1 :
無党派さん:
池田勇人、大平正芳、鈴木善幸、宮沢喜一
以上四人の総理・総裁を輩出した自民党の名門派閥宏池会について語るスレです
2 :
宮沢喜一:2007/09/22(土) 22:43:06 ID:65pBGRWp
おや、久しぶりに建てていただきましたか。
しかし、我が宏池会も衰退しましたなあ。私にもその責任の一端はある、と考えています。
谷垣君も出馬すればよかったんですがねぇ。去年出たばかりだけれども。
存在感をアピールする良い機会ですからね。
談合なんて言われるのはみっともないですね。情けない。
福田君はいいと思うが、政権の成立過程で白けるんじゃないか。
3 :
無党派さん:2007/09/22(土) 22:53:04 ID:gwrLpImU
>>2 「白けるんじゃないか」、つーか、あからさまなデキレース、
アホ安倍の無責任政権放棄を誤魔化すための見苦しい
自民党パフォーマンス=総裁選で完全に白けきってますよ。
4 :
無党派さん:2007/09/22(土) 23:02:41 ID:X4X5ousG
ヨーダ様、
「もし、より厳密に民意を反映させる理想的な選挙制度が存在
するならば、私は自民党ではなく直接に宏池会に票を投じるであろうに」
を華麗な英文に直していただけませんか?
5 :
宮沢喜一:2007/09/22(土) 23:07:38 ID:65pBGRWp
ま、白けてますな。
この状況、田中角栄さんの時代と変わらんじゃないか、
と言われても仕方がないんじゃないでしょうか。
安倍君はあんな事になって気の毒だが、
政治空白を生んだ責任は噛み締めていただかなきゃならんと思います。
議会は与党だけのものじゃないんですから。議会軽視は言語道断です。
6 :
無党派さん:2007/09/22(土) 23:16:23 ID:gwrLpImU
今、自民党には宮澤さんみたいな穏健な良識人がいなくなっちゃったんですよ。
昔の自民党には石橋湛山や宇都宮篤馬みたいな人もいて、
幅広い世論に答えられる国民政党だったのに、
なんで自民党ってこんな惨憺たる状態に陥ってしまったんでしょうね。
福田も谷垣も、単に外交面でアジア諸国と仲良くしましょうってだけで、
内政的には全然リベラルでも何でもないのに。
7 :
宮沢喜一:2007/09/22(土) 23:28:52 ID:65pBGRWp
石橋さん、立派な方でしたなあ。
私はいわゆる吉田学校の卒業生ですが、
この方と緒方竹虎さんは大変尊敬申し上げているんです。
一方は短期間で退陣を余儀なくされ、一方は総理を目前にして亡くなられた。
しかし、お二人とも歴代総理を上回るほどの識見、風格がありました。
当時から金権政治は目につきましたが、文句なしに清廉でしたなあ。
私が両先生と同じような評価をいただけるならば、光栄この上ないことです。
8 :
無党派さん:2007/09/23(日) 01:38:58 ID:OI4xTTBH
中曽根さんとの関係はどうだったんですか?
両者とも、保守本流を自称していましたが。
あと野党に社会民主主義政党がほしいとおふた方ずっといっていますたね。
9 :
宮沢喜一:2007/09/23(日) 03:04:56 ID:44jC+uVg
中曽根さんねぇ。政界では先輩にあたりますが、年は1つしか違わないんですね。
思想は異なるけれども、生まれ育った時代も、社会に出た時期も同じです。
中曽根氏のいう保守本流は自称でしょうが、私は自他共に認める、てなもんでございまして。
晩年は、憲法を巡って意見を闘わせました。
「ライバル」と言われたものですが、むしろ「好敵手」であった、と思いますね。
お互い、傾聴に値する持論があった訳です。
10 :
無党派さん:2007/09/23(日) 19:36:24 ID:ypftqicz
先生、ひさかたぶりに宏池会から幹事長が出そうです。
11 :
無党派さん:2007/09/24(月) 00:50:43 ID:7kPXo4Eq
そうですなあ。実現すれば古賀君以来か。
私なんか谷垣君を贔屓にしてましたから、彼の三役入りを願ってますがね。
閣僚経験は豊富だけれども、党務をやったことが少ない。
私もそのことを指摘されたものです。
総務会長になるまで20年ほど、閣僚しかやりませんでしたから。
この状況下、麻生君は健闘しましたね。いいことです。
12 :
無党派さん:2007/09/24(月) 01:37:43 ID:tD6tuVSw
古賀派の、麻生票はどれくらい出たんだろうか?
13 :
無党派さん:2007/09/24(月) 10:54:45 ID:Ua6dwR6M
古賀三役入りか、派閥離脱だから、今度は、丹羽派になるのか??
14 :
無党派さん:2007/09/24(月) 11:10:17 ID:EiDbKqHa
先生、幹事長は無理でした!
15 :
無党派さん:2007/09/24(月) 20:45:19 ID:tD6tuVSw
宏池会は、池田勇人を支援するグループ。
池田死去後、前尾 vs 大平で対立するのはむべなるかな。
池田を支持するのは吝かではないが、大平は支援したくない、という連中が出てくるし。
大平死去後の一六戦争とか、
宮澤センセの後釜争いのKK戦争なんかは、その代表例だろうね。
ベテラン議員が、この派閥の後継は後輩のアイツでしょうがない、と割り切るだけの
実力政治家がいないから、宏池会三分裂の悲劇が生じちゃったのだろう。
加藤紘一は政局オンチ、更に言えば重要閣僚(蔵相/外相/通産相)の経験が一切ない。
旧宮澤派としては、プリンス加藤の育て方を結果的には間違えた、というところか。
野中の補佐があって、幹事長は務まったけれど、補佐なしではボロボロだったところが…
河野洋平も政局オンチ、自民党幹事長・総務会長経験なく総裁になっちゃったハンデかもね。
谷垣は、今のままなら、ただの財政通で終わるかも。重要党務をこなせないならアウトでしょ。
この意味では、現状、麻生が宏池会の中では、一番まともな総裁候補、となるだろうか?
大宏池会構想や中宏池会構想、まぁ簡単には一本化できないだろうね。
加藤の乱で加藤に殉じた谷垣を推すことに関し、古賀グループが本当にまとまるのだろうか?
16 :
無党派さん:2007/09/25(火) 15:18:06 ID:6vNq4bLh
逢沢の入閣が気になるところ。
17 :
無党派さん:2007/09/25(火) 17:23:11 ID:yGksCzCW
委員長だから変更不可だったような
18 :
無党派さん:2007/09/25(火) 21:17:54 ID:6vNq4bLh
福田め…谷垣派を干したな…
いや、麻生谷垣と宏池会を干したな…
19 :
無党派さん:2007/09/25(火) 21:24:48 ID:qwNMfb+9
古賀と谷垣は中宏池会構想を実行するな。
古賀が総務会長を辞退したのはそのためだろう。
一つの派閥から二人も党三役が出ていたのではまずいから。
20 :
無党派さん:2007/09/25(火) 21:27:31 ID:iysZvB2I
>>18 干されたのは選挙仕切りを奪われた幹事長に就かされた伊吹じゃないか?
21 :
無党派さん:2007/09/26(水) 00:51:08 ID:XlbhI9o/
宏池会復権を目指して、
古賀・金と利権の経世会的手法を取り入れてみた
麻生・タカ派外交を取り入れて最大派閥の清和会に媚びてみた
谷垣・相変わらず政局無視な公家集団を続けている
22 :
無党派さん:2007/09/26(水) 01:46:58 ID:FT79nq+p
谷垣派こそが宏池会の本流。
勝手に為公会を作って出ていった河野や麻生、派に従えず出ていった丹羽や古賀は傍流に過ぎない。
なのに古賀は我々こそが宏池会本流などと勘違いをしてやがる。
古賀は何にでも介入して風見鳥みたいな立ち回りするしズルい。
しかもあの派閥は古賀についてる人間はみんな腐ってるし。
23 :
無党派さん:2007/09/26(水) 01:50:43 ID:zqvRec3f
良い悪いは一切考えないこととして
宏池会はお公家さんがトップに立つことが
らしさだとは思う訳で・・・今だったら谷垣さん。
やはり善幸さんや古賀さんみたく
参謀がトップになるのは違和感がありますな。
24 :
無党派さん:2007/09/26(水) 02:20:15 ID:ZLV0cILJ
洋平はヨーダの愛弟子だし、ここでいいと思うが
タロちゃんはどうなのかな。
25 :
無党派さん:2007/09/26(水) 07:19:36 ID:HyyZuWnu
古賀さんが谷垣さんを担いだ方が良かったんじゃないだろうか
26 :
無党派さん:2007/09/26(水) 11:00:40 ID:HrNOG2XS
>>24 血筋でいけば宏池会創始者池田の師・吉田の孫だが
政策的にはあんまり宏池会という感じではではない。
27 :
無党派さん:2007/09/26(水) 11:09:35 ID:Ohd6yaDx
麻生は吉田茂が隔世発現した感じがする
28 :
無党派さん:2007/09/27(木) 02:23:48 ID:FMa+kqaK
麻生は、高級官僚・宏池会、という「代表的イメージ」から言えば、やはり異端だよね。
29 :
無党派さん:2007/09/27(木) 11:30:19 ID:CbigX29P
加藤紘一、農水省での入閣要請を断ったそうだね。
見てみたかったけどな。加藤農相。
外相か蔵相じゃないと受けないっていうプライドがまたもや邪魔をした。
30 :
無党派さん:2007/09/27(木) 12:28:47 ID:6xAJpMqO
>>22 宮沢や池田行彦、鈴木善幸がみんな古賀や堀内に従ったからでは?
31 :
無党派さん:2007/09/27(木) 14:49:26 ID:QbJVI3aT
古賀が宮沢さんを拉致したからw
32 :
無党派さん:2007/09/27(木) 14:53:28 ID:n/AvAVTg
チンピラが偉そうにしてる宏池会は嫌いだ
33 :
無党派さん:2007/09/29(土) 21:03:43 ID:L7CzPS1y
加藤紘一って植えてないか?
