第45回衆議院総選挙総合スレ37

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ36
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190694106/l50

テンプレは
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

<ルール>
他人を○○信者とか言って罵倒しはじめないこと。
議論が平行線になりそうなのにいつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
RAINY DAYSの次期衆院選議席予想
http://www.geocities.jp/cocoshoppu7878/k.html
【自民】岐阜1区〜5区衆院選総合スレ【民主】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187794876/

もす。

「ミスター年金」民主・長妻氏に聞く　横領・着服は職員全員ヒアリングを
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070926-00000062-san-pol
　−−基礎年金の国庫負担率引き上げは

　「全く考え方が違う。基礎年金は保険方式で、これでは立ち行かない。全額税方式の最低保障年金制度にする。２分の１だろうが、３分の２だろうが容認できない」

　−−与野党協議は

　「民主党と自民党は話し合えという声もあるが、足して２で割るようなことはやるべきではない。２０年間、総選挙がなければ協議もあるかもしれないが、２年以内に選挙はある。選挙で国民に判断してもらい、白黒つけるべきだ」

　−−民主党は年金制度改革法案を出すのか

　「制度改革法案をどのタイミングでどうするかは決めていない。ただ、政府・与党の１００年安心プランは現行制度の微修正の発想。その旗を降ろすことが重要だ」

赤旗日曜版

■福田内閣発足「希望と安心」いうが
「希望と安心」を掲げる福田新内閣。実際にやってきたことも、これからやろうとすることも、このスローガンと対極の方向です。
■スクープ！　福田氏の政治資金
■「ひと」インタビュー　俳優の地井武男さん

http://www.jcp.or.jp/akahata/


日曜日に爆弾ｸﾙｰ!?

安倍ちゃんがやれば「お友達内閣」
康夫ちゃんがやれば「手堅い布陣、周囲に気心知れたメンバー」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070926it01.htm

＞テンプレは
＞http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

これ、今後は

「過去ログ、関連スレ、テンプレなど」

にするっちゃ。

今日、福田内閣に更新しましたが、気づいた人はちょくちょく更新もよろしく

アサヒグループまだー？

前スレ>>995
小沢事務所は小沢信者幹部養成所だから反骨精神あるやつには向かない。
岩手の書生経験者たちの信者っぷりはカルト宗教もびっくりだから。

来年３月までの年金照合完了は福田政権でも公約　厚労相
未統合年金記録の照合・通知について「連立政権の公約として工程表をすでに発表しており、これにのっとってやる
ことは内閣が代わろうが変わらない」と指摘。ただ、作業にかかる財政負担に関しては「未知の領域に向かってやって
おり、計算はできない」とかわした。
民主党が国会提出した年金保険料流用禁止法案については「事務経費は年金の掛け金からやるべきだ」と述べ、
福田政権としても反対する考えを示した。
一方、高齢者医療制度については「高邁（まい）な理想や評価していい枠組みはきちんと守る」と、全面的な見直しには
否定的な考えを表明。その上で「目の前の困窮している人や、非常に負担増になる人には何らかの予算措置で救う」と
指摘。「税収増が昨年並みであれば補正予算を使うのも一つの手段として考えられる」とした。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070926/ssk070926002.htm

＞非常に負担増になる人には何らかの予算措置で救う

これこそバラマキでしょ

とりあえず年金爆弾は継続中

「目的外使用ないか米側に確認する」　海自の燃料補給で石破防衛相
石破茂防衛相は２６日、防衛省で記者会見し、インド洋で海上自衛隊が補給した燃料を、米軍がイラク作戦に使ったと
指摘されている問題について、米側に事実関係を確認する考えを示した。
石破氏は「（アフガニスタン作戦の支援という）目的外に使用されないことは米側からも確認を受けており、私はそう確信
している」としながらも、「できる限りの確認はしていかなければならない」と述べた。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070926/ssk070926003.htm

>>10
それって公共事業のバラマキとまるっきり同一構造だよ。

　「確認する」
→「使ってないよ　あ、資料は軍事機密だからよろしくね」
→「・・・ということです、これ以上の追求はあきらめてください」

>>12
＞「目的外使用ないか米側に確認する」　海自の燃料補給で石破防衛相

「目的外使用はない」という返事が米側から返って来るのが解ってるから、
米側に確認出来るんだろうな。w

>>15
でも、ジュノーに給油したことがイラク作戦に参加した米軍高官の証言によって明らかに
なってるっちゃから、苦しいっちゃね・・・

追い詰められて福田が
「アメリカが『ない』と言ってるんだからないということ。そういうこと、そういうこと。フフン」
と答えそうな予感

小泉のときに通用したことが果たして福田のときも通用するのだろうか

そういや小沢がシーファーに質問状出したとか言ってたけど、返事は来たのかな
あれって産経の曲解だっけ？

遅いレスで申し訳ないですが昨日は死刑問題について鳩山法相の発言との関連で
話しが盛り上がっていたようですね。左翼リベラルのスタンスから死刑廃止運動に
関わっているものとして鳩山の発言に一言。
法務大臣の精神的負担を減らすために自動的にという発言だけれど、
なぜ政治判断にしているかと言えば、趣旨としては人の命を奪う刑罰だからこそ
司法の判断だけでなく、法務大臣として慎重に取り扱わなければいけないというのが趣旨。
冤罪の可能性のほか、本人の身心状態や、再審請求など総合的に判断するということ
だけれど、そこら辺が議論されていないようだよね。
あと、半年以内の死刑執行について衆議院での議事録があったけれど、
あの文言が入ったのはＧＨＱの指示によるもの。死刑判決を受けた戦犯について
日本政府が死刑執行をしないのではないかと危惧したＧＨＱがそれを防ぐために
日本政府に指示をしたわけ。

「じゃあ航海日誌の公文書見せて下さい」（ていうか手元にありますけど）

って民主に言われるけど「ない」で押し通すんでしょうな。

>>19
小沢が出したのではなく、本当は岩国が出したらしいね

タイゾー君の行動にいちいちカッカしてる武部さんも大人げないっちゃ。
「まあ、子供の行動ですからなあ・・・ｗ」ってやれば大物の貫禄があるっちゃけど・・・

>>16
政府の公式見解はまだそれとは別だからね。
ほら、日常的にあるじゃん。
米軍空母とか潜水艦に搭載されてる核が、日本領海に入った瞬間なくなっちゃうとか。

>>22
しかも、質問状じゃなくて口頭で質問して、口頭で「近日中に回答する」って言われたって話

給油新法にしても事後承認は公明も慎重になるんじゃないの。

福田内閣支持率５７・５％、発足直後で４位…読売世論調査
新内閣の支持率は５７・５％で、不支持率は２７・３％だった。支持理由では「安定感」を挙げる人が最も多かった。
新内閣が当面する最大の課題となるインド洋での海上自衛隊の給油活動継続については、「賛成」が４７％で、
「反対」の４０％を上回った。調査で浮かび上がった民意は、民主党が参院第１党となった「ねじれ国会」での
与野党攻防に影響を与えそうだ。
この問題では国連安全保障理事会が対テロ作戦への「謝意」決議を採択したが、民主党は海自の給油活動を
認める根拠にはならないとして、活動継続に反対している。こうした民主党の対応については「納得できない」（４７％）
が「納得できる」（３８％）を上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070926it14.htm


＞この問題では国連安全保障理事会が対テロ作戦への「謝意」決議を採択したが、民主党は海自の給油活動を
＞認める根拠にはならないとして、活動継続に反対している。こうした民主党の対応については「納得できない」（４７％）
＞が「納得できる」（３８％）を上回った。

この設問は非常に作為的だね

ぶら下がり取材「原則１日２回」　福田首相
福田首相は２６日、首相として初めて、記者団に囲まれて質問を受ける「ぶら下がり取材」を首相官邸で受けた。
首相は「お若い方にこうやってお会いできるのもね、楽しいものですよね。今のところは」と述べ、原則として１日２回、
取材に応じる考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0926/TKY200709260355.html

>>27
特措法に関してはこれだけ政府が延長が必要と言い続けているし読売辺りが中心になって
後押ししているのに大体の調査で４０％前後の反対がある事に驚く。

なんか今日のニュースで報じてたけど
海上自衛隊の給油活動に対して
国連の安保理の「感謝」だけでは足りないとみえて、
米国・英国・豪州他有志連合国６〜９カ国？が共同で｢感謝」の意を近々表明するそうだ。

そりゃそうだよな、
日本からの「無料の給油」が無くなれば、
給油を受けてる有志連合のどの国だって出費が増えるんだから。

これだって、どうせ日本の外務省が
裏工作で有志連合各国に頼んで「感謝」を頼んだんだろうしな。w
日本の外務省って、いったいどこの国の国民の利益を代表してんだ。w

>>23
武部「チルドレンも反抗期なんですよ」

と言ったら見直したんだが

>>27,>>29
朝日が調査したらが数字が逆転するだろうか。
おそらく賛成４５％、反対４２％程度であまり変化はないんじゃないかな。
国会論戦で民主党に攻める材料がなければおそらく世論は動かないぞ。

民主党税調：「消費税据え置きのまま年金維持」藤井会長
民主党税制調査会の藤井裕久会長は２６日、毎日新聞のインタビューに応じ、「消費税率５％を据え置いたまま年金を
維持できるという民主党税制調査会の大綱を年末にまとめる」と述べた。福田康夫内閣の発足で自民党では消費税
増税を排除しない雰囲気が強まっているが、民主党としては増税を認めない姿勢を強調した。
また、福田首相らが唱える与野党間の税財政協議についても「自民党の呼びかけに応じるつもりは全くない。自民党と
どこが違うのかはっきり見ていただきたい」と、年末の税制改正で自民党との違いを鮮明にする考えを示した。

−−かつて民主党は年金のために消費税率を引き上げるべきだと主張していました。

◆岡田克也代表の時は、消費税のうち地方へ回している分を年金財源にはしないという前提で、無理があった。
小沢一郎代表の案は、地方に回す分もみんな年金財源にする。国から地方への補助金の規制をなくしたり、
年金保険料の企業負担分がなくなる代わりに、『雇用税』のような形で企業に負担してもらい、地方の重要な財源と
したい。年金の財源は十分、説明がつく。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070927k0000m020093000c.html

>>32
攻め手はあると思うんですよ

>>30
＞日本の外務省って、いったいどこの国の国民の利益を代表してんだ。

相手国の政治家から怒られるのが嫌なので、おべんちゃらを使うということ
しか考えていない。親米も親中もその点では同じ。
それでいながら自分が日本をしょっていると妙にカン違いをしているので、
国連常任理事国入りだのという夢を見て、余計な根回しをしようとする。
しかし、近隣諸国との関係がおかしくてもアメリカがナントカしてくれるという
根拠のない期待感で動くため大やけどをする。

>>30
有志各国の大使らが与野党議員に事情説明という名の圧力を掛けにくるらしいね

福田内閣支持率５０％超え
ここで一気に解散、総選挙になったらおもしろいかも

さんざん国会空転させといて何もしてないのに解散で勝てるわけないだろｗ

支持率50代半ばって今が解散する時じゃね？ｗ
ここからズルズル下がると思うし・・・

関連リンク：【女性セブン】　杉村太蔵センセイ・夫婦で外食中、置きざり長女が脱水症状

一方、後藤田と結婚した水野真紀は

水野真紀、太蔵議員にチクリ

　女優で後藤田正純衆院議員夫人の水野真紀（３７）が４日、都内で行われた「ロワール
ワイン　ソムリエコンクール」の授賞式に出席した。

　グルメでワイン好きでも知られる水野だが、０５年に長女を出産してからは「授乳に
アルコール分が出てしまうので禁酒していた」という。だが「もう卒乳したのでこれからは
飲んでいきたい。夫婦ともにリタイアしたらフランスでワイン巡りをしたい」と笑顔を見せた。

　先日、杉村太蔵衆院議員が自身の週刊誌での連載で、生後２カ月の長女を自宅に残した
まま夫婦で食事に出掛け、戻ってきたら具合が悪くなっていたと告白した。このことに触れ、
「子供に何かがあったら自分が後悔することになるので私にはできません」、代議士の妻と
して母としてやんわりと忠告した。

デイリースポーツ　7/4

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183627432/

>>34
それにマスコミや世論が動かなければダメじゃないかな。
給油云々って言ったってブッシュ辺りが
"United States strongly demands Japanese refueling activity"
の一言で押し切れば、マスコミもブッシュ＝アメリカという考えから
日米関係が悪くなるのオンパレードをし始めるんじゃないか。
アメリカの右翼やネオコンは
"We are justice because we are American."
なんてメチャクチャな理屈を平気で主張するけど、それにアメリカの世論は
一緒になって浮かれる国なんだぜ。

>>35
今　長きに渡る軍事政権下のビルマ
（ミャンマーという国名は今の軍事政権が改名したので敢えて使わない）
で起こってる民衆の反軍事政府運動に
アジアの大国として　それこそ外務省が解決のために積極的な役割をすれば
アジア各国だけではなく日本国民からも支持されるのに
こういう対外交渉にはまるっきり消極的なんだよね。
情けない外務省だよ、まったく。

言ってはいけないことだとは思うけど
あれだけ前代未聞の、首相としてどころか
社会人としてあるまじき職の投げ出し方をした人物を
トップに据えた組織が、これまた自分達の事情のためだけに
国費を浪費して権力争いを繰り広げた挙句に発足した内閣に
この高支持率。
自民党の支持率も大幅アップ。

舐められて当然だわ。
あまりにも愚民過ぎる。

解散は来年だろうね。
そこからは３年後の衆参同日選に向けて動いていく。

>>41
日経bpのコラムで古森が脅しかけてたねぇ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/58/

>>42
つーか、軍事政権に張り付いてODAばらまいてたのが、我らが外務省ですが何か？

意味があるのか分からない国連の給油感謝決議を取りまとめる労力があるなら、
その労力をビルマの民主化のために使えよな。

ビルマ問題の解決については、中国の方が積極的だし。
米国のご機嫌ばかり取って、本当にアジアの大国なのかって思ってしまう。

>>46
そんなのは知ってるよ、以前から。
だから余計日本人として情けないんだよ、日本外務省については。
軍事政権の弾圧から逃れて日本に亡命を求めて入国して来たビルマ人に対し
その「亡命」すら日本の入管当局・外務省は「亡命」」として認めないんだから。
それどころか本国へ強制送還なんかしやがって。

>>33
老いてなお盛んですなあ、藤井爺。
首相と４歳しか変わらないのだから、まだまだ頑張ってほしいです。

>>43
ただね、マスコミの側も面白がって世論調査をしている気はある。
ＮＨＫだけは毎月第2週という一定期間にだけ調査を発表するという形式を
取っているけれど、他のマスコミはイベントが起きると世論調査の時期を
早めて調査をしてその結果を面白がるという傾向が強いんじゃないだろうか。
内閣発足時のご祝儀もそうだけれど、年金未納スキャンダルが発生したときも
毎日でその結果がわかったら他のマスコミも追随する形で面白がるように
続々世論調査（中には緊急世論調査も）を行った。こうしたイベント世論調査
に対して戒めるような声を出さないことも問題なんじゃないかなあ。

政界の中を歩く大連立という化け物はなんなのかね？
民主はんなことすりゃ、養分を吸収されるだけだし
自民もいつなんどき何が起きるか・・・・

政策での党内対立はいいんだけれども、
どうして政局の大連立でそんなアホなことをしようとする勢力は少なからずいるのかね。
自民民主両党の諸刃の剣にしかならんよ。

まあ、巨大派閥の長がいわん限りないだろうけれども。

>>48
日本の難民判定の敷居の高さは異常だからねぇ
金正男を慌てて還したり。。。

事外交に関しては三流以下だよね

>>47
ところが
その今のビルマの軍事政権を　後から支えてんのがその中国なんですよ。
だから　その中国に気兼ねして　日本の外務省は余計ビルマ問題の解決のための介入には
消極的なんだろうね。

>>53
だから、チベットのダライ・ラマが抗議デモやってるお坊さんを支援してるんだよね。

最近の中国は、欧米と対立して窮地に陥ってる政権を助けてそこの資源を独占するとかやってるよね。
アフリカなんかでは露骨に。

>>37>>39
前スレにもあったが、この時期の調査は支持率ではなく、期待率でしょう。
期待に応える前に解散したりしたら、ボロボロですよ。

この期待率も、あまりに青臭かった安倍政権に対する反発だけな
気がするんだよなあ。安倍不支持→福田支持。
福田出馬で古き良き自民党が戻ってきたと昂奮したラム氏に近い。
政局好きのラム氏はすぐに失望に変わってたが、一般国民は
いつ気づくのか、それとも選挙になっても気づかないのか。

福祉サービス１割負担凍結、民主が改正案提出へ
民主党は２６日、福祉サービス利用者の原則１割負担を凍結する障害者自立支援法改正案を、週内にも参院に
提出する方針を固めた。自民、公明両党の連立政権合意に同法の抜本的見直しが盛り込まれたことを踏まえ、
すでに提出した年金保険料流用禁止法案に次ぐ重要法案に格上げした。国会論戦を通じて与党に受け入れを
迫る方針で、与党側の対応が焦点となる。
０６年４月施行の障害者自立支援法で、福祉サービスは原則１割が利用者負担になった。政府は０８年度まで
計１２００億円の負担軽減措置を実施し、０９年度に制度見直しを行うことになっている。２５日の自公連立政権
合意は「抜本的な見直しを検討する」と明記したが、具体策には踏み込んでいない。
これに対し民主党の改正案は「現行制度が利用抑制などを生んだ」として、１割負担の凍結を０８年１月から実施
することが柱になる。与党にも改正案への同調を促す方針で、小沢代表が２５日に早期提出を指示。２７日にも
準備状況を確認し、提出時期を判断する。
http://www.asahi.com/politics/update/0926/TKY200709260396.html

>>50
弟ぽっぽ出てきましたよ＞報ステ

>>53

そこが中国のしたたかな所だよな。
普段は、軍政支持だが、いざ問題が起きると、建前上は解決に向けて
取り組んでいますよとアピールｗ
で、確保した権益はがっちり確保。
周辺国には、アジアの盟主っていうアピールにもなっている。

日本の外務省も少しは中国を見習えよ・・・

>>58
中国外務省　＝　したたか、狡猾
日本外務省　＝　へタレ、米国国務省の出先機関　だな。w

>>55
どうせ最後には清和会が仕切るんだろうと思うがｗｗｗ
それ気づいている奴いるのかな・・・

まあ、自国のＯＤＡが中国経由でアフリカへ回され、あまつさえ感謝されるのは
中国と言う間抜けを延々とやっているし

>>57
>>20のカキコに対するスレですね。今リアルタイムで見ていました。

>>58
中国がビルマにコナかけてるのは、東シナ海・日本海の港が封鎖された(沖縄・グァムからの圧力で使えなくなった)場合
の裏口確保って話をちらっと聞いたことあるけど。
マラッカ海峡を通らなくてよいポイントから荷を水揚げするとか何とか。
まぁ、ディエゴガルシアもあるわけで、どこまで本当かわかんないけど。

>>61
常任理事国騒ぎのときも、アフリカは中国に付いたんだよなぁ
「金の使い方を分かってる」んだよなぁ

清和会の団結っぷりは角栄時代から異常。
なにが彼らをそうさせるのか・・・
民政党左派から右派まで幅広いけれど
庶民の贅沢をある程度、躊躇するのは彼らだけだな
貯金しましょう。が福田赳夫
投資しましょうが、小泉・安倍ライン

福田康夫はどうなるかね

>>20
てかどの大臣でもある意味国民の運命を決めることには変わりないのだがな

昔から中国はダイヤモンドのためか、社会主義国家かわからんが
タンザニアの鉄道引いたりしているわけで、
アフリカ外交は少し日本が遅れているのかもしれない。
どうせ経済は第二次大戦前夜と同じブロック化をたどる
アメリカ型とそれ以外。

一番日本が苦しい世界情勢だね。
今度は戦争も当たり前だができない。

>>42
そりゃビルマは中国のインド洋への回廊だからな
親中派の福田が行動起こせるわけないっしょ

>>41
ただ、福田を筆頭に石破にしても、過去の国会答弁と整合性がとれない状況になると思うのだが
結局、国会論戦にかかってくる

2007/09/26-20:50 海自撤退は常任理入りに不利＝ドイツ大使、民主を批判
　
ドイツのデア駐日大使は２６日午後、参院議員会館で開かれた
公明党の外交安全保障調査会などの合同会議で講演し、
海上自衛隊のインド洋での給油活動に関し「仮に（海自が）撤退すると、
国連安保理常任理事国を目指す日本にとっては有利にならない」と述べた。

