◆自民党：党内政局 その88◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

前スレ
◆自民党：党内政局 その87◆
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168437130/

>>1
乙

「参考資料」誰か保存してる人張ってくれ

＜参考資料＞

派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

自民党HP
ttp://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP　
ttp://www.kantei.go.jp/

久間防衛大臣のスキャンダル大爆発！
しかも事務所費どころか所在地の偽装疑惑まで・・・

なんで安倍内閣はこうブーメランなんだ

自民の利権集票団体である土建業にいよいよﾒｽがいれられ業界再編が迫られることになる。この大きさによって自民の支持基盤が揺らぎその再編につながる。

オイ、おまいら
北朝鮮はオモチャみたいな寧辺の5MW炉の放棄を条件に経済制裁解除させて
50MW炉（寧辺）と200MW炉（秦川）の原子炉建設加速するつもりのようだが・・

ペリー前国防長官が「空爆してでも新原子炉稼動は阻止すべき」と議会で証言したにも拘らず
ソースhttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169176763/

ブッシュ政権内での論争は「５MW炉停止と引換えに経済制裁解除」を主張するライスが
勝ったみたいだぞ・・・（久間発言もあるかもしれんが）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007012500343
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070124i212.htm

これは・・下手すると経済制裁解除＞北の新原子炉完成＞ノドン200基見る間に核付きに・・
日本にとって物凄くマズイ方向に動いていないか？？？　ヒラリーは強硬ポーズで話し合いとか言ってるし・・
http://www.news24.jp/76064.html

郵政民営化の様に造反議員を鎮圧しても「パチンコ公有化」して北への核資金の流れを切らないと
BDA凍結解除とともに日本にとって致命的な核量産施設建設が一気に進みそうだが・・・

>>7
またか
それって軽水炉でしょ

多分、軽水炉という言葉も知らなそう・・・・

馬鹿！！　黒鉛炉だ！！！　良く読め！　なぜヤバイのに気が付かないんだ！！

【ワシントン１８日】クリントン米政権下で国防長官を務めたウィリアム・ペリー氏（写真）
は１８日、下院外交委員会の公聴会で証言し、中国と韓国が北朝鮮に核計画を放棄させるための
外交的圧力への協力を拒否するならば、米国は北朝鮮に対する軍事行動も考慮すべきだと述べた。
同氏は、これは危険なことではあるが、北朝鮮にとって経済的な生命線である中国および韓国が、
食糧や燃料の供給の停止などの措置を取って、米国が主導する北朝鮮への外交的な圧力に
加わらないならば、ほかに選択の余地はないと語った。
同氏は、
米　国　は　北　朝　鮮　が　建　設　中　の　年間約１０個　の　核　爆　弾　を　製　造　す　る
能　力　を　持　つ　大　型　原　子　炉　の　破　壊　を検討すべきだと述べた。
北朝鮮は寧辺の核施設に加えて、泰川に大型原子炉を建設中だと報じられている。

同氏は、北朝鮮への軍事行動は成功すると思われるが、予期せぬ危険な結果を伴う可能性もあると指摘、
危険性のない選択肢は残されていないと強調した。〔ＡＦＰ＝時事〕

（10個/年は寧辺の50MWの話だが秦川にも200MW建設中で合計275発/5年ペースになる）
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/070118230323.zygvltcm.html?fr=rk

---------------------------------------------------------
正直　日本が核武装しようが北朝鮮の核を抑止などできない
「東京核攻撃したら平壌核攻撃する」と脅したところで
「200万の平壌の代わりに1000万東京が壊滅してもよければどうぞ。統一こそ我々の悲願
　我々絵は平壌を失ってもソウルが得られれば困らない」と鼻で笑われてオシマイだ。

金正日はあと15年ほどで寿命で死ぬ。死ぬまでに統一がしたくて焦っている。
核を数百発と米国に届くミサイルを持てば奴は乾坤一擲の博打が打てる。
だから、経済制裁解除＞金が流れ込んで、大型原子炉建設加速・・に持ってゆきたがっている
だからこそ12月には「経済制裁解除と５MW炉放棄は交換だ」と拘ったわけで・・
大体ここであっさり放棄するなら最初からやっていない。

しかし、ブッシュ/ライスは目先の支持率欲しさと、ユダヤ献金欲しさの中東重視で
金正日の取引に応じたため、必死で止めたジョゼフ米国務次官が辞表を書く騒ぎになっているわけだろ？
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007012500343

Newaysのｾﾐﾅｰで販売員が言っていたのですが、
薬事法でのｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄの治癒力の表示規制は
製薬会社、厚生労働省、自民党の癒着で
規制緩和が行われないと言っていました。

ほんとうなのでしょうか？

要するに「空爆による50MW/200MW炉破壊」をやってしまえば
金正日が死ぬまでに20-30発の核しか持てないから、半島武力統一はあきらめるだろうし
仮に金正日がやらかしても、日本に致命傷は与えられない

しかし、50MW/200MWの稼動を許したらノドン200発核付きだ、抑止の効かない200発など冗談ではない

「米国による大型核施設の稼動前破壊」が日本の譲れない国益だが、ブッシュはやらない方向に舵を切った
そしてブッシュすらやらない事をヒラリーがやるわけはない。

ブッシュの決定は動かない可能性がある。その場合日本がするべき事は
１）パチンコ店舗買収公有化による北の原子炉建設資金切断（核開発資金の6-7割がパチンコ送金）
２）50MW/200MW炉の建設再開した場合は、経済制裁を核施設限定武力制裁に自動エスカレーション提案
３）米国の助けを借りずに核量産施設を攻撃できるよう憲法改訂と自衛隊装備改善を進める

内閣総理大臣：安倍晋三（町村派）
総務大臣：菅義偉（古賀派）　 　 　 　 　 　 　 国土交通大臣：浜四津敏子（公明党）
法務大臣：大野松茂（町村派）　 　 　 　 　 　 環境大臣：鈴木恒夫（麻生派）
外務大臣：中川昭一（伊吹派）　 　 　 　 　 　 防衛大臣：石破茂（津島派）
財務大臣：根本匠（古賀派）　 　 　 　 　 　 　 国家公安委員会委員長：萩山教厳（伊吹派）
文部科学大臣：小池百合子（町村派） 　 　 　科学技術政策担当大臣：矢野哲朗（参議院伊吹派）
厚生労働大臣：武見敬三（参議院津島派）　 沖縄及び北方対策担当大臣：仲村正治（津島派）
農林水産大臣：赤城徳彦（高村派）　 　 　 　 金融経済財政政策担当大臣：大田弘子（民間）
経済産業大臣：逢沢一郎（谷垣派）　 　 　 　 規制改革担当大臣：渡辺喜美（無派閥）
内閣官房長官：石原伸晃（無派閥）　 　 　 　 幹事長：中川秀直（町村派）
内閣官房副長官：下村博文（町村派）　 　 　 政務調査会長：塩崎恭久（古賀派）
内閣官房副長官：世耕弘成（町村派）　 　 　 総務会長：笹川尭（津島派）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070124-00000131-jij-pol
石原伸晃は自分も離党せずに明石で無く親父を応援したくせに

むしろ北が核何百発も持ったほうがいいと思うけどね。
そうなりゃさすがに日本人も目が覚めて核武装論がガンガン出てくるだろう。
中途半端が一番悪い。

>>12に答えてください

>>11
スレチだか、北の手先乙
＞200万の平壌の代わりに1000万東京が壊滅してもよければどうぞ
はい、ダウト。
北相手には「金正日とその一族の頭上に必ず落とす」と言えばよい
文字通り国民主体の民主主義国と違い、あの国で権力を保持しているのは
一族周辺だけなので、彼らに狙いを定めて恫喝しないと意味がない。

>>18
核じゃ対北朝鮮の抑止力としてほとんど意味がないのは、
>>11の言うとおりだよ。
金が核シェルターに入ってぶっ放すと脅したらどうするわけ？

北が核放棄しなければ日本も核武装するかもよってのは、中国への圧力。
現に中川麻生の核議論発言が出たとたん、驚きあわてたコキントウが
北へ行って説得しようとしたっしょ。

>>19
>中川麻生の核議論発言が出たとたん

その辺の因果関係はウソだな。
核武装は、まずその前提として自主防衛整備で日本人がかなり貧乏になって、
米すら仮想敵国になる可能性というのを考慮して、エネルギーでかなり苦労して
ときどき止まるかも→産業に打撃、というのを前提とし、それでもやるかい？と
問わなけりゃ意味無いと思うね。
勿論貧乏は結果として少子化加速→本当に人口半減、という前提も必要だ。

あ、これは安全保障にマニアックな某代議士の説から一部拝借だ。

核弾頭搭載弾道ミサイルが着弾間違いで日本近海の海上にでも落ちるのが一番いいよ。
夢から覚めるのはそれしかない。これ以上はスレ違い。

所信表明いいんてらね。
消費税についてもしっかりと方針を出したし。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169391119/l50

幸福の科学が、のすとら「Mu」（政治板コテ）に敗北宣言ｗ

政局でお忙しいところ申し訳ないが、↓コレも安倍さんの外交努力をパアにする
可能性があるので何とかしてください。

「『南京大虐殺』はデッチあげ」とする映画「南京の真実」、製作発表記者会見 [01/25]

■「南京の真実」製作を発表
昭和１２年、日中戦争で旧日本軍が南京を攻略してから今年で７０年。保守系の有志
らが「南京大虐殺はなかった」との立場からドキュメンタリー映画「南京の真実」を製作
することになり、２４日、東京都内で製作発表の記者会見が行われた。

超党派の国会議員や有識者ら約２００人が参加。衛星放送テレビ局「日本文化チャン
ネル桜」の社長、水島総さん（５７）が製作指揮を執ることなどが発表された。
産経新聞 2007年1月25日 29面

朝まで生テレビ
2007年1月26日(金)　深夜25:20〜28:20
＞この国はこの小泉政権下、戦後最長の景気拡大期であるこの５年間で、どう変わって
＞しまったのでしょうか？これから一体、私たち庶民の生活はどうなってしまうのでしょうか？
＞果して、日本はどんな社会を目指すべきなのでしょうか。

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子　渡辺宜嗣
パネリスト：
大村秀章（自民党・衆議院議員、内閣府副大臣）
片山さつき（自民党・衆議院議員）
小沢鋭仁(民主党・衆議院議員)
辻元清美（社民党・衆議院議員）

板倉雄一郎（板倉雄一郎事務所代表）
荻原博子（経済ジャーナリスト）
設楽清嗣(東京管理職ユニオン書記長)
城繁幸（JoesLabo代表取締役、『若者はなぜ３年で辞めるのか？』著者）
堀紘一（株式会社ドリームインキュベータ会長）
松原聡(東洋大学教授)
森永卓郎（独協大学教授、経済アナリスト）
薬師院仁志(帝塚山学院大学助教授、『日本とフランス二つの民主主義』著者)

事務所費にも領収書添付案　公明が独自改正案　朝日asahi/com
2007年01月26日07時58分
　公明党は２５日、閣僚らが多額の事務所費を支出していた問題で、
事務所費にも領収書の添付を義務づけるよう政治資金規正法を改正する案を独自にまとめる方針を固めた。
政治活動費と同じく、５万円以上の支出には領収書を添付する案が有力だ。
ただ、自民党内には事務負担を増やすような法改正を求める声は広がっておらず、与党案としてまとめられるかどうかは不透明だ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0126/007.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞事務負担を増やすから・・・ってそんな言い訳あるかよ！

角田がやっと観念したね。でも献金の裏取られたからあとは総連の裏さえ取れたら議員辞職かな。。。
一太の沈黙が不思議。利害関係者だから逆に様子見？

＞角田義一参院副議長の選挙対策本部が、二〇〇一年の参院選の際に受け取った
＞政治献金の一部を収支報告書に記載しなかったとされる疑惑をめぐり、
＞共同通信が入手した内部資料に記載されていた個人献金者十三人と
＞八団体・二企業が二十六日までの取材に対し、献金の事実を認めた。
＞献金額は五千円−三十万円。

＞複数の政治団体は「民主党群馬県総支部連合会名の領収書をもらった」と証言した。

＞角田氏は疑惑発覚後の会見で「入金の事実はない」などと事実関係を否定。
＞「二千五百万という金が独り歩きしているようだが、それを裏付ける証拠も全くない」と述べたが、
＞内部資料の信ぴょう性が高まり、会見の説明が虚偽だった疑いが強まった。

＞角田氏の出身である民主党内部にも副議長辞任や議員辞職を求める声が高まっており、
＞角田氏の辞任は不可避との見方が強まっている。
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20070126/eve_____sei_____004.shtml