ちょっと前までハゲが来ていたのに最近フサフサになりつつある。
34 :
無党派さん:2007/09/29(土) 22:39:15 ID:Mbu3IFEp
◇池田勇人(1899〜1965)
蔵相(3期)、通産相(2期)、国務相、自由党政調会長、幹事長、自民党総裁、首相
◇前尾繁三郎(1905〜81)
通産相、北海道開発庁長官、法相、自民党幹事長、総務会長、衆院議長
◇大平正芳(1910〜80)
官房長官(2期)、外相(4期)、通産相、蔵相(2期)、自民党政調会長、幹事長、総裁、首相(2期)
◇鈴木善幸(1911〜2004)
郵政相、官房長官、厚相、農相、自民党総務会長、総裁、首相
◇宮沢喜一(1919〜2007)
経企庁長官(4期)、通産相、外相、官房長官、蔵相(5期)、副総理、自民党総務会長、総裁、首相、財務相
◇加藤紘一(1939〜)
官房副長官(2期)、防衛庁長官、官房長官、自民党幹事長代理、政調会長、幹事長
◇堀内光雄(1930〜)
労相、通産相、自民党総務会長
◇古賀誠(1940〜)
運輸相、自民党国会対策委員長、幹事長、選挙対策委員長
◇谷垣禎一(1945〜)
科技庁長官、金融再生委員長(2期)、国家公安委員長、財務相(3期)、自民党政調会長
35 :
無党派さん:2007/09/29(土) 22:53:29 ID:L7CzPS1y
◇麻生太郎(1940〜)
経企庁長官、経済財政担当相、自民党政調会長、総務相(3期)、外相(2期)、幹事長
36 :
無党派さん:2007/09/29(土) 23:03:15 ID:baFLFD/W
>>34 細かい突っ込みを入れると、宮澤の経企庁長官は6期。
(第二次池田再改造内閣、同再々改造内閣、第三次池田内閣、
第一次佐藤再々改造内閣、第二次佐藤内閣、福田黄門改造内閣)
あと、ごく短期間だが、郵政相と農相を兼ねた。(事務取扱ではなく)
細川連立内閣に引き継ぐ直前の間。
大平も外相は6期、蔵相は4期が正しい。
池田は経審庁長官も務めている。(後の経済企画庁長官)
37 :
無党派さん:2007/09/29(土) 23:25:29 ID:Mbu3IFEp
>>36 いや、内閣改造での留任は期数に入れていない。
※再任のみ
38 :
無党派さん:2007/10/03(水) 19:05:14 ID:UOZS24MY
ここの系の派閥は入閣待ち議員をうまく捌ききれてないな。
エンタケ、渡海とどんどん待ちを送り込む山崎派とは違う。
谷垣→逢沢、園田
古賀→二田、小此木、実川
麻生→鈴木、森
39 :
無党派さん:2007/10/03(水) 19:08:58 ID:UOZS24MY
山口俊一(麻生)、田中直樹(古賀)もだな。
葉梨、中馬という先人がいたことにはいたが…
40 :
無党派さん:2007/10/04(木) 13:56:47 ID:ZcL+y3V3
根本匠もまだだな。
41 :
無党派さん:2007/10/04(木) 16:34:48 ID:TX7ZnsvR
伊東、小里も会長経験者。
42 :
無党派さん:2007/10/05(金) 22:12:39 ID:1CoAq7it
<自民>選対が初会合 次期総選挙へ態勢づくり急ぐ
10月5日18時27分配信 毎日新聞
自民党は5日、党本部で選挙対策委員会の初会合を開いた。古賀誠委員長は「来るべき総選挙は自民党の命運をかけたというよりも、我が国の政治体制のかかった選挙だ。
己を捨てて力と知恵の支援を期待している」とあいさつ、次期総選挙に向けた態勢づくりを急ぐ考えを示した。
古賀氏は9日から千葉県をスタートに47都道府県を訪れ、県連や業界団体などと意見交換し、組織の立て直しを図る。
公明党の地方組織にも選挙協力を要請する。
選対委員会は委員長代理に細田博之幹事長代理、副委員長には菅義偉前選対総局長が就任した。
他の委員には党内9派閥の事務総長クラスと無派閥、参院の代表の計13人が就き、挙党態勢で候補者調整に当たる方針。
43 :
無党派さん:2007/10/05(金) 22:32:05 ID:1CoAq7it
<自民>古賀選対委員長、過半数維持できねば議員辞職
10月5日22時6分配信 毎日新聞
自民党の古賀誠選対委員長は5日、京都市内であった郵政造反落選組の元同党衆院議員会合であいさつし、次期衆院選について「自ら政治家としての退路を断つ決意で(選対委員長)を仰せつかった。
27年の政治活動の総決算として、この職をまっとうする」と述べ、与党で過半数を維持できなければ議員辞職する考えを示した。
44 :
無党派さん:2007/10/06(土) 23:33:29 ID:nJCPV+My
谷垣幹事長、古賀選対委員長、で宏池会合流なら、
21世紀的テレビ討論メディアイメージ重視の表の幹事長、
20世紀的カネと公認権の裏の幹事長の両面支配って感じで面白かったのに。
45 :
無党派さん:2007/10/07(日) 11:16:33 ID:u+K9KH2y
2人のねらーを輩出
46 :
無党派さん:2007/10/11(木) 15:30:00 ID:L02G2+G1
まるでピエロ…武部氏、古賀に“宣戦布告”も孤立無援
小泉チルドレンの後見人を自任する自民党の武部勤元幹事長が、古賀誠選対委員長に宣戦布告した。
露骨なチルドレン切りに走る古賀氏に対し、武部氏も黙っていられなくなったようだが、党内は「武部氏はまるでピエロ」と冷ややかだ。
「原理原則を忘れた調整は決して党のためにならない。(古賀氏らが公認調整で)談合するならこちらにも考えがある。
私自身、体を張って皆さんを守る」。武部氏は10日昼、チルドレン約20人が参加する「新しい風」の会合で、古賀氏らをこう批判した。
武部氏が宣戦布告したのは、古賀氏がチルドレン切りを開始したためだ。古賀氏は広報局長に郵政造反組の野田聖子氏を抜擢したほか、5日には造反落選組の田中英夫氏のパーティーに出席。
同席した造反組の平沼赳夫元経産相を「次期衆院選のキーマン」と持ち上げ、選挙区調整で連携する考えを表明した。
「チルドレンをまとめることで党内影響力の維持を狙っている」とされる武部氏にとって、古賀氏の行動は我慢ならなかったのだろう。
だが、自民党中堅は「武部氏は先の総裁選で、チルドレンを福田支持でまとめた。その福田首相が選対委員長に任命した古賀氏に反旗を翻すのは、理論的になりたたない。
こんなはずではなかったという思いかもしれないが、政局観のなさを露呈している」と話している。
ZAKZAK 2007/10/11
47 :
無党派さん:2007/10/11(木) 22:58:43 ID:L02G2+G1
48 :
無党派さん:2007/10/12(金) 01:43:08 ID:EaGvQOEK
古賀・谷垣派合流へ調整、次期衆院選前目指す
10月12日0時13分配信 読売新聞
自民党古賀派の太田誠一、谷垣派の川崎二郎両会長代行ら両派幹部が11日夜、都内で会談し、両派の合流に向けてそれぞれの派内調整を進めることで一致した。
次期衆院選前の合流を目指す。旧宮沢派の流れをくむ両派は先の党総裁選で福田首相擁立で共同歩調を取り、連携を深めていた。
会合では来年春までに合流し、新派閥の政治資金集めのパーティーを開催する案などが提起された。ただ、派内の中堅・若手議員には合流に慎重論も残っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071011-00000318-yom-pol
49 :
無党派さん:2007/10/14(日) 03:01:31 ID:P4/o7hAH
さすが古賀だ
50 :
無党派さん:2007/10/15(月) 23:27:34 ID:bTTaKH88
宮沢元首相しのぶ会、古賀氏が「中宏池会」に意欲
今年6月に死去した宮沢喜一元首相を追悼する会が15日、同氏の地元である広島県福山市で開かれた。
旧宮沢派を支えた河野洋平衆院議長、古賀誠自民党選挙対策委員長ら2100人が参列。
古賀氏は会合後、記者団に「最後に(宮沢氏に)会った時、『(古賀派が)谷垣派と一緒になるのが自然』
とのニュアンスを受け止めた」と述べ、2派合流に意欲をみせた。
旧宮沢派は現在古賀、谷垣、麻生の3派に分かれている。古賀氏は「自然の流れが大事」と述べ、
時期は明言しなかったが2派合流による「中宏池会」への再編を急ぐ考えを強調した。
麻生派の源流をつくり、宮沢政権で官房長官を務めた河野氏は
「(宮沢氏は)政界遊泳術は下手だったが、これほど謙虚な政治家はいなかった」としのんだ。(22:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071015AT3S1502015102007.html
51 :
無党派さん:2007/10/15(月) 23:30:29 ID:o3Qzik8a
中宏池会の領袖はだれになるんだろ?
総裁候補の谷垣か?
52 :
無党派さん:2007/10/15(月) 23:35:33 ID:rfdqy5fF
古賀が領袖に決まってる
53 :
無党派さん:2007/10/15(月) 23:39:13 ID:o3Qzik8a
マジでか…あの狸は国民受けが悪いから森や青木みたいな存在で闇担当になってればいいし、自身の才能も生きるのに…
54 :
無党派さん:2007/10/15(月) 23:51:04 ID:QXi1UX1e
2ちゃんでは不人気筆頭の紅の傭兵だが、
ヨーダが一番かわいがっていた傭兵が高知会にいないのもさびしい。
傭兵には中高知会に入ってほしい。
55 :
無党派さん:2007/10/16(火) 00:05:02 ID:ZIXfZ7mk
河野が古賀・谷垣派に入る必然性がない。復党後は麻生系無派閥だろ
56 :
無党派さん:2007/10/16(火) 03:02:06 ID:S1RO1eAF
洋平はそろそろ引退っぽいけどな。次の総選挙は出るかも知れんけど。
57 :
無党派さん:2007/10/18(木) 20:22:23 ID:Go+iNuyx
麻生と鈴木俊一の義兄弟がらみで、結局分裂しそうだな
58 :
無党派さん:2007/10/20(土) 17:47:24 ID:Y63cd1/Y
俊一、菅、塩崎、根本は麻生派に移籍したほうがいいんではなかろうか…?
59 :
無党派さん:2007/10/20(土) 18:24:10 ID:v1LxTFsm
堀内光雄I(名誉会長):麻生支持
丹羽雄哉I(常任顧問):反古賀・親麻生
太田誠一G(会長代行):古賀側近
柳沢伯夫G(副会長):中立
金子一義F(副会長):古賀側近
二田孝治F(事務総長):古賀側近
鈴木俊一E(副会長):丹羽系・反古賀 ※麻生の義弟
村田吉隆E:丹羽系
塩崎恭久C・参@:非古賀
岸田文雄D:古賀側近
根本匠D:古賀側近
菅義偉C:古賀側近・親麻生
岩永峯一C:古賀側近
今井宏C:麻生支持
山本幸三C:古賀側近
竹本直一C:反古賀
上川陽子B:丹羽系
60 :
無党派さん:2007/10/21(日) 17:14:55 ID:bK9FhxZx
狡知会会員になりたいんですが。。。
国会議員じゃないとダメっすか?
61 :
:2007/10/21(日) 17:22:21 ID:t9591/LL
太郎がいることだし紅の傭兵はもういいだろ・・・
62 :
無党派さん:2007/10/22(月) 21:12:14 ID:n65nE6oB
>>59 古賀側近は馬鹿ばかりだな。
レイプ容認太田、不治の大臣病二田、落書き金子、費用訂正岸田、生む機械柳澤、ハゲ隠し根本…
63 :
無党派さん:2007/10/24(水) 01:37:31 ID:r0PD6Xl4
>>60 そうかもね。
>>62 中宏池会が古賀派になるとその馬鹿どもがさらにデカイ顔するんだろうな…
丹羽系や谷垣系が中宏池会を支配するのが望ましいんだが。
64 :
無党派さん:2007/10/24(水) 04:58:22 ID:+Ha+CbG6
庭系って誰がいるの?
65 :
無党派さん:2007/10/24(水) 08:01:44 ID:4i2g23cQ
>>64 鈴木俊一とかじゃない?