また、デア大使は講演後の質疑で、「ＯＥＦ（不朽の自由作戦）は国連憲章５１条に根拠があるので、
具体的な決議を出す必要はもともとない。民主党が言ってることはちょっと理解できない」と述べ、
国連の承認がないとして活動継続に反対する同党の対応を批判した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092601037

>>69
ふと思ったんだが、国民を説得するのに外圧を使わないと出来ない政権与党っていったい何なんだろうな。。。

>>54
てかチベットとビルマは同じ民族じゃなかったっけか？

>>65
ただ、直接生命を奪うという行為を命令という点では法務大臣の死刑執行命令
はかなり直接的な要素が強いんじゃないかな。
もちろん自衛隊とかが非常時で上官からお前が楯となれと言われることや
犯人との銃撃戦での突撃とかは死を覚悟しろということを意味するけれど、
直接死ねということを主張しているわけじゃないからねえ。
（この辺りは反戦平和活動家と私は意見が対立することもあるが）
その意味では鳩山の発言は軽いと言わざるを得ない。死刑廃止議連会長という
ことを計算に入れても亀井がきつい言葉ながら人間の資格があるのか、
人間の命を機械みたいにボタンを入れて次から次へと殺されていくようなイメージ
と主張したことの意味を死刑存置論者や死刑に対して興味のない人も考えてほしい。

さて、私は今日はこれまで。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 皆様、秋の夜長をお楽しみ下さい。
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>69
＞海自撤退は常任理入りに不利＝ドイツ大使、民主を批判

別に常任理事国入りなんかしなければいいだけの事。
そんなのに拘ってるのは　日本政府と日本外務省だけ。

日本の有権者・国民は もともと日本の常任理事国入りなんか別に興味はない。
下手に常任理事国入りなんかしなくても　国際貢献なんか他にいくらでも出来るし。
どうせ常任理事国入りしても米国の言いなりは変わらないのだから。w

政治家から出る話はテロ特ばかりで、ビルマに関しては一言も出ないよな。
今の国際社会の一番関心事で緊急的に対応しないといけないのははビルマ問題だろう。

軍事政権と国民の衝突が拡大して、ビルマ国内が大混乱になったら、難民は出るし
混乱に乗してテロリストが暗躍する可能性もあるし。
きちんと対応して置かないとやばいと思うんだけど。

>>69
こういうことをあんまり言い過ぎると「テロとの戦い」との言い分がどんどん薄れていくわけだが・・・・

民主って自衛隊の給油活動の理由が曖昧だから反対してるんでしょ。

>>71
「民族」のくくり方が難しいけど、少なくともチベット密教とビルマの仏教は上部座仏教に分類されるから近いけど
同じじゃない。
あと、ビルマ国内に135民族あるとか言ってるから、一緒にくくるのは苦しいと思う。

>>72
おやすみﾉｼ

>>69
いいかげん常任理事国の入れるという「幻想」は捨てたほうがいいと思う
もちろんドイツもだよ

>>74
今の日本政府は　すべてが「内向き」。
自民党の行く末と総選挙の事しか頭にない。
外務省は米国しか見てない。

上部座仏教じゃなくて上座部仏教だったｗ

表参道土地取引：元議員秘書ら逮捕…１１億円詐取未遂容疑

　東京・表参道の複合商業施設「表参道ヒルズ」近くにある一等地を巡る事件で、東京地検特捜部は２６日、
広告代理店「ワクマック」社長で元国会議員秘書の市川和久（４５）、フリージャーナリストの二瓶絵夢（３１）ら４容疑者を、
有印私文書偽造・同行使と詐欺未遂の疑いで逮捕した。地権者の委任状を偽造するなどして、
不動産会社社長から１１億円をだまし取ろうとした疑い。

　市川容疑者らは、同じ土地に絡んで、別の取引相手から５億円余を詐取した疑いも浮上しており、
特捜部は詐欺容疑での立件も視野に追及するとみられる。ほかに逮捕されたのは、
不動産会社「マクロプロジェクト」社長、宮沢義隆（５９）とワクマック社員、大塚基（もとい）（２６）の両容疑者。

　調べでは、市川容疑者らは昨年１０〜１２月、東京都渋谷区神宮前の約１０００平方メートルの土地に関して、
地権者の女性名義の委任状５通を偽造。都内の不動産会社社長に示して購入を持ちかけ、
土地の買い取り代金１１０億円の１０％に相当する１１億円を内金として詐取しようとした疑い。

　市川容疑者らは、地権者の女性が宮沢容疑者の親類だとうそをつき
「女性は近所の人から近くの土地のことも任されていて、あの付近のキーパーソンだ。
女性が立ち退くには、移転先を見つけないといけない」などと説明して内金を要求。
不動産会社社長から地権者との面会を要求されると「（女性は）宮沢（容疑者）としか会わない」とごまかしていたという。
社長が不審に思って支払いに応じなかったため、未遂に終わった。

　市川容疑者は、石井一二・元参院議員の公設秘書や米田建三・元衆院議員の私設秘書を務めた経験がある。
二瓶容疑者は、山崎拓・前自民党副総裁のインタビューを月刊誌に執筆するなど、ジャーナリストとして活動する一方で、
０４年には山崎氏や平沢勝栄衆院議員と中国に渡航し、北朝鮮側との交渉に同席したとされる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070927k0000m040124000c.html

あー国会楽しみだー

>>80
外交って色々「保険」をかけつつ展開しなきゃいけないのに、米国に九割方賭けちゃってる状況だもんなぁ
五割ぐらいならまだ分からないでもないんだけど。。。

本来なら、中国と米国を手玉に取る外交が出来ないと未来がないんだが。。。

>>69
ドイツ（わらい
なんで敗戦国で政府が消滅したような国にそんなこといわれなきゃいけんのさ
自分の国はイラク戦争で退避しときながら。

外交で言い返す、教えてあげるような外交はできんかね。
まあ、そんなもんいずれ破綻する外交なんだろうが。
与党CDU/CSUがどんな対日感を思っているかよく理解できる発言ですね。

>>85
>与党CDU/CSUがどんな対日感を思っているか
たぶん、良くも悪くも思ってないんじゃないかな。
東葉の果ての斜陽の国なんてどーでもいいわけで。

>>82
二瓶って山拓の愛人で北朝鮮で喜び組も交えた乱痴気騒ぎですか

公明党はロシア大使も呼んで同じこと聞いてみたら？

同じ答えが返ってきたら法案通してやってもいいぞ。

>>80
何の関与も出来ずに問題が解決。
今後を話し合う国際会議には、お情けで参加させて貰う。
で、金だけ出させられて終了・・・。

いつものパターンだｗ

>>86
こういう発言を、関係のないドイツにされると腹が立って擬似右派になってしまうｗ
ただ、こういう言論は保守系には言えないんだろうけれども。論壇でも。

＞国連安保理常任理事国を目指す日本にとっては有利にならない

こういうことをよくいけしゃあしゃあと言えるなあと。
あんたの国も同列で、日本より支持されんかっただろと。
でも、これも外交の敗北なんだろうけれどね。

愛国心てこういうときに生まれるのかもなあ。
国家・社会から強制されるより、自発的に知識と情報で感じるもの。
脊髄反射も含めてクレーバーな外交を望みたい。
贅沢だろうか。

>>73
そんなに常任理事国入りしたいなら、むしろ時にはロシアや中国に恩を売り、
アメリカやイギリスに値踏みさせないと。
駆け引きできないのなら、常任理事国入りなんて絵に描いた餅。

この手の話は干渉といっていいものでネトウヨがとびつきそうなものなんだが
残念ながら彼等はヘタレなのでこういう米国が音頭とる国際貢献の名の下ではあくまで沈黙なのよね

>93
自分もネトウヨだけど、さすがにアメリカにNOと言える日本を作らないとマズイと思う。

新聞でちらっと見たが、いじめ対策も正反対になったな。

安倍・・・学校や教育委員会に国家が介入して解決
福田・・・子供同士での解決を支援

どちらが正しいのかはわからんが・・・

>>93
この国の「ウヨク」は大陸の動きにはビンカンだけど、米国には服従しないといけないとか思ってるからなぁ
じゃないと、米国に色々投げ売りした小泉を支持できないんだろうけど。

［２］それぞれの年代は、どの政党に投票したか？
　　　 自民 公明 民主 共産 社民 国民 日本
２０代 24.8 11.3 44.0 6.0 4.1 2.7 2.5
３０代 22.1 10.2 49.6 6.1 3.4 2.4 3.2
４０代 23.7 10.6 47.8 6.0 4.0 2.3 3.6
５０代 25.7 8.8 47.2 7.3 4.9 1.9 2.9
６０代 32.3 8.1 42.9 7.1 4.5 2.0 2.0
７０歳 42.0 8.3 35.6 5.6 4.5 1.7 1.3
以上
http://www.tv-asahi.co.jp/senkyo/


若者の自民党投票率は異常
20代＝50代は酷い

>>95
どっちも間違いじゃないかな。
子供の虐めは、やってる方は遊びの延長だから、ばれたときのリスクを高めて「割に合わなくする」しかないんじゃないかと思うな。
上から介入して押さえつければ陰に籠もるし、いじめっ子といじめられっ子はそもそも対等の立場でなくなってるんだから当人同士で解決も無理。

見たことないかい、学級会で教師がいじめっ子といじめられっ子を立たして、強引に和解させたら虐めがエスカレートしたとか。
どっちのプランをとっても、最終的にこういう事になる気がする。

>>69
＞OEF（不朽の自由作戦）は国連憲章５１条に根拠があるので、

51条って自衛権でしょ　
ロシアに次いでドイツからも民主にお墨付きがきたｗ

>>98
じゃあ、いじめが起こったのは無能な担任の責任だな。
すぐに免許剥奪でクビにすればいいだけだ。

>>94,96
そのネトウヨ的感覚は重視していいものなのかもね。
実際やられるとこまる。だけど心の奥じゃ忘れない。

米国は戦後参考になりました。
ただ、これからの多極ブロック化の日本ではあんまり役に立つかどうかは微妙っす。
湾岸戦争のときからお金は払っているのでサーセンｗｗｗｗｗｗ

っていえるよな

結局KYだったのはこのスレの連中のほうだったな。
総裁選の過熱振りを見て、薄々感づいてたやつもいるだろうが
参院選の結果は安倍NOであって自民NOじゃなかったんだよ。

平沼氏らの自民復党、小泉氏が反対意向…伊吹幹事長に助言

　小泉元首相は２６日、就任あいさつのため議員会館を訪ねた自民党の伊吹幹事長に対し、
郵政造反組の復党問題について、「友情よりも、党のためになることを考えろ。
とにかく選挙に勝つことだ」とアドバイスした。

　会談は約１０分間行われた。

　小泉氏は「おれは友情を切り捨ててでも、党のために尽くした。
綿貫（民輔・国民新党代表）とは、本当に仲が良かったんだ」とも述べた。
小泉氏の発言は、平沼赳夫・元経済産業相や落選中の郵政造反組の復党に反対する意向を示したものと見られる。

　伊吹氏は会談後、「昨年、友情で（造反組の一部議員を）復党させたのは失敗だったと思っているのだろう」と記者団に語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070926ia24.htm

散々「農村の逆襲」とか言ってた奴は馬鹿
インタビューで島根の農民が
「俺は自民党支持者だ。今度の選挙で民主党に入れるわけねぇだろ。」と言ってたしな。
本当、おまえらKY

>>97
この傾向を見ても、自民は、70歳以上の老後年金世代にうけている。
また20代他世代に比べて多い方だ。すなわち働いていなく税金を
ほとんど納めていない層からは支持が高い。
逆に民主は、その世代は強くなく、30代〜50代の生産者＝勤労して
税金を納めている世代から高く支持されている。
公明は、20代が比較的多いが、これは信者の彼氏彼女の層が多いから
取り込みやすいのだろう。
しかし、70歳以上の世代に圧倒的にうけている自民ってほんと自民そのもの
とうか先がないよな。

一人の農民の声を全農民の総意として一般化するなよ

>>103
やっぱり自民党を延命したかったんだね小泉さんは

じゃあなんで熊本三区でぼろ負けしたんだ？>>106
本当KYだな

>>100
現場にこれ以上責任を押しつけても仕方ないと思うよ。
むしろ、学校・教育委員会には早期発見・報告を奨励して、いじめっ子いじめられっ子双方にカウンセリングとかの処置を早期に
受けさせる方が、最近合ったいじめられっ子が自殺しちゃって人生狂わせちゃうよりよほどいい気もするけど。
あと、いじめっ子側へのペナルティかな。下手したら、教室一個丸ごとって自体もあり得るけど。

>>104
島根は初めから参院選で民主党の候補は出馬してないわけだが。

>>98
ものすごく現実的な話にすれば、和解させるなんてむりという観点にたって考えるほうが早いけどね。
地区の教育委員会のいじめ相談窓口が、転校支援でもすればいい。相談即転校ってくらい機械的に。

>>104
農村で「民主党に入れました」とか公言できるわけ無いじゃん。
表向きは「いつもの先生に入れましたよ」なんだよ。

>>104
島根で勝ったのは、民主じゃなくて国民新党だろ。

江田憲司

「思考停止するな！・・・国際貢献・日米同盟を巡って」
http://www.eda-k.net/chokugen/index.html

ID:s9/U3UCmの発言の意味がわかりません。

>>106
熊本の次期総選挙の情勢を教えてくれ。

まがりなりにも国民新党は元自民党、そりゃ確かに民主には入れてないわな

なんだ 松岡と坂本の確執から説明せなあかんのか
保守が強い所はしばしば分裂選挙になるんだよ
これは知人縁故関係巻き込んだ骨肉の争いになる
こうなると部外者の割って入るところはない
一方候補者同士のしがらみが弱かったりすると漁夫の利を得るわけだ
この例として先の参院選宮崎選挙区があげられる

じゃあなんで四国でぼろ負けしたんだ？>>108
本当KYだな

このスレＫＹってよく出ているけど、どういった意味で言っているんだ？？
スレに関係ない話を出しているのか、あるいは皆が話している中で急に話題
を変える奴とか？？、何なんだよ。

教育基本法の改正の再改正って民主はやる気がないのかね。

まあ、保守がいっぱいいる民主じゃ無理か。
連合の一単産の日教組の支援を受けているのにも関わらず。
いい意味での「浪人」も生産できなくなるのかな
６・６制度の構築でもしそうだな。
庶民はバカで、なにも考えないほうがいいのかね。
そっちのほうが幸せなんだろう。
そうすれば戦前の選挙みたいになるかな。
イデオロギーは危険だけれども、イデオロギーも伝わらない若人は増えるだろうよ。

>>120
空気(K)読めない(Y)

>>121
＞戦前の選挙みたいになるかな。
戦前の選挙制度は小選挙区制度だったんだよな。

【政治】桜金造氏が小山市長選に出馬検討　小山遊園地のギャグからHPに立候補を願う書き込みが多数
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190424676/l50

【芸能】柳葉敏郎が秋田県知事選に出る？ (ゲンダイネット)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190423135/l50

>>111
最近じゃ、○○さんの顔が怖い！これはいじめだ！！
って怒ってくる親がいるからなぁ・・・

あとは、本人は全く気にしてないけど、
○○さんと仲がよくないように感じるから転校させる！
もごく普通にいるしな。

相談、即転校は間違っていないと思う。
本人や親が少しでも嫌だったらそれは立派ないじめだからね。

>>121
っていうか、なにが変わったのかわからんｗ
免許の更新制度ぐらいか？
教員のやりくりがつかなくて、校長や教育委員会が困っている、
美しい国にふさわしい制度だと思うよｗ

福田内閣支持率59％・日経世論調査
福田政権の発足を受けて日本経済新聞社が25―26日に実施した緊急世論調査で、内閣支持率は59％と安倍前
内閣での8月末の前回調査と比べて18ポイント上昇した。発足時としては小泉（80％）、安倍（71％）、細川（70％）の
各内閣に次ぐ4番目の高さ。不支持率は13ポイント低下の27％だった。臨時国会の審議再開を来週に控え、政権運営
に一定の追い風となりそうだ。
内閣支持率は男性は54％、女性は62％。年齢別では全年代で5割を超え、特に70歳以上は71％と高い。自民と公明
支持層では7割を超えたほか、民主支持層でも支持42％、不支持47％と比較的支持が厚い。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070926AT3S2602326092007.html

明日あたり、秀直さんが「民意は福田」とぶち上げそうな気がしてたまらない

>>127
地方ではベビーブームの頃から計画的に採用しているから教師の数は
足りているよ。
教師の数が不足しているのは、首都圏の方。
地方では、教師の求人は数十倍の超難関人気職種。

>>102　ID:keCQYhH3
＞結局KYだったのはこのスレの連中のほうだったな。
＞参院選の結果は安倍NOであって自民NOじゃなかったんだよ。

>>104>>108　ID:s9/U3UCm
＞散々「農村の逆襲」とか言ってた奴は馬鹿　本当、おまえらKY
＞本当KYだな

福田新内閣のご祝儀での支持率アップを
まるで鬼の首でも獲ったように・・・・。w
ま、これまで鬱屈してた自民厨にとっては久々の唯一の「好材料」だからな。w

>>130
残念。
免許の更新のため教師が現場を離れるから、
人のやりくりが大変なんだな。
まあ、どれだけ混乱しても、国民が支持した政策だから問題ないけどね。

>>130
地方も教員不足って、NHKの番組で言ってた気がする。
ただ、財源不足がそれを上回って、人を増やせないと。

>>128
すごく罠の臭いがする
アンケートに創価動員でもかけたのか知らんけど、はじめが高いと後が大変なのに
こういう選挙危機含みのピンチでは、40代後半から期限付き減税と手堅い政策で徐々に上げるのがベストなんだが
支持率下がり方向の時に選挙突入は悲惨だぞ

>>131
大丈夫だよ。参議院先議で例の「農業所得補償」法案提出して
衆議院で否決されポシャり、田舎の反感をまた買うから自民は。

福田支持すごい
各社で６割近くとってる
全然改造してないのにこれって
総理の手腕が相当期待されてる証拠

>>104
さすがに農村とか、自民岩盤層は裏切らないかと思いきや、
自民党員のうちの爺様が、婆様と一緒にあっさり裏切ってたんだよねえ。

まあ、その辺の思いは孫には語っても、インタビューでは言わないだろうけど。（党員だし）

>>136
選挙含みの時期にはじめの支持率が高いって、ヤバイってばさ
例えば、３０％→４０％の時に選挙するのと、６０％→５０％の時に選挙するのでは、前者の方がはるかに勝ちやすいんだぞ

>>134
安倍反動と「まあ、期待はしますけどねえ・・・・」的な人も数字にすれば「支持」になることを考えなくてはいけない

まあ、臨時国会で行き詰って支持率は低下の一途なんじゃないかな？

>>30
>日本の外務省って、いったいどこの国の国民の利益を代表してんだ

ハゲド
害務省の予算はゼロ査定でいい。
ツマランことをやりたければ自己資金ボランティアでやれってことだ。

>>133
地方では、小学校教員は公務員試験で人気ＮＯ.１の職種だよ。
競争倍率数十倍の激戦をくぐり抜けた精鋭だけがそのプラチナチケットを
手に入れることが出来る。
求人に需要が追いついていないのが首都圏の方で、地方で盛んに教員募集を
かけている。

>>133
財源不足というか、一番人件費は削れるからね。
リストラという名前の首切り。
日本・そしてチャイナが、人件費問題をどう解決するか疑問だけれどもね。
その分日本もチャイナも海外流出や、在野に放ったけれども。

国家への帰属意識と給与が合わさって等価になったのかな。
首都圏のほうは。
それだと戦前・戦後の一時期のの代用教員ぽいね。
専門職として職能組合になっていったら意味ないけれど。

亜屁が70％の支持率を誇ったことを忘れる愚民党一派ｗ
福田は性格が悪いから、半年で愚民等支持率の岩盤20％に到達。
賭けてもいいぞ。

有権者が「安倍基準」で福田を見るかどうか
それとも民主との比較で見るかどうか

今は前者の傾向が強い

給油継続、民主は反対理由示せ＝石破防衛相
石破茂防衛相は２６日午後の記者会見で、民主党が海上自衛隊のインド洋での給油活動の継続に反対していること
について「かくかくしかじか、かくなる理由で反対だと体系立てて党としてまとめ、対外的に打ち出したとは認識してい
ない」と述べ、民主党に反対理由を明確に示すよう求めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092601002

