第45回衆議院総選挙総合スレ32
1 ：大分者：
【前スレ】
第45回衆議院総選挙総合スレ31
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190205590/l50
テンプレは
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第45回衆議院総選挙総合スレ31
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190205590/l50
テンプレは
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
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2 ：無党派さん：2007/09/21(金) 01:19:40 ID:MSagAsjB
修正しすぎのポスターは禁止にしてくれ
(･ω･)っ
(っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ﾉ┘
∧＿∧
⊂(´･ω･｀)
ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
∧∧
（*･ω･） 大分者さん乙でした
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
(っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ﾉ┘
∧＿∧
⊂(´･ω･｀)
ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
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（*･ω･） 大分者さん乙でした
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
>>1乙
安倍総理には国会開店休業での国民の税金３６億円を返してくれと言いたいな。
安倍総理には国会開店休業での国民の税金３６億円を返してくれと言いたいな。
総裁選は吹っ飛んでしまったなあ
図らずも民主の存在感が増してしまった
図らずも民主の存在感が増してしまった
>>5
自民にとっては、国会再開直後の決議がよかったんだろうな。
自民にとっては、国会再開直後の決議がよかったんだろうな。
>5
スレ立て乙です
吹っ飛んだというよりも、せっかく福田擁立派が1週間総裁選期間を延ばしたのに
なぜかあっというまに雪崩を打って福田に決まっちゃったのが効いているんじゃないかな
いくら電通命令でも、誰も興味のない総裁選を2週間持ち上げ続けられるメディアは存在しないかと
スレ立て乙です
吹っ飛んだというよりも、せっかく福田擁立派が1週間総裁選期間を延ばしたのに
なぜかあっというまに雪崩を打って福田に決まっちゃったのが効いているんじゃないかな
いくら電通命令でも、誰も興味のない総裁選を2週間持ち上げ続けられるメディアは存在しないかと
「次の国会の注目はテロ特措法延長問題」と散々言われていながら、まだ国会でひとつも論戦が交わされていないんだ
よねえ。そんでもって、世論調査が「継続賛成、やむを得ない」に傾いたことに一喜一憂して、とうとうグダグダになって
きた
最近の自民党は「策士、策におぼれる」が流行ってるのだろうか・・・・・
よねえ。そんでもって、世論調査が「継続賛成、やむを得ない」に傾いたことに一喜一憂して、とうとうグダグダになって
きた
最近の自民党は「策士、策におぼれる」が流行ってるのだろうか・・・・・
10 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/21(金) 01:47:25 ID:RYAv+oQ2
>>1
代表代行乙です
代表代行乙です
>>4
一日3億とかいうのは国会関連予算を単純に日割で計算してるだけで、開かなかったらその3億が返ってくるとかの問題じゃない。
マスコミの無駄遣い報道は無闇に煽ってるだけであまり意味が無い。
まぁ、無駄が無いわけではないけどね。
一日3億とかいうのは国会関連予算を単純に日割で計算してるだけで、開かなかったらその3億が返ってくるとかの問題じゃない。
マスコミの無駄遣い報道は無闇に煽ってるだけであまり意味が無い。
まぁ、無駄が無いわけではないけどね。
>>7
安倍の正当後継である、麻生のもくろみではそのはずだった
が、福田に総裁選を1週間延ばされてこのザマだな
こういう現象を見ると、実際にクーデターを起こしたのが麻生ではなく福田であることがよく判るな
安倍最終期に、せめて次の麻生が光るように色々と仕込みをしてあったんだろうが
安倍の正当後継である、麻生のもくろみではそのはずだった
が、福田に総裁選を1週間延ばされてこのザマだな
こういう現象を見ると、実際にクーデターを起こしたのが麻生ではなく福田であることがよく判るな
安倍最終期に、せめて次の麻生が光るように色々と仕込みをしてあったんだろうが
今の自民党はリアクション政党なのかもしれない
あだ出川哲郎のように期待以上のリアクションがとれているわけでもない
あだ出川哲郎のように期待以上のリアクションがとれているわけでもない
福田氏ｖｓ麻生氏 世襲首相、様々な「遺産」
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709200380.html
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709200380.html
15 ：無党派さん：2007/09/21(金) 01:52:20 ID:41RhXq11
自民党もマスコミも任期６年解散なしの参院の恐ろしさをようやくわかってきている。
間接給油疑惑の成り行きによっては、年内解散も現実味を帯びてくるな
少なくともサミットまでは行かないと思う
少なくともサミットまでは行かないと思う
17 ：無党派さん：2007/09/21(金) 01:55:15 ID:aNiBOyw9
いつまで総裁選フィーバーは続くの？
新聞メディアは総裁選好きだから仕方がないけれども
テレビは・・・特措法は？年金は？
擬似的政権交代があるだけで、全てが良くなると信じている
哀れな庶民に、クモの糸をお恵みください
新聞メディアは総裁選好きだから仕方がないけれども
テレビは・・・特措法は？年金は？
擬似的政権交代があるだけで、全てが良くなると信じている
哀れな庶民に、クモの糸をお恵みください
>>9
>最近の自民党は「策士、策におぼれる」が流行ってるのだろうか・・・・・
加えて言えば、策士そのもののレベルが落ちているのではないかと。
視野狭窄というか、発想が短絡的というか・・・長い目で物事を見る人材が
殆どいないように思われます。
>最近の自民党は「策士、策におぼれる」が流行ってるのだろうか・・・・・
加えて言えば、策士そのもののレベルが落ちているのではないかと。
視野狭窄というか、発想が短絡的というか・・・長い目で物事を見る人材が
殆どいないように思われます。
>>18
なんというか、陰謀と聞いて、政敵の悪口を垂れ流すことに終始するだけの連中が増えたよね
本当の陰謀とは、相手が自ら望んで自案に賛成せざるを得ない状況を作り出すことなのに
政府の組織を自由に使っている自民より、むしろ素手の小沢の方がまともな陰謀家に見えちゃう
なんというか、陰謀と聞いて、政敵の悪口を垂れ流すことに終始するだけの連中が増えたよね
本当の陰謀とは、相手が自ら望んで自案に賛成せざるを得ない状況を作り出すことなのに
政府の組織を自由に使っている自民より、むしろ素手の小沢の方がまともな陰謀家に見えちゃう
前スレの最後のほうにいた小沢信者達はなんでそんな
小沢民主党が
「日本の経済を劇的に立て直し理想的な外交を行うことが出来る神のような存在」
だと信じることが出来るのか不思議でならない。
他スレの民主党政権になったら日本は終わる派にも言える事だが
自民党対民主党を正義対悪とか神対悪魔みたいに捕えてる連中は
洗脳でもされてるのかと思うくらいだ。
小沢民主党が
「日本の経済を劇的に立て直し理想的な外交を行うことが出来る神のような存在」
だと信じることが出来るのか不思議でならない。
他スレの民主党政権になったら日本は終わる派にも言える事だが
自民党対民主党を正義対悪とか神対悪魔みたいに捕えてる連中は
洗脳でもされてるのかと思うくらいだ。
>>20
信者達というほど複数のそんなカキコがあったっけ。
信者達というほど複数のそんなカキコがあったっけ。
民主 拉致問題で新政権に働きかけ ＠NHKBSNews
民主は昨日拉致被害者の会と意見交換してるな
民主は昨日拉致被害者の会と意見交換してるな
最後に一言。今日の部門会議には多くの議員に参加していただきました。そのこと自体は、いま国民の大きな関心事
ですし、議員が勉強することは素晴らしいことだと思いますが、しかし、実は私も今週は火曜日と明日金曜日、いずれ
も地元で活動する予定にしています。
地方に出る以外は地元で活動すると。週末だけではなくて、火曜日や金曜日といった平日も含めて活動することにして
います。
選挙もそう遠くないなかで、多くの議員が政策の勉強をしている。それはそれで結構ですけれども、やや、これで大丈夫
なのかな、もっと地元に帰ってしっかりと日常活動をすべきじゃないのかと、そういう思いがちょっとしたのも事実です。
http://katsuya.weblogs.jp/blog/2007/09/post_a57c.html
岡田がこういうことを言うのは、ちょっと珍しいような気がします
小沢に染められつつあるのかなｗ
ですし、議員が勉強することは素晴らしいことだと思いますが、しかし、実は私も今週は火曜日と明日金曜日、いずれ
も地元で活動する予定にしています。
地方に出る以外は地元で活動すると。週末だけではなくて、火曜日や金曜日といった平日も含めて活動することにして
います。
選挙もそう遠くないなかで、多くの議員が政策の勉強をしている。それはそれで結構ですけれども、やや、これで大丈夫
なのかな、もっと地元に帰ってしっかりと日常活動をすべきじゃないのかと、そういう思いがちょっとしたのも事実です。
http://katsuya.weblogs.jp/blog/2007/09/post_a57c.html
岡田がこういうことを言うのは、ちょっと珍しいような気がします
小沢に染められつつあるのかなｗ
>>20
はっきりしていることは小泉安倍自公政権は日本を悪くしたと言うこと
そして多くの国民は小泉安倍自公政権の政策にNOを突きつけたということだ
新自由主義路線・集団的自衛権の行使を後押しする創価学会の公明党にもNOだ
はっきりしていることは小泉安倍自公政権は日本を悪くしたと言うこと
そして多くの国民は小泉安倍自公政権の政策にNOを突きつけたということだ
新自由主義路線・集団的自衛権の行使を後押しする創価学会の公明党にもNOだ
「家族会」「救う会」を迎え意見交換、国際会議報告行う 拉致対策本部
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11839
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11839
ID:XmuEk4J0
31 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/21(金) 02:14:08 ID:RYAv+oQ2
根拠のない信念ほど打ち負かすのが難しいものはない
まあ平日に帰れといわれてもなかなか難しい方もおられるとは思うのですが＞岡田
四日市くらいだと2時間あれば帰れるんでしょうがね
まあ平日に帰れといわれてもなかなか難しい方もおられるとは思うのですが＞岡田
四日市くらいだと2時間あれば帰れるんでしょうがね
>>29
そう、それが民主支持の一般的な意見だろ。
それに対して
民主党になったら経済が劇的によくなるに違いないとか
理想的な外交が出来るに違いないとかいうのが信者。
すまん、ちょっとＫＹっぽいのでこの辺で失礼するわ。
気分害した人がいればスマンかったね。
では。
そう、それが民主支持の一般的な意見だろ。
それに対して
民主党になったら経済が劇的によくなるに違いないとか
理想的な外交が出来るに違いないとかいうのが信者。
すまん、ちょっとＫＹっぽいのでこの辺で失礼するわ。
気分害した人がいればスマンかったね。
では。
給油の問題ってそんなに大きな問題になるの？
なんで安倍がこの問題に固執したのかとかさっぱりわからん
質問で賛成反対聞かれればどっちか答えるだろうけど
それほど国民の関心事ではないような気が・・・
まあ安倍があんな辞め方したんでそれなりに国民も関心は持ち始めただろうが
個人的にはまったく興味がないのだが
これが政権を揺るがすような問題になるのなら
どんどん民主には突っ込んで早く解散に追い込んで欲しい
年金方式などの政策論争とか少し期待してたが
民主に政権もたせてさっさと法案作って通す方が
ぐだぐだ議論して自民と妥協案作ったり
時間を引き伸ばされるよりはましと思えてきたので
なんで安倍がこの問題に固執したのかとかさっぱりわからん
質問で賛成反対聞かれればどっちか答えるだろうけど
それほど国民の関心事ではないような気が・・・
まあ安倍があんな辞め方したんでそれなりに国民も関心は持ち始めただろうが
個人的にはまったく興味がないのだが
これが政権を揺るがすような問題になるのなら
どんどん民主には突っ込んで早く解散に追い込んで欲しい
年金方式などの政策論争とか少し期待してたが
民主に政権もたせてさっさと法案作って通す方が
ぐだぐだ議論して自民と妥協案作ったり
時間を引き伸ばされるよりはましと思えてきたので
35 ：無党派さん：2007/09/21(金) 02:16:10 ID:41RhXq11
民主党に何を期待してるのかと言えば、「常識」を期待してるのにすぎない。
年金といって国が集めたカネを平気で公共事業用の国債や株に流す。
その浪費の分は目減りさせて税金からなどという。
常識的にありえないことがまかり通ってたわけでそれを正すことが
「過大な期待」となるなら今までの政権がいかに常識はずれだったかということだ。
戦争に関わる事項は抹殺大好きな公明党との関連がこわい
給油継続しようにも、公明党の存在が前提になければ、法案は成立しないんだな
そんでもって、公明党はどこまで自民党についていくつもりなんだろうか
そもそも無党派からの票なんか当てにしてない政党ではあるが、このままだと
F票にかなり影響が出るだろう
そんでもって、公明党はどこまで自民党についていくつもりなんだろうか
そもそも無党派からの票なんか当てにしてない政党ではあるが、このままだと
F票にかなり影響が出るだろう
>大分者氏
＞総裁選は吹っ飛んでしまったなあ
そうですか？ＮＨＫ、ワイドショー系などは総裁選のニュースをもりあげてるよ。
逆に新聞の方が冷静な見方をしてると思うよ。
どんな点で裏目や吹っ飛んだの？
＞総裁選は吹っ飛んでしまったなあ
そうですか？ＮＨＫ、ワイドショー系などは総裁選のニュースをもりあげてるよ。
逆に新聞の方が冷静な見方をしてると思うよ。
どんな点で裏目や吹っ飛んだの？
>>29、>>35
が民主支持者の普通の感覚だな。
>>32
に書かれているような
>民主党になったら経済が劇的によくなるに違いないとか
>理想的な外交が出来るに違いないとかいうのが信者。
なんていうのはほとんどいないだろ。
その逆の主張
>民主党になったら経済が破滅
>日本は中国の属国になる／アメリカに攻められてアポーン
は時々見るけど。
そういう馬鹿な主張に反論すると、
>民主党になったら経済が劇的によくなるに違いないとか
>理想的な外交が出来るに違いないとかいうのが信者。
に見えるのかもしれないな。
が民主支持者の普通の感覚だな。
>>32
に書かれているような
>民主党になったら経済が劇的によくなるに違いないとか
>理想的な外交が出来るに違いないとかいうのが信者。
なんていうのはほとんどいないだろ。
その逆の主張
>民主党になったら経済が破滅
>日本は中国の属国になる／アメリカに攻められてアポーン
は時々見るけど。
そういう馬鹿な主張に反論すると、
>民主党になったら経済が劇的によくなるに違いないとか
>理想的な外交が出来るに違いないとかいうのが信者。
に見えるのかもしれないな。
>>24
元民主党事務局長の伊藤惇夫は、岡田と小沢の関係がひどく悪いように言ってましたが、
最近の言動を見ると、岡田という人は感情的なことと仕事とは完全に峻別できる人のようですね。
あとは小沢さんが彼を将来の後継に認めるかどうかでしょうが。
対する自民党の与謝野・麻生と中川秀直の陰謀合戦は相当あとにしこりを残しそうな・・
元民主党事務局長の伊藤惇夫は、岡田と小沢の関係がひどく悪いように言ってましたが、
最近の言動を見ると、岡田という人は感情的なことと仕事とは完全に峻別できる人のようですね。
あとは小沢さんが彼を将来の後継に認めるかどうかでしょうが。
対する自民党の与謝野・麻生と中川秀直の陰謀合戦は相当あとにしこりを残しそうな・・
>民主党になったら経済が破滅
>日本は中国の属国になる／アメリカに攻められてアポーン
前スレにいたID:4fDxBmm8 みたいな人はこう考えてるんだろうけど、
議論して誤りを悟ってもらうのが良いのか
可哀想な人としてなま暖かく見守るべきなのか・・・
>日本は中国の属国になる／アメリカに攻められてアポーン
前スレにいたID:4fDxBmm8 みたいな人はこう考えてるんだろうけど、
議論して誤りを悟ってもらうのが良いのか
可哀想な人としてなま暖かく見守るべきなのか・・・
43 ：無党派さん：2007/09/21(金) 02:57:31 ID:ms2PiOf+
>>20
小沢には熱狂盲目信者か反小沢しか存在しない
小沢には熱狂盲目信者か反小沢しか存在しない
45 ：無党派さん：2007/09/21(金) 03:07:03 ID:AaQMJcyQ
＜21日付の「読売新聞」の超衝撃大スクープです＞
福田康夫氏の自民支部、朝鮮籍会長企業から２０万円寄付
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921i101.htm
高齢医療の負担増を凍結、与党が法案提出へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921it01.htm
福田康夫氏の自民支部、朝鮮籍会長企業から２０万円寄付
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921i101.htm
高齢医療の負担増を凍結、与党が法案提出へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921it01.htm
47 ：無党派さん：2007/09/21(金) 03:16:18 ID:iIhMymym
媚中媚鮮の福田康夫はとんでもない売国野郎だな。
総理大臣になる資格なし。
総理大臣になる資格なし。
麻生フィーバーと福田バッシングって同列だな
どちらにしろ、地方に必要な公共事業ってどうなるのかな。
一億三千万の民をどうやって食わしてゆくかが最課題なのにな
どちらにしろ、地方に必要な公共事業ってどうなるのかな。
一億三千万の民をどうやって食わしてゆくかが最課題なのにな
>>40
政権交代が起こりえる環境になれば、政治に緊張感が出て腐敗が起こりにくくなるだろう……っていうのが民主支持者
っていうか、政権交代支持者の意見だろうしね。
民主党が、政権交代論者を自党の支持者として取り込めるかはまた違う問題だし。
自民は、一回下野した後国庫無視したばらまき強化で選挙基盤の強化を図ったからなー
浄化されるまで野に置いておきたいところ。
政権交代が起こりえる環境になれば、政治に緊張感が出て腐敗が起こりにくくなるだろう……っていうのが民主支持者
っていうか、政権交代支持者の意見だろうしね。
民主党が、政権交代論者を自党の支持者として取り込めるかはまた違う問題だし。
自民は、一回下野した後国庫無視したばらまき強化で選挙基盤の強化を図ったからなー
浄化されるまで野に置いておきたいところ。
>>45
おや？
ナベツネと氏家が支援してるって話は？ｗ
>>47
自民党の主要支持団体にパチンコ屋の団体がある時点で何を況や
政治団体に他国籍の人物が寄付して、さらに政治家に寄付された場合は確かセーフだし。
おや？
ナベツネと氏家が支援してるって話は？ｗ
>>47
自民党の主要支持団体にパチンコ屋の団体がある時点で何を況や
政治団体に他国籍の人物が寄付して、さらに政治家に寄付された場合は確かセーフだし。
51 ：無党派さん：2007/09/21(金) 03:24:42 ID:fnH/Aemg
＜年金改革＞「基礎年金を全額税負担で」経団連会長が提案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000098-mai-bus_all
御手洗、酷いｗ
明白に違法行為である偽装請負をやっておいて、
「認めていない法律が悪い。改正すべき」とまでうそぶいたのに、
いざ、野党多数になって参考人招致がリアルになった瞬間、
全速力で自民から逃亡ですｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000098-mai-bus_all
御手洗、酷いｗ
明白に違法行為である偽装請負をやっておいて、
「認めていない法律が悪い。改正すべき」とまでうそぶいたのに、
いざ、野党多数になって参考人招致がリアルになった瞬間、
全速力で自民から逃亡ですｗ
今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽チルドレン反乱の真相幻の小池百合子擁立論▽舛添黄門さま（秘）視察
今日午前11時からのTBS系「福澤朗のピンポン！」
▽“総裁選直前に問う”年金不安をどう解決？年金横領は底なしか▽和歌子マツコ緊急取材素顔の朝青龍＆祖国の（秘）メニュー
【ゲスト】島崎和歌子、マツコデラックス
今日午後1時5分からのNHK総合TV「自民党総裁選」
▽日本記者クラブ主催の公開討論会を生中継▽福田康夫元官房長官・麻生太郎幹事長２人の候補が内政そして外交の重要課題をめぐって徹底論戦
今日午後3時50分からのytv読売テレビ「情報ライブ！ミヤネ屋」
▽福田ｖｓ麻生両氏がスタジオ生討論首相にふさわしいのはどっちだ？
今日午後5時からの日テレ系「NEWSリアルタイム」
▽郵政公社に値下げ要請▽総裁選…福田・麻生両氏が心中をナマ激白
今日午後8時からの日テレ系「太田総理－秘書田中」
▽今日は緊急生放送！安倍退陣であなたはどっち選ぶ？福田＆麻生…生放送&テレゴングで投票！石破茂が語る裏幕、太田光が注目発言
安倍晋三首相の突然の辞意を受けて議論を展開。総裁選挙に出馬した麻生太郎氏と福田康夫氏の人物像や、国民は誰に総理になってほしいと考えているのか、年金問題などについて徹底討論する。
【ゲスト】黒沢年雄、千秋、金美齢、ケビン・クローン、伊藤惇夫、原口一博議員、山本一太議員、島村宜信議員、石破 茂議員、片山さつき議員、浅尾慶一郎議員
▽チルドレン反乱の真相幻の小池百合子擁立論▽舛添黄門さま（秘）視察
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▽日本記者クラブ主催の公開討論会を生中継▽福田康夫元官房長官・麻生太郎幹事長２人の候補が内政そして外交の重要課題をめぐって徹底論戦
今日午後3時50分からのytv読売テレビ「情報ライブ！ミヤネ屋」
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▽今日は緊急生放送！安倍退陣であなたはどっち選ぶ？福田＆麻生…生放送&テレゴングで投票！石破茂が語る裏幕、太田光が注目発言
安倍晋三首相の突然の辞意を受けて議論を展開。総裁選挙に出馬した麻生太郎氏と福田康夫氏の人物像や、国民は誰に総理になってほしいと考えているのか、年金問題などについて徹底討論する。
【ゲスト】黒沢年雄、千秋、金美齢、ケビン・クローン、伊藤惇夫、原口一博議員、山本一太議員、島村宜信議員、石破 茂議員、片山さつき議員、浅尾慶一郎議員
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▽自民総裁選・注目の地方票のゆくえは…？▽“アルバイト不足”が深刻・大都市圏では争奪戦が…
今日午後9時からのフジ系「明石家さんま・福澤朗のホンマでっかニュースＳＰ！」
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【ゲスト】丸山和也、池田清彦、井上公造、太田宏美、北芝 健、木下優子、呉 民民、佐藤治彦、武田邦彦、田嶋智太郎、テレンス・リー、宮崎哲弥、宮塚利雄、
谷沢忠彦、石原良純、木下優樹菜、柴田理恵、鈴木紗理奈、関根 勤、東野幸治、ビビる大木、森 泉、柳原可奈子
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今日午後11時半からの日テレ系「NEWS ZERO」
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今日午後9時からのフジ系「明石家さんま・福澤朗のホンマでっかニュースＳＰ！」
▽丸山和也議員がスタジオに放送ギリ裏暴露トーク（1）国会議員の給与明細（2）北朝鮮国民下着入手（3）中国肉まん仰天真実（4）スパイカメラ（秘）映像（5）サバがマグロ出産？（6）やばい！あぶない！（7）放送禁止
【ゲスト】丸山和也、池田清彦、井上公造、太田宏美、北芝 健、木下優子、呉 民民、佐藤治彦、武田邦彦、田嶋智太郎、テレンス・リー、宮崎哲弥、宮塚利雄、
谷沢忠彦、石原良純、木下優樹菜、柴田理恵、鈴木紗理奈、関根 勤、東野幸治、ビビる大木、森 泉、柳原可奈子
今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽新政権で北朝鮮政策は年金はどう動くのか？▽安倍内閣“最後”の閣僚懇談会に総理は？ 【ゲスト】寺島実郎
今日午後11時半からの日テレ系「NEWS ZERO」
▽投票目前福田康夫ｖｓ麻生太郎スタジオへ村尾キャスターが重要政策を問う次の日本は…徹底討論▽年金横領の手口は？
vipの折鶴はなんなんだ？
安倍人気なのか
安倍人気なのか
(2)現役引退と監督退任を発表したヤクルト・古田敦也監督に政界進出の可能性が浮上。民主党内で待望論が高まっているもの。
(ttp://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/baseball.html
(ttp://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/baseball.html
57 ：無党派さん：2007/09/21(金) 04:30:06 ID:41RhXq11
古田が出るにしても参院比例区くらいしか使い道ないだろ
ここで民主が全国区復活させたら本来の参院の姿に戻るだろうな
59 ：無党派さん：2007/09/21(金) 04:40:49 ID:iIhMymym
清和会の基本政策って何？
麻生の為行会と何が違うの？
麻生の為行会と何が違うの？
>>50
申し訳ないのだが、自分も法的な問題でなく、日本人としての品格が問われる深刻な問題かと
申し訳ないのだが、自分も法的な問題でなく、日本人としての品格が問われる深刻な問題かと
要するに美しくない。
>>62
そういう抜け道を用意している人たちなんだよ、って話。
そういう抜け道を用意している人たちなんだよ、って話。
TBSで、金の問題を報道したのに福田の北朝鮮の献金に触れなかった
たぶん、情報が追いついていないと予想する
たぶん、情報が追いついていないと予想する
TBSて、北には優しいからな
ビンラディンがパキスタンに宣戦布告って、タイミングがビンラディンいっつもブッシュに都合良すぎね？
農家の補償に上限設定 民主、新法原案「１兆円規模」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200709200364.html
外国人の就労 要件緩和を提案 諮問会議専門調査会
ttp://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200709200363.html
民主若手、地元回りに熱 総選挙へ「小沢戦略」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709200391.html
ttp://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200709200364.html
外国人の就労 要件緩和を提案 諮問会議専門調査会
ttp://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200709200363.html
民主若手、地元回りに熱 総選挙へ「小沢戦略」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709200391.html
69 ：無党派さん：2007/09/21(金) 06:27:45 ID:3G4AJGqF
スポニチの一面…
民主党から待望論 古田監督政界進出？
１９日に現役引退と監督退任を発表したヤクルト・古田
敦也監督（４２）の第２の人生として、政界進出の可能性が
高まっていることが２０日、分かった。先の参院選で自民党に
圧勝し、政権交代を狙う民主党内で“古田待望論”がわき
起こっているもので、球界再編問題の際に労組・プロ野球選手
会長として強烈なリーダーシップを発揮した手腕などを高く
評価。次期衆院選に“サプライズ出馬”する公算が高くなった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/09/21/01.html
１９日に現役引退と監督退任を発表したヤクルト・古田
敦也監督（４２）の第２の人生として、政界進出の可能性が
高まっていることが２０日、分かった。先の参院選で自民党に
圧勝し、政権交代を狙う民主党内で“古田待望論”がわき
起こっているもので、球界再編問題の際に労組・プロ野球選手
会長として強烈なリーダーシップを発揮した手腕などを高く
評価。次期衆院選に“サプライズ出馬”する公算が高くなった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/09/21/01.html
72 ：無党派さん：2007/09/21(金) 07:07:33 ID:2Xw9VtHv
福田氏の自民支部、朝鮮籍会長企業から２０万円寄付
福田康夫・元官房長官（衆院群馬４区）が支部長を務める自民党群馬県第４選挙区支部が１９９６年と
２００３年、朝鮮籍の会長と韓国籍の親族が全株式を保有する群馬県高崎市のパチンコ店経営会社から
計２０万円の寄付を受けていたことが２０日、同支部の政治資金収支報告書などでわかった。
会長は０５年に死去するまで在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系の在日本朝鮮群馬県商工会の顧問などを
務めていた。０３年の寄付は、福田氏が小泉政権の官房長官時代で、小泉首相（当時）訪朝で北朝鮮が
日本人拉致を認めた後だった。
政治資金規正法は、外国人や外国人が株式の過半数を持つ企業から献金を受けることを原則禁じている。
福田氏の事務所は「国籍を聞くのは失礼と思い、確認していなかった。他に同様の寄付がないか調べた上で、
返金したい」と話している。違反には禁固などの罰則があるが、既に時効（３年）が成立している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921i101.htm?from=navr
>０３年の寄付は、福田氏が小泉政権の官房長官時代で、小泉首相（当時）訪朝で北朝鮮が
>日本人拉致を認めた後だった。
これは酷い。こんな政治家が次期総理大臣かよ
福田康夫・元官房長官（衆院群馬４区）が支部長を務める自民党群馬県第４選挙区支部が１９９６年と
２００３年、朝鮮籍の会長と韓国籍の親族が全株式を保有する群馬県高崎市のパチンコ店経営会社から
計２０万円の寄付を受けていたことが２０日、同支部の政治資金収支報告書などでわかった。
会長は０５年に死去するまで在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系の在日本朝鮮群馬県商工会の顧問などを
務めていた。０３年の寄付は、福田氏が小泉政権の官房長官時代で、小泉首相（当時）訪朝で北朝鮮が
日本人拉致を認めた後だった。
政治資金規正法は、外国人や外国人が株式の過半数を持つ企業から献金を受けることを原則禁じている。
福田氏の事務所は「国籍を聞くのは失礼と思い、確認していなかった。他に同様の寄付がないか調べた上で、
返金したい」と話している。違反には禁固などの罰則があるが、既に時効（３年）が成立している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921i101.htm?from=navr
>０３年の寄付は、福田氏が小泉政権の官房長官時代で、小泉首相（当時）訪朝で北朝鮮が
>日本人拉致を認めた後だった。
これは酷い。こんな政治家が次期総理大臣かよ
古田の出身地は兵庫6区か。
残念ながら、民主現職がいるなｗ
残念ながら、民主現職がいるなｗ
読売からこういう記事が出て来るのは正直意外だな
上と下は同床異夢か？
上と下は同床異夢か？
21日現在の情勢（時事・毎日・NHKから推計)
福田 議員票：250前後 地方票：90前後 計340前後
麻生 議員票： 77前後 地方票：30前後 計107前後
残り 議員票： 60前後 地方票：21前後 計 81前後
福田 議員票：250前後 地方票：90前後 計340前後
麻生 議員票： 77前後 地方票：30前後 計107前後
残り 議員票： 60前後 地方票：21前後 計 81前後
78 ：無党派さん：2007/09/21(金) 08:02:09 ID:N/49GYVc
参議院選挙
［２］それぞれの年代は、どの政党に投票したか？
自民 公明 民主 共産 社民 国民 日本
２０代 24.8 11.3 44.0 6.0 4.1 2.7 2.5
３０代 22.1 10.2 49.6 6.1 3.4 2.4 3.2
４０代 23.7 10.6 47.8 6.0 4.0 2.3 3.6
５０代 25.7 8.8 47.2 7.3 4.9 1.9 2.9
６０代 32.3 8.1 42.9 7.1 4.5 2.0 2.0
７０歳 42.0 8.3 35.6 5.6 4.5 1.7 1.3
以上
http://www.tv-asahi.co.jp/senkyo/
これどうおもう？20代は自公強いね
［２］それぞれの年代は、どの政党に投票したか？
自民 公明 民主 共産 社民 国民 日本
２０代 24.8 11.3 44.0 6.0 4.1 2.7 2.5
３０代 22.1 10.2 49.6 6.1 3.4 2.4 3.2
４０代 23.7 10.6 47.8 6.0 4.0 2.3 3.6
５０代 25.7 8.8 47.2 7.3 4.9 1.9 2.9
６０代 32.3 8.1 42.9 7.1 4.5 2.0 2.0
７０歳 42.0 8.3 35.6 5.6 4.5 1.7 1.3
以上
http://www.tv-asahi.co.jp/senkyo/
これどうおもう？20代は自公強いね
79 ：無党派さん：2007/09/21(金) 08:14:17 ID:+UyF5xhT
生温かく見守る方向で↑
81 ：無党派さん：2007/09/21(金) 08:39:37 ID:hRaPogZ9
結局小泉が退陣したといえ、結局安倍も福田も実質は小泉院政内閣か。
安倍内閣成立のときも安倍か福田で安倍になったのも福田と犬猿の仲（福田父の秘書だったため）の小泉の意向に思える。もし福田が出ていたら小泉のことだから追放に動いたはず
安倍の美しい国日本＝教育再生（ある意味戦時中の旧制中学化）、憲法改正も小泉が掲げたことのそっくりそのままだし。
今回小泉が福田支持の意向を示したのも、福田内閣も短命、総選挙が近く総選挙後また総理再当番の可能性大とにらんだことだし、福田内閣で気に入らないことがあったらすぐに追放できると読んでいるから。
安倍内閣成立のときも安倍か福田で安倍になったのも福田と犬猿の仲（福田父の秘書だったため）の小泉の意向に思える。もし福田が出ていたら小泉のことだから追放に動いたはず
安倍の美しい国日本＝教育再生（ある意味戦時中の旧制中学化）、憲法改正も小泉が掲げたことのそっくりそのままだし。
今回小泉が福田支持の意向を示したのも、福田内閣も短命、総選挙が近く総選挙後また総理再当番の可能性大とにらんだことだし、福田内閣で気に入らないことがあったらすぐに追放できると読んでいるから。
82 ：無党派さん：2007/09/21(金) 08:52:35 ID:2aKoz82C
安倍退陣で小泉もまた敗北した、と見るべきだよ。
福田政権への流れに手を貸して「キングメーカーか?」という見方を生じさせたとはいえ、
カリスマ性は大きく傷ついた。たぶん小泉チルドレンにはそれが見えていなかったと思う。
しかし、小泉の元で出来ることがもう何もなくなったってことは、飯島には見えたんじゃないかな。
福田政権への流れに手を貸して「キングメーカーか?」という見方を生じさせたとはいえ、
カリスマ性は大きく傷ついた。たぶん小泉チルドレンにはそれが見えていなかったと思う。
しかし、小泉の元で出来ることがもう何もなくなったってことは、飯島には見えたんじゃないかな。
83 ：無党派さん：2007/09/21(金) 08:54:59 ID:41RhXq11
小泉は全然力ないよ
84 ：無党派さん：2007/09/21(金) 08:58:12 ID:hRaPogZ9
結局は小泉の流れのまま。
小泉の作った世の中は、自分の気に入らないやつは追い出して当然、自分の言うことのきかないやつ≒勝ち馬に乗らないはいらないという流れ。
それは郵政選挙に集約される。
まず、参議院の決議が気に食わないからといって参議院とは全く関係ない衆議院を解散、党内融和に努めることなく党内の気に入らない議員を刺客を立てて追放。
宮沢や中曽根を気に入らないからと、先輩議員を引退に追い込んだこともあり。
こいつは二院制や議会制民主政を全く分かっていないか、あるいは無視。
さらに裁判所にも食って掛かったことも。高松高裁で靖国参拝違憲判決が出たにもかかわらず、直後に靖国参拝。最高裁で判決対象にならないよう、裏で安倍に３年以内の憲法改正を命令。
小泉の作った世の中は、自分の気に入らないやつは追い出して当然、自分の言うことのきかないやつ≒勝ち馬に乗らないはいらないという流れ。
それは郵政選挙に集約される。
まず、参議院の決議が気に食わないからといって参議院とは全く関係ない衆議院を解散、党内融和に努めることなく党内の気に入らない議員を刺客を立てて追放。
宮沢や中曽根を気に入らないからと、先輩議員を引退に追い込んだこともあり。
こいつは二院制や議会制民主政を全く分かっていないか、あるいは無視。
さらに裁判所にも食って掛かったことも。高松高裁で靖国参拝違憲判決が出たにもかかわらず、直後に靖国参拝。最高裁で判決対象にならないよう、裏で安倍に３年以内の憲法改正を命令。
85 ：無党派さん：2007/09/21(金) 08:58:40 ID:2aKoz82C
現役の官房長官が、パチンコ屋から献金をもらっておいて、国籍を訊ねるのは
失礼かと思って遠慮した、という言い分は有り得ないよ。なんだそりゃー!?
失礼かと思って遠慮した、という言い分は有り得ないよ。なんだそりゃー!?
