●▲★世論調査総合スレ34★▲●
1 ：無党派さん：
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2 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 03:05:00 ID:vytldKtB
毎日世論調査：安倍内閣の支持続落 無党派層５割へ急迫
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070129k0000m010084000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070129k0000m010084000c.html
3 ：無党派さん：2007/01/29(月) 03:16:51 ID:picdwXVz
毎日新聞は２７、２８日、全国世論調査（電話）を実施した。
安倍晋三内閣の支持率は昨年１２月の前回調査から６ポイント減の４０％で下落に歯止めがかからなかった。
佐田玄一郎前行政改革担当相らの辞任、閣僚らの不透明な事務所費問題などが影響したとみられる。
政党支持率は自民、民主両党がダウンする一方、
「支持政党はない」と答えた無党派層が１０ポイント増の４９％で、政党不信を裏付けた。
内閣を「支持しない」は６ポイント増の３６％、「関心がない」は前回と同じ２１％だった。
支持率は昨年９月の内閣発足直後には６７％だったが、１１月５３％、１２月４６％と続落。
逆に不支持率は１６％→２２％→３０％とアップし、今回は支持と不支持の差が４ポイントに縮まった。
男性は支持３６％、不支持４４％で、初めて不支持が上回った。
支持政党別では公明支持層の支持率が前回比１３ポイント減の５５％（不支持は９ポイント増の２０％）と
なったのが目立ち、公明支持層の一部の「安倍離れ」を示した。
不支持の理由は、前回まで「首相の政策に反対だから」がトップだったが、
今回は「首相の指導力に期待できないから」が９ポイント増の４２％と初めて最多になった。
政党支持率は自民２５％（前回比６ポイント減）、民主１３％（同４ポイント減）。公明４％、共産３％は前回と同じで、
自民、民主両党の支持が無党派に流れたとみられる。
安倍首相の「美しい国づくり」と民主党の小沢一郎代表の「生活維新」のキャッチフレーズのうち、
どちらに共感するか尋ねたところ、（１）「生活維新」４６％（２）「どちらにも共感できない」２９％
（３）「美しい国づくり」２２％－－の順だった。
通常国会で最も議論を深めてほしい問題は「教育再生」が３０％で最多。「格差是正」１９％、「政治とカネ」１５％が続いた。
首相が重視する「憲法改正」は用意した七つの選択肢の中で最少の６％にとどまった。
統一地方選や参院選の投票で「政治とカネ」の問題を重視するかどうかに関しては「重視する」が６８％で、
「重視しない」の２４％を大きく上回った。【西田進一郎】
安倍晋三内閣の支持率は昨年１２月の前回調査から６ポイント減の４０％で下落に歯止めがかからなかった。
佐田玄一郎前行政改革担当相らの辞任、閣僚らの不透明な事務所費問題などが影響したとみられる。
政党支持率は自民、民主両党がダウンする一方、
「支持政党はない」と答えた無党派層が１０ポイント増の４９％で、政党不信を裏付けた。
内閣を「支持しない」は６ポイント増の３６％、「関心がない」は前回と同じ２１％だった。
支持率は昨年９月の内閣発足直後には６７％だったが、１１月５３％、１２月４６％と続落。
逆に不支持率は１６％→２２％→３０％とアップし、今回は支持と不支持の差が４ポイントに縮まった。
男性は支持３６％、不支持４４％で、初めて不支持が上回った。
支持政党別では公明支持層の支持率が前回比１３ポイント減の５５％（不支持は９ポイント増の２０％）と
なったのが目立ち、公明支持層の一部の「安倍離れ」を示した。
不支持の理由は、前回まで「首相の政策に反対だから」がトップだったが、
今回は「首相の指導力に期待できないから」が９ポイント増の４２％と初めて最多になった。
政党支持率は自民２５％（前回比６ポイント減）、民主１３％（同４ポイント減）。公明４％、共産３％は前回と同じで、
自民、民主両党の支持が無党派に流れたとみられる。
安倍首相の「美しい国づくり」と民主党の小沢一郎代表の「生活維新」のキャッチフレーズのうち、
どちらに共感するか尋ねたところ、（１）「生活維新」４６％（２）「どちらにも共感できない」２９％
（３）「美しい国づくり」２２％－－の順だった。
通常国会で最も議論を深めてほしい問題は「教育再生」が３０％で最多。「格差是正」１９％、「政治とカネ」１５％が続いた。
首相が重視する「憲法改正」は用意した七つの選択肢の中で最少の６％にとどまった。
統一地方選や参院選の投票で「政治とカネ」の問題を重視するかどうかに関しては「重視する」が６８％で、
「重視しない」の２４％を大きく上回った。【西田進一郎】
「美しい国づくり」あまり受けが良くないですねｗ
5 ：無党派さん：2007/01/29(月) 04:05:23 ID:yjq6ZW/3
＞２０代の自民支持は２５ポイント下落の１３％、民主支持も４ポイント減の１０％だった。
なんじゃ～
なんじゃ～
6 ：無党派さん：2007/01/29(月) 04:07:48 ID:picdwXVz
４９％とほぼ半数に達した無党派層に限って見ると、内閣支持率は２７％にとどまった。
不支持は４２％で、昨年９月の内閣発足後、初めて支持を上回り、
下げ止まらない主因が無党派層の動向にあることを示した。
発足直後の無党派層の支持は５３％で、不支持は１７％だったが、４カ月で支持は半減、不支持は約２．５倍に増えた。
無関心はほぼ横ばいで、支持していた人が不支持に回ったのが読み取れる。
無党派層の不支持理由は、「指導力に期待できない」が９月は２１％、１１月は３０％、１２月は３７％とだんだん増加。
今回は４６％で、支持離れの一番の理由が、首相の指導力にあることは明白だ。
小泉純一郎前内閣で無党派層の支持が２０％台に落ちたのは７回。
うち４回は支持政党の色分けがはっきりして「支持なし」が減る国政選挙の前後。
残る３回は、発足後３年半～４年の「政権への慣れ」が出る時期だったが、
安倍内閣は発足４カ月で似た状況を迎えてしまった。
一方、支持率を年代別に見ると、２０代で昨年１２月の前回調査比９ポイント減の２９％と３割を割り込んだ。
逆に不支持は１８ポイント増の３７％に達し、各世代を通じて唯一、支持と不支持が逆転した。
政党支持の年代別は、無党派が全年代で前回より増え、特に２０代は６６％に達し、３０代も５７％だった。
２０代の自民支持は２５ポイント下落の１３％、民主支持も４ポイント減の１０％だった。
宮崎県知事選は若年層と無党派層が東国原英夫（そのまんま東）氏当選の原動力になったとみられているが、
その拡大が数字に表れた。
不支持は４２％で、昨年９月の内閣発足後、初めて支持を上回り、
下げ止まらない主因が無党派層の動向にあることを示した。
発足直後の無党派層の支持は５３％で、不支持は１７％だったが、４カ月で支持は半減、不支持は約２．５倍に増えた。
無関心はほぼ横ばいで、支持していた人が不支持に回ったのが読み取れる。
無党派層の不支持理由は、「指導力に期待できない」が９月は２１％、１１月は３０％、１２月は３７％とだんだん増加。
今回は４６％で、支持離れの一番の理由が、首相の指導力にあることは明白だ。
小泉純一郎前内閣で無党派層の支持が２０％台に落ちたのは７回。
うち４回は支持政党の色分けがはっきりして「支持なし」が減る国政選挙の前後。
残る３回は、発足後３年半～４年の「政権への慣れ」が出る時期だったが、
安倍内閣は発足４カ月で似た状況を迎えてしまった。
一方、支持率を年代別に見ると、２０代で昨年１２月の前回調査比９ポイント減の２９％と３割を割り込んだ。
逆に不支持は１８ポイント増の３７％に達し、各世代を通じて唯一、支持と不支持が逆転した。
政党支持の年代別は、無党派が全年代で前回より増え、特に２０代は６６％に達し、３０代も５７％だった。
２０代の自民支持は２５ポイント下落の１３％、民主支持も４ポイント減の１０％だった。
宮崎県知事選は若年層と無党派層が東国原英夫（そのまんま東）氏当選の原動力になったとみられているが、
その拡大が数字に表れた。
7 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 04:13:00 ID:vytldKtB
この２５ポイントというのは何なんだろう。
前回２０代の自民支持率が、３８％だったのか？ なんかへん。
前回２０代の自民支持率が、３８％だったのか？ なんかへん。
内閣支持率30%、自民党支持率15%がデッドラインだと俺なりに自分の中で認定している。
9 ：無党派さん：2007/01/29(月) 04:53:21 ID:NipWQNaK
いやもう詰んでるだろ。
支持率下がる→マスコミ叩きやすくなる→さらに下がる、
のスパイラル。参院選までこのまま行きそうだよ。
支持率下がる→マスコミ叩きやすくなる→さらに下がる、
のスパイラル。参院選までこのまま行きそうだよ。
助けてー将軍様
毎日世論調査：ゆとり教育見直し、社会奉仕必修に７割賛成
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070129k0000m010086000c.html
光明はここにあるか
会社より 社会のためにただ働き
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070129k0000m010086000c.html
光明はここにあるか
会社より 社会のためにただ働き
12 ：無党派さん：2007/01/29(月) 06:05:15 ID:EwJ27O0q
>>9
ほんと今そんな感じ
ほんと今そんな感じ
愛知知事選、神田氏ややリード
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070129/mng_____sya_____005.shtml
神田・・・県内すべての地域と年代で支持、女性の支持が高い
自民、公明の支持層のいずれも７割以上
石田・・・民主支持層の６割強、共産支持層をさらに取り込み３割強
「支持政党なし」の層で神田氏を上回る支持
阿部・・・共産支持層の５割近く
面白くなってきた。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070129/mng_____sya_____005.shtml
神田・・・県内すべての地域と年代で支持、女性の支持が高い
自民、公明の支持層のいずれも７割以上
石田・・・民主支持層の６割強、共産支持層をさらに取り込み３割強
「支持政党なし」の層で神田氏を上回る支持
阿部・・・共産支持層の５割近く
面白くなってきた。
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
毎日09/26-27 67% 16% 42%
毎日11/25-26 53% 22% 33% 15% 39%
毎日12/09-10 46% 30% 31% 17% 39%
毎日01/27-28 40% 36% 25% 13% 49%
毎日09/26-27 67% 16% 42%
毎日11/25-26 53% 22% 33% 15% 39%
毎日12/09-10 46% 30% 31% 17% 39%
毎日01/27-28 40% 36% 25% 13% 49%
15 ：無党派さん：2007/01/29(月) 11:27:33 ID:8LPf+O0G
16 ：無党派さん：2007/01/29(月) 12:01:44 ID:vcBfQMAk
>>15
何がどう違うの？
何がどう違うの？
17 ：無党派さん：2007/01/29(月) 12:09:34 ID:88Nn8fGS
「ボランティア」ってのは強制されてやるものじゃない。
政府がやろうとしているのは「勤労奉仕」。
政府がやろうとしているのは「勤労奉仕」。
18 ：無党派さん：2007/01/29(月) 12:15:01 ID:HmIvzeiL
子供には、勤労奉仕
大人には、タダ残業
こうしてつくられる「美しい国」
つまり勤労奉仕ってのは、将来のサービス残業に対するトレーニングみたいなもんなんだよ
大人には、タダ残業
こうしてつくられる「美しい国」
つまり勤労奉仕ってのは、将来のサービス残業に対するトレーニングみたいなもんなんだよ
19 ：無党派さん：2007/01/29(月) 12:16:38 ID:vcBfQMAk
>>17
教育カリキュラムの中で必修としてやらせるのは強制と実質的にどう違うの？
教育カリキュラムの中で必修としてやらせるのは強制と実質的にどう違うの？
20 ：無党派さん：2007/01/29(月) 12:26:57 ID:vcBfQMAk
21 ：無党派さん：2007/01/29(月) 12:47:53 ID:qkgj+l2K
奉仕やボランティアというのは自発的に
見返りを期待しないでする事柄。
国からの押しつけでするものじゃない。
非常に形式的で内容がないことをしようとしている。
見返りを期待しないでする事柄。
国からの押しつけでするものじゃない。
非常に形式的で内容がないことをしようとしている。
22 ：無党派さん：2007/01/29(月) 13:00:53 ID:vcBfQMAk
23 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 13:05:08 ID:vytldKtB
FNN産経の調査で、内閣不支持＞内閣支持になったという情報
24 ：無党派さん：2007/01/29(月) 13:17:28 ID:cbp/r+gV
この内閣は後々そのまんま東に潰された内閣と言われるだろう。
そして参院選後にそのまんま退陣。
そして参院選後にそのまんま退陣。
ボランティアという名のでの強制なんて何処の世界でもあるだろ。
近所の駅と神社の清掃が義務として、小中学校のころありました。
なお学校はボランティアと名乗ってマスタｗ
近所の駅と神社の清掃が義務として、小中学校のころありました。
なお学校はボランティアと名乗ってマスタｗ
26 ：無党派さん：2007/01/29(月) 14:01:15 ID:SV0ppWuI
>>25
問題は、とてつもなく胡散臭い勢力がバックにいることなんだ
問題は、とてつもなく胡散臭い勢力がバックにいることなんだ
27 ：無党派さん：2007/01/29(月) 14:20:27 ID:vcBfQMAk
>>26
朝鮮総連だっけ？
朝鮮総連だっけ？
【調査】 安倍内閣支持率、ついに「不支持」が「支持」以上に…ＦＮＮ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170048023/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170048023/
29 ：無党派さん：2007/01/29(月) 14:30:14 ID:vcBfQMAk
つまりは自滅党
31 ：無党派さん：2007/01/29(月) 14:40:56 ID:vcBfQMAk
>>30
なんでも最近ではブーメラン政党と呼ぶらしいぞ。
なんでも最近ではブーメラン政党と呼ぶらしいぞ。
本日のNGワード ID:vcBfQMAk
>>28
リンクはこっちの方がいいんじゃ？
安倍内閣「不支持」4割超、初めて「支持」を上回る FNN世論調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070129/20070129-00000441-fnn-pol.html
28日までの2日間、全国の有権者2,000人
安倍内閣「支持する」39.1% 2006年12月の調査より8.6ポイント減少
「支持しない」40.9% 13.2ポイント急増
安倍政権の評価 「総理の人柄」以外の10項目で「評価しない」が「評価する」を上回った。
特に「不祥事・疑惑への対応」、「総理の指導力」などで評価の低さが目立つ
「教育改革」などでも「評価しない」がわずかながら上回っている。
政党支持率では、民主党が、自民党に歩調を合わせる形で下げ続けている。
夏の参院選については、3分の2の人が「関心がある」
自分を「無党派」だと思う人が、2006年来初めて6割を超えた。
リンクはこっちの方がいいんじゃ？
安倍内閣「不支持」4割超、初めて「支持」を上回る FNN世論調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070129/20070129-00000441-fnn-pol.html
28日までの2日間、全国の有権者2,000人
安倍内閣「支持する」39.1% 2006年12月の調査より8.6ポイント減少
「支持しない」40.9% 13.2ポイント急増
安倍政権の評価 「総理の人柄」以外の10項目で「評価しない」が「評価する」を上回った。
特に「不祥事・疑惑への対応」、「総理の指導力」などで評価の低さが目立つ
「教育改革」などでも「評価しない」がわずかながら上回っている。
政党支持率では、民主党が、自民党に歩調を合わせる形で下げ続けている。
夏の参院選については、3分の2の人が「関心がある」
自分を「無党派」だと思う人が、2006年来初めて6割を超えた。
なんだな、すれ違いなんだがあえて。
教育の一貫として奉仕活動を取り入れることに、
なんでそんなにイチャモンつくのか、漏れにはドーシテモわからん。
いや、むしろ、
死ぬまで理解できない馬鹿で終わっても構わないな。
安倍内閣支持不支持を置いといて、
票にもならんことをあえて掲げた安倍さんに、
拍手だけは送るわな。
教育の一貫として奉仕活動を取り入れることに、
なんでそんなにイチャモンつくのか、漏れにはドーシテモわからん。
いや、むしろ、
死ぬまで理解できない馬鹿で終わっても構わないな。
安倍内閣支持不支持を置いといて、
票にもならんことをあえて掲げた安倍さんに、
拍手だけは送るわな。
抽象的観念だけに共感する奴は為政者にとって恰好のカモ
もともと欧米型の民主主義には
地域に対しおのおのが自覚を持ち共同で管理する自治活動は必須で、大変な責任を伴う。
それをただのアナーキズムと履き違えて罪悪視し、
代替物に昔ながらの封建的な義務を課そうとするとする。
日本人に民主主義は無理だと言えばそれまでだが。
もともと欧米型の民主主義には
地域に対しおのおのが自覚を持ち共同で管理する自治活動は必須で、大変な責任を伴う。
それをただのアナーキズムと履き違えて罪悪視し、
代替物に昔ながらの封建的な義務を課そうとするとする。
日本人に民主主義は無理だと言えばそれまでだが。
もともと信仰の実践のための社会奉仕をとりいれるところは天理教はじめ少なくないが、
そういうところは昭和初期国家神道の流儀に従属させるため教義への介入や弾圧が加えられ、今日生き残った。
このため多くの仏教宗派や教派神道には戦前体制を想起させるイデオロギーへのアレルギーが大変強い。
そういうところは昭和初期国家神道の流儀に従属させるため教義への介入や弾圧が加えられ、今日生き残った。
このため多くの仏教宗派や教派神道には戦前体制を想起させるイデオロギーへのアレルギーが大変強い。
37 ：無党派さん：2007/01/29(月) 15:39:44 ID:/ICjKmKn
23 名前：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE [] 投稿日：2007/01/29(月) 13:05:08 ID:vytldKtB
FNN産経の調査で、内閣不支持＞内閣支持になったという情報
↑
詳報が入ったらよろしく。
FNN産経の調査で、内閣不支持＞内閣支持になったという情報
↑
詳報が入ったらよろしく。
38 ：無党派さん：2007/01/29(月) 15:40:38 ID:/ICjKmKn
あ、詳報入っていたのか。すいません。
39 ：無党派さん：2007/01/29(月) 15:44:39 ID:vcBfQMAk
>>33
＞政党支持率では、民主党が、自民党に歩調を合わせる形で下げ続けている。
もはやこういうのが既定の流れになっているよね。
自民が支持率を下げても同じ勢いで民主が支持を失っているから全然差が縮まらない。
＞政党支持率では、民主党が、自民党に歩調を合わせる形で下げ続けている。
もはやこういうのが既定の流れになっているよね。
自民が支持率を下げても同じ勢いで民主が支持を失っているから全然差が縮まらない。
つまり、がんばれ安倍ちゃんと申しております。
実際は確実に差が縮まっているわけだが・・・
42 ：無党派さん：2007/01/29(月) 16:05:50 ID:/ICjKmKn
>実際は確実に差が縮まっているわけだが・・・
そうなんだよな。
そうなんだよな。
43 ：無党派さん：2007/01/29(月) 16:09:28 ID:fFO0nQkm
8:203】【調査】 安倍内閣支持率、ついに「不支持」が「支持」以上に…ＦＮＮ調べ
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2007/01/29(月) 14:20:23 ID:???0
★安倍内閣「不支持」4割超、初めて「支持」を上回る FNN世論調査
・通常国会開幕を受けて行われたFNN世論調査で、安倍内閣の「不支持」が4割を超え、
初めて「支持」を上回ったことが明らかになった。
28日までの2日間、全国の有権者2,000人に電話で行った調査によると、安倍内閣を
「支持する」としたのは39.1%と、2006年12月の調査より8.6ポイント減少して、4割を割り
込んだ。
一方で「支持しない」人は、40.9%と13.2ポイント急増し、内閣発足以来3回目の調査で
「支持」と「不支持」が逆転した。
会見で、塩崎官房長官は「世論調査、われわれとしても、真摯(しんし)に正面から受け
止めなくてはならないと思っています」と述べた。
安倍政権の評価を具体的に聞いたところ、「総理の人柄」以外の10項目で「評価しない」が
「評価する」を上回った。
特に「不祥事・疑惑への対応」、「総理の指導力」などで評価の低さが目立つ一方、
政権が力を入れた「教育改革」などでも「評価しない」がわずかながら上回っている。
政党支持率では、民主党が、自民党に歩調を合わせる形で下げ続けている。
夏の参院選については、3分の2の人が「関心がある」とする一方、自分を「無党派」だと
思う人が、2006年来初めて6割を超えた。
選挙が相次ぐ2007年、「無党派」の影が国会運営にも影響を与えるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070129/20070129-00000441-fnn-pol.html
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2007/01/29(月) 14:20:23 ID:???0
★安倍内閣「不支持」4割超、初めて「支持」を上回る FNN世論調査
・通常国会開幕を受けて行われたFNN世論調査で、安倍内閣の「不支持」が4割を超え、
初めて「支持」を上回ったことが明らかになった。
28日までの2日間、全国の有権者2,000人に電話で行った調査によると、安倍内閣を
「支持する」としたのは39.1%と、2006年12月の調査より8.6ポイント減少して、4割を割り
込んだ。
一方で「支持しない」人は、40.9%と13.2ポイント急増し、内閣発足以来3回目の調査で
「支持」と「不支持」が逆転した。
会見で、塩崎官房長官は「世論調査、われわれとしても、真摯(しんし)に正面から受け
止めなくてはならないと思っています」と述べた。
安倍政権の評価を具体的に聞いたところ、「総理の人柄」以外の10項目で「評価しない」が
「評価する」を上回った。
特に「不祥事・疑惑への対応」、「総理の指導力」などで評価の低さが目立つ一方、
政権が力を入れた「教育改革」などでも「評価しない」がわずかながら上回っている。
政党支持率では、民主党が、自民党に歩調を合わせる形で下げ続けている。
夏の参院選については、3分の2の人が「関心がある」とする一方、自分を「無党派」だと
思う人が、2006年来初めて6割を超えた。
選挙が相次ぐ2007年、「無党派」の影が国会運営にも影響を与えるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070129/20070129-00000441-fnn-pol.html
44 ：無党派さん：2007/01/29(月) 16:40:00 ID:0oOuc2av
45 ：無党派さん：2007/01/29(月) 16:51:21 ID:vcBfQMAk
>>41
そらまあ政権発足時の絶望的な支持率の差が少しは縮まってくれないと野党は困るだろう。
しかし今のこの状況は何だろうな。
自民民主以外の第三極が登場したら無党派がそっちに殺到して
あっという間にそいつらに議席持って行かれるんじゃないか？
なんかかつての新進党に対する民主党みたいなことになりそう。
そらまあ政権発足時の絶望的な支持率の差が少しは縮まってくれないと野党は困るだろう。
しかし今のこの状況は何だろうな。
自民民主以外の第三極が登場したら無党派がそっちに殺到して
あっという間にそいつらに議席持って行かれるんじゃないか？
なんかかつての新進党に対する民主党みたいなことになりそう。
46 ：無党派さん：2007/01/29(月) 16:56:08 ID:SV0ppWuI
47 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:01:23 ID:vcBfQMAk
48 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:10:50 ID:vcBfQMAk
今度の選挙で民主と国民新党の選挙協力が決裂して
国民新党が大量に候補を立てたら面白いことになるかも知れない。
国民新党が大量に候補を立てたら面白いことになるかも知れない。
49 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:13:41 ID:SV0ppWuI
51 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:20:19 ID:F7pQEbxZ
52 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:21:03 ID:vcBfQMAk
53 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:22:10 ID:88Nn8fGS
本日のNGワード ID:vcBfQMAk
だそうだ。
だそうだ。
54 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:27:06 ID:SV0ppWuI
>>52
連合はガセだな
連合はガセだな
今更言ってもなんにもならんが、なんで復党させちまったかなあ・・・あれから、一直線で坂道を転げ落ちてる・・・
56 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:31:56 ID:vcBfQMAk
>>55
でも総裁選の頃から候補者三人とも「復党させる」と言ってなかったっけ？
でも総裁選の頃から候補者三人とも「復党させる」と言ってなかったっけ？
>>48
国民新党なら民主支持者より自民支持者を削るんじゃね？特に地方では
国民新党なら民主支持者より自民支持者を削るんじゃね？特に地方では
59 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:41:18 ID:vcBfQMAk
こういうデータを纏めてるスレは後から読み返したりする人も多いから、ＩＤを赤くする奴は超迷惑。
ID:vcBfQMAkさん、空気読んでください。
ID:vcBfQMAkさん、空気読んでください。
61 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:46:40 ID:o6BgtPRS
>>57
後の二人なら、時期を選んだんじゃね？
小泉の影が薄れてからとか。
造反組に参院選で目いっぱい貢献させた後だったらな。。
そうすりゃ党への貢献に免じて・・のいいわけも立つのに。
なんであんな最悪のタイミングを選んだかねえ。
国民には小泉の記憶が色濃く残ってたのに。
後の二人なら、時期を選んだんじゃね？
小泉の影が薄れてからとか。
造反組に参院選で目いっぱい貢献させた後だったらな。。
そうすりゃ党への貢献に免じて・・のいいわけも立つのに。
なんであんな最悪のタイミングを選んだかねえ。
国民には小泉の記憶が色濃く残ってたのに。
62 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:47:58 ID:Jou5shur
安倍政権に冷や水を浴びせたそのまんま東ショック どうなる天下分け目の戦い
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp009954.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp009954.jpg
63 ：無党派さん：2007/01/29(月) 17:55:24 ID:JnGxu48d
64 ：無党派さん：2007/01/29(月) 18:00:05 ID:JnGxu48d
>>59
あれは小泉サプライズがあったからな。普遍的に当てはめるのは無理がある。
なおかつ、現在はその小泉効果の反動を安倍がおっかぶってる状況。
到底、前回の総選挙と同じことが起こるなんて考えられない。
あれは小泉サプライズがあったからな。普遍的に当てはめるのは無理がある。
なおかつ、現在はその小泉効果の反動を安倍がおっかぶってる状況。
到底、前回の総選挙と同じことが起こるなんて考えられない。
65 ：無党派さん：2007/01/29(月) 18:01:49 ID:F7pQEbxZ
連合の野田聖子支援のソース
2005年8月11日付けの記事
民主党の有力な支援団体である連合が、【自民党の郵政民営化反対派の前衆院議員を
総選挙で支援することを決めた】（朝日）。
http://www.janjan.jp/media/0508/0508110695/1.php
66 ：無党派さん ：2007/01/29(月) 18:07:04 ID:JhGi1fHG
67 ：無党派さん：2007/01/29(月) 18:15:13 ID:SV0ppWuI
２月４日の選挙日はロジャーグラートロゼ（約１８００円）
で参戦予定。
まだ買ってないが近日中にリカーマウンテンで仕入れてくる。
で参戦予定。
まだ買ってないが近日中にリカーマウンテンで仕入れてくる。
69 ：無党派さん：2007/01/29(月) 18:27:08 ID:Jou5shur
躍進する第三極の正体ｗ
国民からの批判の強さに驚き、安倍首相が、今国会への提出を見送るつもりの「ホワイトカラー・エグ
ゼンプション」法案。長時間労働野放し、残業代ゼロという内容が、インターネット上でも、大きな反響
をよびおこしています。
ネット掲示板で、昨年末、日本共産党の小池晃参院議員・党政策委員長がおこなった国会質問を紹介し
た書き込みが登場。それにたいして次々と書き込みが続きました。
「マイナス１１４万円だって？！」
「共産党はＧＯＤ」
「５００万くらいしかのこらねーじゃねえか」
「参議院選で自民に相当痛い目を見てもらうしかないだろ」
「１１４万カットだと６０００万円切るな。まあ別にいいけど」
「なめるなっこちとら年収１１６まんじゃ」
「もう共産党に投票するしかないな」
「とりあえず、経団連をどう潰（つぶ）そうか？ この組織があるかぎり、日本に未来はない」
「共産党は代弁者として最適だな。代弁者としては」
「おいおいおい。年収１６マンになっちまうよ」
「ただで残業させれる企業側に有利だよな。残業しなければクビだろうし」…
夜十時からはじまったやりとりは、三十分にわたって掲示板でくりひろげられました。途中、「民主党案
では残業代戻ってくるよ」という書き込みもありましたが、リアクションはないまま、のべ七十三人が参加
した討論は終了しました。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」というキーワードで検索をかけて、日本共産党のホームページや
「しんぶん赤旗」記事を訪れる人も急増。「しんぶん赤旗」記事「日本共産党 知りたい聞きたい ホワイ
トカラー・エグゼンプションって？」は、検索サイトのヤフーで第一位、グーグルで第七位にランクインし
ました（一月二十五日現在）。ひきつづき、国民の熱い視線が注がれています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-29/2007012904_02_0.html
国民からの批判の強さに驚き、安倍首相が、今国会への提出を見送るつもりの「ホワイトカラー・エグ
ゼンプション」法案。長時間労働野放し、残業代ゼロという内容が、インターネット上でも、大きな反響
をよびおこしています。
ネット掲示板で、昨年末、日本共産党の小池晃参院議員・党政策委員長がおこなった国会質問を紹介し
た書き込みが登場。それにたいして次々と書き込みが続きました。
「マイナス１１４万円だって？！」
「共産党はＧＯＤ」
「５００万くらいしかのこらねーじゃねえか」
「参議院選で自民に相当痛い目を見てもらうしかないだろ」
「１１４万カットだと６０００万円切るな。まあ別にいいけど」
「なめるなっこちとら年収１１６まんじゃ」
「もう共産党に投票するしかないな」
「とりあえず、経団連をどう潰（つぶ）そうか？ この組織があるかぎり、日本に未来はない」
「共産党は代弁者として最適だな。代弁者としては」
「おいおいおい。年収１６マンになっちまうよ」
「ただで残業させれる企業側に有利だよな。残業しなければクビだろうし」…
夜十時からはじまったやりとりは、三十分にわたって掲示板でくりひろげられました。途中、「民主党案
では残業代戻ってくるよ」という書き込みもありましたが、リアクションはないまま、のべ七十三人が参加
した討論は終了しました。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」というキーワードで検索をかけて、日本共産党のホームページや
「しんぶん赤旗」記事を訪れる人も急増。「しんぶん赤旗」記事「日本共産党 知りたい聞きたい ホワイ
トカラー・エグゼンプションって？」は、検索サイトのヤフーで第一位、グーグルで第七位にランクインし
ました（一月二十五日現在）。ひきつづき、国民の熱い視線が注がれています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-29/2007012904_02_0.html
70 ：無党派さん：2007/01/29(月) 18:58:58 ID:vcBfQMAk
72 ：無党派さん：2007/01/29(月) 19:22:30 ID:Lk36iqrf
柳沢居座り続ける気かこの基地外！！
安倍内閣は女性蔑視！
早く総辞職しろ！！！
安倍内閣は女性蔑視！
早く総辞職しろ！！！
73 ：無党派さん：2007/01/29(月) 19:56:24 ID:akaKYPuP
>>72
誤爆？
誤爆？
FNNでも支持と不支持が逆転したか。。。
いま逆転してるのは、朝日、毎日、ＦＮＮか？
この数字は朝日と同レベルだね。
ＪＮＮ，読売はまだ逆転してないけど、傾向としては同じ。
ＮＨＫだけが内閣・自民の支持率が上昇しており、
独自の傾向にあるけど・・・不支持率の上昇もやはり上昇している。
いま逆転してるのは、朝日、毎日、ＦＮＮか？
この数字は朝日と同レベルだね。
ＪＮＮ，読売はまだ逆転してないけど、傾向としては同じ。
ＮＨＫだけが内閣・自民の支持率が上昇しており、
独自の傾向にあるけど・・・不支持率の上昇もやはり上昇している。
75 ：無党派さん：2007/01/29(月) 20:12:59 ID:vcBfQMAk
民主党の支持率が下がっているのもだいたい各局同じ傾向なのかね。
>>74
産経FNNと報道2001だけじゃない？
朝日も毎日（>>14）も拮抗しているけれど一応支持率の方が高いよ。
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
朝日09/26-27 63% 18% 39% 14% 電話
朝日10/09-10 63% 14% 42% 14%
朝日11/11-12 53% 21% 38% 14% 34%
朝日12/09-10 47% 32% 36% 14% 41%
朝日01/20-21 39% 37% 32% 16% 45%
産経FNNと報道2001だけじゃない？
朝日も毎日（>>14）も拮抗しているけれど一応支持率の方が高いよ。
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
朝日09/26-27 63% 18% 39% 14% 電話
朝日10/09-10 63% 14% 42% 14%
朝日11/11-12 53% 21% 38% 14% 34%
朝日12/09-10 47% 32% 36% 14% 41%
朝日01/20-21 39% 37% 32% 16% 45%
77 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 20:35:13 ID:vytldKtB
>>76
すまん、まだ朝日も毎日も拮抗状態で逆転までには至ってないな。
>>77
ＡＮＮは独自っぽいね。ＮＨＫほどではないけど。
ニュースステーションだったときのはウェブに掲載されてるんだけど、
報道ステーションになってから掲載されなくなったんだよなぁ。残念。
民主は微減～漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、
大局的に見れば横ばいって感じだな。
自民は漸減状態にあるところが多い。１１月頃からその傾向が強い。
支持政党無しは、ほぼどの調査でも増加傾向にあるね。
すまん、まだ朝日も毎日も拮抗状態で逆転までには至ってないな。
>>77
ＡＮＮは独自っぽいね。ＮＨＫほどではないけど。
ニュースステーションだったときのはウェブに掲載されてるんだけど、
報道ステーションになってから掲載されなくなったんだよなぁ。残念。
民主は微減～漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、
大局的に見れば横ばいって感じだな。
自民は漸減状態にあるところが多い。１１月頃からその傾向が強い。
支持政党無しは、ほぼどの調査でも増加傾向にあるね。
超高支持率から始まってここまで短かったな
総裁選の1年も前から安部総理の目が強い状況で、
準備期間はたっぷりあっただろうに
総裁選の1年も前から安部総理の目が強い状況で、
準備期間はたっぷりあっただろうに
80 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 20:55:39 ID:vytldKtB
>>78
ただ、NHKはまだ一回だけの独自傾向であり、次の回に揺り戻しが来る可能性が高いと思う。
ただ、NHKはまだ一回だけの独自傾向であり、次の回に揺り戻しが来る可能性が高いと思う。
>>80
その辺は見所だな。まぁ国会も始まるから、いろいろ他のファクターも
追加されてるので何とも言えないが・・・
内閣のイメージアップになる話はなかなか出てきそうにないね。
外交、特に北朝鮮でサプライズがあるかも？ってくらい。
その辺は見所だな。まぁ国会も始まるから、いろいろ他のファクターも
追加されてるので何とも言えないが・・・
内閣のイメージアップになる話はなかなか出てきそうにないね。
外交、特に北朝鮮でサプライズがあるかも？ってくらい。
82 ：無党派さん：2007/01/29(月) 21:23:22 ID:G97rOaMz
前ｽﾚ1000を是非、見てほしい。
>>78
＞民主は微減～漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、
＞大局的に見れば横ばいって感じだな。
去年の郵政選挙以来下がりに下がった支持率が全然上がらずに
低迷を続けているよね。あの党にはもう政権の目はなさそう。
＞民主は微減～漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、
＞大局的に見れば横ばいって感じだな。
去年の郵政選挙以来下がりに下がった支持率が全然上がらずに
低迷を続けているよね。あの党にはもう政権の目はなさそう。
84 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 21:26:47 ID:vytldKtB
>>83
煽りはいいけど、一応春補選とかの展開を押さえてから書き込まないと。
煽りはいいけど、一応春補選とかの展開を押さえてから書き込まないと。
>>83
もともと民主党は、選挙前には支持率が高くない政党だけどね。
０４年の参院選前では、支持率１０％代だったのが７月には２０％代にまで
伸びてる。（ＮＨＫ調査の数字）
今年の場合だと、小沢代表就任の時に増加して、また低落し
その後低位安定という感じかな。
今回も結局、自民に愛想尽かした有権者が民主に入れてくれるかどうか
で決まるだろうね。
もともと民主党は、選挙前には支持率が高くない政党だけどね。
０４年の参院選前では、支持率１０％代だったのが７月には２０％代にまで
伸びてる。（ＮＨＫ調査の数字）
今年の場合だと、小沢代表就任の時に増加して、また低落し
その後低位安定という感じかな。
今回も結局、自民に愛想尽かした有権者が民主に入れてくれるかどうか
で決まるだろうね。
86 ：無党派さん：2007/01/29(月) 21:35:22 ID:1pi/dq/B
民主はもうダメだ。
ここで攻勢に出れなければどーしょもない。
代表・政調会長とも疑惑の目だし。
低空飛行で安倍長期政権になると思いますが・・・。
今回は自民にしよっと。小泉以外なら誰でも良い。
反対に共産にチャンスあり。
今回も「たしかな野党」でいけ！
ここで攻勢に出れなければどーしょもない。
代表・政調会長とも疑惑の目だし。
低空飛行で安倍長期政権になると思いますが・・・。
今回は自民にしよっと。小泉以外なら誰でも良い。
反対に共産にチャンスあり。
今回も「たしかな野党」でいけ！
0.1秒でNGワード行きだと分かるようなレスに反応しなさんな。
88 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 21:36:14 ID:vytldKtB
今後の観察点としては、第一に、各調査で内閣支持不支持が逆転するか否か、かな。
次に、自民・民主どちらかの支持率が回復するかどうか。
次に、自民・民主どちらかの支持率が回復するかどうか。
>>86
ここは題名の通り、世論調査関係のスレなので、そういう話は他でどうぞ。
ここは題名の通り、世論調査関係のスレなので、そういう話は他でどうぞ。
90 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 21:37:41 ID:vytldKtB
>>87
他人の論争だと冷静になるんだよね。難しいもんです。
他人の論争だと冷静になるんだよね。難しいもんです。
91 ：無党派さん：2007/01/29(月) 21:42:43 ID:0oOuc2av
>>84
最近の結果だと民主党は
沖縄（知事選）→負け（野党共闘に微妙な亀裂）
和歌山→不戦敗
宮崎→不戦敗、県連推薦候補敗北（東旋風）
山梨→不戦敗、県連推薦候補敗北
今度の選挙では世論調査を見る限り
北九州市→やや有利
愛知知事選→敗北濃厚
沖縄知事選→？
ってところか。
最近の結果だと民主党は
沖縄（知事選）→負け（野党共闘に微妙な亀裂）
和歌山→不戦敗
宮崎→不戦敗、県連推薦候補敗北（東旋風）
山梨→不戦敗、県連推薦候補敗北
今度の選挙では世論調査を見る限り
北九州市→やや有利
愛知知事選→敗北濃厚
沖縄知事選→？
ってところか。
94 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/01/29(月) 21:51:52 ID:66ixp73H
民主党ってのは選挙前になると支持率が上がる傾向があるっちゃ。
たぶん投票を決めてない「支持政党なし」が選挙前に一定の数で民主支持に
流れるのが原因だと思うっちゃ。
潜在的な与党批判票が表面にでるのは、選挙前だっちゃね。
たぶん投票を決めてない「支持政党なし」が選挙前に一定の数で民主支持に
流れるのが原因だと思うっちゃ。
潜在的な与党批判票が表面にでるのは、選挙前だっちゃね。
>>93
一応、ここは世論調査とか数字をもとにして語るスレなので…
具体的な数字がレス中に出てなくても、大抵はそれを元にみんな
話してるんですよ。
あなたの>>83の投稿は、支持率横ばいのところを重視したいがためか
ほかのところが抜けてますし（小沢就任時の支持率上昇など）、その後の
展望などにも配慮がないように見受けられるので、真央氏や私の発言に
繋がったのでしょう。まあ、これ以上は言いません。
一応、ここは世論調査とか数字をもとにして語るスレなので…
具体的な数字がレス中に出てなくても、大抵はそれを元にみんな
話してるんですよ。
あなたの>>83の投稿は、支持率横ばいのところを重視したいがためか
ほかのところが抜けてますし（小沢就任時の支持率上昇など）、その後の
展望などにも配慮がないように見受けられるので、真央氏や私の発言に
繋がったのでしょう。まあ、これ以上は言いません。
97 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/01/29(月) 21:58:08 ID:66ixp73H
98 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 21:58:26 ID:vytldKtB
>>92-93
春補選というのは、去年春の補選の頃の話ですけど。
春補選というのは、去年春の補選の頃の話ですけど。
99 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 21:59:26 ID:vytldKtB
まぜっかえす必要はないと思うんですよ。
一度言ったらわかりますし。
一度言ったらわかりますし。
>>95
そういえば古賀潤の頃やメール問題の民主党の支持率と今の支持率を比べるとどうなってましたっけ？
いや、単純にあの頃の報道2001の支持率と今とあんまり変わらんよなぁということが頭にあっての>>83だったので、
それが間違いだったとしたら訂正する必要があるなと思ったものですから。
