■運スレとは? 運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm 「小泉純一郎は運が強すぎる(以下「運スレ」)は、小泉前総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉前総理の能力(実力)」ではなく、「小泉前総理のツキ(強運)」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。
運スレでは小泉前総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張(そして小泉前総理自身の愚痴)としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。
このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という、妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。
▲「事例の整合性に感心する人」
▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している(強運にあやかりたい)人」
▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の(ナイスなw)エピソードを知りたい(歴史好きな)人」
▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人(「信者」も「アンチ」も(笑))」
★スレ建てのためのガイドライン
※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。(ペースがのんびりでも早めに)
(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
(3)テンプレ
>>1 のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告&誘導
(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間(タイムスタンプ)が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。
選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/ で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。
次スレ使用は、前スレを埋めてから。
※テンプレは、
>>1-2 以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、
>>1 +選挙用
>>2 +簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。
【投稿テンプレ例(1)】
・小泉前総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった(報告または話題の提起)
・そのソース(URL、著書名など)
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー(
>>1001 など)
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
※「小泉前総理は本当に運が強いですね(棒読み」や「運スレ的に(・∀・)ウマー/(゚д゚)マズー」
などの一言を最後に添えて小泉前総理の運との関連性を持たせましょう。
【重要な注意】
運スレは、小泉前総理を取り巻く状況や小泉前総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。
▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。
▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない(第三者が検証できない)情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。
1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが2ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー(
>>00 )を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をマターリヲチしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/ ____ ____ ____
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |← ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん
★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。
Q なんでここで実況してはいけないの? どこまでが実況なの?
A 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
|(実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ?)
|テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
|同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
|結果 同時刻に書き込みが集中するです。
|これは サーバ落ちる可能性が高いです。
|だからダメ。
|
|あと、管理人が言っているのは、
|実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
|議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
|一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの?
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
|掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
|最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
|マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
|分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの?
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。
サッカーの実況は
ttp://soccer.pos.to/で 。
サッカー以外の実況は、実況板
ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況(irc.2ch.net)#運スレ実況中 (IRCについてはこちら
ttp://irc.nahi.to/ )
★メディアリテラシー 1.情報を流して得する人を考えてみましょう。 2.可能な限り情報のソースを確認しましょう。 3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。 4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。 5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。 6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。 7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。 8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。 9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。 10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。 ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。 重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース(外電の場合も同様)を比較検討し、飛ばし記事(ガセ)や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。 「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、 大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、 気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」(「メディア仕掛けの政治」) ――ウォルター・リップマン
★運スレ住人はこれを胸に刻め!
【地政学名言集】
http://freett.com/iu/memo/chapter −011108.html
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
信頼できないアジテーションチェック 1.闘争 2.戦い 3.子供達を戦場に送るな(←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題) 4.自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上) 5.公務員の市民団体での活動を制限するな 6.コスタリカ!コスタリカ! 7.スイス!スイス! 8.改悪 9.数の暴力 10.〜と唇をかみ締めた 11.〜と悔しさをにじませる 12.とはいえ〜との声も強い 13.いずれにせよ〜避けては通れないはずだ 14.北の楽園 15.民主的 16.自由 17.語気を荒げた(強めた) 類語:吐き捨てた 18.ポルポトはやさしいおじさん 19.アジア諸国(西アジアや中央アジアは無視) 20.東京と比べ、地方では〜 21.したり顔だ 22.躍起 23.ドイツでは〜 類語:欧米では〜 24.〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ 3つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。
小泉の運もこれまでだな。 小泉もうだめぽ。 テンプレ長すぎ。短くしろ。 以上をもって地鎮祭は終了です。
19 :
無党派さん :2007/08/06(月) 14:35:47 ID:dkfPW/SX
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ←自民を大敗させた真犯人 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 彡| ´-し`) /|ミ|ミ /冗談だったのに本当に自民党をぶっ壊してしまった小泉純一郎です。 ゞ| 、,! |ソ < もう開き直って本音で構造改革をしようじゃないですか! ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / │ 「労働者を奴隷に!」 ,.|\、 ' /|、 │ 「地方をスラムに!」  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ 「格差を実感に!」 \ ~\,,/~ / \________ \/▽\/
20 :
無党派さん :2007/08/06(月) 14:48:20 ID:9/fTCbs5
21 :
無党派さん :2007/08/06(月) 14:55:07 ID:9/fTCbs5
22 :
無党派さん :2007/08/06(月) 15:11:52 ID:aRl767oq
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| // ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .) ( \::::::::| | くやしいのう(W |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | くやしいのう(W |'ー .ノ 'ー-‐' ) | < | ノ(、_,、_)\ ノ | 小泉信者は | ___ \ |_ | くやしいのう(W | くェェュュゝ /|:. | ヽ ー--‐ //::::::::::: | /\___ / /::::::::::::::: \____________ ../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
23 :
無党派さん :2007/08/06(月) 15:28:55 ID:9ltDiR9l
>>21 翻訳すると、
政権取りたいなら否決するなよゴルァ!
ってことですか
24 :
無党派さん :2007/08/06(月) 15:30:39 ID:1PZIfRPU
>>917 同行したメンバー
>元郵政大臣の野田聖子、
>作家の林真理子、
>カルチュア・コンビニエンス・クラブ(CCC)社長の増田宗昭、
>ザ・アール社長の奥谷礼子
何、このハズレばかりの面子 (゚д゚lll)
25 :
無党派さん :2007/08/06(月) 15:31:05 ID:aY4LdmdN
78 名前:メイク魂ななしさん 投稿日:2007/08/06(月) 15:02:09 ID:5z9yTc9xO インターネット接続の従量課金制を義務づけるとか とんでもないことを言い出したクソ自民敗走ワロタww こんなこと言ってたっけ?
26 :
無党派さん :2007/08/06(月) 15:35:31 ID:0nBvTJbM
上り方向への規制案だけならどっかで議論されてたはず。 要するにP2P対策。
27 :
無党派さん :2007/08/06(月) 15:38:43 ID:aY4LdmdN
28 :
無党派さん :2007/08/06(月) 15:38:49 ID:2x1Ge4c0
>>26 なんだ、P2P対策なら仕方ないなw
てか、これも永遠の水掛論争だよな>ネットの著作権違反とその規制。
29 :
無党派さん :2007/08/06(月) 16:03:18 ID:GpNYNwcz
>>28 パソコン自体が簡単に著作権違反できるし。
ネットはさらに著作権違反を増幅する。
規制は、パソコンやネットの使用制限しかないね。
30 :
無党派さん :2007/08/06(月) 16:23:12 ID:eK+wy1wc BE:73116195-2BP(1129)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186065256/991 > 改造は8月末だからなー。公認会計士が忙しいことになりそうだ。三年間分の監査
> ってどれくらいかかるかな?