86 ：無党派さん：2007/09/21(金) 09:11:55 ID:hRaPogZ9
小泉の作った、自分の気に入らないやつは追い出して当然、自分の言うことのきかないやつ≒勝ち馬に乗らないはいらないという流れが正当化され一般人も波及。
俺の住んでいる一般県民は、前知事が気に入らない出納長や県職員を自殺に追い込んだことを擁護。前知事の違法なことを咎めたとはいえ出納長や県職員は知事に逆らったのが悪いと。
俺のいた職場の部署でも直属の上司が自分に反することがあれば相手の意見を聞かず例えそいつにとって上司に対しても騒ぐ。俺もよく怒鳴られた。
なおその職場全体はそいつの出身校の東北大が支配していて、東北大出身者自体がそいつのようになっている。
俺の住んでいる一般県民は、前知事が気に入らない出納長や県職員を自殺に追い込んだことを擁護。前知事の違法なことを咎めたとはいえ出納長や県職員は知事に逆らったのが悪いと。
俺のいた職場の部署でも直属の上司が自分に反することがあれば相手の意見を聞かず例えそいつにとって上司に対しても騒ぐ。俺もよく怒鳴られた。
なおその職場全体はそいつの出身校の東北大が支配していて、東北大出身者自体がそいつのようになっている。
宮澤がやめたのは中曽根のとばっちりくったんじゃなかったっけ
なんだか、中曽根と小泉はそりがまったく合わないみたいだったし。
麻生は福田内閣だと入閣できるかね？
なんだか、中曽根と小泉はそりがまったく合わないみたいだったし。
麻生は福田内閣だと入閣できるかね？
>>80
生暖かくUyF5xhTをNG登録しました。
生暖かくって言えば、小鼠信者くん、中小企業経営者が小鼠を濱口雄幸に例えてる、なんて
超妄想を読んで、アフォかい、普通の大多数の経営者が濱口雄幸なんて知る加代！おまえが
シンパシー感じる一部の変態経営者の意見を全代表者みたいに偽装して寝言言ってんじゃないよ！
政治マニアの妄想を垂れ流すな！と思いながらスルーしちゃったな。
生暖かくUyF5xhTをNG登録しました。
生暖かくって言えば、小鼠信者くん、中小企業経営者が小鼠を濱口雄幸に例えてる、なんて
超妄想を読んで、アフォかい、普通の大多数の経営者が濱口雄幸なんて知る加代！おまえが
シンパシー感じる一部の変態経営者の意見を全代表者みたいに偽装して寝言言ってんじゃないよ！
政治マニアの妄想を垂れ流すな！と思いながらスルーしちゃったな。
おお、宏池会合併するぞ
90 ：無党派さん：2007/09/21(金) 09:31:40 ID:hRaPogZ9
小泉の目指した究極の政治は、戦前の制度を天皇＝内閣総理大臣と置き換え、戸主制の復活。
そうすれば権力の上下をはっきりさせ、権力の上に逆らったら抹殺されても当然となる。
小泉の理想とする人間に坂本竜馬・高杉晋作が入っていて浜口雄幸が入っていないのは意味不明。
小泉と坂本竜馬・高杉晋作とはどこが似ているか不明。浜口雄幸は小泉と似ているし。
織田信長は理想の人物に入っていて当然。小泉と織田信長は反対派を切り捨て、うつけで似ている。ただ、小泉は強いもののための経済、織田信長は真の意味で経済を活発にしたのが違い。
小泉のせいで経世会から清和会に移っただけで派閥は変わらない。
清和会は岸・福田父・小泉と質が悪い。もうこりごり。
小泉を見ていると民主党がまともに見えてしまう。
民主党は様々な考えの人がいても、法案提出までには党内の衝突は多少くすぶっていても一本化するし、小沢チルドレンは小泉チルドレンよりもまともだし。
自民党が小泉復活なら、自民党との相性を考えると民主党は小沢・鳩山・菅体制維持で菅を中心で小沢はどさ回り集票要因にするのがベスト。
そうすれば権力の上下をはっきりさせ、権力の上に逆らったら抹殺されても当然となる。
小泉の理想とする人間に坂本竜馬・高杉晋作が入っていて浜口雄幸が入っていないのは意味不明。
小泉と坂本竜馬・高杉晋作とはどこが似ているか不明。浜口雄幸は小泉と似ているし。
織田信長は理想の人物に入っていて当然。小泉と織田信長は反対派を切り捨て、うつけで似ている。ただ、小泉は強いもののための経済、織田信長は真の意味で経済を活発にしたのが違い。
小泉のせいで経世会から清和会に移っただけで派閥は変わらない。
清和会は岸・福田父・小泉と質が悪い。もうこりごり。
小泉を見ていると民主党がまともに見えてしまう。
民主党は様々な考えの人がいても、法案提出までには党内の衝突は多少くすぶっていても一本化するし、小沢チルドレンは小泉チルドレンよりもまともだし。
自民党が小泉復活なら、自民党との相性を考えると民主党は小沢・鳩山・菅体制維持で菅を中心で小沢はどさ回り集票要因にするのがベスト。
91 ：無党派さん：2007/09/21(金) 09:34:44 ID:zgAgr3+J
共産党が半分以下の選挙区でしか候補者を立てないっていうのも
民主党にとっては有利だね。
共産党、選挙区候補を半減 ２大政党化の影響
http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY200709080284.html
共産党は８日の第５回中央委員会総会で、次期衆院選の小選挙区について、
擁立する候補者を大幅に絞り込む方針を明らかにした。新たな基準を適用すると、
候補は前回衆院選から半減し、１３０前後にとどまる計算になる。参院で
民主党が第１党になるなど２大政党化の流れが加速するなかで、全３００小選挙区
での擁立を目指してきた従来の方針の転換を強いられた形だ。
志位委員長が同日、党本部で講演し、（１）参院選比例区での同党の得票率が
８％以上の小選挙区に絞る（２）ただし、各都道府県ごとに最低１人以上は擁立する
――との新基準を公表。その理由について「従来の方針のままでは、多額の供託金
没収による財政圧迫など、マイナスが大きい」と説明した。得票率が１０％未満だと、
供託金が没収されるためだ。今後は比例区をより重視し、参院選に続いて６５０万票の
目標を掲げるという。 （以下略）
民主党にとっては有利だね。
共産党、選挙区候補を半減 ２大政党化の影響
http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY200709080284.html
共産党は８日の第５回中央委員会総会で、次期衆院選の小選挙区について、
擁立する候補者を大幅に絞り込む方針を明らかにした。新たな基準を適用すると、
候補は前回衆院選から半減し、１３０前後にとどまる計算になる。参院で
民主党が第１党になるなど２大政党化の流れが加速するなかで、全３００小選挙区
での擁立を目指してきた従来の方針の転換を強いられた形だ。
志位委員長が同日、党本部で講演し、（１）参院選比例区での同党の得票率が
８％以上の小選挙区に絞る（２）ただし、各都道府県ごとに最低１人以上は擁立する
――との新基準を公表。その理由について「従来の方針のままでは、多額の供託金
没収による財政圧迫など、マイナスが大きい」と説明した。得票率が１０％未満だと、
供託金が没収されるためだ。今後は比例区をより重視し、参院選に続いて６５０万票の
目標を掲げるという。 （以下略）
国連「謝意」決議、テロ新法案に明記へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921it02.htm?from=top
>政府は２０日、海上自衛隊が参加している海上阻止活動への謝意を記した国連安全保障理事会決議の採択を
>受け、今国会に提出予定のテロ対策特別措置法新法案に、同決議を明記する方針を決めた。
. ＿＿＿＿
_ | （・∀・） ｜
｀)） |￣￣￣￣
´ ∧
<⌒>
／⌒＼ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|
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|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | |「| |「|ミミミミミミ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921it02.htm?from=top
>政府は２０日、海上自衛隊が参加している海上阻止活動への謝意を記した国連安全保障理事会決議の採択を
>受け、今国会に提出予定のテロ対策特別措置法新法案に、同決議を明記する方針を決めた。
. ＿＿＿＿
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｀)） |￣￣￣￣
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＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|
/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
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93 ：無党派さん：2007/09/21(金) 09:48:40 ID:ROzmfxMa
94 ：無党派さん：2007/09/21(金) 09:55:10 ID:hRaPogZ9
>>81＝>>84＝>>86＝>>90ね。
>>88
浜口雄幸は井上準之助とセットでごくたまにテレビや雑誌で特集されている。マンガ本にもなっているので、意外と知っている人が多い。
>>78
２０代は小泉によって自民党に政権運営能力がある唯一の政党だと思い込み、小泉の作った世の中の流れを正しいと思っているヤツが多い。改革や民営化も大好き。
小沢の壊し屋のイメージしかないため小沢嫌い、鳩山・菅嫌いも多い。
勝ち馬＝自民党でそれは郵政選挙の結果により明らかと主張。勝ち馬が調子が悪いと投票に行かない。現に参議院選挙では２０代の投票率がやたらに低かった。
この数字に比べて潜在的に２０代は自民党＋７、民主党－７以上の感じ。周りの２０代を見ていてそう思う。
２０代は目を覚ましてほしい。投票権を剥奪してほしい。犬ばっかでタイゾーがその象徴。２０代の中にタイゾーは小泉・橋龍・河野洋平・小沢の２０代の時以上と評価している信者はいるが。
自民党は小泉の院政が続いている以上、ある意味安倍のところで竹中しかなかった気がする。
>>88
浜口雄幸は井上準之助とセットでごくたまにテレビや雑誌で特集されている。マンガ本にもなっているので、意外と知っている人が多い。
>>78
２０代は小泉によって自民党に政権運営能力がある唯一の政党だと思い込み、小泉の作った世の中の流れを正しいと思っているヤツが多い。改革や民営化も大好き。
小沢の壊し屋のイメージしかないため小沢嫌い、鳩山・菅嫌いも多い。
勝ち馬＝自民党でそれは郵政選挙の結果により明らかと主張。勝ち馬が調子が悪いと投票に行かない。現に参議院選挙では２０代の投票率がやたらに低かった。
この数字に比べて潜在的に２０代は自民党＋７、民主党－７以上の感じ。周りの２０代を見ていてそう思う。
２０代は目を覚ましてほしい。投票権を剥奪してほしい。犬ばっかでタイゾーがその象徴。２０代の中にタイゾーは小泉・橋龍・河野洋平・小沢の２０代の時以上と評価している信者はいるが。
自民党は小泉の院政が続いている以上、ある意味安倍のところで竹中しかなかった気がする。
う～～んどうかな。
若者の保守化は今に始まったことじゃないし
潜在的無党派が自民層に流れただけなんじゃ。
少なくとも20代 ３０代なんかは社会からフルボッコされているから
まだ流動的だろう。
選挙権のない今の１０代をみていると、ネットとかのコメントでもわかるように
ますます保守化している。異端を認めないというか
若者の保守化は今に始まったことじゃないし
潜在的無党派が自民層に流れただけなんじゃ。
少なくとも20代 ３０代なんかは社会からフルボッコされているから
まだ流動的だろう。
選挙権のない今の１０代をみていると、ネットとかのコメントでもわかるように
ますます保守化している。異端を認めないというか
>>9
> 最近の自民党は「策士、策におぼれる」が流行ってるのだろうか・・・・・
戦術ばかりで戦略を見られてない感じ。
テロ特延長には今回の、安保理決議の前文に一筆加えました作戦は
有効かもしれないが（全会一致だったら特に）、戦略的に見たら
現行テロ特が内包する問題をテロ特廃案と一緒にうやむやにし、
現実に即した新法を、民主を巻き込んで作り直した方が良かった。
> 最近の自民党は「策士、策におぼれる」が流行ってるのだろうか・・・・・
戦術ばかりで戦略を見られてない感じ。
テロ特延長には今回の、安保理決議の前文に一筆加えました作戦は
有効かもしれないが（全会一致だったら特に）、戦略的に見たら
現行テロ特が内包する問題をテロ特廃案と一緒にうやむやにし、
現実に即した新法を、民主を巻き込んで作り直した方が良かった。
>>95
改革か逆行か、親米か媚中か、みたいな二択論に終始するのはその典型かな。
世の中全てそんなに赤組白組みたいに分割できるもんじゃないのに。
そういう意味でこのスレのコテの誰かが言ってた、
「二大政党は政策において幅を持っておくべき」ってのはすごく大事なことだと思う。
改革か逆行か、親米か媚中か、みたいな二択論に終始するのはその典型かな。
世の中全てそんなに赤組白組みたいに分割できるもんじゃないのに。
そういう意味でこのスレのコテの誰かが言ってた、
「二大政党は政策において幅を持っておくべき」ってのはすごく大事なことだと思う。
>>97
そうそう。
二大政党に関しちゃ、歴代の自民党総裁経験者もまったく同じことを言ってた
岸、中曽根、宮澤等々・・・
政党の政策のクロスが必要なんだよね。
前原みたいなやつがいてもいい
後藤田みたいなのがいてもいい。
そうそう。
二大政党に関しちゃ、歴代の自民党総裁経験者もまったく同じことを言ってた
岸、中曽根、宮澤等々・・・
政党の政策のクロスが必要なんだよね。
前原みたいなやつがいてもいい
後藤田みたいなのがいてもいい。
一応自民党を支持しているが、「諸君！」なんかで蓑田胸喜の特集が
組まれたりしているのを見ると、やばいなあと思ってしまう。
組まれたりしているのを見ると、やばいなあと思ってしまう。
100 ：無党派さん：2007/09/21(金) 10:22:49 ID:CY34AWAt
静岡７区でどうしても片山さつきを落としたい。
城内も意固地で無所属でいくらしいが、いい方法はないか？
城内も意固地で無所属でいくらしいが、いい方法はないか？
自民党内で派閥を組んで政権を行い仲をよくする
保守派も否定しなけど、国民はどう思っているかが大事じゃね？
保守派も否定しなけど、国民はどう思っているかが大事じゃね？
>>94
>ごくたまに
ごくたまに特集されてるのなんて見たこと無い。比較的にマニアなオレでも。
無いとは思わないけど多分その程度。
よって大多数が知らない、とする考えは替えられない。
知ってる人もいるんだろうな、としか想像出来ない。
>>96
戦術というのは目の前にある勢力を分析すれば結果が出せるけど、戦略は
それがどういう流れへの布石になるとか、こういう悪影響を残すといった
想像力を必要とする。
麻生が目の前の記者に悪態を突くとか、一円問題が自分や同僚の行動へ
どう影響を与えるか？の理解は深くともそれが国民にどう映るか？の発想が
出来ない。
施行もそう。目の前のマーケティング対応力はあったが戦略は無かった。
その場凌ぎの力技は後で言い訳が出来なくなる。
勢い、戦略性は無くなる。
自民議員には想像力の足りなくなっている奴が多い。
>ごくたまに
ごくたまに特集されてるのなんて見たこと無い。比較的にマニアなオレでも。
無いとは思わないけど多分その程度。
よって大多数が知らない、とする考えは替えられない。
知ってる人もいるんだろうな、としか想像出来ない。
>>96
戦術というのは目の前にある勢力を分析すれば結果が出せるけど、戦略は
それがどういう流れへの布石になるとか、こういう悪影響を残すといった
想像力を必要とする。
麻生が目の前の記者に悪態を突くとか、一円問題が自分や同僚の行動へ
どう影響を与えるか？の理解は深くともそれが国民にどう映るか？の発想が
出来ない。
施行もそう。目の前のマーケティング対応力はあったが戦略は無かった。
その場凌ぎの力技は後で言い訳が出来なくなる。
勢い、戦略性は無くなる。
自民議員には想像力の足りなくなっている奴が多い。
あと、追加すれば小沢には修羅場の経験という武器を元にした想像力に基づく戦略性がある。
小沢にしてやられてるのは、一番はそこ。
小沢にしてやられてるのは、一番はそこ。
>>34
大した問題じゃないと思うよ。
外国が騒いだところで大して日本まで伝わらないから、従前の自民なら
アメさんの詰問をのらりくらりかわし、適当なところで民主と折り合いをつけ、
処理してたと思う。
大した問題じゃないなら、民主も抵抗する意義が薄れるし。
それを安部ちゃんが政局にしてしまい、自らの会見で世論喚起したり、
外圧を呼び込んだりして、問題を大きくしてしまった。
「北風と太陽」で、こんな状況だと民主も折り合いをつけるどころじゃない。
逆に実態に即さない現行法の問題を取り上げ、反攻に出ることになる。
大した問題じゃないと思うよ。
外国が騒いだところで大して日本まで伝わらないから、従前の自民なら
アメさんの詰問をのらりくらりかわし、適当なところで民主と折り合いをつけ、
処理してたと思う。
大した問題じゃないなら、民主も抵抗する意義が薄れるし。
それを安部ちゃんが政局にしてしまい、自らの会見で世論喚起したり、
外圧を呼び込んだりして、問題を大きくしてしまった。
「北風と太陽」で、こんな状況だと民主も折り合いをつけるどころじゃない。
逆に実態に即さない現行法の問題を取り上げ、反攻に出ることになる。
106 ：無党派さん：2007/09/21(金) 10:36:13 ID:iHOkFu4G
原爆問題には口ごもるのに
９１１テロでの死者に対しての発言なんかはすんなりしてたよね。
ああ、でも保守政治家ってこうならないと宰相にはなれないのかなと思ったりした
９１１テロでの死者に対しての発言なんかはすんなりしてたよね。
ああ、でも保守政治家ってこうならないと宰相にはなれないのかなと思ったりした
>>94
小沢については壊し屋ってよりは、古いイメージだと思う。
いろいろあった９０年代は、２０代の連中はまだ小中学生が主だから、
特に裏方で小沢が暴れてたのはあまり印象に残ってないだろう。
それより、小沢って人は昔からいるなあ、老害だな、っていうイメージかな。
イメージに過ぎないんだけどね。
>>97
書いたの俺かなw
例えば、R改革がr逆行か、A親米かa媚中かというニ択論だって、
ニ択が２つだから、RA、Ra、rA、ｒａの４種類出てくるんだよね。
ニ択論だって、争点が１０こあれば２＾１０＝１０２４種類の組合せが出てくる。
それに対して、自民はRAだ！、民主はraだ！っていうニ択論に持ち込むのは、
それは自民に対する思い込みと、民主に対するレッテルでしかない。
そのやりかたで１度は自民圧勝できたかもしれないけど、2年経ってみれば
自民RA、野党Ra・rA・raと、自民がRA以外認めないかのようなことをしたせいで
それ以外がみな野党にながれて、参院選は自民大敗、ってことに。
小沢については壊し屋ってよりは、古いイメージだと思う。
いろいろあった９０年代は、２０代の連中はまだ小中学生が主だから、
特に裏方で小沢が暴れてたのはあまり印象に残ってないだろう。
それより、小沢って人は昔からいるなあ、老害だな、っていうイメージかな。
イメージに過ぎないんだけどね。
>>97
書いたの俺かなw
例えば、R改革がr逆行か、A親米かa媚中かというニ択論だって、
ニ択が２つだから、RA、Ra、rA、ｒａの４種類出てくるんだよね。
ニ択論だって、争点が１０こあれば２＾１０＝１０２４種類の組合せが出てくる。
それに対して、自民はRAだ！、民主はraだ！っていうニ択論に持ち込むのは、
それは自民に対する思い込みと、民主に対するレッテルでしかない。
そのやりかたで１度は自民圧勝できたかもしれないけど、2年経ってみれば
自民RA、野党Ra・rA・raと、自民がRA以外認めないかのようなことをしたせいで
それ以外がみな野党にながれて、参院選は自民大敗、ってことに。
>>97
まだ、二大政党のカタチそのものが確立してない現状では
その辺のサジ加減は難しいところなんだろうなぁ
白か黒かにしたほうが、有権者が判りやすく、マスコミも論調しやすい
そうなると与党も野党も世論をつくりやすいから、どうしてもそこに特化してくんだろうな。
クロスオーバーしながら国家を成長させていく二大保守ってのは、もう少しあとの話かもよ。
まだ、二大政党のカタチそのものが確立してない現状では
その辺のサジ加減は難しいところなんだろうなぁ
白か黒かにしたほうが、有権者が判りやすく、マスコミも論調しやすい
そうなると与党も野党も世論をつくりやすいから、どうしてもそこに特化してくんだろうな。
クロスオーバーしながら国家を成長させていく二大保守ってのは、もう少しあとの話かもよ。
公明党、１円領収書義務付けを自民に要望へ・連立協議で
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070921AT3S2000Q20092007.html
>要求事項は「負担増・格差緩和」「地域活性化」「政治とカネの透明化」など６項目で構成。障害者自立支援法施行
>に伴う負担増の軽減を求めるなど民主党の政策と似通ったものが多い。
これって、何か準備運動はじめた？
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070921AT3S2000Q20092007.html
>要求事項は「負担増・格差緩和」「地域活性化」「政治とカネの透明化」など６項目で構成。障害者自立支援法施行
>に伴う負担増の軽減を求めるなど民主党の政策と似通ったものが多い。
これって、何か準備運動はじめた？
>>108
レスありがとうございます。
自民党が二択論で勝った味を忘れられない事が、
逆に自らの足枷になっている事に彼らは未だに気がついてない所がなんとも。
>>109
良くも悪くもワンフレーズ化しないと今の日本では受け入れられないと思います。
そこら辺、やはり小泉さんは上手かったというか。
小沢さんもですがｗ
レスありがとうございます。
自民党が二択論で勝った味を忘れられない事が、
逆に自らの足枷になっている事に彼らは未だに気がついてない所がなんとも。
>>109
良くも悪くもワンフレーズ化しないと今の日本では受け入れられないと思います。
そこら辺、やはり小泉さんは上手かったというか。
小沢さんもですがｗ
小沢代表、米大使館に質問状 謝意決議も「無視」 退かぬ民主
民主党の小沢一郎代表が在京の米国大使館に対して、海上自衛隊からインド洋で補給を受けた米軍艦船が、
どのような軍事行動を展開しているか情報提供を求める文書を送ったことが２０日、明らかになった。海上自衛隊の
インド洋における補給活動を含む「不朽の自由作戦」（ＯＥＦ）への「謝意」が盛り込まれた国連安保理決議が採択され
たことで、政府・与党内には補給活動継続に反対している民主党の軟化を期待する声も出ているが、小沢氏は情報
開示の矛先を米国側にも向け始めている。
小沢氏が文書を送付したのは、８月８日に行われたシーファー駐日米大使との会談で、海自補給活動の継続を要請
した大使が小沢氏に対し、「機密情報でも提供する準備がある」と表明したことを踏まえたもので、文書は先週末に
送付した。
文書はインド洋に展開する米第５艦隊などの艦船が、海自による給油をどのように使用しているか、（１）アフガニスタン
（２）イラク（３）その他－に分けて回答するよう、「シーファー大使の発言を踏まえて要求する」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000048-san-pol
民主党の小沢一郎代表が在京の米国大使館に対して、海上自衛隊からインド洋で補給を受けた米軍艦船が、
どのような軍事行動を展開しているか情報提供を求める文書を送ったことが２０日、明らかになった。海上自衛隊の
インド洋における補給活動を含む「不朽の自由作戦」（ＯＥＦ）への「謝意」が盛り込まれた国連安保理決議が採択され
たことで、政府・与党内には補給活動継続に反対している民主党の軟化を期待する声も出ているが、小沢氏は情報
開示の矛先を米国側にも向け始めている。
小沢氏が文書を送付したのは、８月８日に行われたシーファー駐日米大使との会談で、海自補給活動の継続を要請
した大使が小沢氏に対し、「機密情報でも提供する準備がある」と表明したことを踏まえたもので、文書は先週末に
送付した。
文書はインド洋に展開する米第５艦隊などの艦船が、海自による給油をどのように使用しているか、（１）アフガニスタン
（２）イラク（３）その他－に分けて回答するよう、「シーファー大使の発言を踏まえて要求する」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000048-san-pol
また現われるかもしれんので、抑止の為に迷言を貼っておく。w
↓
ID:4fDxBmm8
889 891 901 903 907 911 914 919 929 931 936 950 957 961 972 975 980 984
901 民主支持のあほマスコミに踊らされすぎなんだよ。
911 あほな民主信者が理解できてなくて 海上ガソリンスタンド反対とか叫んでるからなｗ
914 犬策なんて民主が証人喚問しとけよ。
929 別に私は民主を批判してるわけじゃない。
936 民主支持メディアのように誤った解釈をしてはいかん。
957 はいはい。 報ステに踊らされる民主信者おつ。 アサヒの妄想をあんまり信じるな。
980 そうだね。 今の日本の酷い状況は 民主党のせいだね。
↓
ID:4fDxBmm8
889 891 901 903 907 911 914 919 929 931 936 950 957 961 972 975 980 984
901 民主支持のあほマスコミに踊らされすぎなんだよ。
911 あほな民主信者が理解できてなくて 海上ガソリンスタンド反対とか叫んでるからなｗ
914 犬策なんて民主が証人喚問しとけよ。
929 別に私は民主を批判してるわけじゃない。
936 民主支持メディアのように誤った解釈をしてはいかん。
957 はいはい。 報ステに踊らされる民主信者おつ。 アサヒの妄想をあんまり信じるな。
980 そうだね。 今の日本の酷い状況は 民主党のせいだね。
>>114
小沢は鬼だな。
小沢は鬼だな。
こういうドタバタがあった後だと
古い自民党、古い政治家がポジティブに受け取られる側面もあるからねぇ。
古い自民党、古い政治家がポジティブに受け取られる側面もあるからねぇ。
今日のピンポンは津島雄二が出てるな
この前の件の罪滅ぼしか
この前の件の罪滅ぼしか
119 ：無党派さん：2007/09/21(金) 12:22:39 ID:NcvinhBx
>>118
酷いですねw何しに出てきたんだかw
酷いですねw何しに出てきたんだかw
津島が必死に弁解しててﾜﾛｽ
121 ：無党派さん：2007/09/21(金) 12:28:39 ID:iIhMymym
今日の夕刊フジの見出し
『福田組閣八派談合リスト』
今日の日刊ゲンダイの見出し
『福田 億ション生活』
『福田組閣八派談合リスト』
今日の日刊ゲンダイの見出し
『福田 億ション生活』
122 ：無党派さん：2007/09/21(金) 12:29:16 ID:UpF4qrGf
政権交代が無い国の国民は、自分も含めて本当に可哀想だ。このことだけをとっても、
日本は、民主的な国とは言えない。先進国とは言えない。
また、国民自身も、『野党はだらしがない』などと自己の責任を棚に上げてしまっている。
本当に情けない。野党を育て、鍛え上げるのは、実は国民の責務なのだと思う。『野党は
だらしがない』とは、すなわち『自分たち国民が勇気がなくだらしがない』ことだと思う。
野党を責任ある政党に育てるのは、とりもなおさず選挙で票を与えることだ。せっかく、
気概のある野党が熟慮した魅力あるマニュフェストを発表しても、肝心の国民が、「そん
な政策実現できっこない。」「改革はやはり政権与党の自民党の手で」などと思ってしまっ
ては、元も子も無い。国民は、自民党依存症になってしまっているのか。長期政権による
不利益を、一番国民が被っているというのに。
自民党は、政権交代を心の底から恐れている。一度政権交代してしまったら最後、長年に
わたる悪事や密約の数々が白日の下に晒され、国民は唖然として、『今まで、国民に内緒
でこんな事をやっていたのか。』と驚き呆れ、自民を捨てるだろう。また、民主党も
それを狙っている。したがって、自民は、どんな手を使ってでも、政権を維持せざるを
得ないと思っている。また、野党になってまで、自分の政治理念を実現しようという高邁
な精神の自民党議員は少ないだろう。
もし、次の衆院選で民主が勝利したら、どのような状況になるのだろう。恐らく、いつま
でも政権側にいたい自民議員や、悪事を民主に暴かれたくない自民議員は、自ら民主に
いやらしくスリ寄ってくるだろう。そのような輩こそ、真のクズ、いの一番に血祭りに
あげねばならぬ。また、こういう自民下野の状況になって初めて公明党は自民から離れる
だろう（自民が政権与党にいるうちは、公明は寄生虫のごとく絶対宿主からは離れない）。
そうして、縮んでしまった自民の中にあっても、粘り強く、高潔な理念で党改革に取り組
もうとする精鋭は将来の自民の宝、１０年後位には、真の国民政党と生まれ変わった新生
自民党を牽引する力となるのだろう。
妄想、長々とスマンが、自民は一度下野しろ！
日本は、民主的な国とは言えない。先進国とは言えない。
また、国民自身も、『野党はだらしがない』などと自己の責任を棚に上げてしまっている。
本当に情けない。野党を育て、鍛え上げるのは、実は国民の責務なのだと思う。『野党は
だらしがない』とは、すなわち『自分たち国民が勇気がなくだらしがない』ことだと思う。
野党を責任ある政党に育てるのは、とりもなおさず選挙で票を与えることだ。せっかく、
気概のある野党が熟慮した魅力あるマニュフェストを発表しても、肝心の国民が、「そん
な政策実現できっこない。」「改革はやはり政権与党の自民党の手で」などと思ってしまっ
ては、元も子も無い。国民は、自民党依存症になってしまっているのか。長期政権による
不利益を、一番国民が被っているというのに。
自民党は、政権交代を心の底から恐れている。一度政権交代してしまったら最後、長年に
わたる悪事や密約の数々が白日の下に晒され、国民は唖然として、『今まで、国民に内緒
でこんな事をやっていたのか。』と驚き呆れ、自民を捨てるだろう。また、民主党も
それを狙っている。したがって、自民は、どんな手を使ってでも、政権を維持せざるを
得ないと思っている。また、野党になってまで、自分の政治理念を実現しようという高邁
な精神の自民党議員は少ないだろう。
もし、次の衆院選で民主が勝利したら、どのような状況になるのだろう。恐らく、いつま
でも政権側にいたい自民議員や、悪事を民主に暴かれたくない自民議員は、自ら民主に
いやらしくスリ寄ってくるだろう。そのような輩こそ、真のクズ、いの一番に血祭りに
あげねばならぬ。また、こういう自民下野の状況になって初めて公明党は自民から離れる
だろう（自民が政権与党にいるうちは、公明は寄生虫のごとく絶対宿主からは離れない）。
そうして、縮んでしまった自民の中にあっても、粘り強く、高潔な理念で党改革に取り組
もうとする精鋭は将来の自民の宝、１０年後位には、真の国民政党と生まれ変わった新生
自民党を牽引する力となるのだろう。
妄想、長々とスマンが、自民は一度下野しろ！
123 ：無党派さん：2007/09/21(金) 12:29:24 ID:NcvinhBx
>>121
マスコミは左翼福田は叩かないといってたネトウヨ涙目w
マスコミは左翼福田は叩かないといってたネトウヨ涙目w
124 ：無党派さん：2007/09/21(金) 12:41:14 ID:iIhMymym
>>123
そして角田の件では大騒ぎしたのに媚朝売国奴の福田が
朝鮮総連幹部（北朝系鮮企業）から違法献金を受けてたことはスルーし、
藤田秘書の麻薬逮捕では馬鹿騒ぎしても自民党・奥野議員秘書の麻薬逮捕
は完全スルーするネトウヨ＝自民党工作員ｗ
そして角田の件では大騒ぎしたのに媚朝売国奴の福田が
朝鮮総連幹部（北朝系鮮企業）から違法献金を受けてたことはスルーし、
藤田秘書の麻薬逮捕では馬鹿騒ぎしても自民党・奥野議員秘書の麻薬逮捕
は完全スルーするネトウヨ＝自民党工作員ｗ
125 ：無党派さん：2007/09/21(金) 12:45:05 ID:NcvinhBx
津島
視聴者向けに 自民党の支持率を下げに来たんですかね。w
視聴者向けに 自民党の支持率を下げに来たんですかね。w
127 ：無党派さん：2007/09/21(金) 12:45:20 ID:+UyF5xhT
津島だけ出ていることに舛添は不公平だと抗議しろよ。
>>127
ID:+UyF5xhT 79 127 ＝ ID:4fDxBmm8 889 891 901 903 907 911 914 919 929 931 936 950 957 961 972 975 980 984
ID:+UyF5xhT 79 127 ＝ ID:4fDxBmm8 889 891 901 903 907 911 914 919 929 931 936 950 957 961 972 975 980 984
>>128
つうか禿の暴走が今回の騒ぎの発端だしなｗ
つうか禿の暴走が今回の騒ぎの発端だしなｗ
国民て政権交代をしたことがないから
恐怖感みたいなものもできてきちゃったのかなあ。
なんかそんな気がします。
恐怖感みたいなものもできてきちゃったのかなあ。
なんかそんな気がします。
収支報告書未提出 ２００支部
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/09/21/d20070921000018.html
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/09/21/d20070921000018.html
>>127
自民豚は福田の献金についてどう考えてるのかなｗ
自民豚は福田の献金についてどう考えてるのかなｗ
ピンポン
この前は 民主の長妻 今日は自民の津島
順番からいって次は民主のゲスト出演でＯＫ その又次に自民のゲストを出せば公平だろ。
舛添ごときに文句を言われる筋合いはないわな。w
この前は 民主の長妻 今日は自民の津島
順番からいって次は民主のゲスト出演でＯＫ その又次に自民のゲストを出せば公平だろ。
舛添ごときに文句を言われる筋合いはないわな。w
というかたかが視聴率４％程度の番組に文句たれる禿の神経が理解できんよｗ
137 ：無党派さん：2007/09/21(金) 13:44:38 ID:qOP+YvVH
福田が麻生の攻撃にメロメロな件について・・・
こりゃ国会やばいぞ
こりゃ国会やばいぞ
138 ：無党派さん：2007/09/21(金) 13:51:37 ID:R71/qttf
シャミゴのせいで映画ジャンゴがシャミゴに見えてしまって迷惑してるんだが。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【8701】SBIイー・トレード証券250【E*TRADE】 [市況1]
■ 早 く 糞 ２ ち ゃ ん を や め た い ■ [主義・主張]
２番目のスレタイ吹いたｗｗ
【8701】SBIイー・トレード証券250【E*TRADE】 [市況1]
■ 早 く 糞 ２ ち ゃ ん を や め た い ■ [主義・主張]
２番目のスレタイ吹いたｗｗ
>>112
えー、念のために書いておくけれど、米民主党の支持基盤の1つは労組だよ。
労組がついていれば保守政党でないというのは誤り。
また、労組＝左派というのなら、日本でも旧同盟系の立場がなくなる。
余談だけれど、米英のように二大政党の国は、党議拘束が極めて緩やかで、
いわゆる「造反」なんてしょっちゅう。
だから、大統領与党が必ずしも議会多数派でない米はもちろん、議院内閣制である英でも重要法案をめぐり、
与党内の造反組対策のため多数派工作を展開することは別に珍しいことではない。
例えば英のイラク参戦は与党・労働党内の造反を野党・保守党で補完する形で決まった。
多様な議員が1つの政党にいることで、民意を細かくくみ上げようとしている。
日本もいずれ二大政党制に収斂されていくのだろうから、参考にしてほしい。
自分は「二大政党制と純化路線は相容れない」という立場だ。
えー、念のために書いておくけれど、米民主党の支持基盤の1つは労組だよ。
労組がついていれば保守政党でないというのは誤り。
また、労組＝左派というのなら、日本でも旧同盟系の立場がなくなる。
余談だけれど、米英のように二大政党の国は、党議拘束が極めて緩やかで、
いわゆる「造反」なんてしょっちゅう。
だから、大統領与党が必ずしも議会多数派でない米はもちろん、議院内閣制である英でも重要法案をめぐり、
与党内の造反組対策のため多数派工作を展開することは別に珍しいことではない。
例えば英のイラク参戦は与党・労働党内の造反を野党・保守党で補完する形で決まった。
多様な議員が1つの政党にいることで、民意を細かくくみ上げようとしている。
日本もいずれ二大政党制に収斂されていくのだろうから、参考にしてほしい。
自分は「二大政党制と純化路線は相容れない」という立場だ。
朝鮮好きな方は福田さんを支持するといいと思います＾＾
>>141
いやあ、まあ米国民主党も保守と言えば保守だし
リベラルと言えばリベラルだよなあ。
でも「保守二大政党」はいらないや。
そのうち単なる「二党制」になる。
保守巨大政党の二党制はフィリピンの自由党と国民党みたいな感じ
そうするとダイナミックさが薄れて、永遠の保守独裁になる。
このご時勢でも、ある程度のイデオロギーは有用だよ。
「二大政党制度」はいいけど。
友愛会・同盟系労組は完全な右派だよな。
総評は総評路線のままのほうが、きちんとした目に見える組合活動はしてたでしょ
でも同盟系中心の連合になってから日本は疲弊してるから好きになれんな。
いやあ、まあ米国民主党も保守と言えば保守だし
リベラルと言えばリベラルだよなあ。
でも「保守二大政党」はいらないや。
そのうち単なる「二党制」になる。
保守巨大政党の二党制はフィリピンの自由党と国民党みたいな感じ
そうするとダイナミックさが薄れて、永遠の保守独裁になる。
このご時勢でも、ある程度のイデオロギーは有用だよ。
「二大政党制度」はいいけど。
友愛会・同盟系労組は完全な右派だよな。
総評は総評路線のままのほうが、きちんとした目に見える組合活動はしてたでしょ
でも同盟系中心の連合になってから日本は疲弊してるから好きになれんな。
144 ：無党派さん：2007/09/21(金) 14:21:38 ID:qOP+YvVH
ま た 社 会 党 フ ァ ン か
現在のヨーロッパの社民は保守と大差ないでしょ。
別に保守二大政党でもいいじゃん。
別に保守二大政党でもいいじゃん。
「保守」の意味が広すぎて話がかみあっていないような気が……
有田芳生の『酔醒漫録』
2007/09/21
>参議院選挙の慰労会を新聞、テレビ、週刊誌のマスコミ人や国会議員秘書などが開いてくれた。
>天草から直送された魚介類で焼酎を飲みながら四方山話。
>興味深かったのは自民党の総裁選報道だった。
>テレビで福田、麻生候補を取り上げると視聴率は下るのだという。
>安倍首相の突然の辞任には驚いたけれど、勝負のついた総裁選には持続的な関心があまりないのだろう。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/09/post_cca1.html
2007/09/21
>参議院選挙の慰労会を新聞、テレビ、週刊誌のマスコミ人や国会議員秘書などが開いてくれた。
>天草から直送された魚介類で焼酎を飲みながら四方山話。
>興味深かったのは自民党の総裁選報道だった。
>テレビで福田、麻生候補を取り上げると視聴率は下るのだという。
>安倍首相の突然の辞任には驚いたけれど、勝負のついた総裁選には持続的な関心があまりないのだろう。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/09/post_cca1.html
現在の民主党の枠組みが永遠に続くと考えるからややこしくなる。
民由合併は、自民党を野党に転落させて大掃除するための保守政党とリベラル政党の連立じゃん。
うまくいけばこの枠組での中期化もあるのだろうけど、長期的にはある程度の再編は不可避でしょう。
民由合併は、自民党を野党に転落させて大掃除するための保守政党とリベラル政党の連立じゃん。
うまくいけばこの枠組での中期化もあるのだろうけど、長期的にはある程度の再編は不可避でしょう。
>>143
米国は、「国民皆保険」と言っただけで超リベラルと見られるお国柄。
米国基準では、あのヒラリーでさえリベラルなのです。
ブッシュが「人に優しい保守」といって老人医療と小児医療を強化したけどゼンゼン足りないと。。。
つまり、保守かリベラルかを判定する基準は常に流動的だって事。
２大政党が成立すればその真ん中に線を引いたところが、日本人にとっての保守とリベラルの境界線なのかな、と。
米国民から見たら、日本と中国の政治体制の区別すらつかないかも知れないな。。。。。
米国は、「国民皆保険」と言っただけで超リベラルと見られるお国柄。
米国基準では、あのヒラリーでさえリベラルなのです。
ブッシュが「人に優しい保守」といって老人医療と小児医療を強化したけどゼンゼン足りないと。。。
つまり、保守かリベラルかを判定する基準は常に流動的だって事。
２大政党が成立すればその真ん中に線を引いたところが、日本人にとっての保守とリベラルの境界線なのかな、と。
米国民から見たら、日本と中国の政治体制の区別すらつかないかも知れないな。。。。。
なんか保守って言葉が先走ってる気がするな。
俺は、そんなもんは比較論だと思うんだけどね。
俺は、そんなもんは比較論だと思うんだけどね。
保守って一番定義があいまいで揺らぐんだよ。
過去のある時期を基準にするのか、現状を基準にするのか示さないとね。
過去のある時期を基準にするのか、現状を基準にするのか示さないとね。
153 ：無党派さん：2007/09/21(金) 14:48:25 ID:41RhXq11
保守とか革新なんて今だに言ってるやつの頭が悪いだけ
保革の政治軸がなくなって中道の時代になったってことか
157 ：無党派さん：2007/09/21(金) 14:54:08 ID:qOP+YvVH
>>138
シャミゴさんは解雇されたんですか
シャミゴさんは解雇されたんですか
158 ：無党派さん：2007/09/21(金) 14:55:40 ID:41RhXq11
>>156
それは全然違うな。
自民党と民主党の間には「官僚主導の開発独裁国家と市場中心の先進国型」の
対立がある。「中道」なんて言ったら何の意味もない。
上から下まで役人が管理して間を抜いていく開発独裁型なのか、市場と政治の区別を
明確につけていくのかの違いは非常に大きい。
それは全然違うな。
自民党と民主党の間には「官僚主導の開発独裁国家と市場中心の先進国型」の
対立がある。「中道」なんて言ったら何の意味もない。
上から下まで役人が管理して間を抜いていく開発独裁型なのか、市場と政治の区別を
明確につけていくのかの違いは非常に大きい。
>>158
平たく言うと保革の対立軸レベルに達するほど日本はレベルが高くないってことですな
平たく言うと保革の対立軸レベルに達するほど日本はレベルが高くないってことですな
>>156
50年前に「革新」って言ったら、ソ連と結びついた現実的な脅威だったけど、今の共産党を見て脅威とは誰も思わない。
むしろ最近出してくる政策が社民と区別が付かなくて困っちゃう感じ。
価値観って言うのは時代や社会情勢とともに移り変わる物なんだよ。
どこかにぼんやりとした、保守と中道左派の境界線はあるはずなんだよ。
「日本人にとっての」ね。
それが曖昧になって隠れてしまってるけど。
50年前に「革新」って言ったら、ソ連と結びついた現実的な脅威だったけど、今の共産党を見て脅威とは誰も思わない。
むしろ最近出してくる政策が社民と区別が付かなくて困っちゃう感じ。
価値観って言うのは時代や社会情勢とともに移り変わる物なんだよ。
どこかにぼんやりとした、保守と中道左派の境界線はあるはずなんだよ。
「日本人にとっての」ね。
それが曖昧になって隠れてしまってるけど。
>>158
>官僚主導の開発独裁国家と市場中心の先進国型
このあたりって明確に分かれているのかな？
欧州や米国だと市場化とはいっても国内産業の保護育成の部分じゃ
イザというときには官僚主導で保護する部分は保護できている気がする。
>官僚主導の開発独裁国家と市場中心の先進国型
このあたりって明確に分かれているのかな？
欧州や米国だと市場化とはいっても国内産業の保護育成の部分じゃ
イザというときには官僚主導で保護する部分は保護できている気がする。
162 ：無党派さん：2007/09/21(金) 15:57:24 ID:41RhXq11
>>161
それは「政治問題」として扱うわけだろ。
今までの日本は市場に官僚が入り込み、政治が扱うべきところに
変な市場原理を入れてきた。
例えば銀行は「民間企業」と言いつつ管理は役人がしていたし、
新規参入は役所によって厳しく制限されていた。
逆に純粋に政治の問題である公共事業が地域の主力産業だったりする。
このいい加減差は郵政民営化や道路公団民営化にもそのまま反映されている。
公と私の区別が実にデタラメ。
それは「政治問題」として扱うわけだろ。
今までの日本は市場に官僚が入り込み、政治が扱うべきところに
変な市場原理を入れてきた。
例えば銀行は「民間企業」と言いつつ管理は役人がしていたし、
新規参入は役所によって厳しく制限されていた。
逆に純粋に政治の問題である公共事業が地域の主力産業だったりする。
このいい加減差は郵政民営化や道路公団民営化にもそのまま反映されている。
公と私の区別が実にデタラメ。
163 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 16:36:14 ID:9ZKKsBpY
164 ：無党派さん：2007/09/21(金) 16:38:35 ID:NcvinhBx
ムーブで郵政民営化批判by財部
人員削減も先送りにして、中途半端だって。
民業圧迫や、やること決まってないのに民営化まで後数日しかないとか。
投資信託の16商品のうち9商品が元本割れwww郵貯が外資に食われる懸念の話もｷﾀｰ
人員削減も先送りにして、中途半端だって。
民業圧迫や、やること決まってないのに民営化まで後数日しかないとか。
投資信託の16商品のうち9商品が元本割れwww郵貯が外資に食われる懸念の話もｷﾀｰ
165 ：無党派さん：2007/09/21(金) 16:44:04 ID:41RhXq11
はっきり言って郵便局が売る金融商品は元本割れしないと思ってる
年寄りがたくさん買わされてることだろう。
166 ：無党派さん：2007/09/21(金) 16:59:51 ID:Vg2jAIo5
>>158
それを軸にこれから政界再編が
おこるというならともかく、
現時点で自民と民主でそういう
色分けはないだろ。
民主の有力支持母体は労組で、
小泉の郵政民営化にも反対したじゃん。
自民も民主も、官僚統制派と
自由経済派が入り乱れている
という現状だろう。
それを軸にこれから政界再編が
おこるというならともかく、
現時点で自民と民主でそういう
色分けはないだろ。
民主の有力支持母体は労組で、
小泉の郵政民営化にも反対したじゃん。
自民も民主も、官僚統制派と
自由経済派が入り乱れている
という現状だろう。
168 ：無党派さん：2007/09/21(金) 17:21:58 ID:eE9gjSyD
>>124
北朝鮮系企業から違法献金受けてた売国奴福田康夫
が代表責任者＝総裁に決まったも同然の売国自民党なんて、
なおさら民主党を批判する資格ないよね。
しかも福田康夫は角田の倍の金額の違法献金受けてたわけだし。
で、角田は責任を取って参院副議長職を辞したけど、
福田康夫はいったい何を辞めるのかな？それとも「時効！時効！」とか言って
責任取らずに逃げる卑怯者なのかな？福田康夫はｗｗｗｗｗｗｗ
北朝鮮系企業から違法献金受けてた売国奴福田康夫
が代表責任者＝総裁に決まったも同然の売国自民党なんて、
なおさら民主党を批判する資格ないよね。
しかも福田康夫は角田の倍の金額の違法献金受けてたわけだし。
で、角田は責任を取って参院副議長職を辞したけど、
福田康夫はいったい何を辞めるのかな？それとも「時効！時効！」とか言って
責任取らずに逃げる卑怯者なのかな？福田康夫はｗｗｗｗｗｗｗ
169 ：無党派さん：2007/09/21(金) 17:35:35 ID:NvcK02Es
支持母体と言ったところで、自民党も民主党も支持母体以外の票が圧倒的に大きい。
その上、財務は政党助成金に依存している。
土建だ労組だといっても従業員や組合員がどれだけ支持政党に投票しているのやら。
支持母体の上の方が盛り上がってるだけだろう。
その上、財務は政党助成金に依存している。
土建だ労組だといっても従業員や組合員がどれだけ支持政党に投票しているのやら。
支持母体の上の方が盛り上がってるだけだろう。
170 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 17:44:27 ID:o1U6lSlr
>>164
当時のサンプロでまわりが民営化して大丈夫なのか？といって竹中を責めている中、
財部一人「何で(竹中)原案通りでやらないんですか？抵抗勢力に屈してるじゃないか！」
とかいってた覚えあるわ
外資に食われるとか今更って感じもするけどなぁ
竹中の中では
「民営化→上場→複数の内外資がTOB→TOBで勝った団体（恐らく投資ファンド）が事業を切り売り」
これで全て上手く行くと思ってたんだろうと妄想してますわ
当時のサンプロでまわりが民営化して大丈夫なのか？といって竹中を責めている中、
財部一人「何で(竹中)原案通りでやらないんですか？抵抗勢力に屈してるじゃないか！」
とかいってた覚えあるわ
外資に食われるとか今更って感じもするけどなぁ
竹中の中では
「民営化→上場→複数の内外資がTOB→TOBで勝った団体（恐らく投資ファンド）が事業を切り売り」
これで全て上手く行くと思ってたんだろうと妄想してますわ
民主党は郵政民営化に対して監視プロジェクトチームをつくるようだ
国民新党にも呼びかけているが国民新党は凍結法案にこだわって参加見送りのようだ
国民新党にも呼びかけているが国民新党は凍結法案にこだわって参加見送りのようだ
「ネズミ男のネコババ退治」のサル芝居にはもう飽き飽き。
173 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:02:30 ID:Vg2jAIo5
>>169
民主支持の若者が、
理想論を書いているのか？
民主支持者もたくさんいて、
左派は社会主義の影響が大きく、
右派の昔ながらのばらまき派も多い。
自由経済派ばかりではない。
自民も緊縮財政派・自由経済派は多い。
そんなに簡単に色分けできたら、
小泉の郵政民営化を
民主は反対しないはずだろう。
民主支持の若者が、
理想論を書いているのか？
民主支持者もたくさんいて、
左派は社会主義の影響が大きく、
右派の昔ながらのばらまき派も多い。
自由経済派ばかりではない。
自民も緊縮財政派・自由経済派は多い。
そんなに簡単に色分けできたら、
小泉の郵政民営化を
民主は反対しないはずだろう。
舛添、抜き打ちは良いけど民主の情報得て出し抜く形で抜き打ちはあざとすぎるって言うか、
やることが茶番化するなぁ。。。
しかも、「やります」は精神論だし……
やることが茶番化するなぁ。。。
しかも、「やります」は精神論だし……
175 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:06:30 ID:sffTbwxh
舛添が顔真っ赤にしながら
「民主党は自分が失敗するのを待っているんですか？
未知の領域なんだから一緒にやるべき」
とか言ってたが、いざ一緒に討論しましょうとテレビに出ると逃げるからな舛添は。
一緒にやる気がないのは舛添お前だろ。
「民主党は自分が失敗するのを待っているんですか？
未知の領域なんだから一緒にやるべき」
とか言ってたが、いざ一緒に討論しましょうとテレビに出ると逃げるからな舛添は。
一緒にやる気がないのは舛添お前だろ。
177 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:07:21 ID:qOP+YvVH
自民党は中川秀直が副総裁になる模様。
古賀幹事長、谷垣政調会長、二階総務会長、シャブ副総裁 ｵﾜﾀ
古賀幹事長、谷垣政調会長、二階総務会長、シャブ副総裁 ｵﾜﾀ
もうボロボロ…
実は政府答弁の4倍＝「データ入力ミス」訂正－キティホークの間接給油量・防衛省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000121-jij-soci
テロ対策特別措置法に基づきインド洋に派遣された海上自衛隊の補給艦「ときわ」が2003年2月、
米補給艦を通じて空母「キティホーク」に間接的に給油した問題で、防衛省は21日、当時の国会で
政府が約20万ガロンと説明していた給油量について、実際は約80万ガロンだったと訂正した。
市民団体「ピースデポ」が20日、米側の資料を基に指摘したことを受け、防衛省が再調査したところ、
「データの入力ミス」が見つかったという。
実は政府答弁の4倍＝「データ入力ミス」訂正－キティホークの間接給油量・防衛省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000121-jij-soci
テロ対策特別措置法に基づきインド洋に派遣された海上自衛隊の補給艦「ときわ」が2003年2月、
米補給艦を通じて空母「キティホーク」に間接的に給油した問題で、防衛省は21日、当時の国会で
政府が約20万ガロンと説明していた給油量について、実際は約80万ガロンだったと訂正した。
市民団体「ピースデポ」が20日、米側の資料を基に指摘したことを受け、防衛省が再調査したところ、
「データの入力ミス」が見つかったという。
>>178
意図的な入力ミスだなｗ
意図的な入力ミスだなｗ
>>173
少なくとも民主党の反対論は財部が現在指摘している経営の未来像のアングルからだったと思われ。
財政規律や自由経済はむしろ当たり前すぎて大声で叫ぶのがアホらしいというのが大塚耕平らの立場。
財政キャパシティの枠内での再分配を議論しているのですから。
少なくとも民主党の反対論は財部が現在指摘している経営の未来像のアングルからだったと思われ。
財政規律や自由経済はむしろ当たり前すぎて大声で叫ぶのがアホらしいというのが大塚耕平らの立場。
財政キャパシティの枠内での再分配を議論しているのですから。
183 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:14:46 ID:41RhXq11
>>183
昔は白川みたいのもいたし、市場経済派が一人もいないというのは言い過ぎだと思うが
せっかく官僚利権に溢れた自民党に入っておいて
官僚統制に乗り出さないというのも少数派であるのは間違いないところだな
昔は白川みたいのもいたし、市場経済派が一人もいないというのは言い過ぎだと思うが
せっかく官僚利権に溢れた自民党に入っておいて
官僚統制に乗り出さないというのも少数派であるのは間違いないところだな
185 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:21:56 ID:41RhXq11
市場原理でやるべきところに官僚が手心を加えて天下りさせるのが自民党。
公的に政府がやるべきところで自前の「民間組織」を使って儲けさせるのが自民党。
つまり高度成長期の開発独裁の残滓が自民党。
186 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:24:47 ID:qOP+YvVH
無許諾の音楽・映画 ネットで入手、自宅でも違法に
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200709210236.html
インターネット上で、著作権者の許諾を得ずに流通している音楽や映画などの作品を、
一般の人がパソコンなどにダウンロードする行為が違法になる公算が大きくなった。
現在は、個人が家庭内で楽しむ範囲であれば違法でないが、
文化庁・文化審議会の著作権分科会・私的録音録画小委員会が「違法化」で
著作権法を改正する意見が大勢となったとする中間報告案をまとめた。
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200709210236.html
インターネット上で、著作権者の許諾を得ずに流通している音楽や映画などの作品を、
一般の人がパソコンなどにダウンロードする行為が違法になる公算が大きくなった。
現在は、個人が家庭内で楽しむ範囲であれば違法でないが、
文化庁・文化審議会の著作権分科会・私的録音録画小委員会が「違法化」で
著作権法を改正する意見が大勢となったとする中間報告案をまとめた。
>>178
＞市民団体「ピースデポ」が20日、米側の資料を基に指摘したことを受け、防衛省が再調査したところ、
＞「データの入力ミス」が見つかったという。
防衛省さんよ！
言葉は正しく使おうぜ。
「データの入力ミス」じゃなくて 「データの捏造ミス」だろ。w
＞市民団体「ピースデポ」が20日、米側の資料を基に指摘したことを受け、防衛省が再調査したところ、
＞「データの入力ミス」が見つかったという。
防衛省さんよ！
言葉は正しく使おうぜ。
「データの入力ミス」じゃなくて 「データの捏造ミス」だろ。w
188 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:27:15 ID:qOP+YvVH
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007092101000327_Politics.html
イラク戦争への転用を否定 高村氏、海自の対米給油で
高村正彦防衛相は２１日午前の閣僚懇談会後の記者会見で、海上自衛隊の補給艦がイラク戦争の直前、
米空母キティホークに間接給油していた問題に関し「当時も米側にアフガニスタンの対テロ作戦に使ったことを
確認している」と述べ、イラクでの軍事行動への転用を否定した。
特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「ピースデポ」が米公文書に基づき、給油量が当時日本政府が発表した量の
約４倍だったと指摘したことについては、２１日中に調査結果を発表する考えを示した。
高村氏は日中防衛交流の一環として、２４日から中国・吉林省で開催される中国軍の演習に、
陸上自衛官と北京の防衛駐在官の２人を初めてオブザーバー参加させると発表した。
イラク戦争への転用を否定 高村氏、海自の対米給油で
高村正彦防衛相は２１日午前の閣僚懇談会後の記者会見で、海上自衛隊の補給艦がイラク戦争の直前、