昨年11月21日、麻生と谷垣が密会、麻生の提携要請に谷垣「よろしくお願いします」
　　　　　↓
直後、谷垣派幹部、古賀に通報
　　　　　↓
谷垣の煮えきらぬ態度に麻生不信感、さらに「大宏池会の会長は年長のおれに先にやらせろ」との発言を、
谷垣「おれに首相を先にやらせろ」と曲解した上に公の場で暴露、両氏の関係は決定的に悪化
　　　　　↓
今月25日、ポスト安倍の決意表明を行うと見られていた派閥総会で谷垣、安倍政権支援の姿勢を見せる、
古賀も派閥総会で同様の意向を示し、大宏池会構想を主導しようとする麻生氏を牽制
　　　　　↓
晋太郎が竹下の創政会立ち上げ時に贈った高杉晋作の都都逸（決起するなら今、の意）を、
麻生派立ち上げの夜、安倍も麻生に電話して贈っていた


これ、本当か？

>>20
インドどころか、パキスタンすら容認したアメが、
核ごときで。日本と敵対することは考えられない。
また日本も核をもっただけで、自立できるわけではない。

アメとしては、親米国家で、核の管理がしっかりしているのなら、
許容するというもの、アメ政府や共和党内にも容認すべきという意見は存在する。

>>28
群馬は定数２が１に減ったので、角田の落選は既定ライン
群馬自民にとってもこういう不祥事のあとだから、角田の方が戦いやすかっただろう
ところが国民新党から福田の縁者が候補として上がってきたので、
安穏としていられなくなったってところじゃないかな

>>31
国民新党は泡沫だろ。。。
開票一分以内に当確じゃないのか？

福田の縁者ってのも勝手に名乗ってるだけで
証拠がないって週刊誌に書かれてたなｗ

>>31
角田はだいぶ前から今期限りで引退と見られていたんだが・・・

今月のテーマ：激論！格差拡大！雇用崩壊！アナタは生き残れるか？

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子　渡辺宜嗣

パネリスト： 大村秀章（自民党・衆議院議員、内閣府副大臣）
片山さつき（自民党・衆議院議員）
小沢鋭仁(民主党・衆議院議員)
辻元清美（社民党・衆議院議員）

板倉雄一郎（板倉雄一郎事務所代表）
荻原博子（経済ジャーナリスト）
設楽清嗣(東京管理職ユニオン書記長)
城繁幸（JoesLabo代表取締役、『若者はなぜ３年で辞めるのか？』著者）
堀紘一（株式会社ドリームインキュベータ会長）
松原聡(東洋大学教授)
森永卓郎（独協大学教授、経済アナリスト）
薬師院仁志(帝塚山学院大学助教授、『日本とフランス二つの民主主義』著者)

田原の「オフレコ」新刊で丸々一冊、飯嶋勲インタビューをやっていた。
すげぇ面白かった。

>>36
うおー読みたいよー
なんか新知見とか興味深いところあったら書いて！

郵政解散の直前反対派の連中、森福田亀井古賀達が郵政法案を臨時国会までの
継続審議にしてその間に小泉政権、法案ともども潰し福田暫定政権を立ち上げる
というシナリオだったらしい。だけど小泉が断固として解散する気だったため結局
この謀略は頓挫したとか。森のミモレットはパフォーマンスなんて軽いものじゃなく
ドロドロしたもんだったと。

地元に何の貢献もしていないと見られている飯嶋が影で色々な陳情を実現していたとか。
道路建設なんかもちょこちょこやっていたみたいだ。
献金の仕組みは竹下を参考にして大企業だろうが自営業者だろうが一律2万円に
して1000社ぐらいから集めていたとか。

後、福田康夫に対する怒り憎悪が直接的には言及していないが行間の隙間から
にじみ出ていたｗｗ

>>38
福田評は相当さっぴいて考えないとなぁ
地元ってのは横須賀、それとも飯島自身の長野？
しっかし、飯島にそこまで睨まれながら失脚の尻尾つかませない福田もさすがというかなんというか

国会召集 中川秀直幹事長の大チョンボ
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50342315.html

通常国会２５日に開幕って言ってたのに、
開会式が２６日だったのは、こういうことなのか？

国会の開会式が召集日の後日に行われるなんてよくあることなんだが。

>>40　わろた。（女）BJ！

俺もオフレコ読んだぜ。
笑えたのが郵政選挙期間中に調査したら非常にいい数字が出たと。
そこで敵をだますにはまず味方からと陣営を引き締めるために生数字を10％間引いて出そうとしたら
何と武部まで落選となってしまいｗこれはまずいと結局、8％減らすにとどめたとか。

>>43
武部w

ところで産経報道の>>27って本当なのかな？
A・Aラインへの側面支援に思えてならないんだけど

大川総裁も終わりだな。嘘つきの末路とはこんなものか。

>>30
日本はいまだに敵国条項へ引っ掛かる、ということをお忘れなく。
インドもパキスタンも米と本格的に戦争を行ったことは無い。

それとロシアと中国の状況も重要だね。
その問題が本格化したときに、経済状況によっては中国を取って日本を捨てる、
という選択もありえる。

甘い見通しで意思決定を行った結果が先の敗戦。

>>46
同意だな。
アメリカと戦争になるはずがない、という甘えが
満州利権からのアメリカ追放という失敗に繋がった。
外交戦略は慎重にならねばな。
裏でアメリカと秘密協定でも結んだのなら別だが。

中国が真正面からアメリカにケンカ売ったわけですが。
アメリカとの同盟護持の上での核なら彼らとしても望むところでしょうよ。

ウェークアップの塩爺の演説すげえ良かった。
何かが乗り移ったみたいだった。

>>49
概略キボン

経済財政諮問会議で
御手洗さんは仕方ないけど丹生さんと八尋さんには引いてもらったほうが
よいのじゃないか？　コレだけ自民党にヤケドさせたんだから。　
それと御手洗さんがホワエグとか外資献金規制解除に固執したのは
キャノンの株主の外銀のせいでは？　外銀のキャノン株を政府で買収できないの？

自民の選挙の事を何も考えないで自社の都合ばかり・・政治家は企業の召使ではない
献金貰っても落選させられたら堪ったものではない。

いまさら、恥ずかしくて、人に聞けないんですが・・・。

「美しい国」ってどういう国をいうんですか？

その定義を教えてください。

>>52

　利権屋小沢一郎が議員辞職する国

>>52
人を憎んだり、苦痛のない国を言いますｗ
反対から読むと、「憎いし苦痛」でしょ。

【政治】 女性＝「産む機械、装置」、柳沢厚生労働大臣が発言…自民・島根県議の決起集会★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169896038/l50

この人、更迭でお願いします

女性は「産む機械、装置」　松江市で柳沢厚労相　　

柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた集会で少子化対策に触れ、
「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と述べた。
厚労省は昨年１２月、人口推計を下方修正。
この時、柳沢氏は「子どもを持ちたいという若い人たちは多い。
その希望に応えられるよう、できる限りの努力をしていきたい」と話していた。
柳沢氏はこの日、自民県議の決起集会に出席し
「これからの年金・福祉・医療の展望について」と題して約３０分間にわたり講演。
その中で出生率の低下に言及し
「１５−５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、
機械と言っては何だけど、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と述べた。

北海道新聞　2007/01/27 18:27
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070127&j=0022&k=200701271913

なんでこうブーメランなんだ、この安倍内閣は
呪われてるのか？

↑これは、まずいんじゃね？

>>56
この手の発言は、たいていキチガイのフェミ婆がぎゃあぎゃあ言うだけだが、
今回のこれは普通の人も怒るだろう。

>>52
安倍晋三の本に書いてあるよ。
買って読めば。

柳沢って総裁選の時の選対本部長ってことで
入閣させたわけだしスパッっと切っちまえばいいんじゃね？

いつもならマスゴミの捏造・編集と言えるが、今回は…

また中途半端に擁護して、「一身上の都合」で辞任になると予想

　久間防衛大臣は長崎県諌早市で講演し、沖縄県のアメリカ軍普天間基地の移設を
実現するためには沖縄県知事の同意を得ることが必要だとして、日米両政府の合意案の
修正は難しいとしているアメリカ政府の対応を批判しました。
　この中で久間防衛大臣は、沖縄県のアメリカ軍普天間基地の移設について、
「移設を実現するためには、海面の埋め立て権限を持っている県知事の許可を得なければならない。
日米両政府の合意案に賛成できないとしている仲井真知事の意見を聞いていくことが大事だ」と述べ、
移設の実現に向けて柔軟な姿勢で臨むべきだという考えを示しました。

　そのうえで、久間防衛大臣は「アメリカ側は政府間で合意したことだとして、
日米両政府の合意案のまま進めればいいと言っているが、
日本では、知事の同意がなければ 物事が進まないことがわかっていない。
アメリカには、偉そうなことを言わず、日本のことは任せてくれと言っているが、
日本の根回しというものがわかっていない」と述べ、アメリカ政府の対応を批判しました。

【政治】久間防衛相「アメリカは日本の根回しというものがわかっていない」　長崎県諫早市の講演でアメリカ政府を批判とNHK
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169886899/l50


久間さんがまたアメリカに喧嘩売ってます。

安倍の本は一応買ったが、ほんとつまらんかった。抽象論で国家の品格のﾌﾚｰｽﾞのﾊﾟｸﾘばかり。こだわていた歴史観も就任後あっさり否定したからみるべきものはなくなった。

崩壊過程に入ってるな

安倍内閣頼むから参議院選挙までは持ってくれよ。

選挙前に小泉や麻生に変わられると、新しい内閣への期待もあって
自公で過半数維持されるからな。

ＮＨＫでアパ始まったぞ。

麻生なら過半数維持できないよ。

安倍の本が理解できないのは馬鹿なのか
はじめから理解する気がないんだろ。
国家の品格に似るのは当たり前。
著者同士の思想が似てるんだから。

>>63
久間は何を言ってるんだ？
あの沿岸案は日本では沿岸埋め立てに知事の許認可が必要な事はわかりきった上で
地元の意見とアメリカの希望を入れて、これで沖縄県知事も説得できる/説得すると
言った案だろ。
今ごろ知事の許認可が必要だ、アメリカは日本の根回しがわからんとか、アメリカに
喧嘩を売ってるというか、案を勝手に反故にする気か？
知事の案を入れたら、海側にせり出すから、反対派の妨害船の相手をする事になるぞ。

久間か、、、困った子だ。
何をそんなにはしゃいでいるのやら。

安倍の本は誰が書いたんだ？

首相に重みがないから閣僚が吹き飛び放題ｗ
政権末期じゃねえ、もう？

久間防衛相：普天間問題「米国はあまり偉そうに言うな」

　久間章生防衛相は２７日、長崎県諫早市で講演し、在日米軍再編に伴う普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の
キャンプ・シュワブ沿岸部（名護市）への移設（沿岸案）について
「私は米国に『あんまり偉そうに言ってくれるな。日本のことは日本に任せてくれ』と言っている」と述べた。
沿岸案の修正に柔軟姿勢を示す自らの発言に、米側が反発していることに対し、強い不快感を示したとみられる。

　久間防衛相はさらに「米国は『政府同士が決めたのだから、それでやったらいいじゃないか』と言うが、
日本はけっこう地方分権になっている」と沿岸案実施には県知事の公有水面埋め立て許可が必要となる現状を説明。
「（沖縄県の）仲井真（弘多）知事の意見も聞き入れながらやっていかなければならないが、
米国は『根回し』が分からない」とたたみかけた。

　沿岸案について久間防衛相は今月３日、「滑走路１本でもいい」と述べ、
Ｖ字形の２本の滑走路を建設する案の「修正」に言及。米国から、日本側に非公式に反発が伝えられた経緯がある。

　久間防衛相は２４日の講演でも、イラク戦争について「判断が間違っていたのではないか」と
米政府の判断に疑問を呈しており、米国の反発が強まる可能性もある。【山下修毅】

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070128k0000m010062000c.html

>>71
久間はそのうち更迭した方がよさそうだ。
地元の意見も入れた案だと言う事務方と食い違いをどうする気だか。
アメリカに何も言わずに、知事に滑走路2本を1本にしてもいいとか言い出してるし。
ただでさえ、去年アメリカに向かう弾道ミサイルを打ち落とす事は不可能とか、イラク戦争支持は
小泉の個人的な見解で、政府の公式見解じゃないとか言って、ペンタゴンの幹部に会わせて
もらえなくなったと言うのに。さらにこじらせる気かねぇ

やはり当選回数というのは重要なんだな。
舐められないためには

久間は普通に更迭だろ。
このまま行くと参議院選挙前に内閣改造あるかもね。

29日(月)発売の「週刊ポスト」2/9号から
⇒連載コラム：ビートたけしの２１世紀の毒談／「そのまんま東と談合とニッポン人」
宮崎県知事となったそのまんま東こと東国原英夫氏に対し、元師匠ビートたけしがエール（？）を送った。今回の選挙結果に対し、冷静に分析をする一方で、そのまんま東の選挙出馬までのエピソードや政治家に対する考え方などを公開。
今後は政治家として生きていく、東に対し、厳しくも笑える言葉を贈っています。
⇒政界ワイド特集：お笑い醜聞政治
・「郵政造反組vs小泉チルドレン」の怨念戦争　・安倍官邸の五奉行大暴走で与党・官僚から総スカン！
・筑紫哲也、久米宏の名前が乱舞！民主党の都知事選「タレント漁り」　・松岡利勝農水相「１千万円集金パーティ」は大臣規範違反だ！
・地元・長崎に誘致！？久間章生防衛相の基地新利権をスッパ抜く！

