第45回衆議院総選挙総合スレ38
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ37
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190802607/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190802607/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
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申し訳ないです。重複してしまいました。
第45回衆議院総選挙総合スレ38
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191006817/ が終了したら
実質39スレとして使って下さい。
第45回衆議院総選挙総合スレ38
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191006817/ が終了したら
実質39スレとして使って下さい。
ﾐ・д・ﾐ ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ
民主党も自民党も大差がない現状では
二大政党などいらない
多くの政党がある方が日本には合ってる
二大政党などいらない
多くの政党がある方が日本には合ってる
違うよ。最も大事なことは政権交代があること。
独裁政党はいらない。
独裁政党はいらない。
とりあえず東西冷戦が終わったんだから政権交代しても問題あるまい
7 ：無党派さん：2007/10/02(火) 07:48:56 ID:8X9zgoBA
「キヤノン」の御手洗会長の招致要求 民主、国会で追及へ 偽装請負
>労働規制緩和を唱える八代尚宏国際基督教大教授らの参考人招致要求も検討している
コレ重要！！
>労働規制緩和を唱える八代尚宏国際基督教大教授らの参考人招致要求も検討している
コレ重要！！
8 ：無党派さん：2007/10/02(火) 08:10:37 ID:womNnfO8
外国で政権交代があるからといって、日本で政権交代が必要という理屈にはならない
9 ：無党派さん：2007/10/02(火) 08:17:45 ID:NsMC2nk4
カネにキタナイ腐敗政党＝自民党が永久に
政権を握っていてOKという屁理屈も存在しない。
政権を握っていてOKという屁理屈も存在しない。
10 ：無党派さん：2007/10/02(火) 08:21:28 ID:eyX/rH6L
福田は、忍者ハットリ君＞スパモニ
>>8
三権分立、議院内閣制、このへんは政権交代が一定期間で発生することを
前提としたシステムになってるから、日本で政権交代が不要なら、
このあたりも外国と違うシステムになっている必要がある。
そうでないなら、都合のいいことは外国と一緒、都合の悪いことは”日本は別”
と言ってるだけになるかと。
三権分立、議院内閣制、このへんは政権交代が一定期間で発生することを
前提としたシステムになってるから、日本で政権交代が不要なら、
このあたりも外国と違うシステムになっている必要がある。
そうでないなら、都合のいいことは外国と一緒、都合の悪いことは”日本は別”
と言ってるだけになるかと。
経団連は自民なんかに献金せずに、米共和党と米民主党に献金しろよ。
全米ライフル協会を凌ぐ最強ロビイストを目指してみろ。
全米ライフル協会を凌ぐ最強ロビイストを目指してみろ。
14 ：無党派さん：2007/10/02(火) 10:25:40 ID:QE+c9JbQ
アメリカ最強のロビー団体は NRA なんかじゃなく、AIPAC をはじめとするユダヤ・ロビー。
ブッシュ(父)政権が倒れた一因は、イスラエルにちょっとだけ厳しい態度を取ったために
ユダヤ人の離反を招いたこと。
ブッシュ(父)政権が倒れた一因は、イスラエルにちょっとだけ厳しい態度を取ったために
ユダヤ人の離反を招いたこと。
15 ：無党派さん：2007/10/02(火) 10:34:09 ID:QE+c9JbQ
ついでに言っておくと、日本を巡る国際情勢は
イスラエル→米国→日本
ということになっていて、日本から見てイスラエルは食物連鎖の2階層上にあたる。
なんで自衛隊の補給艦が、使途不明な燃料を米国の補給艦や空母に貢がなきゃならない
のかってことを理解するために不可欠な知識だと思う。
イスラエル→米国→日本
ということになっていて、日本から見てイスラエルは食物連鎖の2階層上にあたる。
なんで自衛隊の補給艦が、使途不明な燃料を米国の補給艦や空母に貢がなきゃならない
のかってことを理解するために不可欠な知識だと思う。
16 ：無党派さん：2007/10/02(火) 11:24:28 ID:kLbYpSte
ユダヤ陰謀論は別板で。
舛添厚労相、抗議の自治体に「ざれ言につきあう暇ない」
2007年10月02日11時26分
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020155.html
2007年10月02日11時26分
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020155.html
ハゲ終わってるな
ひょっとして舛添ってバカなんじゃないだろうか
20 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:07:34 ID:LxF4ckf4
舛添は目立ちたくてしょうがないんだろう
近いうちに何かやらかすな
近いうちに何かやらかすな
>>19
なんか精神を病んでいる感じだな
なんか精神を病んでいる感じだな
舛添がこれまで言ってた事で
何か具体的に実現した事、成果があった事って一つでもあったか？
なんか「口だけ男」が露呈してきたな。
何か具体的に実現した事、成果があった事って一つでもあったか？
なんか「口だけ男」が露呈してきたな。
23 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:13:05 ID:2aInlk8Z
ハゲは、選挙用軽自動車をプロレス興行宣伝車並みにしたり、
センスで叩かれたか腕引っ張られたか位で全身ギブス姿で現れる男だからなｗ
センスで叩かれたか腕引っ張られたか位で全身ギブス姿で現れる男だからなｗ
>>14
ユダヤロビーやチャイナロビー以上になればいいだろ。
ユダヤロビーやチャイナロビー以上になればいいだろ。
25 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:23:04 ID:LxF4ckf4
弱い者に対して異様に高圧的な態度にでるよな
厚生労働大臣の資格はないような
厚生労働大臣の資格はないような
26 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:27:10 ID:U88xFqh8
例の尊師と自民党厨は２０代そのものだよ。
このスレにも出ていたが、参議院選挙でも２０代は民主党の投票率が低く、自民党の投票率が高かったし、投票に行かなかったヤツは自民党支持でも勝たないとおもしろくないから行かなかったやつ。
参議院選挙当時でもそれらをあわせるとやはり２０代は自民党支持率が高い。３０代・４０代と比べると一目瞭然。
このスレにも出ていたが、参議院選挙でも２０代は民主党の投票率が低く、自民党の投票率が高かったし、投票に行かなかったヤツは自民党支持でも勝たないとおもしろくないから行かなかったやつ。
参議院選挙当時でもそれらをあわせるとやはり２０代は自民党支持率が高い。３０代・４０代と比べると一目瞭然。
27 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:29:21 ID:eyX/rH6L
>>26
「自由で民主的な政党」だと思ってるからだろうね
「自由で民主的な政党」だと思ってるからだろうね
28 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:29:30 ID:nH5tZcNk
東京都北区唯一の救急指定病院東十条病院が
医師不足でいきなり閉鎖されたな。
医師不足でいきなり閉鎖されたな。
29 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:32:54 ID:iVUC9Kyg
この上から目線の発言は、麻生並みだな
間違いなく火種となるよ
間違いなく火種となるよ
若者の右傾化を嘆こうが歓迎しようが、
この世から退出する自民支持世代を補うにはあまりにも非力。
支持率で見ても投票率で見ても。
この世から退出する自民支持世代を補うにはあまりにも非力。
支持率で見ても投票率で見ても。
>>29
そのくせ麻生とはやたら仲が悪いんだよな
そのくせ麻生とはやたら仲が悪いんだよな
32 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:45:48 ID:kLbYpSte
＞参議院選挙でも２０代は民主党の投票率が低く、自民党の投票率が高かったし、
それどんな印象操作？
あたかも自民党の投票率が民主党より高かったみたいな言い方だが、
２０代でも民主がダブルスコアだったじゃん。
それどんな印象操作？
あたかも自民党の投票率が民主党より高かったみたいな言い方だが、
２０代でも民主がダブルスコアだったじゃん。
33 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:46:35 ID:iVUC9Kyg
近親憎悪
34 ：26：2007/10/02(火) 12:48:08 ID:U88xFqh8
その２０代は、小泉・竹中路線≒民営化と新自由主義が賛成、憲法改正特に９条改正賛成、教育改革賛成、道州制賛成から自民党支持。
道路公団民営化・郵政民営化を成功と思っている。
民営化は竹中の主張したとおり、ＮＨＫ・社会保険・国公立大学・国公立高校・医療の株式会社参入賛成、河野洋平？が主張した労働行政の民営化を望んでいる。
そうすれば、国債償還が早まり、国債償還が終れば税金が下がり、社会保険料も払わなくてよろしいと主張している。
応能主義はいやなので応益主義になりし、それが正しいのでよろしいと主張している。
以前自民党議員がテレビ番組で言ったやつのように、田舎のＪＲの不採算路線をもっと第三セクター化することに賛成。
そうすれば田舎の自治体の財政が逼迫するので、合併・道州制に拍車がかかるのでいいと主張している。
道路公団民営化・郵政民営化を成功と思っている。
民営化は竹中の主張したとおり、ＮＨＫ・社会保険・国公立大学・国公立高校・医療の株式会社参入賛成、河野洋平？が主張した労働行政の民営化を望んでいる。
そうすれば、国債償還が早まり、国債償還が終れば税金が下がり、社会保険料も払わなくてよろしいと主張している。
応能主義はいやなので応益主義になりし、それが正しいのでよろしいと主張している。
以前自民党議員がテレビ番組で言ったやつのように、田舎のＪＲの不採算路線をもっと第三セクター化することに賛成。
そうすれば田舎の自治体の財政が逼迫するので、合併・道州制に拍車がかかるのでいいと主張している。
俺は４０代 まで読んだ
36 ：無党派さん：2007/10/02(火) 12:54:34 ID:eyX/rH6L
37 ：26：2007/10/02(火) 13:00:31 ID:U88xFqh8
２０代は、自民党支持なのはアメリカ特に共和党路線に近いことも理由。とにかく、アメリカ大好き。
民営化に伴いアメリカに資金が流れることについてはむしろ歓迎している。新生銀行のようにアメリカ外資になると経営がよくなるからだと。
アメリカは世界の大国であり、戦後のヨーロッパ・日本を復興させただけでなく、現に日本を防衛してくれているありがたい国だと思っている。
よくテレビでアメリカ人も言っているが、もしアメリカが日本を防衛しなければ、日本は核を保有するなど防衛費に金をかけなければならなくなる。
つまり、アメリカは防衛面で日本に財政出動していると言っている。
何よりもアメリカがいいのは税金が安い国だということらしい。
民営化に伴いアメリカに資金が流れることについてはむしろ歓迎している。新生銀行のようにアメリカ外資になると経営がよくなるからだと。
アメリカは世界の大国であり、戦後のヨーロッパ・日本を復興させただけでなく、現に日本を防衛してくれているありがたい国だと思っている。
よくテレビでアメリカ人も言っているが、もしアメリカが日本を防衛しなければ、日本は核を保有するなど防衛費に金をかけなければならなくなる。
つまり、アメリカは防衛面で日本に財政出動していると言っている。
何よりもアメリカがいいのは税金が安い国だということらしい。
38 ：無党派さん：2007/10/02(火) 13:02:40 ID:jmtBVW+4
［２］それぞれの年代は、どの政党に投票したか？
自民 公明 民主 共産 社民 国民 日本
２０代 24.8 11.3 44.0 6.0 4.1 2.7 2.5
３０代 22.1 10.2 49.6 6.1 3.4 2.4 3.2
４０代 23.7 10.6 47.8 6.0 4.0 2.3 3.6
５０代 25.7 8.8 47.2 7.3 4.9 1.9 2.9
６０代 32.3 8.1 42.9 7.1 4.5 2.0 2.0
７０歳 42.0 8.3 35.6 5.6 4.5 1.7 1.3
以上
http://www.tv-asahi.co.jp/senkyo/
自民 公明 民主 共産 社民 国民 日本
２０代 24.8 11.3 44.0 6.0 4.1 2.7 2.5
３０代 22.1 10.2 49.6 6.1 3.4 2.4 3.2
４０代 23.7 10.6 47.8 6.0 4.0 2.3 3.6
５０代 25.7 8.8 47.2 7.3 4.9 1.9 2.9
６０代 32.3 8.1 42.9 7.1 4.5 2.0 2.0
７０歳 42.0 8.3 35.6 5.6 4.5 1.7 1.3
以上
http://www.tv-asahi.co.jp/senkyo/
まー20代は30・40代に比べれば若干自民に入れた割合が高いってことですね
そして民主への投票傾向は50代より低いと
保守的というより小泉ブームで政治を知ったつもりになってるからなんだろうな
そして民主への投票傾向は50代より低いと
保守的というより小泉ブームで政治を知ったつもりになってるからなんだろうな
単にネトウヨがいる分だけ率が上がってるってことでしょ
41 ：無党派さん：2007/10/02(火) 13:10:05 ID:U88xFqh8
>>26＝>>34＝>>37だが、俺の周りの２０代はこんなのばっかで困る。まるでこのスレの尊師と自民党厨の２人みたい。
でもこのスレにだいぶ前に書いてあったが１０代は、２０代よりも自民党支持率が高いらしいし。orz
２０代が参議院選挙当時で３０代・４０代よりも民主党支持率が低く、自民党支持が高いのは情けない。
有名人が自民党支持だから自民党支持が正しいと思っているのも情けない。
しかも小泉を戦後最高の総理大臣だと思っているやつが未だに多い。
尊師みたいな２０代の考えを改めるにはどうすべき？なんか１０代・２０代恐い。
でもこのスレにだいぶ前に書いてあったが１０代は、２０代よりも自民党支持率が高いらしいし。orz
２０代が参議院選挙当時で３０代・４０代よりも民主党支持率が低く、自民党支持が高いのは情けない。
有名人が自民党支持だから自民党支持が正しいと思っているのも情けない。
しかも小泉を戦後最高の総理大臣だと思っているやつが未だに多い。
尊師みたいな２０代の考えを改めるにはどうすべき？なんか１０代・２０代恐い。
42 ：無党派さん：2007/10/02(火) 13:10:54 ID:kLbYpSte
ID:U88xFqh8は人との会話が出来ない痛い人間ということだけは分かった。
43 ：無党派さん：2007/10/02(火) 13:16:14 ID:x0ZSASl8
44 ：無党派さん：2007/10/02(火) 13:18:24 ID:U88xFqh8
>>42
お前こそ人のこと言えないからそう書き込みしているんだな！この野郎！死ね！
お前こそ人のこと言えないからそう書き込みしているんだな！この野郎！死ね！
45 ：無党派さん：2007/10/02(火) 13:18:44 ID:Pyqkcwsq
46 ：無党派さん：2007/10/02(火) 13:19:39 ID:U88xFqh8
>>43
お前も42と同じ輩だな。死ねこの野郎！
お前も42と同じ輩だな。死ねこの野郎！
森あがってまいりました
48 ：無党派さん：2007/10/02(火) 13:23:03 ID:U88xFqh8
なんか前にもこんな人を、このスレで見たような気が。
50 ：無党派さん：2007/10/02(火) 13:25:58 ID:kLbYpSte
相手しただけ馬鹿だった。
誰か代わりにお守りしてやって。
誰か代わりにお守りしてやって。
51 ：45：2007/10/02(火) 13:26:05 ID:4XreHe5S
52 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/02(火) 13:43:24 ID:uYC5pmB5
>>49
いたいた、自分のまわりの20代は・・・、ってヤツ。
いたいた、自分のまわりの20代は・・・、ってヤツ。
ぶた野郎のほうがまだマシなことがわかった。
おい矢作、こいつを矢作派にいれてやれ
57 ：無党派さん：2007/10/02(火) 14:42:55 ID:U88xFqh8
58 ：無党派さん：2007/10/02(火) 15:16:26 ID:n9hld+v+
半島のノーベル賞は確実ですね。
59 ：無党派さん：2007/10/02(火) 15:49:39 ID:U88xFqh8
60 ：無党派さん：2007/10/02(火) 15:53:29 ID:p/AYr8/c
“全国行脚”を党幹部に指示 首相、地方重視で
福田康夫首相は一日の自民党役員会で「閣僚にはできるだけ地方で直接対話するよう指示した。党もその方針でお願いしたい」と述べ、党幹部に“全国行脚”を指示した。民主党の小沢一郎代表が地方重視を掲げて参院選に勝利したことを踏まえ、対抗する狙いがあるとみられる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053188.html
福田康夫首相は一日の自民党役員会で「閣僚にはできるだけ地方で直接対話するよう指示した。党もその方針でお願いしたい」と述べ、党幹部に“全国行脚”を指示した。民主党の小沢一郎代表が地方重視を掲げて参院選に勝利したことを踏まえ、対抗する狙いがあるとみられる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053188.html
61 ：無党派さん：2007/10/02(火) 16:24:13 ID:GjaK3ooo
対話するのはいいが、フィードバックできるんだろうか。
聞くだけ聞いて後は無視じゃあまり意味ないと思うが。
聞くだけ聞いて後は無視じゃあまり意味ないと思うが。
海自洋上給油、米の補給先「承知せぬ」 答弁書閣議決定
インド洋で活動する海上自衛隊の補給艦が０３年２月、イラク戦争開始直前の米空母キティホークに米補給艦を
通じて間接給油していた問題に関連し、政府は２日の閣議で、「補給を受けた後に従事する活動の内容は各国が
決定するもので、政府として詳細を承知する立場にない」との答弁書を決定した。間接給油後の最終的な活動内容
まで政府として把握していないことを認めたもので、給油活動継続のための新法をめぐる国会での論議にも影響
しそうだ。
政府が江田憲司衆院議員（無所属）の質問主意書に答えた。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020224.html
事実上の「オイルロンダリング」容認ですな
インド洋で活動する海上自衛隊の補給艦が０３年２月、イラク戦争開始直前の米空母キティホークに米補給艦を
通じて間接給油していた問題に関連し、政府は２日の閣議で、「補給を受けた後に従事する活動の内容は各国が
決定するもので、政府として詳細を承知する立場にない」との答弁書を決定した。間接給油後の最終的な活動内容
まで政府として把握していないことを認めたもので、給油活動継続のための新法をめぐる国会での論議にも影響
しそうだ。
政府が江田憲司衆院議員（無所属）の質問主意書に答えた。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020224.html
事実上の「オイルロンダリング」容認ですな
>>62
> 政府は２日の閣議で、「補給を受けた後に従事する活動の内容は各国が
> 決定するもので、政府として詳細を承知する立場にない」と
「提供した後、何を使うかは相手次第で、知ったこっちゃない」
ヤマハやミツトヨが同じことを言ったら、それを許すのかな？
> 政府は２日の閣議で、「補給を受けた後に従事する活動の内容は各国が
> 決定するもので、政府として詳細を承知する立場にない」と
「提供した後、何を使うかは相手次第で、知ったこっちゃない」
ヤマハやミツトヨが同じことを言ったら、それを許すのかな？
65 ：無党派さん：2007/10/02(火) 18:12:27 ID:kLbYpSte
さらに０１年１２月から０７年８月末までの米艦艇への給油は
計約３８万５０００キロリットルで、そのうち６割強にあたる
約２３万６７００キロリットルが「補給艦への給油」であることを明らかにした。
計約３８万５０００キロリットルで、そのうち６割強にあたる
約２３万６７００キロリットルが「補給艦への給油」であることを明らかにした。
66 ：無党派さん：2007/10/02(火) 19:04:07 ID:P/IU7LcE
23 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/10/02(火) 12:13:05 ID:2aInlk8Z
ハゲは、選挙用軽自動車をプロレス興行宣伝車並みにしたり、
センスで叩かれたか腕引っ張られたか位で全身ギブス姿で現れる男だからなｗ
＞全身ギブス姿
綾波レイをまねたという噂もある。
ハゲは、選挙用軽自動車をプロレス興行宣伝車並みにしたり、
センスで叩かれたか腕引っ張られたか位で全身ギブス姿で現れる男だからなｗ
＞全身ギブス姿
綾波レイをまねたという噂もある。
67 ：無党派さん：2007/10/02(火) 19:12:10 ID:jub2hWrN
>>61
てか内容次第だもんな
てか内容次第だもんな
69 ：無党派さん：2007/10/02(火) 19:23:40 ID:bxACSwBx
70 ：民主支持左翼：2007/10/02(火) 19:25:59 ID:sHEx/kAf
桝添さんって年金では民主のやつばかりで卑怯だとか訴えておきながら
自治体の訴えは戯れ言とか馬鹿にするんですか？
ずるくてこすいですよね。
自治体の訴えは戯れ言とか馬鹿にするんですか？
ずるくてこすいですよね。
71 ：無党派さん：2007/10/02(火) 19:27:52 ID:dZdP4CMu
舛添がクビになってもべつにだれも困らないので、
犠牲用大臣になるのは規定路線だお。いらないお。
犠牲用大臣になるのは規定路線だお。いらないお。
73 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/02(火) 19:42:18 ID:u8ho7Xu1
舛添さんの「小人の戯言」って発言は、もし国会審議での発言だったら、懲罰動議を食らってもおかしくないっちゃ。
この人は、ひょっとすると国会審議中でもウケ狙いのとんでもない「失言」をするかもしれないっちゃ。
この人は、ひょっとすると国会審議中でもウケ狙いのとんでもない「失言」をするかもしれないっちゃ。
さすがに「小人の戯言」はないわな。
こんなところで、つくらなくてもいい敵をつくって、どうするつもりなんだか。
こんなところで、つくらなくてもいい敵をつくって、どうするつもりなんだか。
76 ：無党派さん：2007/10/02(火) 19:50:05 ID:P/IU7LcE
東京大学助教授だった桝添から見ると
たいていの人間は
●●遅れ
みたいなもんなんだろな。
でもそれを露骨に態度にあらわすのはいかんなあ。
たいていの人間は
●●遅れ
みたいなもんなんだろな。
でもそれを露骨に態度にあらわすのはいかんなあ。
>>73
マスゾエは何かのバラエティで、松原仁をつかまえて「例えばこの人が人殺しだとして」、なんて
デリカシーも敬意も無い不遜な例えを平気でブチかましていた。
上から人を見るよねマスゾエ。自分が何か言われるとキレて怒る癖に、他人には態度がデカい。
そのうち絶対何か大失敗すると思うよ。
マスゾエは何かのバラエティで、松原仁をつかまえて「例えばこの人が人殺しだとして」、なんて
デリカシーも敬意も無い不遜な例えを平気でブチかましていた。
上から人を見るよねマスゾエ。自分が何か言われるとキレて怒る癖に、他人には態度がデカい。
そのうち絶対何か大失敗すると思うよ。
79 ：無党派さん：2007/10/02(火) 19:53:02 ID:P/IU7LcE
江藤新平は頭が最高に良かったが
あっさりやられたな。
あっさりやられたな。
肝炎対策法案を参院提出 民主党
民主党は２日、ウイルス性肝炎患者の治療費を国が助成して自己負担を抑える「肝炎対策緊急措置法案」を参院に
提出した。Ｂ型とＣ型の肝炎患者が対象で、ウイルスを駆除する「インターフェロン治療」に適用する。これにより、
新たに５万人がこの治療を受けられるとしている。
法案では、治療費のうち月１万円（高額所得者は２万円）を超える部分を国が助成する。対象の患者と医療機関は
厚生労働相が定め、年約２８０億円が必要と試算している。インターフェロン治療は年間約５万人程度が受けているが、
自己負担が年間７０万～８０万円と高額なことから断念する患者も多く、与党も支援を検討してきた経緯がある。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020475.html
民主党は２日、ウイルス性肝炎患者の治療費を国が助成して自己負担を抑える「肝炎対策緊急措置法案」を参院に
提出した。Ｂ型とＣ型の肝炎患者が対象で、ウイルスを駆除する「インターフェロン治療」に適用する。これにより、
新たに５万人がこの治療を受けられるとしている。
法案では、治療費のうち月１万円（高額所得者は２万円）を超える部分を国が助成する。対象の患者と医療機関は
厚生労働相が定め、年約２８０億円が必要と試算している。インターフェロン治療は年間約５万人程度が受けているが、
自己負担が年間７０万～８０万円と高額なことから断念する患者も多く、与党も支援を検討してきた経緯がある。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020475.html
どうでもいいんだけど、ちょっと素晴らしい私感的総括だと思った。
オレはアンチ自民なんだけどね。
安倍政権の最後 与謝野馨・前官房長官に聞く
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071002dde012010011000c.html
オレはアンチ自民なんだけどね。
安倍政権の最後 与謝野馨・前官房長官に聞く
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071002dde012010011000c.html
82 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/02(火) 20:01:16 ID:u8ho7Xu1
>>76
その舛添さんも、己の無知を晒して恥をかいたことがあったっちゃ。
１０年以上前の『朝生』に出てたとき、当時の首相だった村山さんを「この人、もう総理辞めるべきですよ。
馬鹿ですよ。「拉致監禁」のことを「逮捕監禁」なんて公式記者会見で堂々と言ってたんですから、一国の
総理としてはずかしいと思わないんですかねえ・・・」ってコメントしたら、パネリストとして同席していた
故・遠藤誠弁護士ら複数の弁護士から「いや、「逮捕監禁」でいいんですよ、「拉致監禁」というのは
メディアが勝手に表現してる用語で、法律用語はあくまで「逮捕監禁」が正しい」って反論されてたっちゃ。
直後の舛添さんの顔は、ゆでだこみたいに真っ赤になってダンマリしてたっちゃ。
その舛添さんも、己の無知を晒して恥をかいたことがあったっちゃ。
１０年以上前の『朝生』に出てたとき、当時の首相だった村山さんを「この人、もう総理辞めるべきですよ。
馬鹿ですよ。「拉致監禁」のことを「逮捕監禁」なんて公式記者会見で堂々と言ってたんですから、一国の
総理としてはずかしいと思わないんですかねえ・・・」ってコメントしたら、パネリストとして同席していた
故・遠藤誠弁護士ら複数の弁護士から「いや、「逮捕監禁」でいいんですよ、「拉致監禁」というのは
メディアが勝手に表現してる用語で、法律用語はあくまで「逮捕監禁」が正しい」って反論されてたっちゃ。
直後の舛添さんの顔は、ゆでだこみたいに真っ赤になってダンマリしてたっちゃ。
85 ：無党派さん：2007/10/02(火) 20:10:13 ID:kLbYpSte
遠藤誠っていたねぇ。昔は朝生も味のある出演者が出てて面白かった。
今は田原にモノ言える出演者がいなくなったし、言うような人間を
田原がチョイスしないから全然つまらなくなった。
今は田原にモノ言える出演者がいなくなったし、言うような人間を
田原がチョイスしないから全然つまらなくなった。
野党４党の国対委員長、キヤノン会長の参考人招致で一致
民主、共産、社民、国民新党の野党４党の国会対策委員長は２日、国会内で会談し、衆参両院の予算委員会で
御手洗冨士夫キヤノン会長（日本経団連会長）の参考人招致を求めることで一致した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002ia21.htm
民主、共産、社民、国民新党の野党４党の国会対策委員長は２日、国会内で会談し、衆参両院の予算委員会で
御手洗冨士夫キヤノン会長（日本経団連会長）の参考人招致を求めることで一致した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002ia21.htm
88 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/02(火) 20:20:29 ID:u8ho7Xu1
今、ニュースの深層で２ちゃんの話題になってるっちゃけど、「デントツ」って何だっちゃか？
２ちゃん内で流行ってるのけ？
２ちゃん内で流行ってるのけ？
電話で突撃、電凸
>>88
電話突撃のことかいな？
電話突撃のことかいな？
抗議電話祭りだとおもうお
議員板ではＨＰと政党あてにメル凸が流行。
いいのかわるいのかわからないお
議員板ではＨＰと政党あてにメル凸が流行。
いいのかわるいのかわからないお
93 ：無党派さん：2007/10/02(火) 20:26:05 ID:t60B3PKI
悪戯電話＝電突＝犯罪
下手するとただのクレーマー扱いされる可能性もあるな
>>81
＞政局になると、頭が悪いなと思っていた人たちが急に頭を回転させて、
＞思いもかけない行動に出たりする。そういう方たちを見ると頭の良さと
＞いうのもいろいろ種類があるんだなと思います。
面白すぐるwwww
＞政局になると、頭が悪いなと思っていた人たちが急に頭を回転させて、
＞思いもかけない行動に出たりする。そういう方たちを見ると頭の良さと
＞いうのもいろいろ種類があるんだなと思います。
面白すぐるwwww
96 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/02(火) 20:28:53 ID:u8ho7Xu1
教えた下さったみなさんどうもだっちゃ。
でも、少なくとも政治に関しては、電話で文句言うくないなら、選挙の１票で抗議の意思を示したほうが
はるかに効果があると思うっちゃけど・・・（こないだの参議院選挙がそれを証明してるっちゃ）
でも、少なくとも政治に関しては、電話で文句言うくないなら、選挙の１票で抗議の意思を示したほうが
はるかに効果があると思うっちゃけど・・・（こないだの参議院選挙がそれを証明してるっちゃ）
97 ：無党派さん：2007/10/02(火) 20:35:26 ID:NfMl369J
>>95
蜃気楼とか（女）のことかｗ
蜃気楼とか（女）のことかｗ
安倍批判→一本釣り→一転して安倍擁護→安倍辞任→また安倍批判、つーか悪口、か。
自民党スレでも話に上がってたが酷すぎ。政治家としてより、人間的にどうかと思う。
舛添厚労相、大臣として初の国会に向け胸中激白
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071001-OHT1T00198.htm
―福田新首相を迎えて内閣の雰囲気に変化は？
「全然違う。すごく明るくなったよ。閣僚懇談会で、冗談が出るようになったもの。
前の首相は、顔色は悪いし、モノも言わないし、おまけに人気もない。そういうトップを
抱えて『この内閣、いつ終わるのかな』というムードはあったからね」
―１か月あまり厚労相を経験してみた感想を。
「わずか１か月で年金問題だけでなく、薬害Ｃ型肝炎訴訟、原爆症の認定基準の
見直し、病院による妊婦たらい回しなど、さまざまな問題に直面した。私も介護に
ついては詳しいつもりだったが、厚労相はカバーする範囲は予想外に広かった。
厚労省は年金、医療、労働問題が柱で、３つの大臣が必要だと思ったぐらいだ。
本当に必死で勉強してきた。いつでも国会で答弁できる状態だ」
―やっと国会論戦が本格化する。民主党の長妻昭衆院議員との攻防は？
「今さら、我々の対決にみんな興味があるのかな？ マスコミも福田内閣自体に
関心がいっているように見えるけど。年金問題だけでなく、高齢者の医療費負担
などに話題が移っていると思う」
―もう眼中にない？
「そこまでは言わないけど、私も中に入ってみて社保庁などを細かく見てきた。
長妻氏も現場をよく知らずにいろいろ言っている側面もある。それに散々、テレビで
想定問答とかもやっていたじゃない（笑い）。彼一人のために国会をやっているわけ
ではないし、手の内は見えてきた。もう勝負はついている」
自民党スレでも話に上がってたが酷すぎ。政治家としてより、人間的にどうかと思う。
舛添厚労相、大臣として初の国会に向け胸中激白
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071001-OHT1T00198.htm
―福田新首相を迎えて内閣の雰囲気に変化は？
「全然違う。すごく明るくなったよ。閣僚懇談会で、冗談が出るようになったもの。
前の首相は、顔色は悪いし、モノも言わないし、おまけに人気もない。そういうトップを
抱えて『この内閣、いつ終わるのかな』というムードはあったからね」
―１か月あまり厚労相を経験してみた感想を。
「わずか１か月で年金問題だけでなく、薬害Ｃ型肝炎訴訟、原爆症の認定基準の
見直し、病院による妊婦たらい回しなど、さまざまな問題に直面した。私も介護に
ついては詳しいつもりだったが、厚労相はカバーする範囲は予想外に広かった。
厚労省は年金、医療、労働問題が柱で、３つの大臣が必要だと思ったぐらいだ。
本当に必死で勉強してきた。いつでも国会で答弁できる状態だ」
―やっと国会論戦が本格化する。民主党の長妻昭衆院議員との攻防は？
「今さら、我々の対決にみんな興味があるのかな？ マスコミも福田内閣自体に
関心がいっているように見えるけど。年金問題だけでなく、高齢者の医療費負担
などに話題が移っていると思う」
―もう眼中にない？
「そこまでは言わないけど、私も中に入ってみて社保庁などを細かく見てきた。
長妻氏も現場をよく知らずにいろいろ言っている側面もある。それに散々、テレビで
想定問答とかもやっていたじゃない（笑い）。彼一人のために国会をやっているわけ
ではないし、手の内は見えてきた。もう勝負はついている」
100 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/02(火) 20:40:40 ID:u8ho7Xu1
101 ：無党派さん：2007/10/02(火) 20:42:15 ID:eiWmMGs3
口汚いところとか勝ち馬にのっかるところとか
ハゲとさつきは同族嫌悪で離婚したんじゃないかｗ？
ハゲとさつきは同族嫌悪で離婚したんじゃないかｗ？
102 ：無党派さん：2007/10/02(火) 20:44:49 ID:SjHF5x+k
>>97
たぶん
たぶん
103 ：無党派さん：2007/10/02(火) 20:45:09 ID:t60B3PKI
>>98
うぅむ。竹中から頭の良さを取り除いて、虚言癖だけが残った感じだな。
うぅむ。竹中から頭の良さを取り除いて、虚言癖だけが残った感じだな。
舛添のようにあるターゲットを使って自分を高く見せるやり方は、もう誰からも信用されないよ
そして一連の発言において整合性がとれなくなって論理破綻するパターンだろう
そして一連の発言において整合性がとれなくなって論理破綻するパターンだろう
麻生と枡添の仲も悪いといわれとるしこういう弁の立つ我の強い人は同族嫌悪ばっかりだな
どうして舛添に人気があるのかわからないお・・・
108 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/02(火) 20:48:15 ID:u8ho7Xu1
＞ ―やっと国会論戦が本格化する。民主党の長妻昭衆院議員との攻防は？
＞「今さら、我々の対決にみんな興味があるのかな？ マスコミも福田内閣自体に
＞関心がいっているように見えるけど。年金問題だけでなく、高齢者の医療費負担
＞などに話題が移っていると思う」
＞ ―もう眼中にない？
＞「そこまでは言わないけど、私も中に入ってみて社保庁などを細かく見てきた。
＞長妻氏も現場をよく知らずにいろいろ言っている側面もある。それに散々、テレビで
＞想定問答とかもやっていたじゃない（笑い）。彼一人のために国会をやっているわけ
＞ではないし、手の内は見えてきた。もう勝負はついている」
舛添さんて、長妻さんのパーソナリティーに対してばかり意識してるっちゃけど、これは
タレント的思考だっちゃ。
参議院で「国政調査権」が行使されることを忘れてるんじゃ・・・・
＞「今さら、我々の対決にみんな興味があるのかな？ マスコミも福田内閣自体に
＞関心がいっているように見えるけど。年金問題だけでなく、高齢者の医療費負担
＞などに話題が移っていると思う」
＞ ―もう眼中にない？
＞「そこまでは言わないけど、私も中に入ってみて社保庁などを細かく見てきた。
＞長妻氏も現場をよく知らずにいろいろ言っている側面もある。それに散々、テレビで
＞想定問答とかもやっていたじゃない（笑い）。彼一人のために国会をやっているわけ
＞ではないし、手の内は見えてきた。もう勝負はついている」
舛添さんて、長妻さんのパーソナリティーに対してばかり意識してるっちゃけど、これは
タレント的思考だっちゃ。
参議院で「国政調査権」が行使されることを忘れてるんじゃ・・・・
＞それに散々、テレビで
＞想定問答とかもやっていたじゃない（笑い）。
気になってしっかりチェックしているところが小者
＞想定問答とかもやっていたじゃない（笑い）。
気になってしっかりチェックしているところが小者
>>98
＞長妻氏も現場をよく知らずにいろいろ言っている側面もある。それに散々、テレビで
＞想定問答とかもやっていたじゃない（笑い）。彼一人のために国会をやっているわけ
＞ではないし、手の内は見えてきた。もう勝負はついている」
こういう事を言ってる時点でダメだわ
＞長妻氏も現場をよく知らずにいろいろ言っている側面もある。それに散々、テレビで
＞想定問答とかもやっていたじゃない（笑い）。彼一人のために国会をやっているわけ
＞ではないし、手の内は見えてきた。もう勝負はついている」
こういう事を言ってる時点でダメだわ
113 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/02(火) 20:52:25 ID:u8ho7Xu1
共同提出、統一会派が前提＝郵政民営化見直し法案で小沢氏
民主党の小沢一郎代表は２日午後の記者会見で、国民新党の綿貫民輔代表から郵政民営化見直し法案の共同提出
を重ねて要請されたことを明らかにした上で、「８月の臨時国会でも共同提出を大義に（参院で）統一会派を作ろうという
話だったが、二転三転した。参院側によく詰めてもらいたいと指示している」と述べ、国民新党が会派結成に応じるか
否かを見極めて判断する考えを示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007100200905
民主党の小沢一郎代表は２日午後の記者会見で、国民新党の綿貫民輔代表から郵政民営化見直し法案の共同提出
を重ねて要請されたことを明らかにした上で、「８月の臨時国会でも共同提出を大義に（参院で）統一会派を作ろうという
話だったが、二転三転した。参院側によく詰めてもらいたいと指示している」と述べ、国民新党が会派結成に応じるか
否かを見極めて判断する考えを示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007100200905
115 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/02(火) 20:54:10 ID:u8ho7Xu1
＞ ―やっと国会論戦が本格化する。民主党の長妻昭衆院議員との攻防は？
＞「今さら、我々の対決にみんな興味があるのかな？ マスコミも福田内閣自体に
＞関心がいっているように見えるけど。年金問題だけでなく、高齢者の医療費負担
＞などに話題が移っていると思う」
マスコミが騒がなきゃ大丈夫って思ってるっちゃね。
有権者をなめすぎだっちゃ。
＞「今さら、我々の対決にみんな興味があるのかな？ マスコミも福田内閣自体に
＞関心がいっているように見えるけど。年金問題だけでなく、高齢者の医療費負担
＞などに話題が移っていると思う」
マスコミが騒がなきゃ大丈夫って思ってるっちゃね。
有権者をなめすぎだっちゃ。
電凸って日本人のメンタリティではもともと出てこない発想だよな。
>>98
＞長妻氏も現場をよく知らずにいろいろ言っている側面もある
つまり自身も現場を知らないからテレビ討論から逃げていたんだな
>>113
確かに小泉には優れた参謀役がいましたね。
＋小泉の演技力の相乗効果恐るべし
＞長妻氏も現場をよく知らずにいろいろ言っている側面もある
つまり自身も現場を知らないからテレビ討論から逃げていたんだな
>>113
確かに小泉には優れた参謀役がいましたね。
＋小泉の演技力の相乗効果恐るべし
118 ：無党派さん：2007/10/02(火) 20:58:10 ID:gkMPxX3k
舛添は何かずれてるなｗ
今年の2月だったか、渋谷で舛添が乗った車が後ろから追突されたとき、報知のニュース記事で、
カメラの前でわざわざ痛がるポーズをつくって写っている写真が載ってたなあ
なんでもネタにしようという魂胆が丸見えで笑えた
カメラの前でわざわざ痛がるポーズをつくって写っている写真が載ってたなあ
なんでもネタにしようという魂胆が丸見えで笑えた
>>115
まあ、年金なんて恒常的に重要な問題でマスコミがどうこう、なんて言ってる時点でポピュリズムどっぷり。
まあ、年金なんて恒常的に重要な問題でマスコミがどうこう、なんて言ってる時点でポピュリズムどっぷり。
長妻は別に論客として頭角を現したわけじゃないのに
決算資料などから年金問題を異常な執着心で調べあげたのが最初で、
論客としての能力は、それで有名になって初めて発揮することができた
舛添はテレビの政局バラエティ感覚から抜け切れないほどＫＹなのか？
決算資料などから年金問題を異常な執着心で調べあげたのが最初で、
論客としての能力は、それで有名になって初めて発揮することができた
舛添はテレビの政局バラエティ感覚から抜け切れないほどＫＹなのか？