そういや中央青山とかみすずとか壊滅しちゃったとこの会計士さんはどうしてるんだろ。
もし、資格も能力もある人間が仕事なくて困ってるようなら、こういうので一時的に自営業者として
入ってもらって、仕事の糸口にしてもらう、というのも良いような。
あるいは、いっそのこと「議会会計局」かなんか作って、会計検査院では検査できない「立法」の
会計検査を全て担任、とかでもいいけど。
31 :
無党派さん :2007/08/06(月) 16:24:46 ID:GpNYNwcz
>>30 会計士は足りなくて引き抜きが多いという記事読んだ。
壊滅した事務所は、結局引き抜きにあって維持できなくて壊滅したらしい。
32 :
無党派さん :2007/08/06(月) 16:36:50 ID:ZXYgcEtF
33 :
前スレ993 :2007/08/06(月) 16:37:45 ID:m+N1ahXv
レスありがとうございます。 判断材料が少ないので、可もなく不可もなく、と言ったとこですか。
34 :
前スレ993 :2007/08/06(月) 16:41:21 ID:m+N1ahXv
>>32 ありがとうございます。
リロードすべきだったorz。
>31 むは、むしろ足りてないのか、確かに考えてみれば一人で何社も掛け持ってるもんなぁ。
36 :
無党派さん :2007/08/06(月) 16:55:10 ID:VsT9Si8i
コペピですが、、、 ↓ 476 :マンセー名無しさん:2007/08/01(水) 00:18:44 ID:hmWts0wR 佐々淳行(だったかな?)が、雑誌で面白いこと言ってた。 「我々昭和一ケタ世代というのは、明治後半期の親を持つ世代が中心なんですね。 ちょうど日本が列強の近代化競争の荒波の中に放り込まれて、心細いながらも必死で 富国強兵に躍起になってきた世代がオヤジたちだったんです。 これに対し、全共闘世代の人達の親は、大正デモクラシー世代が中心なんです。」 こうやって分けると、親子を世代と思想のリレーで並べると実に面白い対比になる。 ・明治の富国強兵世代 → 昭和一ケタの「働き蜂」世代 → 受験競争激化世代 ・対象デモクラシー世代 → 全狂頭世代 → ゆとり教育世代 後者の次の世代にかけるしかないわ、マジで。 このまま放置すると、日本、終わるかもしれないね・・・・・。orz
37 :
無党派さん :2007/08/06(月) 17:04:51 ID:msUUWD44
>>33 塩崎官房長官は、就任記者会見のとき初めて拝見したのですが、
その際の、記者とのやりとりがとても印象深くて、以来、
個人的にはすごく好きな政治家さんです。
なんとなく誘導的な記者の質問に、淡々とクールにしかもびしりと冷静に斬り返し、
返答内容に隙もなく、記者側が変な質問はできない雰囲気があって、
凄いなぁと思った記憶があります。
なのに内閣発足後、新聞テレビなどではあまり評価されていなくて、
あらーと思っていました。自分が変なのかな? と。
またこちらや他のスレでもほとんど話題になることもなく、
塩崎氏のファンである自分としては、ちょっと悲しかったり。
かみぽこさんが評価されていると知り、うれしくなりました。
38 :
無党派さん :2007/08/06(月) 17:10:21 ID:6II5Q3lZ
参院の議長が決まったようだね。江田五月との事。
江田五月か〜。 あのひと、むかし 全ての都民に庭付き一戸建てを!!! とか言ってたんだよね(苦笑
40 :
無党派さん :2007/08/06(月) 17:16:43 ID:4vii4BxG
まさに絵に描いた餅。
41 :
無党派さん :2007/08/06(月) 17:30:51 ID:4vQTliDT
江田五月かぁ、岡山だよねぇ、虎退治の論功かなぁ。 党籍離脱するだろうから、源ちゃんの面倒見るのからも解放されそうだし。
42 :
無党派さん :2007/08/06(月) 18:21:42 ID:fQDNAxQ7
43 :
無党派さん :2007/08/06(月) 18:28:52 ID:1PZIfRPU
>>42 月刊『WiLL』編集長の花田紀凱氏と メディア評論家の中宮崇氏が擁護しているって言うのもあれだな。
二人とも日本人?
44 :
無党派さん :2007/08/06(月) 18:30:38 ID:pX7tLkvb
朝日はいつものことだと思うけど。 それより、腹立つのは保守メディアなんだが。
45 :
無党派さん :2007/08/06(月) 18:34:23 ID:azBRHz6w
>>37 官房長官としてのやり取りは非常にマジメそうだけど、演説じゃあ面白かったぞ、塩崎さん。
参院選のとき埼玉に応援演説に来てて、演説聞いてたんだけど普通に面白かったw
あれ以来、(非常にライトな)塩崎ファンになってしまってのぉ…w
46 :
無党派さん :2007/08/06(月) 18:48:17 ID:RrsY6hjO
前スレでちらっとあったが、 塩崎氏と、坂本龍一は、新宿高校の同期だったはず。 で、問題は1970年当時の新宿高校という学校なのだけれど、 もともと偏差値の高い都立の名門校なのに、学生運動が盛んで、 大学生と一緒に安保闘争をしていた。 都立高校の中で、最初に制服を廃止したのも、新宿高校だったと思う。 ということで、就任時にどこかで書かれていたと思うが、元々は左翼の人だったらしい。 まあ、ずいぶんと若い頃の話ということになるが。
47 :
無党派さん :2007/08/06(月) 18:51:31 ID:XxccQkuD
出戻りの扇氏が参院議長で勇退、 自民党一本の山東氏が参院副議長か・・・
48 :
無党派さん :2007/08/06(月) 18:56:35 ID:oktFmn0A
>>46 今は戸山とずいぶん差がついちゃったわな〜。
49 :
無党派さん :2007/08/06(月) 18:59:27 ID:GHCHmRJx
>>42 JーCASTで取り上げないところがあそこの限界か
50 :
無党派さん :2007/08/06(月) 18:59:53 ID:bwe9HsZc
51 :
無党派さん :2007/08/06(月) 19:22:37 ID:1PZIfRPU
>>47 山東昭子って安部ちゃんのお友達。青木は副議長を固辞したのか。
52 :
無党派さん :2007/08/06(月) 19:32:08 ID:RrsY6hjO
>>50 うは〜w
そういえば、自分の知り合いの団塊世代インテリも、若い頃はこういう経験をしている。
機動隊に追いかけられて神田川に飛び込んだ人とか、
一晩留置所にお世話になった人とか、色々いる。
大学卒業後、どういう道に進んだかで、全く違う人生、違う思想になってますね。
53 :
無党派さん :2007/08/06(月) 19:40:00 ID:RlV2ItTU
団塊とか世代だけで決めつけることの愚かしさがわかるよねえ
54 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:09:34 ID:iInEaPLl
町村マッチー氏は東大紛争で名前が出てきたりするわけだが
55 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:14:21 ID:XpfiEl6s
56 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:14:54 ID:20L3YxsR
あんなもんごく一部のマジモン以外は文化祭の延長のノリだろ。
57 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:22:38 ID:w0XBXY8U
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、 二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない」 と言ったのはチャーチルでしたね
58 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:24:50 ID:EoMFIbjk
>>44 放送法改正の件を脇に置いておいても、保守論壇がこうなるのは半ば予想できたこと。
本質がリベラルな小泉と違って、安倍は誰もが保守政治家と見なしてたからね。
勝手に過大な期待をして、勝手に裏切られて、今ごろ辛口になるってのは、充分に想像
できるかと。本当はこの辺の通過儀礼、官房長官時代に済ませるかと思ってたんだけど。
59 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:25:39 ID:i+N1VF6y
塩崎さんは手堅いね。ただ重厚感はまだないし、泥臭い経験もまだそれほどしてないところが、あまり騒がれれない理由かも。 かみぽこさんの評価は、安倍総理を低く見たいがための過大評価が結構あると思う。 まーあの人の話も後付け多いし話半分だろうが
60 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:31:31 ID:VsT9Si8i
うーん、塩崎はまだ評価保留だな。
61 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:32:35 ID:SbbW7xC9
すげぇな。ありとあらゆる世論調査で安倍内閣支持率が怒涛の崩壊。 大変屋とレッテル貼りに勤しんでいたオバカな住人さんたち。 感想をどうぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
62 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:38:28 ID:4vii4BxG
63 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:39:49 ID:2RnD+vFq
259 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/06(月) 20:25:22 ID:osDkAtt20 「加害者にも事情がある!」 ババ バババ ババババ 「被災地に珍道中!」 バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ 「中越に泥をかぶっていただく!」 ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` )∧_∧ 「年金なんか、納めてなくても納めたと言っていい!」 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`) ∧_∧ (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) (`・ω・´) /テロ朝) バ∧_∧|自民|∧_∧ バ (T豚S\ (民主 ) ( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ ) しーJ ババババ/ゴミ売) バババ (蛆TV\ ババババ バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
64 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:45:26 ID:c9AptXv2
>61 しばらく選挙も無いし、党内の造反を押さえている以上 支持率の変動はあまり意味がないと思われ で、感想としては 「オラなんだかワクワクしてきたぞ!」
65 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:51:55 ID:VsT9Si8i
66 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:52:25 ID:20L3YxsR
大変だもうだめだと心配するスレじゃなくて、 これからの展開にwktkするスレだって何度言えば・・・判ろうとしてないから無駄か・・・
67 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:52:47 ID:VsT9Si8i
68 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:53:27 ID:1PZIfRPU
まあ、このまま続投なら、秋には関西で大地震でもあるんとちゃうか。
69 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:56:39 ID:5YOSBVj3
>>67 とりあえず fusianasan して、住所氏名公開してから言ってくれ。
70 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:58:20 ID:Ufa/PyMj
>>68 あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、 今必要なのは政権交代ではないか。
> 感想をどうぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww よう大変屋。 知ってるか? 大変屋は3つに分けられる 謝罪と補償を求める奴 「恨」の精神に生きる奴 空気を読めない奴 この3つだ マスゴミが新しいネタを持ち出したとき、大変屋はその姿を現す。 はじめには、謝罪と補償を求める「ボキが正しかったんだ」厨として。 大変屋は、その力をもってスレに駄レスを降り注ぎ、やがて「良識的なひとはいなくなった」と顔真っ赤で叫ぶ。 しばしの沈黙のあと、大変屋は再び現れる・・・・・・。
72 :
無党派さん :2007/08/06(月) 20:59:41 ID:iInEaPLl
>>61 大変屋様ではありませんか
ぶぶ漬けでも食えや
73 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:00:46 ID:4vii4BxG
74 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:02:08 ID:1PZIfRPU
改革にイエエエエス、民主党にノオオオオオウ
75 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:04:17 ID:VsT9Si8i
>69 違う違う。 >65 に対しての >67 なのよ。 赤城さんには資料公開すべきと言ってるのに、 自分は公開しないで、謝罪だけですましてる卑怯者って話。
ところで、これイタル・タス通信の「東京発」ニュースなんだけど、我が国のマスゴミって取り上げてる?
