【東京】平成19年東京都知事選挙 11【決戦】

>>610

成田や関空のアクセスが高速化するのは重要だけど、ド田舎の空港のアクセスが
充実しても経済性がねぇ。あそこならバス路線を充実させたほうがよほどいいだろう。
幸い、韓国や台湾の観光客が来るらしいからなその観光のためにも。

>>605
石原がこけるしかないんじゃない？
基本的に浅野と石原の政策の違いなんて情報公開以外ほとんど変わりないんだし。

>>615
東京に行く飛行機がない空港は厳しいよね・・・
東京（羽田）行きがなくてそこそこ需要があるのって中部ぐらいか。

あと仙台とかにいく台湾とかの観光客はツアーだから公共交通機関自体がいらない。

>>611

松沢や上田が石原を応援しても中央の民主党はお咎めなしと事実上、造反を公認したから
当たり前。神奈川県連の民主党は支援を撤回しないらしいし。どうせこの造反議員たちも処分できん
だろう。したら参院選の首都での勝負を民主党は捨てないといけなくなるから

>>613

見直しは出来たはずですよ。そもそも効果は疑問視されてたからねぇ。

>>600
大暴風の２００５総選挙ではなく、より参考になる２００４参議院
選挙の都内での比例区得票は
自民約１５０万　民主約２１０万　公明約８０万　共産約５０万　社民約３０万
緑の会議約１５万
民主の３割　６３万　自民の１割１５万
石原　自民より１３５万　民主より６５万公明（おそらく個人名投票
で自民支持が選挙協力で公明候補に入れたのが１０万くらいあると思う）
約２１０万票
浅野自民より１５万　民主より１４５万、社民とみどりから４５万で２０５万
となる。
石原には黒川への流出が２０万程度のマイナス
吉田が３０万台だろうから浅野へ１０から２０万票プラス。

浅野の実績何もなし

>>617

中部は企業が多いから出張や海外主張需要がある。宮城も昔は企業がそこそこ
あったのにねぇ。

＞あと仙台とかにいく台湾とかの観光客はツアーだから公共交通機関自体がいらない。

バスはいるんでない？周辺県の客も仙台空港はそこそこ使うみたいだし直接アクセスはいる

>>604
アクセス鉄道だけなら、約４００億しかかかっていない。

その他に駅を２つ作って、そのうちの一つの駅のすぐそばには、
ダイアモンドシティー＆三越の合体の巨大ストアができた（東北一らしい）。
それの集客が相当見込めるだろうという事。

もう一つの駅近くには、県の施設をいくつか移転。１２００億というのは、
この移転費用が大きかったのだろうと思う。

さらに、駅近くの宅地分譲が多くなった。アクセス鉄道一つ作っただけで、
経済的な波及効果がかなり見込めるだろうということ。

>>621
台湾とかの観光客に必要なのはバスはバスでも観光バスね。

一般客にはバスがいるけど、そんな税金を使って整備するモノでもないだろうしね。

>>618
そもそも党から出た松沢や上田が民主党に咎められる筋合いはないのではw

東京にお住まいの皆さん
都知事選挙どんな具合？

>>622

それで経済効果や鉄道の採算性は？

>>619
2004の方がより参考になるのかは分からんが、どっちにしろ
民主のその数字は無党派を振り分けての結果だから。
無党派を外しての基礎支持層の段階でもっと浸透しないと。

>>619
参院選は争点が違ったから参考にできないよ。
浅野は150万が限界。
たぶん勝負は付いているんだよ。

>>619
貴方の望む結論ありきの数字遊びはチラシの裏でどーぞ

>>628
150万は少なく見積もり過ぎ。まあ本気で言ってるのかどうか
知らんが。

>>629
というか、無党派層を大分取り込んで民主に追い風だった
参議院選の数字で計算しても石原に届かいてないんだよなｗ
案外>>619は浅野にとって冷酷な数字を出してるぞ。

