【2007】参議院選挙後のシナリオ２【0729】

前スレ
【2007】参議院選後のシナリオ【再編】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181051297/

22222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

再来年度の予算案を通した後の解散か
７月に総裁選を前倒しして、新総裁での任期満了総選挙が
ジミンス側としてはベストなシナリオのはず
今のジミンスにそこまで粘る頭脳と腕力ないと思うけど

>>3
>今のジミンスにそこまで粘る頭脳と腕力ないと思うけど

逆じゃないの？
解散するだけの度胸はないから、そこまでは粘るでしょｗ

早期解散を望むかどうかの世論調査がされると与党としては厄介だろう
そこが、景気がどん底だったが故に、景気対策優先で解散を先延ばしに出来た98年との大きな違い

参院選後のシミュレーション・これまでの議論の整理（各種報道より）
※前提として、与党が過半数を取るために必要な議席は64。
　公明党が前回並の13議席として、自民党が必要な議席は51議席。

�@現段階で、自民党が過半数、すなわち51議席以上獲得する見込みはほとんど無い。
�A45〜50議席の場合、過半数割れではあるが、他党からの引抜き・連立工作により、
　過半数が維持される可能性もある。
　→ただし、国民新党との連携は、郵政民営化の先送り・見直しが当然条件になってくるため、
　　これに反発する小泉チルドレンを中心とする「小泉新党」の動きを指摘する向きもある。
�B40〜44議席の場合、98年に橋本首相が退陣したときの数字が44議席であるため、
　党内の非主流派を中心に安倍降ろしの声が高まる（特に平成研、新YKK周辺から）。
　安倍政権がそのまま居座り続けた場合、党内基盤は弱体化し、
　また政権運営も困難になることから、早期（早ければ年内）の解散総選挙が予想される。
�C39議席以下の場合、安倍退陣を促す声はいよいよ強くなり、安倍退陣への流れが加速する。
　（万が一、過去最低の89年の宇野首相の36議席を下回るような事態になれば、退陣はほぼ確実）
　ただし、その場合も、次の次を見据えて、自らに影響力を残すようなベストの形での辞め方を
　模索するであろう。
�D安倍退陣の場合、次の総裁選びがどのような形式で行われるか（話し合いか総裁選か）は不透明。
　ポスト安倍は、最有力と目される麻生外相を軸に、谷垣、福田、中川昭一らの名前が挙がっている。
　若手では石原伸晃、またここへ来て一躍小池百合子新防衛相も注目され始めた。
　大穴として「小泉再登板」も取り沙汰されている。
　また、国民新党との連立を前提に「綿貫首班」という説も囁かれている。
�Eなお、自民党の獲得議席予測については、40台前半という見方が有力だが、
　各種世論調査で30議席台にとどまる可能性も指摘されている。

注１ 公明党が前回の13議席を維持できるか微妙な情勢。
注２ 橋本退陣時の44議席は改選数126の数字であり、改選数121の今回は退陣ラインは下がるはずとの
　　 指摘あり（前スレ）。

89年参院選後：社会党が衆院で過半数取るだけの候補者を立てるつもりが無かった
（90年1月解散総選挙で自民勝利）

98年参院選後：金融恐慌一歩手前で、総選挙どころではなった
（総選挙は2年弱先送り）

今回の場合、野党は政権取るための候補者立てられるだろうし、
国民が解散を避けたいと思う状況にも無い
やはり解散に追い込まれるのでは

＞＞６
そんな間違いだらけのコピペ、貼らんでええわ

今の状況なら、自民参議院でも清和会が第一派閥になりそうだが、
そんな状況の自民が安倍退陣や早期の解散を起こすだろうか？

津島、伊吹、古賀、山崎が揃いも揃って・・・

>>9 修正
(誤)津島、伊吹、古賀、山崎が揃いも揃って・・・
(正)津島派、伊吹派、古賀派、山崎派の候補が揃いも揃って・・・清和会の一人勝ち

安部が居座るほど支持は長期低落、ほかに目玉もいない。
もはや自民に打つ手なし。
賞味期限切れ政党はさっさと消えろ。

やっと日本にも民主主義が

自民側のシナリオは４３−４５くらい取っておいて、
選挙後民主党から５程度引き抜き。しばらくは民主党に
いい顔をしておいて補選とゆさぶりで１−２年で過半数
回復をねらう　というところか。

野党は、ジミンスの出す法案をポンポン否決して、再可決させてやればいい
それでジミンスが調子にのって不人気法案を出してきた時に
ジミンス衆院から３０人引き抜いて、徹底抗戦で総辞職に追い込む

野党は、与党が本気で痛がる政策出してくるだろ。
与党がつっぱねれば野党は国会を空転させるだけで、
新進党のとき同様、支持をじりじり落とすことになる。
待ってから解散は自民の体力を一番落とす。

モー娘は解散後のシナリオについて語りませう！

リクルート選挙になった89年同様、政治資金に国民の目が向くでしょう
それに対して与党がどう答えるか

これも野党案を丸呑みするの？

俺の興味はもはや、選挙後の安部の悪あがきだけだなｗ
大いに笑わせてくれｗ

俺の興味は、選挙後の小沢の執行部改革だわ。
鳩山・菅は党内ポストを失うだろう。
これで民主党内での小沢独裁体制確立。
そうなったら小沢に対抗できる人材は民主党にはいない。
マニフェストも全面書き換え確実だろうしな。

本気になればけっこう粘れるんだろうが
今のジミンスだと、ちょっと苦しくなったら
フラフラと解散しそうだな

野党が66以上で、野党の安定多数になる。それを阻止するには公明が12として
自民系で43以上ということになる。43が分岐点ですね。43以上だと、必死の多数派
工作になるけど、それ以下だとお手上げだろう。その状況で裏切って、自民に行く
ような奴はそうはおらんだろうし。でも、安倍もけっこう粘るんだろうな。今回、
あっさり辞任すれば、将来に再登板の芽を残すが、結局、粘ったあげく
のたれ死にしそうな気がする。そのほうが面白いけどね。

朝日新聞 9面 20代-30代 インターネットアンケート
>小泉さん 安倍さん 小沢さん 誰が好き？
>小泉さん 70% 小沢さん 24% 安倍さん 6%
http://uploader.fam.cx/img/u13068.jpg

党首を代えた方が良さそうな気もするが、コレと言う人間もおらんしなぁ > 自民党

>10
安倍バッシングが強い割には、町村派（清和会）はそれほど参院選で
実質的なダメージを受けないのよね
（一太、世耕等がすごく危ないという話は聞かないし）
むしろ、津島派を中心とする参院の古株（派閥幹部）が落選して
さらに派閥の解体が進むくらいじゃないかなー

自民が３９以下の大敗だと、３年後の参院選で多少勝っても与党が過半数まで回復するのは難しくなる。
つまり今後六年間はずっと自公は参院で過半数を下回るわけだ。

政権交代は時間の問題となってきたな。

私としては、衆院選の任期満了まで待って
自民・民主共に総裁・代表選やってから、衆院選がいいなー
じゃないと、盛り上がらなくてつまんないｗ

>>24
時間の問題だから、それほど焦る必要はないのに
小沢グループと小沢厨がやたら焦ってるんじゃないのｗ
民主党内の若い議員はけっこう冷静なのかも

昨日の渡辺喜美行革相の講演より
「選挙結果にかかわらず、安倍内閣の退陣はないと思う。衆議院選挙は総理大臣を決める選挙だが、
参議院選挙のあとに首班指名は行われない。参院選の後で首相が退陣するというのは、
中選挙区制時代の発想だ。こう言うと、橋龍はどうなんだという声が出るだろうが、
あれは竹下登さんが健在だった頃で、経世会内部の談合で小渕さんの指名が決まった。
『参院選敗北の責任をとって安倍さんは辞めるだろう』というのは、
中選挙区パラダイムに戻りたい人たちの願望に過ぎない」

「参院選の後で首相が退陣するというのは、中選挙区制時代の発想」らしいです。

溜池通信　7月23日の日記から抜粋
http://tameike.net/comments.htm

>>27
お昼のニュースでも塩崎が言ってたから
公式見解みたいね

小沢は、最初、野党で過半数と言ってたけど
途中で民主議席の上乗せ修正してるし
どうも民主以外の野党は議席減になりそうなので
せめて安倍を引き摺り降ろさないことには他の野党の気がすまないと
いうのはあるかも

昭一も言ってるね

参院選：自民政調会長、首相退陣の可能性を否定

　自民党の中川昭一政調会長は２４日午前、日本外国特派員協会で記者会見し、参院選で与党が過半数割れした場合の対応について「（安倍政権が）残るかどうかというシミュレーションは一切していない。
（衆院の）首班指名選挙に絡む国政選挙ではない。首相が辞める辞めないは別次元だ」と述べ、たとえ敗北しても安倍晋三首相が退陣することはないとの見方を強調した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070724k0000e010039000c.html

こんなに与野党の両方から継投を望まれている首相も珍しいな。
とことん落ちろよ。

安部３０台で居座るのか。政界再編へ向け動き出すな

反自民からすれば、安倍に居座ってもらった方がいい。

下手にあさっり退陣されて、再び小泉なんてことになったら我々の生活は
おしまいだ。

ま、退陣しないだろうね。
秋の臨時国会は混乱して収集つかなくなるけど。
不信任案出されても与党から最低100ちょっと造反しなきゃ安泰だから。

来年の通常国会も予算は何とかなるが、
予算執行法を2/3の再議決で強行採決しなきゃ意味ないし。


たぶん、ムリに続投しても臨時国会終盤あたりにぐずぐずになって退陣かと。
あとは衆院解散するしか…。

小泉新党の可能性ってどうなの

ここで小沢がしないといけないのは郵政選挙はずるいみたいな雰囲気にして
０３年の選挙からちょうど４年たったし選挙をしましょうみたいな雰囲気作り。

党３役でも、参院選に対する見解が分かれているが

参院選は「安倍か小沢を選ぶ選挙」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/67575/

自民党の丹羽雄哉総務会長は１８日、大阪市内で講演し、２９日投開票の参院選について
「自民党の安倍晋三総裁（首相）を選ぶのか、自民党から離れて転々とし、自民党のもっとも
古い体質をもっている民主党の小沢一郎代表を選ぶのかの政権選択選挙だ」と述べた。

>>31
あげくに国民からは辞めてもらいたいという意見が過半数なのにな

田原総一郎が言ってたが民主は衆院選挙区は100区ぐらい
わざと空けてるらしいね。
過去に自民がやったように、今度は小沢が釣り堀のオヤジに
なるわけだ。
まあ自民から民主に大移籍がおこり、民主は左派を
追い出すのを希望。

>>37
江田が、勝手に古賀派（旧丹羽・古賀派）の名前を出して
参院選後に小沢側について寝返る（派閥を率いて自民党を離脱）
みたいな情報を流してるから、正式に否定したんじゃないの
この派閥の中もいろだから、丹羽はいいけど古賀はイヤって人もいるし

でも、火のないところに煙は立たないというから
丹羽派と古賀派に分裂するということはあるかもねー

>>39
民主は衆院の元職をかなり参院に転出させてるからな。
郵政選挙で落選した元職は地盤あるから
参院選も戦いやすい｢勝てる候補｣だし。

安倍は居座るつもりらしいが、内閣改造と衆参の党三役交替くらいはあるかな？

>>43
当然、敗戦の将秀直は交代でしょ
選挙下手すぎｗ

つーか、
小沢とミンス左派が結託してたなんて
よほどコアな人じゃないと知らないだろうね
かくいう私も２ちゃんで教えて貰ったんだけどねｗ

↓官公労（社民）の牙城大分選挙区スレ、すげー濃いｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182585930/l50

小沢は横路と安保で政策協定結んだり、
経済政策も小泉型新自由主義から修正して、
幹部(キャリア)は競争・一般職は終身雇用(但し終身雇用ではない)に転換したからね。

参院選後、衆参で好き勝手に、相手の嫌がる法案（官公労の解体や政治資金規正の強化）の、
審議を始めて、結果選挙で信を問うって事になるのでは。

>>48
社会保険庁改革法って、すでに成立してるわけだし
官公労を解体する必要もないんじゃないの
てか、社保庁の労組（旧国費評）が時代が変ったのに旧態依然とした職場慣行を
続けていただけだし

一例を挙げると
都道府県や市町村だと市民が頻繁に訪れる窓口は昼休みの休憩も交代だったりとか
普通にそういうサービスはやってるのにいっせい休憩を取ったりとかetc

本庁は本庁で、健保組合や厚生年金基金がアップアップの状態になり解散に追い込まれても
相変わらず随意契約や監修料で自分達だけおいしい思いをしていたりとか

マスコミもミンスの中に関してはほとんど報道しないしねー
せいぜいトロイカ体制くらいでしょ
ましてや、小沢は代表選なしで代表についたしね
代表選をやってくれたら少しはそういう情報もマスコミにでるんだけど

安倍続投だと赤城も留任だよな。

臨時国会で民主党案の政治資金規正法の規制強化法案が、
国民の関心を呼べば、与党はどう対応するつもりなの？

粘った挙句まったく挽回できないというのが自民にとって最悪のシナリオ
どうやっても総選挙は２年（＋α）以内にやってくるから

公明が連立離脱すると3分の２再可決もできなくなるのだが。
まあ予算は衆議院の過半数だけで通せるから、あえて離脱はしないと思うが。
ただ安倍が居座ろうとすれば、相当強いプレッシャーをかけてくるだろう。

でも、本当に居座りなんてできるのだろうか?
支持率は１ケタになると思うが。

民主は国民新党とパイプ作っとけ。
それと共産のこともたまには思い出してやれ。

野党はとりあえずここ２，３年は共闘せよ

今朝の朝日(の座談会)と日経は民主の参院過半数で重要法案が通らなくなると
書いているが、読者に少々誤解を招きそうな・・・

すくなくとも、自公は衆院2/3を持ってる訳だし、審議未了・廃案狙いで
引き伸ばしを図っても60日以内に議決しないと否決扱いで、衆院再可決を
喰らうから、参院の意地？と言うか意思を示す為に否決してくると思うのだが。

重要法案ともなれば、マスコミの報道で目立つから、有権者へのアピールを
考えれば棚上げばかりする訳にもいかんだろうし。

>>55
読んだ。このスレの内容がパクられてた。
でも、糞レスをスルー（ノイズを除去）すれば
このスレの方がレベルが上だと思うがｗ

日経3面の記事が特に・・・・だな
参院で民主が賛成する案しか通らなくなると言うのは、本来ならそのとおりだが、
自公が衆院で2/3を維持するならば、必ずしもその限りではない。
(参議院に限定すれば、確かに通らないが)

法案の数を考えれば、何本再議決が出来るの？という運営上の問題はあるが、
通らない訳では無いから、あの記事はどうなのか。

もしかして、59条4項の60日規定をしらない記者がいるのか？
夕刊フジ以外で60日規定の話が出ているのを見た事がないが。

>審議未了・廃案狙いで引き伸ばしを図っても60日以内に議決しないと否決扱いで
>衆院再可決を喰らうから、参院の意地？と言うか意思を示す為に否決してくると思うのだが。

まともに法案の審議・議決をしない参院なんて
それこそ「不要論」が国民の間から出てくるだろうしね
今だって、参院が衆院化してて参院の存在意義に疑問が出されているわけだし
政府・与党は、重要法案の数を絞って提出することにはなると思うけど

ほんと、マスコミは政局ばっかり熱心でイカンね
ちゃんと政策論を展開すべく報道して欲しいね

>>58

＞まともに法案の審議・議決をしない参院なんて
＞それこそ「不要論」が国民の間から出てくるだろうしね

対決法案について、審議して否決すればいいだけ。
衆議院で再可決、といった時に
１）謀反が出てくる
２）国民の信を得ていない衆議院が強行することへの批判が出てくる（直近選挙は参議院）

結局、解散して信を問うしかなくなる。さもなくば、さらに内閣支持率を落とした状態で次の対決法案へ
以下繰り返し。
2年後には必ずやらなければいけない衆議院選挙までにどこまで支持率を落とすか見もの。

多くの法案は普通に通過するわけだよね。
これで何故だか定着してる「何でも反対野党」ってレッテルが解消されない？
クローズアップされるのは対決法案だから無理だろうか？