29日(月)発売の「週刊現代」2/10号から
⇒本誌完全独走スクープ第2弾：横綱・朝青龍、八百長疑惑
「本誌のスクープに、角界は大混乱」「これでも、朝青龍、そして関与した力士は"シラ"を切り通す気か！」
＜黒い横綱＞朝青龍のカネに群がる大相撲「八百長コネクション」をスッパ抜く！(筆者：武田頼政)
⇒都知事候補に次々ソデにされる民主党の末期症状−東京都知事選挙

小泉は首相就任時点で当選回数では自民党の序列はかなり上の方だった。
閣僚歴や三役歴では加盟や野中や古賀に劣っていたけど、星の数では小泉の方が上。

今にして思えば、それがあってこそ小泉が政争に勝てたんだなあ、としみじみと思う。

まぁ、小泉は大臣を3回やってたし、党内2位の大派閥の会長もやってたし、当選回数で
言えば小泉の上は両手の指の数くらいしかいなかった訳だし。

叩かれるってことはきちんと仕事をしているってことだ。
就任三ヶ月で、防衛省昇格と教育基本法改正を成し遂げたんだからね。
これをよく思わない人は些細なことでもとにかく叩いて
早めに潰してしまおうと思うだろう。
参院選乗り切ればいよいよ憲法改正だからな。

>>81
じゃあ、森はきちんと仕事していたのか♪

同じくたたかれまくった竹下は消費税導入という功績を残したが。

↑国民無視の安倍晋三消えてくれ！

ちょっと前まで支持率なんて無視して政治やっていたが、党内基盤の弱い小泉が支持率を盾に権力維持するため世耕らと組んでから変わってしまったね。引き継いだ安倍とその周りも支持率対策で政治するようになった。

http://h13-san-in-sen.tripod.com/6ohnita.jpg

>>80
安倍のぐだぐだは当選回数だけかね。
腹がくくれていないんだよな。
小泉に重用されながら一番肝心のところを学んでいなかったということか。

>81
小泉が国会の会期を延長しなかったのはなぜでしょう？

森議員が統一を陰で操る！

下から罪罰ブログへ
http://9186.hito.thebbs.jp/resume.html

>>86
安倍ちゃんへのプレゼントｗ

東横インが　障害者スペースをなくしたけんちくをしてたときは
ドコの局も大騒ぎだったよね。

今回のアパは　あくまで設計士の責任になりそうな悪寒。

>>86
国民からみれば、「防衛省・教育改正法・憲法改正」
を実施したのは、安倍首相という認識だよ。
憲法改正は、総裁任期切れる2012年までだけどね（2009年勝てばね

参院は勝利（過半数維持）しそうだから。
麻生は遂に無役か・・残念だが、高齢だからな

防衛省昇格も教育基本法改正も特に現状を変わる訳でもないから、国民の関心外。
だから別に誰が実施しようが関係ないわな。
小泉時代から散々ネタにされて飽きられた話題だし。

防衛省なんて庁時代から予算編成でも特別扱いだったし、米軍絡みの対米交渉では
最近は外務省より強かったし。

久間さんこそ国士！
アメリカになにもいえねぇ臆病もんのぼんぼんとたたき上げの政治家じゃ
器量がちがうよ

どの方向に釈明しようとも墓穴を掘りそうな気がする…

【政治】柳沢厚労相、「大変失礼なのでとっさに何度か言い換えた」　産む機械、装置発言について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169908713/

>>74の記事が修正されてる。久間は週明け早々、官邸から事情聴取だそうだ。

久間防衛相：普天間問題「米国はあまり偉そうに言うな」
>沿岸案を容認していない沖縄県などとの協議打開を狙った発言とみられるが、
>米国の反発は必至。首相官邸は発言を問題視し、週明けに久間防衛相から事情を
>聞く方針だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070128k0000m010062000c.html

右翼と乞食は三日やったらやめられない、とはよく言ったものだな。

>>92
国家間の約束毎の骨子を相手に相談もなく変えるような発言を繰り返すのは国士
でもなんでもない。ただの非常識。

日本では海の埋め立て権限が知事にあるのは今までも散々問題になっていて
アメリカも分かってる事で、それを前提にしつつ地元の意見も入れて作った案を
勝手に変えようとすれば文句をいわれるのは当然
それにも関わらず、「日本の事をしらない」「偉そうに言うな」とは何様じゃ。

こりゃもう駄目かもね、この内閣。

参議院敗北も与党で過半数維持してると強弁し政権続行
党内不満をおさえようと内閣改造するも党内配慮で醜悪な顔ぶれ
さらに支持低下
選挙に安倍でいいのかとの気分が蔓延
予算花道論登場
来年のいまごろはこうなってるぞ

しかし、安倍以外の顔ぶれ考えると・・
安倍が一番マトモなんだがな・・・

安倍の不幸は久間（津島）・柳沢（古賀）・御手洗・丹羽と禄でもないのが
安倍が外交で稼いだ点数を、帳消しどころかマイナスにしているわけで・・
組閣を誤ったよな。選挙の為にも改造して、統制の効く相手で固めるべきでは？

>>99
総裁選の論功行賞内閣だから、一応恩は返したし
下手打った閣僚はドンドン更迭して、後任はドリームチーム出固めてほしいね。

ドリームチームｗ
それっておこちゃまのなかよちクラブでちゅか？
久間にしてもだれにしても総理大臣がしっかりしてれば（緊張感があれば）失言放言だって
そうそうでてこないし、内閣不一致ととられかねんようなことはおきない

つまり、結論は安倍ごときが政治責任者になるなんて１５年ははやいんだよ
なめられてるし、実際なめられても仕方ないほど幼稚だ

女性板・サラリーマン板覗いて来たけど

柳沢は悪代官・御手洗は越後屋になっとるな（ｗ
金正日なみに嫌われているぞ・・
柳沢と御手洗を斬れば　暴れん坊将軍か水戸黄門になれそうだが
安倍さん斬れるかな（ｗ

吉田ワンマンを見習って中川幹事長にも相談せずに突然内閣を改造しる！
国会審議中の改造なら吉田ワンマンを超えるぞ！

と‘夜間’大学出身の村山が申しております
他にも2人居たんだが＜‘夜間‘大学出身

てか、考えてみれば
太田（爆笑）などの高卒が政治経済語れる国も珍しくネ？

>>102
「泣いて馬ｼｮｸを斬る」って芸当ができないのが安倍さんだから('A`)

>>104
まあ、政治ってのは
「プロの仕事を素人が評価する」ってシステム。
考えてみればおかしなものだ。

ブロ野球の選手の仕事を素人の客が評価するようなものでさ。
評論家やジャーナリストの大半も政治家経験がない、ってことで
素人みたいなもんだし。

素人に評価されつつ、プロとしての仕事もしないといけない
政治家は大変だよ。

杉村みたいな人間が自民党・・・・・・

参院戦は民主党に入れます。どーでもいいけど今の自民はウンコ。

　ブッシュ米大統領のイラク開戦判断を批判した久間章生防衛相の発言に対し、米政府側が
外交ルートを通じて日本政府に「同盟関係に悪影響が出てくる可能性を危惧する」と強く抗議
していたことが分かった。複数の日米外交筋が２７日、明らかにした。
　イラクへの米軍増派を決めた大統領が国内外で批判にさらされている時期だけに、同盟国で
ある日本の防衛相発言を深刻に受け止めたとみられる。

　日米外交筋によると、久間氏が２４日の会見で「イラクに核兵器がさもあるかのような状況で、
ブッシュ大統領は（開戦に）踏み切ったのだろうが、その判断が間違っていたと思う」と発言した
後、国務省のズムワルト日本部長がワシントンで在米日本大使館員と会談。「大統領の一般教書
演説の直後でもあり、米政府として久間防衛相の発言を重く受け止めざるを得ない」と伝達した。

■ソース（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200701/CN2007012701000445.html

----------------
国士様、国益を損なうの図。
誰か、久間の口にチェック付けろ。

ばかか、ブッシュの政権はもう死に体
次期大統領は共和・民主どちらにしてもブッシュの外交政策とは立場を異にする
それをみこしての久間先生の発言だ
ブッシュに尻尾ふってればほめられる時代はもうおわりなんだ

久間のアタマはノムヒョン並だな

愚かだねぇ。
こういう時は黙っておくものだ。
まだ余力を残したブッシュに睨まれ、
新政権が出来た時も「アメリカに楯突いた防衛大臣」として見られる。
やることなすこと、ムダばかり。久間も支持者も程度が低い。

事実上の防衛省と外務省の内ゲバですよ、これは。
副総理格で平成研幹部の久間がトップで且省に昇格していきあがる防衛と
それらに外交マターにかかわらせたくない姑息な外務官僚の暗闘
外務官僚はじぶんたちが不利になるとすぐにアメリカが怒ってるとか不快感しめしてるとか
やって敵をつぶそうとする
外務官僚を安倍がコントロール不能だからこんなことになる

外務省は久間に失言させる能力があるのか。そりゃすごい。

＞国士様、国益を損なうの図。

最近はそ−ゆー民族主義のアホを「亡国奴」って言うらしいよ（ｗ
小泉さんの靖国参拝もそう批判されてるけど

そういえば、なんかチャンネル某とか言うところが
「南京大虐殺はなかった」という映画を作るらしく、早速中国と摩擦になってるらしい
石原都知事が応援しているらしいが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%B1%B3%E4%BF%9D%E5%AE%88

　　　　　　　　退　か　ぬ　！

　　　　　　　　　　　　媚　び　ぬ　！

　　　　　　　　　　　　　　　省　み　ぬ　！
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　 (⌒⌒)
　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!
　　　　　　　　　　∧民∧
　　　　　.　　　　< #‘Д‘>
　　　　　　　　　 （　★-∪-
　　　　　　　　　　し―-J

安倍と谷内（外務事務次官）の連携は、この内閣で評価されている貴重な点では。

「『南京大虐殺』はデッチあげ」とする映画「南京の真実」、製作発表記者会見 [01/25]

■「南京の真実」製作を発表
昭和１２年、日中戦争で旧日本軍が南京を攻略してから今年で７０年。保守系の有志
らが「南京大虐殺はなかった」との立場からドキュメンタリー映画「南京の真実」を製作
することになり、２４日、東京都内で製作発表の記者会見が行われた。

超党派の国会議員や有識者ら約２００人が参加。衛星放送テレビ局「日本文化チャン
ネル桜」の社長、水島総さん（５７）が製作指揮を執ることなどが発表された。
産経新聞 2007年1月25日 29面

>>114
なんかそのＡＡ可愛いな

言わんとする所は分かるが、コピペと言うかアスキーアートはちょっとね。
チャンネル桜でしょう。あそこもスゴイねぇ。魑魅魍魎の集いといった感があるが。
右に行けばカルト、左に行けばセクト。旦那様方のやることは似たりよったりだね。

>>116
ああ、谷内さんは核発言問題のときも火消しの処置が早かったですね

>>117　サンクス　>>118ごめん。しかし　あの映画は悶着の種になりそうだ。
なんでこう　次から次に・・・　落ちます

誰かがたばこのポイ捨てをしました。それはわるいことです。
そのタバコは完全に火が消えてはいませんでしたが、周りに燃えるような物もないのでたいしたことにはならないはずでした
ところが、このポイ捨てしたのをみていたやつがいました。
かれはこのポイ捨て君が嫌いで生意気だとおもっていました。
そこでかれはそのたばこの近くにこっそりと燃えやすい物をおき、火がつきました。
目撃君は大声で「火事だー！久○のポイ捨てで火事だー！」とさけびまわりました。
そのせいでたいしたことないはずが消防車は来る、マスコミはくるで大騒ぎになりました。
さてこの大騒ぎの責任者はポイ捨て君か、目撃君か。それは各々判断しましょう

これを詭弁と言う。

久間がらみのスキャンダルも連動してるわけだな
つまり完全なる権力闘争
久間がかたくなになってるのもそれをかんじてのことだな

>>122
別に詭弁じゃないじゃん

安倍は欧州訪問なんかよりも訪米してブッシュ政権と意見交換すべきだったんじゃないか？
まあ、前任者のプレスリー(wと比べられるのが嫌だったんだろうし、「参勤交代」批判も嫌だったんだろうし、
何よりも安倍は以前から米現政権には評価されていたという安心感があったから後回しにしたのだろうけど。