>>146
石破はバカか？
そうやって民主に主導権を渡してどーする
敵は、具体的政策を要求したら黙り込む社民や共産とは違うんだぞ
仮にもネクストキャビネットを持っている党にそれをやったら、自爆だぞ

>>138
やばくても最初から期待されない総理がなるよりまし。
とりあえず麻生よりはいいとみんなが判断してる証拠

>>147
そもそも、「政府が説明してない」って言われてるしねぇ

>>148
いや、麻生で40％くらいからはじめるのが、選挙戦を考えるとベストだったと思うよ

>>136
あれだけ国民から期待された安倍政権があんなことになってしまった反動で、
「安定感」を求めているんだろう。福田の手腕が試される。

>>144
もうマスコミに散々福田の性格も思想もばらされてるのに
これだけ支持されてんだから人柄のところで下がる分けないじゃん
あとはどれだけ仕事ができるかで支持の動向は決まるよ

「大連のときは、勝手について来た」というのはさすがに無理がありますなあ、平沢さん。

東京・表参道の一等地めぐる詐欺未遂事件　逮捕の女「平沢勝栄議員の秘書」などと吹聴
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070926/20070926-00000937-fnn-soci.html
＞2004年に中国・大連で撮影された映像には、当時、北朝鮮の拉致問題に関する活動に
＞かかわっていたといわれていた二瓶容疑者が映っていた。
＞この映像は、行き詰まり状態になっている日朝交渉の早期再開を求めるため、北朝鮮側と
＞接触する自民党の平沢勝栄衆議院議員と山崎 拓前副総裁らが大連入りする際に撮られた
＞もの。
＞二瓶容疑者の知人は「二瓶は最初は、拉致問題については、被害者の立場でいたんです
＞けれども、瀋陽に行ったりとかしている間に、なぜか北朝鮮側の発言が目立つようになった
＞んですね。平沢勝栄さんとは、非常に親しいと思います」と話した。
＞さらに二瓶容疑者は、周辺に「自分は平沢勝栄氏の秘書だ」と吹聴していたという。
二瓶容疑者の知人は「(平沢さんの)事務所には出入りしていましたし、内閣改造があった時に
＞『次は平沢が入閣よ』って言ったことがありました」と話した。
＞これに対して、平沢議員はFNNの取材に対し、「わたしは関係ない。大迷惑だ。二瓶容疑者とは、
＞7〜8年前に国会議員の紹介で会った。大連のときは、勝手についてきた。事務所に出入りして
＞いたのは事実だが、記者だと思っていた。勝手に名前を使われていたのは、最近知った。ほか
＞にも5〜6人の国会議員の名前を使っていると聞いている」と答えた。

>>152
内閣開始時の60％を維持した例はほとんどない
特に、問題法案山積の現状を考えると、どんな凄腕総理でも支持率は40代後半には下がらざるを得ないわけだし

福田内閣支持５３％　「古い自民」５６％　本社世論調査
福田康夫首相の組閣を受けて、朝日新聞社が２５日夜から２６日夜にかけておこなった緊急の全国世論調査（電話）に
よると、内閣支持率は５３％、不支持率は２７％だった。
ただ、組閣までの経緯をみて「古い自民党に戻ってきている」と思う人が５６％にのぼり、「そうは思わない」の２９％を
大きく上回った。
福田首相に対する評価では、「バランス感覚がある」と答えた人が５８％にのぼった。「実行力がある」は４６％で、
「そうは思わない」の３２％より多かった。これに対し「国民の感覚に近い」は３８％、「そうは思わない」は４１％で
見方が分かれた。小泉内閣発足時は７１％が小泉首相を「国民の感覚に近い」とみていたのとは対照的だ。

福田首相のもとで自民党が「よくなる」と答えた人は２２％、「悪くなる」が６％で、「変わらない」が６５％を占めた。
自民支持層でも「変わらない」が半数を超え、党への信頼回復については厳しい見方が示されたといえそうだ。

政党支持率は自民３３％、民主２５％、公明４％、共産３％、社民１％などだった。
http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200709260416.html

>>99
集団的自衛権ですなあ。
報ステで、安倍が集団的自衛権の見直しを図るため、
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」を招集したとき、
福田がキレた、って言ってたが、さて。

参考
福田氏「靖国参拝せぬ」　集団的自衛権は慎重姿勢
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2007sousai/20070921/20070921_015.shtml

>>146

説明責任はまず政府与党にあるわけだが。

>>157
散々言ってるじゃん。
正しいかどうかは別として。

政府は給油継続に向けて、有志連合の力と論客の「根拠なき煽り」で乗り切る意志を固めたみたいだな
国会論戦が楽しみだ

>>155
古い自民党に戻ったことが評価されているのか？

小泉安倍路線で言う改革とやらが自分達の負担増になるだけと考えれば古いほうに戻ってくれたほうが幾分かマシというとこだろ

>>160
それは評価されてないけど
福田総理に期待してるんじゃ？

公明党は自衛隊を海外に派遣することに対する自分らの感覚が少し弛緩してるとの自覚や躊躇はないのか？
洋上給油というきれいな言葉でごまかしてるが、
後方支援（補給）については慎重になりそうなもんなんだけどね。

朝日テロ特調査は？？？

ちなみに、上杉新平を（笑）って書くのはナゼ？

洋上補給ができるのは日本だけ＝それだけ洋上補給はする兵士に危険が伴う、ということだろか

>>160
そりゃそうでしょ
民主の人気だって、黄金期の自民を彷彿とさせるからに他ならないわけでさ

俺も期待してるよ。自民党には絶対投票しないが。

そもそも公明は2001年のテロ特法案化にあたっての与野党協議の際に、事後承認にこだわったんでしょ

>>165
上杉って…

松下は参院選直前に民主党会派を離脱して自民に高く売りつけようとしてみたら
民主大勝でシナリオがパァになったから（笑）。

>>162
っていうか、「安倍じゃない」って事を評価されてるようにも見える。。。

結局のところ、前原→小沢現象が自民党で起こったということだ

>>158

まともな情報も出さないで説明なんか出来ないべ。だからわざわざ6カ国連合で
説明会を開かなくちゃならない。

>>152
>もうマスコミに散々福田の性格も思想もばらされてるのに

お前はほんとに愚民だな。
そういう情報に接することのないのが普通の愚民だ。
お前は愚民のくせに、愚民のスタンダードを知らないＫＹ愚民だわｐ

>>171
安倍じゃないのと麻生でもないというところね。
ようするに福田以外の人材が自民党にはもういないということ。

郵政見直し法案、今国会提出目指す＝国民新党
国民新党は２６日、郵政民営化見直し法案の今国会提出を目指し、民主党に共同提案を働き掛けていくことを決めた。
法案は、政府が保有する日本郵政株や、日本郵政が保有する郵便貯金銀行・郵便保険会社株の市場売却を凍結する
内容を検討している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092601015

福田の支持率高いな。
これだと短命はなさそう。
と言っても来年のサミット前までだと思うが。

>>177
年内に何かしらの爆弾が落ちて支持率急落なんて事になりそうだ
既に若林と鴨下持ってるし・・・

安倍が辞任したためたぶんスキャンダル攻勢は以前ほど強くなくなるだろう
それでも炙り出される奴は出てきそうだが

>177
すでに赤旗が資金疑惑について何か書いているらしいし。

参議院を取られている以上、支持率を維持するのは難しい
微減主義で行くしかないんだが、そうすると下り坂での選挙突入となるんだよ
麻生で低めから上げていって、ちょっと上がった瞬間に解散、が正しい道だったんだがなあ

>>167
５５年体制下の自民党はいい仕事をしていたよな。

福田達夫政務秘書官・福田政権の命運を握る？長男

　　長男・達夫は元三菱商事社員。ちなみに次男・繁夫は住友商事にはいっている。
息子は２人とも商社マン。
　康夫が官房長官になったとき、政務秘書官だった秘書が病気で入院。
ピンチヒッターというわけではないけど、福田康夫が「こっちを手伝ってくれ」と
会社を辞め長男・達夫は永田町入りする。


　さて、その福田達夫さんだが、実は、永田町関係者に親父像を語ったことがある。
「親父は頑固者でおっかない。子供の頃、親父から『教育勅語』を暗記しろといわれた。
この時、親父は竹刀をもって『暗記しろ』とブッ叩きながら暗記を強要された事があるよ」
　という衝撃の告白。
　『教育勅語』ですよ。『教育勅語』。
　これは、ノーコメントとするしかない。

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50436774.html

>>147
うん、俺も外務省使って他国から日本をたたく戦法の方が自民党にはいいと思う
ただし、いったいどこの国の政党なんだかわからなくなったけど

>>184
米国が共和党政権であるうちに、支援を受けて選挙に勝っておくしか自民に手はあるまい
そのせこさがブッシュ個人に嫌われようが、小さいことだ

自民党にとってはその戦法しかないかも知れんが
日本人としては恥ずかしいったらありゃしない
勘弁してくれ

なんか最後は米国頼み一辺倒となってた旧南ベトナムや現パキスタンに近いようなそうでないような

>>184
>他国から日本をたたく戦法

社会党が使った戦法ダネ。

民主党は年金、社会保障、政治とカネ、農業にあくまで重点を置く
給油継続問題は反対する理念を示してイラク転用、調達価格疑惑を理路整然と追及し、最後に給油継続にかわる支援を示せばいいよ
自民党は勝手にこける

給油は粛々と否決したらいいよ。
自民党は頑張らないと自分が困るから頑張るけど単なる無駄。

テロ特措法なんてどうでもいいから、石破には勝手にしゃべらせとけ
民主党に１票入れたのは、年金問題や格差是正に期待してなんだからね
こっちの問題を重点的にやったもらいたい

年金問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラク・アフガン

>>170
身の振り方が、アホだってことか
たしかに、上杉は腰が据わらなすぎたね。
そのそも長峯を息子もセットで民主に持って行く算段をすべきだった。
スケベ心で両天秤をかけ過ぎたな。

ところが、長峯に民主推薦を取り付ける努力すら
まともにしていなかったように見える。
その上、自分の秘書が民主から出馬する騒ぎだからね

３年後までに民主復党ができないと、完全に議席をなくすだろう。

もう「テロ特措法」は期限切れ廃棄が実際には決まっているので
（自民も出さない）、特措法についてはすでに決着済み。あえて
いえば民主の勝ちで終わっている。

あとは自民がガソリンスタンド設置法を出してくるかどうか。出され
たら民主はその内容に沿って、賛成なり反対なりしていけばいい。

国際社会が？日本は憲法上こういうことはできないと堂々と言えば
いいだけ。そこを外務省がごまかしていることの方が問題。

江田は今の位置が一番得なのでそれでいいのだが、
松下はそろそろ民主についた方がいいよ。

民主党：次期衆院選…「全区で候補者擁立」方針転換
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070927k0000m010151000c.html

福田内閣：支持率５７％、安定感を評価　毎日新聞世論調査
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070927k0000m010171000c.html

福田内閣：検証…新政権の舞台裏
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070927k0000m010172000c.html

福田内閣：幅広く「好感」…内閣支持５７％　毎日新聞世論調査
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070927k0000m010173000c.html

>>195
小選挙区で仮に150勝てたとしても民主単独じゃ過半数とれない。

>>193
この国の外務省の腐れぐあいは噂にきいていた以上だな
諸外国に取り入って日本の政党をたたくとは信じられん

給油関係の世論調査なんか、完全にでっち上げとしか言い様がない
安倍さんが辞任した途端に賛成が盛り返したり…

明らかに政府の都合でいじってるよ

>197
参院でも単独では足りないんだから民国社連立狙いでいんじゃね？

>２５日に参院の首相指名選挙で、両党が小沢一郎代表に投票したことを受け、２７日の両党との選挙対策責任者会議で正式に表明する。

社民国民が福田に投票する可能性はないじゃん・・・
一回目の投票で小沢に入れるんだったら話は別だけど
98年の参議院選挙では共産党は一回目から菅に投票してた

民主で２３０取ることが政権交代への必要条件

>>200
民主は小選挙区150いくようなら比例で80前後は行くだろからね。

28日(金)深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ！」
▽どうする？どうなる？福田新政権
【ゲスト】世耕弘成（自民党・参議院議員）、片山さつき（自民党広報本部広報局長・衆議院議員）、高木陽介（公明党選挙対策委員長・衆議院議員）、
細野豪志（民主党ネクスト農林水産副大臣、国会対策副委員長・衆議院議員）、福山哲郎（民主党政調会長代理・参議院議員）、穀田恵二（日本共産党国会対策委員長・衆議院議員）、
辻元清美（社民党政審会長代理・衆議院議員）、江田けんじ（無所属・衆議院議員）、村田晃嗣（同志社大学教授）、荻原博子（経済ジャーナリスト）、
山口二郎（北海道大学教授）、草野　厚（慶応大学教授）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

>>204
自民党のメンツ見てふいた。めちゃくちゃやるきねぇなｗｗｗ

セコウやさつきなんてもう負け組ｗｗｗ

今日午前5時半からのTBS系「みのもんたの朝ズバッ！」
▽福田内閣本格スタートで渡辺善美金融大臣が緊急生出演

今日午前8時からのフジ系「オヅラのとくダネ！」
▽支持率50％超にご機嫌？福田内閣順調な船出　【ゲスト】岩上安身、眞鍋かをり

今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽福田人事の大誤算!?派閥“ゴリ押し”のとんでもない実態

今日午前11時25分からのテレ朝系「ワイド！スクランブル」
▽石破茂・防衛大臣が緊急生出演！どうする「テロ特措法」

今日午後3時50分からのytv読売テレビ「情報ライブ！ミヤネ屋」
▽年金泥棒！社保庁職員の年金横領あきれた手口▽失言にスキャンダル−平成の13人首相列伝

今日午後10時54分からのTBS系「膳場貴子のNEWS23」
▽“ねじれ国会”で政策転換！官僚の野党対応にも変化▽非核化は…北朝鮮問題

今日午後10時54分からの日テレ系「NEWS ZERO」
▽福田内閣注目の支持率(＠日テレ世論調査)を速報…

民主党：次期衆院選…「全区で候補者擁立」方針転換

　民主党は２６日、次期衆院選で、これまで原則として全小選挙区に擁立を目指していた方針を転換し、
社民、国民新両党の公認候補を積極的に推薦する方針を固めた。２５日に参院の首相指名選挙で、
両党が小沢一郎代表に投票したことを受け、２７日の両党との選挙対策責任者会議で正式に表明する。

　小沢氏は次期衆院選の目標について「（３００小選挙区のうち）１５０以上で勝つ」としている。
民主党は小選挙区では、０５年総選挙で２８９人を擁立したが、小選挙区で勝ったのは５２人。
０３年総選挙でも２６７人を擁立したが小選挙区での勝利は１０５人だった。
一方で現在、９６選挙区で候補者が決まっていない。

　小沢氏は周囲に「消化試合で候補者は立てない。労力の無駄だ」と漏らしている。
現在の空白区はいずれも民主党の基盤が弱く、単独では小選挙区で勝つことが困難な地域。
候補者擁立を絞り込み野党協力を進めることで、参院選同様の戦術で与党を過半数割れに追い込む狙いだ。

　またこれまではほぼ全小選挙区で候補を立ててきた共産党も次期衆院選では１３０選挙区程度に擁立を絞る。
与野党「一騎打ち」の構図がより強まることになる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070927k0000m010151000c.html

>>199
政府の都合ってｗｗｗ
だったらなんで与党は参院選で大敗しちゃったんでしょうね(棒
そんなに凄い権力なら、郵政選挙みたいな事が出来ないとおかしいですよね(棒

政治評論家の浅川博忠氏は「ご祝儀の意味もあるが、約５８％は思ったよりも高い」と驚く。
「ある意味、無責任に辞めた“安倍ショック”の反動で、７１歳の首相に安定感と期待が持たれているのでは」と分析。
総裁選が連日トップニュースで報じられていることも大きいという。
世論調査からは逆に不安要素も透ける。福田氏を支持する理由では「ほかに適当な人がいない」が最も多い。
浅川氏も「選挙をめぐって、党内で伊吹幹事長と古賀選対委員長が反目したり、“政治とカネ問題”を引きずる若林農水相と鴨下環境相が国民に納得できない答弁をしたりしたらほころびが出る」と指摘する。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070927-OHT1T00083.htm

死刑問題で鳩亀対決が始まる予感

渡海文科相側に２百万円　国の工事受注業者、選挙時に
http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200709260419.html

組閣当日に石破防衛相、収支報告書を訂正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000101-yom-pol
　石破防衛相が代表を務める資金管理団体「石破茂政経懇話会」（鳥取市）が、福田内閣の組閣当日の２５日に
、２００４年分の政治資金収支報告書の訂正を鳥取県選挙管理委員会に届け出ていたことがわかった。

　石破氏個人から同懇話会への寄付が、政治資金規正法の定める上限（年間１０００万円）を超える１０５０万円と
記載されていたが、石破氏個人からの寄付は８５０万円で、残りの２００万円は自民党鳥取県第１選挙区支部から
石破氏を通じて同懇話会に寄付されたとする訂正をした。

　同法は個人が政治団体に寄付できる総額を１０００万円以内に制限しているが、政治家が政党から受けた寄付を
自分の資金管理団体に入れる場合は、「特定寄付」として、総額制限の枠外で扱えるとしている。

>>201
それ前に言われたんだけど、
新聞で読んだところでは、菅が首相指名されたのは決選投票だったみたいだけど、
それだと１回目からというのはおかしいよ。

98年は無所属議員も相当数いたからわからんなあ

　しかもあの時は「決選投票で」ではなく、第一回目から「菅直人」と書いたのです。
ですから私が参議院議員となって初めておこなった首相指名選挙では
「志位和夫」という名前は書けずじまい、「菅直人」と書いたのです。

日本共産党　前参議院議員　宮本たけし
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1190577860.html

>>216
アッー！

>>216
この人福田とそういう関係だったのか。

日本も女子高生が政治家に立候補する時代はこないかなあ

英・労働党、女子高生を擁立　次期総選挙で

　英与党の労働党は、１７歳の女子高校生を次の総選挙の候補者に決めた。
　英国は昨年、若者に政治への関心を持ってもらうため、
　立候補できる年齢を２１歳から１８歳に下げたばかり。
　英史上最年少の国会議員が誕生するのでは、と話題を呼んでいる。


これか。実質的な被選挙権は２１才のはずだから、なんで女子高生がと思ってたが、
１８才に下げてたんだな。

98年の参議院の首班指名は、

第1回投票
小渕恵三　103票
菅直人　98票
浜四津敏子　24票
土井たか子　13票
小沢辰男　3票
武村正義　3票
白票　4票

決選投票
菅直人　142票
小渕恵三　103票
白票　2票

政治資金の収支チェック、第三者機関を国会に設置・自民が検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070927AT3S2601I26092007.html

よほど公開されたら困るらしい。中途半端な対応は支持率落とすぞ。

これは、支持率が高かったから油断したな

>>222
＞「第三者機関」を・・・。

第三者機関という組織ほど　その名前からは程遠い組織はないな。
実際　「第三者」であった試しがない。

それが　特に政府・自民党主導による「第三者機関」なら尚更だ。
人選も政府・自民党主導による政府・自民党寄りの人選になるだろう。
少なくともそのメンバーの過半数は　政府・自民党に都合の良い判断・結果を出すだろう。

「第三者機関」といっても　
実際には政府・自民党の意向を汲んだ「第一者機関」が実態だろうな。

第三者ってwww今年の流行語だね。
有識者と言い第三者といい・・・。

最初からWinnyで流せばいい。衆人環視。

それに官報とか法案とか議事録もWinnyで流せばいいんじゃないか。金もかからない。
合法的な使い方だ。

>>225
第三者とか有識者の出した結論って
それがあたかも公正・中立な判断・結果であるかのように解釈して
政府がそのお墨付きで自分達の好きなように運んでゆく　というところに
この「第三者機関」とか「有識者会議」とかの胡散臭さがあるんだよね。

有識者なんていったて　
要は　多くの有権者・国民の生活から遊離してる学者先生や
政府寄りの御用学者がメンバーの多くだからねぇ。
で、そればっかだとミエミエだから　ガス抜きに一人か二人消費者団体の幹部とか
労働組合幹部なんかをスパイスとして入れてる。w

あの屋山なんて酷い評論家でさへ
有識者会議のメンバーに選ばれてるんだから　そのいい加減さは推して知るべし。
一般の政治意識の高い有権者の方が　よほど学者先生なんかより「有識者」だよ。

