小泉純一郎は運が強すぎる　▲416▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲415▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186594503/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
　 避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●本スレ（運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ） 小泉総理は実力がありすぎた。運ではない!【GJ】ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158032153/
★靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-18くらい。

■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm
　●安倍総理になってからの事例（安倍事例） ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-jirei.htm#abe
　●安倍の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-low.htm

【運スレ的小泉前総理基礎情報】
●小泉前総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉前総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉前総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉前総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉前総理の能力（実力）」ではなく、「小泉前総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉前総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉前総理自身の愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という、妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
　　(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
　　(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
　　(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
　　(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
　　(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。

【投稿テンプレ例(1)】
・小泉前総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉前総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉前総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉前総理を取り巻く状況や小泉前総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。


▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが２ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　|← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/

　掛けまくも畏き イザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　 　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼ 　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

●このスレの要注意人物（アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん（対話目的ではない投稿者）など）　→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。　
　2chブラウザはここから　→ ttp://www.monazilla.org/
　2chブラウザの性能比較　→ ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中　（IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）

【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」　ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構　ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼　ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ　ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ　ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

★関連スレ

[国際情勢]　　　　【ロシア】プーチン大統領　→「プーチン」で検索
[ハングル]　　　　 飯嶋酋長研究　　→「飯嶋酋長研究」で検索　→ ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[中国]　　　　　　　【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】　→「胡錦涛」で検索
[国際情勢]　　　　アメリカ共和党こそ日本の真の友である　→「共和党」で検索
[ニュース極東]　　フロッ研/麻生太郎研究　　→ ttp://www6.atwiki.jp/floppy/ 　→「麻生太郎研究」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理＆ネクスト与党のスレ。
ログ・菅研・ジャス研（フラン研）・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html
[ニュース極東]　小沢代表研究　　→ニュース極東板で「代表研究」で検索
[軍事]　　　　　　ですが○○○ません　→軍事板で、「ですが」で検索
[議員・選挙] 　【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】

※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※飯研/代表研究/ですが/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレのキーワードはテンプレから外しました。避難所を探すか秘密基地を見つけて自力で追って下さい。
※外電スレの内容は避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

★運スレ的参考サイト
※あくまで"参考"です。"推奨"と常に同一ではありませんので、各自が是々非々で判断しましょう。リンク先に迷惑かけないでね。


議員blog一覧　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/giinblog.htm
Irregular Expression　ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
ｶﾐﾎﾟｺ政治学　ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/
ﾊﾘﾎﾞﾝﾉ世評ﾅﾅﾒ読ﾐ　ttp://blog.livedoor.jp/haris/
泥酔論説委員ﾉ日経ﾉ読ﾐ方　ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/
溜池通信　ttp://tameike.net/index.htm
ﾔｴ十四歳　ttp://www.amaochi.com/
ﾉﾑｻﾝﾉｴｯｾｰ　ttp://www.nomusan.com/~essay/index.html
毒ﾅ雑記帳　ttp://www32.ocn.ne.jp/~kaijin_b/sub3.htm
雪斎ﾉ随想録　ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/
日々是ﾁﾅｦﾁ　ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/
Meine Sache -ﾏｲﾈ･ｻﾞｯﾍ-　ttp://meinesache.seesaa.net/
今日ﾉ覚書､集ﾒﾃﾐﾏｼﾀ　ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke
ﾂﾚﾂﾞﾚﾉﾏﾏﾆ・・・　ttp://blog.goo.ne.jp/ryulyu_001/
玄倉川ﾉ岸辺　ttp://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/
木走日記　ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/
ｽﾁｬﾗｶﾅ日常　松岡美樹　ttp://blog.goo.ne.jp/matsuoka_miki
ｻｸﾗﾉ永田町通信　ttp://lovelysakura.way-nifty.com/
ｶﾚｰﾄｺﾞ飯ﾉ神隠し　ttp://blog.livedoor.jp/f_117/
日刊【´･ω･｀】ｺﾐｯｸﾍﾟｰﾊﾟｰ　ttp://ameblo.jp/comic/
債券・株・為替 中年金融ﾏﾝ ｸﾞｯﾁｰｻﾝﾉ金持ﾁﾏｯｼｸﾞﾗ　ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
last 400 days　ttp://blue-diver.seesaa.net/
国ｦ憂ｲ、ﾜﾚﾄﾜｶﾞ身ｦ甘ﾔｶｽﾉ記　ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/

★メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」）　　――ウォルター・リップマン

★運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ−０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………　 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。　（ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

信頼できないアジテーションチェック

１．闘争
２．戦い
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな
６．コスタリカ！コスタリカ！
７．スイス！スイス！
８．改悪
９．数の暴力
１０．〜と唇をかみ締めた
１１．〜と悔しさをにじませる
１２．とはいえ〜との声も強い
１３．いずれにせよ〜避けては通れないはずだ
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では〜
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは〜　類語：欧米では〜
２４．〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

1さん乙です

小泉信者ゴキブリ馬鹿売国奴は、早く死ね。

>>1 乙かれ〜

最近のテレ朝は、偏向報道しすぎだよねー
「報道ステーション」なんて、まず、政権批判という主張で番組作りをするから
正確な情報を全部流さないのね（伊吹発言とか）

>1乙です。

＞前スレ996

＞ああ、吉永みちこね＞コメンテーター
＞こんなにふたりが仲が悪くなって関係がこじれたのは
＞郵政で刺客を送ったからであり、「刺客を送ったのは
＞誰ですか！？」と小泉さんのせいにされてた。

そもそも「こじれる前」ってあったっけ？

【社説】日本内閣の靖国神社参拝、永久中止せねば
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90165&servcode=100§code=110

日本の安倍晋三首相と閣僚全員が８月１５日、靖国神社を参拝しないことにしたという。
日本が太平洋戦争で米国に降伏したこの日になると多くの日本の閣僚はこの神社を
参拝してきた。軍国主義を崇尚する代表的宗教機関である靖国に、敗戦後、初めて
閣僚全員が参拝しないというのだ。望ましい決定だ。それでも政略的な側面が強いと
いう疑惑をぬぐうことができない。歴史問題に関する日本政府の言葉と行動は、時流
によってよく変わってきたからだ。

安倍首相は日本の代表的な右派の人物だ。日本軍慰安婦を否認し、平和憲法改正を
推進してきた。そんな彼が今、内外から追われている。日本の核心同盟国である米国
の下院は、これまで日本政府を相手に日本軍慰安婦に対して公式に謝って責任を
負えという決議文を採択した。国内参議院選挙では惨敗した。彼の首相辞退論も強く
出た。それで窮地に追い込まれた彼が韓国・中国などとの関係改善のために今回の
決断を出したという解釈が支配的だ。

日帝が敗亡してから６２年たったが、解決しなければならない課題はまだ多い。過去、
日帝侵略の被害者たちが日本政府、企業、靖国などを相手に起こす強制労働補償など
の訴訟も絶えない。日本政府が率先垂範して誤った歴史の傷を治癒するのが当然
なのに背いているからだ。または米国下院の慰安婦決議案が採択された後にもまだ
公式謝罪さえしていない。

誤った歴史を隠す、あるいは歪曲することは日本にも大きな損失だ。すでに日本政府
は国際社会から歴史問題において多くの恥をさらしてきた。オーストラリア、カナダ、
フィリピンなどでは日本軍慰安婦問題を叱咤する議会決議文を採択しようという動きが
起こっている。日本が国力にふさわしい尊敬を受けることができずに影響力がないこと
も歴史認識と無関係ではない。日本閣僚たちの靖国神社参拝放棄が真実性を認めら
れるためには、今回の決定が１回で終わってはいけないのだ。また徹底した歴史に
おける反省と実践をする始発点になるように願っている。

8/15は石原閣下と小泉総理の2ショット参拝とかないものだろうかｗ

靖国神社参拝中止の理由は、久間発言の方じゃないかなー

そりゃ現閣僚が行くより、小泉一人行った方がインパクトでけぇわ

藪「純ちゃん外務大臣キボンヌ」

日帝支配36年というが
特亞虐待はすでに62年


なんていったら殴られるんだろうなｗ

>>23
吉永みちこは、以前、日曜討論に出ていたときの主張を聞くと
団塊世代の自民党政権批判のステレオタイプから
一歩も抜け出せない人だからねー

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　GO!GO!豪腕！
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　GO!GO!豪腕！　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 自民党をぶっ壊せ！
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　　　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

竹田氏ってどこかの大使になったんですか？

内閣改造はこうしろ！…安倍首相に３人が提言 (スポーツ報知)

　２７日に予定されている内閣改造、党役員人事に向け安倍首相はどう動くのか。「お友達内閣」への批判、
何かと因縁の福田康夫元官房長官の起用など、党内外から様々な声が噴出している。キーマンは誰か？　
サプライズはあるのか？　政治ジャーナリストの山村明義氏、お笑い集団「大川興業」を率いる大川豊総裁、
政界ドタキャン引退の大仁田厚前参院議員に話を聞いた。

　◆福田官房長官、平沼副総理で
　◆政治ジャーナリスト・山村氏　官房長官がひとつの焦点だ。塩崎恭久氏ではもうダメというのが党内の通念。
重鎮でしかも事務的な力を兼ね備えた人が必要となると、福田官房長官というのが見えてくる。同時にお目付け役
的存在として、平沼赳夫副総理というのもあり得るようだ。
　ただし平沼氏は体調面の不安と、「またお友達内閣か」と指摘されるリスクが伴う。そういう意味では平沼氏の
処遇が安倍首相の方針を示す大きなポイントだ。
　もう一つは外相。舛添要一氏と中川昭一氏の名前が上がっているが、可能性が高いのは中川氏の方と言われている。
厚労相に名前が上がっているのは丹羽雄哉氏だが、年金問題の解決に向け、民間から新しい人をという考え方も。
　民間人登用の場合、果たして安倍首相がその人材を連れてこられるかは疑問だ。ブレーンが少なく、側近間でも
意思疎通ができてこなかった。どこまで人脈を広げられるかに注目だが…。
　結局は「お友達内閣」から完全には脱却しきれないのではないか。麻生太郎氏を幹事長に据えたことは「今回は好
きにやらせてもらう」という安倍首相のメッセージととれるが、同時に党内の「これで失敗したらもう最後だ」とい
うプレッシャーを受けていると見ることができる。

　◆ケンカ内閣作れ！

　◆大川興業・大川総裁　「お友達」で周囲を固めるなら、もっと強行にものごとを推し進めるべきだが、安倍首相
はどうやらそういう根性もなさそう。それならば１８０度方向転換し「ケンカ内閣」を提案する。
　厚労相には民主党からの一本釣りで、年金問題を指摘した長妻昭氏。副大臣には東京ＨＩＶ訴訟元原告の川田龍平
参院議員。これぐらい思い切った人事ができなければ安倍さんの再生はない。
　「原爆しょうがない」発言で失墜した防衛相には、現場を知るヒゲの大臣として佐藤正久参院議員はどうか。環境
相には「不都合な真実」の著者アル・ゴア元米国副大統領を迎え入れる。外相には拉致被害者の蓮池薫さん。北朝鮮
問題では、世界の関心が「核」に集中し拉致問題への関心は薄い。しかし被害者本人が強く訴えれば誰もが耳を傾け
るはず。
　赤城徳彦氏なき後の農水相は、日テレ番組内の「ＤＡＳＨ村」で日本一農業を広めているＴＯＫＩＯのメンバー。
少子化担当相には、最近本にもなった大阪の恒岡家（１７人家族）など、ホントに大家族を養っている人に就任して
ほしい。
　要するにケンカできる内閣。麻生太郎氏も幹事長なんて言わずに、漫画担当特命相とかになってほしかった。官房
長官は小泉さん。安倍首相のそばで、すべてをワンフレーズで表現する。「ケンカ上等！」とかね。ところで安倍首相
は、ジャーナリストの櫻井よしこさんに入閣を打診したけど断られたらしいですよ。

　◆「しがらみだらけ」のお友達内閣じゃ〜！

◆ 大仁田厚前参院議員　「しがらみだらけ」の自民党と決別したはずの大仁田厚氏。しかし当人の組閣プランは
「しがらみだらけ」のお友達内閣だった。
　まず幹事長に政界での師匠であり親代わりでもあった古賀誠氏。文科相にはプロレスラー仲間の馳浩氏を推薦。
「もはや改造しても意味がないところまで来ている」とした上で「あえて言うならこの２人。ほかは信用できない！」と無責任に任命した。
　「政治には今でも関心を持っている。さっきまで新聞全紙を朗読していた」とうそぶく大仁田氏であった。
[ 2007年8月13日8時2分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/abe_ministry/story/20070813hochi008/

大仁田に聞くなよ・・・

えーと、真面目にやれｗ　政治ジャーナリストも含めてｗ　平沼ってｗ

大ニダは新聞”朗読”するんだ…

ダレに聞かせてるニカ？<丶｀∀´>

そもそもが、お友達内閣って言われだしたのっていつごろからだ？
割と最近の気がするんだが・・・

大煮たはおもしろい。
しがらみが〜と批判しつつ、親代わりの古賀・プロレスラー仲間の馳がいいと。
おまえのしがらみやんけ。

マスゾエ入閣説流してるタコはどこのどいつだ

>>40
マスゾエじゃね？

「お友達」「論功行賞」「派閥均衡」

どんな人事をやってもある程度当てはまるモノばかりで
所詮は安倍政権を貶める目的でマスコミが言ってるだけだからな
タチの悪いワンフレーズ報道に過ぎん

ﾊｹﾞｿﾞｴ本人だったりしてｗ

フサフサ入閣させたら何かの役に立つの？

>>44
「そんなに偉そうに言うならやってみろ」効果。おそらく叩かれまくってストレスで毛がなくなるであろうw

>>44
国会で夫婦漫才が見れる。

>>42
郵政解散後の新内閣組閣のときは、小泉側室内閣とかハーレム内閣とか
事前にマスコミが騒いでいたからねえ。

民間から大仁田さま

>>47
挙げ句に、安倍官房長官・竹中総務相・麻生外相と、かなりえげつない本格派内閣を組めば
「サプライズがない」とか抜かしやがった、連中ｗ

マスコミの言うことなんか全部無視して、粛々と超攻撃的な布陣を敷けばいいのだね

>>50
そしたら

「独裁政権」「強行派内閣」「ｸﾞﾝｸﾂの音が！」


とか書かれるだけだしな・・・・。

何やっても叩かれるんだったら好きなようにやればいいだけ。

叩くネタが無かったら捏造してでも叩くからな＞日本のマスゴミ

>>51
民主優勢の今の状況だと、遠くから「アリラン」の調べが聞こえてくる。

この間国会近くの売店で買った、じみん糖の「お口改革　ジ・ミント」なる清涼菓子があるのだが、
これはものすごく効く。口の中がキーンとする。

安倍ちゃんも、内閣改造ではこのぐらい強烈なインパクトがある布陣を敷いてもらいたいものだ。

>>55
はげしく加齢臭のするレスだな
つか、ワイドショーのコメンテーターになれそうｗ

予想される55氏のコメント（棒

「まず閣僚の口から改革して欲しいですね」

ところで小泉さんは靖国神社に参拝するんだろうか

(∩;´∀｀)∩　豪腕先生バンザーイ

(　´,_ゝ`)　小泉信者ﾌﾟｯ

はい、極東板ライバルスレより回覧です。

527 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc 投稿日：2007/08/13(月) 16:29 ID:njEtJc/W
　鳴り物入りで幕開けした中国での日本米の販売開始から２週間。店頭の売り子たちは「よく
売れてますよ」と口を揃える。が、中国のウェブ上の書き込みに躍るのは、「こんな高い米、
一体誰が買うのか」「喜んでいるのは日本の農民だけ」――。
(ry
「なぜ米なのか」の質問に、農水省は「松岡前農相の悲願でしたので」を繰り返すのみ。
自殺、更迭とガタガタの農相ポスト。明白な動機も戦略もなく、ただ、自民党の票田
集めに利用された日本の米が在庫となって積み上がっていく姿は想像に難くない。
ttp://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=33137

ソースが「中国のインターネットで見た。」か…

北京で「コシヒカリ」完売＝中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000079-jij-int

>>40
最近、安倍政権支える発言してるし、なくはない。

太郎ちゃん幹事長かよ･･･

今回就任する幹事長が衆院選の指揮を執るだろうから腕の見せ所だな。
負けたら経歴云々と言うが、負けたら政権自体失うから誰がなろうと全力を尽くすしかない。

>>62
変わり身早っ！
ちょっと前まで、足をひっぱるような発言をしていたのは気のせいだろうか・・・・

>>63
マスコミの願望じゃねーの？

>>64
安倍で本当に解散するの？
安倍の首と引き換えにテロ特成立とかそんなつまらんことになりそうだから、幹事長もそん時変わるのでは

NHKのシーファ駐日大使のインタビュー見た
報ステがこの件で偏向報道しないように見張ってなあかんねｗ

>>68
つ『報道しない』
これが最強の報道です。

地震で６号機のクレーンが破損するなどして、閉じられた圧力容器の鋼鉄のふたが開けられる
めどはたっていない。
重さ九十トンのふたの下には、どんな光景が待っているのか。内部の状況によっては、
今後の原発のあり方が大きく変わる可能性もある。

「制御棒が曲がっているかもしれない」
独立行政法人原子力安全基盤機構の蛯沢勝三・解析評価部長は話す。

圧力容器のふたを開ける時に、安倍が立ち会って・・・・
「皆さ〜ん　日本の原発は絶対に安全ですよ」って、宣言するんですよね。

>>64
総選挙の指揮じゃなくて、候補者決め。チルドレンと郵政反対組の争いの渦中に巻き込まれる。

>>61
２週間でかなり高いはずの米２４トンをほぼ売り切ったのかよ・・・・

ちゃんと富裕層のリピーターが定着したら、すごいことになるんじゃなかろうか・・・・・

>>72

１０、０００、０００　トン　　←日本の年間コメ生産量
　　　　　　　　２４　トン

だから、１００倍でもまだまだ、５０００倍でやっと１％に達するかというところ。
１０％ぐらいにもっていくには５万倍だが、俺的には中国人でも上の方ならそれぐらい
買ってもおかしくはないと思うのでガンガン行くべし。

ただ、中国経済が崩れなければだけど。

NHK調査自民大敗の原因一位が「閣僚の不適切発言」て・・・

マスゴミの高笑いが聞こえるわ・・・

>73
　昔で言うところの標準価格米みたいな指標価格と販売価格で比較パーセンテイジ化すると
結構なことになるような気がしてみたり。
　まさか1割とまでは言わないまでも、数パーセントくらいにはなってるのでは。

>>72
>>73
逆だって。今の日本は需要が高級米から安くて美味しい米にシフトしているから、それに合わせて
多収量米を増産するようにしないといけないのに、相変わらず高い米を作って費用対コストも考えず
中国に迄輸出して捌こうとしている農政が酷いってことさ。

>>76
そもそも、国内の米総消費量が減少してる。

>>76
安くでおいしいならそれも輸出すればいいじゃないの？

>>77
米総消費量が減っているといっても、バイオ燃料にするという方法もあるし需要を増やす方法はいくらでもある。
（今のままでは、日本の休耕田を全て無くして、ガソリンに混ぜてバイオ燃料としてもたった１％しか供給できない。）
>>78
問題は、価格の高い米が余って安い米の絶対量が不足しているってこと。安い米が足りなさ過ぎて、飼料用の
米まで食用に転用流通させているぐらい。

>>73
中国経済の崩壊前に日本経済が崩壊して
新潟港から上海に大量出稼ぎするようになったりして。
7月29日以降はまんざら有り得ない事ではないと思うが

>79
そもそも、人間の食料と直接的に競合する燃料ってのに無理があるんでないの＞バイオ燃料

>80
何年の7月29日以降だよ

>>81
だから、一生懸命他の食料に変えようとしているけど、金になるなら
農家はそっちを作るから、最終的に食糧不足が引き起こされるかも
しれんね。

>>76
安くて美味しい米を作っても消費量が減ってるから余る。
ちなみに日本国内で「安い多収量米」と言えばヒノヒカリ。主に南方で作られる。
収量が多いが、味はそうでもない。
コシヒカリは相変わらず生産農家が多いが、ミルキークイーン、はえぬきも増えてる。
作付け面積が広く寒冷地でも育つきらら357は、一時期ほどの勢いはない。
コシヒカリ、ミルキークイーン、はえぬきあたりは、稲穂が大きく背が高いので倒稲
しやすく病気に弱いので、技術力がないと量産できない。量産が難しいので値段も高いわけだが、
それに見合ったおいしさは凄くて、官能試験なんかではコシヒカリ、ミルキークイーン、はえぬきは
常時上位を独占してる。

そういう「超高付加価値農産物」は、日本国内のみの需要よりも、
「高くても金を出す」という富裕層が多い（つまり、日本よりも格差がでかい）中国」
で売れば、それなりに費用対コストに釣り合う商売になる。
青森ブランドのりんごや佐藤錦のサクランボもそう。

安く大量という価格競争では、人件費の安い国には絶対に勝てないというのは
機械関係の競争の経験でよくわかってるわけで、高付加価値商品で絶対的な差を見せ、
そこから外貨を引っ張ってこられるような「攻めの農政」に転じることで、農家はジリ貧から
外貨獲得産業に転じるべきだってのが、白松岡の唱えた攻めの農政。

「日本人が食べる米もないのに高級米を輸出するなんて」という発想なんだろうけど
（食糧自給率との絡みで）、米に限ればむしろこれ以上安く作っても国内じゃ
消費量が増えないんだよな。

>>81
バイオ燃料は農産物を高く取引させる為の商品だと割り切っている。人間よりも家畜のほうにまず影響大。
でも、バイオ燃料でもいいから取り合えず田圃を潰さないような政策を採らないと、日本は拙いでしょ。

ttp://online.wsj.com/article/SB118695613422695403.html?mod=opinion_main_europe_asia
Save the Living Buddhas
　August 13, 2007
ＷＳＪ（アジア版、社説):中国はダライラマへの干渉を止めよ

中国共産党はバチカンの権威を無視して司祭を選ぶことを行なっているが、同じように
チベット仏教の法王とも言うべきダライ・ラマについて、次期の（転生の）ダライ・ラ
マを選択する権利があるとしている。中国共産党は地下教会のクリスチャンの弾圧を続
けてきたが、その結果は中国のクリスチャンの団結を強めただけである。チベット仏教
についても、勿論同じである。

