【衆参】一票の格差を考える　定数是正３回目

>>706
＞「人口」を計算して選挙区の区割りを決めるという
＞単純極まりない話を理解できないのか？？
それでなんで今の千葉4区よりさらに一票の価値が低くなる選挙区が出来る訳？

今の制度を改善すれば、どうやって2倍を超える格差は出来ないんだけどな。
中選挙区時代がデタラメ過ぎたもんだから、それを当たり前に思った地方民が喚いてるだけだと思う。
人口上位の9都道府県だけで全体の50%以上を占める。
残念だけど、これ現実なのよね。

>>706
単細胞なやっちゃな．

同じ人口だったら，面積が馬鹿広い方が大変なのはすぐ分かるだろう．
参議院の全国区が無くなったのは，選挙活動が厳しすぎたのも理由の一つ．
そんな選挙区で，さらに日本で一番選挙区の人口が多いなんてことになったら，
救いようが無いだろ．

「人口を計算して選挙区の区割りを決める」って言いながら，その人口が均等になってないんじゃ
そりゃ叩かれるわ．

参院は一票格差論でいえば論外だが（５倍基準は意味が分からん）
衆院で一票格差が２倍未満になる方法があるなら２倍の範囲までは
認めてもいいんじゃないか？
限りなく１倍に近づけたい気持ちは都市民（といっても大阪府下の政令市だが）として
分からんでもないけど、純潔に過ぎる人もいるようだな。
都道府県、市区町村への帰属意識はこの時代でも強いだろう。
実際、堺市が政令市前に２選挙区になったのは府議選、市議選（当時は市全域の
大選挙区）との絡みから違和感を感じた。

鳥取、島根合区とか県境またぎを論じてかかる帰属意識を断ち切るならば
絶対に格差が生じないであろう住民基本台帳の番号別で300に割ればどうか？
（300に割る、てのは全国区比例代表や中選挙区、大選挙区など現行制度を
無視した党利党略に沿わないよう、現行制度を活かしたため）
格差は100％に近いくらい解消できるし、そもそも国会議員は地域代表でなく
国民代表なのだから理論として問題ないだろう。
まあ個別の選挙人への連絡や公告、有権者の意思決定、開票コストは凄いことになる
だろうけどな、民主主義のコストってやつだ。

区割画定審議会が「基礎配分を廃止してくれないと格差解消は無理」て言ってるからね。
高知県とかは、ほぼ均等に3分割してるけど、それでも1選挙区あたり27万人以上には出来ない。
もう、限界なんだよ・・・

国会議員（下院）の給与総額
※為替レートは今年1月時点

日・・・480人（1名あたり国民26.6万人）×2400万円≒115億円
米・・・435人（1名あたり国民69.9万人）×1779万円≒*77億円
英・・・646人（1名あたり国民*9.4万人）×1176万円≒*76億円
独・・・598人（1名あたり国民13.8万人）×1152万円≒*69億円
仏・・・577人（1名あたり国民11.0万人）×1118万円≒*65億円
瑞・・・349人（1名あたり国民*2.6万人）×*920万円≒*32億円


給料を削る代わりに多少議員を増やして対応してもいいんじゃないかな。

与党と野党の小選挙区での得票差は３％しか違わないよ。与党４９％　野党４６％　ほとんど変わらない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC44%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

今までの衆議院選挙で、得票率の差がもっとも縮まった。
だが小選挙区制の弊害により、選挙区での獲得議席数は4倍近くの差が開いた。

そこを勘違いしている人が多い。

>>712
＞そもそも国会議員は地域代表でなく
＞国民代表なのだから理論として問題ないだろう。
地域代表としてよりも、国民代表としての役割を優先しろという理論だけど、
地域を完全無視しろなんて理論ではないから、理論としては問題があると思う。

そもそも、地域代表ではなく国民代表っていう理論は、世界のいろんな議会に
政党も何もなくて、各議員がみんな無所属で好き勝手やれた時代に出た理論だと思うんだな。
例えば日本の帝国議会が出来た直後で、政党もなく、アンチ薩長政府の議員ばかりの時に、
各議員が“おらの選挙区に金をよこせ”って言い出したら無茶苦茶になる。
だから、“議員は国のことを考えろ”って話になったわけで。