伊吹幹事長、「１２月１５日」をわざわざ否定
自民党の伊吹文明幹事長は２日の党役員連絡会で、１１月１０日までの臨時国会について「会期は１２月１５日まで
延長という話が（政府・与党内で）出ているそうだが、それは筋違いだ」と述べた。連絡会出席者が明らかにした。
伊吹氏は政府・与党内で臨時国会の会期をめぐって憶測が飛び交う状況にクギを刺した形だが、党四役が具体的な
日まで挙げて会期延長論に言及したのは初めて。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020507.html
自民党の伊吹文明幹事長は２日の党役員連絡会で、１１月１０日までの臨時国会について「会期は１２月１５日まで
延長という話が（政府・与党内で）出ているそうだが、それは筋違いだ」と述べた。連絡会出席者が明らかにした。
伊吹氏は政府・与党内で臨時国会の会期をめぐって憶測が飛び交う状況にクギを刺した形だが、党四役が具体的な
日まで挙げて会期延長論に言及したのは初めて。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020507.html
なんだろう、党内の主導権争いの鍔迫り合いにみえるような、
そうでもないような。
そうでもないような。
そんな場合か？
129 ：無党派さん：2007/10/02(火) 21:15:52 ID:JXe/a9Cu
>115
>マスコミが騒がなきゃ大丈夫って思ってるっちゃね。
キャラ的には舛添 = 沢尻エリカ！？
圧力で舛添にはマスコミは騒げないっしょ･･･。
>マスコミが騒がなきゃ大丈夫って思ってるっちゃね。
キャラ的には舛添 = 沢尻エリカ！？
圧力で舛添にはマスコミは騒げないっしょ･･･。
しかし、イラク戦争への燃料転用問題における政府答弁はデタラメだな
諸外国への食糧支援なんかもこんなデタラメをやってたと暴露したような話だ
諸外国への食糧支援なんかもこんなデタラメをやってたと暴露したような話だ
国民年金保険料、06年度の実質納付率49％・免除者含め試算
国民年金の全加入者が納めるべき保険料のうち、実際に納めた割合を示す実質納付率が、2006年度に49.0％と5割を
下回っていたことが、社会保険庁の試算で分かった。同庁は同年度の納付率を66.3％としているが、これは所得が
低いなどの理由で保険料納付を免除されている人などを計算の対象（分母）から除いた数字。免除者などを含めた
納付率では2人に1人しか納めていない格好だ。
実質納付率は、民主党の請求を受け社保庁が試算した。06年度の国民年金の加入者は2123万人。このうち、未納者
は322万人。保険料納付を免除・猶予されている人は約528万人。免除者は保険料を納めていないが、国民年金のうち
国庫負担分（現行は受給額の3分の1）を老後に受け取れる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT3S0200N02102007.html
国民年金の全加入者が納めるべき保険料のうち、実際に納めた割合を示す実質納付率が、2006年度に49.0％と5割を
下回っていたことが、社会保険庁の試算で分かった。同庁は同年度の納付率を66.3％としているが、これは所得が
低いなどの理由で保険料納付を免除されている人などを計算の対象（分母）から除いた数字。免除者などを含めた
納付率では2人に1人しか納めていない格好だ。
実質納付率は、民主党の請求を受け社保庁が試算した。06年度の国民年金の加入者は2123万人。このうち、未納者
は322万人。保険料納付を免除・猶予されている人は約528万人。免除者は保険料を納めていないが、国民年金のうち
国庫負担分（現行は受給額の3分の1）を老後に受け取れる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT3S0200N02102007.html
>>129
国会答弁で禿が「別に、別に」を連呼するのかｗ
国会答弁で禿が「別に、別に」を連呼するのかｗ
134 ：無党派さん：2007/10/02(火) 21:24:07 ID:dZdP4CMu
>>132
つ民主党案「基礎年金税方式」
つ民主党案「基礎年金税方式」
135 ：無党派さん：2007/10/02(火) 21:24:08 ID:kLbYpSte
福田は所信表明でもパクリ文句をわざわざ加えたりして
なるべく野党との摩擦を避けている戦略を取るつもりらしいが、
舛添はその思惑に反して野党側に思いっきり燃料を与えてる気がするね。
なるべく野党との摩擦を避けている戦略を取るつもりらしいが、
舛添はその思惑に反して野党側に思いっきり燃料を与えてる気がするね。
請求漏れ年金：システム上、実態の把握は困難…社保庁
受給資格が生じても申請されずに時効を迎えた「請求漏れ」の年金について、社会保険庁は２日、「把握するシステム
になっていない」として、ただちに実態を示すのは困難との見方を示した。同日午前開かれた民主党厚生労働部門・
総務部門合同会議で明らかにした。
受給資格を得てから申請まで５年以上過ぎ、時効消滅した年金をめぐっては、９９～０３年度だけで約９万３０００件、
計１１５５億円にのぼることが明らかになっている。６月の衆院厚生労働委員会では厚労省年金局長が、過去に
さかのぼって実態を調査すると答弁していた。この日の同会議で社保庁側は「（請求漏れの年金を）把握するシステム
になっていない。新しいシステムが必要」と述べるにとどまった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071002k0000e010068000c.html
受給資格が生じても申請されずに時効を迎えた「請求漏れ」の年金について、社会保険庁は２日、「把握するシステム
になっていない」として、ただちに実態を示すのは困難との見方を示した。同日午前開かれた民主党厚生労働部門・
総務部門合同会議で明らかにした。
受給資格を得てから申請まで５年以上過ぎ、時効消滅した年金をめぐっては、９９～０３年度だけで約９万３０００件、
計１１５５億円にのぼることが明らかになっている。６月の衆院厚生労働委員会では厚労省年金局長が、過去に
さかのぼって実態を調査すると答弁していた。この日の同会議で社保庁側は「（請求漏れの年金を）把握するシステム
になっていない。新しいシステムが必要」と述べるにとどまった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071002k0000e010068000c.html
>>132>>136
民主に聞かれて、いろいろ年金の調査・報告をしてるみたいだが、
舛添は何かしたのか？
職員を盗人呼ばわりしたり、市長を小人呼ばわりしたり、
抗議を戯れ言呼ばわりしたりというのは、記憶にあるが。
民主に聞かれて、いろいろ年金の調査・報告をしてるみたいだが、
舛添は何かしたのか？
職員を盗人呼ばわりしたり、市長を小人呼ばわりしたり、
抗議を戯れ言呼ばわりしたりというのは、記憶にあるが。
選挙先物取引所
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/cgi-bin/ft.cgi
で、第45回衆議院選の予測市場を行っています。
詳しい使い方とか
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/index.html
参加に当たって個人情報は一切問われません。
あなたの予測を試してみてください。
・現在の市況
上場銘柄が未だ少ない上に各投資家の動きも鈍い中、現投資王mossan氏(２ちゃんねるでのハンドルネームとかは伏せます)が動き出す。
自民党
176議席以上 70-100%
240議席以上 5-99%
304議席以上 0-50%
民主党
176議席以上 1-100%
304議席以上 0-20%
共産党
8議席以上 10-100%
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/cgi-bin/ft.cgi
で、第45回衆議院選の予測市場を行っています。
詳しい使い方とか
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/index.html
参加に当たって個人情報は一切問われません。
あなたの予測を試してみてください。
・現在の市況
上場銘柄が未だ少ない上に各投資家の動きも鈍い中、現投資王mossan氏(２ちゃんねるでのハンドルネームとかは伏せます)が動き出す。
自民党
176議席以上 70-100%
240議席以上 5-99%
304議席以上 0-50%
民主党
176議席以上 1-100%
304議席以上 0-20%
共産党
8議席以上 10-100%
小泉の計画無き民営化が音を立ててボコボコに崩れる日が楽しみだな。私怨にしても、ちょっとやり過ぎたんだよ。もうちっと、冷静に計画的にやるべきだった。
町村も性格悪いなあw
外務省で町村官房長官から高村外相への引き継ぎ 際どいやり取りが続出
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071002/20071002-00000296-fnn-pol.html
外務省で2日、外相から横すべりした町村官房長官から高村外相への引き継ぎが行われ、
際どいやり取りが続出した。
握手の際、町村官房長官が「麻生さんと、こんな(握手)ことやったっけなぁ」と話したのに対し、
高村外相は「あなたと麻生(元外相)さんとは仲悪いから」と応じた。
また交代式で、町村官房長官は「今、出かけに官邸で、福田総理から当時『福田官房長官・
田中 真紀子外務大臣』の思い出話などを聞いております。くわしい中身は、これは『極秘事項』
でございますが、幸い私が尊敬する高村外務大臣でございますから、少なくとも当時の官房長官・
外務大臣のような関係ではない、いい関係のもとで仕事ができるのではないだろうかと」と話した。
前回の高村外相時代は、町村氏が政務次官で支えるなど、付き合いの長さを印象づけた形となった。
一方、高村外相は、就任後初の外遊先にアメリカを選んだことに触れ、日米同盟に基軸を置くことを
内外に示すためと強調した。
外務省で町村官房長官から高村外相への引き継ぎ 際どいやり取りが続出
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071002/20071002-00000296-fnn-pol.html
外務省で2日、外相から横すべりした町村官房長官から高村外相への引き継ぎが行われ、
際どいやり取りが続出した。
握手の際、町村官房長官が「麻生さんと、こんな(握手)ことやったっけなぁ」と話したのに対し、
高村外相は「あなたと麻生(元外相)さんとは仲悪いから」と応じた。
また交代式で、町村官房長官は「今、出かけに官邸で、福田総理から当時『福田官房長官・
田中 真紀子外務大臣』の思い出話などを聞いております。くわしい中身は、これは『極秘事項』
でございますが、幸い私が尊敬する高村外務大臣でございますから、少なくとも当時の官房長官・
外務大臣のような関係ではない、いい関係のもとで仕事ができるのではないだろうかと」と話した。
前回の高村外相時代は、町村氏が政務次官で支えるなど、付き合いの長さを印象づけた形となった。
一方、高村外相は、就任後初の外遊先にアメリカを選んだことに触れ、日米同盟に基軸を置くことを
内外に示すためと強調した。
町村は性格の悪さでは折り紙つきだからね
何気に高村が一番ひどいことを言っているｗ
それにしても、国会が本格的に始まるのが遅いなあ。
福田の所信表明演説も論評に値するような内容じゃないし
こんなに停滞してたら飽きてしまうよ。
それが政府自民の狙いなのかもしれないけど。
福田の所信表明演説も論評に値するような内容じゃないし
こんなに停滞してたら飽きてしまうよ。
それが政府自民の狙いなのかもしれないけど。
>>139
記録を残すシステムになってない上に、
バックアップデータも福田総裁選のデータで上書きされているので、
詳しいデータは無くなりました。
もう過去ログ倉庫行きになってますが、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1177258157/
を読めれば、大体の雰囲気は掴めるかと思います。
参院選のときは無理して大量の銘柄を上場させたためシステムが不安定になり、別の予測市場
http://sangi.in/pm/
も立ち上がったりして(こちらも不安定だったが)、取引頻度は非常に低調だったと記憶しています。
特に、ここの市場は納会が選挙結果発表数日後なのに、
損が確定している銘柄の買い注文が残っているのには愕然としました。
あとは、この板ぐらいにしか宣伝してないので、議員・選挙板の人に聞けばいいと思います。
記録を残すシステムになってない上に、
バックアップデータも福田総裁選のデータで上書きされているので、
詳しいデータは無くなりました。
もう過去ログ倉庫行きになってますが、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1177258157/
を読めれば、大体の雰囲気は掴めるかと思います。
参院選のときは無理して大量の銘柄を上場させたためシステムが不安定になり、別の予測市場
http://sangi.in/pm/
も立ち上がったりして(こちらも不安定だったが)、取引頻度は非常に低調だったと記憶しています。
特に、ここの市場は納会が選挙結果発表数日後なのに、
損が確定している銘柄の買い注文が残っているのには愕然としました。
あとは、この板ぐらいにしか宣伝してないので、議員・選挙板の人に聞けばいいと思います。
>>146
あと時津風部屋事件だな
あと時津風部屋事件だな
>>148
明日からのお楽しみ
明日からのお楽しみ
ようやく長いデモンストレーションが終わって血しぶき散る本番勝負が見られるのか
151 ：無党派さん：2007/10/02(火) 22:40:27 ID:QE+c9JbQ
年金問題解決を絶対あきらめない 厚労・総務部門会議で長妻大臣
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11906
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11906
年金問題のようなすさまじい盛り上がりは起こらないまでも、構図としては年金問題のように
国の隠蔽体質が明らかになり、政府への暗黙の信用、信頼が失われてしまう結果になってしまうだろう＞イラク戦転用問題
国の隠蔽体質が明らかになり、政府への暗黙の信用、信頼が失われてしまう結果になってしまうだろう＞イラク戦転用問題
155 ：無党派さん：2007/10/02(火) 22:50:28 ID:Oq9DRCia
156 ：無党派さん：2007/10/02(火) 22:53:07 ID:Oq9DRCia
長島昭久なんかもこのイラク戦転用問題についてかなりご立腹のようだから、政府は国会でかなりな追及を覚悟して
おいたほうがいい
しかし、公明党はマジでこれでいいのかね
おいたほうがいい
しかし、公明党はマジでこれでいいのかね
>>157
へえ、あの、自民党と二股かけていた、民主党最右派の人が？
へえ、あの、自民党と二股かけていた、民主党最右派の人が？
>>145
了解。
了解。
160 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:01:34 ID:eiWmMGs3
前原も「政府が実態を明らかにしないのに賛成できるはずがない」っていってた
>>158
政府の悪あがき、続く
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/2d192caf2fbe0e08e3066c2c05a4544a
政府の悪あがき、さらに続く
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/7099bcfdb61a45e13f987e25bd80c1f9
政府よ、責任を米国に転嫁するな！
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/b609f8bad3bc9392f3609f3061b742bc
雑誌等でもコメント求められて、先の国連決議の前文騒動についても対応を批判してたね
政府の悪あがき、続く
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/2d192caf2fbe0e08e3066c2c05a4544a
政府の悪あがき、さらに続く
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/7099bcfdb61a45e13f987e25bd80c1f9
政府よ、責任を米国に転嫁するな！
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/b609f8bad3bc9392f3609f3061b742bc
雑誌等でもコメント求められて、先の国連決議の前文騒動についても対応を批判してたね
給油するから戦争と同じってどういうこと？ バカじゃないの？
思うんだけど、本気で軍事、防衛を考えている人間なら
今回のテロ特措に基づく活動の実態や、国会の承認抜きの
新法なんてのには激怒するんじゃないかなあ。
軍隊のコントロールの問題って
最も慎重にやらなければならないとこでしょ？
それを適当に情勢に流されて、憲法も無視してやってしまうって
棄権極まりないよ。
今回のテロ特措に基づく活動の実態や、国会の承認抜きの
新法なんてのには激怒するんじゃないかなあ。
軍隊のコントロールの問題って
最も慎重にやらなければならないとこでしょ？
それを適当に情勢に流されて、憲法も無視してやってしまうって
棄権極まりないよ。
>>160
石破が朝日ニュースターの加藤紘一の番組で
「前原さんとは、意見が違ったことはないんです」
なんて言ってたが、それも法律がしっかりと遵守されている前提があっての話なわけだからね
前原は参院選後のテレビ出演で再三にわたり給油活動に理解を示していたが、その中で、活動内容の遵守、
活動実態の情報公開をしきりに強調していたわけで
自身が党代表のときに、テロ特延長に反対したことがあってのことなんだろうけど
石破が朝日ニュースターの加藤紘一の番組で
「前原さんとは、意見が違ったことはないんです」
なんて言ってたが、それも法律がしっかりと遵守されている前提があっての話なわけだからね
前原は参院選後のテレビ出演で再三にわたり給油活動に理解を示していたが、その中で、活動内容の遵守、
活動実態の情報公開をしきりに強調していたわけで
自身が党代表のときに、テロ特延長に反対したことがあってのことなんだろうけど
165 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:08:03 ID:Rm83meAU
自衛隊は軍隊ではないので、その活動が軍事支援や
戦争協力になることはない。
答弁はこれでいいじゃん。＞福田さん
戦争協力になることはない。
答弁はこれでいいじゃん。＞福田さん
「腹が減っては戦はできぬ」という言葉のとおりということだ
>>168
「アフガンの戦い」の名目で、イラク戦に加担しているから問題なのよ
「アフガンの戦い」の名目で、イラク戦に加担しているから問題なのよ
法律の観点から考えると、限定的な事象に対して適用される特別措置法で、立法範囲を超える活動をしているのも
大問題だな
大問題だな
補給が滞れば、前線の兵士は飢えるから戦えない。
補給は軍事活動で重要なんだが、日本人ってここを凄く軽視するね。
だから、補給は軍事活動でないとか、そういう寝言めいた議論になるのかな。
補給は軍事活動で重要なんだが、日本人ってここを凄く軽視するね。
だから、補給は軍事活動でないとか、そういう寝言めいた議論になるのかな。
まあ、イラクのほうに関して言えば、確かに問題はあると思うね
でも国連の活動以外の給油活動はできないと言ってる様に聞こえるね小沢は
でも国連の活動以外の給油活動はできないと言ってる様に聞こえるね小沢は
給油疑惑、小沢氏「憲法が許さぬ」 情報公開攻勢へ
インド洋での海上自衛隊による給油活動を継続するための新法について、政府・与党は週内に骨子案をまとめ、
野党側に提示する方針だ。しかし、民主党の小沢代表は２日の記者会見で「憲法上許されないという原則について
は、協議のしようがない」と語り、妥協しない考えを鮮明にした。政府・与党の誘いには乗らず、イラク作戦向け艦船
への転用疑惑などを追及して給油活動の正当性を問う戦略だ。
民主党の狙いはイラク転用疑惑を追及して「法の趣旨から外れた実態」を浮き彫りにすることにある。民主党の
直嶋正行政調会長は１日、町村官房長官に給油先の艦船名や運航計画など１７項目の開示を求めた。町村氏は
「軍事機密との関係もありすべて出すことはできないが、できるだけ出せるようにしたい」と応じたが、政府の情報
開示の姿勢は慎重なままだ。
疑惑をテレビ番組で指摘して火付け役となった元首相秘書官の江田憲司衆院議員（無所属）の質問主意書に対し、
２日に返ってきた政府答弁書はほぼ「ゼロ回答」。江田氏は記者会見で「にべもなく情報公開を拒むことが国民に
理解されるのか」と政府を批判した。
民主党が２日朝に開いた外務防衛部門会議でも、イラク戦争前後に派遣していた自衛隊艦船の航海日誌について、
防衛省は「すでに保存期間を過ぎており現在保有していない」。直嶋氏は「必要なのは（新法案の）骨格を聞くことで
はなく、我々の知りたいことをきちっと説明して頂くことだ」と語り、政府・与党の土俵には乗らない考えを強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020519.html
インド洋での海上自衛隊による給油活動を継続するための新法について、政府・与党は週内に骨子案をまとめ、
野党側に提示する方針だ。しかし、民主党の小沢代表は２日の記者会見で「憲法上許されないという原則について
は、協議のしようがない」と語り、妥協しない考えを鮮明にした。政府・与党の誘いには乗らず、イラク作戦向け艦船
への転用疑惑などを追及して給油活動の正当性を問う戦略だ。
民主党の狙いはイラク転用疑惑を追及して「法の趣旨から外れた実態」を浮き彫りにすることにある。民主党の
直嶋正行政調会長は１日、町村官房長官に給油先の艦船名や運航計画など１７項目の開示を求めた。町村氏は
「軍事機密との関係もありすべて出すことはできないが、できるだけ出せるようにしたい」と応じたが、政府の情報
開示の姿勢は慎重なままだ。
疑惑をテレビ番組で指摘して火付け役となった元首相秘書官の江田憲司衆院議員（無所属）の質問主意書に対し、
２日に返ってきた政府答弁書はほぼ「ゼロ回答」。江田氏は記者会見で「にべもなく情報公開を拒むことが国民に
理解されるのか」と政府を批判した。
民主党が２日朝に開いた外務防衛部門会議でも、イラク戦争前後に派遣していた自衛隊艦船の航海日誌について、
防衛省は「すでに保存期間を過ぎており現在保有していない」。直嶋氏は「必要なのは（新法案の）骨格を聞くことで
はなく、我々の知りたいことをきちっと説明して頂くことだ」と語り、政府・与党の土俵には乗らない考えを強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020519.html
給油新法にこだわったらどうやっても沈没するように思えるお。
成立にこだわらないで、外国向けには国内で審議中をいいわけにして逃げる。
と予測しているのだけれど、いったいどうなるかわからないお。
成立にこだわらないで、外国向けには国内で審議中をいいわけにして逃げる。
と予測しているのだけれど、いったいどうなるかわからないお。
175 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:20:38 ID:CglXaSj8
>>172
アフガンの戦いにおける国連決議はあくまでも「アメリカの自衛権」を認めたとの解釈
それについてアーミテージが日本に「Show The Flag」とか脅してきて、日本は有志として協力したわけだから、
憲法で認められていない集団的自衛権の発動という見方はありだと思う
アフガンの戦いにおける国連決議はあくまでも「アメリカの自衛権」を認めたとの解釈
それについてアーミテージが日本に「Show The Flag」とか脅してきて、日本は有志として協力したわけだから、
憲法で認められていない集団的自衛権の発動という見方はありだと思う
>>175
うんうん、そうだね …っておいっ
うんうん、そうだね …っておいっ
>175
米軍はイラク戦闘では、傭兵が、ある意味では主役になっている。
１６世紀に逆戻りって感はあるがねえ。
米軍はイラク戦闘では、傭兵が、ある意味では主役になっている。
１６世紀に逆戻りって感はあるがねえ。
180 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:25:18 ID:jViHgM8y
すべての国民の命を守る民営化
～JD 日本防衛公社～
～JD 日本防衛公社～
>>176
そもそも小沢が集団的自衛権という言葉を使って歯止めをかけたいのか
集団的自衛権なんて個別的自衛権と区別する必要ないといって概念を無化したいのかがわからない
小沢が何を基準として違憲と言ってるのか、憲法をどうしたいのかがわからない
そもそも小沢が集団的自衛権という言葉を使って歯止めをかけたいのか
集団的自衛権なんて個別的自衛権と区別する必要ないといって概念を無化したいのかがわからない
小沢が何を基準として違憲と言ってるのか、憲法をどうしたいのかがわからない
183 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:27:22 ID:jViHgM8y
民営化済み
米軍
・補給部門
・部隊の練度評価
イギリス軍
・募兵部門
米軍
・補給部門
・部隊の練度評価
イギリス軍
・募兵部門
尊守 or シャミゴ
今日は 現在↓スレで暴走中！w
「世論調査総合スレッド63」 の ID:Koft9ueJ
今日は 現在↓スレで暴走中！w
「世論調査総合スレッド63」 の ID:Koft9ueJ
187 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:30:52 ID:jViHgM8y
どうでもいいことだけど、ＪＰのＣＭと民主党のＣＭってにてるね。
年金記録管理システム委託先、社保庁・厚労省幹部が天下り
社会保険庁は２００３年４月時点で年金記録管理システムの開発や運用などを委託している企業４社のうちの３社に、
同庁や厚生労働省の幹部計５人が天下りしていたことを明らかにした。
２日に開かれた民主党の厚生労働・総務合同部門会議に提示した。
社保庁が０３年４月から０７年４月までの幹部の天下り状況を調査したところ、０３年４月時点の再就職者はＮＴＴデータ
１人、ＮＴＴデータシステムサービス３人、日立公共システムサービス１人の計５人だった。５人は０６年４月までに全員
が退職し、以後、天下りはなくなっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i113.htm
社会保険庁は２００３年４月時点で年金記録管理システムの開発や運用などを委託している企業４社のうちの３社に、
同庁や厚生労働省の幹部計５人が天下りしていたことを明らかにした。
２日に開かれた民主党の厚生労働・総務合同部門会議に提示した。
社保庁が０３年４月から０７年４月までの幹部の天下り状況を調査したところ、０３年４月時点の再就職者はＮＴＴデータ
１人、ＮＴＴデータシステムサービス３人、日立公共システムサービス１人の計５人だった。５人は０６年４月までに全員
が退職し、以後、天下りはなくなっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i113.htm
>>187
最近、いろんなことで、政府や自民党が民主党・小沢の真似をしてきてるね
最近、いろんなことで、政府や自民党が民主党・小沢の真似をしてきてるね
>>186
小泉と変わらないじゃないか それは
小泉と変わらないじゃないか それは
給油問題については、
今後の展開としては、与党は新法制定作業→与野党協議→民主拒否→衆院委員会採決→？？？
民主は、17項目質問書→政府あいまい回答→民主激怒→国会法に基づく国政調査権発動→情報出し渋り攻防
→駐日米大使館を米国へ質問
いずれにせよ、泥沼化が予想される。しかし、ここまで給油先の疑惑を持たれた以上、民主はこれを済し崩して
協議を前に進めることがないし、とことん情報開示を求めてくるから、政権与党としてはかなり追い込まれてくるだろう。
今後の展開としては、与党は新法制定作業→与野党協議→民主拒否→衆院委員会採決→？？？
民主は、17項目質問書→政府あいまい回答→民主激怒→国会法に基づく国政調査権発動→情報出し渋り攻防
→駐日米大使館を米国へ質問
いずれにせよ、泥沼化が予想される。しかし、ここまで給油先の疑惑を持たれた以上、民主はこれを済し崩して
協議を前に進めることがないし、とことん情報開示を求めてくるから、政権与党としてはかなり追い込まれてくるだろう。
192 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:39:46 ID:Ma71eBCI
>>186
テロとの戦いは相手が国家と違い非常に見えにくいゆえに、泥沼に陥りやすい
しかも宗教的対立でテロが起きたとなると、事はやっかい
国家が相手の戦争なら領土や政府が明確に存在しているため、テロのような難しさはない
テロの温床は貧困といわれるが、理念などで起きることも十分考えられる
たとえばかつての共産主義革命のためのテロのように
小沢の反対は、これについて理解した上でのものだと思うが
テロとの戦いは相手が国家と違い非常に見えにくいゆえに、泥沼に陥りやすい
しかも宗教的対立でテロが起きたとなると、事はやっかい
国家が相手の戦争なら領土や政府が明確に存在しているため、テロのような難しさはない
テロの温床は貧困といわれるが、理念などで起きることも十分考えられる
たとえばかつての共産主義革命のためのテロのように
小沢の反対は、これについて理解した上でのものだと思うが
給油法については、場合によっては創価が脱落しかねないからな。
少々の事では付いていくだろうが、どうも・・・・最近の情報の方向性からして
致命的なのが出てくる方向になって来てるよなあ。。
少々の事では付いていくだろうが、どうも・・・・最近の情報の方向性からして
致命的なのが出てくる方向になって来てるよなあ。。
・アフガン給油問題
・沖縄教科書問題
・政治資金規正法問題
・年金流用禁止問題
・年金照合問題
・障害者自立支援法問題
・農業問題
・消費税問題
これくらいですかネタは
・沖縄教科書問題
・政治資金規正法問題
・年金流用禁止問題
・年金照合問題
・障害者自立支援法問題
・農業問題
・消費税問題
これくらいですかネタは
ここは大分者さんとはおそらく考え方が違うと思うんだけど、給油するならしてもいいと思うんだよ。
法的にはどうかわからんけどｗ
ただし、それに見合うだけの見返りが欲しいんだよ。
こちらから尻尾を振って、「テロ対策のためにタダで給油を続けさせていただきます」と、
言うのは違うのではないか、そう思うだけなのですよ。
法的にはどうかわからんけどｗ
ただし、それに見合うだけの見返りが欲しいんだよ。
こちらから尻尾を振って、「テロ対策のためにタダで給油を続けさせていただきます」と、
言うのは違うのではないか、そう思うだけなのですよ。
自民は水面下で解散準備を急ピッチでやってる予感・・ 二週間以内に解散総選挙ってどうよ。。
実際にテロとの戦いっていっても、今のやり方じゃあ上手くいかないってのは
ど素人の自分でも分かる。
何せ、６年間もやってて効果があがっていないんだから。
やっぱ、元にもどって何が原因なのかを再検討する必要はあるとは
思うよ。個人的には貧困と宗教が混ざったとは考えているけどさ。
ど素人の自分でも分かる。
何せ、６年間もやってて効果があがっていないんだから。
やっぱ、元にもどって何が原因なのかを再検討する必要はあるとは
思うよ。個人的には貧困と宗教が混ざったとは考えているけどさ。
給油活動と引き替えに、日本の常任理事国入りを認める（もちろん拒否権付き）、
中国も反対しない、というなら、まだ話はわかるのだが。
中国も反対しない、というなら、まだ話はわかるのだが。
>>161
政府の悪あがき、さらに続く
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/7099bcfdb61a45e13f987e25bd80c1f9
> ２日前の国連決議に対するロシアやドイツの反発は、そのことを如実に
> 物語っている。「なんだって？日本は、カナダをはじめ多くの国々が
> アフガニスタンでのテロとの闘いで夥しい血を流しているのに、戦火から
> 遠く離れたはるか彼方の海の上で安穏とガソリンスタンドをやって
> きたのか？！」と。
> このたび、日本で「謝意決議」といわれる国連決議1776を無理やりもぎ
> 取ったお陰で、かえって日本の足らざるコミットメントが浮き彫りにされ
> てしまったのである。
これはなかなか、興味深い分析だな。
政府の悪あがき、さらに続く
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/7099bcfdb61a45e13f987e25bd80c1f9
> ２日前の国連決議に対するロシアやドイツの反発は、そのことを如実に
> 物語っている。「なんだって？日本は、カナダをはじめ多くの国々が
> アフガニスタンでのテロとの闘いで夥しい血を流しているのに、戦火から
> 遠く離れたはるか彼方の海の上で安穏とガソリンスタンドをやって
> きたのか？！」と。
> このたび、日本で「謝意決議」といわれる国連決議1776を無理やりもぎ
> 取ったお陰で、かえって日本の足らざるコミットメントが浮き彫りにされ
> てしまったのである。
これはなかなか、興味深い分析だな。
203 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:50:20 ID:rrfcD1BG
>>191
不利な質問を避けるにはこれしかないな。
福田内閣総辞職
↓
安倍臨時内閣発足
↓
国会の混乱を防ぐため、自衛隊に治安出動命令
↓
国会を自衛隊により封鎖
↓
民主党本部・支部を自衛隊管理下へ
↓
民主党議員軟禁
↓
衆議院で採決
↓
６０日後参議院で見なし否決
↓
衆議院で再可決
↓
新法成立
不利な質問を避けるにはこれしかないな。
福田内閣総辞職
↓
安倍臨時内閣発足
↓
国会の混乱を防ぐため、自衛隊に治安出動命令
↓
国会を自衛隊により封鎖
↓
民主党本部・支部を自衛隊管理下へ
↓
民主党議員軟禁
↓
衆議院で採決
↓
６０日後参議院で見なし否決
↓
衆議院で再可決
↓
新法成立
204 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:50:21 ID:4Hq8ZicJ
>>197
公明が間に合うか？
公明が間に合うか？
>>196
俺も給油するならしてもいいと思うよ。
ただ、問題は見返りじゃない。問題は大分者さんが>>185で指摘する点、
つまり軍事行動を管理し、統括する法体制が曖昧な点だ。
なにしろ、日本は「統帥権」という曖昧な憲法解釈で、国を滅ぼすに至った
歴史があるのだから。
俺も給油するならしてもいいと思うよ。
ただ、問題は見返りじゃない。問題は大分者さんが>>185で指摘する点、
つまり軍事行動を管理し、統括する法体制が曖昧な点だ。
なにしろ、日本は「統帥権」という曖昧な憲法解釈で、国を滅ぼすに至った
歴史があるのだから。
新法にしても実質審議に入れるのは15日週だろ。
ふつーにやってはとても今国会には成立しないんじゃね。
通常国会にまわしたら、やっぱ予算が先になるだろうし。
強行採決もやりにくいだろうし、どうするつもりなのかね。
ふつーにやってはとても今国会には成立しないんじゃね。
通常国会にまわしたら、やっぱ予算が先になるだろうし。
強行採決もやりにくいだろうし、どうするつもりなのかね。
>>196
国際的にオーソライズされた国連決議の名の下で活動参加することは問題ないと思います
その上で、洋上給油という後方支援での協力というのも、日本として適切な判断だと思う
ただ、派遣するに当たって、国連決議をはじめ、様々な問題がなし崩しにされていることが大問題
結局、イラク戦転用といったぼろが出てしまったわけで・・・・
見返りについては、先の見えないアメリカへの営業活動の一環なんでしょう。ゆえに見返りは期待できないですよね
でも、アメリカはそこを逆手にとって「今までの営業努力が無駄になっちゃいますよ」と圧力を掛けてくるわでだ
そして先月、町村派幹部がお客様の声を拾い集める旅を敢行したんでしょう
国際的にオーソライズされた国連決議の名の下で活動参加することは問題ないと思います
その上で、洋上給油という後方支援での協力というのも、日本として適切な判断だと思う
ただ、派遣するに当たって、国連決議をはじめ、様々な問題がなし崩しにされていることが大問題
結局、イラク戦転用といったぼろが出てしまったわけで・・・・
見返りについては、先の見えないアメリカへの営業活動の一環なんでしょう。ゆえに見返りは期待できないですよね
でも、アメリカはそこを逆手にとって「今までの営業努力が無駄になっちゃいますよ」と圧力を掛けてくるわでだ
そして先月、町村派幹部がお客様の声を拾い集める旅を敢行したんでしょう
208 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/02(火) 23:56:00 ID:I8UcTxEy
まあ>>196氏の言い分もごもっとも
タダで給油した見返りが国名の入らない感謝決議では釣り合わない
タダで給油した見返りが国名の入らない感謝決議では釣り合わない
小沢に理念があるとか言ってる奴がまだいるのかよｗ
こないだまで民意は民主党にありと言いながら
給油問題では民意は騙されてるからとか言ってる奴だぞ。
こないだまで給油は国連の決議がとか言ってたのに
今度は憲法違反とか言ってる奴だぞ。
しかも小沢が憲法違反だと判断したから協議できないとか
謎の超理論を振りかざしてるし。
どんな理由付けでもどんな方法でもいいから
やりたいことをやろうとするのが小沢だろ。
それがいいか悪いかは置いとくとして
理念で行動してると思ってる奴は目をさましたほうがいい。
こないだまで民意は民主党にありと言いながら
給油問題では民意は騙されてるからとか言ってる奴だぞ。
こないだまで給油は国連の決議がとか言ってたのに
今度は憲法違反とか言ってる奴だぞ。
しかも小沢が憲法違反だと判断したから協議できないとか
謎の超理論を振りかざしてるし。
どんな理由付けでもどんな方法でもいいから
やりたいことをやろうとするのが小沢だろ。
それがいいか悪いかは置いとくとして
理念で行動してると思ってる奴は目をさましたほうがいい。
210 ：無党派さん：2007/10/02(火) 23:57:10 ID:J7BgceFt
経済の「民間議員」と同じように、
制服組の「自衛官議員」に参加してもらえばいいよ。
制服組の「自衛官議員」に参加してもらえばいいよ。
>>197
俺も抜き打ち解散すると思う、、何んせ、郵政で勝った分 候補者には不足しないし、公明も同じく。
俺も抜き打ち解散すると思う、、何んせ、郵政で勝った分 候補者には不足しないし、公明も同じく。
国会審議の過程でヒゲの隊長が、メディアで政府を凍りつかせるような大暴言をするような気もしないではない
>211
抜き打ち解散といっても、テロ特の期限が足を引っ張るような。
１０月に解散したら、米国が怒り出すと思う。
抜き打ち解散といっても、テロ特の期限が足を引っ張るような。
１０月に解散したら、米国が怒り出すと思う。
215 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/03(水) 00:02:54 ID:RdLhTvZH
じゃあ期限切れと同時に解散か
ちょうど参院選から3ヶ月空くし
ちょうど参院選から3ヶ月空くし
>>211
候補者を擁立するのと、複数の候補者間の調整とでは後者のほうが
ずっと大変なんだよ。岐阜1区とかどう転んでも重大な禍根を残しそうだ。
あと、候補者には困らないということは、フレッシュな候補を擁立できないという
副作用もあることを忘れてはいけない。
候補者を擁立するのと、複数の候補者間の調整とでは後者のほうが
ずっと大変なんだよ。岐阜1区とかどう転んでも重大な禍根を残しそうだ。
あと、候補者には困らないということは、フレッシュな候補を擁立できないという
副作用もあることを忘れてはいけない。
>215
どうなのかな。与党が３分の２を失うというリスクを犯すことができるのか。
追い込まれ型解散以外に、早期解散はないとは思うけど。
どうなのかな。与党が３分の２を失うというリスクを犯すことができるのか。
追い込まれ型解散以外に、早期解散はないとは思うけど。
>>205
江田憲司なんかも給油活動をやめるデメリットよりも、アメリカ追従のなし崩し的な法解釈で突っ走ることのデメリットの
ほうが、日本にとってマイナスと指摘してましたね
私もこの考えにはほぼ同意です
江田憲司なんかも給油活動をやめるデメリットよりも、アメリカ追従のなし崩し的な法解釈で突っ走ることのデメリットの
ほうが、日本にとってマイナスと指摘してましたね
私もこの考えにはほぼ同意です
民主党はどうせいつ解散されても直前に調整する形になるから一緒なんじゃね
220 ：無党派さん：2007/10/03(水) 00:07:03 ID:GUWBxH9p
>>209
対イラク戦争のため給油してるとなると、集団的自衛権にかかわるから
憲法違反というのは話が分かる
確かに小沢は理念が一貫してないのかも知れないが
海外派兵については明確な歯止めが必要だと考えている点では一貫している
この問題に限っては、極めて慎重に議論すべきだ
対イラク戦争のため給油してるとなると、集団的自衛権にかかわるから
憲法違反というのは話が分かる
確かに小沢は理念が一貫してないのかも知れないが
海外派兵については明確な歯止めが必要だと考えている点では一貫している
この問題に限っては、極めて慎重に議論すべきだ
仮に来月に解散となった場合、民主は国民受けのいい様々な法案を参院に提出済みなわけで、
それが審議に入らないままとなると、自民党への逆風は結構大きくなるだろうね
それが審議に入らないままとなると、自民党への逆風は結構大きくなるだろうね
222 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/03(水) 00:10:25 ID:RdLhTvZH
現実問題として2/3を行使する機会がどれほどあるのか
「数よりも民意が欲しい」ということになればなくはない
（まあ現状では両方失う可能性が高いのだが）
「数よりも民意が欲しい」ということになればなくはない
（まあ現状では両方失う可能性が高いのだが）
つーか、4ヵ月近く政治空白のうえに
今国会での新法の成立は絶対に無理になるじゃん。
今国会での新法の成立は絶対に無理になるじゃん。
それより、
いいかげんシャミゴはルールで禁止にしようぜ。
民主信者という発言が出たら、即ルールで禁止された気がするが
小泉信者とか竹中信者とかシャミゴとか
放置し続けるのはどうかと思う。
いいかげんシャミゴはルールで禁止にしようぜ。
民主信者という発言が出たら、即ルールで禁止された気がするが
小泉信者とか竹中信者とかシャミゴとか
放置し続けるのはどうかと思う。
"イラク転用"で"仰天"答弁 政府「給油後は承知せず」
http://www.youtube.com/watch?v=6nIMBAtNmLo
"継続""反対" 給油活動は...
http://www.youtube.com/watch?v=m5ZMPlsaYXs
http://www.youtube.com/watch?v=6nIMBAtNmLo
"継続""反対" 給油活動は...