>>84
´∀｀）＜でも、もうそんな面倒なことしなくても補助金くれるって
　　　　　小沢民先生が約束してくれたしぃ〜

>>84
そもそも米なんて補助金だらけの商品だから、中国に輸出するなんて国税を中国にばら撒いているようなもの。
それと、コシヒカリ、ミルキークイーン、はえぬきあたりは生産が難しく、地球温暖化の影響で収量を減らしている。
佐賀県の米の作況指数は昨年５０％台。ここ数年ずっと減り続けている。
これから１０年、２０年の単位で見ると、地球温暖化の影作況指数は響で米の収量が減るのは明らかなので
量と農地を確保するのが大切なんだよ。繰り返すけど、日本の米の需要は安い米にシフトしていて飼料米を
食用に転用するぐらい逼迫しているのにそれに目を背けて、高級米を作り続けて攻めの農業だなんて詭弁だって。
タイ米、カリフォルニア米を全面解禁して、高級米だけで勝負するというのなら識見かもしれないが、そうもいくまい。

>>88
補助金もらって作った米を中国で【売って】外貨獲得するとなんで「中国にばらまく」ことになるんだｗ

補助金もらって作った米を、中国に【ただで差し上げて】なら、ばらまくことになるだろうけど。
コシヒカリ、はえぬき、ミルキークイーンの栽培が難しいのは確かだけど、別に地球温暖化で
収量を減らしたりはしていないぞ？お前はどこの朝日新聞社員だ。

佐賀県が元々作っていた米はヒノヒカリなんだが、ヒノヒカリが開発された背景も、
「九州の米の生産量が元々低い」というところに起因する。
鹿児島（薩摩）がなぜ幕末にあれだけの現金を持っていたかと言えば、
もともとあの亜熱帯地域は米の生産量が低く、米穀による徴税が難しいため、
米以外の殖産を励行した結果。砂糖なんかもそうな。
九州が米の産地に転向したのも、収量が多い品種であるヒノヒカリが登場してからだ。
ところが、価格競争力でヒノヒカリ以上のものが出てくると、味で勝てないヒノヒカリに勝ち目はない。
だから減反せざるをえなくなるのな。
しかも日本の国内需要は「コシヒカリ」ばかりにシフトしていて、コシヒカリでない米が戦えるのは、
他のブランド名ではなくて純粋に価格競争のみ。そうなるとヒノヒカリでは勝負にならんから、
「佐賀県」の米生産量は下がる。

地球温暖化が米の生産量を下げる云々だが、それが本当に影響を与えているなら、
逆に暑さに強い品種であるヒノヒカリを主に生産してきた佐賀県はもっと勝てるはずなんだよ。
コシヒカリ、ミルキークイーンなんかに比べれば栽培は楽なんだから。農薬を使えばさらに。
量産効果は単に収量だけでなく、結局は人件費の問題。（農薬を使えば除草の手間が省けて
人件費・燃料費が節約できるので、結果的に値段はさらに下げられるけど、米を意識して買う人間は
そういう米を避ける傾向にあり、そういうことに無頓着な人間の米の消費量そのものは減ってきてる。

それとタイ米（インディカ米）は根本的に日本で消費されるジャポニカ米とは、調理方法が違う別種の米。
日本国内のジャポニカ米に取って代わることはないよ。食文化が激変しない限り。

>>88
逆に「同じ手間を掛けても安く買いたたかれてしまう米」よりは、
「とりあえずコシヒカリってだけで、買って貰える資格が手に入る米」のほうにシフトしてしまう農家が増えて、
コシヒカリを作付けしてる米農家は多いんよ。
難しいのは、コシヒカリ、ミルキークイーンなんかを無農薬で作ることであって、低農薬、農薬使用の
コシヒカリなら、普通に他の品種を作ってる日本の米農家なら作れるし。

米の作況指数を上げるなら、暑さに強いヒノヒカリの一大生産地で元々南方にある佐賀県じゃなくて、
新潟県、山形県、宮城県、それと北海道の作況指数を引いてこないと意味ないのでは？

米の原産地はどこかって話に。
温暖化したなら、二毛作が可能な地域が増えるぞｗ

>>91
マラリアにとっても格好の環境だな。

>>89
農道整備や減反調整の分の補助金迄上乗せして、中国で販売しているわけではない。あくまで在庫処分で
中国というバッタヤに売りさばいたってこと。バッタヤに商品を投売りして儲けたということではない。

佐賀県の米の収量が減ったのは地球温暖化との関連を指摘されている。この前のＮＨＫでもいっていた。
佐賀県でどうして米の収量が減ったか原因をネットで調べてみろ。地球温暖化と関係があるのがわかる。
佐賀県はヒノヒカリからもっと温暖化に強い多収量米にシフトさせようとしている。
　味で消費者に勝負して勝てるのなら、とっくの昔に吉野家も新潟産１００％コシヒカリに戻しているだろ。
でも実際はきららとかの北海道米のブレンド物を使っている。つまり、高級米っていうのは、消費者の現場
ではすでに負け組。政府が意図的にコシヒカリ等の高級米を高値に吊り上げているだけ。繰り返すが
高級米は市場であまりまくっている。だから、中国に輸出して在庫処分するまでになっている。

　あと薩摩は維新ができたのはまず人口が越後についで多い大国だったから。見せ掛けの石高だけでなく
開墾して米もたくさん取れるようになっていたのも原因。大体、砂糖が取れたのは琉球で薩摩の人口増とは
無関係。
　タイ米とジャポニカ米が違うというなら、開放すればいいのにね。何でしないんでしょ。
　

>>93
なんか文章が意味不明になってるぞ

米スレage

>>94
結論を定めて論理を展開すると大概そういう流れになる
そういうことでは？

>>96
さっきからじゃあ何したらいいって代案はない

スマスマで小泉映像くるぞ〜

まとめていうと、政府と農協は消費者のほうを向いたコメ農政をやっていない。
コシヒカリとかの高級米の値段を吊り上げすぎでそっぽを向かれ、消費者は安いコメを求めて飼料コメまで手を
だしている。それを知ってか知らずかコシヒカリ信者が図に乗ってコシヒカリマンセーしているけど、食の現場を
みてみるとそれとは逆。コシヒカリ離れが深刻化している。
余剰米を安く輸出しているだけなのに、攻めの農業をやっているっていうのはテンで可笑しい笑い話ってことさ。

善意悪意は別として、こういうのも一種の荒らしだよな。

>>99
で、みんすのバラマキ農政マンセーですね？

よくわかります＞＜

>消費者は安いコメを求めて飼料コメまで手を だしている。

ここソースが欲しい。

米追従イクナイってことですかー

攻めの農業ってのは
いわゆる新しい販路の確保だろ？。

何が悪いの？

ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news2/article.php?storyid=72

むしろご指摘の逆の方向っぽいよーな。

どうでもよいが安い米より手間のかからない米が欲しいので
無洗米ばかり食ってるのは敗北主義者だろうか。

>>102
つい十数年前に安くていっぱいあったタイ米に見向きもせんと国産米を奪い合った国の人が
多少のことで行動パターンが変わるかというと、ねえ…。

ブレンド米はそんなに悪くなかったが。

>>103
アメリカ追従はいかん、という人の外交観って大概お花畑なんだよね・・・
ありもしないアジア共同体幻想とか独裁国家中国との連携とか

>99
まあ要するに、農産物において状況と環境を見て的確な商品生産を行える集約化が必要ってわけだ。
低価格米の需要がおきて、そのほうへシフトするにしても誰が主導するんだと。
政府の指導なんぞ、柔軟性も拡大性ももたないのは減反政策みりゃ分かるだろう。
というか、本来目くじら立ててキーキー政府に文句つけるんじゃなくて、自分たちでどうするか考えろってのが最近の政府の流れ。
補助金減らしたいんだろ、でもただ補助金減らすだけじゃ農業が一気に壊滅する。
で、現状で政府として現状でやれることが、
「国内であまってる高級品を海外で売る」
ってことなんではないだろうか。
何回も言うが、政府に目くじら立てるんじゃなくて、市場に即時対応できず小銭稼ぎに走る農家を何とかしろ。
お前さんもそんだけ詳しいなら、捨てるよか売ったほうがましってことぐらい分かるだろうに。

因みに、確か地球温暖化して九州で生産高が減っても東北北海道で収穫高が増える試算が出てたはず。
問題は、誰が主導して生産地をシフトさせるかなのだけど。

最後に、
>タイ米とジャポニカ米が違うというなら、開放すればいいのにね。何でしないんでしょ。
しれっと言うな。農家が反対してるからにきまっとろーが。

>>102
高騰する「くず米」、主食用へこっそりブレンド？
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/column/20070510e1j1000b10.html

飼料にワラならともかくコメはかなりのレアケースだろ
低価格ブレンド米に混ぜられてるのは飼料用でなく加工用（主に米菓用）だと思うが

>>93
琉球は独立した藩ではなく、薩摩の領地なのだがwwwww

砂糖の収益というのは薩摩藩には結構大きくて、このために奄美・琉球地方に過酷な税制を敷いている。
米があまり取れないからそれ以外の租税方法を多角的に増やしたのは、薩摩の他に長州なども。
いずれも殖産に成功した藩が雄藩になっているのだが。

ちなみに、温暖化と同時進行している別の何かを関連づけようとすると、いろいろなものに関連づけられる。
地球温暖化の進行と日本の少子高齢化の間には密接な関係があるので、地球温暖化が日本の少子高齢化
を推し進めている、とか、地球温暖化の進み具合とソニーの凋落の間には数値的に連動する関係が見られる
ので、地球温暖化はPS3の販売にブレーキを掛けている、とかな。NHKが言えば信じるか？ｗ

タイ米は平成米騒動のときに大幅に日本に輸入され、米不足が解消された後にも販路や
一定のファンは残ってるよ。でも、インディカ米（タイ米の主要品種）とジャポニカ米（日本の主要品種）は、
使える料理が根本的に違う。水分が少ない長粒種のインディカ米は、粘りが少ないのでおにぎりにできない。
日本で消費される米料理のうち、タイ米のような使い方をする調理法というのは、バリエーションのひとつとしては
あっても、主食に置き換わるほどにはなっていない。（米に粘りを要求するのがジャポニカ米、さらさらさせて
パスタのように使うのがインディカ米）食文化は風土（気候と地域の湿度やその他の副食物産物の組み合わせ）
に根ざすもので、タイに合ったインディカ米を日本にそのまま持ってきても、日本食にはそのまま使えないって話。

タイ米を使って、料理したことないだろおまいはｗ

薩摩が米作りに熱心だったという点は別に異論はないが、
人口分布に興味があったので以下のページを発見した。

http://uub.jp/arc/arc.cgi?N=304

１873年（明治維新直後）の人口分布

新潟県----144 兵庫県----131 広島県----113 東京府----109 千葉県----104
福岡県----103 大阪府----101 静岡県----097 岡山県----095 熊本県----095
長野県----093 鹿児島----093 埼玉県----085 茨城県----083 山口県----083
京都府----079 三重県----078 岐阜県----076 愛媛県----078 福島県----073
大分県----068 長崎県----067 石川県----067 山形県----064 島根県----063
富山県----062 徳島県----059 秋田県----058 滋賀県----057 香川県----057
岩手県----056 宮城県----056 和歌山----056 神奈川----054 群馬県----053
高知県----053 福井県----053 栃木県----051 佐賀県----048 青森県----044
奈良県----042 山梨県----036 鳥取県----036 宮崎県----036 愛知県----022
沖縄県----017 北海道----012

攻めの農政ってのを、具体的に理解できたような気がする。
勉強になった。

すぐにテレビをつけろ。

CM明けに来るね＞小泉さん

>>99
安いコシヒカリっていうのも出回ってきてるんだよね。
同じコシヒカリでも、魚沼産など産地によって値段は違うし、
無農薬、低農薬、有機農法、合鴨農法などなど、農法によっても値段は違う。

余剰米を「外貨を獲得できる付加価値商品」として、買う能力がある外国に売ることが
不都合な人というのは、要するに「小沢民主のお恵みを否定する奴は去れ」
って言いたいんだろうか?

高い米を作った農家が、自力で外貨獲得をできるようになると、
小沢民主のお恵みが効果を発揮しなくなるもんな。

>>111
あそこ一応琉球王国って独立国…。
まあ実質上薩摩の植民地状態だったから一緒でもいいんですが。

しかし、「国内じゃ売れないから低価格の米を大量作付けする方向にシフト」も
「高価格な付加価値米を作り輸出も含め販路を広げる」も
農家の選択肢として両方あっていいと思うんだ。
でもってどっちをやるにしても補助金漬けじゃどうしようもないと思うんだけど。


どうして前者はよくて後者はダメなの？＞ID:Hxp7o70X

あっという間だったな。

I'm　ソーリ　(ノ∀`)

ありゃ、sageチェック外れてた、すみませんorz

ワイン来たね、製造年がSMAP結成と同じ年の。
お洒落だなｗ

>>111
もういいよ。コシヒカリマンセーさんｗ

ササニシキもおいしいよー

>>109
嘘ハケーンｗ

加工用の割れ米のうち、需要に耐えるレベルのものを混ぜているという趣旨の記事だけど、

どこにも【飼料用】とは書かれてないぞ。
【味噌】や【米菓】に加工するために使われる米と、【飼料】には、大きく深い溝があるのだが。

それと、2005年ってところがこの記事の盲点なんだよなあ。

実は2005年っていうのは、米作は不作だったんだよ。この前の年が特にそうなんだけど、
覚えてないか？2004年、日本は大型台風が次々にやってきて、このスレでも「カミカゼｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」
とかやってただろ。北朝鮮の農業収穫量を30％減にしたって。運ｽﾚの事例118にもあるが。
あの台風の影響は日本の農業にももちろんあって、この2004年と翌2005年は平成の米騒動
のときほどのパニックではなかったものの、全般に米不足で米価が上がってたんだよね。

どう考えたって、攻めの農政が正解で、民主党案なんぞ論外だよ。美味くて安全な米を
欲しがる金持ちはアジア中にいるだろう。

結局決め付けて終わりですか

きっと素晴らしいアイディアがあると思った自分は人を見る目がないんでしょうかね

>>118
チラッと書いたけど、バイオエタノール燃料を賄うアルコール原料を今のままでは、休耕田をつかってもたったの１％
しかとれず、相当量を輸入しなければいけなくなること、穀物の自給率、消費量を上げる必要性を強く感じていること。
なにより、国民が求めている物と違うものを生産することを振興している農政に疑問があることの３つかな。

>>122
失礼なことを言うな！
俺がマンセーしているのは、はえぬきとミルキークイーンだ！特にはえぬき。
それと今や栽培量激減のササニシキ☆

>122
誰もコシヒカリマンセーなんて言ってないと思うが。
要は高級米市場を広げただけだろうにどうして引っかかってんだ？
しかも世界的に日本食が広まりつつあって米市場拡大にはもってこいの時期だろうに。

>>124
だから、記事の前段購入価格調査結果をちゃんと読めよ。

>>127
別に市場は日本国内だけである必要はないでしょ？

>>128
じゃあ、コシヒカリコシヒカリっていわないで。

ササニシキとコシヒカリとコシジワセ…


昔どこかの漫画でみたような覚えが。

>>129
そういう状況が気に入らない、としたら整合性が取れる件
ケチなんざどんなことにもつけられるわけだし

>>133
同世代ハケーン。
「月は東に日は西に」ですね。

>>129
>>131
国民が食べたがっている米を供給しないで、補助金付けの米を輸出する政策はおかしいだろ？
自国民がクズ米食べて、中国様が日本の税金で作ったコシヒカリを食うって変だろ。

>>133
「はにはに」だなｗ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/democratic_party/story/20070813jcast2007210294/
特措法延長に不可解民主党　小沢と前原が「正反対見解」 (J-CAST)

>>137
それはエロゲ・・・

>>135
どうして分かる人がいるんだw
白泉社では第一次産業ネタを漫画にしたカーラ教授もほぼ同世代ですわな。


あとお米絡みならもう一本漫画ネタがあるがまだ出てないな。

>>127
バイオエタノール燃料を賄うアルコール原料はトウモロコシのほうが有望視されているんだけど、
日本で栽培できるトウモロコシの量程度では、てんで実際の需要を満たせない。
ましてや、米から作るアルコールの分量で、車を走らせるための代替燃料に足りるほどの収量は、
品種を変えた程度じゃ無理。

バイオエタノール燃料関連での穀物の価格高騰の結果、すでにマヨネーズの値段が
据え置きできなくなって、引き揚げられているのは知ってると思うんだが。
バイオエタノール関連の関連企業の株か及び原料穀物の価格高騰は、結局いまのところ
一時的なものに過ぎないと思うがなあ。

そもそも日本はアルコール添加燃料は今のところ普及できんしな。
法令で禁止されているのもあるけど、あれって燃焼時にホルムアルデヒドの放出がかなりあってな。
要するに、車が走ると排気ガスで二日酔い症状が出るんだがｗ
たぶん、導入されたらされたでマスコミが「国民総二日酔い燃料の解禁」と騒ぐだろうなｗ

それと、高付加価値米の生産は、結局のところ「作付け面積と手間が変わらないなら、
少しでも利益を上げられるものを生産しなければ」という方向に農家自身が舵を切った結果。
農家の自立を考えるなら、それは間違ってないと思う。

ID:Hxp7o70Xは、戸別保証というおめぐみ補助金で農家を生かしてやる、ということ以上に
何を農家に求めておるのか。
ヒノヒカリにしたって、別に同じ耕地でコシヒカリの10倍実るわけじゃないんだぞ。
例えば、
コシヒカリ10を100円で売る、
ヒノヒカリ15を80円で売る。農家にとって、耕地の面積が変えられない以上、儲かる＝生存できるのは、どっち？
という話だよ。

それもイヤだ、農家にもっと安い米をたくさん作れと強いるなら、農家の株式会社化や、
農業従事労働力（しかもタダに近い安さ）の確保、耕地拡大もセットにしなきゃ意味ないだろ。

>>140
怒るとお腹がすくじゃないか

>>130
>>124の後段の「米不足で米価が上がっていた年」の価格推移を、記事中で
引用している件についての反論は？

>136
よく見ろよ、その人コシヒカリはえぬきミルキークイーンって何度も言ってるだろう。
高級米の代表格みたいなもんだ。
見たくないものしか見えないのかお前は。

あと、国民需要と農家の生産物のずれは政府の問題じゃあない。
少ししか売れない高級米と出せば売れる普通米だけど農家に入る利益が違うんだよ。
高級米は小売店に直接卸せるからな。小銭がほしい農家が高級米に走るんだよ。

需要と供給でずれがあるのは市場ではよくある話。
で、しかも普通米を大量生産しても豊作になった時点で大損害が出るんだが、そんときどうする気だ？
結局補助金ですかそうですか。

>>132
コシヒカリー。

>>136
つまり、高い米を安く売れ、と？
安い米では農家が立ちゆかないから、高い米を作ってるんだが、
農家には氏ね、と？

それとも、農家には民主党のお恵みを与えて、原価割れの米を作れ、と？

おまえは農家を農奴と間違えてないか？

>>136
>>109によると10kg3000円以下で買う国民が26%って書いてあって
一方で中国のスーパーでは2kgのコシヒカリやひとめぼれが3000円で飛ぶように売れているわけだが
普通に考えて輸出したほうが特じゃないか？

>>141
米の価格が市場実勢にあったものを反映しているのなら、別に農家が何を作ろうが文句は言わない。
価格のひずみを農家ではなく消費者が取らされ、不味い米を食べさせる農政がおかしいといっているのだが、
別に消費者の立場から見ておかしくないだろ。

コシヒカリ好きじゃー！

は、いいとしてw
コシヒカリを作るとそんなに補助がでたり、優遇されたりするの？

浣腸の変種……？

>>140
「美貌の果実」とか「愚者の楽園」とか面白かったなー。

>>146
高い米って市場実勢を反映していない、割高米なんだよ。コシヒカリは吉野家とかも見限ってしまった割高米。
割高米を一般消費者はもっと買いなさいっていっても無理だろ。パン食等に逃げていくだけ。
消費者は、それこそ、農家の奴隷じゃない。

>>144
高級米というか、手間がかかるけど血筋のはっきりした米
っていうのは、最近は農家が直販/通販で売ってるケースが増えてるよ。
そして、そういう米が余っているかというと、だいたい６月頃にはどこも売り切れ。
小銭というより、安い米作ってJAに任せるより、全然収益性高いんだよ。

同じコシヒカリ、はえぬき、ミルキークイーンでも、普通に農薬使って作った場合は、
言われているほど高級価格にはならない。

ID:Hxp7o70Xが言ってるのは、マンション売り出し価格と同じでさあ、
「３LDK、４LDKを多数用意。価格は980万円から。ボーナス払いなし、月々７万円からOK」
という記事を見たら、4LDKの部屋が980万で月７万で買えるような気がするけど、
実際には980万で月７万ってのは同じマンション内の1DKの独身用の部屋だったりするわけよｗ

無農薬有機合鴨農法で手間暇掛けて作った最高級米の値段を抽出して、
高級米が全てその方法とその値段で売られていると思ってるなら、それはそれで無知すぎるな。

>>147
中国に流しているコシヒカリもコストベースに合わない。バッタ屋に流しているようなものだよ。

>>148
それこそ、マズイ米ならパン食麺食にシフトするだろ。
輸入小麦粉のほうが全然安いんだから。

結局のところ、食糧生産も販売も、自由競争に晒せば「安い米と高い米、儲かるのはどっち」
という選択はされることになるってこと。
消費者は「選びたいけど選べない」じゃなくて、安い米を選んだならそれはそれ。
「選ばれなかった」とキミが言い張る高い米を、選ぶ能力があるところに売るのも商売だろ。

価格の歪みを農家に押し付けて、タダでさえ従事者が少ない農家を壊滅させて、
結果的に輸入米に全シフトさせるのがキミの狙いなのか？

10kg15000円で売れてコスト割れってどんな高給米だよｗ

高級米が輸出専用で自国民の口に入らないなら問題だけどな。
現状は日本国内でも普通に高級米が流通してるから何も問題ない。
安い米の需要と高級米の需要はそれぞれにあるんだからさ。

同種の問題があるとすればタイの養殖エビとかかな。
日本とかEUに高く売れるから価格が高騰してて30万トン作っても
15万トンは完全に輸出用に回ってる。

コメに関しても中国に売ったほうが高く売れるから日本人には売らない、
とかいう農家が出る事態にまで発展すればかなり面白くなるね。
手間暇はかかるけど高級米が引く手あまたとなればそれこそバラマキ
どころの話じゃなくなってくるぜ。

>>153
本当に高く売れる米だけじゃなくて、安い米をたくさん食べたいと思っている国民の声にも耳を傾けるべきだと思うぞ。
本当に消費者のことを考えているのなら、多面的に考えないと。

>>149
コシヒカリに特例なんてないよ。
ブランド力（品種の知名度）があるから販売単価がそうでない米より小売価格が高めになる、って話で。
さっき挙げたミルキークイーンやはえぬきなんかも官能試験の結果だけ見るならコシヒカリの最高級品に
全然負けてないんだけど、知名度＝ブランド力はコシヒカリのほうが上だから、
無農薬有機農法のミルキークイーンより、農薬使って作ったコシヒカリのほうが売れたりはするかも。

