民主党の前原・枝野Ｇをひっそり応援し続けるスレ

そもそも小沢と同じ小選挙区＆二大政党論者で、離党や新党立ち上げや第三党の大変さも知っていて、
政権交代の重要さをうったえているのに、離党候補にあげられる彼ら。
衆院議員の数が多く、参院議員の数が少ないのに、
（衆院議員の少ない）民主の支持者からは出て行けと言われ、
（参院議員の少なく衆院議員はだぶついてる）自民の支持者からは離党を期待される彼ら。

さきがけや第一次民主党の時は「リベラル＆民主若手の期待の星」だったのに、
今となっては「民主党中堅保守の離党予備軍」と好き勝手なレッテルを貼られる彼ら。
「政策好き・お勉強好き集団」だったのに政局を起こすことを野次馬に期待される彼ら。

過ちは犯した。
そこは反省すべきではあるが、どうにか復活して欲しい。
外野の好き勝手なラベリングに負けずに頑張って欲しい

高朋会→凌雲会と発展。

同士であり共に過ちも犯した志士の会（野田Ｇ）の話もたまに交えたりしながら陰ながらひっそりと支え応援し続けるスレッド。

馬鹿じゃないの？
こんなクソスレたてて
今、民主党を離党したら政治生命が吹っ飛んじゃうよ
暫く我慢すれば小澤も長くないだろうから、そっくり民主党を乗っ取ったほうがましだろ
それに前原は間方メール事件の後始末が安倍にそっくり
リーダーシップの勉強を暫くしていたほうが賢明

2は文盲か？
離党しろなんて書いてないだろ。

変換ミスだ
永田メール事件に訂正

ついでに前原の奥さんは層化だろ
だめだよ、宗教かぶれじゃな

枝野は国士無双だが、前原は小物。
一緒にしないでいただきたい。

とりあえずこいつらは小澤潰せ

枝野だけはガチ

＞今となっては「民主党中堅保守の離党予備軍」と好き勝手なレッテルを貼られる彼ら。


前山だけだろ。枝野と前貼を一緒にするなよ。

松下政経塾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E6%94%BF%E7%B5%8C%E5%A1%BE

塾是として「無税国家」を掲げており、
法人税の全廃と代わりの財源として消費税の大幅増税などを主張している。

かつて首相を務めた細川護煕は、毎日新聞におけるインタビューで
自らの政権の失敗の原因を「松下政経塾出身者に頼ったこと」と述べたこともある。

こんな無茶な政策教えてるようじゃ大した事ないな松塾もｗｗｗ

今をときめく小林温も松下政経塾出身ｗ

>>1って本当になあんにも知らない馬鹿ですね。凌雲会なんて形式的
なもの。自民の派閥とはぜんぜん違うのよ。

前原・枝野をいっしょくたにしてる時点でもう政界オンチ決定なわけ。

たとえ前原が離党しても枝野はいっさい行動をともにしないよ。

つーか前原も離党しないし
枝野は前原を前面に押し立てるよ
前原って寄生獣の市長みたいなやつだからな

とりあえず1はメンバー表くらい貼れや

参院選の晩の朝まで生テレビで、めずらしくふたり並んで出てた。
主に前原がしゃべって、枝野はおとなしかった。
なんか、枝野が甲斐甲斐しい女房に見えたよ。
で、12と13、どっちが正解？

http://www.maehara21.com/kiji/kiji07_12.html
>■田原
>その場合、与党は新党日本や国民新党に協力を求めるでしょうが、それでも数が
>足りなければ民主党に手を突っ込むしかない。ターゲットは、安倍さんと考え方が
>近い前原さんだと言われていますね？

>■前原
>自民党はすでにうちの参院側に手を突っ込んできています。小泉さんや安倍さん
>から声をかけられた議員を、私も何人か知っている。そこはしっかりガードしないと
>いけない。私は二大政党論者で、政権交代なき民主主義はありえないと思っている
>ので、自民党の延命に手を貸す気はまったくありません。

>■田原
>ありえないと？

>■前原
>ありえないですね。

インサイダー村上からカネ貰ってた松井とか自民逝けば良いと思うよ

>>11
松下政経塾出身者は使えない奴多いよね。薄っぺらい知識と行動力
０なのにプライドだけ高い。安倍と相通ずるものがあるかｗ
民主では軍事馬鹿の前原が不用品だね。民主の面汚しだな。

前原と枝野にはかなりの温度差があるよ。
枝野は埼玉民主党の関係から民主に留まるは必定。
前原とその取り巻きの数人くらいだろ出て行くのは。
さっさと自民にお引越しすればいいのに。ネオコングループは。

>>18
前原「も」選挙区の関係で自民に行けない。
もし前原が自民に行けば、間違いなく民主党京都府連は
弱体化するし、下手すれば参院選京都選挙区で共産がまた
当選しかねない。

>>15
田原、いつからこんなに政権に日寄ったんだっけか？
２ちゃんでもいろいろ言われているが、改めてヒドイねこれはｗ
中立のジャーナリスト面してる分、猪瀬あたりよりタチが悪い。

しっかし、前原はどう見てもタカ派ネオリベで、清和会にいても違和感ゼロ。
地方重視とか、政府による再分配機能の強化とかは、対極にあるよね。

前原が良かったのは、ときの自民党政府が
朝銀に公的資金１兆４０００億円を投入すると決めるとき、
大手マスコミがこの件をほとんど無視している状況でも、
強硬に反対し続けたということだ。
結局、日本国民の税金１兆４０００億円が朝銀に投入されたが、
それにも関わらず、まもなく朝銀は破綻した。
その頃、北朝鮮は核兵器を完成させた。
１兆４０００億円が北朝鮮に送金され、そのため朝銀は破綻した、
という説もある。
事実とすれば、日本国民の税金で北朝鮮の核兵器を作ったことになる。

イシバの動きが気になる
後藤田も

ネオコン前原は自民党が適所。
さっさとお引越し。

枝野も前原も理念はほぼ同じだよ。だからこそ一緒に行動してきたんだし代表戦でも常に前原を応援してきた。
民主党は社会党じゃないんだよ。いい加減に政府にたかる夢はあきらめたら?クサヨ君

>>24
日本会議乙（爆）

アカを嫌っているのは保守だけじゃないよ。
怠け者の暴力主義者は淘汰されて当然。

ネトウヨと自民厨はすでに区別がつかなくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会党なんて何年前の話してんだｗお前のカレンダーはとまっているのか？
アメリカいってゴルフでもして来い！