http://www.youtube.com/watch?v=m5ZMPlsaYXs
226 ：無党派さん：2007/10/03(水) 00:16:13 ID:GUWBxH9p
>>222
自民党は民意を得る可能性がある
マスコミはテロ特ばかりに焦点を当てている
福田内閣になって、たとえば格差問題や事務所費問題はしないか、おざなり
これは露骨な論点隠しだと思うが、与野党対決はそこばかり強調している
本来ならもっとも論じられるべきは、地方・弱者対策や消費税問題なのだが
自民党は民意を得る可能性がある
マスコミはテロ特ばかりに焦点を当てている
福田内閣になって、たとえば格差問題や事務所費問題はしないか、おざなり
これは露骨な論点隠しだと思うが、与野党対決はそこばかり強調している
本来ならもっとも論じられるべきは、地方・弱者対策や消費税問題なのだが
KY ： 空気 読めない
KY ： 勘違い 誘導（レス番羅列）
こういうのも禁止した方がましなスレになると思う。
カオスがいいんなら合わせるけど。
KY ： 勘違い 誘導（レス番羅列）
こういうのも禁止した方がましなスレになると思う。
カオスがいいんなら合わせるけど。
228 ：無党派さん：2007/10/03(水) 00:26:46 ID:+44DtMm2
信者は普通に宗教を信じている人にとっては差別用語ではないな。中傷にあたるか微妙。
しかし、根拠もなくシャミゴだとか尊守だとか書き込みのはまずいな。
しかし、根拠もなくシャミゴだとか尊守だとか書き込みのはまずいな。
じゃあシャミゴ以外にシャミゴと言うの禁止で
テロ特も売れないし、視聴率も取れないと思うが。
この辺に、マスコミと視聴者、購読者の間でズレが
起きてると思う。
この辺に、マスコミと視聴者、購読者の間でズレが
起きてると思う。
232 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/10/03(水) 00:35:25 ID:6gUSiqvG
荒らしはスルーすればいい。
いちいち相手にならないことが肝要。
少しでも見るべきことが書いてあるなら，議論の幅のためにもまた必要かと。
いちいち相手にならないことが肝要。
少しでも見るべきことが書いてあるなら，議論の幅のためにもまた必要かと。
234 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/10/03(水) 00:40:37 ID:d+i4+OnP
テロ特、テロ特っていってんのは、この板の住人のような三度の飯より政治が好きな人たちだけ
シャミゴって何？
こんな中立的なスレで、レッテル貼りをやって、言論を封殺しようとする奴の方がウザイな。
こんな中立的なスレで、レッテル貼りをやって、言論を封殺しようとする奴の方がウザイな。
しかし、福田のぶら下がり見ると
いかに安倍のぶら下がりが不自然だったかがよくわかるなｗ
いかに安倍のぶら下がりが不自然だったかがよくわかるなｗ
237 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/10/03(水) 00:42:35 ID:6gUSiqvG
シャミゴって、嘘と間違いばかり書き込むコテハンじゃなかったっけ？
>>237
逆に言えば、地味にしても小沢にしても
この問題ばかりに掛かりきって政局にしたら
一気に支持を失いかねない問題だと思う。
テロ特継続支持が上回っても、民主の支持が下がるわけではないのは
どれだけこの問題の重要度が国民の中で低いかという証左。
逆に言えば、地味にしても小沢にしても
この問題ばかりに掛かりきって政局にしたら
一気に支持を失いかねない問題だと思う。
テロ特継続支持が上回っても、民主の支持が下がるわけではないのは
どれだけこの問題の重要度が国民の中で低いかという証左。
241 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/10/03(水) 00:47:53 ID:6gUSiqvG
第21回参議院選挙総合スレ109
462 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 18:04:48 ID:zrIaFP5M
えーと、シャミゴさんてなんでシャミゴって呼ばれてるの？
477 ：無党派さん ：2007/07/21(土) 18:07:35 ID:9W5j7L1a
>>462
昔、社民党は支持率５位、というコテハン使っていたから。
私は護憲派なので、社民党支持なのです。
462 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 18:04:48 ID:zrIaFP5M
えーと、シャミゴさんてなんでシャミゴって呼ばれてるの？
477 ：無党派さん ：2007/07/21(土) 18:07:35 ID:9W5j7L1a
>>462
昔、社民党は支持率５位、というコテハン使っていたから。
私は護憲派なので、社民党支持なのです。
全てにおいて劣勢にある自民としては唯一勝てるかもしれないテロ特を焦点にすることで民主を挑発
今までの民主ならたぶん挑発に乗ってブーメランと言うところだが名将小沢はその手には食わないという
今までの民主ならたぶん挑発に乗ってブーメランと言うところだが名将小沢はその手には食わないという
243 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/10/03(水) 00:52:25 ID:6gUSiqvG
>>239
まー，そういうこった。
逆に言えば，テロ新法が通ろうが，通るまいが，民主の支持率に影響は与えない。
けれども，自民党が強硬姿勢に出れば，自民の支持を下げられるかもしれない。
また，自民党のテロ新法を大きく取り扱う中，民主が参院で国民生活関連法案を
次々と通していけば，国民生活を重視しているのはどちらか…ということを国民に
印象づけることができる。
まー，そういうこった。
逆に言えば，テロ新法が通ろうが，通るまいが，民主の支持率に影響は与えない。
けれども，自民党が強硬姿勢に出れば，自民の支持を下げられるかもしれない。
また，自民党のテロ新法を大きく取り扱う中，民主が参院で国民生活関連法案を
次々と通していけば，国民生活を重視しているのはどちらか…ということを国民に
印象づけることができる。
>>244
と言うより自分の所見を言えばシャミゴ氏も基本的に記述の誤りを認めない上頭に血が上りやすい
そのため彼と議論すると議論と言うより落としどころのない口喧嘩になってしまうため建設的な議論がしにくい
と言うより自分の所見を言えばシャミゴ氏も基本的に記述の誤りを認めない上頭に血が上りやすい
そのため彼と議論すると議論と言うより落としどころのない口喧嘩になってしまうため建設的な議論がしにくい
>>247
小沢が「政局に流されるな」と厳命したのはそこだろうねえ。
自民のペースに乗せられてたらテロ特（新法）でやられてただろうけど
総裁選のゴタゴタの間、着々と内政向けの法案を作ってきたからなあ。
もっぱらテロ特絡みの発言は小沢中心というところからも
民主の戦略が垣間見れる。
小沢が「政局に流されるな」と厳命したのはそこだろうねえ。
自民のペースに乗せられてたらテロ特（新法）でやられてただろうけど
総裁選のゴタゴタの間、着々と内政向けの法案を作ってきたからなあ。
もっぱらテロ特絡みの発言は小沢中心というところからも
民主の戦略が垣間見れる。
まあ対案出す気ナッシングだったり
ＩＳＡＦ参加も考えるとか言っておいて具体的には何にも動いてない時点で
小沢民主がこの問題を重要視していないことが分かる
まさに世論は勘違いしているわけだｗ
ＩＳＡＦ参加も考えるとか言っておいて具体的には何にも動いてない時点で
小沢民主がこの問題を重要視していないことが分かる
まさに世論は勘違いしているわけだｗ
小沢は大阪の戦役のごとくいつのまにか城の堀を埋めていく、か
ただ・・・・一応この問題には民主側にも弱みがあって
集団的自衛権問題、安全保障問題が拗れると
党内がまとまらない。
対案を出さないというより出せないんだな。
集団的自衛権問題、安全保障問題が拗れると
党内がまとまらない。
対案を出さないというより出せないんだな。
252 ：無党派さん：2007/10/03(水) 01:26:04 ID:1pFgqXl5
シャゴミはその全てが虚言と妄想と詐称癖によって成り立つ機械･装置
国民年金の時効保険料、０６年度は９８６４億円
http://www.asahi.com/life/update/1002/TKY200710020500.html
舛添が「100年安心プラン」の旗を降ろす役目ができるのだろうか
http://www.asahi.com/life/update/1002/TKY200710020500.html
舛添が「100年安心プラン」の旗を降ろす役目ができるのだろうか
254 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/10/03(水) 01:31:55 ID:mBgBB5Ld
なんで選挙か電凸かの二者択一にしなきゃならんのだろう？
「100年安心」を実現する為に消費税アッ（ry
消費税アップと抱き合わせで法人税ダウ（ｒｙ
補給(兵站)は軍事行為。
給油した後は何しようが知らん、なんてことは、
満州に派遣した関東軍の独断専行を許した
戦前の政府と同じなんだかな。
その危うさをわかってないのよね、日本人は。
それを考えればテロ特賛成になるはずはないのだが。
法と指揮、このタガをはずしちゃいけない。
給油した後は何しようが知らん、なんてことは、
満州に派遣した関東軍の独断専行を許した
戦前の政府と同じなんだかな。
その危うさをわかってないのよね、日本人は。
それを考えればテロ特賛成になるはずはないのだが。
法と指揮、このタガをはずしちゃいけない。
>>254
ペンの力というのもありますね
ペンの力というのもありますね
小沢一郎・民主党代表：アフガン部隊参加に意欲…海自給油代替案
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071003k0000m010162000c.html
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071003k0000m010162000c.html
260 ：無党派さん：2007/10/03(水) 03:43:54 ID:9MLP4GQY
今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽河川敷ホームレスの“泥まみれ生活”密着
今日午後4時53分からのテレ朝系「スーパーJチャンネル」
▽金総書記の健康状態は首脳会談のやりとり▽国会本格論戦スタート代表質問で民主が徹底攻勢▽宙に浮いた年金記録進まぬ再調査の実態
今日午後4時55分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽裏で何が動いた？南北首脳会談の真相を"絶好調"青山繁晴氏がズバリ解説
今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽福田内閣ｖｓ小沢・民主代表質問で真剣勝負…“舛添・長妻”年金初対決は？じっくり聞く
▽河川敷ホームレスの“泥まみれ生活”密着
今日午後4時53分からのテレ朝系「スーパーJチャンネル」
▽金総書記の健康状態は首脳会談のやりとり▽国会本格論戦スタート代表質問で民主が徹底攻勢▽宙に浮いた年金記録進まぬ再調査の実態
今日午後4時55分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽裏で何が動いた？南北首脳会談の真相を"絶好調"青山繁晴氏がズバリ解説
今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽福田内閣ｖｓ小沢・民主代表質問で真剣勝負…“舛添・長妻”年金初対決は？じっくり聞く
まあ後方支援になるわな
OEFじゃなくてISAFと言うところに国際的には意味があるんだけど
国内的にそれを説明するのは難しそうだ
OEFじゃなくてISAFと言うところに国際的には意味があるんだけど
国内的にそれを説明するのは難しそうだ
264 ：無党派さん：2007/10/03(水) 04:03:46 ID:8ARuhm34
小沢自爆キターーーーーーーー
OEFが駄目で、直接の戦闘行動を行うISAFの非戦闘行動(補給・兵站)の支援はOK？？？
戦闘に巻き込まれる可能性が大きいと言うか、
集団的自衛権の論議的にヤバイには、どう考えても後者だろうに。
補給部隊を狙い撃ちするのは定石ではないか。
戦闘に巻き込まれる可能性が大きいと言うか、
集団的自衛権の論議的にヤバイには、どう考えても後者だろうに。
補給部隊を狙い撃ちするのは定石ではないか。
266 ：無党派さん：2007/10/03(水) 05:37:55 ID:S5EOdGmO
民主党内で割れるみたいなこと言ってる馬鹿が記者の中にもいるが、
大昔に横路とさえ決着をつけた話を今さら何を言ってるのかと言いたい。
なんか最近は馬鹿ばっかりだな記者連中も。人件費削りすぎだな。
267 ：無党派さん：2007/10/03(水) 06:54:17 ID:5FYQf6k6
記者が馬鹿というより、意図的に流布しているだけ。彼等にはﾆｭｰｽ性とかが全てで自分の願望を交えて言っているだけだ。
＜3日付の「朝日新聞」の超衝撃大スクープです＞
民主党の「黄門様」渡部恒三氏の政治団体 名義借り、事務所費１．７億円
ttp://www.asahi.com/national/update/1002/TKY200710020525.html
民主党の「黄門様」渡部恒三氏の政治団体 名義借り、事務所費１．７億円
ttp://www.asahi.com/national/update/1002/TKY200710020525.html
>>265
この板の今の時点でその発言って、問題のポイントが分かってないって事だけど。どう？
この板の今の時点でその発言って、問題のポイントが分かってないって事だけど。どう？
昨日は寝てしまってました。
みなさんご意見どうもです。
根拠なく同一人物認定しているのは
スルー対応ということにします。
話は変わりますが
テロ特は
突き詰めると自民にはそれほど不利じゃないと思います。
第一義的に給油した油をイラク戦に流用したのは
米軍であるわけで
自衛隊はイラク戦で使用されたことを確認後
抗議しなかったのが悪いという点は悪いと思いますが・・・
流用禁止と給油でのテロ対策貢献は完全に反する目的でもないので
（しかし、米軍の流用を無条件に受け入れるわけにも行かない）
法律の期限到来から一時給油凍結後
法案を改善して給油活動復活あたりが落としどころと思ってます。
みなさんご意見どうもです。
根拠なく同一人物認定しているのは
スルー対応ということにします。
話は変わりますが
テロ特は
突き詰めると自民にはそれほど不利じゃないと思います。
第一義的に給油した油をイラク戦に流用したのは
米軍であるわけで
自衛隊はイラク戦で使用されたことを確認後
抗議しなかったのが悪いという点は悪いと思いますが・・・
流用禁止と給油でのテロ対策貢献は完全に反する目的でもないので
（しかし、米軍の流用を無条件に受け入れるわけにも行かない）
法律の期限到来から一時給油凍結後
法案を改善して給油活動復活あたりが落としどころと思ってます。
272 ：無党派さん：2007/10/03(水) 08:11:41 ID:S5EOdGmO
273 ：無党派さん：2007/10/03(水) 08:20:38 ID:cf/94EjY
一番正確な調査のオピミオンで支持率が悲惨だな＞福田＆自民
こりゃ先行き暗いよ。
こりゃ先行き暗いよ。
274 ：無党派さん：2007/10/03(水) 08:47:22 ID:TNgDRwMk
なんかスレの動向はテロ特から離れたがってるみたいね。
275 ：無党派さん：2007/10/03(水) 08:53:55 ID:/EZiVXiQ
というよりネタとして飽きたんだろな。
どの道自民も民主もこの問題に関してはどう転ぼうと
支持率には大して影響ないって。
有権者の大半は油転用とか法的に問題の直接給油とか
国際貢献とか全部含めて「どっちでもいい」が本音だろうからな。
どっちでもいいものがどう転ぼうと支持政党が変わるはずがない。
支持率には大して影響ないって。
有権者の大半は油転用とか法的に問題の直接給油とか
国際貢献とか全部含めて「どっちでもいい」が本音だろうからな。
どっちでもいいものがどう転ぼうと支持政党が変わるはずがない。
277 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:04:31 ID:/EZiVXiQ
それより今日は論談記者倶楽部の更新があるな。
更新されたら報告してほしい。
更新されたら報告してほしい。
278 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:19:43 ID:cXehiDJM
テレ朝でついに舛添叩きがはじまった
番組コメンテーターも舛添の暴言には呆れて果ててたな
番組コメンテーターも舛添の暴言には呆れて果ててたな
舛添に直撃取材＠スパモニ
（発言に対して、市町村長から批判が出ているが）
「そんなパフォーマンスをやっている町に将来はないですよ。
『バカ市長』と言われるのはイヤでしょ？
『小人』と言った温かみを感じてください」
（発言に対して、市町村長から批判が出ているが）
「そんなパフォーマンスをやっている町に将来はないですよ。
『バカ市長』と言われるのはイヤでしょ？
『小人』と言った温かみを感じてください」
ハゲの悪あがきが続いてるな。
市町村はクソ、まともな市町村はダメな奴に文句言え、
国、大臣の俺は忙しい
これって責任の押しつけ以外の何者でもないし、そういうことをやってるから
参院選に負けたってのがわかってないのかねえ。
市町村はクソ、まともな市町村はダメな奴に文句言え、
国、大臣の俺は忙しい
これって責任の押しつけ以外の何者でもないし、そういうことをやってるから
参院選に負けたってのがわかってないのかねえ。
282 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:23:58 ID:cXehiDJM
あんな人間が大臣なのが不思議でしょうがない
283 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:24:51 ID:ZdMkhQVQ
284 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:25:36 ID:S5EOdGmO
マスゾエはさ、評論家なんか実力なんかないよ。
実力のない比例選出のタレント議員が大臣やってる。
どんだけ持つかなあ。
285 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:35:28 ID:meyn+h8N
市町村のほうが件数が多いからより信用できない、という議論がそもそも
見当はずれ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~niseko/
>舛添大臣は、
>「市町村の不正の方が
>社会保険庁よりも
>はるかに数が多かった」などと
>発言しているようです。
>
>市町村のほうがもっと悪いことの
>根拠のようにも聞こえます。
>
>もし舛添大臣が、
>本当に件数の多さを理由にして
>市町村が悪いと思っているなら、
>大きな勘違いです。
>
>大臣の仕事に対する実感のなさが
>露呈したともいえそうです。
>
>＝＝＝＝
>
>年金保険料収納に従事していた職員数や、
>現金に触れる機会頻度の多寡、
>これらは圧倒的に市町村の方が
>多かったのです。
>
見当はずれ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~niseko/
>舛添大臣は、
>「市町村の不正の方が
>社会保険庁よりも
>はるかに数が多かった」などと
>発言しているようです。
>
>市町村のほうがもっと悪いことの
>根拠のようにも聞こえます。
>
>もし舛添大臣が、
>本当に件数の多さを理由にして
>市町村が悪いと思っているなら、
>大きな勘違いです。
>
>大臣の仕事に対する実感のなさが
>露呈したともいえそうです。
>
>＝＝＝＝
>
>年金保険料収納に従事していた職員数や、
>現金に触れる機会頻度の多寡、
>これらは圧倒的に市町村の方が
>多かったのです。
>
286 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:37:12 ID:meyn+h8N
>（データがありませんが、）
>桁数で言えば、一桁は違うほど、
>市町村の方が多いのです。
>
>それから判断すれば、
>市町村の横領１０１件、
>国の横領５２件、
>犯罪の発生頻度が高いのはどっちなのか？？
>
>
>もちろん、
>こんな議論をしても仕方がありません。
>桁数で言えば、一桁は違うほど、
>市町村の方が多いのです。
>
>それから判断すれば、
>市町村の横領１０１件、
>国の横領５２件、
>犯罪の発生頻度が高いのはどっちなのか？？
>
>
>もちろん、
>こんな議論をしても仕方がありません。
287 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:50:30 ID:Bykw5hJF
小人＝白木みのる ？？？
>>282
これで都知事になろうとしてたんだからなあ・・・
これで都知事になろうとしてたんだからなあ・・・
289 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:52:40 ID:S5EOdGmO
石原が出てなかったらマスゾエが都知事になっただろ。
青島以来タレント枠だからなｗ
290 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:55:07 ID:+NhUxgSM
市民に直接選ばれた市長を「小人」呼ばわりは
いくらなんでも失敬な話。
いずれボロボロになるだろ
いくらなんでも失敬な話。
いずれボロボロになるだろ
291 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:57:49 ID:S5EOdGmO
これは言っちゃいけないことだけどさ、政治オタクの俺の言わせるとだよ、
比例のタレント候補より市長の方が偉いよ。
参院比例で「マスゾエ」と書いてある票はマスゾエの票じゃなくて自民党の票なんだからさ。
しかも大臣に任命したの安倍だろ。ちょっとは恥というものを知るべきだろ。
292 ：無党派さん：2007/10/03(水) 09:59:17 ID:Bykw5hJF
でも市長より東大助教授のほうが偉いような気はするが。
293 ：無党派さん：2007/10/03(水) 10:02:02 ID:S5EOdGmO
まあ、俺も東大出身だから言っちゃうけど駒場の助教授なんて
東大の助教授じゃないよ。
しかもね、あんな公立校から東大に入ってきたマスゾエなんて
最初から馬鹿にされてるんだから。
確かに何かがショボイからしょうがないんだけど。
これ以降、市長と大臣のどっちが偉いか。じゃなくて、出身校の
学力がどうのこうのという学歴コンプレックス丸出しの
学歴話が続きます。
学力がどうのこうのという学歴コンプレックス丸出しの
学歴話が続きます。
295 ：無党派さん：2007/10/03(水) 10:12:50 ID:+44DtMm2
桝添叩いてる人達は、市町村の年金横領擁護派。
自治労が多そうなスレですね。
自治労が多そうなスレですね。
296 ：無党派さん：2007/10/03(水) 10:14:02 ID:S5EOdGmO
マスゾエはこの空白期間に一生懸命勉強してそれなりの形だけは
つけてくるかと思ったんだが、こんな発言聞くと何にもやってないな。
自民党がまともに国会乗り切れるとは思えないね。
>>248>>249
前島さんや長島さんは、もう乗る気満々なんだけどね。
選挙に勝った執行部の抑えが効いてる。
最近は、前川さんのテレビ出演発言がヤオに思えてきたｗ
>>274
もう、さんざん議論したから。
そのくせ、>>265のように問題の根本を理解してないレスをされるし。
前島さんや長島さんは、もう乗る気満々なんだけどね。
選挙に勝った執行部の抑えが効いてる。
最近は、前川さんのテレビ出演発言がヤオに思えてきたｗ
>>274
もう、さんざん議論したから。
そのくせ、>>265のように問題の根本を理解してないレスをされるし。
298 ：無党派さん：2007/10/03(水) 10:23:45 ID:+NhUxgSM
299 ：無党派さん：2007/10/03(水) 10:35:02 ID:S5EOdGmO
自民党はさ、今責任者って誰なの？
民主党はそのまま小沢だし、自民党は一つ前は飯島、もうひとつ前は野中が
「責任」を持ってた権力を振るっていた。安倍になってからそういう責任者の
役回りがいなくなって、福田政権でもやっぱりいない。責任者のない組織は必ず潰れるよ。
300 ：無党派さん：2007/10/03(水) 10:44:59 ID:Bykw5hJF
>自民党はさ、今責任者って誰なの？
古賀か二階じゃないの？
古賀か二階じゃないの？
301 ：無党派さん：2007/10/03(水) 10:47:33 ID:S5EOdGmO
302 ：無党派さん：2007/10/03(水) 10:51:47 ID:+NhUxgSM
古賀は郵政採決に逃亡したヘタレだからな、
今の窮状では責任は取らん。
官邸の司令塔は一応町村でしょ。
党の方はわからん。
今の窮状では責任は取らん。
官邸の司令塔は一応町村でしょ。
党の方はわからん。
303 ：無党派さん：2007/10/03(水) 10:57:13 ID:S5EOdGmO
その通りで町村じゃないといかんとは思うんだけど
町村にはそのつもりも力もないな。
かつての野中、飯島の役回りというと全然違うでしょう。
>>291
“小人”に対比する言葉は“大人”ですからね。これでは自分が大人と言っているのと同じことですから。
私は、大臣は公僕と思っていたのですが、彼の頭の中では違うようです。
まあ、問題発言でもして大臣辞めたいと思っているんじゃないですかね。
本番が始まると、彼が受けるダメージは計り知れないので。
“小人”に対比する言葉は“大人”ですからね。これでは自分が大人と言っているのと同じことですから。
私は、大臣は公僕と思っていたのですが、彼の頭の中では違うようです。
まあ、問題発言でもして大臣辞めたいと思っているんじゃないですかね。
本番が始まると、彼が受けるダメージは計り知れないので。
305 ：無党派さん：2007/10/03(水) 11:33:13 ID:AMfAHkrn
選ばれたといっても無投票当選だからねぇ
あんなのしか人材いないんだろ
あんなのしか人材いないんだろ
民主・渡部氏の政治団体、実態のない事務所に経費計上
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071003i403.htm?from=main4
もうﾐﾝｽは事務所費問題で自民を批判できないね（ﾌﾟｹﾗ
それともﾐﾝｽのは必要悪、自民は不正と強弁するのかな？
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071003i403.htm?from=main4
もうﾐﾝｽは事務所費問題で自民を批判できないね（ﾌﾟｹﾗ
それともﾐﾝｽのは必要悪、自民は不正と強弁するのかな？
>>297
前原発言は最初から釣る気満々だったじゃん
前原発言は最初から釣る気満々だったじゃん
309 ：無党派さん：2007/10/03(水) 14:29:49 ID:+44DtMm2
事務所費問題は民主党にブーメランくるのわかってたじゃん。
大臣以外も調べりゃ軒並みでてくるでしょ。
大臣以外も調べりゃ軒並みでてくるでしょ。
310 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/03(水) 14:41:33 ID:GWo5rcSK
伊吹はなんで小沢に質問してるの？
実は小沢が権力に頂点に立っているからです。
参院小沢総理への代表質問
313 ：無党派さん：2007/10/03(水) 15:01:45 ID:8zlO3iKP
正直労働組合には育ってほしいが、自治労というものがなぜ標的にされているかわからん
国家公務員なのにどうしてそこまで意識がアレなのか・・・
カイゼンとか日勤教育でもあったんかね？
国家公務員なのにどうしてそこまで意識がアレなのか・・・
カイゼンとか日勤教育でもあったんかね？
ところで野田聖子広報局長だと前任者の片山（蛇）以上に
誹謗中傷大好き路線が加速しそうな件について。
「菅直人厚生大臣×3」どころじゃ済まないアジテーション全開は必至。
誹謗中傷大好き路線が加速しそうな件について。
「菅直人厚生大臣×3」どころじゃ済まないアジテーション全開は必至。
ISAFは横路グループとも話し合い付いてるからね
国連待機部隊構想はこのときのためにあった
無論、国連決議があって初めて日本もISAF参加するという、ここは譲らないけどね
テロ特措法は明確に憲法違反だった
当時の担当者だった小泉純一郎や石破茂を参院で証人喚問すべきだ
国連待機部隊構想はこのときのためにあった
無論、国連決議があって初めて日本もISAF参加するという、ここは譲らないけどね
テロ特措法は明確に憲法違反だった
当時の担当者だった小泉純一郎や石破茂を参院で証人喚問すべきだ
317 ：無党派さん：2007/10/03(水) 15:33:25 ID:+NhUxgSM
長妻、凄すぎる
感動ものの代表質問だ
感動ものの代表質問だ
自民党は昔から労組・公務員叩きで歓心を買ってきたのです
♪おしりかじり虫～福田のテーマソング
おしりかじり虫
おしりかじり虫
かじって かじって
かじって ナンボ
かじってナンボの 商売だ
おしりかじり虫
おしりかじり虫
かじって かじって
かじって ナンボ
かじってナンボの 商売だ
福田、官僚の作文を全文棒読み
おいおい、また自民党は衆院強行かよ
参院で覚悟しとけよ
参院で覚悟しとけよ
『バカ市長』と言わなかったのは温情…舛添大臣反論
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071003/20071003-00000018-ann-soci.html
舛添厚生労働大臣：
「（Q．市長から、さらに抗議文来ていますか）知らない、来ても無視ですよ。
そんなことやる暇あったら、自分の町をもっと良くしなさい、いつまで甘えてる
んですかっていうことですよ」
「頭から『バカ市長』って言われるの嫌でしょ？だから『小人』て言ってあげた。
その温かみだけは（市長は）感じて下さいよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071003/20071003-00000018-ann-soci.html
舛添厚生労働大臣：
「（Q．市長から、さらに抗議文来ていますか）知らない、来ても無視ですよ。
そんなことやる暇あったら、自分の町をもっと良くしなさい、いつまで甘えてる
んですかっていうことですよ」
「頭から『バカ市長』って言われるの嫌でしょ？だから『小人』て言ってあげた。
その温かみだけは（市長は）感じて下さいよ」
朝、これを言ってる舛添を見てさすがに呆れた
国会でガンガンやってやれ、民主党
国会でガンガンやってやれ、民主党
市町村を全部一緒にして語っていることが間違いだと舛添はいつ気づくのかね
TBSには抗議して、人からの抗議は汚い言葉で罵った挙げ句、無視
舛添という人間を見た気がする
舛添という人間を見た気がする
国民新党、「郵政民営化凍結法案」の扱いを不満とし民主党との協力関係を凍結すると決定＠ＮＨＫ－ＢＳ
野党共闘が瓦解してまいりました。
野党共闘が瓦解してまいりました。
>>327
民営化凍結もクソも既に民営が始まった訳だが・・・
民営化凍結もクソも既に民営が始まった訳だが・・・
「うっかりでは済まない」福田領収書改ざん１００枚超
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100321_all.html
さすがサンケイグループは、福田に執拗に攻めるな。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100321_all.html
さすがサンケイグループは、福田に執拗に攻めるな。
自民党が亀井殿・糸川以外の国民新党を引き取れば終わる話
週刊誌【週刊新潮】10月11日号(今週号)
⇒政局大特集①＜女詐欺師＞「二瓶絵夢」に騙されたマヌケな4人組「山崎 拓・平沢勝栄、菅 直人・原口一博」
家賃200万円！」と豪語した六本木ミッドタウンに住む女。
国連事務総長の会や「ヴィトン」を借り切った秘密パーティ。
その正体は、北朝鮮と公安調査庁の「ダブルスパイ」？
⇒政局大特集②「官邸崩壊」の真相－「安倍晋三」は「小泉純一郎」に潰された
⇒特別手記：アウン・サウン・スー・チー女史が「希望の星」だいう「ミャンマー報道」は間違っている！(筆者：山口洋一・ミャンマー大使)
⇒ワイド特集：日本のオーラ(抜粋)
【1】本誌完全独走スクープ[第5弾]モラル無き「さくらパパ」の公設秘書は「モラリスト」だってサ
【5】ついに「グリーンピア」契約解除決議で「二階俊博総務会長」絶体絶命！
【6】民主党"未婚の母"に公職選挙法違反「商品券手渡し」疑惑が浮上！
【7】映画「包帯クラブ」大コケ「石原さとみ」は「池田大作センセイ」でも救えぬ
【8】土地乗っ取りだ！自民党・西田議員を訴えた「認知症老人」遺族
【9】「総裁選出馬」を口にしていた「猪口邦子」の"嗚呼勘違い"
【11】「アベする」朝日新聞の「流行語捏造」騒動でネットが大炎上！
【12】「世界汚職ランギング」72位の中国より「ヒドイ国」があるという
【13】怪文書「毎日新聞に住む泥棒」はなぜ大量に配布されたのか
【15】安倍「ストーカー女性記者」の激ヤセに「NHK」も困った
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071004.jpg
⇒政局大特集①＜女詐欺師＞「二瓶絵夢」に騙されたマヌケな4人組「山崎 拓・平沢勝栄、菅 直人・原口一博」
家賃200万円！」と豪語した六本木ミッドタウンに住む女。
国連事務総長の会や「ヴィトン」を借り切った秘密パーティ。
その正体は、北朝鮮と公安調査庁の「ダブルスパイ」？
⇒政局大特集②「官邸崩壊」の真相－「安倍晋三」は「小泉純一郎」に潰された
⇒特別手記：アウン・サウン・スー・チー女史が「希望の星」だいう「ミャンマー報道」は間違っている！(筆者：山口洋一・ミャンマー大使)
⇒ワイド特集：日本のオーラ(抜粋)
【1】本誌完全独走スクープ[第5弾]モラル無き「さくらパパ」の公設秘書は「モラリスト」だってサ
【5】ついに「グリーンピア」契約解除決議で「二階俊博総務会長」絶体絶命！
【6】民主党"未婚の母"に公職選挙法違反「商品券手渡し」疑惑が浮上！
【7】映画「包帯クラブ」大コケ「石原さとみ」は「池田大作センセイ」でも救えぬ
【8】土地乗っ取りだ！自民党・西田議員を訴えた「認知症老人」遺族
【9】「総裁選出馬」を口にしていた「猪口邦子」の"嗚呼勘違い"
【11】「アベする」朝日新聞の「流行語捏造」騒動でネットが大炎上！
【12】「世界汚職ランギング」72位の中国より「ヒドイ国」があるという
【13】怪文書「毎日新聞に住む泥棒」はなぜ大量に配布されたのか
【15】安倍「ストーカー女性記者」の激ヤセに「NHK」も困った
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071004.jpg
＞【6】民主党"未婚の母"に公職選挙法違反「商品券手渡し」疑惑が浮上！
創価さんもうすぐ３ヶ月ですよ
創価さんもうすぐ３ヶ月ですよ
週刊誌【週刊文春】10月11日号(今週号)
⇒政局大特集：大物喰い謎の美人ジャーナリスト「二瓶絵夢」が告白した４人の代議士「山崎 拓・平沢勝栄、菅 直人・原口一博」を連続直撃！
⇒テロ特措法、海上自衛隊「極秘任務」の知られざる真実(筆者：麻生 幾)
⇒庶民よ、大いに怒れ！「医療格差地獄」政府のデタラメ改革を告発する！(評者：中原英臣・山野美容芸術短大教授)
⇒カラオケ大好き甘利明経産相、歌は上手いが「政局音痴」？
⇒ワイド特集：人生クライマックス(抜粋)
④橋下徹弁護士、＜秘＞大阪市長選出馬情報
⑤藤山寛美似、最後の大物仕手「西田晴夫」は元教育委員会勤務
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
⇒政局大特集：大物喰い謎の美人ジャーナリスト「二瓶絵夢」が告白した４人の代議士「山崎 拓・平沢勝栄、菅 直人・原口一博」を連続直撃！
⇒テロ特措法、海上自衛隊「極秘任務」の知られざる真実(筆者：麻生 幾)
⇒庶民よ、大いに怒れ！「医療格差地獄」政府のデタラメ改革を告発する！(評者：中原英臣・山野美容芸術短大教授)
⇒カラオケ大好き甘利明経産相、歌は上手いが「政局音痴」？
⇒ワイド特集：人生クライマックス(抜粋)
④橋下徹弁護士、＜秘＞大阪市長選出馬情報
⑤藤山寛美似、最後の大物仕手「西田晴夫」は元教育委員会勤務
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
334 ：無党派さん：2007/10/03(水) 18:52:25 ID:jc30cEiZ
>>332
刑事の目の前で現金渡して買収してもおｋなので無問題
刑事の目の前で現金渡して買収してもおｋなので無問題
野田聖子、自民広報局長に“復権”…早くも古賀人事
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100305.html
自民党は３日までに、野田聖子元郵政相を広報局長に充てる人事を決めた。
郵政造反・復党組が政務調査会以外の幹部ポストに起用されるのは初めてのこと。
野田氏は選挙を仕切る古賀誠選対委員長＝写真左＝の“子飼い”でもあるだけに、
岐阜１区で「女の戦い」を繰り広げている佐藤ゆかり衆院議員を筆頭に小泉チルドレンの焦りは増幅されそうだ。
広報局長はポスターや政策ビラ、テレビＣＭの作成など、主に選挙のために
党の広報を担当する。昨年１０月以来、任にあったのは１期生の片山さつき衆院議員だった。
自民党有力筋は今回の人事について「片山氏は先の総裁選で
『麻生クーデター説』を広報して福田首相誕生に功績を残したが、
参院選大敗の総括に年金ビラなど『広報の失敗』が挙げられた。
それだけに事実上の更迭だろう」と解説。そのうえで、「古賀氏はかつて野田氏を
『将来の総理候補』と持ち上げ、幹事長時代に筆頭副幹事長に抜擢するなどして買っている。
選挙対策として、古賀氏の意向が強く働いた」とみる。
ただ、野田氏の“復権”は次期衆院選での選挙区公認をめぐって激しいつばぜり合いを
演じている佐藤氏にとってはまさに死活問題。自民党岐阜市支部では、今月中にも
選挙区調整の１本化を古賀氏に要請する予定だが、「いま選挙になれば、
野田氏有利という調査結果が出ている」（同支部関係者）といわれるだけに、
今回の復権劇で野田氏に軍配が上がる可能性が大きいためだ。
同じ造反組の野田は、今や広報局長かい。あそこで土下座したか筋を通したかでえらい違いだな。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100305.html
自民党は３日までに、野田聖子元郵政相を広報局長に充てる人事を決めた。
郵政造反・復党組が政務調査会以外の幹部ポストに起用されるのは初めてのこと。
野田氏は選挙を仕切る古賀誠選対委員長＝写真左＝の“子飼い”でもあるだけに、
岐阜１区で「女の戦い」を繰り広げている佐藤ゆかり衆院議員を筆頭に小泉チルドレンの焦りは増幅されそうだ。
広報局長はポスターや政策ビラ、テレビＣＭの作成など、主に選挙のために
党の広報を担当する。昨年１０月以来、任にあったのは１期生の片山さつき衆院議員だった。
自民党有力筋は今回の人事について「片山氏は先の総裁選で
『麻生クーデター説』を広報して福田首相誕生に功績を残したが、
参院選大敗の総括に年金ビラなど『広報の失敗』が挙げられた。
それだけに事実上の更迭だろう」と解説。そのうえで、「古賀氏はかつて野田氏を
『将来の総理候補』と持ち上げ、幹事長時代に筆頭副幹事長に抜擢するなどして買っている。
選挙対策として、古賀氏の意向が強く働いた」とみる。
ただ、野田氏の“復権”は次期衆院選での選挙区公認をめぐって激しいつばぜり合いを
演じている佐藤氏にとってはまさに死活問題。自民党岐阜市支部では、今月中にも
選挙区調整の１本化を古賀氏に要請する予定だが、「いま選挙になれば、
野田氏有利という調査結果が出ている」（同支部関係者）といわれるだけに、
今回の復権劇で野田氏に軍配が上がる可能性が大きいためだ。
同じ造反組の野田は、今や広報局長かい。あそこで土下座したか筋を通したかでえらい違いだな。
今日の代表質問は、自民党と民主だけでしたが
他の政党はどうしたのですか。
他の政党はどうしたのですか。
339 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 19:56:21 ID:A2G/Fe2M
>>323
＞舛添厚生労働大臣：
＞「（Q．市長から、さらに抗議文来ていますか）知らない、来ても無視ですよ。
＞ そんなことやる暇あったら、自分の町をもっと良くしなさい、いつまで甘えてる
＞ んですかっていうことですよ」
＞ 「頭から『バカ市長』って言われるの嫌でしょ？だから『小人』て言ってあげた。
＞ その温かみだけは（市長は）感じて下さいよ」
２ちゃんの煽り厨と全く同じレベルか、それにも劣るっちゃ。
もう、今後は「舛添」って呼び捨てにしていいっちゃか・・・・？
＞舛添厚生労働大臣：
＞「（Q．市長から、さらに抗議文来ていますか）知らない、来ても無視ですよ。
＞ そんなことやる暇あったら、自分の町をもっと良くしなさい、いつまで甘えてる
＞ んですかっていうことですよ」
＞ 「頭から『バカ市長』って言われるの嫌でしょ？だから『小人』て言ってあげた。
＞ その温かみだけは（市長は）感じて下さいよ」
２ちゃんの煽り厨と全く同じレベルか、それにも劣るっちゃ。
もう、今後は「舛添」って呼び捨てにしていいっちゃか・・・・？
石原化しつつあるな。
342 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 20:05:08 ID:A2G/Fe2M
舛添は「市長」をランク付けして小都市の市長を馬鹿にしてるっちゃ。
これは、その市長を選挙で選んだ有権者を馬鹿にしてることと同じだっちゃ。
倉吉や武蔵野の住民は怒らなきゃ・・・
もし、これが石原東京都知事からの抗議文だったら、舛添はたぶんガクブルしてたはずだっちゃ。
これは、その市長を選挙で選んだ有権者を馬鹿にしてることと同じだっちゃ。
倉吉や武蔵野の住民は怒らなきゃ・・・
もし、これが石原東京都知事からの抗議文だったら、舛添はたぶんガクブルしてたはずだっちゃ。
引っ込みつかなくなって、さらにエスカレートして自爆するパターンだなこりゃ
344 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 20:10:11 ID:A2G/Fe2M
どうせなら、今日の長妻さんのマシンガン質問も、年金問題のところは福田さんじゃなく舛添に対してやって欲しかったっちゃ。
346 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 20:13:26 ID:A2G/Fe2M
うちが呼び捨てにするってことは、うちの「許せないリスト」に入ったってことだっちゃ。
朝のテレ朝の番組でアーチェリーの山本博先生が舛添の発言聞いてあきれ返ってたなあ
あまりにも品がなさ過ぎる
あまりにも品がなさ過ぎる
政治資金規正法：自公別に改正案・野党協議の公算も…公明
公明党の北側一雄幹事長は３日の記者会見で、政治資金規正法の改正問題に関し、領収書の公開のあり方で
自民党と早期に合意できない場合は両党がそれぞれ改正案の骨子を作り、野党に協議を呼びかける可能性が
あるとの認識を示した。
北側氏は「第三者機関（によるチェック）はひとつの考え方だが、公開は従来どおり５万円以上でいいということには
ならない」と自民党案を批判。そのうえで「（法案の骨子を）早く野党側に示すことが大事だ。（自公が合意できなけ
れば、別々に骨子をつくることも）あり得る」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010062000c.html
公明党の北側一雄幹事長は３日の記者会見で、政治資金規正法の改正問題に関し、領収書の公開のあり方で
自民党と早期に合意できない場合は両党がそれぞれ改正案の骨子を作り、野党に協議を呼びかける可能性が
あるとの認識を示した。
北側氏は「第三者機関（によるチェック）はひとつの考え方だが、公開は従来どおり５万円以上でいいということには
ならない」と自民党案を批判。そのうえで「（法案の骨子を）早く野党側に示すことが大事だ。（自公が合意できなけ
れば、別々に骨子をつくることも）あり得る」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010062000c.html
年金着服問題：舛添厚労相発言に鳥取県町村会が抗議文
社会保険庁職員の年金保険料の着服・不正受給について、舛添要一厚生労働相が「市町村は（社保庁よりも）もっと
信用ならない」などと発言した問題で、鳥取県町村会は３日、舛添厚労相と増田寛也総務相、町村信孝官房長官あて
に抗議文を郵送した。２日の定期総会で、遺憾の意を表す決議案を決定。榎本武利会長（岩美町長）は、「行政の
不信をあおるようなことを大臣が言うのは腹立たしい」と怒りをあらわにした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010067000c.html
社会保険庁職員の年金保険料の着服・不正受給について、舛添要一厚生労働相が「市町村は（社保庁よりも）もっと
信用ならない」などと発言した問題で、鳥取県町村会は３日、舛添厚労相と増田寛也総務相、町村信孝官房長官あて
に抗議文を郵送した。２日の定期総会で、遺憾の意を表す決議案を決定。榎本武利会長（岩美町長）は、「行政の
不信をあおるようなことを大臣が言うのは腹立たしい」と怒りをあらわにした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010067000c.html
>>344
中身のない不愉快な発言が出てくるだけだと思うけどね。
中身のない不愉快な発言が出てくるだけだと思うけどね。
>323
国民どころか自治体の存在を馬鹿にしているな、桝添は。
絶対に自民には入れたくない気分になったよ。
国民どころか自治体の存在を馬鹿にしているな、桝添は。
絶対に自民には入れたくない気分になったよ。
こりゃさつきの元旦那は年金爆弾の盾になる前に崩壊しそうだな
354 ：無党派さん：2007/10/03(水) 20:26:09 ID:j4Eb2n1O
>346
問題なのはさ、舛添発言がどこまでマスコミに取り上げられるか、なんだ。
漏れは外圧で封鎖されると思うな。テレ朝、スポーツ紙はとりあげたな。
安部内閣時とは正反対のＹＫぶり。
舛添はなぜこうも豹変したと思ふ？
問題なのはさ、舛添発言がどこまでマスコミに取り上げられるか、なんだ。
漏れは外圧で封鎖されると思うな。テレ朝、スポーツ紙はとりあげたな。
安部内閣時とは正反対のＹＫぶり。
舛添はなぜこうも豹変したと思ふ？
無駄に敵を作るとか考えないんだろうかねぇ。。。
「ビシッと言っちゃうオレサマカッコイイ」
ぐらいにしか思ってないんだろうか。。。
自民党ってホントに人の感情に鈍感な政党になったねぇ
「ビシッと言っちゃうオレサマカッコイイ」
ぐらいにしか思ってないんだろうか。。。
自民党ってホントに人の感情に鈍感な政党になったねぇ
356 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 20:26:28 ID:A2G/Fe2M
野党は舛添の「小人発言」を国会で取り上げるべきだっちゃ。
大臣になったせいかどうかわからないっちゃけど、思い上がりもはなはだしいっちゃ。
はっきりいって、小泉さんの「人生いろいろ・・」発言とか、安倍さんの「権力の頂点」発言とは比較にならない
くらい腹立たしい発言だっちゃ。
大臣になったせいかどうかわからないっちゃけど、思い上がりもはなはだしいっちゃ。
はっきりいって、小泉さんの「人生いろいろ・・」発言とか、安倍さんの「権力の頂点」発言とは比較にならない
くらい腹立たしい発言だっちゃ。
357 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 20:29:38 ID:A2G/Fe2M
>>354
＞舛添はなぜこうも豹変したと思ふ？
大臣になって「オレは偉いんだぞ！」って思い上がってるっちゃ。
舛添は最低の男だっちゃ。
大臣になっても謙虚で腰が低い渡海さんの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいっちゃ。
＞舛添はなぜこうも豹変したと思ふ？
大臣になって「オレは偉いんだぞ！」って思い上がってるっちゃ。
舛添は最低の男だっちゃ。
大臣になっても謙虚で腰が低い渡海さんの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいっちゃ。
>>344
委員会審議で野党が舛添をかわいがればいいよ
委員会審議で野党が舛添をかわいがればいいよ
あえて煽ってる印象。
火が付けば付くほど、地方首長の無能さがメディアで露呈・・・・。
でも、マスコミが叩きやすいのは舛添だしな。
火が付けば付くほど、地方首長の無能さがメディアで露呈・・・・。
でも、マスコミが叩きやすいのは舛添だしな。
時津風部屋かよ
ちょっと前までは、ヒーローみたいな扱いされてたのに、
早々に化けの皮が剥がれてきたな舛外は。
早々に化けの皮が剥がれてきたな舛外は。
362 ：無党派さん：2007/10/03(水) 20:36:37 ID:j4Eb2n1O
まっ、市長の大臣直接会談要求とか、
民主が来週からの委員会で突っ込めば面白くなりそうなんだがな。
沖縄の教科書問題は火消しになりそうだし。
あと、鳩山弟の発言ネタもいいな。
民主が来週からの委員会で突っ込めば面白くなりそうなんだがな。
沖縄の教科書問題は火消しになりそうだし。
あと、鳩山弟の発言ネタもいいな。
＜国民新党＞郵政見直し法案提出せぬなら民主との協力凍結
国民新党は３日、郵政民営化見直し法案で民主党が共同提出に応じない限り、
国会、選挙、政策などで民主党との協力を全面的に凍結することを決めた。
同法案をめぐっては、両党の統一会派問題も絡んでおり、
野党共闘の足並みの乱れが表面化した。国民新党は、
参院４議席で単独では法案を提出できず、民主党と協議してきた。
最終更新:10月3日19時22分 10月3日19時22分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000077-mai-pol
国民新党は３日、郵政民営化見直し法案で民主党が共同提出に応じない限り、
国会、選挙、政策などで民主党との協力を全面的に凍結することを決めた。
同法案をめぐっては、両党の統一会派問題も絡んでおり、
野党共闘の足並みの乱れが表面化した。国民新党は、
参院４議席で単独では法案を提出できず、民主党と協議してきた。
最終更新:10月3日19時22分 10月3日19時22分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000077-mai-pol
>363
民主も妥協くらいしろよ……
民主も妥協くらいしろよ……
366 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 20:40:16 ID:A2G/Fe2M
>>365
民主党は民営化の検証機関の設置を打ち出してるからなぁ
民主党は民営化の検証機関の設置を打ち出してるからなぁ
共産社民も巻き込めないのかな＞郵政民営化反対
>>369
あそこは、憲法以外でなんか言ってたっけ？
あそこは、憲法以外でなんか言ってたっけ？
>>367
検証機関を国民新党と民主党は共同で立ち上げるといいだろう。
検証機関を国民新党と民主党は共同で立ち上げるといいだろう。
372 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 20:49:26 ID:A2G/Fe2M
>>368
自民の選対は、郵政民営化の『抵抗勢力』だった古賀誠さんだっちゃからね。
寝技を行使されて国民新党が自民に取り込まれたら元も子もないっちゃ。
国民新党の郵政凍結法案に協力しておけば、自民は野党分断の切り崩しが出来なくなるっちゃから
メリットは大きいと思うっちゃ。
共同提出後の法案審議は、国民新党に任せておけばいいっちゃからね。
自民の選対は、郵政民営化の『抵抗勢力』だった古賀誠さんだっちゃからね。
寝技を行使されて国民新党が自民に取り込まれたら元も子もないっちゃ。
国民新党の郵政凍結法案に協力しておけば、自民は野党分断の切り崩しが出来なくなるっちゃから
メリットは大きいと思うっちゃ。
共同提出後の法案審議は、国民新党に任せておけばいいっちゃからね。
>>353
新たなフルボッコ担当大臣が必要になるじゃないか・・・
新たなフルボッコ担当大臣が必要になるじゃないか・・・
>>371
でも、国民新党はそれじゃダメなんでしょ。
既に形上民営になってるんだから、「再国有化」に近くなるだろうし。
民営化議論当時の民主案は、郵便事業は国有。簡保と郵貯は縮小してから民間減ってシナリオだったから、
そことの整合性も必要だろうし。
でも、国民新党はそれじゃダメなんでしょ。
既に形上民営になってるんだから、「再国有化」に近くなるだろうし。
民営化議論当時の民主案は、郵便事業は国有。簡保と郵貯は縮小してから民間減ってシナリオだったから、
そことの整合性も必要だろうし。
ブログなんかでマスゾエ支持する奴らが、「『小人』とは舛添さんが自分自身を指す謙譲語
として使った言葉なのに、マスコミの捏造で市長らをバカにしたことにされた」
とかマスコミ捏造説をわざわざぶち上げてくれてたのに、>>323の発言ですべてオジャンだなw
擁護派に赤っ恥を欠かせたマスゾエ(笑)
として使った言葉なのに、マスコミの捏造で市長らをバカにしたことにされた」
とかマスコミ捏造説をわざわざぶち上げてくれてたのに、>>323の発言ですべてオジャンだなw
擁護派に赤っ恥を欠かせたマスゾエ(笑)
376 ：無党派さん：2007/10/03(水) 20:54:01 ID:OCbX/AS9
権力をカサに着て威張り散らす人のことを世間では小人というんですが･･･
舛添さん、ご存知でしたか？
舛添さん、ご存知でしたか？
378 ：無党派さん：2007/10/03(水) 20:54:45 ID:j4Eb2n1O
>372
>寝技を行使されて国民新党が自民に取り込まれたら元も子もないっちゃ。