しかしあの対米外交に強かった佐藤栄作ですら、沖縄返還合意の後１年半以上も首脳外交を怠っていたばっかりに
ニクソン北京訪問というパンチを食らってしまった過去がある。
悔しいけど日本はアメリカの属国であることは動かせない現実なんだからアメリカ訪問を優先させるべきだった。

>>125
対米朝貢でつねｗ

>>126
うん。朝貢こそ日本の生命線。

何を言うかよりも誰が言うかが大事なこともある訳で。
それを理解出来ないようでは頭が悪い。政治家としては落第。
自らの地位を弁えた上で発言しなければね。困ったものだね。

とリアリズムを装った属国主義者がもうしております

>>121
それのオチを
その燃えやすいものは星条旗でした
にすればよりよくなると思ふ

>>129
属国要素を排除すると、リアリティが全くなくなるからな。
それは相手がアメだろうと、中国だろうと一緒。
シーレーンを考えると、どうしてもアメの一択になっちまうが。

オイ、おまいら
久間『防衛長官』の御陰もあって米国はＢＤＡ凍結解除＆核施設爆撃はやらない方向のようだ。


北朝鮮はオモチャみたいな寧辺の5MW炉の放棄を条件に経済制裁解除させて
50MW炉（寧辺）と200MW炉（秦川）の原子炉建設加速するつもりのようだが・・

ペリー前国防長官が「空爆してでも新原子炉稼動は阻止すべき」と議会で証言したにも拘らず
ソースhttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169176763/

ブッシュ政権内での論争は「５MW炉停止と引換えに経済制裁解除」を主張するライスが
強硬派のジョゼフ国務次官に勝ち、怒ったジョゼフは辞表を出したみたいだぞ・・・
ジョゼフ辞任http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007012500343
ブッシュ年頭教書http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070124i212.htm

これは・・経済制裁解除＞北の新原子炉完成＞ノドン200基見る間に核付きに・・
日本にとって物凄くマズイ方向に動いていないか？？？
ヒラリーは強硬「ポーズ」で話し合いとか意味不明な事を言ってるし・・
http://www.news24.jp/76064.html

郵政民営化の様に造反議員を鎮圧しても「パチンコ公有化」して北への核資金の流れを切らないと
BDA凍結解除とともに日本にとって致命的な核量産施設建設が一気に進みそうだが・・・

北が50ＭＷ/200ＭＷ建設を再開したら完成する前に破壊しないとノドン200基核付きになるし
200発食らったら日本はアウトだから、大型原子炉が完成する前に破壊するしかないし
憲法だけじゃなく敵国条項の事もあって、「ブッシュにお願いして空爆してもらわねばならない立場」
なのは、軍事常識なわけだが『防衛庁長官』の久間は当然、其れを知っているはずだよな・・

ブッシュに喧嘩売って、どうやって核施設空爆してもらうつもりなの？

ゴメン　張り忘れ
ＢＤＡ凍結解除
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070128i101.htm

口座に今ある金額は大したことないが、日欧から原子炉建設資材を
買い付けて、香港経由で北朝鮮に転送するのに重要な役割を果たしている
口座と言われているＢＤＡ口座が凍結解除になると原子炉建設が一気に進むと懸念されている。

大型原子炉完成（ガンの全身転移）まえに攻撃破壊（切除手術）せねばならない時に
ブッシュ（外科医）に喧嘩売ってくれたわけだが・・しかも防衛庁長官（研修医）だから
どんなにヤバイ状態だか当然わかって居るはずだけど・・

>>133
BDA凍結解除は既定路線
久間発言と何等関わりはないが？
逆にBDA凍結解除に対するクレームだと考える知力はないのかい？

普天間問題、偉そうに言うな！
って久間防衛相が発言したらしいけど、まさか久間ってノムヒョン級の馬鹿なの？

こんなのに防衛大臣をこのままやらせといたら、安部政権はマジで崩壊だな。

失礼な言い方をしてすみません・・でも中国でさえ40基のＤＦ２１ミサイルを
日本に向けているだけなのに、何故北朝鮮は２００基ものミサイルを日本に向けているのでしょう？
ブッシュの前で国務長官と国務次官が論争して国務次官が辞表を出すというのも尋常ではありません・・

>>136
過激なカキコスマソ
焦りや憤りは分かるよ
一歩踏み込んで考えたら説得力が増すから(^。^;)

ガンバ(^o^)／

>>133
>>136
読売の記事は、紙面でも1面に持ってきてるけど、今まで出た記事の範囲内。金額とか。
ただ、25日の朝日ではベルリン会談で寧辺の小型炉の停止で援助を引き出したい
北朝鮮の案に対して、アメリカが納得しなかったそうだが。
あと、ライスとジョセフがブッシュの前で論争したという根拠は？
そんな記事はアメリカの記事でも見てないけど
(ジョセフ辞任は国務省報道官の会見では6年続けた事を辞める理由にしているが、
憶測で国務省内の路線の問題？とロイターが言っているのは知っている)

■前米国連大使：対北金融制裁解除は「大間違い」ボルトン氏
　【ワシントン和田浩明】ボルトン前米国連大使は２６日、ワシントンで毎日新聞と会見し、
米政府が検討中とされる対北朝鮮金融制裁の部分解除について「大きな過ちになる」と
強く批判した。国連開発計画（ＵＮＤＰ）事業費の北朝鮮への不正流用疑惑は「深刻な
問題だ」と指摘し、国連の実態解明が不十分なら米議会が国連機関への資金拠出削減を
求める可能性が高いとの考えを示した。

　米国は凍結しているマカオの銀行「バンコ・デルタ・アジア」（ＢＤＡ）の北朝鮮関連口座の
うち合法資金の返還を検討しているとされる。ボルトン氏は解除派の国務省と維持派の
財務省の綱引きが続いていると指摘。制裁解除は「ブッシュ政権にとり大きな政治的過ちになる。
大統領が検討すべき事柄だ」と語った（以下略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070128k0000m030110000c.html
毎日新聞　2007年1月28日　3時00分

>>134-135
どう考えてもクレームではなく、その場の勢いで
言っているとしか。
むしろ外交ルートで向こうから抗議きてるしｗ
どうすんだ久間？

>>90
だからそうみえるようにお膳立てして小泉は去っていった。
この先は小泉の置き土産を利用してすんなり法案を通すというわけ
にはいかない。

で、国民には安倍が二つの重要法案を通したようにみえていながら
この支持率ですか。で、どの調査でも指導力がない、頼りないという
項目で高い数字ですか。

気持ちはわかるが憲法改正はもっと実力のある総理が手がけないと
無理だよ。安倍ではつぶれる。

追加。俺的には憲法改正には郵政選挙並みの国民を巻き込んだ
祭りが必要だと思うんだよね。
国会の発議はなんとかクリアしても、国民投票で過半数の賛成な
んて並大抵のことじゃ無理だ。
小泉並みの断固たる姿勢と国民的人気がないととてもとても。
安倍では無理と思う理由のひとつはここ。

>>138追加

>>134
>口座に今ある金額は大したことないが、日欧から原子炉建設資材を 買い付けて、
>香港経由で北朝鮮に転送するのに重要な役割を果たしている口座と言われている
>ＢＤＡ口座が凍結解除になると原子炉建設が一気に進むと懸念されている。

BDAの口座が原子炉建設資材の買い付けに重要な役割なんて初めて聞いた。ドコの記事？

あれほど放言が続けばこうなる罠。なぜ早々に久間を黙らせられなかったのか。
就任直後からおかしい事ばかり言いつづけてたんだから、手を打つ機会はいくらでもあっただろうに。


久間氏発言、米が不快感表明　「日米安保協委開けぬ」
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070128/usa070128001.htm

>>138
まだ情勢は流動的だけれど、94年にクリントンが核施設攻撃を検討しながら
韓国が「核施設攻撃したら、報復に38度線から重砲でソウル砲撃される」と反対したために
核施設攻撃は流れて、米朝合意したけど騙されて、結局　現在、北は核ノドンを持っていると
「みなすべき」（＝東京を撃てる核ミサイルが数発ある可能性は灰色）というところまで悪化している。
94年の経緯http://www.asahi.com/sympo/kaku/index.html
ノドン核弾頭http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006102627728
国防総省は（恐らくは核施設空爆命令にそなえ）韓国と嘉手納にステルスを配備した。

ペリー前国防長官も下院外交委員会で
「（中韓に要請して食料石油切断を試みるのが先決だが）建　設　中　の　大　型　原　子　炉
が　完　成　す　る　と　核　生　産　能　力　が　飛　躍　的　に　増　え　る。
其れを放置するのは大変危険であり（報復攻撃など予期せぬ事態を招く恐れもあるが）
核施設攻撃破壊を検討すべきだ（要旨）」と証言している。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169176763/

12月の協議が不調だったから、民主党が核施設攻撃を容認する流れが出ていたし
国防総省は攻撃の準備をしたが、其れを見てとった金正日は見せ掛けの話し合いを
ちらつかせた。
支持率低下に悩むブッシュにとって話が纏まれば支持率アップに繋がるし
核施設攻撃をして万一ソウル砲撃を招いたり、第二次朝鮮戦争を招いたら
イラクで余裕がない時だけに軍事的にも政治的にも致命傷になりかねない。

まだ・・流動的だが、米国で強硬派（国防総省/国務省の一部/ネオコン）と
対話派（国務省主流）の論争があるのは間違いないと思う。
そのなかでブッシュは金正日と取引きするほうに大きく舵を切りつつあると思われ
今は転換点で極めてセンシテイブな状況・・ある意味切所にあるのでは？

話合い＞中朝の石油食料切断・日本のパチンコ公有化＞核施設空爆＞地上軍投入+金政権転覆
というエスカレーションなのでしょうけど、パチンコ店舗買収公有化なんかできるのでしょうか？
パチンコ公有化が出来ないなら「ブッシュさんに謝って頼み込んで核施設空爆してもらう」以外
手がないように思えます

＞パチンコ公有化が出来ないなら「ブッシュさんに謝って頼み込んで核施設空爆してもらう」以外
手がないように思えます

謝るのは今すぐですが、攻撃を頼むのは、「北の大型原子炉建設作業再開の証拠写真」
を衛星か無人偵察機で撮ってからになるかと思います。無人偵察機調達を予備費使ってもやるべきかも・・

＜今日のフジ系「報道2001」世論調査＞

自民党：20.2%(先週：25.4%)
民主党：16.6%(先週：20.6%)

安倍内閣支持率：43.0%(先週：41.2%)
　　　　不支持率：48.0%(先週：48.0%)
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070128.html

自民党支持率が過去22001だが、最低の最悪なのに内閣支持率が先週と比べ落ちていないのは不思議だな。

>>143　路線の件はロイターです
　　　ＢＤＡについては、従来は北に持ち込まれた紙幣がＢＤＡを通じて
　　　欧州の金主席の口座に入金され北朝鮮に戻るという説明がされていましたが、
　　　ただ、現在ではＢＤＡに紙幣で入金され北朝鮮の輸入貿易代金支払い口座
　　　に使われていると言う事が韓国ソース中心に複数の資料に記載されています
　　　　http://unikorea.parfait.ne.jp/061070/67a.htm
　　　11月25日の朝鮮日報にも
　　　実際、あれっぽっちの金額で騒ぐはずはないので、決済やロンダリング用の
　　　登録口座たったと見るべきかと・・
　　　　

NHK日曜討論の司会者は、ちゃんと直前の報道2001チェックしてるんだね。
同じメンツでの討論だから、違う話引き出そうとか、あるんだろうけど。
市田が赤旗の売り上げの話持ち出したら、前の番組で話題になってましたが〜
と解説入れてた。

>>145
>>149
中々、長文で解説してくれているけど肝心な説明が無いなぁ。
ライスとジョセフがブッシュの前で論争したという根拠とか。ロイターで流れたのは
国務省内の路線対立か？って憶測記事だけでしょ。ロイターの配信を受けてるトコのサイト眺めたけど、それ以外見つからないけど。
あと、BDAが高官や国の貿易の決済にも使われていたのは随分前から分かっている
事で、それイコール原子炉建設資材の買い付けに使われていたって話に結びつくのかね？
まぁ、スレ違いだから、これ以上はもういいけど。

だいたい国家同士が約束したことに知事が同行できる仕組み自体が日本の外交の信頼という意味で国益を損なってる。
久間が言うようにもし日本の地方分権が悪いなら、取り上げるか権限凍結したらたらいいだろ。

>>152
ま、代執行という手段はある罠。知事がごねるなら最終的にはそうすることになるだろう。

つーか、それこそ知事がごねにくいように日米で何年もかけて慎重に根回ししてきたのに、久間が
それをぶち壊したからなw　根回しを理解していないのはどちらだと小一時間(ry