そういえば古賀潤の頃やメール問題の民主党の支持率と今の支持率を比べるとどうなってましたっけ？
いや、単純にあの頃の報道2001の支持率と今とあんまり変わらんよなぁということが頭にあっての>>83だったので、
それが間違いだったとしたら訂正する必要があるなと思ったものですから。
101 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 22:03:21 ID:vytldKtB
>>100
調査によったり違ったりしますし、いろいろお調べになってはいかがでしょ。
調査によったり違ったりしますし、いろいろお調べになってはいかがでしょ。
>>97
あの時は民主＋社民より自民＋公明の方が獲得議席が多かったんですよ。
だから、野党勝利とは言いがたいかなと。
共産や無所属候補も含めると確かに野党勝利と言えるかも知れないが、
共産が連立政権に加わるとは思えないので、どちらか片方の陣営にカウントするのはフェアじゃないかなと思った。
こういうのはあくまで連立する可能性のある陣営同士で比較しないと。
あの時は民主＋社民より自民＋公明の方が獲得議席が多かったんですよ。
だから、野党勝利とは言いがたいかなと。
共産や無所属候補も含めると確かに野党勝利と言えるかも知れないが、
共産が連立政権に加わるとは思えないので、どちらか片方の陣営にカウントするのはフェアじゃないかなと思った。
こういうのはあくまで連立する可能性のある陣営同士で比較しないと。
>>101
じゃあとりあえず訂正しないでおきますね。
じゃあとりあえず訂正しないでおきますね。
104 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 22:10:03 ID:t63mpYhT
>>100
報道2001の支持率は、メール事件中より遥かに高く、事件前とほぼ同じ。
報道2001の支持率は、メール事件中より遥かに高く、事件前とほぼ同じ。
ANNで自民支持率が41％くらいでなぜか前回より1％上がってたね。
ANNでは内閣支持率30％を切ることはなさそう
ANNでは内閣支持率30％を切ることはなさそう
産経FNN09/27-28 63.9 17.0 43.4 17.8 28.2
産経FNN11/30-01 47.7 27.7 37.3 17.0 36.2
産経FNN01/27-28 39.1 40.9
産経FNN11/30-01 47.7 27.7 37.3 17.0 36.2
産経FNN01/27-28 39.1 40.9
108 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/01/29(月) 22:27:37 ID:66ixp73H
>>102
公明が頑張ってるからね。自公の強さはここにある。
ただ、自民は４９ 民主が５０で 自民党に民主が勝った選挙でもあった。
メール問題の時の民主党支持率は
１月 ２月 ３月 ４月
ＮＨＫ：12.6% 15.2% 13.9% 16.4%
読売：12.6% 13.3% 11% 14.0%
ＪＮＮ：19.6% 18.6% 17% 19.8%
という感じ。２月から３月辺りがメール問題、４月が小沢代表就任。
今月はNHK14.8％、読売12.5%、ＪＮＮ21.3%。
公明が頑張ってるからね。自公の強さはここにある。
ただ、自民は４９ 民主が５０で 自民党に民主が勝った選挙でもあった。
メール問題の時の民主党支持率は
１月 ２月 ３月 ４月
ＮＨＫ：12.6% 15.2% 13.9% 16.4%
読売：12.6% 13.3% 11% 14.0%
ＪＮＮ：19.6% 18.6% 17% 19.8%
という感じ。２月から３月辺りがメール問題、４月が小沢代表就任。
今月はNHK14.8％、読売12.5%、ＪＮＮ21.3%。
見逃してたが、これはちょっと面白い結果だ。
・キャッチフレーズ対決
生活維新 46%
美しい国 22%
どちらでもない 29%
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070129k0000m010084000c.html
・キャッチフレーズ対決
生活維新 46%
美しい国 22%
どちらでもない 29%
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070129k0000m010084000c.html
前スレの浣腸グラフ
報道2001政党支持率変化グラフ（過去4週間移動平均ライン付）
ttp://nullpo.2log.net/home/lion/seito.gif
報道2001内閣支持率変化グラフ（過去4週間移動平均ライン付）
ttp://nullpo.2log.net/home/lion/naikaku.gif
報道2001政党支持率変化グラフ（過去4週間移動平均ライン付）
ttp://nullpo.2log.net/home/lion/seito.gif
報道2001内閣支持率変化グラフ（過去4週間移動平均ライン付）
ttp://nullpo.2log.net/home/lion/naikaku.gif
政党支持率（左：自民党 右：民主党）
分かる範囲で。
時事 読売 共同
2005年5月 38.3 16.5
2005年9月 31.9 14.8
2005年10月 29.2 11.4
2006年2月 25.9 8.0 42.3 11.1 11.3
2006年3月 26.0 8.8 42.3 11.1
2006年4月 27 9 42.8 14.0
2006年12月 32 10 40.8 11.7 44.6 20.3
2007年1月 39.3 12.5 41.9 15.4
過去の時事の結果（時事通信）
http://www.crs.or.jp/58111.htm
なんか自民党の支持率がむしろ上がってるんですけど。
分かる範囲で。
時事 読売 共同
2005年5月 38.3 16.5
2005年9月 31.9 14.8
2005年10月 29.2 11.4
2006年2月 25.9 8.0 42.3 11.1 11.3
2006年3月 26.0 8.8 42.3 11.1
2006年4月 27 9 42.8 14.0
2006年12月 32 10 40.8 11.7 44.6 20.3
2007年1月 39.3 12.5 41.9 15.4
過去の時事の結果（時事通信）
http://www.crs.or.jp/58111.htm
なんか自民党の支持率がむしろ上がってるんですけど。
113 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/01/29(月) 23:07:06 ID:66ixp73H
>>112
自民党の支持率が今の水準で維持できれば勝てる 維持できれば、ね
自民党の支持率が今の水準で維持できれば勝てる 維持できれば、ね
115 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 23:18:07 ID:t63mpYhT
自民・野田聖子議員、岐阜市の新年会であいさつ 安倍首相を全力で支える姿勢示す
2006年暮れに自民党に復党した野田聖子議員は27日、地元・岐阜市での新年会であいさつし、
当選同期でもある安倍晋三首相を全力で支える姿勢を示した。
野田氏は「きのう(26日)、安倍総理の演説がありました。一生懸命しゃべっておられました。
小じゅうとがいっぱいおって、『ああせい、こうせい』と言われてるんだろうなと。
わたしと『同期の桜』である安倍政権の政策の実現について、
全力を挙げて取り組んでいく所存でございます」と述べた。
また、安倍政権の支持率が下がっていることについて、野田氏は「『(復党した)野田聖子のせいだ』
という人もいるが、それを覆すために、全力で国会の仕事や地域発展のために取り組みたい」と述べた。
FNN HEADLINES http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00104386.html
動画 http://www.fnn-news.com/realvideo/wu2007012804_300.ram
2006年暮れに自民党に復党した野田聖子議員は27日、地元・岐阜市での新年会であいさつし、
当選同期でもある安倍晋三首相を全力で支える姿勢を示した。
野田氏は「きのう(26日)、安倍総理の演説がありました。一生懸命しゃべっておられました。
小じゅうとがいっぱいおって、『ああせい、こうせい』と言われてるんだろうなと。
わたしと『同期の桜』である安倍政権の政策の実現について、
全力を挙げて取り組んでいく所存でございます」と述べた。
また、安倍政権の支持率が下がっていることについて、野田氏は「『(復党した)野田聖子のせいだ』
という人もいるが、それを覆すために、全力で国会の仕事や地域発展のために取り組みたい」と述べた。
FNN HEADLINES http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00104386.html
動画 http://www.fnn-news.com/realvideo/wu2007012804_300.ram
日経新聞。
自民は言って来いだが民主は過去最低に落ちてるな。
年 2003 2004 2005
月 12 2 4 5 9 11 12 2 4 6 7 8 8 11 12
自民 32 35 33 35 29 34 30 32 30 33 31 37 38 43 37
民主 20 16 17 14 22 18 17 16 15 13 15 14 13 18 15
年 2006
月 2 3 5 6 7 9 10 11 12
自民 36 38 39 36 36 48 42 43 39
民主 15 12 18 16 16 16 16 14 12
自民は言って来いだが民主は過去最低に落ちてるな。
年 2003 2004 2005
月 12 2 4 5 9 11 12 2 4 6 7 8 8 11 12
自民 32 35 33 35 29 34 30 32 30 33 31 37 38 43 37
民主 20 16 17 14 22 18 17 16 15 13 15 14 13 18 15
年 2006
月 2 3 5 6 7 9 10 11 12
自民 36 38 39 36 36 48 42 43 39
民主 15 12 18 16 16 16 16 14 12
2004年4～5月の下落が古賀潤効果、2006年2～3月がメール騒動。
この時一時的に支持率を落としているね。
この時一時的に支持率を落としているね。
124 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 23:48:08 ID:t63mpYhT
>>118
そもそもあなたのあげた命題を確認してみてください。
そもそもあなたのあげた命題を確認してみてください。
125 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/29(月) 23:51:09 ID:t63mpYhT
言を左右するけど、何を言いたいかはっきりさせないから、話が逸れていくんですよ。
>>124
平行線なんて表現を使ってるわけじゃないから分かりませんね。
ただ、低迷＝平行線と言いたいのなら、たしかに訂正しなきゃいかんかも知れない。
だって代表が変わった時に一時期の間だけ支持率が上がって元に戻ったから。
なにせ
>>78
＞民主は微減～漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、
＞大局的に見れば横ばいって感じだな。
の表現をそのまま受けて書いたので、
>>78が間違いならば俺の表現も間違えていたことになる。
平行線なんて表現を使ってるわけじゃないから分かりませんね。
ただ、低迷＝平行線と言いたいのなら、たしかに訂正しなきゃいかんかも知れない。
だって代表が変わった時に一時期の間だけ支持率が上がって元に戻ったから。
なにせ
>>78
＞民主は微減～漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、
＞大局的に見れば横ばいって感じだな。
の表現をそのまま受けて書いたので、
>>78が間違いならば俺の表現も間違えていたことになる。
>何を言いたいかはっきりさせないから
とにかく、民主は負けると言いたいんだろう。
そこだけははっきりしてるｗ
とにかく、民主は負けると言いたいんだろう。
そこだけははっきりしてるｗ
・・・だそうだ、真央ちゃんｗ
131 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:04:44 ID:kslHND2+
132 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:08:00 ID:kslHND2+
点で捉えた支持率のことを言えば、時事あたりで見ると、
去年の初春（前原時代）、一昨年の郵政国会中（岡田時代）と同じくらいの支持率に下がってる。
菅直人が辞めたときよりは上。それは、データを見ればわかる。
去年の初春（前原時代）、一昨年の郵政国会中（岡田時代）と同じくらいの支持率に下がってる。
菅直人が辞めたときよりは上。それは、データを見ればわかる。
133 ：無党派さん：2007/01/30(火) 00:08:57 ID:Cl0rR8kl
今日の浣腸はすぐわかるな
>>131
「民主は微減～漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、
大局的に見れば横ばいである」
を命題と呼ばないのならば
俺も命題の類を何一つ言っていないことになります。
>>124
＞あなたのあげた命題
って何でしょう？いや本気で分からない。
＞なんか途中で違う話にしてるじゃん、あなた。
う～ん、「民主の支持率が低迷」と言ってる部分は変わらないですよ。
もっとも、途中で一時期支持率が上がってるとか、
報道2001のデータについては発言を訂正しなければならない部分があって、
そこは訂正しとりますが。
「民主は微減～漸増ってとこで方向性がはっきりしないが、
大局的に見れば横ばいである」
を命題と呼ばないのならば
俺も命題の類を何一つ言っていないことになります。
>>124
＞あなたのあげた命題
って何でしょう？いや本気で分からない。
＞なんか途中で違う話にしてるじゃん、あなた。
う～ん、「民主の支持率が低迷」と言ってる部分は変わらないですよ。
もっとも、途中で一時期支持率が上がってるとか、
報道2001のデータについては発言を訂正しなければならない部分があって、
そこは訂正しとりますが。
>>78を書いたものだけど、あれはここ数ヶ月間での話であって
メール問題の頃まで考慮に入れてる訳じゃない。
>>122
の日経世論調査はなかなか興味深いね。
一般紙の世論調査とは動きがちがうな。
時事はhttp://www.crs.or.jp/images/5811f1.gifを見る限り
自民減、民主横ばいで、ここ数ヶ月のトレンドでは一般紙と一緒。
メール問題の頃まで考慮に入れてる訳じゃない。
>>122
の日経世論調査はなかなか興味深いね。
一般紙の世論調査とは動きがちがうな。
時事はhttp://www.crs.or.jp/images/5811f1.gifを見る限り
自民減、民主横ばいで、ここ数ヶ月のトレンドでは一般紙と一緒。
安倍も巻き返しに必死。さて、どういう案が出てくるのか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070130k0000m010069000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070130k0000m010060000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070130k0000m010069000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070130k0000m010060000c.html
書き込むとこ間違えた・・・
>>129
おいおい、あなたは>>83で「あの党にはもう政権の目はなさそう。」
と主張しているではないですか。（笑
こんなところで負けず嫌いを発揮しても仕方ないよ。
まあそれはそれで、一つの意見としては尊重しますけどね。
おいおい、あなたは>>83で「あの党にはもう政権の目はなさそう。」
と主張しているではないですか。（笑
こんなところで負けず嫌いを発揮しても仕方ないよ。
まあそれはそれで、一つの意見としては尊重しますけどね。
>>139
あ、ごめん、それたんなる感想。
別にそこに拘るつもりはまったくなかったので言ったこと自体忘れてました。
まさか皆さんがそこに拘っていたとは夢にも思わなかった。
皆さんもう少しデータとその分析的なことに関心があると思っていたので。
なにせたんなる感想に過ぎないので俺にとってはさほど重要なものではないのですが、
どうしても撤回してもらわないと困りますか？
あ、ごめん、それたんなる感想。
別にそこに拘るつもりはまったくなかったので言ったこと自体忘れてました。
まさか皆さんがそこに拘っていたとは夢にも思わなかった。
皆さんもう少しデータとその分析的なことに関心があると思っていたので。
なにせたんなる感想に過ぎないので俺にとってはさほど重要なものではないのですが、
どうしても撤回してもらわないと困りますか？
>>122
過去最低と言いたいがために、
2003年12月からのデータかい？
年 2003
月 6 7 9 12
自民 31 30 39 32
民主 8 9 9 20
捏造とは言わないが、恣意的すぎないかね。
過去最低と言いたいがために、
2003年12月からのデータかい？
年 2003
月 6 7 9 12
自民 31 30 39 32
民主 8 9 9 20
捏造とは言わないが、恣意的すぎないかね。
>>140
いや、別に撤回して欲しいとかここは国会じゃないのでいいですよ。
ご自由に。
>>129と>>83の発言に矛盾があったから指摘したにすぎないですし。
それと、数字的な部分ではあなたも訂正したように、誤りを含んでいた
から色々言われたという経緯もあります。
データの分析を絡めて政権云々の発言が出るのであるならば、
たぶん「ふーん、そう言う意見もあり得るね」程度の反応だったでしょうね。
いや、別に撤回して欲しいとかここは国会じゃないのでいいですよ。
ご自由に。
>>129と>>83の発言に矛盾があったから指摘したにすぎないですし。
それと、数字的な部分ではあなたも訂正したように、誤りを含んでいた
から色々言われたという経緯もあります。
データの分析を絡めて政権云々の発言が出るのであるならば、
たぶん「ふーん、そう言う意見もあり得るね」程度の反応だったでしょうね。
>>142
9月以前のデータ、まだ自由党が残ってた時代のものですよ。
9月以前のデータ、まだ自由党が残ってた時代のものですよ。
148 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:38:23 ID:ZDFM8O8+
150 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:39:41 ID:ZDFM8O8+
>>149
うーん、じゃあ俺の発言は何一つ矛盾していないことになる。
うーん、じゃあ俺の発言は何一つ矛盾していないことになる。
152 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:40:38 ID:ZDFM8O8+
>>151
何についてですか？
何についてですか？
153 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:41:52 ID:ZDFM8O8+
>>103で訂正しないでおきますね、とか言ってるし、一度話を整理してよ。
155 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:45:59 ID:ZDFM8O8+
>>145
民主＋自由でも今の方が多いがね。
年 2003
月 6 7 9 12
自民 31 30 39 32
民主 8 9 9 20
自由 1 2 2
それと、日経は(支持＋好意政党)を出しているんだから、
そっちで見た方がいいだろう。
民主＋自由でも今の方が多いがね。
年 2003
月 6 7 9 12
自民 31 30 39 32
民主 8 9 9 20
自由 1 2 2
それと、日経は(支持＋好意政党)を出しているんだから、
そっちで見た方がいいだろう。
それと、私が>>78で書いたのは先ほども言ったようにここ
数ヶ月から数年のことに限ってのトレンドですので。
まあ、その後あなたの登場で数年前の数字も出しましたけど。
その意味で、矛盾云々と言うより、ほんとは前提部分の
読み違えがあると思います。
だから、「>>78の命題が正しければ」という>>127の発言も、
前提部分から認識に誤りがあることになります。
数ヶ月から数年のことに限ってのトレンドですので。
まあ、その後あなたの登場で数年前の数字も出しましたけど。
その意味で、矛盾云々と言うより、ほんとは前提部分の
読み違えがあると思います。
だから、「>>78の命題が正しければ」という>>127の発言も、
前提部分から認識に誤りがあることになります。
159 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:51:01 ID:ZDFM8O8+
>>78って、その直前あたりで朝日とかFNNとかのデータが出てて、
その流れの話だから、総理交代前後以降の話かな、と思っていました。
その流れの話だから、総理交代前後以降の話かな、と思っていました。
>>156
んーそれはどの世論調査を見てもそうですから当然だと思いますよ。
つか、わざわざ条件の違う民主＋自由なんてデータを出して、果たして何を主張しましょうかってことじゃないでしょうかね。
何を主張しましょうか？
んーそれはどの世論調査を見てもそうですから当然だと思いますよ。
つか、わざわざ条件の違う民主＋自由なんてデータを出して、果たして何を主張しましょうかってことじゃないでしょうかね。
何を主張しましょうか？
161 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:52:35 ID:ZDFM8O8+
>158
この書き込みの読み方がよくわからないんですが、
報道のほうのことですか、スレッドの中のことですか？
面白いなと思うのは勝手ですが、なんだかよくわからないです。
この書き込みの読み方がよくわからないんですが、
報道のほうのことですか、スレッドの中のことですか？
面白いなと思うのは勝手ですが、なんだかよくわからないです。
162 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:53:06 ID:ZDFM8O8+
>>160
別に何も主張しなくてもいいですけど。
別に何も主張しなくてもいいですけど。
164 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:54:34 ID:ZDFM8O8+
>>158
テレビ画面でグラフになって出てこなかったということかな？
でも、それは政党支持率のグラフが出てこないってのが正確だろうね。
自民党の支持率が出るときは民主党の支持率も出ますし。
今内閣支持率が報道されやすいのは、非常にダイナミックな下落が
続いているからでしょう。
テレビ画面でグラフになって出てこなかったということかな？
でも、それは政党支持率のグラフが出てこないってのが正確だろうね。
自民党の支持率が出るときは民主党の支持率も出ますし。
今内閣支持率が報道されやすいのは、非常にダイナミックな下落が
続いているからでしょう。
>>164
過去ログ読むと良いですよ。
過去ログ読むと良いですよ。
168 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:56:03 ID:ZDFM8O8+
169 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 00:57:06 ID:ZDFM8O8+
正直これ以上やっても何も進展しないと思うけど・・・お疲れ様。
>>154
いえ、矛盾といったのは>>129と>>83の発言に関してです。
あなたが「あれは感想だ、言ったことを忘れていた」と国会答弁のような（笑）
ことを>>140で述べた部分についてです。
訂正云々が>>119ですね。
いえ、矛盾といったのは>>129と>>83の発言に関してです。
あなたが「あれは感想だ、言ったことを忘れていた」と国会答弁のような（笑）
ことを>>140で述べた部分についてです。
訂正云々が>>119ですね。
>>172
あー何となく分かった。
>>83
低迷を続けているよね。あの党にはもう政権の目はなさそう。
と ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>129
＞民主が負けるかどうかなんて今更主張するまでもないんじゃないですか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
の矛盾か？
あー何となく分かった。
>>83
低迷を続けているよね。あの党にはもう政権の目はなさそう。
と ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>129
＞民主が負けるかどうかなんて今更主張するまでもないんじゃないですか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
の矛盾か？
175 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:06:50 ID:ZDFM8O8+
177 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:07:42 ID:ZDFM8O8+
>>171
あなたに対してもあなた以外に対しても申し上げますが、民主＋自由の話はどうでもいいですよ。
あなたに対してもあなた以外に対しても申し上げますが、民主＋自由の話はどうでもいいですよ。
179 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:11:09 ID:PWXeR2+S
>>93で「事実は事実なのになんで煽りだと思うのかよく分からんが。」
とおっしゃってますけど、事実じゃなければ煽り要素ばっかりでしょ。
とおっしゃってますけど、事実じゃなければ煽り要素ばっかりでしょ。
180 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:11:54 ID:PWXeR2+S
>>178
あなたが日経の昔の分を引っ張ってきたこともあると思いますが。
あなたが日経の昔の分を引っ張ってきたこともあると思いますが。
182 ：無党派さん：2007/01/30(火) 01:16:23 ID:ibRmfG4E
シャミゴ
183 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:17:07 ID:PWXeR2+S
184 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:19:06 ID:PWXeR2+S
>>182
シャミゴさんじゃないよ。シャミゴ健へのトラウマが云々言ってた人。
シャミゴさんじゃないよ。シャミゴ健へのトラウマが云々言ってた人。
>>176
あなたがなかなか理解されずに「矛盾」に拘ってましたからね。
説明しておく必要があったのです。他の人とも誤解して話が進んでましたし。
その意味ではこのスレには「本質的」ですね。
ちなみに、これは>>174の書き方が稚拙でしたが、「めくじら立てない」と言ったのは、
「私が」であってスレの内容的には十分問題のある矛盾です。
「主張するまでもない意見」を先に自分で話てしまっては、聞き手が大いに混乱します
ので、褒められる行為ではありません。
今は人の少ない時間帯なのでまだいいですが、これは荒らし行為と受け取る人も
いるでしょうしね。
あなたがなかなか理解されずに「矛盾」に拘ってましたからね。
説明しておく必要があったのです。他の人とも誤解して話が進んでましたし。
その意味ではこのスレには「本質的」ですね。
ちなみに、これは>>174の書き方が稚拙でしたが、「めくじら立てない」と言ったのは、
「私が」であってスレの内容的には十分問題のある矛盾です。
「主張するまでもない意見」を先に自分で話てしまっては、聞き手が大いに混乱します
ので、褒められる行為ではありません。
今は人の少ない時間帯なのでまだいいですが、これは荒らし行為と受け取る人も
いるでしょうしね。
188 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:23:52 ID:PWXeR2+S
>>185
あなたは、>>83で書いたことを証するためにそのデータを持ち出してこられましたが、
昔のデータを出しすぎて、外の人へのミスリーディングになっちゃいましたね。
また、>>101で書いたように、調査はいくつもあるんだから、調べたほうがいいですよ。
>>103でわけのわからない返答をもらいましたが答えになってませんので。
あなたは、>>83で書いたことを証するためにそのデータを持ち出してこられましたが、
昔のデータを出しすぎて、外の人へのミスリーディングになっちゃいましたね。
また、>>101で書いたように、調査はいくつもあるんだから、調べたほうがいいですよ。
>>103でわけのわからない返答をもらいましたが答えになってませんので。
189 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:24:52 ID:PWXeR2+S
>>187
私としては「なん」ではないので説明しなくてもいいです。
私としては「なん」ではないので説明しなくてもいいです。
>>188
いや、日経と同様に過去数年間に遡ってデータが置かれているサイトの情報があれば是非乗っけて欲しいです。
これと報道2001、そして例の時事のデータ以外ないんですよ。
＞昔のデータを出しすぎて、外の人へのミスリーディングになっちゃいましたね。
あーそれは読み違う方が悪いです。
つか、何をどのように読み違えたの？是非知りたい。
いや、日経と同様に過去数年間に遡ってデータが置かれているサイトの情報があれば是非乗っけて欲しいです。
これと報道2001、そして例の時事のデータ以外ないんですよ。
＞昔のデータを出しすぎて、外の人へのミスリーディングになっちゃいましたね。
あーそれは読み違う方が悪いです。
つか、何をどのように読み違えたの？是非知りたい。
191 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:26:36 ID:PWXeR2+S
193 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:27:29 ID:PWXeR2+S
194 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:28:06 ID:PWXeR2+S
196 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:29:19 ID:PWXeR2+S
>>195
アンカーミスではないです。
ここに政党支持率が全く出てないというわけではないと思うんですが。
まとめ人のひとも、記事に載ってる分はまとめてるでしょ。
何のことを言ってるのかわからないです。
アンカーミスではないです。
ここに政党支持率が全く出てないというわけではないと思うんですが。
まとめ人のひとも、記事に載ってる分はまとめてるでしょ。
何のことを言ってるのかわからないです。
198 ：無党派さん：2007/01/30(火) 01:30:31 ID:ibRmfG4E
意味不明ｗ
199 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:30:48 ID:PWXeR2+S
>>83とか事実じゃないでしょ、結局。
200 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:32:09 ID:PWXeR2+S
>>200
いやそれは良いのですが、何をどう読み違えたのかは知っておきたいなと。
いやそれは良いのですが、何をどう読み違えたのかは知っておきたいなと。
202 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:34:18 ID:lfq9pTNW
外の人へのミスリーディングって、どんな現象が起きたの？
205 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:41:00 ID:lfq9pTNW
206 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:41:49 ID:lfq9pTNW
>>206
何をどう拡大したのかがよく分からないのですが。
何をどう拡大したのかがよく分からないのですが。
208 ：無党派さん：2007/01/30(火) 01:43:31 ID:ACt2PYUS
お、また必死な自民気違いが暴れてますな
つか、具体的によろしく。
どこでどういう現象が起きたのでしょうか？
どこでどういう現象が起きたのでしょうか？
210 ：無党派さん：2007/01/30(火) 01:44:37 ID:xrIsVNbF
寝る前にどうしても教えてほしいことがあります。
真央ちゃんは女性ですか？
真央ちゃんは女性ですか？
他でやれ
212 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:45:12 ID:lfq9pTNW
214 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:47:38 ID:lfq9pTNW
216 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:52:39 ID:lfq9pTNW
最近の局面はどっちも下げ続けで、ボディーブローでどっちが先にマットへ沈むかの状態だな。
あきれ果てて客が来ないのを狙い始めているという説まで・・・
>>216
違います。外の人へのミスリーディングの件。
違います。外の人へのミスリーディングの件。
220 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:55:17 ID:lfq9pTNW
>>158の書き込みの意味についても教えてほしいですけど。
>>217
俺はそう見るんだけど、どうも自民だけ下がってると主張する人がいるもんだから。
俺はそう見るんだけど、どうも自民だけ下がってると主張する人がいるもんだから。
222 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:56:19 ID:lfq9pTNW
外の人へのミスリーディングって何だよ。
225 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:57:59 ID:lfq9pTNW
外というのは、「ほか」ね。
226 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 01:59:13 ID:lfq9pTNW
>>226
＞>>83以外のところに突っ込み甲斐を見出して突っ込んでくるの。
それはただの馬鹿と言うのでは？
いや、
「ここには馬鹿が多いので馬鹿に餌を与えるのはご遠慮下さい。ダボハゼ釣りが趣味なのでなければ」
ということであればたしかに注意する必要があったかも知れません。
まあでも基本的には一番の方法はダボハゼの側が注意することではありますよね。
＞>>83以外のところに突っ込み甲斐を見出して突っ込んでくるの。
それはただの馬鹿と言うのでは？
いや、
「ここには馬鹿が多いので馬鹿に餌を与えるのはご遠慮下さい。ダボハゼ釣りが趣味なのでなければ」
ということであればたしかに注意する必要があったかも知れません。
まあでも基本的には一番の方法はダボハゼの側が注意することではありますよね。
229 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 02:05:11 ID:lfq9pTNW
おやすみなさい。
231 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 02:06:24 ID:lfq9pTNW
じゃ、次に>>195で、「ああそうですか。」で済ました件に行きますか。
232 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 02:07:27 ID:WGVLtg5Q
あ、おやすみなさい。今後、煽りっぽい発言には気をつけてくださいね。
233 ：無党派さん：2007/01/30(火) 02:17:39 ID:U+hI2KWq
産経に天罰が下ったようですなｗ
>>218
ちょっとしたきっかけで大挙押し寄せる可能性もあるので、その賭けは危険だな。
賭けるに早過ぎるし。
自民は地に足のつかないテーマ中心でカラ回りに自爆、民主は失点も小さいが
存在感も示せないアピール下手なんだろ。
ちょっとしたきっかけで大挙押し寄せる可能性もあるので、その賭けは危険だな。
賭けるに早過ぎるし。
自民は地に足のつかないテーマ中心でカラ回りに自爆、民主は失点も小さいが
存在感も示せないアピール下手なんだろ。
民主は自民に合わせて、ネタを提供してるのがね。（笑
支持率にも如実に表れてる。
参院選へのテーマ設定に関しては民主の方が受けそうなので、
ダメージを最小限にして、国会審議をうまく持って行けるかどうか
だろうな。支持率的には５，６月の直近で上がるか上がらないかが
見物。
自民の政策が共感を呼ぶことは、このままだとなさそうだが、
自民サイドとしては「教育改革」を前面に押し出すのが一番の得策だろう。
美しい国路線は、いえばいうだけ人が離れていきそう。
支持率にも如実に表れてる。
参院選へのテーマ設定に関しては民主の方が受けそうなので、
ダメージを最小限にして、国会審議をうまく持って行けるかどうか
だろうな。支持率的には５，６月の直近で上がるか上がらないかが
見物。
自民の政策が共感を呼ぶことは、このままだとなさそうだが、
自民サイドとしては「教育改革」を前面に押し出すのが一番の得策だろう。
美しい国路線は、いえばいうだけ人が離れていきそう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000000-san-pol
ＦＮＮ世論調査 １月２７、２８日
安倍内閣 支持率３９・１％ 不支持４０・９％
不支持が支持を上回ったのは小泉内閣当時の平成１６年７月以来
小泉内閣の最低支持率は１６年７月の４０・７％
内閣支持率が４０％を切ったのは１３年２月の森内閣以来
女性は 支持３９・６％ 不支持３６・９％
男性は 支持は３８・５％ 不支持４８・７％
不祥事・疑惑への対応 評価しない６３・４％
教育改革 評価する３７・２％ 評価しない３９・１％ 自民党支持層評価する５５・４％
通常国会最優先課題 教育改革２０・６％ 年金問題１９・３％ 経済格差の是正１８・９％
政党支持率 自民党３１・６％（前回比５・７ポイント減） 民主党１４・５％（２・５ポイント減）
支持する政党はない４０・３％（４・１ポイント増）
自らを無党派と思う６０・２％（５・３ポイント増）
北朝鮮問題 圧力の強化３６％ 国際会議２９・９％ 日朝両国政府直接交渉２０・６％
ＦＮＮ世論調査 １月２７、２８日
安倍内閣 支持率３９・１％ 不支持４０・９％
不支持が支持を上回ったのは小泉内閣当時の平成１６年７月以来
小泉内閣の最低支持率は１６年７月の４０・７％
内閣支持率が４０％を切ったのは１３年２月の森内閣以来
女性は 支持３９・６％ 不支持３６・９％
男性は 支持は３８・５％ 不支持４８・７％
不祥事・疑惑への対応 評価しない６３・４％
教育改革 評価する３７・２％ 評価しない３９・１％ 自民党支持層評価する５５・４％
通常国会最優先課題 教育改革２０・６％ 年金問題１９・３％ 経済格差の是正１８・９％
政党支持率 自民党３１・６％（前回比５・７ポイント減） 民主党１４・５％（２・５ポイント減）
支持する政党はない４０・３％（４・１ポイント増）
自らを無党派と思う６０・２％（５・３ポイント増）
北朝鮮問題 圧力の強化３６％ 国際会議２９・９％ 日朝両国政府直接交渉２０・６％
>>235
自民が週刊誌記者あたりを中心に情報リーク攻撃してるんだよ。
一方的に攻撃受けたら本当にヤバいからな。
>>236
FNNでこれはちょっと・・・
FNNの政党支持率変動はどこかにデータある？
自民が週刊誌記者あたりを中心に情報リーク攻撃してるんだよ。
一方的に攻撃受けたら本当にヤバいからな。
>>236
FNNでこれはちょっと・・・
FNNの政党支持率変動はどこかにデータある？
なんであーころころIDが変わるんだ・・・
239 ：無党派さん：2007/01/30(火) 10:07:55 ID:Cl0rR8kl
＞女性は 支持３９・６％ 不支持３６・９％
＞男性は 支持は３８・５％ 不支持４８・７％
で
＞支持率３９・１％ 不支持４０・９％
男女総合の支持率はわかるが不支持率の数字が合わない気がするぞ。
平均すると不支持率は４２・６５％のはず。それが４０・９％になるとすれば
調査対象が相当に女性に偏ってることになる。
＞男性は 支持は３８・５％ 不支持４８・７％
で
＞支持率３９・１％ 不支持４０・９％
男女総合の支持率はわかるが不支持率の数字が合わない気がするぞ。
平均すると不支持率は４２・６５％のはず。それが４０・９％になるとすれば
調査対象が相当に女性に偏ってることになる。
240 ：無党派さん：2007/01/30(火) 10:51:15 ID:DjjVxfJ7
>>239
鋭い指摘！普通に調査を実施すると在宅率が高い女性の回答が多くなる。でもまともな調査ならウエイトかけて補正するはずだけどね。
鋭い指摘！普通に調査を実施すると在宅率が高い女性の回答が多くなる。でもまともな調査ならウエイトかけて補正するはずだけどね。
241 ：無党派さん：2007/01/30(火) 11:07:32 ID:J054w7e+
>>235
あの党も与党の隙を突こうとして必死なんだろうけど
自分たちも同じことしてるから結局自分に跳ね返るんだよね。
毎度毎度同じことを繰り返して、もう様式美にすらなっている。
あんなんじゃ政権取れないだろ。
あの党も与党の隙を突こうとして必死なんだろうけど
自分たちも同じことしてるから結局自分に跳ね返るんだよね。
毎度毎度同じことを繰り返して、もう様式美にすらなっている。
あんなんじゃ政権取れないだろ。
242 ：無党派さん：2007/01/30(火) 11:12:48 ID:rL2JZD+g
自民気違い発見
243 ：無党派さん：2007/01/30(火) 11:44:30 ID:7dpnsvsz
安倍でも首相になれるんだから、大丈夫だよ。
244 ：無党派さん：2007/01/30(火) 11:45:53 ID:J054w7e+
逆に「小沢でも首相になれなかった」とも言える。
245 ：無党派さん：2007/01/30(火) 12:12:35 ID:zc51Ay8/
団塊の気楽な専業主婦がウヨウヨいるんだろ
247 ：無党派さん：2007/01/30(火) 12:33:51 ID:J054w7e+
平日に調査するとサンプルが偏るだとか、こいつらは素人さんですか？
と、ちょっと笑ってしまった。
と、ちょっと笑ってしまった。
本日のNGワード＝ID:J054w7e+
くれぐれも餌を与えないように。
くれぐれも餌を与えないように。
では実際に計算してみよう。
FNN 支持 不支持
全体 ３９・１ ４０・９
男性 ３８・５ ４８・７
女性 ３９・６ ３６・９
男女比が１：１だったと仮定して、男女別の支持不支持率から
全体の支持不支持率を計算すると
支持 ３９．０５ 不支持 ４２．８
支持率はほぼ一緒だが、不支持率がもっと多くなる。
つまり、不支持率の食い違いから判断して、このFNNの調査では、
男性より女性のほうを多くサンプルに取っていることが分かる
支持率が男女同数の理論値と実際の数値でほとんど違いが出なかったのは、
男女の支持率がほぼ同率だったから。
FNN 支持 不支持
全体 ３９・１ ４０・９
男性 ３８・５ ４８・７
女性 ３９・６ ３６・９
男女比が１：１だったと仮定して、男女別の支持不支持率から
全体の支持不支持率を計算すると
支持 ３９．０５ 不支持 ４２．８
支持率はほぼ一緒だが、不支持率がもっと多くなる。
つまり、不支持率の食い違いから判断して、このFNNの調査では、
男性より女性のほうを多くサンプルに取っていることが分かる
支持率が男女同数の理論値と実際の数値でほとんど違いが出なかったのは、
男女の支持率がほぼ同率だったから。
250 ：無党派さん：2007/01/30(火) 13:22:19 ID:ubSeRB99
http://mixi.jp/view_community.pl?id=849323
ペットブームの裏側で･･･
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1575046
ワンちゃんを殺さないで！
ペットブームの裏側で･･･
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1575046
ワンちゃんを殺さないで！
251 ：無党派さん：2007/01/30(火) 16:01:06 ID:J054w7e+
252 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 16:43:53 ID:WGVLtg5Q
報道ステーション【朝日テレビ？】
では支持と不支持の差が5切ったな、そろそろ逆転か。
ただし政党支持率では自民が1上がって、いまだに高値安定
民主は七ポイント下がって、17.
結果三倍の差がある。
安倍アンパンマンの危機
では支持と不支持の差が5切ったな、そろそろ逆転か。
ただし政党支持率では自民が1上がって、いまだに高値安定
民主は七ポイント下がって、17.