>148
だからそれは農政じゃなく農家と流通の責任だというておろーが。
生産側が消費者より立場強いなんてざらな話で、しかも農家側は生きるのに必死なわけだ。
何だおまえ、作付けまで政府に任せる気か？
それで政府がそういったからといって、高級米のうまみを知った農家が早々切り替えると思うか？
作物切り替えるのにかかる手間隙お前さんなら分かってるだろう？

で、安い米をたくさん供給するために、どうすりゃいいのさ？

>>156
広告費、専用サイロ、流通費と考えてみても、ロットが捌けない限り全然割に合わないだろ。

>>154
試し売りだからだろ。
それで需要がありリピーターが付いて米価が上がれば問題ないと思うが？

ところで、中国に流しているコシヒカリの農法は？
何度か書いたけど、同じコシヒカリでも農薬使用のコシヒカリは、
有機農法や無農薬栽培のコシヒカリに比べて、コストはべらぼうに安い。

単に「新潟産＝すべてが最高の手間が掛かってる」だと思ってやいまいな？
しかも、同じ新潟産米でも、魚沼とそれ以外の地域では値段は段違いに違うんだぞ。
さらに魚沼でも地域によってさらに値段が。

>>160
米取引所開設の申請を農水省は却下したりしているから農政に大責任あり。
農家も必死なら、消費者も必死だよ。

>162
お前、新製品が初年度で利益上げると思ってる口だろ。

>>156
今回は初の販売ってこともあって。２４トン中４トンは販促用で無料配布。
もちろん関税も取られてるし小売店でのキャンペーンもタダじゃない。
出だしは好調だけどまだまだこれからの話なんだよ。

>>163
それは、実態と逆。病害虫を防止するために中国に輸出するコシヒカリには国産コシヒカリよりかなりのコストをかけている。

>>156
俺が知る限り、日本国内に流通している「普通に買える高級米」の価格帯は、
5kgで3000〜4500円くらい。
10kgに直せば、6000〜9000円くらい。
これに輸送コストや広告宣伝費が掛かっても、10kg15000円で売ったら
国内で売るより少ない儲けになることはないと思うよ。

だいたい、注目されてあちこちがニュースにしてくれてるんだから、宣伝費なんかタダみたいなもんだろｗ

輸送コストについて言えば、「中国から日本に食材輸入する輸送コスト」と、
「日本から中国に食材輸出する輸送コスト」がそれほど違うんだとすると、
日本と中国の間の距離っていうのは、往路と復路で長さが違うことになるよなｗ

>>168
>>167

>>158
多面的に作られているきららやひとめぼれについては、おまえは何も評価してないのな。
要するに、高級米を作って一山当てたっていう農家を妬んでるだけじゃないか。

　ササニシキの生産高が年々減少しているのは残念。

ところで、>>79でわざわざ米をバイオ燃料にする必然性って、何だ？
そんなに余るような安価米を、ブランド米生産を後回しにしてでも優先すべき理由は？

>>165
そもそも農政の方向性が間違っていると。
中国の消費者より、日本の消費者と農業を大切にしましょうってこと。

>>161
日本中の栽培米を全部ヒノヒカリにする。
でも美味しくない(-"-)
だから日本人の米食離れがさらに進む。
結果、米の需要は今より下がるので、ヒノヒカリすらも余る。
だいたい米余ってんだから。
高い米なら余っても外で捌けるし、少量でも収益になるけど、
安いだけが取り柄の米が余っても捌けないから、農家あぼーん。

>>170
安い米を食べたがっている国民の声を無視して言いわけないだろ。

要するに、100円ショップに日本製のものが少ないって文句言ってるのと同じでしょ。
生産農家の生活は何にも考えてないね。

>>167
ソースは？
国産コシヒカリというのは、どこの国産コシヒカリと比較していて、
比較されている国産コシヒカリの栽培方法と管理方法は具体的に？
輸出コシヒカリの栽培方法と管理方法もソースを引いて具体的に？

>>174
安くて不味い米の消費が伸びているという事実を無視するなよ。

安い米って、具体的にキロいくら？

大丈夫、東北ではさらに新種が密かに開発されてるからササニシキは安らかに(ry

東北農研：食味の良い東北地域向け直播用の水稲新品種「萌えみのり」
ttp://www.tnaes.affrc.go.jp/press/2006/1013_2.html

局地的にシェアが期待できそうな品種名ですね。

あられやせんべいにする米で100円/kgくらい

>>177
中国首相が来たときのニュースで、今まで中国に輸出できなかったのは日本の米に病害虫が混入する懸念があったため。
それを防止するために、専用サイロとの施設をつくったそうだ。

>>179
>>109

なるほど、つまり日本の米生産環境を破壊して、外米輸入依存体制を作ろうと。

>>171
ササニシキの生産高が年々下がってるのは、食生活の変化なんよ。
コシヒカリはササニシキより米そのものの旨みが強い。
だから今の洋食化した食生活、つまり油脂分の多い肉食、脂分の多い中華料理などには、
ササニシキよりコシヒカリ系の品種のほうが向いているわけ。ミルキークイーンもひとめぼれも、
今人気のある高級米と言われている品種の多くが、そうした洋食（や油脂分の多い料理）にあう米。
ササニシキは魚食や淡白な日本料理に合う米なんだけど、そういう純和風の食生活を送っている
日本家庭はどんどん減っているので、需要がない。だからササニシキの生産量は減っている。

>>173
中国にコシヒカリ/ひとめぼれが輸出され、コシヒカリが先に完売した理由として、
ブランド力ももちろんあるだろうけど、コシヒカリっていうのは既存の中国国内米よりも中華料理に
合うっていうことでもあると思う。
もし、コシヒカリ以外の米をもっと生産しろ、とID:Hxp7o70Xが思ってるなら、そもそも食の洋食化
傾向（多様化とは、和食の比率を下げるってことと同義語だからね）を押さえる食育が必要に
なってくるんじゃないかね？　供給者がコシヒカリをやめてそれ以外の米を作ったら、消費者が
それに飛びつく？
ないね。そんなこと。

むしろ、「コシヒカリが安くなる」ことを消費者は望むよｗ

ところで世の中500円でごはん食べ放題とかのランチの店もあるわけで
なんか必死に代案もなしに喚き散らしている人のように
国民米に飢えているような言い草でバイトの無駄遣いしても
なんの説得力もないな

　ササニシキの生産高が年々減少しているのは残念。

小泉純一郎は運が強すぎる　▲416▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186919431/

>>175
安くてマズイ米を食いたがってる国民の総数と、それによって得られる利益が、
高くてもうまい米を食いたがっている国民の総数と、それによって得られる利益を上回っていれば、
もちろんより収益が上げられるほうにシフトすると思うよ。

それが、実益を伴う多数意見なら、そのほうが農家も得だから。
でも、それをしようと思ったら、北海道なみに土地が余ってるところで大量生産をしない限りは、おいつかない。
（だから北方米の生産量は増えている）
そうすると、それほど作付面積が広くない既存農家は、もうからない安い米で赤字出して死ね、と。
作付け面積は広くできないし、収量の多い米に変えても、「収量が少なくても収益が出る米」よりも
利益が上がらないとなれば、結局農家は死ぬしかないんだよ。

>>182
だから、ソース。
URL。

>180
　そこのサイトのこれ↓だと、いちお秋田・山形・岩手では作付け上位5位に入ってるﾆﾀﾞ
　2%でも5位は5位ﾆﾀﾞ

>185
　「主食」だから、やはりそういう食味に敏感な反応が出るんですねぇ

> むしろ、「コシヒカリが安くなる」ことを消費者は望むよｗ

　最近の消費行動の傾向は、値段の高低よりも若干「安全な国内産(国内産でも素性のわからないものはイヤ)」
というところのようですね。
　昔、出荷される野菜が、味とは関係ない「姿」で選別されていることに色々と批判がありましたが、あれも結局
消費者がそれを望んだからですし、やはり最近浮上してきた「安全(に見える)」ということは外せない要件に
なってきつつあるようで。

　ごめURL針忘れ

ttp://tohoku.naro.affrc.go.jp/DB/kome/ine/runking.html

吉野家がコシヒカリを見捨てた、とか書いてあったが、
粘りのあるコシヒカリは牛丼には合わないんじゃないか？

>>183
だから、それは

ID:Hxp7o70Xが言ってるのは、マンション売り出し価格と同じでさあ、
「３LDK、４LDKを多数用意。価格は980万円から。ボーナス払いなし、月々７万円からOK」
という記事を見たら、4LDKの部屋が980万で月７万で買えるような気がするけど、
実際には980万で月７万ってのは同じマンション内の1DKの独身用の部屋だったりするわけよｗ

ってことだろ。

>>159
�dクス
なーんだ。それなら別に税金を中国様にばらまいているわけじゃないじゃん。

NHKでも香港で日本製の粉ミルクが安心だからってんでブームとか言っていたし
別にブランド米でなくても売れるようにはなりそうな気がするよ。

>>193
http://www.syokuryo.maff.go.jp/archives/data/gaikokusan-genryuyou190725.pdf
このへんでどう？

>>192
その通り。
牛丼は汁飯なので、炊きあげた時点で保水量が多いコシヒカリは実はあまり合わない。
米の味が濃いので肉料理である牛丼には合うけど、米そのものに汁の味を吸わせようとするなら、
コシヒカリ系ではないほうがいい、ということになるらしい。

結局それも食の多様化や料理に合わせた米の選択の結果だと思うんだがね。

まあ、なんだ、あれだ、食い物の恨みは恐ろしいってことで桶？

コシヒカリ好きな俺は
こんどはミルキークイーンやはえぬきを試してみるぜ。

今日は米騒動ですか
おいしいお米は赤富士米

【レス抽出】
対象スレ： 小泉純一郎は運が強すぎる　▲416▲
キーワード： あきたこまち





抽出レス数：0

>>197
だからこそ「中国人の胃袋をつかめ」と。

>>200
うちでは先祖代々あきたこまちを食しております

>>195
サンクス。
それの2P目を見ると、平成17年〜18年の収穫前は、屑米だけでなく、
清酒用、焼酎用、米菓用、味噌用、米穀粉用、ビール用の全ての販売価格が下がってるね。
16年から17年に書けての価格高騰は不作の影響かと。

>>201
つかんでしまえばこっちのもんだなｗ

無洗米って便利だよな。コメ炊く回数が増えた。

>>202
昔買ってみたけど、あんましシックリこなかったんだよなあ、あきたこまち。
でも、もう何年も経ってるし、今度安かったら試しに買ってみようかな。

落ち着いてきたようなので軌道修正を試みてみるか。

っというわけで、スマスマの純ちゃん映像ってどんなだったの？

食味試験（米の官能試験）の18年度ランキングはこちら。
http://www.kokken.or.jp/test.html#ranking

佐賀、沖縄、大阪、東京は食味試験に応募してない。

>>202
マテｗ

>>200
はい、一つ増えた！（なにしとんだ

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~kashiwa/obakomusume.html

秋田新幹線こまちから見える
あきたこまちの袋に書かれた萌え娘壁画。

>>205
うちの女房は非常に倹約家なんですが
俺が独身時代に愛用していた無洗米を一度無理矢理買わせたところ
次から高くても無洗米しか買わなくなりました。
やったぜベイベー
無洗米の方がうまいしね

>>211
節水にもなるしとぎ汁は意外と下水処理場の負担になるらしい

>>184
いやいや、中国様にコシヒカリをコスト割れで提供して、国民にくず米を食わせる美しい米作り政策を批判しているだけですよ。

>>211
無洗米は米の一番外側の固くて不純物のあるとこを磨いて落としてるわけで、
酒で言えば吟醸酒なんかのための酒米を磨くのと同じ。
米の旨みは中心部分のタンパク質の旨みなので、磨いたほうが美味いけど
米は小さくなるし、削られた部分は無駄になる。
（でもそれを米穀粉に再利用したりもするらしい）

でも、それでも米の消費が増えるのをよしとするか、
「高い無洗米より、削ってなくても安い米のほうを国民は求めている」のかどうか。
当初、贅沢品と言われてた無洗米も定着して、米食需要の一翼を担ってるしねえ。

なんで「コスト割れの米を売る」というのが既成事実化してるんだろうｗ　販促以外で。

>>213
「中国様に差し出したコシヒカリがコスト割れしている」という、数値的なデータはないの？
さっきから、「らしい」「NHKで言ってた」という話は出るけど、検証可能な数値データがないんだけど。
サイロが必要だとして、サイロの建設費用はいくら？
それを、一回目の出荷分24トンだけで全回収しろってか？
それとも、中国様に建設したサイロってのは、

使　い　捨　て

なのか？

>>189
ＴＶニュース。

TVニュースなんてもっとも信用ならないソースだなｗ

広島で集落ごと一体化した法人になって無人ヘリ買って、大豆農家も巻き込んで
自治体ぐるみの「スーパー低コスト化農業」とか打ち出した所もあったんだよな。
直播して肥料撒く回数も抑えて徹底的に手間いらずのコスト削減策。
二期作三期作は当たり前。
で、結果はコレ。

↓

＞大朝町産業課の岸田豊作課長は「担い手へのメリットは出せなかったが
＞大豆などの集団化のメリットは付けた」と明かす。

手間は浮いて確かに人手はいらなくなったけど
「もう人数はいらないからお前らの半分は農家やめろ」
と言えなくて空いた時間で新規に醤油とか味噌の加工始めちゃったらしい。

>>185
コシヒカリの値段を妥当なものに下げるのと、くず米ではなく普通の米も安く食べられる政策を望む。

>>220
大規模農家になれということだね。

>>188
民主党の方？
作付け面積を大きくしようというのは元々自民党の政策でしょ。

>>221
というより、くず米選別の手間を省かせてくれってコトでは？

>>215

子供の頃、まだ全然普及してなかったポカリスエットとカロリーメイトを、
よく町内会のイベントなんかでタダで配ってた。
あれっていうのは、大塚製薬にとってはコスト割れだと思うんだけどｗ
試供品無料提供だし。

でも、無料提供の試供品で、開発コストや原材料、流通の元を取るのは不可能。
だけど、そういうPRを続け、商品改良も続けた結果、収益の出る商品になったから
こそポカリスエットもカロリーメイトも、定番商品として今も生産され続け、
売れるという実績を築いたからこそ、
ポカリスエットには、アクエリアスやその他のスポーツ飲料市場が、
カロリーメイトには、スナックバー系栄養補充食品市場が形成された。

今回のコシヒカリ中国進出は、そういう市場を築くためのアピールだと思うんだが、
初回で元が取れなきゃダメなのかねえｗ

>>194
ソースがない嘘を信じたらあかんよ。

自転車操業なら初手で元が取れないと次の仕入れが出来ませんｗ

>>217
TVニュースが真実なら、同様のニュースを報道したその他の媒体があるだろ。
また、TVニュースは何らかの数値的資料を下敷きに「ニュース番組」を作っているわけで、
ニュースが引用した一次資料を、クロスファイア的に検証できるはずだろ？

ニュース番組の取材記者だけが知っている情報というのは、いくらでも捏造できるしな。
今回のように、「コスト」や「数字」が意味を持つ話題だったら、第三者が検証できない
ソースはあまり意味を持たんだろ。

>>225
>>217

……荒らし目的のダブスタ？

>>219
新しい産業の始まりだなｗ

>>203
価格が上がっているのに、需要が伸びているってことは、消費者の嗜好が変わっているってこと。
普通値段が上がったら、需要は減る。

>>220
コシヒカリの値段を「妥当」にするっていうのは、生産者にとって？
それとも、「消費者が買える値段にしろ」って意味？

ところで、
http://www.kokken.or.jp/ranking_area.html
は見た？
日本全国がコシヒカリを作ってるけど、どう思う？
もちろん、あきたこまちもなすのひかりも頑張ってるけどなｗ

>>222
いつの自民党だｗ

>>224
大塚製薬は・・・・根気よーーーーーーーーく、ひとつのブランドを長期育成して定番化する会社で、
あの執念はマネできないと言ってた先生がいました。

>>225
どのクチがそれを言うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

小鼠自爆手呂で氏某まだ？

>>233
あぶない刑事でも番組内で散々宣伝してましたなｗ

>>232
中川酒のころからやっているでしょ。農業法人作ったりとか。

>>230
目覚めてくれてありがとう!

だから、コシヒカリ、はえぬきなどの高級米は値段が上がっていても
消費者の嗜好に合わせて需要が増えているってことなんだ！！

食味ランキング見たよな?

>>238
コメ倉庫に行ったらくず米はなくて、コシヒカリ、はえぬきがあまっている現状をみたら、割高としかかんがえられない。
米取引所ができて、コシヒカリ、はえぬきとかが取引されるようになったら消費者の嗜好が反映されると判断するよ。

>>224
実は今でもやってます、大塚製薬…。
ママさんバレーとかの現場に営業さんが毎週商品持って通うんですよ。
粉のポカリスエットとか最近だとアミノバリューとか担いで。
他の飲料メーカーの営業車は普通の乗用車なんですが、大塚は頑なにワゴン。
いつでも商品満載ｗ

「クズ米」という独自の品種があるのだろうかｗ

米じゃない話をｷﾎﾞﾝ

で、ゆりゆり姐さんの、新しい防衛省次官の構想は通るかな?

前○ですがテロ特措法の延長は必要だと思います
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186974132/834

834 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 23:42:44 ID:???
運スレのお客人の主張は「高付加価値作物を」という方針とは真っ向反対で、
「国民は安くて美味い米を求めているから安い米をどんどん作れ」ということですが、
ではどうすれば安い米をつくることで農家に利益をもたらすかという点については
いっかなおっしゃらずただただ「消費者のニーズに合わない米を作らせる政策は間違い」の
一点張りなのです。

とっとと巣に帰れよ、ですがスレ住人。

雑草という草は（ｒｙ

>>227
http://www.j-cast.com/2007/06/25008693.htmlぐらいでどう。

>>242
では米国のライス姐さんの話を（ｒｙ

米を洗えといわれて洗剤で洗った人がいたっけ＞消毒

>>245
どこに「サイロを作るのにいくらかかる」と書いてあるの?

>>227
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200707270040a.nwc

>>248
よく読めよ。ボケ。

ちなみに中国側が日本からの食料輸入を差し止めたのは、
検疫の理由というよりは報復だよな、アレｗ
いつもの嫌がらせ。

>>225
お、そうなの？
じゃソースのある本当を教えてくださいな。

>>246
小池姐さんのツーショットは悪すぎるｗ

>>245
>>249
俺にはサイロ云々書いていないようにみえるのだが、気のせいか？

>>239
意味がわかんねえ。

>>250
>全国農業協同組合連合会（JA全農）2007年6月24日、中国への米の輸出を03年以来、
> 4年ぶりに再開した。輸出されたのは新潟県産のコシヒカリと宮城県産のひとめぼれで、
>合計24トン。中国の富裕層向けに販売される見通しだ。中国への米輸出は検疫上の理
>由で03年に禁止されたが、07年4月の首脳会談で、事前に米を消毒することなどを条件に
>再開することで合意していた。

だからどこに、「サイロを作るのに金が掛かった」とか「いくら掛かった」と書いてあるの。
どこに「そのコストが国産米を国内で売買するのに比べていくら余計に掛かってる」と書かれてるの。

>>248
心の眼で見れば見えるんですよきっと

>>252
おまえ、この数スレ前で、くず米かって食べたといっていたくせに態度だけでかいな。

さて、だんだん地金が見えてきたな。日付とＩＤが変わるのを見計らって勝利宣言かな。

>>249
そのソースにも、「サイロを作るのにいくらかかって」とは書かれてないねえ。

「コシヒカリの中国語表記がすでに商標登録されてて」というのは、
「アオモリ」や「アンパンマン」でも同様のことが起きてて問題化してるんだが。
一昔前のドメイン商法みたいなもんだな。

そもそも地金があるのかなぁ・・・

全くここは米一辺倒なスレですね。

>>256
えー(´Д`)

>>257
数【スレ】前から米の話してたっけかｗ
米国とライス姐さんの話は出てたかもしれないが。

>>259
うろおぼえだけど
前の輸入元の中国の企業が取ってて使えないとかどうとか＞コシヒカリの商標

>>262
誤魔化すなよ。このスレで先月事情があって、くず米入りの安い米食べたって言っていただろ。

>>263
中国は多いらしいよ。
特に海外で一般的になっているブランドを勝手に登録しちゃって、
いざその本家本元が進出しようとするとそのブランドが使えないで、
海賊版が本物として売られてるっていうの。

>>224
ポカリは後発商品だったからじゃね？
ポカリのおかげでスポーツ飲料市場が形成されたってことはないのでは？

そもそもくず米入りって業務用じゃないのか？

>>265
あ、なるほど

>>267
例の米騒動の時には米屋が勝手にこっそり混ぜてましたね＞くず米
炊いたら解るんだけどそれじゃ証拠にならないからなぁ、今ならDNA鑑定とかあるけど

>>264
たぶんそれは ID:6Of/WWhJじゃないのではｗ

というか、「事情があって安い米食べたお」って書いたのは俺だwwwwwww
しかも、「くず米入りの安い米」なんて書いてないぞ。

通常に農薬使用して作られたきらら357（非ブレンド米）を、試してみたのだ。
でも、農薬不使用栽培と比べると、やっぱり味は全然違うねえってことになって、
結局、高くてもうまい米を買おうって方向に戻った。

>>246
ライス姐さんの上司の話だけど。

「ＭＴＢ乗れるなら仏で休暇も」＝ブッシュ米大統領

就任以来、海外で休暇を過ごしたことのないブッシュ米大統領は１１日、
記者団の質問に答え、マウンテンバイクに乗れるならフランスで休暇を
過ごすと語った。大統領は無類のマウンテンバイク好きとして知られている。

「サルコジ大統領から招待されたら、フランスで過ごすか」と尋ねられると、
「当然だ。とりわけ、彼がマウンテンバイクに乗れる場所を見つけてくれたら
なおさらだ」と語った。

http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070813013781a
http://www.jiji.com/news/afpnj/photos/AFP013781_00.pre.jpg（写真）

奴はスコットランドヤードを轢いただけでは撃墜マークが足りないらしい。
次の標的はフランス警察かツールドフランス警備のフランス憲兵隊か。
多分サルコジはフランスでブッシュを自転車に乗せてくれないｗ

>>266
アクエリアスよりは先だった記憶がある。
ゲータレードよりは後かもしれないけど、ポカリとアクエリアスが出揃うまで、
国内には今みたいなスポーツ飲料市場ってのはなかったとｵﾓ。
ポカリより後発のアクエリアスのほうが美味しかったｗ
初期のポカリは電解質の甘しょっぱい変な味で不評だったの。

ポカリとアクエリアスの競合あってこそ、ってイメージはあるなあ。

>>266
ゲータレードの方が先立ったけど、あっちは一回こけた
日本での市場はポカリが形成したって言っていいと思う

>>266
1970 ゲータレード
1980 ポカリ
1983 アクエリアス

アクエリアスが出てきてからポカリは味変えたんだよね。
確か。だから、初期の「馬の汗」みたいな味ｗと、
アクエリアス以降に改善された今の味とではポカリは味が違うわけで、
現在のスポーツ飲料は改善後のポカリ＆アクエリアスの味の系譜を
継いでるような感じ。

ちなみに、スポーツ飲料の1.5Lとか2Lペットボトルが出てきたのは
アクエリアスが最初。1980年代初頭に静岡に試験的に出回りだして、
それから全国展開になったと記憶。

960 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/08/03(金) 00:04:23 ID:Qu9q3OEl
>>958
時代の流れに逆行している俺が来ましｔ（ｒｙ

コメだけはいいもの食おうと思って、無農薬合鴨農法米とか買ってた。
で、先々月だったか、経済的に困窮してきたのでｗ、
それまでの5kg3000円の米を我慢して、10kg980円の米を食ってみた。
なんか、全然別の食い物でびっくりした。

本当にいい米はマジうまするぎ。

後は、「何を優先順位の上位に据えられるか」という価値観醸成の
問題のような気がする。
食が優先にならない思考の人は、やすもんに囲まれても自分の信じるものに
金を掛けるだろうし、食は基本って考えの人は飯代を満たしてから余剰で
次善のものに金を掛けるだろうし。

食べ物に金を掛けるかどうかって、結局は哲学とファッションなのかも
しれんと、ちとオモタ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185885436/960

はいはい、ポカリとアクエリアスの味の区別が付かない俺が来ましたよ

アクエリアスは薄いポカリという印象しかなかったなぁ。

116 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:12:17 ID:6YVjfVCu
>>99
安いコシヒカリっていうのも出回ってきてるんだよね。
同じコシヒカリでも、魚沼産など産地によって値段は違うし、
無農薬、低農薬、有機農法、合鴨農法などなど、農法によっても値段は違う。

余剰米を「外貨を獲得できる付加価値商品」として、買う能力がある外国に売ることが
不都合な人というのは、要するに「小沢民主のお恵みを否定する奴は去れ」
って言いたいんだろうか?