米空母キティホークに間接給油していた問題に関し「当時も米側にアフガニスタンの対テロ作戦に使ったことを
確認している」と述べ、イラクでの軍事行動への転用を否定した。
特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「ピースデポ」が米公文書に基づき、給油量が当時日本政府が発表した量の
約４倍だったと指摘したことについては、２１日中に調査結果を発表する考えを示した。
高村氏は日中防衛交流の一環として、２４日から中国・吉林省で開催される中国軍の演習に、
陸上自衛官と北京の防衛駐在官の２人を初めてオブザーバー参加させると発表した。
>>185
昔の自民は今の自民と違って一枚岩のアホ政党ではなかったから
自民全体が開発独裁政党と決めつけるのは無理があるね
中には開発独裁反対派もいたし、それが自民党の懐の広さであり力の源だった
ただ、開発独裁の利権に群がる派閥が主流を占める政党であったのは間違いないところだ
今の自民は昔の自民の残りカスだから、開発独裁すらまともに出来ていない
昔の自民は今の自民と違って一枚岩のアホ政党ではなかったから
自民全体が開発独裁政党と決めつけるのは無理があるね
中には開発独裁反対派もいたし、それが自民党の懐の広さであり力の源だった
ただ、開発独裁の利権に群がる派閥が主流を占める政党であったのは間違いないところだ
今の自民は昔の自民の残りカスだから、開発独裁すらまともに出来ていない
190 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:31:26 ID:41RhXq11
191 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:34:08 ID:qOP+YvVH
米国の傘のもとで開発独裁＝自民党
東側陣営支持者のガス抜き＝社会党
でやってきたのが崩れただけ。
東側陣営支持者のガス抜き＝社会党
でやってきたのが崩れただけ。
週刊誌【AERA】10月1日号(最新号)
⇒政局ワイド特集：福田康夫の「オンナと品格」
①女性層に高支持の理由②父・赳夫「敬妻家」の教え③脱力演説④蕎麦屋で白ワイン⑤実母が決めた結婚
⑥妻と手をつないでお買い物⑦モテなかった会社員時代⑧坂東真理子が語る「福田の品格」⑨樋口恵子が惚れた一言⑩小池百合子が「キャラた立ちしないのがキャラ」
⑪森喜朗がキングメーカー⑫首相は見た目が10割⑬麻生太郎、安倍辞任の夜に福田康夫出馬を予言⑭四分五裂「小泉"散る"ドレン」
⑮もう余生？45歳アッキーの人生リセット⑯それでも「12月総選挙」⑰小沢一郎が碁盤に込めた決意⑱打つ手ナシの自民党
ttp://opendoors.asahi.com/aera/nakazuri/image/20071001.jpg
週刊誌【サンデー毎日】10月7日号(来週号)
⇒政局ワイド特集：自民党の「末期症状」
●「福田康夫」書かれたくないウラの履歴
●作家・大下英治が内幕を暴露「飯島勲は小泉新党に「中核部隊20人」を温存している」
●ワイド特集：一寸先は闇
▼親分・武部に反逆 タイゾー君は〝もう後悔の日々〟 ▼安倍から福田の広報マンに転身 世耕センセイの「出しゃばり」
▼福田がやりたい日朝国交正常化が失敗するワケ ▼民主議員が準備する安倍証人喚問の中身
▼消費税1％アップをもくろむ財務省が民主「藤井詣で」 ▼福田が画策する〝だまし討ち解散〟は「ズバリ1月」
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/top.jpg
⇒政局ワイド特集：福田康夫の「オンナと品格」
①女性層に高支持の理由②父・赳夫「敬妻家」の教え③脱力演説④蕎麦屋で白ワイン⑤実母が決めた結婚
⑥妻と手をつないでお買い物⑦モテなかった会社員時代⑧坂東真理子が語る「福田の品格」⑨樋口恵子が惚れた一言⑩小池百合子が「キャラた立ちしないのがキャラ」
⑪森喜朗がキングメーカー⑫首相は見た目が10割⑬麻生太郎、安倍辞任の夜に福田康夫出馬を予言⑭四分五裂「小泉"散る"ドレン」
⑮もう余生？45歳アッキーの人生リセット⑯それでも「12月総選挙」⑰小沢一郎が碁盤に込めた決意⑱打つ手ナシの自民党
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週刊誌【サンデー毎日】10月7日号(来週号)
⇒政局ワイド特集：自民党の「末期症状」
●「福田康夫」書かれたくないウラの履歴
●作家・大下英治が内幕を暴露「飯島勲は小泉新党に「中核部隊20人」を温存している」
●ワイド特集：一寸先は闇
▼親分・武部に反逆 タイゾー君は〝もう後悔の日々〟 ▼安倍から福田の広報マンに転身 世耕センセイの「出しゃばり」
▼福田がやりたい日朝国交正常化が失敗するワケ ▼民主議員が準備する安倍証人喚問の中身
▼消費税1％アップをもくろむ財務省が民主「藤井詣で」 ▼福田が画策する〝だまし討ち解散〟は「ズバリ1月」
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週刊誌【週刊現代】10月7日号(最新号)
⇒政局ワイド特集：虚ろな総裁選
①福田康夫の「ゴッドマザー」と「弟の死」
次の総理大臣の最右翼と見られている「福田康夫」元官房長官ってどんなキャラクターの政治家なんでしょう。
福田赳夫元首相の息子ということはよく知られていますが、やはり＜華麗なる一族＞出身なんでしょうか？福田氏の＜人脈・金脈一覧表＞を掲載してます。
②＜友だちがいない政治家＞福田康夫の「華麗なる人脈」 ③本誌ｖｓ官邸「３億円脱税疑惑」水面下の攻防
④アッキー(安倍昭恵氏)が夫・安倍晋三の辞任会見前夜に「ヒルズ」酒宴で大はしゃぎしていた！④動かなかった小泉純一郎前首相の事務所費二重計上疑惑
ttp://online.wgen.jp/
週刊誌【週刊ポスト】10月6日号(最新号)
⇒政局ワイド特集：国民不在の総裁選
①福田康夫「財テクと金脈」大研究②麻生太郎「派閥政治と凄絶バトル」のイジめられっ子戦略
③田中眞紀子が国会対決！平成の角福戦争が始まる ④福田康夫「石油会社でサラリーマン17年！」
⑤平沼赳夫議員が本誌独占インタビューで「形勢逆転」の胸中を吐露！⑥「小泉と訣別」の飯島勲元秘書官を本誌が独占直撃！
⑦チルドレンは使い捨て。息子に地盤を譲りたい
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／安倍政権ってのは結局、最後までエロシーンのないＡＶだっつーの！
⇒告発スクープ：「美しい国」の置土産－安倍首相辞任で「国会要覧」など６万部がゴミ扱いにされていた！(評者：国政情報センター社長・中島孝司)
⇒政界転身への期待－ヤクルト・古田敦也監督が今季限りの退任を表明
今季限りの退任が決まったヤクルト・古田敦也兼任監督。一時代を築いた選手がグランドを去るのは寂しい限りですが、彼の場合は今後の進路の方が気になるところ。
選手会をまとめ上げた手腕は高く評価され、ゆくゆくはコミッショナーとの声も。でもその前に政界進出もあり得る！？
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⇒政局ワイド特集：虚ろな総裁選
①福田康夫の「ゴッドマザー」と「弟の死」
次の総理大臣の最右翼と見られている「福田康夫」元官房長官ってどんなキャラクターの政治家なんでしょう。
福田赳夫元首相の息子ということはよく知られていますが、やはり＜華麗なる一族＞出身なんでしょうか？福田氏の＜人脈・金脈一覧表＞を掲載してます。
②＜友だちがいない政治家＞福田康夫の「華麗なる人脈」 ③本誌ｖｓ官邸「３億円脱税疑惑」水面下の攻防
④アッキー(安倍昭恵氏)が夫・安倍晋三の辞任会見前夜に「ヒルズ」酒宴で大はしゃぎしていた！④動かなかった小泉純一郎前首相の事務所費二重計上疑惑
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①福田康夫「財テクと金脈」大研究②麻生太郎「派閥政治と凄絶バトル」のイジめられっ子戦略
③田中眞紀子が国会対決！平成の角福戦争が始まる ④福田康夫「石油会社でサラリーマン17年！」
⑤平沼赳夫議員が本誌独占インタビューで「形勢逆転」の胸中を吐露！⑥「小泉と訣別」の飯島勲元秘書官を本誌が独占直撃！
⑦チルドレンは使い捨て。息子に地盤を譲りたい
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／安倍政権ってのは結局、最後までエロシーンのないＡＶだっつーの！
⇒告発スクープ：「美しい国」の置土産－安倍首相辞任で「国会要覧」など６万部がゴミ扱いにされていた！(評者：国政情報センター社長・中島孝司)
⇒政界転身への期待－ヤクルト・古田敦也監督が今季限りの退任を表明
今季限りの退任が決まったヤクルト・古田敦也兼任監督。一時代を築いた選手がグランドを去るのは寂しい限りですが、彼の場合は今後の進路の方が気になるところ。
選手会をまとめ上げた手腕は高く評価され、ゆくゆくはコミッショナーとの声も。でもその前に政界進出もあり得る！？
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23日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽前半は、その日の午後に行なわれる自民党総裁選候補の福田康夫、麻生太郎両氏が緊迫の中での生出演。
小泉・安倍路線の何を引き継ぎ、何を改めるのか。そして衆参ねじれ国会にどういう戦略を持って臨むのか。決戦直前の二人が討論する。同席は政治アナリスト・伊藤惇夫氏。
▽後半は、10月1日からスタートする郵政民営化を徹底検証。小泉構造改革の本丸の実現は我々の生活をどう変えるのか。地方切り捨てやサービス低下にはならないのか、改めて考える。
出演は、自民党・武部勤元幹事長、かつて郵政担当相として民営化を進めてきた竹中平蔵慶応大学教授、民主党・原口一博ネクスト総務相、国民新党・亀井亜紀子参院議員。
▽前半は、その日の午後に行なわれる自民党総裁選候補の福田康夫、麻生太郎両氏が緊迫の中での生出演。
小泉・安倍路線の何を引き継ぎ、何を改めるのか。そして衆参ねじれ国会にどういう戦略を持って臨むのか。決戦直前の二人が討論する。同席は政治アナリスト・伊藤惇夫氏。
▽後半は、10月1日からスタートする郵政民営化を徹底検証。小泉構造改革の本丸の実現は我々の生活をどう変えるのか。地方切り捨てやサービス低下にはならないのか、改めて考える。
出演は、自民党・武部勤元幹事長、かつて郵政担当相として民営化を進めてきた竹中平蔵慶応大学教授、民主党・原口一博ネクスト総務相、国民新党・亀井亜紀子参院議員。
>>195
地方の格差問題を訴える役割。
地方の格差問題を訴える役割。
197 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:51:07 ID:NcvinhBx
有田芳生の『酔醒漫録』
2007/09/21
>参議院選挙の慰労会を新聞、テレビ、週刊誌のマスコミ人や国会議員秘書などが開いてくれた。
>天草から直送された魚介類で焼酎を飲みながら四方山話。
>興味深かったのは自民党の総裁選報道だった。
>テレビで福田、麻生候補を取り上げると視聴率は下るのだという。
>安倍首相の突然の辞任には驚いたけれど、勝負のついた総裁選には持続的な関心があまりないのだろう。
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/09/post_cca1.html
2007/09/21
>参議院選挙の慰労会を新聞、テレビ、週刊誌のマスコミ人や国会議員秘書などが開いてくれた。
>天草から直送された魚介類で焼酎を飲みながら四方山話。
>興味深かったのは自民党の総裁選報道だった。
>テレビで福田、麻生候補を取り上げると視聴率は下るのだという。
>安倍首相の突然の辞任には驚いたけれど、勝負のついた総裁選には持続的な関心があまりないのだろう。
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/09/post_cca1.html
200 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:56:42 ID:41RhXq11
原口が「１０月から始まるっていうのに国会は開かれないで決算・・・」とまくし立てる展開だろ？
武部や竹中は何も言い返せないだろう。
201 ：無党派さん：2007/09/21(金) 18:58:01 ID:qOP+YvVH
竹中は、改革の影だなんてとんでもないと連呼するだけの機械
安倍といい麻生といい、公開討論会で相手を言い負かしたり、痛いところを突こうとするんだが、
それでは勝ち目がないんだよねえ。
それでは勝ち目がないんだよねえ。
消えた年金問題は労働問題だと嘯いてたら
その後企業年金まで消えてんだから笑わせてもらいました
その後企業年金まで消えてんだから笑わせてもらいました
福田も麻生も
投票権のない一般大衆相手の街頭演説する暇があったら
社会保険庁・事務所に抜き打ちで視察でも行ったらどうなんだ！
そういう気配すらないじゃないか。
国民の最大の関心事は「年金問題」なんだから
一番今問題となってるところを見ないでどうするんだ！
二人共ＫＹな奴等だ。
投票権のない一般大衆相手の街頭演説する暇があったら
社会保険庁・事務所に抜き打ちで視察でも行ったらどうなんだ！
そういう気配すらないじゃないか。
国民の最大の関心事は「年金問題」なんだから
一番今問題となってるところを見ないでどうするんだ！
二人共ＫＹな奴等だ。
税金の無駄をなくすために行政改革大臣を置いたんだよな？
電波の無駄をなくすために地上デジタルに変えるんだよな？
連日の総裁選報道はどっちも無駄使いしてるじゃないか…
電波の無駄をなくすために地上デジタルに変えるんだよな？
連日の総裁選報道はどっちも無駄使いしてるじゃないか…
207 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 19:24:29 ID:o1U6lSlr
>>197
いや、当然ながら何のことでも「やるなら徹底的にならないといけない」とは思うんだけどね
民営化という方向が決まったならその方針で徹底的にやれという財部の意見は間違ってはないと思うよ
昨日だか誰かが書き込んでたけど、郵貯簡保を民営化、郵便は国営でって言うのが良かったんだろうね
もっと手早く、郵貯と簡保は競争入札かなんかで民間企業に売っても良かったと思う
いや、当然ながら何のことでも「やるなら徹底的にならないといけない」とは思うんだけどね
民営化という方向が決まったならその方針で徹底的にやれという財部の意見は間違ってはないと思うよ
昨日だか誰かが書き込んでたけど、郵貯簡保を民営化、郵便は国営でって言うのが良かったんだろうね
もっと手早く、郵貯と簡保は競争入札かなんかで民間企業に売っても良かったと思う
209 ：無党派さん：2007/09/21(金) 19:27:53 ID:qOP+YvVH
おまえの政策は聞きたくない
210 ：無党派さん：2007/09/21(金) 19:31:23 ID:hRaPogZ9
昼間の自民党厨は>>94をよく読め。
あと自民党厨は小泉の言っていること＝権力の上の人が言うことは正しく、それに逆らったものを切り捨てるのは当然とよく主張。
それは民間企業では当然。それに逆らったら仕事がなくなり暮らしていけないからだと。
そんなの反発するのはバカ公務員だし、そいつは世間しらずだから民営化してなくしてしまって小泉の言っていることは正しいと思うように改心させるべきだと主張。
法律を守るのはバカでそれはコストマネージメントのないバカだから、経済性重視＝企業取引こそすべてだと主張。
スキーバスの事故も事故が起こしたスキーバスの会社が悪い。発注側は法律の下限を下まわったチャーター料で発注しても当然。それは法律が間違っているからだ。
受けいれるバス会社も受けいれるのは仕事がなくなるのは当然だし、下の者は上の者に従うのは当然と主張。
小泉＝経団連＝自民党に気にくわらないやつは出ていけと主張。
これが自民党厨の正体。
あと自民党厨は小泉の言っていること＝権力の上の人が言うことは正しく、それに逆らったものを切り捨てるのは当然とよく主張。
それは民間企業では当然。それに逆らったら仕事がなくなり暮らしていけないからだと。
そんなの反発するのはバカ公務員だし、そいつは世間しらずだから民営化してなくしてしまって小泉の言っていることは正しいと思うように改心させるべきだと主張。
法律を守るのはバカでそれはコストマネージメントのないバカだから、経済性重視＝企業取引こそすべてだと主張。
スキーバスの事故も事故が起こしたスキーバスの会社が悪い。発注側は法律の下限を下まわったチャーター料で発注しても当然。それは法律が間違っているからだ。
受けいれるバス会社も受けいれるのは仕事がなくなるのは当然だし、下の者は上の者に従うのは当然と主張。
小泉＝経団連＝自民党に気にくわらないやつは出ていけと主張。
これが自民党厨の正体。
211 ：無党派さん：2007/09/21(金) 19:36:27 ID:41RhXq11
ひとつだけ確認したいのは経団連というのは市場経済を否定する団体ということだ。
そもそも市場経済を推進する勢力がこんなわけのわからない組織を作るはずがない。
マーケットで客の相手をするだけで十分である。
じゃあ経団連とは何か？それは市場を否定する「経済談合連合」なのである。
WEや派遣法に関する働きかけは「労働市場における談合・独占」を意図しており
まさに公正な市場を否定する政治団体であることがわかる。
道路公団は「民営化」したおかげで
首都高の料金は 大型車以外は現金だと ７００円 → １２００円 になったぜ。w
あの小泉政権の犬 猪瀬直樹は
｢道路公団の改革民営化」 は成功だとほざいていたが・・・。
郵政公社も
１０月１日から 手数料等が軒並み、それも驚くほど値上げされる。
これが「民営化」の一つの実態でもある。w
なんでもかんでも民営化すりゃ良いってもんじゃないんだな。
首都高の料金は 大型車以外は現金だと ７００円 → １２００円 になったぜ。w
あの小泉政権の犬 猪瀬直樹は
｢道路公団の改革民営化」 は成功だとほざいていたが・・・。
郵政公社も
１０月１日から 手数料等が軒並み、それも驚くほど値上げされる。
これが「民営化」の一つの実態でもある。w
なんでもかんでも民営化すりゃ良いってもんじゃないんだな。
214 ：無党派さん：2007/09/21(金) 19:44:39 ID:hRaPogZ9
小泉＝自民党がしたこと、残したこと。
人の結びつきを大切にするのはバカ。
改革がすべて。
コストマネージメントのみが大事。経済性がすべて。
大企業所属が大切。身の丈にあった小さな開業するのはバカ。
格差は当然。
下は上に従うのは当然。民間企業はそれが普通。経団連が自民党を支持しているので正当化。
何より小泉＝自民党は勝ち馬であり、それに乗らないのはバカで排除されて当然。それは郵政選挙が証明。また、郵政選挙は小泉＝自民党しか政権担当能力がないことが明らかに。
２０代の自民党支持率が未だに高いこと。
人の結びつきを大切にするのはバカ。
改革がすべて。
コストマネージメントのみが大事。経済性がすべて。
大企業所属が大切。身の丈にあった小さな開業するのはバカ。
格差は当然。
下は上に従うのは当然。民間企業はそれが普通。経団連が自民党を支持しているので正当化。
何より小泉＝自民党は勝ち馬であり、それに乗らないのはバカで排除されて当然。それは郵政選挙が証明。また、郵政選挙は小泉＝自民党しか政権担当能力がないことが明らかに。
２０代の自民党支持率が未だに高いこと。
２０代は「自民支持率が高い」というより「アンチ民主・社民」で選択して自民、
みたいなのが多いのではないかと思うのだがどうだろうか。
みたいなのが多いのではないかと思うのだがどうだろうか。
一番多いのは「どうでもいい」だろう。
>>114
352 ：無党派さん：2007/09/21(金) 17:09:36 ID:IWFgUcWz
鳩山幹事長会見
----------
まず冒頭、私の方から二点申し上げたいと思っています。
一点目は、これ冒頭で恐縮でありますが、きょうの某新聞紙上に「小沢代表、
米大使館に質問状 謝意決議も無視」という記事が載っておりましたが、これは
事実と相当異なる中身でございます。
まず小沢代表は、この件に関して存じておりません。そして、小沢代表からこ
のような質問状を送りつけたということもありません。
事実を申し上げれば、シーファー大使と小沢代表が会談をされたと。その時に
シーファー大使の方から、必要な情報提供をするぞという話をいただいたと。そ
のことを受けて、岩國国際局長が、それならばということで、口頭でアメリカ大
使館に、９月の上旬になりますが……口頭であります、実際に給油されたアメリ
カの第五艦隊をはじめとする船が、それぞれアフガニスタンか、あるいはイラク
か、あるいはその他か、きちんと分類をして、しっかりと情報提供してくれと、
どこに使われているのかということを問い合わせたのであります。
口頭で、岩國局長が問い合わせたというのが事実でございまして、小沢代表は
知る由もない話であります。
いまのところまだ回答は来ておりませんが、どうやらかなりていねいに、大使
館の方も対応しようという状況だと承っておりまして、できれば早く情報を提供
していただいて、代表質問とか、あるいは予算委員会、あるいはさまざまな委員
会での質疑に役立てていきたいと考えております。
【続く】
352 ：無党派さん：2007/09/21(金) 17:09:36 ID:IWFgUcWz
鳩山幹事長会見
----------
まず冒頭、私の方から二点申し上げたいと思っています。
一点目は、これ冒頭で恐縮でありますが、きょうの某新聞紙上に「小沢代表、
米大使館に質問状 謝意決議も無視」という記事が載っておりましたが、これは
事実と相当異なる中身でございます。
まず小沢代表は、この件に関して存じておりません。そして、小沢代表からこ
のような質問状を送りつけたということもありません。
事実を申し上げれば、シーファー大使と小沢代表が会談をされたと。その時に
シーファー大使の方から、必要な情報提供をするぞという話をいただいたと。そ
のことを受けて、岩國国際局長が、それならばということで、口頭でアメリカ大
使館に、９月の上旬になりますが……口頭であります、実際に給油されたアメリ
カの第五艦隊をはじめとする船が、それぞれアフガニスタンか、あるいはイラク
か、あるいはその他か、きちんと分類をして、しっかりと情報提供してくれと、
どこに使われているのかということを問い合わせたのであります。
口頭で、岩國局長が問い合わせたというのが事実でございまして、小沢代表は
知る由もない話であります。
いまのところまだ回答は来ておりませんが、どうやらかなりていねいに、大使
館の方も対応しようという状況だと承っておりまして、できれば早く情報を提供
していただいて、代表質問とか、あるいは予算委員会、あるいはさまざまな委員
会での質疑に役立てていきたいと考えております。
【続く】
218 ：無党派さん：2007/09/21(金) 19:56:52 ID:hRaPogZ9
>>210＝>>214だが、俺の書いたことを民主党はそれを肯定するか？否定するか？を問う形で衆議院選挙を戦ってほしい。
仮に民主党が政権取っても、自民党厨はそんなの短命で自民党にすぐ政権が戻る。実質的には明治時代以降ほとんどの期間主役と主張する悪寒。
あと自民党厨は外資は優秀と主張。外資で週８０時間サービス残業で働くのは当然と主張。
小泉≒自民党厨の主な正体は？２０代ということは分かるが。
話変わるが東国原は田中康夫の長野県知事時代の全盛期に似ていると思うのは俺だけ？
仮に民主党が政権取っても、自民党厨はそんなの短命で自民党にすぐ政権が戻る。実質的には明治時代以降ほとんどの期間主役と主張する悪寒。
あと自民党厨は外資は優秀と主張。外資で週８０時間サービス残業で働くのは当然と主張。
小泉≒自民党厨の主な正体は？２０代ということは分かるが。
話変わるが東国原は田中康夫の長野県知事時代の全盛期に似ていると思うのは俺だけ？
219 ：無党派さん：2007/09/21(金) 19:58:09 ID:LySz8voD
>>114 >>217
353 ：無党派さん：2007/09/21(金) 17:10:12 ID:IWFgUcWz
【続き】
ただ、いうまでもありませんが、第一義的に政府が責任を持って、こういった
情報というものを提供すべきであって、アメリカに求める資料というのは、第二
義的な資料だというふうに、われわれは考えております。
こういった事実を、もういま申し上げたのでありますが、これを枉げて「小沢
代表が質問状を出した」などというような記事にするのは、いかがなものかと思
っておりまして、抗議を申し上げなくてはならないと思っております。
また、テロ特措法の延長に対して、まさに給油に反対することをもって、対テ
ロとの戦いとかアフガンから手を引くというような誤った論調もいろいろ出てお
りますけれども、決してそういうわけではないということは、小沢代表から再三
申し上げてきたところでありますし、私も何度も申し上げております。
われわれは決して、反対のための反対をするつもりはない。本当の意味でアフ
ガンを平和に導いていくための戦略というものを、国際的に見直さなきゃならな
いときに来ているのではないかというところでございまして、どうも感情的に、
必ずしも正鵠を射ていない、そんな論調が目立っているのは、残念なところでご
ざいます。
----------
（2007年9月21日の鳩山幹事長記者会見）
353 ：無党派さん：2007/09/21(金) 17:10:12 ID:IWFgUcWz
【続き】
ただ、いうまでもありませんが、第一義的に政府が責任を持って、こういった
情報というものを提供すべきであって、アメリカに求める資料というのは、第二
義的な資料だというふうに、われわれは考えております。
こういった事実を、もういま申し上げたのでありますが、これを枉げて「小沢
代表が質問状を出した」などというような記事にするのは、いかがなものかと思
っておりまして、抗議を申し上げなくてはならないと思っております。
また、テロ特措法の延長に対して、まさに給油に反対することをもって、対テ
ロとの戦いとかアフガンから手を引くというような誤った論調もいろいろ出てお
りますけれども、決してそういうわけではないということは、小沢代表から再三
申し上げてきたところでありますし、私も何度も申し上げております。
われわれは決して、反対のための反対をするつもりはない。本当の意味でアフ
ガンを平和に導いていくための戦略というものを、国際的に見直さなきゃならな
いときに来ているのではないかというところでございまして、どうも感情的に、
必ずしも正鵠を射ていない、そんな論調が目立っているのは、残念なところでご
ざいます。
----------
（2007年9月21日の鳩山幹事長記者会見）
220 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:01:34 ID:hRaPogZ9
>>215
80番周辺に参議院選挙の世代別投票行動がでていた。それだけでも自民党支持率が高い。投票に行かなかったやつも多く、その多くは自民党支持と予想できる。
80番周辺に参議院選挙の世代別投票行動がでていた。それだけでも自民党支持率が高い。投票に行かなかったやつも多く、その多くは自民党支持と予想できる。
221 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:02:54 ID:qOP+YvVH
だ か ら な に
>>78
1,2ポイント程度しか違わないようだが
1,2ポイント程度しか違わないようだが
223 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:10:13 ID:sffTbwxh
長妻氏「根本解決ほど遠い」 社会保険事務局を視察
５０００万件の「宙に浮いた年金記録」のうち、約５２４万件で名前などのデータが欠落していた問題で２１日、民主党の
長妻昭政調会長代理らが東京都新宿区の東京社会保険事務局を訪れ、データの修復作業を視察した。長妻氏は
名前の読み方を漢和辞典で調べている状況などを指摘し、「表面的なところで作業して、根本的な解決とはほど遠い
手順だ」と述べ、作業手法に疑問を呈した。
長妻氏によると、同事務局は６０人態勢でコンピューター記録と原簿を照合していたが、ホールの黒板に「名前の
読み方がわからない場合は、漢和辞典で調べてかなで書いて下さい」とあり、漢和辞典が５、６冊置いてあったという。
長妻氏は視察後、記者団に「当てずっぽうで読んで、読み仮名を書くということだ。どういうことなのか」と批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709210255.html
５０００万件の「宙に浮いた年金記録」のうち、約５２４万件で名前などのデータが欠落していた問題で２１日、民主党の
長妻昭政調会長代理らが東京都新宿区の東京社会保険事務局を訪れ、データの修復作業を視察した。長妻氏は
名前の読み方を漢和辞典で調べている状況などを指摘し、「表面的なところで作業して、根本的な解決とはほど遠い
手順だ」と述べ、作業手法に疑問を呈した。
長妻氏によると、同事務局は６０人態勢でコンピューター記録と原簿を照合していたが、ホールの黒板に「名前の
読み方がわからない場合は、漢和辞典で調べてかなで書いて下さい」とあり、漢和辞典が５、６冊置いてあったという。
長妻氏は視察後、記者団に「当てずっぽうで読んで、読み仮名を書くということだ。どういうことなのか」と批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709210255.html
何のために住民基本台帳を電子化したんだろ
>>81>>84>>86>>90>>94>>210>>214>>218>>220
ID:hRaPogZ9さんよ！
あんたのレス どれもやたら長くて しかも読みづらいんだよ。
ここは お互いレスのやりとりをするところで 演説をするところじゃないんだから
レスは 要点をまとめて出来るだけ簡潔にしてくれないか？
ID:hRaPogZ9さんよ！
あんたのレス どれもやたら長くて しかも読みづらいんだよ。
ここは お互いレスのやりとりをするところで 演説をするところじゃないんだから
レスは 要点をまとめて出来るだけ簡潔にしてくれないか？
舛添や猪瀬なんか見てると、メディアでのし上がってきた人間は、メディアでしか生きて行けないという
印象を強く持つ。小池もしかり
言動をすべて「自分にとってのプラスマイナス」でしか計れない人種なんだろうね。特に全国、中央の
メディアで扱われてきた人間は
印象を強く持つ。小池もしかり
言動をすべて「自分にとってのプラスマイナス」でしか計れない人種なんだろうね。特に全国、中央の
メディアで扱われてきた人間は
>言動をすべて「自分にとってのプラスマイナス」でしか計れない人種～
ちょうど今週のニューズウィークでガーディアンだかどこだか忘れたが
海外の記者が小泉のことを「自分のプラスになることしかやらない人間」と評しておりますよ
ちょうど今週のニューズウィークでガーディアンだかどこだか忘れたが
海外の記者が小泉のことを「自分のプラスになることしかやらない人間」と評しておりますよ
「俺が何か言えば世論が動く」というような思い上がったスケベな心があるんだろうな
人として、とても信用できない人種だな
人として、とても信用できない人種だな
>>228
特に猪瀬なんか
わざわざテレビカメラを入れさせて
役人の前で自分を「改革者」として演出させる効果ばっか狙ってるからね。
道路公団改革の時も 当時の副総裁を追及する場面を
わざとテレビカメラを入れさせて撮らせ いかに自分は闘ってるのかを自己演出させていたしな。
特に猪瀬なんか
わざわざテレビカメラを入れさせて
役人の前で自分を「改革者」として演出させる効果ばっか狙ってるからね。
道路公団改革の時も 当時の副総裁を追及する場面を
わざとテレビカメラを入れさせて撮らせ いかに自分は闘ってるのかを自己演出させていたしな。
結局、彼らは自己を正当化する手段として「重箱の隅をつつく」ようなネタを振りかざす
行為を否定するわけではないが、大局的な視点で見ると「そこまで負荷を掛けることなのか？」
と思ってしまうようなことが多い
根本的な議論、解決は先送りにされ、彼らはまたメディアを使って声高に吠え続ける。何も解決されない
現実だけが残っていく・・・・・
行為を否定するわけではないが、大局的な視点で見ると「そこまで負荷を掛けることなのか？」
と思ってしまうようなことが多い
根本的な議論、解決は先送りにされ、彼らはまたメディアを使って声高に吠え続ける。何も解決されない
現実だけが残っていく・・・・・
民主党は猪瀬を参考人招致してくれ。
首都高速：都内は400円～1200円・ETC距離別料金、現金支払いは最高額に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070920AT3S2001P20092007.html
首都高速：都内は400円～1200円・ETC距離別料金、現金支払いは最高額に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070920AT3S2001P20092007.html
やってることが「ごまかし」なんだなぁ
自分の地位、ステータスを失いたくない怖さがすべての出発点になってる感じだ
舛添、猪瀬、小池に共通してるな
自分の地位、ステータスを失いたくない怖さがすべての出発点になってる感じだ
舛添、猪瀬、小池に共通してるな
236 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:38:46 ID:hRaPogZ9
年金保険料のネコババも、いつしか「不正を正す」という本質的な問題よりも、舛添にプラスになるために、
「刑事告発できるケースを見つけ出す」という作業にすり替わったようだ
国会でまだ一度も答弁に立ったことがない大臣は必死だなあという印象しか持てなくなってしまった
「刑事告発できるケースを見つけ出す」という作業にすり替わったようだ
国会でまだ一度も答弁に立ったことがない大臣は必死だなあという印象しか持てなくなってしまった
大宅映子もなw
こいつらに共通してることは
時の権力（政府・自民党）の威を借りて偉そうに言ってるって事だな。
こいつらに共通してることは
時の権力（政府・自民党）の威を借りて偉そうに言ってるって事だな。
239 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:40:08 ID:qOP+YvVH
小泉→安倍→麻生の妄想の流れが断ち切られるからそんな話はあと数日で終わるのだが
240 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 20:41:07 ID:Ga8GuTza
244 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:43:51 ID:qOP+YvVH
245 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:44:43 ID:HtMrrKkK
246 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:46:03 ID:hRaPogZ9
>>238
それを言ったら田原総一郎にかなわない。こいつは自民党執行部の前では自民党を誉め民主党をけなし、民主党執行部の前ではその逆。
それを言ったら田原総一郎にかなわない。こいつは自民党執行部の前では自民党を誉め民主党をけなし、民主党執行部の前ではその逆。
247 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:46:04 ID:qOP+YvVH
>>245
２０代の小泉自民信者の話じゃなかったのか。
２０代の小泉自民信者の話じゃなかったのか。
目先、小手先のごまかしはもうたくさんだな
政権交代でいいよ。そして政権とったところが信じる政策をやればいい
ダメだったらまたチェンジすればいいだけ
今の自民党のように「与野党で話し合って」とかデタラメだよ。チェンジできるシステムがあればそれでいいよ
政権交代でいいよ。そして政権とったところが信じる政策をやればいい
ダメだったらまたチェンジすればいいだけ
今の自民党のように「与野党で話し合って」とかデタラメだよ。チェンジできるシステムがあればそれでいいよ
現在
福田２８％
麻生７２％
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/main.html
【FNN】福田氏支持は55．9％、麻生氏28．1％に大差…給油継続、賛成が反対上回る★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190123334/
【TBS調査】「次期首相は？」福田氏55％、麻生氏24％…給油継続は賛成51％、反対40％
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190012292/
各新聞＆メディアの世論とは一体どこの世論ですか？ｗｗｗ
福田２８％
麻生７２％
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/main.html
【FNN】福田氏支持は55．9％、麻生氏28．1％に大差…給油継続、賛成が反対上回る★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190123334/
【TBS調査】「次期首相は？」福田氏55％、麻生氏24％…給油継続は賛成51％、反対40％
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190012292/
各新聞＆メディアの世論とは一体どこの世論ですか？ｗｗｗ
>>244
パソコンの前でずっこけそうになった
パソコンの前でずっこけそうになった
251 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:51:14 ID:hRaPogZ9
あれだ、出してもらえないんだろう・・・
>244
……ﾎﾟｶｰﾝ
……ﾎﾟｶｰﾝ
254 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:52:39 ID:lR24Br7m
255 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:52:44 ID:qOP+YvVH
>>250
もう精神的引きこもりなのかも。
栄養失調と下痢というくらいなら外に出られるはずだ。
自民党総裁選 福田・麻生両候補、公開討論会で地方組織の中堅党員らに支持訴え
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070921/20070921-00000619-fnn-pol.html
また、体調不良で都内の病院に入院している安倍晋三首相は、総裁選には出席せず、不在者投票を行う見通しになった。
22日にも、臼井 日出男選挙管理委員長が病院に出向いたうえで、投票を行うものとみられる。
もう精神的引きこもりなのかも。
栄養失調と下痢というくらいなら外に出られるはずだ。
自民党総裁選 福田・麻生両候補、公開討論会で地方組織の中堅党員らに支持訴え
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070921/20070921-00000619-fnn-pol.html
また、体調不良で都内の病院に入院している安倍晋三首相は、総裁選には出席せず、不在者投票を行う見通しになった。
22日にも、臼井 日出男選挙管理委員長が病院に出向いたうえで、投票を行うものとみられる。
>>244
何もしたくないから寝込んでいるのだろう
何もしたくないから寝込んでいるのだろう
257 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:53:03 ID:sffTbwxh
今回の件ではっきり分かったことは、
首相がいなくても日本は別段何ともないってことだな。
これほどまでに首相の価値というものを下げた男がいたであろうか。
宇野ですら首相という重みを守るために選挙後すぐ辞任したのに。
首相がいなくても日本は別段何ともないってことだな。
これほどまでに首相の価値というものを下げた男がいたであろうか。
宇野ですら首相という重みを守るために選挙後すぐ辞任したのに。
258 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:54:23 ID:4hY86BpE
259 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:54:30 ID:HtMrrKkK
>>247
何の話をしてるの？
何の話をしてるの？
>>178
＞海上自衛隊の補給艦「ときわ」が2003年2月、
＞米補給艦を通じて空母「キティホーク」に間接的に給油した問題で、防衛省は21日、当時の国会で
＞政府が約20万ガロンと説明していた給油量について、実際は約80万ガロンだったと訂正した。
↑
の ”２０万ガロンから８０万ガロンに訂正”した という事は
米補給艦が空母「キティーホーク」へ間接給油した重油の中に
海上自衛艦の補給分８０万ガロンの一部が含まれていた可能性がますます高くなった って事だよな？
その「キティーホーク」は
イラクの戦闘行為に参加してた可能性が濃厚なのだから
その部分を外務省・防衛相は どう説明するんだろうね。
＞海上自衛隊の補給艦「ときわ」が2003年2月、
＞米補給艦を通じて空母「キティホーク」に間接的に給油した問題で、防衛省は21日、当時の国会で
＞政府が約20万ガロンと説明していた給油量について、実際は約80万ガロンだったと訂正した。
↑
の ”２０万ガロンから８０万ガロンに訂正”した という事は
米補給艦が空母「キティーホーク」へ間接給油した重油の中に
海上自衛艦の補給分８０万ガロンの一部が含まれていた可能性がますます高くなった って事だよな？
その「キティーホーク」は
イラクの戦闘行為に参加してた可能性が濃厚なのだから
その部分を外務省・防衛相は どう説明するんだろうね。
安倍ちゃんは今、ベッドの上で再チャレンジの難しさを味わっているんだろうな
自業自得
自業自得
>>257
首相どころか内閣が機能してなくても
首相どころか内閣が機能してなくても
263 ：無党派さん：2007/09/21(金) 20:55:40 ID:qOP+YvVH
>>259
２０代の小泉自民信者がうざいと長文で書きまくっているやつがいるというだけ
２０代の小泉自民信者がうざいと長文で書きまくっているやつがいるというだけ
次の政策課題は内閣民営化となりました
>>260
あんまり嘘をつき続けると、年金問題みたいになってしまうかもね
あんまり嘘をつき続けると、年金問題みたいになってしまうかもね
266 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 20:59:28 ID:Ga8GuTza
>>262
自民党は、もう民主党に対して「政権担当能力云々」って言えなくなったと思うっちゃ。
もちろん、田原や宮崎といったタイコ持ちの電波芸者もそう簡単には「政権担当能力」って言葉は使えなくなったっちゃね。
自民党は、もう民主党に対して「政権担当能力云々」って言えなくなったと思うっちゃ。
もちろん、田原や宮崎といったタイコ持ちの電波芸者もそう簡単には「政権担当能力」って言葉は使えなくなったっちゃね。
267 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 20:59:45 ID:o1U6lSlr
268 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:00:11 ID:HtMrrKkK
>264
ある意味シャレになってねぇ
ある意味シャレになってねぇ
270 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:01:39 ID:qOP+YvVH
福田氏「失言癖」復活 総裁選優勢で気の緩み？ '07/9/21
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709210300.html
自民党総裁選に立候補した福田康夫元官房長官が、二十一日の党青年局主催の公開討論会で
問題発言」を連発した。麻生太郎幹事長を推す麻生派を除く八派閥の支持を集め優勢なだけに、
参加者からは「気の緩みか」との観測も出た。
手堅い印象の割に、官房長官時代には非核三原則見直しに言及したり、野党を「ガキ以下だ」と批判し
物議を醸した福田氏。この日は年金制度の抜本改革をめぐり「年金システムが崩壊したらどうなるか、
若い人が一番心配することだ。戦争でもするなら話は簡単だ。ゼロからスタートするということだ」と
「ハト派」に似合わぬ脱線発言。慌てて「戦争をしないで済む国際社会をどうつくるか考えることが必要だ」と
軌道修正したが、会場は微妙な雰囲気に。
その後も少子高齢化に関し「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃな
いんだから」と、若い世代に課題を「丸投げ」。遊説で訪れた高松市について「香川県にあんないい商店街が
あるなんて思わなかった」と言いたい放題。
福田氏を支持する中堅議員も「失言と言えば（対立候補の）麻生幹事長と思っていたのに」とあきれ顔だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709210300.html
自民党総裁選に立候補した福田康夫元官房長官が、二十一日の党青年局主催の公開討論会で
問題発言」を連発した。麻生太郎幹事長を推す麻生派を除く八派閥の支持を集め優勢なだけに、
参加者からは「気の緩みか」との観測も出た。
手堅い印象の割に、官房長官時代には非核三原則見直しに言及したり、野党を「ガキ以下だ」と批判し
物議を醸した福田氏。この日は年金制度の抜本改革をめぐり「年金システムが崩壊したらどうなるか、
若い人が一番心配することだ。戦争でもするなら話は簡単だ。ゼロからスタートするということだ」と
「ハト派」に似合わぬ脱線発言。慌てて「戦争をしないで済む国際社会をどうつくるか考えることが必要だ」と
軌道修正したが、会場は微妙な雰囲気に。
その後も少子高齢化に関し「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃな
いんだから」と、若い世代に課題を「丸投げ」。遊説で訪れた高松市について「香川県にあんないい商店街が
あるなんて思わなかった」と言いたい放題。
福田氏を支持する中堅議員も「失言と言えば（対立候補の）麻生幹事長と思っていたのに」とあきれ顔だった。
福田の準備不足で記者からも勉強不足を露呈される。
詳しく見てる人にはわかるだろう。
しかし国民は馬鹿。目立つ人を応援。別名 勝ち馬。
自民党のメディア誘導の勝利！！！！
福田内閣の初回支持率 ６０％とみた。
詳しく見てる人にはわかるだろう。
しかし国民は馬鹿。目立つ人を応援。別名 勝ち馬。
自民党のメディア誘導の勝利！！！！
福田内閣の初回支持率 ６０％とみた。
273 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:05:13 ID:xBbr7SKe
274 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:05:19 ID:Ga8GuTza
>>270
これは酷いっちゃ・・・
＞「年金システムが崩壊したらどうなるか、
＞若い人が一番心配することだ。戦争でもするなら話は簡単だ。ゼロからスタートするということだ」
＞「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃな
＞いんだから」と、若い世代に課題を「丸投げ」。
「安定感」なんて、イメージ先行の「幻想」にすぎなかったっちゃ。
はっきり言って、安倍さんのほうがマシだっちゃ。
これは酷いっちゃ・・・
＞「年金システムが崩壊したらどうなるか、
＞若い人が一番心配することだ。戦争でもするなら話は簡単だ。ゼロからスタートするということだ」
＞「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃな
＞いんだから」と、若い世代に課題を「丸投げ」。
「安定感」なんて、イメージ先行の「幻想」にすぎなかったっちゃ。
はっきり言って、安倍さんのほうがマシだっちゃ。
>>270
＞その後も少子高齢化に関し「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃな
＞いんだから」と、若い世代に課題を「丸投げ」。
これ、昼のTBSのユースで見て唖然としてしまいました
こんな人間が総理大臣になるのだろうかと・・・・
＞その後も少子高齢化に関し「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃな
＞いんだから」と、若い世代に課題を「丸投げ」。
これ、昼のTBSのユースで見て唖然としてしまいました
こんな人間が総理大臣になるのだろうかと・・・・
276 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:05:43 ID:qOP+YvVH
>>234
そう言えば民主党は首都高速などを除いて高速道路を無料化する公約を
まだ掲げているんだよな。
>>78
２０代の有権者全体の投票率はどれくらいなのかを考えたほうがいいだろう。
２０代はそもそも投票率自体が低いわけだから、関心のある層は
特定の利害を代表をしているケースが多いんじゃないだろうか。
だから相対的に自民党や公明党の支持率が30代と比較して高くなるのではないか。
現に公明党の支持率は他の世代と比較して高い。
そう言えば民主党は首都高速などを除いて高速道路を無料化する公約を
まだ掲げているんだよな。
>>78
２０代の有権者全体の投票率はどれくらいなのかを考えたほうがいいだろう。
２０代はそもそも投票率自体が低いわけだから、関心のある層は
特定の利害を代表をしているケースが多いんじゃないだろうか。
だから相対的に自民党や公明党の支持率が30代と比較して高くなるのではないか。
現に公明党の支持率は他の世代と比較して高い。
278 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:06:36 ID:hRaPogZ9
280 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:08:43 ID:1rORTPp2
福田の演説の酷さで失望した人間は多い･･･。
正直麻生のほうが酷いと思ってたが福田はそれを斜め上にいったよ･･･。
１００が平均的な総理の点数としたら、
安倍・２０ 麻生・６０ 福田・３０
こんなもんだろ。麻生も決してそこまで優秀じゃないだろうが福田より”まし”という点だけで
総理にむいてる。世論調査捏造・総裁選日程を有利に調整（幹事長代行の二階の仕業か？）・派閥総乗り込み
ここまでしてる時点で終わってるが･･･。
正直麻生のほうが酷いと思ってたが福田はそれを斜め上にいったよ･･･。
１００が平均的な総理の点数としたら、
安倍・２０ 麻生・６０ 福田・３０
こんなもんだろ。麻生も決してそこまで優秀じゃないだろうが福田より”まし”という点だけで
総理にむいてる。世論調査捏造・総裁選日程を有利に調整（幹事長代行の二階の仕業か？）・派閥総乗り込み
ここまでしてる時点で終わってるが･･･。
>>267
ワタミの渡辺がやる気満々ですｗ
ワタミの渡辺がやる気満々ですｗ
282 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:11:16 ID:HtMrrKkK
福田は「拉致被害者家族」と言うべきところで「遺族」って言っちゃったな。
死んでる人をどうやって帰国させるんだかなあ？
まああってると思うけどね。
ネイチャーでも「横田めぐみさん遺骨問題」では日本の鑑定結果の方がおかしい
って言われて鑑定した帝京大の教授が裸足で逃げ出した騒動があったけどな。
283 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:11:17 ID:41RhXq11
麻生の「愉快な演説」は首相じゃ無理だよ。
いくらなんでも首相はもっと重みがないと。
そこら辺がやっぱり劣勢に表れてるんじゃねえの。
284 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 21:11:46 ID:o1U6lSlr
>>270
あのニュースの映像みてて政権が長続きしない可能性を感じましたわ
あのニュースの映像みてて政権が長続きしない可能性を感じましたわ
285 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:13:06 ID:qOP+YvVH
とりあえず太田総理の緊急閣議は麻生に入れた。
ただし「どちらでも自民は長くは持たない」とは書いたけど。
ただし「どちらでも自民は長くは持たない」とは書いたけど。
287 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:13:35 ID:1rORTPp2
288 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:13:40 ID:Ga8GuTza
>>274
安倍はポカーンと頭を抱えたくなるような発言は多かったが
久間や柳沢のように決定的な失言はなかったんだよね。
麻生や福田は後者の部類に入るだろうから、いずれマスコミに
たたかれるのは時間の問題だと思うな。
安倍はポカーンと頭を抱えたくなるような発言は多かったが
久間や柳沢のように決定的な失言はなかったんだよね。
麻生や福田は後者の部類に入るだろうから、いずれマスコミに
たたかれるのは時間の問題だと思うな。
>>286
今日の太田総理の緊急閣議、ゲル長官になんとか投票できないかとｗ
今日の太田総理の緊急閣議、ゲル長官になんとか投票できないかとｗ
民主党、新潟で農家との意見交換
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3663140.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3663140.html
292 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:15:39 ID:+ONsMUsV
>>283
角栄の演説も愉快だったが
角栄の演説も愉快だったが
広島、党員投票の結果、福田に3票＠NHK
294 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:16:42 ID:qOP+YvVH
福田vs麻生
じゃなくて
谷垣vs石破vs中川昭一 ならまだ明るさも見えたのにねーｗ
じゃなくて
谷垣vs石破vs中川昭一 ならまだ明るさも見えたのにねーｗ
NHKで「自虐史観」なんて言葉が出てくるとは思わなかった
麻生「(誇らしい国って)同じでしょ？」と突っ込まれて一瞬詰まる福田にワロタｗ
麻生「(誇らしい国って)同じでしょ？」と突っ込まれて一瞬詰まる福田にワロタｗ
298 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:18:23 ID:41RhXq11
安倍と麻生の選択は
「どちらがよりましか」を選ぶのではなく,、「どちらがより酷くないか」を選ぶ筈だったんだが
結果は 「どちらも酷い！」という選択不能になってしまった感があるな.。w
「どちらがよりましか」を選ぶのではなく,、「どちらがより酷くないか」を選ぶ筈だったんだが
結果は 「どちらも酷い！」という選択不能になってしまった感があるな.。w
福田氏支持が７割 自民総裁選、県民100人電話アンケート
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_119033954167&v=&vm=1
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_119033954167&v=&vm=1
301 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:19:09 ID:hRaPogZ9
>>257
・国会が指名しないと首相が決まらない（比較的珍しい）
・なのに国会が常に開いているわけではない
っていう、普通に考えれば致命的なバグを日本国憲法は抱えていて、
実際に衆参同日選の最中に大平が死ぬという、最悪のバグが発動したこともあるんだが、
それでもなんともなかったから、不思議な国だ。
・国会が指名しないと首相が決まらない（比較的珍しい）
・なのに国会が常に開いているわけではない
っていう、普通に考えれば致命的なバグを日本国憲法は抱えていて、
実際に衆参同日選の最中に大平が死ぬという、最悪のバグが発動したこともあるんだが、
それでもなんともなかったから、不思議な国だ。
ニュー速のネトウヨどもはバカだｗ
予算案通っても、租税特別措置法など「予算関連法案」が通らなければ、絵に描いた餅だ。
テロ特措法のように一本の法案なら、衆議院での３分の２以上のオーバー・ドライブが可能だが、１００本以上の法律で、それやるのは無理だよ。
結局、民主党の予算要求を呑まねばならない。
予算案通っても、租税特別措置法など「予算関連法案」が通らなければ、絵に描いた餅だ。
テロ特措法のように一本の法案なら、衆議院での３分の２以上のオーバー・ドライブが可能だが、１００本以上の法律で、それやるのは無理だよ。
結局、民主党の予算要求を呑まねばならない。
304 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:19:38 ID:lR24Br7m
ラムって人
たしか民主支持者だったよね
いつから麻生支持になったの？信用出来ないな～
たしか民主支持者だったよね
いつから麻生支持になったの？信用出来ないな～
ある意味自民党崩壊を象徴する総裁選
>>249
太田総理を報道番組とか思ってる人ですか？
太田総理を報道番組とか思ってる人ですか？
307 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:20:39 ID:2aKoz82C
>>270
どこの久間かと思ったら、福田の暴言かよ!?