South Korean, DPRK servicemen exchange fire
06.08.2007, 12.57
ttp://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=11771711&PageNum=0 > TOKYO, August 6 (Itar-Tass)
> South Korean and DPRK servicemen on Monday exchanged fire in the eastern part of the thoroughly guarded
> demilitarised zone dividing the Korean peninsula in half, the Joint Chiefs of Staffs of the South Korean forces
> announced in Seoul on the same day.
> 38度線のDNZ東部地域で韓国軍と北朝鮮軍部隊の間に撃ち合いがあったと、韓国軍統合参謀本部は
> 同日ソウルにて発表しました。
>75 余所のスレで>65を見て、脱力して、一瞬後に久方ぶりに頭に血が上ったよ。 なんというか、ほんとに腹が立つ。
78 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:07:13 ID:VsT9Si8i
>76 毎年恒例だからねぇ・・・
79 :
69 :2007/08/06(月) 21:09:12 ID:5YOSBVj3
80 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:09:15 ID:pD7XMqLP
61の文章がどこが大変だ〜って騒いでるんだよ まったく、何もかもが敵に見えてきて、大変だね〜〜〜
81 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:09:43 ID:4vii4BxG
風物詩ですよ。
82 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:10:05 ID:EHZHNa1/
437 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 23:50:03 ID:mgYpkWE4
新華社の記事に、読売新聞の渡邊恒雄の独占インタビューが掲載されているのだが
読めば忽ち眩暈のしそうなものになっている。なんじゃこれは、ハニトラの成果か?
ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2007-08/03/content_6467588.htm 專訪渡邊恒雄:應讓日本人認清戰爭真相和戰犯罪行 8月03日 07:46:08 來源:新華網
記者:普通日本人對戰爭怎麼看?靖國神社在普通日本人眼裏是一個什麼樣的地方?
渡邊恒雄:一般人認為,靖國神社是供奉明治維新以來為國家而陣亡的軍人的地方。不少
人認為,神社供奉有為國家而戰死的“英靈”,參拜以表示感謝是理所當然的。但是,現
在的日本人對那場戰爭的侵略性、殘忍性一面不甚了解。我作為陸軍二等兵參加過那場戰
爭,知道軍隊的殘忍性,不少年輕軍人被迫採取自殺行為,開著戰機撞?敵人,與現在的
自殺性恐怖行為一樣,是非常殘忍的。 (後略)
442 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 00:28:49 ID:KRXI7EJ6
>>437 問題箇所はこの部分では?
スレチだけど、これは凄い
今後無論誰擔任首相,都要作出不去靖國神社參拜的承諾,這是最重要的原則。
安倍在參議院選舉後繼續擔任首相,我也要對他??對不能去靖國神社。
如果其他人就任首相,我也要他作出不去參拜靖國神社的承諾,
否則我將以發行1000多萬?的《讀賣新聞》的力量來將其打倒。
我將敦促新首相儘快去中國訪問,?外就是敦促皇室成員訪華,最好是皇太子,
營造日中友好關係,然後邀請胡錦濤主席來日本訪問。(記者?冶 ?谷豐)
(要旨)
今後首相になる人物が靖国に参拝するなら、私は1000万部の読売新聞の力を使ってそれを打倒する。
新首相にはできるだけはやく中国に行ってもらい、できれば皇太子にも訪問してもらう。
日中の友好関係が構築できた後、胡錦涛主席に日本に来てもらう。
>78
それが、これ↓が報じられたのと同日の出来事なんだよねえ。
徳川家康が、西軍に裏切りを促したアレ?とか。
DPRK offers S Korea to hold another round of ministerial talks
03.08.2007, 13.11
ttp://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=11767498&PageNum=0 > SEOUL, August 3 (Itar-Tass)
> North Korea has offered South Korea on Friday to hold a new round of talks at the level of ministers,
> the South Korean Unification Ministry reported. After consultations in a format of documents’ exchange,
> both sides will take a decision regarding a concrete agenda of the forthcoming meeting,
> a statement of the ministry says.
> 韓国統一省は、大臣レベルでの新たな会合を韓国との間に設けることを、先週金曜日に
> 北朝鮮が提示したことを明らかにしました。
> これに関しては、取り交わす文書の書式に関する協議の後、両者は次の会合における
> 具体的な議題を決定するだろうと述べています。
84 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:16:21 ID:c9AptXv2
>81 つ <暑中見舞> 炎暑酷暑のみぎり、皆様のご健勝とご自愛をお祈り申し上げます。
85 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:16:28 ID:1eiom+yf
86 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:19:38 ID:iInEaPLl
安倍ちゃんもうだめぽ (:D)zro
87 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:23:56 ID:Vj0pZLVk
>山崎派の小泉氏は、
88 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:24:39 ID:0LQqZntt
>>83 そんなこと心配するより
お前の悲惨すぎる人生をなんとかしろよ(爆)
話はそれからじゃねーかよクズw
89 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:25:58 ID:1VzuMCDO
かんべえの不規則発言
ttp://tameike.net/comments.htm#new 〇ところがマジレス安倍首相は、「テロ特延長」のために、国会召集の時期を早める予定だとか。
ばっかもん、そんなものは「見切り千両」だ。だいたい「インド洋上の無料ガソリンスタンド」
なんぞ、いつまでも続けるものではない。「ごめんなさい、野党が言うこと聞かないから止めます」
で十分。別の方法で対米協力を考えればよろし。民主党にも良識ある議員はいるから、きっと長島
昭久議員あたりが、「超党派で自衛隊派遣恒久法を作りましょう」と言ってくれるだろう。それで
民主党が得点を稼ぐなら、それは大いに結構なことではないか。
〇だいたいですな、あんなすごい選挙結果が出たのだから、その直後の国会では国民のメッセージを
きちんと受け止めなければならない。たしかに日米関係は大切だ。ワシなぞは、いつもそう言っている。
が、この暑い時期の国会を「テロ特」でつぶすというのは、どういう神経なのか。有権者の声が聞こえて
いないとしか言いようがない。この際、年金問題でも農政でも何でもいいから、とにかく国民にとって
身近なことをやれ。安倍さんが"People like us"(私のような人)のことを考えてくれている指導者か
どうか、国民はそこを見ているのですぞ。
90 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:27:43 ID:yOn+dZRk
91 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:31:34 ID:Vj0pZLVk
92 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:33:23 ID:E1QpEMxo
>>32 官房長官とはあんまり関係ないんだけど
>「広義だの狭義だの」発言で
>外国で総スカン、
なんか保守系のブロガーはこの件について異様にこだわってるような気がするんだよね。
じゃあどうすればよかったのというのが見えてこないんだよねえ個人的に。
「河野発言はナシよ」と欽ちゃんばりに宣言して欲しいのかな。
そっちの方がよっぽど危険のような。
93 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:35:28 ID:T5S4Co+p
>>61 オラ、わくわくしてきた。
そもそも、運スレというのは「盤石な勝ち馬」に乗りたい人の群れじゃないし、
予測が外れたら外れたで、ピンチになればなったで、
「そこからどうひっくり返してくるのか?」
という次の一手の予想や考察を堪能しているわけで。
どっちにせよ、3年後まで参院劣勢の状況が変わらないというのが確定した現在、
「だからあのとき俺が言ったのにおまえらは!」
などと勝ち誇られても、もう何の意味もないというか。
どうも「運スレは安倍内閣と一心同体」と思ってる人が多いようなんだけど、
そのあたりは誤解なのではないかと。
風の息吹を感じてもらいたいw
>89 > 民主党にも良識ある議員はいるから、 ぶっはっは、かんべえさんも悪党だなぁ(苦笑
95 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:38:01 ID:3spEvhBR
>>86 懐かすぃ、じゃオイラも
安倍タンもうダメポ(:D)| ̄|_
96 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:41:20 ID:T5S4Co+p
97 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:43:27 ID:4vii4BxG
実にわかりやすいですね。
98 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:43:31 ID:T5S4Co+p
99 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:46:52 ID:TgaAxjrF
自分なんかは、 このヤバイ極東状勢の中、B型総理がどこまで空気など読まぬッを 潰されずにやるか、各選良諸君がどう動くか、無責任野党が どう成長するか、そして銀髪の紳士の次なる一手は…? を無責任にミーハーに放言するスレ。 のつもりでレスしてるのに、大変屋さんは真面目な人なんだな。