>>227
議会でやって欲しいね。
国民にも選ばれてない利権屋が幅を利かせてることが腹立たしい。

>>222
民主に対立軸を与えてくれる
自民党は凄いね。
余裕ありまくりだｗ

民主案を丸呑みすればいい話なのによっぽどやましいことがあるのだろう。

第三者機関とか言われてもねぇ…
どうせ“自民創価党の犬”であることは火を見るより明らかだし。
はやくも福田政権の化けの皮が剥がれるかも。

逆に、もし福田がここで毅然とした対応が
取れれば国民の支持を得られるハズ。
見ものですな

共産党が３００選挙区のうち、約１７０の選挙区で候補者を立てない方針を
出したから、次に選挙は民主に有利だろう。

>>229
私達勤労者の税金支払の是非についても
是非「私達が選んだ第三者機関」に判断してもらいたいもんだね。
民間じゃ通用しないよ、私的な「第三者機関」なんて。w

もう、「第三者機関」なんて持ち出してきた時点で評価出来ないね。

国会始まったら自民公明が追いつめられるという構図は、もう決まってる。
参院側からどんどん強烈な法案が通ってくるわけで、
これを衆院で否決したら自民公明は支持を失って瓦解する。

せめてスキャンダルだけでも抑えておきたいと、重量内閣作ったつもりが、
さっそく町村・渡海・石破が自爆しちゃったわけで。
自民公明はもう後がないところにまで来てる。

>>230
福田は民主案丸呑みで対立軸をなくして
民主を埋没させるしか活路はなかったんだけどな・・

ここで福田がリーダーシップを発揮できるかどうかが
勝負所だな。

第三者委員会のメンバーを決める人が、第三者じゃないと意味がない。

田原、屋山、櫻井、猪瀬だったら笑う。

ミッション１

なぜ第三者機関でなくてはいけないのか
なぜ公開出来ないのか

この辺に合理的な回答ができるかどうか

第三者は国民、有権者であるべきだ

第三者機関座長　鴨下なんてなw

>>231
第三者機関設置はそもそも福田の案

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000116820070925002.htm

第三者機関案って、このスレですらあまり知られてなかったのな。
自公政策協議なんてまやかし、って言われてたのに。

第３者である俺らが調べてやるから、さっさと１円から公開しろっての

>>212
これ、結構大事では？
公共工事の落札業者から、選挙応援の献金を受けたってことでしょ。

しかし、朝日社会部は豪腕だな。
遠藤に続けて先を越された、讀賣社会部の巻き返しが見物だ。
まだ、鴨下も閣内にいることだし。

>>237
三宅先生が抜けてますよ

第3者である国民に公開で十分だな。

野党３党、次期衆院選での選挙協力を確認
民主、社民、国民新の野党３党は２７日、国会内で選挙対策責任者会議の初会合を開いた。３党は政権交代実現の
ため、参院選に続き次期衆院選でも選挙協力を行うことで合意。早期の解散・総選挙を視野に、年内をめどに具体的な
候補者調整を終えることを確認した。
席上、民主党の赤松広隆選対委員長は「３００小選挙区すべてに（候補を）擁立する考えはない。自民党の議席を
減らすため、社民党や国民新党の候補がいてうちが降ろせば勝てるところは、公認を取り消してでも協力態勢をつくる
覚悟がある」と、社民、国民新両党に伝えた。
民主党幹部は同日、衆院選挙区で９６ある未擁立区のうち、今後約５０選挙区で同党候補を立てるが、２５選挙区程度
で社民、国民新両党や無所属候補を推薦する形になるとの見通しを示した。
会議には赤松氏のほか社民党の淵上貞雄選対委員長、国民新党の亀井久興幹事長らが出席した。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070927/skk070927002.htm

福田康夫＝のび太
麻生太郎＝しずか
菅直人＝スネ夫
森喜郎＝ジャイアン
鳩山由紀夫＝出木杉

小沢一郎＝ドラえもん
二階俊博＝ドラミちゃん
中川秀直＝ミニドラ

スネ夫は一太だぞ

副大臣で再任されなかったのは公明の魚住だけ。
参院選で惨敗して人手が足りないとの理由からだが党内でも人気、人望ないみたいね
この前の選挙でも公明にしては一人だけ個人票が極端に少なかったし
そういう地域しか割り振られていないというのも含めてもね

>>248
未擁立区９６-同党候補５０-社民・国民新両党・無所属候補を推薦２５
＝残り21の選挙区はどうすんだ？ 共産？

ザワイドはじめ渡海＆イシバの政治と金問題が取り上げられ始めたね。

>>197
衆院選は300選挙区って知ってるか。
選挙区で150取れれば比例じゃ過半数とれるの知ってるか。
選挙区で半数、比例枠で過半数なら合計で衆院で過半数になるんだがな。
>>251
カルト草加は総務副大臣ポストを得ている。
大阪5区谷口隆義。プラマイ0

比例で過半数行けるの？

２４８　　２５２関連

残り21の選挙区はどうすんだ？ 共産？
この辺になると　新聞記事のあやふやなところだな。

ハッキリ言って　民主候補より社民や国民から出す候補が勝てる選挙区は
２５小選挙区もないね。　せいぜい１０小選挙区もない。
なのに　誰が言ったのかわからんが　２５小選挙区とは　たいした２党へのリップサービスだね
ほんとうに　これだけ譲れば　社民は　比例票狙いの足引っ張り擁立はやるべきでないね。

共産に２１小選挙区譲ると言うことはないだろう。
産経の記事は　５０ほどはすぐにでも擁立決定が可能で、残り５０程度を
選挙協力で社民、国民と選挙調整をやろうという話ではなかろうか。

>>254
クロス投票と比例のドント式
小選挙区の150勝では過半数は奇跡に近い

>>249
どうみてもこうだうだろう

福田康夫＝のび太
町村信孝＝しずか
麻生太郎＝スネ夫
森喜郎＝ジャイアン
小泉純一郎＝出木杉

中川秀直＝ドラえもん
小池百合子＝ドラミちゃん

ドラエモンのいない漫画です。

必ずしも選挙直後の公認候補数で単独過半数は要らないと思う
社民・国民・無所属の協力を得ながら、自民の分裂を誘えば言い訳で

給油実態にゼロ回答　民主、国政調査権検討へ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007092701000318.html

写真週刊誌【FRIDAY】10月12日号(最新号)
⇒超衝撃メガトン級スクープ激写：あるある探検隊「レギュラー」松本康太が「１６歳淫行と脅迫」していた！
「あるある探検隊」ネタで人気のお笑い２人組「レギュラー」の松本康太が、ナンパした女子高生と新宿歌舞伎町のホテルに宿泊したとか。
１６歳少女が「FRIDAY」の記者に証言した＜事の顛末＞とは。このトラブル「あるある〜」というわけにはいかないようですネ…。
⇒超大スクープ激写：自民党・丸川珠代議員「噂の社長とラーメン屋密愛」現場を撮ったぁ！−総裁選投票に大遅刻の原因はこれだった！
⇒政局大特集�@安倍晋三＜クスリ漬け＞会見で見せた「政治家としての死」
⇒政局大特集�A人気サイト「体内メーカー」で福田新内閣を身体検査！
⇒政局大特集�B福田康夫新首相、ボケ症状と守旧回帰の現場−９・２３から始まる＜この国の悲劇＞
⇒猪瀬直樹・東京都副知事が怒りの激白「参議院新宿舎建設問題をめぐり国交省はウソつきだ！」

>>257

2005年の総選挙でも小泉は「自公で過半数」と言ってたから

別に今度の総選挙で小沢が「民社国」で過半数と言ったところで何も問題はない。

（現職）
社民７＋国民６＋滝実＋江田けんじ＋横路孝弘＋鈴木宗男＝１７

過半数２４１−１７＝２２４

民主が取るべき小選挙区１５０・比例７４

十分可能な数字。

（2003年民主比例は７２）（2005年自民比例は７７）

ムーブで記事が紹介されていたんだけど、
2ちゃんではすっかり評判を下げてしまった上杉隆wの記事（週刊文春）によると、
井上秘書官が次期衆院選で神奈川4区から出馬を検討。
林潤がいるのに差し替え？特に落ち度もないのにそんなこと出来ないよなあ。

（因みにクーデター説は麻生に排除されそうになった井上が逆恨みして麻生潰しを
図るが、井上にとっては麻生以上に嫌な存在である福田が出てきてしまったので、
慌てて火消しに回るが時すでに遅し。
神奈川4区からの出馬を企図する井上は、県連の実力者である菅と神奈川で圧倒的な
影響力を持つ為公会に気を遣い、クーデター説を打ち消すために井上と菅、TBSの記者で
綿密に打ち合わせして、病人の安倍に打ち消させた。井上の傀儡状態。
井上が情報を遮断しているので安倍には全く情報が入っていない。
判断能力が欠落している安倍の様子と情報が入っていない様子を見て臼井が驚いた。
井上「総裁選では「麻生先生に入れさせますよ」と吹聴している）

>>260
アメリカの議会だと、資料を隠した場合には、裁判所の令状で家宅捜索までできるらしいが
日本は、それがないだろう。

政治資金「すべて公開」及び腰　自民にいら立つ公明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000072-san-pol

＞公明党は、自民党案の「第三者機関の設置」まではのんだが、それ以上は譲歩しない方針だ。煮え切
＞らぬ自民党に対し、公明党の北側一雄幹事長は２６日、「具体的な案を自民党に早く示してもらわな
＞いといけない。私どもは１円以上の領収書の公開をしてもよいのだ」と苛立ちをあらわにした。

やっぱりというか何というか。
それほど自民は公開したくないのかね。

>>262
っていうか、参院選の頃から小沢は「野党で過半数」だったかと。

福田内閣：副大臣２１人再任　魚住副総務相だけは交代

　政府は２７日午前の臨時閣議で、福田内閣の副大臣、政務官を決めた。
副大臣２２人のうち２１人は安倍内閣からの再任。
副総務相は、公明党の魚住裕一郎参院議員から谷口隆義衆院議員に交代する。
　魚住氏は副総務相就任後、自ら代表を務める政党支部が政党交付金から本人に
「車両リース代」を支払っていたことが明らかになり、道義的問題が浮上していた。
　副大臣は同日午前、皇居での認証式を経て正式に就任し、政務官２６人は全員再任される。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070927k0000e010030000c.html

>>260

＞民主党側は「米国の航海日誌で公開されている情報程度は公表すべきだ」と主張したが、
＞防衛省側は「米国の公開基準が間違っている」と拒否した。

なんだこれは。

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

ラム ◆5g63G1ydoc 　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
元山口者 ◆GHap51.yps 　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
大　　分　　者　　　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
国民新党党員　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
RAINY DAYS　　　　 　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
真実 ◆rE5XBD.Ycw　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
真央は根暗なニートねらー＆ストーカー〔　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
宴は終わったが　　　　　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
ゆ　と　り　さ　ん　　　　　　　　　　　 　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
と　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　 　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
第３のregime　　　　　　　　　　　　　　 と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う
仏所御念会会員　　　　　　　　　　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う　
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE 　　と　共　に　総　選　挙　ま　で　戦　お　う

日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。

小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

>252
東京12は野党統一で吉田、京都1も民主が候補辞退で実質野党統一で穀田でOK。あとは大阪3も。
共産にも3つくらい与えておけばどうにかなるでしょう。

日米関係の成熟化で一致　小沢代表が元駐日米大使と会談
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11884
　小沢一郎代表は２７日午後、党本部で来日中のモンデール元駐日米大使（元米副大統領）と会談
日米関係の在り方について意見を交換した。その中で小沢代表は、テロ特措法の延長問題などを
念頭に「最近、私の主張についていろいろ誤解があるようだが、日本はこれまでのように米国に
全て依存してやっていくのではなく、米国にとっても頼りになる同盟国にならなければならない
というのが私の考えだ。米国に全て任せるのではなく、日本も国際社会で役割をシェアして
いかなければならない」と述べ、日米両国が対等の同盟関係を築いて国際社会の平和と安定を
図っていくべきだとの考えを明らかにした。
　
　また、小沢代表は、米国に対する同盟国としての希望として「米国は日本の最大の友人だ。
それだけに、国際社会のリーダーとして孤立主義に陥らないで、リーダーはリーダーとしての
資質をもって指導してもらいたい」と述べ、米国が国連をはじめ国際社会との協調をより
重視するよう要請した。
　
　それに対し、モンデール氏は「全く同じ意見だ。私も賛同する。それは日米関係の成熟化ということであり、両国が真のパートナーになるということだ」と同意し、小沢代表も「その通りだ」と意見の一致を確認した。

>>272
芝居乙。

>>260
＞防衛省側は　「他国の艦艇への給油時期や回数、補給量に関して「関係国との間で調整が必要で、
＞現時点では回答できない。調整後に回答できるかどうかも確定的に言えない」と説明。
＞民主党側は　「米国の航海日誌で公開されている情報程度は公表すべきだ」と主張したが、
＞防衛省側は「米国の公開基準が間違っている」と拒否した。

う〜ん、これは酷すぎる。
民主へ無回答・回答ゼロというよりも
それを知りたい有権者・国民へゼロ回答、情報は一切開示しないという事だな。
我々有権者・国民に　外務省も・防衛省も喧嘩売ってんのか？
我々に敵対するのか外務省・防衛省の官僚どもは。

こんな有権者・国民を端から馬鹿にするような事するなら
我々有権者・国民はテロ特租法の延長・給油新法には絶対賛成出来ないな。
民主には断固として政府の給油新法には反対してもらいたい。

>>266
＞公明党は、自民党案の「第三者機関の設置」まではのんだが・・・・

公明よ！そんな「第三者機関の設置」ものむなよ！w
その「第三者機関」そのものが問題なんだから。

>>274
官僚「愚民どもに知らせる必要はない。全ては優秀な我々に任せておけばよい」

ってことですね？

ところでこのスレ民主信者が跋扈してるようだが、民主が政権とらせてこの国を託すと思ってる国民つて本当はどの程度いるんだろうか？

少なくとも今の自民よりは頼りになる

>>277
「民主信者」、「跋扈」・・・
この言葉使いを見るだけで、書いてる奴がどういう素性の者か判るな。w

>>277
http://www.tkfd.or.jp/research/news.php?id=76

今年の参院選の時点で41%だそうだ。
安倍ちゃんの醜態以降ならもっとあがってるかもね

>>277
少なくとも、安倍政権ができた頃よりは増えてるかと。
民主党の支持率が思ったより落ちてないし。

>277
必要悪。
庶民のことを軽視してきた自民には一度死んで貰わないと困る。

>>282
↓を見ると自民だけでなくマスコミにもいっぺん死んでもらわないと困るな。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190244290/809-833
結局政治とバラエティーを混同してるわけだし。

ソースは２ｃｈねる（笑）

>>273
芝居を打つだけの役者を抑えていた、とも言える。

>>276
「民は之に由らしむべし之を知らしむべからず」
本来の意味は違うんだけどね。

>>264
議員秘書ネットワークや、役人、記者仲間がソースなのかな？
それにしても井上さんの動きや清和会に関する情報詳しすぎ。安倍さん自身より熟知してんじゃないのw

>>283
シャミゴ先生（年収3K〜）と同格かそれ以上の「富裕層」に違いないタレントさんが、
視聴者代表してあるいはコメンテーターとして、政治や政策を語っちゃってるのはどう考えても異常です。

給油活動延長問題の共同世論調査における賛否を見ると

全体　延長すべき　49.6％　延長すべきでない　39.5％

そのうち

女性　延長すべき　48.1％（前回比＋6.6ポイント）　反対　38.1％（-4.6ポイント）
無党派　延長すべき　46.7％（前回比＋4ポイント）　反対　36％（前回比-8.1ポイント）

逆に男性は

延長すべき　51.2％（前回比-3.8ポイント）　反対　41.0％（前回比-1.2％）


石破が昼の大和田獏の番組なんかに生出演する理由がよく分かった

>>287
そこなんだよな。
以前通ってる大学で某局のPが講義に来たが視聴率のためなら何でもやる、儲けて何が悪いとシャミゴ先生真っ青の事を言ってたし。
２年前の郵政選挙の結果、実は自民党よりマスコミの方が癌なんじゃないかと思うようになった。

>>288
派遣延長の賛否じゃなくてテロ新法の賛否だったら
どうなるか気になるなあ。事後承諾なしっていうのが大きな問題になるだろうし。

>>283
とくに讀賣と日テレだな
ナベツネと氏家は今回の総裁選にかかわってたからな。
野球人気復活のためにもいえるがｗｗ

確かにワイドショー向きでない安倍はしくじったが、
テレビタレントでもある、舛添や石破ならば主婦層を洗脳できるというわけだね。
主婦重視の自民党広報戦略って実は郵政選挙以来まったく変わっていないのかも。役者重視になっただけで。

>>298
そりゃテレビだからだろ
テレビと新聞は違う。
新聞はスクープをとるちからがまだある。
マスメディアはテレビ局だけじゃない
ただ、テレビ局の影響が強いだけだ

シャミゴ…いつのまにか年収3000万円まで増えてたのか
出世はえーーｗ

>>292
自分の母に福田首相について聞いてみたら
親子2代の首相って初めてよねーってうれしそうに話してたなあ。
舛添のことも頑張ってるねだって、もうね・・・・

>>274
>>285
そんな悠長なモノではなく
言外に統帥権干犯をするなと言う役人用語でゎ？

「女性に支持が高い」の基準がよくわからない
どういうキャラだと女性支持があがるわけ？

>>296
確かに事後承認すら不要、というのは統帥権を思い起こさせますな

>>297
女は馬鹿なのであまり頭が良すぎてわからない言葉を使う人は支持率が下がります。
女は傲慢なのであまり馬鹿すぎてヘマをやらかす人は支持率が下がります。
女はがりがり亡者なので実利より思想を重視する人は支持率が下がります。
女は嫌味なので他人を批判しない人は支持率が下がります。

よってそれなりに頭がよく、適度に毒舌で、イケメンかつ親しみやすい人ですね。

>>299
その論法だと自民党は公認候補をジャニーズあたりから引き抜けば万事解決だなｗ

政友会-陸軍皇道派...自民党-ヒゲ隊長...わぉ！？

>>297
ダンディズムがあるほう。見かけが、そこまで歌舞伎ってない人
自己主張が激しくなく、落ち着いているほうかな？
山タフみたいのは男に人気がある。中曽根とかも
でも大成するのは女性のハートをキャッチした角栄とか大平とか小泉とか。

>>299
いまいち納得できんな。
「実利より思想を重視するのはダメ」だけだなわかるのは。
例えば福田が麻生より他人を批判してるとも思えん。

ニュースの深層に北側

>>302
具体例と説明が矛盾してるな

>>285
本来は違う意味のものでも都合のいいように解釈するのが日本流つうかアジア流だな

>>302
書き込んだ後に後悔した。

さて、喫緊の問題がビルマ情勢になりそうなんだが。
日本人ジャーナリストがヤンゴンで死亡だとか。

法人の犠牲が出たから、当面こっちが話題になりそうだね。

>>299
ちなみにそれは男のみならず同姓の女性にも当てはまる？

>>308
麻生の理屈だと軍出さないとな

>>297
自分の意見を自信をもって言い切れる＆どこか愛嬌があるキャラ。

いつかミャンマーは軍政を解除できるのだろうか？
政党制は東南アジアに向いていない気がするから
彼らは彼らナリに、統治の方法考えたほうがよいかもわからんね。
一党独裁でありながら民主制で資本主義・・・・なんじゃそりゃ

女は他人の悪口を言うのは好き
だけど他人の悪口を聞くのは嫌い

＞1989年6月18日に軍事政権は、国名の英語表記を、Union of Burma
＞（ユニオン・オブ・バーマ）から Union of Myanmar に改称した。
＞軍事政権が代表権を持つため国連と関係国際機関は、「ミャンマー」に改めた。
＞また日本政府は軍政をいち早く承認し、日本語の呼称を「ミャンマー」と改めた。
＞日本のマスコミは多くが外務省の決定に従ったが、軍事政権を認めない立場から
＞括弧付きで「ビルマ」を使い続ける社・媒体（朝日新聞社、『週刊金曜日』など）もある。


この軍事政権を日本政府は支持してるのか。

日本人１人死亡と連絡

在ヤンゴン日本大使館によるとミャンマー外務省から「日本人１人が死亡した」との連絡があった。
http://www.47news.jp/list_newsflash.html