どこの久間かと思ったら、福田の暴言かよ!?
>>304
民主支持者は自民党総裁選挙でどっちを支持するか言ってはいけないのか？
民主支持者は自民党総裁選挙でどっちを支持するか言ってはいけないのか？
309 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:21:23 ID:Ga8GuTza
>>296
うちが唖然としたのは、福田さんが麻生さんに質問するところで、福田さんが麻生さんに
「同調」を求めていたところだっちゃ。
つまり、相手の弱点を突けないってところだっちゃ。
明らかに準備不足だっちゃ。
麻生さん相手だったからまだよかったっちゃけど、小沢さんが相手だったら確実に致命傷になってたっちゃ。
うちが唖然としたのは、福田さんが麻生さんに質問するところで、福田さんが麻生さんに
「同調」を求めていたところだっちゃ。
つまり、相手の弱点を突けないってところだっちゃ。
明らかに準備不足だっちゃ。
麻生さん相手だったからまだよかったっちゃけど、小沢さんが相手だったら確実に致命傷になってたっちゃ。
310 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:21:24 ID:qOP+YvVH
>>304
ラムは反竹中改革であって、どこ支持というのはないようだ。
ラムは反竹中改革であって、どこ支持というのはないようだ。
暴言ちゅうより、あれが福田の本性なんだろうな
312 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:21:47 ID:lR24Br7m
314 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:22:44 ID:lR24Br7m
315 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:22:57 ID:Ga8GuTza
>>296
まあ、絶対に勝てるのなら下手な約束はしないほうがいいから、政策の出し惜しみも
やりはじめることだろう。安倍もそうしたらしいしね。
ただ、今の福田の場合は、スタート時の支持率をどんどん削ってしまっているな。
マイナスが大きい。
まあ、絶対に勝てるのなら下手な約束はしないほうがいいから、政策の出し惜しみも
やりはじめることだろう。安倍もそうしたらしいしね。
ただ、今の福田の場合は、スタート時の支持率をどんどん削ってしまっているな。
マイナスが大きい。
317 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:23:09 ID:Thgvr+sF
>>300
こんなに女に支持されてるのか＞福田
福田氏支持が７割 自民総裁選、県民100人電話アンケート 2007/09/21 10:50 メールで記事を紹介する 印刷する
>福田氏を挙げた人のうち三十七人が「何事も慎重に進めてくれそう」
>「温厚そうな人柄が良い」といった理由を挙げている。
>県民は、リーダーシップ発揮型の小泉純一郎前首相や後継の安倍晋三首相とは異なり、協調型で安定感のある
>首相を求めているようだ。
(略)
>男女別では、男性は福田氏５６％、麻生氏３５％、女性は福田氏７９％、麻生氏１５％で、女性の福田氏支持が
>目立った。また、八十代を除くすべての年代で福田氏が多く、五十代で７６％、六十代では７３％を占めた。
>地域別に見ても美馬市で両氏が同数だった以外は、全郡市で福田氏が上回った。
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_119033954167&v=&vm=1
こんなに女に支持されてるのか＞福田
福田氏支持が７割 自民総裁選、県民100人電話アンケート 2007/09/21 10:50 メールで記事を紹介する 印刷する
>福田氏を挙げた人のうち三十七人が「何事も慎重に進めてくれそう」
>「温厚そうな人柄が良い」といった理由を挙げている。
>県民は、リーダーシップ発揮型の小泉純一郎前首相や後継の安倍晋三首相とは異なり、協調型で安定感のある
>首相を求めているようだ。
(略)
>男女別では、男性は福田氏５６％、麻生氏３５％、女性は福田氏７９％、麻生氏１５％で、女性の福田氏支持が
>目立った。また、八十代を除くすべての年代で福田氏が多く、五十代で７６％、六十代では７３％を占めた。
>地域別に見ても美馬市で両氏が同数だった以外は、全郡市で福田氏が上回った。
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_119033954167&v=&vm=1
>309
>明らかに準備不足だっちゃ。
小沢民主党とぶつかる時は時間的余裕があるからまだ大丈夫。
>明らかに準備不足だっちゃ。
小沢民主党とぶつかる時は時間的余裕があるからまだ大丈夫。
福田内閣の支持率は40％台いけばいいほうだと思うが、その中には
「とりあえずあの人が総理大臣なんだから、総理大臣やってる間は我々の生活が何とかおかしくならない
ようにやってくださいね」
という消極的支持が結構多いものになりそうだ
「とりあえずあの人が総理大臣なんだから、総理大臣やってる間は我々の生活が何とかおかしくならない
ようにやってくださいね」
という消極的支持が結構多いものになりそうだ
320 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:25:18 ID:qOP+YvVH
麻生は自民党好きに一番多い、ジジババ（特にババ）に悲しいくらい人気が無い。
この世代には、漫画やアニメの話をするだけで嫌いになるという人も多い。
この世代には、漫画やアニメの話をするだけで嫌いになるという人も多い。
321 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:25:28 ID:1rORTPp2
>>301
あくまで主観な。
森・－３０（論外。主張も無い典型的な政治屋。総理になってはいけない人間が総理になった。
自民党下野の時の総裁だけならまあ納得できた。今政権のキングメーカーぶってるのは気持ち悪いくらい。）
小泉・８０（国民を騙したペテン的政治手法は天才的だった。ただ政策においては国債が増えるなど
ろくでもないことになっただけ。平均とはとてもいえないだろう。）
森は総理としてはクズだったけど幹事長とか党役員としては２００点くらいの人間だと思ってる。
あくまで主観な。
森・－３０（論外。主張も無い典型的な政治屋。総理になってはいけない人間が総理になった。
自民党下野の時の総裁だけならまあ納得できた。今政権のキングメーカーぶってるのは気持ち悪いくらい。）
小泉・８０（国民を騙したペテン的政治手法は天才的だった。ただ政策においては国債が増えるなど
ろくでもないことになっただけ。平均とはとてもいえないだろう。）
森は総理としてはクズだったけど幹事長とか党役員としては２００点くらいの人間だと思ってる。
322 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:26:16 ID:hRaPogZ9
>>315
そうか。仙台人のじじいみたいな話かただったので。
そうか。仙台人のじじいみたいな話かただったので。
323 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:26:18 ID:HtMrrKkK
個々の人はわからんが実のところ自民党議員やマスコミは何で参院選で負けたか
わかってないと思うな。
わかってないと思うな。
女性は麻生嫌いだから福田という感じだろうな
325 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:27:18 ID:qOP+YvVH
>>321
森と小泉は、自民党を下野させずにこれだけ維持拡大させたことについての力量はあった。
福田や麻生では無理な芸当だ。
ただ、麻生はこの４人の中では、比較的政府を動かすのには向いているのかもな。
安倍はウンコだから論評せず。
森と小泉は、自民党を下野させずにこれだけ維持拡大させたことについての力量はあった。
福田や麻生では無理な芸当だ。
ただ、麻生はこの４人の中では、比較的政府を動かすのには向いているのかもな。
安倍はウンコだから論評せず。
>>291
こういうのは中央で放映されることを狙っているんじゃなくて
地元ローカル局で放映されることを狙っているんだよね。
だからこそ、小沢は地方行脚をするわけだし、と同時に並行的に地元の
国会議員にはドブ板をすることで相乗効果を狙うというやり方。
おそらく小泉劇場による中央メディア中心主義で惨敗した２００５年衆院選
への対抗戦略として出されたのだろう。
私は小沢の政治スタンスには同意できないけど、そこら辺の目の付け所はすごいね。
こういうのは中央で放映されることを狙っているんじゃなくて
地元ローカル局で放映されることを狙っているんだよね。
だからこそ、小沢は地方行脚をするわけだし、と同時に並行的に地元の
国会議員にはドブ板をすることで相乗効果を狙うというやり方。
おそらく小泉劇場による中央メディア中心主義で惨敗した２００５年衆院選
への対抗戦略として出されたのだろう。
私は小沢の政治スタンスには同意できないけど、そこら辺の目の付け所はすごいね。
＞仙台人のじじいみたい
元ランパブ嬢にとってこれほどの屈辱はないなｗ
元ランパブ嬢にとってこれほどの屈辱はないなｗ
民主党：「来年４月に解散の可能性」…鳩山幹事長
民主党の鳩山由紀夫幹事長は２１日の記者会見で、衆院解散・総選挙について「参院で民主党が主導権を握り
予算関連法案は簡単に通らない。４月に解散の可能性がある」と述べ、予算成立直後の来春の可能性が高いとの
認識を示した。その一方で、「（次期首相は）自分の手で（来年７月の）北海道洞爺湖サミットを実現したいと思って
いるだろうから、サミット後の解散もある」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070922k0000m010077000c.html
民主党の鳩山由紀夫幹事長は２１日の記者会見で、衆院解散・総選挙について「参院で民主党が主導権を握り
予算関連法案は簡単に通らない。４月に解散の可能性がある」と述べ、予算成立直後の来春の可能性が高いとの
認識を示した。その一方で、「（次期首相は）自分の手で（来年７月の）北海道洞爺湖サミットを実現したいと思って
いるだろうから、サミット後の解散もある」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070922k0000m010077000c.html
ところで今の自民党ではダメだから政権交代して民主党に･･･が大勢？
別の言い方すれば長年政権交代を実現するために活動してきた
森田 実 チルドレンってこと？
別の言い方すれば長年政権交代を実現するために活動してきた
森田 実 チルドレンってこと？
330 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:28:58 ID:2aKoz82C
>>325
安倍がウンコだから、小泉はウンコタレだ。
安倍がウンコだから、小泉はウンコタレだ。
155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 16:16:33 ID:rUn1pKez
さっきテレビでやってた福田の若者との質疑応答
Q「日本の人口が2050年には1億人を切ると言われていますが、どのようにしますか？」
福田「あなたたち若い人の問題なんだから、あななたちが考えてくださいよ。
私は関係無いんだから。そうでしょ？」
ありえねぇ･･･
さっきテレビでやってた福田の若者との質疑応答
Q「日本の人口が2050年には1億人を切ると言われていますが、どのようにしますか？」
福田「あなたたち若い人の問題なんだから、あななたちが考えてくださいよ。
私は関係無いんだから。そうでしょ？」
ありえねぇ･･･
>>277
> >>78
> ２０代はそもそも投票率自体が低いわけだから、関心のある層は
> 特定の利害を代表をしているケースが多いんじゃないだろうか。
そういえば共産も高いね。
国民は低いが・・・、20代で大樹の一員って人は少ないだろうからなあｗ
>>291
相変わらず菅さんは、若手芸人のような体あたりパフォーマンスがお好きでｗ
しかし、「民主は“稲刈りで“…政権能力をアピール」のキャプションは
違うだろ、TBS。
> >>78
> ２０代はそもそも投票率自体が低いわけだから、関心のある層は
> 特定の利害を代表をしているケースが多いんじゃないだろうか。
そういえば共産も高いね。
国民は低いが・・・、20代で大樹の一員って人は少ないだろうからなあｗ
>>291
相変わらず菅さんは、若手芸人のような体あたりパフォーマンスがお好きでｗ
しかし、「民主は“稲刈りで“…政権能力をアピール」のキャプションは
違うだろ、TBS。
まあ演説の上手い下手は実務能力とまったく関連しないけどな。
前原なんか当日の演説の上手さだけで僅差で当選したけど、実態はご存じの通り……
前原なんか当日の演説の上手さだけで僅差で当選したけど、実態はご存じの通り……
334 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:30:22 ID:1rORTPp2
335 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:30:27 ID:TSky9e0E
336 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:30:49 ID:eE9gjSyD
ついにGoogleニュース日本版のトップニュースに
売国福田の朝鮮企業違法献金問題来ました↓
福田康夫氏の政治団体、朝鮮籍企業から献金受ける
2007年09月21日19時47分
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709210281.html
そして福田と麻生が北朝鮮をめぐって激しい舌戦を展開↓
福田ＶＳ麻生 北朝鮮外交めぐり応酬
（2007/09/21 20:40)
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070921/shs070921001.htm
「福田氏も最初こそ、麻生氏が発言している最中に資料に目を通すなど
余裕の表情だったが、麻生氏に対北朝鮮外交を突かれると顔つきが変わった」（笑）。
売国福田の朝鮮企業違法献金問題来ました↓
福田康夫氏の政治団体、朝鮮籍企業から献金受ける
2007年09月21日19時47分
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709210281.html
そして福田と麻生が北朝鮮をめぐって激しい舌戦を展開↓
福田ＶＳ麻生 北朝鮮外交めぐり応酬
（2007/09/21 20:40)
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070921/shs070921001.htm
「福田氏も最初こそ、麻生氏が発言している最中に資料に目を通すなど
余裕の表情だったが、麻生氏に対北朝鮮外交を突かれると顔つきが変わった」（笑）。
337 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:31:07 ID:hRaPogZ9
国連アフガン決議：露が批判声明文 小沢氏主張裏付ける
アフガニスタンに展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に関する国連安保理
決議案の採択でロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は２０日、
「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り
込まれ、棄権せざるを得なかった」とする報道声明文を発表した。
安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れて
いないことを明確にしたもので、「米国の活動を国連安保理で承認する決議は
ない」とする民主党の小沢一郎代表の主張が逆に裏付けられた形。民主党
対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。
今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍
主導の「不朽の自由作戦」（ＯＥＦ）への謝意が盛り込まれた。これに対し
露外務省は「アフガンやほかの紛争に関する過去の国連決議で扱われた
ことがないまったく新しい要素だ。海上阻止活動を行う根拠について米国
などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な採択が行われた」と
批判した。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m030066000c.html
アフガニスタンに展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に関する国連安保理
決議案の採択でロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は２０日、
「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り
込まれ、棄権せざるを得なかった」とする報道声明文を発表した。
安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れて
いないことを明確にしたもので、「米国の活動を国連安保理で承認する決議は
ない」とする民主党の小沢一郎代表の主張が逆に裏付けられた形。民主党
対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。
今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍
主導の「不朽の自由作戦」（ＯＥＦ）への謝意が盛り込まれた。これに対し
露外務省は「アフガンやほかの紛争に関する過去の国連決議で扱われた
ことがないまったく新しい要素だ。海上阻止活動を行う根拠について米国
などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な採択が行われた」と
批判した。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m030066000c.html
339 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:32:23 ID:qOP+YvVH
340 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:32:42 ID:DO0pz7nL
>>315
どっちのこうちかい？
どっちのこうちかい？
341 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:33:15 ID:41RhXq11
俺も小泉が詐欺師だと思うが、成功する詐欺師にはある種の尊敬の気持ちを持っている。
本当に細かく気を配る。機敏だし決断力もある。芸術品とさえ言える。
騙された側は迷惑だが。
>>338
民主党政権誕生へ、外務省とロシアには助演男優賞を与えてもよさそうな展開だな
民主党政権誕生へ、外務省とロシアには助演男優賞を与えてもよさそうな展開だな
343 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:34:58 ID:Ga8GuTza
>>335
＞「影外相・調整能力」では満点評価
せいぜい「１５点」だっちゃ。
あんなに正直に顔にでるようじゃ、調整能力すら怪しいっちゃ。
完全にイメージ先行だっちゃ。
総裁選で、完全に「メッキがはがれて馬脚をあらわした」ってのがうちの福田評だっちゃ。
もし、うちが自民党議員だったら、迷わず麻生さんに１票を投じるっちゃ。
＞「影外相・調整能力」では満点評価
せいぜい「１５点」だっちゃ。
あんなに正直に顔にでるようじゃ、調整能力すら怪しいっちゃ。
完全にイメージ先行だっちゃ。
総裁選で、完全に「メッキがはがれて馬脚をあらわした」ってのがうちの福田評だっちゃ。
もし、うちが自民党議員だったら、迷わず麻生さんに１票を投じるっちゃ。
344 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:36:19 ID:Ga8GuTza
>>340
谷垣系を支持してたっちゃけど、今じゃ麻生系のほうが支持できるっちゃ。
谷垣系を支持してたっちゃけど、今じゃ麻生系のほうが支持できるっちゃ。
345 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:38:35 ID:b3nJzIdN
>>344
ころころ変わりすぎｗ
ころころ変わりすぎｗ
348 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:39:00 ID:NcvinhBx
>>297
麻生が突っ込まれて固まったんでは?
麻生が突っ込まれて固まったんでは?
349 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:39:03 ID:HtMrrKkK
麻生だ福田だなどの自民党内の争いはどうでもいい。
早く国会討論を見たいもんだ。
年金なんか今マスゾエがやってる市町村問題なんか吹っ飛ぶぞ。
早く国会討論を見たいもんだ。
年金なんか今マスゾエがやってる市町村問題なんか吹っ飛ぶぞ。
350 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:39:07 ID:qOP+YvVH
麻生なんて、当て込んでいた清和会の支持が得られなくなって心の中でベソかいてるような男だ。
総裁選が終わったら一気に老け込んでしまうだろう。今の元気はカラ元気だ。
総裁選が終わったら一気に老け込んでしまうだろう。今の元気はカラ元気だ。
351 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:40:01 ID:2aKoz82C
352 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:40:25 ID:1rORTPp2
>>335
小泉が投げた政策を福田が受け取り福田が官僚に投げてたってのが実像だと思うけど。
>>337
・野党の時河野総裁の下で政党間の調整やった点
・派閥間の調整能力に”ムダ”に長けている点
このあたりかな個人的には。
>>341
同意。あれはある意味芸術だった。郵政選挙とか、自民大敗が予測されてたのに
味方の一部を切り捨ててたりトリッキーな戦略をつかいこなしたのはすごかった。
ただ平均的に評価（平均的というのをどの程度に定めるかは難しいけど）できる総理
ではないと思ってる。ペテン師として評価するなら５００点くらい上げれる。国民を
詐術の中に落とし込んで、未だに「小泉再登板」とか言ってる奴がいるくらいの
状況を作ったわけだし。
小泉が投げた政策を福田が受け取り福田が官僚に投げてたってのが実像だと思うけど。
>>337
・野党の時河野総裁の下で政党間の調整やった点
・派閥間の調整能力に”ムダ”に長けている点
このあたりかな個人的には。
>>341
同意。あれはある意味芸術だった。郵政選挙とか、自民大敗が予測されてたのに
味方の一部を切り捨ててたりトリッキーな戦略をつかいこなしたのはすごかった。
ただ平均的に評価（平均的というのをどの程度に定めるかは難しいけど）できる総理
ではないと思ってる。ペテン師として評価するなら５００点くらい上げれる。国民を
詐術の中に落とし込んで、未だに「小泉再登板」とか言ってる奴がいるくらいの
状況を作ったわけだし。
既出かな？特措法の記事があった。
国連アフガン決議：露が批判声明文 小沢氏主張裏付ける
【モスクワ杉尾直哉】アフガニスタンに展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に関する国連安保理決議案の採択でロシアが棄権した問題で、
ロシア外務省は２０日、「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り込まれ、棄権せざるを得なかった」とする報道声明文を発表した。
安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れていないことを明確にしたもので、
「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない」とする民主党の小沢一郎代表の主張が逆に裏付けられた形。
民主党対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。
今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の「不朽の自由作戦」（ＯＥＦ）への謝意が盛り込まれた。
これに対し露外務省は「アフガンやほかの紛争に関する過去の国連決議で扱われたことがないまったく新しい要素だ。
海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な採択が行われた」と批判した。
露外務省の声明文によると、ロシアは、これまでＩＳＡＦを原則的に支持し、国連決議にも賛成してきた。
だが、今回の決議案では、海上阻止活動に触れた文言を米国代表が議論の最終段階で追加。
これに対しロシアは説明を求めたが、無視されたという。
ロシア側は妥協案として、「いかなる海上阻止、臨検活動も国際法と国内法にのっとって行われなければならない」との文言を盛り込むよう提案したが、これも無視されたという。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m030066000c.html
国連アフガン決議：露が批判声明文 小沢氏主張裏付ける
【モスクワ杉尾直哉】アフガニスタンに展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に関する国連安保理決議案の採択でロシアが棄権した問題で、
ロシア外務省は２０日、「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り込まれ、棄権せざるを得なかった」とする報道声明文を発表した。
安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れていないことを明確にしたもので、
「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない」とする民主党の小沢一郎代表の主張が逆に裏付けられた形。
民主党対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。
今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の「不朽の自由作戦」（ＯＥＦ）への謝意が盛り込まれた。
これに対し露外務省は「アフガンやほかの紛争に関する過去の国連決議で扱われたことがないまったく新しい要素だ。
海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な採択が行われた」と批判した。
露外務省の声明文によると、ロシアは、これまでＩＳＡＦを原則的に支持し、国連決議にも賛成してきた。
だが、今回の決議案では、海上阻止活動に触れた文言を米国代表が議論の最終段階で追加。
これに対しロシアは説明を求めたが、無視されたという。
ロシア側は妥協案として、「いかなる海上阻止、臨検活動も国際法と国内法にのっとって行われなければならない」との文言を盛り込むよう提案したが、これも無視されたという。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m030066000c.html
（問）この決議の採択について二点お伺いしたいのですが、先ず一点目はこの決議に採択に関してロシアがこれは
日本の国内事情を反映しているものだという意見を述べ棄権をしたことと、またドイツや中国等も賛成はしたものの、
このようなことは好ましくない前例になるとの批判が出ていることに対してどのようにお考えでしょうか。
（外務大臣）批判の詳細は承知しておりませんが、何れにしてもロシアが棄権したということは事実でしょう。賛成、
反対、棄権が14対0対1という形で圧倒的に採択されたという事実が重要なのであり、その関連で色々なご発言が
あるのかもしれませんが、それは全体の決議の意義を減殺するものではないと私は考えています。
（問）国内事情ですが、民主党の鳩山幹事長は前文にそのようなことが盛り込まれても反対の意思は変わらないと
仰っておりましたが、国内の特措法の延長に与える影響についてはどのようにお考えでしょうか。
（外務大臣）国際社会の意思が改めてこうやって大きな形で表明されたということを一顧だにしないということを
民主党の皆さんが仰っているのであれば、それは国際的な努力や意見等に対して、もう少し敏感になってもらいたい
なと思っております。何れにしても、我が党として、或いは政府としては皆さん方の理解を得るような説得努力は
引き続き続けていきたいと考えております。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0709.html#13-E
要には、一夜にして「決議は何の意味もなかったようだ・・・」と町村派幹部は理解したということでしょう
日本の国内事情を反映しているものだという意見を述べ棄権をしたことと、またドイツや中国等も賛成はしたものの、
このようなことは好ましくない前例になるとの批判が出ていることに対してどのようにお考えでしょうか。
（外務大臣）批判の詳細は承知しておりませんが、何れにしてもロシアが棄権したということは事実でしょう。賛成、
反対、棄権が14対0対1という形で圧倒的に採択されたという事実が重要なのであり、その関連で色々なご発言が
あるのかもしれませんが、それは全体の決議の意義を減殺するものではないと私は考えています。
（問）国内事情ですが、民主党の鳩山幹事長は前文にそのようなことが盛り込まれても反対の意思は変わらないと
仰っておりましたが、国内の特措法の延長に与える影響についてはどのようにお考えでしょうか。
（外務大臣）国際社会の意思が改めてこうやって大きな形で表明されたということを一顧だにしないということを
民主党の皆さんが仰っているのであれば、それは国際的な努力や意見等に対して、もう少し敏感になってもらいたい
なと思っております。何れにしても、我が党として、或いは政府としては皆さん方の理解を得るような説得努力は
引き続き続けていきたいと考えております。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0709.html#13-E
要には、一夜にして「決議は何の意味もなかったようだ・・・」と町村派幹部は理解したということでしょう
>>338
やはり、小沢の潮流を読む目は一流だ…
やはり、小沢の潮流を読む目は一流だ…
356 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:42:04 ID:+rVWEiz1
あの～、衆議院総選挙は？
>>315
昔の宏池会支持者だから池田の婿養子の甥の選挙区だと思ってた。
昔の宏池会支持者だから池田の婿養子の甥の選挙区だと思ってた。
>>347
筒井の顔も立ったでしょう
筒井の顔も立ったでしょう
今の自民党には総大将タイプがおらんのかい
360 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:43:12 ID:8b1eGfAr
なんでそんなに民主党がいいのだ？理解できん。
民主党＝小沢一郎 の公式が成り立つから
彼規模のカリスマ政治家がいないので退けば終わるぞ。
民主党は人材不足という最大の問題がある。
民主党＝小沢一郎 の公式が成り立つから
彼規模のカリスマ政治家がいないので退けば終わるぞ。
民主党は人材不足という最大の問題がある。
361 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:44:07 ID:Ga8GuTza
>>353
＞民主党対策で採択を急いだ日本政府
外圧を使って世論を動かす手法は、旧社会党が得意とした手法だっちゃ。
（だからこそ、左派は売国って言われたっちゃ）
それを、自民がやる時代になったっちゃね・・・
＞民主党対策で採択を急いだ日本政府
外圧を使って世論を動かす手法は、旧社会党が得意とした手法だっちゃ。
（だからこそ、左派は売国って言われたっちゃ）
それを、自民がやる時代になったっちゃね・・・
>>360
無理に理解せんでもいんじゃないか
無理に理解せんでもいんじゃないか
363 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:44:42 ID:2aKoz82C
364 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:44:51 ID:1rORTPp2
なんというか、今の自民党には岸信介・池田勇人・佐藤栄作・田中角栄・大平正芳
みたいなやつらが居なくなったな･･･。指導力のある同心円を広げていけるような奴が
いない。
みたいなやつらが居なくなったな･･･。指導力のある同心円を広げていけるような奴が
いない。
なんというか豪腕先生はぬきんでてるでつな
自民にも民主にも変わりになる政治家がいないお
自民にも民主にも変わりになる政治家がいないお
>>360
本音では民主党がいいと有権者が思っているかどうかはわからない。
ただ、自民党に政治に倦怠感を持っているし、長期政権に厭きているので
一度違う政党にやらしてみてもいいじゃないかという雰囲気になっているのではないか。
もちろん違う政党にやらせた結果かえって政治が悪くなる可能性は否定できない。
しかし、その可能性をわかっていても変えたいという流れが出てきているんじゃないかと思う。
本音では民主党がいいと有権者が思っているかどうかはわからない。
ただ、自民党に政治に倦怠感を持っているし、長期政権に厭きているので
一度違う政党にやらしてみてもいいじゃないかという雰囲気になっているのではないか。
もちろん違う政党にやらせた結果かえって政治が悪くなる可能性は否定できない。
しかし、その可能性をわかっていても変えたいという流れが出てきているんじゃないかと思う。
368 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:45:57 ID:DO0pz7nL
>>344
為公会？
為公会？
369 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:46:00 ID:qOP+YvVH
自民党と民主党を世代別に並べてみろよ。
50歳代以下でそんな差があるか？
自民党の最後の希望は中川昭一くらいしかいないだろ。それも酒乱で当てにならないし。
50歳代以下でそんな差があるか？
自民党の最後の希望は中川昭一くらいしかいないだろ。それも酒乱で当てにならないし。
370 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:46:24 ID:Ga8GuTza
>>357
選挙区を得た当時は旧東京３区、今は福岡２区だっちゃ。
選挙区を得た当時は旧東京３区、今は福岡２区だっちゃ。
福田氏、露出が増えた途端に馬脚を現したなぁ…。
新総裁で内閣支持率50％弱くらいはいくかもって話あったけど、このまま福田総理
誕生したら、40％台も微妙じゃないの。
総裁選が長引いたのがとことん裏目に出てるな。
あと、準備不足だから、ってのは総裁選に出る時点で通用しなくなる言い訳だと思う。
執行部にいなくたってずっと議員だったんだし、現状認識とそれに対する理念は
常に持ってなきゃいけないものだ。
…まぁ、言質取られまいと必死になってるのは理解できるけど、そこがまた
みっともない…。
>>212
>数日前の地元紙に掲載されてましたね
ありがとうございます。なるほど、地元紙でしたか。
新総裁で内閣支持率50％弱くらいはいくかもって話あったけど、このまま福田総理
誕生したら、40％台も微妙じゃないの。
総裁選が長引いたのがとことん裏目に出てるな。
あと、準備不足だから、ってのは総裁選に出る時点で通用しなくなる言い訳だと思う。
執行部にいなくたってずっと議員だったんだし、現状認識とそれに対する理念は
常に持ってなきゃいけないものだ。
…まぁ、言質取られまいと必死になってるのは理解できるけど、そこがまた
みっともない…。
>>212
>数日前の地元紙に掲載されてましたね
ありがとうございます。なるほど、地元紙でしたか。
372 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:48:00 ID:GxAr6N7b
手堅い印象の割に、官房長官時代には非核三原則見直しに言及したり、野党を
「ガキ以下だ」と批判し物議を醸した福田氏。この日は年金制度の抜本改革をめぐり
「年金システムが崩壊したらどうなるか、若い人が一番心配することだ。戦争でも
するなら話は簡単だ。ゼロからスタートするということだ」と「ハト派」に似合わぬ脱線
発言。慌てて「戦争をしないで済む国際社会をどうつくるか考えることが必要だ」と
軌道修正したが、会場は微妙な雰囲気に。
その後も少子高齢化に関し「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。
私の将来のことじゃないんだから」と、若い世代に課題を「丸投げ」。遊説で訪れた
高松市について「香川県にあんないい商店街があるなんて思わなかった」と
言いたい放題。
福田氏を支持する中堅議員も「失言と言えば（対立候補の）麻生幹事長と思って
いたのに」とあきれ顔だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709210300.html
※討論会では、拉致問題の被害者家族を「ご遺族」といい間違えるシーンもありました。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lWq54M6Sacg
…の７分３７秒あたり。
「ガキ以下だ」と批判し物議を醸した福田氏。この日は年金制度の抜本改革をめぐり
「年金システムが崩壊したらどうなるか、若い人が一番心配することだ。戦争でも
するなら話は簡単だ。ゼロからスタートするということだ」と「ハト派」に似合わぬ脱線
発言。慌てて「戦争をしないで済む国際社会をどうつくるか考えることが必要だ」と
軌道修正したが、会場は微妙な雰囲気に。
その後も少子高齢化に関し「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。
私の将来のことじゃないんだから」と、若い世代に課題を「丸投げ」。遊説で訪れた
高松市について「香川県にあんないい商店街があるなんて思わなかった」と
言いたい放題。
福田氏を支持する中堅議員も「失言と言えば（対立候補の）麻生幹事長と思って
いたのに」とあきれ顔だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709210300.html
※討論会では、拉致問題の被害者家族を「ご遺族」といい間違えるシーンもありました。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lWq54M6Sacg
…の７分３７秒あたり。
>>359
森
森
>>371
準備不足の人が総理大臣になれる現実が「政権担当能力」という言葉の価値を下げてますね
準備不足の人が総理大臣になれる現実が「政権担当能力」という言葉の価値を下げてますね
375 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:49:03 ID:uUdxEPM1
するとラムさん、ランパブ嬢のころは東京だったのか。
池袋あたりかな？
池袋あたりかな？
376 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 21:49:12 ID:o1U6lSlr
>>343
なんとなく貴方が女だということがわかってきた気がするｗ
なんとなく貴方が女だということがわかってきた気がするｗ
377 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:49:42 ID:Ga8GuTza
>>375
うちが勤めてたのは池袋だっちゃ。
うちが勤めてたのは池袋だっちゃ。
もう
福田か麻生か のここでの議論は腹一杯で もういらんわ。
まるでここにいる俺たちまでが 自民党＆各テレビ局の情報戦略に乗せられてるみたいで・・・
正直 自分でも書いててあまり愉快ではないわな。
俺たちのメディアリテラシーが健全か否かを試されてるみたいだ。
福田か麻生か のここでの議論は腹一杯で もういらんわ。
まるでここにいる俺たちまでが 自民党＆各テレビ局の情報戦略に乗せられてるみたいで・・・
正直 自分でも書いててあまり愉快ではないわな。
俺たちのメディアリテラシーが健全か否かを試されてるみたいだ。
379 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:50:19 ID:DO0pz7nL
>>370
ヤマタクのとこ？w選択肢のない選挙区で気の毒だよね！
ヤマタクのとこ？w選択肢のない選挙区で気の毒だよね！
380 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:50:20 ID:qOP+YvVH
婆の下着話は要らないっつうの
>>373
総大将というよりも高砂親方の政界版って感じｗ
総大将というよりも高砂親方の政界版って感じｗ
>>361
あなたの政治スタンスは保守だからそう思えたのかもしれないけれど、
社会党の外圧というのは果たして外圧と言えたかどうか個人的には疑問。
あるいは５０年代の安保とか対中国関係とかを想定しているのかもしれないが、
あのときはそもそも激動の時代で日本人の中にも冷戦に巻き込まれることによって
自分たちが命を落とすかもしれないという恐怖心があったわけだからねえ。
単純に外圧と言い切れるかどうかは疑問な点もある。
あなたの政治スタンスは保守だからそう思えたのかもしれないけれど、
社会党の外圧というのは果たして外圧と言えたかどうか個人的には疑問。
あるいは５０年代の安保とか対中国関係とかを想定しているのかもしれないが、
あのときはそもそも激動の時代で日本人の中にも冷戦に巻き込まれることによって
自分たちが命を落とすかもしれないという恐怖心があったわけだからねえ。
単純に外圧と言い切れるかどうかは疑問な点もある。
>>360
自他ともに認める人材不足なのは、自民党の方。
民主には、ベテランこそいないが、９３年以降に確実に人材を追加しつづけている。
もちろんダメなのもいるが、そういうのは郵政選挙で一度消えた。
小沢がいなくなっても、岡田あたりの世代がまだまだ若いし、
その次は前原世代、その次には長妻世代もいる。その中から１人ずつぐらい、
代表をやれる人がでてくれば十分。
自他ともに認める人材不足なのは、自民党の方。
民主には、ベテランこそいないが、９３年以降に確実に人材を追加しつづけている。
もちろんダメなのもいるが、そういうのは郵政選挙で一度消えた。
小沢がいなくなっても、岡田あたりの世代がまだまだ若いし、
その次は前原世代、その次には長妻世代もいる。その中から１人ずつぐらい、
代表をやれる人がでてくれば十分。
385 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:53:49 ID:HtMrrKkK
福田は大臣として何かを成し遂げたとか、何も実績が無いのに何故支持が
集まるのか全くわからん。
加藤鉱一には失望した。
実家を燃やされてもまだ清和会に乗ろうとするのか。
板違いだからもう政治板に帰るけど・・・。
集まるのか全くわからん。
加藤鉱一には失望した。
実家を燃やされてもまだ清和会に乗ろうとするのか。
板違いだからもう政治板に帰るけど・・・。
386 ：民主支持左翼：2007/09/21(金) 21:54:09 ID:VkWy4opV
稚拙ながら自民党が安保理まで取り付けて
自衛隊の派遣の延長の世論を作ろうとする理由がよくわかりません。
自衛隊の派遣の延長の世論を作ろうとする理由がよくわかりません。
387 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:54:47 ID:DO0pz7nL
>>377
中選挙区制のときに既に選挙権あったということは現在かなりのお年ですか？
中選挙区制のときに既に選挙権あったということは現在かなりのお年ですか？
388 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:55:03 ID:TSGHiCBG
390 ：無党派さん：2007/09/21(金) 21:55:23 ID:qOP+YvVH
>>387
女性に年齢を聞くなよ
女性に年齢を聞くなよ
391 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:57:10 ID:Ga8GuTza
>>383
第一世代（６０歳以上） 小沢、菅、鳩山、羽田御大、コーソー翁、藤井翁、横路副議長
第二世代（４０～６０歳） 岡田、前原、枝野、安住、長妻、馬渕
第三世代（～４０歳） 細野、レンホウ
民主は世代別に人材が揃ってるっちゃ。
第一世代（６０歳以上） 小沢、菅、鳩山、羽田御大、コーソー翁、藤井翁、横路副議長
第二世代（４０～６０歳） 岡田、前原、枝野、安住、長妻、馬渕
第三世代（～４０歳） 細野、レンホウ
民主は世代別に人材が揃ってるっちゃ。
もう永田町に戻ってくる日は来ないかも…
安倍、病院で誕生日…医師「永田町には行かないで」
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_09/t2007092110.html
都内の病院に入院中の安倍晋三首相が２１日、５３歳の誕生日を迎えた。昨年は
自民党総裁選で圧勝した翌日とあって、輝かしい前途を夢見ていたが、今年は失意の
ドン底で寂しすぎるバースデーとなった。
今月１３日に「機能性胃腸障害」と診断され入院した首相は、大半をベッドで過ごし、
いまだ食欲も戻らず点滴が続く日々をおくっている。病室の出入りは昭恵夫人や当番の
首相秘書官、与謝野馨官房長官らに限られ、雑談を交わす相手もいない。首相周辺に
よると、本人は病院を出たい意向だというが、医師には「山梨の別荘ならいいが、永田町
には行かないでほしい」と止められているという。
安倍、病院で誕生日…医師「永田町には行かないで」
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_09/t2007092110.html
都内の病院に入院中の安倍晋三首相が２１日、５３歳の誕生日を迎えた。昨年は
自民党総裁選で圧勝した翌日とあって、輝かしい前途を夢見ていたが、今年は失意の
ドン底で寂しすぎるバースデーとなった。
今月１３日に「機能性胃腸障害」と診断され入院した首相は、大半をベッドで過ごし、
いまだ食欲も戻らず点滴が続く日々をおくっている。病室の出入りは昭恵夫人や当番の
首相秘書官、与謝野馨官房長官らに限られ、雑談を交わす相手もいない。首相周辺に
よると、本人は病院を出たい意向だというが、医師には「山梨の別荘ならいいが、永田町
には行かないでほしい」と止められているという。
394 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 21:57:55 ID:Ga8GuTza
>>387
３４だっちゃ。
３４だっちゃ。
>>388
それだったら麻生有力になっているハズだよ。
自民党は政権を維持するためにどれがいいかを本気で考える政党だろう。
そしてその結果が福田の流れを作ったんじゃないのか？
次期総裁を福田というのは自民党としてはベストとは言わないまでも
きわめて妥当な選択だと考えるが。
それだったら麻生有力になっているハズだよ。
自民党は政権を維持するためにどれがいいかを本気で考える政党だろう。
そしてその結果が福田の流れを作ったんじゃないのか？
次期総裁を福田というのは自民党としてはベストとは言わないまでも
きわめて妥当な選択だと考えるが。
397 ：民主支持左翼：2007/09/21(金) 21:59:42 ID:VkWy4opV
>>392
安部総理は国民が忘れるまで軟禁ということですね。
安部総理は国民が忘れるまで軟禁ということですね。
北ネタしか争点がないのか
>>393
＞自民は郵政選挙で爆勝した結果、メタボ体質
小泉チルドレンが自民党を悪くしているという感があるね。
あれを切らないと自民党はロイド・ジョージ自由党よろしく衰退の道を
たどるんじゃないかと思う。でも、小泉チルが総裁選で工作しているからな。
＞自民は郵政選挙で爆勝した結果、メタボ体質
小泉チルドレンが自民党を悪くしているという感があるね。
あれを切らないと自民党はロイド・ジョージ自由党よろしく衰退の道を
たどるんじゃないかと思う。でも、小泉チルが総裁選で工作しているからな。
400 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:01:11 ID:VOiZpNZG
やっぱり福田が一番でしょ！
麻生はダメだねｗ
麻生はダメだねｗ
埃れる国
404 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:03:29 ID:c0lRXLGA
浅尾慶一郎は？
405 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 22:03:51 ID:jMq6h4Np
406 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:04:04 ID:1rORTPp2
>>392
本当に軟禁だな･･･。医師の言うことなんか無視して永田町に行けばいいのに。
本当に軟禁だな･･･。医師の言うことなんか無視して永田町に行けばいいのに。
409 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:06:42 ID:DO0pz7nL
政治家としてじゃなくて一人の人として、今の安倍さん気の毒すぎる。
テレビとかは見せてもらえてないんだろうな。
テレビとかは見せてもらえてないんだろうな。
410 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 22:07:53 ID:o1U6lSlr
安倍が新聞を読みたがっても
ところどころ墨で塗られたものしか与えられない
ところどころ墨で塗られたものしか与えられない
>>410
そりゃ道路を作れば税金で土建屋が儲かるからねえ。
そりゃ道路を作れば税金で土建屋が儲かるからねえ。
414 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 22:09:11 ID:Ga8GuTza
あれ？
福岡出身じゃなくって東京出身？>ラムさん
ちょっと意外
福岡出身じゃなくって東京出身？>ラムさん
ちょっと意外
>>399
あの中で最も経歴が良いであろう片山(蛇)が党公認アジビラまくし、
小泉チルド連のくせに小泉が一番嫌う野中的スナイパー戦術で麻生射つしやりたい放題。
あとの連中も目立つが、悪い目立ち方ばかりするからなぁ…。
あの中で最も経歴が良いであろう片山(蛇)が党公認アジビラまくし、
小泉チルド連のくせに小泉が一番嫌う野中的スナイパー戦術で麻生射つしやりたい放題。
あとの連中も目立つが、悪い目立ち方ばかりするからなぁ…。
417 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:10:08 ID:41RhXq11
>>377
で西武線で石神井公園の自宅に帰る、みたいな生活だろ？
で西武線で石神井公園の自宅に帰る、みたいな生活だろ？
>>411
ちょ…
ちょ…
419 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 22:10:55 ID:jMq6h4Np
桝添の子どもはさつきの子どもであるのか？
421 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:11:52 ID:v7z7W8qB
加藤紘一が私の全てだった。
>>405
愛知12区は自民じゃない？
愛知12区は自民じゃない？
423 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:12:20 ID:41RhXq11
>>415
大学が東京で、最近まで東京で働いていたんじゃないの？
大学が東京で、最近まで東京で働いていたんじゃないの？
総裁選といえば小泉は地方票で議員票をひっくりかえした