>96 dクス、今日の昼間、この記事見かけたあと忙しさにかまけて検索わすれてまいた(^_^;
101 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:48:30 ID:Z2KslOSX
102 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:51:35 ID:4vii4BxG
103 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:52:32 ID:zp+ic9Sf
いや、今日の大変屋さんはすっごくすっごく嬉しそうじゃん。
104 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:55:34 ID:VsT9Si8i
105 :
無党派さん :2007/08/06(月) 21:59:05 ID:TgaAxjrF
>>89 「なんでもいいから国民に身近なことをやれ」
こんなこと言う人だったっけ…。
つかテロ特以外も労働関係の改正も先延ばしにしたやつやるような。
106 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:02:23 ID:mNMKQVhQ
>>89 >この暑い時期の国会を「テロ特」でつぶすというのは、どういう神経なのか
国会で扱う案件に季節が関係あるんなんて知りませんでした(棒
107 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:03:24 ID:1PZIfRPU
108 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:06:38 ID:5J1Nc8vZ
片山さつきさんが土下座している映像がテレ朝で流れていた。 ひょっとすると昔風の政治家なのかと思いながら、もと旦那には 絶対無理な芸当だろうと驚いた。
109 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:08:13 ID:CCp+AGxx
>>108 土下座するなら財務省時代に虐めまくった自衛隊にも土下座しろ。と言いたくなる国防厨。
まあ、一応国会議員になったときに和解してたようですけど、自衛隊への暴言は
ある意味あのクマを越える。ゲル長官よりはましだろうが。
110 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:09:32 ID:pX7tLkvb
身から出た錆じゃなくて、火のない所に煙を立てたんだろ 松岡が死んでもわからなかったんだよ。カスゴミは
111 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:10:21 ID:Vj0pZLVk
112 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:10:58 ID:pX7tLkvb
113 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:13:28 ID:4vii4BxG
潜水艦要らない発言はどうかと思ったがね>さつき
114 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:20:30 ID:vD8vTDtE
>>113 (さつきはそう言ったと)自衛隊幹部の発言として週刊誌に載ったんじゃなかったかね、それ?
115 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:21:02 ID:Vj0pZLVk
>>104 ぐぐって見たところによると、違反事例は少なくないみたいだ
>114 それまで賤民のごとく侮蔑してきた制服組を味方に引き込んで「防衛庁一丸となって反対」の姿勢を でっち上げようとした背広が、週刊誌にリークしたデマ。 小泉クンの腹は3,000年前にはとっくに決まっていたので、片山さつきと制服組は、イイ面の皮。
117 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:26:50 ID:4vii4BxG
なんだ、そうだったのか。
118 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:33:33 ID:2RnD+vFq
豚切で、車の話題:
トヨタ・プリウスの「プラグイン・キット」試用体験記
ttp://online.wsj.com/article/SB118615445855287424.html?mod=hps_us_inside_today Plugging In to the Future By JOSEPH B. WHITE
WSJの記事で、トヨタ・プリウスに、ベンチャー企業の開発している「プラグイン・
キット」を搭載した車の試用体験記。このキットはマサチューセッツ州のA123 Systems
のもので、リチウムイオン・バッテリーをトランクに積んで、夜中に家庭用電源からプラ
グをさして充電しておくと、翌日ガスを使わずに40マイルくらい走れる。電気代は50マイ
ル分で75セント。このキットをつかうと総合で燃費が100マイル・パー・ガロンも夢ではな
くなる。現在このキットは開発中、バッテリーの安全性やコストに改善の余地があるが、
将来性が大きそうに見えると書いている。(プリウスはキット用に、若干モディファイさ
れている)この記事にはビデオがついていて、充電方法や運転の様子を示している;
My reaction to this experience, drawing on 20 years of covering the auto
business, was: "Wow! Who wouldn't want this?"
119 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:34:14 ID:pccFmMga
>>92 今のところ河野談話は継承するが
後に色々と新事実を出て来ているようなので
私の内閣で改めて調査して新たな談話を発表するとでも
言って置けば良かったんだろうな。
120 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:42:11 ID:DRMBzoem
>>105 だが、それなりに正論でもある。
はっきり言って、不人気のまま事を進めると有権者の反発を必要以上に招くおそれがある。
今現在は衆院で2/3を占めているとはいえ、こうした状況であればいつ反対に回る勢力が出ても不思議ではない。
「急がば回れ」という言葉もある。
かんべえさんの言うとおり、米政府に根回して後回しにするのもありかとは思う。
まあ、口で言うほどには簡単ではないがねw
前任者と比較してもしょうがないが、今週末に何かサプライズおこらねえかなあw
121 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:53:06 ID:CCp+AGxx
>>120 とはいえ、マスゴミの作り出す世論とやらに載せられてマスゴミ改革とかが
おろそかになっては元も子もないがね。
今は、民主と政策でがちにやり合うことだろう。
内閣の不支持率も上がるだろうが、その内閣に協力もせず反対ばかりして
止められない民主党では、「民主党何やってる」という声が浮動票を入れた層から出かねない。
とは思うけど、マスゴミのやり口は最近どんどんえぐい方向になってるからなあ。かなり厳しい。
122 :
無党派さん :2007/08/06(月) 22:59:49 ID:DRMBzoem
>>121 現在の安倍批判は就任時の安倍支持と同じくらい中身がないから、いずれゆり戻しはあるんじゃないかなあと多少思わんでもないが。
それはそうと、こういう時こそ安倍ちゃんに恩義がある復党組が体を張って頑張るべきなんだが、表に出たら逆効果だろうなw
それどころか気がついたら復党組が反安倍に鞍替えしてたなんてことになってたりしてw
さすがにそんなことになったらヒステリックな笑いが起こるw
123 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:00:53 ID:xeShecMA
なんか、最近、安部ちゃんが15連敗中のプロ野球の監督、 ネット評論家が、野球中継の解説者みたいになってきた。 15連敗しているのだから、当然休養すると思ったら、続投宣言をした。 そうしたら、解説者が、「私の采配なら勝てますよ」とか言っている図と似ている。 でも、監督と解説者って、責任がぜんぜん違うからね。
124 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:05:54 ID:DRMBzoem
>>123 でもプロ野球も人気商売だからねえ。
どちらも依怙地になりすぎても流されすぎても困りもの。
時が過ぎて人気を取り戻せれば問題はないが……
もっとも国政の場合、人気が取り戻せたら問題はないとはいいきれないけどね。
125 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:15:15 ID:xeShecMA
>>124 自分でたとえておきながら、反論するのもなんだが、
たとえば、プロ野球も今年は捨てても来年の選手強化のために負けている場合もある。
そういう意味で、監督も総理大臣もしかるべき手続き以外でやめちゃいかんと思うよ。
参議院選挙の結果とか、マスコミの世論調査ストーキングとかで。
しかるべき手続きというのは総選挙のことで、いくら安部ちゃんが続けたいと
いっても、ここで与党が過半数を割ったら、やめるしかない。
そういう慣例ができれば、最長4年任期の衆議院が政策仕上げの期間になり、
政策にもっと幅ができるんだけどね。
今の人気投票政治だと、ばらまき公約→選挙に勝つ→ばらまき→借金増→カタストロフィー
になってしまう。
126 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:20:48 ID:CjcHla6L
近藤さんも18連敗だけどシーズン最後までやったしな ロッテ
127 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:25:32 ID:1VzuMCDO
128 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:32:05 ID:TgaAxjrF
>>125 参議院負け=退陣 の慣習(?)を崩したのは良かった。
今回だけのことじゃなくて、先々にもね。
空気など読まぬッ低支持率ついでに法的根拠ないことは潰して
いってもいいかもしれんw
したら次の内閣だっていろいろやりやすくなるだろうし。
129 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:36:25 ID:xeShecMA
>>127 トップに対する目って、同年代が一番厳しいんだよ。
(サラリーマンをやったことあれば理由は分かると思うが。)
その点、ノムさんのような世代からみれば、安部ちゃんは息子を見守るような感じなんだろうね。
安部ちゃんの不幸は、50代前半のトップなので、50代後半のマスコミ首脳陣から
必要以上に厳しい目で見られることかな?角栄もそういう要素があっただろうね。
戦後の50代総理って、角栄と海部と安部ちゃんだっけ?