>>631
いやいや、最後の二行で逆転してるからw

大暴風の２００５総選挙都内比例区は自民２６５万票、民主１９６万票
投票率高かったから、衆議院選挙の場合ブロック投票のため、左派層
（参院選なら共産や社民に入れる）が民主に入れていること差し引くと
（投票率が高かったが社共は２００４参院選とほぼ不変、投票率アップで増える分、と仮定）
民主は実質１８０万票程度。それで２００４参院選に補正すると
自民２２５万、民主１５５万程度。（２００４は１５０万　２１０万）
ほぼ石原への寝返り分と一致する。
民主支持から石原への投票＝２００５総選挙での民主支持から自民への投票

民主支持から石原への投票分を自民に振り分けた結果がほぼ２００５総選挙
だと思いますが。

>>632
最後の二行と言われて読み返してみたが、黒川の影響が
石原マイナスにしか考えてないのが甘い計算だな。

ただしこのときの投票率は約６５％だから数字はいずれも小さく評価
すべきですが。

>>619
その票読みは、菅出馬の時の票読みだな。

浅野じゃ、国政選挙並の集票力は無い。

>>630
いや、民主系の著名県知事や都議会議員が次々に石原支持に回ると言うことは
浅野候補は民主党の支持層を固め切れていないのがその原因ではないか？
それで、石原支援を行う人にも「まあ、公認や推薦は出していないので」というような
やる気のない理由で処分等は一切なし。
それどころか、石原候補当選後を睨みメッセンジャーの役割すら期待している感じ。

さらに2004年の参院選で民主に投票した層の半分程度は民主党支持層ではなく
無党派層が流れているだけというのは前回の総選挙などで民主の得票が低いこと
などからも明らか。

今回の選挙では朝日、東京の調査でも無党派の半分は石原支持なので、この票が
石原候補に回ることが否定できない。

�@民主票を固めきれない
�A無党派層を取り込めない

この２つを考えると150万票でも多すぎるかもしれないと思うよ。

もちろん、どちらかの候補に肩入れしすぎる人は浅野候補200万とか石原候補300万
とか実現性の低い妄想を抱くのだろうけど、実際のところはダブルスコアで石原候補が
下馬評通りの順当勝ちだろうね。

>>638
その２人の知事は郵政選挙でも民主裏切った人だが。

>>638

＞�@民主票を固めきれない
＞�A無党派層を取り込めない

この２つが浅野が敗北する核心の理由だな。

>>638
朝日の調査は知らんが東京やANNの調査では無党派の支持は二割ずつ
ぐらいで後は他の候補か未定だぞ。

無党派票を期待できたのは、菅やレンホウであって、
浅野じゃ無党派票は限定的にならざるを得ない。

ブームが起こせない落下傘の官僚候補は、基礎票が物を言う。

そういった（２人の知事造反）も十分含んだのが２００５総選挙
（数字は投票率大きいためいずれも１割引程度必要）
自民２６５万（民主の石原支持含む）
民主１９５万
公明８０万
共産６０万
社民３０万
自民からの浅野支持（２０万程度か？）を民主（浅野分）
に加えると石原２４５万、浅野２４５万（社民含める）
あとは共産から３０万程度浅野へ、公明がどう割れるか次第。

>>638
結局、あれでしょ？

石原の勝ちが動かないところに来てしまった。
露骨に民主の人間が石原を支持し始めた。
でも、お咎めがないのを見て、さらに石原に
乗る馬鹿が出てきた。

結集できないのが石原をのさばらせる。
みんな氏ねや。

浅野150万MAX説の人は、投票率をどう見てるんだろう。
前回並み45％というなら分かるが。
50％いくとみてるなら数字を厳しく見る目が足りないんじゃないか。

民主関係者の造反は石原陣営からの切り崩しがあったという可能性はどうだろうね？

>>626
知事の記者会見にその話題が少し出ている。
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/h15/k151007.htm#08
詳しい算定見込みは県の土木課がやってるんだろう。
山形県は、この事業を山形に取っても有望と見込んで出資している。
山形は山形発の仙台空港行き直行列車を運行させたがっている。
ＪＲは難色を示しているが。