地方に熱烈に望まれた総理大臣であったことを思いだすお
シンキロウのあとで対抗が橋龍だったのだから無理もないのでつけど
地方に熱烈に望まれた総理大臣であったことを思いだすお
シンキロウのあとで対抗が橋龍だったのだから無理もないのでつけど
しかし民主が参議院で圧勝したときは
単なるお灸にすぎないと思ったのに
こんなにgdgdになるとは。
小沢がすごいのか
自民の失策が大きいのかわからないが・・・
日米関係も新たに民主党同士で築けばよいわけで、
自民党を支持する理由はどんどん減っていくし
単なるお灸にすぎないと思ったのに
こんなにgdgdになるとは。
小沢がすごいのか
自民の失策が大きいのかわからないが・・・
日米関係も新たに民主党同士で築けばよいわけで、
自民党を支持する理由はどんどん減っていくし
427 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:13:16 ID:DO0pz7nL
>>425
その小泉が地方破壊政策を推し進めたわけだから、わからんもんだねｗ
その小泉が地方破壊政策を推し進めたわけだから、わからんもんだねｗ
429 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 22:13:56 ID:Ga8GuTza
>>415
いや、出身は久留米だっちゃよ。
その後福岡市に移住して中学の頃に東京に移住したっちゃ。
で、両親はその後福岡の実家に戻ったっちゃけど、仕事の関係でうちは東京に残って数年前まで目黒に住んでたっちゃ。
いや、出身は久留米だっちゃよ。
その後福岡市に移住して中学の頃に東京に移住したっちゃ。
で、両親はその後福岡の実家に戻ったっちゃけど、仕事の関係でうちは東京に残って数年前まで目黒に住んでたっちゃ。
432 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:15:09 ID:VOiZpNZG
福田はどこの大学？
>>414
あとから考えると赤面したくなるような投票結果になった人たちも多い中で、
誇るに足る経歴ですな。
>>408
地震のとき、喜々として「あの場所」に行って以来、変になったような。
いや単なる偶然の一致だと思いますが。
あとから考えると赤面したくなるような投票結果になった人たちも多い中で、
誇るに足る経歴ですな。
>>408
地震のとき、喜々として「あの場所」に行って以来、変になったような。
いや単なる偶然の一致だと思いますが。
>>432
都の西北
都の西北
435 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:15:29 ID:rwHPyUkQ
>>412
安倍首相は「首相」を経験したんだから悔いは無いよ
在任期間が１年（退陣が25日なので）というのは、
佐川急便問題で、突然辞任した細川元首相の半年より長いからなｗ
小沢は結局、総理になれずに政界引退することを考えると
安倍首相は運がよかったともいえるな・・・ｗ
安倍首相は「首相」を経験したんだから悔いは無いよ
在任期間が１年（退陣が25日なので）というのは、
佐川急便問題で、突然辞任した細川元首相の半年より長いからなｗ
小沢は結局、総理になれずに政界引退することを考えると
安倍首相は運がよかったともいえるな・・・ｗ
大規模公共事業やっても儲かるのは東京のゼネコンだけだし、
耐震強度に関する確認申請を厳格化しても影響ないのは一部ＨＭだけだろ？
言ってる事は「地方にも、中小企業にも光」だが、結果が真逆だよ。
こんなんでジミンス信じて下さいって言うがままに信じる方がバカだわなぁ。
耐震強度に関する確認申請を厳格化しても影響ないのは一部ＨＭだけだろ？
言ってる事は「地方にも、中小企業にも光」だが、結果が真逆だよ。
こんなんでジミンス信じて下さいって言うがままに信じる方がバカだわなぁ。
438 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 22:16:20 ID:o1U6lSlr
細川は１０カ月くらいはやっていたんじゃないか？
まあ引退しちゃって楽隠居で羨ましいことだ
愛人はピンピンして政界にいるけどな
まあ引退しちゃって楽隠居で羨ましいことだ
愛人はピンピンして政界にいるけどな
>>438
よしてくれよ、あんなアントワネット・・・・・・・・ｗ
よしてくれよ、あんなアントワネット・・・・・・・・ｗ
441 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:17:45 ID:yaTKhC/Q
>>394
34歳女性が、｢鉄腕稲尾が云々｣など講釈垂れないでしょｗ
34歳女性が、｢鉄腕稲尾が云々｣など講釈垂れないでしょｗ
442 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:18:15 ID:VOiZpNZG
シカトかよ！（さまぁ～ず三村風）
まぁ日本の未来は福田にかかってますねｗｗｗ
まぁ日本の未来は福田にかかってますねｗｗｗ
443 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:18:27 ID:qOP+YvVH
俺なら安倍にはなりたくないけどな。
同じ金持ちなら麻生や鳩山由紀夫のほうになりたい。
アホを見抜かれて軽蔑される後半人生を歩みたくない。
同じ金持ちなら麻生や鳩山由紀夫のほうになりたい。
アホを見抜かれて軽蔑される後半人生を歩みたくない。
444 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:18:48 ID:DO0pz7nL
447 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:20:18 ID:rwHPyUkQ
ところで、福田に北朝鮮関連疑惑が出たそうだが、
大々的な報道は自粛してるんだなｗ
安倍政権なら、連日報道してたはずだがｗ
マスコミに都合の良い、極左や、民主党などの犯罪は隠蔽される国家だからなｗ
早急に解散して民主党政権になるべきだな
安倍首相が辞任した自民などどうでもいいしｗ
衆院負けても、全責任は当然、時の総理でしょｗ（←年金責任転嫁同様にｗ
大々的な報道は自粛してるんだなｗ
安倍政権なら、連日報道してたはずだがｗ
マスコミに都合の良い、極左や、民主党などの犯罪は隠蔽される国家だからなｗ
早急に解散して民主党政権になるべきだな
安倍首相が辞任した自民などどうでもいいしｗ
衆院負けても、全責任は当然、時の総理でしょｗ（←年金責任転嫁同様にｗ
俺の最初の国政選挙は、石井こうき刺殺による補選だった。
451 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:21:04 ID:qOP+YvVH
453 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:21:52 ID:HtMrrKkK
455 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:22:52 ID:rwHPyUkQ
＞ゲンダイだかフジだかに今日かいてあったっぽいが
そういや、小沢が必死にゲンダイと法廷論争してたがどうなった？ｗ
地裁では、小沢がゲンダイに負けてるが・・・ｗ
コイツは器どこまで小さいんだよｗ まあ、高卒だから仕方ないのか・・・
そういや、小沢が必死にゲンダイと法廷論争してたがどうなった？ｗ
地裁では、小沢がゲンダイに負けてるが・・・ｗ
コイツは器どこまで小さいんだよｗ まあ、高卒だから仕方ないのか・・・
徳川家康言うのは桃山時代から生きていた人間だけなのかと。
458 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:24:33 ID:qOP+YvVH
道暗寺法源また来たのか
「決断の時期間違えた」福田氏、安倍首相を批判
福田氏は「退陣時期の決断は大変重く、このことに政治家はすべてをかけてもいいくらいだ」と強調。その上で、
「本当に苦しい道を歩む覚悟がなければ首相を続ける決断をしてはいけない。参院選で自民党が負け、参院で
力を失ったことは極めて大きく、それだけで十分辞任に値する問題だった」と述べ、参院選直後に安倍首相は
辞任すべきだったとの考えを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921ia22.htm
福田は自分に言い聞かせているというか、近い将来自分に降りかかることを予言してるのかな
福田氏は「退陣時期の決断は大変重く、このことに政治家はすべてをかけてもいいくらいだ」と強調。その上で、
「本当に苦しい道を歩む覚悟がなければ首相を続ける決断をしてはいけない。参院選で自民党が負け、参院で
力を失ったことは極めて大きく、それだけで十分辞任に値する問題だった」と述べ、参院選直後に安倍首相は
辞任すべきだったとの考えを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921ia22.htm
福田は自分に言い聞かせているというか、近い将来自分に降りかかることを予言してるのかな
>>455
小沢は大学院中退だよ
小沢は大学院中退だよ
ラム氏、34歳女性ってネタじゃなくて？
40歳前後のネカマだと思ってたよ。
妙に政界に詳しいから。
40歳前後のネカマだと思ってたよ。
妙に政界に詳しいから。
464 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:26:20 ID:DO0pz7nL
465 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:27:04 ID:VOiZpNZG
小沢は司法試験のために大学院に通っていて
父親が死んだので後を継いだ
おかげで小沢自身は法律に詳しいと思いこんでいた。
父親が死んだので後を継いだ
おかげで小沢自身は法律に詳しいと思いこんでいた。
>>457
最後は無党派候補ということで都知事選出て落ちたっけな。
西尾があのとき挙国一致的内閣のニュアンスで首相になっていたら
おそらく民社は次の総選挙では壊滅的ダメージを受けただろうな。
あの時代は保革対立がはっきりしていた時代だし、西尾が首相になったら
それこそ革新や進歩派、リベラリストは西尾の正体見たりと攻撃したろうし、
それに西尾が過剰反応をして岸以上に強権的な政治を行っただろうと思う。
最後は無党派候補ということで都知事選出て落ちたっけな。
西尾があのとき挙国一致的内閣のニュアンスで首相になっていたら
おそらく民社は次の総選挙では壊滅的ダメージを受けただろうな。
あの時代は保革対立がはっきりしていた時代だし、西尾が首相になったら
それこそ革新や進歩派、リベラリストは西尾の正体見たりと攻撃したろうし、
それに西尾が過剰反応をして岸以上に強権的な政治を行っただろうと思う。
>>458
っていうか、クラブのママさんだって34だったら相当若いぞ
っていうか、クラブのママさんだって34だったら相当若いぞ
469 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:28:17 ID:qOP+YvVH
>>461
そうかもしれないけど、生理学的に出産危険が増大する年齢になってるのに妙齢なんてのはとてもとてもね。
そうかもしれないけど、生理学的に出産危険が増大する年齢になってるのに妙齢なんてのはとてもとてもね。
460 名前：無党派さん 投稿日：2007/09/21(金) 22:26:28 ID:rwHPyUkQ
>>455
必死だなｗ
小沢がゲンダイに裁判で負けたわけだが・・・
小沢「俺の悪口書いたヤツは全員、うったええてやれ ｱﾜﾜﾜ・・・」
器小さすぎだろ、この高卒（学校中退がバレタ）君はｗ
まあ、ネット上では、「高卒主体の民主」というのが流行らしいが
ある意味、理解できるなｗ
>>455
必死だなｗ
小沢がゲンダイに裁判で負けたわけだが・・・
小沢「俺の悪口書いたヤツは全員、うったええてやれ ｱﾜﾜﾜ・・・」
器小さすぎだろ、この高卒（学校中退がバレタ）君はｗ
まあ、ネット上では、「高卒主体の民主」というのが流行らしいが
ある意味、理解できるなｗ
471 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:29:07 ID:yaTKhC/Q
おまいら庇いすぎだろｗ
まあラムさんが女性だろうがチ○コついてようが
彼は博学だと思うし尊敬していますよ
まあラムさんが女性だろうがチ○コついてようが
彼は博学だと思うし尊敬していますよ
472 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:29:29 ID:rwHPyUkQ
このスレの方向性を一新したいと思う
小沢ＶＳゲンダイ 裁判中 （地裁では小沢負けｗ
ゲンダイ相手に必死になるって、どんだけ～～（ﾜﾗ
小学生みたいなヤツだな・・・高卒だしｗ
小沢ＶＳゲンダイ 裁判中 （地裁では小沢負けｗ
ゲンダイ相手に必死になるって、どんだけ～～（ﾜﾗ
小学生みたいなヤツだな・・・高卒だしｗ
「やらせてよかった」発言の山崎前副総裁に抗議
自民党の山崎拓前副総裁が講演で北朝鮮の核実験について「やらせてよかった」とする発言をしたとして、
長崎市の田上富久市長は２１日、「当時の状況を理解した発言とは思えず、看過できるものではない」と
抗議する要請文を山崎氏側に提出した。
市によると、山崎氏は１８日に都内であった講演で、昨年１０月の北朝鮮による核実験について「今までは
推測だけだったが（実験で）北朝鮮が実際に核兵器を持っていることが分かった」と発言した。
要請文は「核実験の強行が被爆地をはじめとして周辺国の住民を大きな不安に陥れ、国際関係に緊張を
もたらした」として、山崎氏に慎重な発言を要望。核実験がもたらす深刻な影響を十分認識するよう求めた。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070921/skk070921007.htm
自民党の山崎拓前副総裁が講演で北朝鮮の核実験について「やらせてよかった」とする発言をしたとして、
長崎市の田上富久市長は２１日、「当時の状況を理解した発言とは思えず、看過できるものではない」と
抗議する要請文を山崎氏側に提出した。
市によると、山崎氏は１８日に都内であった講演で、昨年１０月の北朝鮮による核実験について「今までは
推測だけだったが（実験で）北朝鮮が実際に核兵器を持っていることが分かった」と発言した。
要請文は「核実験の強行が被爆地をはじめとして周辺国の住民を大きな不安に陥れ、国際関係に緊張を
もたらした」として、山崎氏に慎重な発言を要望。核実験がもたらす深刻な影響を十分認識するよう求めた。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070921/skk070921007.htm
476 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 22:30:34 ID:o1U6lSlr
>>464
まあまあｗ
タブロイド紙ですから
それに「あったっぽい」って書いたんだけど
新聞の置いてある棚に張ってある見出しの書いてあるチラシ（あれなんていうの？）に
「アッキー弔い出馬」みたいな見出しがあったからそう思ったんですわ
まあまあｗ
タブロイド紙ですから
それに「あったっぽい」って書いたんだけど
新聞の置いてある棚に張ってある見出しの書いてあるチラシ（あれなんていうの？）に
「アッキー弔い出馬」みたいな見出しがあったからそう思ったんですわ
477 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:30:35 ID:DO0pz7nL
小沢って慶應じゃないの？
>>463
バカめ、中の人などいないのだ
というか、パブ系の軽風俗の経験がある子なら、政治に詳しくて当然
若い子に話せるオヤジたちの話題なんて政治くらいしかないからね
エスカイヤクラブあたりの子たちも、20代中頃なのに政治に詳しくて驚くぞ
経歴さえ隠せればあの子らを立候補させても面白いんじゃないかと思える
バカめ、中の人などいないのだ
というか、パブ系の軽風俗の経験がある子なら、政治に詳しくて当然
若い子に話せるオヤジたちの話題なんて政治くらいしかないからね
エスカイヤクラブあたりの子たちも、20代中頃なのに政治に詳しくて驚くぞ
経歴さえ隠せればあの子らを立候補させても面白いんじゃないかと思える
N速からお客さんが
>>477
慶應→日大院
慶應→日大院
>>461
生物学的に言えば、３４で初産は十分に高齢出産で正しいんだけどね。
出産時に危険な状態になる可能性も高く、つまり技能ある産医師が大量に必要。
日本の人口を維持するなら、この年代に子どもを生んでもらうしかなくて、あと何年か
経つとそれすら不可能になる。
ラストチャンスというべき時期なのに、産医師を減らす政策をわざわざとって、それが
明らかになったあとも軌道修正しないというのは・・・
生物学的に言えば、３４で初産は十分に高齢出産で正しいんだけどね。
出産時に危険な状態になる可能性も高く、つまり技能ある産医師が大量に必要。
日本の人口を維持するなら、この年代に子どもを生んでもらうしかなくて、あと何年か
経つとそれすら不可能になる。
ラストチャンスというべき時期なのに、産医師を減らす政策をわざわざとって、それが
明らかになったあとも軌道修正しないというのは・・・
482 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 22:32:35 ID:jMq6h4Np
まあまあラムちゃんの年齢とか水商売は話題にしないで
>>473
私個人はヌマさんの死がさほど影響を受けたとは思っていないんだよな。
保守の票はほとんど変わっていないし、強いて言えば革新勢力間の
対立であって、それを考えると妥協的なメッセージと強行的なメッセージと
どちらが革新支持層に受けるかと言えば、強硬な意見を言ったほうが受けるよな。
浅沼が生きていたとしても民社は相当減ったのではないかと思っている。
私個人はヌマさんの死がさほど影響を受けたとは思っていないんだよな。
保守の票はほとんど変わっていないし、強いて言えば革新勢力間の
対立であって、それを考えると妥協的なメッセージと強行的なメッセージと
どちらが革新支持層に受けるかと言えば、強硬な意見を言ったほうが受けるよな。
浅沼が生きていたとしても民社は相当減ったのではないかと思っている。
484 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:33:39 ID:NcvinhBx
>>474
僕は関西の大学だけど、早稲田よりなんとなく慶応の方がいい感じがするといってみたりw
僕は関西の大学だけど、早稲田よりなんとなく慶応の方がいい感じがするといってみたりw
>>479
危機的状況が端的に現れる現象ですな
危機的状況が端的に現れる現象ですな
487 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:34:20 ID:qOP+YvVH
ゆとりさんは福田総理推薦やめるなよ
寺島実郎「血祭りにあげろの類いの話ではない」
舛添パフォーマンスも結構なんだが、
大臣はきっちり組織を把握してまずは省庁のトップとしてコントロールできないとねぇ。
こりゃ個人の問題ではなく制度の問題。必要以上に針小棒大な個人広報ばかりやってると、
取り返しのつかない年金不信になっちゃうんじゃないの？
舛添パフォーマンスも結構なんだが、
大臣はきっちり組織を把握してまずは省庁のトップとしてコントロールできないとねぇ。
こりゃ個人の問題ではなく制度の問題。必要以上に針小棒大な個人広報ばかりやってると、
取り返しのつかない年金不信になっちゃうんじゃないの？
490 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:36:31 ID:DO0pz7nL
>>480
逆のロンダはよく聞くけど、なんでまた随分格下の院にww
逆のロンダはよく聞くけど、なんでまた随分格下の院にww
>>482
というか水商売をしていたとか年齢云々だから何？と言いたいのだけど。
この話で思い出したのが、東大出の官僚「エリート」埼玉県副知事の自民候補と
水商売をしていた高卒（中退？）の民主候補の対立の際に水商売を繰り返した
ヤツがいたけれど、結局民主候補が勝ったわけだ。
あまりしつこくアイツは風俗だのＡＶ女優だのを繰り返すヤツを見ていると
下品な物言いだが、お前さんはそういうのとは一切関係ないんだな？
と言いたいし、そいつが女だったりする場合は、じゃあワイドショーの下品な
番組なんか見るなよな、特にみのもんたのような下品さを売りにした男の番組なんか
と思ってしまう。
というか水商売をしていたとか年齢云々だから何？と言いたいのだけど。
この話で思い出したのが、東大出の官僚「エリート」埼玉県副知事の自民候補と
水商売をしていた高卒（中退？）の民主候補の対立の際に水商売を繰り返した
ヤツがいたけれど、結局民主候補が勝ったわけだ。
あまりしつこくアイツは風俗だのＡＶ女優だのを繰り返すヤツを見ていると
下品な物言いだが、お前さんはそういうのとは一切関係ないんだな？
と言いたいし、そいつが女だったりする場合は、じゃあワイドショーの下品な
番組なんか見るなよな、特にみのもんたのような下品さを売りにした男の番組なんか
と思ってしまう。
民主、ヤマ場へ準備着々…「次の内閣」が新潟で会合
小沢代表は２０日に民主党本部で連合の高木剛会長と会談し、「衆院選の候補者の準備を急がないといけない。
箸（はし）にも棒にもかからない候補者まで立てて、３００ある小選挙区を埋めることはしない。１５０議席を取れば
いいんだ」と述べ、「勝てる候補」の擁立に向け、連合の協力を要請した。
小選挙区で、民主党が１５０議席を獲得すれば、比例選でも７０議席以上を獲得でき、民主党の単独過半数が
見えてくる。他の野党分の議席を加えれば、衆院でも与野党逆転が実現する――というのが民主党の計算だ。
民主党が選挙準備を急ぐ背景には、「新政権が発足しても、国会対応で行き詰まり、来年中に衆院解散・総選挙に
追い込める」との期待がある。
前哨戦となる臨時国会の対応について、民主党の藤井裕久最高顧問は２１日のＴＢＳ番組収録で「臨時国会で
民主党は、参院に法案を出し、王道を歩む。（新首相への）問責決議案の提出は奇策で、慎重であるべきだ」と
語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921ia24.htm
小沢代表は２０日に民主党本部で連合の高木剛会長と会談し、「衆院選の候補者の準備を急がないといけない。
箸（はし）にも棒にもかからない候補者まで立てて、３００ある小選挙区を埋めることはしない。１５０議席を取れば
いいんだ」と述べ、「勝てる候補」の擁立に向け、連合の協力を要請した。
小選挙区で、民主党が１５０議席を獲得すれば、比例選でも７０議席以上を獲得でき、民主党の単独過半数が
見えてくる。他の野党分の議席を加えれば、衆院でも与野党逆転が実現する――というのが民主党の計算だ。
民主党が選挙準備を急ぐ背景には、「新政権が発足しても、国会対応で行き詰まり、来年中に衆院解散・総選挙に
追い込める」との期待がある。
前哨戦となる臨時国会の対応について、民主党の藤井裕久最高顧問は２１日のＴＢＳ番組収録で「臨時国会で
民主党は、参院に法案を出し、王道を歩む。（新首相への）問責決議案の提出は奇策で、慎重であるべきだ」と
語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921ia24.htm
>>480
一方長妻は現場を視察して問題点を指摘
長妻氏「根本解決ほど遠い」 社会保険事務局を視察
５０００万件の「宙に浮いた年金記録」のうち、約５２４万件で
名前などのデータが欠落していた問題で２１日、民主党の
長妻昭政調会長代理らが東京都新宿区の東京社会保険事務局を訪れ、
データの修復作業を視察した。長妻氏は 名前の読み方を漢和辞典で
調べている状況などを指摘し、「表面的なところで作業して、根本的な
解決とはほど遠い 手順だ」と述べ、作業手法に疑問を呈した。
長妻氏によると、同事務局は６０人態勢でコンピューター記録と原簿を
照合していたが、ホールの黒板に「名前の読み方がわからない場合は、
漢和辞典で調べてかなで書いて下さい」とあり、漢和辞典が５、６冊置いてあったという。
長妻氏は視察後、記者団に「当てずっぽうで読んで、読み仮名を書くということだ。
どういうことなのか」と批判した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709210255.html
一方長妻は現場を視察して問題点を指摘
長妻氏「根本解決ほど遠い」 社会保険事務局を視察
５０００万件の「宙に浮いた年金記録」のうち、約５２４万件で
名前などのデータが欠落していた問題で２１日、民主党の
長妻昭政調会長代理らが東京都新宿区の東京社会保険事務局を訪れ、
データの修復作業を視察した。長妻氏は 名前の読み方を漢和辞典で
調べている状況などを指摘し、「表面的なところで作業して、根本的な
解決とはほど遠い 手順だ」と述べ、作業手法に疑問を呈した。
長妻氏によると、同事務局は６０人態勢でコンピューター記録と原簿を
照合していたが、ホールの黒板に「名前の読み方がわからない場合は、
漢和辞典で調べてかなで書いて下さい」とあり、漢和辞典が５、６冊置いてあったという。
長妻氏は視察後、記者団に「当てずっぽうで読んで、読み仮名を書くということだ。
どういうことなのか」と批判した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709210255.html
糞固定と馴れ合うのは勝手だが、それ自体の話で馴れ合ってんじゃねーよカスども。
495 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:38:03 ID:qOP+YvVH
>>490
在学しつつ司法試験受けるためだからじゃね
在学しつつ司法試験受けるためだからじゃね
私の初選挙（国政）は橋本が引導を渡された参院選・・・
>>483
なるほど・・・
中道勢力が票をのばし出すのは７０年代後半くらいでしたからな。
しかし政権を握れば金になる。
やっぱり金があるのは強い。
なんだかんだで４０台をキープできていれば
民社＋社会党右派＋自民党左派なんつーことはもちろんありえんだろうけど
もう少し妄想の幅は広がったかもしれない
なるほど・・・
中道勢力が票をのばし出すのは７０年代後半くらいでしたからな。
しかし政権を握れば金になる。
やっぱり金があるのは強い。
なんだかんだで４０台をキープできていれば
民社＋社会党右派＋自民党左派なんつーことはもちろんありえんだろうけど
もう少し妄想の幅は広がったかもしれない
498 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 22:39:14 ID:Ga8GuTza
>>493
漢和辞典も保険料で買ったんだろうなあ・・・
漢和辞典も保険料で買ったんだろうなあ・・・
総裁選については、もう話することってなくね？
503 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:40:17 ID:qOP+YvVH
小沢が参院選で西日本の１人区を攻略したことの意義は大きいな。
多くの論者の予想を覆してそれをなしとげた。
多くの論者の予想を覆してそれをなしとげた。
まかりまちがって麻生が勝てば１日で５スレくらい消費できるかな
505 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 22:40:45 ID:h2R2Phag
506 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:40:49 ID:HtMrrKkK
ID:EjZYZ9vi
がｷﾀから風呂入って寝る。
がｷﾀから風呂入って寝る。
508 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:41:33 ID:qOP+YvVH
509 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:42:36 ID:oVqTle2O
やっぱり古田は民主党支持者だったんだね。
スズカンの応援にも行ってたらしい。
一つ問題なのは、政治家の妻＝芸能人は、タブーだということ。
そのまんまみたいに離婚するのか中井美穂が引退するのか。
見物だな。
スズカンの応援にも行ってたらしい。
一つ問題なのは、政治家の妻＝芸能人は、タブーだということ。
そのまんまみたいに離婚するのか中井美穂が引退するのか。
見物だな。
510 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:42:50 ID:DO0pz7nL
>>484
早稲田出身だけど、慶應のほうがいい感じするには同意w
早稲田出身だけど、慶應のほうがいい感じするには同意w
511 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:43:08 ID:qOP+YvVH
>>509
水野はテレビに出とる
水野はテレビに出とる
>>504
今自民がまねしているのが、岡田→前原のときの代表戦だったらそれがあり得たかもしれんけど、
前原→小沢のときの代表戦だから、その可能性は思いっきり低いだろうな。
（ってどんな根拠だ）
しかし、小沢は政界の裏も表も知り尽くした「ベテランの中のベテラン」なのに、
「えせベテラン」にすぎない福田を選んだりして、本当に大丈夫なのかいな。
今自民がまねしているのが、岡田→前原のときの代表戦だったらそれがあり得たかもしれんけど、
前原→小沢のときの代表戦だから、その可能性は思いっきり低いだろうな。
（ってどんな根拠だ）
しかし、小沢は政界の裏も表も知り尽くした「ベテランの中のベテラン」なのに、
「えせベテラン」にすぎない福田を選んだりして、本当に大丈夫なのかいな。
後藤田
515 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:44:13 ID:qOP+YvVH
>>509
司葉子
司葉子
>>497
＞しかし政権を握れば金になる。
＞やっぱり金があるのは強い。
＞なんだかんだで４０台をキープできていれば
＞民社＋社会党右派＋自民党左派なんつーことはもちろんありえんだろうけど
＞もう少し妄想の幅は広がったかもしれない
民社党結成の際にオール右派結成を試みたのだけれど、河上丈太郎とかは
戦争中自分たちが戦争に加担したという贖罪意識が強く、結局河上派の
日労系全員が民社に行かずに右派の一部が社会党左派とともに護憲平和への
道を選択したわけだから当時その選択はなかったんじゃないかな。
それに自民党のリベラルのスタンスも自分が保守という認識だったから
社会主義とは別という意識も強かったから自民リベラル＋民社＋社会右派
という新党結成はなかったんじゃないか。第一戦後すぐ社会党と保守傍流の
政権が一時期あったけれど、結局上手くいかなかった経験もあったし
６０年代初頭の段階では厳しかっただろう。
＞しかし政権を握れば金になる。
＞やっぱり金があるのは強い。
＞なんだかんだで４０台をキープできていれば
＞民社＋社会党右派＋自民党左派なんつーことはもちろんありえんだろうけど
＞もう少し妄想の幅は広がったかもしれない
民社党結成の際にオール右派結成を試みたのだけれど、河上丈太郎とかは
戦争中自分たちが戦争に加担したという贖罪意識が強く、結局河上派の
日労系全員が民社に行かずに右派の一部が社会党左派とともに護憲平和への
道を選択したわけだから当時その選択はなかったんじゃないかな。
それに自民党のリベラルのスタンスも自分が保守という認識だったから
社会主義とは別という意識も強かったから自民リベラル＋民社＋社会右派
という新党結成はなかったんじゃないか。第一戦後すぐ社会党と保守傍流の
政権が一時期あったけれど、結局上手くいかなかった経験もあったし
６０年代初頭の段階では厳しかっただろう。
>>509
水野真紀は今日もTVに出てましたが･･･
水野真紀は今日もTVに出てましたが･･･
>>513
小沢に対抗できるベテランがもはやおりません。
小沢に対抗できるベテランがもはやおりません。
>>491
そう言えば、東京都の自治体で、市議の一人が元風俗ライターだから免職にしる！
とか何だかの騒ぎ起きてたな。
個人的経験則に過ぎないが、そうやって人の過去にケチつけたがる奴に限って、
そいつの過去は空っぽなんだよな。
そう言えば、東京都の自治体で、市議の一人が元風俗ライターだから免職にしる！
とか何だかの騒ぎ起きてたな。
個人的経験則に過ぎないが、そうやって人の過去にケチつけたがる奴に限って、
そいつの過去は空っぽなんだよな。
>>507
大隈を一万円札にする議連でもつくれ。
大隈を一万円札にする議連でもつくれ。
>>505
あなたを批判したつもりじゃなかったのだけれどね。
ただ、ストーカーよろしく言うのがいたから（誰かは想像はつくが）
いい加減にしろという思いがあった。
嫌なんだよねえ。お笑い番組とかを子どもが真似する下品な番組と言いながら
みのもんたとかの言うことに夢中になる頭の悪い人とかって。
まあ脱線したらまずいからここで終わりにするが。
あなたを批判したつもりじゃなかったのだけれどね。
ただ、ストーカーよろしく言うのがいたから（誰かは想像はつくが）
いい加減にしろという思いがあった。
嫌なんだよねえ。お笑い番組とかを子どもが真似する下品な番組と言いながら
みのもんたとかの言うことに夢中になる頭の悪い人とかって。
まあ脱線したらまずいからここで終わりにするが。
524 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 22:47:03 ID:h2R2Phag
>>498
今後のシナリオとして解散は11月～4月の可能性が高い
俺自身は4月かなと思ってる。年内解散もありえるが安倍が放り投げたおかげで
その可能性は低くなった
予算編成後に話し合い解散という流れになるだろう。
あと焦点は年金流用禁止法と政治資金規正法。与党が見誤れば窮地に追い込まれ
解散が早まる可能性があるが、どうだろうラムちゃん？
今後のシナリオとして解散は11月～4月の可能性が高い
俺自身は4月かなと思ってる。年内解散もありえるが安倍が放り投げたおかげで
その可能性は低くなった
予算編成後に話し合い解散という流れになるだろう。
あと焦点は年金流用禁止法と政治資金規正法。与党が見誤れば窮地に追い込まれ
解散が早まる可能性があるが、どうだろうラムちゃん？
525 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 22:47:40 ID:Ga8GuTza
福田勝利で
場違いな片山さつきのピースサイン＆イタチの万歳三唱が放映されることを期待したい
場違いな片山さつきのピースサイン＆イタチの万歳三唱が放映されることを期待したい
527 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:48:46 ID:qOP+YvVH
16人しか手下がいないやつが総裁になってもなあ
それこそ政権担当能力の欠如があらわになるだろ
それこそ政権担当能力の欠如があらわになるだろ
間接給油問題で政権が吹っ飛ぶような気がするんだがどうだろう
総裁選なんて１日で終わっていたんだから、国会始めてくれよ。
空転費用が３７億円だとさ（今日の中日夕刊）
空転費用が３７億円だとさ（今日の中日夕刊）
531 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:52:35 ID:HtMrrKkK
安倍が放り出した時点ですでに自民党には「政権担当能力」がないよね。
532 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:52:40 ID:DO0pz7nL
>>524
福田がことあるごとに民主ageするのは話し合い解散に持ち込みたいからなのかな
福田がことあるごとに民主ageするのは話し合い解散に持ち込みたいからなのかな
533 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:52:47 ID:NcvinhBx
>>510
やっぱり？ｗ
早稲田も立派な大学だと思うけど、卓球の愛ちゃん・・・えっ？みたいな。
私学のことは小中高大と国公立なんでよく分からないのですw
ところで総裁選について、関西テレビのアンカーと言う番組で今日、
町でインタビューしてたんだけど「アメリカの大統領とちゃうねんから、こんなに報道せんでええ!」というおっちゃんｗ
キャスターも「そう！そう！国会早く開いてもらわないと」と発言してたw
やっぱり？ｗ
早稲田も立派な大学だと思うけど、卓球の愛ちゃん・・・えっ？みたいな。
私学のことは小中高大と国公立なんでよく分からないのですw
ところで総裁選について、関西テレビのアンカーと言う番組で今日、
町でインタビューしてたんだけど「アメリカの大統領とちゃうねんから、こんなに報道せんでええ!」というおっちゃんｗ
キャスターも「そう！そう！国会早く開いてもらわないと」と発言してたw
534 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 22:52:51 ID:Ga8GuTza
>>524
うちも、解散は早くても予算成立後の４月、５月総選挙、遅くても１０月解散、１１月総選挙だと
思ってるっちゃ。
特に、年金問題では内閣は窮地に追い込まれる可能性が高いっちゃ。
うちは、舛添さんはここ（３月）で「生贄」にされる、つまり問責食らって辞職すると読んでるっちゃ。
うちも、解散は早くても予算成立後の４月、５月総選挙、遅くても１０月解散、１１月総選挙だと
思ってるっちゃ。
特に、年金問題では内閣は窮地に追い込まれる可能性が高いっちゃ。
うちは、舛添さんはここ（３月）で「生贄」にされる、つまり問責食らって辞職すると読んでるっちゃ。
535 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:53:00 ID:41RhXq11
536 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:53:16 ID:yDbqhBG6
鹿児島の衆参の自民国会議員全て福田氏に投票する見通し＠ＭＢＣ
（ＭＢＣ・・・南日本放送、鹿児島のＴＢＳ系列のローカル局）
（ＭＢＣ・・・南日本放送、鹿児島のＴＢＳ系列のローカル局）
>>529
マスコミもよくないんだよね。国会開会中に総裁選を行うことが
どれだけ時間と金のロスかという指摘をしないから。
２００１年自民党総裁選も国会開会中に総裁選をやったんだけれど、
いい加減国会開会中の総裁選を無批判に報道するのはやめてほしいよね。
自民党＝公ではないんだからさあ。
マスコミもよくないんだよね。国会開会中に総裁選を行うことが
どれだけ時間と金のロスかという指摘をしないから。
２００１年自民党総裁選も国会開会中に総裁選をやったんだけれど、
いい加減国会開会中の総裁選を無批判に報道するのはやめてほしいよね。
自民党＝公ではないんだからさあ。
538 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:53:39 ID:8b1eGfAr
>391
>第二世代（４０～６０歳） 岡田、前原、枝野、安住、長妻、馬渕
少なくとも前原が代表やったらネオコン化して民主分裂の恐れあるぞ。
堀江メールは当時の民主党は壊滅的だが、前原辞任というきっかけでは大成功。
>第二世代（４０～６０歳） 岡田、前原、枝野、安住、長妻、馬渕
少なくとも前原が代表やったらネオコン化して民主分裂の恐れあるぞ。
堀江メールは当時の民主党は壊滅的だが、前原辞任というきっかけでは大成功。
>>517
西尾末広もそれがわかっていて断ったんだよねえ。
その後何が起こったのかって言うと
社会党では左派の右派征伐、江田三郎イジメ
→どんどん時代に取り残され社会党消滅。
どうせなくなるものなら
政権とってみたら何か変わっていたかもしれないじゃないか。
中道勢力早々の壊滅で公明党が出現しなかったくらいかもしれないが・・・。
西尾末広もそれがわかっていて断ったんだよねえ。
その後何が起こったのかって言うと
社会党では左派の右派征伐、江田三郎イジメ
→どんどん時代に取り残され社会党消滅。
どうせなくなるものなら
政権とってみたら何か変わっていたかもしれないじゃないか。
中道勢力早々の壊滅で公明党が出現しなかったくらいかもしれないが・・・。
Ｑ： 昨日、市民団体が会見をしまして、２００３年に海上自衛隊が米空母に給油した量について、これまで政府が
答弁してきた量の約４倍の８０万ガロンであったとの指摘がありますが、調査状況についてはいかがでしょうか。
Ａ： 昨日の午後報告を受けまして、一応の裏付けを持った指摘であるので、真摯に調査をして、その結果を出来る
だけ早く発表しなさいと指示致しました。私が昨日指示したことは、明日の明るいうちに発表出来るようにしなさいと
言いました。いまだ「それは無理です。」という報告は受けていませんから、たぶん出来るのではないかと思っています。
Ｑ： それに関連して、その燃料がアメリカのイラク作戦に使われたのではないかという指摘についてはいかがで
しょうか。
Ａ： その点については、当時もアメリカの方に確認をしまして、これはあくまで「不朽の自由作戦」、アフガニスタンの
対テロ作戦に使われたという確認を得ていますので、そこが動くことはないと思っております。
http://www.mod.go.jp/j/kisha/2007/09/21.html
答弁してきた量の約４倍の８０万ガロンであったとの指摘がありますが、調査状況についてはいかがでしょうか。
Ａ： 昨日の午後報告を受けまして、一応の裏付けを持った指摘であるので、真摯に調査をして、その結果を出来る
だけ早く発表しなさいと指示致しました。私が昨日指示したことは、明日の明るいうちに発表出来るようにしなさいと
言いました。いまだ「それは無理です。」という報告は受けていませんから、たぶん出来るのではないかと思っています。
Ｑ： それに関連して、その燃料がアメリカのイラク作戦に使われたのではないかという指摘についてはいかがで
しょうか。
Ａ： その点については、当時もアメリカの方に確認をしまして、これはあくまで「不朽の自由作戦」、アフガニスタンの
対テロ作戦に使われたという確認を得ていますので、そこが動くことはないと思っております。
http://www.mod.go.jp/j/kisha/2007/09/21.html
今まで、噂やマスコミで流されるニュースや報道だけで判断しておられた方へ。
下記の２つの動画、若しくは時間が無い方は２つのテキストを見て、
ここでこそ、これからの日本について、個々人で公平・公正に判断して頂きたい。
自民党総裁選挙 －明日へ－
http://www.jimin.jp/jimin/movies/index.html
以下、個別URL
■福田 康夫 候補
http://www.jimin.jp/jimin/movies/movies/sousai07/190917-syoken-fukuda_500.asx
候補者所見発表演説会 福田候補（9/16 自民党本部） 約21分
→全文テキスト http://www.jimin.jp/sousai07/profile/syoken_fukuda.html
■麻生 太郎 候補
http://www.jimin.jp/jimin/movies/movies/sousai07/190917-syoken-asou_500.asx
候補者所見発表演説会 麻生候補（9/16 自民党本部） 約21分
→全文テキスト http://www.jimin.jp/sousai07/profile/syoken_asou.html
【１：各候補者の主張】（19分26秒）
http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/070921_nocut01_300k.asx
【２：候補者同士の討論】（26分19秒）
http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/070921_nocut02_300k.asx
【３：記者陣からの質問】（1時間16分49秒）
http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/070921_nocut03_300k.asx
全てほぼノーカットです。BGM、演出、テロップの加工は無く、バイアスは有りません。
貴方の判断を。
下記の２つの動画、若しくは時間が無い方は２つのテキストを見て、
ここでこそ、これからの日本について、個々人で公平・公正に判断して頂きたい。
自民党総裁選挙 －明日へ－
http://www.jimin.jp/jimin/movies/index.html
以下、個別URL
■福田 康夫 候補
http://www.jimin.jp/jimin/movies/movies/sousai07/190917-syoken-fukuda_500.asx
候補者所見発表演説会 福田候補（9/16 自民党本部） 約21分
→全文テキスト http://www.jimin.jp/sousai07/profile/syoken_fukuda.html
■麻生 太郎 候補
http://www.jimin.jp/jimin/movies/movies/sousai07/190917-syoken-asou_500.asx
候補者所見発表演説会 麻生候補（9/16 自民党本部） 約21分
→全文テキスト http://www.jimin.jp/sousai07/profile/syoken_asou.html
【１：各候補者の主張】（19分26秒）
http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/070921_nocut01_300k.asx
【２：候補者同士の討論】（26分19秒）
http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/070921_nocut02_300k.asx
【３：記者陣からの質問】（1時間16分49秒）
http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/070921_nocut03_300k.asx
全てほぼノーカットです。BGM、演出、テロップの加工は無く、バイアスは有りません。
貴方の判断を。
>>534
俺は1月末にだまし討ち解散だと思っている
なぜかというと、年金の約束期限が選挙に重なってごまかせる、と今の自民は考えそうだから
選挙期間中に色々バラしても、日本のマスコミは選挙が終わるまでは黙っておく不思議な習慣があるから
それを当て込むと見た
俺は1月末にだまし討ち解散だと思っている
なぜかというと、年金の約束期限が選挙に重なってごまかせる、と今の自民は考えそうだから
選挙期間中に色々バラしても、日本のマスコミは選挙が終わるまでは黙っておく不思議な習慣があるから
それを当て込むと見た
544 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:56:00 ID:qOP+YvVH
社会党なんていう東側政党が政権をとれたわけがない
ifなんてありえません
ifなんてありえません
545 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:56:16 ID:41RhXq11
安保理決議の前文にちょろちょろっと潜り込ませるなら手抜かりなくやれよ。
逆に印象悪いだろ。
>535
信用の問題でもあるけど、やっぱ無駄遣いだよ。
年金の横領金額が２億５０００万と考えたら、物凄い金額じゃね。
３万人規模の町の１年間の予算が８０億くらいなので、約半年分。
国会になると、いくらでも無駄遣いをしてもいいと考えているみたいだけど。
信用の問題でもあるけど、やっぱ無駄遣いだよ。
年金の横領金額が２億５０００万と考えたら、物凄い金額じゃね。
３万人規模の町の１年間の予算が８０億くらいなので、約半年分。
国会になると、いくらでも無駄遣いをしてもいいと考えているみたいだけど。
金曜の夜は雑談が酷いな。
それに乗る（乗せられる）コテもコテだが・・・
それに乗る（乗せられる）コテもコテだが・・・
麻生信者は本当に空気よんだほうがいいお・・・
549 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 22:57:22 ID:Ga8GuTza
550 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:57:25 ID:yDbqhBG6
ラムちゃんへ
通常国会終了後の来年７月解散総選挙の可能性はどうかな？？
うちは鹿児島県民で来年７月に鹿児島県知事選があるから、また前回のように
国政と知事選のダブル選で盛り上がってくれればいいが・・。
必ずしも保守分裂は期待してないけど・・。
通常国会終了後の来年７月解散総選挙の可能性はどうかな？？
うちは鹿児島県民で来年７月に鹿児島県知事選があるから、また前回のように
国政と知事選のダブル選で盛り上がってくれればいいが・・。
必ずしも保守分裂は期待してないけど・・。
もう何か色々と怖くて
冒頭解散するのが決まってる気がするがどうよ？
冒頭解散するのが決まってる気がするがどうよ？
552 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 22:57:46 ID:h2R2Phag
>>534
で、民主党政権ができると
で、民主党政権ができると
553 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:58:03 ID:DO0pz7nL
>>534
安倍批判の禿しいマス舛添の厚労相登用には、やはり「年金爆弾炸裂したら生贄にしようっと」という
安倍の計算があったんだろうねぇ。
次期総裁もその方向で爆発確実な年金爆弾を回避しようとするだろうし…。
安倍批判の禿しいマス舛添の厚労相登用には、やはり「年金爆弾炸裂したら生贄にしようっと」という
安倍の計算があったんだろうねぇ。
次期総裁もその方向で爆発確実な年金爆弾を回避しようとするだろうし…。
555 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:58:35 ID:41RhXq11
麻生の「日本人もテロで死んでる」なんていう論法聞くと、
「ああ、この人は好きなこと言ってるだけだな」と思う。
統治者の資質がない。だから小派閥なんだろうが。
556 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:58:59 ID:NcvinhBx
>551
さすがにそりゃないんじゃね？
テロ特があることだし。予算通過後が一番可能性としては高いかな。
１～２月あたりのラインが一番濃いと思う。
さすがにそりゃないんじゃね？
テロ特があることだし。予算通過後が一番可能性としては高いかな。
１～２月あたりのラインが一番濃いと思う。
558 ：無党派さん：2007/09/21(金) 22:59:37 ID:qOP+YvVH
>>550
サミット台無し
サミット台無し
桝健添は自分であと１０日ほどで首とか言っているので
９月中に逃亡と見た
９月中に逃亡と見た
>>533
卓球で上手に球を打ち返すには脳の様々な回路がうまく連携しないと無理なので
バカなのに卓球だけ上手いってのは居ないのな。
近所で一番のレベルだとなんとも言えんが、さすがに代表レベルだとかなり頭は切れると思うぞ。
卓球で上手に球を打ち返すには脳の様々な回路がうまく連携しないと無理なので
バカなのに卓球だけ上手いってのは居ないのな。
近所で一番のレベルだとなんとも言えんが、さすがに代表レベルだとかなり頭は切れると思うぞ。
561 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 23:01:35 ID:b7wCukV4
>>551
仕方ないと思うよ 民主が参院で過半数取っちゃったんだから
仕方ないと思うよ 民主が参院で過半数取っちゃったんだから
562 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 23:01:47 ID:Ga8GuTza
>>543
それだったら、むしろ正月解散の可能性のほうが高いっちゃ。
通常国会の日程もあるっちゃ。
>>550
うちは、サミット後の７月よりも、むしろ５月とか１１月とかのほうがありうるかな・・って思ってるっちゃ。
ただ、サミットが盛り上がれば当然７月解散に踏み切ると思うっちゃね。
それだったら、むしろ正月解散の可能性のほうが高いっちゃ。
通常国会の日程もあるっちゃ。
>>550
うちは、サミット後の７月よりも、むしろ５月とか１１月とかのほうがありうるかな・・って思ってるっちゃ。
ただ、サミットが盛り上がれば当然７月解散に踏み切ると思うっちゃね。
冬柴と泉と舛添の留任は既に内定してます。
564 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 23:03:00 ID:b7wCukV4
>>563
増田は?