地方分権というなら、アメリカの州の方が遥かに権限が強いんだがな。

今朝の読売政治面
自民党と経団連との関係が微妙になっている。
経団連の政治担当・宮原副会長（住友商事会長）が、銀行に呼びかけて、
銀行も再開する気になってた矢先に、自民党が大手銀行からの献金を自粛したため、
「頼んでおいて、いらないなんて失礼だ。」と、
ピエロを演じることになった宮原氏はご立腹だそうだ。

そりゃぼんぼんが大衆に迎合してことわったんだもの

江本が海外に学ぶべきものは何もないだとよ。
野球の場合は普通にレベルが低いじゃん。

誤爆

国民は奴隷、女は奴隷を産む機械。

　by 自民党

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　(゜Д゜)∩∩　どうする？どうする>>1！
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　　ライフカード
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　 【柳沢更迭】
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　　【久間更迭】
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　⇒　【逃げる】
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　　 【伊吹更迭】
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　　　　　　　続く！！！
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ

>>160
【内閣総辞職】

安倍総理の奥方は使いものにならない機械だといいたいのか？＞柳沢

安倍総理の奥さんに一人頭で考えてほしいと言ってきなよ＞柳沢

まずは久間をぶった切るしかない。久間は安倍を舐めきってるから注意なんていくらしても無駄。
さっさとしないとまた問題が長引いて指導力不足だの何だとマスコミに叩かれる。
そんで支持率低下、党内の安倍軽視に拍車がかかる。
今回は一身上の都合とか何とか言わないで安倍自身の決断で久間を切ったということをはっきりさせた方がいい。
総理・総裁の権威を軽視する奴がどうなるか、党内に示して引き締めるべきだ。
後任は石破・額賀あたりにすれば平成研を完全に敵に回すこともないんじゃないか。

安倍に総理総裁の威厳があるとでもｗｗ

角田を辞めさせたぞ！！
自民はどうするんだ？

柳沢世界デビュー果たしたなｗ
英語の記事がいくつか配信されてるぞｗ

described women as "birth-giving machine" だってｗ

柳沢　安倍　石原

男尊女卑トリオ

>>165
辞職したのか？
汚沢の4億事件はどうした？
角田は、証人喚問して、民主党幹部を芋ズル式に釣らないとね。
話はそれからだ！（民主党関係者）

2 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 18:44:04 ID:YVENndGD0
自民党終了
3 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 18:45:39 ID:5RejXIpR0
こっちにもあるかなって思ったけど、ありましたね
この発言は、不妊治療とかしれる人はかなり傷つく・・・
大体、総理大臣の嫁だって不妊なんだから
もう少し言い方ないのかなって思ったけどなぁ・・・
4 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 18:48:43 ID:iLplSyhP0
いくらなんでも酷い発言です。
こんなのが大臣なんてあんまりです。
7 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 19:01:04 ID:PfKHzdW20
今すぐに大臣を辞めろ。
つーか、政治家自体辞めろ。
10 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 19:03:11 ID:rCNNA5k90
不妊じゃなくても侮辱だろ
人として見てないってことだ

今の安部内閣は女性の支持でもってるようなもんなのに
この発言は痛すぎ。こりゃ辞任だな。

中川（女）は裏金裏社会の達人だけあるな。領収書を出す件は突っぱねてたものなｗｗｗこういうのが幹事長やっているのだよ。自民党は。もうじき日本は滅びるな。売国奴だらけ。

今国会の争点の一つは、政治と金だな。なにをいくらからどこまで公開するかだ。自民は先送りにしたいそうだが、世論と野党がどこまで議題にのせれるかだ。

先送りはマズいわ
これで野党が是正のために政治資金規正法を改正しましょうってなったら、
自民の方が後ろ向きのレッテルを貼られる

なんでその程度も分からないんだ？
いくらなんでも自爆が酷すぎないか？

>>172
どうして先送りにしたいんだろ。
野党より印象悪くなるのは目に見えてるのに。

もう無茶苦茶じゃん。安倍ちゃんもうダメポ(>_<)

角田や汚沢の証人喚問も有るようだから、混乱国会になりそうな悪感・・

>>176
苦しいな
小沢は違法行為ではない
悪法も法ナリ
現行法制をギリギリで活用するのは
経済活動と同じ

全員証人喚問戦略で行くの？

違法行為でなくとも小沢さんにぜひ証人喚問で話を聞いてみたいという人は多いはずだ。
まずは参考人招致からでも。

そんなことやってたら首相を出せとか大臣を出せとかもうｇｄｇｄな国会になりそうな・・・

柳沢、塩崎、松岡、伊吹、久間、佐田（辞任）etc
まともな閣僚がいない…。安倍ちゃんもうダメポ(>_<)

★残業代ゼロでも働きたい人　多い

・「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」――安倍内閣がブーイングに遭って引っ込めた
　残業代ゼロ法案「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、18日開かれた政府の
　経財諮問会議で民間議員らが未練タラタラ、こう迫っていた。

　23日公表された諮問会議の議事要旨によると、民間議員はこう熱弁を振るった。
　「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」
　さらに民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から「（現状では）
　社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
　いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000014-gen-ent

※関連スレ
・【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々★３
"格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
　差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがな
　ものか、ということです。
　さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
　するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。

　たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたら
　まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
　同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
　「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。"
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169221129/

http://oo.2ch2.net/?q=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169922437/l50&t=1

>>179
そんなことやってたら安倍ちゃんの統一教会との関係や壺売り広告塔問題をだされ、ｇｄｇｄな国会になりそうな・・・ 悪寒

朝総連の献金疑惑をうやむやにするなよ。ひょっと
して取引材料に使うのか。そんなことするとまた支持率
下がるぞ。

>>184
このスレで
民主党支持者に呼びかけるな！
スレ違いだろうが

小沢が証人喚問できるんだったら、事務所経費問題に関わった
安倍政権の執行部から閣僚まで全員証人喚問だよ

そうなったら安倍内閣総辞職確定
民主は小沢の首ひとつで、選挙もせずに安部内閣轟沈でｳﾏｰ

政治資金問題より、久間のアメ公批判の方が政治的にはきついぞ。
今疑惑とか言われてる問題って国民そんなに関心あるか？
勝ち組中の勝ち組である大手マスコミ（テレビ・新聞）のサボタージュに
惑わされるなよ〜〜〜
それよりアメ公に歯向かう久間の方が安倍内閣には辛いだろ。
小泉は辛いとき、後ろにブッシュがいたが。
久間は空気読めない閣僚がいる方が辛いぞ

>>186
証人喚問はともかく、参考人招致はあってもおかしくないな。

閣僚については、答弁席で反論することができるが、
一議員の場合には、反論できない、批判は卑怯だ、って民主は言ってたんだから。
だったら、参考人として出てきてもらい、質疑をするのが吉。

>>188
著しくスレ違いだが一言
違法性がないのに参考人招致出来るわけないだろうが

やなーがしわー

闇の後援会、安普請会についても明らかにしてほしいもんだな。

今日のTV番組であらゆる角度から小沢を貶めようとした中川も違法性はないことがわかり、今後規制対象にしたいと言わざるを得なかったな。でも、政治資金完全公開はすぐにはやれないんだと。ほんていい加減だな、自民って。

>>189
参考人招致にせよ、証人喚問にせよ、刑事責任を追及する場ではないので、
違法性云々は関係ないぞ。
ちなみに参考人招致は法案審議などで学者など頻繁に呼ばれてるのを知ってるか？

８９３とつるんでいる中川や久間、松岡が閣僚だぞｗｗｗなんでもありなんだよ。売国奴内閣、裏社会内閣。こんなの選んでる国民もおかしいんだよ。

柳沢発言、世界的にニュースになってるようなんですが大丈夫ですか？ｗ

>>193
違法性のない１人を参考人招致するのに
違法性のある何人の閣僚のクビを差し出す気だ?
簡単な政治力学も理解できないなら
ニュー速＋にでも行ってくれ

>>196
党内政局スレであることを忘れた人ですから、議論してもむなしくなるだけでしょうね。

>>196
参考人招致と閣僚のクビ差出は関係ないよ。
逆に言えば、実現しなくても、抵抗するであろう民主党の
ドタバタ劇を見せ付けれれば、それで目的は達成だしな。

>>197
真央のHNは使わずにストーカーすかｗ

>>198
ここでは使わないだけだよ。使ってほしいですか？
嬉しがってるみたいなので、やりますね。

>>199
私はストーカーをされて嬉しがるような異常人格じゃないよ

>>200
それは残念ですね。

しかし、本当にこんな状態で参院選を迎える気か？
真剣に内閣改造するか、安倍を退陣させないとやばいぞ。
国民にあっと言わせる陣容で内閣を揃えないと
とても選挙を戦えない。
民主がだらしないからと、たかをくくっていると痛い目を見るぞ。

早期の内閣改造は「安倍は人を見る目がない」と思わせる結果になるだけ
実際そうなんだけどさｗ

塩崎か秀直が自分からもろもろの騒動の責任を取って辞職するという道もある
が、難しいよなぁ

>>202
かつて小泉が安倍幹事長をはじめとする選挙対策人事の
内閣改造をやったように、安倍も6月国会閉幕後に
内閣改造はするんではなかろうか。

一太はともかく、選挙の応援の「顔」になれる有名人、
例えばタックル組の抜擢とか、女性閣僚増員とか、
谷垣など非主流派の入閣とか。
背に腹変えられず、小泉に入閣を要請するかもしれん
（小泉には応援要請がまだまだありそうだし）。

早くも麻生内閣誕生だな。

６月に内閣改造してる時間はないと思われるけど。

参院選前後の改造では、無能と評された麻生は6年振りに無役だな。
高齢だし引退の流れになるようだね＜残念だけど

今国会は、4億事件・民主党幹部と朝鮮総連で混乱しそうだな（民主党関係者）
4億事件は、水谷と絡めて捜査してる可能性が高いからなあ・・・

>>205
それやったのは臨時国会を召集した後9月だよ。
通常の内閣改造の時期にやったの。
その直後解散、選挙後特別国会召集という流れ、時系列的には。

というわけで、参院選前の内閣改造は不可能だし、仮にやっても
世論の支持は幾らも上がらん。

>>209
本来、衆議院議員選挙が終わると、内閣総辞職しなければならないので、
選挙前に「通常の内閣改造」ってのは本来はおかしい。
もし負けたら、新任大臣は1ヶ月ちょいでクビになってしまうんだから。
総裁選挙があったとはいえ、特別国会で新内閣発足するのだから
そこで人事をするのが普通。

選挙対策の内閣改造でしょう。

>>210
閉会から、公示までの間に内閣改造するの？

>>211
内閣改造自体は2，3日もあればできるでしょ。

しかし東の宗男と言われた甘利明のスキャンダルは中々表に出ないね。
もしかしてこのまま逃げ切るのか？

>>212
もしやるにしても3月、2007予算成立後じゃないかなぁ
むしろ内閣改造だけじゃなくて執行部に手を突っ込んだほうがいいと思う

選挙直前にやるって姿が思い浮かばないけどなぁ。
内閣改造自体は早く終わるかもしれないが、その期間はふつうどういう期間なんだっけ・・・

>>214
>>215

国会閉幕後、選挙公示前にやるからこそ、
「サプライズ」になる。
マスゴミも取り上げてくれるので、
宣伝対策としても有効。

あと内閣改造は当然執行部人事も含むよ。

>>213
そもそも何のスキャンダルが出るんだっけ。

>>216
安倍ちゃんには人事の才能がないし、それに「人気はともかく実績は着々とあげている」とアナウンスしている安倍政権にとっては、
迷走感というか、有権者への媚というか、あまりいい効果を挙げないような気がする

3月の予算案成立にスキャンダルなどで苦労する状況なら、塩崎か秀直がしっかり記者会見して自ら身を引くのがありかと

>>196
小沢と閣僚を比べたら、どうみても小沢のほうがぎりぎりの淵を歩いていると思うぞ。

>>218
官房長官や幹事長が個人的スキャンダル以外に辞任って言えば、
普通は内閣総辞職ものだけどね。

まあ、安倍にリーダーシップはなさそうなので、逆効果になる可能性も大。
ばくちではある。

幹事長をその時期に代えるのは無理でしょ。

中川女はどうせ次で解任でしょう。
参院選ではどうやっても議席がへるわけだから、
その責任を取らせて止めさせればよろし。

どうせ、あれだけ安倍の意向に反することやって不興をかっているから、
次はない。

>>220
党の人間にとって見れば、言うことを聞いてくれてそこそこ人気もある安倍ちゃんを代える手はない
だから、もしかしたら安倍の意向とは違った面から塩崎、秀直のクビが狩られる可能性も無きにしも非ず

