになっても尚、血税を私物化するバケモノと人間を選別できるシステムを義務つけない理由はどこにあるのか。
それに疑問をいだかない高度な学力や教養を持つといわれる国民は、いったいなにを基準に投票しているのだろう。

>>796
福田側近はしっかり身体検査ができるようだな
安倍側近は本当に何の仕事もしなかったな

安倍ちゃんを引きずり下ろす為にマスコミに流していたので福田内閣で不祥事が握り潰せるんだよ！

特殊法人と独立行政法人、３年以内に全廃・民主法案骨格
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071009AT3S0700608102007.html

　民主党が今国会に提出する特殊法人と独立行政法人（独法）の廃止法案の骨格が8日、
明らかになった。原則3年内にすべての法人を廃止か民営化し、廃止までの間に国が
法人に交付する補助金や役員の削減を求めることが柱。
改革に前向きな姿勢を印象付けるとともに、同党が訴える独自施策に必要な
財源に充てる狙いだ。

　民主党は参院選のマニフェスト（政権公約）で、すべての法人の原則廃止を前提として
(1)民間として存続すべき業務は民営化(2)国として必要な業務は国が引き継ぐ――
との考えを打ち出した。廃止法案もこの方針に沿って作成する。

「全廃」よりも補助金・役員の削除の方が重要
自民・官僚が得意の中間搾取組織を潰すということだ

言ってることがコロコロ変わることを認めたｗ

>>803
逢沢を予算委員長に回したのは安倍内閣だし、福田内閣で閣僚入りした
渡海・石破、そして肝心の福田にも政治資金問題が起きてるわけだが

>>808
しかも鴨下続投。

毎日ＨＰも、他紙が付いてこないのを見てついに小沢の記事を小さくし始めたな
創価からのリークに頼るから毎日はよくこういう痛い目に遭うんだよな

民主の特殊法人廃止はいいね。
廃止して業務と人のほとんどを国が引きとって、公務員に戻らないようにしてくれたらいい感じだ。

結構本気度高いな

次期衆院選、共産票流入なら民主有利　共産擁立減で自公が大敗？東京新聞シミュレーション(10月9日)　
共産党は、先月の中央委員会総会で「現在の党組織の力量を効果的、効率的、積極的に比例代表に集中する」（志位和夫委員長）ため、
（１）参院選比例代表での得票率が８％以上の選挙区に擁立する（２）一人も擁立しない都道府県はつくらない−という小選挙区の
候補を大胆に絞り込む方針を打ち出した。
　これをもとに試算したところ、共産党の擁立選挙区は三百小選挙区中、百三十五に絞られる。擁立しない百六十五選挙区で、
七月の参院選比例代表で共産党に投票していた層が、すべて民主党に流れると仮定すると、民主党は小選挙区で百六十八議席を獲得、
比例をあわせると二百五十三議席で、単独過半数に達する。逆に自公は二百十二議席に沈む。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007100990070721.html

東京新聞の仮定は公明票が100％、自民党に流れるとの計算だが
実際は多くても70％だろうから　自公の獲得議席はもっと減る
もっとも共産票が100％、民主党に流れるというのも非現実的。
10％が自公、20％が棄権で民主党へは平均70％程度だろう。それは民主の候補者次第

　日本経団連は、企業などが外国人を受け入れて、技術や技能を身につけてもらう｢外国人研修・
技能実習制度｣の見直しを政府に求める提言をまとめた。

　一定の技能を習得した｢研修生｣は、最低賃金法の適用対象となる｢技能実習生｣に柔軟に移行
できるようにするのが柱だ。

　国内企業が外国人研修生に低賃金で過酷な労働をさせているケースに批判が集まっており、
制度の適正化を求めた。

　現行制度は1993年に始まった。研修目的で来日した外国人が1年目に｢研修生｣として日本語や
仕事を学び、2〜3年目は｢技能実習生｣として働いて給料をもらう。

　研修生が受け取る手当は月平均6万〜8万円で、技能実習生の給料は同12万円程度という。

　提言は｢研修1年、技能実習2年｣の枠組みにこだわらず合計3年間の滞在を認め、一定レベルの
技能検定試験に合格すれば技能実習に移行できるよう求めた。研修生の意欲向上にもつながると
主張した。