しかし、その後、どこの国の議会も政党化してるんだよね。
地域政党もあるだろうけど、ほとんどの政党は全国組織で、政党として意見をまとめ、
それに議員が従わなきゃいけなくなると、選挙区の１００％のエゴは出せない。
それまで１００％フリーな議員だったのが、政党に所属するようになってかなり制約される。
“議員は国のことを考える”ようになっちゃうんだよね。

そういう風に政党化してなお、“議員は地域よりも国のこと”っていう必要性があるのかは
かなり微妙だと思う。

人口流動の少ないような地域は、これから人口そのものが激減していく。
だから、もうどうでもいいんだな。
人の出入りがある地域では、区割りで一々ガタガタすることもないんだよ。

>>717
その論理で言えば、今の選挙区の区割りのままでいいんじゃない？

>>718
都道府県別に割り振られる定数は10年置きに改定だから、区割だけそのままってわけにいかないでしょ。
減ったとこも増えたとこも、全面的な市町村の組み直し。
小変更で済むのは、増減の対象外だったとこに限られる。。
15増15減があったとすれば、22の県だけは微調整で済むのかもね。

衆議院議員１人あたりの人口・有権者の推移
http://www.soumu.go.jp/%40senkyo%402007%400710%40%40%40%40%40%40%40/1030_5_e.html

参議院議員１人あたりの人口・有権者の推移
http://www.soumu.go.jp/%40senkyo%402007%400710%40%40%40%40%40%40%40/1030_5_e2.html

それにしても、今まで２倍以下になったことが一度もないなんて、ヒドすぎるな

とりあえず参院の選挙制度は破綻している
次もこれでやるのは信じられない
せめて選挙区か、比例かどちらかに一本化するべき

>>720
そうそう、過疎県の連中が15増15減の話くらいでガタガタ抜かしてるけど、
どうやったって3倍5倍になるわけでもないのに大袈裟なんだよな。
あの連中にも、一度は都市部の住民と同じ経験をさせてみたいもんだ。

おい、鳩山由紀夫が小選挙区定数2割削減とか言ってるぞ！

小選挙区じゃなくて、衆院定数の2割削減だった。
てことは、96減か・・・

今でも欧州各国より議員１人当たりの人口が遥かに多いのに、
これ以上衆議院の定数を減らしてどうする気なんだろう？？？

俺の案も聴いてくれ。
定数今のままで
ねじれ解消のために
衆院480と参院242を統合。
そして議員歳費
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B3%E8%B2%BB
を3分1に削減。
新しい選挙制度は
全国区の【比例代表】
任期は2年。
4年は長すぎ。
小党乱立覚悟で比例の1％条項等設けない。
議員の数減らすのもいいと思うけど
議員経費減らすことのほうが先決じゃね？
小選挙区制度自体がクソ。

まあ、ポッポさんの私案なので生暖かく見つめればよろし。
ポッポさんは、参院も廃止と言ってるが、実際には参院選の大勝に
救われてるわけだし。

世間離れした兄弟、もう引退しろよ・・・

鳩山兄弟は困ったときの財布として必要

例えば対馬に韓国軍が上陸したとして、
韓国軍から塹壕に立てこもる自衛隊員に対して拡声器でもって、
「お前たちの最高司令官である内閣総理大臣は、卑怯者で、臆病者で、
根性無しで、大うそつきで、詐欺師で、人種差別主義者で、
裏切り者の売国奴の大馬鹿者の最低のくそ野郎だ」と言われたとしても
自衛隊員は反論できません。その通りだからです。

政権党である自民党と公明党は、一票の格差の有る、
不平等選挙で政権を取ったのです。一票の格差の無い、
公平なフェアな選挙では勝つ自信が無かったからです。

自民党と公明党の「先生」方は、
ちょうどコネや収賄で教師に採用された「先生」方と同じ、
卑怯者、根性無し、臆病者なのです。対等な、フェアな勝負を、
正々堂々とやる度胸も根性も無いのです。そんな根性無しの、臆病者の、
最低の、くそ野郎の最高司令官が、
どの面下げて自衛官に「勇敢に戦ってこい」と言えるのでしょうか？

こんな最高司令官では自衛隊員の士気も上がりません。
こうして馬鹿で、間抜けでアホな最高司令官に足を引っ張られた自衛隊員は
韓国軍に負けてしまい、対馬も竹島と同様に取られてしまうでしょう。