>>223
というわけで内閣改造なのです。

自公過半数より減らなければむりぽだよ。
財務･外務・官房での入閣以外じゃはずせないなぁ。

選挙前に代えるのは、露骨過ぎるし、
失策を認めることになるからしないよ。
やるなら選挙後。

ついでに今の自民党にそんな実力者はいない。

美しい国の美しい閣僚の事件簿

安倍総理大臣　　　　　　　　　少子化対策には残業代カットで対応
本間正明税調会長　　　　　　　　公務員宿舎に愛人と同居→辞任
佐田玄一郎行政改革担当相　　政治資金収支報告書に虚偽の記載→辞任
松岡利勝農林水産大臣　　　　　事務所費支出問題
伊吹文明文部科学大臣　　　　　事務所費支出問題
久間章生防衛大臣　　　　　　　　イラク戦争批判　
柳沢伯夫厚生労働大臣　　　　　女性は「出産する機械」

安倍内閣終了だろまじでｗ

その頃にはとれそうな議席が見えてきてるでしょ、
負けそうなら交代なの？　それ、安倍ちゃんが決めるのかもしれないけど、負けたら明らかに安倍ちゃんのせいに・・・
安倍ちゃんの政局センスナス

>>224
でも閉会後はないでしょ
まして参院選に負けたら内閣も執行部も崩壊してしまう
ハルマゲドン人事だよ

それに、内閣改造までしてプラスの効果を挙げるサプライズ人事って相当難しいと思うよ
ぱっと思いつかない
小泉を入れたら露骨だし、第一小泉は受けないだろう
おまけにたとえ参院選に勝ったとしても、小泉院政を免れなくなる
安倍政権自体が傀儡政権になると宣伝するようなものだ

>>228
そのために幹事長がいる。
参院選では安倍が幹事長を辞めたように。
中川女を辞めさせればいい。

>>229
まあ、
郵政解散＝ハルマゲドン解散、でもあったわけで。

小泉と安倍では役者が違うといえばそれまでだけど。

小泉総理なら可能性はあるよと書いたかもしれないけど、安倍がそれをやるとはねぇー。
仮に、支持率低迷・議席予想低迷で、てこ入れ、となった場合、安倍に首切られるほうは理不尽に思うだろう。

安倍内閣のこのぐだぐだぶりは宇野内閣に似ているんだよな。
宇野内閣は女、安倍内閣は復党問題で国民の信頼を失ったわけだが
党からも閣僚からも軽んじられ、閣僚としての緊張感を欠いた大臣の
放言失言が相次ぐところなんか同じ展開だ。
結局宇野内閣は短命だった。さて安倍はどうなるか。

麻生内閣が現実味を帯びてきたな。

>>174
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070128AT3S2700I27012007.html
＞7月に参院選を控え、与野党協議が円滑に進む可能性が低く、
＞党の内規で規制強化に踏み切った方が野党に先行した迅速な対応ぶりを
＞有権者に印象付けやすいとの判断からだ。

自民党だけ先に出し抜こうとしてる

>>233
宇野内閣は総理以外はしっかりしてたわけで。

むしろ第二次橋本内閣では？
当初は支持率も高く、上々の出来だったのに、
佐藤孝行入閣問題が潮目になり、支持率は下降スパイラルへ。
そのまま参議院選挙に突っ込み、あぽーん。

宇野内閣は有力派閥の傀儡内閣だから。
リクルートに汚染されてない候補を選んだだけ。
だからこそ、いきなり総理になってしまい。
女を事前に処理してなかった。

つか今の安倍の支持率は、当時の自民党政権の高いときの支持率とたいしてかわらんぞ。

>>237
支持率は単に数字を見るだけではなくて、
下降スパイラルか、上昇気流かが問題。

いくら支持率の数字が高くても
下降スパイラル中なら選挙では苦戦するよ。
逆に数字が悪くても、上昇中なら
宮沢みたいに圧勝することもある。

いや、宇野内閣の閣僚もいろいろ言ってくれました。
当時３パーセントでも国民がブーブー言ってた消費税を
「皆さんが計算しやすいように５パーセントにしておけばよかった」
と放言しちゃったのはどの大臣だったかな。。。

しかしあの宇野も安倍に比べればはるかに有能だったのだろう。
ただ囲った愛人のタチが悪すぎて・・・

>>236
当時は非常に景気が悪かった、大手が次々につぶれ、
さらに中小が連鎖倒産。
財政再建の為に、緊縮財政をし、消費税をあげて消費を冷やしたのがまずかった。
さらにアジア、ロシア危機による、世界的な景気の冷え込みがトドメ。

>>239
宇野って無能ってよく言われるけど、どうかな。

>>238
あれは争点がさっぱりなかったから、しらけて、
組織力で普通に自民が圧勝しただけ、
これは５５年体制では普通の選挙。
その前の山が動いたがおかしかっただけだよ。

>>242
一応、pkoってのはあったんだけどね。

それじゃ動かないよ。
日本ではイラク派兵では政変にならなかったでしょ。
日本人は外交問題では投票行動にはならんってのが、
昔からの流れ。
左派を一致させることはできるけど、
右派も一致するし、無党派はどうでもいい話題なので、
投票行動には結びつかなかった。
なら右派と、固い組織票、利権団体の応援で勝てる。

安倍は色々言われているが、とにもかくにも小泉時代に日本中あげて
大騒ぎしてた靖国問題と日中・日韓関係を、日本の面子をギリギリ
守ったまま解決して見せた。

それだけで、１年ぐらいは悠々と首相できるぐらいの功績。
みんなもっと長い目で見てやろうぜ。

>>241
あまりに短命すぎて有能か無能か判定不能だったな。
しかし外相など主要閣僚を歴任していたから、馬鹿ではなかったのでは？

むしろ多彩な趣味人として記憶にあるよ。
外相時代訪問した韓国の大統領官邸でピアノで即興でアリランを見事に弾いてみせ、
韓国の閣僚たちからやんやの喝采を受けていた映像がいまだに記憶にあるよ。
今と違いかの国もバリバリの反共国家だったので、いい時代だった。

>>245
国民はせっかちだからな。
すぐに結果がでないと不満を持つからな。
さらに安倍がやっているものは、将来を見据えたものばかり。

安倍は草の根保守層の固い支持を受けているから、地道な政策を進め、
リーダーシップを発揮すればいいのであることである。

明日発売の「週刊プレイボーイ」2/12号から
⇒政界ワイド特集：列島激震！そのまんまショック
「本誌緊急100人アンケートでは、"ポスト安倍"の一番手は小泉前総理が62人。続いて麻生太郎外相が33人。」
(評者：浅川博忠、上杉　隆)

>>249
谷垣が漏らした麻生発言（「首相先にやらせろ」）が実は「大宏池会の会長は年長のおれに先にやらせろ」だったっていうのは
本当なのかな？産経以外では見ないからどうもなーと

>>249
小泉前総理が62人
麻生太郎外相が33人

残りの5人は何て答えたのだろう？

>>250
それって、あとから麻生が言ったことなのかな。たぶんそうだろう。
宏池会先にやらせろっていうのは、俺が先に首相候補になるってことじゃないの。

>>247
逆を言えば、そういうことしか出来ない

>>252
>>29を参照あれ
そこら辺がわからないんだよねぇ
産経の論調だと、「次はあなたです」と安倍が麻生に言っているようにも聞こえるし、
大宏池会の主導権を是が非でも握れと言ってるようにも聞こえるし
しかも、真央氏の言うように両者の間には大きな違いがない

うがった見方をするなら、麻生発言で安倍周辺に疑念が生じて、A・Aラインで押していきたい産経が側面支援したのかと
考えすぎだぁな

>>254
産経の記事を読んでないのでよくわかりませんが、
安倍・麻生ラインって言っても、麻生が野心を抱える以上、
安倍にどこかで降りてもらわなきゃならないわけで、
それに備えて麻生がどういう体制を取るかという話で、
それを安倍がどう見るのかなぁ。

>>248
その層は日本の1割もないから。

自民はアメリカ共和党がやってるような保守の組織化しろよ、とは思う。
各大学に保守系サークルを組織するぐらいやれよ。

>>250
産経以外ではアエラにも同じネタが出てたよ。
「俺が先」＝「大宏池会の統一候補」

そもそも大宏池会構想のときの一番のネックが誰を立てるかだから、
普通に考えれば「俺が先」っていうのはその通りだとは思う。
ただ安倍の後押しの電話っつーのがよくわからん。（これはアエラにはない）

>>255
＞晋太郎が竹下の創政会立ち上げ時に贈った高杉晋作の都都逸（決起するなら今、の意）を、
＞麻生派立ち上げの夜、安倍も麻生に電話して贈っていた

ここをどう捉えるかだと思う。産経の記事では、「意味深な」というだけで濁していた。
竹下・晋太郎の仲のように非常にいい関係なのか、それとも親父の真似をしただけなのか
他紙では触れられてないし、いまいち判断に苦しむ原因なんだよね

保守層は日本では非常に多いと思うが、
それこそアメリカ以上に。

アメリカの草の根保守ってのも、雑多な保守層を糾合した結果。
軍需関係から、中絶反対まで幅広く、保守としてくくって、
彼らを保守と規定して、大衆動員することに成功した。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6306685.stm
”Japan women called child machines”
英国デビューおめでとう柳沢。BBCが大々的に取り上げてくれたよｗ

>>258
あんまりそのへん深考えしないでやる人なんじゃないかな、と思えてしまうんだが、バカにしすぎかな。
要するに、親父がやってたことを真似しただけと。特に次は任せるという意味ではなく。
だいたい、安倍が完投したら麻生はそのときいないし、壮絶死なら安倍に指名能力がないし。

>>257
朝日系のアエラに出てたのか、サンクス
麻生と谷垣が仮に組んだとしても、30人程度の勢力にしかならずとても大宏池会とは呼べない
麻生は丹羽を、谷垣は古賀を取り込もうとするだろうが、そこの綱引きも一筋縄ではいかないだろう
河野と加藤がやっと第一線から消えてひとつになりやすくなったはずなのに、また新たな火種が出てきてるからね
一方で、古賀と谷垣が相次いで安倍政権支持の姿勢を明らかにした
どーなってるんだか

>>261
そうなんだよね
ここで再三再四書いてきたけど、麻生首班のシナリオって実は限りなく細い道なんだよね

>>259
教育基本法の改正に「今国会で」「慎重に審議」で後者を選ぶようなのを保守層とはどう考えてもいえまい。
それに組織化されてなければいないのと同じだし。

何らかの保守系諸団体やサークルに所属し、確実に票読みの対象になってる保守層なんかその辺にいるかいな？
「保守層」と言い切れるのはいまんとこ右派系新宗教の信者ぐらいだろ。

>>262
麻生にとっては、参院選後が一番の勝負時でしょう。
党が負けたときが勝負時というのがつらいところだが事実だからしょうがない。
それまでに体制を整えるには安倍支持勢力の顔色も見つつ人数がほしい。
そんだけじゃないかと。
限りなく細い道というけど、自分は安倍が辞任表明したら麻生の可能性も高いと思うけど。

麻生は安倍の後継指名がなくても、広く支持されればよいのではないか

>>264
二期六年で憲法改正まで視野に入れている以上、途中辞任は順境ならありえない
となると、参院選敗退の場合だけだね、安倍に健康不安があるとかなら別だけど
国民新党と連立、となると麻生首班もあるかなと思う

産経報道だけ見ても、麻生は安倍を見捨てつつあるとする情勢分析と、都都逸の一件など錯綜している
麻生は見捨ててるけど、安倍ちゃんは太郎ちゃんに頼ってるということなのかな

うん、安倍ちゃんが途中で辞任するとしたら

１．選挙で大敗
２．本人の特大スキャンダル
３．健康問題

このどれかしかないからねえ。岸みたいなケースはもうないだろうし。

逆に言うと選挙で負けずスキャンダルもなく、健康そのもので
任期途中辞任するやつがいたら見てみたいものだｗ

>>266
安倍さんって、相手が悪い反応しなければ、その相手を受け入れることが多いし、
麻生に対してもあんまり裏表なく、せいぜい頑張ってくださいという程度じゃないんですかね。
能力的には頼りにしてるかもしれないけど、必ずいなければならないわけでもない・・・。
麻生も安倍にここで切られると、厳しくなるんじゃないでしょうか。
心の中で見下していても、離れることはできないでしょう。
思想的に近いとかがあって産経がAAとか言ってもてはやしているのかもしれないけど、
麻生の出世欲を考えるとあんまり熱い関係のようにも思えナイナー。

久間より柳沢の問題のほうが選挙で悪影響が大きいだろうな。
ここで安倍が柳沢を放置したら、自分の嫁が侮辱されたも同然なのに
何もできない情けない旦那と見られかねない。

>>268
つ石橋、大平

>>269
どーでもいい話だが、安倍ちゃんは逆境でも裏切らない人を篤く信頼して切らないらしいからね
そこが弱点でもあるわけだけど

麻生が谷垣に提携を呼びかけたのはまず確実なわけだ
ここで、電波的陰謀論をぶつなら、
麻生-丹羽は良好な関係であり、これに谷垣を加える（加藤はもう追い出して関係も微妙だから丹羽も異存なし）と
つまり、古賀外しを視野に入れて安倍ちゃんも動いてるのかなと
まぁ、ありえなそうな話ですが