>>59
>対決法案について、審議して否決すればいいだけ。

否決するには、説得性のある理由がいるよね
当然、説得性のある否決理由なら衆議院で再可決の時に
１）謀反が出てくる
可能性はある。（重要法案なら党議拘束はかけるわけだし）

↓これは小沢の主張でしょ。政権選択は直近選挙ではなく第１院の衆院選挙は常識だと思うが
２）国民の信を得ていない衆議院が強行することへの批判が出てくる（直近選挙は参議院）

私は、党議拘束のかかった重要法案を衆院で否決して
自民党を離脱するのはかまわないと思う
それこそ、目指す政策が違うわけだから
離脱して民主党なり他の政党なりに行けばいいんじゃないですかね

>>61

２）国民の信を得ていない衆議院が強行することへの批判が出てくる（直近選挙は参議院）
小沢も当然そう主張するだろうが、間違いなく、マスメディアがそう、攻撃してくる。というか選挙での勝利が民主主義
下での権力の源泉だから、当然の主張。

安倍内閣は衆議院選挙で新任されたのならともかく、国政選挙で不信任を突きつけられた内閣だと
いうことが再三繰り返される。ついでに今回の選挙で「小沢さんか私かを選ぶ選挙だ」といった安倍氏の演説が
さらされる。

国民の信を得ていると思うなら解散しろ、という主張が繰り返される。解散できるのに、解散しなければ、
しないだけ、支持率低下。
民主にとっては解散してくれてもしないでもどちらでもいい。

>>60
一口に野党と言ってもいろいろだからね
共産は、何でも反対の「確かな野党」として生き残るという路線を
ずいぶん前から敷いてるわけだし
私は、それは、それでいいと思う、へんにフラフラしているどこぞの政党よりはね
（少なくとも共産党は正直だと思う）

>>63
>安倍内閣は衆議院選挙で新任されたのならともかく

だって、日本は大統領制じゃないし
衆院選では、国民は政党を選択したわけでしょ
小泉は任期満了で総裁を辞めたわけだし
その後、総裁選も行っている

>ついでに今回の選挙で「小沢さんか私かを選ぶ選挙だ」といった安倍氏の演説が
さらされる。

これは、安倍の失敗だと思う。
普通に、今までの自民党の実績をアピールすればよかったのに
「お友達内閣」が気負っちゃったということでしょ
見事に小沢の土俵に乗っちゃったわけで

でも、衆院選におけるプライマリーバランスの黒字化については
国民からコンセンサスは得ていると考える

ここから先は私見ね
「お友達内閣」は改造せよ、と言う意見には賛成
でも、衆院を解散する必要はない
衆院の任期満了前に自民党も民主党ももう一度党首選をやればいいと思う

>>65

>衆院選では、国民は政党を選択したわけでしょ
小泉政権を信任した。信任されたのに途中で政権をバトンタッチするのがそもそもおかしい。
健康に問題が無いなら、国民から信任された期間せいいっぱい勤めようとするのが当然。

>小泉は任期満了で総裁を辞めたわけだし
自民党総裁としての任期であって、内閣総理大臣としての任期ではない。衆議院選での民意を
無視している。１年後にやめるつもりならそもそも解散するな。

安倍内閣の悲劇は、この「衆議院は多数だが、それは自分で稼いだ議席ではない」ことにある。
親の財産で暮らしているニートみたいな立場（笑）
したがって、本来考え方が違うのに「小泉継承路線」をとらざるをえない。田中真紀子風にいえば
小泉の罠にはまっている。城内をあんな目に合わされたのに、えへらえへらして小泉の尻拭いして
いるところで実は「終わっていた」、と俺は思う。


まあ、反自民の俺としては、安倍がねばればねばるほどうれしい、どんどん泥沼にはまるだけだから。
その間、民主党の体制も整うだろうし（まず衆議院選の候補者埋めなきゃいかんだろうし）

ちょうどスレの流れに沿うような話を山口二郎が。
http://www.yamaguchijiro.com/

>>65
>まあ、反自民の俺としては、安倍がねばればねばるほどうれしい、どんどん泥沼にはまるだけだから。

こういう感情的なカキコをする人とは、これ以上話してもムダなので反論もしません
私は、反自民でも反民主でもなく政策で選びますから
せいぜい世直し一揆を気取ってちょ
気取ったあんたの滑稽な姿がパソのむこうに見えてますよｗ

>>69

>>まあ、反自民の俺としては、安倍がねばればねばるほどうれしい、どんどん泥沼にはまるだけだから
>こういう感情的なカキコをする人とは、これ以上話してもムダなので反論もしません
これのどこが感情的だ。全く事実じゃないか（事実と違うと思うなら反論すればいい）。

>せいぜい世直し一揆を気取ってちょ
>気取ったあんたの滑稽な姿がパソのむこうに見えてますよｗ
は、何をいってるんだ。「世直し一揆」？、普通に選挙で多数が安倍内閣を不信任しているというだけじゃないか、それが一揆か。
お前、「一揆」とか書いてみたかっただけと違うのか。

>気取ったあんたの滑稽な姿がパソのむこうに見えてますよｗ
こういうのを「感情的なカキコ」という。

＞お私は、反自民でも反民主でもなく政策で選びますから
当たり前だ、そうしてくれ。もっとも、選挙権があったらの話だが。

じゃ、Good-bye

>>68
読んだよ。
んで、山口二郎は、小沢マニフェストのバラマキ社会政策に賛成してるんですかね
そこんとこ書いてないよね
私は、ブレア政策とは程遠い愚策だと思うが
１．年金制度は、財源が不明確な上、納税者番号導入について触れていない
２．少子化対策は、単なる児童手当の拡充
３．農業政策も公共事業を減らした分の手当てにすぎない

一揆ってもしかしてGY先生ですか？

誰だか知らんけど、私見をカキコして事実だ事実だと言い張るから
スルーしたｗ

小泉が任期満了で総裁を辞めた時の世論調査では
続投を望む声はさほど多くなかったはずなのに（ソース挙げられないけど）
民意を無視したとか言ってるし

総裁選直後に、解散権があるのだから、総選挙すべきだったな
次期総裁も、解散先延ばしを国民に納得させる理由が無い

参院選挙後は、世論調査で早期総選挙を望む声を、
どう萎ませるかが、次期総裁の腕の見せ所

こそこそsageで書き込みしてんじゃねーよｗ

「逆神」福岡政行センセイのご宣託が出たので自民大敗は回避


現時点での私の予想は、自民党の獲得議席数は30台。
かつて「惨敗」と言われた1998年の44議席をも下回る大敗を喫する可能性が高い。
こうなれば、政権の続投うんぬんを議論するレベルでさえない。
安倍首相は敗北を認めざるを得ないだろうし、
自民党はポスト安倍を打ち立てるべく総裁選へと動く。
さらには、自民党政権の是非を問うため、総選挙となる可能性も否定し得ない。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/070725_saninsen/index.html

>>74
>総裁選直後に、解散権があるのだから、総選挙すべきだったな

そんな世論はなかったし
積み残しの法案を臨時国会でさっさと片付ける方が先決だった

>参院選挙後は、世論調査で早期総選挙を望む声を

内閣不支持率＝早期総選挙を望む声ではない

>どう萎ませるかが、次期総裁の腕の見せ所
これは同意。
不支持の理由「年金記録問題」と「政治とカネ」等について対処する
政策やイデオロギーが理由で不支持というわけではない
ま、長年の自民党の対処が悪かった問題が一気に噴き上げているだけと考える

昨日あたりから、退陣論を封じ込めようとする動きが活発になってきた

首相続投へ環境整備　９月にも内閣改造、参院選敗北でも
　政府、自民党は２４日、参院選で与党が過半数割れしても安倍晋三首相の引責辞任は必要ないとの判断を固め、
党幹部らが退陣不要論を展開するなど、安倍政権継続への「環境整備」を本格化させた。
参院選後は首相続投を前提に９月に内閣の大幅改造と自民党役員人事を断行、人
心一新により挙党態勢を確立した上で、秋の臨時国会に臨む方向で調整する。

　敗北でも首相退陣を不要とするのは、全党的な支持を得られる「ポスト安倍」候補が不在であることに加え、
首相交代を急いでも「政局混乱を助長するだけ」（党幹部）との見方を強めたためだ。

ただ自民党の獲得議席が４０台前半から３０台まで落ち込めば、党内で退陣論が高まることも想定され、
安倍首相は選挙結果や世論の動向を見極めながら進退を最終判断するとみられる。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007072401000534_Main.html

退陣論なんて、外部から出てるんでしょうけど
内部で言ってたらアホだよね（昔と違うｗ）
退陣→解散・総選挙→落選　の可能性が高いものね

両院議員総会だけで選ばれた新総裁が、国民の信任を得られるかどうか。
早期解散総選挙の世論を押さえ込める人物って誰だろうね。

＞不支持の理由「年金記録問題」と「政治とカネ」等について対処する

安倍続投の場合、これは対処済みでは？

安倍が続投すればするほど火達磨で大量失点は見えてるなｗリリーフったってお仲間はみんな扱けて
ロクなのいないだろうに？本当に人材居なくなったよな？自民て。。

普通、TOBされて敵対的となれば
防衛策の新株予約券発行だな

株主＝国民
社員＝自民公明

>>81
>安倍続投の場合、これは対処済みでは？
年金記録問題検証委員会の正式な報告書が出るのは9月
正式にパブリッシングして、処分はするんじゃないの
つーか、こうなったら意地でも処分者は出すんじゃないｗ

ただ、今総選挙やって民主党が過半数取れるかというとこれも疑問なんだよな。
それに、今すぐ解散だと、民主党が候補者を立て切れないで、選挙を迎えてしまう
ことになりかねない。
準備不足を突いて、安倍が解散して、あと4年衆議院を握るということも考えられる。
そうすると、また4年民主は政権を取れるチャンスを失うからな。
その間に、民主から与党入りしたいとグズグズしている議員を引っこ抜く、という作戦も

>>85
この作戦の問題は、安倍が小泉チルドレンを見殺しにするという覚悟は必要だが、
今、総選挙をやっても自民公明で少なくとも過半数はいくだろうからな。
どっちみち、いつやっても自民の議席を減らすんだから、早く選挙をやってしまう
という手も考えられる。安倍が開き直ればやはり今年総選挙があってもおかしくない。
そして、安倍自民党は「総選挙で国民の信任をいただいた」として、さらに4年政権続行
というのも、まあ、あり得ることだ。

民主党からすると、今急いで政局にするより、普通に法案審議して
ダメな法案は退けて空転させながら展開を待つ方が後々有利だよ。
安倍内閣は国会運営が稚拙だし、参院過半数取られて動き封じられたら
法案通らない上に内閣の責任扱いになる。野党自民党時代の逆。
結局手詰まって総辞職が一番ありそう。

与党は谷垣かついで一枚岩になるだろう。
そして１年以内に消費税論議。
解散はその前か、それとも後か。

新総裁だった場合、臨時国会終了で解散するかどうかが最初の山

安倍がここから支持率復活するシナリオって、北は無いだろうし、
野党側のスキャンダルぐらいだが、どう見ても閣僚の方に問題ありが多い

確かに安倍政権は早めに解散したほうがいいかも。
自公で過半数は維持できそうだもんね。

同日選やってたらどうなってたか・・・大敗かね？

>>86
でも、そうすると衆院３分の２再議決というカードを失うことになる。
参院選の結果が、自民が「８４」：６６＞３５（選挙区２２、比例区１３）、
公明「１８」：１３＞７（選挙区１、比例区６）となったとしても、
衆院の３４０近くはとてつもなく大きいよ。

>>91
＞衆院３分の２再議決というカードを失う

いつ解散しようが、2年以内に失うでしょう。
政界再編に賭けて、早期解散はあるんじゃないの？
自民は衆院が大きすぎて、民主他野党や民間からの受け皿が無いのはデメリットでもある。

日本に謝罪と賠償を求める、韓国ソウルでの反日デモに参加する民主党の岡崎トミ子議員

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503025okazaki.html

民主党の岡崎トミ子議員ら、日本が謝罪と賠償をする慰安婦立法を提出

http://www.jca.apc.org/~fsaito/sexslave.html
日本に謝罪と賠償を求める、民主党議員団

http://blog.kaisetsu.org/?eid=560695

民主党のネクスト内閣

防衛副大臣は
白眞勲

http://mobile.dpj.or.jp/yakuin.html

差別されている在日のために頑張ります！
と訴える民主党公認、金政玉氏

http://mobile.dpj.or.jp/members/?detail_326=1

>>85
自民が70以上減らしたら疑心暗鬼の渦だと思うがな。
与党から滑り落ちる恐怖感は、選挙に強くない自民議員にとって相当なもんだろう。
小沢は公明や寝返りそうな議員の周りをちょろちょろするだろうし。
まぁ、最初の２〜3人が難しいだろうが、それができれば後はボロボロ寝返りが出て
不信任案可決のもう一回、総選挙だろう。
公明にしても脱与党（自民）宣言してから選挙すれば、一応、禊はすむからな。

自公で過半数は多分取れない。

民主も比較第一党も過半数とれずの展開かと・・・

ここ数ヶ月で東京の支持に潮目が来た印象・・・
小選挙区では都市圏で最低でも
東京１０
埼玉１０
大阪５
神奈川１０
千葉１０
北海道１０
愛知１０
兵庫５はとれそう

>>92
>いつ解散しようが、2年以内に失うでしょう。
>政界再編に賭けて、早期解散はあるんじゃないの？

えーと、ちょっと確認したいんだけど
ここで【賭けて】という言葉を使ってる事から察すると
君はこのスレ住人の中の左派連立政権派だよねｗ
ちなみに私は、大連立厨ね

>>94
有権者の視点がすっぽり抜けてる。
国民が小沢総理を望んでると思うかい？
そして、おそらく与党になっても総理にはならない小沢一郎に納得すると思うかい？

民主党は腐りきってます

民主党こそ悪の根源なのです

http://www.youtube.com/watch?v=67cGVWylhqk

>>97
小沢は次の代表選で代わるだろうからな

え？誰が新代表になるの？

酒た○ね○やＵＲＡＨＰに注目せよ。

次々と繰り出される掲示板での建設的な議論、卓越した論証力がここに示されている。

各人の知識も非常に豊富
今回の選挙についてもある予想がなされた。

歴史が変わる。

ttp://hw001.gate01.com/funwaka/ronsafety.htm

上記ＨＰも特筆すべきだろう。

↓大勲位の参院選後のシナリオきますたｗ

−−「与党過半数割れ」なら、首相は退陣すべきか
　「衆院で圧倒的多数を持っている。辞めないだろう」

−−反安倍勢力から退陣論が浮上しそうだ
　「あまり（退陣論は）上がらないだろう。なぜなら、党内の共鳴を得られない」

−−首相は堂々と政権運営を続けるべきだと
　「自分の政策、政治信条に従って堂々とやればいい。米国は現在、民主党が上院、下院両方で過半数をおさえているが
以前は上院と下院で過半数をおさえている政党が違っていた。日本も２大政党的になってきたということ。
議会政治をまっとうするよう、これをどうやって運用していくか、リーダーたちの手腕が問われる。
２大政党下の政治運営のパターンを作ることになる」

−−内閣改造は
　「可能性はあるね」

−−参院選後の国会は
　「難しい政局となる」

−−政界再編に発展するか
　「憲法改正などで重要な段階に来れば考えられるが、まだその時期ではない」

−−年内総選挙は
　「ないね」

安倍は辞める必要ない…中曽根康弘氏緊急インタビュー
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007072627.html

>>92
解散で過半数取れても、状況は悪化するだけ
不人気法案を参院否決されれば、今度こそ再可決という切り札が使えなくなる
造反が出れば即不信任案が可決される可能性も生じて来る
今の議席数なら、多少の造反では即座に不信任という可能性はない

常識をかなぐり捨てて任期満了まで再可決を駆使して粘り
そこで新総裁の下で総選挙を行い、次の年の参院選を目指すしかない

ただし今のジミンスには、そこまで見通して官僚にムチを入れられる
頭脳と腕力のある司令塔が作れそうにない
無為無策のまま、漫然と時間を浪費し
解散せざるをえないところへ追い込まれていくだろう
特に安倍が続投した場合は確実にそうなる