それはない。
造反組の復党を認めない方針で、さらに郵政国営化の国民と共同歩調を
とれば、党内からも異論がでる。なら平沼復党させろ、とか。
怖いのは野党同士の選挙共闘崩壊。
国民がいたから自民の議席を減らせたのは事実だ。
国会の勢力は小さいが、自民支持層を取り込むのにはいい相手だが。
>寝技を行使されて国民新党が自民に取り込まれたら元も子もないっちゃ。
それはない。
造反組の復党を認めない方針で、さらに郵政国営化の国民と共同歩調を
とれば、党内からも異論がでる。なら平沼復党させろ、とか。
怖いのは野党同士の選挙共闘崩壊。
国民がいたから自民の議席を減らせたのは事実だ。
国会の勢力は小さいが、自民支持層を取り込むのにはいい相手だが。
>>373
大村秀章フルボッコ担当大臣
大村秀章フルボッコ担当大臣
私は、石破さんの事務所にメールするつもり。
選挙区の鳥取県の市長が侮辱されているのだが、先生はどう思っているのかと。
舛添の言い分が違うというのなら、閣僚としてせめて忠告ぐらいはすべきだし、
舛添の言い分がもっともと思うのなら、その旨をはっきりと公言して欲しいと。
選挙区の鳥取県の市長が侮辱されているのだが、先生はどう思っているのかと。
舛添の言い分が違うというのなら、閣僚としてせめて忠告ぐらいはすべきだし、
舛添の言い分がもっともと思うのなら、その旨をはっきりと公言して欲しいと。
自民党にも首長出身の議員がいるだろうが、どんな気持ちなんだろう
凍結法案を出せば、衆院でさすがに3分の2で採否決するだろう。
そのあとの戦略を国民新党はどう考えているのだろうか？
そのあとの戦略を国民新党はどう考えているのだろうか？
383 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 20:59:52 ID:A2G/Fe2M
舛添は社会保険庁の職員の保険料丸呑みされるぐらいなら、１．７％徴収率が下がっても社会保険庁での
保険料直接受取を禁止すべきと言い出した時点で行政官の資質がないと思っていたが、地方自治体の首長を
敵に回して何やりたいのかさっぱりわからん。
保険料直接受取を禁止すべきと言い出した時点で行政官の資質がないと思っていたが、地方自治体の首長を
敵に回して何やりたいのかさっぱりわからん。
>>372
逆に考えると、古賀に秋波を送られたから、国民新党も態度を
硬化させたのでは？
あるいは、民主がそれを知って、態度を硬化させたとか。
首相指名選挙を見る限り、参院は民主＋社民＋糸数・川田で過半数を
握れるし、国民新党が自見が２回目棄権してるのも地味に効いてる。
逆に考えると、古賀に秋波を送られたから、国民新党も態度を
硬化させたのでは？
あるいは、民主がそれを知って、態度を硬化させたとか。
首相指名選挙を見る限り、参院は民主＋社民＋糸数・川田で過半数を
握れるし、国民新党が自見が２回目棄権してるのも地味に効いてる。
このマスゾエの気違い発言は、充分に問責に値すると思うんだけど。
389 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 21:07:13 ID:A2G/Fe2M
>>385
うちは、広報局長に野田聖子さんを起用したことが気になってるっちゃ。
これは、明らかに「小泉路線との決別」を示唆したものだっちゃ。
古賀さんのホンネは、国民新党を吸収して小泉チルドレンに新党を結成させる形で党から追い出そうと
してるんじゃないかって勘ぐってるっちゃ。
うちが自民党の幹事長（選対委員長）だったとしたら、集票力のないチルドレンより、集票力がある
造反組のほうを重用するっちゃ。
うちは、広報局長に野田聖子さんを起用したことが気になってるっちゃ。
これは、明らかに「小泉路線との決別」を示唆したものだっちゃ。
古賀さんのホンネは、国民新党を吸収して小泉チルドレンに新党を結成させる形で党から追い出そうと
してるんじゃないかって勘ぐってるっちゃ。
うちが自民党の幹事長（選対委員長）だったとしたら、集票力のないチルドレンより、集票力がある
造反組のほうを重用するっちゃ。
390 ：無党派さん：2007/10/03(水) 21:12:44 ID:GUWBxH9p
>>389
国民新党の参議院が欲しいんだよ、自民党は
国民新党の参議院が欲しいんだよ、自民党は
>>389
その割には平沼復党に消極的だったな
その割には平沼復党に消極的だったな
>>389
国民新党としては、自民から郵政民営化に関する何らかの譲歩を引き出さないと、戻るのは難しくない？
自民（創価）の組織がつかえるとはいえ、自民を飛び出てまで守った自分の組織が付いてこなくなるんじゃないかなぁ
国民新党としては、自民から郵政民営化に関する何らかの譲歩を引き出さないと、戻るのは難しくない？
自民（創価）の組織がつかえるとはいえ、自民を飛び出てまで守った自分の組織が付いてこなくなるんじゃないかなぁ
>>389
それは国民新党の中では理想的に動いていることになっているけど
長期的に見て自民党衰退に動きそうだが
安倍の失敗を見れば足踏みせざるを得ない
やはり造反組の集票力よりも逃げていく方が大きいかと
だから古賀は国民新党を取り込むことより「ゆ党」化させること
に専念するのではないかと思う
民主党が公明党にしようとしているように
それは国民新党の中では理想的に動いていることになっているけど
長期的に見て自民党衰退に動きそうだが
安倍の失敗を見れば足踏みせざるを得ない
やはり造反組の集票力よりも逃げていく方が大きいかと
だから古賀は国民新党を取り込むことより「ゆ党」化させること
に専念するのではないかと思う
民主党が公明党にしようとしているように
394 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 21:16:18 ID:7n6Dn4iW
今日は早帰り。
コテハンも復活。
レスみれば、枡添の話題は多いが、コーゾーの話は出てこないんだな。
中立スレのはずが、民主シンパしかいなくなってしまったのだな、このスレは。
コテハンも復活。
レスみれば、枡添の話題は多いが、コーゾーの話は出てこないんだな。
中立スレのはずが、民主シンパしかいなくなってしまったのだな、このスレは。
395 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 21:17:52 ID:A2G/Fe2M
今日の長妻さんの代表質問のところを、テレ朝のニュースで印象操作してるっちゃ。
長妻さんの再質問のＶＴＲの直後で福田さんの答弁「回答したと思っとったのですが・・・」のＶＴＲを流したっちゃ。
実際には、福田さんの「回答したと思っとったのですが・・・」は、具体的な回答がなく、納得できないとして
長妻さんの再質問が三つあったのに、福田さんが一つ「答弁漏れ」をやらかしてたっちゃ。
で、事務局員が集まってザワザワとなって漏れた部分を「回答」したのが事実行為だっちゃ。
でも、テレ朝の編集だと、まるで長妻さんが具体的な回答をもらってたにもかかわらず再質問したかのような印象を
受けるっちゃ。
はっきりいって、悪質だっちゃ。
長妻さんの再質問のＶＴＲの直後で福田さんの答弁「回答したと思っとったのですが・・・」のＶＴＲを流したっちゃ。
実際には、福田さんの「回答したと思っとったのですが・・・」は、具体的な回答がなく、納得できないとして
長妻さんの再質問が三つあったのに、福田さんが一つ「答弁漏れ」をやらかしてたっちゃ。
で、事務局員が集まってザワザワとなって漏れた部分を「回答」したのが事実行為だっちゃ。
でも、テレ朝の編集だと、まるで長妻さんが具体的な回答をもらってたにもかかわらず再質問したかのような印象を
受けるっちゃ。
はっきりいって、悪質だっちゃ。
おか。これからもずっとコテハンつけてればいいのに。
（コテハン外してからのほうがよほど叩きはひどかった）
渡部の話が出てきてないのは私的にも不思議。
最低でも「最高顧問」の椅子は下りてもらうとして、議員辞職までやってもらうか。
民主党の今後の展開としては、一旦辞職してもらったほうがよほどやりやすくなるんだけどな。
（コテハン外してからのほうがよほど叩きはひどかった）
渡部の話が出てきてないのは私的にも不思議。
最低でも「最高顧問」の椅子は下りてもらうとして、議員辞職までやってもらうか。
民主党の今後の展開としては、一旦辞職してもらったほうがよほどやりやすくなるんだけどな。
ラムさんの許せないリストって、小泉が外れたから、
・売国奴竹中
・売女小池
・禿鼠舛添
くらいかな？
・売国奴竹中
・売女小池
・禿鼠舛添
くらいかな？
>>394
事務所費の問題はもう打ち止めというか与野党双方に飛び火したので
雨霧消散していきそう。はっきりいって最初に叩かれた大臣連中は
気の毒としか言いようがない。
といっても自民支持者は納得いかないだろうな
事務所費の問題はもう打ち止めというか与野党双方に飛び火したので
雨霧消散していきそう。はっきりいって最初に叩かれた大臣連中は
気の毒としか言いようがない。
といっても自民支持者は納得いかないだろうな
確かにあれは言い訳できない不祥事だな。
ここでけじめを取れるかどうかで民主の勢いにも
差が出てくるだろう。
ここでけじめを取れるかどうかで民主の勢いにも
差が出てくるだろう。
401 ：無党派さん：2007/10/03(水) 21:23:53 ID:GUWBxH9p
403 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 21:24:38 ID:A2G/Fe2M
>>397
ペテン竹中がパトロンになるって話もあったらしいっちゃ（真偽はわからないっちゃ）。
でも、うちもチルドレンの新党は無理だと思うっちゃ。
今回、福田さん支持になびいた姿をみると、結局浮き足立って覚悟を決めきれないっちゃね。
ペテン竹中がパトロンになるって話もあったらしいっちゃ（真偽はわからないっちゃ）。
でも、うちもチルドレンの新党は無理だと思うっちゃ。
今回、福田さん支持になびいた姿をみると、結局浮き足立って覚悟を決めきれないっちゃね。
事務所費問題は問題になってる部分を国に返還すれば終了
という流れがすでにできてるので、戻しておわりになると思うお
もう魔女狩りはみんな飽きてるお
という流れがすでにできてるので、戻しておわりになると思うお
もう魔女狩りはみんな飽きてるお
>>383
サンクスです。
参院先議の場合については無知でした・・・・・
私見ですが、逆に民主が同意しやすいようなリップサービスもあってもいいと思うんですよ
＞国民新党
「民主党さんだって、現状の郵政民営化には賛成ではないでしょう？
まずは凍結して、それから郵政の在り方を考えましょう、ということですよ」
サンクスです。
参院先議の場合については無知でした・・・・・
私見ですが、逆に民主が同意しやすいようなリップサービスもあってもいいと思うんですよ
＞国民新党
「民主党さんだって、現状の郵政民営化には賛成ではないでしょう？
まずは凍結して、それから郵政の在り方を考えましょう、ということですよ」
407 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 21:26:32 ID:A2G/Fe2M
>>406
福田の追求をしないこととのバーターになる気がする
福田の追求をしないこととのバーターになる気がする
>>406
自民も返り血を浴びると思うけど？
自民も返り血を浴びると思うけど？
>>407
飯島は良いの？
飯島は良いの？
>>396
まあ役職辞任、場合によっては離党なんかが妥当かな。
自民側に議員辞職ゼロ、離党１人、大臣辞任2人、首つり１人だったのに、
渡部がいきなり辞職まで追い込まれるのは、バランスとしていくらなんでも悪い。
あと、政治資金団体と政治団体の違いもあるから、ちょっと様子見てみないと。
まあ役職辞任、場合によっては離党なんかが妥当かな。
自民側に議員辞職ゼロ、離党１人、大臣辞任2人、首つり１人だったのに、
渡部がいきなり辞職まで追い込まれるのは、バランスとしていくらなんでも悪い。
あと、政治資金団体と政治団体の違いもあるから、ちょっと様子見てみないと。
>>404
１億７千万をほいっと「返納」できたとしたら、そちらのほうがよほど疑念をもたれそうな。
１億７千万をほいっと「返納」できたとしたら、そちらのほうがよほど疑念をもたれそうな。
東京都がひきこもりの調査を本格的に開始
東京都は２日までに、都内の引きこもりの実態調査に着手した。今年度末をメドに結果をまとめる。
これまで全国レベルの調査はあったが、引きこもりの若者の推計人数が３２万～１６０万人と幅がある上、
都市部のデータが少なかった。
大都市での本格的な調査は初めてといい、都では「都内の引きこもりの実態を解明することで、
対症療法だけでなく予防も含めた対策に生かしたい」としている。
都ではまず、住民基本台帳から無作為抽出した１５～３４歳の若者３０００人を対象に、生活の実態や自立意識、
引きこもりへの共感度などを聞く。
さらに都内の保健所、教育相談センター、医療機関など約６００施設に問い合わせて引きこもりの若者の紹介を受けて、
３００人を目標に本人への面接を実施する。家族環境や友人関係、学校に通っていたときの状況などを聞き取る方針。
調査は明星大人文学部の高塚雄介教授に委託、面接にはカウンセリングの訓練を受けた学生などがあたる。
面接調査の結果をふまえて、引きこもりの要因を分析しパターン化。引きこもりの芽をつむ方策を探る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000927-san-soci
ひきもりをお外に連れ出したいらしい。
東京都の教育行政はすげーな
東京都は２日までに、都内の引きこもりの実態調査に着手した。今年度末をメドに結果をまとめる。
これまで全国レベルの調査はあったが、引きこもりの若者の推計人数が３２万～１６０万人と幅がある上、
都市部のデータが少なかった。
大都市での本格的な調査は初めてといい、都では「都内の引きこもりの実態を解明することで、
対症療法だけでなく予防も含めた対策に生かしたい」としている。
都ではまず、住民基本台帳から無作為抽出した１５～３４歳の若者３０００人を対象に、生活の実態や自立意識、
引きこもりへの共感度などを聞く。
さらに都内の保健所、教育相談センター、医療機関など約６００施設に問い合わせて引きこもりの若者の紹介を受けて、
３００人を目標に本人への面接を実施する。家族環境や友人関係、学校に通っていたときの状況などを聞き取る方針。
調査は明星大人文学部の高塚雄介教授に委託、面接にはカウンセリングの訓練を受けた学生などがあたる。
面接調査の結果をふまえて、引きこもりの要因を分析しパターン化。引きこもりの芽をつむ方策を探る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000927-san-soci
ひきもりをお外に連れ出したいらしい。
東京都の教育行政はすげーな
416 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 21:30:41 ID:A2G/Fe2M
郵政民営化については小泉の手法に批判が逝ってるのであって
郵政改革そのものに反対の人間はいない。
多くの国民がどうにかして欲しいと思ったのは
特定局で世襲の郵便局長が存在して暴利を得ている状態。
国民新党の厳しい面は、この世襲の局長の政治団体「大樹」を
守る事が本音であることに尽きる。
民主小沢としては、世襲の局長保護と言う批判を受けかねないのだから
それなりのものを差し出せ、統一会派を組めと言う事なんだろう。
要するに、民主は本音では郵政民営化は現状のままで良いと思っている。
郵政改革そのものに反対の人間はいない。
多くの国民がどうにかして欲しいと思ったのは
特定局で世襲の郵便局長が存在して暴利を得ている状態。
国民新党の厳しい面は、この世襲の局長の政治団体「大樹」を
守る事が本音であることに尽きる。
民主小沢としては、世襲の局長保護と言う批判を受けかねないのだから
それなりのものを差し出せ、統一会派を組めと言う事なんだろう。
要するに、民主は本音では郵政民営化は現状のままで良いと思っている。
421 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/03(水) 21:35:17 ID:4g9SAFvI
＞地方で郵便局がガンガン閉鎖してるからこれからわかんないぞー
おい、どんな嘘を･･･
おい、どんな嘘を･･･
>>394
シャミゴ・矢作派を大きくしていこう。
シャミゴ・矢作派を大きくしていこう。
>>421
日本国の閣僚の発言です。
日本国の閣僚の発言です。
>>423
簡易局は閉鎖されとるよ。
簡易局は閉鎖されとるよ。
>>419
郵政改革＝民営化じゃないんだよ。
国営のままで、世襲の局長制度を廃止し
効率化できるところは効率化すれば
それで良かった。
郵便局が国営でも一般国民は誰も困らないでしょ？
銀行屋が困るだけで。
こいつら、バブル期とその後の不況期に散々国民を苦しめておいて
どの面下げて民業圧迫とか叫んでるのかと。
郵政改革＝民営化じゃないんだよ。
国営のままで、世襲の局長制度を廃止し
効率化できるところは効率化すれば
それで良かった。
郵便局が国営でも一般国民は誰も困らないでしょ？
銀行屋が困るだけで。
こいつら、バブル期とその後の不況期に散々国民を苦しめておいて
どの面下げて民業圧迫とか叫んでるのかと。
428 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 21:38:25 ID:A2G/Fe2M
>>423
http://news.google.co.jp/news?q=%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80+%E9%96%89%E9%8E%96&num=50&hl=ja&lr=&newwindow=1&rlz=1B2DVFC_jaJP205JP205&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=news_result&resnum=4&ct=title
http://news.google.co.jp/news?q=%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80+%E9%96%89%E9%8E%96&num=50&hl=ja&lr=&newwindow=1&rlz=1B2DVFC_jaJP205JP205&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=news_result&resnum=4&ct=title
民営化したら集金サービスが廃止になるんだっけ
厚生と労働に再分離しろ
舛添は青木に政審会長もらってから増長し始めたんだ
枡添は完璧に舞い上がってるな。
こういう大臣病って大臣になりたい！って症状ばかりだとおもっていたけど
大臣になった人が小物だとこういう症状がでることもあるんだな。
こういう大臣病って大臣になりたい！って症状ばかりだとおもっていたけど
大臣になった人が小物だとこういう症状がでることもあるんだな。
>>432
厚労相が出張ってきても、厚労相が"アレ"だから、怠け者扱いで終わりだよ。どーせ。
失業率が上がったら「待遇良いところ探してる奴が多かった」だぜ？ そういうヤツは、次を決めてから辞めるっつーの。
厚労相が出張ってきても、厚労相が"アレ"だから、怠け者扱いで終わりだよ。どーせ。
失業率が上がったら「待遇良いところ探してる奴が多かった」だぜ？ そういうヤツは、次を決めてから辞めるっつーの。
郵政民営化とは、要するに巨大な民間銀行を作るのと同じ事だから、
印紙税を負担しなければならない分、手数料が上がるのは当たり前のことなんだよね。
大手メディアで、2年前にそこまで突っ込んだメディアがあったかな？
印紙税を負担しなければならない分、手数料が上がるのは当たり前のことなんだよね。
大手メディアで、2年前にそこまで突っ込んだメディアがあったかな？
コーゾーは一旦、「小沢から辞めろと言われえれば議員辞める」と言ったそうだが、発言を撤回したそうだ
441 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 21:43:45 ID:7n6Dn4iW
>>429
>国営のままで、世襲の局長制度を廃止し効率化できるところは効率化すれば
それで良かった
ま、それができないのが公営セクターなのよさ。
国鉄や3セクも理想は「公営の公共性と民間の効率化の双方のメリットを追求できる」
だったが、実際は「公営の親方日の丸と民間の暴走」の双方のデメリットを合わせた
どうしようもない組織になってるようなもんで。
人間は本質的には怠け者だからな。
>国営のままで、世襲の局長制度を廃止し効率化できるところは効率化すれば
それで良かった
ま、それができないのが公営セクターなのよさ。
国鉄や3セクも理想は「公営の公共性と民間の効率化の双方のメリットを追求できる」
だったが、実際は「公営の親方日の丸と民間の暴走」の双方のデメリットを合わせた
どうしようもない組織になってるようなもんで。
人間は本質的には怠け者だからな。
渡部はいつ息子に継がせるかを考えてるだろうな 次期選挙不出馬宣言をするかもしれん
444 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 21:45:25 ID:A2G/Fe2M
今、朝日ニュースターでクソ舛添発言報道やってるっちゃ。
舛添「そんなパフォーマンスでやってる町に将来は無いですよ」って・・・
パフォーマンスをやってるのは貴様だろ！！（激怒）
舛添え「教養の問題、（倉吉市長サンは）日本語の勉強やってください（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ」って・・・
お前は２ちゃんねらだっちゃか！！（大激怒）
もう、不愉快極まりないっちゃ・・・・
舛添「そんなパフォーマンスでやってる町に将来は無いですよ」って・・・
パフォーマンスをやってるのは貴様だろ！！（激怒）
舛添え「教養の問題、（倉吉市長サンは）日本語の勉強やってください（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ」って・・・
お前は２ちゃんねらだっちゃか！！（大激怒）
もう、不愉快極まりないっちゃ・・・・
>>441
プログラマーの仕事してると、役所のダメさを感じることって多いの？
プログラマーの仕事してると、役所のダメさを感じることって多いの？
>>442
で、日曜討論で塩爺と虎さんと3人並んで毎週談笑？
で、日曜討論で塩爺と虎さんと3人並んで毎週談笑？
>>411
事務所費問題で引責したのは、佐田・赤城だけでは？
赤城は何の責任をとったのが、いまひとつ、曖昧だけど。
あとは、塩崎・菅の閣僚留任が流れたぐらいか。
事務所費で責任とってないのは、前述の塩崎・菅以外にも
高村・二階・額賀と重要閣僚が並ぶからな。
恒三に引責されると、自民は死ぬほど痛い。
事務所費問題で引責したのは、佐田・赤城だけでは？
赤城は何の責任をとったのが、いまひとつ、曖昧だけど。
あとは、塩崎・菅の閣僚留任が流れたぐらいか。
事務所費で責任とってないのは、前述の塩崎・菅以外にも
高村・二階・額賀と重要閣僚が並ぶからな。
恒三に引責されると、自民は死ぬほど痛い。
449 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/03(水) 21:48:37 ID:4g9SAFvI
>>424
俺は彼とは相容れないと思う
経済政策以外は右にはほど遠いし
>>425>>428>>431
あ、ありえん・・・
昔のＴＶタックルの時に「ＳＥＸの時にフツー顔舐めるだろ」って
言ってたときぐらいありえん
俺は彼とは相容れないと思う
経済政策以外は右にはほど遠いし
>>425>>428>>431
あ、ありえん・・・
昔のＴＶタックルの時に「ＳＥＸの時にフツー顔舐めるだろ」って
言ってたときぐらいありえん
ただ、ワイドショーってきっかけにはなるんだよな
政治の関心への
そこで止まる人が多いのは事実だけれども・・・
政治の関心への
そこで止まる人が多いのは事実だけれども・・・
でも渡部恒三の金銭ネタを出してきたのって自民党な気がするよ
もう一発くらい誰かの探してるだろうきっと
もう一発くらい誰かの探してるだろうきっと
453 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 21:49:14 ID:7n6Dn4iW
454 ： ◆CuUr6Wvg92 ：2007/10/03(水) 21:50:07 ID:M9fRLaXY
456 ：無党派さん：2007/10/03(水) 21:50:49 ID:NM7H72lD
増田大臣は舛添の発言をどう捉えているんだろうか。元自治体首長として、自治体をまとめる総務大臣として、
地方分権推進派として。
総務委員会で逢坂元町長あたりがこの問題を糾したりするのがいいんじゃないか。
地方分権推進派として。
総務委員会で逢坂元町長あたりがこの問題を糾したりするのがいいんじゃないか。
457 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 21:50:51 ID:7n6Dn4iW
じゃあ、経済面で矢作とシャミゴは共闘だね
これは強いよ
スレのメインストリーム決定だね
これは強いよ
スレのメインストリーム決定だね
朝日は決して行革推進じゃないんじゃ。
節々に見せる厚生行政への批判は、昔ながらのもので
ジャーナリズムが追求したらそういう論調になっているだけであって。
節々に見せる厚生行政への批判は、昔ながらのもので
ジャーナリズムが追求したらそういう論調になっているだけであって。
>>461
朝日は格差問題追及路線だしな
朝日は格差問題追及路線だしな
463 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 21:56:04 ID:A2G/Fe2M
朝日は、郵政選挙の直後の社説で「小泉総理が神々しく見える」って書いたくらいのネオリベ新聞だっちゃ。
464 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 21:56:15 ID:7n6Dn4iW
>>460
財政を重視すると、今の日本では小泉路線は選択せざるを得ない。
日本では内政で社民主義の選択肢がないから。
>>461
朝日は郵政をはじめとする民営化路線や小さな政府をはっきり社説で支持してる。
外交や歴史観では産経とはののしりあってるが、内政では双子のような社説。
財政を重視すると、今の日本では小泉路線は選択せざるを得ない。
日本では内政で社民主義の選択肢がないから。
>>461
朝日は郵政をはじめとする民営化路線や小さな政府をはっきり社説で支持してる。
外交や歴史観では産経とはののしりあってるが、内政では双子のような社説。
さっき報ステで鳩山が解散要求してたが
今解散したら多分自公が勝つと思うのは俺だけだろうか
今解散したら多分自公が勝つと思うのは俺だけだろうか
農村漁村を元気にするアイデア募集 農水省
「農村漁村を元気にするアイデア募ります」。農林水産省は３日、農村漁村を活性化させる意見や考えを、広く国民から
募集すると発表した。政府全体として地方の格差解消策を探っており、その一環。農水省の今村雅弘副大臣が指示した。
１１月中には案をまとめ、具体的に生かす方法を検討する。
参院選では、農家への所得補償制度の創設を民主党が公約として掲げ、農村部の批判票が民主に流れたとみられて
いる。同党は、制度創設のための法案を臨時国会に提出する方針で、農村票の取り込みに熱心だ。
一方、発足して１週間が過ぎた福田政権だが、首相の所信表明演説や、３日の代表質問に対する答弁でも具体的な
地方活性化策は打ち出されていない。
「政府になかなかいいアイデアがない、といわれればその通り。とにかく広く意見を聞いてみなくては、と思った」。今村氏
は、今回のアイデア募集の理由をこう説明する。
http://www.asahi.com/politics/update/1003/TKY200710030295.html
アイデア民営化、つーか丸投げ
「農村漁村を元気にするアイデア募ります」。農林水産省は３日、農村漁村を活性化させる意見や考えを、広く国民から
募集すると発表した。政府全体として地方の格差解消策を探っており、その一環。農水省の今村雅弘副大臣が指示した。
１１月中には案をまとめ、具体的に生かす方法を検討する。
参院選では、農家への所得補償制度の創設を民主党が公約として掲げ、農村部の批判票が民主に流れたとみられて
いる。同党は、制度創設のための法案を臨時国会に提出する方針で、農村票の取り込みに熱心だ。
一方、発足して１週間が過ぎた福田政権だが、首相の所信表明演説や、３日の代表質問に対する答弁でも具体的な
地方活性化策は打ち出されていない。
「政府になかなかいいアイデアがない、といわれればその通り。とにかく広く意見を聞いてみなくては、と思った」。今村氏
は、今回のアイデア募集の理由をこう説明する。
http://www.asahi.com/politics/update/1003/TKY200710030295.html
アイデア民営化、つーか丸投げ
>>459
民営化して困る人が"やっぱり"出たってところが問題。
民営化すればサービスレベルが上がると散々喧伝した結果不便になった。
しかも、この前参院選で民主に流れたから引き締めなきゃ行けない田舎で起こってることだよ。
酷いところでは1県20件近く閉鎖してるんだよ。
政府が嘘付いちゃってるわけだよ。
都市部ならまだ代替できるところがあるけど、閉鎖してるところなんかでは他に代替手段がないわけだ。
君にとっては些細なことかも知れないけど、これって結構重要な問題だよ？
民営化して困る人が"やっぱり"出たってところが問題。
民営化すればサービスレベルが上がると散々喧伝した結果不便になった。
しかも、この前参院選で民主に流れたから引き締めなきゃ行けない田舎で起こってることだよ。
酷いところでは1県20件近く閉鎖してるんだよ。
政府が嘘付いちゃってるわけだよ。
都市部ならまだ代替できるところがあるけど、閉鎖してるところなんかでは他に代替手段がないわけだ。
君にとっては些細なことかも知れないけど、これって結構重要な問題だよ？
468 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 21:58:52 ID:7n6Dn4iW
>>469
過半数取ったら勝ちじゃん
過半数取ったら勝ちじゃん
472 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:00:18 ID:ZceIqozy
>>465
構造的には民主が勝つ。
構造的には民主が勝つ。
473 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 22:00:39 ID:A2G/Fe2M
>>465
どうだっちゃかな・・・？
福田さんのあのカミカミ答弁じゃ選挙演説にはちょっといかがなものかと・・・
はっきりいって、与党側の代表質問をした伊吹さんのほうがはるかに貫禄を感じさせたっちゃ。
官房長官時代は、答弁は短時間だったっちゃからよかったっちゃけど、長時間のなれてない答弁じゃさすがに・・・
やはり、答弁に慣れてからじゃないと厳しいっちゃ。
どうだっちゃかな・・・？
福田さんのあのカミカミ答弁じゃ選挙演説にはちょっといかがなものかと・・・
はっきりいって、与党側の代表質問をした伊吹さんのほうがはるかに貫禄を感じさせたっちゃ。
官房長官時代は、答弁は短時間だったっちゃからよかったっちゃけど、長時間のなれてない答弁じゃさすがに・・・
やはり、答弁に慣れてからじゃないと厳しいっちゃ。
伊吹総理・渡海官房長官で
自民史上最地味内閣とかどうよ
自民史上最地味内閣とかどうよ
476 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:04:10 ID:7n6Dn4iW
478 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 22:04:45 ID:A2G/Fe2M
>>474
うちは、ラジオで聞いてたっちゃけど、伊吹さんの質問は「うまい！」と思ったっちゃ。
前任者の中川シャブさんとは比べ物にならないくらいだったっちゃ。
とくに、「小沢さん、今席上にはいらっしゃいませんが、小沢さん・・」ってやってたのは、うまいと思ったっちゃ。
これは、ラジオを聴いてる人にもわかるっちゃからね。
うちは、ラジオで聞いてたっちゃけど、伊吹さんの質問は「うまい！」と思ったっちゃ。
前任者の中川シャブさんとは比べ物にならないくらいだったっちゃ。
とくに、「小沢さん、今席上にはいらっしゃいませんが、小沢さん・・」ってやってたのは、うまいと思ったっちゃ。
これは、ラジオを聴いてる人にもわかるっちゃからね。
>>472
今やったら俺は自公の勝ちだと思うんだよね
イラクの給油問題で民主がどうも空気が読めてない感じがする
っていうか決定的な俺が自公が勝つ(減るけど過半数は取る)と思ってる理由
鳩山の発言が冗長してる感じがする、髪の毛が変だということ
あいまいな印象だがどうも気になるんだよね
今やったら俺は自公の勝ちだと思うんだよね
イラクの給油問題で民主がどうも空気が読めてない感じがする
っていうか決定的な俺が自公が勝つ(減るけど過半数は取る)と思ってる理由
鳩山の発言が冗長してる感じがする、髪の毛が変だということ
あいまいな印象だがどうも気になるんだよね
480 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:05:43 ID:GUWBxH9p
>>473
福田は女性と老人に人気がある、ということだから
案外周辺は、小泉的な舞台作りをもくろんでるのかも知れない
「誠実そう」「優しい」「安心」というムードでね
しかも男女共同参画が主要政策のひとつだ
福田は女性と老人に人気がある、ということだから
案外周辺は、小泉的な舞台作りをもくろんでるのかも知れない
「誠実そう」「優しい」「安心」というムードでね
しかも男女共同参画が主要政策のひとつだ
>469
自民210
公明31
民主200
共産15
社民4
国民6
日本2
その他13
こんな感じ？
自民210
公明31
民主200
共産15
社民4
国民6
日本2
その他13
こんな感じ？
>>477
たとえば、この前の参院選だって、議席減らしたところが勝敗ラインだった
たとえば、この前の参院選だって、議席減らしたところが勝敗ラインだった
舛添「はじめから対決で来られては困る」って・・・・
485 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:06:39 ID:shGLAZ9A
抽象論じゃなくて選挙区分析的にはどうなのよセミプロの皆さん
>>481
少数政党が頑張りすぎじゃね？
少数政党が頑張りすぎじゃね？
>>484
あいつは自分だけ特別のダブルスタンダードをナチュラルにやってるからな。
あいつは自分だけ特別のダブルスタンダードをナチュラルにやってるからな。
488 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:07:29 ID:7n6Dn4iW
>>477
1990年の衆議院総選挙
海部総理―小沢幹事長のコンビ。
中曽根300議席から20議席減らしたが、自民勝利の評価。
社会党も2倍に増えて、自民と社会、双方万歳というある意味不思議な光景だった。
1990年の衆議院総選挙
海部総理―小沢幹事長のコンビ。
中曽根300議席から20議席減らしたが、自民勝利の評価。
社会党も2倍に増えて、自民と社会、双方万歳というある意味不思議な光景だった。
多少の減なら「負けなかった」という例はある。
が、1議席でも減らして「勝利」とか「勝った」なんて例は無い。
が、1議席でも減らして「勝利」とか「勝った」なんて例は無い。
民主、新党日本が次期衆院選協力で合意
民主党の赤松広隆選挙対策委員長と新党日本の田中康夫代表は3日、国会内で会談し、次期衆院選の選挙協力で
合意した。民主は候補者調整で公認候補の擁立を見送った選挙区では新党日本の候補者を推薦する方針。
年末までに具体案を詰める。田中代表は会談後、記者会見で「民主党と協力し、政権交代に向けてさらに具体的な話
をしていきたい」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071003AT3S0301003102007.html
民主党の赤松広隆選挙対策委員長と新党日本の田中康夫代表は3日、国会内で会談し、次期衆院選の選挙協力で
合意した。民主は候補者調整で公認候補の擁立を見送った選挙区では新党日本の候補者を推薦する方針。
年末までに具体案を詰める。田中代表は会談後、記者会見で「民主党と協力し、政権交代に向けてさらに具体的な話
をしていきたい」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071003AT3S0301003102007.html
福田を温いピザに例えていたらしいけど
小渕さんのほうが具体的でよっぽど熱かったな
小渕さんのほうが具体的でよっぽど熱かったな
>>489
辛勝とか言われたりすると思うけど
辛勝とか言われたりすると思うけど
まあ勝敗ラインは自公合わせて過半数でしょう
ただし民主党が第一党になるとまた話が微妙になってくる
自公過半数をきわどく維持+民主第一党だと政局になる可能性がある
ただし民主党が第一党になるとまた話が微妙になってくる
自公過半数をきわどく維持+民主第一党だと政局になる可能性がある
>>491
新党日本小選挙区出すんかい。
新党日本小選挙区出すんかい。
>>488
社会党は149人立候補で136人当選と言うおかしな事態に。
海部は絶対負けると思われていたけど小沢パワーで大勝
割をくった公明と民社と共産が、ますます反社会へ。
ていうかこのころの選挙ってなめてるよね？過半数立候補しない野党とかありえん
社会党は149人立候補で136人当選と言うおかしな事態に。
海部は絶対負けると思われていたけど小沢パワーで大勝
割をくった公明と民社と共産が、ますます反社会へ。
ていうかこのころの選挙ってなめてるよね？過半数立候補しない野党とかありえん
>>484
自分が、２ちゃんねるのネトウヨのような煽り発言をしておいて何を言うかと・・・・・・
さっき、倉吉市長とは知らない仲ではないはずの石破さんの事務所にメールしておきました。
舛添の戯れ言をどう思うかと。
まあ、返事は来ないとは思うけど。
舛添にはメールしません。
馬鹿には何を言っても無駄。
自分が、２ちゃんねるのネトウヨのような煽り発言をしておいて何を言うかと・・・・・・
さっき、倉吉市長とは知らない仲ではないはずの石破さんの事務所にメールしておきました。
舛添の戯れ言をどう思うかと。
まあ、返事は来ないとは思うけど。
舛添にはメールしません。
馬鹿には何を言っても無駄。
501 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:12:04 ID:7n6Dn4iW
共産党の方針転換で、かわる衆院選シミュレーション（２）
http://www.news.janjan.jp/election/0710/0710010263/1.php
http://www.news.janjan.jp/election/0710/0710010263/1.php
伊吹は意外に大化けするかもしれない
密かに期待
密かに期待
>>448
＞佐田・赤城だけでは？
大臣辞任2人、と書いたのがその2人だよ。
あんまり民主が勝手にハードルを引き上げすぎると、民主だけ自律しすぎにならないかと。
自民を追い詰めるつもりが、次に誰かの些細な事務所費ミスが出てきて、
逆に辞任に追い込まれたりしたら意味ないし、ほどほどに。
＞佐田・赤城だけでは？
大臣辞任2人、と書いたのがその2人だよ。
あんまり民主が勝手にハードルを引き上げすぎると、民主だけ自律しすぎにならないかと。
自民を追い詰めるつもりが、次に誰かの些細な事務所費ミスが出てきて、
逆に辞任に追い込まれたりしたら意味ないし、ほどほどに。
衆院選で経済界は支援を＝自民・古賀氏、経団連に要請
自民党と日本経団連は３日午前、都内のホテルで首脳懇談会を開催した。この中で自民党の古賀誠選対委員長は
「そう遠くない将来、解散・総選挙が予想される」とした上で「党のみならず、国家、国民にとって重要な選挙であり、
経済界の支援をお願いする」と、次期衆院選での協力を要請した。
これに対し、経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）が「政策を通じて、現在の自民党の体制をしっかりと支えて
いきたい」と述べ、最大限支援する姿勢を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2007100300331
自民党と日本経団連は３日午前、都内のホテルで首脳懇談会を開催した。この中で自民党の古賀誠選対委員長は
「そう遠くない将来、解散・総選挙が予想される」とした上で「党のみならず、国家、国民にとって重要な選挙であり、
経済界の支援をお願いする」と、次期衆院選での協力を要請した。
これに対し、経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）が「政策を通じて、現在の自民党の体制をしっかりと支えて
いきたい」と述べ、最大限支援する姿勢を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2007100300331
>>507
そろそろ経団連内部でも御手洗を人身御供にして乗り切ろうという動きが出てくるような気がする
そろそろ経団連内部でも御手洗を人身御供にして乗り切ろうという動きが出てくるような気がする
>>509
御手洗のような奴こそ小人と呼びたいｗ
御手洗のような奴こそ小人と呼びたいｗ
勝敗ラインは、３分の２かな。
これが取れないと、デッドロック状態になる。
これが取れないと、デッドロック状態になる。
>>505
官僚特有の逃げ口上のうまさがあるからな
官僚特有の逃げ口上のうまさがあるからな
515 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:18:59 ID:7n6Dn4iW
>>499
まあ、一応社会＋公明＋民社＋社民連と野党系無所属で過半数は立ててはいた。
実際には野党間での共食い、特に民社は食われまくってしまったが。
>>503
康夫が衆議院に鞍替えすれば、有田は繰り上げ当選。
東京なら10区小池、12区公明太田などの大物議員の選挙区が民主は空いてる。
まあ、一応社会＋公明＋民社＋社民連と野党系無所属で過半数は立ててはいた。
実際には野党間での共食い、特に民社は食われまくってしまったが。
>>503
康夫が衆議院に鞍替えすれば、有田は繰り上げ当選。
東京なら10区小池、12区公明太田などの大物議員の選挙区が民主は空いてる。
コーゾーに関しては、グリーンピア建設問題においても名前が挙がる可能性があるから、そういう意味で、
そのタイミングでの民主の特攻隊となってもらいたい気がする
そのタイミングでの民主の特攻隊となってもらいたい気がする
>>499
中選挙区制のマジックだな。
小選挙区なら、自民が２つにわれて、民社と社会右派を巻き込んで
二大政党制が形成されていたはず。今みたいに。
比例なら、それぞれバランス良く議席が配分されていたはず。
いずれにしても、過半数を建てられない社会党が、野党第一党でずっといるなんて
ことはありえなかった。それが、中選挙区制ではできたと。
中選挙区制のマジックだな。
小選挙区なら、自民が２つにわれて、民社と社会右派を巻き込んで
二大政党制が形成されていたはず。今みたいに。
比例なら、それぞれバランス良く議席が配分されていたはず。
いずれにしても、過半数を建てられない社会党が、野党第一党でずっといるなんて
ことはありえなかった。それが、中選挙区制ではできたと。
>>512
2/3なんか取れるわけない
自公過半数維持でもやっぱり民主党と協議してやっていくしかない
公明は議席を減らしているだろうからますますフラストレーションがたまる
「大連立しかない」と与党寄りのマスコミが繰り返すわけだよ
大連立以外にこの窮地を脱出する方法はない
2/3なんか取れるわけない
自公過半数維持でもやっぱり民主党と協議してやっていくしかない
公明は議席を減らしているだろうからますますフラストレーションがたまる
「大連立しかない」と与党寄りのマスコミが繰り返すわけだよ
大連立以外にこの窮地を脱出する方法はない
>515
東京12は吉田を擁立して全党推薦だと思うが。
東京12は吉田を擁立して全党推薦だと思うが。
521 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/03(水) 22:21:44 ID:4g9SAFvI
>>455>>457
あれ？シャミゴ氏って「靖国だ」「愛国だ」って言ってる人じゃなかったっけ？
あれって別の人？
少なくとも私は
外交安保や歴史観は少なくとも右では無いはずです
>>465
自公過半数やっとこ確保は出来るんではないでしょうか？
安定多数は無理かな、というわけで解散はなしか・・・
>>503
康夫が衆院転出、有田氏は参院比例次点で繰り上がり
って線が濃厚っぽくないですか？
あれ？シャミゴ氏って「靖国だ」「愛国だ」って言ってる人じゃなかったっけ？
あれって別の人？
少なくとも私は
外交安保や歴史観は少なくとも右では無いはずです
>>465
自公過半数やっとこ確保は出来るんではないでしょうか？
安定多数は無理かな、というわけで解散はなしか・・・
>>503
康夫が衆院転出、有田氏は参院比例次点で繰り上がり
って線が濃厚っぽくないですか？
伊吹は、和民とヤンキーの教育改革論を相手にしなかった良識派。
元々キヤノンは政治にかかわりを持たないという社風
虚栄心の強いフジヲが勝手にしゃしゃり出てるだけ
財界的には傍流も傍流なのでいつハシゴ外されてもおかしくない
虚栄心の強いフジヲが勝手にしゃしゃり出てるだけ
財界的には傍流も傍流なのでいつハシゴ外されてもおかしくない
大連立するなら、自民党の阿呆極まる憲法案を引っ込めて欲しい。
近代憲法において、国民の義務を増やして統治者側の権利を増やす憲法とは何事だ。
近代憲法において、国民の義務を増やして統治者側の権利を増やす憲法とは何事だ。
527 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:23:59 ID:j4Eb2n1O
結論からいえばおまいら
キャスティング･ボード=共産党 の時代がきますよっと。
そんな時どうする、自公、民主！？
キャスティング･ボード=共産党 の時代がきますよっと。
そんな時どうする、自公、民主！？
亀井追放でボロボロの志帥会を何とかまとめているからな＞伊吹
案外、党内調整は良好かもしれない
あとは閣僚が空気読めれば
さつきの元旦那とか、さつきの元旦那とか、さつきの元旦那とか
案外、党内調整は良好かもしれない
あとは閣僚が空気読めれば
さつきの元旦那とか、さつきの元旦那とか、さつきの元旦那とか
530 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:25:20 ID:7n6Dn4iW
>>521
私は「9条改正反対」「靖国反対」「戦争参加反対」「愛国心反対」
「南京事件・従軍慰安婦肯定」「防衛省昇格反対（もう昇格したけど）」
だから、外交安全保障は左派系だと思いますよ。
だから、選挙では懲りずに社民党に投票してるわけですｗ
私は「9条改正反対」「靖国反対」「戦争参加反対」「愛国心反対」
「南京事件・従軍慰安婦肯定」「防衛省昇格反対（もう昇格したけど）」
だから、外交安全保障は左派系だと思いますよ。
だから、選挙では懲りずに社民党に投票してるわけですｗ
シャミゴは社民党の頭の固さと新自由主義者の傲慢さを併せ持つスーパー兵器
>>526
そこらへんは、これからの民主案次第じゃないだろうか。
基本的人権の制限はどうなるかね？
っていうか、安倍のせいで福田は憲法吹っ飛んでる気がする。
まあ、アメリカが認めんよ。んな憲法。戦後体制が崩れるだけ
そこらへんは、これからの民主案次第じゃないだろうか。
基本的人権の制限はどうなるかね？
っていうか、安倍のせいで福田は憲法吹っ飛んでる気がする。
まあ、アメリカが認めんよ。んな憲法。戦後体制が崩れるだけ
自治労・極左テロ工作員の社民党に愛想をつかして参院選では９条ネットに投票したらしい＜シャミゴ
534 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 22:27:52 ID:A2G/Fe2M
>>531
妙に納得してしまいました
妙に納得してしまいました
>>527
そういえば野党で過半数確保が豪腕先生の責任ラインだった気がするけど
共産党が議席をうっかりのばして、共産含んでの過半数だったらどうするのだお？
閣内協力はさすがにできないだろうし、自民も民主も共産の意向しだいで、
不信任決議可決が可能な状態になるようでは、うかうか政権の座につけないお。
・・・なにか大連立の悪寒がするお。
そういえば野党で過半数確保が豪腕先生の責任ラインだった気がするけど
共産党が議席をうっかりのばして、共産含んでの過半数だったらどうするのだお？
閣内協力はさすがにできないだろうし、自民も民主も共産の意向しだいで、
不信任決議可決が可能な状態になるようでは、うかうか政権の座につけないお。
・・・なにか大連立の悪寒がするお。
539 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 22:32:08 ID:A2G/Fe2M
>>536
そしたら大連立もあるかもね
そしたら大連立もあるかもね
ラムも2chの狭い世界で舛添にならんようにな・・ 周りにちやほやされてな
542 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:35:43 ID:j4Eb2n1O
>539
>自民・民主の「大連立」も容認できるっちゃ。
福田総裁の話し合い路線も慢性化すれば、中身は「大連立」になるのでは？
となれば、話し合い路線も個人的意見は反対を！？
>自民・民主の「大連立」も容認できるっちゃ。
福田総裁の話し合い路線も慢性化すれば、中身は「大連立」になるのでは？
となれば、話し合い路線も個人的意見は反対を！？
543 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:36:23 ID:7n6Dn4iW
>>539
財政再建や年金改革のように、国民が最大の抵抗勢力になる問題なら大連立もありだと思う。
そうじゃないと、とてもじゃないけど、これらの達成は無理。
戦争やテロなどの有事は野党が自民であれ、民主であれ、連立しなくても、
野党は協力するから大連立の必要はないと思うぞ。
財政再建や年金改革のように、国民が最大の抵抗勢力になる問題なら大連立もありだと思う。
そうじゃないと、とてもじゃないけど、これらの達成は無理。
戦争やテロなどの有事は野党が自民であれ、民主であれ、連立しなくても、
野党は協力するから大連立の必要はないと思うぞ。
544 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 22:37:33 ID:A2G/Fe2M
だいたい、小選挙区制度下では、大連立なんてありえないよ。
あるとしたら、核武装を決断した時のみ。
あるとしたら、核武装を決断した時のみ。
大連立で岡田首相・小沢幹事長
で、連立中に自民党から大量引き抜き
で、連立中に自民党から大量引き抜き
547 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:39:45 ID:7n6Dn4iW
共産キャスティングボード説はけっこう現実味あると思うお。
政局になる可能性のほうが高いと思うけど、
一部マスコミが大連立大連立騒いでいるのは、やっぱいｒけっこう微妙な伏線におもえるお。
政局になる可能性のほうが高いと思うけど、
一部マスコミが大連立大連立騒いでいるのは、やっぱいｒけっこう微妙な伏線におもえるお。
イラン攻撃とかありえねー
イラク・アフガン・パキスタンの三大不安定国家に囲まれているのに
国内の治安が夜に屋外でピクニックしても大丈夫なくらい保たれているイランをぶっ壊したら
中東の混乱はもうあり得ないことになるぞ
イラク・アフガン・パキスタンの三大不安定国家に囲まれているのに
国内の治安が夜に屋外でピクニックしても大丈夫なくらい保たれているイランをぶっ壊したら
中東の混乱はもうあり得ないことになるぞ
>530
自分は
「9条改正反対」
「靖国賛成」
「戦争参加反対」
「愛国心条件付き賛成」
「南京事件・従軍慰安婦条件付き否定」
「防衛省昇格賛成」
自分は
「9条改正反対」
「靖国賛成」
「戦争参加反対」
「愛国心条件付き賛成」
「南京事件・従軍慰安婦条件付き否定」
「防衛省昇格賛成」
552 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 22:43:42 ID:A2G/Fe2M
>>547
・・・・・・・・・・・それって内政的にはたしかに「有事」だっちゃ。
でも、うちが言ってるのはあくまで「戦争に巻き込まれた場合、またはその恐れがある場合」のことを「有事」って表現したっちゃ。
・・・・・・・・・・・それって内政的にはたしかに「有事」だっちゃ。
でも、うちが言ってるのはあくまで「戦争に巻き込まれた場合、またはその恐れがある場合」のことを「有事」って表現したっちゃ。
553 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:43:51 ID:7n6Dn4iW
>>549
デッドロックはそうだが、当時のドイツは与党野党も増税を公約にせざるを得ないほど
財政再建が急務だった。
だから大連立を組んで、すぐに間接税の大幅増税をやってる。
そのドイツ並みに日本の財政も深刻。
デッドロックはそうだが、当時のドイツは与党野党も増税を公約にせざるを得ないほど
財政再建が急務だった。
だから大連立を組んで、すぐに間接税の大幅増税をやってる。
そのドイツ並みに日本の財政も深刻。
シャミゴさん復活したのか、
おめでとう。
とりあえず、
枡添はがんばっとるお。
厚労相なんて状況的に叩かれて当たり前のポジション。
おとなしく何もできないよりはましだな。
とりあえず、比例で舛添に投票したし
もう少し様子を見るか。
おめでとう。
とりあえず、
枡添はがんばっとるお。
厚労相なんて状況的に叩かれて当たり前のポジション。
おとなしく何もできないよりはましだな。
とりあえず、比例で舛添に投票したし
もう少し様子を見るか。
555 ：RAINY DAYS：2007/10/03(水) 22:44:46 ID:YUyA5g1X
>>534
＞私は「9条改正反対」「靖国反対」「戦争参加反対」「愛国心反対」
＞「南京事件・従軍慰安婦肯定」
「9条改正反対」「戦争参加反対」「南京事件・従軍慰安婦肯定」
に関しては肯定 ただし集団的自衛権は認めてはよいのでは?