大政党の左翼政党といえば社会党だが。

前原が代表としては未熟だったが前原排除を漂わせるのはただのアカ
民主党は社会党ではない。
異質なものとの共存という民主主義の根本原理がわからない
左翼全体主義者は、民主主義について毎朝2時間学習すること

ついでに、軍事学・安保論について毎日夕食後2時間読書すること

軍事/安保を学ばずして「国民保護」に責任ある回答はできない。
国民を隣国の核や空襲から守る「危機管理計画策定」は為政者の義務。

政権はとることより、取った後うまく舵取りするのが大事
村山じゃあるまいし「なにぶんにも初めての事だったので」
ではすまない。したがって「危機管理計画」を作れる人材は必要

政治軸を左右でしか見られない上に、反対者は出てゆけとわめく奴
はネット右翼とかわらない。

弱者を保護する事が目的の小さな国家。国民の国家への優越。
国民相互の不干渉と寛容。異質なものとの共存。
自分の身と自分の国は自分で守る。　それが民主主義。

スタートレックで、地球人と異形の宇宙人が仲良く仕事してるだろ？
前原とだろうが火星人とだろうが、相互に尊敬して共存するのが
民主主義だと気がつけ。

ネトウヨの話も新鮮味がなくなったなぁ。

日本会議ID:pYrLSP5Zが粘っておりますｗ

反共がネットウヨだったら世界中ネットウヨだらけだな。

怖いなあスターリン主義者は。

>弱者を保護する事が目的の小さな国家

なにその自己矛盾

日本会議ID:pYrLSP5Zはまだ粘るそうですｗ

財産権や人権を尊重とするという基本的な社会のルールが理解できないクサヨ。
お前ら嫌われているぞ。世界中の人から。

キモイぞ日本会議ｗｗｗ

いい加減に社会主義イデオロギーの左翼は民主党にたかるのは止めなさい。
オーナーの鳩山さんも内心嫌がっているだろうな。

♪あ〜あ〜日本会議ぃ〜（爆）

日本赤軍ID:UVbEaIvFがまだ粘るそうですw

キモイぞ日本赤軍ｗｗｗ

あ〜あ、遂に日本会議は鸚鵡返しになっちゃったよｗ
あれれれぇ〜、この二連投と鸚鵡返しの手口って（爆）

あ〜あ、遂に日本赤軍は鸚鵡返しになっちゃったよｗ
あれれれぇ〜、この二連投と鸚鵡返しの手口って（爆）

馬鹿二匹が引っ張り合いをするほど魅力的な集団てことですか？

負け組の最大の勘違いは「公的サービスはタダ」と思い込んでいることだ。この腐った精
神がある限り、日本の国は良くならない。
・払うべき税金を払っていない負け組に増税、
・税金を払いすぎている勝ち組には減税、
こうやって税負担を公平にすることは合理的である。それが嫌なら、負け組は公的サービ
スを受けることを放棄すべきである。勝ち組に税負担を大きくすることは憲法で保障され
ている財産権の侵害にあたる。

負け組が窮地にある問題も、努力して高所得者になれば問題は解決する。努力すればいい
だけのこと。怠けで負け組になったのは、自業自得だろうが。

結局、「努力・運・才能格差」の結果としての「所得格差」。
負け組は競争を嫌い、努力を怠り、運を掴み取ろうともせず高い所得を要求
している、負け組が理不尽な要求をしていることは明白である。

負け組はムシが良すぎる。 義務教育レベルの知識も習得できていないのだろう。

>>42
馬鹿はてめえだろ。悔しかったら反論してみろよ

法人税無税国家がテーゼの前山さんは
とっとと自民党傍流清和会に移籍すればいいんじゃないかな

パナソニック政経塾は金太郎飴の集団ですか？

>>45
何言ってんだお前今の馬鹿高い法人税を設けたのは自民党政権だろ。
ついでに累進課税もな。
法人税の全廃は松下政経の理念だから玄葉や原口や福山も同じ考えじゃないのか。
法人税が無くなればビジネスがしやすくなり、雇用や賃金が増えるという側面があるんだが、
働きたくない怠け者の社会主義者は法人税をぶんどるという構想しかないらしいな。
法人はリスクを背負ってリターンを得ているというのにもかかわらず。たかりの極みだな。

前原なんて汗も掛けない選挙も下手、都合悪くなると仲間を売る、自分はすぐ逃げる、ただ能書き喋っているだけ。ちょっと田原なんかにおだてられりゃすぐその気になる。
こんな奴に枝野達は付いていくのかね？

前川もうろちょろして信用無くして行くだけだよな。
誰もあんなのについて行こうとは思わないだろ。
安倍の劣化コピーだよな。

前原は外交以外については　かなりしっかりした
意見を言っているよ。

外交については小泉・安倍に近い。それでも安倍が年金問題を
菅さんのせいにしたとき首相の器でないとハッキリ正論を言った。
外交については　かたくなに（読売風に）ならないようにして欲しい。

>>50
そうだよな
アメリカに行って、中国批判だもんな
センスありすぎ

安倍と志向経路は一緒だね＞５１
前原は党首然としてアメリカで中国批判してその足で中国に行ったんだよな

小沢さんのアメリカ行きが楽しみ。

>前原は党首然としてアメリカで中国批判してその足で中国に行ったんだよな
素晴らしいバカｗ

中国批判すれば中国が反省してまともな国になるとでも？　それじゃあ
低脳ネトウヨ連中と同類じゃん！ｗ

三国人が激しく暴れてるなｗ
早く支那へ帰れよ。
‥にしても、前原は弁が立つなぁ。
サンプロで世耕が全く歯が立たない。
白旗上げたね。

前原さんが総理になるべきなんだよ。
顔よし。弁がたつ、アメリカ通

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

日本の財政が危機的な状況にくるのはもうすぐ
民主党の前原は特別会計の見直しが必要だと
はっきりと記者会見で述べた
「日本財政の崖っぷちはそこまで来ている」
崖っぷちが来れば、蜘蛛の子を散らすように逃げるのは
自民党族議員・天下り官僚
国民を騙して肥やした財産を持って逃げるのは目に見えている
そのとき彼らは国民に負の遺産を残していくでしょう
莫大な赤字国債を…