　ただ、厚生労働省は、研修生の法的保護を強化するため、入国1年目から｢実習生｣として
最低賃金法などの対象にすべきだと主張している。これに対し、経団連は、技能レベルを評価せずに
技能実習をしても仕事のノウハウが身につくかどうか疑問だとしている。

　また、提言では、受け入れ企業が、過酷な低賃金労働をさせている場合の罰則強化も求めた。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2007年10月8日22時15分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071008ib22.htm

公明は七割自民に行くが、共産から民主はせいぜい五割だな。

>>808
「政治とカネ」が問題視されたり、後まで引っぱられるかどうかなんて、所詮は「ニュース性」を恣意的に判断する
閻魔大王（マスコミ、特にテレビ）次第ということだ。その点で、安倍と違って福田はマスコミに敵視されていない。
飯島の身体検査が賞賛される小泉時代でさえ、実際には大島理森（農相）や宮路和明（厚労副大臣）の口利き辞任など
あったわけだが、政権の命運にはビクともしなかった。小泉内閣最大の危機と言えば真紀子辞任のほうだったわけで。

>>815
そんなに自民党に流れますか

いや、半分民主で半分棄権。

あっ！この顔みたらご用心！
すぐチャンネル変えよう

みのもんた　タレント
屋山太郎　政治評論家・年金記録問題検証委員
高山正之 帝京大教授（元産経新聞編集委員）
花岡信昭 産経新聞客員編集委員
三宅久之　政治評論家
田原総一朗　ジャーナリスト
末延吉正　元テレビ朝日政治部長
桜井よしこ　ジャーナリスト
金美齢　JET日本語学校校長
岸井成格　毎日新聞特別編集委員
辛坊治郎　讀賣テレビ放送報道局局次長・報道局解説副委員長
黒岩祐治　フジテレビ「報道2001」キャスター
歳川隆雄　国際政治経済情報誌「インサイドライン」編集長
岡崎久彦　外交評論家
中西輝政　京都大学大学院人間・環境学研究科教授
八木秀次　高崎経済大学地域政策学部教授
猪瀬直樹　ジャーナリスト
福田一也　評論家
森本敏　拓殖大学国際学部教授
田宮榮一　元警視庁捜査一課長・NNNニュースリアルタイム
星野仙一　野球解説者
花田紀凱　月刊 WiLL 編集長
テリー伊藤　タレント
青山繁晴　独立総合研究所代表取締役社長
竹村健一　評論家

>>820
三反園さんも入れてあげてね

>>819
こいつらは
まず
人相が悪すぎる。

毒饅頭の副作用だろうか。

>>818
実際、前回立てなかったところはどれくらい棄権が増えたんですかね

先日の参院での民死党の代表質問見た？
自民党が減らした地方交付税を槍玉に挙げていたが、
都市と地方の格差の増大は地方交付税を減らしたからだと思っているｗ
国が与えた地方交付税を地方は地方の為に使うどころか、
公務員がよって集って食い物にして公務員の法外な給料に化けている事も知らないようだｗ
全く民死党って言うのは政治が分かってないなｗ

民死党は基本的には自民党と同じ自民党の党外派閥だが、見せ掛けの対立劇を演じて国民を欺いているだけ
質が悪い。
しかも、国民の信任を裏切って自民党にだけ異常に有利な小選挙区制に賛成して、その後の政治腐敗を招いた
旧社会党からの裏切り者が混ざってるから、始めから腐ってる。

民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。
実行不可能、或いは思い付きでいい加減なことばかり言っている。
民主党が唯一通した法律が、小選挙区制だ。
その後、幾つもの悪法がいとも容易く通ったことか・・・

民主党を一言で言えば、「くわせもの」だ。

民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。
民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。
民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。
民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。
民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。

逢沢氏に関する疑惑スレはN速＋では未だ立たない
日本の知識層の良心とも言うべき我らN速＋高等遊民にはとるに足らないマスコミの揚げ足取りと見抜いてるから需要もないわけだ

>>824
政権与党じゃないから出来ない事を言っても責任を問われる事もないし叩かれてもたかが知れてる
民主党が自民党と違うところは無責任なところだって事は間違いではないと思う

>>826
じゃあ早く政権交代して
責任政党になってくれということだね。