もう国連はミャンマーを空爆した方がいい。
中国の反対が有ればとりあえずアメリカが人身御供でやればいい。

>>315
中東民主化よりアジア民主化の方が先じゃないか？

安倍も女性に人気あるってことになってたよな

女性人気高いのは颯爽としててスマートなタイプ
角栄とか女性が最も嫌いなタイプ

>>315
安倍入院中じゃなくて、本当によかった！！

>>314
西側陣営の基本は「自由主義国家」+「資本主義国家」なら外交はなんでもありなのね。
それが正義になる。
社会主義国家以外は綺麗なジャイアン。大長編とかの。
社会主義国家は汚いジャイアン

>>297
昭和戦前の頃旧帝国の軍人なんかはやたら威張り散らしてばかりで芸者さんとかには嫌われていたが
例外として山本五十六なんかはそんな芸者さんからも高い人気があった
要はどんな人だろうと女の扱い方を心得てる人のほうが女性には歓迎されるのだろうなとおもた

>>321
福田が女の扱い方に長けてるとは思えないがｗ

>>309
人は自分と近い性格の人に好感を抱きます。
まじめな人はずぼらな人を汚らしいと思って嫌いますし、
ずぼらな人はまじめな人を頭が固いと思って嫌がります。
女というのは自分の好きな相手には笑顔で媚び、嫌な相手には眉をひそめて邪険に扱い、
気の合う仲間で派閥を作っては楽しんで悪口を言うという手合いですから、
頭がよく潔癖な人、（裏表を読めないという意味で）馬鹿な人は合いません。
女は性悪であり、同姓は敵対するライバルとみなします。
それで自分より美人あるいは賢い人は友人にしたがりません。
陰口を言われず、男を奪われないようなブスかつ温厚な人が女にとってよい友人です。
男の好みと女の好みは異なると思います。

１７歳女子高生、候補者に 英労働党が次期総選挙に抜てき
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092701000096.html

日本も少年犯罪の実名報道の対象年齢を大幅に下げる代わりに、選挙権や被選挙権の獲得年齢も大幅に下げたらどうだろうか。

>>321
おなごに人気のある内閣は「長持ち」する・・・なんかいやらしいわ。

>>316
まず日本っすか？アジア民主化は先輩。

そういえば思い出した。ニュースステーションで久米宏は
絶対ミャンマーとは言わないでビルマと呼んでたな。

>>312
パキスタンと違って軍政を解除する気がないでしょ、あそこ。
つーか、武力鎮圧したあと民心の回復のアテがあるならともかく、今回はデモと無関係の僧侶まで拘束したらしいし、
正直先の展開があるのかどうか。「武力鎮圧しか方法を知らない」んじゃないかなぁ。
だから、統治手段としての武力が手放せてない気がする。

>一党独裁でありながら民主制で資本主義・・・・なんじゃそりゃ
日本も近い政体なんじゃないかと思わなくもない。

>>314
最も積極的に支援してる国が日本。
こっそり中国に抜かれてるカモだけど。
ODAばらまきすぎて、欧州あたりから非難されたこともあったな。

>>324
渋谷や池袋でたむろしてる女子高生を候補者なんかにしてみろ。
ろくな事にならんぞｗ

>>329
嘘を吐けるほど頭が良くないから、ウケを狙って色々喋ってくれそうじゃないかｗ

>>326
内戦終結前のカンボジアを「カンプチア」と呼び続けた日本共産党みたい

偏見かもしれないが、石破があの表情と口調でヒステリックに「日本に石油を運ぶタンカーがテロの危険性に
さらされることも考えられるわけでございます。」などとワイドショーで語れば、女性は惑わされるだろう

>>332
タンカーの心配をするなら、マラッカ海峡あたりの海賊対策に出張った方が効果がありそうだけどｗ

>>327
そういわれると、アジアには民主主義は無理かもわからんね。
まあ軍政を引かれた日本だから、軍政のあとには
民主主義の政党制が来ると錯覚しがちだわね。
＞「武力鎮圧しか方法を知らない」
これ凄い言葉だなあ。

アウンサンなんか日本大嫌いっぽいしね。
援助と外交が全然等価じゃねー

>>334
>アウンサンなんか日本大嫌いっぽいしね。
そりゃ、軍事政権を積極支援してるんだもの。
好かれるわけがない。

死者まで出したんだから
安保理で　ビルマいや軍事政権のミャンマーに対して制裁決議を出すべきだな。
中国が反対しそうだけど、
それならそれで来年のオリンピックはボイコットするぞ　と
それを材料に各国が中国に圧力かければいい。

>>324
>>329
彼女はガチの世襲だよ
ポッポ兄弟の様なもんさ

>>336
ロシアも反対してる。
プーちゃんもFSB使って邪魔な奴は皆殺しにしてるからミャンマーをあれこれいえないんじゃマイカ？

自民党としてはオイルショックのような状況を引き起こしたいのだろう

>>336
中国だけは、「デモの参加者を撃って死なせた」って理由で非難できないからなぁ

>>338
最近は　
米・英・仏　vs　露・中　という対立関係が至るところで出てきてるね。
昔の冷戦みたいだ。

>>331
世界的にはミャンマーと呼んでる国のほうが少ないらしい。
欧米はもちろんビルマ。

http://uzo.sakura.ne.jp/essay/essaytxt/shimin/shimin_1-2.htm

んじゃ、
今までの外務省の対応を評価する人は「ミャンマー」
今までの外務省の対応を非難する人は「ミャンマー」

どっちでもないひとは、「牟田口の愚行の跡地」

って呼称するって事で

んじゃ、
今までの外務省の対応を評価する人は「ミャンマー」
今までの外務省の対応を非難する人は「ビルマ」

どっちでもないひとは、「牟田口の愚行の跡地」

って呼称するって事で

どうでもいいよビルンマーのことなんて

>>327
他国が自国を批判すると
国民が反政府思想を持ってしまいます。政府はそれを嫌い、
自国政府に反発する思想を受ける機会を絶とうとします。
さてアメリカは自分らの国の体制である民主主義、資本主義と異なるイデオロギーを持った国があると
その国をつぶそうとします。たとえば当時躍進を見せたナチス政権のドイツであり、
今経済成長の著しい中国であります。
日本人の中には中国は危ない国だ、お人よしでない狡猾な外交が必要だという考えを持っている人がおりますが、
その時点でアメリカに染まっていることを知らねばなりません。
そもそもなぜ軍政が非難されるかといえば、軍の暴力によって人民が苦しむからであります。
しかし、暴力は違う形で民主主義国にも存在します。
体制が違うだけの国を非難するのは二枚舌だと欺瞞だと思いませんか。
国民は民主主義が正しい、資本主義が正しい、そうでない国は危険という思想に疑念を持たねばなりません。

なんでもかんでも後手後手に回れば、衆議院解散総選挙。

>>344
アウンサン将軍は、日本軍が育てた人物だ。日本名は、面高。
牟田口の愚行で、戦争末期にアウンサンは、イギリスに寝返った。

民主党：年金制度改革法案の今国会提出を検討　
＞　民主党の菅直人代表代行は２７日の記者会見で「今国会に年金の抜本的な制度改革案を出す準備に入っている」
＞と述べ、年金制度改革法案を今国会に提出する検討を始めたことを明らかにした。年金一元化や基礎年金部分を
＞全額税で賄うなどが法案の骨格。福田康夫首相が全額税方式も含めた民主党との協議を呼びかけているため、
＞対案を明確にして政府・与党との対決姿勢を示すのが狙い。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070928k0000m010073000c.html

いきなり対決法案の本命がきたっちゃ。

解散・総選挙：７割以上「１年以内」求める…毎日新聞調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070928k0000m010042000c.html

ああ、なるほどなるほど。
福田内閣支持の７割っていうのは「すぐ解散する内閣」として評価してるわけね。

ウチの県でもこんな話が出てるんで、民主の戸別補償制度はかなりなインパクトを持つかな

県産米の仮渡し金　１万円で決着　千円引き下げへ
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1190818800=11908539912329=1

>>349
菅氏GJ！

>>349
自民が年金法案を争点にして解散した場合、前回の参議院選挙の例からして民主に有利、
法案を争点にしない場合、民主は政権担当力がある＆自民は逃げを打っているという印象を与えて民主に有利、
どちらに出ても民主が損をしないから解散の前に出しておけということですか？

＜民間給与＞０６年は４３５万円、９年連続減少
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000082-mai-bus_all

ビルマで日本人ジャーナリストが軍事政権の鎮圧部隊に射殺されたそうだが、
日本政府・外務省は　その軍事政権を非難するどころか
殺された日本人ジャーナリストの方を批判しそうだな。w
「そんな場所に取材に行ったのが悪い。自己責任だ」　とか言い放って。

日本外務省も各国にある日本大使館も
日本人にはものすごく冷たいというか高圧的なんだよな。
海外を旅行してると　そんな大使館員に結構お目にかかるよ。w

民主党：被災者生活再建支援法の一部改正案を参院に提出
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070928k0000m010054000c.html

＞民主党は２７日、自然災害で住宅を失った被災者を支援する「被災者生活再建支援法」の一部改正案
＞を参院に提出した。これまで適用外だった住宅再建を対象に加え、最大３００万円だった支給限度額
＞を５００万円に引き上げる内容。

＞現行制度は、住宅の解体撤去などに使途が限定されている。改正案は住宅の建築、購入費にも使える
＞ようにするもので、所得制限も年収５００万円以下から８００万円以下に緩和する。

＞与党も住宅再建に適用を拡大し、所得制限を８００万円以下に緩和する法案を今国会に提出する方針
＞だが、支給限度額は現行と同額の３００万円にとどまる。

ほとんど報道されてないが、これは民主党GJだよなあ。
こういうのは妥協しても、支給額が上がれば民主の手柄になるし。

裏で談合に巻き込まれるより、法案化すれば国会で論戦できるから、民主としては妥当な判断

民主、全選挙区擁立こだわらず　他党候補推薦も　衆院選
＞民主、社民、国民新の３党は２７日、国会内で選挙責任者会議を開き、政権交代に向けて次期衆院選で３党で選挙協力
＞を進め、年末をメドに候補者調整を進める方針を確認した。民主党は「小選挙区で１５０議席以上の確保」を目標に
＞全選挙区擁立にはこだわらず、最終的には社民、国民新の公認候補や野党系無所属候補を２０〜２５人程度推薦する
＞方向だ。
＞　会談で民主党の赤松広隆選挙対策委員長は「とにかく自民党の議席を減らす。３党が協力して勝てるなら、
＞民主党公認にはこだわらない」と述べ、野党共闘を最優先する考えを示した。民主党はこれまでの衆院選では
＞「原則全選挙区擁立」を目標に掲げてきたが、今回は「勝てる選挙区」に全力を集中する方針だ。
＞　これに対し、社民党の渕上貞雄選挙対策委員長は７月の参院選大分選挙区で野党共闘が崩れて共倒れに終わった
＞経験を踏まえ、「信頼関係が最も大事だ。参院選の反省すべきところは反省し話し合っていこう」と応じた。
＞国民新党の亀井久興幹事長は「少数に限定して全員当選できる態勢で臨みたい」と語った
http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200709270555.html

共産党の候補者見送りに加え、３党協力体制が確立しそうだっちゃ。

>>348
アウンサン将軍以外にも、インドネシアのスカルノ元大統領とか李登輝とか日本が育てたアジアの指導者は多いね。
韓国の指導層も元は日本が育てた人材が多くいたし、インドネシア独立戦争には引き上げられなかった日本軍軍人
も参加したって話だし。

>>355
しかしそれは小泉政権のときにイラク三馬鹿でしたか、
自己責任といってぶったたいたじゃないですか。
>>355が反自民ならばいいですが、
そのネットウヨ風の口調からして親自民ですよね？矛盾しませんか？

>>353
民主案と同様の法案を自民が通常国会で出してくる可能性も捨てきれないっちゃから
おそらく先手を打って自民の動きを封じたい思惑があるっちゃね。

しかし、民主・福山は過労死しそうな展開になったなｗｗ

小沢代表、モンデール元大使と会談　給油問題ふれず
2007年09月27日20時01分
　民主党の小沢代表は２７日、講演のため来日中の米国民主党のモンデール元副大統領と党本部で会談し、
「米国にすべて任せるのではなく、頼りがいのある同盟国にならなければならない」などと日米関係について語った。
インド洋での海上自衛隊の給油活動継続に反対する小沢氏だが、独自の米国人脈を通じて対米重視の姿勢を
アピールする狙いがあるようだ。
　モンデール氏は９３〜９６年の駐日大使当時から小沢氏と親交がある。会談はモンデール氏の強い意向で実現。
給油継続問題は話題にならず、モンデール氏が「大きな時代の変化を迎えている。日本では民主党が大勝利した。
米国では私の党が下院で多数だ」と水を向けると、小沢氏は「ずっと自民党が政権を握っていることは誠に異常だ。
二大政党制を中心とする議会制民主主義を定着させたい」と応じた。
http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200709270563.html

>>354
の件でも　経団連御手洗を参議院での参考人招致に呼べるな。
御手洗の参考人招致ならば　結構サラリーマンの関心も呼べそうだから
この場面を国会中継してくれれば野党も点数を稼げるな。
請負や派遣で　こいつには痛めつけられてるのが多いしな。
自民は当然御手洗を守る側に回るだろうし・・・。

年金納付率：０６年度は実質５０％割れ　空洞化を裏付け
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070926k0000m040178000c.html

>>365
これも、民主党が「免除された人を含めた納付率を出せ」って言って「実質納付率」を出させた結果なんだよね。

実質的に年金払ってるのは半分以下かよ。
なんか払ってるのが馬鹿馬鹿しく思えてくるな。

>>367
おいらは、まだ年金受給してる爺様と婆様一人ずついるからその分払ってると思ってる。

だんだんと「官僚のサボタージュ」という強弁が通用しなくなってきてるな
>>365なんかの記事を見てると
政権交代の必要性が高まってきた感がある

>>360
過去スレ全部読んでくれよ。w
過去の選挙で自民に投票した事は一度としてないよ。
それにイラクの人質事件の３人の事を「イラク三馬鹿」などと言うなよ。
俺はあの時の当時の外務事務次官の言った「自己責任」という言葉には
今でも無性に腹が立ってるんだよ。
そんな事を言うべきではないんだよ。
立場や思想がどうであれ、外務省は日本人の救出にはそんな批判をしないで
粛々と行うべきなんだよ。

>>363
小沢の米民主党人脈か…
この時期の会談にもかかわらず、モンデール
があえて給油問題に言及しなかったのがポイントだな。

日米民主党の議員どうしで、もっと交流を持てばいいのに。

「キャバクラ」に政治資金　次点落選した武見に追撃の動き？　ついでに高級クラブ通い西島も撃墜か？
http://www.asyura2.com/07/senkyo42/msg/542.html
投稿者 どっちだ 日時 2007 年 9 月 27 日 19:20:10: Neh0eMBXBwlZk

「全野党選挙協力戦術」
「年金税方式法案」「農業法案」参議院先行。
もう完璧だな。民主GJ。

>>373
一円領収書があるぞ。

>>358
>>363
コピペ大変だな。

>>374
一円領収書は、自公協力体制に楔を打ち込むことになってるからかなり有効だよね

>>370
うちも、あのときの政府の対応はひどいと思ったっちゃ。
やたら自己責任を強調、連呼してあの３人を「悪者」に仕立てたっちゃね。
事件の第一報を受けた小泉さんは、その当時マスコミ関係者と酒を飲んでて、対応を
官房長官だった福田さんに丸投げしたっちゃ。
「有事」の対応としては「最悪」の対応だっちゃ。
しかも、アメリカが人質奪還のミッションを提案して「５分で片付く」って言ってたのに、これを蹴って
ファルージャ攻防を停戦させてもらって、アメリカに大きな「借り」を作ってしまったっちゃ。

民主党年金案
（１）厚生年金、国民年金などすべての年金を統合
（２）基礎年金部分（最低保障年金）を全額税で賄い、財源には現行５％の税率を据え置いたまま消費税全額をつぎ込む
（３）保険料は所得比例部分に充てる
（４）保険料の徴収は国税庁と社会保険庁を統合した「歳入庁」が担当

（４）保険料の徴収は国税庁が行い社会保険庁は解体
なら個人的に１００点だったかな。
消費税は上げてもいいと思う。

社保庁改革で呼称変更、「解体・民営化２分割」に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000212-yom-pol

マスゾエの言う「民営化」って何？外部委託したら「民営化」なのか？
民間企業が税を基礎年金の半分に使って強制力もって年金徴収するわけ？
頭おかしいの？

>>370
今更何をかいわんや、あれ以降自民は有象無象のボランティア活動の敵と見るようになった

民主党に配慮、福田政権が「政策転換」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070927/20070927-00000050-jnn-bus_all.html

>>377
あなたもそうお思いですか。
「自己責任」なんてものは　地位の高い者ほどそれを自らに課すべきものであって
そうではない一般国民に要求する事自体が間違ってますね。
「ノブレスオブリージュ」の精神と似たようなもんなんですがね。

>>370
あのときは、ここでも「理由はともあれ、邦人保護は国家の義務なんだから対応するべき」って主張したけど
「国の邪魔をするヤツは国家の敵」みたいな論調が大半だったなぁ。。。

あの猪瀬でさえ邦人保護は国の義務って言ってたのになあ。。

平沼氏復党問題、誓約書提出が必要
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070927/20070927-00000061-jnn-pol.html

>>377
柏村とか反日的分子って言ってたっけな。
広島市長選で惨敗したときはザマアみろって思ったもんだ。

>>382
いかなる理由であれ、海外での「邦人保護」は国家・政府の当然の責務だっちゃ。
当時の政府は、難局に対応できなかったのを「自己責任」って言葉で責任逃れを
やってたとしか思えないっちゃ。
しかも、メディアを使ってその風潮を煽ってたっちゃから悪質だっちゃ。

イラクの人質事件は
人質の親族がメディアに乗せられて会見で
いろいろぶちまけたのが世論を変えちゃった気がする。
なんだかんだで助かってよかったと思うよ。

平沼氏は福田首相に投票、江田憲司氏は白票

　２５日の衆院本会議の首相指名選挙で、無所属議員９人のうち郵政民営化に反対して
自民党を離党した平沼赳夫・元経済産業相のほか、河野議長、玉沢徳一郎・元農相、
中村喜四郎・元建設相の４人が福田首相に投票した。

　横路孝弘副議長、鈴木宗男・元北海道開発庁長官、滝実氏、西村真悟氏は
小沢民主党代表に投票。江田憲司氏は白票を投じた。

　参院では、国民新党の自見庄三郎・元郵政相が決選投票前に退席し、棄権した。
７月に民主党会派を離脱した無所属の松下新平氏は１回目は白票、
決選投票で小沢氏に投票した。川田龍平氏ら無所属の３人が１回目から小沢氏に投票した。

　一方、自民党の長勢甚遠・前法相は衆院の首相指名選挙で自らの名前が記された木札を２回提出するミスをした。
　衆院では首相指名選挙で投票する際、議員は木札と投票用紙を事務局職員に渡すことになっているが、
長勢氏は投票用紙を忘れ、木札だけを渡した。その後、改めて投票したが、この時にも木札を渡したという。

　福田首相に投じた一票は有効と認められたが、
野党側は「首相指名選挙で投票用紙を忘れるとはたるみきっている」（民主党の川端達夫・議院運営委員会理事）と強く批判。
河野議長もその後の本会議で「国会議員の重大な使命を真摯（しんし）に受け止め、任務を遂行して欲しい」と苦言を呈した。
　民主党の石川知裕氏は議場への到着が遅れ、投票締め切り直前の河野議長の注意喚起後に投票した。「飛行機が遅れたため」と言う。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070925i316.htm

>>383
そうでしたね。
マスコミもそれに乗って　特にテレビ等は「自己責任」のオンパレードでした。
そういうテレビやネットを見るのさへ憂鬱になりました。
「思想信条の自由」「法の下の平等」を蔑ろにした許す事の出来ない外務事務次官の発言でした。

>>389

注目点は鈴木宗男、松下新平、川田龍平くらいかな。

>>387
産経新聞なんて2ちゃんの自作自演説をそのまま記事にしてたもんな。
週刊新潮とかもひどいものだった。

ミャンマーの武力弾圧、日本政府が駐日大使に「遺憾の意」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000014-yom-pol

　ミャンマー軍事政権による反政府デモへの武力弾圧に関し、木村仁外務副大臣は２７日、
フラ・ミン駐日ミャンマー大使を外務省に呼んで遺憾の意を伝え、事態の穏便な収拾を求めた。