前原かっこいい！
やべえ、応援したくなってきた

永田メール事件みたいな国政と無縁のくそくだらない問題で失脚しているようではね。。。
永田なんて人間的にまったくダメな屑で擁護する価値などゼロであることは、
パフォーマンスうそ鳴きや社会人として許されない口汚い野次などで
明らかだろうに、その程度のことすらも見抜けないようではイタイ。
いくら政策が立派でもそれ以前のところがダメだと今回の安倍氏のようになる。

元党首前原は成長したな
少なくとも安倍みたいに半狂乱にはならないようだ

前原は自分の責任を認めて党首を辞めたので、上に立つ
人間の最低限の倫理規定を守った。その点のみ、安倍より上。
あと学歴も安倍よりずっと上か。

前原は色々言われているが、今回の参院選大勝で自民に
移動など出来なくなった。
経済政策とかはほとんど語ってないから新自由主義かどうかも
わからん。（松下政経塾の法人税ゼロなんてまともに唱えている
議員なんて聞いたことない）

前原は親米外交路線だが、かといって国粋主義者でもない。
靖国に行くつもりとかは全くないようだしな。
歴史認識の点では、むしろ民主系の議員や衰退著しい自民
リベラル派に近そうだ。

>>62
前原の自民移籍を心から願っているのは実は共産党なんじゃね？
前原が移籍すれば間違いなく京都民主は弱体化する。
松井や北神、福山などの政経塾＆元官僚系議員も集団で移籍するだろうし。
旧社会・民社系の京都民主（笹野系？）はほぼ壊滅に等しいしな。

>>56>>59>>60>>61>>62>>63
草場の陰でぞうきんがけをあと１０年やれ。
岡田、前原は。
勘違いするには早すぎる。

>>63
うん、その見解はものすごく整合性が高いっ！
２ちゃんでしつこく前原叩きをしていたのは
民主以外の左派らしいことはわかってたから

前原いいね。理路整然としていて分かりやすい
外交とか安全保障についてどんどん発言してほしい

>>63
その場合、福山は付いていかない可能性が大きい。
福山は野心家だから、前原を裸で追い出すことで、京都の民主党のトップに
なろうとする。稲盛さんを上手く騙せたら、稲盛さんから前原へ援助していたのを
自分が一人占めできる。民主なら楽々当選の松井には
自民に行ったら安心して政策に打ち込めないぞと説得して、
北神には選挙区調整が不可能な自民に行っても空きがないぞと説得する。
前原以外をうまくまとめることで、小沢に媚を売るだろうな。
もともと、笹野を上手く騙して、笹野を追い出す作戦を行ったのは福山と
言われてる。前原は作戦に関しては了承してるが、実際に関わってはいない。

前原さんに絶対についていく人は誰なの？

民主党の公約の高速道路無料化はどうなったんだ

松下政経塾、初心に帰り、幸之助氏の、考えを、思い出して
これからの政治に、生かすこと、まず財政の建て直しにわ
管領政治からの脱却する事、まず省庁を何処かに移す事から
始め様う、民主党、独自の法案を作りを、目指して頑張る
管領政治を取り戻す、特殊法人の廃止、岡田、前原、総理候補
幾らでも居るよ、民主万歳？

>>68
皆無と思われ。野党で突飛な発言するから目立ってるだけで政策立案
能力も政治的外交力も無いと思う。人望は無いよ。

絶対という条件なら、議員では思いつかない。
嫁さんは付いていくと思うが、議員ではないし。
前原・枝野グループでも、枝野が影響ある連中はついていかないし、
政経塾出身でも野田の手下はついていかない。
福山をうまく説得できれば衆参合わせて１０人弱は付いてくる。
福山を説得できなかったら、単独行動。

>>63、65
日本会議クンは今日も暴れてるねえｗ
飴ポチ前原ちゃんの擁護と共産叩きが出来て一石二鳥ってかｗｗ
前原ちゃんは菅信者あたりからも強烈に嫌われてるじゃないかｗｗｗ

前原カッコイイ
無党派だけど支持することにした

前原居ない方が民主党にプラス

前原はＴＶ用にいていいと思う。

前川をひっそり応援しつづけるのかい

オレは
安部ををひっそり応援しつづけるよ

このスレ伸びないねｗ

前原・枝野グループは早く自民党改革派と合流して新党をつくればいいのに。
そうすれば民主党は社会主義インターに入れる。

>>79
羽田岡田鳩山渡部藤井などが社会主義者とは思えないが。

第２インターナショナルを引き継ぐ社会主義インターなんて意味ないよ

前原枝野玄葉は要らん

>>81
意味があるから続いてるんだよ。

前原は馬鹿だから、読売が喜んで記事にしたじゃないかｗ

放送前から見出しは決まっていたらしいww

☆★☆　　前原、偉い　　☆★☆！！！

他のバカ民主党員は、せいぜい

クールビズにでも反対してろ！

>>62
歴史認識では、前原のほうが枝野よりずっと左。
シンボル的な問題として靖国を上げると、前原は私的参拝にも反対で枝野は私的参拝容認。
だけでなく、枝野は「私的参拝に対して中韓が批判するなら、逆に批判し返すべき」と公言してる。

経済政策においても、前原のほうが枝野よりやや左。
枝野は事後規制を整備しつつ事前規制は縮小すべき、と主張しているのに対し、
前原は事前規制にもある程度の政府の関与を持ち続けるべきと言っている。
所得再分配機能の強化、という点でも前原のほうが微妙に強い。

もっとも経済政策はほとんどニュアンス的な差異で、彼らが一つのグループというのは
十分理にかなっている。

民主党内の右翼青年将校たちはとっとと自民党へ行っちまえ。
公明党よりずっと自民党の役に立つよ。

>>1
枝野は応援するが前張りを応援する気はない。

前原さんは日本会議らしいから論外でしょう。

前原の発言はどうみても自民党寄りだし
民主の中を混乱させようとしているのがミエミエ。

前原かっこいいな
サンプロみて共感した
これから応援するよ

枝野ぱん好き

>>79
アカ宣言かよ、気持悪いね。ネットたかり。

>>92
この手のセコウの応援も飽きてきたな

>>95
そのセコウ云々はとっくに飽きられてるよｗ

政策的に正しい主張してもレッテル張りによって潰そうとするのが
小沢とその支持者の特徴だな。本当に民主党のこと考えれば、
そして政権とるためには、前原のこの問題に対する主張は正しい。