海部の場合、50代後半だったので、条件は二人よりはマシだった。
>127 > ましてその痛みを突っつき塩をすり込む者がいる。 > 3.その課程で、国民へは誠実・丁寧な説明を繰り返す必要がある。(マスコミは伝えない。方法を考えるべき) ノムさん、滅多にこういう物言いしない人なのに、よほど思うところがあったんだろなぁ。
131 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:39:25 ID:zQU9WcAG
132 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:39:34 ID:20L3YxsR
>>129 安倍ちゃんとほぼ同い年の小西克哉氏がここ数ヶ月ほど
ほとんど毎日のようにラジオで安倍政権キライキライオーラを出してるのも
そんな感じなのだろうか。昔の小西さんに戻って欲しい・・・
133 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:46:14 ID:CCp+AGxx
>>130 まあ、ノムさん自身、マスゴミにないこと無いこと叩かれてる人だしねえ。
能力があっても派手さが無いというか誤解されやすい点でシンパシー感じるモノがあるかと。
長島=小泉、ノム=安倍ちゃんと考えると非常に理解しやすいでしょ?
成績残して、監督としての実力もノムさんの方がなんだけどねえ。
世間は鼻のある方を応援して、真面目な日陰の花にはスポット当てないから。
134 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:47:02 ID:2x1Ge4c0
>>131 あれ?
やっぱり民主党だなとしか言えない政局感w
自民党でも苦しんでいるのに、小沢の一命で提出しろよなーwww
135 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:47:20 ID:xeShecMA
>>132 まあ、サラリーマンには良くある光景ですよ。
今まで、太っ腹で面倒見のいい課長が、
後輩が部長になったとたん、急に会社の方針を批判しだしたりとかね。
136 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:47:37 ID:Ufa/PyMj
137 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:48:30 ID:CCp+AGxx
うげっ。ノムさん=野村克也で思考停止してしまった。
>>133 は取り消しで。
>>136 ええ。ごめんなさいです。
>133 つ【審議中】 >131 ・・・これもマスゴミは総スルーですか、そうですか(苦笑
139 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:49:55 ID:xeShecMA
>>133 リンク先を読んでください。ノムさんは、小泉運スレでは草分け的存在の牧師さんですよ。
って、マジネタかYO!(笑) まぁ、たしかにあっちのノムさんも、めったにこんな物言いはしない人だけど(^_^;
141 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:53:12 ID:xeShecMA
>>138 一円領収書のチキンレースは、最初に民主党が下りたみたい。
中川秀だって、本気で言っていたわけじゃないのに。
142 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:53:25 ID:smH7PyVY
>>120 政権としてはお手上げですっつーわけにもいかんからポーズだけでも努力しないといかん。
多分かんべえさんとしてはポーズではなく真面目にやるなってことだろうね。
相当難しいことだし継続しなくてもなんとかなるもんなんだから、最悪を想定して動き、エネルギーを浪費するな、と。
んでもっと国民に身近な問題に取り組めと言っているわけだが、
結局自民なり内閣なりへの支持率をある程度回復させるのを優先させろということになるのかな。
と言っても年金や農政じゃあ・・・・・・と俺は思ってしまうのだけれど。
143 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:53:38 ID:EoMFIbjk
>>128 実際問題、「参院選負け=退陣」ってのは、各派閥や参院自民党の力が強かった、
55年体制下の論理でしかないんだよね。派閥主導から執行部主導に変わりつつある
今の自民党で、当時の論理を強引に適用する必要自体は特にない。
自民党員が安倍を下ろしたかったら、普通にリコールを目論むなり、次の総裁選で
別の候補を支持すればいいわけで。
144 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:53:42 ID:h+5/FImE
>>131 安倍総理が8月末に蒸し返せば、民主党も乗らざるを得ず、そうなりゃ自民党も引くに
引けなくなって、チキンレースの挙句、正面衝突。笑うのは安倍総理。
145 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:53:42 ID:20L3YxsR
>>131 人事決めるだけの国会だから、これはまぁ仕方ないんじゃないの?
31日からの臨時国会で出せば。
出せれば・・・ねw
146 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:55:06 ID:iInEaPLl
その4日間で民主党が「強行」採決したら笑えるなw
147 :
無党派さん :2007/08/06(月) 23:58:26 ID:h+5/FImE
>>143 つーか、宇野にしろ、橋本にしろ、自分自身がはっきりした敗因だったから、クビに
なったわけで。安倍総理の場合、本人のスキャンダルも失政もないからね。
148 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:02:17 ID:AwxGD4rX
>>142 マスコミが公平な報道をしてくれれば、かんべえさんみたいな方法もありだけど、
年金や農政でどう頑張っても、マスコミは安部ちゃんの成果を報道しないしね。
さらに都合が悪いことに、年金や農政に関心がある世代は、
もろに韓流世代とかぶって、一番マスコミに影響されやすい。
となると、逆に、テロ特措法のように、もろに民主党内で意見が分かれる法案に
時間をかけるほうが、敵を揺さぶれると思う。
支持率を上げるような政策では勝ち目がなくて、
民主党を動揺させる政策のほうが効果的。
>142 > 最悪を想定して動き、エネルギーを浪費するな それって、要は「現下の情勢は自らの能力とリソースではいかんともしがたい」ということだから 「外部からの救援」がこない限り じり貧で、最後は玉砕 なわけで(苦笑 >141 でも、これで自民が党内の声に負けて「自民党も再度考え直す」とか一言でも言った瞬間に 自民、骨抜き 安倍総裁の求心力ゼロ 政治指導力に疑問 嘘つき とか口を極めて罵倒されるんだよね(苦笑 チキンレースもクソも、ハナっから安倍政権・安倍執行部の眼中に、野合は存在してないような希ガス。
150 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:07:41 ID:hh6tJHgg
ところで、混沌氏の前スレ800が今ごろになって気になるのだが、 当時の安倍ちゃんが覚悟を決めて対処していたら、マスゴミは少しはましな存在になってたのか?
151 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:07:50 ID:lX3U0nxp
参院選敗北は、安倍ちゃん達執行部の敗北ではなく、 参院自民の青木あたりの敗北である。という見方を誰かしてくれない物か? 安倍ちゃんにミスがあったとしたら、参院に強権を持って当たれなかった、というか 参院の候補者を自分の一存で決定できるだけの基盤を準備できなかったことかと。 まあ、その辺は小泉さんもうまくできてなかったことだけどね。 ある意味、今回参院で負けて参院をリフレッシュできたのは「怪我の功名」と 考えておけば心配屋も納得できるんじゃないかと。 で、ノムさん間違いについては再度謝罪します。ホントごめんね。にわか住人で。
152 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:12:57 ID:g4kWsPI5
>>149 それない。安倍総理は8月末にもう一回、この話を持ち出せばいいだけ。どうせ
民主は釣られざるをえない。
153 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:15:41 ID:Na4i4wYD
>>147 安倍批判は大きなウェートを占めてたよ。
何で批判されてるのか理由は良くわからなかったけど。
154 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:17:22 ID:QWGZLBT8
>150 「起こらなかったこと」を言ってみても仕方ないと言われればそれまでだけど、おそらく 今のこの状況が、「あのとき」発生していた。 とおも。 ただし、内閣は小泉内閣、総務大臣は麻生太郎、そして濡れ衣着せられた当事者の中川(酒)は 経産大臣なわけでね。
156 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:20:38 ID:5wvSWkn4
ミンス&その他の野党が、郵政民営化を反故にする法案を提出すると 犬hkヌースで見たんだけど これって、wktkしていいのだろうか。あの方を召還する呪文だよね、この法案は
157 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:21:05 ID:Na4i4wYD
>>151 連投になるが、参院候補に魅力がなかったのも事実ではあるが、安倍ちゃん自身が不人気になってしまったのも事実。
安倍批判の理由の多くはなんだか良くわからないものであることも事実ではあるが、その点に目をつぶるのはどうかなあ?