ちなみに、俺も
>>63の意見に同意。
どう転んでも古賀にだけは主導権を握らせたくないな。
まあ、一番ありえるのは「会長古賀、総裁候補谷垣、丹羽ら離脱」だけど。
失礼ながら、古賀には不慮の死を遂げてもらいたいもんだ。
66 :
無党派さん:2007/10/25(木) 00:03:39 ID:XKafp1Da
ポリティカルコンパス
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html 政治ポジションテスト
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/ 自由・市場
/\
/ \
A/ \@
/ リバタリアン \
/ \
B/ \G
/ \
自由・再分配 /リベラル コンサバティブ\ 権威・市場
\Left-wing Right-wing/
\ /
C\ /F
\ コミュニタリアン /
\ /
D\ /E
\ /
\/
権威・再分配
1.リバタリアン 自由・私的財産権 主要メディア 日経
@リバタリアン・コンサバティブ 小沢グループ 前原グループ
Aリバタリアン・リベラル 鳩山グループ 川端グループ 新党日本
2.リベラル 人権・福祉 主要メディア 毎日 朝日
Bリベラル・リバタリアン 菅グループ
Cリベラル・コミュニタリアン 公明 社民 共産 横路グループ
3.コミュニタリアン 伝統・共同体 主要メディア 文春 産経
Dコミュニタリアン・リベラル 津島派 古賀派 谷垣派 高村派
Eコミュニタリアン・コンサバティブ 山崎派 麻生派 伊吹派 国民新党
4.コンサバティブ グローバリズム 主要メディア 読売
Fコンサバティブ・コミュニタリアン 町村派
Gコンサバティブ・リバタリアン 小泉 武部グループ 二階グループ
67 :
無党派さん:2007/10/25(木) 00:45:07 ID:40oDRzTY
鈴木俊一は、岩手県北において小沢系の侵攻を何度も撃退している豪傑だからな。
68 :
無党派さん:2007/10/25(木) 01:41:13 ID:hPyVnmCi
【宏池会らしい政治家】
池田勇人、前尾繁三郎、大平正芳、鈴木善幸、宮沢喜一、福永健司、小川平二、
斉藤邦吉、金子一平、村山達雄、河野洋平、林義郎、加藤紘一、池田行彦、
堀内光雄、相沢英之、丹羽雄哉、谷垣禎一、柳沢伯夫、鈴木俊一、塩崎恭久
【良くも悪くも宏池会らしからぬ政治家】
荒木万寿夫、佐々木秀世、高見三郎、伊東正義、田中六助、田沢吉郎、阿部文男、
粕谷茂、小里貞利、近藤元次、東家嘉幸、小澤潔、菊池福治郎、麻生太郎、古賀誠、
太田誠一、二田孝治、菅義偉、岩永峯一
69 :
無党派さん:2007/10/25(木) 06:48:29 ID:OSw++z5+
丹羽の悪人ヅラには宏池会らしさを感じられない
70 :
無党派さん:2007/10/25(木) 12:03:13 ID:hPyVnmCi
>>69 悪人かどうかは分からないが、「ヅラ」であることは確かだなw
71 :
無党派さん:2007/10/28(日) 22:24:19 ID:WwzsBFar
庭師はヅラなのか?w
72 :
無党派さん:2007/10/28(日) 22:35:46 ID:hHYPPtLi
>>68 堀内は椎名派からの外様だから、あまり宏池会の匂いがしない。
73 :
宮沢喜一:2007/11/03(土) 03:21:10 ID:ZWRu+zc7
ここらで保守本流…いや保守しときますか。
小沢くん、また何やら動きだしましたなあ。
74 :
無党派さん:2007/11/10(土) 22:40:47 ID:ZjjYMAoi
>>68 エリートインテリの宏池会でかんがみると鈴木善幸も領袖として「らしくない」と思う。
もっともつなぎの領袖だからかもしれんが…
75 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/11/10(土) 22:42:37 ID:Cz0i85Nt
76 :
無党派さん:2007/11/11(日) 05:36:45 ID:j6XN3N8R
鈴木善幸は社会党から社会革新党で自由党だから毛並みがちがうのもわかる
吉田茂の性善説な部分が宏池会で
退陣してからの吉田茂のややインゴウな部分は佐藤栄作へ。
吉田茂はオールドリベラリストには変わりないんだけれどね。
コンサバティブじゃ決してない
77 :
無党派さん:2007/11/18(日) 19:15:13 ID:PuhvfZWF
78 :
無党派さん:2007/11/20(火) 21:45:48 ID:S5tTAyr8
79 :
無党派さん:2007/11/21(水) 22:01:01 ID:f0ABt3mq
>>78 宏池会らしいっていうか谷垣らしい。
古賀ならもっと露骨な言い方してるよね。
80 :
無党派さん:2007/11/25(日) 13:31:25 ID:h64dSnM7
宮沢や大平も言いそうな感じだがな。
なんかこの…悟りを開いたように雲の上から見た言い回しが。
81 :
無党派さん:2007/11/27(火) 15:32:46 ID:9D8FG/xH
当事者意識が稀薄とも言えるがな。
そんなんだから、古賀みたいなのがでかい面して…
82 :
無党派さん:2007/12/03(月) 12:28:58 ID:I4bAXzjL
古賀には去っていただきたいが麻生首相が見たいんだが。
古賀が去る=下野だから麻生首相無理。
麻生首相誕生=古賀が残る…
これを両方叶えるのは大連立しかなし?
83 :
無党派さん:2007/12/03(月) 12:57:48 ID:ajvgrL/+
>>82 >両方叶える
一度下野した上で麻生総裁で政権奪回を目指すことだね
84 :
無党派さん:2007/12/03(月) 16:33:47 ID:sbLC7bG0
吉田茂も政権奪回したんだから不可能ではないかもな
85 :
無党派さん:2007/12/05(水) 07:09:47 ID:OteNiNhd
宏池会って福田内閣の派閥解消時に政策集団になれなかったんだよな
新総合政策研究会、政策科学研究所、新政研究会・・・のように
86 :
無党派さん:2007/12/05(水) 20:47:24 ID:LldED/vo
いや、一応「宏池会」の看板は外して政策集団になってはいたはずだ。
87 :
無党派さん:2007/12/06(木) 01:56:46 ID:Dn0kDAgO
古賀・谷垣派 年明けに合流へ(1/2)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071205/stt0712052023008-n1.htm 2007.12.5 20:23
故池田勇人元首相が創設した「宏池会」の流れを組む自民党の古賀派(46人)、谷垣派(15人)が
1月上旬にも合流する公算が大きくなっている。臨時国会と通常国会がほぼ連続する「通年国会」と
なる見通しとなったため、両派は「せめて通常国会前に合流すべきだ」(幹部)との判断に傾いた。
両派が合流すれば、計61人となり、第2派閥の津島派(64人)に匹敵する勢力となる。
古賀誠選対委員長や川崎二郎元厚労相ら両派幹部は5日夜、東京・赤坂の日本料理店で会談し、
合流方針を確認した。合流に慎重な丹羽雄哉元総務会長、鈴木俊一元環境相らも会合に参加したが、
異論はほとんど出なかったという。
これに先立ち、谷垣派幹部は4日夜、東京・赤坂の料亭で「来年の通常国会は1つのグループで
のぞんだ方がよい」との方針を確認した。
両派はもともと、来年初めに内閣改造が行われると踏んで、来年度予算成立後の来春に合流する
方向で調整を進めてきた。だが新テロ対策特措法をめぐる与野党攻防のあおりを受け、臨時国会が
大幅に再延長され、内閣改造が先送りされる公算となったため、1月上旬に前倒しする方針に転換したという。
両派の合流構想は今年初めに急浮上したが、谷垣派が谷垣禎一政調会長を次期総裁候補にする
ことを条件としたことに、古賀氏らが難色を示し頓挫していた。
88 :
無党派さん:2007/12/06(木) 01:57:26 ID:Dn0kDAgO
古賀・谷垣派 年明けに合流へ (2/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071205/stt0712052023008-n2.htm しかし、9月の福田政権発足により、谷垣、古賀両氏がそれぞれ党の要職に就いたため、合流構想は再浮上。
合流の推進役である古賀派会長代行の太田誠一元総務庁長官と、谷垣派会長代行の川崎二郎元厚労相が
水面下で調整を続け、11月からは両派所属議員の親睦(しんぼく)ゴルフコンペを頻繁に開くなど、
合流に向けた環境整備を進めてきた。
加えて、ねじれ国会のあおりを受け、早期解散説が急浮上。吸収合併を嫌い、合流に難色を示してきた
谷垣派の一部も「まずは合流が先だ」との考えに傾き、総裁候補については棚上げする方針で一致したという。
両派が合流すれば、次期衆院選に向け、強力な応援態勢を構築できるメリットがある上、「ポスト福田」を
めぐり新派閥の発言力は確実に強まるとみられている。
しかし、合流しても新派閥が一枚岩とはなりそうもない。古賀派には、鈴木氏や菅義偉元総務相らをはじめ、
「ポスト福田」として麻生太郎前幹事長を推す勢力は少なくなく、麻生派との合流「大宏池会構想」を
模索する動きは消えそうもない。加えて、かつて宏池会会長だった加藤紘一元幹事長と連携する勢力もあり、
新派閥の執行部体制などをめぐり、今後も暗闘が続きそうだ。
89 :
無党派さん:2007/12/06(木) 22:03:02 ID:k6IM4Gur
旧宏池会:自民党の古賀、谷垣両派が来春めどに合流へ
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071207k0000m010105000c.html 自民党旧宮沢派(宏池会)の流れをくむ古賀派(46人)と谷垣派(15人)が、来春をめどに合流する方向となった。
両派会長の古賀誠選対委員長と谷垣禎一政調会長が年明けにも会談し合意する見通し。両派が合流すれば
61人となり、党内第2派閥の津島派(67人)に迫る勢力になる。両派は加藤派時代の「加藤の乱」(00年)を
境に分裂していたが、次期衆院選後をにらみ「リベラル勢力を結集したほうが得策」(古賀派幹部)との認識で
一致した。両派とも慎重派を抱えており、合流の場合どれだけ離脱者が出るかも焦点となる。
両派は5日夜、東京都内で幹部らが会合を開いた。谷垣氏は欠席したが、古賀氏は参加し、合流方針を確認した。
会合後、古賀派幹部は合流時期について「2〜3月に合流すればいい」と語った。合流は、古賀派にとって有力な
総裁候補がいない中、旧宏池会を再結集して発言力を高める狙いがある。一方、谷垣氏の次期総裁選出馬を
にらむ谷垣派も、推薦人20人の確保と同時に谷垣氏への党内支持を広げる思惑がある。古賀派が「会長は
古賀氏、総裁候補は予断を持たない」ことを提示し、谷垣派が反発する局面もあったが、次期衆院選をにらみ、
谷垣派内にも派閥の勢力拡大を優先し「総裁候補は古賀、谷垣両氏の判断に委ねていい」(幹部)との認識が
広がったようだ。
両派は今年5月、谷垣派から古賀派に連携を提案。古賀派の太田誠一元総務庁長官と谷垣派の川崎二郎
元厚生労働相の両会長代行が協議を重ねてきた。同じ旧宮沢派の流れをくむ麻生派も含めた再結集を図る
「大宏池会」構想も検討されたが、福田政権発足に伴い、政権を支える古賀、谷垣派と、会長の麻生太郎
前幹事長が政権と距離を置く麻生派の立場の違いが鮮明になった。
ただ、会長職については、古賀、谷垣氏の調整に委ねられる形となっており、今後の火種となりそうだ。また、
古賀派内には菅義偉前総務相ら先の総裁選で麻生氏を支持したグループもあり、合流で離脱者が出る可能性も
指摘されている。【竹島一登、野口武則】
毎日新聞 2007年12月6日 21時33分
90 :
無党派さん:2007/12/07(金) 18:57:56 ID:WWnRDt37
>>59 根本は古賀の側近ではない。
安倍や喜美といろいろつるんで古賀に「何馬鹿なことするんだ」と怒られていたはず
91 :
無党派さん:2007/12/07(金) 19:16:44 ID:CAhV8Gau
谷垣派の元防衛庁長官中谷元は 高知県知事橋本大二郎と 次期衆議院選で
戦い落選すると 高知県ではもっぱらのうわさです。
92 :
無党派さん:2007/12/07(金) 23:46:59 ID:Dci1y5wO
宏池会の政治家の寿命
【長命】
鈴木善幸(93)
村山達雄(92・存命)
林田悠紀夫(92)
塩崎潤(90・存命)
小坂善太郎(88)
小平久雄(88)
宮沢喜一(87)
栗原祐幸(87・存命)
益谷秀次(85)
小川平二(83)
【平均的】
伊東正義(80)
福永健司(77)
佐々木義武(77)
前尾繁三郎(76)
【短命】
大平正芳(70)
内田常雄(70)
天野公義(69)
住栄作(66)
池田行彦(66)
池田勇人(65)
近藤元次(69)
田中六助(61)
住博司(43)
93 :
無党派さん:2007/12/14(金) 19:21:14 ID:Z0UeCF/K
谷垣派は好きなほうだが川崎だけはどうにも好きになれない。
なんでだろ。
94 :
無党派さん:2007/12/14(金) 23:18:54 ID:D01lub0S
中宏池会は谷垣・古賀派でどうだろうか?