>>35
その可能性はなくなったと思う
国民他が復党して、清和会がヘゲモニーを失うという
シナリオがほとんど可能性が無くなったため
新党を作らなくても、今のままでも清和会党に純化されていくだろう

>>100
代表、党三役、長妻並みに地方からの応援要請がある人物がいるじゃない？
岡田のことだが。
小沢も岡田に対して全面協力を求めてるし、岡田も全面協力をしてる。

自民惨敗なら可能性は低いけど、惜敗でも郵政造反組の
取り込みによる数合わせだけは止めた方がいい。そんな
ことをやれば、本当に安倍は終わりだよ。安倍の人気が
落ち始めたのは、造反組復党からだということを忘れて
はならない。

>本当に安倍は終わりだよ。

自殺者を出した時点で終わってるって。
風やイメージでコロコロ支持を変える本当の無党派が
安倍になびくことはもうないよ。

>>105
私も、年齢や実績から考えると
岡田は将来的には総理にはなると思うけどね
今は過度期だから、政治生命を失わないように慎重に行動して欲しいと思う

>>103
その通りだとは思うのだけど
総裁選をやって、新総裁を選んだ場合は解散・総選挙という流れになる可能性が高いでしょ
たぶん総選挙じゃ３分の２以上の議席は取れないし
その後は、今以上に法案は通らなくなるんじゃない
ま、民主党に政権交代させたいなら、この方法はいいかもしれんがｗ

>>109
103の中段の新総裁選出というのは
再来年まで粘る→７月前倒し総裁選→９月満了総選挙
というシナリオ
これがベストだと思うが、小泉、飯島クラスでないと無理
特に安倍では…

民主が勝って在日参政権が可決されて日本は終わりかあ、、、

来年の6月に総裁選やって
新首相で洞爺湖サミット、そして解散
というのが一番支持率高そうに思うが、どう？

再議決を失って、さらに２年というのは苦しいだろう
それと来年の通常国会は秋までかかると見ておいた方がいい
特に解散するなら、相当数の法案を通しておかないと

基本的に参院で引き抜きなどで過半数を確保しない限り
解散は得策ではないと思う

サミット前に解散というのはないだろうか？
２０００年なんかまさにそのケースだったわけだが。

>>114
結構あるよ。サミット中の選挙。
大平死去のときに大勝したから、縁起が良いと思ってる。

つーか、そういう計画的な解散にはならないと予想
グダグダがどんどんひどくなって、フラフラと解散しそう

ジリ貧で総選挙を迎えて、政権とられるより
国会の方はあきらめて、というか超融和路線でいって
できるだけ与党であること、行政権を握り続けることを
優先した方がいいと思うんだけど・・

もう人材が底を尽いてるから、無理無理。

安部が下ろされた後、臨時に青木という線はやぱーり参議院だから無理?
福田だと四代続くから他が納得しないし麻生は早々と名が上がっているから
ないと思うのでつが・・・

小渕首相が倒れた時に、その後継として扇千景保守党党首の名がちらっと挙がってことはあったな。
参院議員も国会議員だから首相就任は可能だが、実際には限りなく低い可能性で無理だろう。

　小沢が代表やってるのに枝野は無理なんかね。
というか小沢が選挙対策ができる後継者を育てないまま
代表を追われるとそのうちにまた自民に風がふきそうだ。

>>111
衆院では通らんよ。自民から造反が出ればまた別だが。
かつて、公明が賛成したい法案も突っぱねた記憶があるが。

やばい方に加速してきたよ
年金、政治資金なんか言ってられない
くらい世界経済があらぬ方向に動き始めた
保守大連立くさいな

>>121
枝野の前に、岡田辺りの世代で指導力と選挙戦術を兼ね揃えた人材が出てこない事にはねぇ・・・

民主党は腐りきってます

民主党こそ悪の根源なのです

http://www.youtube.com/watch?v=67cGVWylhqk
（スカイパーフェクTV、高森明勅氏）

とりあえず秋の臨時国会は、ジミンスにとって無意味なものになりそうだ

内閣改造がもしあった場合、赤城は生存できるでしょうか？

どうせ自民は次の総選挙で数十議席を減らす。
民主の伸びしろは大きい。
あんたは今のうちから民主に来といた方がいいんじゃないの？
来るのが遅いと空きもなくなっちゃうよ。

と小沢が誘いかけてそう。

任期満了解散総選挙後の、参院多数派戦略は今の自民にあるの？
あるなら前倒ししても同じなのでは。
海部（竹下）はなぜ予算を通さず、解散したの？

2changul2007
2chの住人が好きな政党名を書きこむだけのアンケート。
現実の選挙とは関係ないし、未成年者も書き込めるぞゴルァ！

http://nipponia.izakamakura.com/index2.html

>>126
>とりあえず秋の臨時国会は、ジミンスにとって無意味なものになりそうだ

ええーっ、という事はこの積み残しの閣法（重要議案）は…
↓
http://seiji.yahoo.co.jp/bin/gasearch?n=166&m=3&b=1

てか、連合はそれでいいんですか？

>>129
法案が通らない状態は、できる限り短くするしかない
>>131
野党がもっといい法案を参院に提出するから大丈夫

大地には農薬が撒かれ食品には添加物が混ぜられて、弱耐性者は消化器ガンを発症し嗜好依存者は肥満になる。
経済競争は人間の生活リズムもかき乱し、コンビニを始めとする深夜営業店が田舎にも乱立し、深夜になっても
簡単に食い物が手にはいる。

子供は我慢や忍耐をしなくなり睡眠時間は短くなり、ささいなことで興奮し憎悪し暴発する。　少年期から
受験競争が始まって、競争のために知識の丸暗記に終始して、解法も他人に依存して自分で考える時間も無い。
金で学力が買える家庭の子供が選ばれ指導者となり、初めて自力で解決する難問が課せられてうろたえる。

競争のために、他人は敵であり隣人は生活妨害者であり通勤は緊張である。　相互扶助は人々の心から消え失せ、
精神の平穏はもはや幻想に逃げ込むしかない。　それはテレビでありゲームであり、しかしその虚構は現実と混在して
そのため子供は他人を見ると、異常者と思い殺人鬼と思う。

競争により格差は必然であり、勤勉や努力は報われず嘘や不法が利益を産む。　敗者は生活保護を申請し、しかし
それは直ぐに却下される。　敗者は自殺を企てて失敗すれば病気と言われ、社会は安楽死の方法を与えない。
かくして奴隷は確保され、世界は富める者のために在る。

小沢はすでに党内で孤立してる党首だからおもしろいことになりそうだ
政策云々より選挙で勝つことが自分の役目だとわかっているとすれば
勝利後、タイミングを見計らってあっさり岡田に禅譲するだろう

そんな夢をみた

>>134
かんべえもそんなこと書いてたが、さすがに禅譲はないだろう
しかし、かんべえも、れんほうや円が議長ってちょっとズレてないか？

>>132
>野党がもっといい法案を参院に提出するから大丈夫

ますます、ええーっ
じゃあ、あの「労政審」の議論は何だったのかと小１地時間（古っ！）w
ま、八代がブレにブレたのが政局に発展した発端かも知れないけど

安倍が緊急入院するシナリオは考えられない？


慰安婦決議案：米下院本会議で３０日採決へ　採択濃厚
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070727k0000e030073000c.html

　【ワシントン及川正也】米下院で審議中のいわゆる従軍慰安婦問題の対日謝罪要求決議案に
ついて、３０日の下院本会議で採決する日程が固まった。議会筋が明らかにした。ペロシ下院
議長（民主）も同決議案を支持し、採択が濃厚となっている。決議案は先月２６日、下院外交
委員会で賛成多数で可決しており、本会議で採択されれば初のケースとなる。

　同決議案は当初、７月中旬の下院本会議採決が検討されたが、２９日に投開票される日本の
参院選に配慮。民主、共和両党の下院指導部が採決を選挙後に先送りする一方、夏季休会前の
８月３日までには実施することで合意していた。

>>135
>しかし、かんべえも、れんほうや円が議長ってちょっとズレてないか？
受け狙いで面白おかしく書いてるだけでしょう。

ミンスの真実

世界同時株安が進行中。世界恐慌に拡大する恐れもあり。

　北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は２３日、参院選を控えた安倍政権が、
赤城徳彦農相の事務所費問題で「さらに苦境に陥った」と指摘、「安倍一味（政権）は
腐敗政治と決別し、自ら権力の座から退くのが良いだろう」と退任を促す論評を掲載した。
北朝鮮メディアが日本の首相の退任を求める論評を出すのは異例。北朝鮮指導部の
安倍政権に対する厳しい認識を反映しているとみられる。北朝鮮メディアが赤城農相の
事務所費問題を取り上げるのも初めて。

　中国ではウェブサイトの掲示板に新潟県中越沖地震の発生を喜ぶ書き込みが相次いでいて、
共産党系の新聞は過激な反日感情を戒める論評を掲載しました。
「今回の地震で日本列島が太平洋に沈めば良かったのに」、「もっと強烈な地震をお見舞いしろ」。
現在、中国のウェブサイトにはこうした書き込みが多数掲載されています。
これを受けて、中国共産党系の新聞「中国青年報」は２０日付けの紙面で、「日本で地震が
発生したあと、我が国のネット上ではすぐさま歓呼の声が沸き上がった」と指摘しました

「ミンス災害対策本部長は、すばやい対策を打った 」
ＤＱＮ１）　党首は当日午後に千葉選挙区の２候補者の事務所にそれぞれ訪れて激励
ＤＱＮ２）　管、鳩山婦人らも当日午後に東京で、Oh!勝ってレディース「電車でGO！」
ＤＱＮ３）　翌日、渡部恒三、古賀誠一、末松義規で「珍道中」隊を結成、新潟市で募金活動
　　　　　　100円玉での募金を非難するかの記載もあり。候補者も帯同、どさくさに選挙運動。
ＤＱＮ４）　県議　「（地震名に）『上』が入ると上越にも地震のイメージが出ると心配していた。
　　　　　　　　　　　　　　　中越に地震のイメージを背負っていただくことになり、ほっとした」

ミンス年金、安定的一定期間、600万円こえたら削減対象だってｗｗｗｗ

社保庁、自治労職員、教祖が勤務時間に、必死に応援するミンス党ｗｗｗ

民主党が勝利した場合の想定株価

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┃
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┃━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┃
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┃━━━━━━■━━━■━━━━━━━■━■━■━━━■━■━■━━━━━┃
┃━━━━━━━■━■━■━━━━━■━━━■━━━━━■━━━■━━━━┃
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┃━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━┃
┃━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━┃
┃━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━┃
┃━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

（問題）次の大臣たちを、辞める順序に並べよ。

・塩崎官房長官　・赤城農林水産大臣　・長勢法務大臣　・甘利経済産業大臣

答え　全員同時

>140

アメリカ不動産バブルの崩壊ですでに、世界同時株安失礼
世界同時恐慌。

自民党憲法草案全文
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm

１２条の改正がかなりヤバそうだな。
あとは７６条、９６条あたりか。

先日、裁判員制度の裏でこっそり改正された刑事訴訟法２８１条の５

「裁判の当事者が、証拠資料を第３者に開示したら懲役または罰金」

によって国策捜査が実質やり放題になったことと併せて考えると、
国民をいつでも逮捕できる法整備が今後も進むだろう。
恐ろしい世の中になりそうだ。

>>140
違う。最初は棒下げになる。但し、最後は７，５００円を下回ることはないだろうよ。

次の総理は小池ですかね？

未来のことは誰にもわからない

★安倍首相が30日午後２時から記者会見へ、参院選の総括で−自民党発表

７月27日（ブルームバーグ）：安倍晋三首相（自民党総裁）は30日午後２時から
同党本部で記者会見を行い、参院選（29日投開票）の投票結果について総括を行う。
所要は30分。同党が27日発表した。

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=an.D7XbZSHM0

安倍の29日内、30日に変わった直後の辞任は無いという事ね

もうポスト安倍が始動してるね

官僚が安倍を見限っているので
再可決を使うのも難しくなりそうだな

目指せ！！民主党による日本の浄化と救済を！
選挙区
北海道民他────富山─民────岡山─民───
青森─民─────石川─民────広島─自民──
岩手─民─────福井─民────山口─民───
宮城─自民────静岡─自民───香川─民───
福島─自民────愛知─自民公──徳島─民───
秋田─民─────三重─民────高知─民───
山形─民─────岐阜─民他───愛媛─民───
茨木─自民────長野─自民───福岡─自民──
栃木─民─────大阪─自民公──佐賀─民───
群馬─民─────京都─自民───長崎─民───
埼玉─自民公───奈良─民────熊本─民───
東京─自民公民共─兵庫─自民───大分─民───
千葉─自民民───和歌山民────宮崎─民───
神奈川自民公───滋賀─民────鹿児島民───
山梨─民─────鳥取─民────沖縄─他───
新潟─自民────島根─国────
自：１６　民：４７　公：５　共：１　社：０　国：１　大：０　新：０　他：３　定数７３
比例区
自：８　民：２０　公：９　共：４　社：３　国：２　大：１　新：１　　　　　　定数４８
改選数
自：２４　民：６７　公：１４　共：５　社：３　国：３　大：１　新：１　他：３　定数１２１
非改選
自：４６　民：５２　公：１１　共：４　社：３　国：２　他：３
合計
自：７０　民：１１９　公：２５　共：９　社：６　国：５　大：１　新：１　他：３　定数２４２
衆院選まで民主党の要求を受けいけなければ参議院の運営を停止させる。
衆院選は民主党の圧倒的勝利だ！！

安倍はずっと退陣せず、最後に自分で解散のボタンを押すんだろうか
いくらなんでも周辺がそれをさせないと思うが…

政界再編が現実味を帯びてきた。
俺は民主党嫌いだけど民主党に入れます。楽しみだ。

０７年７月３０日朝刊でマスゴミが狙っている見出し
「衆院選に換算すると、民主４００議席超」

>>154
まあ今回の得票数を衆議院にあてはめての予想議席は、誰でもやりたくなるわな。
多分、朝日が火曜か水曜くらいに紙面化、週刊誌では文春がお馴染み宮川で記事に。

（ところで文春選挙予想第二段なんで出さなかったんだろう。あまりに自民ひどくて
ストップかけられたか）

自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
米国トヨタ工場従業員の平均時給はなんと２６ドル。
http://anond.hatelabo.jp/keyword/%e3%83%95%e3%82%a9%e3%83%bc%e3%83%89

民主６０議席で大勝の翌日小沢代表辞任とか。
「参院選で私の役目は終わった」みたいな。
後任は岡田。

>>155
確かに月曜日は各紙難しいかも知れないが、
ポテンシャルがある読売は火曜日には出すはず。
朝日も無理矢理火曜日に出すかも知れないが。

>>157
小沢の選挙基盤構築はもうしばらくやってもらった方が良いのではないかな。
統一地方選、参院選とある程度の効果は出ている。
どっちにしろ来年代表選がある事だし。

>>58
参議院は決算をもっと重視せよという意見もあるようだ。

参議院選挙で全ての候補をつぎ込んで疲れ果てた民主党に解散総選挙のキップを切る

菅直人の神発言
「国民は白痴」

by朝まで生テレビ


http://jp.youtube.com/wa
tch?v=zkU2h90TqPs

http://www.nicovideo.jp/wat
ch/sm62934

アドレスはそれぞれ2行つなげてください。
youtubeのほうは、削除される可能性があります。
その場合はニコニコ(要会員登録)でお許しください。

>>140
NYや他の市場が暴騰して東証が下落なら、
一因にもあげられるって程度の話だろう。

大津警察署の犯罪者警察官(前出徹など)は私を車で引き殺そうとしたり、私の腕をつかんで車に乗せて私を拉致して私の口を封じようとした。私が、その事を滋賀県警に訴えると大津警察署の犯罪者警察官達(寺前重男など)が再び傷害、暴行、ストーカー嫌がらせ等をして私を脅迫した