結果三倍の差がある。
安倍アンパンマンの危機
254 ：無党派さん：2007/01/30(火) 17:53:21 ID:t5jXVOtD
民主の支持率が下がってるのは小沢の事務所費の影響なのかな？
もしそうだとしたら参院選の投票率はかなりやばいぞ
もしそうだとしたら参院選の投票率はかなりやばいぞ
256 ：無党派さん ：2007/01/30(火) 18:07:28 ID:AcfY1rx4
258 ：無党派さん ：2007/01/30(火) 18:12:09 ID:AcfY1rx4
259 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 18:16:56 ID:WGVLtg5Q
>>255
43.1%
43.1%
260 ：無党派さん：2007/01/30(火) 18:22:05 ID:J054w7e+
>>252
産経FNN合同世論調査は、調査エリアごとの性別・年齢構成に合わせて調査をすることになっている。
なんかその通りになってないよなぁと。
もっとも、合同調査とFNN単独の調査では方法が違うのかも知れんし、何とも言えませんな。
現在詳細確認中。
日経は性別比を合わせないことになっていると公表しているので無問題。
産経FNN合同世論調査は、調査エリアごとの性別・年齢構成に合わせて調査をすることになっている。
なんかその通りになってないよなぁと。
もっとも、合同調査とFNN単独の調査では方法が違うのかも知れんし、何とも言えませんな。
現在詳細確認中。
日経は性別比を合わせないことになっていると公表しているので無問題。
>>259
サンクス。内閣支持率とトントンだな。
サンクス。内閣支持率とトントンだな。
262 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 18:29:12 ID:WGVLtg5Q
>>260
＞産経FNN合同世論調査は、調査エリアごとの性別・年齢構成に合わせて調査をすることになっている。
＞日経は性別比を合わせないことになっていると公表しているので無問題。
へぇー、勉強になります。
しかし、相変わらず煽り重視の書き込みですね（＾＾；
＞産経FNN合同世論調査は、調査エリアごとの性別・年齢構成に合わせて調査をすることになっている。
＞日経は性別比を合わせないことになっていると公表しているので無問題。
へぇー、勉強になります。
しかし、相変わらず煽り重視の書き込みですね（＾＾；
263 ：無党派さん：2007/01/30(火) 18:41:18 ID:J054w7e+
？
>>260で何か偏ったこと書いたか？
>>260で何か偏ったこと書いたか？
264 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/01/30(火) 18:43:28 ID:WGVLtg5Q
265 ：無党派さん：2007/01/30(火) 18:44:04 ID:J054w7e+
しまった。>>262の「煽り」を「偏り」と読んでしまった。ごめん。
ID:J054w7e+＝浣腸自民豚
外交政策ですら「評価しない」が上回るとは・・・
あと国会で優先すべき課題の一位に僅差ながらも教育改革がきたのも意外だ
あと国会で優先すべき課題の一位に僅差ながらも教育改革がきたのも意外だ
268 ：無党派さん：2007/01/30(火) 22:24:05 ID:rXXG8bTf
269 ：無党派さん：2007/01/30(火) 22:24:57 ID:rXXG8bTf
>>268
何言いたいのか一向にわからないんだけど
何言いたいのか一向にわからないんだけど
>>237
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
産経FNN09/27-28 63.9 17.0 43.4 17.8 28.2
産経FNN11/30-01 47.7 27.7 37.3 17.0 36.2
産経FNN01/27-28 39.1 40.9 31.6 14.5 40.3
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
産経FNN09/27-28 63.9 17.0 43.4 17.8 28.2
産経FNN11/30-01 47.7 27.7 37.3 17.0 36.2
産経FNN01/27-28 39.1 40.9 31.6 14.5 40.3
272 ：無党派さん：2007/01/31(水) 00:35:50 ID:3SXfRRBN
あげ
無党派って政党作ったら、もうちょいで第一党になれそうだな。
またもや下げ要因露出ですか。
事務所費問題 首相官邸が想定問答集
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070131/20070131-00000003-nnn-pol.html
>首相官邸が３０日、閣僚らに詳しい内容を明かさないよう指示していたことが
>日本テレビの取材でわかった。
絶対内部に安倍を引きずり下ろそうとしてる奴がおるだろ。
事務所費問題 首相官邸が想定問答集
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070131/20070131-00000003-nnn-pol.html
>首相官邸が３０日、閣僚らに詳しい内容を明かさないよう指示していたことが
>日本テレビの取材でわかった。
絶対内部に安倍を引きずり下ろそうとしてる奴がおるだろ。
275 ：無党派さん：2007/01/31(水) 11:35:46 ID:3SXfRRBN
世耕が聞かれもしないのに得意げに喋ったんじゃないの。
これゾ情報セキュリティとか宣ってｗ
これゾ情報セキュリティとか宣ってｗ
276 ：無党派さん：2007/01/31(水) 12:10:47 ID:sPBENFTJ
【10:196】【自民党】笹川紀委員長「柳沢氏は男らしく、スパッと辞めた方がいい。これから国会答弁のたびに頭を下げ続けることになる」
1 名前：春デブリφ ★ 2007/01/30(火) 22:52:38 ID:???0
★「子産む機械」で野党、審議拒否構え…与党にも辞任論
民主党の小沢代表、社民党の福島党首、国民新党の綿貫代表は３０日昼、国会内で会談し、
「（女性は）子供を産む機械」と発言した柳沢厚生労働相の辞任を求め、辞任しなければ３１日
以降の衆院予算委員会の審議に応じない方針を決めた。
与党は、野党が欠席しても審議を続けることにしているが、与党内でも辞任を促す声が出るなど、
波紋が広がっている。
野党３党の党首会談では、「人として許されない暴言で、容認できない」という見解で一致した。
３党首はその後、塩崎官房長官を首相官邸に訪ね、厚労相の辞任を求める安倍首相あての文書を
手渡した。これに対し、塩崎氏は「誤解を与える発言だったことは事実で、申し訳ない」と謝罪した。
一方、自民党の笹川尭党紀委員長は３０日、国会内で記者団に、「柳沢氏は男らしく、スパッと
辞めた方がいい。これから国会答弁のたびに頭を下げ続けることになる。内閣支持率も下がるばか
りだ」と語り、辞任が望ましいとする考えを示した。この日の役員連絡会でも、山中女性局長が
「全国の女性党員や支持者の人格を傷つける発言で、二度とこのようなことがあっては困る」と
厳しく指摘するなど、自民党でも批判の声が強まっている。
衆院予算委では、３１日に２００６年度補正予算案と０７年度予算案の提案理由説明を行い、
２月１日に実質審議に入る予定だ。自民党の中川幹事長と二階俊博国会対策委員長らは３０日、
対応を協議し、野党が欠席した場合でも与党だけで審議を進める方針を決めた。
■ソース（読売新聞）（1月30日22時33分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070130i116.htm
1 名前：春デブリφ ★ 2007/01/30(火) 22:52:38 ID:???0
★「子産む機械」で野党、審議拒否構え…与党にも辞任論
民主党の小沢代表、社民党の福島党首、国民新党の綿貫代表は３０日昼、国会内で会談し、
「（女性は）子供を産む機械」と発言した柳沢厚生労働相の辞任を求め、辞任しなければ３１日
以降の衆院予算委員会の審議に応じない方針を決めた。
与党は、野党が欠席しても審議を続けることにしているが、与党内でも辞任を促す声が出るなど、
波紋が広がっている。
野党３党の党首会談では、「人として許されない暴言で、容認できない」という見解で一致した。
３党首はその後、塩崎官房長官を首相官邸に訪ね、厚労相の辞任を求める安倍首相あての文書を
手渡した。これに対し、塩崎氏は「誤解を与える発言だったことは事実で、申し訳ない」と謝罪した。
一方、自民党の笹川尭党紀委員長は３０日、国会内で記者団に、「柳沢氏は男らしく、スパッと
辞めた方がいい。これから国会答弁のたびに頭を下げ続けることになる。内閣支持率も下がるばか
りだ」と語り、辞任が望ましいとする考えを示した。この日の役員連絡会でも、山中女性局長が
「全国の女性党員や支持者の人格を傷つける発言で、二度とこのようなことがあっては困る」と
厳しく指摘するなど、自民党でも批判の声が強まっている。
衆院予算委では、３１日に２００６年度補正予算案と０７年度予算案の提案理由説明を行い、
２月１日に実質審議に入る予定だ。自民党の中川幹事長と二階俊博国会対策委員長らは３０日、
対応を協議し、野党が欠席した場合でも与党だけで審議を進める方針を決めた。
■ソース（読売新聞）（1月30日22時33分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070130i116.htm
首相が全力で庇っている最中に、国対委員長が…
何なんだ、このユルユルぶり。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070131ia01.htm
自民党の笹川尭党紀委員長は３０日、国会内で記者団に、
「スパッと辞めた方がいい。国会答弁のたびに頭を下げ続けることになる。
内閣支持率も下がるばかりだ」と指摘した。
（2007年1月31日3時13分 読売新聞）
何なんだ、このユルユルぶり。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070131ia01.htm
自民党の笹川尭党紀委員長は３０日、国会内で記者団に、
「スパッと辞めた方がいい。国会答弁のたびに頭を下げ続けることになる。
内閣支持率も下がるばかりだ」と指摘した。
（2007年1月31日3時13分 読売新聞）
278 ：無党派さん：2007/01/31(水) 12:52:04 ID:zBqLOprS
>>277
安倍ちゃんに全く指導力が無いってことねｗｗｗ
安倍ちゃんに全く指導力が無いってことねｗｗｗ
279 ：無党派さん：2007/01/31(水) 13:13:14 ID:BlIPk4ov
謝って済む事じゃないよ
280 ：無党派さん：2007/01/31(水) 14:49:26 ID:38a+nkWh
小泉時代ならこの程度の失言で辞める辞めないなんて話出なかったのにな
なんでだろう？
なんでだろう？
281 ：無党派さん：2007/01/31(水) 15:04:40 ID:sPBENFTJ
【7:5】【社会】石川県の出資会社、自民党３支部に計１２０万円献金
1 名前：春デブリφ ★ 2007/01/31(水) 14:49:28 ID:???0
石川県が出資する会社が自民党の県内３支部に２０００年以降だけで総額１２０万円を政治献金（寄付）
していたことが、３１日わかった。
政治資金規正法は自治体が出資する会社が首長や地方議員の推薦、公認などを行う政治団体に寄付する
ことを禁じている。総務省政治資金課は「推薦、公認を行う政党の支部も該当する」としており、政治
資金規正法に抵触する。
献金していたのは、金沢市中心街の商業ビルや公共駐車場の管理などを行っている商業ビル管理会社
「金沢都市開発」（金沢市、社長＝杉山栄太郎・元副知事）。県は資本金の８・３３％にあたる１０００万円
を同社に出資している。
石川県選管に届けられた政治団体収支報告書などによると、同社は自民党県第１選挙区支部（代表・
馳浩衆院議員）に００、０１年と０３～０６年の６年間で計７２万円、県参議院選挙区第２支部（代表・
岡田直樹参院議員）に０４～０６年に計３６万円、県金沢市第１９支部（０４年３月解散）に０３年に
１２万円をそれぞれ寄付した。
自民党は０２、０６年の石川県知事選で現職の谷本正憲知事を推薦し、県議選では党県連が多数を
公認している。
金沢都市開発は「寄付は、国会議員の支援や街づくりへの理解を求めるためだった。違反にあたる
とは知らなかった。今後は寄付をやめる」と説明。県第１選挙区支部、県参議院選挙区第２支部ともに
「違法との認識はなかった」としたうえ、今後、返金するとしている。
自治体出資の会社などによる政治団体への寄付は、公平性などの観点から制限を受けている。
岩井奉信（ともあき）・日本大学法学部教授（政治学）は「政治資金規正法は、政治資金の透明性を
明らかにして癒着的な関係を排除するためのもの。自治体から出資を受けた会社には税金が投入されて
おり、法を厳密に解釈し公平性を確保しなければならない」と話している。
■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070131i108.htm
1 名前：春デブリφ ★ 2007/01/31(水) 14:49:28 ID:???0
石川県が出資する会社が自民党の県内３支部に２０００年以降だけで総額１２０万円を政治献金（寄付）
していたことが、３１日わかった。
政治資金規正法は自治体が出資する会社が首長や地方議員の推薦、公認などを行う政治団体に寄付する
ことを禁じている。総務省政治資金課は「推薦、公認を行う政党の支部も該当する」としており、政治
資金規正法に抵触する。
献金していたのは、金沢市中心街の商業ビルや公共駐車場の管理などを行っている商業ビル管理会社
「金沢都市開発」（金沢市、社長＝杉山栄太郎・元副知事）。県は資本金の８・３３％にあたる１０００万円
を同社に出資している。
石川県選管に届けられた政治団体収支報告書などによると、同社は自民党県第１選挙区支部（代表・
馳浩衆院議員）に００、０１年と０３～０６年の６年間で計７２万円、県参議院選挙区第２支部（代表・
岡田直樹参院議員）に０４～０６年に計３６万円、県金沢市第１９支部（０４年３月解散）に０３年に
１２万円をそれぞれ寄付した。
自民党は０２、０６年の石川県知事選で現職の谷本正憲知事を推薦し、県議選では党県連が多数を
公認している。
金沢都市開発は「寄付は、国会議員の支援や街づくりへの理解を求めるためだった。違反にあたる
とは知らなかった。今後は寄付をやめる」と説明。県第１選挙区支部、県参議院選挙区第２支部ともに
「違法との認識はなかった」としたうえ、今後、返金するとしている。
自治体出資の会社などによる政治団体への寄付は、公平性などの観点から制限を受けている。
岩井奉信（ともあき）・日本大学法学部教授（政治学）は「政治資金規正法は、政治資金の透明性を
明らかにして癒着的な関係を排除するためのもの。自治体から出資を受けた会社には税金が投入されて
おり、法を厳密に解釈し公平性を確保しなければならない」と話している。
■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070131i108.htm
この流れにワロタよ
政治（国内） - Yahoo!ニュース
* 安倍首相、「深くおわび」と初めて陳謝＝柳沢厚労相、改めて辞任否定（時事通信） - 2007年1月31日15時1分
* 厚労相発言、与党内で「辞任やむなし」強まる（読売新聞） - 2007年1月31日14時57分
政治（国内） - Yahoo!ニュース
* 安倍首相、「深くおわび」と初めて陳謝＝柳沢厚労相、改めて辞任否定（時事通信） - 2007年1月31日15時1分
* 厚労相発言、与党内で「辞任やむなし」強まる（読売新聞） - 2007年1月31日14時57分
お取り込み中申し訳ありませんが 【CM】
参院選】西村２ちゃん管理人を当選させよう【祭り
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170229133/
1 名前：あふぉな国民[age] 投稿日：2007/01/31(水) 16:38:53 ID:V1g7DIrj ?2BP(12)
詳しくはしらないけど、被選挙権はクリアしてるみたいだから立候補してくれないかな？
勃てばしこしこ・・・応援するよ
政党もこさえて比例代表のほうにも候補者を擁立！・・・２ちゃんねる党
政策、マニフェストは>>10-99
当選したあかつきには国会の裏側を実況してくれ
ﾁｸﾘ板にもﾚｽよろ
（任期は6年あるぞ
参院選】西村２ちゃん管理人を当選させよう【祭り
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170229133/
1 名前：あふぉな国民[age] 投稿日：2007/01/31(水) 16:38:53 ID:V1g7DIrj ?2BP(12)
詳しくはしらないけど、被選挙権はクリアしてるみたいだから立候補してくれないかな？
勃てばしこしこ・・・応援するよ
政党もこさえて比例代表のほうにも候補者を擁立！・・・２ちゃんねる党
政策、マニフェストは>>10-99
当選したあかつきには国会の裏側を実況してくれ
ﾁｸﾘ板にもﾚｽよろ
（任期は6年あるぞ
284 ：無党派さん：2007/01/31(水) 18:38:38 ID:KoXiVkZn
不適格教員の排除を問題にしているんだから、不適格首相も排除しないとなw
>>280
去年の今頃も、農水大臣を罷免しろ、とか騒いでたよ。野党は。
去年の今頃も、農水大臣を罷免しろ、とか騒いでたよ。野党は。
287 ：無党派さん：2007/02/01(木) 00:13:37 ID:XEIgsof1
実際辞めたしね
閣僚からも弾き出された
柳沢にはさらなる恥辱を与えて政界からつまはじくべき
閣僚からも弾き出された
柳沢にはさらなる恥辱を与えて政界からつまはじくべき
>>287
誰のこと？
誰のこと？
官邸は守り抜く＋与党内からも辞任論
このぐだぐだコンボ攻撃が、支持率下げに最も有効という皮肉ｗ
このぐだぐだコンボ攻撃が、支持率下げに最も有効という皮肉ｗ
291 ：無党派さん：2007/02/01(木) 06:00:41 ID:rkg6FomZ
本間のときの経験が何にも生かされてないよな
292 ：無党派さん：2007/02/01(木) 06:09:45 ID:xa/ABMew
柳沢やめたらいい。そして今度男性差別発言あったらその発言した
女性議員を辞職させることができる。
女性議員を辞職させることができる。
293 ：無党派さん ：2007/02/01(木) 06:28:23 ID:8VNjm5xr
柳沢って子供いるの？
>>293
◇「娘にも男性と同じ教育を」 弁明、火に油
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070130ddm005010033000c.html
◇「娘にも男性と同じ教育を」 弁明、火に油
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070130ddm005010033000c.html
注目記事だｗｗｗ つか、本スレ住人は既に「専門家」ｗｗ
＜内閣支持率＞どうして報道各社により「数字」違う？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000021-mai-pol
理由として指摘できるのは、読売は「面接調査」、毎日を含む３社は「電話調査」と調査方法が違うこと。
面接と電話で差が出ることは研究者による実証研究でも明らかにされている。
また「無回答」など、支持・不支持以外の回答の数字が３社よりも読売の方が常に低い傾向があるが、
調査員から面と向かって尋ねられると、あいまいには答えにくいためとみられる。
では、面接と電話とではどちらが正確なのか。
世論調査に詳しい埼玉大の松本正生教授（政治学）は「どちらが正しく、どちらが間違いとは言えない。
世論調査は、社会の傾向を示すもの。数字の比較は同じ報道機関の同じ質問の変化を見る時にだけ
意味がある。支持率の上下する時期や増減の幅は各社とも一致しており、
世論の傾向や変化をとらえているという点では、どの調査も正しい」というわけだ。
「現代メディアと政治――劇場社会のジャーナリズムと政治」の著書がある早稲田大の
谷藤悦史教授（政治学）は「近年の世論は主流に擦り寄る傾向が非常に強い。
支持率が落ち始め、今は『安倍内閣を評価しないこと』が主流だと人々が見始めると、
世論全体がその方向に傾斜して行ってしまう」と分析する。
＜内閣支持率＞どうして報道各社により「数字」違う？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000021-mai-pol
理由として指摘できるのは、読売は「面接調査」、毎日を含む３社は「電話調査」と調査方法が違うこと。
面接と電話で差が出ることは研究者による実証研究でも明らかにされている。
また「無回答」など、支持・不支持以外の回答の数字が３社よりも読売の方が常に低い傾向があるが、
調査員から面と向かって尋ねられると、あいまいには答えにくいためとみられる。
では、面接と電話とではどちらが正確なのか。
世論調査に詳しい埼玉大の松本正生教授（政治学）は「どちらが正しく、どちらが間違いとは言えない。
世論調査は、社会の傾向を示すもの。数字の比較は同じ報道機関の同じ質問の変化を見る時にだけ
意味がある。支持率の上下する時期や増減の幅は各社とも一致しており、
世論の傾向や変化をとらえているという点では、どの調査も正しい」というわけだ。
「現代メディアと政治――劇場社会のジャーナリズムと政治」の著書がある早稲田大の
谷藤悦史教授（政治学）は「近年の世論は主流に擦り寄る傾向が非常に強い。
支持率が落ち始め、今は『安倍内閣を評価しないこと』が主流だと人々が見始めると、
世論全体がその方向に傾斜して行ってしまう」と分析する。
296 ：無党派さん：2007/02/01(木) 17:00:19 ID:KPnhBTCs
297 ：無党派さん：2007/02/01(木) 18:02:45 ID:XEIgsof1
柳沢も安倍もいい加減にしろよ
もはや誰もまともに相手してないぞ
もはや誰もまともに相手してないぞ
国政選挙前に北海道十勝で住民票が大量に移動した可能性？
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/469.html
投稿者: 天空橋救国戦線
調査結果なんて住民移動でブチ壊してみせます！
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/469.html
投稿者: 天空橋救国戦線
調査結果なんて住民移動でブチ壊してみせます！
今週報道2001以外で世論調査やりそうな所ある？
300 ：無党派さん：2007/02/01(木) 23:21:47 ID:fPDue/AH
政治オぴみオン
301 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/01(木) 23:42:18 ID:TYwuqSze
オぴみオンは、更新日を固定してほしい。
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
朝日09/26-27 63% 18% 39% 14% 電話
朝日10/09-10 63% 14% 42% 14%
朝日11/11-12 53% 21% 38% 14% 34%
朝日12/09-10 47% 32% 36% 14% 41%
朝日01/20-21 39% 37% 32% 16% 45%
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
毎日09/26-27 67% 16% 42%
毎日11/25-26 53% 22% 33% 15% 39%
毎日12/09-10 46% 30% 31% 17% 39%
毎日01/27-28 40% 36% 25% 13% 49%
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
日経09/26-27 71% 17% 55% 18% 13% 電話
日経10/27-29 68% 21% 51% 20% 14%
日経11/24-26 59% 29% 51% 20% 16%
日経12/22-24 51% 40% 47% 20% 17%
日経01/26-28 48% 41%
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
讀賣09/26-27 70.3 14.2 49.4 16.0 ※電話
讀賣10/14-15 70.0 18.0 44.2 9.8 ※面接
讀賣11/11-12 65.1 21.7 45.9 11.2 ※面接
讀賣12/09-10 55.9 30.0 40.8 11.7 41.7 ※面接
讀賣01/20-21 48.4 38.9 39.3 12.5 41.5 ※面接
朝日09/26-27 63% 18% 39% 14% 電話
朝日10/09-10 63% 14% 42% 14%
朝日11/11-12 53% 21% 38% 14% 34%
朝日12/09-10 47% 32% 36% 14% 41%
朝日01/20-21 39% 37% 32% 16% 45%
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
毎日09/26-27 67% 16% 42%
毎日11/25-26 53% 22% 33% 15% 39%
毎日12/09-10 46% 30% 31% 17% 39%
毎日01/27-28 40% 36% 25% 13% 49%
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
日経09/26-27 71% 17% 55% 18% 13% 電話
日経10/27-29 68% 21% 51% 20% 14%
日経11/24-26 59% 29% 51% 20% 16%
日経12/22-24 51% 40% 47% 20% 17%
日経01/26-28 48% 41%
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
讀賣09/26-27 70.3 14.2 49.4 16.0 ※電話
讀賣10/14-15 70.0 18.0 44.2 9.8 ※面接
讀賣11/11-12 65.1 21.7 45.9 11.2 ※面接
讀賣12/09-10 55.9 30.0 40.8 11.7 41.7 ※面接
讀賣01/20-21 48.4 38.9 39.3 12.5 41.5 ※面接
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
共同09/26-27 65.0 16.2 49.2 16.1 25.0 電話
共同10/10-11 62.7 19.5 43.5 22.6 24.2
共同11/25-26 56.5 24.1 43.3 16.4 28.7
共同12/05-06 48.6 35.3 44.6 20.3 25.0
共同01/12-13 45.0 38.9 41.9 15.4 30.3
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
時事10/06-09 51.3 15.9 面接
時事11/09-12 51.4 19.8
時事12/07-10 41.9 27.0
時事01/11-14 40.7 30.9
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
産経FNN09/27-28 63.9 17.0 43.4 17.8 28.2
産経FNN11/30-01 47.7 27.7 37.3 17.0 36.2
産経FNN01/27-28 39.1 40.9 31.6 14.5 40.3
共同09/26-27 65.0 16.2 49.2 16.1 25.0 電話
共同10/10-11 62.7 19.5 43.5 22.6 24.2
共同11/25-26 56.5 24.1 43.3 16.4 28.7
共同12/05-06 48.6 35.3 44.6 20.3 25.0
共同01/12-13 45.0 38.9 41.9 15.4 30.3
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
時事10/06-09 51.3 15.9 面接
時事11/09-12 51.4 19.8
時事12/07-10 41.9 27.0
時事01/11-14 40.7 30.9
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
産経FNN09/27-28 63.9 17.0 43.4 17.8 28.2
産経FNN11/30-01 47.7 27.7 37.3 17.0 36.2
産経FNN01/27-28 39.1 40.9 31.6 14.5 40.3
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
NHK10/07-09 65% 18% 41.7 14.4 29.8 電話
NHK11/10-12 59% 21% 37.8 13.1 32.7
NHK12/08-10 48% 32% 35.3 14.3 34.7
NHK01/06-08 51% 34% 36.4 14.8 34.8
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
JNN09/27-28 73.4 23.7 42.4 18.9 26.1 電話
JNN10/07-08 69.4 28.4 43.4 18.9 27.6
JNN11/11-12 68.4 29.1 40.0 19.5 29.3
JNN12/09-10 59.0 40.0 43.1 20.0 24.0
JNN01/13-14 50.2 48.3 36.3 21.3 29.2
社名 日付 支持 不支
ANN09/27-28 70.5 13.1 電話
ANN10/28-29 66.7 15.7
ANN11/18-19 58.8 19.5
ANN12/02-03 55.3 25.7
ANN12/23-24 46.1 36.2
ANN01/26-27 44.8 32.9
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
NNN09/26-28 72.4 14.1 電話
NNN10/13-15 68.9 14.9 45.5 14.1 29.2
NNN11/10-12 59.4 19.4 41.3 17.9 26.5
NNN12/15-17 48.5 30.1 43.1 13.5 30.7
NNN01/19-21 43.1 40.2 39.5 13.4 34.9
NHK10/07-09 65% 18% 41.7 14.4 29.8 電話
NHK11/10-12 59% 21% 37.8 13.1 32.7
NHK12/08-10 48% 32% 35.3 14.3 34.7
NHK01/06-08 51% 34% 36.4 14.8 34.8
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
JNN09/27-28 73.4 23.7 42.4 18.9 26.1 電話
JNN10/07-08 69.4 28.4 43.4 18.9 27.6
JNN11/11-12 68.4 29.1 40.0 19.5 29.3
JNN12/09-10 59.0 40.0 43.1 20.0 24.0
JNN01/13-14 50.2 48.3 36.3 21.3 29.2
社名 日付 支持 不支
ANN09/27-28 70.5 13.1 電話
ANN10/28-29 66.7 15.7
ANN11/18-19 58.8 19.5
ANN12/02-03 55.3 25.7
ANN12/23-24 46.1 36.2
ANN01/26-27 44.8 32.9
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
NNN09/26-28 72.4 14.1 電話
NNN10/13-15 68.9 14.9 45.5 14.1 29.2
NNN11/10-12 59.4 19.4 41.3 17.9 26.5
NNN12/15-17 48.5 30.1 43.1 13.5 30.7
NNN01/19-21 43.1 40.2 39.5 13.4 34.9
>>302-304
GJ！
GJ！
306 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/02(金) 08:03:27 ID:pbmxZNBi
日経の最新政党支持率は、自民41%民主21%無党派23%
今朝のとくダネでミニ世論調査をやっていた。
30代～50代の女性300人が対象で、
「柳沢厚労相は辞任するべきだ」が8割。
30代～50代の女性300人が対象で、
「柳沢厚労相は辞任するべきだ」が8割。
マジですか…
支持率的に、吉と出る（人心一新ムード）か、凶と出る（無定見、ドタバタ軽量感）か
「予算成立後に内閣改造」、自民内に観測浮上
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070202AT3S0100I01022007.html
自民党内に3月末から4月初めごろと見込んでいる2007年度予算案の成立後に
安倍晋三首相が内閣改造に踏み切るのではないかとの観測が浮上してきた。
野党が罷免を求める柳沢伯夫厚生労働相以外にも、松岡利勝農相らの政治資金疑惑、
久間章生防衛相の米国批判など問題山積。
政権イメージを一新して下落する内閣支持率を反転させなければ7月の参院選は戦えない
との危機感が背景にある。
自民党幹部は1日、予算案の成立後の内閣改造の可能性に言及して
「今度は論功行賞ではなく、救国内閣だ。参院選までに求心力を高める狙いだ」と解説した。
一部閣僚の入れ替えにとどめると「問題点をいじっただけとみられる」と指摘。
大幅改造が不可欠と力説した。(07:02)
支持率的に、吉と出る（人心一新ムード）か、凶と出る（無定見、ドタバタ軽量感）か
「予算成立後に内閣改造」、自民内に観測浮上
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070202AT3S0100I01022007.html
自民党内に3月末から4月初めごろと見込んでいる2007年度予算案の成立後に
安倍晋三首相が内閣改造に踏み切るのではないかとの観測が浮上してきた。
野党が罷免を求める柳沢伯夫厚生労働相以外にも、松岡利勝農相らの政治資金疑惑、
久間章生防衛相の米国批判など問題山積。
政権イメージを一新して下落する内閣支持率を反転させなければ7月の参院選は戦えない
との危機感が背景にある。
自民党幹部は1日、予算案の成立後の内閣改造の可能性に言及して
「今度は論功行賞ではなく、救国内閣だ。参院選までに求心力を高める狙いだ」と解説した。
一部閣僚の入れ替えにとどめると「問題点をいじっただけとみられる」と指摘。
大幅改造が不可欠と力説した。(07:02)
310 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/02(金) 11:20:52 ID:pbmxZNBi
サプライズ「柳沢を残して内閣改造」
312 ：無党派さん：2007/02/02(金) 19:57:49 ID:7PbRBXMh
今週に限って、政治オぴみオンの世論調査のデータが出ない。(毎週水曜日辺りで発表されていたのに)
313 ：無党派さん：2007/02/02(金) 20:00:04 ID:0PcbQxtz
知事選の直前にはデータを出さないみたいよ。
両陣営ともドキドキだろうな。柳沢発言は１週間切った時点だったから、
世論の予測がしにくい。
世論の予測がしにくい。
316 ：無党派さん：2007/02/02(金) 23:25:49 ID:lGMxPceh
>>316
ほーうそれは初耳。そのような情報をどこで仕入れたのか是非聞かせてくださいよ。
ほーうそれは初耳。そのような情報をどこで仕入れたのか是非聞かせてくださいよ。
318 ：無党派さん：2007/02/02(金) 23:37:13 ID:nAh+wDQp
>>315
北九州は北橋でほぼ決まりっぽい
＞柳沢発言よりも審議拒否の影響の方が大きいと思うぞ。
地方の自民党県連ですら柳沢発言の方を問題視してる
柳沢発言問題：３割が「辞職すべきだ」自民党都道府県連
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070203k0000m010111000c.html
柳沢伯夫厚生労働相の「女性は産む機械」発言をめぐり、毎日新聞は１～２日、
自民党の４７都道府県連の三役らにアンケート調査を実施した。
約３割が厚労相を「辞職すべきだ」と答え、発言を「許されない」と答えた幹部は約７割にのぼった。
全体的に厳しいトーンで、間近に迫った統一地方選や参院選への影響が「ある」との回答も５割だった。
北九州は北橋でほぼ決まりっぽい
＞柳沢発言よりも審議拒否の影響の方が大きいと思うぞ。
地方の自民党県連ですら柳沢発言の方を問題視してる
柳沢発言問題：３割が「辞職すべきだ」自民党都道府県連
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070203k0000m010111000c.html
柳沢伯夫厚生労働相の「女性は産む機械」発言をめぐり、毎日新聞は１～２日、
自民党の４７都道府県連の三役らにアンケート調査を実施した。
約３割が厚労相を「辞職すべきだ」と答え、発言を「許されない」と答えた幹部は約７割にのぼった。
全体的に厳しいトーンで、間近に迫った統一地方選や参院選への影響が「ある」との回答も５割だった。
>>318
そりゃまあまったく問題ないと考える輩がいたら、そいつはよほどの屑だろう。
で審議拒否についてはこんな感じ。
［野党審議拒否］「『政権をめざす党』の看板が泣く」（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070201ig90.htm
【政治】片山自民党参議院幹事長「審議拒否を取り引き材料にする野党側の姿勢はいかがなものか。国会の審議権を重んじるべきだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170215772/l50
「醜聞追及だけで政権交代困難」＝伊外相が民主・鳩山幹事長に助言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007020100775
柳沢辞任論、自民は沈静化の動き 民主は誤算？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37514/
「ただ、民主党内には若手議員を中心に審議拒否戦術への反発も出ており、国民からの批判が高まれば一転苦しい立場に追い込まれる。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070202k0000m010065000c.html
そりゃまあまったく問題ないと考える輩がいたら、そいつはよほどの屑だろう。
で審議拒否についてはこんな感じ。
［野党審議拒否］「『政権をめざす党』の看板が泣く」（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070201ig90.htm
【政治】片山自民党参議院幹事長「審議拒否を取り引き材料にする野党側の姿勢はいかがなものか。国会の審議権を重んじるべきだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170215772/l50
「醜聞追及だけで政権交代困難」＝伊外相が民主・鳩山幹事長に助言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007020100775
柳沢辞任論、自民は沈静化の動き 民主は誤算？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37514/
「ただ、民主党内には若手議員を中心に審議拒否戦術への反発も出ており、国民からの批判が高まれば一転苦しい立場に追い込まれる。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070202k0000m010065000c.html
320 ：無党派さん：2007/02/02(金) 23:47:56 ID:+FwR8Pb8
321 ：無党派さん：2007/02/02(金) 23:52:43 ID:nAh+wDQp
柳沢が参院選まで辞めない方が、民主に有利だしな。
有利にも不利にもならんて。その頃にはみんな忘れてるし。
まそれ言ったら審議拒否もそうなんだが。
まそれ言ったら審議拒否もそうなんだが。
325 ：無党派さん：2007/02/03(土) 00:47:48 ID:YEx8uDtU
細木のババアが柳沢を擁護したのでゆれ戻しが起こりますｗ
327 ：無党派さん：2007/02/03(土) 00:53:08 ID:pcxjTAYq
細木は結構女に人気があるから中和できるんじゃね?
細木は見てるのは中高年女性だから法則も期待できん
329 ：無党派さん：2007/02/03(土) 00:57:52 ID:LG6JWFw4
>>325
そこで今度は森田神が小沢を擁護して、ゆり戻し。
そこで今度は森田神が小沢を擁護して、ゆり戻し。
>>319
小泉が改革派だと目されていて、一方的に野党を抵抗勢力と決め付けられることが
できた時代なら審議拒否が支持率を落とすこともありえたかもしれないが、今回は
もう状況がぜんぜん違うからな。
本来、審議拒否をしようが有権者はほとんど興味を持たない。もし支持率に
影響するなら野党はそう簡単に審議拒否などできない。
小泉が改革派だと目されていて、一方的に野党を抵抗勢力と決め付けられることが
できた時代なら審議拒否が支持率を落とすこともありえたかもしれないが、今回は
もう状況がぜんぜん違うからな。
本来、審議拒否をしようが有権者はほとんど興味を持たない。もし支持率に
影響するなら野党はそう簡単に審議拒否などできない。
332 ：無党派さん：2007/02/03(土) 01:35:05 ID:iB3oy4T5
>>319
読売新聞とか産経新聞がマヌケだな・・・・。
現状の議席差がある場合、野党が議会に出席したって
粛々と議案が承認されていくだけだよ。
昨秋の議会の議事録を読むと、
自民党のあまりの体たらくに唖然とするぞ。
自民党の質問時間＝雑談時間だからな。
なぜ、新聞はこの状態を報道しないんだ？
マヌケだからか？
読売新聞とか産経新聞がマヌケだな・・・・。
現状の議席差がある場合、野党が議会に出席したって
粛々と議案が承認されていくだけだよ。
昨秋の議会の議事録を読むと、
自民党のあまりの体たらくに唖然とするぞ。
自民党の質問時間＝雑談時間だからな。
なぜ、新聞はこの状態を報道しないんだ？
マヌケだからか？
333 ：Die Weiße Rose ◆tr.t4dJfuU ：2007/02/03(土) 01:35:11 ID:zWc50Fkl
>>325->>328
女性をバカにし過ぎです。
女性をバカにし過ぎです。
>>332
別に少数野党が審議拒否したからといって何かが好転するわけじゃないぞ。
別に少数野党が審議拒否したからといって何かが好転するわけじゃないぞ。
審議拒否なんて何もしてないことそのものだと思うが。
今の内閣は秘密世論調査はやってないのかな？
>>338
あーそれ沖縄直前にも同じ事聞きました。
あーそれ沖縄直前にも同じ事聞きました。
341 ：無党派さん：2007/02/03(土) 02:44:00 ID:hnW0O16g
ID:zpsQooQM=浣腸
342 ：無党派さん：2007/02/03(土) 02:55:48 ID:K0+yKRfP
自民党の閣僚経験者は「柳沢氏の続投には両選挙での２勝が必要。１勝１敗では野党が攻勢を強め、２敗なら終わりだ」と指摘。
町村、古賀両派は柳沢氏擁護で一致したが、
谷垣、伊吹両派の総会では「辞任を決断すれば終わることだ」「参院選を前にどこまで守りきれるのか」と辞任を促す意見も出た
町村、古賀両派は柳沢氏擁護で一致したが、
谷垣、伊吹両派の総会では「辞任を決断すれば終わることだ」「参院選を前にどこまで守りきれるのか」と辞任を促す意見も出た
343 ：無党派さん：2007/02/03(土) 03:00:39 ID:LG6JWFw4
>>342
＞「柳沢氏の続投には両選挙での２勝が必要。１勝１敗では野党が攻勢を強め、２敗なら終わりだ」
つうことは１勝１敗が与党にとって理想だということになるな。
下手に２勝して審議復帰されたらかえって面白くない。
野党が審議拒否して勝手に支持を失ってくれるおいしい状況は長く続いてくれるほうがあり難い。
＞「柳沢氏の続投には両選挙での２勝が必要。１勝１敗では野党が攻勢を強め、２敗なら終わりだ」
つうことは１勝１敗が与党にとって理想だということになるな。
下手に２勝して審議復帰されたらかえって面白くない。
野党が審議拒否して勝手に支持を失ってくれるおいしい状況は長く続いてくれるほうがあり難い。
>>343
たしかに大成功してるな。こんな状況になってる。
［野党審議拒否］「『政権をめざす党』の看板が泣く」（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070201ig90.htm
【政治】片山自民党参議院幹事長「審議拒否を取り引き材料にする野党側の姿勢はいかがなものか。国会の審議権を重んじるべきだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170215772/l50
「醜聞追及だけで政権交代困難」＝伊外相が民主・鳩山幹事長に助言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007020100775
柳沢辞任論、自民は沈静化の動き 民主は誤算？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37514/
「ただ、民主党内には若手議員を中心に審議拒否戦術への反発も出ており、国民からの批判が高まれば一転苦しい立場に追い込まれる。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070202k0000m010065000c.html
たしかに大成功してるな。こんな状況になってる。
［野党審議拒否］「『政権をめざす党』の看板が泣く」（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070201ig90.htm
【政治】片山自民党参議院幹事長「審議拒否を取り引き材料にする野党側の姿勢はいかがなものか。国会の審議権を重んじるべきだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170215772/l50
「醜聞追及だけで政権交代困難」＝伊外相が民主・鳩山幹事長に助言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007020100775
柳沢辞任論、自民は沈静化の動き 民主は誤算？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37514/
「ただ、民主党内には若手議員を中心に審議拒否戦術への反発も出ており、国民からの批判が高まれば一転苦しい立場に追い込まれる。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070202k0000m010065000c.html
346 ：無党派さん：2007/02/03(土) 03:04:10 ID:9D8p+RVB
>>341
民主スレでも暴れまくってますなｗ
民主スレでも暴れまくってますなｗ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170321023/l50
↑このスレとか面白い。
「イタリアｗ」 とか、そういうレスで埋め尽くされている。
↑このスレとか面白い。
「イタリアｗ」 とか、そういうレスで埋め尽くされている。
>>347
迷惑だからやめてくれ
迷惑だからやめてくれ
浣腸は浣腸旅行で一週間ぐらい出かけるって宣言してたしな
352 ：無党派さん：2007/02/03(土) 05:00:50 ID:hnW0O16g
>>347
浣腸趣味乙
浣腸趣味乙
353 ：無党派さん：2007/02/03(土) 06:12:15 ID:qu16N6sK
安部は余程国民が馬鹿だと思っているのか、それとも本当に国民が馬鹿なのか、選挙で決まるな
政策問題で審議拒否してるわけじゃないからなぁ。
政策問題での審議拒否ならまだ野党として与党の
「横暴」を演出できるけど、今回の場合、
審議拒否は思ったほどの成果を出さないだろ。
その時に、振り上げた拳をどこに降ろすのかね？
一番悪いのは、小沢無言執行部グダグダで党内から批判が出ることだが、
その一番悪いシナリオを選んでしまうのが民主党なんだよな。
政策問題での審議拒否ならまだ野党として与党の
「横暴」を演出できるけど、今回の場合、
審議拒否は思ったほどの成果を出さないだろ。
その時に、振り上げた拳をどこに降ろすのかね？
一番悪いのは、小沢無言執行部グダグダで党内から批判が出ることだが、
その一番悪いシナリオを選んでしまうのが民主党なんだよな。
>>355
>成果を出さないだろ
それは日曜日、とくと拝見しようよ。
審議拒否しなかったら？
柳沢発言を「大したことない」とジャッジしたことになる。
守るべきものの無い側がそう取られたらまずい。
一方与党が辞任拒否するのは当然の話。今の所目に
見えた実害は無いのだから。
だから野党はそれを顕在化させようと必死な訳でしょ。
そして野党として審議拒否は当然でしょ。
国民がどう見ているかは日曜の結果を基準にすれば
良い訳だから、それまで待って判断すれば別にいい
じゃないか。
>成果を出さないだろ
それは日曜日、とくと拝見しようよ。
審議拒否しなかったら？
柳沢発言を「大したことない」とジャッジしたことになる。
守るべきものの無い側がそう取られたらまずい。
一方与党が辞任拒否するのは当然の話。今の所目に
見えた実害は無いのだから。
だから野党はそれを顕在化させようと必死な訳でしょ。
そして野党として審議拒否は当然でしょ。
国民がどう見ているかは日曜の結果を基準にすれば
良い訳だから、それまで待って判断すれば別にいい
じゃないか。
>>356
でもさ、目的は辞任なんだろ？
政策問題なら法律が通れば終わりだけど、たとえ2勝したとしても
このまま柳沢が辞任しなかったらどうするの？
愛知の知事選勝てば終わりで審議復帰ってものなのかね？
内閣支持率は先週と比べれば落ちるのは確実。
だけど、民主執行部の対応もどうかなぁ。
でもさ、目的は辞任なんだろ？
政策問題なら法律が通れば終わりだけど、たとえ2勝したとしても
このまま柳沢が辞任しなかったらどうするの？
愛知の知事選勝てば終わりで審議復帰ってものなのかね？
内閣支持率は先週と比べれば落ちるのは確実。
だけど、民主執行部の対応もどうかなぁ。
>>357
>柳沢が辞任しなかったら
二敗で辞めさせないと世論にたてつくのと同意になるから、辞任させるんじゃないかな。
グダグダで行き詰まってから対処が安倍内閣のデフォだから。
一勝一敗なら適当なところで野党の顔を立てて手打ちじゃないかな。
まあ審議拒否がGOODだとは思わないが、抵抗策がこれしかないのも事実なんだよね。
>柳沢が辞任しなかったら
二敗で辞めさせないと世論にたてつくのと同意になるから、辞任させるんじゃないかな。
グダグダで行き詰まってから対処が安倍内閣のデフォだから。
一勝一敗なら適当なところで野党の顔を立てて手打ちじゃないかな。
まあ審議拒否がGOODだとは思わないが、抵抗策がこれしかないのも事実なんだよね。
>>360
じゃあ逆に問題をどうアピールすればいいのかな？
何もしないとベタ凪とか言われたり、国会で非難発言しても小さく扱われるのは
目に見えるでしょ。
大きな非難が目に見えるようなら、そもそも審議拒否はやらないでしょ。
自民ほどではなくとも、民主もデータくらい取ってるでしょ。
残念ながら一般国民は、政策そのものよりもスキャンダルの方により強い興味
があるんだよね。
じゃあ逆に問題をどうアピールすればいいのかな？
何もしないとベタ凪とか言われたり、国会で非難発言しても小さく扱われるのは
目に見えるでしょ。
大きな非難が目に見えるようなら、そもそも審議拒否はやらないでしょ。
自民ほどではなくとも、民主もデータくらい取ってるでしょ。
残念ながら一般国民は、政策そのものよりもスキャンダルの方により強い興味
があるんだよね。
>>362
>>361>小さく扱われるのは
>目先の選挙に引きずられすぎのような
目先の選挙を軽視したら非難轟々だと思うな、多分。
和歌山も宮崎もだらしないって言われたし。
なかなか難しいと思うよ。
まあ、きみの政治への視点が正しいのか、そうでないのかは日曜に
結果が出るよ。
今どう言ってもそれは個人の感想、個人の好みでしかないと思うよ。
>>361>小さく扱われるのは
>目先の選挙に引きずられすぎのような
目先の選挙を軽視したら非難轟々だと思うな、多分。
和歌山も宮崎もだらしないって言われたし。
なかなか難しいと思うよ。
まあ、きみの政治への視点が正しいのか、そうでないのかは日曜に
結果が出るよ。
今どう言ってもそれは個人の感想、個人の好みでしかないと思うよ。
364 ：無党派さん：2007/02/03(土) 08:50:52 ID:iB3oy4T5
>>360
そしたら審議に復帰すればようだけ。
ぐだぐだと自民党議員がふざけた質問（雑談レベル）してる時間が
長い今の国会を開くことが重要だとは俺は思わないけどね。
一度、議会のＨＰで昨秋の国会の動画ファイルをのぞいて見れ、
自民党議員と大臣たちのあまりの不誠実さ（というよりマヌケさ）にびっくりするぞ。
そしたら審議に復帰すればようだけ。