あのね、政策に正しいも誤ってるもないの。
相対的なものなのだよ。
ある人にとっては正しいが、ある人にとっては誤っている。
ある時には正しいが、ある時には誤っている。
1億3000万人がいつでも皆納得する政策なんてないの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%81%AE%E8%A9%B1
ヨーコの話（終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという部分）の裏づけ

http://www.atashi.com/webarchives/2007/05/27/23/57/30/kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/document/013/do_013_060727.htm
＞「不幸なるご婦人方へ至急ご注意！」。満州（現中国東北部）や
＞朝鮮半島から博多港に向かう引き揚げ船では、こんな呼びかけで始まるビラが配られた。
（レイプされていたのは日本人の女性）

>>97
274 ：無党派さん：2007/08/12(日) 06:32:29 ID:HW1bkYQx
民主、延長反対方針に異論出ず　テロ特措法　小沢氏の求心力まざまざと（08/11 07:09）
　
民主党は十日の外交防衛部門会議で、秋の臨時国会で焦点となるテロ対策特別措置法延長に関する党内議論を
開始した。会議は「現状では延長に賛成できない」との認識で一致した。党内には小沢一郎代表が打ち出した
延長反対方針に異論がくすぶっているが、公式の場では反論は出ておらず、
参院選の躍進による小沢氏の求心力の高まりを見せつけている。

会議では、同特措法に基づくインド洋上での海上自衛隊の給油活動について、「テロリスト掃討作戦で
どのような成果を挙げているのか不明だ」など、政府の説明不足に批判が続出。小沢氏に距離を置く
渡辺秀央参院議員も「（政府は）参院第一党をなめている。このままでは私だって賛成できない」と表明した。

日米同盟重視の観点から延長に前向きで、「党内で議論したい」としていた前原誠司前代表は、会議に姿を見せずじまいだった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/42815.html?_nva=6
民主党の姿勢は日米同盟にひびを生じさせるとして、けん制を強めている。しかし参院第一党で野党のリーダーである民主党の結束力の高まりに、今のところ打開策を見いだせないでいる 。

*日米同盟重視の観点から延長に前向きで、「党内で議論したい」としていた前原誠司前代表は、会議に姿を見せずじまいだった。

党内で意見を言わずに、TVで好き勝手に発言すれば批判されても仕方ないでしょ

>>100
>*日米同盟重視の観点から延長に前向きで、「党内で議論したい」としていた前原誠司前代表は、会議に姿を見せずじまいだった。
>
>党内で意見を言わずに、TVで好き勝手に発言すれば批判されても仕方ないでしょ

確かにね、これじゃあ…
前原についていく人間はいないという話もさもありなん。

前原の踊りは終わったん？

むしろこれからだろ

踊っても一人じゃ寂しいだろうｗ長島でも呼ぶかい？

前原グループの離党という話題は、自民の願望だろ。

さっき関西の番組で安倍が一生懸命、前原にラブコールを送っていると。
防衛大臣のポストじゃないかな？
でも青山さんが受けないだろうと言ってた。

受ければいいのに、前原
名コンビじゃん

青山の発言＝安倍の願望

さすがにそこまで前原は軽挙でない。

そんなことしたら次の選挙で落選しちゃうじゃん。

青山も安倍と一蓮托生ね。

安倍ちゃんに総理が出来るんだから、前皮さんにも出来るだろう

メンバーは誰

大連立「９９．９９％ない」　政権争うのが大事と民主・前原氏
　
民主党の前原誠司前代表は２２日、日本外国特派員協会での講演で、
自民、民主両党の「大連立」に関し「政権交代可能な２大政党が、
より高いレベルの政策論争、国家ビジョンを戦わせて政権を争うのが
大事だ。安易な大連立は厳に慎むべきで、現時点でも９９．９９％ない」
と否定的な考えを示した。会場からの質問に答えた。
　代表時代に当時の小泉純一郎首相側から打診された際にも
「可能性は９９．９９％ない」と述べている。
　一方、自民党の中谷元・元防衛庁長官は、年金財源や財政再建問題を挙げ
「従来の（政党の）枠組みで解決できない場合には、党を超えた考え方の結集が
必要になる時期があるのではないか」と述べ、可能性があるとの認識を示した。
(2007/08/22 18:06)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070822/skk070822001.htm

maehara

ヒソーリ

どちらも小沢が造った『次の内閣』に入ってない！？
自民党に来い、二人とも！！！

ばーか、誰が行くかい。前原はイクイクなんて言われているけど
本当にお笑いだね。

>>117
ヨミウリウィークリー読んでないのか。
自説は言うだけ言うが、最後は党の多数意見に従う。
自民党には絶対行かないと主張している。

┼――――┼――――┼
｜政治とは｜　　　　｜
｜生活で　｜８民主党｜
｜ある。　｜　　　　｜
┼――――┼――――┼
｜　　　　｜政治とは｜
｜８民主党｜生活で　｜
｜　　　　｜ある。　｜
┼――――┼――――┼

前原と枝野

どっちが党内人気あるの？

前原はあいかわらずのばか

>>90
国旗国歌法案に反対票を投じ、靖国への総理参拝を批判した前原が日本会議なわけないだろ。
嘘をつくな。

87 ：無党派さん [sage] ：2007/08/12(日) 18:15:41 ID:9TFoUura
>>62
歴史認識では、前原のほうが枝野よりずっと左。
シンボル的な問題として靖国を上げると、前原は私的参拝にも反対で枝野は私的参拝容認。
だけでなく、枝野は「私的参拝に対して中韓が批判するなら、逆に批判し返すべき」と公言してる。

経済政策においても、前原のほうが枝野よりやや左。
枝野は事後規制を整備しつつ事前規制は縮小すべき、と主張しているのに対し、
前原は事前規制にもある程度の政府の関与を持ち続けるべきと言っている。
所得再分配機能の強化、という点でも前原のほうが微妙に強い。