95 :
無党派さん:2007/12/15(土) 11:32:38 ID:/BdPaxGt
↑派閥の名称がですか?
人数からいって古賀派のほうが断然多いから、
古賀・谷垣派と称するのが自然ではないですか。
96 :
無党派さん:2007/12/15(土) 11:48:42 ID:jU8s1XoJ
>>95 それでもいいです。
古賀がイメージが悪すぎるから派閥の通称には総裁候補の
谷垣を入れたほうがいいでしょう。
97 :
無党派さん:2007/12/15(土) 17:17:13 ID:XcWs8vnL
◆三木・松村派(56〜64年)
会長:三木武夫=総裁候補
松村謙三=戦前派の長老
◆羽田・小沢派(92〜93年)
代表:羽田孜=総裁候補
小沢一郎=実力者
◆江藤・亀井派(99〜03年)
会長:江藤隆美
会長代行:亀井静香=総裁候補
◆小里派(03〜05年)
会長:小里貞利
最高顧問:加藤紘一=元・総裁候補
総裁候補:谷垣禎一
◆津島派(05年〜)
会長:津島雄二
会長代理:額賀福志郎=元・総裁候補
◆伊吹派(05年〜)
会長:伊吹文明
会長代行:中川昭一=総裁候補
◆丹羽・古賀派(06年)
代表:丹羽雄哉、古賀誠
総裁候補:なし
◆古賀・谷垣派?(08年〜)
会長:古賀誠
総裁候補:谷垣禎一
98 :
無党派さん:2007/12/19(水) 01:08:37 ID:7TfIdmX/
ひろゆきと仲のいい議員が多い派閥。
加藤は議員でひろゆきからキャップをもらっている。
それ以降セコウなどさまざまねらー議員が出てきたがキャップをもらった議員はいない…
99 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:27:06 ID:oBxQn5rf
逢沢の入閣が気になるとこだ。
鈴木恒夫にも期待していたが入閣できぬまま次で引退らしいし。
100 :
無党派さん:2008/01/02(水) 17:48:13 ID:AevacOmM
自民党の大勢は福田総理の後は谷垣禎一で固まっているそうじゃない。
101 :
無党派さん:2008/01/02(水) 18:56:44 ID:phjDobMs
森が許してないからムリポ
102 :
無党派さん:2008/01/02(水) 20:33:53 ID:LAsxJoCT
古賀が説得すれば大丈夫。
103 :
無党派さん:2008/01/14(月) 00:16:20 ID:ug5OwJtH
結局は加藤が一番悪い。あいつが宏池会をつぶした。
もう引退しかない。
104 :
無党派さん:2008/01/14(月) 00:58:17 ID:VAMtVal6
>>103 でも古賀と谷垣が再建するんだからよしとしよう。
105 :
無党派さん:2008/01/16(水) 11:16:16 ID:AqirKys4
今日はどうなるの?
106 :
無党派さん:2008/01/23(水) 19:37:13 ID:SBQuPwip
いよいよ古賀・谷垣派が誕生だな。
107 :
無党派さん:2008/01/23(水) 20:01:10 ID:tGQi8Pg2
>>103 加藤は見識だけはあったように思われるがどうだろう?森が粉砕されて
加藤内閣なら面白いかもなと乱の当時は思っていたが。
高知海政権なら谷垣総裁・古賀幹事長体制だろうか。
108 :
無党派さん:2008/01/23(水) 20:25:04 ID:6Xe874t+
加藤紘一は、総裁選挙に立候補したこともなく、自分の主義主張や政策を
具体的に表明したこともない森喜朗が密室の談合で総理総裁になり
森政権が当分続きそうだったことに我慢ならなかったそうだ。
これは理解できる。
行動をともにした山崎拓も同様だったと思われる。
109 :
無党派さん:2008/01/23(水) 22:29:39 ID:VURJi9Yc
>>108 だけどそれなら、森総裁誕生の時に声を上げないと。
そうでなければ我慢して、翌年春に立候補すれば・・。
もともと三流政治家の田中魔鬼子が言っていた
(加藤の反旗は)「半年早すぎたし、半年遅すぎた」ってのは
的を射ている。
110 :
無党派さん:2008/01/24(木) 10:19:06 ID:BbtTQvbD
右の平沼
左の加藤
勝負時の分からない政治家は総理にはなれんよ
111 :
無党派さん:2008/01/24(木) 20:58:37 ID:IaHrK3vl
>>109 真紀子はどうしてそう毒舌だけ父親から受け継いだのだろう?
でも対中重視なのは真紀子と加藤の共通点かも。
>>110 真ん中に小沢を入れてもいいかな?
112 :
無党派さん:2008/01/26(土) 13:18:39 ID:gn78NUZz
>>110 小泉の最初の党役員人事で平沼に政調会長のポストの打診があったそうな。
それを受けていればねぇ。麻生、谷垣、安倍のように一貫して小泉政権で
日の当る場所にいれたかも知れないのに・・・。
何しろ小泉の天敵である亀井静香と距離が近すぎたな。
113 :
無党派さん:2008/01/26(土) 13:22:17 ID:gn78NUZz
>>111 連投すまん。一応、小沢は次期総選挙まではなんとも言えんからな。
自分でやらないと言わない限り次の選挙で民主が勝てば党首総理だから。
114 :
無党派さん:2008/01/26(土) 15:51:34 ID:d1pX+2SS
宏地会から総理を就任させる方法
自民党を離党して民主党へ入ること
これでねじれ国会解消
115 :
無党派さん:2008/01/27(日) 16:25:23 ID:LSkQBmz+
116 :
無党派さん:2008/01/28(月) 00:44:51 ID:SqQj7RhE
>>114-115 あいつらは自分こそ、自民党の根幹をなす と言う思いが強いから無理じゃない。
田中角栄より福田赳夫のほうが好きそう。
117 :
無党派さん:2008/01/30(水) 03:10:55 ID:FhDCjobV
諸悪の根源は、加藤紘一と河野洋平の仲が悪いことだろう。
118 :
無党派さん:2008/02/01(金) 19:13:46 ID:V/qSr9C2
加藤があの時、ルビコン川をわたっていればなあ。
「大将なんだから」と纏わりつく谷垣を引きずりながら、なぜか表に待っていたリムジンバス数台に分乗。
国会議事堂に到着すると全員で加藤を止めようとするが、力強く前進する加藤。山拓大暴れ。
不信任案可決、加藤内閣のもとで公共事業一辺倒からの転換を図る。
これなら日本も今ごろ立ち直っているんじゃないかな?
119 :
無党派さん:2008/02/01(金) 20:11:03 ID:QWXFvZN9
底まで落ちてたろうよ
120 :
無党派さん:2008/02/01(金) 20:38:03 ID:1Z0xzdkZ
森より酷くなっていただろう>118
しかも、人権擁護法案が成立していたかもしれないし、
中国への土下座外交も華々しく・・・
結局、加藤があの乱で力を失ってよかった。
そうでなければ小泉なんて出てこれなかった。
121 :
無党派さん:2008/02/01(金) 20:53:41 ID:TNecsrv4
金曜日に衆議院本会議が開かれて不信任案が提出されれば
森内閣の不信任案が可決されて政界再編がおこり加藤内閣が誕生したはず。
加藤支持派は土曜日と日曜日に完全に切り崩されてしまった。
加藤内閣が誕生していれば狂気の小泉内閣の出現は阻止できただろう。
122 :
無党派さん:2008/02/01(金) 23:04:13 ID:V/qSr9C2
>>121 切り崩しは当然有るんだから、土日は全員で温泉旅行にでも行けなかったのかな?
加藤周辺に策士がいなかったんだろうか?
123 :
無党派さん:2008/02/02(土) 00:38:18 ID:qF3XCwCs
>>122 みんな支持者と相談するために地元選挙区に帰ってしまった。
そこへ野中広務ら主流派から激しい電話攻勢が行われた。
124 :
無党派さん:2008/02/02(土) 01:06:22 ID:/9x/6+GL
日本国民は怒っている。中国に対してだけではない。
日本の政治家に対してだ。
自民党も民主党もなぜ断固として抗議しないのか
総理の発言は他国の人が発言しているかのようだ。
アメリカの牛肉と引き換えに日本国民の生命を売った自民党。
更に、中国食品と引き換えに日本国民に死ねと言う自民党。
自民党は支持できない。自民党は支持できない。自民党は支持できない。
自民党は支持できない。自民党は支持できない。自民党は支持できない。
自民党は支持できない。自民党は支持できない。自民党は支持できない。
だが、小沢一郎、人事ではないぞ
この今、国民の思いを共感し、中国に対して
強い意見と罰則を与えずして、次期政権など
ありえない。国民は見ている。
国民は見ている。国民は見ている。国民は見ている。
国民は見ている。国民は見ている。
玉虫色の対応をするのか?小沢よ?
玉虫色の対応をするのか?小沢よ?
玉虫色の対応をするのか?小沢よ?
玉虫色の対応をするのか?小沢よ?
玉虫色の対応をするのか?小沢よ?
玉虫色の対応をするのか?小沢よ?
玉虫色の対応をするのか?小沢よ?
玉虫色の対応をするのか?小沢よ?
玉虫色の対応をするのか?小沢よ?
国民は見ている。すべての政治家よ。
見ているのだよ。
125 :
無党派さん:2008/02/02(土) 23:54:23 ID:1P7aTcfw
126 :
無党派さん:2008/02/03(日) 10:57:17 ID:6Ziy/K6V
127 :
無党派さん:2008/02/08(金) 15:56:14 ID:/jFFryN5
結局中宏池会は出来たのか?
128 :
無党派さん:2008/02/08(金) 17:56:50 ID:QqRbNLIm
4月にできるよ。
古賀と谷垣の阿呆コンビによって、消える運命か、あるいは日本を徹底破壊するか。
かっての宏池会ファンで、日本の崩壊を望まない人は、麻生に期待すべし。
129 :
無党派さん:2008/02/08(金) 22:49:35 ID:vd1VSLPZ
まだ谷垣は宏池会らしさがあって違和感ないが古賀組長は勘弁して欲しいぜ・・・
130 :
無党派さん:2008/02/08(金) 23:08:09 ID:06Yceqlq
昨日ブックオフ行ったらブーちゃんの「新自民党戦国史」
があったので思わず買ってしまった。
伊藤氏ってちょっと反角栄だったのね
131 :
無党派さん:2008/02/09(土) 23:16:19 ID:6f9ne+3s
>>128 麻生は宏池会らしくない政治家だよ。
昔の派閥でいえば中曽根派に近いんじゃないかな?