　ただ、日本政府は米国や欧州連合（ＥＵ）が主張するミャンマーに対する経済制裁の実施には
慎重な構えを崩していない。

　福田首相は２７日夜、首相官邸で記者団に「（ミャンマーで）遺憾なことが起こっている。
解決するには何をしたらいいのか考えていかなければならない」と述べた。

　町村官房長官は記者会見で、同国への経済制裁について「まだ（国連などで）具体化して
いるわけではない。直ちに制裁ということを、我が方から言及する必要は無い」と慎重な
姿勢を見せた。これに関し、外務省幹部は「経済制裁でミャンマー国民を困窮させるよりも、
軍事政権に早期の平和的解決や、民主化を促す方が現実的な対応だ」との考えを示した。

代表質問、国民新党にも５分間　与党が配慮
衆院議院運営委員会は２７日の理事会で、福田首相の所信表明演説を１０月１日に、それに対する代表質問を
１０月３、４両日に行うと決めた。与党側は「安倍前首相の突然の辞任で国会審議が滞った」とする野党側の主張に
配慮し、従来より民主、共産、社民各党の質問時間を１０〜１５分延長。また、これまで質問時間のなかった国民新党
にも初めて５分間の質問時間を割り当てた。
http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200709270463.html

とりあえずあのときの自民のおかげでしばらく海外での奉仕活動の類も大幅な打撃を受けたことは事実だろうな

>>388
人質の一人が共産党員家庭の子で、もう一人が「自分探しの旅云々」とかだったのもあったんじゃないかなぁ

そんな自己責任論より、
軍事独裁政権に経済援助をしてる自民政府の責任追及こそが肝要だろ。
野党は国会で徹底追求し、自民政府に謝罪させ、
経済制裁への方針転換を求めるべきだ。

ユダヤ人のビルで働いてた日本人も自己責任だろ？

社保庁改革で呼称変更、「解体・民営化２分割」に
舛添厚生労働相は２７日、自民党本部で谷垣政調会長と会談し、社会保険庁改革を説明する際に使ってきた呼称を、
従来の「廃止・解体６分割」から、「解体・民営化２分割」と改めることで合意した。
改革の内容に変化はないが、より実態に合った呼称を使うことで、国民の信頼を回復したいという福田首相の思いを
反映した格好だ。旧称は安倍前首相が命名したもの。
これまでは、社保庁業務を「公的年金」と「健康保険（医療保険）」に２分割し、公的年金がさらに４分野に、医療保険
が２分野に分割されるとして、「廃止・解体６分割」と説明してきた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070927i212.htm

外国で何かあったらアメリカ大使館に逃げ込め、一番あてにならないのは日本大使館って
当の日本人から言われているんだから、存在意義なしだよなぁ＞外務省

>>398
それは国を挙げて戦わなきゃいけないらしいぞ、政府が言うには。

>>392
あの当時のニュー速は悪質だったっちゃ。
「三馬鹿に空港で卵をぶつけるオフ」とか企画してたっちゃね。
うちは、こんなことがはびこるくらいなら、２ｃｈは閉鎖したほうがいいって思ったっちゃ。

今思えば家族が共産党と言うだけで色目で見られるのも妙な話だな
ヤンキー先生も個人の資質はともかく親が共産党と言うだけでバッシングにあう不思議

家族が共産党員だと警察官にもなれんし

>>395
まあ、非正規雇用が増えたのは、労働者の自己責任、自助努力不足みたいに、
自己責任って、無作為の行政責任転嫁に使われるようになったからな。

>>393
「遺憾の意」
こういう官僚用語はやめてくれないかなぁ。
こういう無機質な言葉って相手に対して何のインパクトにもならないよね。
単に「残念だ」って言ってるだけのもんでしょ。
自分が「残念」って思ってるだけで、相手へのメッセージには全然なっていないし。

はっきりと　「武力弾圧だけはやめてくれ」と　何故言えないのかねぇ。

>>405
それを、非正規雇用で荒稼ぎしてるヤツが言うんだからなぁ
恥を知れと。

イラク転用疑惑で全件調査 給油約８００回で防衛省
防衛省は２７日までに、テロ対策特別措置法に基づき海上自衛隊がインド洋で実施した８００回近くの給油活動に
ついて、使途や実施状況の全件調査に着手した。民主党は、日本の燃料がイラク戦争に転用されたとみており、
国会での疑惑追及や国政調査権行使に備える狙いがありそうだ。
石破茂防衛相は２７日のテレビ番組で、市民団体が米公文書に基づき、２００３年２月の米補給艦への給油量に
関する国会答弁の誤りを指摘したことに触れ「そういう例が（ほかに）ないのか証明する責任は政府側にある。
一つ一つ大丈夫か調べている」と述べた。
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092701000719.html

「相手は補給艦だからOK」というストーリーを描いているのかな

「遺憾の意」って、たしかペルーの日本大使館占拠事件のときも政府が使ってたっちゃ。

自民の社保庁改革案

社保庁が担っているのは、公的年金（国民年金、厚生年金）と
医療保険（政府管掌健康保険、船員保険）の実務的な業務の二つに大きく分けられる。
「廃止・解体６分割」改革は、このうち公的年金業務については４分割、
医療保険業務については２分割し、出直しを図ろうというものだ。

医療保険業務の２分割
〈１〉２００８年１０月に新設される、共済組合に近い非公務員型の公法人「全国健康保険協会」が、社保庁から分離された医療保険業務を担う
〈２〉保険医療機関への指導などの一部業務は、厚生労働省の地方組織「地方厚生局」に移す

社保庁が担う公的年金の業務や権限は、
〈１〉年金公法人　年金の給付や保険料徴収などを行う。現行の社保庁を廃止し、郵政公社やＮＨＫに近い非公務員型の公法人
〈２〉民間企業　　業務の効率化のため、社保庁の業務を大胆に民間企業に振り分けたり、一部の業務を民間委託
〈３〉国税庁　　悪質な保険料滞納者への強制徴収は、国税庁に委託
〈４〉厚生労働省　　年金の財政・運営責任
――に「４分割」

だそうで。
年金公法人がいかにもうさんくせー。

>>402
まあ、韓国の布教活動団と３馬鹿は大して変わらない。
ボランティアだったらなんでもいいってアフォな風潮がなくなっただけでもまし。

自見が退席ってまた意外な人物が。

決選投票

小沢１３３　民主１１４＋共産７＋社民５＋国民３＋松下＋川田＋糸数＋松浦


民主党に１人本会議欠席した人間がいるみたいだな。誰だろう。

>>402
ただ、小林よしのりはじめいわゆる右翼と見られる人にはあのときのそうしたネトウヨどもとは距離を置いていた人もいたのがここのポイントかもね

>>407
ザ・アールの社長とかだろｗ

>>411
それも自己責任論？

>>388
所謂「自己責任論」や２ちゃんや一部マスコミの猛バッシングは全く支持できなかったけど、
あの家族も涙ながらに「息子（娘）達にも非はございますが、私どもにとっては可愛い子供です。
何卒お力をお貸し下さい」という風に言っておけば、もう少し流れが変わっただろうになあと
思いつつ見ていた。
居丈高に「自衛隊撤退して当然！すぐさま撤退しろ」的に迫ってたのが印象悪くしちゃったよね。
それと左の人達がすぐに集まってロウソクデモやったり、どさくさに紛れて拉致被害者と比べて
政治的な発言をしたり（これはさすがに違うだろと思った）
あれを見て「政治的イロがついたおかしな人たちのおかしな行為」というイメージがバーと広がって、
皆引いてしまった。

衆院選時期、いつ地雷を踏んでもおかしくない＝自民選対委員長
古賀誠自民党選挙対策委員長は２７日、ロイターなどとのインタビューで、衆院解散・総選挙の時期について
「常在戦場」とし、いつ地雷を踏んでもおかしくない状況にあり、衆院選に向け党再生・地方組織の態勢固めを
急ぐ考えを明らかにした。
公明党との選挙協力でも自民党内には公明党との選挙協力があることによる「気の緩みがあった」と分析。
「連立を組んだ原点に返って緊張感ある関係を作っていくことが大事」と述べた。地方組織の立て直しでは
「信頼を取り戻すこと」とし「いろいろな団体との関係を修復するには、自民党が責任もってやるというメッセージを、
今度の予算編成や国会で出していくことだ」と語った。
道路族のドンとして知られる古賀委員長は公共事業を引き合いに出し「都市と地方では優先順位が違う。都市は、
民間企業でも建設産業は、民間投資が出てくるため十分頑張っていける。しかし、地方には民間分野はない。国の
政策誘導のなかで道路を作るとか、そういう分野が多くなるし、そうあってしかるべき」と述べた。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200709270114.html

非正規雇用が自己責任なら、その結果として内需が劇的に縮小して
倒産が続出して経営者が首吊って氏ぬのも自己責任って事かい？

殺伐とした世界だよなぁ。

ところで
「国政調査権」ってどれだけの強制力と効力を持つものなの？
国政調査権を使っての資料要求は　要求された側は拒否出来るの、出来ないの？
誰か教えてくれますか？

>>419
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%94%BF%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E6%A8%A9
とりあえず、これを読んだ上で具体的な疑問点の質問をどうぞ。

民主党、ここで「一票の格差是正法案」出してくれんかなー。

とりあえず、
外務省が危険と明示している地域に行くのは危険。

世界各地には危険な地域もあるので
海外へ旅行へ行くときはきっちり調べよう。
危険な地域へ行くときは覚悟していくべし。

>>389
中村は健気だよなぁ。次で永岡が落選したら、復党の道もでてくるのかなぁ。
西村って確か安倍に投票してたんじゃなかったっけ？
靖国参拝しないなら、小沢のほうがまだマシと思ったのか
民主に擦り寄ろうと思ったのか。

【日経】福田内閣支持２９％不支持４３％、総選挙では（民主党に）勝てない５８％
メッセージ本体:
福田新政権は“派閥内閣”だ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070926/135993/

>>420
＞国会法に基づく官公署等に対する報告・記録請求
＞国会法104条に基づき、各議院・委員会は、内閣、官公署その他に対し、
＞必要な報告・記録の提出を求めることができる

と書いてあるけど
もし提出を求めても　
内閣や官公署がそれを拒否したり、提出するのを故意に遅らせたり
あるいは提出はしてもその一部しか提出しなかった場合は　
その相手に罰則は科せられるのかい？

（世論調査）いま、「足元の民意」は福田政権にある
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=668

秀直が言う「岩盤内閣支持率」ってなんだよｗｗｗ

古賀、ばらまきだな。しかも、古いばらまき。
地方だって、いまさら道路なんていらねえよ。馬鹿にすんな

中川秀って相変わらずの我田引水ＫＹですな。

野党が必死こいて情報を出すように要求しないと出さないもんですかね。
誰の金で情報収集しているのか、まったく頭から抜け落ちているね。

>>425
国会法104条
各議院又は各議院の委員会から審査又は調査のため、内閣、官公署その他に対し、必要な報告又は記録の
提出を求めたときは、その求めに応じなければならない。

２　内閣又は官公署が前項の求めに応じないときは、その理由を疎明しなければならない。その理由をその議院
又は委員会において受諾し得る場合には、内閣又は官公署は、その報告又は記録の提出をする必要がない。

３　前項の理由を受諾することができない場合は、その議院又は委員会は、更にその報告又は記録の提出が国家
の重大な利益に悪影響を及ぼす旨の内閣の声明を要求することができる。その声明があつた場合は、内閣又は官
公署は、その報告又は記録の提出をする必要がない。

４　前項の要求後10日以内に、内閣がその声明を出さないときは、内閣又は官公署は、先に求められた報告又は
記録の提出をしなければならない。

つまり、内閣が「それは国を揺るがす国家機密だから公開はダメ」と言えば無理に公開させることができないと言うこと。
それを見て、国民がどう思うかは。。。

>>430
やはり統帥権干犯は認めない様だな
シビリアンコントロールに相反するとは思うが

>>430
なるほど。

>>424
ボロクソに書いてるな。

>>417
地方民だが、この後に及んで道路とか止してくれよな。
道路は他の公共事業と違って土地所有者に金を渡す本当のバラマキだよ。

やっと農村部の大規模ショッピングセンター誘致はストップされたが
地方都市の中心街再開発するとかメリハリ付けるべきなんだ。

先ほどはつい感情論ばかり出してしまい申し訳ない、自重せねば

>>434
地方の町を見るとどこでも大型店が軒並み並ぶ新市街と寂れた町並みが残る旧市街に別れている
あれを見ると何かやりきれない気持ちになる

>>435
同意。私の父方の実家も同じ感じ。
道路より産業を誘致するとか昔の田中内閣みたいに都市部の工場追い出し税を創設するとか頭を使えっての。

年内に選挙協力区決定、野党３党が次期衆院選へ協議開始
今回は、すでに共産党が小選挙区の擁立を半減させる方針を固めていることを踏まえ、「野党共闘で与党候補と
一騎打ちの構図になれば、与野党逆転の現実味が増す」（民主党幹部）と判断した。
民主党は現在、３００小選挙区のうち、２０４選挙区で公認候補を内定している。社民、国民新両党が有力候補を
擁立する選挙区では、独自候補の擁立を見送り、支援に回る方向だ。
特に、社民党の辻元清美、照屋寛徳両氏、国民新党の綿貫民輔代表、亀井静香代表代行、亀井久興幹事長らの
選挙区については、「民主党が候補を擁立して野党票が分散するより、他党に譲った方が与党候補に勝つ可能性が
高い」（幹部）と判断している。
ただ、党勢が退潮傾向にある社民党内には「小選挙区で候補を立てなければ選挙運動が活発化せず、比例票も
減りかねない」（幹部）との警戒感が強く、調整が難航する可能性もある。
国民新党からは「郵政民営化の見直しに民主党が協力することが選挙協力の前提だ」（綿貫代表）とけん制する
声も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070927ia21.htm

>>436
ハゲド。都市部には重税をかけて国土の均衡ある発展を図るべき。

>>436
>>438
そんなことしたら、選挙に負けるから無理。

>>439
とりあえずは地方交付税交付金制度を見直すべき。

都市もそれほど余裕はないと思う。
うちの大阪なんて、
もうすぐ財政破綻だぜ。笑えん状態だ。

>>441
オリンピックを誘致しようとしていたではないかｗ

>>441
それは道路以上の無駄遣いやったからでは？
大体あんな派手な焼却施設ありえないっつーのｗ

民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少したことが、
　国税庁の調査でわかりました。年収２００万円以下の人は昭和６０年以来、２１年ぶりに
　１０００万人を超え、大幅に増加しましたが、その一方で年収１０００万円を超える人も
　増加し、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。

　国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間
　企業で働いて給与を受け取った人は４４８５万人で、前の年よりも９万人、率にして
　０．２％減りました。１人当たりの平均年収は４３４万９０００円となり、前の年と比べて
　１万９０００円、率にして０．４％減り、９年連続の減少となりました。年収別に見ますと、
　２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
　１０００万人を超えました。一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、
　１０００万円を超える人は２２４万人と、前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大
　している状況が明らかになりました。

　業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
　農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。

　これについて、日本総研の山田久主席研究員は「格差の拡大には非正規の雇用が
　増えていることが影響している。シニアの嘱託が増えたり、主婦が子育てをしながら
　パートをできるようになったりしたのはいいが、その一方で中年フリーターのような
　低所得で働く人が増えている。気になるのは、比較的若い世代で非正規の雇用が
　増えていることで、スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人が増えないよう、
　必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要だ。背景にはグローバルな
　競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなく
　なっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く」と話しています。

　ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html

基本的には
バブルの頃の第３セクターがひどいね。
関空関連とか、湾岸開発とか。

工場が逃げたら自治体の破産が確定するぜ。

報ステ内閣支持率　56.8%

>>426
>>129
大分者さんは秀直さん研究の第一人者ですね！

>>436
そこで炭素税ですよ。
二酸化炭素や放射性廃棄物を出すエネルギー源消費に関して税金をかける。
なお、同じ自治体に森林を有する場合、そこに吸収される分は差し引ける。

という環境に関する税金をかける。
当然、都心のオフィスも電力消費等があるから課税。
地方はその負担が軽くなる。

どうでしょ。環境という点で税金を課するのは?

>>448
理屈以前に、増税ってだけで選挙に負けるので無理。

>>448
自家用車が必須の地方の方に負担がでかいよな。

>>445
その大阪、見た目はどこかのテーマパークに見える。
http://osakadeep.info/50.shtm
しかし実は焼却施設。

>>448
視点としては面白いと思うんだけどね。

実際に実施すると、
環境対策の遅れている中小企業に直撃しそうなんだよね。

>>448
名目が環境なだけに企業も反対しにくいだろうな。
反対したら環境保護団体から狙い撃ちw

大分の恥は堂々と反対しそうだが。

>>453
炭素税とか環境税は企業は大反対しているよ。

>>453
二酸化酸素に関して言えば、１９９０年に比べ企業部門は減ってる。
足を引っ張ってるのは家庭部門、特に５０％増の大幅増のマイカー。
効果のある環境税＝マイカー増税、といってもいい。

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━　　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　|/-=o=-　　━　　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　　＜　それでもよかったのかな（笑）
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>451
すげー焼却炉だ。大阪市民なのにはじめてみた。
まぁ、大阪で環境局には
あまり触れてはいけないのだ。諸事情により・・・

ちなみに、ごみの分別は全然しないのよね。
ここ数年は実家へ帰ってギャップに驚いてるぜ。

>>456
先生「たまたま」なんですか？　ホントぉ？

>>457
昔のフジテレビが「こんな豪華な市役所が本当に必要でしょうか?」っていう
下らないキャンペーンをやってたな。
本当に考えるべきことは、609億円の建設費のうち、奇抜なデザインのために
余計に掛かった費用が幾らで、それは払う価値のあるお金かということだ。

>>409
そろそろ>>1で書いた議席予想の意見聞かしてくれるかな
党4役、内閣も決まったことだし。

>>422
テロの標的の筆頭アメリカは安全と言っている時点で説得力が（ｒｙ

>>459
倉敷市役所だな。
別名「ラブホテル」市役所。
でも、あれに続いて各自治体が御殿のような市役所町村役場を建て替えたのを見るとな。
田舎なんて町村で一番立派な建物は役場なんて珍しくない。

>>460
他人に強要するものではないぞ

笑えないのが、そうやって役場を新築した後に市町村合併した所が結構あるからな。
長期計画がないとマスコミは叩くが、あんたらのスポンサーの企業も長期計画なき採用繰り返して
年齢層が歪になって今さら慌てふためいているもんな。

日本人って長期計画が苦手なのでは？と最近思うようになってしまったよ…。

>>464
私が住んでる茨城県もそう。
元々健全財政だったのに何を血迷ったのか豪華な新庁舎を建ててから一気に財政が傾いたｗ

>>459
そこで、コスト削減して作ると
味も素っ気もない・・・と批判されると。

地元民にとって
他の地域に比べみすぼらしい市役所は
それはそれで嫌なのでしょう。

長期的視野に立って考えるべきだと主張すると評論家的だと激しく嫌われるのが日本の組織。

>>465追記
県庁舎

>>465
東京都という例があるから。
美濃部放漫財政を立て直した鈴木は時の人になり、
保守系評論家は「社会党はばらまきで能なし！」と
勝ち誇っていたが、都庁舎などのおかげで
美濃部以上の赤字財政に転落ｗｗｗｗ

継続それとも...　給油活動は
http://www.youtube.com/watch?v=j_Vvh8_KU-w

>>460
↓こっちで検討するっちゃ

衆議院総選挙・議席予想情勢
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190787296/l50

2007/09/27-21:28 平沼氏復党、誓約書が条件＝伊吹自民幹事長
　自民党の伊吹文明幹事長は２７日、報道各社のインタビューに応じ、
郵政造反組の平沼赳夫元経済産業相の復党問題について「（自民党に）帰る
場合は、われわれが公認を受けた時に取った手順をきちんと踏むのは当然」と
述べた。麻生太郎氏ら前執行部は、前提条件を付けずに平沼氏の復党を認める
方向で調整していたが、伊吹氏の発言は、郵政民営化に賛同する誓約書の提出が
復党の条件との考えを示したものだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092701082

もう平沼もいい加減自民を見捨てろよ。
幹事長が変わる度にころころ自分の処遇が変わるんだぜ。
後援会にも説明つかんだろ。

平沼先生には是非とも自民復党をあきらめず、ゴタゴタを続けてもらいたい。

>>473
やはり、「政界は複雑怪奇」の一言がほしいところだなｗ

福田の誘いを断った麻生は
「閣僚は務まりませんが、総理なら務まります」と言ったのだろうかｗ

>>473
てゆーか、真剣に自民党に復党したいと思ってるのかどうか怪しいな、平沼さん。
自民党執行部をおちょくってるとしか思えん。

>>464
庁舎を建てよう→補助金がこんなに取れそう→それに見合った予算を組もう→できた

だからなぁ。。。発想が。

地方をむりやり盛り上げようっていう発想自体
結構無理があるから難しいよね

生殺しや
http://www.senkyo.janjan.jp/news.html
はやく続きかけ

>>444

>背景にはグローバルな競争が進んでいることがある。
>企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなくなっていて、