参議院選挙後のシナリオ

与党単独過半数の場合
・小沢一郎民主党代表　政界引退
・民主党崩壊

野党単独過半数の場合
＜自民党が４０議席前半の場合＞
・安倍政権　崩壊
・解散総選挙へのシナリオと続く

そういった感じのシナリオか？

>>165
>>与党単独過半数の場合
>>野党単独過半数の場合

与党は2党で単独ではありません
野党も複数で単独ではありません

解散に至る場合の、解散までのシナリオ
特にいつ、なぜ解散のボタンが押されるのかという問題が焦点だ

解散したって2/3なんか取れっこないのに
わざわざ数減らすために解散するってあり？

民主党大勝利祭りをやろう！
選挙区
北海道民他────富山─民────岡山─民───
青森─民─────石川─民────広島─自民──
岩手─民─────福井─民────山口─民───
宮城─自民────静岡─自民───香川─民───
福島─自民────愛知─自民公──徳島─民───
秋田─民─────三重─民────高知─民───
山形─民─────岐阜─民他───愛媛─民───
茨城─自民────長野─自民───福岡─自民──
栃木─民─────大阪─自民公──佐賀─民───
群馬─国─────京都─自民───長崎─民───
埼玉─自民公───奈良─民────熊本─民───
東京─自民公民共─兵庫─自民───大分─民───
千葉─自民民───和歌山民────宮崎─民───
神奈川自民公───滋賀─民────鹿児島民───
山梨─民─────鳥取─民────沖縄─他───
新潟─自民────島根─国────
自：１６　民：４６　公：５　共：１　社：０　国：２　大：０　新：０　他：３　定数７３
比例区
自：８　民：２０　公：９　共：４　社：３　国：２　大：１　新：１　　　　　　定数４８
改選数
自：２４　民：６６　公：１４　共：５　社：３　国：４　大：１　新：１　他：３　定数１２１
非改選
自：４６　民：５２　公：１１　共：４　社：３　国：２　他：３
合計
自：７０　民：１１９　公：２５　共：９　社：６　国：５　大：１　新：１　他：３　定数２４２
国民を唯一救うことができる民主党が勝利すれば、国民は今日を生きることができる。
救世主小沢一郎に期待し、小沢一郎について来い！！

一票の格差を解消すれば、自民も民主も必要に応じてクビに出来る。

>>170
結局そこなんだよなー。根源的な問題は。

>>168
セオリー通りならないが、安倍がうっかり解散するかどうか

解散しても三分の2なんかまずとれないから、法案が1本も通らない状況に
なってしまう。
解散しないでおけば、０９年９月までは少なくとも法案は通るし。
でも０９年９月から１０年７月まで法案通らない状況を是正する機会がない
よなあ・・・

>>173
現実にはないと思うが、再来年まで粘って
７月に前倒しで総裁選、９月に満了総選挙で
それなりに勝てば、野党は切り崩せるだろう
しかし今のジミンスにそのシナリオを遂行する力はないとみた

週刊珍潮8月16日号　少年官邸団が仕掛けた「謀略」のお粗末
参院選は予想通り、与党過半数割れに終わったが、この選挙戦の最中、政治通を驚愕
させる新聞記事がでた。7月18日の○○新聞である。そこには、選挙戦序盤の選挙区情勢
が載っていたが、なんと、△△選挙区の自民××候補が民主に追い上げられているという
のだ。××といえば、少年官邸団と揶揄される安倍の側近中の側近。△△はあの宇野の
歴史的大敗でも落とさなかったいわば自民の鉄板地盤。ここで、苦戦というのだから
驚きである。万一、××が落ちるようなら、与党過半数割れどころの騒ぎではない。
色めき立ったのは民主党も同じ。まったく捨てていた選挙区だったから、あわてて幹部
投入を計画した。しかし、これにストップをかけたのが、謀略のニオイをかぎ取った小沢。
案の定、その後の各紙では××は独走。○○新聞の2回目の記事でも、混戦を抜け出したとの
こと。どうやら、民主党を攪乱しようとした謀略だったらしいが、百戦錬磨の小沢に、少年
鑑定団が仕掛けた幼稚な謀略ということで一件落着となった。ところが、この話にはさらに
裏があった。なんと××はそんな愛党精神で、仕掛けたのではないというのだ。（続く）

　　　　投票締め切り後、選挙違反で大量検挙、連座制当選無効続出

>>173
>でも０９年９月から１０年７月まで法案通らない状況を是正する機会がない
よなあ・・・

ミンスの執行部を対立軸路線の連中が牛耳ってるかぎり
法案を通さない方向でやるんだろうね
代表戦で小沢が落ちて岡田にならないかなー

内閣改造サプライズで支持率上げて解散の時期を探るんだろ

探っても、いい時期など来るはずがない
解散するとしたら、判断を誤った時

自殺者数の推移
90〜97年(8年間)　計17万7968人　年平均2万2246人
98〜05年(8年間)　計26万362人　年平均3万2545人

前後の8年間を比較して自殺者が年平均で1万299人も増えている。
8年間の総計で8万2394人の自殺者が増えた。

98年〜05年、一貫して自民党は政権の中枢にあった。彼らは声高に
叫ぶだろう。｢これは自民党の失政ではない。大不況だからだ。自民
党でなければ自殺者がもっと出ていた｣と

06年、経済は回復基調を見せ、株価も1万8000円まで持ち直した。
大不況が原因だけなら、さぞかし自殺者も減ったことだろう。
ところが2006年は3万2155人。年平均と比較してもほとんど減少していない。
自民党の失政が原因なのは明白である。
雇用と福祉を破壊しつづけた結果、もっとも不利益を被った人たちを死に追
いやったのである。それが自殺者が10000人強も年平均で増えたのである。

06年を含めれば、9年間で9万3000人の方が自民党の失政によって亡くなったと
いっても過言ではない。今年を含めれば10万人を突破する勢いだろう。
10万人といえば阪神淡路大震災の死者の15倍に匹敵する数字である。

ジミンスはできるだけ粘って
その間に小沢が失脚するのを待つしかないかもね
２大政党制が確立してきたら
あんなダーティな古臭いタイプの政治家はいらんよね

>>176
　そのシナリオはなくはないね。
前回の衆院選のあと民主は選挙違反でもかなり叩かれた。あれはかなり
謀略くさかったわりに世論の批判はなかったから。今回はもっとエスカ
レートさせてやってくる可能性はある。　また民主が報復で、自民候補
者を監視してる可能性も・・・。

与党が強硬路線から野党への対話路線に変更するなら次の
首相は誰だろね？たいがいこういう場合は本命にはいかな
いもので、麻生はないきがする。　谷垣？　町村？

>>183
町村首相で、町村派→安倍派に改名
ってのは、けっこうリアリティがあるかも
しかし、国民が町村の事を覚えているかどうかｗ
（外相としては、悪くはなかったんだけどね）

町村選挙弱すぎ
共産のさじ加減一つで落ちる首相なんて

>>184
最大派閥の長なんだから覚えていようがいまいが本来大本命だろ。
小泉政権が長すぎてみんな常識が変わってるなｗ

>>186
>最大派閥の長なんだから

森や片山のコメントばっかり取ってるマスコミに言ってよ
あと、何故か、小沢じゃなくて鳩山や管がコメントしてる民主党にも

>>186
>最大派閥の長なんだから

そんなの関係ないだろ。選挙の顔になるのが総裁の第一任務なんだから。

>>188
そう思って選んだ安倍ちゃんは？ここはひとつ回帰現象が起こるだろ。
小渕や竹下は選挙の顔だったのかよ。
まぁ、本人が出る気があるかだが。出たら議員基礎票が6倍ぐらいなんだから駆け引きしだいで麻生と互角に戦えるだろ

>>189
あんだけミスがあればどうしようもない。派閥のボスだが駄目だった森と同じだよ。
小渕竹下までは、支持団体が選挙対策の主なターゲットだったんだから、無党派
層をターゲットにせざるをえない現在とは戦略が違う。まぁ、無党派層を切って身内
で固める戦略に転換するなら別だけど。

皆こんなところに居ないで頼むから投票所行ってよ
まだ間に合うからさ

>>191
お前だって居るだろう

>>191
先々週の金曜に入れた

後継に公明繋ぎとめるために浜四津の線はある？

投票しました！

民主が自治労の影響下から離れ、左派排除もしくは、

憲法、防衛、外交でまとまったら、喜んで投票しますよ！

今の民主では、二大政党制は無理なので、

また僕は、自民か民主以外は無視してますので、

民主への批判票として選挙区、比例とも、自民を選びました！

民主の奮起を希望！

あと１時間あります。
ぜひ投票に行ってください。
みんなで呼びかけよう。
貴重な１票を無駄にしてはいけない。
今の日本は、おかしい。
変えるきっかけとして、ぜひ1票を投じてください。
お願いします。

２００７年７月３０日　安倍晋三内閣総理大臣辞任、後任に小池百合子就任
２００７年８月１５日　小泉純一郎・安倍晋三靖国神社参拝
２００８年　　　　　　　民主党による審議拒否及び参議院運営停止、通常国会麻痺。
２００９年　　　　　　　同じく通常国会麻痺。公明党が民主党に合流し国会議事堂完全機能停止。
２００９年９月１３日　衆議院選挙投票日。民主党圧倒的勝利。小池百合子選挙区で敗北し、史上初総理大臣の落選となる。

テレ朝出口予想がこれか・・・

自民　３８
公明　０８

民主　５８
共産　０４
社民　０２
国民　０２
日本　０１
無他　０８

ＴＢＳ

自民　３４
公明　１０

民主　６０
共産　０４
社民　０２
国民　０２
日本　０１
他無　０８

ＮＴＶ

自民　３８
公明　０９

民主　５９
共産　０３
社民　０２
国民　０１
無他　０９

読売あたりの速報もPLZ
並べて比べてみたいぜ。

フジ

自民　３６
公明　１０

民主　６１
共産　０４
社民　０２
国民　０２
無他　０６

>>200
お、あんがと。入れ違いだったか。
どうやら自民が４０切るのは濃厚みたいだな。
TBSがもっとも左翼よりでかつ層化汚染大？

しかし、事前投票は法華経徒が多いんでは？
速報は織り込んでいるのか？

民主５８は大勝ではないな。

各局　１０　０８　０６　０４

自民　３８　３６　３４　３８
公明　０８　１０　１０　０９

民主　５８　６１　６０　５９
共産　０４　０４　０４　０３
社民　０２　０２　０２　０２
国民　０２　０２　０２　０１
無他　０９　０６　０９　０９

＊日本は無他に含む

修正点あったら頼みます

阿倍がやめるかどうかはおいといて、シナリオはこんなもんだな
1．このまま変わらず。参院否決、衆院再可決の連続。
　→　そう長くは続かない。来年の春か秋の解散となるだろう。
2．民主から7議席程度引き抜き。
　→　一応安定する。自民は死に物狂いで年金改革を成し遂げ、再来年予算成立後あたりに解散。
3．公明が寝返り、自民からも加藤派が離脱。衆院再可決できなくなる。
　→　早々に解散。
4．小泉新党。自民・民主から合流し、大再編へ。

>>206
２の7程度の引き抜きではもう無理。

自民負けたのは素直にチョー嬉しい。
でも民主支持だけど、まだまだ勝利の美酒に酔いしれるのは早過ぎる。
今回はあくまでも前哨戦で民主は安倍退陣や衆議院解散、政界再編までどう持ってくか
手負いの虎、窮鼠猫を噛むってことわざや
あくまでも目標と目的、戦術と戦略の事を忘れないように。

民主党のサイト落ちてるな・・・

２２：２０に田原が安倍首相に今後をうかがう模様

中川幹事長辞意を表明、青木参院議員会長も辞意をにおわす

片山参院幹事長敗戦会見へ

>>211
中山・青木が辞めるのは当然だろ。
森にもきちんとケジメをつけて頂きたい。

安倍内閣改造。
安倍総理大臣は辞任せず。

世耕が当選したんだから、自民の大反撃作戦練るんだろうな

さて、問題は総選挙はいつかだな。
そう遠くはないことは確実だが。

>>212
見たよ、明日から政治評論家「片山虎之助」だねｗ
虎の小沢への反撃に期待

まだ民主は候補者が決まっていない選挙区がある。
話題は民主が多くなると思う。
自民は次の選挙も減らすしかない状態。
よほどの追い風が吹いても自民は厳しい。

民主党、参議院第一党へ

続投はあるのか？
総辞職は？
解散総選挙は？
市場は織り込み済みらしいがどう織り込んでるだ？

>>219
参議院の配席、左右を変えなくていいのかな〜？

青木参院議長辞意表明へ

>>221
普通は政権与党が左なので変わらないと思いますよ。

民主党鳩山幹事長「国民は安倍政権にノーを突きつけた」

共産党志井委員長「自公政権では立ちいかないという時代へ」

自民党内は安倍続投でまとまった。山崎　谷垣　古賀もあっさり白旗。

とりあえず、郵政利権の復活と社会保険庁解体の骨抜きかね。

郵政族の力が回復するとなるとメディア利権は温存されるから、これで、次に来る予定だったはずのNHK解体は無くなったな。
規制緩和路線もサイドブレーキが引かれた状態になるだろうから、放送法改正もないだろうな。
逆に、ネット規制の強化があるかもしれんが…

小沢が表に出てこないんだけど、本当に体調不良かな？

裏で自民の切り崩しやってたりして。

共産党東京選挙区の議席を５０年ぶりに失う

前の衆院選もそうだったけど、得票率より第１党がオーバーシュートするね。
２大政党感が強くなってきたから、風がちょっと吹いた方が衆院でも2/3で圧勝しそう。

ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟが変なシャツで登場

>>228
>小沢が表に出てこないんだけど

理由はどうであれ、いろいろな意味でマイナスポイントであることには間違いないね

　問　参院選後、どんな政治日程が想定されているのか。

　答　まず臨時国会が召集される。今回当選する参院議員の任期は
今月二十九日からなので、国会法の規定により、三十日以内の八月
二十七日までに開会される。与党が参院選で敗北し、安倍晋三首相が
退陣した場合は、臨時国会召集前に自民党総裁選が行われる。
退陣せず、内閣改造を行うこともあり得る。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/all/CK2007072802036564.html

さて惨敗ながら続投の安部。
当然、党内さらには公明から不満がたまる。
今後は、強行採決は不可能な上、本人の人気も一連の卑怯な姿勢でダウン。
得意の北朝鮮ネタは不発。
結局、バカウヨ・弱者・ジジババ・田舎が自民離反
公明も基本政策は自民と真逆。
アメリカは既にブッシュは死に体、次期政権は民主濃厚。

ファシスト独裁アベと極右ジミンは消えてなくなるのみｗ

さて、どんなに支持率が下がっても解散しないと肚をくくったら
どこまでグダグダ行けるのか？

何にしても、青木は、力を失ったな。次の後継者に注目したいが、誰だろう？

次の参院のドンは舛添か
つーかこれで既に実質ナンバーツーだな

次の新聞各紙の世論調査次第だな。
支持率２０％台になったらアウトだろう。
その前に改造をやるしかないな。

アウトと言っても、無視し続けたら
無理やり辞めさせるのはけっこう難しい

改造も何も、安倍自身が国民から不信任されてるも同然なのに何やったって無駄だろ。
自分で責任を取るモラルすら無い人間が何をすると言うんだ。

誰がなるにせよ次の幹事長、大臣はやりたがらないだろう

>>240
まったくだ
「敗戦処理しといてくれ」だもんな

森あたりが中心で挙党体制とるだろうが、アベ内閣でやりたがる人がいるだろうか

早々に解散総選挙になった場合
民主も立候補させるタマはいるのかな？

>>244
いくらでもでてくるだろう

安倍の往生際の悪さにはあきれたなｗ

衛藤晟一は今回一番哀れだった。復党で安倍の転落のきっかけを作り、大分の議員なのに大分を追放されて落選。

責任取って辞めません！

コムスンの社長と一緒じゃねーか（笑）

安倍は早く辞めないと自民が終わるし、安倍の再チャレンジも不可能に

>>248
いつ辞めても安倍の再チャレンジなんかねーよｗ
思い出で衆院議長やるしかないな

>>247
衛藤晟一なら、当確でたけど・・・
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=elc_30&w=49
http://www2.asahi.com/senkyo2007/chumoku/TKY200707300010.html