自衛隊の最高司令官である内閣総理大臣には国民の支持が必要であり、
その為には平等で公平な選挙をする必要が有ります。
しかし都市部の住民は選挙権で差別されていて、衆院で1/2以下、
参院では1/5以下の権利しか有りません。これは人種差別です。
人種差別政策は国民の支持を得られません。
国民は政府と違って人種差別主義者ではないからです。

どうしてこんな人種差別主義者の政権の命令に従って
命を捨てなければならないのかと、疑問に思う者が必ず出てきます。

戦争による自衛官の死は国家の命令による死です。
時の政府には自衛官に死を命令できるだけの裏付けが必要なのです。
それは時の政府が全ての国民を代表しているという確信です。
それが正統性です。今の政府には正統性が欠けているのです。

そんな正統性のない人種差別主義者の政府に、
死んでくれと言われたのでは自衛官に対して失礼です。
自衛官は人種差別主義者ではないからです。
これでは余りにも自衛官の意思と命を軽く見ています。
国民の一人としてとてもそんなことはできません。

自衛官に「正統性の無い政府の命令なんかに従って良いのだろうか？」
などという一片の疑問も生じさせてはいけないのです。
これは政治家の最小限度の責任です。
しかしその責任すら現在の政府は果たせないのです。

政府や最高司令官である内閣総理大臣が正しく選ばれたのか？
という疑問を持たせたまま自衛官を戦地に送ってはいけないのです。
なぜなら戦闘中にそのような疑問を持つことは本人のみならず
部隊全体を危険にさらすからです。

自衛隊員には完全な正統性の有る政府の下で戦ってもらいたいものです。

そうでないと、例え戦死しても、正統性の無い政府の命令に従って戦死した
ことになってしまい、反乱軍の戦死者と変わらず、
戦死した自衛隊員がかわいそうです。

もちろん平和を望んでいますが、望んでいれば平和になるというものでは
ありません。相手次第でいつ戦争になるかもしれないのです。

ですから一票の格差の是正は先送りできないのです。
命がけで国民と国土を守ってくれる自衛隊員に、
正統性の有る政府の下で戦ってもらう為に、一刻も早く、
一票の格差の無い選挙をする必要が有るのです。

一票の格差を解消した上で選挙や国民投票やったら、
自衛隊の海外派遣自体が否定されるかも知らんよ。

【民意が反映されていない、選挙制度変えろ】
●まず、一票格差を無くせ、人口に対して議席配分をしろ、一票格差は1.2程度にしろ
・小選挙区は、問題点が多すぎる。中〜大選挙区にしろ。
：小選挙制度の問題点：
・死票が多くなる、また、一票の格差が発生しやすい（民意が反映されにくい）
・一党独裁制に極めて近い状況も生まれる（小泉内閣）や自民＋民主連立の動きなど
・小党にキャスティング・ボートを握られ、悪法が通る（自公連立）
・候補者と個人の癒着や地域エゴが露骨に国政の場に持ち込まれやすい
・与謝野馨は雑誌インタビューで「小選挙区制は選挙区が狭い分、大局を見る視点に欠け
選挙区の事情やメディアでの人気を優先する候補者ばかりが当選しやすい制度。
戦前の小選挙区制は『政治家が小物になっている』という理由で廃止された」と
小選挙区制を批判しており、中選挙区制に戻すべきと主張している。

日本の選挙制度は、元々英国、ドイツに倣ったもの。適正議員数は人口比で考えた方が良い
民意を反映させるため人口を鑑みて、衆議員定数600以上が望ましい。
【一元主義型議院内閣制】
日本　人口12728万人　参議院242議席　衆議院480議席
英国（イギリス）　人口6027万人　上院700議席　下院646議席　
ドイツ　人口8242万人　上院（連邦参議院）69議席　下院603議席　
スペイン　人口4319万人　上院259議席　下院350議席　
オランダ人口1631万人　上院（第1院）75議席　下院（第2院）150議席　
スウェーデン　人口901万人　一院制349議席　

カス議員減らせ

>>736
だから、中選挙区制はまともに運用されず終いだったじゃん。
その責任は自民党にあるんだから、与謝野がどうこう言うのはおかしいだろ。

総務省が３１日に発表した住民基本台帳人口に基づき、毎日新聞は衆院３００小選挙区について、
人口最少の高知３区（２５万６５４５人）を１とした「１票の格差」を試算した。格差是正の目
安である２倍を超えたのは、昨年より１６選挙区多い５３選挙区となった。千葉４区（５８万４
１５２人）の格差２．２７７倍が最大で、昨年の最大格差２．２１４倍（兵庫６区）より０．０
６３ポイント拡大した。