増田は?
>562
安倍さんが残した爆弾。まあ年金照合期限の３月があるから、そこまで
引っ張れないと思う。今更できませんでした。といえる性質のものでないし。
安倍さんが残した爆弾。まあ年金照合期限の３月があるから、そこまで
引っ張れないと思う。今更できませんでした。といえる性質のものでないし。
新しい総選挙方針について
――日本共産党は、五中総で、次期総選挙にむけた方針として、すべての小選挙区での擁立をめざすとしていた
従来の方針の見直しを決めましたが、これは民主党との協力という一面もあるのですか。
志位 それはありません。私たちが第五回中央委員会総会で、「すべての小選挙区での候補者擁立を目指す」という
従来の方針を見直し、一定の条件のもとで擁立することを決めたのは、何よりもわが党の現在の力量をリアルに
判断し、そのうえにたって比例代表での得票と議席をのばすために、いかにして党のもつ力を効率的、効果的、
積極的に生かすかという見地から決めたことです。
すなわち、何らかの政局的な狙いをもってこの方針を決めたとか、民主党を考慮して決めたというものでは、いっさい
ありません。国会内での野党間の共闘の問題とか、今回の首相指名での対応の問題なども、総選挙の新しい方針と
はまったく別の問題です。
――民主党の側からの何らかの協力要請はあったのでしょうか。
志位 ありません。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-21/2007092104_01_0.html
――日本共産党は、五中総で、次期総選挙にむけた方針として、すべての小選挙区での擁立をめざすとしていた
従来の方針の見直しを決めましたが、これは民主党との協力という一面もあるのですか。
志位 それはありません。私たちが第五回中央委員会総会で、「すべての小選挙区での候補者擁立を目指す」という
従来の方針を見直し、一定の条件のもとで擁立することを決めたのは、何よりもわが党の現在の力量をリアルに
判断し、そのうえにたって比例代表での得票と議席をのばすために、いかにして党のもつ力を効率的、効果的、
積極的に生かすかという見地から決めたことです。
すなわち、何らかの政局的な狙いをもってこの方針を決めたとか、民主党を考慮して決めたというものでは、いっさい
ありません。国会内での野党間の共闘の問題とか、今回の首相指名での対応の問題なども、総選挙の新しい方針と
はまったく別の問題です。
――民主党の側からの何らかの協力要請はあったのでしょうか。
志位 ありません。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-21/2007092104_01_0.html
568 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:03:11 ID:NcvinhBx
>>553
うちとこの大学からはそんなに政治家でてないから羨ましかったりw
理系が圧倒的だからね。
日本郵政公社総裁が文系では有名だろうか。
しかし、この西川総裁はどう舵を取るんだろうね。
反対していたもののトップに立ってどうするんだろ。再国有化を望みます。
うちとこの大学からはそんなに政治家でてないから羨ましかったりw
理系が圧倒的だからね。
日本郵政公社総裁が文系では有名だろうか。
しかし、この西川総裁はどう舵を取るんだろうね。
反対していたもののトップに立ってどうするんだろ。再国有化を望みます。
569 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:03:53 ID:qOP+YvVH
７月に解散したらオリンピックとかぶってまたマスコミから嫌われます
自民党は小沢の手の内に入っちゃったんだよ
突発的な解散じゃない限り時期はもう読める
突発的な解散やったってたいした有利さは無いけどなそもそも
自民党は小沢の手の内に入っちゃったんだよ
突発的な解散じゃない限り時期はもう読める
突発的な解散やったってたいした有利さは無いけどなそもそも
テロ特どーでもよくなったからといって
防衛大臣にアレ復帰とかはよしてほしい
防衛大臣にアレ復帰とかはよしてほしい
571 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:05:27 ID:NcvinhBx
572 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:06:07 ID:qOP+YvVH
今度の内閣は、自民党も末期だなとわかる内閣になるだろう。
重鎮を残して、あとは古賀・谷垣・山崎派を論功で入れるだけ。
そうなることがもう決定している。
重鎮を残して、あとは古賀・谷垣・山崎派を論功で入れるだけ。
そうなることがもう決定している。
舛添の姿は見えない敵から追い立てられて「フライパンの上でネコ踊り」しているようにしか見えない
574 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:06:22 ID:yDbqhBG6
ラムちゃんへ
ありがとうございます。
来年は鹿児島市議・県知事・鹿児島市長選と選挙イヤーなので、私も含め
選挙疲れしないようにこれら３つのうちどれか一つとダブルでやってもらいた
かったので・・。
１１月総選挙だったら、鹿児島市長選とダブルの可能性ありですね。
ありがとうございます。
来年は鹿児島市議・県知事・鹿児島市長選と選挙イヤーなので、私も含め
選挙疲れしないようにこれら３つのうちどれか一つとダブルでやってもらいた
かったので・・。
１１月総選挙だったら、鹿児島市長選とダブルの可能性ありですね。
>569
小沢さんは碁打ちだっけ。囲碁は良く分からんが将棋なら「詰めろ」が掛かっている状態だな。
一歩打ち間違えれば、詰んでしまう。
つくづく参院選は間違えたな。まだ４０議席半ばまでで留まれば、
多数派工作の打ち様もあったはずだが。
小沢さんは碁打ちだっけ。囲碁は良く分からんが将棋なら「詰めろ」が掛かっている状態だな。
一歩打ち間違えれば、詰んでしまう。
つくづく参院選は間違えたな。まだ４０議席半ばまでで留まれば、
多数派工作の打ち様もあったはずだが。
どうせ負けるなら
再起に向けてダメージ少なく負けようとすると思う。
そのタイミングは国会冒頭だと思うんだがなぁ。
再起に向けてダメージ少なく負けようとすると思う。
そのタイミングは国会冒頭だと思うんだがなぁ。
以前にも指摘したけど舛添は彼の２度に渡る選挙戦を見てれば(ry
公明がふらつかないのが不思議だ。
まあ民主政権にはいらない子だけど
まあ民主政権にはいらない子だけど
>576
国会解散するのはいいけど、何を争点にするの？
テロ特の期限が１１月１日なのに、自分から政治空白つくっていたら、
野党を非難できないじゃない。
国会解散するのはいいけど、何を争点にするの？
テロ特の期限が１１月１日なのに、自分から政治空白つくっていたら、
野党を非難できないじゃない。
580 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:09:53 ID:qOP+YvVH
次の衆院選、民主党が勝てば安定政権ができてしまうという不思議。
あんまりバタバタと奇襲を自民党が仕掛けるなら、自民党の軽さを多くの人があげつらうことになる。
あんまりバタバタと奇襲を自民党が仕掛けるなら、自民党の軽さを多くの人があげつらうことになる。
>>573
長妻の影に怯えて虚勢を張ってるな。
長妻の影に怯えて虚勢を張ってるな。
582 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 23:11:22 ID:Ga8GuTza
>>574
００年の総選挙では、「小渕さん追悼」「沖縄サミット」っていう有利な条件がそろってたにも
かかわらず、自民は２３７議席だったっちゃ。
うちは、０３年よりも、むしろ００年の得票を基準ベースに考えてるっちゃ。
００年の総選挙では、「小渕さん追悼」「沖縄サミット」っていう有利な条件がそろってたにも
かかわらず、自民は２３７議席だったっちゃ。
うちは、０３年よりも、むしろ００年の得票を基準ベースに考えてるっちゃ。
あーフジモリついに引渡されるのか・・・
死刑にならなきゃいいが
死刑にならなきゃいいが
>>530
まあブランドだけで中身はピンキリだもんね。
ブランドと、大学の財産をどう使うかはその人次第だし。
>>558
一応、９３年の宮沢の例があるけど、まあ自分からサミットにぶつけることはないか。
まあブランドだけで中身はピンキリだもんね。
ブランドと、大学の財産をどう使うかはその人次第だし。
>>558
一応、９３年の宮沢の例があるけど、まあ自分からサミットにぶつけることはないか。
585 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:11:39 ID:DO0pz7nL
>>560
テニスは？たいぞーが国体かインターハイかで優勝してなかったっけ
テニスは？たいぞーが国体かインターハイかで優勝してなかったっけ
586 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 23:12:37 ID:o1U6lSlr
>>579
政権選択
政権選択
勝ち方より上手い負け方が遥かに難しい。
侵攻作戦より撤退作戦が圧倒的に難易度が高いのと同じようにね。
その難しい局面を任せるべき総裁を、党利党略と派閥力学で選んで良いのかね…という危惧が
安倍辞任から自民党員にはずっとあると思うよ。
侵攻作戦より撤退作戦が圧倒的に難易度が高いのと同じようにね。
その難しい局面を任せるべき総裁を、党利党略と派閥力学で選んで良いのかね…という危惧が
安倍辞任から自民党員にはずっとあると思うよ。
>587
それは民主党側が言い出すことであって、自民党総裁たる首相が政権選択選挙を
やるとは思えんがｗ
それに、自民党が例え、辛くも勝ったとしても、与党３分の２を今の状態ではとても
守れないし。
それは民主党側が言い出すことであって、自民党総裁たる首相が政権選択選挙を
やるとは思えんがｗ
それに、自民党が例え、辛くも勝ったとしても、与党３分の２を今の状態ではとても
守れないし。
592 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:15:09 ID:NcvinhBx
>>586
北九州大とか？
北九州大とか？
594 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:15:39 ID:41RhXq11
政局をみても候補者をみても３年後の参院選で自民党が議席を増やせるとは思えない。
むしろ改選５０を民主が増やす可能性の方が高いくらいだ。
そうなら６年後の参院選一回で自公が過半を取れる可能性もかなり低いわけで９年は
参院は野党が多数を押さえるだろう。
９年というのは長い。自民が９年間総選挙で勝ちつづけるのは極めて困難だろう。
595 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:16:15 ID:qOP+YvVH
まずは、テロ関係の法律が来年初頭まで。
予算もある、年金もある、農業もある。
そして、サミット、オリンピック。
ぼやぼやしていたら、任期満了の年になる。
引っ張っていたからといって支持率が向上するわけでもない。
総裁交代？ 小池？ 捨て身過ぎるだろ。
予算もある、年金もある、農業もある。
そして、サミット、オリンピック。
ぼやぼやしていたら、任期満了の年になる。
引っ張っていたからといって支持率が向上するわけでもない。
総裁交代？ 小池？ 捨て身過ぎるだろ。
そういえば、うちの大学からは国政レベルは一人も出てないなあ・・・・・・
直木賞作家ならいるんだが。
直木賞作家ならいるんだが。
597 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:17:34 ID:TSky9e0E
598 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:17:50 ID:yDbqhBG6
ラムちゃんへ
鹿児島の選挙区事情の話になってしまって申し訳ないが、００年には１区で
保岡と川内の得票差は僅かに８千票だったわけだけれども、次回はこれがもっと
縮まってしまって、最終的には川内の勝利が見えてくるんでしょうかね？？
２区もまた徳田毅と打越の激戦が予想されているが、園田の無所属出馬はどう？？
鹿児島の選挙区事情の話になってしまって申し訳ないが、００年には１区で
保岡と川内の得票差は僅かに８千票だったわけだけれども、次回はこれがもっと
縮まってしまって、最終的には川内の勝利が見えてくるんでしょうかね？？
２区もまた徳田毅と打越の激戦が予想されているが、園田の無所属出馬はどう？？
599 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:17:55 ID:/5/u3WVR
来年の三月前に解散すると思う。
年金の照合の約束期日前にやらんと自民は大変。
１２月解散かな。
年金の照合の約束期日前にやらんと自民は大変。
１２月解散かな。
ギブアップ解散というところか
602 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:18:59 ID:DO0pz7nL
603 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:19:35 ID:8b1eGfAr
>578
>公明がふらつかないのが不思議だ。
>まあ民主政権にはいらない子だけど
参議院の状況をよく考えて発言を述べたほうがよいかと。
民主大勝でも過半数に達してない。
仮に衆議院選挙に240議席以上勝っても･･･
＜他野党＞ 社民党･･･旧社会党左派 国民新党･･･郵政命 共産党･･･論外
民主党が野党だから協力できるのであって、与党になれば敵になる。
ねじれ国会は延々と続く。参議院では第３勢力の重要性が高い。
このスレでの公明等の存在価値の薄さには理解できん。
現在自民の犬ってのは同意だが。
>公明がふらつかないのが不思議だ。
>まあ民主政権にはいらない子だけど
参議院の状況をよく考えて発言を述べたほうがよいかと。
民主大勝でも過半数に達してない。
仮に衆議院選挙に240議席以上勝っても･･･
＜他野党＞ 社民党･･･旧社会党左派 国民新党･･･郵政命 共産党･･･論外
民主党が野党だから協力できるのであって、与党になれば敵になる。
ねじれ国会は延々と続く。参議院では第３勢力の重要性が高い。
このスレでの公明等の存在価値の薄さには理解できん。
現在自民の犬ってのは同意だが。
605 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 23:20:09 ID:Ga8GuTza
606 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 23:20:22 ID:b7wCukV4
607 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:20:42 ID:41RhXq11
608 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:20:48 ID:NcvinhBx
>>603
衆院を民主が取れば、自民から何人か流れるのではないでしょうか？
衆院を民主が取れば、自民から何人か流れるのではないでしょうか？
609 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:21:21 ID:qOP+YvVH
>>600
福田が竹下や宮沢や森のように支持率尻すぼみになったら、解散してほしくないだろう議員たちは。
小渕のように上がっていかないのなら、総理交代もありうる。
だが、そんな政党が政権担当能力を持っていると思わせるかは微妙だな。
福田が竹下や宮沢や森のように支持率尻すぼみになったら、解散してほしくないだろう議員たちは。
小渕のように上がっていかないのなら、総理交代もありうる。
だが、そんな政党が政権担当能力を持っていると思わせるかは微妙だな。
>603
まあ、あくまでもifの話だけど。
民主党は、社民党に憲法９条堅持を約束するんじゃないかな。
そうすれば、無所属を含めてぎりぎり過半数に届く。
まあ、あくまでもifの話だけど。
民主党は、社民党に憲法９条堅持を約束するんじゃないかな。
そうすれば、無所属を含めてぎりぎり過半数に届く。
613 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:22:40 ID:yDbqhBG6
>>605
アレの基本政策＝「あたしが権力を握りたい」
アレの基本政策＝「あたしが権力を握りたい」
逆に、この期間だけは総選挙無理、ってのを考えてみるか。
２～３月は予算審議しなきゃいけないから無理だよね。
７月のサミットも開けたいと。
２～３月は予算審議しなきゃいけないから無理だよね。
７月のサミットも開けたいと。
>>606
選挙区擁立を削減する共産の方針も合わせて考えると。。。
選挙区擁立を削減する共産の方針も合わせて考えると。。。
そういえば、うちの高校から3人目の首相が出るかと思ったら、縁もゆかりも
なかったようで。
なかったようで。
618 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:24:00 ID:qOP+YvVH
>>605
基本的にはそうだろうな。
だが、福田の支持率が２０％台を横ばいになったとしたら、
衆院議員は福田の交代を画策するんじゃないかね。
それも、やはり清和会の息のかかった者への交代に決まっている。
町村ではまったく新鮮味が無く、一発逆転で小池だとかいう話が出てきうる。
まあ、恥ずかしいことになるだろうけどな。
基本的にはそうだろうな。
だが、福田の支持率が２０％台を横ばいになったとしたら、
衆院議員は福田の交代を画策するんじゃないかね。
それも、やはり清和会の息のかかった者への交代に決まっている。
町村ではまったく新鮮味が無く、一発逆転で小池だとかいう話が出てきうる。
まあ、恥ずかしいことになるだろうけどな。
>>605
いや、単に選挙の顔としての総理擁立を、男は考える
女性総理なら勝てる、そういう自然な思いがある
なにしろ、自民は圧倒的な男性優位で、有効有権者の半分以上が女性であることを普段忘れているから
だから、選挙直前に小池に変えて解散総選挙ということも充分にあり得る
もちろん、実務は全部周囲が行う訳だけど
いや、単に選挙の顔としての総理擁立を、男は考える
女性総理なら勝てる、そういう自然な思いがある
なにしろ、自民は圧倒的な男性優位で、有効有権者の半分以上が女性であることを普段忘れているから
だから、選挙直前に小池に変えて解散総選挙ということも充分にあり得る
もちろん、実務は全部周囲が行う訳だけど
620 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:24:43 ID:DO0pz7nL
>>598
保岡先生をよろしく！事務所のおばちゃんがいい人なんで（笑
保岡先生をよろしく！事務所のおばちゃんがいい人なんで（笑
621 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:25:14 ID:41RhXq11
民主党が与党になって困る民主党議員はいないが、自民党が野党になると
困る自民党議員は山ほどいる。
622 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 23:25:18 ID:obprnhJR
政権交代は政治がダイナミックになっていいと思うが
民主が政権とれば確実に自民は潰れる。
村山政権樹立のときは社会党が自民についたためだったが
もうそんなことはできない。
解党して共和党みたいな感じになるんかな？
民主が政権とれば確実に自民は潰れる。
村山政権樹立のときは社会党が自民についたためだったが
もうそんなことはできない。
解党して共和党みたいな感じになるんかな？
>619
小池さんは、防衛相でミソをつけたからな。
防衛事務次官すら制御できない人が、首相になれるとはとても思えない。
政界関係者なら余計に不安に思えるだろう。
小池さんは、防衛相でミソをつけたからな。
防衛事務次官すら制御できない人が、首相になれるとはとても思えない。
政界関係者なら余計に不安に思えるだろう。
624 ：民主支持左翼：2007/09/21(金) 23:26:49 ID:VkWy4opV
>>619
選挙に勝てそうだから（黒い）華のある小池を、と言い出した人は
「お前選挙で勝てるからという理由で安倍を出して負けたことを忘れたか」とかたしなめられるでしょう。
マスコミ向けの話題づくりとしては有効でも総理の候補にはないんじゃないですか？
選挙に勝てそうだから（黒い）華のある小池を、と言い出した人は
「お前選挙で勝てるからという理由で安倍を出して負けたことを忘れたか」とかたしなめられるでしょう。
マスコミ向けの話題づくりとしては有効でも総理の候補にはないんじゃないですか？
625 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:27:18 ID:DO0pz7nL
>>613
東京の区議選もそんなもんだよ。５０人くらい議席あって税金の無駄だから半分以下にしてほしい。
東京の区議選もそんなもんだよ。５０人くらい議席あって税金の無駄だから半分以下にしてほしい。
>>603
創価は自民の犬だから存在価値が薄いんではなく
すでに自民と一体化してしまっていて不可分だから存在価値が薄いんだよ
票の都合で党を分けているだけで、もう、自公は事実上一つの党だから
自民のイベントなんかに行っても、必ず創価の動員がかかっているし
創価は自民の犬だから存在価値が薄いんではなく
すでに自民と一体化してしまっていて不可分だから存在価値が薄いんだよ
票の都合で党を分けているだけで、もう、自公は事実上一つの党だから
自民のイベントなんかに行っても、必ず創価の動員がかかっているし
627 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:27:34 ID:qOP+YvVH
小泉が終わって、安倍がそれを継いで失敗して、地方重視を掲げる福田がダメだったら、
ついには、単に初の女性だとかそういうレベルのアピールしかできなくなる。
ついには、単に初の女性だとかそういうレベルのアピールしかできなくなる。
628 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 23:27:42 ID:obprnhJR
>>616
民主党にとっては願ったり叶ったりだな
民主党にとっては願ったり叶ったりだな
629 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:27:52 ID:Thgvr+sF
630 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 23:27:56 ID:Ga8GuTza
>>598
２区については全くわからなくなったっちゃ。
徳田ジュニアはまだ「グリーンアップル」だっちゃからね。
１区は、保岡さん有利の状況だっちゃけど、うちは川内さんが逆転する可能性も十分ありうる
と思ってるっちゃ。
鹿児島県全体では、民主が水面下で勢力を広げてるっぽいっちゃ。
５区以外は、どうなるかわからないっちゃ。
２区については全くわからなくなったっちゃ。
徳田ジュニアはまだ「グリーンアップル」だっちゃからね。
１区は、保岡さん有利の状況だっちゃけど、うちは川内さんが逆転する可能性も十分ありうる
と思ってるっちゃ。
鹿児島県全体では、民主が水面下で勢力を広げてるっぽいっちゃ。
５区以外は、どうなるかわからないっちゃ。
631 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:28:16 ID:yDbqhBG6
632 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:29:02 ID:qOP+YvVH
633 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 23:29:35 ID:obprnhJR
>>631
今回は川内に入れろ!!
今回は川内に入れろ!!
自由連合幹事長石井１２先生の消息はどーなっておるのか。
635 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:30:12 ID:DO0pz7nL
小池は演説が下手だから参院選でも応援要請嫌がる選対が多かった。
選挙の顔は以外と厳しいよ
選挙の顔は以外と厳しいよ
B層受けはいいかもね＞寿司
>626
公明も自民なしでは議席を選挙区では維持できなくなったからね。
自民党ばかりが頼っているわけでもない。
一心同体の存在だから、分裂することはないだろうね。
公明も自民なしでは議席を選挙区では維持できなくなったからね。
自民党ばかりが頼っているわけでもない。
一心同体の存在だから、分裂することはないだろうね。
>>623
あれは、むしろ塩崎がトンマだったからではないか・・ 現に高村が守屋が胡散臭い事を更に企てたので追っ払った事だし。女性議員としては、手早く行動したと俺は思うが・・
あれは、むしろ塩崎がトンマだったからではないか・・ 現に高村が守屋が胡散臭い事を更に企てたので追っ払った事だし。女性議員としては、手早く行動したと俺は思うが・・
小池待望論を聞いて一時期の扇千景を思い出した
641 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:31:03 ID:KZDCKJUb
解散、予算前ってないかな？
“国民の審判を仰いだ政権が組む予算”
じゃないとうまくいかないでしょ。
自民にしてみりゃ、民主の選挙準備が
整わないうちのほうが勝ち目がありそうだし。
“国民の審判を仰いだ政権が組む予算”
じゃないとうまくいかないでしょ。
自民にしてみりゃ、民主の選挙準備が
整わないうちのほうが勝ち目がありそうだし。
女性総理はあと20年は待て。
ろくな人材がいない。
ろくな人材がいない。
643 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:31:55 ID:41RhXq11
鹿児島のやつは鴨池のダイエーにでも行ってりゃいいんだよ
先輩方々！質問です！
近々北朝鮮が元赤軍を強制追放して
アメリカがテロ指定国解除して両国が仲良くなるってのは本当ですか？
近々北朝鮮が元赤軍を強制追放して
アメリカがテロ指定国解除して両国が仲良くなるってのは本当ですか？
645 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:32:23 ID:yDbqhBG6
>>642
20年後にはラムちゃんが出る？ｗ
20年後にはラムちゃんが出る？ｗ
中宏池会入りして古賀のオキニになるラムちゃんはみたくないな。
ブリーフあたりで。
ブリーフあたりで。
>641
予算をお土産に票をいれてくれという基本的な行為ができなくなるので、
（逆に投票しないと予算つけないぞという脅しはもう効かない）
それはありえないと思われ。どでかいスキャンダルで追い込まれ解散なら別だが。
予算をお土産に票をいれてくれという基本的な行為ができなくなるので、
（逆に投票しないと予算つけないぞという脅しはもう効かない）
それはありえないと思われ。どでかいスキャンダルで追い込まれ解散なら別だが。
649 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:34:20 ID:qOP+YvVH
要するに、福田の人気が低迷したまま解散時期を見失うような状況になっていくのは小沢の思う壺。
テロ問題のことばかり考えてその先をなんも考えていない自民党議員。
テロ問題が片付いたらやっと現実を見始める。
テロ問題を解決したんですとか実績アピールしても世間の風は冷たいなあ。
テロ問題のことばかり考えてその先をなんも考えていない自民党議員。
テロ問題が片付いたらやっと現実を見始める。
テロ問題を解決したんですとか実績アピールしても世間の風は冷たいなあ。
650 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:34:24 ID:Thgvr+sF
>>643
今のトレンドは、イオンのSCだろ＞鹿児島
冬に帰省したらいってみねば。
パートの自給が700円台半ば程度が相場の鹿児島で、1000円オーバーの自給を出して
地元の企業、スーパー、コンビニを恐怖のどん底に落とし込んだイオン
今のトレンドは、イオンのSCだろ＞鹿児島
冬に帰省したらいってみねば。
パートの自給が700円台半ば程度が相場の鹿児島で、1000円オーバーの自給を出して
地元の企業、スーパー、コンビニを恐怖のどん底に落とし込んだイオン
651 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:35:19 ID:41RhXq11
652 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:35:43 ID:XUnEcHxK
>650
ちょっと待て。自給１０００円って民主の公約……
まあ、元代表の親の企業が実践しているってことか。なんとゆーか。
いいんじゃねえの、給料がそれだけ出せるってことは働く身にとったら良いことだ。
ちょっと待て。自給１０００円って民主の公約……
まあ、元代表の親の企業が実践しているってことか。なんとゆーか。
いいんじゃねえの、給料がそれだけ出せるってことは働く身にとったら良いことだ。
654 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 23:36:52 ID:obprnhJR
>>630
まとめると
1区 保岡 自★ 川内 民☆
2区 徳田 自☆ 打越 民★ 園田 無？
3区 宮路 自△ 松下系 民▲
4区 小里 自△ 鹿教組系 民▲
5区 森山 自◎ ?? 民
5区も2万差だったから候補立てるんじゃない？
まとめると
1区 保岡 自★ 川内 民☆
2区 徳田 自☆ 打越 民★ 園田 無？
3区 宮路 自△ 松下系 民▲
4区 小里 自△ 鹿教組系 民▲
5区 森山 自◎ ?? 民
5区も2万差だったから候補立てるんじゃない？
655 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:37:37 ID:yDbqhBG6
>>643、650
鴨池のダイエー以外にも鹿児島中央駅のアミュプラザなど九州新幹線が開業
してから様々な商業施設ができつつあるな。あげればキリがない。
今回のイオン、去年のフレスポ、スクエアモールなど様々だ。
鴨池のダイエー以外にも鹿児島中央駅のアミュプラザなど九州新幹線が開業
してから様々な商業施設ができつつあるな。あげればキリがない。
今回のイオン、去年のフレスポ、スクエアモールなど様々だ。
656 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:38:05 ID:DO0pz7nL
657 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 23:38:13 ID:Ga8GuTza
658 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:39:53 ID:qOP+YvVH
>>657
国民が求める分野でまともな政策を示さないまま総理になった安倍さんが自民党には居るんだが。
国民が求める分野でまともな政策を示さないまま総理になった安倍さんが自民党には居るんだが。
659 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:40:13 ID:yDbqhBG6
>>583
ペルーは通常犯罪死刑廃止国だったんじゃないかな。
フジモリの罪で果たして内乱・外患・軍事にあたるかどうか
>>584
されど、学歴版に限らず２ちゃんではよく低学歴云々というののしり方好き
だよね。私はそういう物言いは好きじゃない。ブランド大学出が使っているのか
どうかはよくわからんが。
ペルーは通常犯罪死刑廃止国だったんじゃないかな。
フジモリの罪で果たして内乱・外患・軍事にあたるかどうか
>>584
されど、学歴版に限らず２ちゃんではよく低学歴云々というののしり方好き
だよね。私はそういう物言いは好きじゃない。ブランド大学出が使っているのか
どうかはよくわからんが。
菅直人だろう
>>646
ラムさんが候補なら入れたいぞ。
ラムさんが候補なら入れたいぞ。
>657
政策は、首相に必ずしも必要がなくって、もう少し上の政治理念がいるかな。
細かいところは別に大臣なり、その下のレベルですればいい話であって。
政策は、首相に必ずしも必要がなくって、もう少し上の政治理念がいるかな。
細かいところは別に大臣なり、その下のレベルですればいい話であって。
664 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:41:23 ID:qOP+YvVH
毎スレ毎スレどんだけ鹿児島１区の話すれば気が済むんだ。同じことばかり。
665 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:41:32 ID:mOPmqM/o
小池は政権握るのが目的みたいな所があるからな。
政権握って何するの？というのが一番大事なのに。
政権握って何するの？というのが一番大事なのに。
667 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 23:41:39 ID:Ga8GuTza
>>654
鹿児島は
1区 保岡 自☆ 川内 民★
2区 徳田 自互角 打越 民互角 園田 無★
3区 宮路 自△ 松下 民▲
4区 小里 自△ ？ 民▲
5区 森山 自◎ ？ 民×
だっちゃかな・・・
２区は、園田さんが出馬すれば相当な激戦区になると思うっちゃ。
鹿児島は
1区 保岡 自☆ 川内 民★
2区 徳田 自互角 打越 民互角 園田 無★
3区 宮路 自△ 松下 民▲
4区 小里 自△ ？ 民▲
5区 森山 自◎ ？ 民×
だっちゃかな・・・
２区は、園田さんが出馬すれば相当な激戦区になると思うっちゃ。
あぁもしかしてスレ違いだったか
スレ汚しごめんなしあ＞＜
スレ汚しごめんなしあ＞＜
>>651
夏に帰省した時は、開店直前だったけど、剛気な話だったわ
時給1000円以上で、2000人以上のパートを一気に雇うと言うんで、えらい騒ぎ
100以上の専門店も半分は鹿児島初登場だとか
そんなに儲ける自信があるのか？岡田イオン
鴨池のダイエーを崩すのは大変だぞ
夏に帰省した時は、開店直前だったけど、剛気な話だったわ
時給1000円以上で、2000人以上のパートを一気に雇うと言うんで、えらい騒ぎ
100以上の専門店も半分は鹿児島初登場だとか
そんなに儲ける自信があるのか？岡田イオン
鴨池のダイエーを崩すのは大変だぞ
671 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:42:28 ID:sffTbwxh
【ｲｹﾒﾝ】県知事選出馬へ！【現役大学生】ＮO1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178535614
ID:rwHPyUkQ>>435>>447>>455>>472はこのスレの１
27歳の現役Ｆランク大学生（童貞）だから。
毎回レスに（政治関係者）(ﾏｽｺﾐ調査によると)って書くバカも同一人物だよ。
学歴コンプレックス丸出しの書き込みはＩＤ変わっても一目瞭然。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178535614
ID:rwHPyUkQ>>435>>447>>455>>472はこのスレの１
27歳の現役Ｆランク大学生（童貞）だから。
毎回レスに（政治関係者）(ﾏｽｺﾐ調査によると)って書くバカも同一人物だよ。
学歴コンプレックス丸出しの書き込みはＩＤ変わっても一目瞭然。
672 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:44:01 ID:DO0pz7nL
>>642
野田？小渕？
野田？小渕？
>660
基本的に学歴云々で政治家の資質を見ようとする行為は愚かしいと思う。
学歴はペーパーテストの結果であって、政治家として必要な要素ではない。
ハンモックナンバーで、昇進の可否を決めていた旧海軍を笑えない。
基本的に学歴云々で政治家の資質を見ようとする行為は愚かしいと思う。
学歴はペーパーテストの結果であって、政治家として必要な要素ではない。
ハンモックナンバーで、昇進の可否を決めていた旧海軍を笑えない。
674 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:44:40 ID:n7zQt0Zl
福田が当選したら、もうこの国はおしまいだと思う。平成無責任男。ああ、いやだいやだいやだ・・・・・
>>657
残念ながら、まだ、日本の女性議員に政策は要らないんだよ
女性でさえあればいい面がある
少なくとも自民党の理屈ではそう
参院選での丸川の騒動を見ていればよく判る
隅田川花火大会に首相連れで乱入して名前を連呼しているだけでも、余裕で当選したからね
他の候補があれをやったら大ひんしゅくなのに
小池首相になったら、応援で「○○さん大好きです！」とか、「素敵ですよねー！」とか言わせるだけだろう
それでも票が取れると、自民のジジイたちはそう思っているはずだ
嘆かわしい話だが
社民あたりはちゃんと女性が力を持っているけど、あれは逆に女性優位すぎて能力重視とは言い難いしねえ
残念ながら、まだ、日本の女性議員に政策は要らないんだよ
女性でさえあればいい面がある
少なくとも自民党の理屈ではそう
参院選での丸川の騒動を見ていればよく判る
隅田川花火大会に首相連れで乱入して名前を連呼しているだけでも、余裕で当選したからね
他の候補があれをやったら大ひんしゅくなのに
小池首相になったら、応援で「○○さん大好きです！」とか、「素敵ですよねー！」とか言わせるだけだろう
それでも票が取れると、自民のジジイたちはそう思っているはずだ
嘆かわしい話だが
社民あたりはちゃんと女性が力を持っているけど、あれは逆に女性優位すぎて能力重視とは言い難いしねえ
677 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:45:49 ID:DO0pz7nL
>>671
知事って３０才以上じゃなかった？
知事って３０才以上じゃなかった？
678 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:45:57 ID:yDbqhBG6
>>663
確かに、政治理念はいるね。しかし、かのレーガンみたいに大統領を演じきった政治家もいる訳で・・
確かに、政治理念はいるね。しかし、かのレーガンみたいに大統領を演じきった政治家もいる訳で・・
衆議院選の自民の当選者数を最大化することを考えたら、
何もぼろを出さないタイミング、すなわち冒頭解散がベスト。
マスコミやB層の、「期待感」が残っているうちにやれば与党
で過半数確保はまず間違いない。
ただ、公明党の賛成が得られないのがネック。
解散を先延ばしにすればするほど、ぼろが出て、政権交代
の可能性が大きくなる。
したがって、福田が合理的に考えれば、公明党の了解が得
られる中での最速のタイミングでの解散を選ぶと思う。おそら
く来年早々というところか。
何もぼろを出さないタイミング、すなわち冒頭解散がベスト。
マスコミやB層の、「期待感」が残っているうちにやれば与党
で過半数確保はまず間違いない。
ただ、公明党の賛成が得られないのがネック。
解散を先延ばしにすればするほど、ぼろが出て、政権交代
の可能性が大きくなる。
したがって、福田が合理的に考えれば、公明党の了解が得
られる中での最速のタイミングでの解散を選ぶと思う。おそら
く来年早々というところか。
681 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:47:01 ID:qOP+YvVH
>>676
＞小池首相になったら、応援で「○○さん大好きです！」とか、「素敵ですよねー！」とか言わせるだけだろう
＞それでも票が取れると、自民のジジイたちはそう思っているはずだ
まあそうだろうな。
今度は不人気の福田から人気の誰かに交代させようとするだろう。
＞小池首相になったら、応援で「○○さん大好きです！」とか、「素敵ですよねー！」とか言わせるだけだろう
＞それでも票が取れると、自民のジジイたちはそう思っているはずだ
まあそうだろうな。
今度は不人気の福田から人気の誰かに交代させようとするだろう。
682 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:47:35 ID:nu/FOBqA
ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ
683 ：RAINY DAYS：2007/09/21(金) 23:47:42 ID:obprnhJR
ちなみに岐阜は
1区 野田or佐藤 自★ 柴橋 民☆
2区 棚橋 自☆ ?? 民主比★
3区 武藤 自▲ 園田 民△
4区 金子 自◎ ?? 民比
5区 古屋 自★ 阿知波 民☆
比：比例復活
1区 野田or佐藤 自★ 柴橋 民☆
2区 棚橋 自☆ ?? 民主比★
3区 武藤 自▲ 園田 民△
4区 金子 自◎ ?? 民比
5区 古屋 自★ 阿知波 民☆
比：比例復活
「いきなり解散」も視野に入れた方がいい
>>673
その意味では安倍ちゃんが成蹊大のくせにという物言いには違和感があった。
別に安倍の政策を支持するつもりは毛頭ないが、成蹊大だからということで
問答無用で切り捨てるような物言いをする人間は学歴偏愛主義的だと感じた。
その意味では安倍ちゃんが成蹊大のくせにという物言いには違和感があった。
別に安倍の政策を支持するつもりは毛頭ないが、成蹊大だからということで
問答無用で切り捨てるような物言いをする人間は学歴偏愛主義的だと感じた。
>680
冒頭解散したら、自民党は何議席、公明党とあわせた与党で何議席とれると思う？
冒頭解散したら、自民党は何議席、公明党とあわせた与党で何議席とれると思う？
687 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:49:29 ID:sffTbwxh
ブッシュがノーベル平和賞って何かの冗談だろ。
688 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:49:37 ID:41RhXq11
>>681
小池に飯島がつくと面白いかも・・
小池に飯島がつくと面白いかも・・
690 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 23:50:53 ID:Ga8GuTza
>>676
確かに、小泉内閣時代の法務大臣の女性は、人形そのものだったっちゃからね・・・
参議院が逆転した今の状況だったら、その女性法務大臣は１００％問責ものだったっちゃ。
女の立場で言えば、「女性議員全てがそいういう軽い連中って思われたくない」っちゃけど、実際そうだっちゃから
悲しいっちゃ。
確かに、小泉内閣時代の法務大臣の女性は、人形そのものだったっちゃからね・・・
参議院が逆転した今の状況だったら、その女性法務大臣は１００％問責ものだったっちゃ。
女の立場で言えば、「女性議員全てがそいういう軽い連中って思われたくない」っちゃけど、実際そうだっちゃから
悲しいっちゃ。
691 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/21(金) 23:51:07 ID:o1U6lSlr
692 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:51:37 ID:8b1eGfAr
なんで報ステに出演拒否して、日テレに総裁候補出演してるんだ？
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070921AT3S2102L21092007.html
民主・菅氏「年内解散視野に態勢を」
民主・菅氏「年内解散視野に態勢を」
695 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:52:56 ID:41RhXq11
年内解散という感覚のないやつは政治家じゃねえよ
>685
同意。
別にどの大学でようが、高卒だろうが政治家はどうでもいい。
これは、他の職業（例えば医師とか、公務員とか）との決定的な違いだ。
あえて言えば、小説家に似ている。政治家になるには何の資格もいらない。
問われるのは、実績と将来性だ。
同意。
別にどの大学でようが、高卒だろうが政治家はどうでもいい。
これは、他の職業（例えば医師とか、公務員とか）との決定的な違いだ。
あえて言えば、小説家に似ている。政治家になるには何の資格もいらない。
問われるのは、実績と将来性だ。
>>687
中東泥沼化の一因ともなったカーターでも、あの金大中でも貰えるのがノーベル平和賞です
中東泥沼化の一因ともなったカーターでも、あの金大中でも貰えるのがノーベル平和賞です
>>660
なんか、
学歴は人間の能力の尺度である→私は○○大に合格したから優秀なんだ→低学歴は劣等
って発想って
日本人は優秀な民族である→私は日本人だから優秀なんだ！→外国人は愚劣
みたいなﾈﾄｳﾖさんの発想と根っこは同じ気がするんだよね。
過去スレで、いつぞやの夜中にいた、中国人は愚かだと吠えてた人もそんな
感じだったし。
なんか、
学歴は人間の能力の尺度である→私は○○大に合格したから優秀なんだ→低学歴は劣等
って発想って
日本人は優秀な民族である→私は日本人だから優秀なんだ！→外国人は愚劣
みたいなﾈﾄｳﾖさんの発想と根っこは同じ気がするんだよね。
過去スレで、いつぞやの夜中にいた、中国人は愚かだと吠えてた人もそんな
感じだったし。
>>690
森山はそこそこ出来たのでは・・
森山はそこそこ出来たのでは・・
701 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:54:48 ID:DO0pz7nL
703 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:55:59 ID:qOP+YvVH
今日は関係者が来てるのか。自民党がブログ禁止したからか。
>>698
同じだろうね。そういう人物ってコンプレックスとかが強いケースもあるよね。
軽口でそういう偏見が出るケースもあるけれど、しつこく繰り返す人は
ある種のコンプレックスがあるのかなと思ってしまう。
同じだろうね。そういう人物ってコンプレックスとかが強いケースもあるよね。
軽口でそういう偏見が出るケースもあるけれど、しつこく繰り返す人は
ある種のコンプレックスがあるのかなと思ってしまう。
山東昭子参院副議長と林寛子前参院議長を忘れないで下さい。
706 ：無党派さん：2007/09/21(金) 23:56:57 ID:41RhXq11
学歴なんか関係ねえよ。
でも勉強はしないと失敗するかもね。
>>702
角栄さんは？
角栄さんは？
708 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/21(金) 23:57:13 ID:Ga8GuTza
>>700
アサヒグループの代表として、自民党に抗議するっちゃｗ
アサヒグループの代表として、自民党に抗議するっちゃｗ
>>687
南北首脳会談を実現した金大中が受賞したことを考えば、少なくともブッシュの
脳内では実現可能。
「イラクを武装解除して民主化し、北朝鮮との戦争状態を集結させたんだから。」
安倍が見捨てられた理由でもある。
南北首脳会談を実現した金大中が受賞したことを考えば、少なくともブッシュの
脳内では実現可能。
「イラクを武装解除して民主化し、北朝鮮との戦争状態を集結させたんだから。」
安倍が見捨てられた理由でもある。
>702
学歴は一種の信仰だと思う。議員・選挙板だと本当に、どこどこ大だから誰々は駄目だ。
って話がでるけど。物凄い勘違いとしかいいようがない。
でも、親にお金がないと、良い私立大学にいけないというのは正しいかもね。
いわゆる教育格差ってやつだ。
学歴は一種の信仰だと思う。議員・選挙板だと本当に、どこどこ大だから誰々は駄目だ。
って話がでるけど。物凄い勘違いとしかいいようがない。
でも、親にお金がないと、良い私立大学にいけないというのは正しいかもね。
いわゆる教育格差ってやつだ。
>>707
彼は家の事情で進学できなかっただけで、大蔵大臣時代は
東大の官僚連中がコンピューターのように頭がいい、
と驚嘆した人。東大首席の福田にも驚かなかった連中がだ。
彼が普通の家に生まれていたら、当然東大に行ってたと思われ。
今の時代、家の事情で進学できない、なんてそうはいないだろ。
彼は家の事情で進学できなかっただけで、大蔵大臣時代は
東大の官僚連中がコンピューターのように頭がいい、
と驚嘆した人。東大首席の福田にも驚かなかった連中がだ。
彼が普通の家に生まれていたら、当然東大に行ってたと思われ。
今の時代、家の事情で進学できない、なんてそうはいないだろ。
714 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:02:04 ID:EtxD6fFv
中央工学校卒業
716 ：RAINY DAYS：2007/09/22(土) 00:03:30 ID:obprnhJR
民主県連、応募８人から絞り込み 衆院選候補
2007年09月19日08:10
民主党県連の「衆議院候補者擁立選考委員会」は１８日、岐阜市内で第２回会合を開き、選考方法について、次期衆院選の岐阜２、４区の候補者の一般公募で応募があった男女８人全員と面談した上で、絞り込みを行うことを確認した。
公募は今月２日から１６日まで行われ、２区は男性６人、４区は男性と女性１人ずつの応募があった。年代は３０代から６０代と幅広く、地方議員経験者や元中央官僚も含まれている。
この日は書類選考を予定していたが、多くの委員から「書類や論文だけでなく、全員と面談した上で選考すべき」との声が上がり、今月２９日に全員と面談した上で、候補者を絞り込むことを確認した。
県連は当初、面談後、１０月６日の常任幹事会で候補者を決定する予定だったが、園田康博県連代表は「全員と面談することとしたため、常任幹事会の日程を１週間ほど延ばす可能性がある」との見通しを示した。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070919/200709190810_2864.shtml
2007年09月19日08:10
民主党県連の「衆議院候補者擁立選考委員会」は１８日、岐阜市内で第２回会合を開き、選考方法について、次期衆院選の岐阜２、４区の候補者の一般公募で応募があった男女８人全員と面談した上で、絞り込みを行うことを確認した。
公募は今月２日から１６日まで行われ、２区は男性６人、４区は男性と女性１人ずつの応募があった。年代は３０代から６０代と幅広く、地方議員経験者や元中央官僚も含まれている。
この日は書類選考を予定していたが、多くの委員から「書類や論文だけでなく、全員と面談した上で選考すべき」との声が上がり、今月２９日に全員と面談した上で、候補者を絞り込むことを確認した。
県連は当初、面談後、１０月６日の常任幹事会で候補者を決定する予定だったが、園田康博県連代表は「全員と面談することとしたため、常任幹事会の日程を１週間ほど延ばす可能性がある」との見通しを示した。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070919/200709190810_2864.shtml
>>686