132 :
無党派さん:2008/02/09(土) 23:22:35 ID:kjwXg18J
党人だからな麻生は。
上流階級、官僚出身、政策通 という満貫に当たることはなくなったな どれか欠けてる。
加藤はいいとしても谷垣は首相顔じゃないな。
古賀と谷垣を足して二で割ればいいんだけれどな。
133 :
無党派さん:2008/02/10(日) 00:40:59 ID:zE5ytiQX
李香蘭こと大鷹(山口)淑子さんは、田中派から宮沢派に移ったんですよね。
134 :
無党派さん:2008/02/10(日) 01:05:16 ID:MuKJ7QRt
>上流階級、官僚出身、政策通
民主党 岡田
>>132 >古賀と谷垣を足して二で割ればいいんだけれどな。
(善人+悪人)÷2で凡人になって味がなくなりそうだぉ
136 :
無党派さん:2008/02/10(日) 23:03:19 ID:nqaZ7OQD
ここの派閥は前尾VS大平のときから 対立がすごかったからな
でもトータル的には前尾系の流れの人間が勝利している(宮沢、河野)
ただ自民党的には二人ともだめなんだが
麻生は池田系の派閥より佐藤系の派閥(旧田中派)がよかったんでないか
137 :
無党派さん:2008/02/10(日) 23:12:44 ID:/MH5zmFP
>>136 前尾系の宮沢喜一と大平系の田中六助の対立、ケンカもすごかったぞ。
宏池会は分裂寸前まで行った。
田中六助が病に倒れたので宮沢が鈴木善幸の後継者になってまとまったけど。
138 :
無党派さん:2008/02/10(日) 23:42:34 ID:xrvm2yH/
清和や宏池は兄弟喧嘩
経世会(系)は親殺し
139 :
無党派さん:2008/02/11(月) 00:14:48 ID:xLxVKmej
>>136 麻生は大平型ともいえないかな?
親米重視・アジア強硬という清和会型思想も持ちながらアジア太平洋総合連携という感じも匂わせる。
140 :
無党派さん:2008/02/12(火) 00:16:24 ID:ptqZv5Na
そろそろ鈴木俊一も暴れださないかな?
141 :
無党派さん:2008/02/12(火) 10:01:02 ID:FavLHetQ
>>139 麻生は渡辺美智雄に才を見込まれたんじゃなかったっけ?
はて、梶山静六だったか・・・?
まああの人は宏池会らしからぬタカ派ですよ。
142 :
無党派さん:2008/02/12(火) 15:48:22 ID:9Eet70qf
>>140 鈴木俊一は地元を守るので手一杯じゃないか?
小沢の攻勢がすごいだろ?まあ小沢が代表でなくなれば何とかなるんだろうけど。
143 :
無党派さん:2008/02/19(火) 23:48:29 ID:5Vy3s4t4
イージス艦事故でなだしおの時に辞任した瓦力を思い出した。
初めてこの名前を見たとき「瓦力?変な名前だな…」なんて思った。
体調も悪いらしいし次の選挙では引退かな?
144 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/02/19(火) 23:57:06 ID:n3n0nJRx
太平さんは口が重いというかとっても慎重居士で悪く言えば深謀遠慮。
麻生さんは。。。
145 :
無党派さん:2008/02/22(金) 02:03:03 ID:ywbFDWNV
善幸さんは元より、宮澤にさっさと代替わりしたかったような節も見られるが。
六さんも、なったらなったでおとなしくしてそうだったけれどな。
>>141 生前の梶山といろいろ話すようになっただけじゃないの。
麻生は宏池会というより親父さんの麻生のほうの影響が強いんじゃない。吉田より
とすると、佐藤派から周山クラブを経て清和会系列だったかもわからん。時代が合えばね。
ただ、河野といっしょにいたところをみるとそこまで信条にこだわらないんじゃない。
146 :
無党派さん:2008/02/23(土) 21:06:15 ID:lz/SUMjN
灯台法学部 →大蔵省
が無条件で、尊敬され、日本のエリートの最高峰とみなされる時代じゃ
なくなってるからなあ。
147 :
亡国◎半:2008/02/24(日) 01:23:39 ID:z19ovL8A
148 :
無党派さん:2008/02/26(火) 18:58:42 ID:+q9LE1BG
149 :
無党派さん:2008/03/11(火) 20:43:22 ID:OwGpm4db
丹羽は今派閥でヒマしてそうだな。
伊吹と喧嘩して出ていった島村や小渕と喧嘩して出ていった梶山みたいに突然反旗を古賀に翻すかもしれん。
150 :
無党派さん:2008/03/11(火) 21:42:16 ID:AriPkD81
丹羽、鈴木、菅あたりは次の総裁選で麻生を支持するだろうな
中宏池会ができたといっても派の結束は磐石なものではなさそうだ
151 :
無党派さん:2008/03/11(火) 22:09:44 ID:Dh4BQVmC
>>149 丹羽が反旗を翻しても誰もついてこないだろう。
金持ってないし。
152 :
無党派さん:2008/03/12(水) 02:00:07 ID:eTP67m5P
>>151 独りで退会すればいい。
新しい派閥を作ることはさすがに無理だろうが。
153 :
無党派さん:2008/04/03(木) 01:07:14 ID:5m+JJvLc
加藤さんがこの頃元気だね。
リベラル結集とか言ってるけど、やっぱこっちには戻らないのかね?
154 :
無党派さん:2008/04/05(土) 02:04:38 ID:V8OrOwSH
大平内閣誕生から今年で30年か
155 :
田中六助:2008/04/13(日) 23:33:37 ID:idsTURo1
保守
156 :
無党派さん:2008/05/04(日) 23:00:47 ID:btgmZZ1C
古賀派・谷垣派の再合流はすばらしい。
タカ派的な麻生派はいらない。
157 :
無党派さん:2008/05/09(金) 17:45:47 ID:C4LOTjvh
週あけ合流か
158 :
無党派さん:2008/05/11(日) 13:50:12 ID:CHRR+Qdi
二階派も合流すれば、なおすばらしい。
159 :
無党派さん:2008/05/11(日) 14:26:35 ID:Y7qhUObO
堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm ■NHK東京と民放キー局への集中政策
NHKの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
(以上 第三者による要約
http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html )
また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。
キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。
東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの?」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。
キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた8チャンネルはすべて東京都になりました。
160 :
無党派さん:2008/05/11(日) 14:27:07 ID:Y7qhUObO
政治家の皆さんによる特権官僚撲滅と道州制が必要です。政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。
これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。
日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚&マスコミ特権解体が不可欠です。政治家の皆さん頑張ってください。
■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官) 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長 五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm 次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。
そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。
だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。
161 :
無党派さん:2008/05/11(日) 14:27:48 ID:Y7qhUObO
チベットへの文化ジェノサイドと同様の蛮行が日本行われています。官僚とマスコミ(東京キー局)連合は日本全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させ情報を地域文化を破壊しました。日本は北朝鮮並に情報統制された官僚マスコミ独裁国家なのです。
■第4号 平成15年2月26日 (エコノミスト元経済企画庁長官) 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm 二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。
したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
162 :
無党派さん:2008/05/11(日) 14:28:12 ID:Y7qhUObO
■東京の官僚の過激な本音書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。
それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468 東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド(企業本社)移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収40万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど
163 :
無党派さん:2008/05/13(火) 11:37:01 ID:fib8tDFt
新古賀派誕生記念カキコ
出戻り堀内が名誉会長 丹羽が実質無役
この差はなんだろうな
164 :
無党派さん:2008/05/13(火) 11:53:19 ID:K1Iocgyh
丹羽は金持ってないしケチだから無役があたりまえなのでは
165 :
無党派さん:2008/05/13(火) 12:04:00 ID:YmYscTfQ
人望も無さそうだしな
166 :
無党派さん:2008/05/13(火) 15:15:13 ID:tyMHSjp6
>>158 二階派は遅かれ早かれ消滅すると思うから合流相手を模索すべきだが漏れは津島派と合流して中経世会なんてのも見たい。
167 :
無党派さん:2008/05/13(火) 23:55:55 ID:cuWQWM81
古賀派と谷垣派が合流、同床異夢の船出…総裁候補は割れたまま
自民党の旧宮沢派の流れをくむ古賀派(46人)と谷垣派(15人)は13日、都内のホテルで合同で政治資金パーティーを開き、
「宏池会」として正式に合流した。
合流後の会長に古賀派会長の古賀選挙対策委員長が就任し、谷垣派会長の谷垣政調会長は
ナンバー2の代表世話人に就いた。新しい古賀派は党内第3派閥で、リベラル勢力の中核として影響力を強めたい考えだ。
しかし、ポスト福田の総裁候補を巡り、派内の意見集約は出来ていない。
古賀氏はパーティーで「我々は福田政権を支え、日本政治のために汗をかいていく。
時が来れば、宏池会を主軸とした政権を誕生させるため、同志一同、結束して手を携えていきたい」とあいさつ。
谷垣氏は「古賀氏を中心に団結し、国民を大事にする政治を追求したい」と語った。
両派は2000年に「宏池会」会長だった加藤紘一・元幹事長が森内閣不信任決議案に賛成する動きを見せた「加藤の乱」で、
加藤氏を支持した谷垣氏らと反対した古賀氏らが分裂し、共に宏池会を名乗った。
しかし、昨年秋の福田首相擁立で、古賀、谷垣両派が主導的な役割を果たし、合流機運が高まった。
168 :
無党派さん:2008/05/13(火) 23:56:28 ID:cuWQWM81
新派閥の主要なポストは両派のバランスに配慮。古賀派の太田誠一・元総務庁長官が会長代行に、
谷垣派の逢沢一郎衆院予算委員長が事務総長に就任した。ただ、会長に古賀氏がすんなり収まったうえ、
新派閥の事務所もこれまでの古賀派事務所に置かれ、「古賀派による事実上の吸収合併」との見方がある。
一方、旧谷垣派としては、合流で谷垣氏の次期総裁選出馬に向けた基盤を固めた形だ。
しかし、古賀派内では、鈴木俊一・元環境相や菅義偉選挙対策副委員長らがかねてから麻生太郎・前幹事長を支持している。
さらに、麻生氏は最近、ポスト福田の政局をにらみ、古賀氏との関係改善に動き、
「古賀氏も麻生氏との距離感を縮めている」とされる。
パーティーに出席した麻生氏は「(麻生派は)今回の合併に入れて頂けなかった。大変うらやましく、お祝い申し上げる。
今後とも力添えをお願いしたい」とあいさつし、古賀派との連携に期待を示した。
谷垣氏に近い議員は「古賀氏が『谷垣外し』に動いたら、古賀派を離脱する」とけん制しており、
党内では「同床異夢の船出」との指摘も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080513-OYT1T00735.htm
169 :
無党派さん:2008/05/14(水) 00:02:23 ID:aJj9MloR
>>68 常にらしくない党人肌が一方で重きをなしてたところもまた、
宏池会らしいところ。田中、古賀の系譜だろう。今は菅か。
安倍内閣で塩崎と菅で存在感が逆転しちゃってたのも
その象徴なんだろうね
170 :
無党派さん:2008/05/14(水) 00:42:33 ID:lNUAbPOD
171 :
無党派さん:2008/05/14(水) 06:27:31 ID:q97plHr2
古賀は引退してくれ
172 :
無党派さん:2008/05/14(水) 07:54:00 ID:0XXx507g
合流だからwikipediaの書きなおしが大変だな。
173 :
無党派さん:2008/05/14(水) 21:57:39 ID:iXhnJDa/
931 名前: 無党派さん 投稿日: 2008/05/14(水) 02:42:50 ID:/LXXnkUF
宏池会役員人事
名誉会長・堀内光雄
会長・古賀誠
代表世話人・谷垣禎一
常任顧問・丹羽雄哉
会長代行・太田誠一・川崎二郎
副会長・柳沢伯夫・園田博之・金子一義・二田孝治・菅義偉・溝手顕正・加治屋義人
事務局長・逢沢一郎
事務局長補佐・鈴木俊一・村田吉隆・中谷元
広報局長兼社会経済改革部局長・塩崎恭久
なんか人数多すぎだろ。
174 :
無党派さん:2008/05/16(金) 07:56:10 ID:w9VjK59r
せっかく合わさったのに加藤と河野がいないなんて…!