高い米を作った農家が、自力で外貨獲得をできるようになると、
小沢民主のお恵みが効果を発揮しなくなるもんな。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186919431/116

無農薬、合鴨農法について、前、いいいいといっていた人は、先月10ｋｇ980円の米を買ったそうだが、
まさか、 ID:6YVjfVCu=ID:Qu9q3OEl　じゃないだろうねｗ　無農薬とか合鴨農法に言及いている人は
他に誰もいないみたいだけど。

スレも読めない上に捏造とは酷い人ですね。

ID:eeX9xUOd= ID:6YVjfVCu=ID:Qu9q3OElか。ｗｗｗｗ

>>271
オレが厨房の時、スポーツ飲料はゲータレードとエクセルワンが二大派閥だった。
そこに後発で入ってきたのがポカリスウェットで、あまり人気が無かった。

もしポカリがスポーツ飲料の市場を開いたとしたら、
粉末以外に普通に缶入りもあり、自動販売機でちょっと健康的なイメージの、清涼飲料水感覚で気軽に買えるようにした、
点に求められるんじゃないかな？
まあ単なる一消費者であった感覚に過ぎないのではあるけれど……

経済的に困窮して、10kg980円の米しか買えない人ってすごく心が美しい人か悪魔みたいな人じゃん。

「先月10kg980円の米を買ってみたが」
「結局いい米がうまいということを実感した」

何の問題が？

つか、あれだな。
「安い米作れ作れ」と言っておいて安い米買ったらバカにするのって
なんてシリーズ人間の屑？

>>283
おまえかっこいいな。くず米食べている身分で、コシヒカリをマンセーして。
生活に困窮しているのに変に見得張ったり、かっこつけるなよ。みっともない。

まあ、結局のところ安い米買ってみたけど、うまくないからやめた。
凄い勢いで消費して、元のうまい米に戻りましたｗ

安い金で安い米買っても、食事が楽しくなかったんよ。全然。

だから俺は、おいしい米のほうがいいやってことで、今もいい米食ってるよ。
今は安い米は全然求めてないｗ

>>284
極、自然体で世の中の事を考えろってこと。ひねてちゃダメだって。

反論出来なくなって誹謗中傷にはしるとはさぞ育ちの良い方なんでしょうね。

>>284
あれだ、議論で勝てなかったので人格攻撃に切り換えたんだろ

結果、そんなことをしてる自分の方が、人格的にもダメダメなことが浮き彫りになるわけだが

>>257
あいや、でかい態度に見えたら申し訳ない。
でも、ここではため口はマナーみたいなもんかと思っているんで。
そういう言い方じゃ逃げに見られちゃいますよ。

あと多分くず米の話は誰か別の人。
もう日が変わっちゃったから分かりづらくなっちゃったと思うけど
自分は6Of/WWhJです。
専ブラ使っていないとIDたどりにくくて分かりづらいのかな？

と思ったら
>>269
ってことなのね。

あと、安くてまずいのかもしれないけど「くず」米って言うのはどうかなと思う。

>>285
>>286なｗ

くず米ではない、というのにww
どちらかというと、欠け米割れ米のほうでなく、
農薬使用量の問題で味が違うんじゃないかとも思ったなー。

美味い米食ってた、一時期的に変えて見た、後悔したので元に戻った。

その経験があるからこそ、「安い米を国民が求めている」というのには、
俺は個人的には疑問符が付くわけ。
でもね、「育ち盛りの運動部の子供がいる」という家庭なら、
味より値段って家もあるだろう。だから、そういう選択肢があるだろうことも
否定はしない。

だけど、子供のいる家は減ってるし、全ての家庭の家計が、
くず米だけで支えられてるって考えるのも極端だ。
美味い飯が安いならそれに越したことはない。消費者の理屈はそうだ。

が、美味い飯を安く作れ、おまえらはそこで死ね、と言われたら、
農家は米作りそのものを続けられないだろ、と。
俺は旨い飯を作ってる農家の米作りを今後も頑張って欲しいと思ってる。

一度は浮気したがｗ、それによって逆にうまい米の価値が再認識できた。
消費者は安い米で農家にしわ寄せするよりは、
いいと思った米を直販ででも買って、農家の生活を成り立たせてやれ、って思うけどねー。

しかし、ものの見事にIDの変わる時刻が過ぎたら、議論してたお客さんが消えて、
人格攻撃に走るお客さんが出現てのも、まさにテンプレ通りの展開だｗｗｗｗｗｗ

スレタイとテンプレ百回読んで出直して来いよ、おまいら。

>>285
何度も言うけど、コシヒカリよりはえぬきのほうが好みなんだってば。
冷やご飯にしたときに甘みともちもち感が維持されるので、おにぎりに向いてる。

そいで、インディカ米はインディカ米で好き。
タイ米は安いからってんじゃなくて、調理法がまったく違うので、あれは野菜の一つだと思ってる。
でも、主食の替わりになるかと言われたら、やっぱりならないと思う。
インディカ米でおにぎりは作れないんだよなあ。箸で摘んだときにボロボロになっちゃうしさ。

今の楽しみは、8/15の靖国神社に誰が現れるかだけｗ
現役閣僚でなくなってる以上、何の制約もないし。

>>295
夕方のマスゴミどもが引き上げたときに来たりしてｗ

けっこういじっちゃったな。
このところ出没している天の邪鬼荒らしさんだったんだね。

慚愧慚愧。

丸川さん来ますかね
なんてたってＩ will goですから

まあ来たら来たで叩かれそうですが

実家が米屋と親戚が米農家やってる俺からしたら
ID:Hxp7o70Xの話は、面白かったです。
ﾆﾗﾆﾗさせていただきました。

さ、寝よう。
運スレのみなさまおやすみなさい。

丸川議員は、むしろマスコミ取材をしてほしい希ガス。

「この暑い中、朝からずっと貼り付いているのは大変でしょう。
誰かめぼしい人は来ましたか。
そちらのカメラマンさんはいかがですか。
そちらは、テレビ朝日さん？以前は大変お世話になりましたが、
今も社の方針は変わりませんか」

で、その模様を政府インターネットTVで放映＆Youtube＆ニコニコで放映。

ブッシュ政権の「頭脳」、ローブ米補佐官が辞任へ・・・・

安倍政権で例えると、赤城徳彦みたいな人か？

選挙参謀

>>301
小泉政権で言うと飯嶋勲のような人では？

小泉純一郎とブッシュ　腹心の「メンフィスの盟約」（2006/8/11）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20060810ne98a000_10.html

　エルビス・プレスリーの物真似に興じる映像ばかりが伝えられた6月末の
首相・小泉純一郎の米国訪問。封印されていた舞台裏が少しずつ漏れてき
た。報じられなかったが、じっくり検証すべき出来事はいくつもある。
その第一は小泉の懐刀、政務秘書官・飯島勲と米大統領ジョージ・Ｗ・
ブッシュの側近中の側近、次席補佐官カール・ローブの邂逅(かいこう)だ。
小泉の政権末期にあって腹心同士が盟約を結んだ意味は何か。

ここまでの流れﾃﾗﾜﾛｽ

ブッシュ政権の「頭脳」、ローブ米補佐官が辞任へ・・・・

安倍政権で例えると、年金問題に詳しい大村秀章みたいな人か？

三方一両損の二方が同じって・・・・
詐欺師だろ、コイツ！

※詐欺師に騙される国民がバカなのが問題。

法人税・減税や製造現場への派遣社員解禁で、
退任後、財界がお膳立てしてくれたシンクタンクの理事長就任ですか。

氏ねよ、コイツ。

昼間覗いた時から
随分スレが進んでいると思ったら
・・・おまいら何やってるですかw

まあ、日本人を対立させるにはご飯ネタが一番と申しますからｗ

日本人は食べ物にはうるさいからなあｗ

小池防衛相が一度内定した守屋武昌防衛事務次官（６２）の退任が１３日、凍結された。

小池終了。

>>311
核の恨みより食い物の恨み

新手のパペマペスレ流しかと思った・・・。

>>301
エルビスのもみあげ付けてた人だっけ？

>>307
その話は、全体の流れを読まないと意味がない話なんだよ。
だから、結果だけを読んで批判している君が馬鹿なんですよ。

今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽現地緊急取材!!朝青龍モンゴルビジネスとは▽千年の神事を冒とく激撮!!琵琶湖の無法者▽小池大臣ｖｓ防衛次官過熱バトル

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽北海道が沖縄より暑いワケ▽防衛省と自民大揺れ小池百合子大臣の大物次官人事

今日午後10時からのNHK総合TV「NHKスペシャル」
「パール判事は何を問いかけたのか」
▽“日本無罪”の真意▽揺れた東京裁判▽判事団11人密約と分裂
Ａ級戦犯が裁かれたいわゆる東京裁判で、被告全員の無罪を主張したインド代表のラダビノード・パール判事の実像と、彼がかたくなに守った正義と法の精神に迫る。
東京裁判では連合国を中心とした11カ国から派遣された判事団の多数意見により、25人が有罪とされ７人が死刑になった。しかしパール判事は多数派より長い反対意見を書き、被告全員無罪を主張した。
東京裁判から60年以上たった今も東京裁判をめぐる議論は続いており、パール判事の意見にもさまざまな解釈がなされている。パール判事の故郷であるバングラデシュやインド、ヨーロッパ各国を取材。
パール判事を知る関係者に話を聞き、彼が「全員無罪」の結論を出すまでの経緯をたどる。

なによ、この純米スレ。
とりあえずふりかけとお箸持ってきた。

もうご飯ｶﾋﾟｶﾋﾟになってますよ

あきたこまちは話題にもならない品種になったのか、と、
ちょっとｶﾅｼｲ気分のこまち単作の専業農家のｼﾞﾌﾞﾝ…

>>320
おまいのカキコに免じて、次は数年ぶりにあきたこまちを買ってみる（普段はコシヒカリ）。
美味くなってるといいなー。

>>312
なんかもうボロボロだな・・・

>>320
確かにあきたこまちの作付けをしてるところは前より減ってるらすぃ。
でも、次は>>320のためにあきたこまち探してみる。

合鴨農法に限らないけど、中国産食品のアレがあってから、
減農薬、小農薬、無農薬、有機農法などなどの「手間が掛かってるけど安心な食べ物」
への需要が増えてきてるんだそうで、いつも米買ってるところでも、
新規のリピーターがどんどん増えて米が足りなくなったりするので、年間契約する人が増えてる。
１年前２年前５年前に比べても扱ってるところは増えてる。
高級米が余ってるとか言う奴は出てこいなくらいの勢いで扱いが増え、しかし
それを上回る勢いで需要も増えてるらすぃ。

ポカリは汗一杯書いたとき飲むと(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>322
守屋現次官による必死の政界工作の結果かねぇ。

読売ソースだけど
> ある防衛省幹部は「守屋色の一掃を狙う小池、西川両氏が仕掛けたクーデターだ。
> 絶対に西川氏を次官にはさせない」と吐き捨てた。
事実なら、シビリアンコントロールについて一から教育しなおす必要があるな。
小泉さんなら一言で敵失に仕上げて、抵抗勢力にしちゃうんだろうけど。

国会承認が必要無い人事で揉めていたら、
国会承認が必要な人事はこれからどうするんだ？

>>320
あきたこまち好きだよ。
ただ、子供がアレルギーのためササニシキに変更しちゃったけど。

>>323
米に限らず、うちの周りでは野菜も減農薬、有機農家と
契約購入している人が多い。

これがシビリアンコントロールとどう関係あるんだろう…

とりあえず防衛庁・自衛隊批判するときはシビリアンコントロール云々って
単語絡めないと気が済まない朝日新聞とかの工作員かね

誰が背後で糸を引いているかによっては倒閣工作の一環かもね。

　俗に言う「防衛族」の顔ぶれを思い浮かべると「あぁ、なるほどね」とｵﾓﾀｰﾘ

わが家では先祖代々あきたこまちを食しております。

>>330
>誰が背後で糸を引いているかによっては倒閣工作の一環かもね。

北大西洋条約機構のエージェントが（tbs

>>333
ばっか、プーチンにきｍｍｍｍｍｍｍｍｍ

だからこないだエロ拓が、小池大臣の訪米に噛みついたのか、と珍しくテレビ報道で納得した。ｗ


なんつうか、防衛族てのもロクなのがいないってことなのかね？

ていうかさぁ。
時事のトバシだろ、「凍結」ってのは。

> 防衛族てのもロクなのがいない

　「拉致議連」と構図は似てるんじゃないかな>防衛族

　小泉クンの訪朝まで北鮮による拉致は半ば公然と知られながら、しかし政治家がちょっとでも手を出すと
総連やらなんやら有象無象が嫌がらせにやってくる「票にならない」ネタで、西村ｼﾝｽｺﾞみたいな半島の
南側の手先のヘンなのか、平沢クンみたいな警察上がりの警備警察利権に関わる人間しかいなくて、
安倍クンみたいに真面目に取り組む人間がほとんどいなかった、というあれを思い浮かべてもらえれば
理解できるかと。

>>336
日経　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070814AT3S1301I13082007.html
東京　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007081402040832.html
朝日　http://www.asahi.com/politics/update/0813/TKY200708130321.html
時事　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007081300774

とりあえず読売・産経以外は報じてる感じだな。
実際どうなるかは、まだ分からないけどぐだぐだっぷりが報じられちゃうのはマズイよなぁ。

読売
防衛次官人事大荒れ、政府の先送り方針に小池氏が猛反発
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070814ia01.htm

ご丁寧に真紀子の例まで引いてくれてます

>>335
防衛族もそう馬鹿にしたもんじゃないとは思う。
長いこと国内での強い風当たりと戦ってきたんですよ。

ただ、最近は外国への自衛隊隔離が解けて来たもんだから戸惑ってるっぽ。
自衛隊はずっと外交カードとして場に出すことができなかったせいでベテラン防衛族ほど
その使い方がわかんないんじゃなかろうかと。
少なくともそういった経験や蓄積がほとんどないのは間違い無いわけで。
外交にも強い防衛族が誰かいればなぁと思うことしきり。

>>335
さつきの件もあるからなぁ
あれも防衛庁側のリークでしょ
変な身内意識があるんじゃないかと勘繰りたくはなる

結局、すべての問題は、安倍ちゃんが怖くないことだな。
閣僚が、みんな、勝手気ままに動いてしまう。
その意味では、小泉は恐ろしかったからなあ。

>>342
こればかりは、支持率の問題もあると思う。小泉本人より、小泉人気が怖くて、
正体隠して付き従ってた香具師も結構いるっしょ。

セグウェイじわり人気　実用性アピール奏功　ゴルフカート、警備で活躍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000011-nnp-soci

純ちゃんが乗ってたのは良いアピールになったよねぇｗ

>>341
防衛省って次官人事まで事前にマスコミに漏洩させるなんて、防諜体制が何とかとか全然ダメだろ。

>>345
官僚全体が駄目ってことだろ、社保庁の件もそうだし。
さてはて、どうなることやら。

>>343
うーん。。。安倍ちゃんの支持率が高かった頃も、閣僚は勝手におしゃべりしてたような気が。

>>347
あ、あと当選回数もあるな。やっぱり若手なんだよな、安倍って。
逆に言えば、そんな「若手総裁」を担いだ以上、中堅以上の議員は本来
意識的にへりくだるくらいのつもりで、盛り立ててやらないとイカンのだが。
その辺は、岡田・前テカと同種の弱点を抱えているわな、どうしても。

>>347
馬鹿？閣僚が喋ってたのは閣議のあとのマスコミ向けの
写真とりの時だし、小泉時代だって喋ってたんですが
マスコミの誘導に載せられる馬鹿がこのスレにいるとは
まあ、この件は中川カバが余計なこと言ったせいも
あるんだけど

>>346
官僚の方の肩を持っている塩崎が馬鹿すぎなんだよ。
次官予定人事が、防衛省はまた漏洩しているんだって一喝すればすればいいだけ。

守屋と安倍の関係ってどんなもんなのかね。
小泉時代はイラク派遣や米軍再編、防衛省昇格法案国会提出等で蜜月で、
小泉総理最後の訪米に異例の同行までしたもんだが。
外務省の谷内なんかは明らかに安倍時代の方が蜜月だが。

>>351
守屋は刑事訴追を受ける身になりそうだから、もう知らぬ存ぜぬの仲になるんでしょ。

遅レスだが>>55
これか>じみん糖の「ジ・ミント」
http://blog.livedoor.jp/brother_p/archives/50737170.html

>335
大半は海外兵器メーカーの代弁者モサ。


>340
防衛族が自衛隊と共に戦った事例を探すのはかなり難しいモサ。

>>353
本当にあったんですね！

安倍さんは、インドでパール判事の御遺族と懇談するそう。

>356
･･･それって、ある意味靖国参拝よりも色々えげつない気がするんだが（ｗ

どうせなら、
ダラムサラのチベット亡命政府まで足を伸ばして、
ダライラマを表敬訪問して欲しい。

この内閣は最後の最後までグダグダだな

>>349
自分は馬鹿かもしれないけど。
うーん。でも安倍ちゃんはにらみが効かないと思うなあ。

パール判事って誰？って視聴者が疑問をもつとやばいから
テレビでは一切報道されないでしょうね
国民を不安にさせない素敵な知る権利ですね＿

>360
小泉元首相が睨み聞かせられたかっていったらそうでもなかったんだけどね。
あの人の場合何考えてるか分からないってところで抑えてたところあるから。
その手段、もう使えないし使うべきでもないとは思う。

にらみの効かない上司って・・・・

自分の勝手な「印象」を元に他人を非難するのは何でも好き勝手言えていいですねw

でもね。そういう印象が広まってるから、ここまで支持率ダウンしたわけで。
このまま行けば、10%台になるよ。

安倍ちゃんを愛してるのはよくわかるけど・・・現実を見て欲しいなあ。

･･･大変屋乙とでも言ってほしい？

いつもの人っぽい立ち上がりだな

>>353
以前、ジ・ミントはこのスレでも話題になったよね。

>>361
パール判事の特集がNHKであるよ。BSかもしれんが。

でーどーすりゃいいのさー。
誰か安倍ちゃんにホットラインでも持ってるのー？
安倍ちゃん駄目だ日本もうオワタって胃に穴でもあけてりゃいいの？
危機感もってたって俺らに何ができるってのよ。

ん？もともと安倍総理や彼の内閣は
戦後レジームからの脱却の為に使い潰すこと前提じゃないのか？
目標がはっきりしてる以上、何を言われようが閣僚が何人辞職しようが総理を辞める気なんかさらさらないだろう。
今は小泉さんが測量して道を切り開いたあと、安倍さんが道路を舗装してる段階だよな。
後は麻生さん辺りが爆走すればいいわけで。

ミンスってなんだろう。土地買い上げに反対してる地主や活動家？

どっかのスレで見たけど、ブッシュの訪日がなくなったって。

>>372
ブッシュが、いま日本にくる意味があるの？？

米大統領、訪日を断念＝豪での首脳会談を検討
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007081400234

>>373
実は小泉に会いたいｗ

>>370
疑問を持ったら官邸や総務や各省庁やマスコミet c.に直接電凸メル凸Fax凸
そして結論を報告。
ハン板に電凸ｽﾚが出来てからはそれが当たり前の行動だと思ったが。

>376
>ハン板に電凸ｽﾚが出来てからはそれが当たり前の行動だと思ったが。
あー。
まあ、自分にとって当たり前と思ったことが他人にとっても当たり前だとはもう思わない方がいいと思うぞ。
お前さんがそれをするのは誰も止めはしない。寧ろ応援したいくらいだ。
ただそれをすることを当然だと思ったり、しない人間を責めたり、馬鹿にしたりするのはお門違いだ。
電凸メル凸に意義を感じない人間は結構いるんだお。

正義をなす事は、いつ何時
“正義（と自分で思ってる）事してる俺様サイコー！！”
へと知らんうちに変わってるからな。

でも、行動する気のない正義をふりかざされるのが一番うざいよな

>>367 そうやってここの古くからの住人を追い出したんだよなあ

ホントに住人だったのかはすべて「自称」だけどね。
自分で出て行ったのに「追い出した」ねぇ・・・。

>>379
ここが肌に合わない人は、新たにスレ立てればいいんじゃない？

まぁ、多様な意見があっていいんじゃないの？

>>374
ブッシュは安倍内閣を死に体内閣に認定したのか。

>>379
まあね。そう思ってるのは、あなただけじゃないよ。

>>382
現在のこのスレが多様性を認めてるとは思えないけどね

多様性のあるスレ＝安倍の悪口で盛り上がるスレ
ではない

小泉後継者としてではなく、ただ安倍の悪口言いたいのなら安倍スレ行きましょう
ここは小泉運スレです

>>385
もはや小説吉田学校みたいな展開だろ。ぐちゃぐちゃになっても、小泉総理と縁のあった人が活躍していれば面白い。

選挙の後から何度も何度も言われてるじゃないか。
この難しい政治状況の中、あの男の1年間の封印が9月に解けると。
それを楽しみに出来ず、ただ現政権への不満しか言えないのなら
他にもっと相応しいスレがあるよって。