ぐだぐだと自民党議員がふざけた質問（雑談レベル）してる時間が
長い今の国会を開くことが重要だとは俺は思わないけどね。
一度、議会のＨＰで昨秋の国会の動画ファイルをのぞいて見れ、
自民党議員と大臣たちのあまりの不誠実さ（というよりマヌケさ）にびっくりするぞ。
365 ：無党派さん：2007/02/03(土) 09:00:07 ID:dARI/wK5
辞任しなかったらまた参院選のときに騒ぐだけ
366 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/03(土) 09:01:34 ID:8APNZJl9
>>350
確かに彼は癒し系かも。
確かに彼は癒し系かも。
真央は浣腸されると癒されるタイプなのか
そうかそうか
そうかそうか
>>364
>自民党議員と大臣たちのあまりの不誠実さ
審議してればOKってのも違うんだよね。
議員が寝てるのは、余りにも眠くなる話の場合も多々ある訳で。
実のある審議すべきってのはその通りなんだが、実があるのかっていうと
どうもそうとも言えないし、時間潰しにしかならない、妙なテクニックの応酬
合戦な場合もあって、それなら審議拒否してもOK、って場合もあるからな。
国会で堂々とって意見も、国会で本当に何やってんのか、皆分かってんのか
知ったら、また意見が変わると思うね。
出ても出なくても、一部を除いてパフォーマンスなのは一緒で、どっちが有効？
っていうレベル。実の点で言うなら。
さて今回の顛末として、国民はどう判断したのか、愛知県民北九州市民はどう
判断したのか、数字を早く見たいもんだ。
>自民党議員と大臣たちのあまりの不誠実さ
審議してればOKってのも違うんだよね。
議員が寝てるのは、余りにも眠くなる話の場合も多々ある訳で。
実のある審議すべきってのはその通りなんだが、実があるのかっていうと
どうもそうとも言えないし、時間潰しにしかならない、妙なテクニックの応酬
合戦な場合もあって、それなら審議拒否してもOK、って場合もあるからな。
国会で堂々とって意見も、国会で本当に何やってんのか、皆分かってんのか
知ったら、また意見が変わると思うね。
出ても出なくても、一部を除いてパフォーマンスなのは一緒で、どっちが有効？
っていうレベル。実の点で言うなら。
さて今回の顛末として、国民はどう判断したのか、愛知県民北九州市民はどう
判断したのか、数字を早く見たいもんだ。
愛知はたぶん野党の負けだろ。
北九州は野党の勝ち。
ただ、やたら寒いみたいだから、天候が影響してくるかもな。
こたつで無党派層が寝てて、創価オバチャンだけが活発に活動したら、
野党の２敗もあり得る。
北九州は野党の勝ち。
ただ、やたら寒いみたいだから、天候が影響してくるかもな。
こたつで無党派層が寝てて、創価オバチャンだけが活発に活動したら、
野党の２敗もあり得る。
そういう誰でも書けるレベルの話はいらん
データ出せ
データ出せ
愛知・北九州の終盤情勢が全然出てこないな
372 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/03(土) 10:00:37 ID:8APNZJl9
調査してても出さないからな。中川秀直先生（世論調査と性愛の神）は当然把握しているだろうけど。
IDがNHKだ
374 ：無党派さん：2007/02/03(土) 11:29:55 ID:vWnNW+uT
371 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 09:58:01 ID:+nhkH7A9
愛知・北九州の終盤情勢が全然出てこないな
↑
関係者 乙
愛知・北九州の終盤情勢が全然出てこないな
↑
関係者 乙
375 ：無党派さん：2007/02/03(土) 11:30:30 ID:vWnNW+uT
nhkH7A9
↑ ここに矢印を当てたんだがズレた。
↑ ここに矢印を当てたんだがズレた。
376 ：無党派さん：2007/02/03(土) 11:34:42 ID:Zij7VZE+
>>370
自分でも調べてみては？
自分でも調べてみては？
377 ：無党派さん：2007/02/03(土) 11:52:41 ID:LG6JWFw4
愛知県知事選挙
必ず投票にいく
2005年 衆議院 ７２％
今度の知事選 ６９％ ←
2004年 参議院 ６３％
県民の関心、急上昇だってさ。
大波乱の予感？
ｂｙ JNN世論調査
必ず投票にいく
2005年 衆議院 ７２％
今度の知事選 ６９％ ←
2004年 参議院 ６３％
県民の関心、急上昇だってさ。
大波乱の予感？
ｂｙ JNN世論調査
ソースは？
379 ：無党派さん：2007/02/03(土) 12:16:17 ID:LG6JWFw4
むう・・・
381 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/03(土) 12:22:30 ID:8APNZJl9
愛知県限定調査か？
382 ：無党派さん：2007/02/03(土) 12:30:44 ID:LG6JWFw4
訂正
× 2005年 衆議院 ７２％
○ 2005年 衆議院 ７７％
だった。スマソ。
TBSのサイトで更新されてた。
× 2005年 衆議院 ７２％
○ 2005年 衆議院 ７７％
だった。スマソ。
TBSのサイトで更新されてた。
それにしても、ねえ。
非難覚悟の審議拒否が効いたのかな？
しかし、こりゃどうあっても柳沢辞めさせない方向かな？
非難覚悟の審議拒否が効いたのかな？
しかし、こりゃどうあっても柳沢辞めさせない方向かな？
384 ：無党派さん：2007/02/03(土) 12:34:53 ID:9/q+NN9t
７２％と ７７％では大違い。一番肝心なところで間違ったら駄目！
385 ：無党派さん：2007/02/03(土) 12:35:23 ID:AblXbS6h
明日の名古屋
降水確率２０％
降水確率２０％
387 ：無党派さん：2007/02/03(土) 12:38:48 ID:LG6JWFw4
個人的には郵政基地外選挙は別格として、
人生いろいろと、年金批判の吹き荒れた
2004年より高いってのが意外だった。
人生いろいろと、年金批判の吹き荒れた
2004年より高いってのが意外だった。
愛知県投票率（選挙区）
05衆院 66.48
04参院 54.55
を考えると、投票率60％前後か？
05衆院 66.48
04参院 54.55
を考えると、投票率60％前後か？
390 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/03(土) 12:43:28 ID:8APNZJl9
投票率50%行くかもしれないね。
その衆参の数字が愛知県限定なのかなんなのかよくわからんが。
その衆参の数字が愛知県限定なのかなんなのかよくわからんが。
391 ：無党派さん：2007/02/03(土) 12:46:08 ID:LG6JWFw4
392 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/03(土) 12:51:11 ID:8APNZJl9
393 ：無党派さん：2007/02/03(土) 12:51:31 ID:MKVmhILQ
「ブッシュ一族の対日金融乗っ取り政策」そして戦争実行態勢へ！驚愕の真実
http://www.asyura2.com/0601/senkyo23/msg/606.html
投稿者 上浦 日時 2006 年 11 月 08 日 05:40:26: sWIwBAVNwuMS2
(回答先: 某板からの植草氏逮捕の真相 投稿者 如何様 日時 2006 年 6 月 16 日 18:05:53)
「ブッシュ一族の対日金融乗っ取り政策」
1. 2000年、日本長期信用銀行は米国のリップルウッド社に
10億円で乗っ取られた。手続きを仲介した米国銀行ゴールド
マン・サックスに日本政府は手数料として10億円支払って
いるので、実質「タダ」で長銀をリップルウッドに
「くれてやった」事になる。
リップルウッドに出資していたのはシティ・バンク
（ブッシュ大統領の銀行）とゴールドマンなので、買収劇は
ゴールドマンの自作自演であった（買い受けた者が「仲介人」
であるはずがなく、何故「仲介手数料」を日本政府は
支払っているのか？）。
http://www.asyura2.com/0601/senkyo23/msg/606.html
投稿者 上浦 日時 2006 年 11 月 08 日 05:40:26: sWIwBAVNwuMS2
(回答先: 某板からの植草氏逮捕の真相 投稿者 如何様 日時 2006 年 6 月 16 日 18:05:53)
「ブッシュ一族の対日金融乗っ取り政策」
1. 2000年、日本長期信用銀行は米国のリップルウッド社に
10億円で乗っ取られた。手続きを仲介した米国銀行ゴールド
マン・サックスに日本政府は手数料として10億円支払って
いるので、実質「タダ」で長銀をリップルウッドに
「くれてやった」事になる。
リップルウッドに出資していたのはシティ・バンク
（ブッシュ大統領の銀行）とゴールドマンなので、買収劇は
ゴールドマンの自作自演であった（買い受けた者が「仲介人」
であるはずがなく、何故「仲介手数料」を日本政府は
支払っているのか？）。
>>382 >>377
これか？
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3484963.html
＞ ＪＮＮが実施した選挙直前の世論調査でも、必ず投票に行くと答えた有権者が
＞およそ７割にのぼり、有権者の関心が高まってきていることがうかがえます。
これか？
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3484963.html
＞ ＪＮＮが実施した選挙直前の世論調査でも、必ず投票に行くと答えた有権者が
＞およそ７割にのぼり、有権者の関心が高まってきていることがうかがえます。
395 ：無党派さん：2007/02/03(土) 13:01:31 ID:LG6JWFw4
>>394
そうです
そうです
396 ：無党派さん：2007/02/03(土) 13:08:52 ID:vWnNW+uT
明日の名古屋
降水確率２０％
↑ あとは気温だな。朝の冷え込みがあるのかどうか。
降水確率２０％
↑ あとは気温だな。朝の冷え込みがあるのかどうか。
やっぱり高まる理由としては、柳沢発言くらいだわな。
野党への批判票になるか、神田候補の危機ってことで逆に自民側に
風が吹くか・・・
順当に考えるなら野党側有利だが、審議拒否はあまり評価が芳しくないようだから
何とも言えないね。
野党への批判票になるか、神田候補の危機ってことで逆に自民側に
風が吹くか・・・
順当に考えるなら野党側有利だが、審議拒否はあまり評価が芳しくないようだから
何とも言えないね。
399 ：無党派さん：2007/02/03(土) 13:22:19 ID:LG6JWFw4
>>398
この数字をいくつかのスレッドに貼り付けたが、
それ以降、「あの発言はたいしたことない」
「審議拒否する民主がおかしい」という
レスが全く無くなった。
そのくらいびっくりするような数字だと思われ。
これを見ても、今回は民主野党の戦略勝ちと思われる。
この数字をいくつかのスレッドに貼り付けたが、
それ以降、「あの発言はたいしたことない」
「審議拒否する民主がおかしい」という
レスが全く無くなった。
そのくらいびっくりするような数字だと思われ。
これを見ても、今回は民主野党の戦略勝ちと思われる。
投票率６割超えもありうるのかな？
参院選の投票率が５８％ぐらいだったから。
参院選の投票率が５８％ぐらいだったから。
401 ：無党派さん：2007/02/03(土) 13:26:29 ID:vWnNW+uT
＞審議拒否はあまり評価が芳しくない
金子予算委員長の似顔絵も評判が悪いので相殺されそうだ。
あれはまずかった。
金子予算委員長の似顔絵も評判が悪いので相殺されそうだ。
あれはまずかった。
402 ：無党派さん：2007/02/03(土) 13:28:35 ID:LG6JWFw4
竹下内閣のときの、千葉県知事選挙みたいになったら、安倍ちゃんは7月まで持たないかもしれないな。
あのときも現職VS共産で無風だと思ってたら、大接戦になり、
勝った現職は泣いてるわ、選挙事務所はお通夜になり、
負けた共産の選挙事務所はバンザイ三唱とわけわからんシーンだった。
あのときも現職VS共産で無風だと思ってたら、大接戦になり、
勝った現職は泣いてるわ、選挙事務所はお通夜になり、
負けた共産の選挙事務所はバンザイ三唱とわけわからんシーンだった。
403 ：無党派さん：2007/02/03(土) 13:28:47 ID:g9ivtrPj
民主党はマルチ商法推進政党なんだよね。
（マルチ商法推進団体、流通ビジネス推進政治連盟ってところの幹部を民主党幹部がやってるし、国会でもそういう質疑してる）
愛知も福岡もマルチ商法参加者の多いところだから、柳沢発言に関係なく民主が勝つよ。
マルチ商法の連中がセミナーで民主への投票を呼びかけたって噂もある。
（マルチ商法推進団体、流通ビジネス推進政治連盟ってところの幹部を民主党幹部がやってるし、国会でもそういう質疑してる）
愛知も福岡もマルチ商法参加者の多いところだから、柳沢発言に関係なく民主が勝つよ。
マルチ商法の連中がセミナーで民主への投票を呼びかけたって噂もある。
405 ：無党派さん：2007/02/03(土) 13:31:12 ID:GV1DLANR
あー参院選は５４％か。
そーリー。
そーリー。
406 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/03(土) 13:32:10 ID:8APNZJl9
先走りしすぎじゃねいか？
>>401
ああ、そういやそれもあったな。眠りこけてる自民議員の姿も映されてた。
野党がいれば、野党の居眠り姿も映ってそうだったが。
しかしアメリカ人の記者さん、やたら冷めた発言していて古舘が
困っていた。
ああ、そういやそれもあったな。眠りこけてる自民議員の姿も映されてた。
野党がいれば、野党の居眠り姿も映ってそうだったが。
しかしアメリカ人の記者さん、やたら冷めた発言していて古舘が
困っていた。
408 ：無党派さん：2007/02/03(土) 13:34:37 ID:LG6JWFw4
TBSに踊らされるあふぉ達と、TBSのネタをいいことに煽りだすあふぉ。
410 ：無党派さん：2007/02/03(土) 13:39:27 ID:AblXbS6h
で、案外
神田が余裕の勝利ってのもある。
ま、石田が勝つかもしれんけどね。
ほんとどっちに転ぶかわかんね～
神田が余裕の勝利ってのもある。
ま、石田が勝つかもしれんけどね。
ほんとどっちに転ぶかわかんね～
>>410
柳沢発言前までの報道だと、普通に余裕の勝利。
野党も敗戦を覚悟してたっぽい。共産が全面的にバックアップしてたなら
話も変わってきたけど、それは拒否っちゃってる時点で勝ち目無し。普通ならば。
この発言の参院選への影響度を測る上でも一つのバロメーターだが、さて。。。
柳沢発言前までの報道だと、普通に余裕の勝利。
野党も敗戦を覚悟してたっぽい。共産が全面的にバックアップしてたなら
話も変わってきたけど、それは拒否っちゃってる時点で勝ち目無し。普通ならば。
この発言の参院選への影響度を測る上でも一つのバロメーターだが、さて。。。
カエサル曰く「人は信じたくないものを嘘と考える」
まんまあんただなｗ
まんまあんただなｗ
414 ：無党派さん：2007/02/03(土) 21:23:03 ID:x0upArly
明日の選挙は１勝１敗になるだろうから
そのあとの展開がどうなるか読みにくい。
そのあとの展開がどうなるか読みにくい。
415 ：無党派さん：2007/02/03(土) 21:36:26 ID:Vj1Yyxap
不動産取得を事務所費に計上していた件で民主党の小沢代表を責めていたら、今度は
自民党の町村前外相や杉浦前法相にブーメランでかえってきてピンチじゃん(>_<)
自民党の町村前外相や杉浦前法相にブーメランでかえってきてピンチじゃん(>_<)
まさかとは思うが、自民党（＋読売や産経などのシンパメディア）
はＮ速板を参考にしてないよな？
今回の件に関しては女性を中心とした一般世論の動向と凄く乖離してるぞ・・・・。
１ 女を抱いたことが無い、一生操を立ててます的な男、 か、
２ 女は性欲の対象、散々遊んだらあとは捨てます
的な男が中心となしている板の世論を参考にしてるわけねーよな。
はＮ速板を参考にしてないよな？
今回の件に関しては女性を中心とした一般世論の動向と凄く乖離してるぞ・・・・。
１ 女を抱いたことが無い、一生操を立ててます的な男、 か、
２ 女は性欲の対象、散々遊んだらあとは捨てます
的な男が中心となしている板の世論を参考にしてるわけねーよな。
そのとおり。
童貞の2ちゃんねらーや普段から女をバカにしてる連中
が絶対柳沢を擁護するのは目にみえてたよなｗ
童貞の2ちゃんねらーや普段から女をバカにしてる連中
が絶対柳沢を擁護するのは目にみえてたよなｗ
とはいえ、石田も無党派に強いかといわれると．．．
419 ：無党派さん：2007/02/04(日) 00:13:34 ID:TYnluz+M
勝てないまでも投票率を引き上げて接戦に持ち込めればOKでしょ。
元々そういう選挙戦だし愛知は。
もしまかり間違って現職が負けでもしたら即刻内閣総辞職もの。
完全な死に体。
元々そういう選挙戦だし愛知は。
もしまかり間違って現職が負けでもしたら即刻内閣総辞職もの。
完全な死に体。
420 ：無党派さん：2007/02/04(日) 00:15:40 ID:TAVByeW8
投票率が上がればあがるほど石田に傾く。
421 ：無党派さん：2007/02/04(日) 00:17:33 ID:8yCCuzQ7
審議拒否に対する批判が強まっている。
国会サボって選挙の応援は、やはりマズイよ。
国会サボって選挙の応援は、やはりマズイよ。
>>421
「自民、公明支持者に」だろ？ｗ
「自民、公明支持者に」だろ？ｗ
そうなんだよな。
”機械発言や、少子化対策を何も考えてない大臣の言動より
審議拒否ははるかに悪質。消去法で自民”
なんて判断を、柳澤発言に反発してる層が考えるわけがない。
柳澤発言を許容してる層が、”ほれ野党は糞だ”と言ってるのが
”反発”の中身だから、審議拒否で失ったものはまずないだろう。
沖縄の場合は、審議拒否で”野党もパフォーマンスか・・”と思われた面があるからな。
”機械発言や、少子化対策を何も考えてない大臣の言動より
審議拒否ははるかに悪質。消去法で自民”
なんて判断を、柳澤発言に反発してる層が考えるわけがない。
柳澤発言を許容してる層が、”ほれ野党は糞だ”と言ってるのが
”反発”の中身だから、審議拒否で失ったものはまずないだろう。
沖縄の場合は、審議拒否で”野党もパフォーマンスか・・”と思われた面があるからな。
沖縄は特殊だから、また別問題かと
>>423
世論調査のこのスレ的には、それは審議拒否によって有権者の
投票意識が高まった(=神田有利)という解釈？
それはムリがある。
他スレでも自称女が柳沢擁護、批判派を女を分かってないと必死に
攻撃していたが、色々な意見があるのは当たり前で、その中で自分が
少数派か？大勢か？ということであって、自分の意見が少数派で
あることを分かっていないだけ。
>>424
最貧県沖縄の場合は経済問題対策が米軍問題以上に重要だっただけ。
身の回りで生まれ育ちの違う人を対象に、小さな世論調査をやって
みればそれは分かる話。
世論調査のこのスレ的には、それは審議拒否によって有権者の
投票意識が高まった(=神田有利)という解釈？
それはムリがある。
他スレでも自称女が柳沢擁護、批判派を女を分かってないと必死に
攻撃していたが、色々な意見があるのは当たり前で、その中で自分が
少数派か？大勢か？ということであって、自分の意見が少数派で
あることを分かっていないだけ。
>>424
最貧県沖縄の場合は経済問題対策が米軍問題以上に重要だっただけ。
身の回りで生まれ育ちの違う人を対象に、小さな世論調査をやって
みればそれは分かる話。
427 ：ki：2007/02/04(日) 08:29:58 ID:y57qs8S0
報道２００１の世論調査では、7割が柳沢大臣は辞任すべき、とでたようですね。
428 ：無党派さん：2007/02/04(日) 08:36:23 ID:ka++kYfT
報道２００１のサイト更新は９時半くらいかな？
これは決したな。
どちらもリスクを背負ったチキンレースは野党の勝ちでしょ。
どちらもリスクを背負ったチキンレースは野党の勝ちでしょ。
430 ：ki：2007/02/04(日) 08:41:20 ID:y57qs8S0
いや、番組中にアナウンサーが、フリップで説明してました。
431 ：無党派さん：2007/02/04(日) 08:48:17 ID:2hulZdd0
>>427
七割は少なすぎるな。
七割は少なすぎるな。
432 ：無党派さん：2007/02/04(日) 08:53:09 ID:AW/wNIFz
自民支持率上昇かｗ
明確にUPなの？誤差レベル？見てないもんで。
435 ：無党派さん：2007/02/04(日) 08:55:44 ID:rjXih061
＜今日のフジ系「報道2001」世論調査＞
自民党：24.0%(先週：20.2%)
民主党：14.4%(先週：16.6%)
安倍内閣支持率：41.4%(先週：43.0%)
不支持率：49.8%(先週：48.0%)
柳沢大臣は辞めるべきだ：71.2%
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070204.html
自民党：24.0%(先週：20.2%)
民主党：14.4%(先週：16.6%)
安倍内閣支持率：41.4%(先週：43.0%)
不支持率：49.8%(先週：48.0%)
柳沢大臣は辞めるべきだ：71.2%
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070204.html
436 ：無党派さん：2007/02/04(日) 08:56:37 ID:2hulZdd0
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070204.html
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 24.0％（↑） 国民新党 0.2％（↑）
民主党 14.4％（↓） 新党日本 0.2％（－）
公明党 4.4％（↑） 無所属・その他 1.4％
共産党 2.6％（↑） 棄権する 2.2％
社民党 1.0％（↓） まだきめていない 49.6％
【問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 41.4％（↓）
支持しない 49.8％（↑）
（その他・わからない） 8.8％
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 24.0％（↑） 国民新党 0.2％（↑）
民主党 14.4％（↓） 新党日本 0.2％（－）
公明党 4.4％（↑） 無所属・その他 1.4％
共産党 2.6％（↑） 棄権する 2.2％
社民党 1.0％（↓） まだきめていない 49.6％
【問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 41.4％（↓）
支持しない 49.8％（↑）
（その他・わからない） 8.8％
437 ：無党派さん：2007/02/04(日) 08:58:23 ID:AW/wNIFz
これは誤差の範囲ではないだろ。
民主党のやり方は完全に失敗したな。
民主党のやり方は完全に失敗したな。
440 ：無党派さん：2007/02/04(日) 09:02:08 ID:2hulZdd0
それより民主党支持率が安倍政権下で最低記録更新ですよ。
441 ：無党派さん：2007/02/04(日) 09:03:25 ID:AW/wNIFz
内閣支持率はたった１、２％しか移動していないんだよな。
つまり辞めるべきかどうかと問われれば辞めるべきと思うけど
内閣支持、不支持を左右するほど重大な問題だとは認識していないということなんだろ。
民主は審議拒否までしちゃってどうすんのよ。
つまり辞めるべきかどうかと問われれば辞めるべきと思うけど
内閣支持、不支持を左右するほど重大な問題だとは認識していないということなんだろ。
民主は審議拒否までしちゃってどうすんのよ。
無党派は半数近くに達する高水準で安倍続落、柳沢辞任すべし7割の方が
選挙への影響としては重要かと。
選挙への影響としては重要かと。
柳沢発言は問題外だし、辞めるべきだが、民主が辻元や福島らと
タッグを組んでギャアギャア喚くのにも何だか嫌悪感が、てとこじゃね？
タッグを組んでギャアギャア喚くのにも何だか嫌悪感が、てとこじゃね？
>>441
民主の支持率は国会が始まれば上がるだろうからな、
現時点での若干の支持減少はほとんど問題ないと思うよ。
月曜日から国会復帰は既定路線。
今週末の愛知知事戦で、万が一勝てれば民主の作戦勝ち。
そして選挙に負けても、民主への影響は少ないし。
民主党にとっては、リスク０の美味しい政局。
民主の支持率は国会が始まれば上がるだろうからな、
現時点での若干の支持減少はほとんど問題ないと思うよ。
月曜日から国会復帰は既定路線。
今週末の愛知知事戦で、万が一勝てれば民主の作戦勝ち。
そして選挙に負けても、民主への影響は少ないし。
民主党にとっては、リスク０の美味しい政局。
445 ：無党派さん：2007/02/04(日) 09:07:08 ID:AW/wNIFz
>>441>>443
そのあたりを詳細に見過ぎると、無党派動向を見失ってしまうんじゃないかと。
数字そのものよりも、下落傾向という流れを見るべきなのが2001データだし。
>>440
安倍政権下では続落中だが、もっと下があったような。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2002/020721.html
そのあたりを詳細に見過ぎると、無党派動向を見失ってしまうんじゃないかと。
数字そのものよりも、下落傾向という流れを見るべきなのが2001データだし。
>>440
安倍政権下では続落中だが、もっと下があったような。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2002/020721.html
447 ：無党派さん：2007/02/04(日) 09:12:46 ID:AW/wNIFz
つまり共産党の一人勝ちと。
449 ：無党派さん：2007/02/04(日) 09:13:26 ID:2hulZdd0
>>446
それはあんまり意味がないのでは。参院選五ヶ月前のデータを見る。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2004/040208.html
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 22.0％(↓)
民主党 27.4％(↑)
それはあんまり意味がないのでは。参院選五ヶ月前のデータを見る。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2004/040208.html
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 22.0％(↓)
民主党 27.4％(↑)
>>447
調査日は2/1で、ちなみにその日前日のニュースはこういう状況。
「国民に深くおわび」安倍首相が謝罪 柳沢氏発言で
http://www.asahi.com/politics/update/0131/004.html
救えぬ失言 柳沢厚労相「産む機械」 首相が謝罪
http://www.asahi.com/politics/update/0201/007.html
調査日は2/1で、ちなみにその日前日のニュースはこういう状況。
「国民に深くおわび」安倍首相が謝罪 柳沢氏発言で
http://www.asahi.com/politics/update/0131/004.html
救えぬ失言 柳沢厚労相「産む機械」 首相が謝罪
http://www.asahi.com/politics/update/0201/007.html
451 ：無党派さん：2007/02/04(日) 09:16:03 ID:xNEYnJbs
２００１の調査は木曜日だろ、柳沢発言の沸騰点が木曜日くらいだったはず。木曜日の夕方ニュースは
のきなみ辞任前提の報道がなされていたからね。それから少しずつ沈静化していったが土日の調査で
はもう少し批判も収まってると思う。
のきなみ辞任前提の報道がなされていたからね。それから少しずつ沈静化していったが土日の調査で
はもう少し批判も収まってると思う。
野党、審議復帰の方向 「衆院予算委から」で調整
女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相の辞任を求め、国会審議を欠席していた
野党各党は三日、二○○七年度予算案を審議する来週の衆院予算委員会から審議に復帰する
方向で調整に入った。民主党の小沢一郎代表は同日、「国会の不正常な状況は、それはそれと
してけりをつける」と述べ、方針転換を示唆した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070204&j=0023&k=200702033543
コレといった成果もなく、自分達の支持率を落としただけで審議に戻る事になりそうだ
女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相の辞任を求め、国会審議を欠席していた
野党各党は三日、二○○七年度予算案を審議する来週の衆院予算委員会から審議に復帰する
方向で調整に入った。民主党の小沢一郎代表は同日、「国会の不正常な状況は、それはそれと
してけりをつける」と述べ、方針転換を示唆した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070204&j=0023&k=200702033543
コレといった成果もなく、自分達の支持率を落としただけで審議に戻る事になりそうだ
454 ：無党派さん：2007/02/04(日) 09:19:52 ID:AW/wNIFz
>>451
木曜日が一番盛り上がっていたね。
木曜日が一番盛り上がっていたね。
>>454
辞任不可避という情勢だったが、その後回避へという方針へ転換。
調べたらこんな珍妙な調査結果もあったんだな。
政府と民主党のどちらの年金制度改革案を支持するか？
民主党案に45.2％の支持
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2004/040425.html
自民党 28.6％(↑)
民主党 16.8％(↓)
あなたは、政府案と民主党案のどちらの年金制度改革案を支持しますか。
政府案 27.6％
民主党案 45.2％
（その他・わからない） 27.2％
辞任不可避という情勢だったが、その後回避へという方針へ転換。
調べたらこんな珍妙な調査結果もあったんだな。
政府と民主党のどちらの年金制度改革案を支持するか？
民主党案に45.2％の支持
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2004/040425.html
自民党 28.6％(↑)
民主党 16.8％(↓)
あなたは、政府案と民主党案のどちらの年金制度改革案を支持しますか。
政府案 27.6％
民主党案 45.2％
（その他・わからない） 27.2％
456 ：無党派さん：2007/02/04(日) 09:35:15 ID:2hulZdd0
04時の民主党最低記録
5月27日調査
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 31.0％(↑)
民主党 15.6％(↓)
---
6月3日年金法案強行採決
---
6月4日調査
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 30.0％(↓)
民主党 19.8％(↑)
この後、民主党の支持率はうなぎのぼり。
5月27日調査
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 31.0％(↑)
民主党 15.6％(↓)
---
6月3日年金法案強行採決
---
6月4日調査
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 30.0％(↓)
民主党 19.8％(↑)
この後、民主党の支持率はうなぎのぼり。
457 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/04(日) 09:36:04 ID:mo/stdv5
民主党のこの支持率水準は、2006年3月レベル。
>>456
民主の怖さってのは、下げまくったあげくトップ交代その他で一気に反転へ転じる、という奴。
鳩山辞任後菅執行部誕生とマニフェスト選挙の仕掛けとか、2004菅失脚後の岡田登板とか。
近くは前原失脚後の小沢執行部下での千葉補選勝利。
>>457
永田メールの頃だからもっと下げたような
民主の怖さってのは、下げまくったあげくトップ交代その他で一気に反転へ転じる、という奴。
鳩山辞任後菅執行部誕生とマニフェスト選挙の仕掛けとか、2004菅失脚後の岡田登板とか。
近くは前原失脚後の小沢執行部下での千葉補選勝利。
>>457
永田メールの頃だからもっと下げたような
461 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/04(日) 09:51:51 ID:mo/stdv5
先週自民が5.2ポイント、民主が4.0ポイント下がって、どっちがどうリバウンドするかが注目だったが、
自民が3.8ポイント戻した一方、民主は2.2ポイントの続落。
2週間の変化は、自民1.4ポイント下落、民主6.2ポイント下落。
自民が3.8ポイント戻した一方、民主は2.2ポイントの続落。
2週間の変化は、自民1.4ポイント下落、民主6.2ポイント下落。
462 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/04(日) 09:53:23 ID:mo/stdv5
>>428
2006年3月以来の水準、と訂正。
2006年3月以来の水準、と訂正。
メール問題のときは…
06年3月2日調査
自民党 39.4％(↑)
民主党 10.6％(↓)
06年3月2日調査
自民党 39.4％(↑)
民主党 10.6％(↓)
>>461
自民は変化なしと言っていい水準だが、民主は低落傾向だね。
自民は変化なしと言っていい水準だが、民主は低落傾向だね。
安倍内閣当初(9月28日調査・10月1日放送)からの比較だと
4ヶ月の変化は、自民13.4ポイント下落、民主7ポイント下落。
4ヶ月の変化は、自民13.4ポイント下落、民主7ポイント下落。
柳沢辞めるべきが7割で内閣支持率が変わらないということは
もし辞めさせなかったら来週下がる可能性が高い、ということだと
思うけど、そのへん安倍ちゃんの頭では理解できないだろうなｗ
もし辞めさせなかったら来週下がる可能性が高い、ということだと
思うけど、そのへん安倍ちゃんの頭では理解できないだろうなｗ
468 ：無党派さん：2007/02/04(日) 11:56:46 ID:JZI5Vbhv
あー民主党びっくりするぐらい支持を落としてますな。
まあ当然とも自業自得とも言うが。
まあ当然とも自業自得とも言うが。
いつものことなので全く驚きません。
むしろこんなデータで今日の選挙与党安泰、と考えられる方が不思議。
むしろこんなデータで今日の選挙与党安泰、と考えられる方が不思議。
470 ：無党派さん：2007/02/04(日) 12:12:47 ID:zBYHbSdT
報道2001って東京のデータでしょ？
それで愛知や北九州を論じても無意味なんじゃ。
それで愛知や北九州を論じても無意味なんじゃ。
471 ：無党派さん：2007/02/04(日) 12:13:47 ID:yIn7CLE5
472 ：無党派さん：2007/02/04(日) 12:28:13 ID:JZI5Vbhv
473 ：無党派さん：2007/02/04(日) 12:29:37 ID:GWNeAyzK
東京と名古屋ではぜんぜん違うねぇ
474 ：無党派さん：2007/02/04(日) 12:31:44 ID:5TLu76/c
内閣支持率相変わらず下げ止まらないねぇ
>>472
ダメな筈の民主に選挙で負けるようなことがあれば、意味無いよってことも言えるので。
このスレであまり一過性のデータに過剰な感情を込めることは意味が無いのでは？
無党派は一過性のテーマで投票行動を決めることが多いので、今はどちらも支持低位
状態なので、50%が結果として自民に入れたり民主に入れたり。
ダメな筈の民主に選挙で負けるようなことがあれば、意味無いよってことも言えるので。
このスレであまり一過性のデータに過剰な感情を込めることは意味が無いのでは？
無党派は一過性のテーマで投票行動を決めることが多いので、今はどちらも支持低位
状態なので、50%が結果として自民に入れたり民主に入れたり。
まあ民主党が下げたのはマスコミが煽った数字が一時的に出ただけだろう
だから数字的に一貫性のない傾向が現れてくる
愛知知事選の結果次第ではマスコミは再び柳沢問題を煽り始める
そうなれば柳沢辞任はもはや避けられなくなるだろう
だから数字的に一貫性のない傾向が現れてくる
愛知知事選の結果次第ではマスコミは再び柳沢問題を煽り始める
そうなれば柳沢辞任はもはや避けられなくなるだろう
今回はテレ朝はじめ、民主党も攻撃対象だったからな。
そのまんま東の一件で、「無党派の時代ｷﾀｷﾀ。受ける方向にしないと！」
って感じで、自民にも民主にも厳しく当たっている状態。
そのまんま東の一件で、「無党派の時代ｷﾀｷﾀ。受ける方向にしないと！」
って感じで、自民にも民主にも厳しく当たっている状態。
時代が2000年頃に遡ったみたいだな。
480 ：無党派さん：2007/02/04(日) 20:18:01 ID:2hulZdd0
内閣不支持率が支持率を初めて逆転
2007年02月04日 20:15【共同通信】
共同通信社の全国電話世論調査で、安倍内閣の不支持率が上昇、初めて支持率を上回った。
2007年02月04日 20:15【共同通信】
共同通信社の全国電話世論調査で、安倍内閣の不支持率が上昇、初めて支持率を上回った。
481 ：無党派さん：2007/02/04(日) 20:18:34 ID:TYnluz+M
内閣不支持率が支持率を初めて逆転
2007年02月04日 20:15【共同通信】
共同通信社の全国電話世論調査で、安倍内閣の不支持率が上昇、初めて支持率を上回った。
北九州市長選で北橋氏が当選確実
2007年02月04日 20:10【共同通信】
北九州市長選で民主党などが推薦する北橋健治氏（５３）＝無新＝の当選が確実となった。
愛知県知事選で神田、石田両氏が接戦
2007年02月04日 20:07【共同通信】
愛知県知事選は共同通信が行った出口調査では神田真秋氏と石田芳弘氏の接戦となっている。
http://www.47news.jp/promptlist_001.html
2007年02月04日 20:15【共同通信】
共同通信社の全国電話世論調査で、安倍内閣の不支持率が上昇、初めて支持率を上回った。
北九州市長選で北橋氏が当選確実
2007年02月04日 20:10【共同通信】
北九州市長選で民主党などが推薦する北橋健治氏（５３）＝無新＝の当選が確実となった。
愛知県知事選で神田、石田両氏が接戦
2007年02月04日 20:07【共同通信】
愛知県知事選は共同通信が行った出口調査では神田真秋氏と石田芳弘氏の接戦となっている。
http://www.47news.jp/promptlist_001.html
482 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/04(日) 20:19:22 ID:hiTWs9cK
【共同】
内閣支持 40.3％
内閣不支 44.1％
内閣支持 40.3％
内閣不支 44.1％
483 ：無党派さん：2007/02/04(日) 20:19:38 ID:qdoianq/
愛知でなんとか神田が逃げ切ったとしても
安部はアウトだろコリャ
安部はアウトだろコリャ
RKBで北九州民主当確出た
愛知が勝負だな
この結果次第でマスコミ論調変わって民主支持率も上がるかも
愛知が勝負だな
この結果次第でマスコミ論調変わって民主支持率も上がるかも
485 ：無党派さん：2007/02/04(日) 20:21:08 ID:qdoianq/
共同01/12-13 45.0 38.9
これが共同の直近の数字
これが共同の直近の数字
486 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/04(日) 20:24:06 ID:hiTWs9cK
社名 日付 支持不支持
共同09/26-27 65.0 16.2
共同10/10-11 62.7 19.5
共同11/25-26 56.5 24.1
共同12/05-06 48.6 35.3
共同01/12-13 45.0 38.9
共同02/03-04 40.3 44.1
今日はお祭りなのでサービス貼り
共同09/26-27 65.0 16.2
共同10/10-11 62.7 19.5
共同11/25-26 56.5 24.1
共同12/05-06 48.6 35.3
共同01/12-13 45.0 38.9
共同02/03-04 40.3 44.1
今日はお祭りなのでサービス貼り
小泉と比較すると、支持の底が４割は同様、不支持が高いのが特徴？
488 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/04(日) 20:27:50 ID:hiTWs9cK
小泉は毎月順調に支持を落としたことはないから比較しづらい。
489 ：無党派さん：2007/02/04(日) 20:29:35 ID:qdoianq/
不支持が高いってのが恐怖だろうね
朝貼り忘れたのついでに貼っておきます
報道２００１内閣支持・不支持
09月28日 67.0 23.6
10月05日 57.6 29.4
10月12日 60.0 26.0
10月19日 62.2 23.6
10月26日 62.0 25.8
11月02日 63.0 23.8
11月09日 57.4 31.4
11月16日 61.8 27.2
11月23日 55.0 32.0
11月30日 55.2 33.6
12月07日 46.4 38.4
12月14日 45.8 44.0
12月21日 47.2 44.4
01月04日 45.0 45.0
01月11日 43.8 43.8
01月18日 41.2 48.0
01月25日 43.0 48.0
02月01日 41.4 49.8
報道２００１内閣支持・不支持
09月28日 67.0 23.6
10月05日 57.6 29.4
10月12日 60.0 26.0
10月19日 62.2 23.6
10月26日 62.0 25.8
11月02日 63.0 23.8
11月09日 57.4 31.4
11月16日 61.8 27.2
11月23日 55.0 32.0
11月30日 55.2 33.6
12月07日 46.4 38.4
12月14日 45.8 44.0
12月21日 47.2 44.4
01月04日 45.0 45.0
01月11日 43.8 43.8
01月18日 41.2 48.0
01月25日 43.0 48.0
02月01日 41.4 49.8
491 ：無党派さん：2007/02/04(日) 20:30:55 ID:72Cqm2JO
まあ普通の内閣の普通の数字だよな。
02/04 20:10 北九州市長選で北橋氏が当選確実
北九州市長選で民主党などが推薦する北橋健治氏（５３）＝無新＝の当選が確実となった。
02/04 20:07 愛知県知事選で神田、石田両氏が接戦
愛知県知事選は共同通信が行った出口調査では神田真秋氏と石田芳弘氏の接戦となっている。
北九州市長選で民主党などが推薦する北橋健治氏（５３）＝無新＝の当選が確実となった。
02/04 20:07 愛知県知事選で神田、石田両氏が接戦
愛知県知事選は共同通信が行った出口調査では神田真秋氏と石田芳弘氏の接戦となっている。
共同の世論調査概要来ましたよ
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020401000398.html
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020401000398.html
柳沢辞任が思ったより低いな…
愛知は自民が勝ったな。
ま、民主は国民から支持されてないからしょうがないな。
ま、民主は国民から支持されてないからしょうがないな。
自民が勝ったというか・・・無難にやってた知事が国政のおかげで
割食った選挙って感じで、むしろ民主・共産に批判票が大量に入ったこと
を考えるべき。
本来関係のない地方政治の舞台でこのザマなんだから、これが
参院前でなくて自民は命拾いした。
割食った選挙って感じで、むしろ民主・共産に批判票が大量に入ったこと
を考えるべき。
本来関係のない地方政治の舞台でこのザマなんだから、これが
参院前でなくて自民は命拾いした。
こんな時ですら民主が勝てないんじゃ今後どうやっても民主に勝ち目はないだろうな。
ま、こんなもんでしょ。
とりあえず落ち続けてるから来週あたりは内閣支持率回復するんじゃない？
とりあえず落ち続けてるから来週あたりは内閣支持率回復するんじゃない？
もう落ちすぎて多少の失言程度では落ちないような気がしてきた。岩盤支持層というか。
500 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/04(日) 23:58:16 ID:RqREfdlr
自民支持率ももう少し落ちてるかな 民主も落ちてそうではあるが
502 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:00:19 ID:17AQYTyw
不支持44％、支持は40％ 安倍内閣で初の逆転 '07/2/4
>共同通信社が三、四両日に実施した全国電話世論調査で、安倍内閣の支持率は
>40.3％となり、前回調査（一月十二、十三両日）から4.7ポイント落ちた。
>不支持率は5.2ポイント増え44.1％と、昨年九月の政権発足以来初めて支持率を
>上回った。支持率は一貫して下落を続けており、安倍晋三首相の求心力低下が
>あらためて浮き彫りになった形だ。
>女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相が「辞任すべきだと思う」と
>答えた人は58.7％。柳沢氏や久間章生防衛相の米国批判など閣僚の問題発言に
>首相が「適切に対応しているとは思わない」とした人は74.7％で、これらの
>問題が内閣支持率低下に拍車を掛けていることをうかがわせた。
(中略)
>自民党中心の政権の継続を望む人は43.0％、民主党中心の政権を望む人は33.5％
>だった。
>政党支持率は自民党35.1％（前回41.9％）、民主党15.4％（前回と同じ）、
>公明党2.9％（前回4.4％）、共産党2.6％（同3.9％）、社民党2.0％（同1.9％）、
>国民新党0.5％（同0.3％）、新党日本0.1％（前回は回答なし）だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702040334.html
>共同通信社が三、四両日に実施した全国電話世論調査で、安倍内閣の支持率は
>40.3％となり、前回調査（一月十二、十三両日）から4.7ポイント落ちた。
>不支持率は5.2ポイント増え44.1％と、昨年九月の政権発足以来初めて支持率を
>上回った。支持率は一貫して下落を続けており、安倍晋三首相の求心力低下が
>あらためて浮き彫りになった形だ。
>女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相が「辞任すべきだと思う」と
>答えた人は58.7％。柳沢氏や久間章生防衛相の米国批判など閣僚の問題発言に
>首相が「適切に対応しているとは思わない」とした人は74.7％で、これらの
>問題が内閣支持率低下に拍車を掛けていることをうかがわせた。
(中略)
>自民党中心の政権の継続を望む人は43.0％、民主党中心の政権を望む人は33.5％
>だった。
>政党支持率は自民党35.1％（前回41.9％）、民主党15.4％（前回と同じ）、
>公明党2.9％（前回4.4％）、共産党2.6％（同3.9％）、社民党2.0％（同1.9％）、
>国民新党0.5％（同0.3％）、新党日本0.1％（前回は回答なし）だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702040334.html
503 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 00:01:15 ID:wEwci0oF
>>501
それは報道2001ね。私は共同通信を念頭に置いてました。
それは報道2001ね。私は共同通信を念頭に置いてました。
505 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 00:05:01 ID:wEwci0oF
>>504
その数字はカギだと思う。それが変動してくると注意。
その数字はカギだと思う。それが変動してくると注意。
506 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:05:06 ID:dlwtA4px
>>504
無党派とは言っても自民に近い無党派、民主に近い無党派ってあるからな。
無党派とは言っても自民に近い無党派、民主に近い無党派ってあるからな。
507 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:06:06 ID:a2+UZD1/
>自民党中心の政権の継続を望む人は43.0％、民主党中心の政権を望む人は33.5％
またえらい大差がついたな。
またえらい大差がついたな。
>>509
いや、大分頑張ってる方だろう。安倍が酷いってのもあるけど。
いや、大分頑張ってる方だろう。安倍が酷いってのもあるけど。
511 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:08:53 ID:RafWKYNW
安倍の「コップにまだこんなに水が・・・」がどうなるかだなｗ
常に自分の健康を悲観して90まで生きる人も
自分の体を過信して気づいたときには末期がんという人もいる
その逆もある。どうなることやら
常に自分の健康を悲観して90まで生きる人も
自分の体を過信して気づいたときには末期がんという人もいる
その逆もある。どうなることやら
513 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 00:09:52 ID:wEwci0oF
参院選の判断基準に合わせるなら、
「自民党中心の今の政治を是とするか 否とするか」という調査のほうが良さそうか。
たぶん、民主党中心の政権、とまで踏み切れるかどうかで躊躇するところがあるから。
「自民党中心の今の政治を是とするか 否とするか」という調査のほうが良さそうか。
たぶん、民主党中心の政権、とまで踏み切れるかどうかで躊躇するところがあるから。
515 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 00:11:22 ID:wEwci0oF
>>512
それだけ民主党のほうにも”政権”まかせるまでは疑問符がつきがちってことカナと思う。
それだけ民主党のほうにも”政権”まかせるまでは疑問符がつきがちってことカナと思う。
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20070114/mng_____sei_____000.shtml
自民党中心の政権継続を望む人は４７・８％で、民主党中心の政権を望むとする３１・７％を上回った。
自民党中心の政権継続を望む人は４７・８％で、民主党中心の政権を望むとする３１・７％を上回った。
518 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 00:12:04 ID:wEwci0oF
>>514
33.5%はそうなんじゃないの？ どう解釈するか知らんけど。
33.5%はそうなんじゃないの？ どう解釈するか知らんけど。
519 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:12:58 ID:dlwtA4px
まあ自民・民主どっちにも決め手はないという感じだね。
今日本新党の様な受け皿があれば無党派をかっさらいそうだが。
今日本新党の様な受け皿があれば無党派をかっさらいそうだが。
520 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 00:13:31 ID:wEwci0oF
>>516
thx
thx
521 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:14:05 ID:SSeCEHJP
＞日本新党の様な受け皿があれば無党派をかっさらいそうだが。
三重の北川氏をかつぐ動きはないの？
三重の北川氏をかつぐ動きはないの？
522 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:14:16 ID:a2+UZD1/
>自民党中心の政権の継続を望む人は43.0％、民主党中心の政権を望む人は33.5％
今回の選挙結果と照らし合わせると、民主にはまだ政権は任せられないが
批判勢力としての支持なら有りって所かな
政権が変わらないので批判票を投じやすい参議院選挙だと、これは厳しい
逆に衆議院選挙なら好材料だが
今回の選挙結果と照らし合わせると、民主にはまだ政権は任せられないが
批判勢力としての支持なら有りって所かな
政権が変わらないので批判票を投じやすい参議院選挙だと、これは厳しい
逆に衆議院選挙なら好材料だが
523 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:14:55 ID:Z5UsTNsn
524 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:16:44 ID:RafWKYNW