>>270
論功行賞でポストを与えざるを得ず、かといって増税派の柳沢を政調や財務に置くことも出来ず、
結局柳沢自身も望まないポストにつけてしまったと
自業自得っす

>>271
どっちも健康が・・・

>>271
病気で辞めたやつと急死したやつじゃんｗ

>>266
>産経報道だけ見ても、麻生は安倍を見捨てつつあるとする情勢分析と、
>都都逸の一件など錯綜している
>麻生は見捨ててるけど、安倍ちゃんは太郎ちゃんに頼ってるということなのかな

安倍と麻生で、総合的に人間の器を考えると、オレ個人的にはほぼ同程度と感じる。
もし実際にそうなら、若い安倍の方が伸び代があり、有利。

安倍政権を通して、麻生は安倍の対抗馬として内閣に緊張感を生み、
或いはいざという時の代わりがいるという政権の安定感を生み出す役割を
果たして、安倍長期政権に貢献するという皮肉な役回りを演じることに
なるんじゃないか。

結局安倍と麻生で、人間の器量の比較を国民はどう感じ取っているかだな。
もちろん野党第一党ということで小沢党首との比較も重要。

オレは安倍は結構いけると思うので、この程度の状況で国民やネラーまでが
安倍降ろしの合唱を始めたら、日本は又「とにかく政府のやることは悪い」
という一律の見方しかできない政治後進国に戻りそうで嫌だな。

>>272
麻生がそれを考えるのはかなりありえそうだけど、安倍さんってそこまで考える人かな？
自分と政権政策のことで必死なんじゃないの・・・。

支持率が低迷すれば花道論が出やすいんじゃないの。
ただ、参院選勝つと、態度もしっかりしてくるかも？

>>268
細川とか、羽田とか、村山とか。

そもそも安倍が清和会の票を一手に取りまとめられるとは思えないのだが

安倍首相は麻生を本音では切りたいと考えてるようだね。
時期は参院選後だが、予算成立と絡めて流動的との分析があるようだし。
麻生はクビになれば、新党結成しか総理になる機会はないかもな。。

国民支持率が2％はチョット・・（谷垣より低いからなあ・・
支持層を分析してみると、2ｃｈの1部というのも判明したし

総裁選では安部支持だけど次点で麻生も支持って層も結構いたんじゃないの

麻生を切れば安倍内閣は盤石になるんですかと言われれば、
甚だ疑問ではある。

切るよりも色の出しにくい外務で飼い殺しにするほうがいいけど。
ずーっと外務において、で、子分にはポストをやらず不満をためる。

>>282
副大臣二人とも麻生派だよ
谷内をずっと次官にしておくわけにもいかないし

>>283
だから改造後、そうしたら？と。麻生だけ重職で子分は冷や飯→不満蓄積

>>284
派閥の番頭を一本釣りして内部から瓦解させる手法は小泉が取っていたが、安倍に出来るかな

安倍さんとしては、麻生さんを切るのは損では？


422 ：可愛い奥様：2007/01/28(日) 21:18:51 ID:0sQQgPv00
>>418
それを口実に爽やかに更迭したら支持率急上昇かもしれないけど、よく考えたら
公式な理由としては弱いかなあ
もろプライベートだもんなあ…やったらかっこいいんだけどなあ

閉会後の改造はマジでやったほうがよさそう。
日程的に無理だよ・・という意見もあるけど、それは「事態を軽く見た」と言う事になる。

国民/米国から見れば、その場で対処しないと「切った」という事がみえない。
そうなれば、柳沢/久間等の悪イメージに自民党全体が巻き込まれる。

「自民党は問題発言した閣僚を切った」という自浄能力を国民に見せるのは必要
しかし、更迭では遺恨を残すし、選挙後じゃ国民/米国も納得しない。
ギリギリの妥協点で国会閉会直後の「問題幹部限定」改造が必要では？

>>286
閉会って、150日先だよ

>>256
それやると昔の社会党の社青同のように党本部の統制を離れて過激化・カルト化する恐れが極めて強い。
日本の「イデオロギー保守」の本音は反米だから。
自民党政権の外交政策の足を思いっきり引っ張ることになる。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/28/AR2007012800342.html
ワシントンポスト
Japan's health minister described women as "birth-giving machines"
日本の厚生労働大臣が女性を出産マシンと表現した

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6306685.stm
BBC
Japan's health minister has referred to women as "birth-giving machines"

世界的デビューですね、柳沢先生

安倍が麻生を信用しているわけないだろ。

柳沢の言よし
フェミニズムを一掃せよｗｗｗ

>>288
本音は反米ってのは全体に当てはまることじゃないと思うが
コヴァみたいな反米保守が入り込んでくる可能性が高いな。

参院副議長に江田五月

なんかこんな風に誰かれ構わず喧嘩売りつけるって
自民も内閣もバラバラなんだろうね…

従米でないことをもって反米とされるこの国の悲しき現状

現状認識すら出来ない人間が防衛大臣と言うこの国の悲しき現状

>>292
まあそういうことだよな。日本人は本音ではみんな反米なんだよ。
責任ある政治家は努力して自制しているだけで。

小泉はその中でもわりと本音レベルでアメリカとウマがあったから、小泉が辞めた後
その反動がどっときたんだろうな。

>>297
あ、すまそ。わしは>>292を誤読していた。

わしは「反米は左右を問わず国民の深層意識の本音」だと思ってるけど、
>>292はその正反対の内容だった。

政治理論・政治思想を突き詰めるタイプの団体って、行き詰まりが必ずあって、
現実主義をどう呑み込むかが問題になるよな。

右寄りの理想主義ほど役に立たないものはない

安倍の次考えるなら清和会の動向が一番気になるところだな。
さすがに四期連続総理は不味いだろうから小派閥の麻生を立てるというのも無くはない選択肢。
町村と麻生が仲悪そうなのが気になるが、森と麻生は仲いいけど。

そういや麻生以外の時期総裁候補者ってどの辺だ？第二派閥津島派でも立てれそうなのがいないし。
中川昭一あたりか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070129k0000m010084000c.html

毎日新聞世論調査

安倍内閣支持率40％　不支持36％

久間の反米発言は俺は見直したけどな
日本にアメリカにハッキリ意見言える政治家がいて嬉しい。

あと津島って何で派閥の長やってんの？
青木は参院だからできないのか、
何故あんな地味な津島がかつての最大派閥の会長？

>>300
右だろうが左だろうが理想主義なんてのは現実政治の中では何の価値もない。

>>303
そうはいっても、じゃあ誰にする？って感じなんだが・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%90%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

>>303
橋本が日歯連事件で辞任したとき、後継に綿貫、保利の名が挙がったが、いずれも固辞。会長不在が一年余り続いた。更にその両者は郵政法案をめぐり造反、離党した。

また、竹下派分裂時、将来を有望視されていた議員の多くが羽田・小沢側についた。その中にいた鳩山、船田も戻っているが、かつての面影はない。

もともと宏池会のうえに出戻りの津島を担ぎ出さざるを得えなかった。

ハッキリ言って、無用な挑発に過ぎんのよね。
「言ってやった、言ってやった」と本人ははしゃいでるのかも知れん。
それ聞いて鬱憤晴らして溜飲下げてる連中も居るだろうね。
費用対効果を考えると愚かしいとしか思えんのだが。
国士様は結構だが、実務担当者が言うことじゃない。

島津は自民党を一度出た出戻りが派閥会長をやっているのは額賀を温存するための
中継ぎさ。そうしなければならないのも人材不足だね。小沢一郎のような人物が出
そうな環境にもないしかつての勢い今何処だよ。

ここねhttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169909828/l50

　一方、支持率を年代別に見ると、２０代で昨年１２月の前回調査比９ポイント減の２９％と３割を割り込んだ。
逆に不支持は１８ポイント増の３７％に達し、各世代を通じて唯一、支持と不支持が逆転した。

　政党支持の年代別は、無党派が全年代で前回より増え、特に２０代は６６％に達し、３０代も５７％だった。
２０代の自民支持は２５ポイント下落の１３％、民主支持も４ポイント減の１０％だった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070129k0000m010091000c.html


安倍内閣と自民党は若年層から驚異的に嫌われつつある。

【自民党における派閥の流れと今後の予想】
森―町村（中川）―安倍

橋本―津島―額賀

堀内―丹羽･古賀―古賀―鈴木？

山崎―甘利

亀井―伊吹―中川

高村―大島―村上

加藤―小里―谷垣―逢沢

（保守新党―）二階―×

河野―麻生―？

青木や久間の方が津島よりは格上で派閥会長に
相応しい気がするがﾀﾞﾒなのか？

>>312
額賀総裁候補というのが一応の名目なところ、久間会長だと内紛を呼ぶから。

>>313
笹川とか総裁候補ではない幹部達が嫉妬して収拾つかなくなるからね

青木は？

>>303
意見だけで終わらない件>>144

そこらの親父が床屋で政治談義している訳じゃないからな。
ＣＮＮでは日本の裏切り扱いで報道です。
さっさと久間の首を切らないと、安倍がどうこうではなく
日米関係にも大きく影響するぞ。

柳沢・久間

逝け逝けきゅうま〜♪
どんと逝け〜♪

お〜い久間

北朝鮮の崩壊間近で、日米共同オペレーションの可能性も当然あるのに、
久間の馬鹿が防衛大臣なんて信じられないな？

久間って北朝鮮のスパイじゃないの？
朝鮮関係の身辺調査をしたほうがいい。

小池、野田、片山辺りの女性議員で自民党内から辞任要求して
自浄効果をアピールすればいいんじゃない？

柳沢さんには期待していたんだがな。
もっと気をつけてもらわんと。
俺の母親も怒っていたじゃんか。
WBCにもこだわっていたし。
やっぱ消費税増税をしっかりやるために財務大臣にすべきだったな。

だから、さっさと平沼復党させて副総理にしときゃよかったんだよ。
中川カバ男の顔を立てて、死んでも安倍ちゃんを守ってくれる平沼さんを
窮地に陥れるとは、安倍ちゃんも馬鹿なことをしたもんだ。
額賀への対抗心から反米発言繰り返す嫉妬男の久間といい、疑惑まみれの松岡
といい、閣内に睨みをきかせ支える者がいないからこうなるんだよ。

かつて、佐藤栄作は人事の佐藤といわれたが、
安倍ちゃんは人事最悪といわれちゃうゾ！

平沼さんは即刻復党させ、回復を待って副総理に、同じく
与謝野さんも回復を待って官房長官に、
イケメン中川昭一を即座に幹事長にして正面突破を図るしかないな。

不幸にして両氏の回復が遅れる場合は、三顧の礼をもって
福田、丹羽の両氏を副総理、官房長長官に迎え入れるのがベスト。

日米同盟破壊を目論む中国のエージェント久間は瞬殺し、
日米同盟維持に汗をかいて努力してきた額賀氏を
後任の防衛相にするのが最善の策。

「対米追従」色薄める思惑　久間氏発言の背景'07/1/29

　米国のイラク政策に批判的な発言を繰り返してきた久間章生防衛相。踏み込んだ発言の背景には、七月末で
期限が切れる自衛隊のイラク派遣延長を視野に、米国のイラク政策への批判が派遣延長反対の世論に直結
しないよう、「対米追従」イメージを薄めておきたい思惑があったようだ。

　久間氏は二十七日の講演で「（日本）国内ではブッシュ米大統領に味方する人も反対する人もいる。その中で
（派遣延長の）法律をつくるのはしんどい作業だ」と指摘。「七月には参院選があるので、その前に法律をつくる
場合はやんわりと通さなければならない。（米国から）批判されても仕方ないと思いながら雰囲気づくりに努力
している」と強調した。

　派遣延長のためのイラク復興支援特措法改正案を国会に提出すれば、野党から米国のイラク政策への見解を
求められる。これまで通り全面支持の立場を取れば、国会が紛糾し参院選にも影響しかねない。そうした展開を
避けるため、米国の反発を覚悟の上で一連の発言をしたと言いたかったようだ。

　「米国のイラク開戦判断は間違っていたが、自衛隊は復興支援が目的だから別次元の話だ。そう言い切る方が
国会論戦で説得力を持つ」。久間氏は周囲にそう漏らしている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200701290087.html

一方、２６日付けの『日刊スポーツ』政治コラム「政界地獄耳」はこう書いている。
【この久間発言には深い意味がある。外交筋が絵解きする。「昨年末から安倍政権に対して、米国サイドから
戦時国債を買えといわれているが政府は否定的」という（略）孤立したブッシュは、戦費のかき集めに動き
出した。頼りは日本ということだ（略）来月来日するチェイニー副大統領もその調達が目的といわれており、
久間発言はそれをけん制したもの。このテーマ、今国会の大きな議題に発展する可能性がある】

http://www.janjan.jp/media/0701/0701288968/1.php

>>301
額賀は本人が俺が次はやる！と自分でアピールできなければ前回そういう話があったし、石破に行くかもね。

それと操り人形・クッションに徹するなら個性の強い麻生は向かないと思う。
町村と秀直は「小さな政府」指向だという点では一致している。政策的には乗りやすくないなぁ。
マジでロボットにする気なら政策は関係ないが・・・