安倍さんを批判するのも、他の政治家をこき下ろすのもやめたらいいんじゃない？
どっちも等しく見苦しいから。もちろん豪運発動の結末ならこの限りじゃないけどね。

小泉さん安倍さん批判だけはダメに決まってるだろう。そんなものは多様性には含まない。

パール判事長男と対面がトップニュース

ｂｙ麿のHPはゼロよ

>>367 ID:LjrewRNoは>>379に答えるべき

>>383
自分だって死に体のくせに。（棒







ブッシュ、安倍、盧武鉉の３枚のカードを生け贄に捧げて、墓場から超時空宰相コイズミを特殊召喚！！！

>>392
やめろ！！

それをやれば、この世界がコ・わ・レ・ruuuuuuuuuuhsjald,ao;ueoin;

>>393
あんたが壊れてどーするかｗ

それよかﾓﾌﾓﾌしたAAの召喚（ry

>>393
召喚したコイズミに、さらにヤオ森とフロッピーを生け贄に捧げて、マスコミと国民へダイレクトアタック！！








結果は知らん。

>>395
マスコミ一社を跡形もなく消し去ったらたいしたもんだと思う。

実際あーいうのはどうやったら消し去れるもんかねえ？
デジタル放送待つしかないのかな。できるなら自分達の手で葬り去りたいんだけどな。

>>377
あ、書き忘れた。
責めたりはしないが、こういうところに愚痴を書かれても赤の他人はうるさがるだけだし世の中動かないﾃﾞｽ。
ましてやここは運ｽﾚ。ﾜｸﾃｶ情報目当てな人間が来る所に君の鬱な愚痴書かれても。
どうしても愚痴を書きたかったらそれこそチラシの裏か直接相手に書けばいいと思っただけ。

なんだこの流れは・・・嘆かわしい
小泉、安倍、麻生を融合してアルティメット小泉攻撃表示で万事解決

山拓も加藤も石破も、防衛庁長官やってたな。

【ﾎﾓ】ayumi hamasaki part.48【限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1186704201/l50

性病持ちの性悪ホモ達がオネエ言葉で浜崎あゆみを熱く語っています。
メイクが悪い
衣装が悪い
曲が悪い
全てが悪い
ボイトレしろ

この夏ホモ達はより強く輝きを増す
みなさんもこの議論に参加しましょう！

明日の終戦記念日に
２ちゃんねらーで靖国神社を集団参拝するOFF
を決行します。
よろしければご参加願います。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140533661/l50

>>399
ちゃねらーとしてはその辺りに点と線を結んで語り
（陰謀論ともいう？ｗ）合いたいものだなｗ

つか、経世会とかハト派の人が多い気がする＞防衛族

>>401
負けた日に行くのはやめよーぜ。
例大祭オススヌ

>>396
北朝鮮にでも行けば？
おまえ自分の書いてること分かってる？

>>405
そうだね、北朝鮮みたいな洗脳報道を続けるメディアは消え去るべきだよね（棒

TBSとか、実態が国民全部に知れ渡れば
消え去るしかないと思うよ

例大祭と聞くと、別の行事を連想する俺は廃人

>>405
もちろん。北朝鮮をはじめ特亜を散々擁護し日本を食い物にし続けている特亜のプロパガンダ放送業界など
跡形もなく消し去りたいね。誰かに消して貰うんでなく、自分のこの手で。
それでこそ、戦前からの永きにわたる我が国のアカ思想を浄化するきっかけになるというもの。

ま、安倍さんが何とか踏ん張ってる以上拉致でも何でも引かないと見ていいかな。

>>379
スレ１からいる古くからの住人ですが、追い出されていませんｗ

前原民主党前代表が離党へ。
安倍改造内閣で外務もしくは防衛大臣として入閣の見通し。







ま、半分本気なんですが。

>>384
「ぼくちんが否定されたからこのスレに多様性はない」
っていう主張の人は結構いたかも。

そういう人の主張に限って、
「ぼくちんの主張が正しくておまえらみんな間違い。ぼくちんにひれ伏せ」
っていう多様性否定が多かったりしたけど、

キ　ミ　は　ど　う　か　な　?

>>328
政治家（シビリアン）が発令した人事に対して、事務次官（ミリタリー）が反抗して、
工作してるなら問題ですわな、という話で。

>394
＞モフモフ

　　　　　　　　　　　/^l
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |
　　ヽ　　 ´┰ー‐┰｀　ﾞ:
　　ﾐ　 　 づ;;;　　;;と　 ﾐ　　　　　もさー。
　　ﾞ,　　 　 |>>394|　　''ﾐ
　 彡.　　　 し'￣し'　 ;:'
　　 ';　（⌒）　.　　　 ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

政治家＝有権者に選ばれた文民の代表なのでシビリアン。
官僚（防衛省背広組制服組、現場の隊員も含めて官）＝有権者に選ばれてその地位にあるわけではないので、シビリアンではない。

今回の問題は社保庁の年金問題リークと同じで、シビリアン（政治家）による人事（または政策上の対立）
に対抗するために、非シビリアン（今回はミリタリアン）の官僚が、人事という部内情報に対する対応を
所轄省外のマスコミに漏洩させている点が問題で、防衛省もまた省益のためなら機密保全の徹底すら
できない官僚組織に過ぎないという点を露呈してしまった点が問題。

こんなんじゃMD関連の部品納入を渋られても文句言えない(´･ω･｀)

有識者といってもいろいろアレな人もいるわけだし。

>>410
面白いアイディアだけど、現実は厳しい。
選挙区の対立候補のプロフィールを見る限り、
どうみてもガチで前原潰しの為に投入されてる。
前原の引き抜きは、可能性がないとはいえないけど、極めて困難な気が。

ビリジアンって昔絵の具にあったような。

>>417
あの、ちょっと甘い緑のやつですねｗ

>>417
それ深緑。

今でもあるよ。

>>416
2005年総選挙選さなかの安倍幹事長代理から前原候補への電話。

「明日山本さんの応援演説に行くけど、君のことは言わないからね」

(これは正真正銘の実話)

つか、前原は今そこまで必要無いんじゃないの
参院議員連れてくるなら別だけど

安倍と前原が仲いいのは本当だろうけど
引き抜きはどうだろうなあ
民主党を潰すっていう意味では、ありかもしれないが

前原期待している人の気持が知れん

>>404さん、
負けた日に行くのもいいかなと思います。
満州など異国の地で、とつじょ寝返ったチョンなどに虐殺されてしまった
方々も数え切れぬほどいた日でもあることですし。
終戦記念日は、「敗戦記念日」「チョンの裏切り記念日」にぜひ訂正をして、
「今度は負けないぞ、それには自分には何ができるか」という気概が持てる
日にもなっていって欲しいな〜と。

>>425
まあ、人生いろいろ、参拝日もいろいろってな。

>>425
それが朝鮮半島に伝わる「恨の精神」というやつですね。

>>412
事務次官はミリタリーじゃないぞどう考えても。
シビリアンでもないが。

>424
加藤よりは期待してるぞ＞前なんとか

前原は右の加藤だよ

>>430
同意！

こう言っては何だが、以前の主席に対する期待と同じようなものではないだろうか。

>>424
いまだに安倍に期待している人すら居るんだからそう不思議ではなかろう。

そうですね、小泉元首相が指名した人に期待してるなんてどうかしていますね（棒）

ど田舎に帰省中。熱烈な小泉ファンで安倍ちゃんファンのはずだった爺さんが変節してたorz
やっぱ、地方切り捨ての構造改革とやらに怒り?そうではなくて、
安倍ちゃんは小泉さんを裏切ったから好かんのだそうです。復党のことだろうか?なんだかなあ。
安倍ちゃんには安倍ちゃんのやり方があるのだと、いろいろ説明して、少しだけ、理解してくれた。
でも、そんな誤解が世間にはかなり蔓延してるような気もしている。

>>434
安倍はあくまで安倍で小泉本人じゃないぞw
それに、他人の推薦を評価基準に加算できるような時期はとっくに過ぎてる。

で、お客様は誰の推薦を評価基準に加算してるんだろうねｗ

※追記　きょう夕方の安倍首相のぶらさがりインタビューで、パール判事の息子さんとの面会に関するやりとりがありましたので、紹介します。

　記者　パール判事の長男と会うという一部報道があるが、事実関係はどうか、どういう会談を期待するか

　安倍首相　インドを訪問した際、コルカタを訪問する予定です。コルカタは大変親日的な地域です。
ぜひ私も一度訪れてみたいと思っています。その際、パール判事のご子息の表敬を受ける予定で調整中です。
パール判事はご承知のように日本とゆかりのある方です。お父様のお話などをうかがえることを楽しみにしています。

　記者　今回の会談をめぐっては、Ａ級戦犯を非難しているアジア諸国などを刺激するとの見方があるが

　安倍首相　いや、そんなことにはならないと思います。

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/

マスコミ、必死だなとしか思えない。

>>437
お客様？
俺はこのスレがほぼ出来た頃からの住人だよw
小泉は好きだけどその全てを肯定してる訳ではないし、安倍には
特に思い入れも無い。
そもそも総理になってこれだけ時間が経った人物の評価に
他人の推薦なんかを重視しようとは思わんだけ。

で、お客様はどの情報を推薦して人物評価してるんでしょうねｗ

今現在小泉が安倍続投を支持してるのは無視ですかー。

>>440
訂正。「推薦」じゃなくて「重視」ですね。

こういうスレなんだから小泉が完璧超人ってスタンスはいいんだけどさ
人事まで完璧ってことはないじゃん
実際田中真紀子とかの失敗もやらかしてるわけだし
小泉だって今頃安部ちゃんがこんなひどいとは思わなかったーって内心思ってるかもしれんしね

まあ、前から安倍ちゃんが首相になったら
手のひら返すやつが続出するって予想されてたからねｗ

×このスレがほぼ出来た頃からの住人
○このスレがほぼ出来た頃からのお客様

つーか次回総選挙で御大が引退した後のこのスレはどうするのかね

勘違い無能小泉チルドレンは要らねえ

>>445
それはちょっと無理でしょ。
小泉さんの運を愛でた人が、
小泉さんの運を引き継いでいない(ように見える)安倍ちゃんを無条件に愛でるわけにはいかないでしょう。

>>438
安倍はやっぱり馬鹿だ。パール判事はＡ級戦犯をおもいっきり大非難しているが、有罪にはしていないだけなのに。

そろそろ、山田洋行関係者が降臨して一言
↓

>>449
なぜ上の安部総理のやり取りを読んでそういう風に
なるのかわからん。

>>449
おまえの方が馬鹿だということは分かった。

てか何度か言ってるが、自分は運スレ的に小泉さんが続投支持した安部総理が
どうボロ雑巾になって小泉さんの政局のための生贄になってくれるかを期待してるのであって
自民党だろうが安部だろうがどうでもいいんだけどな。

そもそも誰でも書き込めるスレにおいて「住人」と「お客様」を区別すること自体がおかしい。
疑心暗鬼になって自分と考えの違う者をみんなお客様呼ばわりしていると、
自分以外みんな敵だと言う被害妄想に陥って精神が壊れる。

>>454

それはどっちもどっちじゃないかなｗｗｗ

それはそうと、明日、小泉さんは、敢えて靖国参拝には行かないような気がします。
安倍ちゃんへの批判を和らげるために・・・
あくまでも自分の想像ですが。

>>446

終わる。それだけの話。

３男が地盤引き継いで出馬すると言う噂もあるが、
それはまた別の話。

>>451
行間から風の息づかいを感じ取ったからに決まってるだろ？

>>453
それは小泉時代にあれほどスキャンダルから堅牢だった閣僚たちが
安部政権になって一気に問題噴出していた時点で思っていたこと

つうかそうなっても責任は安部ちゃんに向かうばかりで小泉のこの字も浮かばない時点でね

てかさ、安部ちゃんを非難するのはニュ−速でも自民政局スレでも安部スレでも
運スレ参考ブログでも散々やってるんだからいいかげん食傷。

運スレなんだから「なぜ小泉さんが党内フルボッコの安部総理に
不平不満を一切言わず続投支持し続けるのか、その真意は？
政局への展望は如何に？」を話したほうが建設的だろうと。

>>438
要するに、中国を牽制するためにも、アメリカ偏重をやめるためにも、インドは大事な国なんでしょう。

そりゃ自分が後継に指名したようなもんだからいまさら文句言えんとか
被害担当艦ということでもう見捨てているとか
自分のやりたいことはやったから今後の自民党や安部がどうなろうとどうでもいいとか
いろいろあるわな

>>462
支持率１桁になっても森政権を支えた人ですから。純ちゃんは(*´∀｀)

っていうか、おまいら、運スレ住人なら現総理の名字間違えるな。

>>460
「なぜ小泉さんが党内フルボッコの安部総理に
不平不満を一切言わず続投支持し続けるのか、その真意は？
政局への展望は如何に？」

小泉さんの心の中は覗けないけど、
1.安倍ちゃんがここまでアホンコだとは思っていなかったので、がっかりのあまり呆れて放置。
2.安倍ちゃんがこの試練を耐えて、大宰相に成長できる器の人物かどうかを静かに見据えている。
3.安倍ちゃん内閣での総選挙が、来るべき政界再編へのきっかけになると捉えて密かにwktkしている。
4.5年半忙し過ぎたので政局には興味が失せている。
のどれかでしょう。

>>464
前

っと、ごめんミスった。

>>464
前原さんをちゃんとした名前で呼ぼう友の会としては、現総理の名前もちゃんと書くこと推奨です。
ていうか、名前を間違わないのは基本だ基本。
意図的に変なあだ名つけるのはもっとよろしくない。

今なら「小泉が支持する安倍ならいいだろう」という空気もあるが、
時間が経ちすぎれば「安倍なんか支持する小泉なんて引退しろ！」って空気になっていく。

前原さんをちゃんとした名前で呼ぼう友の会
うざ・・・

なんじゃそりゃ

8月15日だね〜

>>468
徹底して表に出てこないからそれはないだろ
小泉改革に疑問を持つ地方選出議員はじわじわ増えるかもしれんけど

>>468
あ、それは感じた。爺ちゃんと話してた時。
なんで、安倍さんを後継に選んだんだと、人を見る目がないと小泉さんにも怒ってた。
熱烈な小泉ファンのはずの爺ちゃんが。

>>468
それ以前に小泉さんは元々衆院の任期切れたら引退と言ってたわけで……

>>474 言ってないよ〜

>>473
名経営者は後継者選びの良し悪しで決まるって言われるぐらいだからな。

阿呆晋三が前山さんを一本釣りして防衛大臣にしたら、痔民党・党員になっても良い。
阿呆晋三が中川シャブ直を留任させたら、総選挙で比例だけ痔民党に入れても良い。

阿呆晋三が防衛省のゴタゴタについて「皆さ〜ん　一番悪いのは裏で暗躍したエロ拓さんじゃありませんか」
って、やったら世論調査で「阿呆内閣を支持します」と答えても良い。

>>468

＞今なら「小泉が支持する安倍ならいいだろう」という空気もあるが、

いまだにそんな空気があるのはこのスレだけでしょう。

＞時間が経ちすぎれば「安倍なんか支持する小泉なんて引退しろ！」って空気になっていく。

小泉が支持を表明したからって、今更安倍の支持率に何ら貢献する訳じゃない。
自民党内の支持だってあやしいもの。
安倍が今後巻き返しが出来ればよし、出来なければどんなに遅くても2年後の
衆院選でオシマイ。
そうなったらそうなったで小泉は恬然としてるだろうけど。

支持率とかどうでもいいんだってのに、わからんかなぁ・・・

>自民党内の支持だってあやしいもの
いや、単純に小泉氏の動きは議席＆派閥を含めて激震走るから。
（本心はどうあれ）安倍氏支持の力になるよ。
少なくとも積極的不支持を封殺する力にはなってる。

安倍ちゃんは自分の力で運を切り開いていかなきゃならんということだね。
運もまた実力にほかならないのだし。
小泉さんも、吹きすさぶ嵐の中、自分で運を呼び寄せたのだから。

>>475
あれ？

すみません、65歳で政界引退をとかそういう話をされていたような記憶があるんですけれど、
ソースが思い出せなくて……orz

まあ世の中にはデイトレーダーもいれば長期投資家も居るってことも分かっておいたほうがいいと思うんだ。

追記
今回の選挙で小泉氏の動員力に陰りが見えないこと＆安倍氏が選定し支援した議員が
健闘した事はマスコミでは結構脅威に思われてるってことは付記しときます。
なので、今後マスコミ側から「小泉氏衰える」＆「安倍氏との不仲」を煽るプロパガンダ記事が
出てくる可能性は高いです。色々邪魔ですからｗ

>>481
というかむしろ、運の大半は天から降ってくるものではなく、自分で掴むもんだろう。
人を惹きつけて動かす魅力や人徳だったり、問題を想定して対策を練っておく
用意周到さだったり、いざ問題に直面した時に乗り切る柔軟性と胆力だったりetc...
そういう人間としての総合力が運になって表れる。
個人の後天的な努力以前の運に関してなら、小泉も安倍も政治家のサラブレッドの
家系に生まれついてるという意味で間違いなく運が良いと言える。

>>482
ずいぶん前、インタビューで聞かれて、「オヤジが65歳で亡くなったからそのくらいまでは頑張りたい」って言った。それが65歳で引退という話になってしまった。

>>484
＞安倍氏が選定し支援した議員が健闘した

ん？誰？
丸珠ではないよね？

ＮＨＫ特集のパール判事はどうだったのだろうか？

>>428
>>414 有権者に選ばれてないから事務次官はシビリアンじゃない。

>>486
ああ、なるほど。
二重にごちゃ混ぜになってましたね、頭の中で。
どうもありがとうございました。

>>439
じゃあ、安倍以外では誰がいいの？
今後５年間は政権を続けられる、リーダーシップと、
政見と、政局勝負観と、運とがあって、日本を任せられる人。

去年の今頃、安倍総理が選ばれたときも、５年はいけるって言って
みんなで担いでた気がするけど、次に誰を選ぶとしても
５年担げる人。例えば誰よ。

>>473
爺ちゃんが〜爺ちゃんが〜

>>457
終わらないでしょ。
終わらせたい人や、終わったからもう来ないって人は当然出るだろうけど。

終わらないだろうなーと思う理由として、
家康が死んでも信長が死んでも、家康スレや信長スレがありうるのと同様にだな、
小泉純一郎というのは引退しても小泉純一郎。
もしも死んでも、象徴的存在としての小泉純一郎として生き続けることに疑念の余地なし。

なので、小泉純一郎がこの世から消え去っても、小泉純一郎の功績が残るのと同じように、
このスレに残る人は出ると思うよ。よせよせ、やめろやめろと言ったところで、
他人の意思を変えることはできない。

>>465
安倍総理もまた、小泉改革のコマの一つである、と。

いつも思うんだけど、点数稼ぎばかりで生きてる価値のない痴呆公務員の象徴とも言えるクソポリどもってなんとかならないの？
つーか、奴らのがよっぽど泥棒だしｗ

小泉さんは警官増やせって過去に言ってたけど絶対間違いだよ、それだけは確実に。

>>478
ていうか、支持率が０％になろうと依然として衆院２／３があり、
総理の専権事項としての解散権もあるわけなのだがなあ。

安倍総理は絶対に解散権を行使しないという自民党内と
自民党支持者で反安倍の人の確信はいったいどこから湧いてくるんだろう。

なんだか、911で「小泉は絶対に解散しない」と確信していた亀井を
思い出しちゃうんですが。

総理大臣が「孤独な権力者」というのは小泉前総理の言葉だけど、
そのことを安倍総理が忘れていないなら、与党を捨ててでも、
「国民に問いかける」という最後の手段をやらかす可能性が皆無とは
言えないわけで、その意味で総理総裁をもうちっとおそれるべきだと
思うんだけどなあ。

安倍総理はそのへんの党内に向けた脅迫をもっとやってもいいのにね。

>>495
ん！警官が増えたお蔭で犯罪減ったぞ。

地方のことは地方に責任がある。

>>491
今後５年間は政権を続けられる、リーダーシップと、
政見と、政局勝負観と、運とがあって、日本を任せられる人

5年間というのは選挙に勝たなきゃ、どうしようもない話だし。
安倍ちゃんは、その選挙に大敗しちゃったから、ここのみんなも大変屋になってるわけで。

>>487
青木片山が擁立した議員はことごとく落選してて、
安倍擁立議員はことごとく当選してる。(特に一人区）

誰というより、「通った議員のほとんどは安倍擁立」と思ってもいいくらいの。

>>498
＞ここのみんなも大変屋になってるわけで。

みんな？一部の人のような。

ふむ。警察官を増やされると三国人が犯罪がしにくくなって困る、と。

いいことではないか。

>>498
選挙に勝って５年やれる人は誰だ?
という問いに答えられる人がいるのか、つーことでもあるんだがねｗ

「安倍じゃあダメだが、安倍以外なら誰でも安倍よりはマシ」
という意見じゃあるまいね？　まさか。

>>500 大変屋もいろいろ

>>495
東京は警官増員、空き交番解消のおかげで、犯罪減ってきてる。
特に外国人犯罪は、人数増員する以外に対応策がない。

>>487
支援はしらんが、明らかに安倍よりと言えるメンバーなら、世耕たんや一太、鈴木さん、
ヤンキー先生、中山さん、衛藤さん、あたりかな？

ぱっと思い付いた範囲。

> 小泉さんは警官増やせって過去に言ってたけど絶対間違いだよ、それだけは確実に。

どう間違いなの？

>502
「誰がなるとかそんなことはどうでもいい、とにかく安倍が嫌なんだ」
というふーに見えてしまう私は目が腐っているのでしょうか。

>>507
嫌いな奴をけ落とせるなら、自分が一緒に奈落に落ちたって構わない、
というふーに見えたりもしますなｗ

>>503
意味不明なんだが。

>>495
生きてる価値ないとかクソとか酷い言い様だなｗ
個人的恨み…とかじゃないよな？

>>491
「みんな」って誰よ？
そもそも、ただでさえ変化が激しく先の読めないこの時代に、内閣総理大臣なんて
激しい風雨に晒される人間が5年持つかなんて見通し立てられる訳があるまいて。
君は小泉が総理になった時、あんなに長くやれると思ってたの？
なる前、なった時の期待値より、なってから何が出来たかが重要。
安倍は総理就任時、ある程度の期待を受けていたが、それから一年経たずに
こんな有様になりましたと。