関係ないけど、なんとなく「オヤジロック」を思い出したw
>151 > 参院自民の青木あたりの敗北である。という見方を誰かしてくれない物か? そんなこと一言でも(たとえブログでも)口にしたら、ミッキー(=経世会)と野合からにらまれた挙げ句 収入源である講演やテレビ出演で一切お呼びがかからなくなって路頭に迷いますがな(苦笑 >152 どうだろ、その頃には、マスゴミは手のひら返して(かんべえさんの、あれは「ヒント」に思えるけど) そんな国会議員しか関係ないことでグダグダ言ってないで、もっと国民の生活に直結することをヤレ! やっぱり自民は国民の生活なんて眼中にない!!! とかいう論調一色になってるのでは。 こないだも書いたんだけど、7月29日の選挙は マスゴミ第4権力に、我々国民が負けた わけで、あくまで「敗戦国民」として注意深く慎重に、かつて我が国を占領した米国とは比較にならないくらい 狡猾で残忍な、新たな支配者とつきあっていかねばならないのでは。
159 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:25:54 ID:Na4i4wYD
>>158 > 参院自民の青木あたりの敗北である。という見方を誰かしてくれない物か?
運スレでは当初からこの見方が主流だったけどねw
160 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:26:07 ID:BHCliImf
>>156 おいおい、ミンス党野合はあの時の民意を反故しようとしますかw
161 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:27:27 ID:LmbpOVJo
>156 嘘でしょ?
162 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:27:53 ID:1YiCKU6/
>>148 俺もテロ特はやっぱしちゃんとやってほしいとは思うんよ。譲歩せにゃあかんだろうけど。
“みんすの良識ある人”を揺さぶるなら、さらに自衛隊派遣一般法の検討を付帯決議でつけたりね。
あとは外相・防衛相が前面に出て安倍総理は出ないようにし、国会は党がフル稼働でもしてもらえば。
生活密着ネタも一応やっておいたほうがいいが、それは法案じゃなくて諮問会議や審議会でブチ上げて、
総理は(表向き)そっちに集中しとくっつーことで良いのでは。
それこそ省庁再々編とか総裁選の公約で言ってたわけだしね。
>>149 たしかにじり貧→玉砕になっちゃうと思うよ。テロ特も利用して運気を呼び込むぐらいの積極性が今必要だろうな。
いい機会だし新しい人材でも発掘すりゃいい。人材のリソース自体はあるんじゃないかね。
余談だけれど安倍内閣の閣僚になった小泉内閣を影で支えていた人材が、
甘利さん以外全員スキャンダル攻撃でやられちゃったのを見ると、悲しくて仕方ない。
163 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:28:58 ID:g4kWsPI5
>>153 マスコミが安倍を叩くためだけに、政治マスコミのタブーを破ったんだよ。事務所費
なんて公然の秘密で、書くことはご法度だったはず。ところが、それで松岡死に追い
やっておいて、後任の赤城に同じ手だぜ。ぞっとしたよ。
164 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:29:19 ID:rKwe4/4R
>>156 ソース please
ほんとなら一気に民主=抵抗勢力で印象付けられるネタだが、そこまで空気読めないかなぁ。
165 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:34:06 ID:5wvSWkn4
>156 ほへー 05'年の選挙のことを、しきりに「(善良な)マスコミが悪辣な小泉マジックに乗せられた」とか今さら言い出す マスゴミ評論家を妙にみかけるな、とおもったら、これの布石だったんだ(苦笑 今週末くらいから、全マスゴミ挙げて 郵政民営化は日本を破壊した!!! 「改革」の虚構!私たちの暮らしはこんなに悪化している!!! とか総力特集がはじまるんでしょな(苦笑 >162 小泉内閣の時の、元ブログ編集長や、南野さんに対するでっち上げの叩きも相当なもんだったけどね(苦笑
167 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:41:34 ID:6gW7v5z7
>>156 みんす…orz
いやー、ここまでアレとは…。
168 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:41:41 ID:1YiCKU6/
>>165 マジか。「霞ヶ関の解体と再生」なんて言ってたのは今は昔だな、本当に。
>>166 ボロクソ言われてたよね、そういや。マスゴミは処置無しなんだよな〜。
169 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:44:23 ID:MGoC4Ww+
>>165 残り二ヶ月で凍結なんてできるのかね?
というか郵政民営化は年金問題と違って明確なマイナスイメージは無い気がするんだけど。
170 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:45:50 ID:owJ6Clui
>>165 うーわー、こーいーずーみーがーくーるーぞー!(棒
>169 > 残り二ヶ月で凍結なんてできるのかね? 9月の末には「あの男」が戻ってきますから、バ亀井としても必死なんでは(苦笑 塀の中に落ちるか落ちないかの瀬戸際ですし。 > というか郵政民営化は年金問題と違って明確なマイナスイメージは無い気がするんだけど。 なぁに「これから作る」んですYO!
172 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:47:52 ID:BfQYaltq
173 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:48:09 ID:hh6tJHgg
>>166 地方/田舎の郵便局があーたらこーたら、民営化で大変!、
どの番組(N捨て?)か忘れちゃったけど選挙前からすでにやってたような…
174 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:48:41 ID:gORHdigC
解散総選挙を早くしたくてしょうがないんでしょ。 「改めて、民意を問う。郵政民営化は是か非か」とか言って。
175 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:49:40 ID:1YiCKU6/
壮大な「郵政民営化は失敗だ!」キャンペーンを打ってきそうだな、こりゃ本当に。
>168 > ボロクソ言われてたよね、そういや。マスゴミは処置無しなんだよな〜。 ましてや、みんな胸くそ悪くて考えたくもないから頭の片隅に追いやって忘れてますけど インターネットの掲示板上でのうわさ話をもとに、現職の総理に向かって、こともあろうに「レイプ疑惑」を 国会の場で質問した なんてこともありましたし。 これも、「野合の質問は綺麗な質問」とばかりに責任追及されることもなくスルーされましたけど。 我が国再生のための改革の基盤が「郵政民営化」であるように、我が国がまともな国として立ち直るための 第一歩は 報道の自由化 以外にはあり得ないかと。
177 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:51:25 ID:AwxGD4rX
>>153 サラリーマンならよくわかるよ。ヒント、年下の上司。
178 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:53:07 ID:lvKZMbIb
小沢は古い自民党の票田をすべて奪う気だな そんな民主党を絶対批判しないマスゴミ・・・それなんてファシズム?
179 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:53:25 ID:BHCliImf
つまり、マスゴミは古きよき90年代を召喚しようとしているわけか・・・ やはり、腐っているな第一声が国民の声とかいいながら、国民を無視して マスゴミ達の都合の良い世界へと作り変えたいのだな。 うは、なんて共産ワールドw
180 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:53:58 ID:Lpga+dM4
>>177 「お友達内閣」と揶揄される人事の一因でもあるんだよね。年長の部下を
コントロールするのがどれほど難しいか……本当は、サラリーマンでもある
マスコミの皆様も、充分理解してるはずなのにねw
>175 幾分泥縄気味だけど、たぶん2ちゃんねる内でも一斉に、そのたぐいのじゅうたん爆撃が入るから 論理的な反論を練るとか対抗手段が必要かもね。 小泉純一郎と我々国民が歴史に記した「1歩」に、泥をぶちまけ、踏みにじり「無かったこと」にしようと する連中は、常にいるわけだし。 >173 そのための布石を打ってるということなのでは。 >172 「よう、大変屋」で改変するといったら、AC0ですよー
182 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:56:52 ID:72k0unBV
郵政民営化の実施を半年遅らせたのはまずかったな。
183 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:57:06 ID:AZUA5L9x
ボルタックの装備だけでもAC0にはできるニダ(違
184 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:57:42 ID:MGoC4Ww+
素朴な疑問だが当事者の郵便局の中の人はどう思ってるんだろう。 直前になってちゃぶ台がえしするなボケ なのか やったまた公務員に戻れる なのか・
185 :
無党派さん :2007/08/07(火) 00:58:35 ID:g4kWsPI5
>>178 安倍総理は票田って概念そのものをぶっ壊す気でいるみたいだけどね。与野党は
我と我が手で票田維持装置を葬ることになりそうだ。
186 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:02:32 ID:JqghtQag
旧自民の票田は10年20年のスパンで見れば確実に衰退の運命を辿る。 そしてそれらが支持する政党が政権運営するという事はすなわち日本が確実に衰退するという事。 それが団塊世代が平均寿命を迎える頃と同じ時期ってのがまたなんとも。 老害に引き摺られ衰退するか、改革を進めて未来への展望を繋ぐか。 郵政選挙から次回の衆院選までは日本の後世から見ると結構大きな分水嶺になるのではなかろうか。 などと妄想入れてみる今日この頃。
187 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:02:45 ID:QWGZLBT8
今更、郵政民営化は引っくり返せないよ。 凍結法案も、衆院で、即、否定されておしまい。 てゆーか、民主は出さんでしょ。 今は亀ちゃんの顔を立ててる段階。
188 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:02:52 ID:lvKZMbIb
海外では、軍国安倍が負けてホルホルしてるようなのは別として、 小沢ミンスの勝利=小泉路線の終わり、と見られてるのになあ 郵政民営化反故にしたら日本終了のお知らせだな
189 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:04:35 ID:mdVL/cvX
>>156 まさに眠れる獅子を起こす結果に(((( ;・∀・)))wktkwktk
190 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:06:48 ID:kSms3yr0
>>182 今更撤回はありえんでしょうけどね
連中が目指してるのは一体経営の復活による
郵貯・簡保の事実上の国営維持でしょうな
小泉さんはこの件について何十年と言い続けてきたが、
やっぱり、非常に大きな背景があるんだろうな
191 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:07:04 ID:Pws/p0Sc
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡>政界引退がちょっと遅れちゃうなあ
192 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:07:24 ID:Cy4xlker
>てゆーか、民主は出さんでしょ。 >今は亀ちゃんの顔を立ててる段階 いや、だって「民主党」だぜ?