靖国に関してはどっちでもいい。愛国心は常に持っているが、教育基本法改正は
愛国心強要というより日教組つぶしでしょ。日教組も多少保守化してると思うんだが
スタンスとしては読売と毎日の間かな。
ちなみに外国人参政権も賛成
＞私は「9条改正反対」「靖国反対」「戦争参加反対」「愛国心反対」
＞「南京事件・従軍慰安婦肯定」
「9条改正反対」「戦争参加反対」「南京事件・従軍慰安婦肯定」
に関しては肯定 ただし集団的自衛権は認めてはよいのでは?
靖国に関してはどっちでもいい。愛国心は常に持っているが、教育基本法改正は
愛国心強要というより日教組つぶしでしょ。日教組も多少保守化してると思うんだが
スタンスとしては読売と毎日の間かな。
ちなみに外国人参政権も賛成
556 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:45:23 ID:7n6Dn4iW
有事の一般的な定義は戦争やテロですからね。
だから、私は「有事」と「」で表現しました。
だから、私は「有事」と「」で表現しました。
>>544
分かったような事言って･･ あんたの予想当たった事ないが、、、
分かったような事言って･･ あんたの予想当たった事ないが、、、
559 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:47:31 ID:YVPA2YaQ
戦争、テロ、大災害が「有事」
金融や株価暴落は、「危機」
金融や株価暴落は、「危機」
560 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:47:37 ID:7n6Dn4iW
561 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:47:49 ID:UXDlEvr1
郵政民営化については、国民と民主で、「喧嘩した振り」をしてるだけだと思うが。
国民は、参議院前の「自公を過半数割れさせて、キャスティングボードを握る」
から、「早期の衆院選後、民主共に与党になる」に方針変更しているはず。
自民が負けすぎたので、戻る意味が無くなってしまった。
勿論、本線って意味で、いろいろ選択肢を持つ必要があるので、
その意味でも、ここで、民主と喧嘩してみるのは、意味がある。
それと、民主にとって（今となっては国民にとっても）、この時期に、
凍結法案を出す意味がまったくない。
１.国民が、民営化に対して、態度保留している。ここで、無理に反対すると、
自公による、「民意に反対する抵抗勢力」との反論が、形式上成立する。
２.これ以上の争点はいらない。これを提案すると、国民には、あまり訴えないのに、
党の命運だけは賭けなければならない。自民にとってのテロ特と同じ土壷に嵌る。
少なくとも、年金・政治と金に対する、争点ぼかしには使われる。
３.与党にとって、これほど強行採決しやすい法案はない。それだけで、与党にとって、
国会対策上の武器を与えることになる。
で、形だけ喧嘩していれば、
国民は「民主が賛成してくれない」
民主は「一応、郵政選挙で民意を得ているので、反対だけどお手並み拝見」
ってことで、支援者に顔が立つ。
郵政に関しては、国民が怒り出すまでは、「洞ヶ峠」が正解。
国民は、参議院前の「自公を過半数割れさせて、キャスティングボードを握る」
から、「早期の衆院選後、民主共に与党になる」に方針変更しているはず。
自民が負けすぎたので、戻る意味が無くなってしまった。
勿論、本線って意味で、いろいろ選択肢を持つ必要があるので、
その意味でも、ここで、民主と喧嘩してみるのは、意味がある。
それと、民主にとって（今となっては国民にとっても）、この時期に、
凍結法案を出す意味がまったくない。
１.国民が、民営化に対して、態度保留している。ここで、無理に反対すると、
自公による、「民意に反対する抵抗勢力」との反論が、形式上成立する。
２.これ以上の争点はいらない。これを提案すると、国民には、あまり訴えないのに、
党の命運だけは賭けなければならない。自民にとってのテロ特と同じ土壷に嵌る。
少なくとも、年金・政治と金に対する、争点ぼかしには使われる。
３.与党にとって、これほど強行採決しやすい法案はない。それだけで、与党にとって、
国会対策上の武器を与えることになる。
で、形だけ喧嘩していれば、
国民は「民主が賛成してくれない」
民主は「一応、郵政選挙で民意を得ているので、反対だけどお手並み拝見」
ってことで、支援者に顔が立つ。
郵政に関しては、国民が怒り出すまでは、「洞ヶ峠」が正解。
まあやっていけないことをやりまくって今の自民はあるからねｗ
民主は共産と組むより自民と大連立するだろうな
まあ、でもそりゃ二者択一なら当然だな
まあ、でもそりゃ二者択一なら当然だな
>>553
左派党は加わらない政権だったら結果は同じような気がする
左派党は加わらない政権だったら結果は同じような気がする
「9条改正賛成」
「靖国賛成」
「戦争参加反対」
「愛国心賛成」
「南京事件・従軍慰安婦肯定」
別にいいじゃないか。
「靖国賛成」
「戦争参加反対」
「愛国心賛成」
「南京事件・従軍慰安婦肯定」
別にいいじゃないか。
有事って、戦争やその危機のことを言うんだよね
567 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 22:50:42 ID:A2G/Fe2M
568 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:51:12 ID:j4Eb2n1O
>552
>・・・・・・・・・・・それって内政的にはたしかに「有事」だっちゃ。
それは「有事」とはいわんよ。9年前の金融危機国会も「有事」っぽく、
管氏が政局にしないと発言し、野党共闘失敗。
その程度で「有事」なら景気対策も有事だ。第一、財政再建は自民党のせいだろ！！
話し合おうってなら与党が過半数制していても重要法案で野党に一定の話し合いがあっていいはず。
結局数が足りないから話し合い路線は話しにならない。
筋が通ってるのに民主はなぜこれを指摘しないやら。
>・・・・・・・・・・・それって内政的にはたしかに「有事」だっちゃ。
それは「有事」とはいわんよ。9年前の金融危機国会も「有事」っぽく、
管氏が政局にしないと発言し、野党共闘失敗。
その程度で「有事」なら景気対策も有事だ。第一、財政再建は自民党のせいだろ！！
話し合おうってなら与党が過半数制していても重要法案で野党に一定の話し合いがあっていいはず。
結局数が足りないから話し合い路線は話しにならない。
筋が通ってるのに民主はなぜこれを指摘しないやら。
569 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:53:38 ID:IHLnJf/w
>>347
あまり自民党をバカにすると、教員免許更新制度で教員免許剥奪されるぞ。
あまり自民党をバカにすると、教員免許更新制度で教員免許剥奪されるぞ。
570 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 22:55:02 ID:7n6Dn4iW
>>568
>第一、財政再建は自民党のせいだろ！！
一番の原因は増税反対政党に常に勝たせて、必要な税金を払わない国民だよ。
マスコミは不買運動を怖がって、指摘しないけどさ。
＞話し合おうってなら与党が過半数制していても重要法案で野党に一定の話し合いがあっていいはず。
有事法制とか年金の三党合意など、話し合いの余地があるものは、自公は民主に声をかけてきたよ。
ただ、民主が絶対反対を明言してるものは話し合いの余地がなかった。
>第一、財政再建は自民党のせいだろ！！
一番の原因は増税反対政党に常に勝たせて、必要な税金を払わない国民だよ。
マスコミは不買運動を怖がって、指摘しないけどさ。
＞話し合おうってなら与党が過半数制していても重要法案で野党に一定の話し合いがあっていいはず。
有事法制とか年金の三党合意など、話し合いの余地があるものは、自公は民主に声をかけてきたよ。
ただ、民主が絶対反対を明言してるものは話し合いの余地がなかった。
571 ：無党派さん：2007/10/03(水) 22:55:47 ID:j4Eb2n1O
>567
>たしかに、うちの予想は都知事選でも参議院選挙でもはずしたっちゃ。
ラム氏の参議院選挙の予想段階のの数字に興味があるな。
その頃このスレにいなかったから。
>たしかに、うちの予想は都知事選でも参議院選挙でもはずしたっちゃ。
ラム氏の参議院選挙の予想段階のの数字に興味があるな。
その頃このスレにいなかったから。
>>569
山本博先生も自民党におだてられて選挙に出るんじゃね？ｗ
山本博先生も自民党におだてられて選挙に出るんじゃね？ｗ
>>571
ラムちゃんは謙遜してるだけで、実際かなりいい線ついていたよ。
ラムちゃんは謙遜してるだけで、実際かなりいい線ついていたよ。
IMFが介入すれば有事と言えるかも。
575 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/03(水) 22:58:04 ID:A2G/Fe2M
>>571
↓これが、公示前７月１０日のうちの最終予想だっちゃ。
当たったのは公明と新党日本だけで、他は全部ハズレだっちゃ・・・
自民３５ 民主６３ 公明９ 共産５ 社民２ 国民１ 日本１ 無所属５（与１、野４）
↓これが、公示前７月１０日のうちの最終予想だっちゃ。
当たったのは公明と新党日本だけで、他は全部ハズレだっちゃ・・・
自民３５ 民主６３ 公明９ 共産５ 社民２ 国民１ 日本１ 無所属５（与１、野４）
スウェーデンは４党連立与党と野党２党とが超党派年金ワーキンググループを
作っただけで、別に大連立は関係ないような。
作っただけで、別に大連立は関係ないような。
選挙の議席予想は紅白の星取表みたいなもの
好きな奴は間違いなくいいお年かなｗ
好きな奴は間違いなくいいお年かなｗ
579 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:08:33 ID:7n6Dn4iW
また不正確か
581 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/03(水) 23:09:10 ID:4g9SAFvI
582 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:11:18 ID:tGPpRoSf
>>581
あれは、そういうネタキャラの人
あれは、そういうネタキャラの人
584 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:12:53 ID:7n6Dn4iW
>>581
昔の東条英機のように愛国心を声高に唱えるやつほど自分に甘い。
たかが健康問題ごときで総理を放り投げた人も同様。
奥さんが「このままではあなた死んでしまう！」って言ったそうだが、
死ぬべきだったろうに。
昔の東条英機のように愛国心を声高に唱えるやつほど自分に甘い。
たかが健康問題ごときで総理を放り投げた人も同様。
奥さんが「このままではあなた死んでしまう！」って言ったそうだが、
死ぬべきだったろうに。
585 ：RAINY DAYS：2007/10/03(水) 23:13:19 ID:YUyA5g1X
>>581
確か俺は自民33議席だった
確か俺は自民33議席だった
お前も自分に甘いだろとスレの総意
>>577
田舎の便利な何でも屋さん、というのが無くなっちゃったんだよねえ。
地方都市なら、地方銀行がけっこう回ってくれる。
例えば俺の実家には、十六と大垣共立の銀行員がよくやってくる。
田舎なら、郵便局がやってくれた。
村民である祖父母宅には郵便局が来てた。
なのに、大都市の郵便局がよくなるとか、民業圧迫してるだとか
大都市の理屈だけで民営化しちゃったんだな。
そして被害を受けるのは田舎。
田舎の便利な何でも屋さん、というのが無くなっちゃったんだよねえ。
地方都市なら、地方銀行がけっこう回ってくれる。
例えば俺の実家には、十六と大垣共立の銀行員がよくやってくる。
田舎なら、郵便局がやってくれた。
村民である祖父母宅には郵便局が来てた。
なのに、大都市の郵便局がよくなるとか、民業圧迫してるだとか
大都市の理屈だけで民営化しちゃったんだな。
そして被害を受けるのは田舎。
>>575
年明けくらいから民主６０前後を予想して、長崎民主をいち早く推していたのは凄いと思う。
それより今見ても、↓は凄い予想だと思うが。
（参院総合スレPart1より）
287 名前： 無党派さん 投稿日： 2006/03/26(日) 21:28:50 ID:xEMtG0bL
参院 ２５２ 自８３ 民１１９ 公２２ 共８ 社５ 国新２ 無３
非改 １２１ 自４６ 民５２ 公１１ 共４ 社３ 国新２ 無３
改選 １２１ 自３７ 民６７ 公１１ 共４ 社２
比例区４８ 自１１ 民２２ 公９ 共４ 社２
選挙区７３ 自２６ 民４５ 公２
北海 自１民１
東北 自３民５（青森：民、岩手：民、秋田：民、宮城：自民、山形：自、福島：自民）
北関 自２民５（茨城：自民、栃木：民、群馬：民、埼玉：自民民）
東京 自１民３公１
南関 自２民５（千葉：自民民、神奈川：自民民、山梨：民）
北信 自２民５（新潟：自民、長野：自民、富山：民、石川：民、福井：民）
東海 自３民５（岐阜：自民、静岡：自民、愛知：自民民、三重：民）
近畿 自４民５公１（滋賀：民、京都：自民、大阪：自民公、兵庫：自民、奈良：民、和歌山：自）
中国 自４民２（鳥取：自、島根：自、岡山：民、広島：自民、山口：自）
四国 自１民３（徳島：民、香川：自、愛媛：民、高知：民）
九州 自３民６（福岡：自民、佐賀：民、長崎：民、大分：民、熊本：民、宮崎：自、鹿児島：自、沖縄：民）
年明けくらいから民主６０前後を予想して、長崎民主をいち早く推していたのは凄いと思う。
それより今見ても、↓は凄い予想だと思うが。
（参院総合スレPart1より）
287 名前： 無党派さん 投稿日： 2006/03/26(日) 21:28:50 ID:xEMtG0bL
参院 ２５２ 自８３ 民１１９ 公２２ 共８ 社５ 国新２ 無３
非改 １２１ 自４６ 民５２ 公１１ 共４ 社３ 国新２ 無３
改選 １２１ 自３７ 民６７ 公１１ 共４ 社２
比例区４８ 自１１ 民２２ 公９ 共４ 社２
選挙区７３ 自２６ 民４５ 公２
北海 自１民１
東北 自３民５（青森：民、岩手：民、秋田：民、宮城：自民、山形：自、福島：自民）
北関 自２民５（茨城：自民、栃木：民、群馬：民、埼玉：自民民）
東京 自１民３公１
南関 自２民５（千葉：自民民、神奈川：自民民、山梨：民）
北信 自２民５（新潟：自民、長野：自民、富山：民、石川：民、福井：民）
東海 自３民５（岐阜：自民、静岡：自民、愛知：自民民、三重：民）
近畿 自４民５公１（滋賀：民、京都：自民、大阪：自民公、兵庫：自民、奈良：民、和歌山：自）
中国 自４民２（鳥取：自、島根：自、岡山：民、広島：自民、山口：自）
四国 自１民３（徳島：民、香川：自、愛媛：民、高知：民）
九州 自３民６（福岡：自民、佐賀：民、長崎：民、大分：民、熊本：民、宮崎：自、鹿児島：自、沖縄：民）
589 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:19:23 ID:7n6Dn4iW
丸川珠代が当選すると予想できたやつはさすがにほとんどいなかったような
まあ個別のほうが難しい
まあ個別のほうが難しい
昔は郵便局と農協が田舎の便利屋さんだったのだが
農協は大分整理縮小が始まっているし郵便局も民営化四分割
何とかやっている農協もこれからは改革の標的になるだろう
から田舎はどうなるんだ
農協は大分整理縮小が始まっているし郵便局も民営化四分割
何とかやっている農協もこれからは改革の標的になるだろう
から田舎はどうなるんだ
中小企業向け退職金制度、４９万人分・３６５億円が未払い
厚生労働省が所管する独立行政法人「勤労者退職金共済機構」の中小企業退職金共済制度で、計４９万２２５１人分、
約３６５億９０００万円の退職金が未払いとなっていることが３日、衆院本会議での長妻昭氏（民主）の質問で明らかに
なった。
福田首相は事実関係を認め、「（制度などの）改善を図っていく」と答弁した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071003it15.htm
さっき報ステでもやってましたが、長妻は様々なネタをまだ持ってそうだねえ
舛添は夜も眠れないかも
厚生労働省が所管する独立行政法人「勤労者退職金共済機構」の中小企業退職金共済制度で、計４９万２２５１人分、
約３６５億９０００万円の退職金が未払いとなっていることが３日、衆院本会議での長妻昭氏（民主）の質問で明らかに
なった。
福田首相は事実関係を認め、「（制度などの）改善を図っていく」と答弁した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071003it15.htm
さっき報ステでもやってましたが、長妻は様々なネタをまだ持ってそうだねえ
舛添は夜も眠れないかも
594 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:22:19 ID:j4Eb2n1O
>575
ラム氏、それははずしたとはいわんぞ。
はずしたってのは大きくはずすことをいう
ラム氏、それははずしたとはいわんぞ。
はずしたってのは大きくはずすことをいう
郵政解散のときはどうだったの？あたったの？
>>596
あれは男性ホルモンの分泌が異常に（ｒｙ
あれは男性ホルモンの分泌が異常に（ｒｙ
郵政選挙を当てることができたのは、浣腸のような既知外だけだ。
常識のある人間なら確実に外す。
常識のある人間なら確実に外す。
599 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:24:27 ID:7n6Dn4iW
>>591
農協はつぶした方がいいと思うけどね。。。
農協はつぶした方がいいと思うけどね。。。
>>591
農協は改革の標的になるか疑問だお。
市町村合併に伴う合併ですでに農協大混乱だお
なんだか大臣にピンチヒッター的イメージしかなくて今後の展開が予測しづらいお。
一応、民主案に秋波おくっている状態だし改革は標的にはならないと予測するお。
農協は改革の標的になるか疑問だお。
市町村合併に伴う合併ですでに農協大混乱だお
なんだか大臣にピンチヒッター的イメージしかなくて今後の展開が予測しづらいお。
一応、民主案に秋波おくっている状態だし改革は標的にはならないと予測するお。
農協は逆に、段階的に縮小させつつ、田舎向けの金融業とか便利屋さんに特化させた
ほうが良いと思うが。
採算的に無理かなあ。
ほうが良いと思うが。
採算的に無理かなあ。
>>592
結局はあまりにも社会保障制度が複雑化・多様化しすぎて
ブラックボックス化したところに変な利権とかが生まれているってことなんだよね
そこに不信感が生まれていると
年金一元化と財源の国税シフトは困難は多いが絶対に実現させるべきだと思うよ
生命保険をかけすぎてどこの保険会社にいくらかけたかってことを忘れてしまったお年寄りみたいなもんだ
結局はあまりにも社会保障制度が複雑化・多様化しすぎて
ブラックボックス化したところに変な利権とかが生まれているってことなんだよね
そこに不信感が生まれていると
年金一元化と財源の国税シフトは困難は多いが絶対に実現させるべきだと思うよ
生命保険をかけすぎてどこの保険会社にいくらかけたかってことを忘れてしまったお年寄りみたいなもんだ
東洋水産も来年１月値上げ＝「赤いきつね」など３－１０％
東洋水産は３日、来年１月出荷分から即席めん全商品の価格を約１０％、生めんの価格を３－６％引き上げると
発表した。生めんの一部は減量する。主原料の小麦の政府売り渡し価格が今月から１０％引き上げられたほか、
パーム油や包装材の価格も高騰しており、合理化努力だけでは吸収できないと判断した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=ind_30&k=2007100300769
東洋水産は３日、来年１月出荷分から即席めん全商品の価格を約１０％、生めんの価格を３－６％引き上げると
発表した。生めんの一部は減量する。主原料の小麦の政府売り渡し価格が今月から１０％引き上げられたほか、
パーム油や包装材の価格も高騰しており、合理化努力だけでは吸収できないと判断した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=ind_30&k=2007100300769
606 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:30:57 ID:7n6Dn4iW
>>602
その結果は自民にとって有能な人材を追い出して、無能なチルドレンばかり・・・。
その結果は自民にとって有能な人材を追い出して、無能なチルドレンばかり・・・。
>>589
何でも屋さんやらなきゃ田舎の営業は通用しないよ・・・というのは置いといて
田舎では郵便局・農協・信用金庫などは何でも屋であるとともに地域コミュニティー
の一員なんだよ。動けない老人の話し相手になったり周りにご近所の話をしたり
極端な話、生存確認の役割も担っていたわけで
それが合理化・整理縮小で離れていって、若者はいない、老人は社会から隔絶されて篭もりきり
これが健全な社会かということ
何でも屋さんやらなきゃ田舎の営業は通用しないよ・・・というのは置いといて
田舎では郵便局・農協・信用金庫などは何でも屋であるとともに地域コミュニティー
の一員なんだよ。動けない老人の話し相手になったり周りにご近所の話をしたり
極端な話、生存確認の役割も担っていたわけで
それが合理化・整理縮小で離れていって、若者はいない、老人は社会から隔絶されて篭もりきり
これが健全な社会かということ
これまでの自民党政府は一部の住民を優遇する政策がひどすぎるから、ガラガラポンで組み直し
ちょっと前の「安倍内閣はベルサイユ化した」っていう記事を
覚えてるんだけど、もう自民党そのものがベルサイユ化してると思う
２世・３世の東京生まれ東京育ちの政治家たちに
地方をなんとかしろといっても・・・
覚えてるんだけど、もう自民党そのものがベルサイユ化してると思う
２世・３世の東京生まれ東京育ちの政治家たちに
地方をなんとかしろといっても・・・
ていうかさ、こち亀で両津が言ってたけれど
カップめんよりご飯のほうが安いよな
で、カップめんは、これからはお金もちのスナックにますますなってゆくだろうから・・・
いや、どうなんだ
カップめんよりご飯のほうが安いよな
で、カップめんは、これからはお金もちのスナックにますますなってゆくだろうから・・・
いや、どうなんだ
615 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:34:28 ID:7n6Dn4iW
>>606
好き勝手な商売ではなく、全国だとか、農村とかでサービスを提供することを
要求するなら、そういう補助は当り前の話。
やってない国は無いし、農村と都市を平等に近づけるための歳出を否定するためには、
憲法から改正しなきゃだめだろうな。
好き勝手な商売ではなく、全国だとか、農村とかでサービスを提供することを
要求するなら、そういう補助は当り前の話。
やってない国は無いし、農村と都市を平等に近づけるための歳出を否定するためには、
憲法から改正しなきゃだめだろうな。
>>613
しゃみごは「新自由主義で護憲主義、アンチ小沢で議論が粘着的」だからぜんぜんちがう
しゃみごは「新自由主義で護憲主義、アンチ小沢で議論が粘着的」だからぜんぜんちがう
618 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:35:39 ID:t0tCMTnp
>>614
菅代表を道連れに辞任した福田官房長官みたいなもんか。
菅代表を道連れに辞任した福田官房長官みたいなもんか。
>>616
そういう政治理念に基づく政策金融みたいなもんだから、まあ当たり前と言えば当たり前だよな
そういう政治理念に基づく政策金融みたいなもんだから、まあ当たり前と言えば当たり前だよな
620 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/03(水) 23:37:17 ID:4g9SAFvI
621 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:37:34 ID:KqJ+z2pT
江田憲司、質問主意書に対する政府回答
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油活動に係る交換公文に関する質問に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/koukankoubun_ans.html
衆議院議員江田憲司君提出「不朽の作戦」の「海上阻止行動」（OEF-MIO）の成果に関する質問に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/oef-mio_ans.html
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油の実態解明に関する質問に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/sealift_ans.html
衆議院議員江田憲司君提出「米海軍中央指令本部＆第5艦隊」のホームページに関する質問に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/5thFleet_ans.html
衆議院議員江田憲司君提出米空母「キティーホーク」への自衛隊補給艦「ときわ」からの間接給油に関する質問
に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/kittyhawk_ans.html
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油活動に係る交換公文に関する質問に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/koukankoubun_ans.html
衆議院議員江田憲司君提出「不朽の作戦」の「海上阻止行動」（OEF-MIO）の成果に関する質問に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/oef-mio_ans.html
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油の実態解明に関する質問に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/sealift_ans.html
衆議院議員江田憲司君提出「米海軍中央指令本部＆第5艦隊」のホームページに関する質問に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/5thFleet_ans.html
衆議院議員江田憲司君提出米空母「キティーホーク」への自衛隊補給艦「ときわ」からの間接給油に関する質問
に対する答弁書
http://www.eda-k.net/pop_win/kittyhawk_ans.html
624 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:38:59 ID:7n6Dn4iW
>>616
今までみたいに、地方のサービスのための「カネ」を全部都会人が面倒みろ、ってのは
無理なんだよ。
都会人が納得しない。
地方も今後は相応の負担はすべきだと思う。
整備新幹線や高速道路みたいにね。
そうすれば、地方も必要なものかそうじゃないか、まじめに考えるようになる。
今までみたいに、地方のサービスのための「カネ」を全部都会人が面倒みろ、ってのは
無理なんだよ。
都会人が納得しない。
地方も今後は相応の負担はすべきだと思う。
整備新幹線や高速道路みたいにね。
そうすれば、地方も必要なものかそうじゃないか、まじめに考えるようになる。
それにしても自民は政策を転換できたよな。
支援団体票から、庶民票へ。
都市型政党（もう死語２０）って自民党のことじゃないかな
支援団体票から、庶民票へ。
都市型政党（もう死語２０）って自民党のことじゃないかな
流通の仕組みが変わり、農家は必ずしも農協頼みでなくても良くなった
（ただ流通システムの開拓は勿論自己責任だが）
流通システムとしての農協の役割は終わりを迎えるのだろう
となれば農家への資金融資や共済（保険）事業に特化していくしかない
のかもしれない
（ただ流通システムの開拓は勿論自己責任だが）
流通システムとしての農協の役割は終わりを迎えるのだろう
となれば農家への資金融資や共済（保険）事業に特化していくしかない
のかもしれない
>>621
そして、田舎に見捨てられた自民党は、参院選で１人区壊滅へと。
そして、田舎に見捨てられた自民党は、参院選で１人区壊滅へと。
>>625
それは2005年限定じゃないの？
それは2005年限定じゃないの？
629 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:43:10 ID:KqJ+z2pT
630 ：民主支持左翼：2007/10/03(水) 23:43:12 ID:vNoOU5Y+
>>624
愛国心をという奴に愛国心がないように、
相応の負担をと訴える奴には負担がないように出来てるんだなこれが。
あいつらはもらいすぎ！優遇されすぎ！だからつぶす！とかいう小泉流郵政田舎悪玉変化の術にはかからんぜ。
愛国心をという奴に愛国心がないように、
相応の負担をと訴える奴には負担がないように出来てるんだなこれが。
あいつらはもらいすぎ！優遇されすぎ！だからつぶす！とかいう小泉流郵政田舎悪玉変化の術にはかからんぜ。
631 ：民主支持左翼：2007/10/03(水) 23:44:28 ID:vNoOU5Y+
小泉みたいに憎悪の力を選挙に利用しようとするから反動を食らうんだよ
まだ小泉系の議論はあふれているし、反動は収まらないよ
田舎の自民党が衰退するのは日本のためだから別にいいけど
まだ小泉系の議論はあふれているし、反動は収まらないよ
田舎の自民党が衰退するのは日本のためだから別にいいけど
>>624
相応の負担が必要・必要かどうかまじめに考えるようになる→民営化してしまう
この間が飛躍してる。
いかなる理由で、田舎の負担が相応で、必要かどうかの判断も妥当だとしてるのか。
なんかもっともらしいことを並べてるだけで、決定打が無いように聞こえる。
相応の負担が必要・必要かどうかまじめに考えるようになる→民営化してしまう
この間が飛躍してる。
いかなる理由で、田舎の負担が相応で、必要かどうかの判断も妥当だとしてるのか。
なんかもっともらしいことを並べてるだけで、決定打が無いように聞こえる。
634 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:46:38 ID:4LB0r0+d
635 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:46:47 ID:7n6Dn4iW
>>630
少なくとも都会は地方に対して相当の負担をしてるぞ？
たとえば高速道路は東名は収入100円に対して経費は15円、残りの85円は地方に行ってる。
一方四国の高速道路は収入100円に対して、経費（建設コストも含む）は500円とかだ。
せめて半々とか、3分の１くらいは受益者が負担すべきだろう。
そうしないと、地方は無駄な出費をやめようとはしないよ。
損をするのはどうせ自分じゃない、都会じゃ、じゃあな。
少なくとも都会は地方に対して相当の負担をしてるぞ？
たとえば高速道路は東名は収入100円に対して経費は15円、残りの85円は地方に行ってる。
一方四国の高速道路は収入100円に対して、経費（建設コストも含む）は500円とかだ。
せめて半々とか、3分の１くらいは受益者が負担すべきだろう。
そうしないと、地方は無駄な出費をやめようとはしないよ。
損をするのはどうせ自分じゃない、都会じゃ、じゃあな。
高額所得者の負担を減らすために、
「あいつらが無駄な福祉を食い物にしてるんだ！」
という言葉で低額所得者の嫉妬心を煽り、目くらましにかけてしまう戦法ですな。
アメリカとかでも一時隆盛を極めたけど、どうやら３年くらいで催眠術はとけるのが
一般的らしい。
「あいつらが無駄な福祉を食い物にしてるんだ！」
という言葉で低額所得者の嫉妬心を煽り、目くらましにかけてしまう戦法ですな。
アメリカとかでも一時隆盛を極めたけど、どうやら３年くらいで催眠術はとけるのが
一般的らしい。
637 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:49:58 ID:7n6Dn4iW
>>633
>相応の負担が必要・必要かどうかまじめに考えるようになる→民営化してしまう
そんなことは言っておらんが？
公営だろうが、民営だろうが、地域にとって必要なサービスは
都会人にたかるだけではなく、地域でも相応に負担すべき、と言ってる。
何も全額自己負担しろとは言わない。
富の再分配否定するわけではないからな。
>相応の負担が必要・必要かどうかまじめに考えるようになる→民営化してしまう
そんなことは言っておらんが？
公営だろうが、民営だろうが、地域にとって必要なサービスは
都会人にたかるだけではなく、地域でも相応に負担すべき、と言ってる。
何も全額自己負担しろとは言わない。
富の再分配否定するわけではないからな。
>>635
そんなふうに都会と田舎を対立的に見て敵視するのは結局日本全体のためにはならないと思うぜ
地方を含めて日本全体を底上げするほうがいい
都会の人間だって故郷は田舎にある人が多い
老後が安心できなきゃ人間は元気良く消費できない
そんなふうに都会と田舎を対立的に見て敵視するのは結局日本全体のためにはならないと思うぜ
地方を含めて日本全体を底上げするほうがいい
都会の人間だって故郷は田舎にある人が多い
老後が安心できなきゃ人間は元気良く消費できない
639 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:50:54 ID:cf/94EjY
東名高速は建設時に田舎の税金で賄ったからね
640 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:51:16 ID:qFaMbMap
教育再生会議での体罰解禁まだー？
まちくたびれたよー
まちくたびれたよー
はあ、じゃあ死滅すればいいんだな。地方は。
どうせ、ジジババどもは死んでいく。若者達も逃げてゆく。
誰も山野の手入れをする者はいなくなるぞ。
誰も道路の整備なんかしないぞ。
東京だけで生きていけよ。
東京だけで農産物を自給しろよ。
電力を原発に頼るなよ。
東京湾に原発をつくれよ。
地方に住むことがそんなに悪いことなのかよ。
都会が地方を食わしてやっているという思い上がりはやめろよ。
いいかげんにしろよ！！！！！
どうせ、ジジババどもは死んでいく。若者達も逃げてゆく。
誰も山野の手入れをする者はいなくなるぞ。
誰も道路の整備なんかしないぞ。
東京だけで生きていけよ。
東京だけで農産物を自給しろよ。
電力を原発に頼るなよ。
東京湾に原発をつくれよ。
地方に住むことがそんなに悪いことなのかよ。
都会が地方を食わしてやっているという思い上がりはやめろよ。
いいかげんにしろよ！！！！！
642 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:51:48 ID:cf/94EjY
東名高速は建設時に田舎の税金で賄ったからね
>>640
教育再生会議内限定でな
教育再生会議内限定でな
民主党は小渕・森・小泉初期に公共事業削減をもっとしろと言ってなかったっけ？
バラマキより不良債権処理優先しろって言ったなかったっけ？
それで今は地方切捨て反対、構造改革路線反対か。
野党はいいなあ、いくらでも身替りが出来て。
バラマキより不良債権処理優先しろって言ったなかったっけ？
それで今は地方切捨て反対、構造改革路線反対か。
野党はいいなあ、いくらでも身替りが出来て。
そんなこんなで自民党は敗れました
東京も首都移転とかしてくれれば田舎の不満も多少は収まるかもね
647 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:53:11 ID:7n6Dn4iW
まあ、it長者、実質は投資長者だけど
そういうものが社会的に認知される5年だったな。
多様化は本来いいことです
そういうものが社会的に認知される5年だったな。
多様化は本来いいことです
民主党は変わった！地方重視政党になった！
一番生産できてないのは人口だけどな。＞東京
>>629
田舎の老人たちが食料生産の要なんだが。後継者もいないし
海外からの食料輸入も厳しくなってきたし・・・
確かに田舎の人間は都市部に支えられている面は大きいが、決して豊かな人ばかりでないし
都市部の人間も田舎に支えられていることを忘れてはならない
（箱物や無意味な林道などは別だが）
田舎の老人たちが食料生産の要なんだが。後継者もいないし
海外からの食料輸入も厳しくなってきたし・・・
確かに田舎の人間は都市部に支えられている面は大きいが、決して豊かな人ばかりでないし
都市部の人間も田舎に支えられていることを忘れてはならない
（箱物や無意味な林道などは別だが）
653 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/03(水) 23:54:26 ID:4g9SAFvI
654 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:54:36 ID:PL8xLcQi
>>636
再販制度に対してそれやってくれる政党が有れば
是非投票したいんだけど。大体、再販絶対護持とか
寝言ほざいてる賊議員連中も議員会館地下の売店で
11％引きの雑誌買ってるんだからダブルスタンダードここに極まれり。
再販制度に対してそれやってくれる政党が有れば
是非投票したいんだけど。大体、再販絶対護持とか
寝言ほざいてる賊議員連中も議員会館地下の売店で
11％引きの雑誌買ってるんだからダブルスタンダードここに極まれり。
656 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:54:59 ID:7n6Dn4iW
>>644
当時党代表だったぽっぽはそれで危うく落選しそうになったので、懲りたんだろ。
当時党代表だったぽっぽはそれで危うく落選しそうになったので、懲りたんだろ。
「都会人の税金を地方に回すな」という話自体がヘンだと思うが。
所得税は国家に払ってるんだし、田舎も日本の一部だ。
「俺は生涯独身だし、60で死ぬ予定だから、税金から子供や年寄りに回す分を割り引け」と言っているようなもんだ。
所得税は国家に払ってるんだし、田舎も日本の一部だ。
「俺は生涯独身だし、60で死ぬ予定だから、税金から子供や年寄りに回す分を割り引け」と言っているようなもんだ。
>>634
そういう、”都合が悪くなったら、日本は別だと叫ぶ”っていう論理は困るんですよねえw
電話は、すでに国のちからで田舎を網羅し、法律なんかで定めがあった上での
全国一律サービスだろ？NTT・DDI・日本テレコムで競争もできる構造だしね。
そっちは”都合がいいので、電話も郵便も一緒だ”なわけか。
補助を出す、という普遍的な方法論に、”日本は別”
電話と郵便という、具体的に違うものに”どれも同じ”って、アンバランスだな。
>>635
東名は別に都会と地方という区分けではないと思うし、東名の料金が高いから
郵便局は民営化で、地方の局が採算取れなくなってつぶれてもいい、ってのも変な話だが。
そういう、”都合が悪くなったら、日本は別だと叫ぶ”っていう論理は困るんですよねえw
電話は、すでに国のちからで田舎を網羅し、法律なんかで定めがあった上での
全国一律サービスだろ？NTT・DDI・日本テレコムで競争もできる構造だしね。
そっちは”都合がいいので、電話も郵便も一緒だ”なわけか。
補助を出す、という普遍的な方法論に、”日本は別”
電話と郵便という、具体的に違うものに”どれも同じ”って、アンバランスだな。
>>635
東名は別に都会と地方という区分けではないと思うし、東名の料金が高いから
郵便局は民営化で、地方の局が採算取れなくなってつぶれてもいい、ってのも変な話だが。
661 ：社民党は支持率5位：2007/10/03(水) 23:57:25 ID:7n6Dn4iW
662 ：無党派さん：2007/10/03(水) 23:57:51 ID:cf/94EjY
>>656
今度は自民党議員が大量落選する番ですな
今度は自民党議員が大量落選する番ですな
663 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/03(水) 23:59:36 ID:RdLhTvZH
石原あたりが先導役となって
「田舎が都会の利益をむさぼっている、けしからん！
田舎が寂れるのは努力不足のせいだ！」
と決め付ける風潮を広めたのだが
「田舎が都会の利益をむさぼっている、けしからん！
田舎が寂れるのは努力不足のせいだ！」
と決め付ける風潮を広めたのだが
東京って道がいいんかね？わるいんかね？？
石原は道がいいと言ってた。
確かにマラソンなんかは最適なんだろうよ
適度なアスファルトでタイヤが道を切り裂いて走りやすい。
でも住宅街になるとどこの途上国？ってのがいっぱいあるからね
石原は道がいいと言ってた。
確かにマラソンなんかは最適なんだろうよ
適度なアスファルトでタイヤが道を切り裂いて走りやすい。
でも住宅街になるとどこの途上国？ってのがいっぱいあるからね
665 ：社民党は支持率5位：2007/10/04(木) 00:01:06 ID:7n6Dn4iW
>>660
なんでそんなに極端に走る？
地方の簡易郵便局が地方にとって重要なサービスだと思うなら、
地方自治体がバスや鉄道のように補助して存続させればいい。
普通郵便局などは都市部の収益で維持しているわけだし、すべて地方負担ってわけじゃない。
地方の首長もそのための財源として、地方特別税などを住民からとればいい。
増税は住民に批判され、再選が厳しくなるから、都市や国にたかるだけの首長は甘えすぎ。
なんでそんなに極端に走る？
地方の簡易郵便局が地方にとって重要なサービスだと思うなら、
地方自治体がバスや鉄道のように補助して存続させればいい。
普通郵便局などは都市部の収益で維持しているわけだし、すべて地方負担ってわけじゃない。
地方の首長もそのための財源として、地方特別税などを住民からとればいい。
増税は住民に批判され、再選が厳しくなるから、都市や国にたかるだけの首長は甘えすぎ。
地方と都会との格差が助長されたのは三位一体改革で、税収が元々多い自治体がさらに豊かになり
貧しい自治体がもっと貧乏になったから。ここから見直しに手をつけないとダメ。
貧しい自治体がもっと貧乏になったから。ここから見直しに手をつけないとダメ。
シャミゴ氏が自民党の三位一体改革を評価している限り、
次の選挙で自民党が負ける可能性が高くなるというパラドックス
次の選挙で自民党が負ける可能性が高くなるというパラドックス
>>663
そんなこと言うなら他の県で知事になって繁栄させてみろと
そんなこと言うなら他の県で知事になって繁栄させてみろと
>>663
石原なんて無能知事の典型なのになｗ
石原なんて無能知事の典型なのになｗ
郵政民営化や三位一体改革は麻生さんが中心になってやったのに、
何で地方では麻生さんが人気あるんだろう。
何で地方では麻生さんが人気あるんだろう。
石原は選挙を勝つことに関しては有能だ
673 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/10/04(木) 00:03:54 ID:d+i4+OnP
ふるさと納税よりもうちょっと合理的な案ないかねえ？
674 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:04:08 ID:QjXzcukT
オピミオンで民主党の支持率が好調だよ
>>654
これ以上、道路や山の手入れをしてほしいと思ってる田舎の人間は
殆どいないと思うよ。
いるとしたら、地方の土建業者を下請けにして上前ハネてる、
都会の建設業者（とその献金をもらう自民）の方だ。
これ以上、道路や山の手入れをしてほしいと思ってる田舎の人間は
殆どいないと思うよ。
いるとしたら、地方の土建業者を下請けにして上前ハネてる、
都会の建設業者（とその献金をもらう自民）の方だ。
676 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/04(木) 00:05:42 ID:my5pTezZ
>>659
私の場合、根っから新自由主義者というわけでは無いですが
企業なり国なり団体なりが効率を追い求める以上