小泉純一郎「小泉内閣は改革断行内閣　小泉内閣は改革推進内閣」
安倍晋三「皆さ〜ん　改革実行力があるのは自民党と民主党じゃありませんかぁ」

改革、改革って「改革」の大安売りだな。

誰がやっても５年は持たないだろ

「こんな有様」を悪いと思うか別にいいと思うか、
そもそもそこの認識が違うから話がかみ合うわけがない。

>512
つ　「政権交代」の大安売り

>>496

＞総理大臣が「孤独な権力者」というのは小泉前総理の言葉だけど、
＞そのことを安倍総理が忘れていないなら、与党を捨ててでも、
＞「国民に問いかける」という最後の手段をやらかす可能性が皆無とは
＞言えないわけで、その意味で総理総裁をもうちっとおそれるべきだと
＞思うんだけどなあ。

小泉は郵政解散のときにちゃんと勝てる目算があったでしょ。
駄目だったら駄目だったで結果を受け入れる覚悟も当然あったろうが。
今安倍が「国民に問いかける」なんて言って解散したってただの自爆にしかなるまい。
ひょっとしてサイレントマジョリティーは安倍を支持してるなんて甘い期待感持ってるのかい？

>>513
保つこと自体が稀だしなあ…。
平均で２年といくらだっけ？

議員板のなんとかってスレで見たが、長寿の秘訣は任期中は
週末でも家に帰らないことらしいｗ

>>479
わからん連中がぐだぐだ言ってるわけで（・∀・）
生暖かく見守るよろし

>>513
丸5年持ったらそれだけで戦後4位の長期内閣だな。
就任時にそんな見通し立てられる筈がない。

>>499
総裁派閥が選挙に強いのは当たり前。

>>518
何かが分かってる「つもり」の連中を生暖かく見守るよw

考えてみたら、休み明けにアジア諸国歴訪を控えてて、今日靖国神社に参拝できるはずもないな。安倍さん。

>>521
で、何が言いたいのかな？

>>511
去年の総裁選では、安倍総理に「与党が全員総乗り」だったが、
あれを「みんな」と言わずしてどう言えとｗ

あのときに麻生支持や谷垣支持だった奴が、「だから安倍はダメだって、言ってたのに」
と大変屋になってるか、いつのまにか鞍替えして大変屋になってるか。
５年やれるじゃなくて、「５年は【やらせる】」つもりで応援してたんじゃないのかい。

少なくともこの１年での安倍政権が成立させた案件は、十分評価できると思うんだが、
それは評価に値しないと？

>>516
ただの自爆になるから、自民党の誰と交替させるんだって？
そして、誰と交替させれば、参院民主が自民になびいてくれるんだい？ｗ

>>523
一言で言えば「大変だ」「俺が言った通りだった」では？

それを言っちゃうとまたスネちゃうよｗ

生きてる価値のないクソ野郎は
這い寄る混沌とかいう糞コテだろｗ

>>512
言葉の数が多けりゃ「大安売り」か。
よっぽど改革路線が怖いのですね。

>>525
左右関係なく、そう問うとはぐらかすんだよなぁ・・・小泉さんの時代もそうだったけど。

>>529
今の改革はぜい肉と体重を減らそうとして無理な断食をしてるようなものだから。
やっぱり本当の改革は体質改善にあり。
あれもこれも無駄だと言って切り捨てるんじゃ身体（国）がもたない。

>>531
では、どれが無駄でどれが身体に必要で、
その判断と根拠と正当性はどこにあって、
正当性の有無にかかわらずそれを実現するためには、
どういう戦術＆戦略を採れば？

対案出さずに言ってるんだからいいご身分だなぁと。

>>532
アメリカ製のダイエット薬を飲んでばかりいるんじゃなくて、
漢方などの東洋医学を採用して体質を変えていくべきだ。
そのために必要なのが政権交代という体質改善策。

>>523
別に何も。
俺がこのスレに求めてるのはスレのテンプレ通り、小泉の動向を楽しむ事だけで
他は基本的におまけ。
小泉と直接関係無い事柄についてここで喧々諤々やる気も実はあまりない。
正直言うとスレが寂れてもいいから、安倍の話題は専用スレでやって欲しいところ。
小泉と安倍は決して同一人格では無いんだから。
仮に安倍が退陣したら、ここでこのまま安倍の話題を続けるのか？それとも新総理の
話題をここでするのか？
個人的にはどっちも勘弁願いたい。

>>526
どっちでもないねー。
敢えて言うなら、このスレの安倍支持者に西村や平山やら櫻井やらに器と本分を
超えた過剰な期待感を持った連中と同質の香ばしさを感じて、自然と(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
してしまうくらいかな。

>>534
最後の一行が、前２行と繋がらない件についてｗ


現状の自民党（清和会系）の認識は、海洋国家主義の視点からアメリカとの同盟を重視し、
陸軍国である中国の太平洋進出を警戒するというのが、外交・安全保障政策の基本にあり、
海運国/貿易立国/エネルギー＆食料輸入大国である日本にとって、中東とのシーレーンの
確保と太平洋（インド洋も）を実質的に掌握するアメリカとの共同歩調は何より欠かせない。

それを踏まえた上で、アメリカとの共同歩調を否定し、或いは「否定してみせることで自身の
重要性を高く見せ、相手に強く出ることで相手の譲歩を強要する」、或いは「本気でアメリカ
との共同歩調を拒否し、中国への従属的な共同歩調に軸足を変えることが、政権交代後に
間違いなく起こることなんだが、そういう体質改善をすることを前提に、国内の体質改善を
行っても大丈夫なの？

×平山

○平沼

櫻井は櫻井よし子ね。
西村は言わずと知れたヒットマン。

>>531
官僚の天下りに対する聖域無き構造改革
社保庁＆自治労に対する聖域無き構造改革
マスコミに対する聖域無き構造改革
しか意識していませんでした。
このように偏った見識を持つ当方に、
そちらの言う「無理な断食」に相当するものはどの改革か
漢方や東洋医学のような比喩的な表現ではなく
具体的に教えていただけるとありがたいです。

>>443
ちょっと視点が違う意見になるけど、田中真紀子を閣内に入れたことで、
初期の小泉内閣は空前の高支持率だったことを忘れては困る。

小泉の真価がはっきされたのはむしろ真紀子を切った後だけど。

>>535
他人の行動を強制できないのが匿名掲示板であり、
また、他人に特定の趣旨の行動を強要できないのが民主主義が保証された状態でもあるわけで。
運スレは常に多数意見或いは民主主義的な多数派の判断に従って続いてきた。
誰かが「こうなってほしい」と言うのは自由だし、それが禁止されないことは運スレが保証する、
とはテンプレにもあるとおり。
ただ、「言う」のと「なる」のは別。

仮に安倍総理が退陣して、新しい総理のスレができて、必要だと思えば皆そちらに移るだろう。
谷垣総理でも麻生総理でも小沢総理でもね。
でも、このスレに残って「小泉的視点から、それらを見る」という政治指標考察をやる連中は
消えないだろうね。

ここはそういうスレだから。

>>454-455
どっちかというと>>454に同意。

小泉前首相：終戦記念日の１５日に靖国神社参拝　２年連続
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070815k0000m010164000c.html

>>539
田中眞紀子を引き込んだのは、初期の助走のための喧嘩術で、
十分な高度を得た後はさっさと切り捨てた。
切り捨ての結果、高度は多少下がったけど、完全に墜落はしなかった。
支持率50％超で「十分に評価」された形での勇退となったわけで。

それと同じ事を要求されたら、誰にもできないっていうのは最初から
織り込み済みだったと思うんだけど、見限る人が結構多いわりに、
替わりとして頭に浮かぶのが、実は小泉総理の復帰だけってところが、
右も左も大変も、発想は似通ってるのかもしれんね。

もちろんそうなったらおもしろいけど、終身名誉総理ってわけにはいかんからね。
後は小泉前総理が、生ける仲達を走らすくらいの大仕掛を仕込んでいることを
期待しちゃう。運スレ住人だから。

>>535
小泉が安倍を見限れば安倍の話題も無くなるさ。
しかし現状は後継として安倍を指名し、影ながら安倍総理を支える小泉純一郎・・・という図式だから
安倍の話題が多くなるのは小泉運スレとしては自然な流れ。
9月に再始動すれば自然と小泉自身の話題も増えるだろう。

>>543
第1パラグラフの4行に同意。>>539ではそれを言いたかった。

>>542
マスコミ各社がまた中継やったら笑えるｗ

まあ、アレだ。
本当に運スレ住人を自認するなら、お客様とか大変屋とかレッテルを貼られた程度で
いちいち騒いだり暴れたりひがんだり根に持ったりするなと。
そんなモン、大して役にも立たん勲章がひとつ増えた程度に思っとけ。

……と、どっちのレッテルも頂戴したことのある俺なんかは思うんだが。

>>546
てことは、明日、靖国神社に行くと、英霊＋小泉前総理に会えるってことだな！ｗ
行くか。

つまり、田中真紀子を外務大臣にしたことをして、小泉を批判するむきもあるが、
それは大事な点を見逃している。小泉は党内基盤が脆弱で、世論の支持率頼り
というあやうい政権運営を当初から余儀なくされていた。

小泉が橋元と同程度の政治家なら、とっくに潰されていただろう。

そういった意味で安倍は本当に馬鹿だな。大田とか高市とか閣僚にしても全然話題性無しでダメ。
まあ、最初は自分の支持率が高かったから、女性閣僚を入れて支持率アップの必要性はなかったのかもしれんが。

>>536
外交路線はそこまで劇的に対立しているものではない。

>>538
北九州方式のように生活保護を打ち切って餓死に追いやったり、
公共事業削減で土建屋を中心とする地方経済を追い込んだり、
医療費の負担が増えただけの医療改革をしたり、
負担が増え、給付が減るだけの年金改革だったり、
どこからどうみても無理な断食で国民を疲弊させているようにしか見えない。

しかも中小企業は景気回復の恩恵を受けていないのに、
景気が回復したから定率減税廃止だなんてどんな改革なんだか。

>>547
「いろいろ〜」で受け流せて、いちいち根に持たない、
その他大勢であることにメリットを感じこそすれ、
オレオレに走らない。
敗因分析はすれども、ifにしがみつかない。
「そういう意見もあるか」「俺はそう見えるのか」
くらいに受け流し、「もし小泉前総理ならどうするか」という
思考でポジティブシンキング。

そういうことを自然体でするっとできるのが、
眞紀子切り後の小泉政権を支持した面々であり、
今の安倍政権を見捨てない面々であるのだと思うとるよ。
森内閣を小泉会長が徹底して支え、見捨てなかったことが、
小泉内閣での森ヤオの役割発揮に繋がったわけだしね。

更に言うと、安倍の場合は小泉と違って、党内基盤はかなり磐石だった。
造反組を受け入れたのも、足元固めのひとつだったはず。それが裏目に
出ているような気もするが、少なくとも小泉と安倍では状況が違うから、
単純に比較するわけにはいかない。

お前ら久々の小泉前首相のおでましですぞ
何ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやっているんですか

定率減税は、効果が上がらなかった……と記憶してるんだが。
いわく、消費を喚起するために打ち出した定率減税だったのに、実際には減税額の多くが
貯蓄に回ってしまって、結局歳出を増やしただけに終わってしまった、と。

>>551
企業が儲かるから個人が潤うというのはもう幻想でしょう

>>555
定率減税は消費税増税とセットで導入された経緯があるしそもそも家計貯蓄率は２％まで急減している。貯蓄に回ったというのは嘘だよ。

なんでいきなり定率減税？
まだ議論でスレを埋めたいのか。

>>551
三位一体の改革による税源移譲で、地方自治体が自由に切り盛りできる
予算が増え、なおかつ税源移譲に伴う住民税増＋国保納付額増で、
そうした「生活保護を打ち切って餓死に云々」に対処できる能力を、
地方自治体が独自に持てるようになったのは、民主党のおかげだっけ？

公共事業削減の結果、国債発行額を圧縮し続けているわけだけど、
いっそ財務状態をさらに悪化させて、赤字国債の発行高を増やし続けるほうがいい？

医療費の負担が増えただけの医療改革については、後はこれから老人に
なっていく団塊の世代をまるごと物理的に減らすくらいしか即応的対応策は
ないんだけど、筒井康隆の「定年の日」よろしく、60歳以上の医療受益者の
人数を物理的に減らすという方策を選んでみる？

負担が増え給付が減るのは、団塊の世代だよな。あの世代が一通り片づいた
頃には、元に戻ってんじゃねえ？ｗ

公共事業を増やして地方を活性化っていうのは、結局のところサラ金で借りた
金でフランス料理を食わせろっていうようなもんだが。断食？どこが？

だいたい、定率減税を続けた場合、「税収がない」「少ない」状態が維持され、
なおかつその政府の収入が少ない状態で、「公共事業をやって地方に金をばらまけ」
「財源は税金だ」「しかし財務体質はどうにかしろ」って、おまえらちょっと待てー！！！！

それを、民主党だと、どう改善してくれるんだって？ｗ

>>558
昨日の、「国民は安い米を求めている、コシヒカリをやめてヒノヒカリを作れ」って人じゃないの。

閣僚は参拝しないようだが、前総理が参拝か
中国とかから批判くるかな

劣化浣腸じゃないの？
略して裂管。

>>553
最初から四方が敵だらけのところに飛び込んだ小泉。
表向きには味方だらけで、敵がどこに潜んでいるか分からなかった安倍。
それぞれに、種類の違う「困難な戦い」を戦ってるんだよね。

>>557
定率減税と消費税増税がセット？
……定率減税は小渕、消費税減税は橋本の施策では？

>>556
少なくとも企業が儲からなきゃ個人が潤う事は絶対にないんだがな。
企業が儲からずに個人が潤う状態ってモデルが構築できるなら是非教えて欲しいもんだわ。

今年も参拝したら安倍さんとの差が際立っちゃうんじゃないんでしょうか

>>563
定率減税を恒久化するために消費税を上げた。

>>564
労働分配率を上げる。

>>556 ←さっさと北朝鮮に帰りな

>>566
1997年（平成9年）4月1日 、村山内閣で既に内定していた地方消費税の導入と、消費税等の
税率引き上げ（3%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が決行。これにより、バブル崩壊後
なべ底と見られていた景気をさらに奈落に突き落とし、以後日本の経済不況を決定的なものにする。

定率減税（ていりつげんぜい）とは、日本の「平成11年度税制改正」において家計の税負担を
軽減する目的で導入された恒久的な減税のことである。所得税については税額の20％相当
（25万円を限度）が、個人住民税では税額の15％相当（4万円を限度）が控除されるという制度。
※ソースはどちらもwikipedia。消費税増税の方が定率減税より先。

今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽速報！逆風の安倍内閣全員靖国参拝見送りか▽お客さん激怒！ニセ綾小路きみまろ大騒動▽若貴の母が朝青龍問題に物申す

今日午後4時55分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽終戦の日に＜絶好調＞青山繁晴氏が緊急現地取材で語る“知られざる沖縄女子学徒隊の真実”▽“明日の神話”あの岡本太郎が描く反戦・反核の思い込めた壁画

今日午後7時半からのＮＨＫ総合ＴＶ「日本の、これから」
「みんなで守ろう！憲法九条」
日本国憲法はことしで施行60年。５月には国民投票法が成立し、初めて憲法改正の具体的な手続きが整った。そんな中、国の交戦権を認めず戦力を持たないことをうたった第９条を中心に、憲法改正の是非をめぐる議論が巻き起こっている。
北朝鮮のミサイル実験や核実験などの脅威に対し現在のままでは十分に対応できないという意見がある一方、１月の防衛省への昇格に合わせて本来任務となった自衛隊の海外派遣について憲法の理念に抵触するのではないかと懸念する声もある。
終戦記念日に当たり、一般市民と各界の論客が憲法９条への思いや考え方を徹底的に討論する。
【ゲスト】高坂節三(元経済同友会憲法問題調査会委員長)、渡辺　治(一橋大学大学院教授)、小林　節(慶応義塾大学教授)、
小林よしのり(ゴーマニズム宣言)、伊勢崎賢治(東京外語大学教授)、斎藤貴男(ジャーナリスト)
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/
(尚、この番組から大量の「ﾃﾞﾑﾊﾟ」が放出されますので、視聴の際は気分を悪くされない様、十分お気をつけ下さいませ。)

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽小泉前総理が靖国参拝安倍内閣は最後の閣議飛び交う改造人事情報▽復活したタリバンとめざめた“テロ細胞”日本にも押し寄せる

今日午後10時50分からのNHK教育TV「視点・論点」
「若者のナショナリズム」　【弁士】大沢真幸

なんでいきなり定率減税論争が始まるんだろう・・・

>>567
労働分配の原資は企業の利益でしょうに。
少なくとも成長投資とリスク回避の資金は押さえとかないと企業は遠からず潰れますよ？
原資がゼロになれば当然労働分配がゼロになりますがいいんですか？

>>571
>>551に俺が噛みついたから。ごめん、ここでやめとく。

>>572
上場会社の決算を沢山見ていればわかるが、減収増益の企業が大幅に増えている。
その内訳を見てみると、人件費とかを大幅に削って儲けを計上しているところが多い。
増収増益の場合は、労働力増加ニーズが高まり、ＷＩＮＷＩＮの関係になれるけど、
減収増益の場合は、経営と労働で利益の取り合いになってしまう；。

竹中平蔵先生のご託宣。

http://policywatch.jp/information_release/the_minutes.php
2007.08.13
7/30　チーム・ポリシーウォッチ　議事要旨
〔選挙結果〕
・経済成長は続き、地方の景気も改善し、政策的に大きな失敗・変更があった訳ではないのに、
郵政選挙での歴史的勝利の２年後に歴史的惨敗を喫した。
その一つの理由は、安倍政権が政策マーケッティングに失敗したこと。
郵政に匹敵する国論を二分するようなテーマがなかった。
民主党のマニフェストが内容的に後退して政策論争がない中で、国民対社会保険庁という構図になった。

〔今後の展開〕
・自民、民主で本当の政策競争を行わなければいけない状況になっているし、
政策は急に変わることなくても、自民・民主がいい形で協力をしないと共倒れとなる。
・今は“政策麻痺”とも言える状況になっている。国民がもうイヤと言うまで政策麻痺が続くのではないか。
混乱で喜ぶのは役人だけである。政策麻痺の間に来年度予算要求出るのは最悪。
・今後は、政策麻痺の要素と９８年の金融国会のときのような要素の両方が出てくるだろう。
・今回の選挙結果は株価に良くない。長期金利、成長に悪影響。
・国民は、自民にも民主にもいい政治家がいるのだから、そうした人たちが一緒になって良い政策を作ってほしいと思っている。

〔民主党〕
・民主党の政策マーケッティングが成功した訳ではない。民主党はこれからが大変。
・民主党のマニフェストには政策のベースとなる哲学が明確になっていない（旗が立っていない）。
民主党が主張する政策を全部実行したら、“国土の均衡ある衰退”が実現する。民主党はこれから責任を問われることになる。
・民主党の問題は、今後はメディアがしっかり見るということ。自民のスキャンダルばかりが出たが、民主にスキャンダルがないはずはない。
・自民党以上に、民主党は現状のままでは持たない。小沢党首の政策に反発する人はかなりたくさんいる。

〔安倍政権〕
・安倍政権がこれから何をすべきかと言うと、まず人心一新が大事。
閣僚の交代はもちろんだが、たくさん作った委員会の人事も一新すべき。例えば、教育再生会議は成果を挙げてない。
・安倍政権にとっては、今度の人事がラストチャンスではないか。経営でも人事は、個別の戦略よりもメッセージ性がある。
政策は効果が出るまで２年かかるが、人事の効果はすぐ見える。
・安倍政権は今後どの分野の政策で成果を上げられるか。アジアゲートウェイ構想をもう一度俎上に乗せるべき。
また、日本版ＧＩＣでお金が回ってくるというようにすべき。
・自民党には、敵を作りたくないと言う気持ちがあったのでは。敵を作って政治するのは、暴力政治である反面で世論が沸いてくる。
自民党は今後、組合・規制業種・官僚などの広い意味での権力者を敵に回すべき。
・今後、安倍政権への批判として、市場原理主義はダメという見当違いの意見がたくさん出てくるだろうが、それに安易に迎合したらダメ。
・自民党は政策議論がない中で大敗した。経済財政政策が問われていたはずなのに、自民党の政策が見えなかった。
成長を志向すれば格差が生まれるのは当たり前。健全な政策論議のためには、そうした立場を先鋭に示すべき。
「格差くそ食らえ」と言うべきだった。民主党も、昔の自民党みたいなばらまき政策をやるなら、増税もすると明確に言うべき。

通称・鬼平こと竹中平蔵さん、さすがは視界良好ですな
昨年まではこの人と小泉さんがタッグを組んでたんだから
その両方が表舞台から居なくなった今、困難な時を迎えているのも仕方が無い
ただ、勝負はこれからだね

＞「格差くそ食らえ」

いやさすがにそれはどうかと

>>524
少なくともこの１年での安倍政権が成立させた案件は、十分評価できると思うんだが、
それは評価に値しないと？

マスコミがスルーし、なおかつ辞めろ辞めろの大合唱
評価したら負けと思ってるbyマスコミ

>>575
「IT革命で雇用創出500万人」って、どうなったのですか？

>>574
つまりそれって、

「社員首にしてバイトと派遣だけにすれば、会社が減収でも残った社員は増益」
「わ、お前マジ天才じゃね？リスペクト！」
「さっそく社員首にしようぜ！」

てことじゃないのｗ
企業は儲からなくても（首にならずに生き残った）社員は儲かり、
首になった社員は身分保障のない派遣に転職。

竹中が市場原理主義ゴリ押すのは勝手だがね
選挙に勝てなきゃ絵に描いた餅なわけですよ

>>571
昨日、米論議で負けた奴が仕返ししにきてんじゃね？
ﾈﾀ変えて。

>>579
やっぱネックは第四の権力かなあ。
明確な権力中枢というのが存在しない多核的共益追究共時体ってところが、
マスコミという多頭の蛇の面倒なところだよね。

スサノオは、はてさて如何なる策ありや。

やはり、酒を飲ませて毒を浴びせるしかないのかねえ。

小泉時代から一貫して行われてるのは「利権構造の再配置」。
利権構造のスクラップ＆ビルドの途中（スクラップだけが完了、ビルディングが未完である状況）
において、過度な経済自由主義が現出するのは当然。