175 :
無党派さん:2008/05/16(金) 11:53:55 ID:+6POVkpX
古賀氏と麻生氏和解。
大宏池会誕生か?
176 :
無党派さん:2008/05/16(金) 12:29:40 ID:qYWqPKzF
177 :
無党派さん:2008/05/16(金) 12:54:13 ID:jSVi0zHQ
谷垣=「(どうでも)いい人」。昔羽田も言われたが
178 :
無党派さん:2008/05/16(金) 21:33:11 ID:Ey1WKjD9
谷垣と野中は同期で「いずれは天下を取る人」といわれた。
179 :
無党派さん:2008/05/16(金) 21:45:47 ID:YUeAcIR3
180 :
無党派さん:2008/05/16(金) 22:03:13 ID:IfVyvcvO
>>179 野中と谷垣は補欠選挙で同時に当選したんじゃなかった?
まだ派閥の領袖ではなかった竹下と宮沢の代理戦争だったらしい。
181 :
無党派さん:2008/05/16(金) 22:04:38 ID:QNng5Sp8
古賀もばしばし手を打つな。
182 :
無党派さん:2008/05/16(金) 22:06:09 ID:ksxzLPu3
補選落とした選対長だし改造で外されないように必死なんじゃない?
183 :
無党派さん:2008/05/16(金) 23:37:15 ID:w9VjK59r
わざわざ選対なんていう4役を作らせたのも中宏池会を作るにあたって3役では1派から2人は都合が悪いという説があるな。
古賀、本当は総務会長だったらしいが。
184 :
無党派さん:2008/05/16(金) 23:46:57 ID:tXh/cf49
aa
185 :
無党派さん:2008/05/18(日) 20:37:36 ID:OHdDK4K7
清和会を見習って中宏池会は領袖廃止で古賀谷垣溝手(参院最多当選、清和会の谷川秀善的立場)を代表世話人とした集団指導体制にすれば良かったのに。
丹羽顧問、堀内名誉顧問、川崎事務総長、
186 :
無党派さん:2008/05/18(日) 20:39:58 ID:OHdDK4K7
途中で送信してしまった…
んで相談役に園田と俊一あたりで。
187 :
無党派さん:2008/05/19(月) 08:15:10 ID:xqozwPdp
まったくだな。んで名前は「谷垣派」かな。
でも宏池会ってこれまで集団指導体制を組んだことないからな…
これが昔あったら伊東や六助あたりも世話人だったろうし名前も違っていたろう。
188 :
無党派さん:2008/05/19(月) 16:39:20 ID:omevHYfc
宏池会に「五人委員会」(大平、鈴木、小平、小山、塩見)ができたことがある。
しかし半年後にクーデターが起こり派内の亀裂は深まった。
また、大平死去時、鈴木は最多当選ということで派の「世話人代表」になった。が、町内会の役員みたいじゃないか、と茶々が入り「代表」に改めた。
これが総裁就任後正式に会長となるきっかけになった。
189 :
無党派さん:2008/05/19(月) 17:59:00 ID:JTAXcrjH
それはそうとあいさわ先生は今度こそ閣僚になれそうか
190 :
無党派さん:2008/05/19(月) 19:04:38 ID:auaD44UE
出来立ての派閥の事務総長動かすのは派閥内力学的によろしくないのでは。
191 :
無党派さん:2008/05/20(火) 02:04:08 ID:atHz5+xt
かつては東北に強みをもった派閥だったな。
津島、善幸→俊一佐々木義→二田、加藤、菊地
192 :
無党派さん:2008/05/20(火) 21:55:26 ID:xvhBvPrk
現在の構成
[編集] 役員
会長 - 古賀誠(党四役の選挙対策委員長就任につき派閥を離脱中)
名誉会長 - 堀内光雄
代表世話人 - 谷垣禎一(党四役の政調会長就任につき派閥を離脱中)
代表世話人補佐- 実川幸夫、望月義夫、山本幸三
名誉顧問 - 瓦力、丹羽雄哉
顧問 - 左藤恵(元衆議院議員、元郵政大臣、法務大臣、国土庁長官)、森田一(大平正芳女婿、元衆議院議員、元運輸大臣兼北海道開発庁長官)、真鍋賢二(前参議院議員、元環境庁長官)
会長代行 - 太田誠一
会長代行補佐 - 根本匠、宮澤洋一、林芳正
副会長 - 川崎二郎、柳澤伯夫、金子一義、園田博之、二田孝治、鈴木俊一、菅義偉、溝手顕正、市川一朗、加治屋義人
副会長補佐 - 岸田文雄、小野寺五典、近藤基彦、寺田稔、葉梨康弘、三ツ矢憲生、岸宏一、坂本由紀子、西島英利、水落敏栄
事務総長 - 逢沢一郎
事務総長代理、広報局長兼社会経済調査委員会会長 - 塩崎恭久
事務総長補佐 - 今井宏、岩永峯一、遠藤利明、佐藤勉、竹本直一、西野陽、宮腰光寛
広報局長代理 - 中谷元
広報局長補佐 - 山本公一、北村誠吾、田中直紀
社会経済調査委員会会長代理 - 村田吉隆
社会経済調査委員会会長補佐 - 上川陽子、平井卓也、加納時男
派内選挙対策総局長 - 福井照
派内選挙対策総局長代理 - 小里泰弘
派内選挙対策総局長補佐 - 井沢京子、木原誠二、清水鴻一郎、土井真樹、萩原誠司、林潤、藤井勇治、盛山正仁
派閥離脱中役員特別補佐 - 原田令嗣、松山政司
左藤恵が顧問になったってことは、左藤章も公認されるかもな。
193 :
無党派さん:2008/05/20(火) 23:26:51 ID:kLEp22Sl
>>192 有名無実、無意味な役職が多すぎる。
民由合併のときもそうだったが、ただ単に不満を封じ込めるための人事にすぎない。
見かけだけの均衡でしかない。
194 :
無党派さん:2008/05/20(火) 23:39:36 ID:4EXlYlwi
派閥離脱中役員特別補佐 - 原田令嗣、松山政司
これは冗談だよね?
195 :
無党派さん:2008/05/21(水) 00:06:20 ID:hV89RHur
とりあえず、
代表世話人補佐- 実川幸夫、望月義夫、山本幸三 ←全員古賀の腹心ワロタwww
副会長 - 川崎二郎、柳澤伯夫、金子一義、園田博之、二田孝治、鈴木俊一、菅義偉、溝手顕正、市川一朗、加治屋義人
←川崎(当選回数8回)から菅(当選回数4回)まで幅広すぎワロタwww 加治屋(当選回数2回)クソワロタwww
事務総長代理、広報局長兼社会経済調査委員会会長 - 塩崎恭久
←塩崎が広報とかワロタwww
派内選挙対策総局長 - 福井照
←橋本大二郎の高知1区で落選確実の奴が派内部選挙の責任者クソワロタwww
派内選挙対策総局長補佐 - 井沢京子、木原誠二、清水鴻一郎、土井真樹、萩原誠司、林潤、藤井勇治、盛山正仁
←チ・ル・ド・レ・ン・乙www
派閥離脱中役員特別補佐 - 原田令嗣、松山政司
←谷垣の腹心と古賀の腹心ワロタwww
人事が酷すぎるだろJKwww
196 :
無党派さん:2008/05/21(水) 00:10:00 ID:zi5gdnWO
ネタをネタと(ry
197 :
無党派さん:2008/05/21(水) 00:33:04 ID:jdHtaTn8
会長:古賀誠
名誉会長:堀内光雄
顧問:瓦力、丹羽雄哉、柳沢伯夫
会長代行:谷垣禎一(次期会長含み)
副会長:太田誠一、川崎二郎、金子一義、溝手顕正
代表幹事:鈴木俊一(総括)、逢沢一郎(国会対策)、園田博之(政策)
選挙対策委員長:菅義偉
これぐらいでいい
198 :
無党派さん:2008/05/21(水) 19:42:46 ID:/bTTm9Nx
親分の娘を貰った池田行彦はそこそこ役職を積んだが派閥を継承できなかった
同じような立場の森田一など、もっと地味だった
宏池会らしく大蔵官僚で、嘱望される立場だったはずだが、人望とかそういうのも関係したのだろうか
下の世代だけど、逆に谷垣など、派閥のゴタゴタしたことは好きそうじゃないけど、初入閣前から
結構期待されて評判もよかったね。初当選のころから違ったのだろうか。
本人は全然政治家になる気なかったそうだけど。
どこらへんで差がついてくるんだろう
199 :
無党派さん:2008/05/21(水) 19:57:56 ID:V51GY0lL
単に分裂に分裂を重ねて谷垣程度しか残ってなかったって話でわ。
加藤の乱がなければ宏池会内の序列はどうなっていたのかな?