起きて仕方の無い風潮だと思ってます
>>663
石原って何か良い事をやったことがあるんですかね？
僕には覚えがないですわ
私の場合、根っから新自由主義者というわけでは無いですが
企業なり国なり団体なりが効率を追い求める以上
起きて仕方の無い風潮だと思ってます
>>663
石原って何か良い事をやったことがあるんですかね？
僕には覚えがないですわ
>>675
つ【宮崎県知事】
つ【宮崎県知事】
678 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:06:35 ID:UnYv8dHr
一番道がいいのは豊田市だな。
すべての道はトヨタ自動車に通ずってぐらい
工場につながっているけど・・
すべての道はトヨタ自動車に通ずってぐらい
工場につながっているけど・・
679 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:07:24 ID:kY5FsM1a
ゴミがコテをつけてるな。
よく恥ずかしくもなく。
よく恥ずかしくもなく。
>>671
地方の人は政策の継続ではなく、変化を求めているからだろ。
地方の人は政策の継続ではなく、変化を求めているからだろ。
地方で麻生さんが人気あるというより、
おもしろい話が好きな自民党員が麻生に入れただけだろ
福田があまりにもつまらないもんで
おもしろい話が好きな自民党員が麻生に入れただけだろ
福田があまりにもつまらないもんで
683 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:10:11 ID:QjXzcukT
民主党＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞福田＞麻生
684 ：社民党は支持率5位：2007/10/04(木) 00:10:24 ID:tGa8+pVl
>>665
地方特別税というとどうも隙間産業みたいなイメージがあるよな・・・
レジ袋とか。石原も銀行税で敗訴したし
要するに手詰まり
租税公平主義という壁があるので住民の支持云々以前の問題の気がするが
地方特別税というとどうも隙間産業みたいなイメージがあるよな・・・
レジ袋とか。石原も銀行税で敗訴したし
要するに手詰まり
租税公平主義という壁があるので住民の支持云々以前の問題の気がするが
キャラが立つという点では2000年以降の麻生しかないからな。
それまではメディアに出なかったけれど面白いのをまだ自民は温存しているなと。
それまではメディアに出なかったけれど面白いのをまだ自民は温存しているなと。
あれ？総裁選では麻生は都市部で善戦してなかった？
>>665
バスや鉄道だって、地方が勝手に補助しろ、って発想ではどんどんつぶれるだけだと
思ってる。現実にそうなってるしね。
そのバスを使う村民からも使わない村民からも税金をとって、村が補助すれば良い。
そのバスを使う国民からも使わない国民からも税金をとって、国が補助すれば良い。
原理としては一緒に見えるんだが。その地方切捨て勝手にやれってのが、
都会人の地域エゴじゃないのかね。
まあこのへんで寝るので、あとはまた今度。
こういうときにコテハンって便利だな
バスや鉄道だって、地方が勝手に補助しろ、って発想ではどんどんつぶれるだけだと
思ってる。現実にそうなってるしね。
そのバスを使う村民からも使わない村民からも税金をとって、村が補助すれば良い。
そのバスを使う国民からも使わない国民からも税金をとって、国が補助すれば良い。
原理としては一緒に見えるんだが。その地方切捨て勝手にやれってのが、
都会人の地域エゴじゃないのかね。
まあこのへんで寝るので、あとはまた今度。
こういうときにコテハンって便利だな
689 ：社民党は支持率5位：2007/10/04(木) 00:13:27 ID:tGa8+pVl
>>685
住民税はある程度自治体ごとに税率を決められる裁量があったはず。
それ以外でも温泉税じゃないけど、相応の税金は課税できるよ。
それに租税公平主義ってのは理念であって、法律で禁止されているわけじゃない。
公平って定義自体あいまいだから（累進課税だって一面では公平ではないといえる）。
住民税はある程度自治体ごとに税率を決められる裁量があったはず。
それ以外でも温泉税じゃないけど、相応の税金は課税できるよ。
それに租税公平主義ってのは理念であって、法律で禁止されているわけじゃない。
公平って定義自体あいまいだから（累進課税だって一面では公平ではないといえる）。
690 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:14:07 ID:+4F3obia
原発を東京に作れよ。
コテハン名をNGワードに入れてもいいんだが
そのコテハンと議論するヤツがいるからあんまり意味無いんだよな
そのコテハンと議論するヤツがいるからあんまり意味無いんだよな
692 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:14:59 ID:+4F3obia
例の、「そろそろ寝るか」のＡＡを誰か貼ってくれｗ
一票の格差とかも余り議論にはならなくなったな。
昔は野党がギャーギャー騒いでたが。
昔は野党がギャーギャー騒いでたが。
694 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:15:14 ID:UBScQULa
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
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論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
論破してやる！！ 来るなら来い！！ 馬鹿ウヨ！！ 議論で論破してやる！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
695 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/04(木) 00:15:37 ID:IHZNJfde
「お前らが使うんだからお前らだけで負担しろ」というのが都会人の発想
この場合、「お前ら」が示す範囲と都会と地方で巧みに使い分ける
端的にいえばジャイアニズムということになる
この場合、「お前ら」が示す範囲と都会と地方で巧みに使い分ける
端的にいえばジャイアニズムということになる
まあ、まず東京から地方中核都市に本社を移す企業が増えるように、地方が魅力をアピールしないとだめだろうな。
>>692
_, ,_ ,_
ﾔﾀﾞｧ(ﾒД´(｀ ) ＜
|￣￣￣￣￣￣￣.| ⊂ ⊂ ヽ≡
| |￣￣￣￣| | ヽ∩ヽ _ つ≡
| | ＠ ＠| | 〃〃 ∪≡
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定数是正は江田参院議長が意欲を示していた気がする。
そのうち吸い尽くすものもなくなって自分達も滅びるさ。＞東京
富を再生産できる存在じゃないんだから。
富を再生産できる存在じゃないんだから。
>>696
法人税を地方ごとに設定できるようにすれば、いいのにな。
法人税を地方ごとに設定できるようにすれば、いいのにな。
702 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:22:47 ID:IFB54axu
民主党に政権交代したら、田中康夫には
国土交通大臣になってもらいたい
国土交通大臣になってもらいたい
ただ、本社機能だけはどこでも移せるんじゃないかな
今、本社化が進んでる
株もち会社の。
でも、就職活動のとき大学生が東京を選ぶ理由はお洒落で素敵だからなんて理由が多い
現業会社だけ東京に残すとか・・
今、本社化が進んでる
株もち会社の。
でも、就職活動のとき大学生が東京を選ぶ理由はお洒落で素敵だからなんて理由が多い
現業会社だけ東京に残すとか・・
>>689
うーん住民税も固定資産税も劇的に増やせないだろうな・・・
住民はともかく外から人が入らない
>>692
ではそろそろｗ
ファサァ
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 伊吹に期待しつつおやすみ
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
うーん住民税も固定資産税も劇的に増やせないだろうな・・・
住民はともかく外から人が入らない
>>692
ではそろそろｗ
ファサァ
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 伊吹に期待しつつおやすみ
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
705 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/04(木) 00:23:20 ID:my5pTezZ
>>690
原発を作る場所が既にない気がする
>>696
>地方中核都市に本社を移す企業が
現実問題でいうとこれみたいな感じで、研究所だとか工場だとかを移転すると
社員が辞めてしまうでしょ、難しい問題だねぇ
そこで、省庁を各主要都市等に振り分けるってのはどう？
省庁とそれにぶら下がる天下り特殊法人が全部移転すれば
結構大きいと思う、こいつらは辞めたりしないしね
原発を作る場所が既にない気がする
>>696
>地方中核都市に本社を移す企業が
現実問題でいうとこれみたいな感じで、研究所だとか工場だとかを移転すると
社員が辞めてしまうでしょ、難しい問題だねぇ
そこで、省庁を各主要都市等に振り分けるってのはどう？
省庁とそれにぶら下がる天下り特殊法人が全部移転すれば
結構大きいと思う、こいつらは辞めたりしないしね
だから首都機能移転というのはなかなかおもしろいとおもうけどな
首都移転でもいいけど
首都移転でもいいけど
707 ：元山口者＠絶賛デスマ中 ◆GHap51.yps ：2007/10/04(木) 00:25:19 ID:IHZNJfde
∧＿∧
（ ‘▽’） ）)
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ） ＼ ）)
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ）)
(（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
おまいらも、夜更かしするなよ
∧＿∧
（ ‘▽’ ）
/ _ノ⌒⌒⌒`～､_
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
（ ‘▽’） ）)
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ノ ） ＼ ）)
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おまいらも、夜更かしするなよ
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(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
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708 ：民主支持左翼：2007/10/04(木) 00:26:00 ID:IiPfC8pE
>>701
地方ごとに法人税を変えると
「われんとこの県やえろう法人税高うしとるやないかい。
その気になったら別の県に社変えてもええんやで。
われんとこや銭がなかろうが。ちーと法人税安うせいや」と恐喝する権限、
いわば「法人税交渉権」を企業に与えることになるでしょう。
地方ごとに法人税を変えると
「われんとこの県やえろう法人税高うしとるやないかい。
その気になったら別の県に社変えてもええんやで。
われんとこや銭がなかろうが。ちーと法人税安うせいや」と恐喝する権限、
いわば「法人税交渉権」を企業に与えることになるでしょう。
709 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/04(木) 00:26:33 ID:IHZNJfde
おおう、ずれてしまったorz
民主・長妻氏、異例の詳細質問 ３５分で７０項目
党を代表して立つ代表質問は、党幹部が大きなテーマに絞って質疑を行い、各論は委員会審議に委ねることが多い。
このため、自民党からは「大きな理念、政治手法をうかがうのが本会議質問の品位だ」（伊吹文明幹事長）、「いかにも
委員会での質疑的な質問を本会議でやるとなれば、国会のルールを見直さないといけない」（大島理森国対委員長）と
いった異論が噴出した。
これに対し、民主党の鳩山由紀夫幹事長は「官僚と政治が癒着しているのが問題だ、という思いで質問したものだ。
これに対し（首相は）役人が作った答弁を繰り返した」と逆に首相を批判。長妻氏も「自民党は痛いところを突かれる
から、そういうことを言うのでは」と反論した。
http://www.asahi.com/politics/update/1004/TKY200710030353.html
私は長妻のやり方でいいと思いますな
委員会審議なんか、政府の都合でどうなるものか分からんし、そもそも前任者が代表質問直前に逃亡した事実も
あるわけで
政府たるもの、どんな状況であろうが日ごろから何事も真摯に質問へ答えるべきだ
党を代表して立つ代表質問は、党幹部が大きなテーマに絞って質疑を行い、各論は委員会審議に委ねることが多い。
このため、自民党からは「大きな理念、政治手法をうかがうのが本会議質問の品位だ」（伊吹文明幹事長）、「いかにも
委員会での質疑的な質問を本会議でやるとなれば、国会のルールを見直さないといけない」（大島理森国対委員長）と
いった異論が噴出した。
これに対し、民主党の鳩山由紀夫幹事長は「官僚と政治が癒着しているのが問題だ、という思いで質問したものだ。
これに対し（首相は）役人が作った答弁を繰り返した」と逆に首相を批判。長妻氏も「自民党は痛いところを突かれる
から、そういうことを言うのでは」と反論した。
http://www.asahi.com/politics/update/1004/TKY200710030353.html
私は長妻のやり方でいいと思いますな
委員会審議なんか、政府の都合でどうなるものか分からんし、そもそも前任者が代表質問直前に逃亡した事実も
あるわけで
政府たるもの、どんな状況であろうが日ごろから何事も真摯に質問へ答えるべきだ
>>708
現実には、そういう優遇税制というのは既にある。三重県にシャープが大規模工場を建てたのもそれが原因
現実には、そういう優遇税制というのは既にある。三重県にシャープが大規模工場を建てたのもそれが原因
お洒落で素敵な東京は人材確保の面で有利なため本社が置かれるわけです。
>>711
おれは、あれはダメだとオモタ。長妻も学生が原稿読んでいるみたいなヘタレな演説で。国会は慣例を守らないとアカンヨ。
おれは、あれはダメだとオモタ。長妻も学生が原稿読んでいるみたいなヘタレな演説で。国会は慣例を守らないとアカンヨ。
つうか、都市部の法人税をあげればいいんじゃない？
地方から、モノヒトカネを吸い上げたうえで、
それら社会資本の恩恵を一番受けているからな都市部の企業群は。
東京プレミアムとでも名づけて５から１０％割り増しにしよう。
で、代わりに都市部の所得税、住民税は下げると。
生活面での社会資本整備は不十分だからな都市部は。
結局、恩恵を受けているところ（企業）から税を取らないから、
地方と中央の対立なんて起きるんだよ。
地方から、モノヒトカネを吸い上げたうえで、
それら社会資本の恩恵を一番受けているからな都市部の企業群は。
東京プレミアムとでも名づけて５から１０％割り増しにしよう。
で、代わりに都市部の所得税、住民税は下げると。
生活面での社会資本整備は不十分だからな都市部は。
結局、恩恵を受けているところ（企業）から税を取らないから、
地方と中央の対立なんて起きるんだよ。
東京人でも貧富の格差は酷いだろ。
むしろ真の難民予備軍は都市部にいる。
むしろ真の難民予備軍は都市部にいる。
民主・長妻氏、前代未聞の質問８０項目…さらに追撃も予告
福田首相は、すべての質問に自ら答弁したが、政府・与党内からは「横から見ていてかわいそうなくらいだった」（町村
官房長官）と同情する声も出た。
一方、長妻氏は本会議後、記者団に「所信表明演説は抽象論ばかりなので、具体的な数字、期限を聞いたが、答弁も
言質を取られないよう抽象的だった」と批判。「今度は委員会で細かく詰めていく」と、さらなる質問攻勢を予告した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071003ia23.htm
福田首相は、すべての質問に自ら答弁したが、政府・与党内からは「横から見ていてかわいそうなくらいだった」（町村
官房長官）と同情する声も出た。
一方、長妻氏は本会議後、記者団に「所信表明演説は抽象論ばかりなので、具体的な数字、期限を聞いたが、答弁も
言質を取られないよう抽象的だった」と批判。「今度は委員会で細かく詰めていく」と、さらなる質問攻勢を予告した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071003ia23.htm
自民党が道州制を導入すると言ってるからそれに賭けてみては ｗ
確か安倍ちゃんが辞める前日、大島が山岡に
「もう少し、質問を少なくできませんか？」
とか電話したとか言ってたな
「もう少し、質問を少なくできませんか？」
とか電話したとか言ってたな
>>716
そういうこと。人材派遣会社がどうして大都市に多いのかとかみればわかるよな。
そういうこと。人材派遣会社がどうして大都市に多いのかとかみればわかるよな。
>>715
都市部に税金が集まりすぎる構造になっているのが問題だと思うんだ|ω･`)
都市部に税金が集まりすぎる構造になっているのが問題だと思うんだ|ω･`)
東京で納めさせる国税を割り増しすればいいんだろ
石原を支持した無党派層の親は
間違いなく美濃部に投票したに５００００ぺリカ
貧困の構造って変わらないんだよ
似たもの同士
間違いなく美濃部に投票したに５００００ぺリカ
貧困の構造って変わらないんだよ
似たもの同士
知らない奴があれやると反発招くかもしれないが、「長妻スタイル」は一定の認知度があるからね
逆に言えば、長妻の限界がそこにあると言うこと
今後、政党幹部としてやっていけるかどうか
まあ、街頭と議会で使い分けることができればそれはそれで問題ない
逆に言えば、長妻の限界がそこにあると言うこと
今後、政党幹部としてやっていけるかどうか
まあ、街頭と議会で使い分けることができればそれはそれで問題ない
道州制つくると文化がなくなる
そりゃイメージの悪い某関東の県とからは合併したいだろうよ
でも文化が・・・
それに権限が都道府県の長レベルならますます意味ないし
州ごとに首相をおいて独立されたらたまらないだろうし
やんないほうがいいな道州制
そりゃイメージの悪い某関東の県とからは合併したいだろうよ
でも文化が・・・
それに権限が都道府県の長レベルならますます意味ないし
州ごとに首相をおいて独立されたらたまらないだろうし
やんないほうがいいな道州制
727 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/04(木) 00:42:03 ID:IHZNJfde
今長妻の代表質問を見ているが、相当の早口だ
あれが「長妻スタイル」ということなのか
あれが「長妻スタイル」ということなのか
>>723
三位一体改革の財源譲渡で、国から地方への支援が細っている。今一番トレンディーな地方への財源は
災害復旧に関する国から地方への援助金だろｗ 地震で被災して家を新築したら一戸当たり２００万配る
とかいう大盤振る舞いを今度からするらしいがやりすぎ。
三位一体改革の財源譲渡で、国から地方への支援が細っている。今一番トレンディーな地方への財源は
災害復旧に関する国から地方への援助金だろｗ 地震で被災して家を新築したら一戸当たり２００万配る
とかいう大盤振る舞いを今度からするらしいがやりすぎ。
>>727
早口は時間との戦いなのでないかい
早口は時間との戦いなのでないかい
補給艦への給油中止も 官房長官 イラク戦転用疑惑で
町村信孝官房長官は三日午前の記者会見で、海上自衛隊によるインド洋での米艦船などへの給油活動に関連し、
補給艦に限って給油中止を検討する考えを表明した。
町村長官は「今後、そうした（中止する）ことは議論していく。それで全体のオペレーションが可能であるなら一つの
考えだ」と述べた。
他国の補給艦への給油は、最終的な給油先が不透明となることから、イラク作戦への転用疑惑につながっている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100302053589.html
今からやめてもなあ・・・・・
町村信孝官房長官は三日午前の記者会見で、海上自衛隊によるインド洋での米艦船などへの給油活動に関連し、
補給艦に限って給油中止を検討する考えを表明した。
町村長官は「今後、そうした（中止する）ことは議論していく。それで全体のオペレーションが可能であるなら一つの
考えだ」と述べた。
他国の補給艦への給油は、最終的な給油先が不透明となることから、イラク作戦への転用疑惑につながっている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100302053589.html
今からやめてもなあ・・・・・
732 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/04(木) 00:44:55 ID:IHZNJfde
>>729
内容が盛りだくさん（多すぎ？）ということでしょうなあ
内容が盛りだくさん（多すぎ？）ということでしょうなあ
文化はともかく、道庁誘致争いは無駄に白熱するだろうなｗ
とりあえず、北海道でやれるだけやってみよう。
とりあえず、北海道でやれるだけやってみよう。
734 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:47:40 ID:nQyxXWny
735 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:47:49 ID:BV+yLckv
736 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2007/10/04(木) 00:49:08 ID:Aadi6/Sj
>>497,498
9/30 共産長野県委が県内全５小選挙区の候補発表
10/1 有田芳生がブログで民医連（＝共産党）批判
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/10/21_49aa.html#comments
1000なら新党日本が長野で衆院候補を立てる前兆
9/30 共産長野県委が県内全５小選挙区の候補発表
10/1 有田芳生がブログで民医連（＝共産党）批判
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/10/21_49aa.html#comments
1000なら新党日本が長野で衆院候補を立てる前兆
誤報かもしれんが、数日前のどっかのニュースで、長妻の質問項目は35項目くらいとか言ってた
その後、代表質問の時間が延長されたこともあり、当初の予定通り、やったんでしょうな
まあ舛添をビビらす効果もあったんではないかな
その後、代表質問の時間が延長されたこともあり、当初の予定通り、やったんでしょうな
まあ舛添をビビらす効果もあったんではないかな
739 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:51:13 ID:BV+yLckv
自民の長妻批判は完全な的外れ。
そもそも、国会の議論にスタイル、内容に規制をかけること自体が
自民は脳梗塞状態だ。
まっ、悔し紛れの批判だろ
そもそも、国会の議論にスタイル、内容に規制をかけること自体が
自民は脳梗塞状態だ。
まっ、悔し紛れの批判だろ
自民政権では絶対出来ないことが目白押しだから、舛添がどう誤摩化すかが面白い見所だ（笑）
>>722
たしか法人税の４０％強が東京都内での納付されているんだよなあ。
本社機能を集中させるよう、マクロでは国政で大企業への規制緩和を行い、
ミクロでは電力、港湾、運輸等々インフラ政策で優遇している。
一方で、住宅、道路、下水等の生活インフラは、都市部ですら貧弱であり、
その貧弱なインフラに人口集中させている。地方は人口減で言わずもがな崩壊局面。
その上で、政府と財界は、意図的に地方と都市部の住人の対立を煽っている。
都市も地方も個人は抑圧されているよ。現に都市も地方も貧困層は増大している。
で、それをごまかすために対立を煽って分断統治を自民党と経団連は図っているわけ。
東京に居座って外部不経済を撒き散らす企業には税を掛けるべきだね。
内部留保に税。国外資産移転に税。法人税も増税。（やりすぎ？）
これだけ取れば、都市部の個人税（住民、所得税）は軽減できるんでないかい？
地方へ一部企業は脱出するだろうし、地域間の再分配になるよ。
たしか法人税の４０％強が東京都内での納付されているんだよなあ。
本社機能を集中させるよう、マクロでは国政で大企業への規制緩和を行い、
ミクロでは電力、港湾、運輸等々インフラ政策で優遇している。
一方で、住宅、道路、下水等の生活インフラは、都市部ですら貧弱であり、
その貧弱なインフラに人口集中させている。地方は人口減で言わずもがな崩壊局面。
その上で、政府と財界は、意図的に地方と都市部の住人の対立を煽っている。
都市も地方も個人は抑圧されているよ。現に都市も地方も貧困層は増大している。
で、それをごまかすために対立を煽って分断統治を自民党と経団連は図っているわけ。
東京に居座って外部不経済を撒き散らす企業には税を掛けるべきだね。
内部留保に税。国外資産移転に税。法人税も増税。（やりすぎ？）
これだけ取れば、都市部の個人税（住民、所得税）は軽減できるんでないかい？
地方へ一部企業は脱出するだろうし、地域間の再分配になるよ。
>>739
長妻の小物感がもろに出ていておれはみっともないと思ったけどな。民主は長妻を党の顔に育てる気あるのか？
長妻の小物感がもろに出ていておれはみっともないと思ったけどな。民主は長妻を党の顔に育てる気あるのか？
743 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:53:25 ID:BV+yLckv
それより、町村が新法が憲法違反なら最高裁にでも訴えろ！って
小沢批判をしていたが、町村もずいぶんと頓珍漢だな。
小沢批判をしていたが、町村もずいぶんと頓珍漢だな。
745 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:55:09 ID:BV+yLckv
>>742 的外れ。沸騰中。
大物政治家って安倍とか前原の事でしょ
749 ：無党派さん：2007/10/04(木) 00:57:25 ID:BV+yLckv
>>748
納得
納得
まあ、自民党も長妻の代表質問を批判すると言うことは、裏を返せば、
「委員会ならどんどんやっていただいて結構。全部、きっちり答えますから」
と宣言したようなもんなんだから、それなりの効果はあったんでないかな
「委員会ならどんどんやっていただいて結構。全部、きっちり答えますから」
と宣言したようなもんなんだから、それなりの効果はあったんでないかな
真の大物政治家、自民党最後の隠し玉、現代日本最大の知性
舛添大先生を忘れるとはどういうことですか
舛添大先生を忘れるとはどういうことですか
>>745
>>746
>>747
そうか。おれは、長妻が政治家として幅ができるのを、期待しているけど、あんなチョコマカした質問を原稿
棒読みしているのをみて失望したよ。小沢だって、勿論、参議院選勝利のご褒美の意味で代表質問をさせた
のだろうが、もっと自分の枠を広げる質問をして欲しかった。
>>746
>>747
そうか。おれは、長妻が政治家として幅ができるのを、期待しているけど、あんなチョコマカした質問を原稿
棒読みしているのをみて失望したよ。小沢だって、勿論、参議院選勝利のご褒美の意味で代表質問をさせた
のだろうが、もっと自分の枠を広げる質問をして欲しかった。
>>748
大物政治家は常にトゥーリトル・トゥーレイトが基本
大物政治家は常にトゥーリトル・トゥーレイトが基本
民主は国民新党との関係を何とかしないと。
郵政民営化凍結法案なんて呑めばいいじゃん。
どうせ衆院で否決されるｗ
郵政民営化凍結法案なんて呑めばいいじゃん。
どうせ衆院で否決されるｗ
755 ：無党派さん：2007/10/04(木) 01:01:38 ID:BV+yLckv
長妻の国会中継見てたけど
福田や閣僚は矢継ぎ早に数字を出され圧倒されてたって感じだったけどなあ。
福田や閣僚は矢継ぎ早に数字を出され圧倒されてたって感じだったけどなあ。
756 ：無党派さん：2007/10/04(木) 01:03:24 ID:BV+yLckv
>>752
長妻という議員のブランド的にはマイナスだと思ったが、民主の戦術的には、
全てを福田でリセットしたい自民へ冷水を浴びせる効果があったと思うよ。
水に流しませんよ、無かったことにはさせませんよ？という。
長妻という議員のブランド的にはマイナスだと思ったが、民主の戦術的には、
全てを福田でリセットしたい自民へ冷水を浴びせる効果があったと思うよ。
水に流しませんよ、無かったことにはさせませんよ？という。
舛添大先生の周囲はその威厳とオーラで明るく輝いているように見えた、と後世に伝えられることでしょう
まさに日本の最後の光、輝く太陽のような存在ですね
まさに日本の最後の光、輝く太陽のような存在ですね
ウヨの皆さん、軍から渡された手榴弾で、沖縄県民が勝手に死んだとでも思っているんだろうか？
一万歩譲っても、「軍が関与」したこと間違いないだろう。
一万歩譲っても、「軍が関与」したこと間違いないだろう。
>760
まぁそれは疑いはないでしょう。
まぁそれは疑いはないでしょう。
>>741
メーカーの本社は別に東京にある必要がない。ソニーもホンダも移転すべき。
都市部というのは、人口集中を生み、スラム化を生じるので、住民税とかも都市部には加算税をかけて
国土の均衡的発展を図った方がいい。
メーカーの本社は別に東京にある必要がない。ソニーもホンダも移転すべき。
都市部というのは、人口集中を生み、スラム化を生じるので、住民税とかも都市部には加算税をかけて
国土の均衡的発展を図った方がいい。
>>755
福田は長妻云々以前に、原稿音読の難しさに圧倒されていたな
福田は長妻云々以前に、原稿音読の難しさに圧倒されていたな
舛添はいつか暴言が自分に戻ってきそうなタイプだな。
自民党の足を引っ張らないことを祈っているよ
自民党の足を引っ張らないことを祈っているよ
今後の舛添関連の重要課題
・消えた年金問題
・年金制度改革
・高齢者医療負担改正凍結法案
・肝炎対策
・偽装請負関連問題
・残業代ゼロ法案対応
・市区町村からの抗議対応
どこかで眼帯でもしてきて、同情を買う戦法に出るのではなかろうかと思うのだが
・消えた年金問題
・年金制度改革
・高齢者医療負担改正凍結法案
・肝炎対策
・偽装請負関連問題
・残業代ゼロ法案対応
・市区町村からの抗議対応
どこかで眼帯でもしてきて、同情を買う戦法に出るのではなかろうかと思うのだが
長妻は菅直人から理念を抜いてジャーナリスト精神を入れたような香具師だ
ハゲは来年3月までに失言で引責辞任したいんじゃ
安倍の無責任公約の期限だから
安倍の無責任公約の期限だから
>>760
軍が主導した、とまで言ってしまうと違和感があるんだけどなあ。
国家体制に最大の責任があるのは事実だと思うけど。
その中に勿論軍も居るんだが。
あれだ、徳川時代で君主に絶対的忠誠を誓う朱子学を統治思想として導入し、
それに沿った行動を当然、という流れを作ったような感じ。
そこで命じた訳では無いけど当然の行為として赤穂事件が起きる、と。
軍が主導した、とまで言ってしまうと違和感があるんだけどなあ。
国家体制に最大の責任があるのは事実だと思うけど。
その中に勿論軍も居るんだが。
あれだ、徳川時代で君主に絶対的忠誠を誓う朱子学を統治思想として導入し、
それに沿った行動を当然、という流れを作ったような感じ。
そこで命じた訳では無いけど当然の行為として赤穂事件が起きる、と。
同じ普通地方公共団体の長出身の総務大臣が
舛添を叱って
舛添が相手を小人呼ばわりするのが理想のパターン
舛添を叱って
舛添が相手を小人呼ばわりするのが理想のパターン
11万人が四万人だったとかなんなの？
まるで南京事件並みのインフレだな
で、社説のやり取りはもう別に見たくない
ニュースを取るのが新聞の役割
まるで南京事件並みのインフレだな
で、社説のやり取りはもう別に見たくない
ニュースを取るのが新聞の役割
774 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/04(木) 01:19:30 ID:IHZNJfde
だいたいあの教科書の検定は、安倍政権下でのもので、政権の空気をかなり反映してるよね
日本軍は悪くない、戦争指導者は悪くないという
日本軍は悪くない、戦争指導者は悪くないという
>>770
安倍ちゃん戦法だな・・・・・
安倍ちゃん戦法だな・・・・・
あっさりと与党側から見直しの声が出てる時点で
もう安倍路線は終わったんですよ
もう安倍路線は終わったんですよ
舛添は東大卒は基本的に貶さないだろう。
東大ぐらい出てないと官僚扱うのは厳しいと言っていたから。
東大ぐらい出てないと官僚扱うのは厳しいと言っていたから。
舛添、この間とんでもなく勉強してきたから完璧だ、長妻なんて目じゃない的な
発言をしているが、この先まともに答弁できるのかな。
長妻他の追及に対して「協力してやりましょう、そんな敵対しなくて良いじゃない
ですか」とか頓珍漢なことを言ったり、話を逸らしたり、それでもムリなら人格攻撃
したりして、大炎上するような気がするんだが…
発言をしているが、この先まともに答弁できるのかな。
長妻他の追及に対して「協力してやりましょう、そんな敵対しなくて良いじゃない
ですか」とか頓珍漢なことを言ったり、話を逸らしたり、それでもムリなら人格攻撃
したりして、大炎上するような気がするんだが…
今ざくっとこれまでの動きを目を通したけど、長妻の話題が多いね。（シャミゴコテ復活も注目だけど）
その質疑の物量と内容に関する賛否両論が多いみたいだけど、一つのスタイルとして話題になるくらいだから、
彼のプレゼンスは相当高まっていることだけは事実のようだ。年金に関しては、国民の重要懸案事項であり、
その問題解明の為には、理念とか哲学とか政治家的な抽象論ではすまないレベルまできている。
細かい問題把握が求めてられていると思うし、この問題については長妻スタイルでいいと思うけどね。
その質疑の物量と内容に関する賛否両論が多いみたいだけど、一つのスタイルとして話題になるくらいだから、
彼のプレゼンスは相当高まっていることだけは事実のようだ。年金に関しては、国民の重要懸案事項であり、
その問題解明の為には、理念とか哲学とか政治家的な抽象論ではすまないレベルまできている。
細かい問題把握が求めてられていると思うし、この問題については長妻スタイルでいいと思うけどね。
>>772
昭和初期から戦時に至る政治の骨抜きとそこからの社会体制に最大の原因があって、
軍の関与というのは、その全ての責任を負うべき実行者であったのか？というと、そう
するのが一番簡単な話とは思うけど、そうしてはいけないんではないかな？とも思うん
だよね。本質から目を逸らすようで。
それを受け入れねばならぬ環境、そして同意する風潮というものは、軍が作ったという
訳ではないと思うから。むしろ政治が作ったのではないか？と。
昭和初期から戦時に至る政治の骨抜きとそこからの社会体制に最大の原因があって、
軍の関与というのは、その全ての責任を負うべき実行者であったのか？というと、そう
するのが一番簡単な話とは思うけど、そうしてはいけないんではないかな？とも思うん
だよね。本質から目を逸らすようで。
それを受け入れねばならぬ環境、そして同意する風潮というものは、軍が作ったという
訳ではないと思うから。むしろ政治が作ったのではないか？と。
782 ：無党派さん：2007/10/04(木) 01:23:25 ID:B4UrmlE8
中央官庁、上場企業、金融、マスコミもさることながら
大学を強制的に地方に移転させる
これ人材を分散させる最大の特効薬
思い切って都内から大学をなくすくらいの
大学を強制的に地方に移転させる
これ人材を分散させる最大の特効薬
思い切って都内から大学をなくすくらいの
舛添は安倍ちゃんの正統なる後継者のような気がしてきた
>>783
永田町の沢尻エリカだな＞禿
永田町の沢尻エリカだな＞禿
>>782
埼玉に集中すると思われり。
埼玉に集中すると思われり。
787 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/10/04(木) 01:59:57 ID:IHZNJfde
広島大学も同じことをやらかしてしまった
そして現在九州大学も進行中だな
そして現在九州大学も進行中だな
東大を群馬に、慶応を山梨に、早稲田を木更津に移転させよう
789 ：無党派さん：2007/10/04(木) 02:06:09 ID:a+CxFpVH
群馬大と山梨大は東京に移転させよう
おまいら非現実的だな。
やるとすれば霞ヶ関の行政機能全部をつくば研究学園都市か仙台か富士山の近くあたりに移転すべきだろうに。
そうすれば一極集中は是正される。
やるとすれば霞ヶ関の行政機能全部をつくば研究学園都市か仙台か富士山の近くあたりに移転すべきだろうに。
そうすれば一極集中は是正される。
良かった、シャミゴがコテ付けてくれたから民主右派の意見も書きやすくなった
シャミゴに感謝
シャミゴに感謝
拠点の集中は経済効率には必要だと思うぞ。
793 ：無党派さん：2007/10/04(木) 02:12:41 ID:a+CxFpVH
首都機能はトヨタ市に移転させよう。
「安倍氏の親友であり、政・官界から『安倍首相が最も信頼を置くブレーン』と目されている」
（原文まま）末延が、月刊現代に手記を寄せているんだが、安倍ちゃん本人が否定したことで、
麻生与謝野クーデター説がやっと沈静化してきたのに、今になってまたガソリンに火を注ぐような
内容なんだがwww
・安倍は小沢と党首会談をして海上給油継続の合意が出来れば、特措法延長の成立と引き換えに
総辞職を約束しても良いと覚悟していて、麻生もその決意はわかっていたが、安倍が帰国しても
事態が何も動いていなかった。麻生は安倍の重大な決意を知っていながら、党首会談実現のために
本気で動いたかどうかも怪しい。安倍はその現実を目の当たりにして失望し、気持ちが切れた。
・高橋洋一参事官の身柄を渡辺行革相に任せるよう、与謝野に指示。
だが、小泉時代の財政再建をめぐる路線闘争で竹中に敗れ、その補佐官だった高橋にかねてより
遺恨があった与謝野は、安倍の命令を無視して高橋を左遷させようとしていた。
与謝野の「裏切り」は党首会談が設定されず落胆していた安倍にとって追い打ちとなり辞任への
最後の引き金となった。
（原文まま）末延が、月刊現代に手記を寄せているんだが、安倍ちゃん本人が否定したことで、
麻生与謝野クーデター説がやっと沈静化してきたのに、今になってまたガソリンに火を注ぐような
内容なんだがwww
・安倍は小沢と党首会談をして海上給油継続の合意が出来れば、特措法延長の成立と引き換えに
総辞職を約束しても良いと覚悟していて、麻生もその決意はわかっていたが、安倍が帰国しても
事態が何も動いていなかった。麻生は安倍の重大な決意を知っていながら、党首会談実現のために
本気で動いたかどうかも怪しい。安倍はその現実を目の当たりにして失望し、気持ちが切れた。
・高橋洋一参事官の身柄を渡辺行革相に任せるよう、与謝野に指示。
だが、小泉時代の財政再建をめぐる路線闘争で竹中に敗れ、その補佐官だった高橋にかねてより
遺恨があった与謝野は、安倍の命令を無視して高橋を左遷させようとしていた。
与謝野の「裏切り」は党首会談が設定されず落胆していた安倍にとって追い打ちとなり辞任への
最後の引き金となった。
理系は筑波とかに拠点うつしてもいいけど
文系は東京の都心キャンパス超重要。
街（すとり～と）を知らないといけないんだぜ
文系は東京の都心キャンパス超重要。
街（すとり～と）を知らないといけないんだぜ
高橋の講義を取った人が、某SNSで内容を書いてたが、
・官房長官に与謝野をあてたのは麻生。首相は別の人を考えていたようだ。
・麻生・与謝野は官邸に残っていた高橋をあからさまに敵視。「官邸を去れ」
特に首相の外遊中にその圧力を強め、首相が望んでいたはずの人事を白紙に戻した。
２人によって、官邸を追われることが明白になった時点で、高橋は自ら首相に辞表を
提出するに至った。それが11日。その時点では辞めなければいけないほど体調が
悪かったようにも見えなかった。
麻生与謝野ラインへの恨みは深そうだったらしい。これからもまた何か出てくるかもね。
まあそれ以上に「バンソーコー」への恨みが深いようだったとかwww
・官房長官に与謝野をあてたのは麻生。首相は別の人を考えていたようだ。
・麻生・与謝野は官邸に残っていた高橋をあからさまに敵視。「官邸を去れ」
特に首相の外遊中にその圧力を強め、首相が望んでいたはずの人事を白紙に戻した。
２人によって、官邸を追われることが明白になった時点で、高橋は自ら首相に辞表を
提出するに至った。それが11日。その時点では辞めなければいけないほど体調が
悪かったようにも見えなかった。
麻生与謝野ラインへの恨みは深そうだったらしい。これからもまた何か出てくるかもね。
まあそれ以上に「バンソーコー」への恨みが深いようだったとかwww
>>795
勘弁してくれ
実際、理系学部が田舎に多いせいで、世間知らずの医者が量産されてるんだ
医療事故で自分や仲間の無実を信じるのは勝手だが
患者の個人情報を晒して喜んでるバカ医者は、もうこれ以上いらないよ
結局社会を学ぶ場なんだから、大学は都会にないと駄目だよ
勘弁してくれ
実際、理系学部が田舎に多いせいで、世間知らずの医者が量産されてるんだ
医療事故で自分や仲間の無実を信じるのは勝手だが
患者の個人情報を晒して喜んでるバカ医者は、もうこれ以上いらないよ
結局社会を学ぶ場なんだから、大学は都会にないと駄目だよ
799 ：無党派さん：2007/10/04(木) 02:32:28 ID:SLtzQDGC
マスゾエの発言は民主が取り上げろよ。
これ重大な発言だぞ。
岸から何教わったかわからんが
岸≠安倍だよね？
岸のほうが民主主義者に見える 国権的だけれども
岸≠安倍だよね？
岸のほうが民主主義者に見える 国権的だけれども
>>800
一貫性がないと言われがちな安倍総理だがそこは確かにぶれてないｗ
一貫性がないと言われがちな安倍総理だがそこは確かにぶれてないｗ
社保庁、年金システム３億円随意契約 入札の原則決定後
ttp://www.asahi.com/national/update/1003/TKY200710030349.html
テロ対策新法案：期限１年、半年ごとに国会報告…政府方針
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010181000c.html
自民党：「財政改革研究会」会長に与謝野前官房長官を内定
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010172000c.html
町村派：中川、谷川両氏も代表世話人 「トロイカ体制」に
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010171000c.html
国会：代表質問スタート 攻める民主、かわす首相
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010159000c.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1003/TKY200710030349.html
テロ対策新法案：期限１年、半年ごとに国会報告…政府方針
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010181000c.html
自民党：「財政改革研究会」会長に与謝野前官房長官を内定
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010172000c.html
町村派：中川、谷川両氏も代表世話人 「トロイカ体制」に
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010171000c.html
国会：代表質問スタート 攻める民主、かわす首相