申し訳ない。そこまで票を読めてのカキコではない。
ただ、それ以降の解散よりは与党有利になるのは間
違いないと思う。
与党３３６から２５％減でも２５２で過半数は超えるわ
けで、この位の結果はぼろが出ない内の解散なら
十分可能と思う。もう少し与党にいい結果かな。
申し訳ない。そこまで票を読めてのカキコではない。
ただ、それ以降の解散よりは与党有利になるのは間
違いないと思う。
与党３３６から２５％減でも２５２で過半数は超えるわ
けで、この位の結果はぼろが出ない内の解散なら
十分可能と思う。もう少し与党にいい結果かな。
>>676
アメリカも大統領はまだだし、国務長官も１０年前のオルブライトが初
イギリスも重要な閣僚はまだ女性は１回ずつぐらいしかないか。
日本に限らず、俺等が死ぬ頃までにどう変わるか、っていう気の長い話かもしれない。
アメリカも大統領はまだだし、国務長官も１０年前のオルブライトが初
イギリスも重要な閣僚はまだ女性は１回ずつぐらいしかないか。
日本に限らず、俺等が死ぬ頃までにどう変わるか、っていう気の長い話かもしれない。
>>710
「一流大学だから、彼は優秀だ」ってのは勘違いだと思うけど、
「三流大学だから、彼はだめだ」ってのは勘違いでもないと思われ。
相応の実力のある人はそれなりの学歴はついてくる。
歴史上の人物を見ても、ほとんどの人は優等生だしな。
実力主義の幕末でも名を残した人はすべてと言っていいほど、
藩の学校では優秀で通ってた人ばかり。
馬鹿には政治はできんよ。
「ファイヤー！」みたいな奴には。
「一流大学だから、彼は優秀だ」ってのは勘違いだと思うけど、
「三流大学だから、彼はだめだ」ってのは勘違いでもないと思われ。
相応の実力のある人はそれなりの学歴はついてくる。
歴史上の人物を見ても、ほとんどの人は優等生だしな。
実力主義の幕末でも名を残した人はすべてと言っていいほど、
藩の学校では優秀で通ってた人ばかり。
馬鹿には政治はできんよ。
「ファイヤー！」みたいな奴には。
721 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:06:46 ID:CKTI8/Me
ああ、そうだ、来年の冬までにはアメリカ大統領も交代してるから、
それまでに解散しておかないと、さらに苦しくなるよな。
本当に時期が限られてくるなあ。今年中か来年４月か来年秋くらいしかないね。
それまでに解散しておかないと、さらに苦しくなるよな。
本当に時期が限られてくるなあ。今年中か来年４月か来年秋くらいしかないね。
>>719
イギリスの重要な閣僚ってサッチャーさん？
イギリスの重要な閣僚ってサッチャーさん？
>>710
＞親にお金がないと、良い私立大学にいけないというのは正しいかもね。
＞いわゆる教育格差ってやつだ。
安倍や麻生への批判はそういう辺りにあるかもしれないというのはあるかもしれん。
ただ、一律に学歴は素晴らしいという物言いってのは結局本当に優れた人を
学歴を理由に排除する論理にもなりかねないからね。政治家ってのは破天荒な人が
必要な場合もあるから、そういう場合に東大一直線の行政官僚偏重主義でも困る。
もっとも今の政権与党は世襲制だから学歴主義よりも性質が悪いと言えば悪い。
（民主党もその気はあるが、自民党の世襲制度はもっと露骨に表れている。
麻垣康三はみんな世襲でうち３人は総理経験者を親ないし祖父に持っている）
＞親にお金がないと、良い私立大学にいけないというのは正しいかもね。
＞いわゆる教育格差ってやつだ。
安倍や麻生への批判はそういう辺りにあるかもしれないというのはあるかもしれん。
ただ、一律に学歴は素晴らしいという物言いってのは結局本当に優れた人を
学歴を理由に排除する論理にもなりかねないからね。政治家ってのは破天荒な人が
必要な場合もあるから、そういう場合に東大一直線の行政官僚偏重主義でも困る。
もっとも今の政権与党は世襲制だから学歴主義よりも性質が悪いと言えば悪い。
（民主党もその気はあるが、自民党の世襲制度はもっと露骨に表れている。
麻垣康三はみんな世襲でうち３人は総理経験者を親ないし祖父に持っている）
724 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:07:23 ID:CKTI8/Me
>>720ってシャミゴくさいと思うのは俺だけかな。
>717
仮に、２６０議席とったとしようか。（野党は２２０議席だから、民主は１９０議席程度かな）
その瞬間、政府は何もできなくなる。予算と条約以外なにも通せない。
民主との大連立をしない限りね。
さて、そんな自爆じみたことをやる勇気が、新総裁にあるかといえば、ＮＯといわざるをえないね。
仮に、２６０議席とったとしようか。（野党は２２０議席だから、民主は１９０議席程度かな）
その瞬間、政府は何もできなくなる。予算と条約以外なにも通せない。
民主との大連立をしない限りね。
さて、そんな自爆じみたことをやる勇気が、新総裁にあるかといえば、ＮＯといわざるをえないね。
>>720
大仁田を例に取ってもなあ、そもそも大仁田はウケ狙いが基本だし。
大仁田を例に取ってもなあ、そもそも大仁田はウケ狙いが基本だし。
このスレの流れ的に
２浪中の僕はそろそろ受験勉強始めたほうがいいでつね
２浪中の僕はそろそろ受験勉強始めたほうがいいでつね
>>729
もし事実であれば、頑張って下さい。
もし事実であれば、頑張って下さい。
そういえばひっそりと福岡9区の民主候補が決まったそうですよ
この板のメルケルへの評価ってどうなんだ？
>>734
法科大学院に進んでどさくさ紛れに政界入りしてくれ
法科大学院に進んでどさくさ紛れに政界入りしてくれ
737 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:15:18 ID:EtxD6fFv
麻生は官立大学を受験したいって言ったら吉田茂にお金のない人たちに門戸を広げるために私学にいけるやつは私学へいけって猛反対されたとか。
単に言い訳なのかはわからないけど
単に言い訳なのかはわからないけど
>>735
親父が現職なおかげで政界の厳しさ・怖さを見てきてるので嫌でつ＞＜
親父が現職なおかげで政界の厳しさ・怖さを見てきてるので嫌でつ＞＜
>738
多分、いろんな人から地盤を引き継げっていわれると思う。
二世議員になるのかな？
多分、いろんな人から地盤を引き継げっていわれると思う。
二世議員になるのかな？
>>726
総理までなれたから並大抵ではない。
が、ブレアの引き立て役になったにすぎない、ということで二流の政治家でしかなかったともいえる。
もし仮にいま選挙で小沢政権になったら、ちょうど安部のような役回り。
総理までなれたから並大抵ではない。
が、ブレアの引き立て役になったにすぎない、ということで二流の政治家でしかなかったともいえる。
もし仮にいま選挙で小沢政権になったら、ちょうど安部のような役回り。
>>733
あまりＥＵの政治家の話って出ないんだよね。
メルケルは棚ボタ的に政治家になった観が強い。
社民党シュレーダー政権が失敗したけれど、総選挙をしたら
旧東独地域で左翼党が勢力を伸ばしたから２大政党が自民、緑と連立を
組んでも過半数に届かないために大連立で生まれた首相だかね。
あまりＥＵの政治家の話って出ないんだよね。
メルケルは棚ボタ的に政治家になった観が強い。
社民党シュレーダー政権が失敗したけれど、総選挙をしたら
旧東独地域で左翼党が勢力を伸ばしたから２大政党が自民、緑と連立を
組んでも過半数に届かないために大連立で生まれた首相だかね。
>>683
1区柴橋は佐藤が来て比例復活がいいところではないかと。
野田だったら比例復活も出来ないと思う。
あと、5区古屋はやはり強いかと。これも比例復活がいいところでは？
ちなみに私の予想は民主200前後。固まったら出すよ。
1区柴橋は佐藤が来て比例復活がいいところではないかと。
野田だったら比例復活も出来ないと思う。
あと、5区古屋はやはり強いかと。これも比例復活がいいところでは？
ちなみに私の予想は民主200前後。固まったら出すよ。
親が政治家って、昔知り合いに父親が県議やっているというのがいたけど、
何か息子さんは大人しそうなボンボンという感じがしたな。
何か息子さんは大人しそうなボンボンという感じがしたな。
>>690
大変申し訳ないんだけど、自民女性議員が人形なのは事実なので
追いつめられた自民が、小池を選挙向け首相人形にしないということはあまり考えられない
民主が安定政権を取るためのキーワードとして
女性議員の活用って、実は大きいと思うんだよね
大変申し訳ないんだけど、自民女性議員が人形なのは事実なので
追いつめられた自民が、小池を選挙向け首相人形にしないということはあまり考えられない
民主が安定政権を取るためのキーワードとして
女性議員の活用って、実は大きいと思うんだよね
>>736
ありが㌧でつ
>>739
あ、それは物凄く言われてる。
特に事務所の人とか。
二世議員が叩かれてるのをちらほら見るけど
一般的には継いだほうがいいの？そうでもない？
>>742
地方議員でつ。
ありが㌧でつ
>>739
あ、それは物凄く言われてる。
特に事務所の人とか。
二世議員が叩かれてるのをちらほら見るけど
一般的には継いだほうがいいの？そうでもない？
>>742
地方議員でつ。
747 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:21:46 ID:EtxD6fFv
メージャーはサッチャーの院政とか言われてたっけ。
懐かしい、その頃在英だったんで
懐かしい、その頃在英だったんで
>>745
沈没前に逃げるに５０マンペリカ
沈没前に逃げるに５０マンペリカ
>>746
家庭教師に平沢勝栄を雇えば総理になれる かも
家庭教師に平沢勝栄を雇えば総理になれる かも
>>746
まあ世襲もいろいろってことで
まあ世襲もいろいろってことで
>746
個人的な見解だが。
自分は２世議員の比率が極端に高いのは日本の危機だとおもっている。
政治家が世襲になったら、民主政治はおしまいだ。
でも、敢えて政治家になりたいのなら、親父さんとは別の選挙区ででるべきだと思う。
その方が遠回りだが自分の為に最終的にはなる。
個人的な見解だが。
自分は２世議員の比率が極端に高いのは日本の危機だとおもっている。
政治家が世襲になったら、民主政治はおしまいだ。
でも、敢えて政治家になりたいのなら、親父さんとは別の選挙区ででるべきだと思う。
その方が遠回りだが自分の為に最終的にはなる。
>>746
地方議員の方が大変かも。
昔付き合っていた女の子の親も地方議員だったけど、
毎日支持者が家に押しかけてくるから、
家族水入らずの団欒がほとんどなかった、って言ってた。
絶対政治家なんかと結婚しないとも。
地方議員の方が大変かも。
昔付き合っていた女の子の親も地方議員だったけど、
毎日支持者が家に押しかけてくるから、
家族水入らずの団欒がほとんどなかった、って言ってた。
絶対政治家なんかと結婚しないとも。
754 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:25:34 ID:EtxD6fFv
むしろ芸人は保守政党に入るもんだってイメージがあるが
>>751
市町村（除く政令市）だと自治体１区だからねえ。
その町から出て行かない限りしがらみから逃れられないなあ。
>>752
地縁や血縁が物を言う世界だからねえ。
驚いたのは私の親族が亡くなった際、選挙直前というのもあるだろうが、
地元の市会議員が葬式に来ていたということ。そういう活動によって
票を得ようと奮闘するシステムなんだなあと考えた。
市町村（除く政令市）だと自治体１区だからねえ。
その町から出て行かない限りしがらみから逃れられないなあ。
>>752
地縁や血縁が物を言う世界だからねえ。
驚いたのは私の親族が亡くなった際、選挙直前というのもあるだろうが、
地元の市会議員が葬式に来ていたということ。そういう活動によって
票を得ようと奮闘するシステムなんだなあと考えた。
民主党は小沢代表になってから足腰がもの凄く強くなった
ねばり強い選挙が出来るようになったよ
ねばり強い選挙が出来るようになったよ
758 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:28:50 ID:CKTI8/Me
>>751
そういう問題を認識していないで政治家やってるのは失格だと思うし、
認識しつつ、自分の存在が脅かされるから、見過ごしているのも失格。
自民党がこういう状態なのも、力の無い世襲を排除できないからともいえるしな。
そういう問題を認識していないで政治家やってるのは失格だと思うし、
認識しつつ、自分の存在が脅かされるから、見過ごしているのも失格。
自民党がこういう状態なのも、力の無い世襲を排除できないからともいえるしな。
豪椀古賀幹事長が自民党を救ってくれるさw
>756
そういうお金が事務所費として落せなくなるってのが、政治資金規正法の
反対の主な理由だったりするけどね。
もともと、香典代を事務所費で落すのは間違いなんだけど。
そういうお金が事務所費として落せなくなるってのが、政治資金規正法の
反対の主な理由だったりするけどね。
もともと、香典代を事務所費で落すのは間違いなんだけど。
>>754
サッチャーも下層階級だけれど、保守党だからねえ。
むしろ穏健な左派というのは進歩的知識人同様に
知識を活用する職業を支持基盤にしている側面があるから
ブレアが労働党はむしろ自然じゃないか。
サッチャーも下層階級だけれど、保守党だからねえ。
むしろ穏健な左派というのは進歩的知識人同様に
知識を活用する職業を支持基盤にしている側面があるから
ブレアが労働党はむしろ自然じゃないか。
>>756
国会議員なら秘書がある程度カバーしてくれるかもしれんけど、
地方議員だと、大物県議などを除けば、そんなに秘書なんて雇えないだろうし。
かといって、支持者などが家に来たら、むげに断れないし。
断ったら、何を言われまくるかわからんしな。
国会議員なら秘書がある程度カバーしてくれるかもしれんけど、
地方議員だと、大物県議などを除けば、そんなに秘書なんて雇えないだろうし。
かといって、支持者などが家に来たら、むげに断れないし。
断ったら、何を言われまくるかわからんしな。
764 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:30:17 ID:EtxD6fFv
>>745
民主の女性議員、キャバとか姫井とかはやめてほしい。
民主の女性議員、キャバとか姫井とかはやめてほしい。
765 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:30:34 ID:CKTI8/Me
英保守党も今やガタガタだしな。
そろそろ労働党対自由党（いや正確にはわが国にある政党と同じ名前だが）がみたいものだ
そろそろ労働党対自由党（いや正確にはわが国にある政党と同じ名前だが）がみたいものだ
>>757
確かに統一地方選挙の結果だけを見てもかなり勢力を伸ばした辺り、
マメな選挙活動を行うよう徹底させたんだろうなあと考える。
ドブ板というのをバカにする人もいるけれど、確かに口利きとか
個人的なくだらないことを陳情するやからがいるからウンザリするだろうが、
一つひとつまじめに政策を訴えていくことで次第にその人に託してみよう、
話を聞いてみようと思うようになるわけで、決してバカにできるものではない。
むしろ自分を知ってもらうチャンスだと積極的にそれを行うことが大切。
確かに統一地方選挙の結果だけを見てもかなり勢力を伸ばした辺り、
マメな選挙活動を行うよう徹底させたんだろうなあと考える。
ドブ板というのをバカにする人もいるけれど、確かに口利きとか
個人的なくだらないことを陳情するやからがいるからウンザリするだろうが、
一つひとつまじめに政策を訴えていくことで次第にその人に託してみよう、
話を聞いてみようと思うようになるわけで、決してバカにできるものではない。
むしろ自分を知ってもらうチャンスだと積極的にそれを行うことが大切。
>>749
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>750-751
なるほど、やっぱ一概には言えないのか。
時間はあるしじっくり考えてみまつ。
>>752
家族の時間はめちゃくちゃ減るね。
毎日のように早朝から出掛けて夜は会合だったりして。
政界は嫌と言っておきながらアレだけど正直親父の姿に憧れもあって（ｒｙ
そういう意味ではちと揺らいでまつ＞＜
>>753
把握、受験終えて大学入って考えてみまつ＞＜
まずは勉強かｗ
>>754
そこらへんはよく知らないけどそうなのか・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>750-751
なるほど、やっぱ一概には言えないのか。
時間はあるしじっくり考えてみまつ。
>>752
家族の時間はめちゃくちゃ減るね。
毎日のように早朝から出掛けて夜は会合だったりして。
政界は嫌と言っておきながらアレだけど正直親父の姿に憧れもあって（ｒｙ
そういう意味ではちと揺らいでまつ＞＜
>>753
把握、受験終えて大学入って考えてみまつ＞＜
まずは勉強かｗ
>>754
そこらへんはよく知らないけどそうなのか・・・
>>766
英国はスコットランドが何故か独立機運が盛り上がっているみたいだが。
英国はスコットランドが何故か独立機運が盛り上がっているみたいだが。
弱る地方、党員苦悩 自民総裁予備選
秋田市のコメ農家の男性（７０）は党員歴５０年。予備選の往復はがきを受け取り、６年前を思い出した。
改革を旗印に歯切れ良く話す小泉氏に、「何かよくなるべ」と１票を投じた。それまで自分の支援する国会議員と
足並みをそろえるのが当然と思ってきたが、その時は自分の思いを託した。
しかしコメの価格は下がる一方で、自民党はさらに大規模農家の優遇策を打ち出した。「地方の農家を見てくれて
はいないんだ」と思った。
７月の参院選。周囲の農家に党公認候補の支援を呼びかけたが、露骨に断られた。１人区の秋田選挙区で無所属
候補に４万票の差をつけられた。
返信はがきに書いた名は、結局、麻生氏。小泉改革を修正しそうなのは福田氏の方に見えたが、「改革路線に我慢
を重ねてきた。後戻りで我慢がムダになるのはつらい」と思ったのだ。
今年限りで党員をやめるつもりでいる。「党はこっちを見てくれなかった。予備選の１票は最後のお願い」という。
秋田市の兼業農家の女性（６３）も０１年に小泉氏に投票し、失望した１人だ。新総裁には福田氏、と書いた。麻生氏
を「調子のいい口調が小泉さんみたい。第２の小泉はたくさんだ」という。
秋田は自民王国といわれ、農家が自民党を支持するのは当たり前だった。総裁選では支援する議員の意向、その
議員の属する派閥の意向に従い投票することが多かった。それが変わったのが０１年の総裁選だった。
今回も県選出の２人の衆院議員の事務所では、福田氏支援を呼びかける電話作戦を実施した。だが「もう電話作戦
はあまり効果がない。党員はメディアを見て自分で判断する」とある党関係者。
電話をかけても手応えが違う。「『分かりました』と言うが、どこか冷めていて見定めるのが難しい」と、ある国会議員
秘書は打ち明けた。電話作戦用の名簿も薄くなった。９８年に約４万６０００人だった県内の党員は０７年には１万
４０００人に。
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709210326.html
秋田市のコメ農家の男性（７０）は党員歴５０年。予備選の往復はがきを受け取り、６年前を思い出した。
改革を旗印に歯切れ良く話す小泉氏に、「何かよくなるべ」と１票を投じた。それまで自分の支援する国会議員と
足並みをそろえるのが当然と思ってきたが、その時は自分の思いを託した。
しかしコメの価格は下がる一方で、自民党はさらに大規模農家の優遇策を打ち出した。「地方の農家を見てくれて
はいないんだ」と思った。
７月の参院選。周囲の農家に党公認候補の支援を呼びかけたが、露骨に断られた。１人区の秋田選挙区で無所属
候補に４万票の差をつけられた。
返信はがきに書いた名は、結局、麻生氏。小泉改革を修正しそうなのは福田氏の方に見えたが、「改革路線に我慢
を重ねてきた。後戻りで我慢がムダになるのはつらい」と思ったのだ。
今年限りで党員をやめるつもりでいる。「党はこっちを見てくれなかった。予備選の１票は最後のお願い」という。
秋田市の兼業農家の女性（６３）も０１年に小泉氏に投票し、失望した１人だ。新総裁には福田氏、と書いた。麻生氏
を「調子のいい口調が小泉さんみたい。第２の小泉はたくさんだ」という。
秋田は自民王国といわれ、農家が自民党を支持するのは当たり前だった。総裁選では支援する議員の意向、その
議員の属する派閥の意向に従い投票することが多かった。それが変わったのが０１年の総裁選だった。
今回も県選出の２人の衆院議員の事務所では、福田氏支援を呼びかける電話作戦を実施した。だが「もう電話作戦
はあまり効果がない。党員はメディアを見て自分で判断する」とある党関係者。
電話をかけても手応えが違う。「『分かりました』と言うが、どこか冷めていて見定めるのが難しい」と、ある国会議員
秘書は打ち明けた。電話作戦用の名簿も薄くなった。９８年に約４万６０００人だった県内の党員は０７年には１万
４０００人に。
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200709210326.html
遅レスだが、そんなに小池百合子って同性に好かれてるかなあ？
むしろ「女に嫌われる女」になってきたような気がしないでもない。
むしろ「女に嫌われる女」になってきたような気がしないでもない。
サッチャーは男女がどうのというレベルを超えているな。
真紀子があんな性格でなければねえ。
ラムさんが出れば応援したいけど、政局で有利な方に動くというあざとさが
なさそうなのは政治家としてどうなんだろ。
政治アナリストや秘書としてなら優秀かもしれんが。
真紀子があんな性格でなければねえ。
ラムさんが出れば応援したいけど、政局で有利な方に動くというあざとさが
なさそうなのは政治家としてどうなんだろ。
政治アナリストや秘書としてなら優秀かもしれんが。
基礎的財政収支：黒字化目標堅持を 冬柴国交相が意向
冬柴鉄三国土交通相は２１日の会見で、基礎的財政収支（プライマリーバランス）の２０１１年度までの黒字化
目標を堅持すべきだとの意向を示した。冬柴国交相の所属する公明党の北側一雄幹事長は「錦（にしき）の
御旗（みはた）にすることはないのではないか」と述べ、先送りもやむを得ないとの考えを示しており、姿勢の
違いを見せた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070922k0000m010143000c.html
冬柴鉄三国土交通相は２１日の会見で、基礎的財政収支（プライマリーバランス）の２０１１年度までの黒字化
目標を堅持すべきだとの意向を示した。冬柴国交相の所属する公明党の北側一雄幹事長は「錦（にしき）の
御旗（みはた）にすることはないのではないか」と述べ、先送りもやむを得ないとの考えを示しており、姿勢の
違いを見せた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070922k0000m010143000c.html
>>767
仏に関して言えば、サルコジにはあまりいい印象は持っていない。
ヒトラー的な（フランスだとルペンか）様相を持った政治家だと思う。
外国人移民の徹底排撃（自身もハンガリー移民の子だが）、性犯罪者への
断種治療の実施の要求など内容を聞いていると右翼的な様相を呈している。
しかし、皮肉なことにヒトラーがオーストリアのリンツ出身、スターリンが
グルジア出身と要するに異端というかその社会でマイノリティ要素を持った人間が
政権に就くとそういう反動的な政策をするケースがママあるんだよなあ。
仏に関して言えば、サルコジにはあまりいい印象は持っていない。
ヒトラー的な（フランスだとルペンか）様相を持った政治家だと思う。
外国人移民の徹底排撃（自身もハンガリー移民の子だが）、性犯罪者への
断種治療の実施の要求など内容を聞いていると右翼的な様相を呈している。
しかし、皮肉なことにヒトラーがオーストリアのリンツ出身、スターリンが
グルジア出身と要するに異端というかその社会でマイノリティ要素を持った人間が
政権に就くとそういう反動的な政策をするケースがママあるんだよなあ。
>>770
とりあえず大学合格を。まずは大学いっぱい受けることですねえ。
家庭教師のほうが塾より良いはずだから、まだならつけてもらったほうがいいぞ。
あと２ちゃんは１日１時間にして、できれば今日は早く寝たらいかがかとは思う。
俺なんかほんと高校時代にやっとファミコンが出てきた世代で良かった・・・。
身近にネットがあったら大学合格は大変だったかもしれないぜ。
とりあえず大学合格を。まずは大学いっぱい受けることですねえ。
家庭教師のほうが塾より良いはずだから、まだならつけてもらったほうがいいぞ。
あと２ちゃんは１日１時間にして、できれば今日は早く寝たらいかがかとは思う。
俺なんかほんと高校時代にやっとファミコンが出てきた世代で良かった・・・。
身近にネットがあったら大学合格は大変だったかもしれないぜ。
779 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:38:10 ID:EtxD6fFv
>>756
知合いが、祖母の葬儀に縁もゆかりもない地元の国会議員から弔電がきてびっくりしたって言ってたなあ。
>>762
サッチャー下層階級だったんだ。総理やってからレディかなんかの貴族の称号もらったっけ。
>>763
雇えないから、息子が秘書→世襲パターン多発。
知合いが、祖母の葬儀に縁もゆかりもない地元の国会議員から弔電がきてびっくりしたって言ってたなあ。
>>762
サッチャー下層階級だったんだ。総理やってからレディかなんかの貴族の称号もらったっけ。
>>763
雇えないから、息子が秘書→世襲パターン多発。
780 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:38:16 ID:CKTI8/Me
>>774
権力と寝る女だから、これから派閥主体の政権になっていくと、福田に擦り寄っていっても、
加齢臭な政治家とくっついてるイメージになってあまりよく思われないかもね。
かといって、アピールしなければ埋もれるしな。
権力と寝る女だから、これから派閥主体の政権になっていくと、福田に擦り寄っていっても、
加齢臭な政治家とくっついてるイメージになってあまりよく思われないかもね。
かといって、アピールしなければ埋もれるしな。
782 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:39:48 ID:CKTI8/Me
>>775
ラムは天木直人とかぶるな。反小泉にこだわりすぎてわけわからん政治路線を進んでいくという。
ラムは天木直人とかぶるな。反小泉にこだわりすぎてわけわからん政治路線を進んでいくという。
>>777
サルコジは低～中所得層にアピールしたらしいね。
働いている人が普通に生活できるようにすると。
サルコジ支持層にとって、
社会党のネーちゃんは全然働かない生活保護を受けているような人を助けるという
イメージを持っているようだ。
サルコジは低～中所得層にアピールしたらしいね。
働いている人が普通に生活できるようにすると。
サルコジ支持層にとって、
社会党のネーちゃんは全然働かない生活保護を受けているような人を助けるという
イメージを持っているようだ。
>>774
そう、実際には小池は有権者の過半数に自動的に嫌われる
だけど、ジジイたちは自分に寄り添ってくれる女の欠点にはなかなか気がつかないだろう
結果、恐らく小池首班による選挙は、自公でギリギリ過半数割れくらいになって、えらいことになると思う
そう、実際には小池は有権者の過半数に自動的に嫌われる
だけど、ジジイたちは自分に寄り添ってくれる女の欠点にはなかなか気がつかないだろう
結果、恐らく小池首班による選挙は、自公でギリギリ過半数割れくらいになって、えらいことになると思う
>>725
民主が参議院でほぼ過半数を握っている限り、単なる数の勝負では
>政府は何もできなくなる。予算と条約以外なにも通せない。
ようになるのはもうやむを得ない。
ただ解散して衆議院過半数をとれば「民意」は我にありと主張できる。
したがって、現時点で自民党が政権維持のためにできるベストは、
なるべく早く解散し、ともかく与党過半数を維持する事、それしかないと思う。
ま、福田が早期解散に踏み切る勇気があるかは疑問だが、座して死を
待つわけにも行かないだろう。
なお、すでに述べたように冒頭解散は絶対公明が飲まないだろうが。
民主が参議院でほぼ過半数を握っている限り、単なる数の勝負では
>政府は何もできなくなる。予算と条約以外なにも通せない。
ようになるのはもうやむを得ない。
ただ解散して衆議院過半数をとれば「民意」は我にありと主張できる。
したがって、現時点で自民党が政権維持のためにできるベストは、
なるべく早く解散し、ともかく与党過半数を維持する事、それしかないと思う。
ま、福田が早期解散に踏み切る勇気があるかは疑問だが、座して死を
待つわけにも行かないだろう。
なお、すでに述べたように冒頭解散は絶対公明が飲まないだろうが。
早く選挙ないかのう・・・
鹿だの松浪だのダニみたいなのを早く落選させたい
鹿だの松浪だのダニみたいなのを早く落選させたい
789 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:43:17 ID:CKTI8/Me
>>784
そうだろうな。
俺が好き→みんなも好き という妄想で選んでしまう。実際は中身もなく人気もないおばさんにすぎないのに。
それくらい自民党の人材選別機能は劣化してると思うから、そういう可能性もそこそこあるだろう。
そうだろうな。
俺が好き→みんなも好き という妄想で選んでしまう。実際は中身もなく人気もないおばさんにすぎないのに。
それくらい自民党の人材選別機能は劣化してると思うから、そういう可能性もそこそこあるだろう。
２ちゃんで特に執拗に叩かれるのって、女性議員が多いような気がする。
小池とか片山とか野田聖子とか佐藤ゆかりとか・・・
同じ言動でも、男性と女性じゃそれが与える嫌悪感が違うのかね。
女だと何かと言うと「権力と寝た女」とか言われるが、男が同じ事しても
ここまでは叩かれないよな。
小池とか片山とか野田聖子とか佐藤ゆかりとか・・・
同じ言動でも、男性と女性じゃそれが与える嫌悪感が違うのかね。
女だと何かと言うと「権力と寝た女」とか言われるが、男が同じ事しても
ここまでは叩かれないよな。
>>783
進歩勢力ってある種上流階級ウケ要素があるからねえ。
だからある意味反下級、中級階級が反発する要素も持っているのかな。
ロワイヤル自体はポピュリスティックな側面が強いのだけれど、
それ以上にサルコジがそうだから結局度合いがはっきりしている
サルコジが勝ってしまった。でもそれが果たしてフランスにとっていいことか
どうかはまだわからない。
さて、私は今日はこれまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 皆様、秋の夜長をお楽しみ下さい。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
進歩勢力ってある種上流階級ウケ要素があるからねえ。
だからある意味反下級、中級階級が反発する要素も持っているのかな。
ロワイヤル自体はポピュリスティックな側面が強いのだけれど、
それ以上にサルコジがそうだから結局度合いがはっきりしている
サルコジが勝ってしまった。でもそれが果たしてフランスにとっていいことか
どうかはまだわからない。
さて、私は今日はこれまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 皆様、秋の夜長をお楽しみ下さい。
（ ・∀・ ）
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⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
792 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:45:34 ID:CKTI8/Me
>785
その結果（自民２３０、公明３０、民主１９０、その他野党＋無所属３０）だと、
民意は我にありと実はいえない。
自民＋公明が辛うじて、民主を上回るから。
比例票だと確実に、民主＞自民になる。ということは、引き続き民主は圧力を加えることに
なるわけだ。
もっとも、公明が絶対飲まないとすれば、なおさら解散できないさな。
自民と公明が協力できなければ、過半数など到底狙えないし。
その結果（自民２３０、公明３０、民主１９０、その他野党＋無所属３０）だと、
民意は我にありと実はいえない。
自民＋公明が辛うじて、民主を上回るから。
比例票だと確実に、民主＞自民になる。ということは、引き続き民主は圧力を加えることに
なるわけだ。
もっとも、公明が絶対飲まないとすれば、なおさら解散できないさな。
自民と公明が協力できなければ、過半数など到底狙えないし。
797 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:47:05 ID:EtxD6fFv
798 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:47:22 ID:CKTI8/Me
>>794
反自民優位ってのはどういう事？
反自民優位ってのはどういう事？
野田はネット工作員wが…
802 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:48:51 ID:CKTI8/Me
>>799
例のあの人の書いてることだからあまり気にしないほうがいい。
例のあの人の書いてることだからあまり気にしないほうがいい。
>>793
失礼しました。まあ商店主の娘なら下層階級は不適切だな。
では改めまして
∧＿∧ 皆様、秋の夜長をお楽しみ下さい。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
失礼しました。まあ商店主の娘なら下層階級は不適切だな。
では改めまして
∧＿∧ 皆様、秋の夜長をお楽しみ下さい。
（ ・∀・ ）
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ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
>>799
ネットの世界で政治に関心がある人は反自民の人の方が多い、って意味。
数日前の東京新聞（中日新聞）だかで、ネットモニターでの総理期待支持率は
小沢が４０％でダントツだったそうな。
一般世論調査とは全然違う結果。
ネットの世界で政治に関心がある人は反自民の人の方が多い、って意味。
数日前の東京新聞（中日新聞）だかで、ネットモニターでの総理期待支持率は
小沢が４０％でダントツだったそうな。
一般世論調査とは全然違う結果。
>803
おっけ。民意は我にありと与党は主張する。それは間違いないだろう。
しかし、民主がほいほいそうですか、というわけがない。
協力してくれないだろうね。全く。
おっけ。民意は我にありと与党は主張する。それは間違いないだろう。
しかし、民主がほいほいそうですか、というわけがない。
協力してくれないだろうね。全く。
>>777
彼は右翼と言うよりヒトラー的なイメージがある。
社会主義（というか社会中毒）や社会福祉が、遺伝子論や現代医学と結び付くと、
左右問わずああいう形で具現化していくものだね。英の障害者中絶のように。
彼は右翼と言うよりヒトラー的なイメージがある。
社会主義（というか社会中毒）や社会福祉が、遺伝子論や現代医学と結び付くと、
左右問わずああいう形で具現化していくものだね。英の障害者中絶のように。
小泉チルドレンにしても何故か女性議員だけがメディアに取り上げられ
バッシングの対象になっているからな。
そういう状況には違和感を感じるな。
結局女性である事によって計算高い、男に媚びている、というイメージが
知らない間に見ている側に与えられるのかも知れない。
バッシングの対象になっているからな。
そういう状況には違和感を感じるな。
結局女性である事によって計算高い、男に媚びている、というイメージが
知らない間に見ている側に与えられるのかも知れない。
ネットでは反自民傾向が強いというのは誤りではないな。
一般にネット調査では自民に厳しい結果が出ることが多い。
だけどネットでの行動が目立つのはネトウヨのほう。
一般にネット調査では自民に厳しい結果が出ることが多い。
だけどネットでの行動が目立つのはネトウヨのほう。
812 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:54:25 ID:FerCHQHB
声の大きいバカ
813 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:54:26 ID:OKlcR1aY
年寄りが少ないだけだろ
>>769
あるあるｗ
親父が議員になってから近所の目が気になって急にいい子になった俺ｗ
どうであれ家族を多少犠牲にしちゃうね。
>>778
なぜ僕が一日中２ちゃんしてると分かっ（ｒｙ
おｋ、ネットする時間減らしてみる。
宅浪じゃアレなので家庭教師考えてみまつ＞＜
＞身近にネットがあったら大学合格は大変だったかもしれないぜ。
確かにｗ受験とネットは相性悪すぐるｗ
>>787
ありが㌧
おｋ、明日にでも突撃してくるｗ
じゃあそろそろ進言に従って英単語集を読みながら寝ます。
付き合ってくれてありが㌧でした。頑張りまつ。
あるあるｗ
親父が議員になってから近所の目が気になって急にいい子になった俺ｗ
どうであれ家族を多少犠牲にしちゃうね。
>>778
なぜ僕が一日中２ちゃんしてると分かっ（ｒｙ
おｋ、ネットする時間減らしてみる。
宅浪じゃアレなので家庭教師考えてみまつ＞＜
＞身近にネットがあったら大学合格は大変だったかもしれないぜ。
確かにｗ受験とネットは相性悪すぐるｗ
>>787
ありが㌧
おｋ、明日にでも突撃してくるｗ
じゃあそろそろ進言に従って英単語集を読みながら寝ます。
付き合ってくれてありが㌧でした。頑張りまつ。
>>810
それは単に有名人に女性議員が多かったからだろう。
タイゾーだってたたかれてるよ。
タイゾー以外の男性の小泉チルドレンで有名人ってあまりいないし。
わが埼玉県では総理指名選挙で名前を書き忘れたアホがいたけど。
それは単に有名人に女性議員が多かったからだろう。
タイゾーだってたたかれてるよ。
タイゾー以外の男性の小泉チルドレンで有名人ってあまりいないし。
わが埼玉県では総理指名選挙で名前を書き忘れたアホがいたけど。
>810
政治の世界は、男社会ということかな。
初の女性宰相が早く登場してほしいもんだ。（自分は男性だけどね）
政治の世界は、男社会ということかな。
初の女性宰相が早く登場してほしいもんだ。（自分は男性だけどね）
817 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:55:36 ID:CKTI8/Me
818 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:56:33 ID:EtxD6fFv
猿誇示って仏大統領には珍しくアメリカ追従なんだっけ。
メディア王でベルルスコーニみたいで内政担当の首相の権限を無力化して独裁的だとか？
知合いのフランス人はドビルバンがよかったとか言ってたな。
でもフランス人はたらかなすぎ＆失業者に甘過ぎだったからたまにはこういうのもいいのかも？？
メディア王でベルルスコーニみたいで内政担当の首相の権限を無力化して独裁的だとか？
知合いのフランス人はドビルバンがよかったとか言ってたな。
でもフランス人はたらかなすぎ＆失業者に甘過ぎだったからたまにはこういうのもいいのかも？？
819 ：無党派さん：2007/09/22(土) 00:57:30 ID:CKTI8/Me
レンホーとか以外に地味にやってるよな
目立とうと思えばいくらでも目立てるのに
目立とうと思えばいくらでも目立てるのに
稲田、しか、さつき、高市と並べてみるとなかなかすさまじいものがあるな
蓮舫は動いているときは結構目立っている感じ
蓮舫は横峯のお守りをしてたなそういえば。
女性議員だって森山とか地味に頑張っている人もいるし
小渕ゆうこりんだって特に女性を武器にしないでコツコツやっている印象。
まあ扇タイプは叩きたくなるわな。
実績ないのに目立つのはどうにもこうにも腹立たしい。
小渕ゆうこりんだって特に女性を武器にしないでコツコツやっている印象。
まあ扇タイプは叩きたくなるわな。
実績ないのに目立つのはどうにもこうにも腹立たしい。
レンホーや辻元くらい男気があれば、政界でも十分やっていけるだろうけどね。
だけど逆にそれぐらいじゃないとやっていけない現状もどうかと思う。
メディアや世間が女性議員に厳しすぎるんだよな。男性議員以上に厳しい眼で見られ
厳しいバッシングに遭う。
こういう状況だと、中々女性議員の門戸は広がらないんじゃないか。
だけど逆にそれぐらいじゃないとやっていけない現状もどうかと思う。
メディアや世間が女性議員に厳しすぎるんだよな。男性議員以上に厳しい眼で見られ
厳しいバッシングに遭う。
こういう状況だと、中々女性議員の門戸は広がらないんじゃないか。
>>791
進歩主義者に非知識人はいない。
進歩主義者に非知識人はいない。
827 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:06:57 ID:EtxD6fFv
>>810
猪口とか佐藤とか片山とかひどすぎだからだろ。川条とか論外。
目立とう目立とうとしてるから叩かれる。
男の議員は表出たず地道に活動してるのが多いよ。目先より長く続けたかったら新人のうちはおとなしくしてるのが得策。
小渕優子は沈黙してたことで地道に党内評価を上げていってる。
猪口とか佐藤とか片山とかひどすぎだからだろ。川条とか論外。
目立とう目立とうとしてるから叩かれる。
男の議員は表出たず地道に活動してるのが多いよ。目先より長く続けたかったら新人のうちはおとなしくしてるのが得策。
小渕優子は沈黙してたことで地道に党内評価を上げていってる。
>>811
ネット調査なんて工作し放題なんだから
あまり参考にならないと思うよ
個人主観で言うと耐震偽装前後で変化があったかな
アレの後から左の住人が一気に増えた
右の総数が減ってる感じはしないので人口が増えたんだろうね
確実に減ったのは自民支持者
ネット調査なんて工作し放題なんだから
あまり参考にならないと思うよ
個人主観で言うと耐震偽装前後で変化があったかな
アレの後から左の住人が一気に増えた
右の総数が減ってる感じはしないので人口が増えたんだろうね
確実に減ったのは自民支持者
>>773
> 「調子のいい口調が小泉さんみたい。第２の小泉はたくさんだ」
これって凄く自民党員らしい意見だと思う。
ディベートで打ち負かす、演説で場の歓心を買う、それが必ずしも
票に結びつかないのが日本人、とりわけ保守本流の傾向かと。
> 「調子のいい口調が小泉さんみたい。第２の小泉はたくさんだ」
これって凄く自民党員らしい意見だと思う。
ディベートで打ち負かす、演説で場の歓心を買う、それが必ずしも
票に結びつかないのが日本人、とりわけ保守本流の傾向かと。
猪口は外務大臣ちらつかされて出たんだろ、たぶん。
今でもｱﾀｸｼｶﾜｲｿｽとは思っているだろ。
まあ軍縮やってる頃からプライドの高さでハナについていたらしいし、
ソフィアで学長選だかに落ちたこともあって転身したんだろうが・・・
実績からして議員落っこちたらどっかの大学の先生に戻るだけで
人生安泰だろー。
今でもｱﾀｸｼｶﾜｲｿｽとは思っているだろ。
まあ軍縮やってる頃からプライドの高さでハナについていたらしいし、
ソフィアで学長選だかに落ちたこともあって転身したんだろうが・・・
実績からして議員落っこちたらどっかの大学の先生に戻るだけで
人生安泰だろー。
831 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:12:58 ID:CKTI8/Me
832 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:13:30 ID:EtxD6fFv
>>825
実際ひどいのが多いというか、議員になりたがる女性の母集団にひどいのが多いというか。
実際ひどいのが多いというか、議員になりたがる女性の母集団にひどいのが多いというか。
>>832
ひどいかどうかはともかく、女性で政界に入ろうとするなら、まともな女性じゃ無理。
議場のヤジなんて、セクハラを通り越してるようなものばかりだし。
結局政界で生き残るのは、土井のように女を捨ててるタイプか、小池のように「娼婦」になるしかないだろう。
ひどいかどうかはともかく、女性で政界に入ろうとするなら、まともな女性じゃ無理。
議場のヤジなんて、セクハラを通り越してるようなものばかりだし。
結局政界で生き残るのは、土井のように女を捨ててるタイプか、小池のように「娼婦」になるしかないだろう。
834 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:17:34 ID:CKTI8/Me
小池なんてのは、ある意味姫井以上の実話を抱えていそうだから、
総理になるとかいう話が出たらその手前で失脚するかもな。
総理になるとかいう話が出たらその手前で失脚するかもな。
>>828
自民支持者が減ったのもあるけど、耐震偽装で一気に創価が冷めたからね
あれ以降だもん、自公の一体化が外部に漏れはじめたのって
結局ネトウヨのかなりの部分が、創価の動員というか信者洗脳の成果だったんだろうね
おそらく、夢の政権与党があまりにも自分たちの理想と違うことにとまどう創価信者が結構いたんだろうね
政権を取れば幸せになると教えられてきたのに吸い上げがむしろ増すぐらいで生活も楽にならず
とどめに学会に紹介された自分の家も欠陥住宅の可能性が高いとなれば、そりゃ裏切りやサボタージュも出るよね
自民支持者が減ったのもあるけど、耐震偽装で一気に創価が冷めたからね
あれ以降だもん、自公の一体化が外部に漏れはじめたのって
結局ネトウヨのかなりの部分が、創価の動員というか信者洗脳の成果だったんだろうね
おそらく、夢の政権与党があまりにも自分たちの理想と違うことにとまどう創価信者が結構いたんだろうね
政権を取れば幸せになると教えられてきたのに吸い上げがむしろ増すぐらいで生活も楽にならず
とどめに学会に紹介された自分の家も欠陥住宅の可能性が高いとなれば、そりゃ裏切りやサボタージュも出るよね
>>808
まあ、今や鉄の結束を保ってる民主をビビらせて、
党内の意見が割れた場合になし崩し的に賛成に回るようにしなきゃ、
重要法案は政府案は一つも通らないよ。
テロ特ですら、前腹さんさえ党を割る気を起こさなかったのだから。
誰かがうまくまとめてくれたが、参院で民主が相当差をつけた
比較第一党になった以上、民主党と大連立か、党を割らせて一部と連立か、
法案ごとに基本政府優位の条件で協力か、いずれかの関係にならないと
政権運営はいずれ破綻する。
まあ、今や鉄の結束を保ってる民主をビビらせて、
党内の意見が割れた場合になし崩し的に賛成に回るようにしなきゃ、
重要法案は政府案は一つも通らないよ。
テロ特ですら、前腹さんさえ党を割る気を起こさなかったのだから。
誰かがうまくまとめてくれたが、参院で民主が相当差をつけた
比較第一党になった以上、民主党と大連立か、党を割らせて一部と連立か、
法案ごとに基本政府優位の条件で協力か、いずれかの関係にならないと
政権運営はいずれ破綻する。
837 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:21:40 ID:CKTI8/Me
>>833
後は、やっぱり社会風土だよね
女は世間知らずで大人しい方が結婚しやすいっていう、さ
世間知らずと言うことは、その時点で政治能力が無いっていうことだからね
ラムさんには申し訳ないけど、ランパブやってたって読んだとき、ああやっぱりなって思った
それまではネカマだと思っていたんだけど、あれで納得したところがある
飯島愛もそうだけど、日本で政治に一家言持っている女って、不特定多数の男との接触が必要になるんだよ
日本では、どうしても貞淑とされる理想像をドロップアウトした扱いにされないと身に付かない能力みたいだ
だから、どうしても猛女か娼婦になっちゃうんだろう
後は、やっぱり社会風土だよね
女は世間知らずで大人しい方が結婚しやすいっていう、さ
世間知らずと言うことは、その時点で政治能力が無いっていうことだからね
ラムさんには申し訳ないけど、ランパブやってたって読んだとき、ああやっぱりなって思った
それまではネカマだと思っていたんだけど、あれで納得したところがある
飯島愛もそうだけど、日本で政治に一家言持っている女って、不特定多数の男との接触が必要になるんだよ
日本では、どうしても貞淑とされる理想像をドロップアウトした扱いにされないと身に付かない能力みたいだ
だから、どうしても猛女か娼婦になっちゃうんだろう
839 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:27:54 ID:FerCHQHB
840 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:28:13 ID:gwrLpImU
>>840
政治家の評価の問題だけど、マイナス面ばかりではなく、プラス面を見てもいいような気がするけどな。
彼は一介のリーマンからのたたき上げだし、パラリンピックや障害者支援なんかにも積極的。
ムネオもそうだけど、マスコミの記事だけで政治家を選ぶはどうかと思う。
有能な政治家は清濁併せのむって面もあるしな。
政治家の評価の問題だけど、マイナス面ばかりではなく、プラス面を見てもいいような気がするけどな。
彼は一介のリーマンからのたたき上げだし、パラリンピックや障害者支援なんかにも積極的。
ムネオもそうだけど、マスコミの記事だけで政治家を選ぶはどうかと思う。
有能な政治家は清濁併せのむって面もあるしな。
本筋とは違うが、前山さんが幹部会合の幹事になるのかな。ﾜﾛｽ
安保理新決議／思わぬ「代償」、ロの棄権
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/0920.html
＞ 同党の小沢一郎代表は活動の根拠であるテロ対策特別措置法延長反対を
＞明確にしていた。党内には「参加は重要。洋上給油がベストだ」（前原誠司副代表）
＞と活動に理解を示す声もあったが、小沢氏の強い姿勢に徐々に下火になっていた。
＞ 十九日夜、東京都内の高級イタリア料理店で開かれた小沢、前原両氏、菅直人、
＞輿石東代表代行らによる幹部会合。「今後もこの会の段取りをしてください」という
＞小沢氏の要請に前原氏も「分かりました」と応じた。小沢氏周辺は「異論はもう出ない」
＞と語った。
安保理新決議／思わぬ「代償」、ロの棄権
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/0920.html
＞ 同党の小沢一郎代表は活動の根拠であるテロ対策特別措置法延長反対を
＞明確にしていた。党内には「参加は重要。洋上給油がベストだ」（前原誠司副代表）
＞と活動に理解を示す声もあったが、小沢氏の強い姿勢に徐々に下火になっていた。
＞ 十九日夜、東京都内の高級イタリア料理店で開かれた小沢、前原両氏、菅直人、
＞輿石東代表代行らによる幹部会合。「今後もこの会の段取りをしてください」という
＞小沢氏の要請に前原氏も「分かりました」と応じた。小沢氏周辺は「異論はもう出ない」
＞と語った。
846 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:35:40 ID:EtxD6fFv
847 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:35:59 ID:CKTI8/Me
848 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:36:59 ID:O9nGQ9C5
>>846
根釜乙
根釜乙
９月２３日、新しい総裁を選ぶ「自民党総裁選挙」の投開票がおこなわれます。