もっとも経済政策はほとんどニュアンス的な差異で、彼らが一つのグループというのは
十分理にかなっている。

>経済政策においても、前原のほうが枝野よりやや左。

まあ、枝野は常々「タクシー運転手にも最賃などのセーフティ・ネットが必要」
と言ってるんだけどね。

ニュアンス的な差異というのには同意。

中心メンバーは、前原、枝野、仙谷、古川、安住、福山、細野あたりか

枝野は右？右なら応援するが左ならまず期待しない

何を持って真ん中とするのだ？

とりあえずハト派だのリベラル扱いの政治家は論外

自分で調べてこい

>>123
その辺が、新世代って感じだよな。前原は決して国家主義者ではないことの証左。
そこはもっと評価されて良いと思うのだが。

もっとも日米同盟に固執しすぎて、他の可能性の芽を摘んでる感はあるが。

>>131
そういうこと。隠れた軍事ヲタという触れ込みなんだけど、中国の軍事力を
ちゃんと知っていれば、脅威のキの字の言葉すら出てこないはず。

枝野はリバタリアンよりのリベラルだと思う

社会民主主義者ではないだろ

先日の参院での民死党の代表質問見た？
自民党が減らした地方交付税を槍玉に挙げていたが、
都市と地方の格差の増大は地方交付税を減らしたからだと思っているｗ
国が与えた地方交付税を地方は地方の為に使うどころか、
公務員がよって集って食い物にして公務員の法外な給料に化けている事も知らないようだｗ
全く民死党って言うのは政治が分かってないなｗ

民死党は基本的には自民党と同じ自民党の党外派閥だが、見せ掛けの対立劇を演じて国民を欺いているだけ
質が悪い。
しかも、国民の信任を裏切って自民党にだけ異常に有利な小選挙区制に賛成して、その後の政治腐敗を招いた
旧社会党からの裏切り者が混ざってるから、始めから腐ってる。

民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。
実行不可能、或いは思い付きでいい加減なことばかり言っている。
民主党が唯一通した法律が、小選挙区制だ。
その後、幾つもの悪法がいとも容易く通ったことか・・・

民主党を一言で言えば、「くわせもの」だ。

>>133
枝野はリバタリアンってことはなくないか？

枝野ってちんちくりんやな

社説：視点　対テロ新法　「海のＩＳＡＦ」＝金子秀敏
　対テロ新法案で、政府はインド洋での海上給油を継続しようとしている。
民主党の小沢一郎代表はアフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）参加を主張している。

　政府は小沢論を違憲だと言うが、そもそもＩＳＡＦ参加は日本政府の国際公約である。

　安倍晋三前首相は１月、ＩＳＡＦに部隊を出している北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の本部を訪問して
軍民合同の人道支援をやっている地方復興チーム（ＰＲＴ）に協力の用意があると約束した。
その安倍政権で防衛相だった高村正彦外相がＩＳＡＦ参加を違憲と言うのは筋が通らない。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071020k0000m070143000c.html

アフガニスタンに、支援を、するにはお金だよ、１日２５０円
このお金があれば、いいんだ?干害用水を、引くのも良い方法
農地が、無くなり、暮らしていけない状態では、タリバンに付くしか
方法は無い、産業を、持つしか何も出来ないよ、農家でソバを
作らすのも、良い方法カモシレナイ、其れを日本に輸入するのは
良い方法だと、思うけど?如何かな？

保全

動いている仙谷を久しぶりにテレビで見たな。

検証　民主党激震（下） 2007.11.6 21:07
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071106/stt0711062107012-n3.htm
「うやむやのうちに『帰りました』では、政治不信の拡大に民主党が手を貸すことになる。有権者に説明するのは不可能に近い。続投にあえて異は唱えないが、国民にきちんと説明すべきだ」
　前原グループに属し、党内で小沢氏とそりの合わない仙谷由人元幹事長代理は、声を荒らげた。
　枝野幸男元政調会長も「（小沢氏が進めた）大連立は有権者への裏切りだ。（慰留という）役員会の決定を覆すつもりはないが、わたし個人は反対だ。反省の記者会見を開いてほしい」と厳しい口調で語った。
　だが、多くの意見は「代表選にして党内に亀裂を走らせるのはよくない。それよりも、参院選で爆発力を示した小沢さんに続投してもらうのがベストの選択だ」（小沢鋭仁国民運動委員長）などの続投論だった。
　仙谷、枝野両氏も含め、不満の声のほとんどが執行部の慰留工作自体には反対しなかったことから、菅、輿石、鳩山の３氏らは「党の総意」は小沢氏続投だと確認できた、と総括。６日夜、東京・赤坂の個人事務所に戻った小沢氏を訪ね、改めて続投を要請した。
　「わが党も大人になったな。大学生から会社の課長くらいにはなったな。内心ではふざけるなと思っても、代表を続けてくれといえるようになったんだから」
　小沢氏に振り回された民主党幹部は、自嘲（じちよう）気味に語った。
　（民主党取材班）

コピペ。真偽は不明。

439 ：無党派さん [sage] ：2007/11/06(火) 15:40:50 ID:LdchfTsd
お世話になっております。枝野幸男大宮事務所です。
本日はメールにて貴重なご意見、ご指摘をいただき、
誠に有難うございました。
頂戴しましたメールは、枝野本人も読ませていただいて
おります。

今回、枝野のニュース出演時（ゼロ）での発言が取りざた
されておりますが、内容をよくお聞きいただければ、
代表批判は全くしていないことはお分かりいただけるの
ではないかと思います。（代表に関する仮定の話に対して、
もしそうなら大変なことだが、そんなことはないと思うと
繰り返し申しており、謀略放送の可能性まで言及して
おります）
枝野の意思に反し、新聞報道等で代表批判の先鋒に立って
いるがごとくの記事が掲載されることは甚だ不本意なこと
ですが、いずれにしてもこの件で民主党の支持者の皆様に
ご心配をお掛けしたことは大変申し訳なく思っています。

枝野としましては、次の総選挙で政権交代を実現すべく
引き続き頑張ってまいりますので、今後ともご意見、
ご指摘をたまわり、ご支援いただきますよう、よろしく
お願い申し上げます。
********************************
枝野幸男大宮事務所
TEL 048-648-9124
E-mail [email protected]　

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200711060276.html
　小沢氏が代表を辞任した場合、誰が次の代表にふさわしいか聞くと、最も多かったのは菅直人代表代行（26・２％）で、
岡田克也副代表（18・１％）が次ぎ、鳩山由紀夫幹事長（17・３％）は三位。続いて前原誠司副代表（９・６％）、
野田佳彦広報委員長（１・６％）、枝野幸男元政調会長（０・９％）の順。