少なくとも谷垣が領袖候補になることはなかったろうと思う。
200 :
無党派さん:2008/05/21(水) 20:06:57 ID:/bTTm9Nx
加藤の乱で分裂→小泉政権誕生→加藤紘一が秘書問題で失脚
→小泉政権で重用・派閥継承
結構偶然の要素が重なって、今がある感じではある
201 :
無党派さん:2008/05/21(水) 20:14:58 ID:V44b8vdE
一見偶然に見えるが全て仕組まれたことなのだよ
202 :
無党派さん:2008/05/21(水) 20:19:02 ID:m7mVuIjg
203 :
無党派さん:2008/05/21(水) 20:25:36 ID:GlOWipyL
森田さんは地味にHPを更新していて、昔話とか面白かったのだが、
閉じてしまうらしい
204 :
無党派さん:2008/05/21(水) 20:42:58 ID:2AgeWueB
池田の系譜は地味に続いていて、寺田稔
宮沢洋一といい、なんか地味だね
早くに入閣した鈴木俊一のほうが見込あるか。。。
205 :
無党派さん:2008/05/21(水) 20:58:01 ID:jdHtaTn8
森田一を見るといつも故藤波孝生を思い出す
206 :
無党派さん:2008/05/21(水) 21:03:00 ID:QyktUCsr
似てる似てる
池田行彦は人望イマイチというのは有名だったでしょう
記者の評判も悪かった
207 :
無党派さん:2008/05/21(水) 21:30:14 ID:jdHtaTn8
池田行彦は悪く言えば、官僚出にありがちな高飛車・傲慢、よく言えば時流に媚びず自説を曲げない政治家だったと思う。
東大新聞部時代、あの樺美智子さんも仲間におり親しくしていた。不慮の死を遂げた日も一緒に昼食をとったという。
樺さんが命を落とさなければ二人は結ばれていたかもしれない。
そうなっていたら、大蔵省には入っても政界に打って出ることはなく一役人で終わっただろう。
最晩年は大腸ガンに冒され、宮沢氏同様かなり痛々しかった。
208 :
無党派さん:2008/05/21(水) 21:52:10 ID:JviNjoR/
なんか亡くなったのも突然だったなあ
ペルー事件と、小渕政権の党人事の一本釣りとかのゴタゴタで
名前が挙がったのが最後か・・・
加藤の乱のときは、池田グループなんて言われたりしたけど、
あっさり堀内派になってしまったが。。。
209 :
無党派さん:2008/05/21(水) 22:00:58 ID:jdHtaTn8
加藤が野中や池田らの制止を振り切って総裁選に出るまでは、加藤・池田の仲は良好だった。
日比谷高校・東大法―官僚―政界入り―官房副長官と歩んだコースも似ている。
池田はプライドが高かったから、人の話に耳を貸さない加藤はたまらなかっただろう。
210 :
無党派さん:2008/05/22(木) 13:39:33 ID:Y6Lod5+8
>>199 加藤の乱以前に河野が出て行く前から
谷垣は将来の総裁候補と目されてたよ。
官僚アンケートとか政治記者アンケートによる
将来のリーダー予想で上位だった。
211 :
無党派さん:2008/05/22(木) 22:43:41 ID:p4fkD2Hj
橋本内閣のころだったか、官僚アンケートで、1位が谷垣、2位が
石原伸晃だったことを覚えているなあ。
谷垣は駆け出しの弁護士で、はずみで政界に入った
まあその後よく努力もしたのだろうけど
212 :
無党派さん:2008/05/23(金) 01:25:38 ID:09aXPHsz
ちなみに今宏池会で次代のエース候補といえば逢沢一郎と岸田文雄。
かつてプリンスといわれた下等や谷垣と比べると出世が遅れている感が否めない。
213 :
無党派さん:2008/05/23(金) 19:41:49 ID:e3QopWsJ
岸田はらしい感じではあるけど、もう50歳なんだな
まあまだ先は長いが
寿命も長くなり政治家人生もゆったりしたものになっているか
214 :
無党派さん:2008/05/23(金) 20:40:33 ID:GsZPrqfq
215 :
無党派さん:2008/05/23(金) 20:40:46 ID:70at924F
大平が例外的に下戸だったが、酒飲みの派閥でもある
谷垣は名誉ソムリエだそうだが、その方面は継承されてるかな
もっとも池田勇人の実家の酒は美味しくなかったとか
216 :
無党派さん:2008/05/23(金) 20:40:53 ID:GsZPrqfq
■■■海外調査機関は東京巨大地震被害を遥かに深刻に想定している■■■
政府は関東直下型地震被害を意図的に過小評価している
●官僚は東京一極集中を続けるため、意図的に東京直下型地震被害を過少見積。
大阪の被害を過大見積り。矛先を意図的に大阪にそらすよう画策。
(ミュンヘン再保険会社試算では、東京・横浜圏の「リスク指数」は710で、死者数十万人。
2位のサンフランシスコの167や3位の関西の92大きく引き離す。)
●大阪の地震発生確率はわずか2%。対する東京は70%以上で確実に発生。
●欧米投資家は東京から撤退しつつある。首都機能や金融機能を東京脱出させ移転すべき。
●官僚の東京地震対策を先送りと不作為、情報隠蔽行為は国家犯罪だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■ミュンヘン再保険会社によれば、東京・横浜の災害リスク指数は、他国に比して格段に大 きい。
http://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/1512_tiiki_2.pdf http://kuri8.livedoor.biz/archives/18746507.html http://nemo.cocolog-nifty.com/news/2005/01/post_33.html 世界最大の再保険会社ミュンヘン再保険は、津波や地震などが起きた場合の被害が世界で最も大きい大都市は 東京・横浜圏だと警告する報告書「大都市・大リスク」を公表した。
東京・横浜圏は周辺と合わせて3500万人が居住し、火山噴火、地震、台風、津波、洪水の危険が極めて高いと報告書は指摘。
大地震の際には数十万人が犠牲になり、経済的損失は数兆ドルで世界経済への悪影響も大きいとしている。
東京・横浜圏の「リスク指数」は710で、2位のサンフランシスコの167を大きく引き離した。ロサンゼルスが100、大阪・神戸・京都圏が92と続いた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■東京なら死者10万人…1都6県壊滅で国家存亡危機に
http://netallica.yahoo.co.jp/news/34374 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■直下型地震(きょうのことば)2008/05/15, 日本経済新聞 朝刊 より
今後30年以内の発生確率は(大阪)上町断層帯の地震が2―3%。 ⇒*注目
首都圏でもM7級の直下型地震が約70%の確率で起きるとされる。⇒*注目
217 :
無党派さん:2008/05/23(金) 20:41:14 ID:GsZPrqfq
■■■政府は東京直下型地震被害を意図的に過小評価■■■
阪神大震災との比較から見た官僚の数字の嘘
東京の地震での死者・負傷者が意図的に過少見積もりされているのは明らか。
阪神大震災の死者の80%は建物の倒壊に拠る圧死。10%は家具などの転倒による圧死。
つまり、死傷者は建物の倒壊に起因するもの。死傷者は「建物の全壊戸数」に比例する。
●阪神大震災の全壊家屋は約10万棟。死者は約6400名。
●中央防災会議が発表した、南関東直下型地震の全壊家屋想定は85万棟
⇒つまり、東京直下型地震の倒壊家屋は阪神大震災の約8.5倍。
よって東京直下型地震の死者は比例計算すれば、6400名 X 85万棟 ÷ 10万棟=54400名
これは大阪での想定死者の42000名と比較しても人口規模や人口密度、就業人口規模の違いを考慮すれば極めて妥当な数字。更に人口の密集する東京で低層木造家屋が発火すれば、数万人単位での焼死者が発生する。
トータルで10万人近い死者が発生する可能性が高い。
●大阪の上町断層地震は8000年長周期で発生するものであり、有史以来地震発生記録無く、当面の地震発生確率はゼロに近い。数十年単位で地震が発生する東京とは比較にならない。
政府は東京一極集中政策を続けるために意図的に東京の被害を少なく見積もり、関西の被害を多く見積もっている。これは薬害エイズと同様の、官僚の業務上致死行為と言える。直ちに企業や首都機能移転を実施すべき。
(阪神大震災の発生被害)
死者:6,434名 負傷者:43,792名 被害総額 : 10兆円規模
避難人数 : 30万名以上 住家被害 : 全壊104,906棟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD (南関東直下型地震)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD 2005年に発表された中央防災会議の被害想定
死者13,000人 負傷者170,000人 帰宅困難者6,500,000人 全壊の建物850,000棟
避難者総数700万人 経済への被害112兆円
218 :
無党派さん:2008/05/23(金) 20:56:58 ID:690WARFL
>>215 コンビニ漫画「自民党総裁」だかいう伝記を見たが角に酒で近付いたが無理飲みして帰ったあと吐いてたらしい。>大平
死期を早めたのもこんな無理が祟ったからかな?
219 :
無党派さん:2008/05/23(金) 21:20:09 ID:5S5wQE+N
古賀派の次期総裁候補は、
太田誠一、金子一義、岸田文雄で決まりだな。
220 :
無党派さん:2008/05/23(金) 21:30:33 ID:Z6GYnv1U
ギャグ?
221 :
無党派さん:2008/05/23(金) 23:50:15 ID:70at924F
戦時中まだ役人のころ、池田家で子分たちがわいわいやってると、満枝夫人も
飲めるのだろうと大平に酒をすすめていたが、後で「奥さん私は飲めないので」
と言ったので、すまなく思ったそうな。体質的に無理だったらしい
偉くなってからは、下戸ということは有名だったから、あまり苦労はしなかったと
思うけど…
タイプの違う角栄と大平の盟友関係というのは不思議というか、面白い
222 :
無党派さん:2008/05/24(土) 00:28:18 ID:WDorz2MP
>>221 大平は自分と正反対のタイプに親しみを覚えるところがあった。
・渡辺美智雄
一橋大の後輩。会うと「キミ学歴詐称じゃないの」と冷やかしていた。
行動力を買い、厚相を退いて1年足らずながら農相に抜擢。
・中川一郎
幹事長―国民運動本部長として政経文化パーティーに揃って参加するうち、親しくなった。
政治的には対立したが、「キミはいつも一言多いね」「先生こそいつも二言足りないんじゃない」、
「君が横に座ると、俺の方が美男子にみえるとうちの女房が言うんだよ」「いえ、うちの女房は私のほうが美男子だと言ってますがね」と軽口を叩き合う仲だった。
・浜田幸一
文字通り体を張って反主流派と対峙した戦闘力を買っていた。四十日抗争後、行管庁長官か官房副長官の起用を検討したことも。
ラスベガス賭博で政権を揺るがせてしまったが、大平への想いは田中角栄同様強く、毎年の命日に花を贈っている。
223 :
無党派さん:2008/05/24(土) 00:58:30 ID:Xr+ouXML
これは同系統の中の対立かもしれんけど、あれほど敵対した福田について、
40日抗争の最中に、「(俺が辞めたら)総理に相応しいのは福田だろう」と言ったので
驚いたという話を、加藤紘一は今でもよくする。加藤は当時官房副長官だった。
まあお互い認め合っていたということだろう
でも大平自身もあまり似たタイプを見出しにくい個性がある
典型的な官僚とも違うし、朴訥な感じもある。
知性派の文人肌という点は宏池会的だけど。
224 :
無党派さん:2008/05/24(土) 11:44:43 ID:Csnxkel8
>>222 >一橋大の後輩。会うと「キミ学歴詐称じゃないの」と冷やかしていた。
←ワロタwww 発言が下品すぎるからかなwww
官僚的で文人肌の大平は、宮澤とかとはあんま仲よくなかったってのが意外だった。
バカだちd=(^o^)=b
こうちちねちねばかばか
226 :
無党派さん:2008/05/24(土) 14:59:27 ID:R2j3bTkg
一橋ということで、大平は石原慎太郎のこともよく話題にしていたし、大蔵官僚でも
一橋出身の人の名前はよく覚えていたりしていた由
227 :
無党派さん:2008/06/06(金) 21:17:25 ID:W81+snvv
国民新党も統一会派離脱が近いようだし、これは自民と連立間近だなwww
そして、小池総理、与謝野副総理、麻生幹事長!これで選挙大勝利間違いなし!