……と考えるのは、おかしいかなあ。

>>573
そうか、551は見えなくなってたよ。

>>582
そうだね、一票の格差を合憲になるぐらいまで解消しなきゃいけないよね(棒

そういえば、横須賀にオブザーベイション・アイランドが来てるんだよなぁ。
定期的な寄港なのか、花火大会でも開催される予定が有るのか。

>>562
どうみてもID:tYfw8a38=本物の艦長です。
本当にありがとうございました。

>>456
小泉さんは今日、靖国参拝するよ。
なんで参拝なんて心の問題を安倍さんに配慮して日にち
ずらさなきゃならないのよ？小泉さんがずっと言い続けてきた
ことを理解できてないんじゃない？
もし止めるとしてもそれは安倍さんのためとかじゃないでしょう。

>>828
あそことですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

どこの誤爆かは知らんが、最初からカオスなですがスレでカルト化もへったくれもあるかよｗ

このすれは、ネタスレです。

マジレスおおいですね。

>>560
奴は具体案なんぞ提示してなかったはずだが

小泉さん参拝するのか。
こりゃ安倍さんはどうするのかな。

心の問題、参拝と政治は別だといってもねぇ。
小泉さんに先を越されちゃ・・・。

TV中継まだ？

＜小泉前首相＞終戦記念日の１５日に靖国神社参拝　２年連続

小泉純一郎前首相が終戦記念日の１５日に靖国神社を参拝することが１４日、分かった。
２年連続での終戦記念日参拝となる。
退任後もぶれない姿勢をアピールする狙いがあるとみられる。首相退任からすでに１年近く経過しており、
党役員でもないことから、中国など近隣諸国への影響は最小限にとどまるとみられる。
小泉氏は０１年の自民党総裁選で、「８月１５日にいかなる批判があろうと必ず参拝する」と公約した。
しかし、首相就任後は８月１５日の参拝を見送り、辞任表明後の昨年、現職首相として２１年ぶりの参拝に踏み切った。
中国、韓国などから激しい批判が噴き出して、外交問題に発展、国内でも賛否が割れる中での参拝だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070815-00000008-mai-pol

テレビ中継するのかね？
安倍ちゃん参拝なら絶対すると思うけど、前首相だからなあ。

これで中継されれば、マスコミ内での小泉人気が分かりそうだ。

参拝問題はどうでもいいです。
いや、どうでもいいというのはちがいます、が。しかし行くの行かないのと騒ぐこと自体が
靖国を政治利用したい向きの思う壺なんですよねぇ。

まあしかし小泉さんが中継されるかもという点では興味ありです。

>>598
率が取れれば中継するのがTV局ですから、ワイドショーの枠内時間で参拝すれば
ほぼ中継は間違いないかなと思う次第

また紋付き袴姿かなあ？
海外からの評判よかったんだよね、あの恰好。
女性の着物姿は結構有名だけど男性の着物の正装は珍しいらしい。

参拝ネタに背を向けてうｐ
ttp://cgi2.coara.or.jp/~negichan/imgloda/src/img1719.jpg
ttp://cgi2.coara.or.jp/~negichan/imgloda/src/img1720.jpg

とくダネ！で言ってたな。
マスコミは小泉さん待ちだとｗ

やはり誰かが言っていた予想通り安倍ちゃん回避・小泉参拝か・・・wktk

小泉さん参拝するんだ。
ありがたいなあ…

亡き祖父が特攻隊教官だった私が通りますよ。
祖父は生涯悔いておりましたから。
私はその祖父の初盆なので地元の護国神社に行こうっと。

安倍さんは例大祭とかの華々しい日に参って下さると良いな。

スパモニで靖国参拝について、安倍内閣は一人も参拝しない
ことについて色々････

解説者？論説委員？だかの男の人の最後の締めの発言。
「去年までは『小泉さんだからなぁｗ』で済まされるところが
ありましたからね」（スタジオ爆笑）
「リーダーでこれほど変わるのかと思いましたね」

安倍ちゃん、これだけ負けると今年は行けなくなるんじゃないかな？
小泉さんだったら負けても行っただろうけど

小泉さん到着＠テレ朝

もう終わったの？
生中継はテレ朝だけ？それもとテレ朝もダメ？

高村入閣？

紋付袴じゃなかった。モーニングだったな。
すんごい短い映像。車から降りてくるところしか見れなかった

>>609
テレ朝で画像の悪い中継してた

今日参拝しない（と言われている）安倍と、参拝した小泉を、同時に叩くテレ朝様。なんだそりゃｗ

どこもやってないな
8:30のNHKニュースでも…

スパモニのコメンテーター　キモイ奴だな
こんな時間にＴＶ見ることは無いので気が付かなかったけど

「参拝しても批判、参拝しなくても批判されるんだから
参拝して批判された方がいい」ってのが正しかったな

>>488
>ＮＨＫ特集のパール判事
遅レスだけど･･･

パール判事はまずバターン死の行進やら南京やらを例にあげ日本の戦争行動を激しく
批判してた。もちろんその先輩たる西洋先進国も。彼が｢日本は無罪｣と主張したのは、
遡及法で裁くのは認められないというだけのこと。

パール判事の日本批判を知ってた私はまずまず客観的な内容だと思って見れたけど、
｢パール判事は日本は何も悪くないと言ってた｣と信じる一部の極右？の方々にとっては
ショックな内容でしょう。誰もNHKスペシャルの事を語らないところを見ると、このスレでも
ショックを受けたお人が結構いるのかな？

安倍ちゃん、ご遺族に逢って何かトンチンカンな事言わない事を祈ります･･･

あきらめろ。安倍はトンチンカンなことを言って、日本を世界から孤立させるから。

こんなんでいい？

全角先生乙

フジで純ちゃん参拝映像ちょっときた

小泉総理！！！やはりあなたしかいない。

ファビョってる奴がいてワロタ

【政治】小泉前首相、今日８月１５日に靖国神社参拝へ・・２年連続での終戦記念日参拝
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187129866/

>>617
２ちゃんねるには、いや日本には極右なんていないよ。
過剰な日本叩きにうんざりしてる人や疑問をもってるひとがいるだけで

>617
あなたと同じ程度にパール判事の日本批判を知ってた人が多いんじゃないのかな

>>623
まあ確かに
「外国人は全員日本から追い出すか皆頃し」
とかゆー人は流石にもういない罠

海外だと珍しかないんだろうが

テレ朝でコマ落ちじゃなない綺麗な映像。

>>617
＞｢パール判事は日本は何も悪くないと言ってた｣と信じる一部の極右？の方々
考え過ぎかも知れないけど犬HKの事だから、東京裁判の否定にパール判事を持ち
出す保守層への牽制も感じられなくもなかったな。

膨大な資料の都合のいいところだけ拾い集め『おまいらがマンセーしてるパール
判事って実はこんなに日本批判してたんだよ、ほら資料だよ、残念だったなww』
みたいな。

名前忘れたけど、それまで日本を見下してたオランダの判事が、原爆後の広島の
惨状を見て以来、パール判事に同調しただの、最後は結局、お決まりの『核廃絶』
だの、如何にもサヨ好みの反戦メッセージで締め括ってたのは、やっぱし犬HKw

まぁ何にしろ、膨大な資料を丹念に検証しないと『結論はこうだ』とするのは早
計だわな。フジテレビ辺りが頑張ってくれないかなあ。残念だけど、こういうのは
資金も人材も、調査力もネットワークもある反戦サヨクがの方が、一歩リードし
ちゃってんだよなぁ。

オヅラのいない「とくだね」って意外とまともだな

オヅラは産経グループには似合わない

純ちゃん、参拝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

単なる安倍批判をして、安倍擁護がでると、このスレは小泉のスレだ。
安倍擁護するなら出て行けと喚く。
うわー、なんてコンボなんだろうなー（棒

ふーむ、例大祭での参列（予定）をマスコミはどういう理由で批判するか楽しみだな。

>>622
820 ：名無しさん＠八周年：2007/08/15(水) 09:24:21 ID:JFQCV6Wk0
小泉を批判すると安倍を批判できなくなり
安倍を批判すると小泉を批判できなくなる

今日のテレ朝は非常におもしろかったですｗ




ﾜﾛｽw

純ちゃん参拝、NEWS24でやってた。
そのうち　ttp://www.news24.jp/　にうｐされると思う。
「どういう気持ちで参拝されましたか？」
「もうすぐ組閣ですが〜」
なんかの質問にも
　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ
　(〜)〜　　　　 (〜)〜　　　　(〜)〜
　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ

安倍総理に一言言いたい人も安倍総理を応援する人も
このスレにいるってことは小泉総理の運に心酔してるわけで
どっちでもいいと思うよ

>>591の誤爆って、いかにしてこのスレを工作しているかの自白だよねぇ。
（全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんまなんだけど）

住民に喚起するために、テンプレにいれてもいいくらいだと思う。

今までの言動からみて参拝すると思ってたよ
今言っても後だしっぽくなっちゃうけど

>>636
ずっと運スレ見てたらそれが普通かと。

「総理になるまでは一度も参拝したことが無いのに！」
「遺族会票目当てのパフォーマンスだ！」

なんていうのはマスコミもいましたよねぇｗ
何もかもが懐かしい・・・

時事通信　写真付き
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070815-00000004-jijp-pol.view-000
Yahoo!ニュース - 靖国神社参拝問題
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/yasukuni/

>>637
アカい北海道新聞でさえ毎年参拝してたと書いてるのにね。
2001年の記事だけど。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20010804/qa2.html
＞小泉首相は毎年数回、靖国神社に参拝しており、厚相、
＞郵政相時代には終戦記念日に参拝。一九九七年は
＞「公人として参拝」と明言した。参拝目的は「二度と
＞戦争しないという誓い」。

>>638
追加　サンスポ写真つき
ttp://www.sanspo.com/sokuho/070815/sokuho005.html

>>635
外電スレにも運スレに恨みだいてるのが沸いてるんだが
同じ奴かもな。

>>635
じゃあ、大変屋呼ばわりする奴は工作員なの？俺にはそうは見えないけど

ですがスレは変に工作しなくても近寄りがたい雰囲気を醸し出してると思う･･･。

>>642
全部じゃないだろうが複数はいると思う

小泉さん、参拝してくれてありがとう。
願ってはいけないのかもしれないけど、また貴方の
内閣総理大臣としての雄姿が見たいです。

>>606
ＴＢＳとテレビ朝日は、戦時中の体制翼賛的な体質が残りすぎ。
強いものに巻かれろ、弱いものを叩け、正しいか間違っているか関係ない、という体質。

小泉元総理は総理になる総裁選より前の約３０年間は靖国参拝にこだわりを持ったことはない。

政治家より更にｇｄｇｄなマスコミ、誰か何とかしろ。




「去年までは『小泉さんだからなぁｗ』で済まされるところがありましたからね」（スタジオ爆笑）
「リーダーでこれほど変わるのかと思いましたね」

どう見ても大変屋の方が先鋭化してますが、私の気のせいなんですかね？

まぁ、レッテル貼りだけしてるのも確かにいますけど

>>627
核廃絶で締めることのどこが反戦サヨクなんだか
当時のことを考えて見ろや

そういや、ですがスレは見なくなって大分経つなぁ。
内容はともかく1日1スレペースで進むもんだから、読む気になれんかったｗ

外電スレってまだ続いてたの？

フジTVだったかな？今ニュースで、ある閣僚の関係者によると、
その閣僚が午後から参拝するかもしれないとの情報があり、
波紋を広げそうだｗだってさ。

小池か？

>>650
一応続いてるっぽい

ノムヒョンじゃない？

小池ﾀﾝ帰国してるんだっけ？

じゃ、行くんじゃない？

↑きもっ

ノムたん電撃参拝！！




てせっかく将軍様への拝謁が叶ったのにやるわけないってｗｗｗ


しかし、これで閣僚の誰かが参拝したら、それはマスコミが「閣僚は誰も参拝しない！！！」と煽った結果
だとマスコミ自身が自覚できるのかねえ・・・・・

>>591
遅レスだが、これは笑える誤爆だなｗ
テンプレに入れちゃえよ

　おおかた、結局誰も閣僚が参拝しなかったら「大陸にヘタレた」と自分のトバシは棚上げして内閣叩き
誰かが参拝したら、別に閣内取り決めがあるわけでもないのに「閣内不一致」と大げさに吹聴、という
「仕込みはばっちり」と言うところなのでは。
　しかも朝日とか日経ではなくて、ネトウヨ(苦笑御用達の産経グループフジテレビなわけだし。

639 名前：マンセー名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/15(水) 11:55:50 ID:uFe0drOR
高市参拝かぁ＠フジ

今年も相変わらず民呆は黙祷すらせずくだらない番組垂れ流し

うぇ、柴犬が
「塩崎と麻生が参拝しないのは評価する」
だって。
うざー。

>>662
あいつ、わざわざそんことカメラのまえで言わなくてもよかろうにな。

「カチン」と来たやつ多いだろうに・・・・・

>>662

麻生の参拝スタンスすら知らないで何言ってんだって感じだな。

どいつもこいつも中韓のご機嫌しか見てない。

パール判事は法律の専門家として
事後法（Ａ項戦犯）と戦勝国が敗戦国を一方的に裁く裁判自体を
否定したわけで日本は悪くないとは一言も言ってないんだよな。

というか「悪い」と言う定義も問題で、対米英開戦そのものは
国家の権利として宣戦布告すること自体（Ａ項）は問題視しないが
戦争の内容に問題（捕虜や住民の虐待＝ＢＣ項）があったことは
責められるべきで、そしてそれを責めるなら戦勝国側も同時に審査し
同様に責められるべきであると言うスタンス。

パール氏が憎んでいるのは戦争と残虐行為そのもので
どちらの国が正義か悪かの二元論で裁くのでは
戦争の歴史は永遠に終わらないと。

右思想も左思想もどっちも一部勘違いしてる向きがある
というかどっちも都合のいい部分だけ見てると。

ニュース極東つながらないようなきがする

>>666
逝ったらしい

極東　復活　(`･ω･´)

>>666-667
つながるようになったけど、12時半すぎからえらい負荷掛かってるな。
ttp://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=tmp6.2ch.net
ウリナラの得意技炸裂?ｗ

ピンポンで宮崎が、小泉さんの今回の参拝は
今回の内閣が誰も行かないから当てつけだと。
小泉さんは総理前、参拝したことなかったとも言った。

その前のムネオマンセーコーナーで、ムネオをageage。

お昼位から
F5するって

>>662-663
まったくだ。
終戦の日に参拝したことのない外相が、今日参拝するはずもない。
そもそも今、中東にいる外相がどうやって参拝するんだよ。

【終戦記念日】高市沖縄北方担当相、15日午後に靖国神社を参拝する見通し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187147106/

61 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/15(水) 12:14:48 ID:gk+5s74i0
高市早苗発言

「私は戦争当事者とはいえない世代だから反省なんかしてない。
反省を求められるいわれもない」

「私たち戦後世代は、親から戦争がどんなに悲惨なものかを聞いて育ってきて
いますから、政治家である限り命がけで二度と戦争にならないようにしたいとの思いは強い。
歴史を教訓にする姿勢は大切だと思います。
しかし、先輩の世代は歯を食いしばって働き、一般予算の規模が今よりずっと小さい時代に
相当額の賠償をしてきました。
戦犯となって命をもって償った人もいます。
裁判所の手続きによる個人補償や亜細亜の平和と発展のための経済援助は必要だと思いますが、
国家としてのさらなる補償の必要は感じていません。」

>>670
ひでぇな・・・

石原知事の参拝は終わったんでしょうか？
それとも午後参拝？

宮崎は信用できない奴だからな
風見鶏だしな

>>670
バカって罪ね。

>>665
右派も問題にするのは大体「法の精神」云々についてだったと思うがどうだろう。

2007/08/15-12:56 石原都知事が靖国参拝
ttp://www.jiji.co.jp/jc/s?k=2007081500430

>東京都の石原慎太郎知事は１５日午後、東京・九段北の靖国神社を参拝した。
>石原知事が終戦記念日に参拝するのは８年連続。　（了）

>>678
だから”一部”の勘違いでしょう。

小泉さんの靖国参拝映像。凛々しい表情だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070815/20070815-00000303-fnn-pol.html

さっきまでJNNの動画もあったんだけど、削除されてたｗ
タイトルが「安倍首相はじめ全閣僚、靖国参拝せず」だったから
高市大臣が参拝したのでさすがにまずいと思ったのかなｗ
yahooのJNN見たら「カテゴリ[政治]に24時間以内に配信された
動画ニュースはありません」ってなっててワロタ。なかったことに
なってる････

低学歴低ＩＱのB層クズが集まってるな。

中卒高卒バッカだろｗ

マジでｗ

小泉の参拝を見たけど、小泉に対する罵声が良かったな。
　「裏切り者！」「売国奴！」「アメリカの犬は帰れ！」

>>683 脳内罵声w

>>682
ごめんなさいごめんなさい、七大学出身でごめんなさい
東大占拠事件の折主力を務めた大学出身でごめんなさい。

耳鼻科にいくことをお勧めします。

朝鮮語では罵声だそうですｗ

>>687 ああ納得

>>683
>>681を見ると、小泉さんが車に乗り込む直前に周囲から
「ばんざーい！！」との大きな掛け声の後に拍手で
小泉さんを見送ってますが？

朝鮮語では「ばんざーい！！」は罵声なんでしょーか

>>670
小泉さんが総理前も欠かさず靖国参拝していたというソースとかある？
前からよく言われる批判だけど、小泉さんが反論してるところ聞いたこ
とないんだけど。もしこれ、宮崎哲哉が間違ってたとしたら評論家失格
だよね、

>>691
以前、テレ朝で厚生大臣時代の参拝を流してたけどね。
一匹狼で、群れずにたった１人で参拝していたとコメントがついてた。

小泉は首相就任前にも靖国参拝したことあります。
by飯島
(以前わざわざサンプロに電話してきた)

しっかし、相変わらずカリスマのあるお方だ
絵図らだけで、圧倒される

>>691
サンプロで田原が言ったときは、すぐ飯島がクレーム直電した

あ。ごめん。あげてしもうた

>>693
>>695
ああそうなんだ、じゃあ宮崎哲哉はなんなんだろ

>>697
ただのバカ。

>>691
この話は散々ｶﾞｲｼｭﾂだけどね。
少なくとも総理になる前から参拝してる。映像も残ってるし。
現職閣僚の時の参拝なら当時の新聞記事にもなってると思う。

一応ソース。朝日と北海道新聞。

http://web.archive.org/web/20030407134445/www.asahi.com/special/koizumi/K2001042401629.html
＞その一方で９７年の終戦記念日に厚相として靖国神社に参拝し

http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20010804/qa2.html
＞ 小泉首相は毎年数回、靖国神社に参拝しており、厚相、
＞郵政相時代には終戦記念日に参拝。一九九七年は
＞「公人として参拝」と明言した。参拝目的は「二度と
＞戦争しないという誓い」。

>697
つ転向左翼
つソースロンダリング
つ嘘も１００回言えば本当に

>>697
宮崎哲哉＝うそつき

>>670
色々挙げられているけど、ここも。
共同通信サイトが変わってページはなくなってしまったので
WEBアーカイブだけど。

ttp://web.archive.org/web/20061210063417/http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
＞　首相は初当選以来ほぼ毎年、終戦記念日に靖国神社に参拝してきた。
＞自民党総裁選以来の「参拝公約」は首相の自然な思いの表れだった。

厚生大臣の時と、参拝する国会議員の会？で
他の政治家と参拝している映像をみたことがある。小泉さんも若い頃は
みんなと一緒に行ってたんだあと意外に感じたので憶えてる。
どっちもテレ朝映像で2001年総理が参拝するのかしないのか大騒ぎの頃
何かの特集でみた。その番組で大沢弁護士が小泉さんの信念なんだから
参拝すべきと言ってた。
国会議員の会の参拝映像では森さんの近くにいて、まだ、びっちり七三わけだった。

>>700
そんな立派なもんじゃなくて、ＫＹ（空気読める）なんだろう。
空気と言ってもマスコミの求める。

>>699
＞ 小泉首相は毎年数回、靖国神社に参拝しており

これは確実だね、宮崎哲哉は好きだったんだけど・・・残念だね。

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`（-@∀@）.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

産経速報でも小泉参拝に罵声ってあったが
まぁいわゆる「コヴァ系国士様」でしょうなｗ

>>703
黒々としたリーゼントヘアの頃だよな。
マスゴミのソ参拝する意味はとの質問に今とまったく同じで笑った。
あの映像流せば詰まらん誤解解消するだろうに。

宮崎は民主党に雇われてるんじゃないのか？
民主党議員と勉強会開いてるって、自分で言ってた。講師料か何か貰ってるような気がする。

宮崎哲哉って自サイト持ってないの？
メールしようかと探したんだけど。

>>708
すまん訂正します。

×マスゴミのソ参拝する意味はとの質問に今とまったく同じで笑った。
○マスゴミの参拝する意味はとの質問に今とまったく同じ回答で笑った。

とりあえず、無知の知はまだ許される。
しかし、無知の無知は極刑ものだと、あのカーハラ教授が申しております。
参照：笑う大天使

宮崎は、公共の電波を使って嘘を垂れ流しております。

>>705

自分で調べず伝聞の又聞き（いわゆるソースロンダリング）を
鵜呑みにしてるってことでしょうな。

結構多いんだよね。＞ソースロンダリング。

>>702
今上のページ見てみたら面白い。

「５０・５％が１３日参拝を支持　内閣支持率は７９・５％」
ttp://web.archive.org/web/20060922173310/news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/index.html

もう化け物だよねｗ

>>697
今更だけどね、勝谷と一緒にガセメールの時
武部次男がどうのこうの言ってた
で、ガセが明らかになると原口に責任転嫁してた
多少は頭良いんだろうけど、他人に吹き込まれた事を
そのまま信じるクセがあるんだろうね

>>715
そのクセは、評論家として致命的欠点いや欠陥ですなｗ

>>712
「笑う大天使」懐かしス！

>>716
あの時から、彼は勝谷と同じレベルだなと見てますねｗ

で、高市さん参拝確定なのかな？
今年は全閣僚参拝見送りなどと書いてた
マスゴミのゲスノート通りにいかなかったねｗ

>>718
午後に参拝したらしい。
ある意味、空気読みすぎだなｗ

小泉GJ！スレがないからここで


小泉GJ！

　　小泉GJ！

　　　　小泉GJ！

>>714

真紀子切りの前の狂乱の時代だねｗｗｗ

嘘を平気でつく人っているからね。
サンプロでは財部も「総理になる前は参拝してない」って
言ってたし、平沼議員も「みんなで靖国参拝する国会議員の会」
でずっと参拝してるが小泉さんが参加してるのを見たことは
一度もない」って言ってたしね。