数年前の人気があれば「石原新党」がブームをかっさらったかもしらんが
本人はもう都知事で満足みたいだし
ちょっと老が（ｒｙだしな
本人はもう都知事で満足みたいだし
ちょっと老が（ｒｙだしな
２００７年１月
自民党中心の政権継続を望む人：４７・８％
民主党中心の政権を望む人：３１・７％
２００７年２月
自民党中心の政権継続を望む人：４３．０％
民主党中心の政権を望む人：３３．５％
かあ
自民党中心の政権継続を望む人：４７・８％
民主党中心の政権を望む人：３１・７％
２００７年２月
自民党中心の政権継続を望む人：４３．０％
民主党中心の政権を望む人：３３．５％
かあ
>>523
だろうな。政権交代は必要だとは思いつつも誰も好きで民主党に投票したりなどしないわけで。
だろうな。政権交代は必要だとは思いつつも誰も好きで民主党に投票したりなどしないわけで。
>>521
あくまで「受け」狙いでいくなら…
小沢、体調不良により選挙戦の一月前に倒れる→
代理に鳩山か菅→
副代表として、浅野・北川・片山（鳥取）あたりを担ぐ
猿芝居だけど、これで話題は民主が独占。
あくまで「受け」狙いでいくなら…
小沢、体調不良により選挙戦の一月前に倒れる→
代理に鳩山か菅→
副代表として、浅野・北川・片山（鳥取）あたりを担ぐ
猿芝居だけど、これで話題は民主が独占。
529 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 00:19:32 ID:wEwci0oF
>>528
とりあえず、小沢がどこで倒れるかが重要だな。私もそう思う。
とりあえず、小沢がどこで倒れるかが重要だな。私もそう思う。
530 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:20:36 ID:a2+UZD1/
531 ：無党派さん：2007/02/05(月) 00:21:26 ID:Omyvbj8D
不支持４４％、支持は４０％ 安倍内閣で初の逆転
共同通信社が３、４両日に実施した全国電話世論調査で、安倍内閣の支持率は４０・３％となり、前回調査（１月１２、１３両日）から４・７ポイント落ちた。
不支持率は５・２ポイント増え４４・１％と、昨年９月の政権発足以来初めて支持率を上回った。
支持率は一貫して下落を続けており、安倍晋三首相の求心力低下があらためて浮き彫りになった形だ。
女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相が「辞任すべきだと思う」と答えた人は５８・７％。
柳沢氏や久間章生防衛相の米国批判など閣僚の問題発言に首相が「適切に対応しているとは思わない」とした人は７４・７％で、これらの問題が内閣支持率低下に拍車を掛けていることをうかがわせた。
今の政治について「信頼している」が４・５％、「ある程度信頼している」２９・０％だったのに対し、「信頼していない」は２３・３％、「あまり信頼していない」４２・５％。
政党支持率をみても「支持政党なし」の無党派層が３９・８％と前回から９・５ポイント増え、政治、政党不信の高まりが鮮明となった。
（共同）
共同通信社が３、４両日に実施した全国電話世論調査で、安倍内閣の支持率は４０・３％となり、前回調査（１月１２、１３両日）から４・７ポイント落ちた。
不支持率は５・２ポイント増え４４・１％と、昨年９月の政権発足以来初めて支持率を上回った。
支持率は一貫して下落を続けており、安倍晋三首相の求心力低下があらためて浮き彫りになった形だ。
女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相が「辞任すべきだと思う」と答えた人は５８・７％。
柳沢氏や久間章生防衛相の米国批判など閣僚の問題発言に首相が「適切に対応しているとは思わない」とした人は７４・７％で、これらの問題が内閣支持率低下に拍車を掛けていることをうかがわせた。
今の政治について「信頼している」が４・５％、「ある程度信頼している」２９・０％だったのに対し、「信頼していない」は２３・３％、「あまり信頼していない」４２・５％。
政党支持率をみても「支持政党なし」の無党派層が３９・８％と前回から９・５ポイント増え、政治、政党不信の高まりが鮮明となった。
（共同）
>>486
政党支持率付き版
微減傾向だった自民支持の急落が気がかりか？
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
共同09/26-27 65.0 16.2 49.2 16.1 25.0 電話
共同10/10-11 62.7 19.5 43.5 22.6 24.2
共同11/25-26 56.5 24.1 43.3 16.4 28.7
共同12/05-06 48.6 35.3 44.6 20.3 25.0
共同01/12-13 45.0 38.9 41.9 15.4 30.3
共同02/03-04 40.3 44.1 35.1 15.4 39.8
政党支持率付き版
微減傾向だった自民支持の急落が気がかりか？
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
共同09/26-27 65.0 16.2 49.2 16.1 25.0 電話
共同10/10-11 62.7 19.5 43.5 22.6 24.2
共同11/25-26 56.5 24.1 43.3 16.4 28.7
共同12/05-06 48.6 35.3 44.6 20.3 25.0
共同01/12-13 45.0 38.9 41.9 15.4 30.3
共同02/03-04 40.3 44.1 35.1 15.4 39.8
>>522
そうなると衆参同日選も非現実的ではなくなってくるな
まあ小沢はもっと表に出てきて国民に直接語りかけるべきだろうな
影で工作ばかりやってるから国民から疎外されてしまう
国民にとって自分たちの方向を見ていないように見えるのが最大の問題点
そうなると衆参同日選も非現実的ではなくなってくるな
まあ小沢はもっと表に出てきて国民に直接語りかけるべきだろうな
影で工作ばかりやってるから国民から疎外されてしまう
国民にとって自分たちの方向を見ていないように見えるのが最大の問題点
>>532
変わりに無党派層がずいぶん増えたのも印象的だな。
変わりに無党派層がずいぶん増えたのも印象的だな。
>>533
>小沢はもっと表に出てきて
小沢のPRに期待することはムリがあると思うので、若手その他がどこまで本気になって
執行部を支援するかどうかだと思う。
小沢と一緒に地道な努力してたんじゃダメで、小沢に足りない部分を補完する気持ちで
やるべき。もう前原ショックから脱却して。
自民の郵政選挙世耕もそうだが、民主は2003マニフェスト選挙の頃の見る影も無い。
>小沢はもっと表に出てきて
小沢のPRに期待することはムリがあると思うので、若手その他がどこまで本気になって
執行部を支援するかどうかだと思う。
小沢と一緒に地道な努力してたんじゃダメで、小沢に足りない部分を補完する気持ちで
やるべき。もう前原ショックから脱却して。
自民の郵政選挙世耕もそうだが、民主は2003マニフェスト選挙の頃の見る影も無い。
537 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 01:08:07 ID:wEwci0oF
>>536
前原の懐が広ければよかったんだろうが、後の祭りですな。
前原の懐が広ければよかったんだろうが、後の祭りですな。
>>537
二人が組めば、面白い仕事が出来たかも。唯、幹事長に小沢を置くだけの器量がなかったし、度胸もなかった。
二人が組めば、面白い仕事が出来たかも。唯、幹事長に小沢を置くだけの器量がなかったし、度胸もなかった。
民主はやっぱり寄り合い所帯だから
信任された代表でないと党を牛耳るのは不可能
しかも明確な派閥とかないから
自民みたいに領袖を通じた党内取引とかできない
代表自らが目に見える行動をもってリーダーシップを見せるしかない
信任された代表でないと党を牛耳るのは不可能
しかも明確な派閥とかないから
自民みたいに領袖を通じた党内取引とかできない
代表自らが目に見える行動をもってリーダーシップを見せるしかない
小沢幹事長だったら永田メール問題も起きなかったと間違いなく言える。
重石になる筈の鳩山が全く機能しなかったから発生した問題。
ただ、郵政選挙では小沢も失敗したからね。過剰評価もいけない。
重石になる筈の鳩山が全く機能しなかったから発生した問題。
ただ、郵政選挙では小沢も失敗したからね。過剰評価もいけない。
541 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 01:21:32 ID:wEwci0oF
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702050131.html
今回は初めて女性も不支持（41・５％）が、支持（39・０％）より高い結果となった。
このうち二十―五十歳代の女性はいずれも「支持しない」との回答が多かった。
厚労相について「辞任すべきだ」としたのは、男性61・４％、女性55・９％。
政党支持層別では、公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、53・６％に達した。
理由としては「首相の人柄が好きになれない」が34・９％で最も多く、「指導力がない」の27・７％が続いた。
自民党支持層では、68・１％が支持すると回答したが、これも前回よりは10・６ポイント減少しており、
首相の足元でも人気に陰りが生じ始めたことをうかがわせている。
今回は初めて女性も不支持（41・５％）が、支持（39・０％）より高い結果となった。
このうち二十―五十歳代の女性はいずれも「支持しない」との回答が多かった。
厚労相について「辞任すべきだ」としたのは、男性61・４％、女性55・９％。
政党支持層別では、公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、53・６％に達した。
理由としては「首相の人柄が好きになれない」が34・９％で最も多く、「指導力がない」の27・７％が続いた。
自民党支持層では、68・１％が支持すると回答したが、これも前回よりは10・６ポイント減少しており、
首相の足元でも人気に陰りが生じ始めたことをうかがわせている。
542 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 01:23:04 ID:wEwci0oF
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070205k0000m010097000c.html
愛知県知事選を年代別に見ると、石田氏が２０～４０代までの支持を固めた一方、
５０代以上は神田氏が石田氏を上回る結果となった。
安倍晋三内閣の支持率は若年層での落ち込みが顕著になっているが、
与党推薦候補にもこの傾向がはっきり表れる形となった。
石田氏のリードは２０代７ポイント、３０代１１ポイント、４０代１４ポイント。
神田氏のリードは５０代５ポイント、６０代７ポイント、７０代以上３０ポイントだった。
愛知県知事選を年代別に見ると、石田氏が２０～４０代までの支持を固めた一方、
５０代以上は神田氏が石田氏を上回る結果となった。
安倍晋三内閣の支持率は若年層での落ち込みが顕著になっているが、
与党推薦候補にもこの傾向がはっきり表れる形となった。
石田氏のリードは２０代７ポイント、３０代１１ポイント、４０代１４ポイント。
神田氏のリードは５０代５ポイント、６０代７ポイント、７０代以上３０ポイントだった。
543 ：無党派さん：2007/02/05(月) 01:24:22 ID:K5UQbDES
>>540
ただ前原が若すぎるから「小沢の傀儡」と非難の応酬を受ける可能性があったと思う
相手は場の空気を演出するのが上手な小泉だから
小沢が直接代表をやっている今のほうがすっきりしているという見方もできる
ただ前原が若すぎるから「小沢の傀儡」と非難の応酬を受ける可能性があったと思う
相手は場の空気を演出するのが上手な小泉だから
小沢が直接代表をやっている今のほうがすっきりしているという見方もできる
>>542だった。ｽﾏｿ。
団塊は昔からそんなもんじゃね？
550 ：無党派さん：2007/02/05(月) 01:40:08 ID:a2+UZD1/
551 ：無党派さん：2007/02/05(月) 01:40:22 ID:BLW+Bgdz
早過ぎたというか、登板させてはいけなかった人物。
そしてこれ以後も登板させてはいけない人物。
それが煎原。
そしてこれ以後も登板させてはいけない人物。
それが煎原。
>>549
まあこれで「徹底論戦」が原則として定着してくれれば国会も面白くなるな
まあこれで「徹底論戦」が原則として定着してくれれば国会も面白くなるな
555 ：無党派さん：2007/02/05(月) 01:55:35 ID:QLJk0RUo
>>553
若くなるほど国政の影響を受けやすいという傾向はある。
年配の支持が大きかったということは、
現職の信頼が大きかったということでしょ。
柳沢発言よりＷＥ法案の方が、効いてるような雰囲気もあるな。
若くなるほど国政の影響を受けやすいという傾向はある。
年配の支持が大きかったということは、
現職の信頼が大きかったということでしょ。
柳沢発言よりＷＥ法案の方が、効いてるような雰囲気もあるな。
557 ：無党派さん：2007/02/05(月) 02:15:39 ID:QLJk0RUo
>>556
そうじゃなくて、年配の方が地方自治に直接触れる機会が多い。
だから働き振りを見て良し悪しを判断する余地がある。
若い世代は職場と家の往復で県政はあまり関係ないから、
国政の与野党構造の影響を受けやすい。
そうじゃなくて、年配の方が地方自治に直接触れる機会が多い。
だから働き振りを見て良し悪しを判断する余地がある。
若い世代は職場と家の往復で県政はあまり関係ないから、
国政の与野党構造の影響を受けやすい。
558 ：無党派さん：2007/02/05(月) 02:44:34 ID:Tuud6W8a
女性の「安倍離れ」後押し 電話世論調査、厚労相発言が影響
安倍内閣の支持率を男女別にみると、前回１月の調査に続き男性は不支持率が支持率を上回ったが、今回は初めて女性も不支持（４１・５％）が、支持（３９・０％）より高い結果となった。
このうち２０－５０歳代の女性はいずれも「支持しない」との回答が多かった。内閣支持率と不支持率の逆転は、女性支持層の「安倍離れ」が後押ししたといえる。
その要因は、柳沢伯夫厚生労働相の「産む機械」発言にあるとみられ、厚労相について「辞任すべきだ」としたのは、
男性６１・４％、女性５５・９％。女性の方が低いが、２４・５％が「どちらともいえない」と回答しており、
今後の首相や厚労相の対応次第では、この「留保組」からの辞任論が強まる可能性もある。
一方、政党支持層別では、公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、５３・６％に達した。
理由としては「首相の人柄が好きになれない」が３４・９％で最も多く、「指導力がない」の２７・７％が続いた。
（共同）
安倍内閣の支持率を男女別にみると、前回１月の調査に続き男性は不支持率が支持率を上回ったが、今回は初めて女性も不支持（４１・５％）が、支持（３９・０％）より高い結果となった。
このうち２０－５０歳代の女性はいずれも「支持しない」との回答が多かった。内閣支持率と不支持率の逆転は、女性支持層の「安倍離れ」が後押ししたといえる。
その要因は、柳沢伯夫厚生労働相の「産む機械」発言にあるとみられ、厚労相について「辞任すべきだ」としたのは、
男性６１・４％、女性５５・９％。女性の方が低いが、２４・５％が「どちらともいえない」と回答しており、
今後の首相や厚労相の対応次第では、この「留保組」からの辞任論が強まる可能性もある。
一方、政党支持層別では、公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、５３・６％に達した。
理由としては「首相の人柄が好きになれない」が３４・９％で最も多く、「指導力がない」の２７・７％が続いた。
（共同）
559 ：無党派さん：2007/02/05(月) 02:53:46 ID:jwaDLmp8
560 ：あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg ：2007/02/05(月) 02:59:40 ID:Xr2YtAUX
支持率ってのはどうしてこうも乱高下するんですかね。
まともな大人ならそんなにやたらと支持政党を変えたりしないと思うんだけど。
まともな大人ならそんなにやたらと支持政党を変えたりしないと思うんだけど。
まだまだ政治ごっこが出来るくらいに余裕のある人が多いってこと。
もうどうしようもなく怒ってたら、ちょっとしたことで右往左往なんてしないで
野党の一択でしょ。常に一択。
もうどうしようもなく怒ってたら、ちょっとしたことで右往左往なんてしないで
野党の一択でしょ。常に一択。
>>559
基本的にその傾向は変わっていないだろう。違うのは小泉が革新派であるという錯覚を
若い連中が持っていたということだな。政治に対して、具体的な知識ではなく、マスコミ
などによる印象で判断しているということだ。
基本的にその傾向は変わっていないだろう。違うのは小泉が革新派であるという錯覚を
若い連中が持っていたということだな。政治に対して、具体的な知識ではなく、マスコミ
などによる印象で判断しているということだ。
さて、今週は野党の動きの方が注目だな。
565 ：無党派さん：2007/02/05(月) 09:42:33 ID:PZ3yWGSt
２０～５０代は石田氏優勢 愛知県知事選出口調査
http://www.asahi.com/politics/update/0205/004.html
４日投開票された愛知県知事選は、自民党などの推薦候補が支持層を固め、
民主党などが推す候補も無党派層などに支持を広げ、互いに競り合った。同知
事選としては３２年ぶりに国政の与野党第１党の推す候補者がぶつかる争い。
主要政党が相乗りした従来の構図の崩壊について、有権者の多くが評価する
傾向も、出口調査の結果から浮かび上がった。
朝日新聞社が同日、県内１２０カ所で実施した出口調査（有効６２４６サンプル）
の結果から、支持政党別に投票動向をみると、無党派層では新顔の石田芳弘氏
（６１）＝民主、社民、国民新党推薦＝が５５％。現職の神田真秋氏（５５）＝
自民、公明推薦＝の３８％を上回った。神田氏は自民支持層の８２％、公明支
持層の９４％をおさえた。石田氏は民主支持層の８５％を固めた一方、共産支持
層の２６％、公明支持層の６％からも票を得た。
世代別では、石田氏が２０代で５２％、３０代で５５％、４０代で５４％、５０代で
４９％と、いずれも神田氏を上回った。逆に神田氏は６０代で５２％、７０歳以上
で６５％と、高齢層で高い支持を得た。
３２年ぶりに与野党相乗りの構図が崩れたことについては、８４％が「よかったと思
う」と答え、有権者の選択肢が増えたことを評価した。
http://www.asahi.com/politics/update/0205/004.html
４日投開票された愛知県知事選は、自民党などの推薦候補が支持層を固め、
民主党などが推す候補も無党派層などに支持を広げ、互いに競り合った。同知
事選としては３２年ぶりに国政の与野党第１党の推す候補者がぶつかる争い。
主要政党が相乗りした従来の構図の崩壊について、有権者の多くが評価する
傾向も、出口調査の結果から浮かび上がった。
朝日新聞社が同日、県内１２０カ所で実施した出口調査（有効６２４６サンプル）
の結果から、支持政党別に投票動向をみると、無党派層では新顔の石田芳弘氏
（６１）＝民主、社民、国民新党推薦＝が５５％。現職の神田真秋氏（５５）＝
自民、公明推薦＝の３８％を上回った。神田氏は自民支持層の８２％、公明支
持層の９４％をおさえた。石田氏は民主支持層の８５％を固めた一方、共産支持
層の２６％、公明支持層の６％からも票を得た。
世代別では、石田氏が２０代で５２％、３０代で５５％、４０代で５４％、５０代で
４９％と、いずれも神田氏を上回った。逆に神田氏は６０代で５２％、７０歳以上
で６５％と、高齢層で高い支持を得た。
３２年ぶりに与野党相乗りの構図が崩れたことについては、８４％が「よかったと思
う」と答え、有権者の選択肢が増えたことを評価した。
「柳沢発言」へ の批判票は石田氏の得票を押し上げたが、逆転するほどの効果はなかったもようだ。
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020401000490.html
こういうのを過大評価するから民主党はいつまでたっても選挙に負け続けるんじゃないのかね。
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020401000490.html
こういうのを過大評価するから民主党はいつまでたっても選挙に負け続けるんじゃないのかね。
567 ：無党派さん：2007/02/05(月) 10:27:02 ID:PZ3yWGSt
>>566
何を過大評価してるのか知らんが、押し上げていることは認めるわけだね。
勝負には旬の話題をどう生かすか、動物的な勘を働かせるのも肝要。
少なくとも選挙につんく呼ぶより功を奏したことは確かだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070205k0000m040098000c.html
＞ また、選対事務総長を務めた同党の高橋則行県議は５２％を超えた投票率にも触れ
＞「４５％程度と思っていたが……。厚労相の発言が（大接戦の理由の）かなりのウエートを
＞占めたのは事実。『怒りの一票』が積み重なった結果ではないか」と険しい表情を見せた。
http://www.asahi.com/politics/update/0205/002.html
＞この日の昼過ぎ、事務所は緊迫していた。「投票率が予想より高い。接戦だ」。愛知県内
＞各地の自民党県議らの事務所に緊急ファクスを送った。「投票に行っていない人に声をかけるように」
＞１月２９日に出そろった報道各社の情勢調査では、いずれも民主党などが推す石田芳弘氏
＞（６１）を大きく引き離していることが明らかだった。楽勝ムードを変えたのは、柳沢厚労相の「産
＞む機械」発言にほかならない。
何を過大評価してるのか知らんが、押し上げていることは認めるわけだね。
勝負には旬の話題をどう生かすか、動物的な勘を働かせるのも肝要。
少なくとも選挙につんく呼ぶより功を奏したことは確かだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070205k0000m040098000c.html
＞ また、選対事務総長を務めた同党の高橋則行県議は５２％を超えた投票率にも触れ
＞「４５％程度と思っていたが……。厚労相の発言が（大接戦の理由の）かなりのウエートを
＞占めたのは事実。『怒りの一票』が積み重なった結果ではないか」と険しい表情を見せた。
http://www.asahi.com/politics/update/0205/002.html
＞この日の昼過ぎ、事務所は緊迫していた。「投票率が予想より高い。接戦だ」。愛知県内
＞各地の自民党県議らの事務所に緊急ファクスを送った。「投票に行っていない人に声をかけるように」
＞１月２９日に出そろった報道各社の情勢調査では、いずれも民主党などが推す石田芳弘氏
＞（６１）を大きく引き離していることが明らかだった。楽勝ムードを変えたのは、柳沢厚労相の「産
＞む機械」発言にほかならない。
568 ：無党派さん：2007/02/05(月) 10:42:16 ID:PZ3yWGSt
> 陣営幹部の地元事務所には心配する支持者の電話が相次いでいた。
>「あんなことになっちゃって票が減らないか。大丈夫か」。陣営が危機感を共
>有し始めたのは、ようやく１日になってからだ。
>
> 「柳沢厚労相の発言は確かにけしからん。批判していい」。自民党県連の
>幹部が集まり、方針転換を確認。あえて身内を批判する作戦に転じた。
>ただ、神田氏自身は、問われれば柳沢氏を批判するものの、自ら柳沢発
>言を取り上げることはなかった。
>
> 選挙戦最終日。神田氏の事務所を訪れた自民党の中川秀直幹事長は
>いらだちを隠せなかった。
>
> 「柳沢氏本人も安倍首相も謝罪した。民主党や石田氏側の対応は、選
>挙目当ての党利党略としか思えない」
>
> それほど追い込まれた選挙だった。
選挙中自民公明サイドがばら撒く類いの誹謗中傷、流言飛語オンパレードな怪しいビラに比べれば
まだまだ柳沢攻撃は生易しい正攻法に入るのではないかな。
>「あんなことになっちゃって票が減らないか。大丈夫か」。陣営が危機感を共
>有し始めたのは、ようやく１日になってからだ。
>
> 「柳沢厚労相の発言は確かにけしからん。批判していい」。自民党県連の
>幹部が集まり、方針転換を確認。あえて身内を批判する作戦に転じた。
>ただ、神田氏自身は、問われれば柳沢氏を批判するものの、自ら柳沢発
>言を取り上げることはなかった。
>
> 選挙戦最終日。神田氏の事務所を訪れた自民党の中川秀直幹事長は
>いらだちを隠せなかった。
>
> 「柳沢氏本人も安倍首相も謝罪した。民主党や石田氏側の対応は、選
>挙目当ての党利党略としか思えない」
>
> それほど追い込まれた選挙だった。
選挙中自民公明サイドがばら撒く類いの誹謗中傷、流言飛語オンパレードな怪しいビラに比べれば
まだまだ柳沢攻撃は生易しい正攻法に入るのではないかな。
569 ：無党派さん：2007/02/05(月) 10:48:47 ID:Zu40VCsa
570 ：あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg ：2007/02/05(月) 10:50:54 ID:FFqH5fzC
怪文書って都市伝説じゃないの？
実在するならネット上で実物に御目にかかる機会がありそうなものだが。
実在するならネット上で実物に御目にかかる機会がありそうなものだが。
571 ：無党派さん：2007/02/05(月) 10:53:40 ID:xi10XdGc
イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金か？（論談・目安箱）
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/667.html
投稿者 天空橋救国戦線 日時 2007 年 2 月 05 日 10:42:05: ZtsNdsytmksDE
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html
（平成14年5月29日）
差出人： 不明
日本経済の舵取り役である柳沢金融担当大臣に関する文書を手に入れました。
不況のドン底であえぐ国民は、これを是非知るべきだと考え、投書させていただきます。
原文の一部を、プライバシー保護と読み易い様に、修正して掲載しました。 （編集部）
【柳沢金融担当大臣に関する文書】
東急エージェンシーが国税庁に10億円の申告漏れを指摘されたことが明らかになったが、この10億円の内実について重大な事実が取り沙汰されている。
国税庁では、この10億円が、イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金であり、献金をマネーロンダリングするためのトンネルとして東急エージェンシーが利用されたという事実を把握している。
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/667.html
投稿者 天空橋救国戦線 日時 2007 年 2 月 05 日 10:42:05: ZtsNdsytmksDE
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html
（平成14年5月29日）
差出人： 不明
日本経済の舵取り役である柳沢金融担当大臣に関する文書を手に入れました。
不況のドン底であえぐ国民は、これを是非知るべきだと考え、投書させていただきます。
原文の一部を、プライバシー保護と読み易い様に、修正して掲載しました。 （編集部）
【柳沢金融担当大臣に関する文書】
東急エージェンシーが国税庁に10億円の申告漏れを指摘されたことが明らかになったが、この10億円の内実について重大な事実が取り沙汰されている。
国税庁では、この10億円が、イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金であり、献金をマネーロンダリングするためのトンネルとして東急エージェンシーが利用されたという事実を把握している。
まあ、（候補者本人のものでもない）失言だけで
勝とうというのは虫が良すぎる。
とはいえ、比較的地力のある愛知でこれだと、
他はどうやって戦えばいいのかという気もするな。
根本的に何かが足りないのだが、何が足りないのか悩ましい。
勝とうというのは虫が良すぎる。
とはいえ、比較的地力のある愛知でこれだと、
他はどうやって戦えばいいのかという気もするな。
根本的に何かが足りないのだが、何が足りないのか悩ましい。
574 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:09:02 ID:PZ3yWGSt
>>570
・まず数年前の総選挙特番で公明党が撒いたと思しき共産党の怪文書を不破が見せて抗議していた。
・http://www.election.ne.jp/10679/archives/0004239.html
しかし、昨晩の駅頭での相手候補陣営による民主党中傷ビラ配
りには驚いた。
確か、以前に、０１年の参院選のときかなんかにも中傷ビラを
作ってばら撒かれたことがあったっけ。
そこまで、やらなければならない状況に追い込まれていると実
感しているのだろうか？。
それとも、こういうのは選挙を仕切る幹事長のセンスによるも
のなのか。
ここのところはこういった中傷ビラのようなものはさすがにな
かったから、安倍幹事長、武部幹事長の感覚にはなじまなかっ
たということか。
今の幹事長が判断されているとすると、３００議席を誇る政権
与党の幹事長として寂しい気がする。
・長野県知事選挙 怪文書図書館
http://nagano2000.hp.infoseek.co.jp/
・99年下関市長選挙をめぐる保守両陣営の怪文書
http://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-194.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/03/post_7.html
・まず数年前の総選挙特番で公明党が撒いたと思しき共産党の怪文書を不破が見せて抗議していた。
・http://www.election.ne.jp/10679/archives/0004239.html
しかし、昨晩の駅頭での相手候補陣営による民主党中傷ビラ配
りには驚いた。
確か、以前に、０１年の参院選のときかなんかにも中傷ビラを
作ってばら撒かれたことがあったっけ。
そこまで、やらなければならない状況に追い込まれていると実
感しているのだろうか？。
それとも、こういうのは選挙を仕切る幹事長のセンスによるも
のなのか。
ここのところはこういった中傷ビラのようなものはさすがにな
かったから、安倍幹事長、武部幹事長の感覚にはなじまなかっ
たということか。
今の幹事長が判断されているとすると、３００議席を誇る政権
与党の幹事長として寂しい気がする。
・長野県知事選挙 怪文書図書館
http://nagano2000.hp.infoseek.co.jp/
・99年下関市長選挙をめぐる保守両陣営の怪文書
http://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-194.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/03/post_7.html
576 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:11:37 ID:4pM6Quz+
577 ：あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg ：2007/02/05(月) 11:19:25 ID:FFqH5fzC
>>575
確かに怪文書だ。県議レベルだけどほんとにあるんだな。
確かに怪文書だ。県議レベルだけどほんとにあるんだな。
578 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:20:16 ID:PZ3yWGSt
>>572
トヨタのお膝元は柳沢発言が来るまで20ポイント差だったからな。
君のやり方も所詮揚げ足取りなだけで、どういう戦略をとればいいかという提案さえないのは同じ。
>>573
旬の過ぎた話題を引っ張るようなことはまあやらない。
たまたま柳沢発言に逃げ場がなかったというだけのことで、
他の話題であればいわゆるブーメラン合戦で短期的にも不利だったろう。
トヨタのお膝元は柳沢発言が来るまで20ポイント差だったからな。
君のやり方も所詮揚げ足取りなだけで、どういう戦略をとればいいかという提案さえないのは同じ。
>>573
旬の過ぎた話題を引っ張るようなことはまあやらない。
たまたま柳沢発言に逃げ場がなかったというだけのことで、
他の話題であればいわゆるブーメラン合戦で短期的にも不利だったろう。
579 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:24:28 ID:Zu40VCsa
>>573
郵政でタイゾウが当選したし、選挙はそんなもの
郵政でタイゾウが当選したし、選挙はそんなもの
580 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:36:52 ID:PZ3yWGSt
>>577
あとかつて大前研一が平成維新の会の勢いを駆って参議院～都知事選挙に立候補した際も
「大前は在日だ、北朝鮮だ」という噂がまことしやかに流されたため
やむをえず親の受給受給証明などを示して出自を明らかにした。
ところが今度は「大前は統一教会だ」という噂が広まった。
ネタ元を突き止めてみると当時議員の石原慎太郎が党内外で吹聴していた
という話を「大前研一敗戦記」で読むことができる
あとかつて大前研一が平成維新の会の勢いを駆って参議院～都知事選挙に立候補した際も
「大前は在日だ、北朝鮮だ」という噂がまことしやかに流されたため
やむをえず親の受給受給証明などを示して出自を明らかにした。
ところが今度は「大前は統一教会だ」という噂が広まった。
ネタ元を突き止めてみると当時議員の石原慎太郎が党内外で吹聴していた
という話を「大前研一敗戦記」で読むことができる
JNN世論調査でも支持・不支持が逆転か。しかも大差じゃねぇか。
582 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:39:07 ID:PZ3yWGSt
受給受給証明→恩給受給証明
583 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:41:25 ID:yiFiALh3
JNNきましたね。内閣不支持率、支持率を上回る。自民、民主とも支持率下げる。参院選で勝ってもらいたいのは野党。
585 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:48:10 ID:9UBjbw6u
安倍内閣も終焉が近いな
586 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:50:47 ID:4pM6Quz+
支持率の詳細希望
587 ：無党派さん：2007/02/05(月) 11:57:12 ID:yiFiALh3
ANNの世論調査では、まだ支持率が上回ってます。柳沢発言、審議拒否ともに許せないという国民が7割だそうです。野党が審議に復帰した後の国会への論戦が勝負を決めるといったところでしょうか。
588 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:00:30 ID:PZ3yWGSt
589 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:02:38 ID:4pM6Quz+
問責決議案提出で審議復帰というラインだろうね
選挙が終わった事で、ひと段落ついたし
選挙が終わった事で、ひと段落ついたし
590 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:06:30 ID:yiFiALh3
確か補正予算の審議が終わって07年度予算の審議になれば復帰、だったな。
592 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:14:02 ID:4pM6Quz+
>>590
いえいえ、どうもです
いえいえ、どうもです
594 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:22:46 ID:Ndlo9HqF
>>593
痔眠厨、相変わらず火消しに必死だなｗｗｗ
痔眠厨、相変わらず火消しに必死だなｗｗｗ
595 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:33:32 ID:/xZkGa18
柳沢発言の沸騰点でおこなった世論調査は2週間もすれば冷めてしまうよ。
愛知知事選挙で与党が勝ったことでダメージはすぐに回復する。勝てば官軍
負けてたら致命傷を負ったかもしれないがね。
愛知知事選挙で与党が勝ったことでダメージはすぐに回復する。勝てば官軍
負けてたら致命傷を負ったかもしれないがね。
596 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:37:08 ID:PZ3yWGSt
597 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 12:38:44 ID:wEwci0oF
598 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:42:24 ID:PZ3yWGSt
でもまあ「勝ってもらいたい政権」項目の逆転に関しては元の鞘に戻るよ。
逆に言えばここで戻らなかったら完全に見放されるわけで。
内閣支持率（40％ライン）もここからなかなか下がらない代わりに上がる材料に乏しい。
逆に言えばここで戻らなかったら完全に見放されるわけで。
内閣支持率（40％ライン）もここからなかなか下がらない代わりに上がる材料に乏しい。
内閣支持率、初めて「不支持」が上回る
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
ＪＮＮ世論調査 調査は、この週末の土日
安倍内閣の支持率 先月から７．４ポイント下がって４２．８％ 不支持は５５．９％
小泉内閣で最も低かった４３．７％も下回りました。
今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。
柳沢厚生労働大臣の進退 辞任すべき６２％
辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応 適切と思わない６２％
野党審議拒否 支持しない７１％ 民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％
政党支持率 自民党 先月に続いて急落して３１．７％ 民主党も３ポイント下げて１８．６％
支持政党なしの無党派は、２ヶ月連続で拡大して３７．３％
７月の参議院選挙 自民党を中心とする与党の勝利を望む３９％
民主党を中心とする野党の勝利を望む５０％
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
ＪＮＮ世論調査 調査は、この週末の土日
安倍内閣の支持率 先月から７．４ポイント下がって４２．８％ 不支持は５５．９％
小泉内閣で最も低かった４３．７％も下回りました。
今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。
柳沢厚生労働大臣の進退 辞任すべき６２％
辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応 適切と思わない６２％
野党審議拒否 支持しない７１％ 民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％
政党支持率 自民党 先月に続いて急落して３１．７％ 民主党も３ポイント下げて１８．６％
支持政党なしの無党派は、２ヶ月連続で拡大して３７．３％
７月の参議院選挙 自民党を中心とする与党の勝利を望む３９％
民主党を中心とする野党の勝利を望む５０％
600 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:42:36 ID:n24hepsc
安倍内閣の支持率低下が止まりません。ＪＮＮ世論調査によりますと、今月の内閣支持率は、先月から７ポイント以上急落して４２．８％まで落ち込み、初めて支持しないが支持するを上回りました。
調査は、この週末の土日に行いました。それによりますと、安倍内閣の支持率は、先月から７．４ポイント下がって４２．８％だったのに対し、不支持は５５．９％となり、初めて支持するを上回っただけでなく、１３ポイントの差をつけました。
内閣支持率は、去年１１月以降、３ヶ月間で２５ポイントの急降下となり、小泉内閣で最も低かった４３．７％も下回りました。
これを男女別に見ますと、安倍内閣発足以来、男性より高い女性の支持率も急落し、今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。
一方、柳沢厚生労働大臣の進退について尋ねたところ、辞任すべきと答えた人は６２％に上り、辞める必要はないを大きく上回ったほか、辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応について、適切と思わないと答えた人が６２％に達しました。
野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は７１％を占めました。これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
こうした中、政党支持率は、自民党と民主党が共に下げています。自民党は、先月に続いて急落して３１．７％まで落ち込み、一方の民主党も３ポイント下げて１８．６％となりました。
逆に支持政党なしの無党派は、２ヶ月連続で拡大して３７．３％と自民党支持率を上回り、政治不信を反映した結果となりました。
一方、７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。（05日10:10）
調査は、この週末の土日に行いました。それによりますと、安倍内閣の支持率は、先月から７．４ポイント下がって４２．８％だったのに対し、不支持は５５．９％となり、初めて支持するを上回っただけでなく、１３ポイントの差をつけました。
内閣支持率は、去年１１月以降、３ヶ月間で２５ポイントの急降下となり、小泉内閣で最も低かった４３．７％も下回りました。
これを男女別に見ますと、安倍内閣発足以来、男性より高い女性の支持率も急落し、今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。
一方、柳沢厚生労働大臣の進退について尋ねたところ、辞任すべきと答えた人は６２％に上り、辞める必要はないを大きく上回ったほか、辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応について、適切と思わないと答えた人が６２％に達しました。
野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は７１％を占めました。これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
こうした中、政党支持率は、自民党と民主党が共に下げています。自民党は、先月に続いて急落して３１．７％まで落ち込み、一方の民主党も３ポイント下げて１８．６％となりました。
逆に支持政党なしの無党派は、２ヶ月連続で拡大して３７．３％と自民党支持率を上回り、政治不信を反映した結果となりました。
一方、７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。（05日10:10）
601 ：無党派さん：2007/02/05(月) 12:45:17 ID:PZ3yWGSt
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news3.html?now=20070205121550
有権者の本音は「柳沢発言も審議拒否も支持しない」
ANNがこの週末に行った世論調査で、柳沢厚生労働大臣の発言が「女性を馬鹿にしている」
とした人が7割を超えました。一方で、審議拒否を続ける野党の対応を「支持しない」とした人も7
割に達しました。
3日と4日の2日間にわたって行われた調査で、安倍内閣の支持率は42.9％と、内閣発足以来
の下落が止まりません。柳沢大臣の発言が「女性を馬鹿にしている」と思うと答えた人は71％に上
りました。ただ、「柳沢大臣は責任を取って辞任すべきだ」と答えた人は56％と、半数をやや上回
る程度でした。辞任を求めて野党が国会審議を拒否していることについては、「支持しない」とした
人が71％に達し、有権者が与野党双方を厳しく見ていることが浮き彫りになっています。
有権者の本音は「柳沢発言も審議拒否も支持しない」
ANNがこの週末に行った世論調査で、柳沢厚生労働大臣の発言が「女性を馬鹿にしている」
とした人が7割を超えました。一方で、審議拒否を続ける野党の対応を「支持しない」とした人も7
割に達しました。
3日と4日の2日間にわたって行われた調査で、安倍内閣の支持率は42.9％と、内閣発足以来
の下落が止まりません。柳沢大臣の発言が「女性を馬鹿にしている」と思うと答えた人は71％に上
りました。ただ、「柳沢大臣は責任を取って辞任すべきだ」と答えた人は56％と、半数をやや上回
る程度でした。辞任を求めて野党が国会審議を拒否していることについては、「支持しない」とした
人が71％に達し、有権者が与野党双方を厳しく見ていることが浮き彫りになっています。
603 ：無党派さん：2007/02/05(月) 13:13:45 ID:7tJ+3F/Y
元鞘論者はいつまでその主張を続けるのだろうか。
政権の支持率なんて下がったらなかなか戻らないよ。
政権の支持率なんて下がったらなかなか戻らないよ。
604 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 13:21:43 ID:wEwci0oF
社名 日付 与党 野党 ＜参院選どちらに勝ってほしい？＞
JNN04/08-09 44% 48%
JNN05/13-14 43% 50%
JNN07/01-02 45% 49%
JNN10/07-08 47% 45%
JNN12/09-10 46% 46%
JNN01/13-14 44% 47%
JNN02/03-04 39% 50%
JNN04/08-09 44% 48%
JNN05/13-14 43% 50%
JNN07/01-02 45% 49%
JNN10/07-08 47% 45%
JNN12/09-10 46% 46%
JNN01/13-14 44% 47%
JNN02/03-04 39% 50%
605 ：無党派さん：2007/02/05(月) 13:23:44 ID:PZ3yWGSt
>>604
一昨年総選挙後の数字が欲しいところだな
一昨年総選挙後の数字が欲しいところだな
606 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 13:25:59 ID:wEwci0oF
>>605
当時から参院選参院選って騒いでるの、私くらいしかいなかったぞ（＾＾；
当時から参院選参院選って騒いでるの、私くらいしかいなかったぞ（＾＾；
607 ：無党派さん：2007/02/05(月) 13:28:13 ID:PZ3yWGSt
やだから、2005年から2007年の間を補足するデータを見たいと言っている。
608 ：無党派さん：2007/02/05(月) 13:29:48 ID:PZ3yWGSt
>>606
質問の趣旨の問題か。ごめん
質問の趣旨の問題か。ごめん
>>607
無いよ。
無いよ。
610 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 13:32:10 ID:wEwci0oF
確かに、継続して調査してたら面白かったけどね。
総選挙直後に、次の参院選が面白いとか言ってたらなんか馬鹿みたいだったもんな・・・。
総選挙直後に、次の参院選が面白いとか言ってたらなんか馬鹿みたいだったもんな・・・。
611 ：無党派さん：2007/02/05(月) 13:45:59 ID:PZ3yWGSt
ただ衆議院と同じ総選挙として捉えたら
いわゆる二院として国民がどんな特徴を望んでいるかと考えたのだよ。
アメリカでも中間選挙は大統領選挙と意味合いが違うから。
いわゆる二院として国民がどんな特徴を望んでいるかと考えたのだよ。
アメリカでも中間選挙は大統領選挙と意味合いが違うから。
>>603
そうでもない、歴代の政権を見る限り、
半分くらいは、上げている。
ただ、７０にはもどらんだろうな。５０前後ってところ。
安倍のやりたいことは、半分から左には支持されんのだから、
これ以上は無理。
また日本人は保守的名傾向が強いから、長期政権になると、
変動しなくなる。
最も欧米の政権は、１０年くらい続くのが当たり前だから、
日本は本当に短いことがわかる。
そうでもない、歴代の政権を見る限り、
半分くらいは、上げている。
ただ、７０にはもどらんだろうな。５０前後ってところ。
安倍のやりたいことは、半分から左には支持されんのだから、
これ以上は無理。
また日本人は保守的名傾向が強いから、長期政権になると、
変動しなくなる。
最も欧米の政権は、１０年くらい続くのが当たり前だから、
日本は本当に短いことがわかる。
614 ：無党派さん：2007/02/05(月) 13:54:10 ID:PZ3yWGSt
けど無理なんじゃね？
手厚い福祉には、大幅な増税が必要と、
頭ではわかっていても、だからといって、増税を主張したら選挙には勝てない。
橋本が財政再建の必要性を説き、緊縮財政と消費税上げをおこなったら、
どうなったか、(国際的な経済危機もあったのがまずかったが)
景気が冷えて、参院選で大敗して、過半数割ってしまった。
今の福祉を維持するのでも、毎年信じられん赤字国債が必要なのを、
国民の何割が理解しているというんだ。
マスゴミもそういう事情は報道しないしね。
バブル崩壊前とはいわんが、
せめて１０年前なら別のルートもあったと思うんだけどね。
もう逃げ道はないと思う。
手厚い福祉には、大幅な増税が必要と、
頭ではわかっていても、だからといって、増税を主張したら選挙には勝てない。
橋本が財政再建の必要性を説き、緊縮財政と消費税上げをおこなったら、
どうなったか、(国際的な経済危機もあったのがまずかったが)
景気が冷えて、参院選で大敗して、過半数割ってしまった。
今の福祉を維持するのでも、毎年信じられん赤字国債が必要なのを、
国民の何割が理解しているというんだ。
マスゴミもそういう事情は報道しないしね。
バブル崩壊前とはいわんが、
せめて１０年前なら別のルートもあったと思うんだけどね。
もう逃げ道はないと思う。
616 ：無党派さん：2007/02/05(月) 14:19:18 ID:PZ3yWGSt
案の定その手の人に怒られたか、
ここで経済イデオロギーについて語ると脱線するので一般的な話に戻る。
県政でさえ2、3期で腐敗すると言われる上
日本は諸事情あって政権交代が機能せず、
前政の手法の大部分がほぼ一党間で連綿と継承されるために、
政策の継続性もある程度担保されている。
この現状をそのままにしといて欧米か、では通用しない話だ。
ここで経済イデオロギーについて語ると脱線するので一般的な話に戻る。
県政でさえ2、3期で腐敗すると言われる上
日本は諸事情あって政権交代が機能せず、
前政の手法の大部分がほぼ一党間で連綿と継承されるために、
政策の継続性もある程度担保されている。
この現状をそのままにしといて欧米か、では通用しない話だ。
>>590
審議拒否については国民にとってはコップの中の嵐。時間がたてば忘れる。
WCEや柳沢発言はそうは行かない。国民に脅威を実感させるとなかなか忘れてもらえない。
ましてや小泉のように痛みを我慢してもらうほどのカリスマや幻想は安部にはない。
審議拒否については国民にとってはコップの中の嵐。時間がたてば忘れる。
WCEや柳沢発言はそうは行かない。国民に脅威を実感させるとなかなか忘れてもらえない。
ましてや小泉のように痛みを我慢してもらうほどのカリスマや幻想は安部にはない。
618 ：無党派さん：2007/02/05(月) 14:38:50 ID:PZ3yWGSt
>>617
そういう悪名は全体的な政治不信として過去の記憶の片隅に残るだけで
森がキングメーカーに君臨したり小沢が野党でカンバックしたように、
ちょっと首を挿げ替えてリニューアルすればうまくごまかせるものだろう。
そういう悪名は全体的な政治不信として過去の記憶の片隅に残るだけで
森がキングメーカーに君臨したり小沢が野党でカンバックしたように、
ちょっと首を挿げ替えてリニューアルすればうまくごまかせるものだろう。
619 ：無党派さん：2007/02/05(月) 14:41:12 ID:wtwX5QVx
620 ：無党派さん：2007/02/05(月) 14:43:50 ID:PZ3yWGSt
>>619
大義はそれなりにあるからそれくらいでやめさせる必要もないけどな。
対案路線なんて与党に媚売ってるだけだし
政府・与党に危機感、愛知・北九州１勝１敗で発言続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000105-yom-pol