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071004k0000m010159000c.html
今日午後2時からのMBS毎日放送「ちちんぷいぷい」
▽領収書改ざんに実態のない経費与野党で噴出する政治とカネの大問題
今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽“下心満載南北会談”を重村智計先生がバッサリ▽長井健司さん悲しき帰国
今日午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「就職氷河期世代－中国で夢はつかめるか」
今、人材派遣会社の斡旋で中国へ渡る就職氷河期世代が増えている。仕事は、人件費の安い中国にアウトソーシングされた、企業の電話応対業務。
給与は現地の人とほぼ同じ。そのかわり中国語の教室にただで行ける。日本では切り開けそうにない「明るい未来」をつかむための挑戦である。
就職氷河期世代の「勝ち組」と「負け組」の格差はますます開いている。就職の狭き門をくぐった勝ち組は、景気の回復で今ひっぱりだこ。
極端に層がうすいこの世代を増強しようと引き抜きが加熱している。しかしそうした熱いまなざしは、就職できなかった負け組には向けられない。
多くの人たちが相変わらず非正規社員として働いている。閉塞した状況を抜け出す道が、中国だというのだが・・・。若者の夢と厳しい現実を追う。
【ゲスト】大ベストセラー「若者はなぜ3年で辞めるのか－年功序列が奪う日本の未来」の著者・城 繁幸氏
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
▽領収書改ざんに実態のない経費与野党で噴出する政治とカネの大問題
今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽“下心満載南北会談”を重村智計先生がバッサリ▽長井健司さん悲しき帰国
今日午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「就職氷河期世代－中国で夢はつかめるか」
今、人材派遣会社の斡旋で中国へ渡る就職氷河期世代が増えている。仕事は、人件費の安い中国にアウトソーシングされた、企業の電話応対業務。
給与は現地の人とほぼ同じ。そのかわり中国語の教室にただで行ける。日本では切り開けそうにない「明るい未来」をつかむための挑戦である。
就職氷河期世代の「勝ち組」と「負け組」の格差はますます開いている。就職の狭き門をくぐった勝ち組は、景気の回復で今ひっぱりだこ。
極端に層がうすいこの世代を増強しようと引き抜きが加熱している。しかしそうした熱いまなざしは、就職できなかった負け組には向けられない。
多くの人たちが相変わらず非正規社員として働いている。閉塞した状況を抜け出す道が、中国だというのだが・・・。若者の夢と厳しい現実を追う。
【ゲスト】大ベストセラー「若者はなぜ3年で辞めるのか－年功序列が奪う日本の未来」の著者・城 繁幸氏
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
年金問題の本質は世代間格差。
政治的にはともかく、旧厚生省キャリア官僚によるハコモノ乱造・天下りや、市町村・社会保険庁職員による流用・横領などは、
年金財政のマクロオーダー的には些細な話。ましてや「宙に浮いた」記録などは、自治労絡みの単なる労働問題に過ぎない。
瑣末な話題ばかりを取り上げて「年金問題」と称しているのは、それだけ世代間格差の問題が政治的に「爆弾」であり、
年金数理に疎い一般有権者には理解されにくく票になりにくい、与野党問わず触れるのが損な「サードレール」だからではないか？
http://www.asahi.com/money/pension/magazine/040113.html
> ここに年金官僚の手によって“封殺”された１枚のペーパーがある。
> タイトルは「世代別、年金の受益と負担の格差」。民間サラリーマンが現役時代に負担する保険料に対し、
>引退後にいくら年金がもらえるかを、１９４０年生まれから９０年生まれまで１０歳刻みで試算したものだ。
> ４０年生まれと５０年生まれは差額がプラス、つまり受け取る年金額のほうが多い。
>これに対し、６０年生まれ以降の若い世代はすべてマイナスで、保険料負担が上回るという結果になっている。
>その差額は９０年生まれで約１３００万円の負担超過。
> 試算をした跡田直澄・慶大教授は、内閣府経済社会総合研究所の客員研究官も務める公共経済学の専門家だ。
> 冒頭で紹介した「幻の試算」の作者、跡田教授が言う。
> 「厚労省試算では、負担に対する給付の倍率ができるだけ大きくなるよう、換算率を調整したのではないかという疑念が
>拭いきれません。事業主負担分を入れても損にはならないと言いたいがために、作為的に『２倍』を死守しようとしたのではないか」
政治的にはともかく、旧厚生省キャリア官僚によるハコモノ乱造・天下りや、市町村・社会保険庁職員による流用・横領などは、
年金財政のマクロオーダー的には些細な話。ましてや「宙に浮いた」記録などは、自治労絡みの単なる労働問題に過ぎない。
瑣末な話題ばかりを取り上げて「年金問題」と称しているのは、それだけ世代間格差の問題が政治的に「爆弾」であり、
年金数理に疎い一般有権者には理解されにくく票になりにくい、与野党問わず触れるのが損な「サードレール」だからではないか？
http://www.asahi.com/money/pension/magazine/040113.html
> ここに年金官僚の手によって“封殺”された１枚のペーパーがある。
> タイトルは「世代別、年金の受益と負担の格差」。民間サラリーマンが現役時代に負担する保険料に対し、
>引退後にいくら年金がもらえるかを、１９４０年生まれから９０年生まれまで１０歳刻みで試算したものだ。
> ４０年生まれと５０年生まれは差額がプラス、つまり受け取る年金額のほうが多い。
>これに対し、６０年生まれ以降の若い世代はすべてマイナスで、保険料負担が上回るという結果になっている。
>その差額は９０年生まれで約１３００万円の負担超過。
> 試算をした跡田直澄・慶大教授は、内閣府経済社会総合研究所の客員研究官も務める公共経済学の専門家だ。
> 冒頭で紹介した「幻の試算」の作者、跡田教授が言う。
> 「厚労省試算では、負担に対する給付の倍率ができるだけ大きくなるよう、換算率を調整したのではないかという疑念が
>拭いきれません。事業主負担分を入れても損にはならないと言いたいがために、作為的に『２倍』を死守しようとしたのではないか」
>>676
そうなんだよ。
石原がやった「良いこと」が思いつかないんだよ。
ディーゼル規制くらいかな…
あとは日の丸どうこういう話ばかりだったし、
"都営銀行"作ったら（大半の金融関係者の予想通り）大失敗で、
２年で８５０億円の大赤字を出している。一口に８５０億円というが、これって
島根県の教育予算総額と同じくらいの、気の遠くなるような額なんだよな。
で、歳入増のためにやることといったら、
銀行税なんていう、地方からカネむしり取ろうという違法税制だしな。
そうなんだよ。
石原がやった「良いこと」が思いつかないんだよ。
ディーゼル規制くらいかな…
あとは日の丸どうこういう話ばかりだったし、
"都営銀行"作ったら（大半の金融関係者の予想通り）大失敗で、
２年で８５０億円の大赤字を出している。一口に８５０億円というが、これって
島根県の教育予算総額と同じくらいの、気の遠くなるような額なんだよな。
で、歳入増のためにやることといったら、
銀行税なんていう、地方からカネむしり取ろうという違法税制だしな。
石原は｢都市計画｣とか｢ビジョン｣とかいうのが大嫌いで全然作ろうとしなかった。
だから在任期間が長くても、何も実績を残せていない。ある意味、美濃部都政よりも酷い。
まあ、いずれ都民は大震災が起こったときにそのツケを払わされるようになるだろう。
だから在任期間が長くても、何も実績を残せていない。ある意味、美濃部都政よりも酷い。
まあ、いずれ都民は大震災が起こったときにそのツケを払わされるようになるだろう。
809 ：無党派さん：2007/10/04(木) 04:20:58 ID:SLtzQDGC
所詮はタレント知事
強いて言うなら石原時代の東京都は子供の教育費があまりかからないというのはあるか
とはいえ、これは学校側も生徒側も日の丸君が代をより徹底させる国家主義的教育という飴と鞭のセットだが
とはいえ、これは学校側も生徒側も日の丸君が代をより徹底させる国家主義的教育という飴と鞭のセットだが
>>801
ヤクザ雇ってデモ隊を襲わせるほどは安倍はひどくないよ。
ヤクザ雇ってデモ隊を襲わせるほどは安倍はひどくないよ。
812 ：無党派さん：2007/10/04(木) 05:46:11 ID:SLtzQDGC
＜政治資金規正法＞自公別に改正案・野党協議の公算も…公明
公明党の北側一雄幹事長は３日の会見で、政治資金規正法の改正問題に関し、
領収書の公開のあり方で自民党と早期に合意できない場合は両党が
それぞれ改正案の骨子を作り、野党に協議を呼びかける可能性があるとの認識を示した。
北側氏は「早く野党側に示すことが大事だ。（別々に骨子をつくることも）あり得る」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000101-mai-pol
やっぱり結構深刻だな。
813 ：無党派さん：2007/10/04(木) 07:49:49 ID:+8lfHiQZ
814 ：無党派さん：2007/10/04(木) 07:54:12 ID:SLtzQDGC
石原慎太郎にもいいところも沢山あったよ。
例えばあの裕次郎の兄であることとかさ、弟が裕次郎だったりさ、
肉親にスターがいるとかさ。
815 ：無党派さん：2007/10/04(木) 08:11:43 ID:TX7ZnsvR
新銀行東京は？
今日（10月4日）付の朝日新聞朝刊「時時刻刻」より抜粋
伊吹氏が「小沢批判」を展開していたそのころ、当の小沢氏は国会内の民主党
役員室にこもっていた。直前の首相答弁が終わったあとに退席したのだ。伊吹氏の
質問が終わると再び議席に戻った。
「あんな質問に付き合って聞いていたってしょうがない」。小沢氏はそう周囲に漏らし、
「抗議の退席」であることを明らかにした。野党の政権批判には首相が答弁で反論
できるのに、野党党首に過ぎない小沢氏にその機会はないからだ。
参院選の大勝を「政権交代」へのステップと位置づける小沢氏にしてみれば、
与党の「話し合い圧力」に簡単に応じるわけにはいかない。
そんな小沢氏の意向を受け、論戦のトップバッターとなった鳩山氏はこう切り込んだ。
「衆院は福田氏を、参院は小沢氏を首相に指名した直近の民意は参院にある。
福田新内閣は民意を受けたものではない。あなたの最初の仕事は衆院を解散し、
総選挙で自民党・福田内閣か、民主党・小沢内閣か、国民の審判を仰ぐことだ」
民主党の武器は、7月の参院選の結果を「最新の民意」と主張できることだ。
鳩山氏はその論法で早期の衆院解散の決断を迫った。
伊吹氏が「小沢批判」を展開していたそのころ、当の小沢氏は国会内の民主党
役員室にこもっていた。直前の首相答弁が終わったあとに退席したのだ。伊吹氏の
質問が終わると再び議席に戻った。
「あんな質問に付き合って聞いていたってしょうがない」。小沢氏はそう周囲に漏らし、
「抗議の退席」であることを明らかにした。野党の政権批判には首相が答弁で反論
できるのに、野党党首に過ぎない小沢氏にその機会はないからだ。
参院選の大勝を「政権交代」へのステップと位置づける小沢氏にしてみれば、
与党の「話し合い圧力」に簡単に応じるわけにはいかない。
そんな小沢氏の意向を受け、論戦のトップバッターとなった鳩山氏はこう切り込んだ。
「衆院は福田氏を、参院は小沢氏を首相に指名した直近の民意は参院にある。
福田新内閣は民意を受けたものではない。あなたの最初の仕事は衆院を解散し、
総選挙で自民党・福田内閣か、民主党・小沢内閣か、国民の審判を仰ぐことだ」
民主党の武器は、7月の参院選の結果を「最新の民意」と主張できることだ。
鳩山氏はその論法で早期の衆院解散の決断を迫った。
817 ：無党派さん：2007/10/04(木) 08:38:36 ID:tR+ExyO9
カラスが減ったな
818 ：無党派さん：2007/10/04(木) 08:44:34 ID:wiLHmSIz
>>815
大田区、杉並区の自民党、公明党支持者で、
運転資金に悩んでいる自営業者は喜んでるらしいが、
他は関係ない。
設立して間もないのに不良債権が増えてるらしいねえ。
最終的に都が被るから、破綻は無いらしいが。
大田区、杉並区の自民党、公明党支持者で、
運転資金に悩んでいる自営業者は喜んでるらしいが、
他は関係ない。
設立して間もないのに不良債権が増えてるらしいねえ。
最終的に都が被るから、破綻は無いらしいが。
819 ：無党派さん：2007/10/04(木) 08:46:42 ID:SLtzQDGC
すでに１０００億赤字だからな。
タレントを政治家にするのは高くつくね。
郵政は民営化すべきで、銀行は都が経営すべきというのが
よく分からん。この違いを説明してもらわないと。
銀行の経営がうまくいってるのなら、まだ理解できるが。
国の一極集中政策で地方から巻き上げたカネを
杉並と大田にばら撒いてるとしか思えない。
よく分からん。この違いを説明してもらわないと。
銀行の経営がうまくいってるのなら、まだ理解できるが。
国の一極集中政策で地方から巻き上げたカネを
杉並と大田にばら撒いてるとしか思えない。
821 ：無党派さん：2007/10/04(木) 08:55:16 ID:SLtzQDGC
822 ：無党派さん：2007/10/04(木) 09:59:21 ID:BV+yLckv
自民の幹事長になるとおシャブのように
小沢ストーカーになってしまうんか？
伊吹って多少は良識派だと思っていたけどな。
首相の所信に対する代表質問で、野党党首に質問って一体ｗ
大島も長妻の質問より、伊吹の質問を問題視しろよ。
小沢ストーカーになってしまうんか？
伊吹って多少は良識派だと思っていたけどな。
首相の所信に対する代表質問で、野党党首に質問って一体ｗ
大島も長妻の質問より、伊吹の質問を問題視しろよ。
福田総理の理念はいみじくも小沢代表と同じもの
福田総理の理念を小沢代表に問うのもあながち間違いではない
福田総理の理念を小沢代表に問うのもあながち間違いではない
826 ：無党派さん：2007/10/04(木) 12:18:36 ID:K2Y9g9im
子供手当法案には親の所得制限をつけるべきだよ
何か間違った方向に走ってるぞ…＞民主
何か間違った方向に走ってるぞ…＞民主
自民案との差別化に苦心した結果なんだろうね。
828 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/04(木) 12:24:49 ID:dK4qY5Vj
>>813
中国や北朝鮮のようなとこでは当たり前だよな
中国や北朝鮮のようなとこでは当たり前だよな
マルチか
831 ：無党派さん：2007/10/04(木) 12:38:16 ID:QjXzcukT
>>820
だから民営化路線の方が正しいのだ
だから民営化路線の方が正しいのだ
>>829
どこの国も自分の国を好きになるように教育してる。
好きな母国だからこそ良くしようと思うんじゃないか。
日本みたいに日本を嫌うように教育してる国なんてそうはないぞ。
国家･国旗を尊重するなんて当たり前の話だろ。
国が嫌いだからとかそういう問題じゃないんだよ。
中国に行けば中国国旗に敬意を表するのが当たり前。
中国に文句を言うのはその次の話。
どこの国も自分の国を好きになるように教育してる。
好きな母国だからこそ良くしようと思うんじゃないか。
日本みたいに日本を嫌うように教育してる国なんてそうはないぞ。
国家･国旗を尊重するなんて当たり前の話だろ。
国が嫌いだからとかそういう問題じゃないんだよ。
中国に行けば中国国旗に敬意を表するのが当たり前。
中国に文句を言うのはその次の話。
まず、日本は日本を嫌うようになる教育を行っているという前提が間違い。
日本から外国への亡命や帰化が頻発してるか？
日本から外国への亡命や帰化が頻発してるか？
>>834
アメリカや中国の様な多民族国家は（特にアメリカの様な新参者ばかりの国は）
「愛国心」しか国家への求心力を作れないから
政治的にやっているだけ
日本は基本的に「愛国心」は各人の心の中に存在するとの
大前提がある
教育が日本を嫌う様にしていると感じるなら
それは貴方の深層心理に日本が嫌いだと言う固定概念が入っているからでは？
アメリカや中国の様な多民族国家は（特にアメリカの様な新参者ばかりの国は）
「愛国心」しか国家への求心力を作れないから
政治的にやっているだけ
日本は基本的に「愛国心」は各人の心の中に存在するとの
大前提がある
教育が日本を嫌う様にしていると感じるなら
それは貴方の深層心理に日本が嫌いだと言う固定概念が入っているからでは？
>>835
日本･外国を問わず国旗・国歌に敬意を払いましょう、と教育するのが当たり前。
それを日本が嫌い云々で文句を言う教師が異常。
国歌や国旗の式典での強制と言うとまた押し付けと捕らえる人が出て余計な反発を招くので
どう対処するべきかは再考の余地はあると思うが。
>>836
そうか？
少なくとも俺は日本は酷い国でしね今もいいとは言いがたいですね的教育を受けたし
日本人の日本への評価の低さは異様だと思うぞ。
タイ人はタイ大好きだしアメリカ人はアメリカ大好きだぞ。
それ以外の国のことは知らんが。
亡命とか帰化なんて愛国心のあるなしに関わらず
日本のほうが基本的に住みやすいんだから頻発するわけないだろ。
日本･外国を問わず国旗・国歌に敬意を払いましょう、と教育するのが当たり前。
それを日本が嫌い云々で文句を言う教師が異常。
国歌や国旗の式典での強制と言うとまた押し付けと捕らえる人が出て余計な反発を招くので
どう対処するべきかは再考の余地はあると思うが。
>>836
そうか？
少なくとも俺は日本は酷い国でしね今もいいとは言いがたいですね的教育を受けたし
日本人の日本への評価の低さは異様だと思うぞ。
タイ人はタイ大好きだしアメリカ人はアメリカ大好きだぞ。
それ以外の国のことは知らんが。
亡命とか帰化なんて愛国心のあるなしに関わらず
日本のほうが基本的に住みやすいんだから頻発するわけないだろ。
あんまり所得別に色々額変えると「じゃあ所得税の税率見直しでいいんじゃね」
ということになってしまう
ということになってしまう
>>826
あなたの考えもわかるが、そうすると
支給を受ける人とそうでない人の間で差別（支給を受ける人は
貧乏人、とか）を産みやすいし
事務手続きが煩雑化して行政経費がかかる。
脱税をして収入を少なくしている奴がさらに得をすることにもなる。
それよりも一律支給して、高額所得者には高率の税をかけ、脱税
をきびしく追及する仕組みにする方が合理的だと思う。
教科書の無料化は、収入の区別無く行われているだろう。
あなたの考えもわかるが、そうすると
支給を受ける人とそうでない人の間で差別（支給を受ける人は
貧乏人、とか）を産みやすいし
事務手続きが煩雑化して行政経費がかかる。
脱税をして収入を少なくしている奴がさらに得をすることにもなる。
それよりも一律支給して、高額所得者には高率の税をかけ、脱税
をきびしく追及する仕組みにする方が合理的だと思う。
教科書の無料化は、収入の区別無く行われているだろう。
愛国心ってしばしば理性を失わせるよね。
>少なくとも俺は日本は酷い国でしね今もいいとは言いがたいですね的教育を受けたし
そこから良くないことは良くしていきましょうって続くだろ
>日本人の日本への評価の低さは異様だと思うぞ。
謙虚さが日本人の美徳ですよ
そこから良くないことは良くしていきましょうって続くだろ
>日本人の日本への評価の低さは異様だと思うぞ。
謙虚さが日本人の美徳ですよ
>>839
住みやすい国＝いい国じゃないのか？
住みやすい国＝いい国じゃないのか？
渡部議院は最高顧問辞めたんか。
849 ：無党派さん：2007/10/04(木) 14:35:51 ID:1/tVri8w
郵政民営化見直しは今から声高に主張しないと国民が民営化に慣らされていく。
850 ：無党派さん：2007/10/04(木) 14:43:15 ID:BV+yLckv
田舎の郵便局ののんびりとしたいい雰囲気を見たら、
民営化に不安を感じる。
あれは銀行ではまねできない、お年寄りに優しい貴重な存在だ。
民営化に不安を感じる。
あれは銀行ではまねできない、お年寄りに優しい貴重な存在だ。
851 ：無党派さん：2007/10/04(木) 14:48:53 ID:1/tVri8w
>>434
社会福祉省とかだったら一体感があったのだけどね。
社会福祉省とかだったら一体感があったのだけどね。
KK8V0Zpc
今日の認定厨
今日の認定厨
853 ：;無党派さん：2007/10/04(木) 15:06:45 ID:WILXt05b
今日川崎砂子郵便局に行ってきたがガランと閑古鳥がないていた。
郵政民営化は失敗だった。
郵政民営化は失敗だった。
>>842
日本人だけど、親の仕事の都合でアメリカ・イギリス・スペインで高校まですごした
人を知ってるが、イギリス・スペインは特に何も無し、アメリカでも
”まあ、あなたは別に国歌歌ったり、国旗に忠誠誓ったりしなくてもいいから”
と先生に言われたと言ってたなあ。
ガチガチに教育してるんだったら、”アジア人が１人だけやらなくても、みんな納得”
ってことは無いと思うんだよねえ。
アメリカがどうのってのは、別に教育目的で必死にやってるとかではなくて、
野球の試合で毎試合国歌演奏するような人々が、自然体でやってるだけなんだろうと思う。
日本人だけど、親の仕事の都合でアメリカ・イギリス・スペインで高校まですごした
人を知ってるが、イギリス・スペインは特に何も無し、アメリカでも
”まあ、あなたは別に国歌歌ったり、国旗に忠誠誓ったりしなくてもいいから”
と先生に言われたと言ってたなあ。
ガチガチに教育してるんだったら、”アジア人が１人だけやらなくても、みんな納得”
ってことは無いと思うんだよねえ。
アメリカがどうのってのは、別に教育目的で必死にやってるとかではなくて、
野球の試合で毎試合国歌演奏するような人々が、自然体でやってるだけなんだろうと思う。
どうでもよくないか
>>855
愛国心の話じゃなくて、マナーの話ってことだな。
愛国心の話じゃなくて、マナーの話ってことだな。
858 ：無党派さん：2007/10/04(木) 16:36:21 ID:Vt+uqyO+
>>856
つうか、国旗や国歌が出てくるのってスポーツの国際試合以外だと
学校の卒業式ぐらいしかないもんな。
ていうか、最近のプロスポーツの試合で国歌が流れすぎ。
しょせん、金儲けの興業＆商売なんだから国歌や国旗を出す必要なし。
つうか、国旗や国歌が出てくるのってスポーツの国際試合以外だと
学校の卒業式ぐらいしかないもんな。
ていうか、最近のプロスポーツの試合で国歌が流れすぎ。
しょせん、金儲けの興業＆商売なんだから国歌や国旗を出す必要なし。
>>858
国旗・国歌を私団体がむやみに使うべきではないという考えも一理あると思う
国旗・国歌を私団体がむやみに使うべきではないという考えも一理あると思う
860 ：無党派さん：2007/10/04(木) 16:51:19 ID:F3gRGovB
>>839
俺が通ってた小学校（市立）は、毎朝８時が「国旗掲揚の時間」になってて、
８時になると全校放送で君が代が流れ、それに併せて国旗を掲揚。その間、
教師も児童も直立不動で掲揚塔の方向を向かなければいけない…ということを
やってた。当時の校長先生の意向。でも、同窓生が「すべからく愛国心満点」
なんて話は聞かないなあ。学校で国旗・国歌を一生懸命教育したって所詮は
その程度だよ。
（ちなみにこの「国旗掲揚タイム」に関し、「トゥナイト」が「学校は刑務所？」
とかいう企画で取材に来たらしい）
俺が通ってた小学校（市立）は、毎朝８時が「国旗掲揚の時間」になってて、
８時になると全校放送で君が代が流れ、それに併せて国旗を掲揚。その間、
教師も児童も直立不動で掲揚塔の方向を向かなければいけない…ということを
やってた。当時の校長先生の意向。でも、同窓生が「すべからく愛国心満点」
なんて話は聞かないなあ。学校で国旗・国歌を一生懸命教育したって所詮は
その程度だよ。
（ちなみにこの「国旗掲揚タイム」に関し、「トゥナイト」が「学校は刑務所？」
とかいう企画で取材に来たらしい）
日本人が日本代表に負けろと言わない。
これだけでウヨの言う反日教育が嘘だという証拠になるな。
サヨ教師が起立しないのは採用試験が間違っているだけだ。
これだけでウヨの言う反日教育が嘘だという証拠になるな。
サヨ教師が起立しないのは採用試験が間違っているだけだ。
>>860
小学校１年生に「直立不動」が徹底できたらたいしたものだが、
てか市立学校って地域によって違うのかも知れないが８時は登校前じゃねえ？
まあ個人の倫理や社会・生活態度に公教育が干渉（教育）できるのは「早寝早起き」とか
「元気の良い挨拶」「ルールをまもる」「整理整頓」が限界だよなあ。
時代錯誤な赤狩りか家庭教育の廃止でもやらん限り愛国心や奉仕の強制は逆効果だろう。
（もちろん自由主義国家である日本はそんなことをできないわな）
画一的な倫理観はそれと異なる価値観と触れ合ったとき激しく動揺するもんだからねえ、
日の丸君が代程度にしておかないと（それすら「愛国心」と関係あるのか分からんが）
かえって反動が怖いんだがなあ。
小学校１年生に「直立不動」が徹底できたらたいしたものだが、
てか市立学校って地域によって違うのかも知れないが８時は登校前じゃねえ？
まあ個人の倫理や社会・生活態度に公教育が干渉（教育）できるのは「早寝早起き」とか
「元気の良い挨拶」「ルールをまもる」「整理整頓」が限界だよなあ。
時代錯誤な赤狩りか家庭教育の廃止でもやらん限り愛国心や奉仕の強制は逆効果だろう。
（もちろん自由主義国家である日本はそんなことをできないわな）
画一的な倫理観はそれと異なる価値観と触れ合ったとき激しく動揺するもんだからねえ、
日の丸君が代程度にしておかないと（それすら「愛国心」と関係あるのか分からんが）
かえって反動が怖いんだがなあ。
863 ：無党派さん：2007/10/04(木) 17:11:39 ID:qck/stx4
>>850
環境に適応できない人は美しい国に必要ない。
環境に適応できない人は美しい国に必要ない。
政治と金を巡る問題でつくづく思ったことは、
「身辺がキレイじゃないと政治家にはなれない」ってことだね
例え昔のことでも根ほり葉ほり全部調べ上げられるから、
過去に汚点があると、政治家にはなってもすぐに行き詰まる
恐ろしい世界だ
「身辺がキレイじゃないと政治家にはなれない」ってことだね
例え昔のことでも根ほり葉ほり全部調べ上げられるから、
過去に汚点があると、政治家にはなってもすぐに行き詰まる
恐ろしい世界だ
>>863
あなたが考える「美しい国」とは？
あなたが考える「美しい国」とは？
はっきりしていることは、
アメリカ合衆国は醜い国であり、お手本にしてはならない国ということだな
小泉純一郎や竹中平蔵の考える美しい国＝アメリカ合衆国
日本が目指すべき美しい国は、ヨーロッパ型
もっと言えば、イングランド・フランス・ドイツのいいとこどり金融農業環境技術
アメリカ合衆国は醜い国であり、お手本にしてはならない国ということだな
小泉純一郎や竹中平蔵の考える美しい国＝アメリカ合衆国
日本が目指すべき美しい国は、ヨーロッパ型
もっと言えば、イングランド・フランス・ドイツのいいとこどり金融農業環境技術
868 ：無党派さん：2007/10/04(木) 18:11:10 ID:/hdf4L8M
小泉、町村派で言いたい放題「民主は協力勢力」
小泉元首相 自民党の小泉純一郎元首相＝写真＝が４日午後、出身派閥の町村派総会であいさつし、
今後の国会運営について「自民党は民主党を“協力勢力”と思って話し合い、いいものを取り入れていく
べきだ」との見解を示した。小泉氏は総裁選出馬にあたって派閥を離脱してから復帰しておらず、突然
の総会出席はさまざまな憶測も呼びそうだ。
小泉氏は福田康夫首相と民主党の小沢一郎代表との戦いが「平成の角福戦争」と呼ばれることを意識してか、
「中選挙区時代は自民党の候補が同じ選挙区におり選挙では対立したが、当選したら協力した。角福戦争は
その最たるものだった。いま、民主党が参院で過半数を占めるが、考えてみれば小沢代表や鳩山由紀夫幹
事長も元自民党だ。かつてわれわれが反主流派だったが、いまは民主党が反主流派と考えていいのでは」
と笑いを誘った。
そのうえで、「私は選挙では民主党と戦うが、国会の政策論争では協力勢力だと思う。自民党は民主党のいい
ところをどんどん取り入れる。民主党も自民党のいいところは賛成してもらいたい。話し合って国民のためにい
いものを出す努力が必要だ」と述べた。
また、安倍晋三前首相の退陣劇にも触れ「人生には３つの坂がある。上り坂と下り坂と『まさか』だ。まさかあの
ような形で退陣するとは思っていなかった。これからの政局もいつ『まさか』があるか分からない。大いにがん
ばりましょう」と締めた。
ZAKZAK 2007/10/04
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100427_all.html
小泉元首相 自民党の小泉純一郎元首相＝写真＝が４日午後、出身派閥の町村派総会であいさつし、
今後の国会運営について「自民党は民主党を“協力勢力”と思って話し合い、いいものを取り入れていく
べきだ」との見解を示した。小泉氏は総裁選出馬にあたって派閥を離脱してから復帰しておらず、突然
の総会出席はさまざまな憶測も呼びそうだ。
小泉氏は福田康夫首相と民主党の小沢一郎代表との戦いが「平成の角福戦争」と呼ばれることを意識してか、
「中選挙区時代は自民党の候補が同じ選挙区におり選挙では対立したが、当選したら協力した。角福戦争は
その最たるものだった。いま、民主党が参院で過半数を占めるが、考えてみれば小沢代表や鳩山由紀夫幹
事長も元自民党だ。かつてわれわれが反主流派だったが、いまは民主党が反主流派と考えていいのでは」
と笑いを誘った。
そのうえで、「私は選挙では民主党と戦うが、国会の政策論争では協力勢力だと思う。自民党は民主党のいい
ところをどんどん取り入れる。民主党も自民党のいいところは賛成してもらいたい。話し合って国民のためにい
いものを出す努力が必要だ」と述べた。
また、安倍晋三前首相の退陣劇にも触れ「人生には３つの坂がある。上り坂と下り坂と『まさか』だ。まさかあの
ような形で退陣するとは思っていなかった。これからの政局もいつ『まさか』があるか分からない。大いにがん
ばりましょう」と締めた。
ZAKZAK 2007/10/04
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100427_all.html
869 ：無党派さん：2007/10/04(木) 18:23:36 ID:kb+8zsGD
>>868
鳩山を騙し切った政権初期の成功体験を思い出してるんだね。このペテン師さん。
鳩山を騙し切った政権初期の成功体験を思い出してるんだね。このペテン師さん。
870 ：無党派さん：2007/10/04(木) 18:25:49 ID:F3gRGovB
>>862
始業は８時半だが実際は７時４５分ぐらいまでに学校に来て
まず「愛校活動」なるものをやらされる（実態は学校内外の掃除）。
その後８時１５分ぐらいから全校ランニングがあり、整列行進で校舎内に
戻って始業…というスケジュール。今にして思えばすごく忙しかった…。
１年生とかもそれなりに直立不動はやってたよ。そうしないと先生が怒るから。
それに関し「サヨクっぽい親がクレームを付けた」なんて話は聞かなかったね。
始業は８時半だが実際は７時４５分ぐらいまでに学校に来て
まず「愛校活動」なるものをやらされる（実態は学校内外の掃除）。
その後８時１５分ぐらいから全校ランニングがあり、整列行進で校舎内に
戻って始業…というスケジュール。今にして思えばすごく忙しかった…。
１年生とかもそれなりに直立不動はやってたよ。そうしないと先生が怒るから。
それに関し「サヨクっぽい親がクレームを付けた」なんて話は聞かなかったね。
871 ：無党派さん：2007/10/04(木) 18:41:17 ID:SLtzQDGC
>>867
馬鹿じゃねえの。
世界で一番いい国は文句なしでアメリカだし、「ヨーロッパ型」なんていうのは
その段階で負け犬というか、わざわざ劣化版のアメリカを取り上げて逃げてるにすぎない。
お前みたいなやつのことだ。
それに大間違いがある。小泉・竹中が日本をアメリカ化しようとしたと言ってるが、
こいつらはアメリカの代理人なのであって、日本がアメリカのようにまともな国だったら
こんな連中が力を持つこともない。
実は小沢こそアメリカ主義者だし、日本をアメリカ化しようとして政治制度もそう変えた。
これは正しいことである。
馬鹿じゃねえの。
世界で一番いい国は文句なしでアメリカだし、「ヨーロッパ型」なんていうのは
その段階で負け犬というか、わざわざ劣化版のアメリカを取り上げて逃げてるにすぎない。
お前みたいなやつのことだ。
それに大間違いがある。小泉・竹中が日本をアメリカ化しようとしたと言ってるが、
こいつらはアメリカの代理人なのであって、日本がアメリカのようにまともな国だったら
こんな連中が力を持つこともない。
実は小沢こそアメリカ主義者だし、日本をアメリカ化しようとして政治制度もそう変えた。
これは正しいことである。
>>871
公的健康保険もない国がいい国・・・・・・・
公的健康保険もない国がいい国・・・・・・・
873 ：無党派さん：2007/10/04(木) 18:48:59 ID:118DJgry
日本だってこれで政権交代が当たり前の国になれば
充分「いい国」だと思うけど。
充分「いい国」だと思うけど。
874 ：無党派さん：2007/10/04(木) 18:57:13 ID:SLtzQDGC
876 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:01:12 ID:uPK71Vpf
政権交代の発祥地はイギリス
877 ：民主支持左翼：2007/10/04(木) 19:02:07 ID:HH1dhBKn
二大政党制とかうたうのは英米式の政治制度を目指すということですから
アメリカ化なわけですよ。
私は民主支持ですが、
それは民主には野党の協力の核として自民を倒すという望みがあると考えるためであって
政権が民主に移って社共国民をないがしろにするようになるならば危険だと思います。
二大政党制という言葉には耳に引っかかるのですね。
アメリカ化なわけですよ。
私は民主支持ですが、
それは民主には野党の協力の核として自民を倒すという望みがあると考えるためであって
政権が民主に移って社共国民をないがしろにするようになるならば危険だと思います。
二大政党制という言葉には耳に引っかかるのですね。
878 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:03:17 ID:SLtzQDGC
小沢はどっかで「英国を模範にする」みたいなこと言ってたよ。
本当はアメリカ化の方がいいが、現実的には英国くらいが妥当だろうな。
879 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:05:32 ID:BzPJv7fI
>>870
>>862
始業は９時００分だが実際は８時００分ぐらいまでに会社に来て
まず「愛社活動」なるものをやらされる（実態は社長愛人宅の掃除）。
その後８時４５分ぐらいから全裸ランニングがあり、匍匐前進で社内に
戻って始業…というスケジュール。今もそうだがすごく忙しいぜ…。
新入社員とかもそれなりに直立勃起でやってたよ。そうしないと社長が怒るから。
それに関し「労基署がクレームを付けた」なんて話は聞かなかったね。
>>862
始業は９時００分だが実際は８時００分ぐらいまでに会社に来て
まず「愛社活動」なるものをやらされる（実態は社長愛人宅の掃除）。
その後８時４５分ぐらいから全裸ランニングがあり、匍匐前進で社内に
戻って始業…というスケジュール。今もそうだがすごく忙しいぜ…。
新入社員とかもそれなりに直立勃起でやってたよ。そうしないと社長が怒るから。
それに関し「労基署がクレームを付けた」なんて話は聞かなかったね。
880 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:10:06 ID:8wQJsTlH
創業者の墓の掃除をさせられる、というような会社も、あるわけで。
882 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:12:00 ID:kY5FsM1a
政権交代したらアメリカ
その発想力に感動！
フランスもスペインもイタリアもオランダも、アメリカなんですね。
その発想力に感動！
フランスもスペインもイタリアもオランダも、アメリカなんですね。
883 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:15:45 ID:SLtzQDGC
>>882
お前、ヨーロッパなんて放っておけばすぐに独裁政権がでてくるのがデフォ。
ナチス政権を作ってしまうドイツ、そこまではいかなくても挙国一致内閣を作るイギリス、
戦争中でも大統領選挙をちゃんとやってルーズベルトの対抗馬が出るアメリカ。
この差なわけですね。
お前、ヨーロッパなんて放っておけばすぐに独裁政権がでてくるのがデフォ。
ナチス政権を作ってしまうドイツ、そこまではいかなくても挙国一致内閣を作るイギリス、
戦争中でも大統領選挙をちゃんとやってルーズベルトの対抗馬が出るアメリカ。
この差なわけですね。
884 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:16:38 ID:PujT3OtL
誰も指摘していないが、総裁選はあれほど話題にしたのに、
論議が開始した代表質問ではほとんどスルーしてるジャン。
だいたい給油、給油ばっかだね。やはりマスコミは与党に支配されとるわ。
ＮＨＫは特にひどいわ。
論議が開始した代表質問ではほとんどスルーしてるジャン。
だいたい給油、給油ばっかだね。やはりマスコミは与党に支配されとるわ。
ＮＨＫは特にひどいわ。
885 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:17:00 ID:JG9ctwh+
886 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:19:27 ID:SLtzQDGC
>>885
教育再生会議って、別に国民の高い支持を受けているわけでもなく、文部省からもお邪魔虫みたいな扱いにされているジャン。
教育再生会議って、別に国民の高い支持を受けているわけでもなく、文部省からもお邪魔虫みたいな扱いにされているジャン。
888 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:29:59 ID:MU2a+oCc
ドイツも社会民主主義だなんて、地味でおっとりとしたものを、
やるよりも、ハイル！とやってしまったね。
その挙句には、共産主義なんぞを政権の座に招き入れてもしまった
から。
日本なんかは、小泉さんが、ハイルばりに何をやったか。
郵便局の経営形態の変更・・・反対議員をガス室に放り込むまでは
さすがにしなかった。
その時の自民大勝から二年とあげず、野党が返す刃で反撃もやった。
その振れ幅がいささか大きすぎるきらいがあるが、
それは「小泉さんの責任」というわけだなあ・・・。
日本には、バランス感覚が一応はある。
独裁政権なんか、日本では無理。そしてそれは良いことである。
話があちこちに飛んだ。
やるよりも、ハイル！とやってしまったね。
その挙句には、共産主義なんぞを政権の座に招き入れてもしまった
から。
日本なんかは、小泉さんが、ハイルばりに何をやったか。
郵便局の経営形態の変更・・・反対議員をガス室に放り込むまでは
さすがにしなかった。
その時の自民大勝から二年とあげず、野党が返す刃で反撃もやった。
その振れ幅がいささか大きすぎるきらいがあるが、
それは「小泉さんの責任」というわけだなあ・・・。
日本には、バランス感覚が一応はある。
独裁政権なんか、日本では無理。そしてそれは良いことである。
話があちこちに飛んだ。
889 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:33:10 ID:lZhG05OG
教育再生会議のいいとこ取りを文部省がしたから
再生会議を文部省の上に置こうという意見があったんだが
再生会議を文部省の上に置こうという意見があったんだが
890 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:33:16 ID:Jd1uVyoI
891 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:41:56 ID:SLtzQDGC
>>888
ハイル！はドイツ国民が「主体的」に選んだけど共産主義は押し付けだろ
ハイル！はドイツ国民が「主体的」に選んだけど共産主義は押し付けだろ
893 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:42:58 ID:MU2a+oCc
国民が主体的に選んだ挙句こうなりもしたね、と言った。
894 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:45:20 ID:SLtzQDGC
ナチスだって得票が５割超えたことはないんだから。
だから純粋に「支持された」というよりは「政権交代」的な価値を嫌う
体質があるんだわな。
895 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/10/04(木) 19:47:38 ID:UEaI9PkY
9月新車販売台数（軽除く）は前年比27カ月連続減、軽は6カ月連続減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071001-00000431-reu-bus_all
軽まで売れなくなってきてるんだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071001-00000431-reu-bus_all
軽まで売れなくなってきてるんだな。
899 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:50:28 ID:Rt6c4PW7
900 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:55:03 ID:k2lI+RYY
>>896
まあガソリン価格が「青天井」だからね～。
まあガソリン価格が「青天井」だからね～。
901 ：無党派さん：2007/10/04(木) 19:55:57 ID:7tId/n8Y
国民の税金横領して逃亡中の渡部容疑者逮捕マダ～～ｗ
ついでに、カネにまみれた石場も逮捕して刑務所で自殺に追い込めｗ
あと、福田・・コイツ、めちゃめちゃだろ・・でもＴＶはあまり取り上げない不思議・・・
まあ、渡部は精神異常者だからいつか大事件起こすな・・
民主党は、数百万円の松岡大臣を殺したんだから、
当然、数億を国民から横領した渡部を議員辞職にまで追い込むよなｗ
ついでに、カネにまみれた石場も逮捕して刑務所で自殺に追い込めｗ
あと、福田・・コイツ、めちゃめちゃだろ・・でもＴＶはあまり取り上げない不思議・・・
まあ、渡部は精神異常者だからいつか大事件起こすな・・
民主党は、数百万円の松岡大臣を殺したんだから、
当然、数億を国民から横領した渡部を議員辞職にまで追い込むよなｗ
902 ：無党派さん：2007/10/04(木) 20:05:58 ID:+1B+KQRg
>>901
福田さんはまともだよ
福田さんはまともだよ
>>901
共産党あたりを頼るしかない
共産党あたりを頼るしかない
904 ：無党派さん：2007/10/04(木) 20:12:46 ID:/wVsO6hq
そもそも共産党は政党助成金もらってないから、少々ごまかそうが痛くも痒くもない
905 ：無党派さん：2007/10/04(木) 20:13:14 ID:SLtzQDGC
違反のコルクバットでホームランを打ったのが小泉。
重すぎるバットを振り回して三球三振だったのが安倍。
バットを持たずに打席に入ってきたのが福田。
906 ：無党派さん：2007/10/04(木) 20:17:49 ID:7tId/n8Y
福田はカネに汚すぎだろ・・・ニュース見ようよ・・
福田は案外、臨国終了後に逮捕もあり得るんじゃない？ｗ
そうなると、祭りだな
しかしＴＶはナゼ、過剰報道しないんだ？ｗ
マスコミの捏造禁止をしようとした安倍首相に対しては、
高卒が65-70％占める国民性を利用して退陣に追い込んだのにねｗ
福田は案外、臨国終了後に逮捕もあり得るんじゃない？ｗ
そうなると、祭りだな
しかしＴＶはナゼ、過剰報道しないんだ？ｗ
マスコミの捏造禁止をしようとした安倍首相に対しては、