しかし、武見敬三は落選か・・・

>>250
おお、すまん。読み間違えていた。よくがんばったな

もう参議院はぶっこわれたから、小泉はなんか理由つけて新党でも作ればいいのに。

参議院議長は
岡崎トミちゃん

“小泉新党”旗揚げで小池首相誕生も
小泉氏に近い永田町の関係者は「小泉氏は自身の再登板は否定しているが、
反小泉政権ができれば動くだろう」と、次の衆院選での小泉新党旗揚げの可能性を示唆。
小泉内閣を支えた武部勤前幹事長が立ち上げた議員グループ「新しい風」のホームページには
杉村太蔵衆院議員ら計３２人の国会議員が名を連ねている。
「民主党の反小沢勢力まで取り込めば８０人近いグループになる可能性がある」（自民党関係者）という。
小泉新党では小泉氏が「キングメーカー」になって小池百合子防衛相を担ぐという推測も流れている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/07/30/06.html

小泉氏に近い永田町の関係者、ってI島さんですかね？

>>250
武見敬三落選で、山本孝史が最下位当選というのが何とも…
両者とも医療・年金制度に詳しくてステークホルダー間を調整して妥協点
を見出す詰めとかは出来るんですけどね

民主党が参院から法案を出すというのはいいとは思うんだけど
政策シロートの集まりでどこまでちゃんと審議できるんだろうか

民主党の参院比例区では予想どおり、労組出身がズラリと上位当選
さすが、小沢自治労は選挙が上手いワ

自民党の参院比例区では、JA出身が上位当選だから
小沢の胡散臭い農業政策はちゃんと検証した方がいいかもね

続投を決意した安倍がやるべきこと。

１）公明党との連立破棄
　　そもそも、カルト政党と組んだ時点で自民党の頽廃が運命付けられた

２）８／１５の日本国首相としての靖国公式参拝
　　ここまでボロ負けしているというのは、ある意味、流れを変える絶好の
　　チャンス

３）紅野らの売国党員の除籍

上記三つを実行して挙党態勢の組閣をすれば、離反した保守本流の有権者
が、次の衆議院選挙で戻って来る

確かに小沢の言っている農業政策は本当にできるのか？

今回は野党だったし、農業票を取り込むために現実的には難しい事を言って票を集めたが今後は参院では徹底的に追及されるわけだからそこをどうやって説明するかだな。

これで歳出を徹底的に削減して、農業の保護するお金を作ったら自民党よりの俺も納得するけど、できないという事になれば本当にただの｢ばら撒き｣になると思うしね。

もちろん、農業だけではなく他の政策についても民主党が現実的にできるかどうかを徹底的に追及されるわけで、そこで民主党がどのようになるのか非常に興味深いでしょう。

今回は、民主党が第一党として(参議院では)どれだけできるのかを試された結果だし、民主党が与党を任される２大政党制としてどうなのかをチェックできるのだから今回の選挙結果は悪くないと思う。

俺は、安倍首相の進んでいる方向は間違っていないとは思っているので期待はしている。

>>258
小沢の言ってる農業政策と、前原など若手議員がやろうとしてる農業政策は違う。
とりあえず林野庁の税金の浪費を止めれば、１兆円の金が浮く。その金を、農業は、「産業（企業）」と自立農家に
分け、自立農家にだけ援助する。企業には援助しない。民主党案の特徴は、国が農家に直接払うという点。
これにより、利権が発生しないようにする。バラマキをやるほど、民主も馬鹿ではないだろう。

一方、自民党の案は、企業にだけ援助するというものであるので論外。財源についてもまだ不明のままだ。
また間に公益法人ができることは間違いないので、新たな利権が生まれる。
自民党も今後、政権を維持するためには若手の意見を聞く必要がある。

＞２５７
保守本流の有権者の数なんてそんなにはいない。
今回もほとんどが安倍自民か新風に投票していると思うよ。
あまり変わらないような気がする。
あとは、テレビ等のメディアに左右される普通の人を振り向かせなければ。
しかし、朝日新聞を訴えたことにより、大メディアから嫌われてるから、もう無理。

参議院で過半数取って、民主党ができるようになったこと。

・自民党がやってきたザル法・悪法の強行採決をストップ。
・参議院から衆議院へ法案を提出。国民の手前、与党も野党の法案を真剣に審議せざるを得なくなる。
・国政捜査権の発動。与党にいくら言ってもやらなかった、社保庁内のデータ開示も可能。（ただし紙台帳を既に廃棄された可能性あり）

簡単に言うと、国会が少しまともな状態になったということ。

北朝鮮が民主党の勝利を喜んでいる。
日本を滅ぼそうと考えている国が喜んでいる。
小沢の政策は誤りだ。公を忘れさせ、私欲をかきたてただけだ。
拉致被害者など、本当に困っている人間は小沢の高笑いの下で無視される。

できるだけ早く衆議院解散　選挙へ持っていくべき
そして　杉村鯛三を潰そうぜ

>>254
自民党は民主党には敗北したが、内容的にはそんなに悪くない
一人区も接戦で敗れたところがほとんど。
自民１２００万、民主２６００万のような暴風雨は起きなかった
当日の内閣支持率も３５％程度まで盛り返していた。
これをどう考えるか

>>262

そうかね？実は困ってるんじゃないの？北は。
安部の裏側を少しでも調べれば判るよ。
民主も、油断して北と通じれば、次の選挙で
群馬のように自民となれば誰でも当選の事態になる。
それはそれで、いいけどね。
とにかく、自民も奢ることなく緊張感が出てくるし、
民主も批判のための批判や国益を損なう事はおいそれと出来なくなる。

経世会と清和会の二大政党だろ。
自民党から津島派・谷垣派が民主党に合流して
民主右派が自民党に、民主左派を切り捨て。
これで一件落着ｗ

そして保守合同か

>>264
内容が悪すぎだろ

>>268
議席的には自民大敗でその通りなのだが個別の選挙区と比例区を点検していくと
それとは別の姿が浮かび上がる。郵政選挙の民主が議席的には大敗でも
組織力では負けてなかったように

>>261
衆院では自公に対し、数の横暴だと言い、
参院では自公から、数の横暴だと言われるかも。
オモロイ

確かに議席数の大差に比べて票差はそれほどでもないんだよな。
小選挙区マジック。
安倍周辺も逆風は一時的と考えていて、
次の総選挙でも状況次第で十分安倍で戦えると思ってるんだろ

>>271

それ、民主にとってベストシナリオ、、、かな？

今回の参院選で執行部の青木・片山がいなくなるということは、
思想的に合わない人がいなくなるともとれる。
安倍は人事でより自分の思想に近い人達を選ぶではなかろうか。
TBSラジオ・国会担当記者

イコール自爆劇官邸団が更に続くって事じゃないのか

拉致被害者を救うことよりも、卑しい身近な金のほうが大事なんだな。
そういう国か日本。

派閥ぶっ壊すって言っときながら政争、ケンカだけは
天才的に上手い小泉の新党はどうなるかな

次の内閣改造で、公明から大臣2人になる？

>>276
安倍が総理やってる間はない
先走りすぎ

今回、マスコミ完全に民主味方だったよね。
数字が欲しいだけんだろうが

>>257
確かに安倍は、その方向に突っ走りそうだ

実際小泉が新党作っても支持されるかね。

>>276
もう賞味期限切れ。
しかも食えば当たるパチもんってこともばれてるしね。

小泉新党といっても最高顧問になるだけだろうから、問題は誰が党首か
それと、その前に公明や共産を巻き込んで小選挙区制を廃止しないと
なかなか展望が開けないだろう

また安倍のフルボッコ党首討論が見れるなんて

幸せだなぁ

衆議院で与党がどれほど圧倒的多数で何を議決しても、
参議院で採決せず審議未了廃案(あるいは継続審議)に
持っていかれたら、衆議院で再議決もできない。
国会はもはや死に体で、早晩総選挙をせざるを得ない。

>>275

安部で何か進展あった？
何よりも安部政権は貧乏人標的の増税、労働組合の
せいにして官僚は保護（労働組合も同罪、追求されるべき）
、年金はスルー（国民に動揺を与えるな！と無視したのは誰？）
を行い、派遣会社の元締めとつるみ（折口とがっちり握手、ザアール
の社長は委員にするし）、果てはＷＥ法を通そうとする、
そんな政府に警戒しない馬鹿はいないし、拉致被害者も救済する
気があるのか疑わしい。
総連の追求だけは評価したいが、これも裏で手打ちありそう。

>>281
もう郵政民営化という旗も無いし、小泉改革の負の遺産への不満がくすぶっている今、
そんなに支持は集まらないのでは。
個人人気と政党支持はまた別の話だし・・・

89年の参院選大惨敗後はこんな感じだった。
宇野退陣。リクルートで派閥領袖は軒並みアウト。やむなく担ぎ出したのが海部。
海部内閣は、当初から「リクルート疑惑で引っかかった実力者が戻るまでの暫定内閣」
とみられていた。参院では過半数割れ。衆院では中曽根時代にとった300議席があったが、
1年後の90年夏には任期切れという状態で、長続きする要素はなかった。
しかし、90年2月に解散・総選挙に打って出た海部は、大勝して安定多数を確保。
党内の海部おろしは止み、社会党も衆院で信任された海部内閣を攻撃できなくなり、
海部は長期政権に移行することになる。

>>243
小泉、森を人事に口挟ませたらだめだよ
２人はもう過去の人って割り切るんだよ
党内で対極にいる人幹事長にすえて
意見は分かれるだろうが２人だけで組閣おこなう
そうでなければ挙党一致体制取れない。
青木、片山も文句いえる立場なくしたので
参議院枠とか公明枠なんて無視の荒療治するのさ
泥かぶる幹事長のなり手探すのが先決。

>>289
そこで山本一太先生ですよ。
もうちょい上だと、泥かぶらねぇからなぁ。

政治屋の選挙ゴッコに
市民を巻き込まないでね！
市民は暇じゃないのよ
政治屋と違って働いているから

民主党組織
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html

【代表】　　　　小沢一郎　　←　自民党竹下派（経世会）出身　竹下派七奉行　自民党元幹事長
【最高顧問】　　羽田孜　　　←　自民党竹下派（経世会）出身　竹下派七奉行
【最高顧問】　　渡部恒三　　←　自民党竹下派（経世会）出身　竹下派七奉行
【副代表】　　　岡田克也　　←　自民党竹下派（経世会）出身
【副代表】　　　北澤俊美　　←　自民党竹下派（経世会）出身
【幹事長】　　　鳩山由紀夫　←　自民党竹下派（経世会）出身
【財務委員長】　山岡賢次　　←　自民党竹下派（経世会）出身
【元代表代行】　藤井裕久　　←　自民党竹下派（経世会）出身
【元副代表】　　石井一　　　←　自民党竹下派（経世会）出身
【常任幹事（九州）】　 西岡武夫　　←　自民党元総務会長

【代表代行】　　菅直人　　　←　社民連出身
【副代表】　　　赤松広隆　　←　社会党出身　社会党元書記長
【副代表】　　　円より子　　←　フェミナチ
【参院議員会長】輿石東　　　←　社会党出身　日教組出身
【総務委員長】　大畠章宏　　←　社会党出身　
【選対委員長】　鉢呂吉雄　　←　社会党出身
【広報委員長】　千葉景子　　←　社会党出身
【元副代表】　　横路孝弘　　←　社会党出身
【常任幹事（南関東）】 広中和歌子　←　公明党出身


石原慎太郎東京都知事・記者会見 2004年7月16日

　私は今の民主党ってのを眺めてみれば、私が最も唾棄した、田中角栄の
金権主義の後裔ばかりじゃないか。小沢一郎なんか一番上手いことやった
連中だよ、あんなの。藤井だってそこにいたんじゃないの。
党首になった岡田君だって 経世会じゃねぇか。不思議なもんだね。
片っ方じゃ、社会党の横路君なんかもいる。

マスコミ報道が、民主党が参院第１党という呼び方に変ってるねｗ
私は、ここで注意されて「第１会派」を使ってたんだけど
選挙前の野党過半数という呼び方は
他の野党がショボすぎて（比例でも減らしたんだから仕方ない）
もう民主党だけがクローズアップされてきたみたい

>>293
まだ会派組んでないし・・・

>>294
別に会派組まなくても、これだけ大差になれば
「民主党」だけで第１党になるからどうでもいいってことかしらん
それに法律って、会派じゃなくては民主党で出すんのでは？

>>261って、管のブレーンですか？
NHKの討論番組で、管がそのまんま喋ってたんだけどｗ

>それに法律って、会派じゃなくては民主党で出すんのでは？

会派が出す

選挙で一票入れるのが一番有効な方法。

>>261
国政捜査権か、そりゃいい。公権力横領罪法を作るのはいいことだ。
国政調査権じゃ生ぬるいものな。自分自身も対象にしてこそ野党だ。

「公務員、衆参両議院並びに地方議会議員が、その有する公権力を利用し、
自己ないし特定の第三者の利益を図る目的で行った一切の行為は
これを公権力横領罪として処罰する」

>>297
ということは、今回、民主・社民で当選した人は
どちらかの党には所属せず、会派の「民主党・新緑風会」にのみ所属するということ？

>>264
確かに「３７」議席も確保しており、一人区でも「６」議席もおさえている。
これは結局のところ、想定の範囲内の敗北だったのかもしれない。
そうでもなければ、後継がいないとはいえ、ああも簡単に続投が決まるわけも無い。

今回の結果が、一人区「０」ないし「１」の「３２」ないし「３１」議席であれば、
自民党は悩んだのかもしれない。
よくもわるくもセコウとイッタはマイルストーンなんだと思う。

>>264
天気が最悪で投票率が悪かっただけだろ。官邸は最低でも44議席とれると踏んでたっていうけど。

>>299
それやると自民党から多数の逮捕者が出で国会は壊滅だな

>>300
通常はそういうもんだが。
無所属で戦って自民入りとかは、中選挙区時代によくみられたことだが、
今はそれを行う理由があまりない。野党なら尚更だが。
それに、今後の野党共闘を考えたら、昔の社民連のブリッジ会派以上のことは
ないと思うよ。

>>303
民主党他野党からも多数の逮捕者が出ると思うが。
議長副議長経験者とかも関係無いからなあ。

>>300
いまいち言ってる意味がよくわからんが、
国会内の活動は会派が基本。
党＝会派の場合もあるし、そうでない場合もある。

小泉劇場選挙で自民党大勝利、その後、郵政民営化だけだったか？

参議院は衆議院に対して総てで制度上劣っている。予算、条約の批准、立法、首班指名権も無い。
ただ唯一対等なのが、憲法改正発議権だけだ。
だから、今回の選挙は年金選挙でもなんでも無い。
憲法どうするか選挙だったのだ。

今回の選挙で参院改選組１２１議席の２／３は自民党と自民党の党外派閥である民主党が占めた。
何時でも憲法改悪発議が可能になった訳だ。
３年後に迫る憲法改悪可能状態スタートに備えて改悪阻止政党を自民民主の見せ掛けの対立劇の中で埋もれさせ、
国会議員の２／３以上を自民党と自民党のお仲間政党で占めるのが狙いだった訳だ。

自民党だらしないから一寸お灸をすえてやろうなどと民主党に入れた人も居るだろうが、
それは先刻承知の猿芝居だったのだよ。
お灸をすえるのなら、社民か共産に入れなきゃ意味無いだろ。
３年後の参院の改選前、憲法改悪発議直前にも一芝居あるから、しっかり騙されるんだぞｗ

それから自民党と民主党は消費税を値上げしたくてうずうずしている事も忘れていたろ。
これで消費税値上げに反対する勢力は国会には殆ど居なくなったぜｗ

>>289
安倍だぞ。無理だよ。
なんでも人の責任にして、自分は悪くないを貫く男だぞ。
誰が、本気で守るんだよ。

　兎に角、今回の参議院選挙、安倍さんが負けたのであって、自民党・執行部が負けたのではない。
昔の「椎名裁定」的に言えば、中川幹事長が責任とって、安倍さんに引導を渡し、
暫定内閣を組織して、民主党か、自民党か、早急に国民に「信を問う」のが、
健全な議院内閣制であり、憲政の常道だろう。
　何故、このような簡単な手法が安倍さんには判らないのだろう。
赤城農水大臣に、ハッキリした情報公開を求めない態度と、感覚が似ているね。