与謝野副総理兼法務大臣とか後藤田正晴を思い出すだろ。さらに警察庁の大物亀井
静香を国家公安委員会委員長で入閣。そして、中曽根、海部、森、小泉、安倍、福田
の存命の総理大臣全入閣。これで支持率90%超えるわ。
総理大臣・小池百合子
副総理・与謝野馨(法務大臣兼任)
総務大臣・小泉純一郎 法務大臣・与謝野馨 外務大臣・福田康夫
財務大臣・中曽根康弘(民間) 文部科学大臣・森喜朗
厚生労働大臣・大村秀章 農林水産大臣・山本一太
経済産業大臣・中川昭一 国土交通大臣・太田和宏
環境大臣・棚橋泰文 防衛大臣・額賀福志郎
内閣官房長官・安倍晋三 国家公安委員会委員長、防災担当大臣・亀井静香
沖縄北方政策行政改革担当大臣・海部俊樹 金融規制改革担当大臣・谷垣禎一
経済財政担当大臣・市川一朗 科学技術少子化男女共同参画担当大臣・小渕優子
総裁・小池百合子 幹事長・麻生太郎 政調会長・甘利明 総務会長・細田博之
228 :
無党派さん:2008/06/09(月) 18:23:31 ID:EYBXFa3i
伊東正義は総理大臣を固辞したため「元首相」にはなれなかったが「名官房長官」という名前を維持できたまま墓場へ行けた。
福田も昨年秋に古賀とかから言われても固辞すれば「名官房長官」と呼ばれたままだったのにむやみに総理になってしまったから不向きを見せてしまい晩節を汚しかねない勢いだ。
伊東を見習えば良かったのに…
229 :
無党派さん:2008/06/09(月) 22:42:35 ID:xX/BcWGK
>>228 伊東正義は元社会党議員で朝日新聞信者だった首相を見限って
外務大臣を辞めたのも立派だった。
230 :
無党派さん:2008/06/12(木) 01:41:50 ID:r5xTe0Uy
もし伊東政権ができていたら(ポスト竹下)
副総理・政治改革担当:後藤田正晴(無派閥)
法務:栗原祐幸(宮沢派)
外務:羽田孜(竹下派)
大蔵:村山達雄(宮沢派)再任
文部:谷川和穂(河本派)
厚生:小泉純一郎(安倍派)再任
農水:堀之内久男(中曽根派)
通産:塩川正十郎(安倍派)
運輸:村岡兼造(竹下派)
郵政:大石千八(中曽根派)
労働:森山眞弓(参・河本派)
建設:野田毅(中曽根派)
自治:村田敬次郎(安倍派)
官房:河野洋平(宮沢派)
総務(行政改革担当):堀内光雄(宮沢派)
防衛:松本十郎(安倍派)
経企:牛尾治朗(民間)
科技:椎名素夫(参・無派閥)
環境:愛知和男(竹下派)
国土・北海道・沖縄:井上吉夫(参・二階堂グループ)
官房副長官:森田一(宮沢派)
幹事長:橋本龍太郎(竹下派)
総務会長:奥野誠亮(無派閥)
政調会長:三塚博(安倍派)
幹事長代理:西岡武夫(宮沢派)
国会対策委員長:小此木彦三郎(中曽根派)
231 :
無党派さん:2008/06/12(木) 20:29:36 ID:r5xTe0Uy
大平正芳の命日
232 :
無党派さん:2008/06/17(火) 19:56:02 ID:nBnTwcGF
岸田宇宙相!
233 :
無党派さん:2008/06/24(火) 11:39:04 ID:DDxKx2dA
岸田はどんだけ仕事させられんの
234 :
無党派さん:2008/07/01(火) 12:00:23 ID:8Q/Pub5h
岸田は、沖縄及び北方対策・規制改革・国民生活・科学技術政策・消費者行政推進・宇宙開発担当大臣だな。
きっと仕事がよくできるんでしょう。あるいは他の内閣府特命大臣の方が…
235 :
無党派さん:2008/07/10(木) 22:43:14 ID:yHMTkKyb
236 :
無党派さん:2008/07/16(水) 23:05:38 ID:xp2Zs6J5
自民・谷垣氏:25年祝う会 次期総裁選は存在感が課題に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080717k0000m010105000c.html 自民党の谷垣禎一政調会長の勤続25年を祝う会が16日、東京都内のホテルで開かれた。
故宮沢喜一元首相に将来を期待され、旧宮沢派の流れをくむ古賀派と谷垣派が5月に合流
した際は、派閥ナンバー2に就任。しかし、ひそかに意欲を燃やすとされる次期総裁選出馬
には「存在感が薄い」との評価を払しょくできるかが課題だ。
会合には現古賀派議員ら約30人が出席し、派閥会長の古賀誠選対委員長が「私たちの
先頭に立ってもらうよう、これからが本番だ」と激励。谷垣氏も「次の衆院選で皆さんの力に
なるように全力を挙げる」と強調した。
06年の総裁選出馬から約2年。道路特定財源の一般財源化など重要政策でリーダーシップを
発揮できるかどうか。谷垣氏は正念場を迎えつつある。
237 :
無党派さん:2008/07/21(月) 01:54:45 ID:MYrDsleN
age
238 :
無党派さん:2008/07/29(火) 09:14:28 ID:0KUa0jnK
こんなものかな
総理大臣 麻生太郎(麻生派)
内閣官房長官 浅野勝人(麻生派・参議院)
総務大臣 高村正彦(高村派)
法務大臣 亀井静香(国民新党)
外務大臣 町村信孝(町村派)
財務大臣 与謝野馨(無派閥)
文部科学大臣 山崎拓(山崎派)
厚生労働大臣 鳩山邦夫(津島派)
農林水産大臣 鈴木宗男(新党大地)
経済産業大臣 平沼赳夫(無所属)
国土交通大臣 古賀誠(古賀派)
環境大臣 山本香苗(公明党・参議院)
防衛大臣 額賀福志郎(津島派)
北海道沖縄担当 二階俊博(二階派)
金融担当 谷垣禎一(古賀派)
経済財政担当 高市早苗(町村派)
国民生活担当 小池百合子(町村派)
国家公安委員長 荻原健司(無派閥・参議院)
239 :
無党派さん:2008/08/12(火) 16:21:55 ID:zT2dUqTg
太田誠一は恥晒し
240 :
無党派さん:2008/08/16(土) 13:56:40 ID:SV+I/hVE
保守
241 :
無党派さん:2008/08/16(土) 14:12:39 ID:UwQWIcgz
昔は公家派閥とか言われてたのに
麻生、古賀とずいぶんがらの悪そうなのが増えたな
242 :
無党派さん:2008/08/17(日) 00:49:33 ID:TfxS28ta
ワルも昔からいたのが宏池会だからな。
塩崎潤や田中六助なんかの存在は大きい。
243 :
無党派さん:2008/08/18(月) 16:47:40 ID:itpyCFG+
宏池会にはワルもいたけど数が少なかった。
244 :
無党派さん:2008/08/29(金) 10:57:04 ID:2euqwIYi
>>241 麻生は宏池会じゃないんだが。元なだけで。
245 :
無党派さん:2008/09/02(火) 11:47:04 ID:Cm2j2PRF
谷垣は総裁選に出ないの?
246 :
無党派さん:2008/09/04(木) 16:45:28 ID:3QPsw2ae
247 :
無党派さん:2008/09/08(月) 19:04:17 ID:WmjDCq/V
すぐ解散になるから1ヶ月もないと思うがもし麻生首相なら麻生首相・河野議長と宏池会系が3権の長のうち2つ握るのか。
248 :
無党派さん:2008/09/09(火) 16:12:40 ID:CC78ri6B
>>247 確かにこの二人は為公会結成までは宏池会でしたが初めからいたわけではありません。
麻生は無派閥から、河野は新自由クラブがなくなって宏池会に参加してきました。
249 :
無党派さん:2008/09/10(水) 10:23:59 ID:98frIPcK
宏池会の領袖だった堀内光雄も椎名派から移ってきた人だ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2008/09/11(木) 16:51:34 ID:hHkWW367
町村派(清和政策研究会) - 88人(衆61人、参27人)
津島派(平成研究会) - 70人(衆47人、参23人)
古賀派(宏池会) - 62人(衆51人、参11人)
山崎派(近未来政治研究会) - 41人(衆38人、参3人)
伊吹派(志帥会) - 28人(衆22人、参6人)
麻生派(為公会) - 20人(衆16人、参4人)
二階派(新しい波) - 16人(衆14人、参2人)
高村派(番町政策研究所) - 15人(衆14人、参1人)
251 :
無党派さん:2008/09/21(日) 02:13:39 ID:d24fx8X+
塩崎が落選したら91の親父にはこたえるだろうな
252 :
無党派さん:2008/09/22(月) 19:16:01 ID:wL9YDGuk
宏池会系の総裁が久しぶりに出た。
くしくも野党総裁のまま総理の椅子を逃した河野以来で、麻生はその弟子。
小渕が死んでから清和会がずっと支配したが久しぶりに本流に帰ってきたというのもあるが。
253 :
無党派さん:2008/09/25(木) 12:42:23 ID:f4CrLSr6
>>247 弟子を総理に指名したとき河野はさぞ感極まったに違いない。
254 :
無党派さん:2008/10/05(日) 20:19:58 ID:OEiPGyjT
保守
255 :
無党派さん:2008/10/06(月) 07:03:56 ID:8zLoihw8
自民党の癌はここと町村派
こいつらの利権政治、役人主導、増税路線には庶民が苦しめられている。
256 :
無党派さん:2008/10/21(火) 22:43:06 ID:fQlBPQYk
>>253 リベラル左派の河野の弟子が麻生というのもおかしな話だな。
257 :
無党派さん:2008/11/01(土) 15:48:49 ID:3pAZRLK4
保守
258 :
無党派さん:2008/11/25(火) 00:02:10 ID:kEAng9Ex
保守
259 :
無党派さん:2008/12/08(月) 01:21:53 ID:j0DTbBQp
で?
260 :
無党派さん:2008/12/22(月) 16:34:47 ID:YmNLzH/J
麻生太郎は普通の本を読まないで漫画ばかり読んでいるが
宏池会をつくった池田勇人も本を読まなかったそうだ。
かわりに宮沢喜一が本を読んで、その内容を池田に話して聞かせた。
そして池田は自分が読んだことにしていた。
261 :
無党派さん:2009/01/02(金) 20:04:53 ID:p2/64KhT
中公新書から大平元首相に関する本が出てる
262 :
無党派さん:2009/01/09(金) 14:45:23 ID:LEKegrob
>>260 麻生は普通の本読んでるぞ。てかそっちの方がメイン。
漫画は気分転換として移動中とかに読むらしい。
263 :
無党派さん:2009/01/11(日) 20:53:34 ID:RYZ8Ed7V
>>262 まさか。
そんなことはありえないw
書斎にあるのは漫画ばっかりだ。
264 :
無党派さん:2009/01/11(日) 21:15:18 ID:Y1AM8p+d
>>263 むしろマンガなんて読んでないんじゃね?
アキバのあほを釣るための道具にしたくらいだと思う。
265 :
無党派さん:2009/01/11(日) 21:23:00 ID:RYZ8Ed7V
>>264 図書館で昔の雑誌を見たことがあるけど、麻生は初当選したころから
「漫画を読む異色の国会議員」と言われていたそうだ。
266 :
無党派さん:2009/01/11(日) 21:36:19 ID:WuSGxyFN
加藤紘一も実はマンガ好き
宮沢喜一は「ビッグコミックスピリッツ」に連載を持っていた
267 :
無党派さん:2009/01/11(日) 21:38:03 ID:TUzeFIFb
>>1
旧捕手本流。以上。
268 :
無党派さん:2009/01/12(月) 22:52:44 ID:DJuOAk74
269 :
無党派さん:2009/01/29(木) 08:25:16 ID:EdfzE5pa
古賀は顧問に勇退して、早く谷垣に会長職を譲ってくれねえかな。
谷垣は外交は未知数だが、経済政策・税制改革・地方の問題に精通している。
今の日本に谷垣以上に総理にふさわしい政治家なんていないんだから。
270 :
無党派さん:2009/02/14(土) 21:51:51 ID:hMDd1luN
保守
271 :
無党派さん:2009/02/22(日) 19:20:23 ID:ZVJufDzo
映画「小説吉田学校」に大平正芳や鈴木善幸が出てこないのは納得できない。
272 :
無党派さん:2009/03/20(金) 00:24:07 ID:sJaEuPTG
age
273 :
無党派さん:2009/03/22(日) 19:46:50 ID:Vwpk7qKJ
映画「小説吉田学校」に、大磯の海岸で杖をついて立っている吉田茂の
かたわらで砂山を作って遊ぶ麻生太郎が出ている。
274 :
無党派さん:2009/03/22(日) 19:47:36 ID:m/rQwi5h
>>273 当時から砂山を作るくらいしか能がなかったんだろうな。
275 :
無党派さん:2009/03/22(日) 21:46:42 ID:5/YfmMmS
>>273 その砂山は、すぐに潮が満ちて壊されなかった?
276 :
無党派さん:2009/03/25(水) 11:37:21 ID:BuO0yt9u
定額給付金
自民党さん
ありがとう
277 :
無党派さん:
どう致しまして。