193 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:11:56 ID:AZUA5L9x
さすが民主党、自らの言動にはまったく責任を持ちませんなぁ。
194 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:14:37 ID:g4kWsPI5
そこまで民主が空気読めないで公務員の味方やるなら、衆院選は自民安泰だけどね。
195 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:15:18 ID:vi23u5v/
>>71 バ ー カ
>>151 ノムさんも知らないとはね。やっぱり心配屋だの大変屋だの
言ってる馬鹿って安倍信者なんだな。元からのスレ住人の
ような顔して、長く続いて知名度も高い運スレを乗っ取って
やりたい放題。安倍信者ってやり口が朝鮮人みたい。
閑古鳥の鳴いてる安倍スレに行けよ、クズ
196 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:16:15 ID:YBApEUVq
197 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:17:37 ID:lvKZMbIb
安倍の復党は踏み絵踏ませてたからなあ 復党けしからんで感情的にミンスに投票した人カワイソス
198 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:18:20 ID:AZUA5L9x
復帰の際に念書取ってたよね。
199 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:20:00 ID:Lpga+dM4
お、大変屋のフリをしたホロン部がご到着w
200 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:21:05 ID:gORHdigC
野合が、郵政民営化で自民に手を突っ込みますよー でおk?
201 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:23:56 ID:mdVL/cvX
>>195 時に京都の雑煮には何をいれるのかのお?
君なら知っていると思うが
202 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:32:38 ID:oKZdEBu8
>>89 >察するに安倍さんとしては、G8を主催して、ポスト京都議定書の枠組みを作り、
>それで歴史に名を残せば本望というものでしょう。
先日のバンキシャもだけど、マスコミ安倍ちゃんが総理の座に固執して
歴史に名前を残したがってるって言い出してるな。
203 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:34:34 ID:Lpga+dM4
>>202 人の志を否定するのって、簡単だね……。
204 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:41:14 ID:l6oOvjyd
ここからは俺の妄想だと思って聞いてくれ。 民主党が、「安倍じゃだめだけど民主がいいとは言ってない」という現状をひっくり返して、 「民主にこそ政権を!」と言われ、911選挙なみの圧倒的大勝によって政権を得るには どうしたらいいか。 それは、こうだ。 「民主党は改革政党であり、守旧派を一掃するのが日本のため」 と唱えること。 このとき、自民党を守旧派の象徴に据えつつ、民主党内の「守旧派」を駆逐し、 自民党以上に民主党がクリーンだというイメージを作らなければならない。 そのためには、 「安倍自民によって改革は退行した。圧倒的支持を得た小泉改革の 正統な継承者は民主党だ!」 とぶちあげて、「民主党代表・小泉純一郎」を実現し、 小沢一派(経世会)を民主党内から放逐。 議席確保のために国民新党と手を組む旧自民党+経世会を向こうに張って、 自民清和会+小泉民主の大連立を成し遂げるんだよ!!!! とまあ、それはさっきうたた寝していて見た夢なんだが、 小泉前総理は政党人だから自民から出ることはないと思う反面、 民主党が勝つためには小泉改革をむしろ肯定しつつ、現政権は失敗していると指摘し、 できるならば小泉前総理を民主党に取り込んでしまうことなんだろうけど、 (これなら誰も気兼ねなく民主を支持するだろうw) まあ、そういう器用なことが出来る珍獣や宇宙人じゃないだろうな、とも思っているw
205 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:41:42 ID:kSms3yr0
マスゴミの皆さんも、歴史に汚名を残すのは 一度か二度で済ましておけばいいのにな これだけネットが普及した現代になって、 未だに国民を洗脳しようとする電波を発してるなんて信じられん
206 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:43:16 ID:fU8usV4+
小泉内閣の時も「総理は日朝国交正常化を成し遂げて歴史に名を残そうとしている」 とか言ってたし。
207 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:43:48 ID:AZUA5L9x
小沢一派の追放だけじゃなくて旧社会党の眷属も駆逐する必要がありますよ。
208 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:43:57 ID:TkXapXDg
>205 >これだけネットが普及した現代になって 残念ながらネットが普及しただけではマスコミは放逐できない。 参議院 選挙 でぐぐってみろ。Yahoo!の特集ページがトップだ。 そういうところでちらっと見て「ネットで調べた」気になって投票する奴、多い。 それがこないだの選挙の結果だとおもうがどうか。
209 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:45:06 ID:l6oOvjyd
210 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:46:52 ID:yu+IVz4Q
>>202 >歴史に名前を残したがってる
なんかどこかで聞いたことのあるような話だな・・・
211 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:48:48 ID:kSms3yr0
>>204 民主党の、主に参院には
小泉さんが政権から追い出した抵抗勢力(魑魅魍魎の類)がワンサカ居るよ
まぁ、頭数合わせ程度に、前なんとかグループを取り込めればいいのかも知れんが
参院はどうにもならんかもね
>>208 まず、sageてくれな
で、そういうのもやってる事は実質マスゴミと一緒だよね
きっこもそうだし、ネットにもいたる所に罠がある
ただし、「疑う事」を覚えたらネットは強いと思うんだよな
ネットは罠もいっぱいあるけど、まともな情報もあるにはあるからさ
それに対して、マスゴミ様の洗脳電波をいくら探っても真実は無いからね
212 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:49:13 ID:l6oOvjyd
つまりは、 「歴史に名を残そうとしているに違いない」 と指摘する奴に限って、実はその当人が、 「歴史に名を残したい」「歴史に残り、後々に影響を与えるようなことを書きたい」 と望んでいることの意趣返しなんだよね。 「椿事件はうまくやった」(名は残った) 「慰安婦問題は歴史的事業」(後の歴史を厄介にさせた) っていうのに続きたいと思っているからこそ、 相手もそうだと思うんだろう。
213 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:49:31 ID:AZUA5L9x
>>208 そうだな。残念ながら現在のネットは世論を動かせるほど成熟していない。
まあ、世論に影響を与えるようになったらどうなるか・・・と言う例はお隣にあるわけで。
214 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:51:49 ID:mdVL/cvX
>>202 政治家たるもの後世に名を残すくらいの気概がなくってどうするんだ?
それも日本国内閣総理大臣たるもの!