仙谷がまた余計なことを言ってしまったなw

左派より右派のほうが大連立強硬反対派

>一方、菅、鳩山両氏ら党執行部は５日午後に役員会を開き、
>小沢氏続投の流れをつくりたい考えだ。
>旧民社党系議員グループの４日夜の会合では
>「大連立はだめだ。政策協議までだとタガをはめて慰留する」（幹部）ことで一致した。
>だが、小沢氏に批判的な前原誠司元代表のグループなどからは
>「政策協議もだめだ」（中堅）との声が出ている。

>保守系の野田佳彦広報委員長も「その場で断ってほしかった」とたたみかけた。

土曜日のウェークアッププラスに出るよ。

誰が？

>>146
ウェークアップ見たよ。前原かっこ良かった。すごい論客だね

前原さんは京都人だから大阪発の読売（日テレ）「ウェークアップ」によく出るね。

辛坊もトーンを下げたな
さすがに自分の親分の事を民主の議員に言われたくないだろうしな

特に前原には・

>>150
でも、あの空気の中で辛坊さんはよく言ったほうだと思うよ。
前原さんもとても良かった。理論的に政策について話してくれたし、党の立場も説明してくれた。

いや、俺はあえて河村たかしを選ぶぜ

ウェークアップの内容詳しくお願い

アエラの小沢特集に仙谷インタビューも載ってる

ｂの人で国歌うたったり日本国賞賛するのは、
頂上作戦以降の自称右翼団体の構成員だけだろ
常考

仙谷を仙石って書いてる阿呆の多いことw

２ｃｈでの誤字脱字はいつものこと。

前原枝野グループはかって若手ホープの宝庫だった
ポスト鳩菅のリーダー候補だった前原は予想より早く代表になったが永田メール事件でこけた
同じくリーダー候補の玄葉は義父佐藤知事の逮捕で傷を負った
また、次世代ニューリーダー候補の細野に至っては女性スキャンダルでこけた
枝野はリーダータイプではないし敵も多い
手垢のついてないニューリーダー候補としては、スーパーエリート古川ぐらいか

873 名前：無党派さん 投稿日：2007/11/07(水) 10:13:15 ID:IKVfHg36
とくだねによると小沢さんが前原さんをホテルに呼んで会談し、その直後にホテルを出て党内４者会談したそうだね
ホテル内での話し合いでお互いの行き違い、すれ違いの部分が修正されたのかね。

田勢さんによると、前原さんが代表就任時に、ある民間企業のトップが仲介人になり、前原さんに
小沢さんを幹事長として登用してくれるように頼んだそうだ。
別室に小沢さんを待たせてあって、前原さんが首を縦に振れば小沢さんを呼び出すという手筈になっていたらしいのだが、
前原さんは当時「私はそういう密室での政治を排除した政治をやりたいんだ」といって固辞したらしい。
それ以来、小沢さんは「顔に泥を塗られた」と言って以後電話もしないような険悪な間柄になってしまったとか。

その小沢さんと前原さんが１対１で会談するとは思わなかった、と田瀬さんも驚いていたようだが。

>>159
いろいろあったんだね・・・昔のことはよくわからないけど、
とりあえず前原さんと小沢さん、仲直りできて良かった。
ここまでくれば一致結束して政権交代してほしい。

稲盛翁は今の前原をどう思ってるんだろうなぁ…

>>158
細野は悪いのにひっかかったよな。あんなのが言い寄ってきたら
誘惑に負けるのもわかるけどさ。

>>162
細野はあれがなければ五年後の代表、即ち上手くすれば首相候補もあった
癌に倒れた仙谷と違って全く同情できないが

堀江メールのパターンじゃないか？

賢くなってください。

>>164
誰のこと？

>>158
逆に、何か問題を起こしてない人間の方がリーダーとしては難ありだと思うんだけどなあ。
トラブルに追い込まれてからのリカバリを実地で体験してない人間がリーダーやってる時に
窮地に追い込まれた場合、酷い対応を示すことが多い。

前原とか安倍とかそうだったしょ。

今朝のみのもんたの番組で前原さんたち映ってたね
この時期に地元国会議員や支持者が集まるのは ひょっとして年内解散？

>>166
前原にとっては肥やしになったのかね。
また復権を狙っているだろうが。

>>168
なってるといいなあ、とは思うけどね。

肥やしは熟成するのに時間が必要で、それをあせって切り詰めてしまうと却って毒になるので。

俺は選挙最強フルゲンに期待してるよ！

＞細野はあれがなければ五年後の代表、即ち上手くすれば首相候補もあった
癌に倒れた仙谷と違って全く同情できないが
今でも代表候補でしょ。
妻と別れて彼女と結婚して欲しい。

山本もな美人だね。　　さすがは民主

>>171
細野は五年後（当選5回、41歳）は早いだろ、十年後（当選6回、46歳）ならありそうだが。
五年後以降に民主党が政権をとったら閣僚経験を積んで十五年後（当選8回、51歳）に
細野が党代表・総理をやっているくらいなら民主党にとって満点じゃないか。

１５年後が総理ならちょうどいいね。
１０年後でも４６歳かぁ。
わかーいいいいい。

若い総理は大成しない。安部がいい例だし50代前半で総理の座をとれたのにスルーした小沢をみてもそう

その前例を破る。
１５年後は欧米に追いついているよ。

いやーしかし前は毎度毎度党の方針とは違うことを言ってみたいようだから、
離党すれ！と言われてもやむを得まい。

実質的には仙谷グループと言ってもよいのではなかろうか

細野は負けるよ

細野さん５１歳で総理、その時には前原さんは５９歳。
前原さんどうなっているかな？

細野より、古川、福山、枝野の方が可能性はある
民主は女性人気が足らない
スキャンダル起こした細野は致命傷を負った

前原氏が相変わらず良いこと言ってるぞ

武器輸出３原則の緩和を　前原氏「共同開発が主流」
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/12/09/20071209010001581.html
　民主党の前原誠司副代表は９日のフジテレビ番組で、武器輸出３原則を緩和する方向で
見直すべきだとの認識を示した。当初の３原則は（１）共産圏諸国（２）国連決議で禁止した国
（３）紛争当事国−が対象だったが、三木内閣が適用範囲を拡大し武器輸出を事実上禁じた事実に
触れた上で、当初の３原則が望ましいとの考えを強調した。
　その理由として、武器に関し「これから（各国の）共同生産、共同開発が主流になる。
同じものを皆が配備するのは互いの信頼醸成になる」と指摘。「そういうもの（枠組み）に
入れないような、ハードルが上がった今の３原則は見直すべきだ」と述べた。