愛知県知事選と北九州市長選の結果に関して、政府・与党内では５日、
危機感を訴える発言が相次いだ。
自民党の中川幹事長は５日昼、国会内で塩崎官房副長官と会談し、
「大変厳しい結果だ。自民党支持層から民主党系候補に票が流れた。
事実は事実として受け止めなくてはいけない」と述べた。
谷垣禎一前財務相は金沢市での講演で「（与党推薦の）現職候補が勝つ
のは間違いないと思っていたが、想像以上にひやっとさせられた。内閣は緊張
感を欠いている。首相、閣僚に気構えを求めたい」との懸念を示した。
参院自民党幹部は「こうなった以上、柳沢厚生労働相を守るしかない。
今夏に参院選を控えた改選組には柳沢氏の続投に不満は強いが、口に出
して言うべきではない」として、政府・与党の結束が必要との考えを示した。
大義はそれなりにあるからそれくらいでやめさせる必要もないけどな。
対案路線なんて与党に媚売ってるだけだし
政府・与党に危機感、愛知・北九州１勝１敗で発言続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000105-yom-pol
愛知県知事選と北九州市長選の結果に関して、政府・与党内では５日、
危機感を訴える発言が相次いだ。
自民党の中川幹事長は５日昼、国会内で塩崎官房副長官と会談し、
「大変厳しい結果だ。自民党支持層から民主党系候補に票が流れた。
事実は事実として受け止めなくてはいけない」と述べた。
谷垣禎一前財務相は金沢市での講演で「（与党推薦の）現職候補が勝つ
のは間違いないと思っていたが、想像以上にひやっとさせられた。内閣は緊張
感を欠いている。首相、閣僚に気構えを求めたい」との懸念を示した。
参院自民党幹部は「こうなった以上、柳沢厚生労働相を守るしかない。
今夏に参院選を控えた改選組には柳沢氏の続投に不満は強いが、口に出
して言うべきではない」として、政府・与党の結束が必要との考えを示した。
ほんとそういう党首に変わって欲しいものだ。
無党派はそもそも政治に深く興味無いんだから、話題を極大化するには
審議拒否が一番だ。
そのおかげで審議拒否関連ニュースであっても必ず枕詞に「女性は産む
機械発言の柳沢厚労大臣」と入るんだから。
堅い支持者やよく理解してる人がこういうのに惑わされない、というのなら
なおさら意味はある。
あくまでも効果の話で良し悪しじゃない。
審議拒否が一番だ。
そのおかげで審議拒否関連ニュースであっても必ず枕詞に「女性は産む
機械発言の柳沢厚労大臣」と入るんだから。
堅い支持者やよく理解してる人がこういうのに惑わされない、というのなら
なおさら意味はある。
あくまでも効果の話で良し悪しじゃない。
623 ：無党派さん：2007/02/05(月) 14:51:33 ID:wKCODISh
審議拒否しない代表・前原誠司
無党派ってのは政治に関心のないそうではなくて、
特定の支持政党を持たないそうだよ。
政治に関心と知識をもっていても、既存の政党に合致するところがない人は、
無党派層になる。
特定の支持政党を持たないそうだよ。
政治に関心と知識をもっていても、既存の政党に合致するところがない人は、
無党派層になる。
625 ：無党派さん：2007/02/05(月) 14:55:35 ID:PZ3yWGSt
>>622
確かに言うなれば協議を打開する実効性はともかくとして世論のインパクトだけ考えたら
審議拒否って安倍政権の対北朝鮮強硬一辺倒とあんま変わんねえと思うんだわ。
周辺国との協調制裁が伴わなければ馬鹿のひとつ覚えってところでもなｗ
確かに言うなれば協議を打開する実効性はともかくとして世論のインパクトだけ考えたら
審議拒否って安倍政権の対北朝鮮強硬一辺倒とあんま変わんねえと思うんだわ。
周辺国との協調制裁が伴わなければ馬鹿のひとつ覚えってところでもなｗ
対案路線の前原(永田メール前)や地味に仕事してる安倍が支持されず、全ての
争点を消し去った大衆扇動家小泉が絶大な支持を得た、という時点で奇麗事は
選挙で勝つことに何の役にも立たない、ということに気付くべき。
05郵政選挙だって野党の獲得票は04参院選を上回ったが、それでも新規に獲得
の扇動されて自民に投票した無党派票が帰趨を制したんだから。
争点を消し去った大衆扇動家小泉が絶大な支持を得た、という時点で奇麗事は
選挙で勝つことに何の役にも立たない、ということに気付くべき。
05郵政選挙だって野党の獲得票は04参院選を上回ったが、それでも新規に獲得
の扇動されて自民に投票した無党派票が帰趨を制したんだから。
627 ：無党派さん：2007/02/05(月) 15:01:59 ID:hWCzgBst
どうせ審議しても、自民党案が通るだけだから、やってもやらなくても
たいして変わらない。
与党が2/3を占めるような状況を作った、国民が民度が低いということ。
たいして変わらない。
与党が2/3を占めるような状況を作った、国民が民度が低いということ。
>>624
>政治に関心のないそうではなくて
深くは関心の無い層だよ。無党派で各党の経済政策や安全保障政策、教育政策その他
に詳しい、なんて人はごく少数だろ。よく知れば、関与が強くなればご贔屓が出てくる。
よく言えば目先に現実的で、政治なんかに現を抜かすことの無いバランスの取れた人。
悪く言えば、それをやる苦労を何もしらずに偉そうなことを言う評論家。
>政治に関心のないそうではなくて
深くは関心の無い層だよ。無党派で各党の経済政策や安全保障政策、教育政策その他
に詳しい、なんて人はごく少数だろ。よく知れば、関与が強くなればご贔屓が出てくる。
よく言えば目先に現実的で、政治なんかに現を抜かすことの無いバランスの取れた人。
悪く言えば、それをやる苦労を何もしらずに偉そうなことを言う評論家。
>>627
自民党は専制政治を行っているわけではないから。
賛成のかわりに、ある程度自党の政策に近い方向によらせることはできる。
共産党とかそうやって、自党の要求を少しでも飲ませているわけ。
というか議会とは少数意見を取り入れる場なので、
野党が欠席したら、与党が好き勝手するだけになってしまう。
>>628
いや、いろいろ詳しく、そして自らの立場を明確にもっている人がいるとしよう。
だけどそういう人は、いろいろ詳しいがゆえに、
自民、民主、もしくは社民、共産など既存の政党には、
政策で合致することがないひともいる。
政策では共産に近いが、外交安保では自民とかね。
もちろん詳しくない無党派が多数派ってのは否定しないよ。
だけど、詳しくない人を無党派と区分するのは違うと思う、
自民党は専制政治を行っているわけではないから。
賛成のかわりに、ある程度自党の政策に近い方向によらせることはできる。
共産党とかそうやって、自党の要求を少しでも飲ませているわけ。
というか議会とは少数意見を取り入れる場なので、
野党が欠席したら、与党が好き勝手するだけになってしまう。
>>628
いや、いろいろ詳しく、そして自らの立場を明確にもっている人がいるとしよう。
だけどそういう人は、いろいろ詳しいがゆえに、
自民、民主、もしくは社民、共産など既存の政党には、
政策で合致することがないひともいる。
政策では共産に近いが、外交安保では自民とかね。
もちろん詳しくない無党派が多数派ってのは否定しないよ。
だけど、詳しくない人を無党派と区分するのは違うと思う、
まあ今回の審議拒否に賛成している人が２割程度と
かなり少ないながらも、この日本に存在するということは認めないとね。
かなり少ないながらも、この日本に存在するということは認めないとね。
631 ：無党派さん：2007/02/05(月) 15:29:47 ID:kfXCYXMP
選挙に勝つ＝正しい政治ではないからな。売国パフォ小泉をマンセーする民度だからな。
632 ：無党派さん：2007/02/05(月) 15:30:45 ID:n24hepsc
633 ：無党派さん：2007/02/05(月) 15:32:09 ID:n24hepsc
この時間は、産経と統一協会の専用帯ですか？
634 ：無党派さん：2007/02/05(月) 15:34:35 ID:9UBjbw6u
何をおっしゃる、日経ですよ
残業代ゼロ法案マンセー
残業代ゼロ法案マンセー
635 ：無党派さん：2007/02/05(月) 15:40:22 ID:PZ3yWGSt
>>629
そりゃ単に与党としての論理。
修正する余地があるのであればまず無理に対案を作る必要もないしな。
公明党が政権党としての責任とかいってるけど
元来法案なんてのは未だに官公庁がかき集めた計画を内閣法制局が整合性チェックして、
政権のご機嫌とって実現させた巧妙なものがほとんどだから
その過程で自ずと政府与党の利益に反する条項は排除され、
修正過程でも与党が譲れない肝心な条項は逆に審議に応じないわけといった事態もあるわけで。
で最後は結局強行採決となる。
そうやって与党の要求する法案を馬鹿正直に審議させるのも完全な党利党略。
自民党が野党となっても必ず同じことする。
オール野党の地方議会や93年の下野でも証明されてる。
そりゃ単に与党としての論理。
修正する余地があるのであればまず無理に対案を作る必要もないしな。
公明党が政権党としての責任とかいってるけど
元来法案なんてのは未だに官公庁がかき集めた計画を内閣法制局が整合性チェックして、
政権のご機嫌とって実現させた巧妙なものがほとんどだから
その過程で自ずと政府与党の利益に反する条項は排除され、
修正過程でも与党が譲れない肝心な条項は逆に審議に応じないわけといった事態もあるわけで。
で最後は結局強行採決となる。
そうやって与党の要求する法案を馬鹿正直に審議させるのも完全な党利党略。
自民党が野党となっても必ず同じことする。
オール野党の地方議会や93年の下野でも証明されてる。
636 ：無党派さん：2007/02/05(月) 15:40:42 ID:9UBjbw6u
そういや審議拒否は内閣・自民・民主が同時にダメージを受けるから、
民主にとって差し引きプラスという話しを聞いたことがある。
民主にとって差し引きプラスという話しを聞いたことがある。
637 ：無党派さん：2007/02/05(月) 15:42:02 ID:PZ3yWGSt
○ 自民党が野党となっても必ず民主党と同じ戦術で国会が空転する。
638 ：無党派さん：2007/02/05(月) 15:46:32 ID:PZ3yWGSt
>>629
>いろいろ詳しく、そして自らの立場を明確
それは知りすぎて突き抜けた人たち。
無党派という集団の中ではごく少数。
そんな色々なことをやって経験を積んだ人は殆ど居ない。
無党派がもし政策で合致、云々というのなら、それは広範にいろいろ政策を理解
しているのではなく、ごく限られた分野のごく限られた意見にどうこう言える、と
信じているだけの人が大勢。実は理解の幅は狭い。
そういう人が居る居ない、ではなく、大勢としてどうか？という話。
>いろいろ詳しく、そして自らの立場を明確
それは知りすぎて突き抜けた人たち。
無党派という集団の中ではごく少数。
そんな色々なことをやって経験を積んだ人は殆ど居ない。
無党派がもし政策で合致、云々というのなら、それは広範にいろいろ政策を理解
しているのではなく、ごく限られた分野のごく限られた意見にどうこう言える、と
信じているだけの人が大勢。実は理解の幅は狭い。
そういう人が居る居ない、ではなく、大勢としてどうか？という話。
>>636
>>637
そうだね。
良し悪しではなくそれが現実、ということで。
審議拒否は自らも傷を負う、少数勢力の最大の武器。
だから乱発は如何なものか。ここぞというときに使う
必要があり、今回はなかなか結果的に微妙だった。
愛知は負けたし、北九州は争点から隠してたくらいだから。
>>638
ああ、言ってた言ってた。
彼のは皮肉を込めて、だと思うけど。
>>639
そうだね。勝ち切れなかったのは今の民主の力不足。
>>637
そうだね。
良し悪しではなくそれが現実、ということで。
審議拒否は自らも傷を負う、少数勢力の最大の武器。
だから乱発は如何なものか。ここぞというときに使う
必要があり、今回はなかなか結果的に微妙だった。
愛知は負けたし、北九州は争点から隠してたくらいだから。
>>638
ああ、言ってた言ってた。
彼のは皮肉を込めて、だと思うけど。
>>639
そうだね。勝ち切れなかったのは今の民主の力不足。
642 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:05:41 ID:yygYwnci
ま北九州はミンスが勝って当たり前。
衆院議員５期のベテラン＋現職への批判＋相手はただの官僚。
自民が福田康夫を知事選に出して勝った勝ったと喜ぶようなもん。
衆院議員５期のベテラン＋現職への批判＋相手はただの官僚。
自民が福田康夫を知事選に出して勝った勝ったと喜ぶようなもん。
643 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:09:21 ID:PZ3yWGSt
644 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:10:09 ID:yygYwnci
>>643
それもあるね。
それもあるね。
645 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:11:30 ID:PZ3yWGSt
麻生の地元が泣くね
646 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:13:45 ID:PZ3yWGSt
あと新日鉄
地元じゃないけどな
648 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:15:33 ID:gJIuAdJf
>>641
力不足という婉曲な言い方をせずに、もっと直接的に無能と言い切った方がいいと思う。
あの追い風の中民主王国の愛知で負けてどうするんだが。
しかも中途半端な負け方をしたせいで矛を収めるタイミングを逸してるし。
もはや自民に土下座する以外に奴らが国会に復帰する道はないだろう。
去年のように。
力不足という婉曲な言い方をせずに、もっと直接的に無能と言い切った方がいいと思う。
あの追い風の中民主王国の愛知で負けてどうするんだが。
しかも中途半端な負け方をしたせいで矛を収めるタイミングを逸してるし。
もはや自民に土下座する以外に奴らが国会に復帰する道はないだろう。
去年のように。
649 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:16:51 ID:MQmJm0LC
なるほど 対馬海峡をはるばる渡って来られたのか
650 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:17:59 ID:MQmJm0LC
あのトヨタ王国で、追い風（笑
>>642
郵政造反組を味方につけていた、というのも大きかったかと。
プチ分裂だった訳だから。
愛知の上積み分は確かに柳沢効果だが、積み切れなかった。
民主的にはあと数%上昇していればね。
>>648
それはきみの憎しの言葉。そういう感情を込める態度で分析は出来ない。
無党派効果があったことは事実。
郵政造反組を味方につけていた、というのも大きかったかと。
プチ分裂だった訳だから。
愛知の上積み分は確かに柳沢効果だが、積み切れなかった。
民主的にはあと数%上昇していればね。
>>648
それはきみの憎しの言葉。そういう感情を込める態度で分析は出来ない。
無党派効果があったことは事実。
652 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:22:24 ID:gJIuAdJf
653 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:24:45 ID:MQmJm0LC
654 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:29:28 ID:gJIuAdJf
>>653
つまり、かつて自民党が無能だったせいで候補を立てられなかった豊田を
現執行部の無能のせいで奪われたということ？
あんまり旧民社党の遺産を食い潰すような執行部には長居してもらわない方がいいかもね。
つまり、かつて自民党が無能だったせいで候補を立てられなかった豊田を
現執行部の無能のせいで奪われたということ？
あんまり旧民社党の遺産を食い潰すような執行部には長居してもらわない方がいいかもね。
>>652
政党対決へムリにフォーカスしているだけで、そもそも神田は元々
民主も支持していたとか、大きな実績のある知事であったという事実
からムリに目を逸らしているだけのこと。
そういいった相手のアドバンテージを完全に消し去るまでに石田へ
プラスの効果は無かった、というだけのこと。
消し去ることは出来ないが効果があるかないか、では各紙分析の
通り有った。
自分が分析を担当する記者を越える視点を持ってるなんて過剰な
自信は持たない方がいいと思うよ。
オレは自分の意見というより各紙を総合するとそういうことなんだな、
と見ているだけ。
政党対決へムリにフォーカスしているだけで、そもそも神田は元々
民主も支持していたとか、大きな実績のある知事であったという事実
からムリに目を逸らしているだけのこと。
そういいった相手のアドバンテージを完全に消し去るまでに石田へ
プラスの効果は無かった、というだけのこと。
消し去ることは出来ないが効果があるかないか、では各紙分析の
通り有った。
自分が分析を担当する記者を越える視点を持ってるなんて過剰な
自信は持たない方がいいと思うよ。
オレは自分の意見というより各紙を総合するとそういうことなんだな、
と見ているだけ。
しかし県議会内与党から野党に転落したのは痛いね。
中央執行部との関係がギクシャクしちゃうんじゃないの？
中央執行部との関係がギクシャクしちゃうんじゃないの？
657 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:36:23 ID:MQmJm0LC
>>654
>かつて自民党が無能だったせいで候補を立てられなかった
途中から過去形にするなよｗ
かつての相乗り候補様はトヨタの税収で圧勝のはずだったというのに
今の自民党も大概無能だねえ>>567-568
>かつて自民党が無能だったせいで候補を立てられなかった
途中から過去形にするなよｗ
かつての相乗り候補様はトヨタの税収で圧勝のはずだったというのに
今の自民党も大概無能だねえ>>567-568
658 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:43:22 ID:MQmJm0LC
小生この記事の内容をてっきり信じてたから、
よもや２０～40代で支持が逆転するなんて思わなかったよｗ
◆現職・神田氏の優位変わらない
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070201-OHT1T00102.htm
保守の牙城と言われた宮崎で東国原氏のまさかの当選。だが神田氏の陣営では
「影響はないと思う。選挙の背景が違いますので」と語った。神田氏は中部国際空
港の開港や愛知万博の開催といった実績を強調。堅実な戦いを続けている。ある
政府関係者は「愛知県は景気がよく失政もない。（現職の）神田さんの優位は変わ
らないでしょう」と予測した。
共同通信が１月２７、２８日に行った電話による世論調査でも、神田氏はすべて
の年代から幅広く安定した支持を集め、無党派層でも約５割の支持を獲得してい
る。石田氏の猛追にも、神田氏陣営では「これまでどおり誠実さや堅実さを訴えて
いくだけ」とマイペースを強調。“小泉旋風”“東風”も関係ないようだ。
よもや２０～40代で支持が逆転するなんて思わなかったよｗ
◆現職・神田氏の優位変わらない
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070201-OHT1T00102.htm
保守の牙城と言われた宮崎で東国原氏のまさかの当選。だが神田氏の陣営では
「影響はないと思う。選挙の背景が違いますので」と語った。神田氏は中部国際空
港の開港や愛知万博の開催といった実績を強調。堅実な戦いを続けている。ある
政府関係者は「愛知県は景気がよく失政もない。（現職の）神田さんの優位は変わ
らないでしょう」と予測した。
共同通信が１月２７、２８日に行った電話による世論調査でも、神田氏はすべて
の年代から幅広く安定した支持を集め、無党派層でも約５割の支持を獲得してい
る。石田氏の猛追にも、神田氏陣営では「これまでどおり誠実さや堅実さを訴えて
いくだけ」とマイペースを強調。“小泉旋風”“東風”も関係ないようだ。
661 ：無党派さん：2007/02/05(月) 16:56:20 ID:gJIuAdJf
>>659
中央が無能だと地方が割を食いますな。
中央が無能だと地方が割を食いますな。
663 ：無党派さん：2007/02/05(月) 17:07:56 ID:LFcAq+Xg
民主は負けたとはいえ、名古屋市では与党系の得票を上回り、
北九州でも勝ったのだから、大都市での民主、野党連合優位は固まったといえる。
自民は、参院選で半分敵となる公明に、大きな貸しを作ったな。
全国各地で自民公認候補が「比例は公明」と
必死に連呼する光景が目に浮かぶようだ。
自民の比例区は過去最小の当選数に落ち込むだろうね。
ます添の得票数がどこまで減少するか楽しみだｗ
北九州でも勝ったのだから、大都市での民主、野党連合優位は固まったといえる。
自民は、参院選で半分敵となる公明に、大きな貸しを作ったな。
全国各地で自民公認候補が「比例は公明」と
必死に連呼する光景が目に浮かぶようだ。
自民の比例区は過去最小の当選数に落ち込むだろうね。
ます添の得票数がどこまで減少するか楽しみだｗ
664 ：無党派さん：2007/02/05(月) 17:11:28 ID:MQmJm0LC
安倍首相薄氷勝利も柳沢厚労相クビ加速…愛知知事選
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070205-OHT1T00112.htm
自民党選挙、１勝１敗も限りなく負け？
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070205-151963.html
散弾銃所持は武村正義氏の長男
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070205020.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070205-OHT1T00112.htm
自民党選挙、１勝１敗も限りなく負け？
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070205-151963.html
散弾銃所持は武村正義氏の長男
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070205020.html
665 ：無党派さん：2007/02/05(月) 17:12:40 ID:MQmJm0LC
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/02/05/01.html
愛知県知事選をめぐっては、１週間前の各種世論調査で与党推薦の神田氏が優位に立ち、
ダブルスコアの差を付けていた調査もあった。しかし、ふたを開けてみれば大接戦。自民党内では
、野党推薦候補に迫られたことに対し「原因は柳沢発言しかない」との見方が大勢。圧勝を確
信していた関係者も多く、与党内は柳沢ショックに大揺れとなった。
愛知県知事選をめぐっては、１週間前の各種世論調査で与党推薦の神田氏が優位に立ち、
ダブルスコアの差を付けていた調査もあった。しかし、ふたを開けてみれば大接戦。自民党内では
、野党推薦候補に迫られたことに対し「原因は柳沢発言しかない」との見方が大勢。圧勝を確
信していた関係者も多く、与党内は柳沢ショックに大揺れとなった。
野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は７１％を占めました。
これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
民主党支持者ですら審議拒否には反対なんだね。
まあそりゃ当然だろうとしか言いようがないだろうが。
これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
民主党支持者ですら審議拒否には反対なんだね。
まあそりゃ当然だろうとしか言いようがないだろうが。
>>663
>大都市での民主、野党連合優位は固まった
視点はついつい柳沢発言と審議拒否に傾き過ぎますが、そういう部分での
成果が野党にはあった、と言えるでしょうね。
世論調査スレに馴染む分析ではないかもしれませんが。
自民については、
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702050131.html
>公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、53・６％に達した
もあって、確かに公明への配慮を強化するでしょうね。
>大都市での民主、野党連合優位は固まった
視点はついつい柳沢発言と審議拒否に傾き過ぎますが、そういう部分での
成果が野党にはあった、と言えるでしょうね。
世論調査スレに馴染む分析ではないかもしれませんが。
自民については、
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702050131.html
>公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、53・６％に達した
もあって、確かに公明への配慮を強化するでしょうね。
668 ：無党派さん：2007/02/05(月) 17:18:14 ID:t7irqNU9
55 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 12:24:56 ID:UwASCzty
385 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/02/03(土) 12:18:47 ID:fwMCRqnL0
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/400.html
911はロックフェラーのCFRと告発した映画を作った
ダン・ワラス氏は自宅ベットで殺されたらしい。。
もうアメリカ何でもあり。。
56 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 17:15:43 ID:J+vtYEKE
2007年01月29日
9.11犯人がCIAから受け取った小切手
9.11被害者の遺族400人が、テロは米国政府の「画策」で
あるとして米国政府を告訴している裁判で、原告側は遂に
犯人達がCIAから報酬として受け取っていた小切手のコピー
を法廷に提出した。
これで、9.11テロがブッシュ政権の「自作自演」である事が
ほぼ100％確定した。
ここまで真実が明らかになりながら、ブッシュは今度は
イランとの戦争を目指し、イラク駐留軍の増員を計っている。
なお原告の弁護士は、サンフランシスコのスタンレー・
ヒルトン、 ドール上院議員の顧問弁護士だった人物である。
■■■他の記事へは■■■
左サイドバー●過去ログから
または、右サイドバー●記事検索 検索語句を入力
posted by SN at 16:30| Alternative Report
385 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/02/03(土) 12:18:47 ID:fwMCRqnL0
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/400.html
911はロックフェラーのCFRと告発した映画を作った
ダン・ワラス氏は自宅ベットで殺されたらしい。。
もうアメリカ何でもあり。。
56 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 17:15:43 ID:J+vtYEKE
2007年01月29日
9.11犯人がCIAから受け取った小切手
9.11被害者の遺族400人が、テロは米国政府の「画策」で
あるとして米国政府を告訴している裁判で、原告側は遂に
犯人達がCIAから報酬として受け取っていた小切手のコピー
を法廷に提出した。
これで、9.11テロがブッシュ政権の「自作自演」である事が
ほぼ100％確定した。
ここまで真実が明らかになりながら、ブッシュは今度は
イランとの戦争を目指し、イラク駐留軍の増員を計っている。
なお原告の弁護士は、サンフランシスコのスタンレー・
ヒルトン、 ドール上院議員の顧問弁護士だった人物である。
■■■他の記事へは■■■
左サイドバー●過去ログから
または、右サイドバー●記事検索 検索語句を入力
posted by SN at 16:30| Alternative Report
>>635
自民党は基本的に野党も賛成してくれるような法案をつくっているし、
必要とあらば、折れることも多々ある。
野党案を丸呑みすることもあるし、
予算、法案の賛成を交換条件に妥協することだってある。
そしてそうやって野党は実績をつくっていくものだろ。
議会における野党、少数派というものはそれが仕事なんだから。
>>640
そうでもないと思うけどなあ。
たとえよく知らなくても、自分の主張と完全に一致するところがないから無党派ってのは少なくないだろ。
俺の回りにもごろごろいるし。
つか特定の政党の支持者ってほうがまずみかけん。
それに俺が言っているのは、無党派の定義であって、数の多寡じゃないよ。それはわかってくれ。
>>644
それは明らかにマイナス要因な気が・・・ｗ
それに北九州の民主は作戦が上手かった。
党の応援は極力断り、地域密着をアピール。
中央のごたごたも争点にせずに、福祉などの住民の不安を上手く突いた。
高齢化が進んでいる北九州ではなかなかいい作戦。
そういや福島もこれで勝ったな。
党色を薄めたほうが勝てるってのも情けないが。
なお愛知では党を前面に押し出して負けてしまった。
民主王国の愛知でなら、悪くないのかもしれんが。
自民党は基本的に野党も賛成してくれるような法案をつくっているし、
必要とあらば、折れることも多々ある。
野党案を丸呑みすることもあるし、
予算、法案の賛成を交換条件に妥協することだってある。
そしてそうやって野党は実績をつくっていくものだろ。
議会における野党、少数派というものはそれが仕事なんだから。
>>640
そうでもないと思うけどなあ。
たとえよく知らなくても、自分の主張と完全に一致するところがないから無党派ってのは少なくないだろ。
俺の回りにもごろごろいるし。
つか特定の政党の支持者ってほうがまずみかけん。
それに俺が言っているのは、無党派の定義であって、数の多寡じゃないよ。それはわかってくれ。
>>644
それは明らかにマイナス要因な気が・・・ｗ
それに北九州の民主は作戦が上手かった。
党の応援は極力断り、地域密着をアピール。
中央のごたごたも争点にせずに、福祉などの住民の不安を上手く突いた。
高齢化が進んでいる北九州ではなかなかいい作戦。
そういや福島もこれで勝ったな。
党色を薄めたほうが勝てるってのも情けないが。
なお愛知では党を前面に押し出して負けてしまった。
民主王国の愛知でなら、悪くないのかもしれんが。
670 ：無党派さん：2007/02/05(月) 17:57:10 ID:g8HIeYRQ
もう安倍で上がり目はないと思う、柳沢首にできないんだから
国民の6割がNOつきつけてる大臣の罷免ができないようじゃ
決断力のない総理だと思われるよ、そういう総理は嫌われる
超消極的理由だが民主に票が流れやすい環境は続くだろうね
国民の6割がNOつきつけてる大臣の罷免ができないようじゃ
決断力のない総理だと思われるよ、そういう総理は嫌われる
超消極的理由だが民主に票が流れやすい環境は続くだろうね
671 ：無党派さん：2007/02/05(月) 17:59:47 ID:yygYwnci
民主に票はそれほど流れないよ。
無党派の増加を考えれば投票率がかなり下がる。
５０％～５３％。で、与党が辛勝。
無党派の増加を考えれば投票率がかなり下がる。
５０％～５３％。で、与党が辛勝。
672 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:00:07 ID:MQmJm0LC
>>669
>そしてそうやって野党は実績をつくっていくものだろ。
耳障りの良さそうなセールストークにしか聞こえんな。
所詮共謀罪やWEの提出なんかを躊躇うのは
背後にある世論の反発のほうが怖いわけであって野党のメンツなど二の次。
与党の推進画策する法案につきあえば
みんな与党の手柄になるに決まってんじゃんかｗ
国旗国家法や有事法制を修正協議した結果、
民主党の実績になったなんて暢気なことを言ってる奴はだれもおらんし
むしろ悪法の成立につきあえば「あの時賛成したじゃないか」と与党工作員に責任転嫁されるのがヲチ。
673 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:02:05 ID:C+GAsEJt
５４％。
自民支持層だけに限れば、五分五分だろうね。
それにここで辞めさせると、求心力を失ってしまう。
即座に柳沢がやめるのがベストだったが、
柳沢が自慰を否定してしまった以上、最後まで守るのがベター
自民支持層だけに限れば、五分五分だろうね。
それにここで辞めさせると、求心力を失ってしまう。
即座に柳沢がやめるのがベストだったが、
柳沢が自慰を否定してしまった以上、最後まで守るのがベター
674 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:02:17 ID:4pM6Quz+
>>672
＞与党の推進画策する法案につきあえば
＞みんな与党の手柄になるに決まってんじゃんかｗ
前原の対案路線が破綻したのもそれが原因だしね
緊張感の無いなあなあ国会になったあげく、偽メール問題で自爆
＞与党の推進画策する法案につきあえば
＞みんな与党の手柄になるに決まってんじゃんかｗ
前原の対案路線が破綻したのもそれが原因だしね
緊張感の無いなあなあ国会になったあげく、偽メール問題で自爆
675 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:03:31 ID:np1CFVmC
>>669
>そしてそうやって野党は実績をつくっていくものだろ
こうするべき、みたいな是非論は余りこのスレに意味が無いような。
>無党派の定義であって、数の多寡
数の多寡こそが総体の性格を表現する際の決定要因だと思うが。
金髪碧眼の日本国民もいるが、日本国民おおよそのイメージとは
黄色人種である日本人であること、のような。
>そしてそうやって野党は実績をつくっていくものだろ
こうするべき、みたいな是非論は余りこのスレに意味が無いような。
>無党派の定義であって、数の多寡
数の多寡こそが総体の性格を表現する際の決定要因だと思うが。
金髪碧眼の日本国民もいるが、日本国民おおよそのイメージとは
黄色人種である日本人であること、のような。
>>672
国旗国家法や有事法制は手柄だろ、実際手柄として民主党議員も語っている。
この間北の問題のとき、前原はその自体は前回私が指摘した自体と一致するから、
発動すべきだ、と自らの実績を誇っていたわけだし。
また実際傍聴法なんて、野党案を盛り込んで、実質骨抜きにされている。
それに実績つくらないと、誰にも支持されないと思うけど。
層化だって、福祉予算ぶんどって、信者に楽させたり、
生活保護の枠を拡大して、そこに信者ほおりこんで、(これは共産党もか)
実績を強調して、支持を獲得しているわけ。
そういう地道なことが必要なんじゃないの？
国旗国家法や有事法制は手柄だろ、実際手柄として民主党議員も語っている。
この間北の問題のとき、前原はその自体は前回私が指摘した自体と一致するから、
発動すべきだ、と自らの実績を誇っていたわけだし。
また実際傍聴法なんて、野党案を盛り込んで、実質骨抜きにされている。
それに実績つくらないと、誰にも支持されないと思うけど。
層化だって、福祉予算ぶんどって、信者に楽させたり、
生活保護の枠を拡大して、そこに信者ほおりこんで、(これは共産党もか)
実績を強調して、支持を獲得しているわけ。
そういう地道なことが必要なんじゃないの？
>>669
愛知の場合、現職の神田の評判が良かったから、候補者での勝負に限界があった。
福島や北九州の場合、佐藤や北橋は議員として地元に評判がよかったし、
相手が政治歴の少ない候補だったので、候補者の実力そのもの勝負に持ち込めた。
愛知の場合、現職の神田の評判が良かったから、候補者での勝負に限界があった。
福島や北九州の場合、佐藤や北橋は議員として地元に評判がよかったし、
相手が政治歴の少ない候補だったので、候補者の実力そのもの勝負に持ち込めた。
>>674
そもそも野党案パクリは旧社会党時代からやってる、55年体制での
与党延命装置な訳で。
>>675
チェックする、選択肢を呈示する、というのは野党の役割。
国会に置いてはチェックこそが政権を持たない野党の最大の役割で、
本来的には選挙時以外に主体的に政策を示す義務は無い。
実現する権限をもたないのに示すとしたら、それこそ選挙対策。
そもそも野党案パクリは旧社会党時代からやってる、55年体制での
与党延命装置な訳で。
>>675
チェックする、選択肢を呈示する、というのは野党の役割。
国会に置いてはチェックこそが政権を持たない野党の最大の役割で、
本来的には選挙時以外に主体的に政策を示す義務は無い。
実現する権限をもたないのに示すとしたら、それこそ選挙対策。
>>677
>手柄だろ
通したのは与党の力。野党は修正させただけ。
通した功績と修正させた功績はどちらが上？
妙な法を世論を盛り上げて通させなかった、という方が
野党の功績としては修正させたものより上。
>手柄だろ
通したのは与党の力。野党は修正させただけ。
通した功績と修正させた功績はどちらが上？
妙な法を世論を盛り上げて通させなかった、という方が
野党の功績としては修正させたものより上。
というか審議拒否は民主党の支持層にさえ支持されてないからね。
野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は７１％を占めました。
これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は７１％を占めました。
これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
結局、対案路線というのは与党のマスコミ操作に乗せられてるだけ
なんだよね。
野党に政策を実行する権限なんてないんだから。
野党がその存在意義を最大に示すときとは、与党が世論にそぐわぬ
ことをしようとしたときに、それを阻止するという最大のチェック機能を
果たしたとき。
今回で言えば、補正予算案を審議するということと柳沢を辞めさせるという
ことを天秤に掛けたとき、世論調査から測る限りにおいては功績と批判が
プラスマイナスゼロ、というレベルだったということで、直近選挙における
無党派対策という意味ではプラスだった、但し必要なレベルにまでは達する
ことがなかった、ということだろ。
是非論ではなくてそれがどうデータに結びつくか、というところに絡めてくれ。
こうすればオレの理想とする政治の在り方として良いいことだ、なんてのは
スレ的に意味ないよ。
なんだよね。
野党に政策を実行する権限なんてないんだから。
野党がその存在意義を最大に示すときとは、与党が世論にそぐわぬ
ことをしようとしたときに、それを阻止するという最大のチェック機能を
果たしたとき。
今回で言えば、補正予算案を審議するということと柳沢を辞めさせるという
ことを天秤に掛けたとき、世論調査から測る限りにおいては功績と批判が
プラスマイナスゼロ、というレベルだったということで、直近選挙における
無党派対策という意味ではプラスだった、但し必要なレベルにまでは達する
ことがなかった、ということだろ。
是非論ではなくてそれがどうデータに結びつくか、というところに絡めてくれ。
こうすればオレの理想とする政治の在り方として良いいことだ、なんてのは
スレ的に意味ないよ。
>>669
＞議会における野党、少数派というものはそれが仕事なんだから。
野党は英語でオポジッション、反対党って言うんだよ。
反対のための反対にならないことは大事だけど、
協調するのが野党の仕事になってしまうと、少なくとも議員内閣制では
ろくな結果にならんよ。
裁判での検察と弁護士とまったく同じシステムなんだから（ディベート制）
検察「まあまあ」
弁護士「いやいやどうぞどうぞ」
ってなるとろくな裁判にならないでしょ。
＞議会における野党、少数派というものはそれが仕事なんだから。
野党は英語でオポジッション、反対党って言うんだよ。
反対のための反対にならないことは大事だけど、
協調するのが野党の仕事になってしまうと、少なくとも議員内閣制では
ろくな結果にならんよ。
裁判での検察と弁護士とまったく同じシステムなんだから（ディベート制）
検察「まあまあ」
弁護士「いやいやどうぞどうぞ」
ってなるとろくな裁判にならないでしょ。
>>682
＞是非論ではなくてそれがどうデータに結びつくか、というところに絡めてくれ。
＞こうすればオレの理想とする政治の在り方として良いいことだ、なんてのは
＞スレ的に意味ないよ。
いやぁ、ここの連中にそれをする能力があるくらいだったら今の民主党の惨状はなかったと思うよ。
＞是非論ではなくてそれがどうデータに結びつくか、というところに絡めてくれ。
＞こうすればオレの理想とする政治の在り方として良いいことだ、なんてのは
＞スレ的に意味ないよ。
いやぁ、ここの連中にそれをする能力があるくらいだったら今の民主党の惨状はなかったと思うよ。
政府・与党に危機感、愛知・北九州１勝１敗で発言続々
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070205i105.htm?from=main1
>自民党の中川幹事長は５日昼、国会内で塩崎官房長官らと会談し、
>「大変厳しい結果だ。自民党支持層から民主党系候補に票が流れた。
>事実は事実として受け止めなくてはいけない」と述べた。
中川先生も表の顔とは裏腹に、事実をお認めになられました。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070205i105.htm?from=main1
>自民党の中川幹事長は５日昼、国会内で塩崎官房長官らと会談し、
>「大変厳しい結果だ。自民党支持層から民主党系候補に票が流れた。
>事実は事実として受け止めなくてはいけない」と述べた。
中川先生も表の顔とは裏腹に、事実をお認めになられました。
688 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 18:36:20 ID:wEwci0oF
>>616
何を話し始めるのいきなり。おかげでスレッドが大荒れなんですが。
何を話し始めるのいきなり。おかげでスレッドが大荒れなんですが。
690 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:38:43 ID:MQmJm0LC
>>677
>国旗国家法や有事法制は手柄だろ、実際手柄として民主党議員も語っている。
単にそういう法制を好んでた西村みたいな異端の議員が自慢話にしてるだけだｗ
それに何でもかんでも反対みたいに言ってるが、
通常福祉や環境といった無難な法案はまず全会一致で可決されるんだからそれでいいじゃないか。
どうしてわざわざ自民党の目指す警察国家像につきあわなきゃいけないんだって言ってんだよｗ
だいたい対決図式が構築されるような議案には、
必ずと言っていいほど国民の一部あるいは多くで少なからず拒否や留保的反応が存在する以上、
それら反対意見を反映しないようでは国権最高機関の名が廃る。
この軋轢は自民党内でもあることで、
与党でありながら終戦50周年決議採決を棄権した安倍もそれが実績になっちゃってるくらいだからなｗ
これまで反対勢力には売国だの抵抗勢力だのレッテルを貼り
敵視することで世論の拡大を封じ込める戦略を取りながら、
いまさら野党のご機嫌取りやってますみたいなこと言われてもぜんぜん説得力がない。
>それに実績つくらないと、誰にも支持されないと思うけど。
>層化だって、福祉予算ぶんどって、信者に楽させたり、
それは公明党が名実ともに与党だから箔がついてるだけの話。
政策実績なんてえらそうなこと言っても所詮官僚の作文がベースだから誰でもできるｗ
>国旗国家法や有事法制は手柄だろ、実際手柄として民主党議員も語っている。
単にそういう法制を好んでた西村みたいな異端の議員が自慢話にしてるだけだｗ
それに何でもかんでも反対みたいに言ってるが、
通常福祉や環境といった無難な法案はまず全会一致で可決されるんだからそれでいいじゃないか。
どうしてわざわざ自民党の目指す警察国家像につきあわなきゃいけないんだって言ってんだよｗ
だいたい対決図式が構築されるような議案には、
必ずと言っていいほど国民の一部あるいは多くで少なからず拒否や留保的反応が存在する以上、
それら反対意見を反映しないようでは国権最高機関の名が廃る。
この軋轢は自民党内でもあることで、
与党でありながら終戦50周年決議採決を棄権した安倍もそれが実績になっちゃってるくらいだからなｗ
これまで反対勢力には売国だの抵抗勢力だのレッテルを貼り
敵視することで世論の拡大を封じ込める戦略を取りながら、
いまさら野党のご機嫌取りやってますみたいなこと言われてもぜんぜん説得力がない。
>それに実績つくらないと、誰にも支持されないと思うけど。
>層化だって、福祉予算ぶんどって、信者に楽させたり、
それは公明党が名実ともに与党だから箔がついてるだけの話。
政策実績なんてえらそうなこと言っても所詮官僚の作文がベースだから誰でもできるｗ
だが残りの四割は、賛成ないし、わからないというわけだ。
民主の支持層には労組が混じっているから、
ストライキと同じ感覚なんかな？
>>680
修正させたってのは功績だと思うけど。
自民に＋１、民主に＋１ってところ。
あくまで反対したら、自民は強行採決してくるから、
その場合は、阻止できなかった、自党の案から遠ざかるってことで、
どちらもマイナス１
さらに対決法案のなかには、民主の支持者や議員にも、
賛成派が多々いる場合も少なくないんだよね。
>>682
だってマイナスじゃん。
政党支持率みても、審議には参加するという共産党だけあげて、
他はみな下げている。俺も同じ感想だ。一番共産党がまともにみえた。
>>683
なら議会の意味ねーじゃん。
議院内閣制ってのは、議論を尽くし、その際に出来る限り、
少数派の意見を盛り込んで、合意を取り付けて方針を決めるものだよ。
大統領制の国ならまだわからなくもないけど、議院内閣制の国にはそれではいかんよ。
民主の支持層には労組が混じっているから、
ストライキと同じ感覚なんかな？
>>680
修正させたってのは功績だと思うけど。
自民に＋１、民主に＋１ってところ。
あくまで反対したら、自民は強行採決してくるから、
その場合は、阻止できなかった、自党の案から遠ざかるってことで、
どちらもマイナス１
さらに対決法案のなかには、民主の支持者や議員にも、
賛成派が多々いる場合も少なくないんだよね。
>>682
だってマイナスじゃん。
政党支持率みても、審議には参加するという共産党だけあげて、
他はみな下げている。俺も同じ感想だ。一番共産党がまともにみえた。
>>683
なら議会の意味ねーじゃん。
議院内閣制ってのは、議論を尽くし、その際に出来る限り、
少数派の意見を盛り込んで、合意を取り付けて方針を決めるものだよ。
大統領制の国ならまだわからなくもないけど、議院内閣制の国にはそれではいかんよ。
というか議会のあり方が云々っつー問題じゃなくて、
民主党が対決路線を打ち出すもののその度に失敗して
与党の足の裏を舐めて審議に復帰させてもらってることが問題なんじゃないの？
民主党が対決路線を打ち出すもののその度に失敗して
与党の足の裏を舐めて審議に復帰させてもらってることが問題なんじゃないの？
>>681
>自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、
>今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心と
>する野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
これは重大な変化ですね。
>自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、
>今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心と
>する野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
これは重大な変化ですね。
野党支持者が自分の支持する政党の方針に反対するって、よっぽどのことだと思うんだよ。
なんでこんなことになるんだと思う？
なんでこんなことになるんだと思う？
695 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:45:23 ID:MQmJm0LC
野党支持者だからといって、個々の方針には普通に反対する。
あなたは与党しか支持したことないから、野党支持者を徒に特殊視しているだけでは。
あなたは与党しか支持したことないから、野党支持者を徒に特殊視しているだけでは。
>>695
例の記事の引用が野党支持者に対する調査だから。
例の記事の引用が野党支持者に対する調査だから。
>>691
>労組が混じって
データから読み取れません。
>政党支持率みても
投票率と出口調査を見ると選挙対策では底上げ効果がありました。
全体が下げても政権が一層下げており、>>693の通りです。
>議会の意味ねー
データから読み取れません。
>>692
それを原因とデータからは読み取れません。
>労組が混じって
データから読み取れません。
>政党支持率みても
投票率と出口調査を見ると選挙対策では底上げ効果がありました。
全体が下げても政権が一層下げており、>>693の通りです。
>議会の意味ねー
データから読み取れません。
>>692
それを原因とデータからは読み取れません。
700 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:50:01 ID:MQmJm0LC
>>690
それがねえ、選挙前になると民主は、共産すら賛成する福祉法案にも、
反対してしまうんです。
それに民主党が目指している国家も、
自民党とそんなに違わないかと。
＞単にそういう法制を好んでた西村みたいな異端の議員が自慢話にしてるだけだｗ
この(国旗国歌法案)党議拘束かけなかったんですが、
民主党議員の殆どが賛成してます。
党議拘束がかかった防衛省でも、造反したのは一部ですし、
民主の支持者の多くが賛成しているものまで、
党利党略で反対するのは、絶対支持率にも影響すると思います。
それがねえ、選挙前になると民主は、共産すら賛成する福祉法案にも、
反対してしまうんです。
それに民主党が目指している国家も、
自民党とそんなに違わないかと。
＞単にそういう法制を好んでた西村みたいな異端の議員が自慢話にしてるだけだｗ
この(国旗国歌法案)党議拘束かけなかったんですが、
民主党議員の殆どが賛成してます。
党議拘束がかかった防衛省でも、造反したのは一部ですし、
民主の支持者の多くが賛成しているものまで、
党利党略で反対するのは、絶対支持率にも影響すると思います。
>>700
野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は７１％を占めました。
これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は７１％を占めました。
これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
703 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:52:40 ID:9UBjbw6u
チーム世耕がだいぶ焦ってるな
704 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:53:51 ID:MQmJm0LC
むしろ与党支持者が自分の支持する政党の方針に反対するのはよっぽどのことだと疑わない、
そういう揚げ足取りのダブスタ根性が気になってしょうがないｗ
そういう揚げ足取りのダブスタ根性が気になってしょうがないｗ
>>701
それがどんな因果関係でデータにどう影響しているのですか？
因果関係を証明するデータはありますか？
無いと思います。
>>703
チーム施工が居るというデータはありません。
そろそろスレ目的に戻って、好みの押し付け合いはやめませんか？
私も反省しています。
それがどんな因果関係でデータにどう影響しているのですか？
因果関係を証明するデータはありますか？
無いと思います。
>>703
チーム施工が居るというデータはありません。
そろそろスレ目的に戻って、好みの押し付け合いはやめませんか？
私も反省しています。
706 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:56:23 ID:xi10XdGc
「政界の陰の実力者」四元義隆という男について
http://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/326.html
投稿者 南京虫 日時 2005 年 2 月 01 日 00:45:11: xcsmcbIgYXocw
さらに衝撃的な噂が流された。逮捕直前に重信房子が、四元義隆、後藤田正晴と会
っていたというのだ。
現実には、後藤田が重信と会った形跡はない。後藤田の秘書が会ったとも言われる
が真偽は不明。いっぽう四元義隆は「逮捕前に重信房子に会ったか？」とのマスコ
ミの質問に対し否定はしなかった。彼女は幼い頃にはしょっちゅう四元の膝の上で
遊んでいたと言われる（ちなみに重信房子の父親は右翼・血盟団員）。
山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、
交流を高めわが国の政治経済に貢献した。重信房子もこうした流れの中でアラブに