自民党ホームページでは、多くのみなさんに総裁選に参加してもらおうと『フレ！フレ！Ｆｌａｓｈ応援団』と題して
福田、麻生両候補者の応援Ｆｌａｓｈを募集いたしました。
応募期間が４日間（９月１６日～２０日）という超悪条件にもかかわらず、多数のみなさんから、楽しい、カッコイイ、
オモシロイ作品を応募して頂きました。
誠にありがとうございました。ｍ（＿ ＿）ｍ
条件を満たした作品の中から厳正な審査の結果、心温まる応援の気持ちに満ちた作品を５点発表させていただ
きます。
http://www.jimin.jp/sousai07/flash_bosyu/index.html
自民党ホームページでは、多くのみなさんに総裁選に参加してもらおうと『フレ！フレ！Ｆｌａｓｈ応援団』と題して
福田、麻生両候補者の応援Ｆｌａｓｈを募集いたしました。
応募期間が４日間（９月１６日～２０日）という超悪条件にもかかわらず、多数のみなさんから、楽しい、カッコイイ、
オモシロイ作品を応募して頂きました。
誠にありがとうございました。ｍ（＿ ＿）ｍ
条件を満たした作品の中から厳正な審査の結果、心温まる応援の気持ちに満ちた作品を５点発表させていただ
きます。
http://www.jimin.jp/sousai07/flash_bosyu/index.html
>>844
前原も、代表を酷い落ち方で滑り落ちたにも関わらず、ここまでちゃんと返り咲いたということだろう
幹部会の幹事ということは、今後の党の黒幕に指名されたわけだからね
前原のあの辞め方だと当分代表や総理になることは出来ないだろうけど
民主の黒幕だったら、充分にやりがいのある仕事でしょ
前原も、代表を酷い落ち方で滑り落ちたにも関わらず、ここまでちゃんと返り咲いたということだろう
幹部会の幹事ということは、今後の党の黒幕に指名されたわけだからね
前原のあの辞め方だと当分代表や総理になることは出来ないだろうけど
民主の黒幕だったら、充分にやりがいのある仕事でしょ
852 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:40:09 ID:CKTI8/Me
854 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:40:50 ID:EtxD6fFv
>>845
いや、民主党内ではすこぶる評判悪い。
いや、民主党内ではすこぶる評判悪い。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E
麻生 太郎（あそう たろう、1940年9月20日 ‐ ）は、日本の極右政治家、実業家。
~~~~~~~~~~~~
さすがにwikiのこれはどうかと
麻生は極右じゃないだろ・・・
麻生 太郎（あそう たろう、1940年9月20日 ‐ ）は、日本の極右政治家、実業家。
~~~~~~~~~~~~
さすがにwikiのこれはどうかと
麻生は極右じゃないだろ・・・
858 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:44:33 ID:CKTI8/Me
政治家関連の記事はほとんどあてにならない＞Wiki
863 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:47:46 ID:EtxD6fFv
867 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:50:13 ID:gwrLpImU
>>843
伊藤公介は事件がおおやけになった途端にコソコソと逃げ隠れた卑怯卑劣な奴だぞ。
相当疚しいことがなきゃあんな態度を取らないだろ。
伊藤みたいな、ああいう汚ならしい奴をどう評価しろと言うんだ？
伊藤公介は事件がおおやけになった途端にコソコソと逃げ隠れた卑怯卑劣な奴だぞ。
相当疚しいことがなきゃあんな態度を取らないだろ。
伊藤みたいな、ああいう汚ならしい奴をどう評価しろと言うんだ？
>>846
不特定多数の男性との接触というのは、性的な意味を含まないケースも当然含む、ね
誤解されやすい表現、お詫びして訂正する
ただ、日本では、性的接触が一切なくとも
男友達が多いだけでどうしても下半身の方もゆるいと見られちゃうことは実感していると思う
早稲田の雄弁会であれば、充分不特定多数の男性との深い精神的接触があったはずで
それは残念ながら、世間の偏見によって、あなたの日本女性としての女らしさ形成にはかなりマイナスなはず
もちろん、これはあなたが悪いわけじゃなくって、日本の女性観が間違っているんだけどね
世間知らずの女なんて、本当は極めて厄介な存在なのにさ
で、結果、政治をわかる女には、娼婦タイプか猛女タイプが増えてしまう
美味しい食事の席で、楽しそうに笑いながら政治を語れる女性には、ほとんど会ったことがないし
恐らく日本にはほとんどいないと思う
不幸な環境のため、日本女性は、大上段に身構えるかあるいは男に媚びてバカのふりをしたがる事が多い
海外では、中国や韓国ですら、女性も政治の話をするのはごく普通なんだけどね
ＩＤたぐったけど、あなたの書き込みも極めて男性的だから、周囲には猛女の方に分類されているんじゃないかな
不特定多数の男性との接触というのは、性的な意味を含まないケースも当然含む、ね
誤解されやすい表現、お詫びして訂正する
ただ、日本では、性的接触が一切なくとも
男友達が多いだけでどうしても下半身の方もゆるいと見られちゃうことは実感していると思う
早稲田の雄弁会であれば、充分不特定多数の男性との深い精神的接触があったはずで
それは残念ながら、世間の偏見によって、あなたの日本女性としての女らしさ形成にはかなりマイナスなはず
もちろん、これはあなたが悪いわけじゃなくって、日本の女性観が間違っているんだけどね
世間知らずの女なんて、本当は極めて厄介な存在なのにさ
で、結果、政治をわかる女には、娼婦タイプか猛女タイプが増えてしまう
美味しい食事の席で、楽しそうに笑いながら政治を語れる女性には、ほとんど会ったことがないし
恐らく日本にはほとんどいないと思う
不幸な環境のため、日本女性は、大上段に身構えるかあるいは男に媚びてバカのふりをしたがる事が多い
海外では、中国や韓国ですら、女性も政治の話をするのはごく普通なんだけどね
ＩＤたぐったけど、あなたの書き込みも極めて男性的だから、周囲には猛女の方に分類されているんじゃないかな
>>855
つ編集
つ編集
小沢はすごいと俺は思うが
社会党でそこそこだった人が「小沢さんはすごい！」といっているのを聞いたときは
心の底から萎えた。
社会党でそこそこだった人が「小沢さんはすごい！」といっているのを聞いたときは
心の底から萎えた。
>866
まあ、意外と逆境にも強い。
郵政大敗後に離脱も分裂もなかったし。
衆院選で死亡したと思ったが、組織が若いから復活は早かった。
まあ、意外と逆境にも強い。
郵政大敗後に離脱も分裂もなかったし。
衆院選で死亡したと思ったが、組織が若いから復活は早かった。
872 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:51:24 ID:EtxD6fFv
>>858
小沢が代表になる前は一新会は超少数冷遇派閥だったのに変わるもんだね
小沢が代表になる前は一新会は超少数冷遇派閥だったのに変わるもんだね
873 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:51:55 ID:QoRqEH14
>>852
こんなの選んでるあたりｗｗｗ
こんなの選んでるあたりｗｗｗ
>>862
貴方、それはそれですごい
貴方、それはそれですごい
876 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:52:58 ID:CKTI8/Me
>>868
俺には868の書き込みが女性的に見える。
俺には868の書き込みが女性的に見える。
>878
前原体制でも、党員の離脱がなかったことを評価している。
永田メール事件から、小沢新体制になって千葉補選で
勝つまでが一番の危機だったな。
前原体制でも、党員の離脱がなかったことを評価している。
永田メール事件から、小沢新体制になって千葉補選で
勝つまでが一番の危機だったな。
881 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:56:11 ID:CKTI8/Me
>>867
実際、ぜんぜんイメージは回復していないし、あの後も清和会が中心派閥で居て、
伊藤は当選回数で第２位なのに、まったく権限も威厳もない。
このまま出馬すれば、相手候補もまともになる次回、大敗する流れなんじゃないか。
実際、ぜんぜんイメージは回復していないし、あの後も清和会が中心派閥で居て、
伊藤は当選回数で第２位なのに、まったく権限も威厳もない。
このまま出馬すれば、相手候補もまともになる次回、大敗する流れなんじゃないか。
883 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:57:59 ID:EtxD6fFv
884 ：無党派さん：2007/09/22(土) 01:58:19 ID:CKTI8/Me
>>871
あの段階が一番の危機だったね。民社系離脱も噂された。
あそこで前原を選んだのも、右派の不満をなだめるひとつの知恵ではあっただろう。
結果的に現在、小沢が出てきていいほうに転んだというのもあるし・・・
あの段階が一番の危機だったね。民社系離脱も噂された。
あそこで前原を選んだのも、右派の不満をなだめるひとつの知恵ではあっただろう。
結果的に現在、小沢が出てきていいほうに転んだというのもあるし・・・
>>883
あーそれだと、遺憾ながら、娼婦タイプだと周囲は見ているだろうね
内面の葛藤を脇に置いて結果だけ切り取ると、小池と同じ行動でしょ
上役の前ではバカに徹して、同級と目下の前で持論を振りかざすって
あなたと一緒で、小池だって本当は娼婦性質な訳じゃないと思うよ
ただ、日本の風土上、ああいう振る舞いをせざるを得ないだけでさ
本当は、あなたのような人が
２ちゃんねるなんかじゃなくって普通の場所で気軽に政治について語れるようになるといいのにね
あーそれだと、遺憾ながら、娼婦タイプだと周囲は見ているだろうね
内面の葛藤を脇に置いて結果だけ切り取ると、小池と同じ行動でしょ
上役の前ではバカに徹して、同級と目下の前で持論を振りかざすって
あなたと一緒で、小池だって本当は娼婦性質な訳じゃないと思うよ
ただ、日本の風土上、ああいう振る舞いをせざるを得ないだけでさ
本当は、あなたのような人が
２ちゃんねるなんかじゃなくって普通の場所で気軽に政治について語れるようになるといいのにね
887 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:03:37 ID:CKTI8/Me
女でも１世代違うとだいぶ状況は違ってくるだろう。
実際、今現在で、枕を強要されるとか、国会議員レベルではありえないと思うし。
川条とかの電波女くらいでしょうね。
実際、今現在で、枕を強要されるとか、国会議員レベルではありえないと思うし。
川条とかの電波女くらいでしょうね。
888 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:03:47 ID:EtxD6fFv
889 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:04:50 ID:gwrLpImU
>>881
うん。実際、伊藤公介は地元じゃすごく評判悪いし、あれ以来、まったく音沙汰無しで
全然存在感ないし、いまだに逃げ隠れを続けてるのか？と思うほど。
なのに、あんな伊藤ごときを中曽根たち大物と比肩しうる存在だと
思ってるようだな、アホな伊藤支持者はｗ
うん。実際、伊藤公介は地元じゃすごく評判悪いし、あれ以来、まったく音沙汰無しで
全然存在感ないし、いまだに逃げ隠れを続けてるのか？と思うほど。
なのに、あんな伊藤ごときを中曽根たち大物と比肩しうる存在だと
思ってるようだな、アホな伊藤支持者はｗ
890 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:06:56 ID:CKTI8/Me
>>886
まるでお局タイプか愛人タイプしかいないみたいな感じだけど、
今の50代以上が取り払われれば、そういう感性もだいぶ薄くなるんじゃないの。
そんなんじゃメディア政治がつとまりませんよ。
小池を政治能力以外の面で担ぐなんて、今の50代あたりが最後の世代でしょう。
まるでお局タイプか愛人タイプしかいないみたいな感じだけど、
今の50代以上が取り払われれば、そういう感性もだいぶ薄くなるんじゃないの。
そんなんじゃメディア政治がつとまりませんよ。
小池を政治能力以外の面で担ぐなんて、今の50代あたりが最後の世代でしょう。
>>890
あ、いやいや、自民党の話をしているからね、今は
自分の価値観は違うぞ
先にも書いたけど、世間知らずの女なんて害悪でしかないと思っているし
日本の国力の低さの根本は、女性の社会進出率の低さにあると思っているから
わかりやすく言うと、パートもしない専業主婦なんて全員死ねばいいのにと思っている
同級生の、本当は政治センスのあって経営能力まであって、努力もきっちりやっている子が
mixiでハートマーク一杯飛ばしてお菓子と旅行の日記ばかり書いているのを見ると、絶望的な気持ちになるんだよね
この国で女として生きるには、そこまで媚びなきゃいかんのか、と
あ、いやいや、自民党の話をしているからね、今は
自分の価値観は違うぞ
先にも書いたけど、世間知らずの女なんて害悪でしかないと思っているし
日本の国力の低さの根本は、女性の社会進出率の低さにあると思っているから
わかりやすく言うと、パートもしない専業主婦なんて全員死ねばいいのにと思っている
同級生の、本当は政治センスのあって経営能力まであって、努力もきっちりやっている子が
mixiでハートマーク一杯飛ばしてお菓子と旅行の日記ばかり書いているのを見ると、絶望的な気持ちになるんだよね
この国で女として生きるには、そこまで媚びなきゃいかんのか、と
893 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:09:44 ID:CKTI8/Me
>>889
まあ、伊藤は７５日以降もぜんぜん出てきていないしな・・・
まあ、伊藤は７５日以降もぜんぜん出てきていないしな・・・
895 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:10:18 ID:EtxD6fFv
>>886
微妙に内部関係者なんで、目上に意見できないっす（＞＜）
地元県議とかベテラン秘書に異論言えないでしょ。
リアルでも政治の話しばっかしてて、一般人からはおたく扱いでつ。
この板ではひよっこですが
微妙に内部関係者なんで、目上に意見できないっす（＞＜）
地元県議とかベテラン秘書に異論言えないでしょ。
リアルでも政治の話しばっかしてて、一般人からはおたく扱いでつ。
この板ではひよっこですが
「美しい国」会議を廃止＝政府
政府は２１日、安倍晋三首相の退陣表明を受け、首相の下に設置していた「美しい国づくり」企画会議
（座長・平山郁夫前東京芸大学長）を廃止した。同会議は文化、芸能、歴史、産業など各分野で、日本
らしい優れたものを国民の意見を聞きながら選び、内外に発信する方策を検討していた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_date2&k=2007092100948
空港とかでよく流れてるこういうCMも無駄になった
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg991.html
政府は２１日、安倍晋三首相の退陣表明を受け、首相の下に設置していた「美しい国づくり」企画会議
（座長・平山郁夫前東京芸大学長）を廃止した。同会議は文化、芸能、歴史、産業など各分野で、日本
らしい優れたものを国民の意見を聞きながら選び、内外に発信する方策を検討していた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_date2&k=2007092100948
空港とかでよく流れてるこういうCMも無駄になった
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg991.html
>>886
>>883をどう解釈すれば、>>886になるんだよ。
＞同年代とは議論するけど、目上の人の前では自分の発言はせずひたすら聞き役＆相づち
は男でも常識的行動だろ。
いい気になって目上の人とでも議論するやつはバカ。
>>883をどう解釈すれば、>>886になるんだよ。
＞同年代とは議論するけど、目上の人の前では自分の発言はせずひたすら聞き役＆相づち
は男でも常識的行動だろ。
いい気になって目上の人とでも議論するやつはバカ。
899 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:12:32 ID:CKTI8/Me
>>892
いやそういうことじゃなく、自民党でもいったんは若いのが重宝される空気が出たように、
そういう底流はあるんだと思うよ。若い人の価値観を積極的に取り入れようというね。
最近は、情報統制も盛んなようで、もうムリかもしれないけどｗ
いやそういうことじゃなく、自民党でもいったんは若いのが重宝される空気が出たように、
そういう底流はあるんだと思うよ。若い人の価値観を積極的に取り入れようというね。
最近は、情報統制も盛んなようで、もうムリかもしれないけどｗ
>>890
甘い。メディア政治こそイメージ選挙。
甘い。メディア政治こそイメージ選挙。
>>897
それは仕事によるでしょ
目上と議論できない人間はダメ人間の技術職業界にいるもんで
目上との議論を恐れて間違ったまま突き進んだら、それこそおおごとだよ
そりゃ、営業や自衛隊じゃ目上と議論したら論外だけどさ
それは仕事によるでしょ
目上と議論できない人間はダメ人間の技術職業界にいるもんで
目上との議論を恐れて間違ったまま突き進んだら、それこそおおごとだよ
そりゃ、営業や自衛隊じゃ目上と議論したら論外だけどさ
小沢嫌いというより、小沢アレルギーだな
好き嫌いを判断する前に、拒絶反応を示してしまうと・・・・
特に岡田など羽田に流れていった人たちはそれがあると思う
ただ、政権が見えてくれば、なんだかんだ言いながら固まるもんだ
好き嫌いを判断する前に、拒絶反応を示してしまうと・・・・
特に岡田など羽田に流れていった人たちはそれがあると思う
ただ、政権が見えてくれば、なんだかんだ言いながら固まるもんだ
903 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:15:28 ID:CKTI8/Me
>>864
選挙に勝つというのは、そういうこと。
だから、自民も次の衆院選で勝てば、民主党内がガタガタになって
次の手が打てるようになる。
だから、今の2/3に拘泥しすぎるのはよくない。
とはいえ、大勝の後にもう一度勝つのは難しいし、自民自体、
勝つことよりも負けないことを前提に動いてるように見えるからなあ。
衆院選は、本当、自民にとってもチャンスなのだけれど。
選挙に勝つというのは、そういうこと。
だから、自民も次の衆院選で勝てば、民主党内がガタガタになって
次の手が打てるようになる。
だから、今の2/3に拘泥しすぎるのはよくない。
とはいえ、大勝の後にもう一度勝つのは難しいし、自民自体、
勝つことよりも負けないことを前提に動いてるように見えるからなあ。
衆院選は、本当、自民にとってもチャンスなのだけれど。
907 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:17:27 ID:gwrLpImU
>>伊藤支持者さん
で、とっくに７５日は過ぎてるわけですが、人の噂もなんとやらで、清和会のホープ・伊藤大先生ならば
今ごろは幹事長候補に名前が上がっていても良さそうなものですが、
現在の、党内でも今だに冷遇されてるし、地元民からも相手にされてないブザマな有り様を、
この期に及んでどのように弁護擁護なさるんでしょうかね？
で、とっくに７５日は過ぎてるわけですが、人の噂もなんとやらで、清和会のホープ・伊藤大先生ならば
今ごろは幹事長候補に名前が上がっていても良さそうなものですが、
現在の、党内でも今だに冷遇されてるし、地元民からも相手にされてないブザマな有り様を、
この期に及んでどのように弁護擁護なさるんでしょうかね？
908 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:17:59 ID:CKTI8/Me
>>864
従来から「党として」主張している事を軸にしているのと、参院選を大勝したことがでかいと思われ。
従来から「党として」主張している事を軸にしているのと、参院選を大勝したことがでかいと思われ。
今、自民党にはいろんな問題があります
この現在のピンチを、チャンスに変えたい
この現在のピンチを、チャンスに変えたい
>>896
Yokoso! Japan って「美しい国」の一環だったのか。
個人的には成田空港で Welcome to Japan とか 歓迎日本 とか
書かれてる横で、ひらがなで「おかえりなさい」って書いてあるのが好きだ。
Yokoso! Japan って「美しい国」の一環だったのか。
個人的には成田空港で Welcome to Japan とか 歓迎日本 とか
書かれてる横で、ひらがなで「おかえりなさい」って書いてあるのが好きだ。
>>907
別に支持者でもないがｗ
ただ、彼に限らず、非世襲議員はどうしても無理をしないといけないから、
ダーテイな面は多くなるのはやむを得ないと思うんだ。
戦国時代でも、親が大名じゃなかった人はやはり同様で、
毛利元就にせよ、斉藤道三にせよ、松永久秀などもダーテイなことしてたし。
ある意味豊臣秀吉くらいかも。
世襲政治に反対なら、その辺はある程度考慮してやらないとね。
彼はパラリンピック推進などには一番積極的だったり、障害者団体の各種会長などもやってるなど
よくやってる面もあるしさ。
まあ、地元民が見放してるなら落選するでしょう。
別に支持者でもないがｗ
ただ、彼に限らず、非世襲議員はどうしても無理をしないといけないから、
ダーテイな面は多くなるのはやむを得ないと思うんだ。
戦国時代でも、親が大名じゃなかった人はやはり同様で、
毛利元就にせよ、斉藤道三にせよ、松永久秀などもダーテイなことしてたし。
ある意味豊臣秀吉くらいかも。
世襲政治に反対なら、その辺はある程度考慮してやらないとね。
彼はパラリンピック推進などには一番積極的だったり、障害者団体の各種会長などもやってるなど
よくやってる面もあるしさ。
まあ、地元民が見放してるなら落選するでしょう。
914 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:22:49 ID:CKTI8/Me
>>907
伊藤支持者じゃなくて自称社民党支持者らしいからあんまり議論しないほうがいい。
伊藤支持者じゃなくて自称社民党支持者らしいからあんまり議論しないほうがいい。
>>912
おかえりなさいって、美しい国以前からある気がするけど？
ワールドカップ応援の時に韓国から帰ってきておかえりなさいの文字に感動した覚えがあるから
Youkoso! Japanは、第1ターミナルの訳わからない浮世絵もどきの壁の絵では？
出国後の、謎のAKIBAとかさ
おかえりなさいって、美しい国以前からある気がするけど？
ワールドカップ応援の時に韓国から帰ってきておかえりなさいの文字に感動した覚えがあるから
Youkoso! Japanは、第1ターミナルの訳わからない浮世絵もどきの壁の絵では？
出国後の、謎のAKIBAとかさ
916 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:26:42 ID:EtxD6fFv
ようこそジャパンって小泉時代からなかったっけ？
官僚がそんなバッジつけてた記憶がある。
官僚がそんなバッジつけてた記憶がある。
917 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:29:42 ID:CKTI8/Me
>>916
あったと思う。
あったと思う。
yokosoの書体ダサいよな。もうちょっとどうにかならなかったのか。ちっとも美しくない。
sparkring koreaのほうがよっぽどデキいいぞ。
sparkring koreaのほうがよっぽどデキいいぞ。
年金照合「１１月末終了無理」に舛添氏反発
舛添厚労相は２１日午後４時前に会見を開き、民主党・長妻議員が「政府の主張している１１月末の期限内に、
氏名がない年金記録と原簿との照合作業は終わらない」と発言したことについて、強く反発した。
舛添厚労相は「『“甘い見通し”でできるはずがない』そのことしか言わないんですよ、彼ら。未知の領域に立ち向か
ってやっているわけです。やりますよと。『私が失敗するのを待っているんですか、あなた方は』って。与野党を超えて、
これだけ大きな問題、協力してくれなきゃ」と述べた。
民主党は、国会論戦が本格化し次第、この件も含め、年金問題を徹底追及していく構え。
http://www.news24.jp/93586.html
＞『私が失敗するのを待っているんですか、あなた方は』って。
そうです、待ってるんですよ失敗するのを
舛添厚労相は２１日午後４時前に会見を開き、民主党・長妻議員が「政府の主張している１１月末の期限内に、
氏名がない年金記録と原簿との照合作業は終わらない」と発言したことについて、強く反発した。
舛添厚労相は「『“甘い見通し”でできるはずがない』そのことしか言わないんですよ、彼ら。未知の領域に立ち向か
ってやっているわけです。やりますよと。『私が失敗するのを待っているんですか、あなた方は』って。与野党を超えて、
これだけ大きな問題、協力してくれなきゃ」と述べた。
民主党は、国会論戦が本格化し次第、この件も含め、年金問題を徹底追及していく構え。
http://www.news24.jp/93586.html
＞『私が失敗するのを待っているんですか、あなた方は』って。
そうです、待ってるんですよ失敗するのを
>>919
こういう人物像って女性だけじゃなくて下層出身の出世組もある感じがする。
こういう人物像って女性だけじゃなくて下層出身の出世組もある感じがする。
>>919
理想論って、ちょっとちょっと
上と議論も出来ない若手は、埋没しちゃって未来はないよ？
自民党でも、放って置いても目立てる二世三世議員くらいでしょ、目上と議論しなくてすむのは
逆に言えば、それが彼らの最大のメリットでもあり、彼らの今の失敗の理由でもあるんだろうね
理想論って、ちょっとちょっと
上と議論も出来ない若手は、埋没しちゃって未来はないよ？
自民党でも、放って置いても目立てる二世三世議員くらいでしょ、目上と議論しなくてすむのは
逆に言えば、それが彼らの最大のメリットでもあり、彼らの今の失敗の理由でもあるんだろうね
925 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:38:31 ID:EtxD6fFv
>>918
よさこいみたいで確かにダサい。
よさこいみたいで確かにダサい。
>>923
だから技術職業界の価値観で、自民党を語らないでくれ。
そんな新人議員がいても派閥の親分から煙たがれて、出世できない。
マスゾエも、「僕が一年生議員なのに大きいことを言えるのは100万票取ったから」
と言ってただろ。それほどレアなケースなんだよ。
「親父が黒と言えば、白いものでも黒」なの。
現民主党党首小沢の師匠金丸の言葉だぞ。
だから技術職業界の価値観で、自民党を語らないでくれ。
そんな新人議員がいても派閥の親分から煙たがれて、出世できない。
マスゾエも、「僕が一年生議員なのに大きいことを言えるのは100万票取ったから」
と言ってただろ。それほどレアなケースなんだよ。
「親父が黒と言えば、白いものでも黒」なの。
現民主党党首小沢の師匠金丸の言葉だぞ。
928 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:47:55 ID:CKTI8/Me
舛添も苦しいな。小手先で対処するのかなこの調子で。
たぶん最後は、「足を引っ張られたからできなかった。民主党のせいだ。私は建設的に前向きに取り組んだ」
と言うのだろうね。
たぶん最後は、「足を引っ張られたからできなかった。民主党のせいだ。私は建設的に前向きに取り組んだ」
と言うのだろうね。
「福田総裁」確実＝議員票7割固める、広島、島根も－自民総裁選、23日投開票
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000231-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000231-jij-pol
>>927
いや、読み返してみればわかるとおり、まったく同感だってば
だから自民党はダメになって、下が上に議論できる民主に大敗を喫しているわけでさ
民主は、トップの小沢自身が私塾を開いて下との議論を積極的にやっているのが効いているよね
きっと金丸との会話からの反省だろうねｗ
いや、読み返してみればわかるとおり、まったく同感だってば
だから自民党はダメになって、下が上に議論できる民主に大敗を喫しているわけでさ
民主は、トップの小沢自身が私塾を開いて下との議論を積極的にやっているのが効いているよね
きっと金丸との会話からの反省だろうねｗ
で、目上と議論しない政治家も、これも要らない奴だと思うよ
嫌われないように上手に議論する能力は必要だけど、若手政治家が聞き役じゃあ話にならないよ
嫌われないように上手に議論する能力は必要だけど、若手政治家が聞き役じゃあ話にならないよ
933 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:52:27 ID:EtxD6fFv
>>930
小沢の周りって信者しか見たことないけど
小沢の周りって信者しか見たことないけど
934 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:53:47 ID:CKTI8/Me
>>930
政界全体の話じゃなかったのかい。
政界全体の話じゃなかったのかい。
936 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:55:16 ID:EtxD6fFv
>>928
バカ大臣とか言って選挙で勝った本人が、バカ大臣と呼ばれるんだろうなきっと・・・・
バカ大臣とか言って選挙で勝った本人が、バカ大臣と呼ばれるんだろうなきっと・・・・
>>920
自分への支持を集めて民主党を「自分の邪魔をする抵抗勢力」にしたいんだろうけど、福田が「大人な感じ」で
人気投票の票が入る昨今この対応では国民の支持は得られないと思うなぁ
落ち着いて、右から左に受け流すような対応をしないと。
あと、横領とかの問題で「自分も被害者」的な立場で記者会見するのはちょっと違うんじゃないかなぁ
そいつらの現在の責任者なのに、現場に責任転嫁してるからものすごく不愉快。つか、勘違いしてるんじゃね？
これじゃ、現場にも協力して貰えなくて孤立するんじゃないだろうか。。。
自分への支持を集めて民主党を「自分の邪魔をする抵抗勢力」にしたいんだろうけど、福田が「大人な感じ」で
人気投票の票が入る昨今この対応では国民の支持は得られないと思うなぁ
落ち着いて、右から左に受け流すような対応をしないと。
あと、横領とかの問題で「自分も被害者」的な立場で記者会見するのはちょっと違うんじゃないかなぁ
そいつらの現在の責任者なのに、現場に責任転嫁してるからものすごく不愉快。つか、勘違いしてるんじゃね？
これじゃ、現場にも協力して貰えなくて孤立するんじゃないだろうか。。。
>>938
小泉や安部みたいなタイプに疲れて、安定感、大人の福田がいいと思ったんでしょう。
自民が負ける時は自民支持層の浮気者が多い時だから、案外ああいうタイプの方が手堅いかもしれんし。
昔の宮沢みたいに。
小泉や安部みたいなタイプに疲れて、安定感、大人の福田がいいと思ったんでしょう。
自民が負ける時は自民支持層の浮気者が多い時だから、案外ああいうタイプの方が手堅いかもしれんし。
昔の宮沢みたいに。
信者じゃなくって、小沢一郎政治塾の弟子だよ、あいつらは
でも、小沢一郎政治塾あがりの連中、小沢とかなり議論してるぞ
駅前で小沢一郎政治塾あがりの若手が、小沢さんにこんな議論をふっかけたって、自慢げに紙を配っているからね
そもそも小沢一郎政治塾は政経塾と違って一部学費を自腹で払う私塾だから、弟子側の発言権も強いみたいだよ
でも、小沢一郎政治塾あがりの連中、小沢とかなり議論してるぞ
駅前で小沢一郎政治塾あがりの若手が、小沢さんにこんな議論をふっかけたって、自慢げに紙を配っているからね
そもそも小沢一郎政治塾は政経塾と違って一部学費を自腹で払う私塾だから、弟子側の発言権も強いみたいだよ
942 ：無党派さん：2007/09/22(土) 02:58:44 ID:CKTI8/Me
麻生みたいに中途半端に中身があっても、どうせ小沢と比べりゃ格の違いは明らか。
ならいっそ中身スッカラカンの福田の方がいいと思ったんじゃないの。
ならいっそ中身スッカラカンの福田の方がいいと思ったんじゃないの。
>>942
原稿ないしはテーマがないとだめなタイプと思われ。
原稿ないしはテーマがないとだめなタイプと思われ。
945 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:01:22 ID:CKTI8/Me
＞あと、横領とかの問題で「自分も被害者」的な立場で記者会見するのはちょっと違うんじゃないかなぁ
相変わらず自民側に「自分達は年金問題の被害者」的意識があるよね。
相変わらず自民側に「自分達は年金問題の被害者」的意識があるよね。
947 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:02:41 ID:EtxD6fFv
>>946
社保庁を所管する大臣として、本来ならまずは国民に頭を下げるべきだねえ
社保庁を所管する大臣として、本来ならまずは国民に頭を下げるべきだねえ
>>941
＞小沢さんにこんな議論をふっかけたって、自慢げに紙を配っているからね
完璧な骨の髄からの信者じゃん。
俺は年金問題に関しては桝添には出来る限りがんばってほしいと思うがな。
現在進行形で大変な目にあってる人が多いんだし
民主党に有利だから失敗してほしいとか願う問題じゃないと思う。
＞小沢さんにこんな議論をふっかけたって、自慢げに紙を配っているからね
完璧な骨の髄からの信者じゃん。
俺は年金問題に関しては桝添には出来る限りがんばってほしいと思うがな。
現在進行形で大変な目にあってる人が多いんだし
民主党に有利だから失敗してほしいとか願う問題じゃないと思う。
951 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:05:01 ID:VDzJa+KK
＜22日付の「毎日新聞」の超衝撃大スクープです＞
政治資金：古賀誠衆院議員の政党支部が報告書に記載漏れ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070922k0000m040174000c.html
政治資金：古賀誠衆院議員の政党支部が報告書に記載漏れ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070922k0000m040174000c.html
952 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:05:03 ID:NAthtiWa
>>943>>944
政策が煮詰まっていないというのはいいんだけど、
かわし方が下手だと思う。温厚そうな人だという印象を持っている人が多いのも、
マイナスのギャップを生みそうだし。国会で、口先で逃げ回ってる間に失言するかも。
総裁選の議論であれだけボロをだすんだからな・・・
政策が煮詰まっていないというのはいいんだけど、
かわし方が下手だと思う。温厚そうな人だという印象を持っている人が多いのも、
マイナスのギャップを生みそうだし。国会で、口先で逃げ回ってる間に失言するかも。
総裁選の議論であれだけボロをだすんだからな・・・
>>948
ＳＭＧ
ＳＭＧ
政治資金：古賀誠衆院議員の政党支部が報告書に記載漏れ
自民党元幹事長の古賀誠衆院議員の政党支部「福岡県第７選挙区支部」が、旧コスモ信用組合の不正融資事件で
実刑判決を受けた同信組の元理事長が代表を務める資金管理団体から０５年８月に５０万円の献金を受けながら、
政治資金収支報告書に記載していなかったことが分かった。古賀氏の事務所は「単純な書き漏らしだ。すぐに修正
したい」としている。
この資金管理団体は東京都渋谷区にある「泰政会」。代表は、不正融資事件で９６年５月に背任容疑で逮捕、０５年
６月に東京高裁で懲役３年６月の実刑判決を受けて上告中の泰道三八被告（６２）。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m040174000c.html
自民党元幹事長の古賀誠衆院議員の政党支部「福岡県第７選挙区支部」が、旧コスモ信用組合の不正融資事件で
実刑判決を受けた同信組の元理事長が代表を務める資金管理団体から０５年８月に５０万円の献金を受けながら、
政治資金収支報告書に記載していなかったことが分かった。古賀氏の事務所は「単純な書き漏らしだ。すぐに修正
したい」としている。
この資金管理団体は東京都渋谷区にある「泰政会」。代表は、不正融資事件で９６年５月に背任容疑で逮捕、０５年
６月に東京高裁で懲役３年６月の実刑判決を受けて上告中の泰道三八被告（６２）。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m040174000c.html
956 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:06:22 ID:cGdMM38X
自民党は追い風をおこさないと勝てない。
民主党の得票は高位安定しているのに対して、自民党は小泉らのパフォの当たりハズレで、上下に変動が激しい。
自民党はパフォの成功率が高い人間を総裁に据えないと、民主党には勝てない。
さらに、コアな支持者が高齢化しており、選挙の度にコアな支持者が減っていく構造問題も抱えている。
当然、福田は不適格。
民主党の得票は高位安定しているのに対して、自民党は小泉らのパフォの当たりハズレで、上下に変動が激しい。
自民党はパフォの成功率が高い人間を総裁に据えないと、民主党には勝てない。
さらに、コアな支持者が高齢化しており、選挙の度にコアな支持者が減っていく構造問題も抱えている。
当然、福田は不適格。
957 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:07:18 ID:EtxD6fFv
小沢一郎事務所とかカルト宗教みたい
958 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:07:40 ID:nXxCye8/
福田に何一つ長所が無いのが笑えるｗ
誰か誉めてやれよｗ
誰か誉めてやれよｗ
959 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:07:43 ID:NAthtiWa
>>954
小沢の話には怒涛の勢いで食いついてくるからほっとけ。
小沢の話には怒涛の勢いで食いついてくるからほっとけ。
>>954
そういう人を信者と言わず、誰を信者というんだかｗ
小泉、安部、小沢、菅、と信者を持ってる人はいるが、別に彼らも宗教団体の教祖ってわけじゃないしｗ
そもそも普通の人はそんな政治家の私塾なんて入らんよ。
そういう人を信者と言わず、誰を信者というんだかｗ
小泉、安部、小沢、菅、と信者を持ってる人はいるが、別に彼らも宗教団体の教祖ってわけじゃないしｗ
そもそも普通の人はそんな政治家の私塾なんて入らんよ。
961 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:09:24 ID:NAthtiWa
>>957
で、好きなのは前原君ですか。
で、好きなのは前原君ですか。
すまん、ＳＭＧと気付かずレスしてしまった・・・
ちょっと吊ってきます
ちょっと吊ってきます
「福田政権」、主要５閣僚を再任へ
テロ対策特別措置法の期限延長問題を担当する町村信孝外相と高村正彦防衛相を続投させ、額賀福志郎財務相、
舛添要一厚生労働相、格差問題にあたる増田寛也総務相も再任する方向だ。首相を支える官房長官には、
与謝野馨氏を再任するか、福田氏と同じ町村派出身の細田博之幹事長代理を起用することで調整している。
一方、総裁選で麻生太郎幹事長を支持している鳩山邦夫法相と甘利明経済産業相について、福田氏支持の陣営
から交代を求める声が出ている。政治資金収支報告書に借入金をずさんに記載していた鴨下一郎環境相らの
入れ替えも検討課題となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070922it01.htm
テロ対策特別措置法の期限延長問題を担当する町村信孝外相と高村正彦防衛相を続投させ、額賀福志郎財務相、
舛添要一厚生労働相、格差問題にあたる増田寛也総務相も再任する方向だ。首相を支える官房長官には、
与謝野馨氏を再任するか、福田氏と同じ町村派出身の細田博之幹事長代理を起用することで調整している。
一方、総裁選で麻生太郎幹事長を支持している鳩山邦夫法相と甘利明経済産業相について、福田氏支持の陣営
から交代を求める声が出ている。政治資金収支報告書に借入金をずさんに記載していた鴨下一郎環境相らの
入れ替えも検討課題となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070922it01.htm
965 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:10:33 ID:cGdMM38X
シャミゴは自分の信者
脳内議論を積み重ねて、自分が賢い人間であるかのように錯覚している。
カルトの教祖と同じタイプの人間で、異論反論には応じず、自ら見い出した真理を繰り返すのみ。
脳内議論を積み重ねて、自分が賢い人間であるかのように錯覚している。
カルトの教祖と同じタイプの人間で、異論反論には応じず、自ら見い出した真理を繰り返すのみ。
>>964
やっぱり麻生陣営はパージされるのか
やっぱり麻生陣営はパージされるのか
968 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:13:13 ID:EtxD6fFv
>>967
一応自民支持なんでw
一応自民支持なんでw
＜22日付の「読売新聞」社説＞
総裁選討論 新政権発足へ準備は整ったか
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070921ig90.htm
＜22日付の「毎日新聞」社説＞
総裁選 危機感が伝わらなかった
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070922k0000m070167000c.html
総裁選討論 新政権発足へ準備は整ったか
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070921ig90.htm
＜22日付の「毎日新聞」社説＞
総裁選 危機感が伝わらなかった
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070922k0000m070167000c.html
>>965
自分の信者かどうかはともかく、自分には自信はあるよ。
自分に自信を持ってる人間の方が他人の長所を素直に評価できるし、
他人の意見も余裕で聞くことができる。
自分に自信がない人は、他人を過少評価しないと劣等感に苦しむので、
他人の短所ばかり攻撃したがる。
自分に自信がない人間が上司だと大変。
自分の信者かどうかはともかく、自分には自信はあるよ。
自分に自信を持ってる人間の方が他人の長所を素直に評価できるし、
他人の意見も余裕で聞くことができる。
自分に自信がない人は、他人を過少評価しないと劣等感に苦しむので、
他人の短所ばかり攻撃したがる。
自分に自信がない人間が上司だと大変。
ＩＤ替え覚えてから、たち悪くなったよねＳＭＧ
以前はあった、知的なフリすらあんまりしなくなってきてる
じゃ、本当に寝ます
ＳＭＧ構ってしまって申し訳ない
以前はあった、知的なフリすらあんまりしなくなってきてる
じゃ、本当に寝ます
ＳＭＧ構ってしまって申し訳ない
972 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:14:18 ID:NAthtiWa
>>968
えー。あっそう。
えー。あっそう。
974 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:16:12 ID:NAthtiWa
＞自分に自信を持ってる人間の方が他人の長所を素直に評価できるし、
・・・・え？ｗ
・・・・え？ｗ
976 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:16:44 ID:EtxD6fFv
シャミゴってだれ？
977 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:16:59 ID:cGdMM38X
シャミゴの執拗な小沢批判は、劣等感の裏返しか・・・勉強になった
>>974
このやり取りを見れば、あなたが小沢好きもしくは信者ってよくわかる。
そういう人にはたちが悪いように見えるでしょうな。
957 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/09/22(土) 03:07:18 ID:EtxD6fFv
小沢一郎事務所とかカルト宗教みたい
961 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/09/22(土) 03:09:24 ID:NAthtiWa
>>957
で、好きなのは前原君ですか。
>>975
人間関係なんてそんなものさ。
会社とかで働いたことはないかね？
このやり取りを見れば、あなたが小沢好きもしくは信者ってよくわかる。
そういう人にはたちが悪いように見えるでしょうな。
957 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/09/22(土) 03:07:18 ID:EtxD6fFv
小沢一郎事務所とかカルト宗教みたい
961 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/09/22(土) 03:09:24 ID:NAthtiWa
>>957
で、好きなのは前原君ですか。
>>975
人間関係なんてそんなものさ。
会社とかで働いたことはないかね？
979 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:18:52 ID:NAthtiWa
980 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:19:39 ID:EtxD6fFv
それと、SMGってなんですか？SGIならわかるけどw
983 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:22:45 ID:NAthtiWa
>>978とか意味わからんし。
ネット上で前原好きで小沢嫌いな自民党系政治関係者なら。。。で探りを入れただけなのに、
なぜシャミゴによって小沢信者扱いされないといけないのよ。小沢コンプレックスきつすぎるよ。
ネット上で前原好きで小沢嫌いな自民党系政治関係者なら。。。で探りを入れただけなのに、
なぜシャミゴによって小沢信者扱いされないといけないのよ。小沢コンプレックスきつすぎるよ。
984 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:23:57 ID:EtxD6fFv
自由党時代の小沢にはまだ信念を感じたが、民主と合併して社民と選挙協力して連合の力借りて、、の今の姿見ると
単に政局をかきまわしたいだけにしか見えない。
単に政局をかきまわしたいだけにしか見えない。
小澤批判していいからコテつけろ。
>>983
小沢とその一派がカルトのようだ、なんて第二次民主党の人たちでさえ言ってたこと。
あそこだけは雰囲気違う、みたいに。
それにわざわざ食いつくところがさｗ
あと、コンプレックスもなにも、小泉だって安部だって批判者がいるでしょうにｗ
小沢とその一派がカルトのようだ、なんて第二次民主党の人たちでさえ言ってたこと。
あそこだけは雰囲気違う、みたいに。
それにわざわざ食いつくところがさｗ
あと、コンプレックスもなにも、小泉だって安部だって批判者がいるでしょうにｗ
>>984
自分の政策面での信念を貫いて実現させるには、
何が何でも政権交代可能な２大政党制を実現させるしかない、
という考えのもとで選挙最優先の手法を取ってるんだと思う。
政策面だけで突っ走って失敗した自自連立への反省から。
自分の政策面での信念を貫いて実現させるには、
何が何でも政権交代可能な２大政党制を実現させるしかない、
という考えのもとで選挙最優先の手法を取ってるんだと思う。
政策面だけで突っ走って失敗した自自連立への反省から。
989 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:27:31 ID:NAthtiWa
>>976
こういう感じで、妄想で人をなに信者とか決め付けて叩き始めるんですね。
それで嫌われてるんです。
あなたの>>984のようなのは、正当な評論だと思うけどね。
その間にははっきりと違いがあります。
こういう感じで、妄想で人をなに信者とか決め付けて叩き始めるんですね。
それで嫌われてるんです。
あなたの>>984のようなのは、正当な評論だと思うけどね。
その間にははっきりと違いがあります。
>>989
私は自分から叩くなんてことはないんだがｗ
絡んでくるから、反論しているだけだよ。
普通の人は普通に反論してくるけど、信者は人格攻撃とかしょうもない攻撃してくるのが特徴。
２ちゃんには小沢に限らず、小泉、安部、菅などそういう信者が跋扈しているのは常識でしょうｗ
私は自分から叩くなんてことはないんだがｗ
絡んでくるから、反論しているだけだよ。
普通の人は普通に反論してくるけど、信者は人格攻撃とかしょうもない攻撃してくるのが特徴。
２ちゃんには小沢に限らず、小泉、安部、菅などそういう信者が跋扈しているのは常識でしょうｗ
992 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:30:43 ID:NAthtiWa
で、いつも同じことばかり書いて皆にあきれられているという。
993 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:32:34 ID:nXxCye8/
小泉といい清和会は独裁主義だな。
国民のため潰すべきだ
国民のため潰すべきだ
995 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:32:53 ID:EtxD6fFv
996 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:33:00 ID:FhAWXWaM
うめこ
人格攻撃つうかなんつうか
しかし、最近麻生閣下並にさらに攻撃的になったもんだ、よほど現実に腹を据えかねてるのか
しかし、最近麻生閣下並にさらに攻撃的になったもんだ、よほど現実に腹を据えかねてるのか
うんこ
999 ：無党派さん：2007/09/22(土) 03:34:43 ID:NAthtiWa
1000ならみんな落ち着いて話が出来る
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。