技術力の向上や軍事費の削減は日本にとってプラス以外の何物でもない。
売ることが前提になれば今までの開発の失敗のような事は起きにくいだろうしねぇ。

ああミスった。前原氏の個人スレと勘違いしたわ。
グループとしてどういう意見かはわかりませんね。

共同通信では民主党中心の政権が４７．７パーセントで自民党中心を
圧倒的に引き離した。
いよいよ政権交代かぁ。

今日発売の東洋経済の政治特集のなかに各議員の政策指向の表があるが、経済財政で前原仙谷と枝野がかけ離れてる
表がおかしいよな？

春か夏に政権交代したら前原さんはどんな位置につくのかな？
防衛大臣になれるかな？

前原サンプロに出演

>>184
日本終わったな・・・・。

憲法９条とは、
自分の職場の軍需品につながる全ての部門を摘出し解体廃棄する努力を日常とすることである。
命令されれば兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者が自分の周囲にいたら
全力を挙げてその軍需利権の洗脳から彼らを救出することだ。
その日常の行動こそが憲法９条である。
軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除なくしていかなる社会にも未来などない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻１４７５億円にも満たない額である。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
６０年間も７０年間も働いて来た多くの老人が全国で順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm

113 ：>191,軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除：

軍需経済を社会からなくすことである。
利権だけが問題なのではない。

命令されれば兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者を、
社会の中に必然的に生み出して行く軍需経済そのものが凶悪な犯罪なのだ。

サンプロの前原よかったんじゃない？

カッコよかった。

軍事以外のネタだったしね

今年は前原復権の年になるかな？
京都一区は福山くら替えになるんだろうか

>>185
前原は新自由主義だが、枝野は中道のリベラル路線。
枝野は政策的にはむしろ菅に近いのね。

前原と親しいのは、旧日本新党時代から行動を共にしてきた盟友だから。
小沢代表が苦手ってのも前原と共通項なので、
非主流派なわけです。

菅は、枝野や前原ともそこそこつき合っているようだ。

>>194
前原も枝野もリベラルでしょ

前原は新自由主義ってほどではない

靖国嫌いだし保守でもない

外交路線が親米９条廃棄路線なので、日本的な意味での
左派でないって感じだな。

ただ、内政でも社民主義というような感じではないし、菅ほど
リベラル路線が明確かというと、そうとは言いにくい。

枝野は法治主義者とでも言えばいいのか

>>198
前原氏は経済や社会政策はリベラルでは？

民主党で期待出来るのは松原だよ

思想もいいけど生活は見えているのかね

>>199-200
枝野はかなりリベラルな感じがするが（９条改正と言っても、前原的な
意味ではない）、前原はどうかなぁ・・・

特別会計にメスを入れて、行政の仕組み全般を組み替えようと言う
意気込みでは共通するけど、前原は枝野よりは自由主義的な面が
強いかと思う。

前原の考え方は、やっぱり松下政経塾的な、新自由主義に近いのでは？
ていうか、前原の経済政策とかほとんど報されてないので、微々たる
情報からの推測ですが。
靖国などについては否定的な見解なので、従来型の保守とも言えないけどさ。

>>201
松原や長島は、完全に異端児かと・・・・
今の民主に居続けるのは、お互いに不幸な人たちなんじゃあないかねぇ・・・

松原は小沢鳩山に近いけど

そういや、大江も小沢や鳩山に近いと言われてたね。

言われてたかどうかが問題ではなく、「現在」近いのであって「現在」完全に異端児ではありません
大江は「現在」完全に異端児であり、長島は「現在」ある程度異端児です

どれも全部違います

>>203
前原の経済財政政策は枝野とほぼイコールだと思う。
でなければ、いくら日本新党以来の盟友とは言え、外交安保であれだけ違う枝野が前原と同じグループであることが理解できない。

>>204-207
松原だの大江だの、前原枝野グループと何も関係ないぞ。
適切なスレでやってくれないかな。

>>207
つまり、
現在
大江・・・異端児
長島・・・ある程度異端児
松原・・・？

ってことか？

>>201
ぶはは。松原なんて当選以来ただの一度も三役についてないし。

ああいうエキセントリックなだけのカラッポ議員に期待してるバカなんて
ヌー速のキチ連中くらいだな。あんたも一緒かｗ

>>209
ごめんなさい
>>210
そう思います　松原は３幹部の釣り計画を企画したくらいで親執行部ではあるかと

話を戻しておくと
>>208
そもそも枝野の経済政策ははっきりしてるようでしてない気がする。
サッチャーをどう評価してるんだっけ枝野は。

松原なんてどうでもいいよ、横峯と同じ数合わせ議員

小沢氏・鳩山氏に「すきま風」　きっかけは再議決退席　2008年02月09日08時03分
http://www.asahi.com/politics/update/0209/TKY200802080525.html
　ここにきて目立つのが、いったん沈静化していた「非小沢」勢力の動きだ。
大連立騒動で「民主党は深刻な危機にたたずんでいる」と苦言を呈した仙谷由人元政調会長は、
自民党の山崎拓、加藤紘一両氏の呼びかけに応じ、１０日から超党派で訪韓する。
訪韓団にはそれぞれ仙谷、鳩山、菅、野田佳彦氏に近いとされる枝野幸男、小沢鋭仁、土肥隆一、蓮舫各氏も加わる。
　党内には「仙谷、枝野両氏だけでは反小沢色が突出する。それを避けるための配慮だ」との見方がある。
自民党との間を取り持った菅氏も記者会見で「韓国といろんなパイプをつくるのは好ましい。超党派もいい。大変結構だ」
とあくまで外交目的だと強調している。だが、党内からは「大連立封じが狙いだ」「代表選で小沢包囲網になる」との見方が消えない。
　鳩山氏自身も５日、自民党の麻生太郎前幹事長とともに行政手続きの電子化をめざす超党派の議連結成に参画し、注目を集めた。
　鳩山氏は８日の会見で「与野党のメンバーが行動をともにすると憶測を呼びがちだが、（訪韓団は）全く気にすることのない行動だ」と説明。
仮に代表選が総選挙の前になっても、小沢氏の「続投」が党内の大勢ではあり、「小沢代表のもとで政権交代を担う」とも強調したが、
「代表選では選挙を行って次のステップに進むのも必要なプロセスだと考えている」と、代表選での対抗馬出馬には理解を示した。
　こうした言動に小沢氏の側近議員はいら立ちを隠さない。「代表選を無投票で再選するのが理想だが、悩みの種は尽きない。
外に対するより、内に対することだ」