ここはウソだかんな

ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/3/s/tv1190902660753.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/3/s/tv1190902670689.jpg
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ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/3/s/tv1190902798931.jpg

恍惚、フェラ顔

地方に工場を作る場合に必要とされるのは
インフラと労働力、自治体の協力姿勢。

インフラは、輸出時の港、輸送時の高速道路。
これを持ってる地方は
比較的工場誘致しやすいんですよね。

>>481
最近は大都市に直結する渋滞しづらい高速道路があるところも有利
それで、工場の誘致に成功してるのが、谷垣の地元の福知山とか綾部。
舞鶴にも繋がってるけど、中古はともかく新品は日本海の港からはほとんど出ません……

日本一高い都道府県庁は東京都庁(243m)。
では日本で二番目に高い都道府県庁は…

>>436

それやると本当は消費地との距離や社会インフラの面で都市のほうが効率よくできるのに税金のせいでできなくなるせいで国全体では余計に生産性落ちるだろ。
しかも工場なんか途上国との安売り競争にしかならんから地域振興にもならん希ガス。

UiBTtaqy

>>484
安売り競争して利益が出る製品は、現地生産か中国で生産してる罠

工場を都市に作るのは
土地代が高いし、人件費も高いしってので
都市に近くて、高速道路で都市に直結する地域に
ドーナツ化するように分散したけど
バブル後は都市に回帰してますね。

>>486

だからといって都市の工場をつぶせば田舎で利益が出せるようになるわけでもない。
北海道の農地をつぶせば東京の農地でもっとうまく作れるようになるわけじゃないでしょ。

>>488
そう、結局その土地が発展させるべき産業は
その土地の人が一番良く知ってる。
国が「これこれの産業を育成しなさい。」と支持する時代ではないんだな。
それが地方分権ということなのかな。

>>488
燃料が高騰している今、「輸送費」が人件費以上にバカにならない。
国内で消費する物に関しては、国内で作った方が安い場合が増えてきてるんだよね。
あと、中国のカントリーリスクも顕わになってきたし。

内需を喚起すれば、国内の地方にある工場もある程度息を吹き返すんじゃないかと思うけどな

>>489
各自治体が作ったテーマパーク、第三セクターは死屍累々なわけだが。
地方には人材がいないから、分権しても意味があるとは思えないな。

>>491

お前、第三セクターって国が関わってないと思ってるのか？

>>492
関わってるものもあり、関わってないものもある。
土建屋あがりと農協あがりの政治家しか地方はいないからな。

>>490
内需の喚起ってのが非常に難しい。
結局、需要の先食い、前倒しになるか
土地・株に流れて不自然に上昇するかのどちらかになる。

結局、決定的な内需の拡大は人口増。
決定的な地方活性化は過疎の防止、人口増。
よって、長い目で見ると少子化対策だと思うんだな。


>>491
たしかに死屍累々。
というか、第３セクターはあかんね。すべて失敗してる。

しかし、中央が全部仕切るのも画一的だと思うんだけどなー。
地方の特徴があってもいい。

>>491
人材が居ないというか、ノウハウがないのに手を出すからなんだよなぁ
あと、計画してたときが絶頂期で、完成したときにはブームが過ぎてるとか。
大阪の泉佐野なんかバブル時代に計画して、それで予算くんで作ったんだけどバブルが過ぎ去ってて、そんな
分譲価格じゃ誰もかわねー、って話で。。。

冷静に考えて、土建屋やってた町長さんに鉄道会社が運営できるわけ無いし、官僚に不動産業は出来ないって話。

>>460
別スレで呼ばれてましたぜ

>>494
第三セクターは、近畿と中部地方の鉄道会社が一件ずつトントンになってる以外どうにもなってないね。
まぁ。JRが利益にならないから廃線にした線路を地域の足だからって赤字上等で第三セクターにして運用してる
ところもあるから(一種の公共事業だよね)一概には言えないけど。
つーか、マジ儲かるなら国が直轄事業でやってる気がするな。
ヤバイから第三セクターって形にしてるって面はあると思う。

>>497
赤字鉄道などの三セクはまだいいと思うんだ。
民間ができないから、自治体がする、って意味で。
問題は大阪のように民間がやればいいものを
「武士の商法」で三セクがやるパターン。
テーマパークもほとんど三セクであぽーん。

>>498
テーマパークは「そんなところで作っても客が来ないから作らない」ってところに無理矢理作るのが一番の問題でなぁ
でも、バブルの余波で民間企業でもど田舎にテーマパーク作って会社傾けたところがいくつかあるからなぁ

三重の山中に「森永村」作っちゃった森永製菓とか。。。

>>497
第３セクターでトントンは奇跡的だなー。
経営者よくやってると思う。

自治体側は
「うちの責任じゃないよ。民間企業です。」
民間企業側は
「実質的に自治体の直営だよね。」

って責任どうなってんのよ。
赤字だけ自治体につけ回されてるし・・・

>>500
おいらの出身地が谷垣の選挙区なんだけど、北近畿タンゴ鉄道って三セクがあって、一回赤字がかさんで潰したんだよ。
そのときに、徹底して経営改善して、北近畿でJRのない地域を結んでそれぞれの端をJRに繋ぐネットワークに仕上げたのよ。
JRの京都や大阪からも直通の特急が来るようにして、色々頑張ってる。

>>499
ハウステンボスもあぽーんしたし、成功したのって、大河ドラマと提携してる江刺藤原の里くらいかねえ。
そもそも遊園地造るのが自治体の仕事だとは思えんがな。
夕張だってテーマパークであぽーんしたようなもん。

>>502
「テーマパークを作れば人が来る」って思っちゃうんだろうね。千葉の鼠の国見ちゃうと。
実際、オープン当初はそこそこ来てることが多いんだよね。
で、一回りしたところでどうメンテナンスするかが大事なんだけど、テーマパーク運営のシロウトは「作って終わり」
なんだよね。
だから、メンテナンス(出し物の入れ替え)が出来ないところは、民間でもガンガン潰れてるし。

商売やってる人間からしたら第三セクターなんて人を舐めるのもほどほどにしろと言いたくなる。

>>502
いい公園を作るのはいい自治体の仕事だと思うけどね。バブルの頃に作った札幌のモエレ沼公園はすごくいいと思う。

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>>505
無料で市民の憩いの場である公園はいいけど、
高い入場料の遊園地は自治体の仕事だとは思えないな。

つくばエクスプレスも第三セクターらしいが

>>505
まだわからんよ。
２０年後に万博公園みたいになるかも。
ちゃんとメンテナンスしてないとだめ。

>>505
一番問題になっているバブル期に完成したものじゃなくて、
バブル期に計画されて、バブル崩壊後も計画を中止しないで
完成させたものだと思う。

バブル期にやっていた博覧会とかは割と成功しているところが多いよ。

>>508
あれも建設費のおかげで大赤字。
ま、今は新しい鉄道を作るのは民間企業じゃ無理だから
一概には否定できんけど。
あとあれは東京と直結してるのが強み。

一応　リンク貼っておく
モエレ沼公園
http://www.sapporo-park.or.jp/moere/index.php

>>510
>バブル期にやっていた博覧会とかは割と成功しているところが多いよ。

可処分所得が多かったから、そう言うところに遊びに行く余裕がある人が多かったんじゃないかなぁ

給油継続、来週にも骨子提示＝民主との協議経て法案に−町村官房長官
町村信孝官房長官は２７日夜、ＮＨＫ番組に出演し、インド洋での海上自衛隊の給油活動を継続するための新法案に
ついて「おおよその骨子は来週しかるべき時期にまとまるから、それを示して衆院予算委員会で議論を始めたい」と
述べ、法案骨子を来週にも提示し、民主党との協議に入りたいとの考えを明らかにした。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007092701202

法案骨子を出すのは自由だが、その前に活動実態と疑惑に関わる情報を公開しろ、ということだな

>>511
あと、流山地区のベッドタウンかが成功すれば、１０年後は分からないんじゃないかなぁ

東京から筑波まで45分で行けるって言うのはかなり衝撃だった。

>>513
景気がよく企業出展が多かった＆週休二日制が広がっていた＆筑波万博と花博のコンテンツが再利用できた
のが大きいと思う。そういった意味で、愛知万博は糞コンテンツばかりだった。

>>515
あれのおかげで鹿島鉄道というローカル鉄道があぽーんしてしまった。
盛者必衰。

>>510
バブル期でも食の祭典とかは失敗してたな。

>>513
まあ、そういうこと。
バブル期は、このまま土地の値段が高騰して普通の人が家を買うには
とんでもない山奥まで行かなければ不可能。　みたいな考えになっていた
から、バブル期に計画されたテーマパークがとんでもないところに
出来たのは、まあ、仕方がないと思う。

ただ、役所の商売で一番まずいのは、バブル期に計画されて、バブルが
崩壊しても計画を続行するパターン。
結構、こういうのが財政赤字の大元だったりするんだよね。

　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていう
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第三セクターの駆け出し三陸鉄道の売り出してる赤字クッキーには正直泣けた

都営地下鉄大江戸線は建設費はアホみたいにかかっているが
他路線とのフィーダー輸送があり路線そのものは悪くない
つくばエクスプレスは秋葉原終点というやや微妙な立地ながら
高速走行可能な路線を生かして沿線の発展が期待できる
整備新幹線は儲かるようなスキームができている
「東京行き」の列車がない九州ですらそれなりに儲かっている

>>517
そのうち、フレッシュひたち なんかもなくなっちゃうんじゃないかと。
東北線は、東武のスペーシアに負けて特急やめて湘南新宿ラインに切り替えたように。。。

三陸鉄道も昔は優等生だったんだけどなあ

地下鉄とかも
運営体は赤字でも経済波及効果を考えれば
作ってもいいのかなーと思う。
大阪は御堂筋線以外全部赤字だが・・・。

>>525
ただ、猪瀬の言う地下鉄24H稼働は反対だ。
あれは死人が増える。

>>526
便利になっていいと思うけどな。
タクシー会社があぽーんしそうだけど。

24HOUR鉄道は線路保守の人の負担が洒落にならぬ

>>527
終電過ぎるとタクシー使わなきゃ行けなくなるから、そこで切り上げて帰るって事が出来るんだが、24H動いてると
切り上げる切っ掛けが無くなる。
経営側も、タクシー代出さなくていい訳だから働かせる。
結果、過労自殺が増えると思うよ。

コストって、今の労働環境でも会社が崩壊しないギリギリの線をなんとか保たしている要因だと思うんだよね。

デギン…森喜朗
ギレン…小泉純一郎
キシリア…小池百合子
ドズル…武部勤
ガルマ…安倍晋三
イセリナ…安倍昭恵
マクベ…福田康夫
シャリアブル…馳浩
デミトリー…井脇ノブ子

レビル…小沢一郎

食の祭典か

>>529
なるほど、そういう見方もあるのか。
んじゃ、保守のこともあるし、金曜日と土曜日だけにしよう。
これで心おきなく飲めるし、経済効果も上がる。

給油問題は新法制定もあるが、法律外の運用が疑われているわけでまずはその実態
調査が必要になる。その為に民主がやることは、シーファーも情報提示の示唆したように、
米国大使館を通して、給油の運用実態を直接問いただすこと、
そして、国政調査権に発動によって、憲法上の権利を参議院国会で行使することだ。
これらでどこまで実態解明が出来るかは？なところもあるが、まずはこれらの手段に
よって解明する試みをすることが大事だろう。そして、法運用違反があれば、弾劾される。

まあ職種にもよるが
そんな深夜まで鉄道が必要な所にいるのも
どうかと思う

>>530
そのキシリアが尻尾を撃てるとは思えないなぁ

http://www.y-fukuda.or.jp/

　「　な　り　す　ま　し　メ　ー　ル　」　に　ご　注　意　く　だ　さ　い

　今般、福田康夫を装った「なりますしメール」が各方面に配信
されていることが判明しました。これらのメールは、本人並びに
当事務局では一切関与していないメールです。
　なりすましメールに添付されているファイルは、ウィルスであ
る可能性が高く、危険ですので、速やかに削除していただくよう
お願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福田康夫事務所

もともとは既存施設再利用計画だったのが
地元の土建屋と東京の広告代理店に食われたヤツな。＞食の祭典

引っかかる奴いるのか？

>>536
つまり、福田康夫には何らかのウィルスが仕込まれて(ry

閣僚に問う　給油活動継続は
http://www.youtube.com/watch?v=texeVD0YBXs

>>532
君のように働いている人全員が単身者なら、それでいいかもしれんが
家族を持っている人はどうなる？
鉄道とか飲み屋とかで働いている人は、君がのんでいるおかげで
休めなくなるのかもしれんのだよ。

少しは、働く家族の人のことを考えたら？

>>541
なんか、頭が固すぎるよ。チミ。

>>534
システム開発はスケジュール厳しくなると定時が終電になるね。
年金名寄せシステム開発も既にそんな状態なのかなー。

リゾート法か。生活大国ニッポン。懐かしいな。

>>543
あれは、Cobolの専門家と色々話したけど「元のDBがアテにならねーからプログラム云々のはなしじゃねーぞ」って事で
DB作り直しから全部ひっくるめて3年は欲しいって結論に至ったわけだが。

>>542
いやあ、俺は５５年体制下の自民支持の保守だから
今の構造改革路線にはついていけないのよ。

>>542
信じられないことだが、ドイツはつい最近まで>>541みたいな考えを元に日曜に働いちゃダメだったんだ。。。法律的に

>>543
…といいながら終電で帰宅中のシステム屋なわけだがｗ

>>541
飲み屋とかはもともと週末は稼ぎ時で休んでる人はいないし、
むしろ売上増→給料増になるよ。
鉄道会社の人は総勤務時間は厳守なので、関係ないし。

>>547
で、それをやめたとたんに景気回復
わかりやすいよなｗ

>>547
それは、キリスト教の倫理観と重なっているから。

>>547
ていうか、一時期、会社の先輩と明け方まで飲んでいたことがあったが
その時に同席していた同僚が家族持ちだったのだが、毎月のように
明け方まで飲んでいたものだから、奥さんとかなり深刻な夫婦げんかを
なんどかやっていたらしい。「あんた、何時まで飲んでるのよ！」
「うるさい、俺にも仕事のつきあいがあるんだ！」ってね。

>>551
他のキリスト教国は働いてたから、やっぱりドイツは特殊だったんだよ。

>>552
そこまで来ると、もう個人の問題だなぁ。
家に帰りたくないだけちゃうんかとｗ

>>541
そういう意図なら、直接飲み屋を、法律で時間制限すりゃいいんでないの？

それに、コンビニとかはいいのか？

>>553
イギリスもそうだろう。

>>553
上司に帰宅拒否症候群の人がいるとたまらんなあ。
みーんな帰りたくても付き合い残業する羽目に。

キリスト教徒：日曜休み
ユダヤ教徒：金曜休み
だからうまく回ってるって聞いたな。
ドイツはユダヤ人無視して大丈夫だったのだろうか

>>556
ＷＥ推進工作員ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

>>553
でもないみたい。
最近の家庭崩壊のパターンで多いのは、子供が家に帰っても
親は深夜まで仕事とかで帰らない。っていうのだとか。

そりゃ、土日は絶対に働いちゃだめというのもなんだかと思うが
行き過ぎたサービスは、どっかで泣いている人が出てくるよ。

>>557
ちがうよ。
キリスト教徒：日曜日
ユダヤ教徒：土曜日
イスラム教徒：金曜日

まあ、ユダヤ教徒は正確には金曜日の夜から安息日は始めるんだけど。

かくて金曜の夜はみんなで残業、帰りの地下鉄も夜通しあるしいつでも帰れるから何も問題ない世界ができる

>>559
んじゃ、コンビニやテレビの二四時間放送も禁止ですか？
昔の省エネ時代はテレビやネオンは２４時までだったなあ。
だから２４時間テレビで一晩放送したときは感動した。

>>562
君は、何が禁止とかいう前に、自分中心の考え方を止めた方がいいと思うよ。

深夜放送があるのはいいし面白いが睡眠不足になりがちになるのはいただけない
ていうか昼間や夕方の放映を廃止してくれれば皆深夜放送を見るし皆右にならえで生活時間帯のズレも修正できるな

>>555
そういや、イギリスは1990年代ぐらいまでそうだったっけ。
忘れてたわ。

>>559
上司や同僚が残業していようが、自分の仕事が終わればサクッと帰ってしまうおいらみたいな人間が増えないといかんな。。。
企業内での出世を諦めて、自己スキルの研鑽で食っていくなんてバクチはなかなか打てんわなぁ。。。

コンビニは24時間営業の無理が祟って
あっちこっちで訴訟起こってますがな…

>>562
24時間テレビで感動、創価定番のお言葉ですね。ありがとうございます

>>565
それは君の上司が温いだけ。俺が君の上司ならもっと多くの課業を与えて、帰り間際にあれはできたのか
とチェックする。

>>565
しかも残業好きな上司に限って「残業多い＝仕事に熱心」という方程式が脳内にあるという現実．．．

法律で残業代を大幅に上げれば残業されても会社が損するだけだから会社のほうから早く帰してくれるし
これぞ真の家族だんらんを目的とした法になるような

>>562
テレビは、編集済みの番組をセットしておけば、スケジュール通りにCMまでコーディネートして流してくれるんだよ、、、最近は
コンビニは、自販機でも物品販売はある程度対応できるけど、求められてる機能が多様化しすぎて人手がないと運営できなくなってるね。

働いたら、きっちり休みを取らなければならない法律を厳格に施行するのが良いのかなぁ
過剰労働で補われていたところに雇用が生まれると良いけど。。。

>>560
そうか、thx

コンビニはビジネスモデルそのものがもはや破綻しかかってるような気がする
結局競合店潰しで近隣に対抗店舗作ってパイの奪い合いだもの

>>568
というか、技術職で専門性が高いからアンタッチャブルになってる感じではある。
その辺は、会社の色もあるしね。
前職は「プライベートが充実しないと良い仕事が出来ない」とかいって、残業が少数に集中してる部門の長は処分
されるシステム(で、残業代の削減)だったが。

無理やり食べさせられてる特盛ラーメンを分け合うならいいけど
一杯のかけそばみたいな雇用状況ではねえ

>>569
普通の会社なら、そんな方程式ねえよｗ
いくらカットしても残業代だってただじゃないし、夜間の電気代だってただじゃない
警備員の仕事も増えるから、そっちも増員しなきゃいけない
誰かが出社している間は出勤管理廻りのシステムも落とせないから、システムメンテコストも上がる
たった数人の残業のせいでビルの電気を落とせないのは、大変なコスト増なんだぞ
何よりも従業員の疲弊による業務能率低下は最悪だ
だから、普通の会社の中間管理職なら、残業をなるべく減らすように厳しく指導されている
お前らがのんきにバイト感覚で残業しているそばで
上司は「こりゃまた叱られるなあ、でもせっかくやる気なのを止められないしなあ」と、胃を痛めているぞ

>>576
最近労基署の目が厳しいから、ある程度の規模以上の会社は残業代を払うようになってきてるね。
満額かどうかは知らんけど。

>>576
そういう会社が普通の会社なら、サービス残業だの、カローシだの、問題にならんよ。
企業経営者は表向きは「早帰り」だの「残業減らせ」など言ってても、口先だけだし。

>>576
君の言っている内容は採算性の問題だね。
採算性の低い職種なんかは、必要人員マイナス１か２くらいでやっている。
そして、人が足りない部分は残業して頑張ってもらう形だね。
そっちの方が残業代を払っても、新しく人を雇うよりは安上がりだから。

>>579
ひと一人雇えば、会社的には1000万から2000万のコストを抱えることになるからねぇ

>>578
お前は経営能力低いなあ
あのね、社員が一人死んだら会社がどれだけ損をすると思っているんだ？
新人から育てると2年は赤字を垂れ流すし、大した特殊職でもない中途採用でも半年は赤字だ
急遽人が抜けて仕事に穴を開けたら信用低下の被害も甚大だし急遽再募集再訓練のコストなんて考えたくもない
そんなコストをかけて育てた人間に、そうそう辞めたり死なれたりしたら困るんだよ
会社の利益のためにも、殺したくないし病気にさせたくないからこそ、必死なんだぞ
頼むから、ふてくされてダラダラ自主的サービス残業なんてしてないで、時間内にキリキリ働いてくれよぉ