って投書したら無視されるんだろうな('A`)
215 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:53:58 ID:l6oOvjyd
>>211 1995〜2000年くらいまでは、「ネットの繋ぎ方」が主流で、
2000〜2005年くらいまでは、「ネットの使い方(調べ方)」が主流だったんだけど、
ぼちぼち
「ネット(にある情報)の疑い方」というのが流行で来ないかなー、と思ってる。
去年ぐらい、「Google活用読本」みたいなのが一杯出てて、
「ネットで調べ物をする」っていう土壌は作られつつあると思うので、
次は「ネットの疑い方」で、ネット経由で手に入る情報を鵜呑みしない、
というフェーズに移行していいんじゃないかと。
今年はYoutubeとニコ動がきてるけど、このへんはどうしても「著作権違反」の
側面で規制の方向に進みがちな気がするけど、
「鵜呑みにしない」というのがどうにかできんかなあ。
運スレのテンプレで言う、
>>16 ,17みたいな概念は、もっと一般化すべきだ。うん。
216 :
無党派さん :2007/08/07(火) 01:57:24 ID:xrMBIb5F
読んでると ジャーナリスト江川詔子のどっかの信者さん見たいって意見 わっかるな〜
217 :
無党派さん :2007/08/07(火) 02:02:37 ID:l6oOvjyd
>216 一応アドバイス。 このスレ、ageをNGしてる人が多いから、ageてると何を書いても読まれないよ。 仮に罵倒や中傷であっても、ageだと相手の視界にも入らない。 それは寂しいと思う(´・ω・`)
218 :
無党派さん :2007/08/07(火) 02:31:37 ID:DfNqMIq3
219 :
無党派さん :2007/08/07(火) 02:31:57 ID:9PO2xqAX
なんか、有象無象の保守系ブログ(失礼)読むよか、毎日新聞でも読んでた方が まだ精神衛生上良いような気がしてきた……。 朝日新聞は毎年8月になると特に電波度が上がるから論外なんだけど。 毎日はハナっから疑ってかかれるし、稀にいいことも書くから、ある意味気楽に読めるんだわな。 保守は自分の意見に近いが、何故か嫌なところばかり最近目に付く。 なんでだろ。
220 :
無党派さん :2007/08/07(火) 02:40:27 ID:BHCliImf
>>219 そら文意に、相手を決め付けたり、見下したり、更には思想を押し付けてかつ拘束
したりする、込められているからだろうねー
でも、情報に対して鈍感な人ほど気付かないけどね。
221 :
無党派さん :2007/08/07(火) 03:35:42 ID:qRVeOVKi
平沼やら西村に期待してるような奴はいらん
222 :
無党派さん :2007/08/07(火) 03:40:48 ID:kG/zVBLr
保守系の文章は小泉自民で選挙大勝して以降アレ?って思う事が多くなった気がする 特定の政治家アンチがありきで話の組み立て方が変だとか 自分の好きな政治家に入れ込みすぎるあまり、大局的な見方が出来ないというかなんというか
223 :
無党派さん :2007/08/07(火) 03:51:42 ID:kG/zVBLr
>>221 平沼は小泉が関らなきゃ結構まともな事喋れる政治家だったのにな
今はアンチがありきで適当に組み立てた外資陰謀論とか喋りだすし
経済産業大臣の時と比べるとな〜
西村も自民が絡むと北や国防関連の話はおかしくなるよね。
224 :
無党派さん :2007/08/07(火) 03:54:29 ID:ITBKa8bt
>202 なんか、少し前までは政治家、政治屋というものは自分の利権とカネのことしか考えてなくて、 総理大臣まで登り詰めたら勲章もらえるんだワーイ、って程度の名誉欲のように言われてたような… いつから「歴史に名を残す」なんて発想が、政治家のものとして認められるようになったんだ? コピペ嵐の中に「売国」が罵倒語として認知されてるのを見た時と似た違和感。
225 :
無党派さん :2007/08/07(火) 03:57:52 ID:q6D5M/v9
>>219-222 読んでモヤモヤしちゃうのは自分の中のモノサシとはズレてきたからでそ。
自分がなんとなく思ってることを、ちゃんと文にしてくれると読んで気持ち良かったりもするけど
そうじゃないとモヤモヤしちゃうのは仕方ない。
左派右派中道問わず、見たいものを見たがるし自分の中にあるモノサシが
程度の差こそあれ正しいを思ってる(思いたい)わけだから。
うーむ、上手くまとまらんな。
226 :
無党派さん :2007/08/07(火) 04:00:34 ID:Lpga+dM4
>>224 言葉は本当に気をつけないとね……「フォースの韓国面」なんて言葉もあるくらいでw
ちょっと油断すると、誰でもその罠にはまりかねない。大切なのは、ハマリかけた時に
自力でも他人の助言きっかけでもいいから、ちゃんと戻ってこれるか否か。
要するに……リンチはイクナイ。自分が「正しい側」にいると思ってる時は、特に。
227 :
無党派さん :2007/08/07(火) 04:04:21 ID:tUXBo3PP
>>131 これはスレの1しか読んでないと 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工と思うな。
ソースの
>民主党は、「1円以上」について「できるだけ早い時期に必要な措置を講じて
>いくべきではないか」(鳩山由紀夫幹事長)として、7日からの臨時国会提出も
>検討していたが、6日の小沢一郎代表、菅直人代表代行、鳩山幹事長の会談で、
>年金保険料の給付以外への流用を禁止する「年金流用禁止法案」だけを提出する
>ことになった。秋の臨時国会が前倒しになったので「急ぐ必要はない」(党幹部)
>と判断した。
を省くなってスレで文句言われてる。
>>202 純ちゃんも「日朝国交樹立して歴史に名を残したがってる!」つーのがありましたねぇ。
228 :
無党派さん :2007/08/07(火) 04:12:04 ID:i5m7PLsC
マスコミにしろ何にしろ、本人の思いを無視して「歴史に名を 残したがってる」と勝手に妄想し察した気になって 叩いたり馬鹿にしたりわかった気になってるのがなんとも。
229 :
無党派さん :2007/08/07(火) 04:13:25 ID:i5m7PLsC
228 ×叩いたり馬鹿にしたりわかった気になってるのがなんとも。 ○叩いたり馬鹿にしてるのがなんとも。
230 :
無党派さん :2007/08/07(火) 05:08:50 ID:mtUu9Y48
231 :
無党派さん :2007/08/07(火) 06:03:19 ID:l6oOvjyd
>>224 田中角栄あたりじゃない? 日中国交正常化で歴史に名を残す。
列島改造とロッキード事件でも残したから、利権とカネと歴史的譲歩で名を残す開祖。
時代的に言っても、自民党が党内政局で遊んでいられるほど安泰だったときの残滓。
232 :
無党派さん :2007/08/07(火) 06:08:41 ID:l6oOvjyd
>>222 小泉自民が大勝したときっていうのは、猫も杓子も勝ち馬に乗ったときだったのかもなあ。
運スレ的には「ピンチの後の大逆転」がおもしろかったし、911選挙っていうのは
運スレ的なp→ktkr→wktkの集大成だったから「うひょー」と楽しめたけど。
「俺たちは多い」とか「俺たちは正しい」と言い出す人間がドッと増えたら、
全員が同じ方向を向いているとは限らないから、その「俺たち」という集団の中で
主導権争いやてんでばらばらな目論見が蠢き出すわけで……
ともあれ、「おまえは間違ってる」と断言する言い方をする奴が現れたら、そいつを警戒する。
このスレで大変屋と言われた人々は、「おまえは間違ってる」と鼻高々に言ってみたり、
「所詮小泉信者/安倍信者」と口汚く言いつのってみたりしてた。
右であれ左であれ、「上から見た物言い」=「愚民をあしらう選良意識」っていうのが、
癪に障るんだよなあw というか、そこに胡散臭さや裏が透けて見えるというか。
233 :
無党派さん :2007/08/07(火) 06:13:20 ID:l1rdOxB7
>運スレ的なp→ktkr→wktkの集大成だったから「うひょー」と楽しめたけど。 小泉前総理の時はたくさんあったが、 現総理でこのパターンはあったのか? 俺が覚えていないだけかな。
234 :
無党派さん :2007/08/07(火) 06:14:55 ID:d1k/soSB
>>210 つ「小泉総理はノーベル平和賞を受賞して歴史に名を残すという私利私欲のために
北朝鮮に乗り込んだ。ちょっと姿が良いからって調子にのって、だいたい
日本国民のためにどうこうなんてコイズミが考えるわけないし、ちょっと
人気があるからって調子に乗ってくぁwsでrftgyふじこlp;!!!」
235 :
無党派さん :2007/08/07(火) 06:19:10 ID:Lpga+dM4
>>233 安倍の場合は「安倍がピンチに陥っている時は、裏で重要な法案が成立しようとしている」
ってのが確かあったなw
236 :
無党派さん :2007/08/07(火) 06:20:33 ID:l6oOvjyd
>>233 現総理については、「小泉の法則」は少なくとも当てはまらない。
その替わり「安倍の法則」という、小泉の法則とは別パターンの法則が見つかりつつあった。
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-low.htm 政権がバッシングされているときは、何か重要な法案が陰で通過してる、というもの。
今後は参院が過半数割れしているから、粛々と通るっていう図式は難しいかもしれないけど。
ちなみに、附則1(仮説)は生きてる気がするけど、
附則2(仮説)は、マスコミバッシングが想定規模を遥かに超える状況になっちゃってて、
死文化してる気もする。
237 :
無党派さん :
2007/08/07(火) 06:20:46 ID:lX3U0nxp >>230 旧態依然の自民党を批判するのは結構だが、そう思うならまずお前の親父の発言を
全部撤回させてお前と親父を政界からさっさと引退させろと小一時間。
きれい事だけ言ってるけど自分は蚊帳の外なんだよね。同じ自民党なのに。