想定の範囲内です。

>>306
それは国会内でのお約束（会派）かもしれないけど
一般人にはわかりにくいって意味でカキコした

だって、選挙の比例区では会派じゃなくて党（個人名も含めて）に投票してるんだから
ただし、選挙区で無所属で当選した人が党には所属せず会派のみ所属するならありだけど
そういう例が今回の選挙であるのかないのかが、はっきりしないんで聞いてみた

>>285

60日経過で否決とみなせるから参院が審議してもしなくてもＯＫ

取りあえず、療養中？の小沢は、衆院の候補の立案中でしょう。
自民で落ちた議員も多いし、鳥取の川上じゃないけど自民ではチルドがいて
出る幕がないが、そこそこ後援組織を持つ連中を物色かな。
気になるのは、俺は東京５区だから八代ー大田の抗争選挙区だったわけだが、
民主の藤田幸久が参院に鞍替えして、民主候補がいない。
深読みすると公明との連携も視野に入れてるような気がする。

>>297
本来は議員が出すものだが、実質的にはそんなもんだな。

いよいよ下記の予想が当たる時が来たんじゃね？
政界再編はもう少し遅いなど、
時間のずれは生じるかもしれんが、おおよそきそうだろ。

1 ：無党派さん：2007/06/05(火) 22:48:17 ID:w1cT0eWL
大波乱必死の参議院選後のシナリオを競ってください。

【例】
2007/7　参議員選挙：自民党大敗。与党参議院過半数割れ。
2007/8　安倍内閣退陣
2007/9　麻生内閣発足
2007/10 政界大再編：自民党右派　町村派・山崎派・伊吹派・高村派と民主党右派（鳩山・前原誠司・野田佳彦グループ）合流
2007/10 第二次小泉内閣発足

>>314
だよね
だって、今まで民主党の対案を作ってた人って大半が衆院議員だよね

政治献金の領収書を含めた情報開示を義務付ける法律を、
参院で成立させた場合、自民はどう対抗するつもりなのかが、興味ある。

内閣改造での新しい顔ぶれも、秋の臨時国会の成り行き次第では、
第２の赤城になるやもしれん。

１１月２５日衆議院解散総選挙が執り行われます
この選挙で杉村泰蔵議員を始めとする自民党の無能議員が一掃されます
もちろん民主党が圧勝し　岡田克也総理が誕生します

>>309
>何故、このような簡単な手法が安倍さんには判らないのだろう。

しかし、２大政党制になった時に、３年毎の参院選に負けるたびに
解散・総選挙じゃやってられないと思うのだが
ますます参院不要論がでるんじゃないの

逆転の発想だよ。衆議院不要論。

>>320
天才現る

在日の私にとって民主の勝利は嬉しいですね
自民の次の首相は福田さんでしょうかね
福田さんと結婚した千野さんは在日だし
在日がより安心して日本に済める日本になりそうでうれしいですね
日本の皆さんありがとうって感じです

>>315
ただ、小選挙区制の最大のポイントは、単純に２大政党間では合従連合しにくくなる。
まぁ、イデオロギーで言えば、公明は民主左派に近いとかいろいろあるけどね。
有事に巻き込まれかねない状況になれば、そのようなこともあるかもね。

たぶんマスコミは民主の見方を意図的にしたということではなくて、
そのときの世論調査の民主支持を背景にして、民主擁護の言説をばら
まいたということだと思う。こないだの衆議院選挙のときの小泉支持
とやってることは変わってない。
　つまり、マスコミが反政府・民主えこひいきな体質・あるいは民主が
マスコミに手をつっこんで（金をだして）民主擁護させたということで
はない。
　そういう意味でいまされているマスコミ批判は的をはずれてると思う
が、だからマスコミがまともというわけでは断じて違う。むしろもっと
悪質な問題だ。

>>291
なぜそんなに働かなきゃいけないの？
政治に無関心だからだよ。

他スレの情報のコピペなんだけど
参院選における政党支持率を比例区で見ると04年→07年で
それほど自民の支持率が落ちたとは考えられず、時の風（追い風、逆風）で
実際の議席数（地方区−１、３、５人区）に大きく差が出るだけではないかと思う

比例代表　前回との比較
　　　　2004(投票率56.57％)　2007年(投票率58.64％)
民主　21,137,458→19　　　　　23,186,225→20
自民　16,797,687→15　　　　　16,485,545→14
公明　　8,261,265→８　　　　　　7732466→７
共産　　4,362,574→４　　　　　　4,388,822→３
社民　　2,990,665→２　　　　　　2,631,577→２
日本　　-----------　　　　　　1,762,215→１
国民　　-----------　　　　　　1,265,984→１

比例区の得票で、民主≒自公になったんだから、そりゃ選挙区選はヤバイだろ。
自民の票の目減りが少ないのは、今回は「比例は公明」ってのが、
候補者の問題なのか、あまり実行されなかったのでは？

共産3議席しか取れなかったのか。
前回より票は増えているぞ。

定数増の東京もダメ
自民候補がジジイだった大阪もダメ
自民候補が極右だった京都もダメ
相当深刻だと思われ＞共産

>>326
そうだよ、だから比例区では、民主は大勝というなら２１議席に届いているべきで、
自民は大敗というなら１３議席以下になっていなくてはならない。
公明は敗北といえば敗北だがまだ軽傷で済んでいる。
共産はある意味院内交渉団体としては致命的な傷を負った。
社民は拉致や北との関連での減票が底を打ち、推薦候補を入れれば引き分けに近い。
日本と国民は前回のミニ政党２つよりも少し上積みし見事に議席確保した。

>>828
麻生が幹事長になってなりふりかまわず公共事業を増やして
危機を切り抜けようとするなら、
「財政投融資の新幹線保有機構や旧道路公団系各社への投入」じゃないか？

つまり、消費増税すると選挙に負けるから
「国民の年金積立金」「国民の郵便貯金」などを選挙区の赤字道路に投入して
国民の年金掛け金/郵便貯金を焦げ付き確実な赤字道路につぎ込んで土建屋
集票マシーンを再稼動させるつもりだろう・・

そんなのはダメだから
「国政調査権」を駆使して「年金掛け金が幾ら焦げ付いてるか？」
「郵便貯金が幾ら焦げ付いてるか？」参議院で明らかにすべきだろう

今回が民主の最後っ屁。
民主の分裂・崩壊の日もそう遠くはないな。
これで調子に乗って、最後にどでかいブーメ
ラン放り投げて、かえって自分達が根こそぎ
もってかれるよ。
自民は余計なじじいどもが消えてよかった。
次の衆院選が楽しみだ。

在日の私にとって民主の勝利は嬉しいですね
自民の次の首相は麻生さんでしょうかね
麻生さんは日韓トンネル推進協議会の会長だし、麻生トンネル社長
日韓トンネルができれば、韓国からの不法入国者しやすくなるし
や北朝鮮工作員も入り放題で我々はウハウハ、
麻生セメントは政府に高い値段でセメントを売りつけて大儲けでしょうな・・

右派には売国が居ないと勘違いしている
単純な日本の皆さん、ありがとうって感じです

>>326
投票率の増加分を考慮すると、
民主は5,6%程度しか増えてない
今回の「風」は、あまり大きくなかった気がする
小選挙区(1人区)の影響で結果には大差が付いたが

田原総一朗さんのコラムを見てぶったまげました。
国民（わたしも）は何も分かっていないんだな〜。
日本の官僚は私利私欲ばかりでヒドイ。。。
公務員天下りを阻止しようとしている安倍総理を応援せねば！！！！
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/

だから、小選挙区制は民意を反映しない悪い制度だ！

04年だと民主党に行く票の一部が今回は新党日本に行ったんじゃないの
民主＋日本なら22議席に相当する

田原総一朗何か信じるな安部に好意的で何でも安部よりだから。

名前：無党派さん ：2007/07/31(火) 03:44:26 ID:dcVvVvoV
>>681
麻生幹事長？（ｗ
本当は二階のほうが能力高いのだけど
安部は幹事長を自分に近い人間で固めたいのだろ
それに、衆院選で負ければ麻生に責任をかぶせて潰して
自分は総裁の地位にしがみつくつもりなんだろう・・
右派は左派の総裁は阻止したいから、麻生がつぶれれば
右派は嫌でも安部を担がざるをえない・・・

安部って本当に　うんこみたいな奴だな・・
麻生も利用されるだけだから断ればいいのに・・
「私の次は君に」なんて鼻ぐすりで、もはや安部のマゾ奴隷状態か？

2005年12月12日の小泉前首相の発言
民主党との「大連立」構想について
「できるかどうかは情勢による。わたしの任期の前か後か予測できない」という発言
ちょっと気になる。真意はなんだったんだろう?
ttp://www.nomusan.com/~essay/jubilus2005/12/051213.html
(↑の12月12日共同の記事)

民主を割るというより
民主と連立して公明を切り捨てるという話は、さすがに出ないよな

>>336
政党乱立になるかもしれないけど
衆院も大選挙区にしてほすぃ。

>>341
小選挙区の方が白黒付いて気持がいい。
中選挙区なんて自民２、中道１、左派１とかで配分してるだけで、
最初から与野党逆転できる候補者数も揃えられないし、３０−４０
増えたの減ったので一喜一憂するだけ。
小選挙区なら、政権交代が現実味を帯びる。

>>337
そうかもね。実際、俺もそうしたし．．．
康夫には、今後も存在感を示すような動きをして欲しい。
彼に苦手なしがらみのない、ミニ政党の比例議員なんだから、彼の持ち味が
存分に生かせるはず。マスコミを存分に利用して、頑張って欲しい。

>>327
>自民の票の目減りが少ないのは、今回は「比例は公明」ってのが、
候補者の問題なのか、あまり実行されなかったのでは？

そんな発言自体、有権者に対して失礼だ罠ｗ
自民党支持＝与党（自民＋公明）支持とは限らないんだから
中山恭子が上位当選していることから考えると
安倍政権支持者は、そんな発言は無視して入れたい人に入れたんじゃないのかな
安倍も根が正直だから、政見放送で比例区候補者を紹介する時に
自分が肩入れしている候補者には、知らず知らずリキが入るのねｗ
桝添は、安倍政権を批判したから、トップ当選は変らないけど
得票は大きく減らしてるしね

以下が、自民と民主の比例区の政党名得票と個人名得票だけど
総得票数は、民主の方が圧倒的に多いが、個人名得票は自民の方が多い
マスコミも選挙結果をもうちょっと多角的に分析して欲しい
↓

自民党
総得票数 16,544,696 獲得議席数　14
政党名得票数 10,543,574
個人名得票数 6,001,122

民主党
総得票数 23,256,242 獲得議席数　20
政党名得票数 18,829,335
個人名得票数 4,426,907

>>337
04年だと民主党に行く票の一部が今回は新党日本に行ったんじゃないの

それを考慮するとしたら
04年だと自民党に行く票の一部が今回は国民新党に行ってるということも
考慮するべきで
そうすると計算はこうなる
自民＋国民＝15
民主＋日本＝21

なんつーか、国民新党と新党日本は、自民・民主から出ると
政党交付金＆マスコミ出演が出来ないから
党を立ち上げただけという穿った見方もできるのだがｗ

140 絶対安定多数
137 野党系
130 共産党を除く野党
129 安定多数
128 共産党・松下新平・荒井広幸を除く野党
121 半数
105 与党

8月下旬に首相の外遊って、恒例行事なの？
臨時国会早く開かないとまずいんじゃないの？

さらに予算編成を自ら遅滞させている。

参院選の自公大敗、予算編成に早くもしわ寄せ
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070731/ksk070731005.htm

公明の発言力が増すから、極右アベとは衆院選は上手く連携できないだろう

>>350
安倍政権支持者は、もとから公明党が嫌いで
自民＋公明より自民＋民主の方がマシだと思ってる人もいるとオモｗ

自民党が民社党のような路線に転換する可能性はあるのかな。

>>349
安倍はバカだから長期的にどういう段取りをしていけばいいか
自分では設計図が描けない
変にプライドが高いので利口なヤツに任せることもできない
これじゃあ、再可決を使うなんて夢のまた夢だね

あぼーん

あぼーん

戦前の人身売買の経験から、戦後から1985年まで派遣はありませんでした。
その後、自民党は徐々に規制を緩和し、現在、ほぼ全ての職種にて
人身売買（派遣）が行われるようになりました。

自民党が野党に下る以外、派遣が規制されることはありません。

>>353
地方でこれだけ負ければ、予算にも大いに口出ししなきゃならんのにね
また臨時国会早く開く必要のあるこの時期に、外遊するし

秘書官も、ちょっとどうかしている

このスレで再可決で政権維持可能と力説している人まで、裏切るんだろうな

>>357
オレは客観的にジミンス側のとるべき作戦を予想して
その気になれば、有能な政権ならけっこう粘れると論じていただけなんだが
ジミンス支持者と間違われてけっこう攻撃されたよ

議席配分が絶妙で、ゆえにこの現状をどう乗り切るか、興味深いが、
指揮官の事務処理能力に難ありじゃ、将来の参考にもならない

中川は辞任するって言っているのに、すぐに党３役を決めないって、
現状を本当に分かっているのか甚だ怪しい

どこかで国会空転が生じるのは予想されるわけで、与野党どちらを悪者にするかなのに、
アリバイつくりというか、布石を打っているのは民主だけで、自民は迷走してるだけ。
ただ粘るっていっても、それなりに戦術は必要だろう。
安倍自民の無策振りがなんだか非常に気になる。

政治の空白を作ってはならないとしながらも、
新幹事長の選任を先延ばしにする理由ね

何があるんだろう？

>>361
現在公務中の人間を、新幹事長にするつもりなんだろ。
つまり麻生だけど。ASEAN外相会議すっぽかすわけにもいくまい。
新しく外相を選ぶにしても、認証式など手間かかるからすぐに出れんし。

>>357
臨時国会なら8月7日〜10日までの4日間と昨夜NHKで桝添が言ってたよ
予算編成ったって、シーリングだし

なんか、ここのスレの住人って政府（行政）の基礎知識が全然なくて
レスするのにハゲシク戸惑うんだがｗ

私は、来年の北海道洞爺湖サミットが終わるまでは
安倍は粘るだろうと考えてるんだけど
（新聞報道によると、森と秀直と青木が相談して安倍に辞任するように進言
したらしいが、安倍が撥ねつけたらしい）
それでも支持率が低迷するようだったら、総辞職でしのぐかも

慣例通りだと、やはり通常国会開会は正月明け？
ゆったり構えている所を見ると、１２月開会はやらなさそう

>>363
４日で終わるとしたら勝負を最初から投げてるな

>>365
そうだね、危機感無いんだな
これじゃ、通常国会の最後が時間切れになるだろうな

>>362
＞ASEAN外相会議すっぽかすわけにもいくまい。

２年前の町村は、ライスが来なかったこともあって、すっぽかしたけどな。
今回もライスは来ないし、そんなに重要な会議なのか？

>>366
すべて通常モードで時が流れている
2/3再議決を、覚悟している様に見えない

>>368
残念だったねー、ニヤニヤ

清和会も本気で支えるつもりなし

森・青木・中川３氏「首相続投困難」で一致…２９日の会談
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070802i405.htm

森氏ら３人、退陣必至で一致＝「続ける」と安倍首相拒否
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007080200036

>>366
てか中越沖地震関連については何もなしなのか？

>>367
今回は、アメリカ、EU、ロシア、中国、韓国も来てるから、
とてもじゃないがすっぽかせない。

>>367

町村がすっぽかした２年前と、メンバーは同じだぜ

六カ国協議のメンバーだから無理でしょ

平沼の復党はあるのかな？
安倍がいきなり重要ポストに登用すると
小泉との関係がギクシャクして面白くなるが…

公明党：大敗後遺症深刻　首相との距離に変化も

参院選で自民党への逆風にまきこまれる形で惨敗した公明党は２日の中央幹事会を皮切りに選挙総括を始めた。
目標の１３議席を確保できず９議席という結果に党内はぼうぜん自失の状態。自民との選挙協力が不発に終わり
しこりを残したうえ、憲法改正問題など保守色の強い安倍政権と距離を置くべきだとの意見も出ている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070803k0000m010082000c.html