開業したのは今月１８日でまだできたばかりだから、データはこれから。
今の所客足は順調だそうだ。

>>643
無茶苦茶な予想をするなよ。

>>646
民団と手を組むだとかアフォな言動繰り返している浅野にどうやって
保守系の民主党都議が付いていけるんだよ。

>>644
都議の一部は、世論調査前から石原支持で動いているぞ。

自民党都連を無視して敗退した失敗を、
また小沢一郎が繰り返しているように見えるが…
地方の選挙は、地方の声を尊重しないと、
纏まるものも纏まらないだろ。

春だけに桜で決まりだ

別に民主党は浅野を推薦も支持もしてないんだろ。
民主党都議が石原を応援しようと自由じゃん。
「実質的支援」なんて何も拘束力ないんだから。

民主党はどう見ても自滅だろ。
石原支持していた人に対して、執行部からの指示ってだけで社民党と相乗りとか言われてもね。
党内の固めより左派の票集めに奔走してる人を当選させても、扱いが悪くなるのは目に見えてるし。

>>653
社民党と相乗り自体には問題ないけど、
当初の支持メンバーが、社民党員みたいな顔ぶれだったのが致命的だな。
あれでは、石原シンパの保守系議員や、その支援者が、纏まるわけがない。

というわけで、俺も民主党員だが石原に投票する。

>>624

そうだけど民主党の関係者が「裏切り」と怒ってるみたいなんでｗ
だから知事への支援を県連は辞めるとか言うのが普通だろうなのにそれが党は
できん。造反議員も本当なら処分だろう

>>654

安心して投票しろ投票してもお咎めはないよ。知事クラスの応援でさえ県連の支援は継続しますと
ヘタレてるんだから民主党は。石原に造反した議員も咎めは当然ない。すれば参院選どころではなくなるし
分裂するから。

そこまでへタレてるんなら、最初から大人しく石原支援って公言してれば、後の扱いも良かっただろうに。
独自候補擁立できなかった事といい、今回の都知事選は完全に小沢執行部の失点だな。
ここまで頼りない所見せられると、参院選も考えちゃうよ。

>>656
これが石原が自民の公認候補だったら処分できたかもしれないんだけどね・・・
その点閣下は狡猾だなぁ。

>>652

分裂が怖くて党議拘束のかかり、ケジメ（処分）をつけないといけない推薦や公認をしなかっただけだろう民主党が。
それで妥協として「実質的支援」なんてやってる。でも選挙目当てで予算に石原を怒らせてるから都連は責任を取らないと
与党に残れないだろうな。

浅野、上野で花見客と握手か。
聴衆の動員力がないのかな。

つーか、あれのどこがマニフェスト選挙なんだ？

>>656
神奈川の松沢にも推薦継続なんだから、
末端の我々なんて、なおさら関係無い。
正々堂々と、反旧社会党の精神に則り、石原に投票するよ。

創価や自民党守旧派は嫌いだけど、それと同じくらい旧社会党系は嫌いだ。

浅野ジャ心配

【カルトの犬石原】石原氏を支援＝公明都本部　理由は「自民党による石原氏への実質的支援」と「本人からの協力要請」

★石原氏を支援＝公明都本部

　公明党東京都本部は22日午前の中央幹事会で、4月8日投開票の
都知事選に出馬した現職の石原慎太郎氏を実質的に支援すると報告した。

　都本部代表代行の高木陽介衆院議員は支援の理由として、
(1)自民党による石原氏への実質的支援
(2)石原氏本人から21日に協力要請を受けた
(3)実績−などを挙げた。
　また、同党は同幹事会で岩手県知事選は自主投票とすることを決めた。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000089-jij-pol

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174598441/

74歳の石原は明らかに老害｡
歩くのもやっとのようで速く歩けない。
権力にしがみつかずに適当な人を後継に指名すればいいのだが、
爺さんは欲深く、それが出来ない。