ちなみにそんな経営努力が実を結んで、今の日本の労働時間はサービス残業なんかを含んでも、米国や豪州以下だからな
そりゃ、戦前のような精神主義企業はまだまだあるんだろうが、それはカルト的な少数派だと理解して欲しい

>>579
そうそう、そのくらいがベストバランスだと思うよ
6時帰りは無理だけど、8時ならまあ確実っていうライン
1チーム6人として、本来7人分の仕事をこなせば、1時間ちょっとの残業で済むからね

>>581
俺、経営者じゃねーもんｗ
みんなサービス残業を好きでやってるとでも思ってるのかい？
それだったら、サービス残業とか過労死とかは自己責任って一言で解決だねえ。

>>581
んとね、>>578 の指しているような会社は貴方の指摘したリスクを無視して目の前の数字を追いかけちゃう会社のことなんだよ。
で、悲しむべき事に日本の「一流」と言われている企業ですらそう言うところがあるのが現実。
そう言うところは出来るヤツから逃げていくから案の定今のところ沈んでるけど。
NとかHとか。Ｆもなかなか浮上できないよね。

旧あべしとか、人材を消耗品のように使う会社ってホントにまだあるんだよねぇ

よくもまあシャミゴと議論するの飽きないよなあ

>>584
今の世の中、そういう企業は沈むから大丈夫だよ
そのための労働流動化だからね
その手の企業には自分で動けない指示待ち人間ばかりあつまるから、結果として外注主体の企業になる
でも、外注主体だと付加価値を付けるのが難しいし
そういう性質の企業は外注費もケチるから、業務品質にも問題を起こしてだんだん沈んでゆくわけで
そりゃ、終身雇用の思いこみにつけ込んだ悪質企業はまだまだあるけど、もう長くは持たないよ

すまん、どいつがシャミゴ？
俺、見分け付いてないかも

>>586
それは甘いよ。

>>586
流動化できるのは、正直一部だけなんだよ。
有り体に言うと、下の方と上の方。
層の厚い真ん中の層は、なかなか転職できないのが現実。

最近のｼｬｺﾞﾐはなかなか巧妙だな

>>589
すまん、中間層っていうのはどういう人たち？
役付きでも役無しでもないって事？？？

ひょっとして俺？>シャミゴ疑惑
いや、俺は、いつもの創価質問厨だぞ

506 ：無党派さん：2007/09/28(金) 00:14:50 ID:cyaznhra
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520 ：無党派さん：2007/09/28(金) 00:28:34 ID:cyaznhra
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>>591
持ってる技術に強みがあるわけでなく
強い意志があるわけでもなく
特段、優れているわけではない普通の人

転職市場じゃ、それなりに光るものを持ってないと相手にされないからね。
ゼネラリスト育成のための社内ローテーションで作られた大量生産品に転職先なんて無いんだよ。
大規模な会社ほど多いんだよね。外では生きていけない人。

>>584
目の前の数字の為に
ホリエモンのような使い捨て上等の経営が持て囃され政治家も首相も使い捨てと言われた時代である以上むべなるかな
でもそれだと組織を担う人材が育たない、結果トータルでマイナスなんだよな

もし少しだけ自分が勘違いしてるような事を言えば民主の小沢一郎は（これはあくまで自分の主観だが）選挙に勝つためという目的があるがまず母体の組織を育てることを行い、
結果参院選の躍進につながった
その辺に面白い対比があるような気がしないでもない

536 ：無党派さん：2007/09/28(金) 00:42:30 ID:cyaznhra
http://www.y-fukuda.or.jp/

　「　な　り　す　ま　し　メ　ー　ル　」　に　ご　注　意　く　だ　さ　い

　今般、福田康夫を装った「なりますしメール」が各方面に配信
されていることが判明しました。これらのメールは、本人並びに
当事務局では一切関与していないメールです。
　なりすましメールに添付されているファイルは、ウィルスであ
る可能性が高く、危険ですので、速やかに削除していただくよう
お願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福田康夫事務所

>>594
いやーそういう人はさすがに努力不足かと思うぞ
俺は技術職だから勘違いもあるとは思うけど、まあ聞いてくれ

そういう、持ってる技術に強みがあるわけでなく 強い意志があるわけでもなく 特段、優れているわけではない
日本だけの「普通の人」って、東西冷戦の狭間で日本がただ肥え太っていたから成立したんだと思うんだよ
周辺国を見れば、ほとんどの国で必死に労働をしないと生きてすらいけないわけで
先進国の素晴らしさは、必死に働くだけで生きているどころか社会的成功まで得られる可能性があるところにあるんだよね

で、普通の先進国なら、そういう努力をしない日本的な「普通の人」は
鍛えられて這い上がるか、その逆に社会的成功をあきらめて放浪者となるかの2者択一を迫られるんだよ
実際、米豪なんて年150万円で貧乏ながらも家庭を大事にする層と、1000万円以上稼いで家庭すら顧みない層の2分化されているって言われているよね
なのに、今の日本ではバブルまでの幻想が残っていて、そういう「普通の人」が社会的成功を得るべきだという変な思いこみがある
でもさ、なんで、努力もしなければ才能もない、それどころか必死ですらない人たちが社会的に成功していいんだ？
その成功の財源は、努力をし、才能があり、必死に働いている人が稼ぎ出したものでしょ？
そんな社会間違っていると思わない？

もちろん、2世議員や2世医者が幅を利かせる今の日本は異常だよ
だけど、バブル前の給料泥棒サボリーマン全盛期もそれはそれで異常だと思うんだよね

ところで

>>530
少佐とか賢い少女とか
麗しのとかは誰なんだ？

>>597
そういう人は、社会的成功を求めようとか思ってないよ。普通に生活して普通に家族を養っていける
待遇があればいいんだよ。そういう人は、その人なりに努力をし、才能があり、必死に働いている。
それをあなたは認めようとしないし否定しているんじゃないか？
年収１５０万円で家族を養っていける？家庭の安定あってこそ、社会や国家の安定に繋がるんだよ。

>>598
自分は赤い人より穏健派の分類に入る冷や飯ラル大尉がその中にいないのが気になる

＞普通の先進国なら、そういう努力をしない日本的な「普通の人」は
＞鍛えられて這い上がるか、その逆に社会的成功をあきらめて放浪者となるかの2者択一を迫られるんだよ

＞その成功の財源は、努力をし、才能があり、必死に働いている人が稼ぎ出したものでしょ？
＞そんな社会間違っていると思わない？

昔昔、あるところに村がありました。村人は畑を耕して暮らしていました。
雨の降らない年には雨が降るように天に祈り、雨の降った年には空に感謝しました。
あるときその村に賢い人がやって来ました。賢い人は村人にこう言いました。
「村人よ、お前たちは毎年雨を祈っている。愚かなことだ。なぜ祈るだけで水を取ろうとしないのか？
何もしない者は何も得られないのだ。高く高く櫓を作り、空に登って大きな大きな甕で雲から水を掬えばよいではないか。」
村人はいたく感心しました。そして櫓を作り、甕を作り、水を取ろうと登りはじめました。
ついにてっぺんに着いた村人達は喜び、水を汲み尽くさんばかりの勢いでした。
ところが急に地震が起こり、櫓は倒れ、村人は皆地面に落ちてしまいました。
それを見た賢い人はこう言いました。
「ふ、私の言うことが嘘だとすら分からない者に水が与えられることはないだろう。」
賢い人はそう言って村を去りました。賢い人の去った後、村人はこう思いました。
「わしらは愚かであった。それよりも自分の力で何でもできると思ったわしらは愚かであった。
年に多い少ないはあれ、お天道様はいつも水を下さる。
水を取るすべを知らない者にも今まで水を下さった。これからもそれでよいではないか。」

>>599
いや、「普通の家庭生活」の基準が高すぎると思う
>>594に書いてあるような、そこを辞めたら最後、他社も雇い入れないような人材は明らかに問題がある
その改善をせずに一ヶ所に定住した安定生活を持とうなんていうのは、理想が高すぎるよ
そいつら、たまたま運良く正社員試験に受かっただけで、実質的にはフリーター以下の職業意識じゃないか
そんな奴らに会社の利益を分けるんじゃ、もっと末端で必死に稼いでいるフリーターの子やパートの人たちに申し訳が出来ないよ
日本には、様々な個人の技術鍛錬支援制度があるわけでさ、それすら使わない人間は話にならないよ
だいたい、貿易立国であることをやめた以上、日本は今後も貧乏なんだよ

>>601
いやいや、企業の利益は、天から降ってこないからさｗ
でも、労組系の考え方を端的に示したいい喩えだと思うよ
彼らの理屈って、企業の利益が空から降る雨のように自然発生する、という前提なんだよね
東西冷戦の時みたいに、黙っていても両陣営から利益が降ってくるんならいいんだけどねえ

>>602
君の論理で言うなら、、様々な個人の技術鍛錬支援制度があるのに利用しないで、
フリーターとパートをやっている奴はどうしようもない社会の屑だってことだろ。

>>604
フリーターやパートは、企業の保護を自ら捨てた自由労働者でしょ？
努力をしたくないからと企業にしがみついている>>594の例とは違うんじゃない？

俺は個人的には、そういう放浪者の人生を選択するのも悪くないと思うよ
色々と縛られちゃった自分には出来ない人生だけに、正直羨ましい生き方でもある
企業も、彼らが捨てた保護分くらいの給与増額はしないとまずいんでは、と思っているよ

>>605
だったら、｢もっと末端で必死に稼いでいるフリーターの子やパートの人たち｣とかフリーターとパートを称えて、
勤め人を卑下する書き込みは止めてくれ。

>>605
>>594であげた勤め人は、努力をしていないと決め付けること自体が根本的におかしいのだよ。
繰り返し書くけど、｢普通の勤め人はその人なりに努力をし、才能があり、必死に働いている。
それをあなたは認めようとしないし否定しているんじゃないか？｣

勿論、いくら働いても給料は上がらないし、どんどん税金と社会保険料を上増しされて実質可処分
所得は減っている。しかも、転職しようとすると、年収ダウンという罠もまっている。
しかし、その人が努力していないと決め付けるのは根本的におかしい。

>>264
>2ちゃんではすっかり評判を下げてしまった上杉隆
そうなの？
kwsk

>>606
勤め人を卑下してはいないよ
>>594の例に出された給料泥棒サボリーマンを否定しているだけだ

はっきり言えば、俺は、中間層なんて企業にはいないと思っているんだよ
本当は>>589の言い方を借りれば上か下かのどっちかなのに
自分をごまかして中間だと言い張っているんじゃないかと思っているんだ
努力を義務づけられている立場なのに責任を取りたく無くって中間を名乗っているか
あるいは、フリーターになるべき職業観なのに会社のメリットにしがみついて中間を名乗り、企業に害を為しているか、だね

まあ俺は自動的に努力をせざるを得ない技術者だから、ちょっと突き放した意見になっちゃうけどさ
>>594の例のような人間は、ちょっと自分個人の問題を意識した方が良いと思うよ

政治資金報告書：「領収書紛失」認めず　総務省が都を指導
鴨下一郎環境相が代表を務める自民党東京都第１３選挙区支部（東京都足立区）が約１４８万円分の領収書を「紛失」を理由に政治資金収支報告書に添付していなかった問題で、
総務省は東京都選挙管理委員会に対し、同様の処理方法を容認する表現が手引書にあることを改善するよう求めたことが分かった。
これを受け都選管は来年から記述を改めることを決めた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070928k0000m010191000c.html

>>609
君はこすがらい奴だな。自分が正しいとしか思っていない。社会経験が足りない。

＞フリーターやパートは企業の保護を自ら捨てた自由労働者

この時点ですでに認識にズレがあると思う。今までよほどの保護された環境にあったかと思うくらいに

>>612
ある意味、新型共産党員だよなｗ

>>607
>普通の勤め人はその人なりに努力をし、才能があり、必死に働いている

それは、その人の価値観を企業に押しつけている、ということなんだよ
それは本来、フリーターになるべき考え方なんだ
フリーターであれば、企業からの保証を全て捨てているから、そういうその人なりの努力という考え方が当然許される

しかし、年金の半分負担やその他企業の保護を求めているんだったら、そういう個人の価値観は控えないとね
保護を受けているんだから、あくまでも企業側の価値観でのし上がっていかないと、認められないのは当たり前だよ

>>613
共産党いうか釣りでなければモノホンのボンボンか何かにしか思えん…

自民政党支部：福岡県で急増　政治献金の「受け皿」目的？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070928k0000m010196000c.html

いや、自分はぶっちゃけ保護はされてるなーとは思っているよｗ
職種的に、なんだかんだと勉強が強制させるから、それを振りかざせば結構自由に所属を変えられるしね
だからあくまでも、一歩置いた意見になっちゃうんだけどね

ただ、貧乏サラリーマンの子からキャリアをはじめた身としては、君らが他人とは思え無くってさ
労働に対する考え方をちょっと変えるだけで、こいつらも人生楽しくなるのにな、って思っちゃうんだよ

>>609
お前が技術料をぼった食ってるから
自分が能力があると勘違いしているだけだろ

>>618
そうそう、当たり当たりｗ
ただ、能力が低くっても、ちゃんと技術支援制度を生かせば結構なんとかなるんだよね

>>615
どっかの企業に出入りしている技術者型派遣自営業者かなんかだと思うが、会社員に使われてすごい
偏見を持っているみたいだな。相手するのやめたよ。

同じく。あげくこれでは話をするどころか呆れてモノが言えない…
皆おやすみ、どうか良い夢を

>>620
うむ、かなり近いね
ただ会社員に使われているわけではないね
部下もいるから、自営業者って訳でもないよ

で、最後は結局個人攻撃でおしまい？

そして時が立ち人は去り煽り屋さんは一人取り残されてしまいましたとさ

ちゃんちゃん♪
いい加減仮眠とるわ

なんだ、暇なら相手してくれよ

>外務省幹部は「経済制裁でミャンマー国民を困窮させるよりも、
>軍事政権に早期の平和的解決や、民主化を促す方が現実的な対応だ」との考えを示した
アフガンでのテロ特や北への制裁についても整合性を保ってくれや。

＜28日付の「朝日新聞」の超衝撃大スクープです＞
福田康夫首相の政党支部、領収書あて名書き換え　０６年収支報告
ttp://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200709270654.html

いい加減ミャンマーとの国交断絶くらいの英断を下せないのか福田内閣よ。

>>444
奥谷、御手洗の頭の中はもちろん自己責任でしょｗｗｗｗ

就職氷河期世代でシステム開発系従事者と
それ以外の世代の正社員では
労働に対する価値観がかなり違う。

私は前者なので
後者を労働者版ゆとり世代みたいに感じてしまうねｗ

>>627
まさに大いなる矛盾だよな。

古賀＠NHK-BSニュース
・「小選挙区の現職が無条件で候補者になるとは限らない」

町村官房長長官と石破防衛相と渡海文科相に政治資金規正法違反と公選法違反発覚！
http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20070925-261197.html
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070925/skk070925005.htm

>>619
技術系は優待制度がほとんど
派遣がタダでスキル支援するのはワード・エクセルくらいだ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いきなり金銭スキャンダルまみれ内閣…

郵政民営化開始で、無計画性が明らかになってくる
政治家がというか、小泉が無計画なままパフォーマンス選挙までやった結果が、無知な国民から次第に非難批判ゴウゴウになる（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そんなことより
次は何が民営化されるか予想しようぜ

>>628
自民党（政府からの下野）

伊吹幹事長側に違法寄付　３年超赤字の企業から
ttp://www.asahi.com/politics/update/0927/OSK200709270078.html

首相の政党支部、領収書あて名書き換え　０６年収支報告
ttp://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200709270654.html

>>638
◎社保庁
○ＮＨＫ
大穴　警視庁

格差はどうでもいいって人は合成の誤謬という概念を思いだした方がいいね。
ミクロな環境での合理的判断を積み重ねると、マクロレベルでおかしくなるって奴ね。
格差問題はまさにコレに当てはまる。

ミクロ経済的に（もしくは企業的に）合理的な賃金カットや、派遣の活用であって、企業は生産性に応じた賃金と主張するわけだが、
一方のマクロレベルだと、非正規雇用の増大でスキルの低い人間を量産することになり、社会全体の生産性を押し下げ始める。

労働生産性が低いから非正規雇用になるのか、非正規雇用だから生産性を上昇させられないのか、
このマクロレベルの悪循環が明らかに始まってしまった。

自分は実力主義だからと、結果生じた弊害の対策の必要性を認めないのは片腹痛い。
既に問題は生じており、弊害は顕在化しているわけで、今後のポイントは如何に対策するかだよん。

>>641
警視庁→×
警察庁→○
警察庁は都の管轄だよ

さらに続けると地方・非正規雇用の格差は、ミクロ経済的に合理的判断の上に生じた現象だから、
市場原理主義的な政策では是正はできない。もっと加速させるだけ。

だから問題の解決・調整には政治的な判断が必須になってくるわけだが、
アメリカ的な持続的な移民の流入・ＥＵ的な発展途上国（旧東欧）との一体化という
政治判断にならないことをマジで祈るｗ

>643
逆じゃね？桜田門の警視庁は東京の警察で
隣の警察庁は全国都道府県警察本部の上

>644
金融政策では雇用は改善しないから
税制で雇うインセンティブをつけるといいと思うんですよ
山中貞則亡き今、それを出来る政治家がどれだけいるやら

警視庁が都を管轄するだけだから、警察庁民営化が正しいわけだな。

>>645
スマソ

>>619
技術専門校とか？

そう、派遣とか非正規雇用に頼っていると、短期的にはいいかもしれないが、
長期的に見ると日本の産業のクオリティは明確に下がるよね。経済学ド素人な
俺でもそれぐらいならわかる。

>>610　鴨下
>>628　福田
>>634　町村・石破・渡海
>>640　伊吹・福田

町村と渡海は、補助金を受けた企業や公共事業を落札した企業から
献金を受けたというわかりやすい構図なのに、このスレの住人も
すっかり鈍感になったものだ。

>>644 まさに市場の失敗ですね。
>>645 雇用を増やす企業の法人税を下げるとか....

>>644
おれは本社機能を東京においている企業が多すぎるし、合理性がないとおもっている。

今回の「次の内閣」はかなりの重労働だな。
まあ大臣の予行演習だから死ぬ気でガンバレ。

福田康夫事務所の領収書書き換え、改ざんはかなり悪質だな

>>653
これね。まあ粗製乱造にならないことを祈る。

民主、「法案の嵐」作戦　小沢代表が号令
2007年09月28日07時51分
http://www.asahi.com/politics/update/0928/TKY200709280002.html

ビルマ（ミャンマー）問題はこれから考えていくってよw
圧力かけろよ。これこそ本当のテロルじゃないか。

福田総理も政治と金か・・・。安倍ちゃん本人は出てなかったよねえ。

「白色テロは綺麗なテロ」が自民党と外務省の方針

昨日深夜のＫＹシャミゴ「尊守」！

ID:arfNd9Ft　↓

＞いや、「普通の家庭生活」の基準が高すぎると思う
＞594に書いてあるような、そこを辞めたら最後、他社も雇い入れないような人材は明らかに問題がある
＞その改善をせずに一ヶ所に定住した安定生活を持とうなんていうのは、理想が高すぎるよ
＞そいつら、たまたま運良く正社員試験に受かっただけで、実質的にはフリーター以下の職業意識じゃないか
＞そんな奴らに会社の利益を分けるんじゃ、もっと末端で必死に稼いでいるフリーターの子やパートの人たちに申し訳が出来ないよ
＞日本には、様々な個人の技術鍛錬支援制度があるわけでさ、それすら使わない人間は話にならないよ

＞いやいや、企業の利益は、天から降ってこないからさｗ
＞でも、労組系の考え方を端的に示したいい喩えだと思うよ
＞彼らの理屈って、企業の利益が空から降る雨のように自然発生する、という前提なんだよね

＞フリーターやパートは、企業の保護を自ら捨てた自由労働者でしょ？
＞努力をしたくないからと企業にしがみついている594の例とは違うんじゃない？

自衛隊のＩＳＡＦ支援に慎重姿勢　石破防衛相
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070928/ssk070928003.htm

海自給油転用疑惑、新たな“火種”に　政府、解消に躍起　野党は徹底追及の構え　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070928-00000063-san-pol

テロ新法骨子案を来週野党に提示　町村官房長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070928-00000051-san-pol


どうやらイラク戦転用は逃げ切れないと踏んだか？