層化も逃げそうだ

>>375
熊本３区補選で勝った坂本を、県連無視して党本部が
入党許可するらしい（地元紙）ので、入党はあるかもな。

だが、ニュースで聞けるほどにしゃべりが回復してないようだぞ。
目立つ所には置けねーだろ…

朝日新聞の竹中平蔵インタビュー「与野党協議　徹底的に」（2007.8.3）より抜粋

―　今後の国会審議はどうなりますか
　徹底的な与野党協議をして欲しい。民主党は本当に政策能力を問われる。正念場だ。
98年の参院選後の金融国会のような形で民主党が建設的な意見を出せば、自民党は丸呑みすればいい。
官僚が主体になって族議員を引き込む従来の霞ヶ関主導の政策決定から、政治主導の政策決定に大幅に変えるチャンスだ。
　政策決定プロセスは、その時々でベストの形がある。政府・与党が安定多数を握る時は経済財政諮問会議を活用すればいいが
衆参で与野党が逆転しているときは諮問会議ではなく与野党協議の場をつくるのがいい。

―　民主党の小沢代表は政策協議に乗ってきますか
　民主党はもっと賢くなって欲しい。政府の枠組みでここだけ変えるというやり方ではだめだ。
白地のキャンパスに絵を描くことが野党の最大のメリットなのだから、枠組み全部つくって示せばいい。
政府とは全く別の予算案を出し、政府経済見通しに対する民主党経済見通しも示せばいい。
それをやれば本当の論戦ができる。

ケケ中、まずジミンスに注文つけろや

>>365
1月開会ってのは慣例じゃなくて国会法で決まってんだよ！
そのくらい覚えとけ！

竹中センセー、節操を曲げてミンスに知恵を貸してやってつかあさい

>>379
注文つけてるよ、抜粋してあげよっか
>>378の続き
↓
国会議員は法律を書く人なのだが、法律を書くために議員になった人は与党にはいない。
みんな行政府に力を行使したいと思っている。だから、官僚主導の政治になる。
民主党がいい法案を出せば、日本の政策は良くなる。

あれ？今、気がついたんだけど、レスが削除されてる
基本的にsageスレで、あんまり荒れてなかったんだけど
レベル的には高いからね、ここは
けっこうロムってるひとがいるのかな

与党は参院選惨敗の総括とかしてるらしいけど
私は、マスコミ対策がヘタだったのが敗因だと思うなー

つまり、マスコミは２大政党制支持で、しかも大衆迎合だという認識の下に
戦略を立てないと、今後も苦しいよ
世構はもっとがんばってねｗ

参議院法務委員会 平成19年 7月29日現在
委員長 山下　　栄一 （公　明）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0065.htm

『公明党・創価学会の真実』平野貞夫（２００５年）
・・・・・・
「参院法務委員会」の委員長は公明党議員だった。
調べてみると、公明党は、４０年間も参院法務委員長のポストを独占していることがわかった。
検察と司法を所管している法務委員会の委員長に、なにゆえこだわるのか。

公明党・創価学会の深慮遠謀が透けて見える。
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/books/hirano-0.htm

前回の衆院選は新聞はともかくテレビについては
小泉選挙戦略が効を奏した感じ。
　今回は民主のほうが準備が入念だったね。
突然やってくるような選挙でもこれができれば、
民主党も政党としていっちょまえな感じ。

>>386
>突然やってくるような選挙でもこれができれば

参院選後の動きを見ていると
今後、よほどの事がないかぎり与党側からの解散・総選挙というのは
なくなるような気がするんだけど
だって、05年総選挙みたいに解散・総選挙で3分の2以上の議席を確保するのって
かなり難しいでしょ

私の常駐していたスレが、板固定に乗っ取られて
延々とスレ違いの話を２〜３人で続けてるんだけど
彼らは、一体何が目的なのかわからなくてキショイ

テロ特措法情報だけ転載
小沢−駐日大使会談後、民主党から法案提出して自民党丸呑みになりそう

486 ：無党派さん ：2007/08/05(日) 16:54:42 ID:3icuLTYK
　10月20日あたりに民主案に修正して（国会事前承認など）衆議院に送付とかなら
どうだろう？　自民が丸呑みすれば11月1日に間に合うし）

サンプロの町村の話しを聞くと、
せいわ会的にはテロ対策法案で
解散したいっぽい感じ。

町村
「小沢さんが結論ありきで反対と決めちゃったんだから仕方ないでしょう」
「衆院3分の2で採決なんて簡単に出来るものではない」

それはないよ

タイミング見計らって、問責決議出すんじゃね？
民主の若手はどんどんテレビに出た方がいいよ

解散はない。
総辞職もない。
来年の民主代表選までこのままいく。

民主党が、参院に提出した法案を何本成立させることが出来るかというのは
政権担当能力を見る１つの目安にもなりうるし
中堅・若手議員も国会運営でリーダーシップを発揮する事で
数年後に首相候補としてマスコミに名前もあがってくるだろうし
こういうシナリオもいいかなと思ってる

（日曜討論の後で、サンプロの恍惚グループ見てドン引きしたｗ）

安倍の首相への道筋というのは、いろいろな見解があるのだけど
拉致問題の議論でリーダーシップを発揮して
保守層を中心とするマスコミに注目されて
小泉が、幹事長→官房長官と抜擢したのがきっかけだと私は思う

与党批判でリーダーシップを発揮するのもいいが（内心、全然いいとは思ってないがｗ）
国会運営でリーダーシップを発揮して首相になるという
正統派というか王道をあくまでも支持したい

やはり解散があるとすれば
安倍が逆ギレしたとか、そういうバカバカしい状況でということになるのか

謹呈

　　自由民主党殿
　　　　
　　　　　　　衆議院議員　　　　前原　誠司（京都大学法学部卒。当選５回）

　御笑受頂ければ幸いです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党一同

>>396
だから与党内で安倍降ろしが本格化しないんだな。
まあ解散権は、議院内閣制における内閣総理大臣の議会に対する
最後のそして最大の切り札なわけで、このくらい強くてもいい気がする。

自民党の党則では、総裁は両院議員及び都道府県代表合計の過半数で
現職総裁の意向にかかわらず総裁選挙を行うことが出来るが、
その選挙には現職総裁も立候補は可能と思われる。

また仮に総裁選で安倍が負けたとしても総理を辞める必要はないから、
自民党を離党した安倍を中心とする連中が平沼や西村真悟たちと一緒に
右翼新党を結成して（場合によっては新風なども合流？）、そいつらで選挙管理内閣を作って、
少数与党のままで解散総選挙で信を問うという可能性もある。

いわゆる保守政党ではなくて、
欧米的な純粋な右翼政党はおそらく日本の政治史上でも初めてだと思うので、
そこそこの議席を得るかもしれないし、
選挙後の連立交渉の結果では安倍続投の目が無いわけでもない。

>>399
誤＞自民党の党則では、総裁は両院議員及び都道府県代表合計の過半数で
正＞自民党の党則では、両院議員及び都道府県代表合計の過半数の要求で
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html

第二章　執行機関
第六条
４ 　総裁の任期満了前に、党所属の国会議員及び都道府県支部連
合会代表各一名の総数の過半数の要求があったときは、総裁が任期
中に欠けた場合の総裁を公選する選挙の例により、総裁の選挙を行う。

>>399
数日前の朝日新聞の独自調査では、県連は安倍続投支持だったよ
だからそれはない

あんまり２ちゃん脳にならないようにｗ
安倍はソーシャルウヨクだけど政治的リアリストだから
ゆえに首相になれた

NHKのおはようコラム解説では
10月の臨時国会での議論は、以下の法案が中心になる
与党側（衆院）は、テロ特措法
野党側（参院）は、年金保険料流用禁止法案

マスコミや世論を巻き込んで、法律をどのように成立させるかで
政権担当能力が判断される、というところでしょうか

安倍がリアリストでも取り巻きがＤＱＮだからな

取り巻きが、内部の政権批判等を安倍の耳に入れないようにしている
という噂は本当なのですかねー
この噂が本当だとしたら、空気が読めないというのはそれが理由かもしれない
正確な情報さえ手に入れれば、冷静な判断は出来る人（リアリスト）だと思うんだけど

続投支持というのも積極的に支持というよりも
消去法で潰していったら続投しか残らなかったというのが現実だと思う。

つまり
解散・総選挙をすれば現在の衆院議席数を失う
↓
３分の２以上の再可決が出来なくなり国会運営が厳しくなる
↓
できるだけ解散・総選挙を避けることが必要
↓
首相退陣で解散・総選挙に持ち込む口実を相手に与えないことが必要
↓
安倍続投

まあ、どっかでスイッチ（おそらく麻生に）という前提の流れなんだろうが
後継内閣の支持率がどれくらいまで落ちたら
ジミンスが士気阻喪して下野するかだよね
自ら下野しない限り、いくらでも居座れる状況なわけだから…

任期満了総選挙で、民主党政権だったら…

再来年の選挙で負ければあきらめもつく
それまではよほど有利じゃないと、解散はできないだろうな
特に年内は絶対無理だろう

>>403-404
取り巻きをおよそ状況読めないイエスマンで固めるようではリアリストとは到底云えないでしょうな。

その点は、まったく異論なし

安倍じゃ衆議院選は、相当減るよ
小泉チルドレンの増えた分が、減りそうな感じたね　▼50

憲法改正どころか、誰が後継総理しても　減る

ジミンス単独で２６０台も取れるかな？

>>408
リアリストというのは、郵政民営化に反対しなかったこと
政策的に安倍に近い人達はほとんど反対して、自民党外に出されたわけだから
反対していたら、安倍は首相にはなれなかった
（だから、反対組を復党させた。もっとも安倍は反対できる立場ではなかったけど）

報道によると麻生の幹事長就任が決まったらしいので
総選挙前（さすがに安倍では戦えないから）の総裁選は、麻生VS谷垣になりそう

とすると、昨日の安倍批判は安倍が後継者に麻生を指名したことによる
反主流派のパフォーマンス（谷垣を担ぐ）と見ていいかもね

>>413
あれはその後のグダグダぶりを踏まえて判断してみると，リアリストと評価するのは苦しいんじゃないですかね？
小泉に取り込まれた安倍は優柔不断で郵政に際しても身動き取れなかったとも見えるし，まぁそれは仕方がなかったにしても側近・盟友議員への指導力もできずにグループがずたずたになってしまったと云う様な解釈も出来るような気もしますけど。。

>>407
>それまではよほど有利じゃないと、解散はできないだろうな

話題を作れそうな時期としては、来年の北海道・洞爺湖サミット後に
総裁選をやって解散・総選挙という流れかなー
小沢も来年9月で任期が切れるから、ちょうどいいんじゃないの

もし解散があるとしたら、そういう計算の上でというより
なんとなくやってしまったみたいなことになるような気が…

>>415
リアリストと指導力って違うんじゃないの？
全然別の事を並べて解釈されても困るんだけど
リーダーシップと指導力は同じだから
首相としてのリーダーシップに欠けるというならわかるけどｗ

>>417
それをやれば、リアリストじゃないでしょうね

NHKニュースと報ステ見たけどテロ特措法に話題が移ってるみたいね
保守系は外交問題の議論が好きなのよねー
当面、世論は小沢の外交手腕を見守る事になるのかな

自民党としてはいま勢いのある民主党にまともに当たるのは不利。
前回大勝したので、議席は減るに決まっているし。
解散総選挙はなるべく任期満了に近く遅らせたい。
いっぽう、安倍自身は、内閣支持率の比較的高い内に解散しておきたい。
安倍おろしが本格化してくる前、できれば1年以内くらいだろうね。
それか麻生に禅譲して麻生就任直後に解散総選挙。

＞比較的高い内に解散しておきたい

しておけば良かったね

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070809/20070809-00000923-fnn-pol.html
ここの記事には出てないが動画の方で、
小泉が安倍に、
「（衆院選は民主党は小沢では闘いにくいので、、のニュアンスで）小沢を大事にしたほうがいい。」と、
アドバイスしているらしい。
一般的な見方（民主党は小沢戦略で衆院選でも勝利）とは逆の見解なのが、興味深い。

年金の時限爆弾も忘れてはいけません。
来年の６月までに年金記録照合が完了するわけはないから
６月までに解散しなければなりません。

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　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ゜ ''/ ┌。-、　　|;:;:;:;:/ ＜　オツジかなこを　野党連合政権の少子化担当相にどう？
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　 ツジモトさん　パートナーとしてどうなの？　　政権の。
　|　:　 | ）ヾ三ニヽ　　 /ヽ、_　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ヽ　　`、＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-、 　　　
　　|　　　 |　＼　　　/　| 　
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ 　　　　　

そら、都市部で小沢ではあまり爆発力がない。
でも、都市部でスイープするより田舎の中都市を確実に崩すほうが難しい。

民主に爆発力にある党首候補がいればともかくな

選挙戦術に造詣があり、党内的に安定し、かつ都市で人気が爆発しそうなのって見当たらない。自民党も。

>>428
どうしても政局や選挙戦術に強い奴は寝業師のイメージがあるからな

郵政の時の小泉はそれにあたるのかな？

そうだな。でも党を掌握するのには苦労した。
真似原では少し都市人気のアドバンテージがあっても党の掌握は難しいな。

前原は中身が無いので、しゃべらせてもあまりアドバンテージにならないと思われ
将来的には原口を押すが

>>430
前原とか見てるとそもそも選挙・政局巧者っていえるのが
与野党の幹部やニューリーダーにどれくらい居るか
そのへんがねえｗ

一番マシなのが前原、野田なんだから民主若手の
政局運営能力なんて底が知れている
ジミンスは安心していったん下野しろ

郵政民営化先送り
公務員給与引き上げ

またしても公務員がふんぞりかえり国民を見下す時代の到来だ


公務員�T種（自称）の荒れ果てた実態：その１
ID:YDZ9QH8X0
「職ねーよ」だってｗｗ
プッ馬鹿じゃねーの？

ID:YDZ9QH8X0
工員w工員ｗ
ちゃんと働かないと契約更新しないよ低脳ｗ

ID:YDZ9QH8X0
或いはダンボールで肉まんを作るとかｗ
憎まん憎まんｗｗｗｗｗｗ

ID:YDZ9QH8X0
偏差値アンダー５５の低脳馬鹿が
抜け出そうと必死ｗ

公務員�T種（自称）の荒れ果てた実態：その２

ID:0FaBGaXV0
夢をみていいのは９月９日までだからね。
９月１０日朝からハロワ通いするんだよ。
自宅警備員なんか許さないからね。

ID:0FaBGaXV0
明日も営業？
それとも宅配便センターで荷物の仕分け？
明日も気温３５度くらいになるから汗かきながらがんばってｗ

ID:0FaBGaXV0
モソモソやってたら後ろから蹴り入れてあげるからねｗ

ID:0FaBGaXV0
モソモソしてんなよヘタレがｗ

公務員�T種（自称）の荒れ果てた実態：その３

ID:82dQQYVxO
中々鋭いね。でも肝心なところが違ってる。
�V種ではなく�T種。
お前らと一緒にすなｗ

ID:Y72nxo5r0
現業は知らんが、行政系の国家公務員は
賢くなくてはなれません。
役立つ人材でなくては採用されません。
皆さんは賢いですか？
役立つ人材ですか？

ID:Y72nxo5r0
プッｗ
３０過ぎてこんな試験受けるやつに聞くだけやぼだったかｗ
ま落ちても働くところはたくさんあるだろ。
ドバイはどうだｗ１０時からnhkでやるぞ。
建設ラッシュで求人難だってよｗ
ま実家から離れられない奴には無理かｗ

ID:Y72nxo5r0
偏差値アンダー５５の低脳馬鹿の皆さんｗ
私が�T種だと疑いの方はなんなりと質問してください。
一名様限定で回答します。
ただし、派遣労働者の方はお断り。