渡ったものであり、 彼女が中東に飛ぶ際に岸信介（当時首相）は当時のカネで５
００万円を手渡したと伝えられる。
先の湾岸戦争の折り、邦人解放交渉はすべて重信房子が裏面で行ったものであり、
外務省はその一部始終を知っている。恐らく重信は今後、日本とアラブの橋渡しの
役を担うことになるだろう。
（転載終了）
http://www.gyouseinews.com/storehouse/jan2001/001.html
四元義隆は、中曽根康弘が北朝鮮に接触する時のフロントだった。厚生労働省所管
公益法人、部局別一覧(社会・援護局)のＨＰから一部転載します。
http://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/326.html
投稿者 南京虫 日時 2005 年 2 月 01 日 00:45:11: xcsmcbIgYXocw
さらに衝撃的な噂が流された。逮捕直前に重信房子が、四元義隆、後藤田正晴と会
っていたというのだ。
現実には、後藤田が重信と会った形跡はない。後藤田の秘書が会ったとも言われる
が真偽は不明。いっぽう四元義隆は「逮捕前に重信房子に会ったか？」とのマスコ
ミの質問に対し否定はしなかった。彼女は幼い頃にはしょっちゅう四元の膝の上で
遊んでいたと言われる（ちなみに重信房子の父親は右翼・血盟団員）。
山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、
交流を高めわが国の政治経済に貢献した。重信房子もこうした流れの中でアラブに
渡ったものであり、 彼女が中東に飛ぶ際に岸信介（当時首相）は当時のカネで５
００万円を手渡したと伝えられる。
先の湾岸戦争の折り、邦人解放交渉はすべて重信房子が裏面で行ったものであり、
外務省はその一部始終を知っている。恐らく重信は今後、日本とアラブの橋渡しの
役を担うことになるだろう。
（転載終了）
http://www.gyouseinews.com/storehouse/jan2001/001.html
四元義隆は、中曽根康弘が北朝鮮に接触する時のフロントだった。厚生労働省所管
公益法人、部局別一覧(社会・援護局)のＨＰから一部転載します。
つか、自民党が野党に転落してたとき、自民党も審議拒否やってたよな。
それも特に理由もなく。
それも特に理由もなく。
708 ：無党派さん：2007/02/05(月) 18:59:25 ID:C+GAsEJt
>>699
＞データから読み取れません。
労働団体が支持層なのはだすまでもないと思うのですが？
＞全体が下げても政権が一層下げており、>>693の通りです。
審議に参加するといっている共産党だけがあげているのは無視ですか？
国会で柳沢問題を追及したほうが、はるかに＋になったということです。
民主党支持層も国会でねっころがるのには反対が多いのですから。
それに民主王国の愛知の出口調査の政党支持率でも負けているし。
＞データから読み取れません。
労働団体が支持層なのはだすまでもないと思うのですが？
＞全体が下げても政権が一層下げており、>>693の通りです。
審議に参加するといっている共産党だけがあげているのは無視ですか？
国会で柳沢問題を追及したほうが、はるかに＋になったということです。
民主党支持層も国会でねっころがるのには反対が多いのですから。
それに民主王国の愛知の出口調査の政党支持率でも負けているし。
>>708
出すまでも無い、ではなく比率が世論調査とどうリンクしているのか分かりません。
主体は世論調査ですので。
>共産党だけがあげているのは
無視ではなく>>681の>>693の方が大きな意味がある、と判断した次第です。
出すまでも無い、ではなく比率が世論調査とどうリンクしているのか分かりません。
主体は世論調査ですので。
>共産党だけがあげているのは
無視ではなく>>681の>>693の方が大きな意味がある、と判断した次第です。
ここ見てると愛知で負けて浮き足立ってるなあというのがよく分かる構造になっている。
711 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:04:46 ID:MQmJm0LC
>>701
>それがねえ、選挙前になると民主は、共産すら賛成する福祉法案にも、
>反対してしまうんです。
また中途半端な意識操作か。官報見たことあるか？
会期中官僚がどれだけ膨大な法案を提出すると思ってんだｗ
>それに民主党が目指している国家も、
>自民党とそんなに違わないかと。
そりゃ自民党が左を取り込むためにマニフェストをパクりだすから訳わかんなくなるだけだろうｗ。
支持母体からそれらの政策要望から全然違う。
>この(国旗国歌法案)党議拘束かけなかったんですが、
>民主党議員の殆どが賛成してます。
つまり場合によって筋が通るのであればつきあってあげますよということの証左であって、
共謀罪やWEなんて自民党の優先課題に付き合って二番煎じで馬鹿を見るだけだな
>それがねえ、選挙前になると民主は、共産すら賛成する福祉法案にも、
>反対してしまうんです。
また中途半端な意識操作か。官報見たことあるか？
会期中官僚がどれだけ膨大な法案を提出すると思ってんだｗ
>それに民主党が目指している国家も、
>自民党とそんなに違わないかと。
そりゃ自民党が左を取り込むためにマニフェストをパクりだすから訳わかんなくなるだけだろうｗ。
支持母体からそれらの政策要望から全然違う。
>この(国旗国歌法案)党議拘束かけなかったんですが、
>民主党議員の殆どが賛成してます。
つまり場合によって筋が通るのであればつきあってあげますよということの証左であって、
共謀罪やWEなんて自民党の優先課題に付き合って二番煎じで馬鹿を見るだけだな
713 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:06:14 ID:C+GAsEJt
714 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:07:50 ID:9UBjbw6u
先週の時点で「柳澤を斬る」か「安倍内閣丸ごと沈む」か
二択だと警告して上げてたのにな。よりによって後者を
選択しやがったｗｗｗ
既にタームは柳澤ケシカランから安倍情けないに移ってるよ。
二択だと警告して上げてたのにな。よりによって後者を
選択しやがったｗｗｗ
既にタームは柳澤ケシカランから安倍情けないに移ってるよ。
716 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:08:57 ID:yygYwnci
>>714
部下を庇うのも上司の器量だぜ。
部下を庇うのも上司の器量だぜ。
717 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:11:25 ID:MQmJm0LC
718 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:11:26 ID:9UBjbw6u
>>711
＞会期中官僚がどれだけ膨大な法案を提出すると思ってんだｗ
なにがいいたいのかよくわかりません。
立法を官僚やっているということと、野党の賛否は別でしょう。
＞支持母体からそれらの政策要望から全然違う。
え？どちらも小さい政府、増税反対、歳出削減。
増えているのは福祉予算だから、使い道も一緒。
外交安保はアメリカ便りで、憲法も改正賛成。
国民の殆どは違いわからんと思うぞ。
実際自民党内の派閥レベルの違いしかない。
>>712
野党に共産党が含まれないとは、これいかに？
＞会期中官僚がどれだけ膨大な法案を提出すると思ってんだｗ
なにがいいたいのかよくわかりません。
立法を官僚やっているということと、野党の賛否は別でしょう。
＞支持母体からそれらの政策要望から全然違う。
え？どちらも小さい政府、増税反対、歳出削減。
増えているのは福祉予算だから、使い道も一緒。
外交安保はアメリカ便りで、憲法も改正賛成。
国民の殆どは違いわからんと思うぞ。
実際自民党内の派閥レベルの違いしかない。
>>712
野党に共産党が含まれないとは、これいかに？
なんか自民シンパが暴れてるなぁ。
そんなに危機感持ってるのか？
そんなに危機感持ってるのか？
724 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:18:46 ID:C+GAsEJt
725 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:20:17 ID:9UBjbw6u
共産党の立場は数に入ってないでしょ？
足して９０ぐらいしかないし。
足して９０ぐらいしかないし。
726 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:21:46 ID:yygYwnci
>>719
多数派形成の目的で様々な階層の意見や要望を取り込んでいくと、
その勢力は似たようなものになる、というのは避けられないことと
思います。
余りに違うものになったら、その中間層は選択出来ないでしょう。
二大政党制を目指すとは、そういうことでしょう。
中間層の人が行ったり来たり出来るのは、そういうことなのでは
ないかと。
>>724
>そういう調査
話が見えません。
>７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を
>望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りま
>した。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％
は、共産党支持者だけに限った回答なのですか？
多数派形成の目的で様々な階層の意見や要望を取り込んでいくと、
その勢力は似たようなものになる、というのは避けられないことと
思います。
余りに違うものになったら、その中間層は選択出来ないでしょう。
二大政党制を目指すとは、そういうことでしょう。
中間層の人が行ったり来たり出来るのは、そういうことなのでは
ないかと。
>>724
>そういう調査
話が見えません。
>７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を
>望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りま
>した。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％
は、共産党支持者だけに限った回答なのですか？
728 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:28:06 ID:9UBjbw6u
シャレで、「新自由クラブ」と答えたおれ。
だから共産党を含む全体に聞くことだろうが。
民主党の勝利を望むだったら、そりゃ共産党の支持者は否定するだろうが、
野党になると、共産党支持層だって野党と答えよう。
民主党の勝利を望むだったら、そりゃ共産党の支持者は否定するだろうが、
野党になると、共産党支持層だって野党と答えよう。
731 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:31:07 ID:C+GAsEJt
>>728
無党派層が何％いると思っているんですが。
無党派層が何％いると思っているんですが。
732 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:35:29 ID:TpP87SRa
>597
ものすごく分かりやすいグラフだね
ものすごく分かりやすいグラフだね
733 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:35:42 ID:MQmJm0LC
>>719
>なにがいいたいのかよくわかりません。
>立法を官僚やっているということと、野党の賛否は別でしょう。
なにがいいたいのか分からないのはこっちのほうです。
共産党が賛成したから民主党も賛成しないといけないなんて誰が決めたの？
反対には条文の中身に理由もあるんだから、それをを示さんことには議論にならんだろう。
どうせ理由なく反対だーと言ってる、とかとってつけたような反論をするんだろうがｗ
>え？どちらも小さい政府、増税反対、歳出削減。
>増えているのは福祉予算だから、使い道も一緒。
>外交安保はアメリカ便りで、憲法も改正賛成。
>国民の殆どは違いわからんと思うぞ。
>実際自民党内の派閥レベルの違いしかない。
都合のいいときだけ無理に混同するねｗ
アメリカの二大政党だって中道派が拡大して違いがほとんど分からないんじゃないか。
ケリーなどはイラク戦争で一時の空気に流されて賛成したことで割を食い、
それをブッシュの反撃材料にされたくらいだからな。
ま自民党と民主党の違いを強いて分かりやすく言えば
財界党（恒常的政権自己目的党）と労働者党（場合によっては反日のレッテルを貼られる党）。
これが違うと思ってるのはあんたくらいだろう。
>なにがいいたいのかよくわかりません。
>立法を官僚やっているということと、野党の賛否は別でしょう。
なにがいいたいのか分からないのはこっちのほうです。
共産党が賛成したから民主党も賛成しないといけないなんて誰が決めたの？
反対には条文の中身に理由もあるんだから、それをを示さんことには議論にならんだろう。
どうせ理由なく反対だーと言ってる、とかとってつけたような反論をするんだろうがｗ
>え？どちらも小さい政府、増税反対、歳出削減。
>増えているのは福祉予算だから、使い道も一緒。
>外交安保はアメリカ便りで、憲法も改正賛成。
>国民の殆どは違いわからんと思うぞ。
>実際自民党内の派閥レベルの違いしかない。
都合のいいときだけ無理に混同するねｗ
アメリカの二大政党だって中道派が拡大して違いがほとんど分からないんじゃないか。
ケリーなどはイラク戦争で一時の空気に流されて賛成したことで割を食い、
それをブッシュの反撃材料にされたくらいだからな。
ま自民党と民主党の違いを強いて分かりやすく言えば
財界党（恒常的政権自己目的党）と労働者党（場合によっては反日のレッテルを貼られる党）。
これが違うと思ってるのはあんたくらいだろう。
>>730
私の話は一貫していて、JNN調査において、参院選の勝利希望は注目すべきデータである、
そして全体が下げている中で共産党が多少上げげようとも、少数勢力のそこに俄然注目が
集まり共産政権を望んでいるとはは考え難い、そこで与党不支持の傾向がより強く、その
敗北を望んだ結果、野党第一党を利することになる反対票が投じられる、という結果が想定
出来る、ということです。
共産党への支持が集まった結果民主党が救われる、という流れは想定できないと思います。
私の話は一貫していて、JNN調査において、参院選の勝利希望は注目すべきデータである、
そして全体が下げている中で共産党が多少上げげようとも、少数勢力のそこに俄然注目が
集まり共産政権を望んでいるとはは考え難い、そこで与党不支持の傾向がより強く、その
敗北を望んだ結果、野党第一党を利することになる反対票が投じられる、という結果が想定
出来る、ということです。
共産党への支持が集まった結果民主党が救われる、という流れは想定できないと思います。
735 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 19:37:35 ID:wEwci0oF
なにを屁理屈言い合ってるんだろう・・・
チーム世耕が焦ってるだけだよ
>>735
私はムリに屁理屈を言っています。
結論から言うと、昨日の最終結果に捉われると状況を見まちがう
凄い状況になっていますね、中川先生が危機感を持つのは当然
ですね、という事態がデータにも現れていますね、という印象です。
私はムリに屁理屈を言っています。
結論から言うと、昨日の最終結果に捉われると状況を見まちがう
凄い状況になっていますね、中川先生が危機感を持つのは当然
ですね、という事態がデータにも現れていますね、という印象です。
>>733
つっても育児法案とかなんだけど。
選挙前のアピールとしかみえないよ、
あと共和党と民主党にはたいした違いないでしょ。
セックススキャンダルの為に、ミサイル打ち込むやからが、
ブッシュとなにが違うのかと。
金融重視で、ジニもクリントン時代に大幅上昇。
>>734
政党不信から共産党に票が集まったことはあります。
新進党が解党した後、既存政党への不信から、
変わらない共産党の票が増え、さらに自民の幹事長がアホだったためか、
共倒れとかあって、共産党が躍進しました。
つっても育児法案とかなんだけど。
選挙前のアピールとしかみえないよ、
あと共和党と民主党にはたいした違いないでしょ。
セックススキャンダルの為に、ミサイル打ち込むやからが、
ブッシュとなにが違うのかと。
金融重視で、ジニもクリントン時代に大幅上昇。
>>734
政党不信から共産党に票が集まったことはあります。
新進党が解党した後、既存政党への不信から、
変わらない共産党の票が増え、さらに自民の幹事長がアホだったためか、
共倒れとかあって、共産党が躍進しました。
>>738
多少の批判上乗せが集まっているだけで、全体で見れば僅かな上乗せだし、
そんなところに注目しても意味内ですよ。
それもこれも政権批判の波が反対票となって、その余禄に共産が与っている
と考えるのが適切です。
共産の貢献なんて考えるのは針小棒大の解釈です。
共産支持者以外、志位総理大臣なんて誰も望んでません。
多少の批判上乗せが集まっているだけで、全体で見れば僅かな上乗せだし、
そんなところに注目しても意味内ですよ。
それもこれも政権批判の波が反対票となって、その余禄に共産が与っている
と考えるのが適切です。
共産の貢献なんて考えるのは針小棒大の解釈です。
共産支持者以外、志位総理大臣なんて誰も望んでません。
740 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 19:54:45 ID:wEwci0oF
>>737
わかりました。
わかりました。
共産が独自候補をだせば、その分は減るということ。
野党の勝利を望むには、当然共産は含まれますし、
共産党支持者もそう答えているでしょう。
総理がどうとかは関係ないです、つか参院選では総理は動きませんから、
また民主の支持率が低ければ、批判票は寝てしまいますよ。
森のときは、自民党には非常に厳しかったのに、
民主に人気がなかったため、
民主は党首でさえ、当選が厳しかったくらい。
野党の勝利を望むには、当然共産は含まれますし、
共産党支持者もそう答えているでしょう。
総理がどうとかは関係ないです、つか参院選では総理は動きませんから、
また民主の支持率が低ければ、批判票は寝てしまいますよ。
森のときは、自民党には非常に厳しかったのに、
民主に人気がなかったため、
民主は党首でさえ、当選が厳しかったくらい。
742 ：無党派さん：2007/02/05(月) 19:58:54 ID:MQmJm0LC
>>738
>つっても育児法案とかなんだけど。
>選挙前のアピールとしかみえないよ、
なんだい二行かよｗ
反対する理由くらいどっかに書いてあるだろう。
それとも「選挙前のアピールです」と宣言したのか？
自分の感想を一般化するもんじゃない。
>あと共和党と民主党にはたいした違いないでしょ。
そうだね。
それぞ世に言う二大政党制の成れの果てだから、
よりによって自民党の弱点探しはやめて協力しましょうなんて屁理屈も通用しないね。
権力の腐敗を大政翼賛化するだけだからな
>つっても育児法案とかなんだけど。
>選挙前のアピールとしかみえないよ、
なんだい二行かよｗ
反対する理由くらいどっかに書いてあるだろう。
それとも「選挙前のアピールです」と宣言したのか？
自分の感想を一般化するもんじゃない。
>あと共和党と民主党にはたいした違いないでしょ。
そうだね。
それぞ世に言う二大政党制の成れの果てだから、
よりによって自民党の弱点探しはやめて協力しましょうなんて屁理屈も通用しないね。
権力の腐敗を大政翼賛化するだけだからな
743 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 19:59:45 ID:wEwci0oF
単に共産党支持率分とかを引けばいいだけのような。
延々と書き連ねるようなことなのか。
延々と書き連ねるようなことなのか。
744 ：無党派さん：2007/02/05(月) 20:08:39 ID:C+GAsEJt
>>742
＞自分の感想を一般化するもんじゃない。
つっても国民には、結果しかわかりませんしなあ。
国会答弁まで見ているわけじゃないし、
＞よりによって自民党の弱点探しはやめて協力しましょうなんて屁理屈も通用しないね。
失言が権力の腐敗で、審議拒否をするようなものだとはとても思えませんが。
＞自分の感想を一般化するもんじゃない。
つっても国民には、結果しかわかりませんしなあ。
国会答弁まで見ているわけじゃないし、
＞よりによって自民党の弱点探しはやめて協力しましょうなんて屁理屈も通用しないね。
失言が権力の腐敗で、審議拒否をするようなものだとはとても思えませんが。
>>742
＞自分の感想を一般化するもんじゃない。
つっても国民には、結果しかわかりませんしなあ。
国会答弁まで見ているわけじゃないし、
＞よりによって自民党の弱点探しはやめて協力しましょうなんて屁理屈も通用しないね。
失言が権力の腐敗で、審議拒否をするようなものだとはとても思えませんが。
＞自分の感想を一般化するもんじゃない。
つっても国民には、結果しかわかりませんしなあ。
国会答弁まで見ているわけじゃないし、
＞よりによって自民党の弱点探しはやめて協力しましょうなんて屁理屈も通用しないね。
失言が権力の腐敗で、審議拒否をするようなものだとはとても思えませんが。
連続カキコすみません。
サーバー落ちているみたいだし、
そろそろ書き込み控えます。
サーバー落ちているみたいだし、
そろそろ書き込み控えます。
まぁ、若干共産党に票は流れるだろうけど、大半は民主にいくんじゃないだろうか。
社民は…わからない。どういう支持層なのかな？
旧社会党最左派、協会派の残党が殆どらしいが・・・
て、それじゃ「社会民主主義」ではない気もするけど、どうなんだろ。
よく解らない政党。＞社民
社民は…わからない。どういう支持層なのかな？
旧社会党最左派、協会派の残党が殆どらしいが・・・
て、それじゃ「社会民主主義」ではない気もするけど、どうなんだろ。
よく解らない政党。＞社民
748 ：無党派さん：2007/02/05(月) 20:16:59 ID:MQmJm0LC
>>744
少なくとも議事録は見れると思うんだが、
そんな材料による裏づけもせずに曖昧な主観を持ち込まれてはトホホだね。
>失言が権力の腐敗で、審議拒否をするようなものだとはとても思えませんが。
あんたも結構アマちゃんだね。
政治家の失言なんて今に始まったこっちゃないし、どれもこれも社会的地位に沿ぐわない暴言。
バカヤロー解散やら貧乏人は麦を食えやらで本が一冊できるくらいだぞ。
少なくとも議事録は見れると思うんだが、
そんな材料による裏づけもせずに曖昧な主観を持ち込まれてはトホホだね。
>失言が権力の腐敗で、審議拒否をするようなものだとはとても思えませんが。
あんたも結構アマちゃんだね。
政治家の失言なんて今に始まったこっちゃないし、どれもこれも社会的地位に沿ぐわない暴言。
バカヤロー解散やら貧乏人は麦を食えやらで本が一冊できるくらいだぞ。
>>741
>森のときは
自由党が合流した今と状況が違うので基準にならないような。
それと批判票の得失で問題になるのは一人区ですよね。
それをこのスレで言っても仕方ないと思いますが。
ここで分かるのはこうなっているね、だからこうなるね、こうなれば
こうなるんじゃなかろうかという予測くらいであって、それの良し悪し
やこうするべきという願望を論じても、論じた人の気分的なガス抜き
になるだけです。
>森のときは
自由党が合流した今と状況が違うので基準にならないような。
それと批判票の得失で問題になるのは一人区ですよね。
それをこのスレで言っても仕方ないと思いますが。
ここで分かるのはこうなっているね、だからこうなるね、こうなれば
こうなるんじゃなかろうかという予測くらいであって、それの良し悪し
やこうするべきという願望を論じても、論じた人の気分的なガス抜き
になるだけです。
750 ：無党派さん：2007/02/05(月) 20:47:59 ID:TNE9aR8p
内閣支持率、初めて「不支持」が上回る
安倍内閣の支持率低下が止まりません。ＪＮＮ世論調査によりますと、今月の内閣支持率は、先月から７ポイント以上急落して４２．８％まで落ち込み、初めて支持しないが支持するを上回りました。
調査は、この週末の土日に行いました。それによりますと、安倍内閣の支持率は、先月から７．４ポイント下がって４２．８％だったのに対し、不支持は５５．９％となり、初めて支持するを上回っただけでなく、１３ポイントの差をつけました。
内閣支持率は、去年１１月以降、３ヶ月間で２５ポイントの急降下となり、小泉内閣で最も低かった４３．７％も下回りました。
これを男女別に見ますと、安倍内閣発足以来、男性より高い女性の支持率も急落し、今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。
一方、柳沢厚生労働大臣の進退について尋ねたところ、辞任すべきと答えた人は６２％に上り、辞める必要はないを大きく上回ったほか、辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応について、適切と思わないと答えた人が６２％に達しました。
野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は７１％を占めました。これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
こうした中、政党支持率は、自民党と民主党が共に下げています。自民党は、先月に続いて急落して３１．７％まで落ち込み、一方の民主党も３ポイント下げて１８．６％となりました。
逆に支持政党なしの無党派は、２ヶ月連続で拡大して３７．３％と自民党支持率を上回り、政治不信を反映した結果となりました。
一方、７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。（05日10:10） 関連記事へ
安倍内閣の支持率低下が止まりません。ＪＮＮ世論調査によりますと、今月の内閣支持率は、先月から７ポイント以上急落して４２．８％まで落ち込み、初めて支持しないが支持するを上回りました。
調査は、この週末の土日に行いました。それによりますと、安倍内閣の支持率は、先月から７．４ポイント下がって４２．８％だったのに対し、不支持は５５．９％となり、初めて支持するを上回っただけでなく、１３ポイントの差をつけました。
内閣支持率は、去年１１月以降、３ヶ月間で２５ポイントの急降下となり、小泉内閣で最も低かった４３．７％も下回りました。
これを男女別に見ますと、安倍内閣発足以来、男性より高い女性の支持率も急落し、今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。
一方、柳沢厚生労働大臣の進退について尋ねたところ、辞任すべきと答えた人は６２％に上り、辞める必要はないを大きく上回ったほか、辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応について、適切と思わないと答えた人が６２％に達しました。
野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は７１％を占めました。これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが６０％に上っています。
こうした中、政党支持率は、自民党と民主党が共に下げています。自民党は、先月に続いて急落して３１．７％まで落ち込み、一方の民主党も３ポイント下げて１８．６％となりました。
逆に支持政党なしの無党派は、２ヶ月連続で拡大して３７．３％と自民党支持率を上回り、政治不信を反映した結果となりました。
一方、７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。（05日10:10） 関連記事へ
751 ：無党派さん：2007/02/05(月) 21:16:35 ID:LHkO5NOC
他の調査が出るのが楽しみ
野党の審議拒否に対して当の野党支持者がどういう意見を持っているのか、
ＴＢＳ以外の調査結果が見たいな。
とっても興味がある。
ＴＢＳ以外の調査結果が見たいな。
とっても興味がある。
そりゃ否定的意見だろ。建前としてはね。
ただ、それで柳沢問題をスルーしてよかったかと聞かれれば、やはりNOだろう。
ただ、それで柳沢問題をスルーしてよかったかと聞かれれば、やはりNOだろう。
755 ：無党派さん：2007/02/05(月) 22:09:41 ID:MQmJm0LC
新聞では小沢より求心力が下がったと報じられる、
柳沢を辞めさせようとしない安倍晋三の責任問題は棚に上げる一方
何が何でも野党分裂の突破口を見出したいsM0PhPHLの心境。
溺れる者藁をも掴む。
柳沢を辞めさせようとしない安倍晋三の責任問題は棚に上げる一方
何が何でも野党分裂の突破口を見出したいsM0PhPHLの心境。
溺れる者藁をも掴む。
756 ：無党派さん：2007/02/05(月) 22:13:24 ID:MQmJm0LC
新聞では小沢より求心力が下がったと報じられ、
柳沢を辞めさせようとしない安倍晋三の責任問題に対する批判は棚に上げる一方
何が何でも野党分裂の突破口を見出したいsM0PhPHLの現在の心境。
溺れる者藁をも掴む。
柳沢を辞めさせようとしない安倍晋三の責任問題に対する批判は棚に上げる一方
何が何でも野党分裂の突破口を見出したいsM0PhPHLの現在の心境。
溺れる者藁をも掴む。
>>753
そりゃ否定的意見だろ。建前としてはね。
しかし柳沢問題をスルーすべきだったかと聞かれれば、やはりNOであろう。
ならば野党としては行動を起こすほうを選択するに決まっているし、それが
野党の責任でもある。
そりゃ否定的意見だろ。建前としてはね。
しかし柳沢問題をスルーすべきだったかと聞かれれば、やはりNOであろう。
ならば野党としては行動を起こすほうを選択するに決まっているし、それが
野党の責任でもある。
>>753
そりゃ否定的意見になるだろう。建前としてはね。
しかし柳沢問題をスルーすべきだったかと聞かれれば、やはりNOであろう。
ならば野党としては行動を起こしてしかるべきものである。問題を問題化するのが
野党の役割なんだから。
そりゃ否定的意見になるだろう。建前としてはね。
しかし柳沢問題をスルーすべきだったかと聞かれれば、やはりNOであろう。
ならば野党としては行動を起こしてしかるべきものである。問題を問題化するのが
野党の役割なんだから。
759 ：無党派さん：2007/02/05(月) 22:26:41 ID:TNE9aR8p
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
一方、７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。（05日10:10） 関連記事へ
一方、７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。（05日10:10） 関連記事へ
760 ：無党派さん：2007/02/05(月) 22:27:12 ID:TNE9aR8p
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
一方、７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。（05日10:10） 関連記事へ
一方、７月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は１１月以降減り続け、今回は３９％と、ついに４割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は５０％に達しました。
自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。（05日10:10） 関連記事へ
761 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/05(月) 22:43:55 ID:iBQGMZuZ
支持率35%の壁はいつ破られるのか？
次の時事が有力候補かなぁ。あそこは値が低く出るから。
764 ：無党派さん：2007/02/05(月) 23:32:39 ID:pMvgtpuV
さすがに35%割ってきたらインパクトは大きい。
しかしなんでこんな状況で愛知落としたのか。
>>765
そもそも閣僚の失言を知事選でって考えがおかしいだろ
そもそも閣僚の失言を知事選でって考えがおかしいだろ
767 ：無党派さん：2007/02/05(月) 23:54:50 ID:yygYwnci
>>766
それがマスゴミ・ミンスのクオリティー。
それがマスゴミ・ミンスのクオリティー。
>>765
それだけ民主党の力が弱いという事でしょう。接戦に持ち込むのが精一杯の現状。
それだけ民主党の力が弱いという事でしょう。接戦に持ち込むのが精一杯の現状。
769 ：無党派さん：2007/02/05(月) 23:57:24 ID:YICytNyb
>>766
そうですね。相乗り禁止令は評価できますが、中央の問題を地方にダイレクトに反映させるのはねえ。
そうですね。相乗り禁止令は評価できますが、中央の問題を地方にダイレクトに反映させるのはねえ。
770 ：無党派さん：2007/02/05(月) 23:59:37 ID:Zu40VCsa
お前ら選挙ど素人だなあｗｗ
現役知事のアドバンテージを知らないの？
一度現役知事の選挙事務所に行けばわかるよ。
現役知事のアドバンテージを知らないの？
一度現役知事の選挙事務所に行けばわかるよ。
むしろ、知事選挙に影響が出た事が異常
>>765-770
もうそのパターン飽田
もうそのパターン飽田
773 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/06(火) 00:01:38 ID:iBQGMZuZ
>>772
ドウイ
ドウイ
>>772
ほうだほうだ。
ほうだほうだ。
たとえばアメリカの州知事選が国政に影響されないかというと、そんなことはないよな。
政党としてつながりがある以上は影響が出て当然。
政党としてつながりがある以上は影響が出て当然。
776 ：無党派さん：2007/02/06(火) 00:40:43 ID:QzizEoDs
まあ地方選挙は地域の問題で選挙をやるべきと思うわな。
まあマスゴミとは違って愛知の県民の良心が垣間見れたけど。
まあマスゴミとは違って愛知の県民の良心が垣間見れたけど。
777 ：無党派さん：2007/02/06(火) 00:42:32 ID:C/0YMZ4X
779 ：無党派さん：2007/02/06(火) 01:26:53 ID:lt10WJZW
国政に影響しないと言う割に
なに休み明けからこんな憔悴しきってるんですか
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070205NTE2INK04050220071F.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20070205-241186-1-N.jpg
県民の良心というよりはたんに民主党が国民から支持されてないだけなのでは？
>>776
国政も、ここの選挙区は政治家個人の資質だよ。
政党本位なのは、比例だけでよいはずなんだけどね
ただ、政党の支援を受ける以上、影響を受けるのは仕方がないかな
いやなら、政党の応援をすべて拒否すればよいだけ
国政も、ここの選挙区は政治家個人の資質だよ。
政党本位なのは、比例だけでよいはずなんだけどね
ただ、政党の支援を受ける以上、影響を受けるのは仕方がないかな
いやなら、政党の応援をすべて拒否すればよいだけ
スレが伸びていると思ったらくだらない議論か…
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
JNN09/27-28 73.4 23.7 42.4 18.9 26.1 電話
JNN10/07-08 69.4 28.4 43.4 18.9 27.6
JNN11/11-12 68.4 29.1 40.0 19.5 29.3
JNN12/09-10 59.0 40.0 43.1 20.0 24.0
JNN01/13-14 50.2 48.3 36.3 21.3 29.2
JNN02/03-04 42.8 55.9 31.7 18.6 37.3
社名 日付 支持 不支 自民 民主 無党
JNN09/27-28 73.4 23.7 42.4 18.9 26.1 電話
JNN10/07-08 69.4 28.4 43.4 18.9 27.6
JNN11/11-12 68.4 29.1 40.0 19.5 29.3
JNN12/09-10 59.0 40.0 43.1 20.0 24.0
JNN01/13-14 50.2 48.3 36.3 21.3 29.2
JNN02/03-04 42.8 55.9 31.7 18.6 37.3
>>782
こんな状況なのにも関わらず選挙に負けたのか…。
こんな状況なのにも関わらず選挙に負けたのか…。
784 ：無党派さん：2007/02/06(火) 02:05:04 ID:y2xktpx/
もうそのパターン飽田
785 ：無党派さん：2007/02/06(火) 02:05:55 ID:NpfWYFva
知事選で現職が強いというソースのひとつ。
平成十六年十一月二十八日に行われた栃木県知事選挙での森山真弓の報告
＞知事が自分の考えを貫くのはいいのですが、他人の言うことを余り聞かない性格のようで、
＞その上市町村長に協力的でないというわけで、日頃接触の多い県会議員たち、
＞市町村長たちにも評判がよくなかったのです。
＞国会議員の私たちにも足利銀行の破綻問題など大変な事件があったにもかかわらず、殆ど相談もなく、
＞不審に思っていました。
＞しかし一般県民はそういうことはよく知りませんし、現職の強みというのは強大ですから
＞これに勝てる人がいるかどうか問題でした。
http://www.mayumi.gr.jp/topics/008.asp
この時は現職に対して自民党が推した候補（福田とみかず）が勝ったのだが、現職に対して戦々恐々としていた事がよく分かる。
保守王国・栃木である事や、現職が地域と対立していたにも関わらず、あの自民ですら尻込みしていた。
まして評判のいい愛知の現職では、対抗馬を立てる事自体が無謀に近い。
平成十六年十一月二十八日に行われた栃木県知事選挙での森山真弓の報告
＞知事が自分の考えを貫くのはいいのですが、他人の言うことを余り聞かない性格のようで、
＞その上市町村長に協力的でないというわけで、日頃接触の多い県会議員たち、
＞市町村長たちにも評判がよくなかったのです。
＞国会議員の私たちにも足利銀行の破綻問題など大変な事件があったにもかかわらず、殆ど相談もなく、
＞不審に思っていました。
＞しかし一般県民はそういうことはよく知りませんし、現職の強みというのは強大ですから
＞これに勝てる人がいるかどうか問題でした。
http://www.mayumi.gr.jp/topics/008.asp
この時は現職に対して自民党が推した候補（福田とみかず）が勝ったのだが、現職に対して戦々恐々としていた事がよく分かる。
保守王国・栃木である事や、現職が地域と対立していたにも関わらず、あの自民ですら尻込みしていた。
まして評判のいい愛知の現職では、対抗馬を立てる事自体が無謀に近い。
出したものをすぐに引っ込めたり、切らなきゃいけないものをぐずぐずして切らなかったり、
望んでもいないものにやたらと力を入れる首相を国民は見限ったということでいいじゃないか。
望んでもいないものにやたらと力を入れる首相を国民は見限ったということでいいじゃないか。
787 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/06(火) 02:27:02 ID:sArtQJHR
>>783
おんなじことばかり言うな、ﾁﾈ
おんなじことばかり言うな、ﾁﾈ
788 ：無党派さん：2007/02/06(火) 02:31:46 ID:5i7P2PKZ
789 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/06(火) 02:34:39 ID:sArtQJHR
>>788
達観するな苦闘しろ。
達観するな苦闘しろ。
苦闘して欲しいね、民主党には。
毎度同じパターンで自爆して支持を失って選挙に負けるんではなくて。
毎度同じパターンで自爆して支持を失って選挙に負けるんではなくて。
くどいｗ
分かったような分からないような言葉で締めくくって消え去るだけのオナニーか。
793 ：無党派さん：2007/02/06(火) 02:54:16 ID:A9Z6eF0C
>>790
TBSの放送 世論調査、野党の審議拒否を支持しない ７４％
審議拒否が、悪いイメージは知っていながらそれをする野党
それにはもっと深い読みがあるのか？
審議拒否が嫌いと言う政治に詳しい層の人達は、審議拒否しようがしまいが投票は決まってる
普段選挙しない政治に無関心層は、何か騒いでるから選挙しようと言う気になる
そしてその人達は、主に野党に投票する その為の審議拒否だと思う
TBSの放送 世論調査、野党の審議拒否を支持しない ７４％
審議拒否が、悪いイメージは知っていながらそれをする野党
それにはもっと深い読みがあるのか？
審議拒否が嫌いと言う政治に詳しい層の人達は、審議拒否しようがしまいが投票は決まってる
普段選挙しない政治に無関心層は、何か騒いでるから選挙しようと言う気になる
そしてその人達は、主に野党に投票する その為の審議拒否だと思う
794 ：無党派さん：2007/02/06(火) 04:00:02 ID:1P9x2o28
投票率が５２．１１％と前回より１３．２０ポイント高まったことについて、党内には「政党離れが声高に言われるなか、小沢氏が無党派層を呼び戻した」（選対幹部）と分析する向きもある。
今の民主なら牛歩戦術とか繰り出しても何の驚きも無いな
名前を変えた、実質社会党でしかない事を
これでもかと認識させてくれる
名前を変えた、実質社会党でしかない事を
これでもかと認識させてくれる
このスレがチーム施工に乗っ取られつつあるなあ。
安倍政権支持下落で支持岩盤崩壊の危機、女性離反、野党政権希望増大。
やっぱり支持離れによる反対票を投じられるのに極度の恐れがあるんだろうか。
見たくない現実はスルーで他党攻撃に特化だからな。
安倍政権支持下落で支持岩盤崩壊の危機、女性離反、野党政権希望増大。
やっぱり支持離れによる反対票を投じられるのに極度の恐れがあるんだろうか。
見たくない現実はスルーで他党攻撃に特化だからな。
799 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/06(火) 08:44:10 ID:sArtQJHR
くどい
800 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2007/02/06(火) 09:12:49 ID:M7zeRP81
JNNの最新の世論調査では参院選でどちらに勝ってほしいかでは
自民中心39% 民主中心50% 凄い差がつきましたね。
自民中心39% 民主中心50% 凄い差がつきましたね。
801 ：無党派さん：2007/02/06(火) 09:18:19 ID:j7VrXA6z
女性は間違いなく離れていくだろうね
柳沢発言がこのまま許されれば、間違いなく追随者がでてきて加速するし。
柳沢発言がこのまま許されれば、間違いなく追随者がでてきて加速するし。
802 ：無党派さん：2007/02/06(火) 10:40:55 ID:8c5B8WKz
与党にとっては最悪の展開になっちゃったね。
柳沢のクビは切るに切れず、野党は国会審議復帰。
安倍ちゃんは、またもや指導力不足を露呈したし・・・
痔眠厨が必死になるのもわかるｗｗｗ
柳沢のクビは切るに切れず、野党は国会審議復帰。
安倍ちゃんは、またもや指導力不足を露呈したし・・・
痔眠厨が必死になるのもわかるｗｗｗ
世代間の投票傾向の違いが凄かった。
806 ：無党派さん：2007/02/06(火) 12:38:36 ID:c+LpKIEA
>>801
柳沢氏本人が追随してますね。
柳沢氏本人が追随してますね。
809 ：無党派さん：2007/02/06(火) 14:25:12 ID:Bm2HTUv6
柳澤君が独身主義者や子供ギライを不健全と罵倒
811 ：無党派さん：2007/02/06(火) 16:16:51 ID:XtCynnpQ
>>809
もうクビにするしかない
もうクビにするしかない
812 ：無党派さん：2007/02/06(火) 16:25:31 ID:ErZSbBxG
言いたいことはわかるんだが機械の後にこれじゃどうしようもないと思う
実は、柳沢は辞めたがってるんだよ。
このままいって参院選に負けたら、敗因の第一番目か二番目に自分があげられてしまう。
総裁や幹事長なら当然だが、厚労大臣ぐらいでそんな大きな責任とらされたらかなわん。
早いとこ辞めて忘れてもらいたいんだが、
安倍内閣の面子のためになかなか辞めさせてもらえない。
で、今回の発言・・・
このままいって参院選に負けたら、敗因の第一番目か二番目に自分があげられてしまう。
総裁や幹事長なら当然だが、厚労大臣ぐらいでそんな大きな責任とらされたらかなわん。
早いとこ辞めて忘れてもらいたいんだが、
安倍内閣の面子のためになかなか辞めさせてもらえない。
で、今回の発言・・・
814 ：無党派さん ：2007/02/06(火) 16:47:19 ID:f/FgL98Y
柳沢反省せず
本性現した
本性現した
815 ：無党派さん：2007/02/06(火) 17:08:49 ID:QlGOFW8I
この何日かの浣腸自民豚の焦りっぷりは凄いね
816 ：無党派さん：2007/02/06(火) 19:52:26 ID:A9Z6eF0C
柳沢発言の問題の根本は、少子化の原因が国民に問題が有るか、社会全体の問題か
どちらと捉えるかかな？柳沢は国民の問題なので、厚生省は知らんと言うスタンス
どちらと捉えるかかな？柳沢は国民の問題なので、厚生省は知らんと言うスタンス
というか、野党が空気読めてるか心配だけどな。
このあたりでちゃんと引かないと、また審議拒否とかしないよな？
このあたりでちゃんと引かないと、また審議拒否とかしないよな？
819 ：無党派さん：2007/02/06(火) 20:19:35 ID:XtCynnpQ
>>818
なこたあない
なこたあない
820 ：無党派さん：2007/02/06(火) 20:20:46 ID:QzizEoDs
>>818
そういうこったね。
そういうこったね。
金の面が解決したとする
次は、顔が良くないきゃダメ
スタイルが良くなきゃダメ
若くなくちゃダメ
子供は可愛くなくちゃダメ
子供は賢くなくちゃダメ
際限無しです
次は、顔が良くないきゃダメ
スタイルが良くなきゃダメ
若くなくちゃダメ
子供は可愛くなくちゃダメ
子供は賢くなくちゃダメ
際限無しです
>>818
少子化が問題になるのは国の政策による。
少子化というか、そうなっても困らない社会を作ればよいんだけれども
その展開ができず、政策も立てられないだけ。
社会構造を変革して、死ぬまで現役体制作って
年寄りでも無理なく働ける社会作りすれば問題解消なんだけれどね
効率化とか考えすぎるから問題がおきる
少子化が問題になるのは国の政策による。
少子化というか、そうなっても困らない社会を作ればよいんだけれども
その展開ができず、政策も立てられないだけ。
社会構造を変革して、死ぬまで現役体制作って
年寄りでも無理なく働ける社会作りすれば問題解消なんだけれどね
効率化とか考えすぎるから問題がおきる
就職氷河期世代の正社員率が低いのは少子化の一つの要因だとは思うよ。
>>822
消費税アップ＝政権崩壊
現役世代に過重な負担
死ぬまで現役、若年層が就職難
貧乏でも結婚して子供を生まないと少子化は解決しない
>>823
ブラック企業じゃ結婚困難
でも、ブラック企業の社長は毎日豪遊
ブラック企業の社長が２・３人愛人を囲って、子供をうませりゃいい
消費税アップ＝政権崩壊
現役世代に過重な負担
死ぬまで現役、若年層が就職難
貧乏でも結婚して子供を生まないと少子化は解決しない
>>823
ブラック企業じゃ結婚困難
でも、ブラック企業の社長は毎日豪遊
ブラック企業の社長が２・３人愛人を囲って、子供をうませりゃいい
>>818
阿呆か
・適正なコストで保育所に子どもを預けられない
・その保育所すらない
・出産のための仕事の休暇が、未だに認められない現状
こういう現状が未だに放置されてるのを知っていて言ってるのか？
【少子化】妊娠などで退職迫る企業増加 労働局から指導を受けた企業が昨年度100社を超え5年前の2倍以上
NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/04/k20070204000043.html
妊娠や出産を理由に女性社員に退職を迫るなどして、労働局から指導を受けた企業が、
昨年度１００社を超え、５年前の２倍以上に上ったことがわかりました。
出産の前後に休暇を取ることが業務の停滞につながると考える企業が増えているためとみられ、
厚生労働省は指導を強化することにしています。
(略)
摘発されているのは氷山の一角だろう。
サビ残や違法請負で捕まる企業がそうであるようにな。
阿呆か
・適正なコストで保育所に子どもを預けられない
・その保育所すらない
・出産のための仕事の休暇が、未だに認められない現状
こういう現状が未だに放置されてるのを知っていて言ってるのか？
【少子化】妊娠などで退職迫る企業増加 労働局から指導を受けた企業が昨年度100社を超え5年前の2倍以上
NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/04/k20070204000043.html
妊娠や出産を理由に女性社員に退職を迫るなどして、労働局から指導を受けた企業が、
昨年度１００社を超え、５年前の２倍以上に上ったことがわかりました。
出産の前後に休暇を取ることが業務の停滞につながると考える企業が増えているためとみられ、
厚生労働省は指導を強化することにしています。
(略)
摘発されているのは氷山の一角だろう。
サビ残や違法請負で捕まる企業がそうであるようにな。
少子化対策は移民しかないよ
残念ながらね
国民の意識も企業の意識も変わらない
残念ながらね
国民の意識も企業の意識も変わらない
そろそろ警告。
ここは世論調査スレ。
柳沢スレなり安倍スレなりに移動して続けたら？
ここは世論調査スレ。
柳沢スレなり安倍スレなりに移動して続けたら？
世論調査結果と柳澤問題が絡まないと思う方が不自然
当然、柳澤問題および安倍氏の対応が、このスレでも論点となる。
当然、柳澤問題および安倍氏の対応が、このスレでも論点となる。
>>828
その通りだと思います。
だから、少子化対策そのものに反対です。
労働を取り巻く環境改善を求める声は大きいでしょうが、
それによって、少子化が解消されると思っている人はどれくらいいるのか？
そもそも、少子化問題を深刻に捉えているのかどうかが、柳澤問題の選挙への影響と不可分のように思います。
その通りだと思います。
だから、少子化対策そのものに反対です。
労働を取り巻く環境改善を求める声は大きいでしょうが、
それによって、少子化が解消されると思っている人はどれくらいいるのか？
そもそも、少子化問題を深刻に捉えているのかどうかが、柳澤問題の選挙への影響と不可分のように思います。
834 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/06(火) 21:06:06 ID:sArtQJHR
しかし、>>816を真剣に議論してもどうカナとは思う。
>>833
せっかくコテをつけてるのに
ブラック企業の話は、皮肉で言ってるに決まってるじゃないですか。
ただ、労働環境改善と少子化問題とはリンクしないってのは本当にそう思ってます。
少子化は文明病であって、現在の文明を批判できますか？
＞＞妊娠や出産を理由にした解雇は男女雇用機会均等法で禁じられている
実名を晒して、関連企業も含め不買運動、会社が倒産
こんな流れになると思いますか？
そこまで、国民の間に、深刻な問題として受け止められてないんですよ
せっかくコテをつけてるのに
ブラック企業の話は、皮肉で言ってるに決まってるじゃないですか。
ただ、労働環境改善と少子化問題とはリンクしないってのは本当にそう思ってます。
少子化は文明病であって、現在の文明を批判できますか？
＞＞妊娠や出産を理由にした解雇は男女雇用機会均等法で禁じられている
実名を晒して、関連企業も含め不買運動、会社が倒産
こんな流れになると思いますか？
そこまで、国民の間に、深刻な問題として受け止められてないんですよ
837 ：無党派さん：2007/02/06(火) 21:22:39 ID:tk1S7cEx
>>835
＞ 実名を晒して、関連企業も含め不買運動、会社が倒産
妊婦を退職させた違反企業が実名を晒された記事が
これまで無い以上、無意味な仮定。
＞ 少子化は文明病であって、現在の文明を批判できますか？
無知杉ｗ
フランスでは出生率が上がっている。
それも政策でそうなった。
＞2006年のフランスの出生率が女性1人当たり子ども2人となり、ヨーロッパ最高となったそうだ。
＞ヨーロッパの平均子ども1,5人に比べはるかに多い計算になる。
＞国営テレビ局France2のニュースでは、向上の原因として働く女性が出産後も問題なく仕事が
＞続けられるようになった点を強調していた。
http://documentaliste.seesaa.net/article/31437204.html
文明病なら上がるはず無いのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ 実名を晒して、関連企業も含め不買運動、会社が倒産
妊婦を退職させた違反企業が実名を晒された記事が
これまで無い以上、無意味な仮定。
＞ 少子化は文明病であって、現在の文明を批判できますか？
無知杉ｗ
フランスでは出生率が上がっている。
それも政策でそうなった。
＞2006年のフランスの出生率が女性1人当たり子ども2人となり、ヨーロッパ最高となったそうだ。