高卒が65-70％占める国民性を利用して退陣に追い込んだのにねｗ
>「人生には３つの坂がある。上り坂と下り坂と『まさか』だ。
結婚式のスピーチかよｗ
結婚式のスピーチかよｗ
908 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 20:29:31 ID:KG7HGCUE
>「人生には３つの坂がある。上り坂と下り坂と『まさか』だ。
つまんないオヤジギャグだっちゃ・・・・
つまんないオヤジギャグだっちゃ・・・・
小泉は民主党のことを党の一部とでも思っているのかね。
郵政民営化のときもそうだけど、あのときは、なぜ民主党は郵政民営化に賛成しないのかと
立腹していた。
郵政民営化のときもそうだけど、あのときは、なぜ民主党は郵政民営化に賛成しないのかと
立腹していた。
910 ：無党派さん：2007/10/04(木) 20:33:22 ID:SLtzQDGC
給油新法、期限2年に＝1年ごとに国会報告－政府・与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000140-jij-pol
よくこんなものを出してくるな。
ほんと今の自民党の執行部は政治感覚のないアホウの集団だな。
しかもこれじゃ公明党との関係も悪くなる一方だ。
責任者のいない組織というのは恐ろしいねえ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000140-jij-pol
よくこんなものを出してくるな。
ほんと今の自民党の執行部は政治感覚のないアホウの集団だな。
しかもこれじゃ公明党との関係も悪くなる一方だ。
責任者のいない組織というのは恐ろしいねえ。
911 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 20:33:49 ID:KG7HGCUE
渡部恒三氏が民主党最高顧問を辞任
＞民主党の渡部恒三衆院議員（福島４区）が４日午後、国会内で記者会見し、秘書を務めていた佐藤雄平・福島県知事
＞の自宅マンションを自らの政治団体の「主たる事務所」として総務省に届けていたことについて、不適切だったと認めた
＞うえで、責任を取って党の最高顧問と常任幹事の役職を辞任したことを明らかにした。会見で渡部氏は「事務所職員に
＞任せきりであったことは、政治家として恥ずかしいことであり、深く反省している」と述べた。
＞ 渡部氏は当選１３回。９６～０３年に衆院副議長を務めた。厚相や通産相、自治相のほか、自民、民主両党の国会対策
＞委員長などを歴任している。
http://www.asahi.com/politics/update/1004/TKY200710040179.html
＞民主党の渡部恒三衆院議員（福島４区）が４日午後、国会内で記者会見し、秘書を務めていた佐藤雄平・福島県知事
＞の自宅マンションを自らの政治団体の「主たる事務所」として総務省に届けていたことについて、不適切だったと認めた
＞うえで、責任を取って党の最高顧問と常任幹事の役職を辞任したことを明らかにした。会見で渡部氏は「事務所職員に
＞任せきりであったことは、政治家として恥ずかしいことであり、深く反省している」と述べた。
＞ 渡部氏は当選１３回。９６～０３年に衆院副議長を務めた。厚相や通産相、自治相のほか、自民、民主両党の国会対策
＞委員長などを歴任している。
http://www.asahi.com/politics/update/1004/TKY200710040179.html
>>911
次の総選挙で引退となりそうですなぁ
次の総選挙で引退となりそうですなぁ
913 ：無党派さん：2007/10/04(木) 20:36:47 ID:MU2a+oCc
小泉さんの考え方そのものだね。
小泉さんという人も、ただしあくまでも戦後政治の
いささか派手な、それでもあくまでも一齣でしかなかったね。
衆議院の３００議席も瞬く間に、返す刃で切られ相対化された。
小泉さんという人も、ただしあくまでも戦後政治の
いささか派手な、それでもあくまでも一齣でしかなかったね。
衆議院の３００議席も瞬く間に、返す刃で切られ相対化された。
ニュースの深層に出てる中谷元さん
イラク転用等の様々な疑惑に対し、「米国が調査中」「私はこう聞いてますけど・・」
と非常に歯切れが悪い
イラク転用等の様々な疑惑に対し、「米国が調査中」「私はこう聞いてますけど・・」
と非常に歯切れが悪い
915 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 20:39:05 ID:KG7HGCUE
>>912
あと１期くらいはやりそうだっちゃけど、早期解散なら事務所費問題が影を落とす可能性はあるっちゃね。
でも、あのキャラだちゃから当落には影響ないとは思うっちゃ。
最近、朝生で準レギュラーになってる恒雄さんに譲る可能性もあるかもだっちゃ。
あと１期くらいはやりそうだっちゃけど、早期解散なら事務所費問題が影を落とす可能性はあるっちゃね。
でも、あのキャラだちゃから当落には影響ないとは思うっちゃ。
最近、朝生で準レギュラーになってる恒雄さんに譲る可能性もあるかもだっちゃ。
五重塔が自民離党でケジメを付けたのだから、議員辞職まではいかなくてもいいのかな？
でも、最低限離党が必要。
でも、最低限離党が必要。
918 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 20:42:12 ID:KG7HGCUE
もし、今ここでコーゾー翁が議員辞職すれば、自民に与えるプレッシャーは決定的なものになるっちゃ。
919 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 20:52:08 ID:KG7HGCUE
>>910
なんでアメリカが日本のインド洋・アラビア海上での海上給油にこだわってるか、自民・公明は本当に
理解できてるっちゃかな？
アメリカのホンネは、「ただで石油がもらえる」じゃなく、将来やらかすかもしれない「イラン攻撃」に日本を参加させることを目的に
洋上給油にこだわってるっちゃけどね・・・
蛇足だっちゃけど、イラン攻撃が行われた場合、「核」が使用される可能性すらささやかれてるっちゃ。
なんでアメリカが日本のインド洋・アラビア海上での海上給油にこだわってるか、自民・公明は本当に
理解できてるっちゃかな？
アメリカのホンネは、「ただで石油がもらえる」じゃなく、将来やらかすかもしれない「イラン攻撃」に日本を参加させることを目的に
洋上給油にこだわってるっちゃけどね・・・
蛇足だっちゃけど、イラン攻撃が行われた場合、「核」が使用される可能性すらささやかれてるっちゃ。
第45回衆議院総選挙総合スレ39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191498953/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191498953/
924 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:01:39 ID:SLtzQDGC
925 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:02:15 ID:qE5mdAEq
怪情報ですまんが、岡山の自民県連が来年の岡山県知事の自前候補として江田憲治を口説いてるらしい。
>>921
まぁ、現状ロシアと中国が肩入れしてるし、フランスとイスラエルも軽く関わってるから今すぐどうこうはできないと思うけどね。
先の中間選挙で民主党が大勝したのがでかいね。あそこで共和党が勝ってたら、イラン情勢はもっと緊迫してただろうね。
まぁ、現状ロシアと中国が肩入れしてるし、フランスとイスラエルも軽く関わってるから今すぐどうこうはできないと思うけどね。
先の中間選挙で民主党が大勝したのがでかいね。あそこで共和党が勝ってたら、イラン情勢はもっと緊迫してただろうね。
>>919
イラン攻撃云々はともかく、アメリカは日本をインド洋で給油活動
させることで、対テロ戦争の名目が守られるからだと思う。
インド洋から日本が抜けて、パキスタンも抜けたら、対テロ戦争じゃなくて
イスラム諸国ｖｓキリスト教国家連合の宗教戦争になってしまう。
イラン攻撃云々はともかく、アメリカは日本をインド洋で給油活動
させることで、対テロ戦争の名目が守られるからだと思う。
インド洋から日本が抜けて、パキスタンも抜けたら、対テロ戦争じゃなくて
イスラム諸国ｖｓキリスト教国家連合の宗教戦争になってしまう。
給油したいです。
どうしても給油したいです。
国民の皆さまの税金を使って給油したいです。
それが、日米の良好な関係を維持するためには欠かせないです。
そのかわり、国会の事前承認を必ずいただきます。
事後報告も、会計審査も含めてしっかりやります。
では、何故ダメなのかな？
どうしても給油したいです。
国民の皆さまの税金を使って給油したいです。
それが、日米の良好な関係を維持するためには欠かせないです。
そのかわり、国会の事前承認を必ずいただきます。
事後報告も、会計審査も含めてしっかりやります。
では、何故ダメなのかな？
>>928
そもそもOEF-MIOに参加した時点で憲法違反だからなぁ
兵站は立派な戦争参加だし。
国連決議取る苦労を惜しんだブッシュJrを恨まないと。
国連の決定による派兵だと「国権の発動たる戦争」に引っかからないって解釈なんだよね。いまんところ。
そもそもOEF-MIOに参加した時点で憲法違反だからなぁ
兵站は立派な戦争参加だし。
国連決議取る苦労を惜しんだブッシュJrを恨まないと。
国連の決定による派兵だと「国権の発動たる戦争」に引っかからないって解釈なんだよね。いまんところ。
カスピ海越しにイランに影響力を持つロシア
実はプジョーとかルノーとかをイランで売りまくっているフランス
実はプジョーとかルノーとかをイランで売りまくっているフランス
931 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:12:44 ID:1/tVri8w
郵政再国営化と言ってもどの辺まで戻すのだろうか。
経営形態は独立行政法人・公社・外庁(郵便庁とか)のどれにするのか、従業員は国家公務員にするのか。
経営形態は独立行政法人・公社・外庁(郵便庁とか)のどれにするのか、従業員は国家公務員にするのか。
932 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 21:16:59 ID:KG7HGCUE
>>921
http://uk.youtube.com/watch?v=aenmPc-zCyY
During the CNN Republican Presidential Debate, Giuliani said he would consider using nuclear weapons to destroy Iranian nuclear power (June 2007)
ＣＮＮの共和党の大統領選討論会で、ジュリアーニは、イランの原子力を破壊するために核兵器を使うこともありうると発言。
http://uk.youtube.com/watch?v=aenmPc-zCyY
During the CNN Republican Presidential Debate, Giuliani said he would consider using nuclear weapons to destroy Iranian nuclear power (June 2007)
ＣＮＮの共和党の大統領選討論会で、ジュリアーニは、イランの原子力を破壊するために核兵器を使うこともありうると発言。
>>925
そういや来月の高知県知事選も候補者擁立が難航してるみたいだなあ。
与党は橋本知事が指名してる十河（但し本人は固辞）で、野党は広田か自主投票コース?
広田が出る場合は補選だが、自民が田村なのは確実にしても民主は宇佐美登
（一時期、高知1区転出の噂が有った）あたりか?
そういや来月の高知県知事選も候補者擁立が難航してるみたいだなあ。
与党は橋本知事が指名してる十河（但し本人は固辞）で、野党は広田か自主投票コース?
広田が出る場合は補選だが、自民が田村なのは確実にしても民主は宇佐美登
（一時期、高知1区転出の噂が有った）あたりか?
934 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 21:19:55 ID:KG7HGCUE
イラン情勢で本格的な動きがあるのはおそらく１１月以降だっちゃ。
ちなみに、テロ特措法の期限切れも１１月だっちゃ。
イラン制裁強化 １１月まで先送り
＞国連安全保障理事会の常任理事国５カ国とドイツは２８日、ニューヨーク市内のホテルでイラン核問題に関する外相会合を開き、
＞１１月の国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の報告までは新たな追加制裁決議を見送る方針を確認した。フランスのクシュネル外相が記者団に述べた。
＞イラン核問題では３度目の制裁決議を求める米欧と否定的な中国、ロシアが対立しているが、１１月まで猶予を置くことで妥協した。
＞イランのアフマディネジャド大統領はＩＡＥＡとの間で情報開示に関する行動計画が合意したことを受け、
＞国連総会の演説で「核問題は解決済み」との見解を示している。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/middleeast/070929/mda070929000.htm
ちなみに、テロ特措法の期限切れも１１月だっちゃ。
イラン制裁強化 １１月まで先送り
＞国連安全保障理事会の常任理事国５カ国とドイツは２８日、ニューヨーク市内のホテルでイラン核問題に関する外相会合を開き、
＞１１月の国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の報告までは新たな追加制裁決議を見送る方針を確認した。フランスのクシュネル外相が記者団に述べた。
＞イラン核問題では３度目の制裁決議を求める米欧と否定的な中国、ロシアが対立しているが、１１月まで猶予を置くことで妥協した。
＞イランのアフマディネジャド大統領はＩＡＥＡとの間で情報開示に関する行動計画が合意したことを受け、
＞国連総会の演説で「核問題は解決済み」との見解を示している。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/middleeast/070929/mda070929000.htm
935 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:22:12 ID:pUHHY9hK
936 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:23:14 ID:1/tVri8w
>>935
国が株式を保有しているだろ。
国が株式を保有しているだろ。
938 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:25:36 ID:oY6qeQWI
★ＮＨＫ経営委員長「放送バランス」発言、会長は不満あらわ
・ＮＨＫ経営委員会の古森重隆委員長（富士フイルムホールディングス社長）が９月１１日の
経営委で、「選挙期間中の放送は、特にバランスを考えてほしい」と異例の要望を行い、
ＮＨＫ側が不快感を示していたことが４日、橋本元一会長の記者会見で明らかになった。
橋本会長は「心外だ。経営委も同じＮＨＫであり、公共放送としての主体性を分かった
組織であってほしい」と不満をあらわにした。
古森委員長は経営委の席上、ＮＨＫ側に「選挙期間中の放送については、歴史ものなど
微妙な政治的問題に結びつく可能性もあるため、いつも以上にご注意願いたい」と要望。
橋本会長が「いつのどんな番組のことか」とただすと、古森委員長は「一般論として
指摘した」と回答。橋本会長は「ＮＨＫは中立をめざし、自主自律（の精神）で放送に
取り組んできている」と反論したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000113-yom-soci
★ＮＨＫ経営委員会とは
経営委員会については、放送法第１３条（経営委員会の設置及び権限）において、
１.協会に経営委員会を置く、
２.経営委員会は、協会の経営方針その他その業務の運営に関する重要事項を決定する権限と責任を有する（昭３４法３０・１部改正）
などと記されるほか、細部にわたり、取り決めがなされている。簡単にまとめると、以下のようになる。
全員非常勤で１２人。「公共の福祉に関し公正な判断をすることができ、
広い知識と経験」を持つ者のうち教育、文化、科学、産業の専門分野、
居住地区（各地域代表８人を含む）などから選ばれ、衆参両院の同意を得て首相が任命する。
国家公務員、政党役員、放送用機械関係者や放送・新聞社関係者は資格がない。
任期は３年で再任可能。委員長は互選。年間報酬は委員長が約８８０万円、委員が約７００万円。
http://www.news.janjan.jp/media/0502/0501313164/1.php
国会同意人事だから任期が切れたら古森はクビだなｗ
・ＮＨＫ経営委員会の古森重隆委員長（富士フイルムホールディングス社長）が９月１１日の
経営委で、「選挙期間中の放送は、特にバランスを考えてほしい」と異例の要望を行い、
ＮＨＫ側が不快感を示していたことが４日、橋本元一会長の記者会見で明らかになった。
橋本会長は「心外だ。経営委も同じＮＨＫであり、公共放送としての主体性を分かった
組織であってほしい」と不満をあらわにした。
古森委員長は経営委の席上、ＮＨＫ側に「選挙期間中の放送については、歴史ものなど
微妙な政治的問題に結びつく可能性もあるため、いつも以上にご注意願いたい」と要望。
橋本会長が「いつのどんな番組のことか」とただすと、古森委員長は「一般論として
指摘した」と回答。橋本会長は「ＮＨＫは中立をめざし、自主自律（の精神）で放送に
取り組んできている」と反論したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000113-yom-soci
★ＮＨＫ経営委員会とは
経営委員会については、放送法第１３条（経営委員会の設置及び権限）において、
１.協会に経営委員会を置く、
２.経営委員会は、協会の経営方針その他その業務の運営に関する重要事項を決定する権限と責任を有する（昭３４法３０・１部改正）
などと記されるほか、細部にわたり、取り決めがなされている。簡単にまとめると、以下のようになる。
全員非常勤で１２人。「公共の福祉に関し公正な判断をすることができ、
広い知識と経験」を持つ者のうち教育、文化、科学、産業の専門分野、
居住地区（各地域代表８人を含む）などから選ばれ、衆参両院の同意を得て首相が任命する。
国家公務員、政党役員、放送用機械関係者や放送・新聞社関係者は資格がない。
任期は３年で再任可能。委員長は互選。年間報酬は委員長が約８８０万円、委員が約７００万円。
http://www.news.janjan.jp/media/0502/0501313164/1.php
国会同意人事だから任期が切れたら古森はクビだなｗ
940 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 21:26:38 ID:KG7HGCUE
>>937
大統領選がある年は、対外的なアクションを起こせないともいわれてるっちゃからね。
たぶん、来年の３月までにイラン攻撃に踏み切れなければ、危機は回避できると思うっちゃ。
ただ、やけくそになったブッシュが国際的ＫＹっぷりを発揮すればそれ以降でも可能性はあるかもだっちゃ。
大統領選がある年は、対外的なアクションを起こせないともいわれてるっちゃからね。
たぶん、来年の３月までにイラン攻撃に踏み切れなければ、危機は回避できると思うっちゃ。
ただ、やけくそになったブッシュが国際的ＫＹっぷりを発揮すればそれ以降でも可能性はあるかもだっちゃ。
子育て支援、金融農業環境技術関連法案は欧州各国のいいとこどり＆丸パクリでもやむを得ない。
ニュージーランドでしたっけ？
民営化したものを再国有化したような・・・・・・
民営化したものを再国有化したような・・・・・・
>>940
ちょい待ち。3月のラインは日本人的感覚で、米国的には1月からじゃないの？
2月には、指名予備選挙も始まるし3月ラインより遅くても1月には決断しないと選挙モードになって身動き取れないんじゃない？
だから、6カ国協議もあんなに焦ってたわけだし。
ちょい待ち。3月のラインは日本人的感覚で、米国的には1月からじゃないの？
2月には、指名予備選挙も始まるし3月ラインより遅くても1月には決断しないと選挙モードになって身動き取れないんじゃない？
だから、6カ国協議もあんなに焦ってたわけだし。
945 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:30:20 ID:1/tVri8w
>>939
古森はお得意様に対して臆することなくズケズケ言っているな。ＮＨＫの中期経営計画も差し戻しさせたし。(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
古森はお得意様に対して臆することなくズケズケ言っているな。ＮＨＫの中期経営計画も差し戻しさせたし。(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
947 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:31:53 ID:1/tVri8w
948 ：民主支持左翼：2007/10/04(木) 21:32:06 ID:HH1dhBKn
949 ：無党派さん ：2007/10/04(木) 21:32:25 ID:tEgmsb5w
>日本においては
>日本国憲法第29条1項によって財産の自由が定められているが、
>2項によって公共の福祉（法律）による制限が認められている。
>法律による制限には国有化も含まれ、
>この法律にしたがって国有化が行われる。
>日本国憲法第29条1項によって財産の自由が定められているが、
>2項によって公共の福祉（法律）による制限が認められている。
>法律による制限には国有化も含まれ、
>この法律にしたがって国有化が行われる。
>>943
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96#.E8.AB.B8.E5.A4.96.E5.9B.BD.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.B0.91.E5.96.B6.E5.8C.96
によると、ニュージーランドの郵便局が分割・民営化されたけど、
金融部門のサービス競争が上手くいかなかったので、
「新しく」国営銀行が出来たらしいです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96#.E8.AB.B8.E5.A4.96.E5.9B.BD.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.B0.91.E5.96.B6.E5.8C.96
によると、ニュージーランドの郵便局が分割・民営化されたけど、
金融部門のサービス競争が上手くいかなかったので、
「新しく」国営銀行が出来たらしいです。
952 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 21:33:50 ID:KG7HGCUE
>>951
でもミサイル防衛基地構想でチェコとポーランドの有権者は嫌ってるみたい
でもミサイル防衛基地構想でチェコとポーランドの有権者は嫌ってるみたい
つーか、長銀とか国有化したじゃん。
>>951
EUに遅れてきたネオコンが流行り出しているからだろ
EUに遅れてきたネオコンが流行り出しているからだろ
駅弁卒で馬鹿な私は、「イラクの」という形容詞は iraqi であることは知っていましたが、
「イラン」の形容詞が Iranian であることは初めて知りました。
ああ、なんて馬鹿なんだろうｗ
「イラン」の形容詞が Iranian であることは初めて知りました。
ああ、なんて馬鹿なんだろうｗ
歴史的には民営の鉄道路線を国（鉄道省）が買い上げて国有化したケースもある。
それに、日本郵政の株は現時点ではまだ市場に放出されていないし
上場後も再国営化を前提に政府がTOBを行うのは
その為の法律を整備すれば可能だと思われ。
それに、日本郵政の株は現時点ではまだ市場に放出されていないし
上場後も再国営化を前提に政府がTOBを行うのは
その為の法律を整備すれば可能だと思われ。
958 ：民主支持左翼：2007/10/04(木) 21:36:16 ID:HH1dhBKn
>>955
まあまあその頃にはフランスm9^^9mといわれていますよ。
まあまあその頃にはフランスm9^^9mといわれていますよ。
>>952
まぁ、本気で核を使う気ならブッシュに使わせて、新大統領に核使用の汚名を着せないって言うオプションは
あるかも知れないけどね。
でも、その場合新大統領はいきなり厳しい国際政治環境に放り込まれるわけで。
日本の世論も荒れるだろうねぇ
まぁ、本気で核を使う気ならブッシュに使わせて、新大統領に核使用の汚名を着せないって言うオプションは
あるかも知れないけどね。
でも、その場合新大統領はいきなり厳しい国際政治環境に放り込まれるわけで。
日本の世論も荒れるだろうねぇ
960 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 21:39:12 ID:KG7HGCUE
今日の代表質問見てるっちゃけど、なんか、サッカーの「ホーム」と「アウェー」くらいの
雰囲気の違いがあるっちゃ。
雰囲気の違いがあるっちゃ。
961 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:39:23 ID:G0cgFIc6
ＮＧＯ「ペシャワール会」、パキスタンを撤退しアフガンへ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071004i215.htm?from=main2
小沢が代表質問の間に会っていたNGOらしいが。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071004i215.htm?from=main2
小沢が代表質問の間に会っていたNGOらしいが。
イランはフランス語文化圏
電話はAllo、ありがとうはmercyがペルシャ語化して使われている
豆知識な
電話はAllo、ありがとうはmercyがペルシャ語化して使われている
豆知識な
963 ：無党派さん：2007/10/04(木) 21:41:20 ID:AhvE3Lbt
自民が「玉虫」譲歩
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071004/stt0710041954008-n1.htm
自民、公明両党は４日、国会内で政治資金の透明化をめぐるプロジェクトチーム（ＰＴ）の会合を開いた。
これまですべての領収証の公開に難色を示していた自民党は「１円を含めて国民の理解が得られる一定額
以上を公開する」とする「玉虫色」の妥協案を示し、歩み寄った。公明党は次回協議には応じるが、領収
証公開は譲らない構えで、連立の溝はますます広がりそうだ。
一方、民主党は同日、党拡大政治改革推進本部で、全領収証公開を義務づける政治資金規正法改正案を了
承し、今国会に提出する方針を決めた。菅直人代表代行は「公明党は自民党と意見が一致しないならば、
連立を離脱するなり、独立した党の行動を取るべきだ」と述べて、公明党に共闘を呼びかけた。
４日の与党ＰＴでは、自民党はこれまで通り、国会に新設する第三者機関ですべての領収証を監査するが
、一般公開は５万円以上に制限する案を提示。これに対し、公明党は「国民が求めている案とはいえな
い」と反発したため、武部勤党改革実行本部長は公開する領収証の金額を引き下げる考えを示した。
ただ、武部氏は「１円以上となると公開作業が煩雑になり、行革に逆行する」と述べ、全領収証公開に
は否定的だ。公明党は公開に関し、自民党が大幅に譲歩しない限り、第三者機関の具体化に踏み込む考
えはなく、今後さらに圧力を強める公算が大きい。
与党ＰＴに先立ち、自民党は党改革実行本部総会でこの問題を討議。出席議員からは「政治活動の自由
が担保されず、監視社会になる」などと反対意見が続出した。
＞「政治活動の自由が担保されず、監視社会になる」
＞「政治活動の自由が担保されず、監視社会になる」
＞「政治活動の自由が担保されず、監視社会になる」
自民党はまだこんなこと言ってるんでな。
ていうか｢国民の理解が得られる一定額以上｣って1円以上からしかないだろ・・・・
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071004/stt0710041954008-n1.htm
自民、公明両党は４日、国会内で政治資金の透明化をめぐるプロジェクトチーム（ＰＴ）の会合を開いた。
これまですべての領収証の公開に難色を示していた自民党は「１円を含めて国民の理解が得られる一定額
以上を公開する」とする「玉虫色」の妥協案を示し、歩み寄った。公明党は次回協議には応じるが、領収
証公開は譲らない構えで、連立の溝はますます広がりそうだ。
一方、民主党は同日、党拡大政治改革推進本部で、全領収証公開を義務づける政治資金規正法改正案を了
承し、今国会に提出する方針を決めた。菅直人代表代行は「公明党は自民党と意見が一致しないならば、
連立を離脱するなり、独立した党の行動を取るべきだ」と述べて、公明党に共闘を呼びかけた。
４日の与党ＰＴでは、自民党はこれまで通り、国会に新設する第三者機関ですべての領収証を監査するが
、一般公開は５万円以上に制限する案を提示。これに対し、公明党は「国民が求めている案とはいえな
い」と反発したため、武部勤党改革実行本部長は公開する領収証の金額を引き下げる考えを示した。
ただ、武部氏は「１円以上となると公開作業が煩雑になり、行革に逆行する」と述べ、全領収証公開に
は否定的だ。公明党は公開に関し、自民党が大幅に譲歩しない限り、第三者機関の具体化に踏み込む考
えはなく、今後さらに圧力を強める公算が大きい。
与党ＰＴに先立ち、自民党は党改革実行本部総会でこの問題を討議。出席議員からは「政治活動の自由
が担保されず、監視社会になる」などと反対意見が続出した。
＞「政治活動の自由が担保されず、監視社会になる」
＞「政治活動の自由が担保されず、監視社会になる」
＞「政治活動の自由が担保されず、監視社会になる」
自民党はまだこんなこと言ってるんでな。
ていうか｢国民の理解が得られる一定額以上｣って1円以上からしかないだろ・・・・
>>939
「歴史もの」の下りは
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2007_07.html#01
第294回
冷戦の壁を破ろうとした男
～石橋湛山・世界平和への願い～
(本放送) 平成１９年７月４日 (水)
これで岸信介が悪役扱いされたことを指していると思われ
「歴史もの」の下りは
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2007_07.html#01
第294回
冷戦の壁を破ろうとした男
～石橋湛山・世界平和への願い～
(本放送) 平成１９年７月４日 (水)
これで岸信介が悪役扱いされたことを指していると思われ
966 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 21:46:27 ID:KG7HGCUE
>>965
ていうか、その二人が同じ党に居たことが不思議だけどね。
ていうか、その二人が同じ党に居たことが不思議だけどね。
60年安保の最大の敵である、中国文学者、竹内好のアジア論に
結構興味を持っていたらしい＞岸
結構興味を持っていたらしい＞岸
当時の自民党より今の民主党のほうがよっぽど党内の意見の差が少ないような気がするｗ
捜査「可視化法案」、参院提出へ 民主
警察や検察が取り調べをする過程を録音・録画する「取り調べの可視化」をめぐり、民主党は４日の
法務部門会議で、可視化を義務づける刑事訴訟法改正案を議員立法として参院に提出する方針を決めた。
同党は同じ趣旨の法案を０６年に衆院に提出しているが、野党が過半数の議席を得ている現在の参院情勢を
にらみ、早期の成立を見込んで修正を加えた上で提出し直すことにした。
取り調べの可視化は容疑者に対する捜査が適正かどうかを録音・録画によって後から確認できるようにするもの。
裁判員制度の開始を控え、検察庁が一部で試行を進めているが、捜査当局は全面的な導入には消極的だ。
民主党の案は「容疑者の供述や取り調べの状況の全過程を映像と音声で同時に記録しなければならない」
としたうえで、「録音・録画のない自白は証拠とすることができない」として、可視化されない自白の証拠能力を
認めない内容。
昨年３月に衆院に提出した改正案では、取り調べの際の弁護人の立ち会いや保釈を認めない要件の
厳格化なども盛り込んでいたが、緊急性を優先して可視化の実現のみに絞り込む方向で検討を進めている。
早ければ１１日の法務部門会議で正式決定し、「次の内閣」を経て正式に提出する方針。
細川律夫「次の内閣」法務大臣は「まずは参院で可決することで、可視化の必要性について国民世論に
広く問いかけたい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY200710040214.html
警察や検察が取り調べをする過程を録音・録画する「取り調べの可視化」をめぐり、民主党は４日の
法務部門会議で、可視化を義務づける刑事訴訟法改正案を議員立法として参院に提出する方針を決めた。
同党は同じ趣旨の法案を０６年に衆院に提出しているが、野党が過半数の議席を得ている現在の参院情勢を
にらみ、早期の成立を見込んで修正を加えた上で提出し直すことにした。
取り調べの可視化は容疑者に対する捜査が適正かどうかを録音・録画によって後から確認できるようにするもの。
裁判員制度の開始を控え、検察庁が一部で試行を進めているが、捜査当局は全面的な導入には消極的だ。
民主党の案は「容疑者の供述や取り調べの状況の全過程を映像と音声で同時に記録しなければならない」
としたうえで、「録音・録画のない自白は証拠とすることができない」として、可視化されない自白の証拠能力を
認めない内容。
昨年３月に衆院に提出した改正案では、取り調べの際の弁護人の立ち会いや保釈を認めない要件の
厳格化なども盛り込んでいたが、緊急性を優先して可視化の実現のみに絞り込む方向で検討を進めている。
早ければ１１日の法務部門会議で正式決定し、「次の内閣」を経て正式に提出する方針。
細川律夫「次の内閣」法務大臣は「まずは参院で可決することで、可視化の必要性について国民世論に
広く問いかけたい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY200710040214.html
972 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 22:01:19 ID:KG7HGCUE
民主のＮＣ大臣は、参議院での法案趣旨説明で大忙しだっちゃね。
これはさすがに、当選１・２回の若手にはできないっちゃ。
中堅以上でＮＣを固めたのも納得いくっちゃ。
これはさすがに、当選１・２回の若手にはできないっちゃ。
中堅以上でＮＣを固めたのも納得いくっちゃ。
973 ：民主支持左翼：2007/10/04(木) 22:01:21 ID:HH1dhBKn
>>970
これで弁護士は民主側につきますね。
これで弁護士は民主側につきますね。
>>970
こういうのって、俺の中で、
”自民と官僚機構が癒着してるから、政権交代が無い限り
あたりまえの事ができないままなんだろうな”
と考えてたものの一つなんだが、実際に民主が参院を取ったら、
話がどんどん進むんだもんなあ。
こういうのって、俺の中で、
”自民と官僚機構が癒着してるから、政権交代が無い限り
あたりまえの事ができないままなんだろうな”
と考えてたものの一つなんだが、実際に民主が参院を取ったら、
話がどんどん進むんだもんなあ。
>>970
鹿児島の大失態があったし、表だって反対はしづらいわなぁ
米軍がひき逃げ兵士を渡したがらない理由に、「取り調べに弁護士の立ち会いが認められない」ってーのを
挙げてたっけ。
まぁ、米軍のことだから弁護士立ち会い可能にしても「アメリカ人の弁護士を立ち会わせろ」とかごねるんだろうけど。
鹿児島の大失態があったし、表だって反対はしづらいわなぁ
米軍がひき逃げ兵士を渡したがらない理由に、「取り調べに弁護士の立ち会いが認められない」ってーのを
挙げてたっけ。
まぁ、米軍のことだから弁護士立ち会い可能にしても「アメリカ人の弁護士を立ち会わせろ」とかごねるんだろうけど。
正論的な法案なら衆院否決もしにくいしね
977 ：無党派さん：2007/10/04(木) 22:07:14 ID:PujT3OtL
ラムさんへ
告訴しない自治体に舛添は国で告訴すると、言ってますが、
この対応はどう評価しますか？
告訴しない自治体に舛添は国で告訴すると、言ってますが、
この対応はどう評価しますか？
死刑制度、密室取り調べなど、日本の司法と犯罪捜査は信用されてないもんね。
成立すれば、多少なりとも前進になる。
成立すれば、多少なりとも前進になる。
979 ：無党派さん：2007/10/04(木) 22:08:15 ID:QgVFowna
郵政各社株式の半数以上を国が所有する、という一文を入れればいいんじゃね？
980 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 22:10:32 ID:KG7HGCUE
>>970の記事で驚いたのは
＞細川律夫「次の内閣」法務大臣は
の部分だっちゃ。
これは、野党のネクストキャビネットが国政に影響力を及ぼす「地位」として
認知されたことをしめすっちゃ。
参議院を野党が押さえた影響ははかりしれないっちゃ。
＞細川律夫「次の内閣」法務大臣は
の部分だっちゃ。
これは、野党のネクストキャビネットが国政に影響力を及ぼす「地位」として
認知されたことをしめすっちゃ。
参議院を野党が押さえた影響ははかりしれないっちゃ。
981 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/10/04(木) 22:13:00 ID:nl7zozvt
>>980
言われてみれば、”おままごと”のレッテルが剥がれつつあるね。
言われてみれば、”おままごと”のレッテルが剥がれつつあるね。
983 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/10/04(木) 22:15:19 ID:KG7HGCUE
>>977
その対応そのものはうちは評価するっちゃ。
でも、舛添が切り込むべきはもっと別のとこにあるはずだっちゃ。
舛添がやるべきことは、「政治家との癒着」すなわち「巨悪」の部分だっちゃけど、ここに切り込めるかどうかだっちゃ。
小役人のクビを獲ったところで、何の解決にもならないっちゃ。
その対応そのものはうちは評価するっちゃ。
でも、舛添が切り込むべきはもっと別のとこにあるはずだっちゃ。
舛添がやるべきことは、「政治家との癒着」すなわち「巨悪」の部分だっちゃけど、ここに切り込めるかどうかだっちゃ。
小役人のクビを獲ったところで、何の解決にもならないっちゃ。
>>980
出来たときは「ネクストキャビネット(笑)」だったのにねぇ
出来たときは「ネクストキャビネット(笑)」だったのにねぇ
自民党が監視社会批判って・・・
おれは政権交代論者だが
衆参ねじれってのはうまく働きさえすれば
素晴らしくクリーンな政治状態になりうるなあと思っているこの頃
大連立はだめよ
衆参ねじれってのはうまく働きさえすれば
素晴らしくクリーンな政治状態になりうるなあと思っているこの頃
大連立はだめよ
987 ：無党派さん：2007/10/04(木) 22:16:54 ID:SLtzQDGC
>>983
>舛添がやるべきことは、「政治家との癒着」すなわち「巨悪」の部分だっちゃけど、ここに切り込めるかどうかだっちゃ。
舛添は参院の比例議員。
つまり、飼い主は党。党利に反逆できるわけがない、と。
だから末端の弱い者虐めばかりで、人気を得ようと姑息なことやってるわけで。
>舛添がやるべきことは、「政治家との癒着」すなわち「巨悪」の部分だっちゃけど、ここに切り込めるかどうかだっちゃ。
舛添は参院の比例議員。
つまり、飼い主は党。党利に反逆できるわけがない、と。
だから末端の弱い者虐めばかりで、人気を得ようと姑息なことやってるわけで。
>>977
便乗してレスすると
決着のついた犯罪に対して、わざわざ今から刑事事件として扱う。
下手したら、その職員が横領した金額よりもずっと大きな金額が、
捜査と裁判のために使われることになる。
俺は、クソ禿の税金を使ったパフォーマンスにしかならないと思う。
便乗してレスすると
決着のついた犯罪に対して、わざわざ今から刑事事件として扱う。
下手したら、その職員が横領した金額よりもずっと大きな金額が、
捜査と裁判のために使われることになる。
俺は、クソ禿の税金を使ったパフォーマンスにしかならないと思う。
>>989
2重処罰とか時効とか、自分のメンツの前には関係ないって感じだからなぁ。。。
2重処罰とか時効とか、自分のメンツの前には関係ないって感じだからなぁ。。。
992 ：無党派さん：2007/10/04(木) 22:22:37 ID:QgVFowna
>>983
舛添にそんなことできる訳ないじゃないか
彼はれっきとした自民党員だぞ
あんなに安倍をののしっていて、最後に「それでも総裁が決めたことには従います」だよ
彼は時機に応じて反主流派になってみせるだけの人間
自分が基盤とする集団そのものは壊さないの、絶対
地方自治体・公務員批判は、小泉を小型にした敵論に過ぎない
舛添にそんなことできる訳ないじゃないか
彼はれっきとした自民党員だぞ
あんなに安倍をののしっていて、最後に「それでも総裁が決めたことには従います」だよ
彼は時機に応じて反主流派になってみせるだけの人間
自分が基盤とする集団そのものは壊さないの、絶対
地方自治体・公務員批判は、小泉を小型にした敵論に過ぎない
舛添は、社会保険庁の職員の不正がなくなるのなら、保険料の回収率が下がっても問題ないと発想する真性のアフォだからな。
ところで
インド洋上での自衛艦の給油の油は
どこの国から仕入れたのか明らかになったのか？
確かそれも政府・与党には情報開示するよう 野党は要求してたはずだが。
もし、それもいまだに公開してないとすれば
政府は何もかも情報を国民には隠し通す・・・・そういう気なんだね。
仕入先の国が もし米国ないしは米国メジャーからだとすれば
それももう一つの違う意味での「オイルロンダリング」だよね。
米国から”有料”で仕入れ 主に米国艦船向けに”無料”で給油してるのだから。
このロンダリングは 給油すればするほど米国を儲けさせるだけ という仕組みだからね。
インド洋上での自衛艦の給油の油は
どこの国から仕入れたのか明らかになったのか？
確かそれも政府・与党には情報開示するよう 野党は要求してたはずだが。
もし、それもいまだに公開してないとすれば
政府は何もかも情報を国民には隠し通す・・・・そういう気なんだね。
仕入先の国が もし米国ないしは米国メジャーからだとすれば
それももう一つの違う意味での「オイルロンダリング」だよね。
米国から”有料”で仕入れ 主に米国艦船向けに”無料”で給油してるのだから。
このロンダリングは 給油すればするほど米国を儲けさせるだけ という仕組みだからね。
>>994
刑事告訴しても書類送検で終了って感じだなぁ。。。
刑事告訴しても書類送検で終了って感じだなぁ。。。
まグリーンピアをはじめとする兆単位の組織ぐるみの公金横領
から目をそらす意図があるのはみえみえ、
というより舛添が扶養能力あるのに、扶養しなかったことによって
舛添姉に、本来払わなくていい生活保護費を払う事になったようだ
が、これは刑事告発には値しないのか？
から目をそらす意図があるのはみえみえ、
というより舛添が扶養能力あるのに、扶養しなかったことによって
舛添姉に、本来払わなくていい生活保護費を払う事になったようだ
が、これは刑事告発には値しないのか？
998 ：民主支持左翼：2007/10/04(木) 22:31:47 ID:HH1dhBKn
1000なら自民が倒れる大事件が起きる。
999 ：無党派さん：2007/10/04(木) 22:33:16 ID:wUGgBgkt
1000 ：無党派さん：2007/10/04(木) 22:33:59 ID:c6UG13gJ
1000ならコテハン全員
次期総選挙に立候補
次期総選挙に立候補
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。