>>421
>それか麻生に禅譲して麻生就任直後に解散総選挙。

たびたび「禅譲」という言葉を出している人がいるんだけど
それはあり得ないと思う
森内閣の支持率が低かったのは、密室人事を行ったのが主な原因というのは定説
「禅譲」すれば、支持率が下がる可能性の方が高い
党内に安倍−麻生路線に反対するグループもいるし
総選挙前に必ず総裁選は行うと思う

禅譲とはいっても、一応、総裁選はやるでしょ。
小泉さんから安倍さんへの交代と同じような道筋でやってくよってこと。

そもそも禅譲は解散を避けるためにやるわけだから
禅譲直後の解散なんて、よほど支持率がハネ上がらなければ
有り得んな

>>438
それだったら禅譲という用語を使うのはふさわしくないと思う
小泉→安倍は森派だったから、かろうじて禅譲を使ってもいいとは思うが
安倍→麻生は派閥が違うし、町村派のコンセンサスを得られるかどうかは
麻生が幹事長に就任した後、その手腕を見定めてからでしょ
（党３役になるのは始めてじゃなかったっけ？）

>>440
麻生太郎は政調会長の経験があったはず。

>>441
そうでした、ｽﾏｿ
小泉内閣で政調会長をやってました。
だから、政策的には、小泉→安倍→麻生は路線は同じなのね。

ちなみに2006年9月20日の総裁選の結果
安倍票がすべて麻生にいくとは考えられない

安倍晋三 464
麻生太郎 136
谷垣禎一 102

路線は違うと思う
麻生は本来バラまき賛成だし、郵政撤回だって反対じゃない
ただ清和会に担がれているから好き勝手はできない

ジャック・シラクが大統領になった時、シラク所属の共和国連合等の右派が、
議会の大半を占めていたため、通常大統領就任直後に行うはずの下院議会選挙を行わず、
３年後の選挙で、与野党逆転を許してしまう展開に似ている。

勝ちすぎたがために、解散権を縛ってしまったな。
本来なら昨年に衆院選やって、安倍新政権も信任を得たと言えた筈なのに。

>>443
>麻生は本来バラまき賛成だし、郵政撤回だって反対じゃない
>ただ清和会に担がれているから好き勝手はできない

バラまくだけの財源（税）があればやれるけど、ないんだから仕方がない
どう考えても、そう簡単に財源は出てこないはずなのに
小沢マジック（マニフェスト）では、どこからか財源が湧いてくるから
国民もそんな気になっちゃってるんですかねー

ところで、Nステで見たんだけど
シーリングで騒ぎになってて「財務省は誰か腹を切れ」とかいう発言まで
飛び出して、こえぇー、
発言したの誰やねんｗ　　

財務省だけじゃなくて政治家も腹切れって話だよな

>>446
財務省役人の前で同じことがいえるかどうかｗ

自民党は公共事業にたかる元の自民党に逆戻りか。
赤字財政なんだからいい加減にしろよと言いたい。

年季が入っているからねぇ

ID:vL3F7xUV
Ｃ級官庁の奴がなんか言ってるよｗ

報道を見る限りでは、官邸主導型→挙党体制型へ進んでいる様子
安倍続投を認める代わりに
麻生幹事長は決定としても、他の人事は安倍の自由にはならなさそう

党三役＋官房長官を先に決めるということかな
（すでに、経済財政諮問会議も形骸化してるしね）

第１次予想
幹事長　麻生
政調会長　（二階）←政策転換アピールにこのポストは重要
総務会長　（額賀）
官房長官　（菅）

党人事は麻生一任という話がある

反安倍勢力の狙いは、後継総裁選での統一候補擁立だろう
しかし谷垣でも額賀でも、あまり支持は広がらないだろう

濃い毛は外務大臣

>>454
党内反発強くて無理でしょう。
閣外へ追い出せ！

テレビ出演のご案内

前原誠司

日　 時： 8月12日（日曜日） 10：30〜11：10頃迄
番組名：サンデープロジェクト
チャンネル：テレビ朝日系列（関西地区を除く）
テーマ： 「 混乱必至 !?　安倍政権の行方 」

　果たして今後、“倒閣集団”に勝算はあるのか。後藤田氏は以下のように分析する。
　「自民党内で安倍首相を批判したくてもしない“隠れキリシタン”は５０人
はくだらないだろう。主流派である町村派の若手の中からも、９日だけで４、
５人から『言いたいことが言えない今の雰囲気はおかしい』と泣き付かれた」
　また民主党にも“同志”がいるとみる。
　「前原誠司前代表や枝野幸男衆院議員のように、『小沢一郎代表とはやれな
い』という勢力２０−３０人はいる。そうした人から相当数『一緒にやろう』
と言われた。政治状況が許せば、政界再編もありうる」
　しかし現状は、あくまでも政策でつながる勢力を作ることが最大の命題だという。
　「首相の退陣は当然だが、もっといえば眼中にない。首相が続投すれば、自
民党は玉砕。次の衆院選は大敗だ。私たちはより中長期的に見ている。形だけ
の政界再編でなく、本当に勇気を持って信念ある人なら、１０人もいればやっ
ていける。同じ志のある人が自然と集まってくるだろうが、ブレない政策集団
を作りたい」
ZAKZAK 2007/08/10
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007081027.html

古館が報ステで伊吹発言についていっしょうけんめい言い訳してるの聞いたｗ

情報をどう読むか（見解）にスタンス（立場・主張・イデオロギー等）を
入れないと言うのは難しいからねー
MHKと報ステは両方見てるんだけど、取り上げ方がかなり違うのは確か

>>458の参考資料

テレビ朝日・報道ステーションの誤報道について
http://www.ibuki-bunmei.org/message00.html（いぶき文明公式ウェブサイト）

他スレで情報拾ってきたけど、これって報ステの解説＆コメンテータの人の
意見そのまんまじゃんｗ　お花畑な人の考える事（国益にはならないのだよｗ）だと思うのだが
↓
★アフガン支援で鳩山幹事長「国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への後方支援も検討」

　８月10日（ブルームバーグ）：民主党の鳩山由紀夫幹事長は10日午後、党本部での
定例記者会見で、アフガニスタンでのテロとの戦いに対する日本の国際貢献策として、
インド洋での給油支援に代わり、アフガン本土で展開されている
国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への後方支援も含めて民主党としての対策を検討する
考えを表明した。秋の臨時国会までに方向性を議論するという。

　この中で、鳩山氏は「今のようなテロ対策ではなくて、もっとアップグレードされた
テロ対策があるのではないか。平和を構築するための協力を前向きに考えて
支援すべきではないか」と指摘。テロ対策特別措置法に基づく海上自衛隊による
米艦船などへの給油支援については「燃料を受けた国々にとってはありがたいが、
カルザイ大統領と会ったときも、感謝の言葉はなかった。もっと効果的なものを
考えるべきだ」と述べ、十分な効果を挙げていないとの認識を示した。

　給油より危険な行動を検討するのかとの質問に対しては、「ＩＳＡＦの行動では、
カナダでも60人亡くなっている。国際的な協力となれば、燃料補給よりも危険を伴う。
今すぐにわたくしどもとして行動すべきだと結論づけることは簡単ではない。
ただ、そうでなくても後方支援の在り方など協力の仕方はある」と述べ、
ＩＳＡＦへの後方支援などを検討する考えを示した。

　その上で、「これから（秋の）臨時国会が始まるまでに、わが党としての方向性を
かなり議論する。多くの議員が集まるのは９月に入ってからなので、次の臨時国会が
始まってから、部門会議をして結論が出れば次の内閣で最終的に取りまとめる」と述べた。

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=anGh_.RdYvW

日曜討論　「ねじれ国会」議論感想

飯尾、田中（直）、山口（ニ）、高瀬のおなじみのメンバーですが
見解＆私見（発言）で、一番自分と近いなと思ったのが高瀬
05年衆院選→07年参院選という流れで見ると
メディア選挙、党首の大統領化、シングルイシューというのは続いていて
参院選の結果をもって、民意（政権選択、政策転換）が明確に働いたとは言い難い

政権選択が、自民党・民主党という選択の仕方じゃなくて
安倍自民党、小沢民主党という党首カラー＋政党ということになると
衆院選の前に党首選挙は必須になるのだが
党首の任期の見直しも考えないといけないのかも

>>460
確かに民主は選挙に勝ってうかれ過ぎだな
まだ政権取ったわけじゃないぞ

しかし次の総選挙ではまた自公が勝ちました、ただし３分の２はいきませんでした、ってことになったら、
「民意って何なの?」ということになるし、いよいよ法案は通らなくなる。
そして、そのようになる確率は結構高いと思う。
参議院は廃止するか、衆議院と任期をそろえる（衆議院が解散したら参議院も解散）しか道はないと思う。

そうなったら、自民が分裂して片方が民主と連立するか
大連立して小選挙区制をやめればいい

政治は何が起こるか分からないし変化が早いからねー
突然、公明党の党首に小泉純一郎がなったりして w

>>464
谷垣は、民主と連立した時に首相という線はありそう
だから、現政権では距離を置いた方がいいかもしれない

谷垣や川崎だと冷静に状況を読んでいると思うけど
親分（加藤）と親分の盟友（山崎）とその手下が、小泉・安倍憎しで
いきり立っちゃってるみたいねｗ

むしろ加藤の方が今はハラくくってるんじゃないか
加藤と亀井はかなり近いらしいし（ＫＹということも共通しているが…）
山崎はジミンスを離れても当選できるかが課題だろう
谷垣はいざという時でも離党する度胸があるかな？

>>467
>谷垣はいざという時でも離党する度胸があるかな？

川崎次第じゃないかなー

今後のシナリオ

安倍改造内閣（挙党態勢−各派閥から人質ｗ）
↓
北海道洞爺湖サミット
↓
総裁選
↓
麻生総裁、森（元総理）幹事長で小沢民主党と決戦
↓
解散・総選挙
↓
与党かろうじて過半数

麻生総裁ー石原幹事長だろうが〜

>>470 中川(酒)

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/::::::::::...　 　u 　ヽヽ
　　　 |::::::::::ヽ::::....─三三─.. |:|
　　　 |::::::::／::::　Ｕ　)三(.　 　||
　　　i⌒ヽ;;| |!|! （◯）.三.（◯）.|
　　　|.（::::::..　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'.|
　　　ヽ::::::..U　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　増えた・・・
　　　　|::::::.　 ／ 　　 　　　 u　|
　　　　ヽ::::::..... 　 <ｴｪｪｴゝ　　|
　 l_!!! ,､ ヽ.:::::::... ー--‐　　 ／丶-'-､　小沢さ〜ん * ☆_+ ぶって〜 * ☆_+ やばいよ〜 * ☆_+助けて〜 ☆_+
　 | ! !_!|i:::::::ヽ:::::::::─── /::::|:::::::::::::::＼　 ,.........._へ,,/~ ; x 　,.........._へ,,/~ ; x　 ,.........._へ,,/~ ;　 ,.........._へ,,/~ ; x
　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／ ＾＼:::,/´::::::::::::::::ヽ >　 ,/´::::::::::::::::ヽ >　　,/´::::::::::::::::ヽ >　 ,/´::::::::::::::::ヽ >
　　!､_,ｲ:::ヽ:::●民主党::::::／::|　　 　　/::さくらパパ:::::', /:::ドＭ姫:::::::::::::',　/:::小沢秘書:::::', /:::友近８９３:::',
　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　{::(`Д´ )::::::::::o:} {::(`Д´ )::::::::::o:}　{::(`Д´ )::::::::::o:}　{::(`Д´ )::::::::::o:}
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三　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　ヽ､_＿;;;;::／ ＝　ヽ､_＿;;;;::／ ＝　　 ヽ､_＿;;;;::／ ＝　ヽ､_＿;;;;::／ ＝
　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::!　　 　　 (__)"~Ｊ　＝　　　 (__)"~Ｊ　＝　　　　(__)"~Ｊ＝　　 　　(__)"~Ｊ＝

○事務所費
高村防衛相、二階総務会長、額賀財務相、塩崎前官房長官、
菅義偉前総務相

○政治資金収支虚偽報告
坂本外務政務官、岸田沖縄北方担当相、石原政調会長、遠藤農水相、
岩城官房副長官、玉沢元農相、塩崎前官房長官、西村衆院議員
荻原参院議員

○選挙違反
塚田参院議員、小林参院議員

○政治資金規正法違反
長勢前法務相、若林前農水相兼環境相

仮にだが、現状で安部さんが首相降りたとしても、立て直せない悪寒。

小沢を総理にすれば普通に日本は立ち直るから問題ない

安倍の参議院選挙の敗因はコイツだった

みのもんたの安倍首相寄り発言に、永田町からもブーイング（吹き込んだ人物とは？）

　みのもんたといえば、誰もが知るテレビへの露出度�ｂPのタレント。
近年、「みのもんたの朝ズバッ！」などの情報番組の司会を務め、世に与える発言力も
かなりのものがある。
本紙でも一度、ファミリー企業の問題点について取り上げたことがある。
そのみのに対し、最近、永田町界隈でブーイングの声が起きている。
参議院選挙前、安倍首相が盛んにテレビに出て発言したが、この行動の背景には
みののアドバイス、フォローがあったからだ。
実はみのの安倍首相への接近には、ある人物の関与があった。
その人物とは……。

麻生だったら舌禍問題を起こし安倍同様に短命内閣になるだろう、一時的に国民受けするかもしれないが。

報道2001と日曜討論見た
民主党の山岡国対委員長がどんどん外堀を埋められて、錯乱してきたみたいねｗ
以下のシナリオは可能性あるのかな
（国会・党運営に詳しくないので補足あればおねがいしまつ）

衆院にテロ特措法に変えて新法提出
↓
衆院可決
↓
参院否決
↓
安倍首相・高村防衛相が日本の国際社会における信頼が失われたと発言し
責任を取り辞職（内閣総辞職）
↓
麻生がピンチヒッターとして首相になる（総総分離？）
↓
空いた幹事長ポストに森元総理が就く

>>476

「官邸崩壊」に出て種。ご近所なんで、よく一緒にのみに行ってたらしいね。

サンプロでも菅さんも混乱してたなあ。
今後は「準与党」なんだから、もう少ししっかりしてくれんと。

>>480

財源は弱点だから。
「増税します」と言えないからな。
そこは、与党も同じ。
与党から増税の話が出たときが勝負。

>>480
内閣総辞職で、国際社会から「政局にした」と非難されたら
小沢と山岡も無事ではすまないから
菅代表代行→菅代表で「金融国会」の再現になるかもねｗ

「政局にした」でもいいんだよ。政局にもっていって解散総選挙にして政権奪取できれば何を言われようとも。
そこまで出来れば上等よｗなるべく早くな。

>>483
内閣総辞職はしても解散はしないと思うよ
（何故なら衆院の３分の２要件使えなくなるし、
解散して国民に問うような争点にはならない）
新法が期日までに成立しなかったら、いったん海自の引き上げもあるしね
徹底的に議論はするんじゃないかなー

総裁選は来週中
地方組織の代表＆国会議員の投票になる見込み

　　　　　　　　　,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;;;:`:::-,,
　　　　　　　　　 .,':::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,ｒｎ.　　---―――――--,,;;;;;;;;;;;;;;|
　　　r｢l l h.　 ヽ// .....　　　 .........　/::::::::::::|
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　　　ゝ　.f　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　|　　|　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 ,｣　　L_　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　ヾー‐'　|　　|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　＜中華帝国様マンセー
　　 |　　　じ､　 |　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/
　　 ＼　　　 ＼.入　　ー--‐ 　　　 ／
　　　　＼　　　ﾉﾘ^＼＿＿＿＿_／/ヽ
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　 /＼
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　★　 ,|　　　 ＼
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　[主席] |＼/　　｜
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川

きたぞきたぞ！
どこまで当たるのか楽しみです。

1 ：無党派さん：2007/06/05(火) 22:48:17 ID:w1cT0eWL
大波乱必死の参議院選後のシナリオを競ってください。

【例】
2007/7　参議員選挙：自民党大敗。与党参議院過半数割れ。
2007/8　安倍内閣退陣
2007/9　麻生内閣発足
2007/10 政界大再編：自民党右派　町村派・山崎派・伊吹派・高村派と民主党右派（鳩山・前原誠司・野田佳彦グループ）合流
2007/10 第二次小泉内閣発足