＞ヨーロッパの平均子ども1,5人に比べはるかに多い計算になる。
＞国営テレビ局France2のニュースでは、向上の原因として働く女性が出産後も問題なく仕事が
＞続けられるようになった点を強調していた。
http://documentaliste.seesaa.net/article/31437204.html
文明病なら上がるはず無いのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば出生率と労働時間の関連性はあるよ。
でも、なんでフランスみたいに週労働時間を短縮するって話にならないで、逆に進むのか。
フランスなんて今、週３５時間労働制でしょ。
でも、なんでフランスみたいに週労働時間を短縮するって話にならないで、逆に進むのか。
フランスなんて今、週３５時間労働制でしょ。
839 ：無党派さん：2007/02/06(火) 21:26:23 ID:tk1S7cEx
ついでにいうと、企業が違法行為で新聞などに実名を晒されると
株価が暴落したりして、㌧でもない損失が発生する事がある。
実名を晒すというのは、違反にはそういうペナルティが発生する事を
企業側に教える意味もある。
株価が暴落したりして、㌧でもない損失が発生する事がある。
実名を晒すというのは、違反にはそういうペナルティが発生する事を
企業側に教える意味もある。
＞＞雇用環境の改善に伴って出生数は上がってきている
>>836
この辺の関連がね
たとえば、85年の均等法前後で、出生率はどうなったのかと？
経済問題として少子化が語られるが
しかも、未婚率の高いのは、経済水準が高いはずの都市部
出生率は、経済水準の低い沖縄が高い。
この点から見ても、高度に人格的な問題であって、政治に責任をかぶせるのは間違い。
実際のところ、結婚している家庭の出生率は、ある程度の水準を確保している。
問題は非婚者にある。
男女とも、設定したハードルを超える魅力的な相手がいないことに尽きる。
もっと露骨に言えば、以下の点が最大要因。
男は、結婚無しにセックスができるようになった。
女は、経済力がついた。
かといって、某団体のように、純潔教育を施すべきとも思わない。
少子化は甘受すべき問題なのだと思う。
>>837
毎度おなじみ、フランスの例が出てきました。
移民問題をスルーしてのプロパガンダは、ばれた時のカウンターがきついから止めた方がいい。
その後、とんでもなく復古的な論調になるぞ
>>836
この辺の関連がね
たとえば、85年の均等法前後で、出生率はどうなったのかと？
経済問題として少子化が語られるが
しかも、未婚率の高いのは、経済水準が高いはずの都市部
出生率は、経済水準の低い沖縄が高い。
この点から見ても、高度に人格的な問題であって、政治に責任をかぶせるのは間違い。
実際のところ、結婚している家庭の出生率は、ある程度の水準を確保している。
問題は非婚者にある。
男女とも、設定したハードルを超える魅力的な相手がいないことに尽きる。
もっと露骨に言えば、以下の点が最大要因。
男は、結婚無しにセックスができるようになった。
女は、経済力がついた。
かといって、某団体のように、純潔教育を施すべきとも思わない。
少子化は甘受すべき問題なのだと思う。
>>837
毎度おなじみ、フランスの例が出てきました。
移民問題をスルーしてのプロパガンダは、ばれた時のカウンターがきついから止めた方がいい。
その後、とんでもなく復古的な論調になるぞ
841 ：無党派さん：2007/02/06(火) 21:36:41 ID:jW/SXzd9
フランスの事情はこうなの？
http://blog.tatsuru.com/2007/02
http://blog.tatsuru.com/2007/02
先進国で出生率を回復させるには、子育てに時間を使えるように
労働時間を短くする必要があること。
重い負担となっている高校・大学の教育費を安くすること。
非正規社員をなるべく正規社員にするか、非正規社員の給与水準を子育て
可能な水準にあげること。つまり、若年層に対する可処分所得をあげること。
こういった政策を組み合わせながら、じっくりやらないと難しいのではないかなあ？
労働時間を短くする必要があること。
重い負担となっている高校・大学の教育費を安くすること。
非正規社員をなるべく正規社員にするか、非正規社員の給与水準を子育て
可能な水準にあげること。つまり、若年層に対する可処分所得をあげること。
こういった政策を組み合わせながら、じっくりやらないと難しいのではないかなあ？
844 ：無党派さん：2007/02/06(火) 21:40:28 ID:tk1S7cEx
>>843
詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける
「自由な働き方の為には残業という概念が無くすことが必要だ」←奥田
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、残業代はない働き方が一般的だ、日本の正社員は恵まれすぎ」←竹中
裏付けるソースぐらい出せば？ID:wJFVtYAr
詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける
「自由な働き方の為には残業という概念が無くすことが必要だ」←奥田
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、残業代はない働き方が一般的だ、日本の正社員は恵まれすぎ」←竹中
裏付けるソースぐらい出せば？ID:wJFVtYAr
846 ：無党派さん：2007/02/06(火) 21:48:23 ID:tk1S7cEx
★若い男性、年収少ないと結婚率低い 独立行政法人調べ
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html
・若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立
行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。２５～２９歳でみると、年収が
５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の
結婚率は１４．８％にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題では
ないことが鮮明になった。
仕事の有無や内容、家族関係などについて５年ごとに調べる総務省の就業構造基本
調査（０２年、対象約４４万世帯）のデータを同機構の「若年移行支援研究会」が分析した。
（略）
★格差拡大、裏付け…非正規雇用が百万人増
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070201/skt070201000.htm
総務省が３１日発表した平成１７年国勢調査の労働力集計によると、
１年超の雇用契約を結んでいる正規雇用者は１２年に比べ１４２万５０００人減り、
パートやアルバイトなど契約期間が１年以内の非正規雇用者は逆に
９９万５０００人増えた。
企業が人件費削減を目的に正規雇用を抑えたためとみられ、
賃金が安く格差の要因となっている非正規雇用の拡大を裏付けた形だ。
（略）
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html
・若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立
行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。２５～２９歳でみると、年収が
５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の
結婚率は１４．８％にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題では
ないことが鮮明になった。
仕事の有無や内容、家族関係などについて５年ごとに調べる総務省の就業構造基本
調査（０２年、対象約４４万世帯）のデータを同機構の「若年移行支援研究会」が分析した。
（略）
★格差拡大、裏付け…非正規雇用が百万人増
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070201/skt070201000.htm
総務省が３１日発表した平成１７年国勢調査の労働力集計によると、
１年超の雇用契約を結んでいる正規雇用者は１２年に比べ１４２万５０００人減り、
パートやアルバイトなど契約期間が１年以内の非正規雇用者は逆に
９９万５０００人増えた。
企業が人件費削減を目的に正規雇用を抑えたためとみられ、
賃金が安く格差の要因となっている非正規雇用の拡大を裏付けた形だ。
（略）
848 ：無党派さん：2007/02/06(火) 22:09:44 ID:Bm2HTUv6
安倍は不健全
849 ：無党派さん：2007/02/06(火) 22:17:18 ID:WCUuv1B8
名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:49:49 ID:olIR6ZNq0
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
２ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。是非お願いします。
できれば、ニュー速＋でこの動画専用のスレッド作成を依頼します。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ
コピペ是非協力していただきたい
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
２ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。是非お願いします。
できれば、ニュー速＋でこの動画専用のスレッド作成を依頼します。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ
コピペ是非協力していただきたい
850 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/06(火) 22:18:05 ID:5bucXpY3
なんて健全なんだろうこのスレッドは。このスレッドはなんて健全か。
>>850
世論調査スレでスレ違いの話題を延々続けるのはまずいんじゃないの？
世論調査スレでスレ違いの話題を延々続けるのはまずいんじゃないの？
852 ：無党派さん：2007/02/06(火) 22:27:10 ID:Bm2HTUv6
君は今日、健全であるために何をしたか？
というか不健全だよな。
世論調査スレでスレ違いの話題を延々続けるのは。
世論調査スレでスレ違いの話題を延々続けるのは。
854 ：無党派さん：2007/02/06(火) 22:29:01 ID:QzizEoDs
それがこのスレの品格さ。
855 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/06(火) 22:29:26 ID:5bucXpY3
失言をしてしまいました、潔く辞任します。
856 ：無党派さん：2007/02/06(火) 22:29:54 ID:Bm2HTUv6
安倍内閣は不健全な機械、装置
なんでこのスレこんなんなっちゃったんだ？
前はもう少し秩序があったと思うが。
前はもう少し秩序があったと思うが。
858 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/06(火) 22:36:25 ID:5bucXpY3
柳澤問題が、世論調査の結果を左右する問題なのだから、争点になってもおかしくない
つまり、テレビが騒ぐほど、この問題が聞いてるのかって話だ。
つまり、テレビが騒ぐほど、この問題が聞いてるのかって話だ。
861 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/06(火) 22:39:09 ID:5bucXpY3
>>860
私や、数字まとめてくれる人が来てないときは基本的に煽り屋とスレ違い論客が集っている。
私や、数字まとめてくれる人が来てないときは基本的に煽り屋とスレ違い論客が集っている。
【社会】 "尖閣諸島は「中国の領土だ」" 中国、尖閣周辺航行への日本の抗議に、強烈な不満★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170746330/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170746330/
「知事選に国政の影響が出るのはおかしい」というのは一見正論だが、
おかしかろうがおかしくなかろうが、選挙とはそういうものだろう。
もっとも、今回は柳沢発言がもろに反映されたというよりは、選挙そのものへの
注目度が高まったことによって、今の知事への飽きたら無さに火がついただけ
という感はある。根拠は
・女性は現知事への投票にそれほどためらいを持たなかった
・無党派層が民主系候補に入れた
・石田氏への投票の動機は「政策が具体的だから」が一番多かった
など。以上の事情を考えると柳沢発言がもろに影響した、とは言い難い。
要するに、柳沢発言は知事選への注目度を高め、それが野党支持票の掘り起こし
に繋がったということ。もともと比較的野党の強い地盤なんだから、火がつけばこれ
くらいに迫るのは当然とすら言える。あと数％投票率が高く国政選挙並みだったら、
結果はひっくり返ってた。
おかしかろうがおかしくなかろうが、選挙とはそういうものだろう。
もっとも、今回は柳沢発言がもろに反映されたというよりは、選挙そのものへの
注目度が高まったことによって、今の知事への飽きたら無さに火がついただけ
という感はある。根拠は
・女性は現知事への投票にそれほどためらいを持たなかった
・無党派層が民主系候補に入れた
・石田氏への投票の動機は「政策が具体的だから」が一番多かった
など。以上の事情を考えると柳沢発言がもろに影響した、とは言い難い。
要するに、柳沢発言は知事選への注目度を高め、それが野党支持票の掘り起こし
に繋がったということ。もともと比較的野党の強い地盤なんだから、火がつけばこれ
くらいに迫るのは当然とすら言える。あと数％投票率が高く国政選挙並みだったら、
結果はひっくり返ってた。
864 ：無党派さん：2007/02/06(火) 23:33:44 ID:kqIBNBG3
オぴみオン更新
'07年1月25日～1月30日調査だから、ヘナギ発言の影響は余り無い模様
次回以降に影響か。
'07年1月25日～1月30日調査だから、ヘナギ発言の影響は余り無い模様
次回以降に影響か。
865 ：無党派さん：2007/02/06(火) 23:47:56 ID:Bm2HTUv6
一番正確なオピニオンで最低記録更新中か
866 ：無党派さん：2007/02/07(水) 00:09:37 ID:3Wry/F8f
世論調査しようにも
もう安倍じゃ存在感なさすぎてどうにもならない
閣僚も自民もそれに気付いているから
あちこちで不穏な動きが…
もう安倍じゃ存在感なさすぎてどうにもならない
閣僚も自民もそれに気付いているから
あちこちで不穏な動きが…
そろそろ政権交代も見えてきたような
今年の通常選挙とその後の解散総選挙の両方で過半数ってきつそう
同日選に追い込めばひょっとして
>>869
地方政治と国政は、基本的には別もの。
多少影響したおかげで、神田のクビがとびかけたけど。
それに、野党は１勝１敗のうえに選挙の行方を左右する無党派層の
支持が高かった。投票率が上がる国政選挙だと、このままいくと与党
は大惨敗の可能性もあり得る。
地方政治と国政は、基本的には別もの。
多少影響したおかげで、神田のクビがとびかけたけど。
それに、野党は１勝１敗のうえに選挙の行方を左右する無党派層の
支持が高かった。投票率が上がる国政選挙だと、このままいくと与党
は大惨敗の可能性もあり得る。
愛知って民主王国だよな。
873 ：無党派さん：2007/02/07(水) 00:28:50 ID:MpG+/F/r
政党支持率があんだけの差があるのに、無党派が民主優勢じゃなかったら、
民主の票はどこからきてんだよｗ
民主の票はどこからきてんだよｗ
丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
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灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
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877 ：無党派さん：2007/02/07(水) 00:39:58 ID:KK+/fWA0
>>873
郵政選挙の際には、民主より自民の方が支持された。
赤旗ソースであれだが…ＮＨＫ調査が元なのでどうぞ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091302_02_0.html
各種調査を見る限り、今までは自民支持に回っていた人間が、無党派へ回ってる
可能性が高い。
元に戻った訳だが、元に戻ると参院選は与党に厳しい結果になるだろう。
０４年の再現、あるいはそれ以上の可能性もあり得る。
>>872
王国だが、今回はゴタゴタが色々あって組織の動きが鈍かった。
豊田で石田支持の動きが鈍いのがその証。
最後にいくらか火がついたけど。
郵政選挙の際には、民主より自民の方が支持された。
赤旗ソースであれだが…ＮＨＫ調査が元なのでどうぞ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091302_02_0.html
各種調査を見る限り、今までは自民支持に回っていた人間が、無党派へ回ってる
可能性が高い。
元に戻った訳だが、元に戻ると参院選は与党に厳しい結果になるだろう。
０４年の再現、あるいはそれ以上の可能性もあり得る。
>>872
王国だが、今回はゴタゴタが色々あって組織の動きが鈍かった。
豊田で石田支持の動きが鈍いのがその証。
最後にいくらか火がついたけど。
879 ：無党派さん：2007/02/07(水) 00:40:57 ID:d/ub5x/y
野党側が少子化問題の集中審議を要求しているが、審議日数やテレビ中継の有無や総理の出席はどうなる？
881 ：無党派さん：2007/02/07(水) 00:55:34 ID:95ICrVvO
＼ ／
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ |
│ I I | 耐震偽装がバレちゃった。
│ ├── ┤ |
＼ / ￣ ヽ / もんたさま、テリーさま、経団連さま
＼ ＿＿ ' ／ ぽっくんを助けてよ！
│ │
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（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
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│ I I | 耐震偽装がバレちゃった。
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＼ ＿＿ ' ／ ぽっくんを助けてよ！
衆院予算委では７日から８日午前まで、安倍晋三首相ら全閣僚の出席を求めて集中審議を行うことで合意した。
参院については７日に改めて協議する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070207k0000m010134000c.html
参院については７日に改めて協議する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070207k0000m010134000c.html
>>877
名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
884 ：「閣僚の問題発言」「政治とカネ」「格差問題」が当面国会の論点：2007/02/07(水) 01:09:02 ID:OrCdLLkb
885 ：無党派さん：2007/02/07(水) 01:09:52 ID:WLrFg6hO
>>877
878 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2007/02/07(水) 00:40:53 ID:IiQ3Is9P
（中略）
>>872
王国だが、今回はゴタゴタが色々あって組織の動きが鈍かった。
豊田で石田支持の動きが鈍いのがその証。
最後にいくらか火がついたけど。
878 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2007/02/07(水) 00:40:53 ID:IiQ3Is9P
（中略）
>>872
王国だが、今回はゴタゴタが色々あって組織の動きが鈍かった。
豊田で石田支持の動きが鈍いのがその証。
最後にいくらか火がついたけど。
888 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/07(水) 01:16:57 ID:ahFm5Wxt
このスレ専属の煽り屋が活動中か。
そろそろ熱狂的な自民信者はニュー速に帰ったらいいんじゃないか？
もうオナニーは済んだだろ。
もうオナニーは済んだだろ。
890 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/07(水) 01:21:22 ID:ahFm5Wxt
891 ：無党派さん：2007/02/07(水) 01:21:49 ID:KK+/fWA0
>>883
＞名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
郵政選挙では、愛知5、6、7、8、9、10、12、13、18区の計9つの小選挙区は、自民が取ってるんだが？
http://www.yomiuri.co.jp/election2005/kaihyou/ya23.htm
全選挙区を民主が取ったなどいつの時代の話だ？
それともID:5mdisVLFはググるという事も出来ない池沼か？
＞名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
郵政選挙では、愛知5、6、7、8、9、10、12、13、18区の計9つの小選挙区は、自民が取ってるんだが？
http://www.yomiuri.co.jp/election2005/kaihyou/ya23.htm
全選挙区を民主が取ったなどいつの時代の話だ？
それともID:5mdisVLFはググるという事も出来ない池沼か？
892 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/07(水) 01:22:49 ID:ahFm5Wxt
煽ってるだけなので適当なところで打ち切っといてください。
894 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/07(水) 01:28:15 ID:ahFm5Wxt
>>893
参考にならないんじゃなかったの？ と言われても。
参考にならないんじゃなかったの？ と言われても。
895 ：無党派さん：2007/02/07(水) 01:29:49 ID:/ynv1C05
まあ郵政選挙と年金選挙は特殊だからね。
896 ：無党派さん：2007/02/07(水) 01:30:00 ID:95ICrVvO
【 安倍晋三が賛美した改革の象徴 】
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
／￣￣￣｀⌒＼ ミ ,,､,､,､象徴,､､ 彡
/ 改革 ヽ l i''" i彡
| _,＿＿＿人_ .| .| 」 ／' '＼ |
ヽ|´ ┏━ ━┓｀i / ,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
| 《･》 《･》 | l ﾉ( ､_, )ヽ |
(6| ,(､_,)､ |6) ｰ' ノ､＿_!!＿,.､. |
＿ ヽ ﾄｪｪｪｲ / ＿∧ ヽニﾆｿ l
（＿_/ ヽ ヽニｿ ／ （＿＿ヽ.＿ .ノ
/ （ )) ｀ー一' ))） / （ )) ｀ー--一'))）
[]＿__.| ｜ 美しい弟です ヽ []＿__|キラキラ息子ですヽ
｜[] .|＿|＿＿＿＿＿＿） ｜[] .|＿|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）三三三[□]三） ＼_（＿_）三三三[□]三）
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ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
／￣￣￣｀⌒＼ ミ ,,､,､,､象徴,､､ 彡
/ 改革 ヽ l i''" i彡
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| 《･》 《･》 | l ﾉ( ､_, )ヽ |
(6| ,(､_,)､ |6) ｰ' ノ､＿_!!＿,.､. |
＿ ヽ ﾄｪｪｪｲ / ＿∧ ヽニﾆｿ l
（＿_/ ヽ ヽニｿ ／ （＿＿ヽ.＿ .ノ
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＼_（＿_）三三三[□]三） ＼_（＿_）三三三[□]三）
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898 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/07(水) 01:32:15 ID:ahFm5Wxt
>>897
導きたい結論を好きに導いてください。
導きたい結論を好きに導いてください。
ツッコミを入れようかと思ったけど、過去レスをみて止めた。
900 ：無党派さん：2007/02/07(水) 01:37:41 ID:KK+/fWA0
>>893
事実は事実だがｐ
>>883
＞名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
以上これはID:5mdisVLFという事が証明されましたｗ
マジレスをすれば『愛知民主王国説』は、中部財界の支配者トヨタが敵対した時点ですでに崩壊している。
王国なんてすでに過去の話だ。
2005年 9月 5日
トヨタが自民支援全開 奥田会長、中部財界に大号令
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050905T1005.html
奥田会長は解散後に県連幹部と面会した際、小泉純一郎首相から「愛知でプラス３議席を図りたい」と告げられたと明かし、地元財界に「号令をかける」ことを約束。
反応は早かった。トヨタはグループ企業を含めた役員クラスが愛知県内の各自民陣営を訪問した。
一部陣営ではトヨタ本体の副社長や専務クラスが出陣式に臨んだ。選挙区内の関係会社社員に
向けた労組顔負けの電話作戦が始まった所もある。
名古屋市内の新人が２日開いた個人演説会の出席者名簿には豊田合成、日本ガイシ、中部電力、東芝…と
有力企業が並んだ。陣営はうなった。「これまではゼネコンや医師会。やはりトヨタの影響はすごい…」
創業以来、政治とは一定の距離を置いてきたトヨタ。
しかし、公示前日の８月２９日、奥田会長がトップを務める日本経団連は「自民支持」を表明した。
「これで経済界が動く流れができた」と財界関係者は話す。
事実は事実だがｐ
>>883
＞名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
以上これはID:5mdisVLFという事が証明されましたｗ
マジレスをすれば『愛知民主王国説』は、中部財界の支配者トヨタが敵対した時点ですでに崩壊している。
王国なんてすでに過去の話だ。
2005年 9月 5日
トヨタが自民支援全開 奥田会長、中部財界に大号令
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050905T1005.html
奥田会長は解散後に県連幹部と面会した際、小泉純一郎首相から「愛知でプラス３議席を図りたい」と告げられたと明かし、地元財界に「号令をかける」ことを約束。
反応は早かった。トヨタはグループ企業を含めた役員クラスが愛知県内の各自民陣営を訪問した。
一部陣営ではトヨタ本体の副社長や専務クラスが出陣式に臨んだ。選挙区内の関係会社社員に
向けた労組顔負けの電話作戦が始まった所もある。
名古屋市内の新人が２日開いた個人演説会の出席者名簿には豊田合成、日本ガイシ、中部電力、東芝…と
有力企業が並んだ。陣営はうなった。「これまではゼネコンや医師会。やはりトヨタの影響はすごい…」
創業以来、政治とは一定の距離を置いてきたトヨタ。
しかし、公示前日の８月２９日、奥田会長がトップを務める日本経団連は「自民支持」を表明した。
「これで経済界が動く流れができた」と財界関係者は話す。
901 ：無党派さん：2007/02/07(水) 01:37:48 ID:37AcbZ/K
902 ：無党派さん：2007/02/07(水) 01:39:17 ID:KK+/fWA0
訂正
＞名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
＞＞以上これはID:5mdisVLFという事が証明されましたｗ →誤
＞名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
以上これはID:5mdisVLFの捏造という事が証明されましたｗ→正
＞名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
＞＞以上これはID:5mdisVLFという事が証明されましたｗ →誤
＞名古屋とか、全選挙区民主が取ってるよね。
以上これはID:5mdisVLFの捏造という事が証明されましたｗ→正
>>901
これまた無粋なことをw
これまた無粋なことをw
904 ：無党派さん：2007/02/07(水) 01:40:30 ID:37AcbZ/K
>>900
民主党って、全国各地で国民からの支持を失ってるんだな。
民主党って、全国各地で国民からの支持を失ってるんだな。
民主王国というわけではないだろうが、
じゃあ、愛知よりまともな支持基盤持ってる
都道府県がどれだけあるんだって話ではあるな。
風頼み体質から脱却して欲しいが、簡単じゃないな。
じゃあ、愛知よりまともな支持基盤持ってる
都道府県がどれだけあるんだって話ではあるな。
風頼み体質から脱却して欲しいが、簡単じゃないな。
これを受けて、深夜院内で、与野党の国対委員長会談が開かれ、
衆議院予算委員会で、７日午前９時から午後５時まで、８日午前９時から１１時まで少子化対策その他の集中審議が開かれることとなった。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9574
衆議院予算委員会で、７日午前９時から午後５時まで、８日午前９時から１１時まで少子化対策その他の集中審議が開かれることとなった。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9574
907 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/07(水) 01:43:00 ID:ahFm5Wxt
910 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/07(水) 01:51:39 ID:ahFm5Wxt
シャミゴが大分を社民王国と言うみたいな寸法か。おやすみ。
912 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/07(水) 01:54:51 ID:ahFm5Wxt
専属煽り屋なだけあってほぼ全レスが煽りでできているのか。
オナニーまだ終わんないのか・・・
914 ：無党派さん：2007/02/07(水) 02:49:56 ID:d/ub5x/y
選挙の余熱がなくなるまで、必死な人は粘着続けるのかなあ。
ま、通常でも粘着する人はいるけど。
ま、通常でも粘着する人はいるけど。
政治オぴみオンでは民主党得票率は29.3%(-0.8%)。
各メディアでの支持率はかなり下がったのに。
「支持はしないけど投票するなら民主」という人が多いみたい。
各メディアでの支持率はかなり下がったのに。
「支持はしないけど投票するなら民主」という人が多いみたい。
916 ：無党派さん：2007/02/07(水) 07:28:16 ID:FCi60YQS
例えばＪＮＮで、安倍支持率は小泉時代の最低支持率を
下回ってる。だから０４参院選を下回る惨敗が
安倍自民の基礎票になる。
下回ってる。だから０４参院選を下回る惨敗が
安倍自民の基礎票になる。
917 ：無党派さん：2007/02/07(水) 08:09:55 ID:3Wry/F8f
安倍内閣なんてもはや支持する価値ないじゃん
ただの戦争オタだ
ただの戦争オタだ
919 ：無党派さん：2007/02/07(水) 09:12:56 ID:zDJh2XjX
>>916
あんたバカに単純だねえ。支持率は直前のものでないと参考にならないよ。
それに2004年と違って今は自公がっちり手握っている。まだまだこれから慎重に対処すれば違ってくる。
ただ、>>918のような傾向はあると思う。
いずれにしても、もともと誰が総裁でも必ず負ける、負け方が問題、と捉えて臨むのが正しい。
あんたバカに単純だねえ。支持率は直前のものでないと参考にならないよ。
それに2004年と違って今は自公がっちり手握っている。まだまだこれから慎重に対処すれば違ってくる。
ただ、>>918のような傾向はあると思う。
いずれにしても、もともと誰が総裁でも必ず負ける、負け方が問題、と捉えて臨むのが正しい。
920 ：無党派さん：2007/02/07(水) 09:16:31 ID:V0PowEwZ
>>919
安倍なら選挙に勝てると言うことで、総裁になったんじゃ、、、。
安倍なら選挙に勝てると言うことで、総裁になったんじゃ、、、。
923 ：無党派さん：2007/02/07(水) 10:36:41 ID:2O5WGN7E
今ザクッと計算したが、安倍が抵抗勢力化したのは、
かなり一人区でのアドバンテージになってるよ。
かなり一人区でのアドバンテージになってるよ。
924 ：無党派さん：2007/02/07(水) 12:05:14 ID:4QhTMx6L
安倍は抵抗勢力化したかな。
925 ：無党派さん：2007/02/07(水) 12:16:53 ID:vYHuB1ub
小泉と比べると明らかに抵抗勢力化したよ
そもそも抵抗勢力とかのワードがうざい。必要な公共事業はあるし、ある程度の格差も是正する必要がある。
927 ：無党派さん：2007/02/07(水) 12:28:09 ID:/ynv1C05
売国小泉よりは良いさ(^^ゞ。
中韓に土下座したあげく、靖国参拝を明言しない
首相になったとたん変わったな安部は
こんなことなら森大先生の言うこと聞いて福田首相、安倍温存の方が良かった
大宰相小泉閣下は後継をミスった予感
首相になったとたん変わったな安部は
こんなことなら森大先生の言うこと聞いて福田首相、安倍温存の方が良かった
大宰相小泉閣下は後継をミスった予感
929 ：無党派さん：2007/02/07(水) 13:56:01 ID:CizZj2I2
＞大宰相小泉閣下は後継をミスった予感
ミスったのではなく、自分が再登板する伏線だろ。
ミスったのではなく、自分が再登板する伏線だろ。
安倍さん、がんばって。
小泉さんはおつかれさんでした。
小泉さんはおつかれさんでした。
つか小泉は自分の政策が破綻するって知っていたんだべ
だから人気があるのに、自分が傷つく前にさっさと引退表明した
小泉的には郵政民営化に手をつけられれば満足で、後は野となれ山となれ
だから人気があるのに、自分が傷つく前にさっさと引退表明した
小泉的には郵政民営化に手をつけられれば満足で、後は野となれ山となれ
933 ：無党派さん：2007/02/07(水) 18:36:24 ID:0lZztIWU
>>930
既に希代の無能総理だが、何か・・・
既に希代の無能総理だが、何か・・・
934 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/07(水) 18:41:49 ID:ahFm5Wxt
opimionがえらいことに。
935 ：無党派さん：2007/02/07(水) 19:02:43 ID:37AcbZ/K
>>932
つか単純に総裁が三選できない決まりになってるからでしょ。
つか単純に総裁が三選できない決まりになってるからでしょ。
opimion
内 閣 26.0%(-0.9%←-3.3%)
自民党 26.3%(-0.2%←-2.0%)
民主党 29.8%( 0.5%←-0.8%)
公明党 13.2%(-1.2%← 1.1%)
共産党 7.5%(-0.8%← 0.1%)
社民党 6.5%( 0.1%← 0.5%)
内 閣 26.0%(-0.9%←-3.3%)
自民党 26.3%(-0.2%←-2.0%)
民主党 29.8%( 0.5%←-0.8%)
公明党 13.2%(-1.2%← 1.1%)
共産党 7.5%(-0.8%← 0.1%)
社民党 6.5%( 0.1%← 0.5%)
939 ：無党派さん：2007/02/07(水) 20:43:20 ID:37AcbZ/K
>>938
特例って、小泉純一郎という人が思いっきり嫌いそうな言葉だな。
特例って、小泉純一郎という人が思いっきり嫌いそうな言葉だな。
940 ：無党派さん：2007/02/07(水) 23:22:37 ID:FCi60YQS
オピニオンの動きからして、今度の報道2001は
４割切りきそうだな。
４割切りきそうだな。
941 ：無党派さん：2007/02/07(水) 23:54:41 ID:yM5PuAoE
>>940
報道２００１の世論調査ってちゃんと調査してるのかな？
正直・・、あやしぃ。
５００人に調査すると費用が数１０万円かかるだろう。
５分で一人に世論調査完了。１時間で１２人＝１０００円（バイトの時給）
１０００円＊２５０＝２５万円。
周りの世論調査とフィーリングで適当に値を決めれば事が済む以上、
制作会社にとってこれは無駄な経費な気がする。
報道２００１の世論調査ってちゃんと調査してるのかな？
正直・・、あやしぃ。
５００人に調査すると費用が数１０万円かかるだろう。
５分で一人に世論調査完了。１時間で１２人＝１０００円（バイトの時給）
１０００円＊２５０＝２５万円。
周りの世論調査とフィーリングで適当に値を決めれば事が済む以上、
制作会社にとってこれは無駄な経費な気がする。
でも、もし適当な世論調査だったら、あるある大辞典の納豆騒動どころではなくて、フジテレビが倒産すると思う。
943 ：あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg ：2007/02/07(水) 23:58:38 ID:1p4tATev
>>941
計算式が僕の理解を超えている。
計算式が僕の理解を超えている。
>>941
どういう計算か良く分からない。6週分？
どういう計算か良く分からない。6週分？
ごめん酔ってた。謝るよ。
５分で一人に世論調査完了。１時間で１２人＝１０００円（バイトの時給）
１０００円＊41＝４万円。
これだとやるかな？でも５分で一人に調査できるのかわからん。
電話調査で可能かな？
５分で一人に世論調査完了。１時間で１２人＝１０００円（バイトの時給）
１０００円＊41＝４万円。
これだとやるかな？でも５分で一人に調査できるのかわからん。
電話調査で可能かな？
946 ：無党派さん：2007/02/08(木) 00:16:38 ID:W3KEBy0o
そういえば先週２日か３日連続でＮＨＫから世論調査の電話が来たよ。
そういうのいいからって断っても断っても何度も電話来るんだよね。
そういうのいいからって断っても断っても何度も電話来るんだよね。
669 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/02/07(水) 21:01:44 ID:zchFQrfd0
やはり審議拒否は痛恨の失策だった・・・！
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/0f734a885f947cc858725275707e48ff
みんす党議員の執行部批判キタよ。
やはり審議拒否は痛恨の失策だった・・・！
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/0f734a885f947cc858725275707e48ff
みんす党議員の執行部批判キタよ。
948 ：無党派さん：2007/02/08(木) 01:02:48 ID:LxNuZFhH
長島はもういいよ。民主党の一太だし
いや間違ったことは言ってないでしょ。
実際審議拒否戦術は失敗してるんだし。
実際審議拒否戦術は失敗してるんだし。
950 ：無党派さん：2007/02/08(木) 01:07:46 ID:lTPNwucK
ヘナギ発言も審議拒否も、小沢の問題から世間の目を逸らすという
目的が裏にあったとすれば大成功だろう
しかも愛知じゃ一週間前の完敗状態を接線まで持ち込んだし、
安倍の駄目っぷりもさらに印象付けられた
耐震偽装四点セットが永田メール問題で吹き飛んだのと同じだね
今度はヘナギが永田役になったわけだ
目的が裏にあったとすれば大成功だろう
しかも愛知じゃ一週間前の完敗状態を接線まで持ち込んだし、
安倍の駄目っぷりもさらに印象付けられた
耐震偽装四点セットが永田メール問題で吹き飛んだのと同じだね
今度はヘナギが永田役になったわけだ
951 ：無党派さん：2007/02/08(木) 01:11:01 ID:l1niRt1t
何があってもＷＥには反対だ。柳は辞めるべし。
952 ：無党派さん：2007/02/08(木) 01:15:18 ID:J1MeV914
痛み分けでしょ
ま～内閣の支持率も下げられたし、まるで失敗とは言えないかも
ま～内閣の支持率も下げられたし、まるで失敗とは言えないかも
安倍内閣の支持率を落とす事に成功した(特に女性の一部安倍支持層の離反)、民主党の審議拒否。
「きちんと審議の場で追及してたらよかった」とは建前論だが、実際に昨日の少子化質疑の中身の議論にどれだけ国民が注目しただろうか？
所詮、マスコミも国民も、「審議にも中身の議論にも」興味はない。
審議拒否をしたからこそ、あれだけニュースで取り上げられて、安倍内閣の支持率も落ちたし、馬鹿な女が安倍内閣から離反した。
確かに、柳沢大臣の首は取れなかったが、少なくとも民主党にはプラスはあってもマイナスはなかった。
安倍の駄目っぷりもさらに印象付けられた
所詮、マスコミも国民も、「審議にも中身の議論にも」興味はない。
審議拒否をしたからこそ、あれだけニュースで取り上げられて、安倍内閣の支持率も落ちたし、馬鹿な女が安倍内閣から離反した。
確かに、柳沢大臣の首は取れなかったが、少なくとも民主党にはプラスはあってもマイナスはなかった。
安倍の駄目っぷりもさらに印象付けられた
審議拒否をしていなかったら愛知も民主が勝っていただろうな。
あれのおかげで善戦したとか民主は勘違いがひどすぎるｗ
あれのおかげで善戦したとか民主は勘違いがひどすぎるｗ
957 ：無党派さん：2007/02/08(木) 01:23:22 ID:J1MeV914
確かに審議なんて国民は見ないし、関心無いわな～
なかなか読みって難しいね
なかなか読みって難しいね
>>955
というかそういう考え方が根底にあるから民主党は選挙に負けるんじゃないの？
というかそういう考え方が根底にあるから民主党は選挙に負けるんじゃないの？
もう秋田。
「小宮山うざい」「柳沢キレタ」と言った感想や印象が語られているだけで、議員板の連中でさえ議論の中身を知ろうともしないし、語ろうともしない。
961 ：無党派さん：2007/02/08(木) 01:27:45 ID:J1MeV914
>956
それはどうだろう
愛知はかなり引き離して自民優勢だったからね
しかし追い上げたといっても、負けるってのが現在の民主の弱さかもね
なんとなく両陣営とも世論の風邪読みに切れがない気がするね
それはどうだろう
愛知はかなり引き離して自民優勢だったからね
しかし追い上げたといっても、負けるってのが現在の民主の弱さかもね
なんとなく両陣営とも世論の風邪読みに切れがない気がするね
>>958
じゃ、聞くが、昨日の少子化集中質疑の「中身の議論」について知ろうとしたり、関心を持った？ 周囲の人間も中身の議論に関心を持ってる？
じゃ、聞くが、昨日の少子化集中質疑の「中身の議論」について知ろうとしたり、関心を持った？ 周囲の人間も中身の議論に関心を持ってる？
しかし柳沢はサッカーもダメだったが政治家もやヴぁいな
機械の時はある意味すごかったが”健全”発言はもうみてて哀れ
自民党も芳しくないが野党もなんかな
とりあえずこれでもみてスカっしとこう
国会議事堂が攻撃されて東京タワーが折れてるｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ahgWI-yGRL0&mode=related&search=
なんかゼヴィウスっぽい
機械の時はある意味すごかったが”健全”発言はもうみてて哀れ
自民党も芳しくないが野党もなんかな
とりあえずこれでもみてスカっしとこう
国会議事堂が攻撃されて東京タワーが折れてるｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ahgWI-yGRL0&mode=related&search=
なんかゼヴィウスっぽい
>>958
つーか、愛知は今まで通り相乗りでよかったんだよ
中央の都合で対立しただけで、勝てる見込みはゼロだったぞ。
後半追い上げていたので、形になったけど、結局負けたんで
今後参院選に向けて非常に厳しいぞ
つーか、愛知は今まで通り相乗りでよかったんだよ
中央の都合で対立しただけで、勝てる見込みはゼロだったぞ。
後半追い上げていたので、形になったけど、結局負けたんで
今後参院選に向けて非常に厳しいぞ
郵政選挙だって同様だろ。
今現在で、郵政民営化の進捗状況なんて国民の誰も気にしていない。
「中身の議論」など、大多数の国民は知りもしない。
劇場化した者勝ち。
メディアは、少子化集中質疑が始まった昨日から、既に柳沢問題の報道から手を引き始めている
既に視聴率が取れる旬の話題ではなくなったしね。
報道ステーションも、松岡の政治資金疑惑を報道したりして、次の話題探しに必死。
それがいいとか悪いの問題じゃなくて、それが現実だろ。
今現在で、郵政民営化の進捗状況なんて国民の誰も気にしていない。
「中身の議論」など、大多数の国民は知りもしない。
劇場化した者勝ち。
メディアは、少子化集中質疑が始まった昨日から、既に柳沢問題の報道から手を引き始めている
既に視聴率が取れる旬の話題ではなくなったしね。
報道ステーションも、松岡の政治資金疑惑を報道したりして、次の話題探しに必死。
それがいいとか悪いの問題じゃなくて、それが現実だろ。
967 ：無党派さん：2007/02/08(木) 01:37:45 ID:lTPNwucK
安倍政権の支持率を底支えしていたのは特に主婦層
ワイドショーばかり見てて、小泉政権の劇場政治に染まった連中
これを引き剥がすには、ワイドショー受けするネタを提供しないとマズイ
国会審議に参加してもＴＶは取り上げてくれんしね
逆に拒否して騒ぎを大きくした方が取り上げてくれるのが、今の現実だよ
ワイドショーばかり見てて、小泉政権の劇場政治に染まった連中
これを引き剥がすには、ワイドショー受けするネタを提供しないとマズイ
国会審議に参加してもＴＶは取り上げてくれんしね
逆に拒否して騒ぎを大きくした方が取り上げてくれるのが、今の現実だよ
>>965
逆に問うが、柳沢大臣の少子化に対する認識は、国民に関心を持たれて支持を獲得できるだけの素晴らしいものがあるのか？
安倍首相の、自民党の、少子化に対する取り組みは、国民に関心を持たれて支持を獲得できるだけの素晴らしいものがあるのか？
逆に問うが、柳沢大臣の少子化に対する認識は、国民に関心を持たれて支持を獲得できるだけの素晴らしいものがあるのか？
安倍首相の、自民党の、少子化に対する取り組みは、国民に関心を持たれて支持を獲得できるだけの素晴らしいものがあるのか？
970 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/08(木) 01:40:11 ID:5BBmyDGg
専属煽り屋今夜もお盛んという感じ。
>>964
相乗りでぬるま湯やってると、結局は足腰を奪う
相乗りでぬるま湯やってると、結局は足腰を奪う
審議拒否が無かったら、集中審議があったのか微妙だしな。
975 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/08(木) 02:00:32 ID:5BBmyDGg
昔はまともだったとか言ってるくせに自分が登場してグダグダになってる専属煽り屋
976 ：無党派さん：2007/02/08(木) 09:04:05 ID:lMYrBYdv
そりゃ浣腸自民豚だべ
977 ：無党派さん：2007/02/08(木) 10:02:43 ID:f5NO1/mx
長島は頼むから自民へ行ってくれ。
ついでに前原も。
ついでに前原も。
978 ：無党派さん：2007/02/08(木) 10:08:29 ID:yeZkDFeU
んなことしたら旧社会党や旧自民党の屑しか残らなくないか？
こんな程度で政党うつってたら
自民党は常に離合集散だなｗ
自民党は常に離合集散だなｗ
980 ：無党派さん：2007/02/08(木) 10:26:22 ID:f5NO1/mx
>>978
主義主張の問題ではない。
こんなときに、なんでブログに書き込むんだということ。
民主たたきにいいように扱われるのは誰でもわかる。
文句があるなら、直接言うか、国会が終わってからやれ。
民主はこの辺のルールを知らないのが一番の欠点。
主義主張の問題ではない。
こんなときに、なんでブログに書き込むんだということ。
民主たたきにいいように扱われるのは誰でもわかる。
文句があるなら、直接言うか、国会が終わってからやれ。
民主はこの辺のルールを知らないのが一番の欠点。
981 ：無党派さん：2007/02/08(木) 10:28:49 ID:LxNuZFhH
もういいよ。長島だから。
放置プレイでお願いします。
放置プレイでお願いします。
長島は自民ですら引き取りを嫌がる民主の粗大ゴミだな
983 ：無党派さん：2007/02/08(木) 11:10:39 ID:yeZkDFeU
最も頻繁に民主叩きに利用されているのは小沢一郎だと思うが。
>>980
自民支持者に叩かれる分にはどうでもいいだろ。自民支持者は民主に投票しない。
問題は、これが民主支持者と無党派にどう聞こえるかだ。
審議拒否に否定的な人が大半なんだから、審議拒否批判はむしろプラスだろう。
自民支持者に叩かれる分にはどうでもいいだろ。自民支持者は民主に投票しない。
問題は、これが民主支持者と無党派にどう聞こえるかだ。
審議拒否に否定的な人が大半なんだから、審議拒否批判はむしろプラスだろう。
986 ：無党派さん：2007/02/08(木) 12:17:42 ID:yeZkDFeU
>>980>>985
別にこのスレで自民支持者が民主叩きに利用するなんて大した問題じゃないんだけどね。
むしろ、審議拒否に批判的な支持者や無党派に対して
「党内にも良識を持った議員がいる」と思われることの方がメリットは大きい。
別にこのスレで自民支持者が民主叩きに利用するなんて大した問題じゃないんだけどね。
むしろ、審議拒否に批判的な支持者や無党派に対して
「党内にも良識を持った議員がいる」と思われることの方がメリットは大きい。
987 ：無党派さん：2007/02/08(木) 12:39:04 ID:Q70Gtnms
そろそろ次スレを。
988 ：無党派さん：2007/02/08(木) 17:23:35 ID:W3KEBy0o
煎原と長島はどこも引き取り手がなさそうｗ
もう次スレいらなくない？煽りばっかりだし。
990 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/08(木) 18:20:18 ID:5BBmyDGg
専属煽り屋の狙ってるのはスレ潰しなのか・・・。
専属煽り屋の立場に立つならば、スレが潰れたら遊び場がなくなるので困ると思う。
992 ：あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/02/08(木) 20:10:23 ID:5BBmyDGg
>>991
専属煽り屋さんがそう言うなら次スレを立てましょうｗ
専属煽り屋さんがそう言うなら次スレを立てましょうｗ
993 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/02/08(木) 20:12:39 ID:CZfUl30c
もう次スレいらないという発言は2get並に無意味だよなぁ。
無意味な発言は次スレたってから埋めるときに書き込みましょう。
無意味な発言は次スレたってから埋めるときに書き込みましょう。
995 ：無党派さん：2007/02/08(木) 20:24:38 ID:yeZkDFeU
みんな煽り耐性がないなあ。
996 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/02/08(木) 20:27:43 ID:CZfUl30c
煽りをやる神経がうちにはわからないっちゃ。
煽りをやる人って、性格が屈折してるとしか思えないっちゃ。
煽りをやる人って、性格が屈折してるとしか思えないっちゃ。
煽り煽られ議員板
スレなくなればただの人
スレなくなればただの人
安倍ちゃん
999 ：無党派さん：2007/02/08(木) 22:20:35 ID:FNRuDs6R
秀直ちゃん
1000 ：無党派さん：2007/02/08(木) 22:23:12 ID:5cda/dvE
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。