大江と前原は仲がいい

>>215
接点が分からないが、何かソースある？

どこかに前原グループのメンバー表とかないですかね。
ググっても出てこない…

近聞遠見：「狂気が足りない」と仙谷＝岩見隆夫
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20080216ddm003070116000c.html
　しきりに、
　＜政界再編＞
　という言葉が使われだした。
（中略）
　そして、キーマンの新顔とみられているのが、民主党の仙谷由人元政調会長、６２歳の熟年である。中堅・若手の後見役、人望があり、小沢一郎代表とはソリが合わない。
　９０年に初当選（当時、徳島全県区）すると、すぐに社会党新人で＜ニューウェーブの会＞を組織、代表幹事に就いて土井執行部にタテついた。貴公子ふうだが、闘争心を秘めている。
　１度落選を経験し、６年前、胃がんの手術をしたが体調を回復、昨年春、医者から完治と言われた。ねじれ国会のもとで、
　「いまこそ、熟議の民主主義を」
　と仙谷は訴えているが、党内、国会とも熟議が逆に難しくなっている。
　では、やはり再編か。
　「いまの閉塞（へいそく）をぶち破らなければ、という衝動はすごくある。しかし、９０年代前半の細川・村山政権のころ、はねて走ったあの再編のエネルギーはいま少ない。天下国家論もない。オハヤシはあるけど」
　と仙谷の口ぶりは意外にはずまない。再編への政策的な軸も出しにくい空気だという。
　「頭よく、人柄よく、ルックスもいい。政治家はそれだけでいいのか」
　と民主党の若手にも不満があるらしい。
　反小沢と言われているが、
　「反対しているわけじゃない。リーダーはもっとメッセージを送らないといかんのに、それが足りないと批判している。突然大連立ではねえ。まあ、非小沢ですか」
　大物キーマンの小沢も、かなり疲れているのじゃないか、とみる。
　最近、小林虎三郎の本を取り寄せて読んだ。小泉時代、＜米百俵＞で脚光を浴びた人物。吉田寅次郎（松陰）と倒幕思想の中心をなした佐久間象山の弟子、２トラの一人である。
　＜われに万古の心あり＞
　という虎三郎の言葉に感じ入ったという。逆境のなか、透徹した思想を貫く、という意味だ。
　「発狂する思いで走り回ることが必要な時代とは思う。しかし、２トラの狂気が足りない。自分自身も。仕方ない、なんとかなる、みたいなことになっている」
　と仙谷は悲観的なことを言った。それではだめだ、と言い聞かせているようにも聞こえたが。（敬称略）＝毎週土曜日掲載

前原の京都市長選相乗りは評判悪いねぇ
勝ったからクビは繋がったか…

>>217
んなもん、ないから。

自民の派閥と違ってすごくゆるやかな連合だからねえ。新聞のデスクみたいな
ステレオタイプな見識だと党内情勢見間違うよ。

民主党は１人１派閥に近いからな。
横路グループと民社協会グループは基盤労組があるので比較的固いけど、
ほかのグループは平気で二重所属してるから。
小沢の旧自由党グループもけっこう一枚岩かな。

前原Gの前原さんについていく固いとされている５人とはどのメンバーなのか教えて。

沖縄で１４歳少女が強姦されたけど
米軍大好きな前原は奥さんが輪姦されても基地存続主張するの？

>>２２０
確かにこのグループの結束は緩やかだよな。
過去の代表選挙でも、前原が立候補した時を除いて、
自主投票にしているケースが多かったし。

民主党って対立軸が複雑で、
社会福祉政策を軸に分かれることもあるし、
外交防衛政策を軸に分かれることもある。
こういう政策だけならまだしも、その上、
対小沢一郎スタンスで分かれたり、世代間闘争的に対立する。
そこに旧民主党プロパーの本流意識と
旧新進党からの合流組との体質の差とか、
もうなにがなにやらサッパリわからない。
だから小沢と横路が組んだりということもあるし、
前原・枝野Gだけ見ても前原を軸に野田と組んだり、
枝野を軸に菅と組んだり、
要は派閥が明確に系列化されていないというのも
逆に民主党内の政治力学をわかりにくくしてる気がする。

>>225
党内に「政局」があって、
その上で、党外での「政局」に勝たなければならない。
これが、民主党の歴代の代表に架せられてきた十字架。
つくつく難儀な政党だよ。

でも、「出来の悪い子ほど可愛い」ってやつでさ・・・（自嘲）。

中東湾岸諸国やイランにつづいてロシアもドル離れを加速させてる・・

これで米国債の格付けに疑問が出たときが
米ドル基軸通貨体制がシステムクラッシュするときだろう

それは10年とかのオーアーではなくて
確実にもっと近い時期に来る

現物資産の説明不可能なほどの高騰などを見ても
世界各地で既にそれを見越した準備が始まっている

【ロシア】資源輸出決済、ルーブルに移行へ　次期大統領候補のメドベージェフ第一副首相が表明［02/15］

最近めっきり玄葉見ないがなにしてんだ？
以前は前原枝野と三羽烏だったのに

枝野と前山さんは外人参政権に賛成なのがなぁ・・

ポリティカルコンパス
政治軸：自由主義⇔権威主義　経済軸：市場主義⇔再分配主義
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　�A　　　　　　　�@　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　�B　　　　＼　　　　　　 ／　　　　�G
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　�C　　　　 ／　　　　　　＼　　　　�F
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 �D　　　　　　　�E　　 ＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・コンサバティブ　小泉　武部グループ　二階グループ
�Aリバタリアン・リベラル　小沢グループ　前原グループ　野田グループ
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　鳩山グループ　羽田グループ　川端グループ　新党日本
�Cリベラル・コミュニタリアン　菅グループ　横路グループ　公明　社民　共産
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀・谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　平沼　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　安倍　町村派(町村）　山崎派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　町村派（中川秀）

>>228
親戚の知事が汚職事件で失墜したからかな。