　一方、参院選挙区の「１票の格差」は、議員１人当たりの人口が最少の鳥取県（３０万１２０
６人）と最多の神奈川県（１４６万６３８２人）との格差は４．８６８で、昨年の最大格差より
０．０６５ポイント拡大した。

　鳥取県との比較で格差が４倍を超えたのは神奈川県のほか、大阪府の４．７９８、兵庫県の４
．６３３、北海道の４．６２５、福岡県の４．１７６、東京都の４．１３７だった。

参議院選挙は全国単一選挙区の比例代表制だけにしろ！！！！

>>739
都会増やしても雨後の竹の子小泉チルドレンのような
使えない議員しか増えない

全体を減らすのなら田舎も減らしていいが
都会増やして田舎減らすのはやめとけ

>>741
いや、法律で「10年置きの国勢調査が終わったら改定される」ことになってるから。
2011年アタマまで政変とか無ければ、予定通り○増○減と区割りの変更があるはず。
それ以前に、例えば与党が衆院で3分の2を割り込むようなことがあれば、野党との妥協で
基礎配分廃止の法案が通って即時改正ってことも有り得る。
その場合は2000年のデータがベースになるので、15増15減が実施されるはず。

参院を廃止して、衆院の議席を増やせ

>>742
手続き上はありえても、政治的には当然2010年調査を待つことになる。

仮に即適用となっても、2005年のデータが使われる。

>>744
それどこに書いてあるの？

2010年の調査で怖がってるのは地方議会じゃね？
定数削減・選挙区改編はやむを得ずだから。
もしかして、2011年の選挙はこのままでやるの？
教えてエロイ人

>>746
それって、統一地方選のこと？
よくわからん・・・

>>745
・衆議院議員選挙区画定審議会設置法第三条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H06/H06HO003.html

＞各選挙区の人口（官報で公示された最近の国勢調査又はこれに準ずる
＞全国的な人口調査の結果による人口をいう。以下同じ。）

当然、簡易国勢調査も含まれる。

勧告期限を示した第四条では、「十年ごとに行われる国勢調査に限る」
と明記して限定している。

★おまいらの新選挙制度改革案を示せ★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1217732977/

基礎配分廃止の法案通過が早ければ、即改定。
遅れれば、2011年アタマまで見送りか。
2005年ベースだと、何増何減になるんだろ。

カス議員を減らすために、衆参合わせて今の３分の１でいい

それくらいしかまともな議員いない

定数配分に最大剰余法を使う根拠法ってどこにあるんだ？

衆議院議員選挙区画定審議会設置法を見ても
「人口に比例して各都道府県に配当」
としか書いてないしな…

ちなみに当選決定のドント式の方は、公職選挙法95条に書いてあった。
「各整数で順次除して得たすべての商のうち、その数値の最も大きいものから
　順次に数えて当該選挙において選挙すべき議員の数に相当する数になるまでに
　ある商で各衆議院名簿届出政党等の得票数に係るものの個数」

>>752
基礎配分以外のことは書かれていないから、逆に言えば
この部分の法律を改正しなくても配分方法は変更できる。
ドント、サンラグ、修正サンラグ、ヘアニーマイヤー、米国下院式
いずれも適用できる。

ブロック毎に配分した後、何とか式でやればいいじゃん。
東京ブロックは、とりあえず定数の10%頂きますよ。

比例ブロックのほうは、確か格差が1.0X倍程度に納まってたはず。
今の制度が出来た時は、「比例のほうでも基礎配分を実施しろ」とか言うタワケが居たらしい。
200の定数から47を引いて残りをブロック配分ていう意味だったんだろうけど、さすがにそれは通らなかったね。

>>753
やっぱり根拠法はないのか…
ということは総務大臣を取って省令を出せば変更できそうだな。

というか、こんな重要なことを法律に書いてないなんて杜撰すぎないか？

>>754
まあ徴兵制だろうね。
戦前（に成人した）世代と戦後世代の日本人を見比べれば一目瞭然。

>>757
誤爆かよ、戦争終わってもう63年経過してるってのに・・・