ウソつきはペテン師小泉だろｗ

>>722
> 平沼議員も「みんなで靖国参拝する国会議員の会」
> でずっと参拝してるが小泉さんが参加してるのを見たことは
> 一度もない」って言ってたしね。

これはミスリードっぽいがギリギリで嘘じゃないと思う。
「みんなで靖国参拝する国会議員の会」には参加してないから。

安倍さん、マスコミを通じて一度「閣僚は誰も参拝しない」事を匂わせておいて、
いざ１５日になったら高市さんだけは参拝させる……

どういう意図を持っての行動なんだろう……

小泉さんは、いつも１人で参拝してたから

>>725 高市さんが、勝手に、空気を読んだんでしょーか。

>>724
参加してるでしょ>>703

マスコミが勝手に勝敗ラインを決めたり
ハードルを設置するのは日常茶飯事じゃないか。

>>728

小泉さんは若いころからライオンヘアだと思ったたんじゃないか？ｗｗｗ＞沼

>>725

別に早苗たんは命令されて行ったわけでもなし。

単にマスゴミの願望と取材不足だっただけだろ。

河野議長追悼の辞　『戦後レジーム』を堅持　安倍政権を強くけん制

　「日本軍の一部による非人道的な行為」をわび、「日本国憲法に象徴される新しいレジーム」を堅持する−。
全国戦没者追悼式での河野洋平衆院議長の「追悼の辞」の真意について、従軍慰安婦問題や憲法をめぐる
安倍晋三政権の“タカ派姿勢”を強くけん制し、日本の恒久平和主義をあらためて内外に示した発言と識者らは
受け止めている。
　河野議長の中学の先輩で政治評論家森田実さんは「非人道的な行為」とは従軍慰安婦問題とみて、「河野
らしさが発揮された。彼はもともと平和主義者で安倍路線の対極にいる。衆院議長として首相をしかり飛ばしても
いいのに今までがおとなしすぎた」と喝采（かっさい）を送る。
　従軍慰安婦問題をめぐり河野議長は、宮沢喜一内閣の官房長官だった一九九三年八月、日本軍の関与を認め
「おわびと反省」を表明。だが、安倍内閣になって談話の見直しを求める動きが活発化。談話を踏襲するとしながら、
安倍首相は今年三月、「（日本軍が強制連行したという）強制性を裏付ける証拠はなかったのは事実だ」と述べ、
談話を事実上批判した。
　河野議長の踏み込んだ発言の要因として森田さんは、米下院が七月、この問題で日本政府に公式謝罪を
求めて決議したことが大きいとみる。「安倍首相の発言が米議会に火をつけた。談話の当事者としてしっかりと
したメッセージを内外に送っておきたかったのだろう。来年の追悼式までに衆院が解散する可能性もあり、最後の
発言の機会だったかもしれない」

　一方、「改憲を公約に掲げた安倍首相の『戦後レジームの脱却』というスローガンを意識した言葉だったのは
明らか」とみるのは、東大大学院の高橋哲哉教授（哲学）。
　強い印象を受けたのは、「日本国憲法」という言葉が中段と後段に二度繰り返し述べられたことだ。「安倍首相は、
憲法も改定前の教育基本法も戦後レジームの象徴とやり玉に挙げたが、それでは戦後民主主義の否定につながる。
河野さんは、憲法は戦争の惨禍を引き起こした反省に基づく正しい選択だったとあらためて肯定した」と言う。
　さらに、日本軍の「非人道的な行為」は「今春、河野談話を否定した安倍首相の態度への批判を込め、談話を
出した『本人』として、あらためてアジアに対する謝罪を誠実に発信したいと考えたのではないか。追悼の辞は、
日本の政治家として確信に満ちた強いメッセージとなった」と語る。
　一方、精神科医の香山リカさんは「終戦を受けて『決して過ちを繰り返さない』と誓い、戦争放棄を定めた憲法
九条を選択したのは『私たち日本国民』だと明確に言い切ったところに、憲法改正を目指している安倍政権への
批判が率直に表れている」と指摘する。
　さらに「過去の追悼の辞では、河野さんはアジアへの謝罪の気持ちを穏やかに表現した。しかし、今回のレトリックや
比喩（ひゆ）のない表現には、憲法押し付け論などを背景に高まる改憲論議に対して『今こそ言いたい』という本音が
出たような気がする」。そして「自民党も一枚岩ではないという状況が、この追悼の辞で浮き彫りになった」と言う。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007081502041243.html

桜井よしことか中西輝政あたりの、いわゆる反小泉親安倍の人たちは今頃歯軋りするぐらい悔しいんじゃないかと思うが同情はしないｗ

>>725
別に閣僚に参拝しろとかするなとか言う立場でもないしそこまでする理由もない。
別に安倍さんがそう匂わせたとかでなくマスコミが勝手にコメントをそう解釈した。
まあそういうことですな。

今出てる高村入閣とかもどうなんだか・・・

>>730
厚生大臣時代に靖国参拝したテレ朝の映像は自分も見たんだけど、
小泉さんの隣に他の国会議員もいたんだよね。あれって
「靖国に参拝する国会議員の会」だったんじゃないかな。
厚生大臣って10年ぐらい前の話でしょ。
だからその時、平沼って嘘つきだなって思ったんだよ。
もっかい見ればはっきりするんだけどなぁ。

>>734みたいな陳腐な奴がレイの工作員ですかね？ﾃ

【ｳﾖ脂肪】安倍「日本はアジアに損害と苦痛を与えた。反省する」
1 ： 山伏(チリ)：2007/08/15(水) 14:53:11 ID:YqosUFgA0 ?PLT(13101) ポイント特典
６２回目の終戦記念日を迎えた１５日、安倍首相は政府主催の全国戦没者追悼式で、アジア諸国への加害
責任について「深い反省」と、犠牲者への「哀悼の意」を示し、「不戦の誓いを堅持する」と表明した。
一方、靖国神社には超党派の国会議員らが参拝した。

「君が代」斉唱に続く式辞で、安倍首相は戦没者の犠牲に触れる一方、「我が国は、多くの国々、とりわ
けアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。国民を代表して、深い反省とともに、犠牲とな
った方々に謹んで哀悼の意を表す」と表明。そのうえで、「不戦の誓いを堅持し、国際社会の先頭に立ち、
世界の恒久平和の確立に積極的に貢献していくことを誓う」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0815/TKY200708150160.html

依頼
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187080053/133

徒党を組まないと参拝すらいけない連中ってなに？
って思うおいらは少数派？

安倍首相、日中友好議員連盟会長の高村氏の入閣検討
1 ：依頼＠77：2007/08/15(水) 03:40:00 ID:62UE1t8o0 ?DIA(155600) ポイント特典
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070815i101.htm

　安倍首相は１４日、次の内閣改造で、自民党高村派会長の高村正彦・元外相（６５）と
無派閥の保利耕輔・元文相（７２）を起用する方向で検討に入った。

　首相は、２７日に予定する内閣改造で、「人心一新」を図る考えを表明している。
閣僚経験が豊かで政策に精通した党内の実力者を起用することにより、
政府・与党の結束を固め、政権を立て直したい意向だ。

　衆院当選９回の高村氏は、外相、法相などを経験している。
来年７月に、地球温暖化対策での「ポスト京都議定書」の枠組み作りが大きな議題となる
北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）を控える中、首相は高村氏を環境相に充て、
議長国として各国との調整に当たらせる意向ではないかという見方が出ている。

　また、来年８月に北京五輪が開催される中国との関係を重視し、
日中友好議員連盟会長を務める高村氏を外相に推す声もある。

靖国神社を政治家が束になってぞろぞろ参拝するのは
「みんなで靖国神社を参拝する国会議員の会」以外に何かありますか？
ないとすれば、私がみたほかの政治家と一緒に参拝していた映像はそれですよね。
若い頃、一回くらい参加して後はずっとひとりでということじゃないでしょうか。

>>740
（・∀・）人（・∀・）

>>739

いわゆる国士様は脂肪だろうが
自分なんかは「普通じゃん」と思うんだがサヨクになるのか？ｗｗｗ

何度もすみません。厚生大臣時代ひとりで参拝する映像もありました。

>>740
徒党を組んで行くのって、慰霊に行くというよりも政治アピールな気がするな

>>746

それこそ「遺族会票目当て」だな。

>>746
そうか。だから不愉快に感じるわけか
あくまで慰霊と誓いの場である場所なのにね

もうすぐ火病を患った酷使様がやってきそうですね。

安倍語録
「国のために命を落とした人に祈りをささげる義務を投げ出すのならばリーダーの資格はない」

安倍晋三幹事長代理の時、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題をめぐり
次期首相も参拝を続けるべきだとの持論を展開
ソース：産経新聞（共同）　05/07/27
http://www.sankei.co.jp/news/050727/sei101.htm
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122477871/

ちょおおおおおおおおおおおおお

>>749
やってきても荒れるもとだからわざと煽らないでね

>>750
終戦の日に行くべきって書いてあるの？

>>750

総理大臣という立場としがらみと重圧を知らないから言えたことだわな。

安倍ちゃんにかぎらず小泉時代に外野で靖国参拝の日にちを
ずらしたりした事を非難していた議員も総理になればたいがい同じようになる。

まぁ安倍ちゃんも身に染みた事だろう。

はて、全国戦没者追悼式で戦没者に祈りを捧げたはずだが
それに政治問題化している靖国参拝について、行く行かないについては明言しないと言ってる
だから、こういう問題で殊更政治家を追及してる人って中韓の手先じゃないかと

>>736
マスコミの願望記事以上に感じないが…。


ていうか高村さんはこういう記事に取り上げられるぐらい元気になったのか。
それは良かった。

>>753
＞靖国参拝の日にちをずらしたりした事

あんだけ堂々と宣言していた小泉さんでさえ、
退任前の2006年になってようやく8/15に行けたんだからねぇ
行きたい時に行けない事の異常性を先に論じるべきなんだよな

>>752

てか安倍ちゃんは去年も１５日は参拝してないしね。

>>756

さらにスーツ姿でお賽銭だけだったしねｗｗｗ

今回はしがらみなくモーニング＆昇殿できたが。

>>758
ん？それは一昨年の参拝ではないか？
500円玉一枚で全世界を釣り上げた稀代の漁師ｗ

秋以降はスケジュール的に無理なんだよね
行くなら今なんだけど

漁師かい！w

小池百合子がプチ真紀子であることが証明されつつあるな。

いくら必要なことであっても、手続きを無視しているのはよくない。

それに防衛省トップに警察庁出身者ってのもおかしいぞ。

そのへんは様子見かなぁ、今んトコ

>>760
野党が審議拒否する予算審議期間内に行けばいいんじゃね？

>>762
マスコミ報道に踊らされた典型的な書きこみですねえ。

思い出した。これ

北東アジアの代表４人が集まり
誰が一番存在感があるか競う事になった

北朝鮮の将軍は多額の軍事予算を計上し
核ミサイルを配備した

韓国の大統領は北朝鮮に対し
大量の食料とエネルギーを提供すると発表した

中国の首席は予算と人材を惜しげなく注ぎ込み
有人宇宙船を打ち上げた

一方、日本の首相は神社に出向き
コインを一枚投げ込んだ

>>762

運スレ見てるなら泥酔さんくらい嫁。

>>766
それ全然面白くないから。

単に60年前にアジア全体を凶悪に踏みにじった軍国日本を
掘り起こしたというだけじゃん。

要するに多額のカネをかけた国威発揚もかすむぐらい
軍国日本の凶行が凄まじかったつーことだよ。

おまえのレベルに合わせれば
「軍国日本は60年後でさえ、アメリカ議会を動かしたのだ（笑）」ということだ。

うわ、白丁ktkrwww

帰れ、土に

なんだかんだで
一番伸びるよねこのスレｗ

>>766
たしかに神社参拝しただけで国内も特亜も大騒ぎだったからｗ
>>768
>軍国日本の凶行が凄まじかったつーことだよ。
普通に戦争して占領してただけだろｗ
やるべきではなかったが。

全国戦没者追悼式での安倍ちゃんは戦争を始めてしまったけど負けて迷惑をかけた。
今度は戦争という形でなくなんとかやっていきたいといっただけか。

>>766
それだｗ
特亜だけでなく、米国や欧州も入っていたバージョンもあった気がする。
どれだけの予算を使って世界の注目を集めた云々というやつｗ

>>762
最近でこそ生え抜きの事務次官が多いが、その前は大蔵省と警察庁の出身が多かったらしいぞ。
もうちょっと調べてから来ような。

守屋は防衛施設庁の官製談合絡みで逮捕予定だろ。
警察関係者を事務次官にするのも、内部調査目的。
防衛官僚が総力戦で反発するのも想定内。

>>775
防衛施設庁の官製談合に小沢さんの名前が挙がってなかったっけ？
週刊誌の記事で見た記憶が。

>>775
山拓とか加藤とか中谷とか石破とかも想定内？

>777
お前は何を言っているんだ。

>>775
新聞読んだら、沖縄県知事から小池防衛大臣に電話が架ってきて、守屋を更迭しないと普天間基地問題は進まないと
言われたと書いてあった。守屋も５年も次官やったんだからもう潮時。塩崎だけはがちでＫＹ。

>>776
ちとソースが何だが、こんなのがあった。去年の２月の記事。

防衛施設庁官製談合事件ーー小沢一郎利権にまで迫るのか？
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/02/post_44ca.html

１月３０日、防衛施設庁発注工事を巡る官製談合事件で、東京地検特捜部が防衛施設庁の歴代技術系
トップを務めた２人の現・元審議官を含む３名の幹部を競争入札妨害罪で逮捕したのはご存じの通り。

こうしたなか、いま、関係者が注目しているのは、逮捕された２人の現・元審議官のさらに数代上の
Ｍ元審議官の逮捕にまで到るのかという点。
「というのも、Ｍ元審議官のバックには小沢一郎（民主党前副会長）がおり、防衛施設庁は小沢さんの
利権の一つになっているからです。

そもそも、今回の防衛施設庁への捜査に小泉首相がゴーサインを出したのは、小沢潰しの狙いからとも
言われますからね」（事情通）
このＭ元審議官、東京都港区赤坂界隈で防衛施設庁へ口利きのためのコンサルタント会社を持っている。
また、りんかい日産建設とひじょうに親しい。

>この日は昨年に続き小泉純一郎前首相が参拝した。午前８時２０分ごろ、小泉前首相が
>モーニング姿で現れると、安倍首相や閣僚らが参拝しないことにいらだちを見せた一部の
>参拝者から「恥を知れ」「英霊が泣いている」などと罵声（ばせい）が上がり、一時騒然となった。
>到着殿から中に入り、本殿参拝を済ませた小泉前首相は、終始硬い表情のまま無言で車に乗り込んだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070815-00000108-san-soci

産経解釈はこれだけど、他の新聞ではどうなるんだろう
>安倍首相や閣僚らが参拝しないことにいらだちを見せた一部の参拝者

俺ならザックリと「政治家に罵声を浴びせてストレス解消」と解釈したいところだけどね
どういう意図でそんな事を言ってるんだろうな
(アメポチなどと)共産主義者に乗せられてるんじゃなければいいが

>>781
ただの八つ当たりだな
来た人に文句言ってどないせいちゅうねん

>安倍首相や閣僚らが参拝しないことにいらだちを見せた一部の参拝者
　　　　　　　　　　　　　　　↓
この日境内に腐るほどいるこわもての自称政治団体の連中
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ほとんどが在日

>>783
なんであんな後継者を選んだんだっていいたいのでしょ。気持ちはわかる。

参拝にきた人に罵声を浴びせる馬鹿に、英霊がどうとか
言う権利ないと思うんですけどね。

フジでは小泉参拝の映像に合わせて、
わざと周辺部の喧騒の音のボリュームを上げてかぶせてた。
車に乗り込む時の拍手の音もひろってたけど。

首相の靖国参拝を求めてるのは神道系宗教団体
佛所護念会教団（日本遺族会）→尾辻、有村支援
日本会議→衛藤支援

785は784の言う自称政治団体の連中か

>781
あーこの記事は作り方が下手ですねぇ。参拝後の小泉氏への「万歳」などの声が有った事を
伏せてしまってるのでちぐはぐな内容になってます。
・小泉氏を称えた声があったことを伝えるなら「安倍首相や閣僚らが参拝しないこと〜」
の文章につなげることが出来ます。
・小泉氏への罵声のみをクローズアップしてしまうと、その場にいない安倍氏を非難する文章へ
上手く繋がらないモノになります。（罵声の内容が当事者への呼びかけにしか見えない内容な為）

おそらく小泉氏が称えられたことを伝えたくない＆参拝しない安倍氏を非難したいという感情で書いた為に
こんな記事になってしまったのではないでしょうか？

小泉支持→安倍支持→安倍不支持→小泉不支持の流れを冷静に見ているだけ。

>>784
その瞬間の映像を載せればいいのにねぇ・・・・なにヘタれてるんだい産経ってなもんだ

>>781
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡安倍さんが来ないのは僕のせいじゃないのに･･･。

>>790
産経は反小泉だもんね。納得

ν+のスレタイになるとこうなる訳で

【終戦記念日】 「恥を知れ！」「英霊が泣いてる」 靖国神社の一部の参拝者、小泉前首相の姿に罵声
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187166934/l50

選挙に負けたんだから非難は甘んじて受けざるを得ない。
巻き返しには衆院選での勝利が必要。

記者に　「小泉総理！」　って声かけられてたｗ

安倍首相「小池防衛相が統率を」
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070815-242024.html

安倍ちゃん、塩崎を見限ったみたいだな。

>>797
今まさにそれを書こうと思ってたんだ。
記者にとっても、まだ小泉さんは「総理」なのだろうか。

ま、5年5ヶ月、戦後第三位の長期政権を築き上げた人だから無理もないか。
総理大臣の靖国参拝だって、橋本さんのときに1回あって以来中断していたのを、
この人のときに復活させたんだからね。

>>798
> 安倍ちゃん、塩崎を見限ったみたいだな。

塩ちゃんも出来レースやってんのとちゃうの

>>800
出来レースっつーか、当然のことしか発言してないし。
マスコミが必死に煽っているだけだと思う。

石破氏と守屋氏の関係は良好だったのか？

>>798

塩ちゃん官房長官交代確実だし、小池タンは留任ってことだろうね。

>>799

このスレでもつい小泉「総理」と書いてしまう人多数だと思われｗｗｗ

靖国行って来たけど、仕事が押して閉門に間に合わなかったおｒｚ…
なぜが、そのまんま東がいたけど

>>795
小泉さんに群がるマスコミに対しての罵声だったりしてw
参拝直後のニュースでは「小泉純一郎前総理大臣、万歳、バンザーイ！」
の声と拍手がちゃんと聞こえてたのに、夕方のニュースでは罵声ばかりで
万歳はカットされていたか音絞っていた・・・

>>797
「小泉ソ…　さん」って言っていた記者もいたw

>>799
確か、ここ運スレで読んだ話なのだが、政治記者の取材テクニックの１つとして
元役職付で今無役の政治家にインタビューする時はその政治家がそれまでに
就いた一番高い役職名を「元」を付けないで呼ぶのが慣わしになっているらしい。

ちなみに、イッタとか下っ端の議員は未だに「森総理」とか呼びかけるらしい。

>>807
まあ、森元総理じゃ森だか森元だかわからんしねぇｗ

>>807
（｀・ω・´）<ボクはジュニーと呼ぶ！

ニュースとかで小泉元総理と言ってるのを時々見るけど
あれはどうなんだろう。

>>810
元は前を含む、てことでいいんじゃないかね
いつまでも前副総裁とか言うのは勘弁してほしい

【終戦記念日】 「恥を知れ！」 靖国神社で“安倍首相らの不参拝”に苛立った参拝者、小泉前首相に八つ当たり？の罵声

★靖国神社　早朝から参拝者の列　小泉前首相の姿に一時騒然

　この日は昨年に続き小泉純一郎前首相が参拝した。午前８時２０分ごろ、小泉前首相が
　モーニング姿で現れると、安倍首相や閣僚らが参拝しないことにいらだちを見せた一部の
　参拝者から「恥を知れ」「英霊が泣いている」などと罵声（ばせい）が上がり、一時騒然と
　なった。到着殿から中に入り、本殿参拝を済ませた小泉前首相は、終始硬い表情のまま
　無言で車に乗り込んだ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187176083/

愛国の安倍ＧＪ
売国の小泉死ね

>>779
> 塩崎だけはがちでＫＹ。
安倍さんが「切る」ための大義名分を、身を張って用意しているように見えるのは
気のせい？

戦場レイプした奴も無数に混じってるのが「英霊」の現実。
そんなとこぜってー行かねー。

安陪さん、インドでチャンドラボースの子孫と会談するそうです。
チャンドラボースって誰？無知でごめん。

>>814
言っていいことと悪いことがあるぞ。

>>816
そういう国の人なんだと思う

>>815
インド独立の闘士
インドの議事堂かなにかにガンジーなんかと一緒に肖像がかかっているような人
そのために日本の大東亜共栄圏に共鳴してた

>>818のそのためってのは
インドの独立のためってことね。

>>818
どうも、ありがとう。
名前は歴史の授業で聞いた事があるような気がしたんだが。
お手間を取らせて、すみません。

>>820
間違ってないつもりだけど
検索したりして確かめてね。

まあ、正直阿比留のblogなら取り上げる程度のネタだわな
日本じゃ記事に載っても人物の説明がないとわからん人

>>821
わかりましたｗ。

国防相を更迭
ttp://www.asahi.com/international/update/0815/TKY200708150264.html?ref=rss

>>824
カナダのハーパー首相って、小泉さんとなにかエピソードあった人？

>>825
最後のサミットで一緒に夕日を見た人じゃなかったっけ？

>>825
いや、そこは「今の首相ハーパーでしょうがないなぁ」とか釣り針たらすことを期待されていた
んでは？

インドに行った際、デリーにあるチャンドラ・ボーズの銅像を観たが
ボーズに付き従っているインド兵士達の銅像の
手にしていたのが38銃で頭に乗つけているのが日本陸軍の鉄兜だつた。
正直感動したよ。

>>827
小池更迭と間違える人がいるかなあ、と思ったんだけど
国防相では釣られないね

ん〜と、安陪さんは小池さんに任せるそうだけど。

>>830
どうでもいいけど安倍ぐらいちゃんと間違えずに書け
どーせ、人事権は総裁の専権事項なんだからこれから月末までの人事に関する記事は
全部飛ばし

>>779
>塩崎だけはがちでＫＹ。

なんで朝日新聞？

>>831
安倍さんでしたね。すみません。

>>703
国会議員生活３５年のうち、前半約２０年は靖国にこだわりなかっただろ
テレ朝の２００５年９月以降の小泉マンセーは大変きもい



厚生大臣の時と、参拝する国会議員の会？で
他の政治家と参拝している映像をみたことがある。小泉さんも若い頃は
みんなと一緒に行ってたんだあと意外に感じたので憶えてる。
どっちもテレ朝映像で2001年総理が参拝するのかしないのか大騒ぎの頃
何かの特集でみた。その番組で大沢弁護士が小泉さんの信念なんだから
参拝すべきと言ってた。

>>830
この間違え方は初めて見たかも。
知り合いにこういう人がいるのかしら？