>>323
いまさら平沼なんぞ戻したら、さらに支持率あぼんだっつーの。
戻したものは仕方ないが、これ以上造反組とはかかわらない。
これが出血を止める唯一の方法だよ。
でも安倍は理解していないんだろうなあ・・orz

小沢と安倍の双方が4月頃大疑獄や病気であぼんして仕切り直しになったら泣いて喜ぶが、ＵＦＯ襲来を期待するような不毛な願いだな

平沼さんは憲法改正の為には余人をもって変え難い存在。
ブッシュ以下の頭脳しかない安部ちゃんにとって、
平沼さんはチェイニー副大統領以上に必要不可欠な御仁。

カバはどこまでいってもカバ。麒麟にはなれない。

・共謀罪
・厚生労働大臣の「女は子産み装置」発言


この二つだけで十分自民離れの理由になる

働く国民の人権を守るべき厚生労働大臣が
日本の半分を占める国民を「出産装置」扱いしているとはね。


表現の自由を尊重すべき日本政府が
国民の自由な政治的発言を制限する法案成立に意欲をもやすとはね。

>>326
小さな政府なんて理念なんてどうとでもなるんじゃないの。
実際、町村と中川って消費税の論じ方で大幅に違うじゃん。

共謀罪は関係ないよ

>>323
もしも平沼を復党・入閣させていたら、内閣支持率さらに大幅下落の上に、久間以上に空気読めない
問題発言をくり返してもっと窮地に追い込まれていた希ガス。

女はさっさと結婚して、子作りに励め
嫁にも行けないおんなが、偉そうにするな

>>334

柳沢厚生労働大臣(少子化担当)

女はさっさと結婚して子作りに励め
嫁にも行けないおんなが偉そうにするな
不倫してでも子供を産め

男議員一同

このくらいの国会決議をして欲しいもんだ

ふらっと文春見てきたが世耕が三週間会えず、美しい国、が不評だから新しいキーワード探そうとの提言を安倍が却下って
記事の通りなら安倍はホームラン級の馬鹿だな。

「美しい国」をスローガンに選挙を戦うのはつらいだろうなw

せめて「再チャレンジ」ならまだマシだけど、こっちもWCEやら造反議員やそのまんま東の"再チャレンジ"
やらで、信用ならないイメージがついちゃったからなぁ。

世論調査ではネット世代　40代以下は柳澤がホワエグと知ってるから
子を産む機械を単なる失言ではなく、語るに落ちたと見て
激烈に反応している・・・

若い層の反発が強いのは非正規も若い人が多いからかな・・
新聞の調査でも若年層がゴッソリ自民不支持に転じたな・・

厳重注意でよかったのか疑問。まあ更迭まで行くと遺恨になるが
柳澤は前にも更迭されてたし、更迭してもよいのでは？

>>339
ここで更迭できないのが限界かな
更迭はだめと言っても、この発言やＷＥを進められなかったのは
発言が悪すぎる点に尽きるからな
常に大企業の代弁者という立場に聞こえるのでだめなんだよなあ。

悩ましいとこだな。
この程度といえばこの程度ともいえるが
確実に支持率と票を減らす発言でもある。
しかも、一応、少子化対策も管轄に入ってるから
その話題をふられるたびにフラッシュバックする可能性もある。

柳沢に対して（●●）が怒り狂ってるかな？

>>303
>久間の反米発言は俺は見直したけどな
>日本にアメリカにハッキリ意見言える政治家がいて嬉しい。

というか、最近の反米発言は怪しげなコンサルタント連れて、岩国の海兵隊のF/A-18の
NLP(夜間飛行訓練)の候補地に地元の長崎の島を割り込ませようとしたら、アチラさんが激怒、
新国防長官や幹部とも合わせなくなった事への腹いせじゃないのか。

第一、地元の意見も入れた約束を相手に無断で計画の内容を変える様な発言をした上に
文句言われたら逆切れする様な奴に外交・防衛交渉なんて不向き

>>337
それは安倍が正しい。
美しい国ってのは、なんの感銘も与えず、皮肉に使われてて、
あまり意味はないというか、はっきりいってマイナスだが。
言葉を変えるのはもっとまずい。

方向が定まらず、ぶれている印象を植え付けてしまう。

そうかなぁ完全に失敗したから、別ので消して、無かったこと、にしろという世耕の判断の方がいいと思うよ。
windowsmeみたいに忘れてしまえばいいというのは企業広報屋さんとしては当然だと思う。

使い続けるなら使い続けるでイメージアップや説明をやらないのはどうよ。

それは企業広報の場合だな。
政治の場合は、色々変えるのがまずまずい。
打ち切り寸前の漫画家が、新キャラと裸とバトルで、つまり新展開をするのと同じだ。
そういうことをすること、そのものがマイナスのイメージを与えてしまう。

就任前からこれだけｷｰﾜｰﾄﾞにしてきた「美しい国」を捨てたら安倍の敗北。うまくいっていないのは、設定時に安倍がその言葉を具体性と政治哲学と絡めることをよく考えてこなかったことがまずい。

自民逢沢氏、推薦候補への投票依頼メール　宮崎知事選で　　　2007年01月29日19時44分

　自民党の逢沢一郎・衆院議運委員長が、２１日に投開票された宮崎県知事選で、
落選した自民、公明両党の推薦候補へ投票を呼びかける電子メールを
投票日直前に送っていたことが２９日、明らかになった。
インターネットを使った選挙運動は公職選挙法で禁じられている。野党は責任を追及する構えだ。
　メールは１９日午後と２０日午後の２度にわたって、同じ内容が約１０００人に送信された。
与党が推薦した持永哲志氏を紹介し、「宮崎県にお知り合い、友人の方がいらっしゃいましたら、
『もちなが』さんをどうぞよろしくお願い致します」と訴えている。
公選法は、認められた文書以外での投票依頼を禁じている。

http://www.asahi.com/politics/update/0129/012.html

つか、キャッチフレーズなんていらなくない？
その場その場で適切な発言すればいいよ
その中でいいフレーズがあったら結果的に人口に膾炙することもあるかもしれないけど
最初から狙いすぎて美しい国美しい国って同じことしか言わないから
また言ってるよって笑われちゃうんで

>>348
またかorz
泥沼展開だな

>>348
それが本当なら井脇ノブ子は明確な違反じゃないかｗ

897 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/01/17(水) 02:18:15 ID:ZIBkqVN6
井脇ノブ子の事前運動（筑紫野市長選挙編）

http://www.teruo.org/video.html
http://www.ch-sakura.jp/streamfiles/asx/iwaki.asx
http://www.ch-sakura.jp/streamfiles/asx/nakamura_iwaki.asx

ネット選挙運動に消極的だった自民党の自業自得だな。
じじばばがメインの支持母体だった頃は、ネットで選挙活動認めちゃうと
かえって自民党に不利になるからなｗ

おびえてるだけで実際には解禁は自民に有利に働くと思うけどね。
ニュー速に「麻生だけどおまいら自民に入れてよ」とか節穴でスレが立つような事態は考えたくないけど
互いに打ち合えば自民の方がネットじゃ民主より有利だと思うよ

世耕案ではメールは禁止だったはず。
そのへんとの兼ね合いが問題になる事件かな。

安倍首相＞高い見識の方なので・・と柳澤を庇う発言への反応

>>1 >本来、高い見識を持った方。
・ＷＥ法のどこが高い見識なんだ？ 労働者軽視も甚だしい訳だが。
・高い見識を持ってる人がこのような発言はしない。
・高い（ところから国民を見下す）見識
・自民党議員や献金で動かしている経団連なんて
　女性＝産む機械 労働者＝黙々と動く機械 程度に考えているんだろ。底辺は考えるな。従順たれと。
・国民みなｷｶｲﾀﾞｰ！
・ＷＥ
　働く機械はタダで働けと言っているのが分からないのか？ばか者ども
　と腹の底で思っているのが良くわかって分かりやすい発言だった
・高い（ところから国民突き落とす）見識
・高い見識＝経団連の見識 人として最低だけど。
・駄目だ、参議院は自民にはいれねえ。
・間違いか否かじゃない
　２ちゃんねるの書き込みレベルのセリフを公に言い放ったのが厚生大臣って事実・・・
　クビだろこんなやつ？
・首相がこれじゃ大臣も失言するわなｗｗｗ 甘いもの・・
・>>32 アフォは更迭だな。そしてこんなフォローする安倍もダメだな。('A`)
・Just shows how little Abe thinks of women too, for simply "rebuking" the remark
・What are then single women for the minister? Useless machines...?

まあ・・コレだけ怒っていても民主がだらしないのと、北朝鮮で
今回は大敗はしないだろうけど・・柳澤は生残れるか微妙じゃまいか？
自民は北朝鮮が片付いたらやばそうだが・・

自民・野田聖子議員、岐阜市の新年会であいさつ　安倍首相を全力で支える姿勢示す

　2006年暮れに自民党に復党した野田聖子議員は27日、地元・岐阜市での新年会であいさつし、
当選同期でもある安倍晋三首相を全力で支える姿勢を示した。

　野田氏は「きのう(26日)、安倍総理の演説がありました。一生懸命しゃべっておられました。
小じゅうとがいっぱいおって、『ああせい、こうせい』と言われてるんだろうなと。
わたしと『同期の桜』である安倍政権の政策の実現について、
全力を挙げて取り組んでいく所存でございます」と述べた。

　また、安倍政権の支持率が下がっていることについて、野田氏は「『(復党した)野田聖子のせいだ』
という人もいるが、それを覆すために、全力で国会の仕事や地域発展のために取り組みたい」と述べた。

FNN HEADLINES http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00104386.html
　動画　http://www.fnn-news.com/realvideo/wu2007012804_300.ram

ネットに力を入れているのは民主党だよ。
ネット広告もバンバンやってるし、ネット上の反応も監視しているらしいし。
本格的に解禁したらノウハウのある民主党が有利になるだろうな。
２ｃｈで支持者が多いだけでは太刀打ちできん。

菅総務相が官邸入りか
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070129-01-1101.html

菅義偉てそんなに期待できる人？

>>358
実際は自民のほうが進んでいる可能性が高い
そういう実態のない考えはやめたほうが安全

世耕がいる自民党のほうが進んでいると思われるけど。
人脈的にもかなり上でしょう。

>>348
事前運動（じぜんうんどう）
公職選挙法において禁止されている違反行為のこと。
選挙に出馬する候補者は、選挙の告示または公示のあった日から投票の前日までの選挙運動が認められている。
選挙期間前に投票を求める行動を有権者に対して起こすと、事前運動として公職選挙法違反となる。

（事前運動、教育者の地位利用、戸別訪問等の制限違反）
第239条　次の各号の一に該当する者は、１年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。

タガ緩む安倍政権　不規則発言乱発、波乱含み国会幕開け
ttp://www.asahi.com/politics/update/0129/013.html

もうボロボロ…

>>358
>ネットに力を入れているのは民主党だよ。
>ネット広告もバンバンやってるし、ネット上の反応も監視しているらしいし。
>本格的に解禁したらノウハウのある民主党が有利になるだろうな。
>２ｃｈで支持者が多いだけでは太刀打ちできん。

ネットに力を入れてたら、あんなガセメールには引っかからないｗ。
自民党の年寄りが引っかかるならまだしも。

安倍総理がガルマ様に見えてきたな…

ガルマ？？安倍の後ろにカバならいるな。

>>365
ガルマ様に謝れ
失礼だ

自民もみんすも　絶賛炎上中・・・どーなってしまうのだか('A`)

両者共倒れ…
社民が与党になったりしてね
社公政権

志位総理の誕生です

ヤバイのは自民の方だ
執行部も閣僚もそろいもそろって自爆しまくりな上
安倍がまるで空気が読めないと来た
引き際も分かっていない

長年、自民支持をしてきたウチの親父も「ダメだこいつ」って
サジ投げてた

>>371
> ヤバイのは自民の方だ
> 執行部も閣僚もそろいもそろって自爆しまくりな上
> 安倍がまるで空気が読めないと来た
> 引き際も分かっていない

まさに前原だな。

若い奴が勝手に突っ走るとダメってことだ。

安倍は前原二世だったのか('A`)

安倍退陣→麻生希望。
安倍退陣後は国民新党一本釣りで過半数確保。

政局の感覚に関しては
小泉は有能な変人で
安倍は常識のある無能者だな。

>>374
そんなことは先刻承知だろうと思ってましたが、
これからの国民的常識になるのやもしれないな。

美しい国の美しい閣僚の事件簿

安倍総理大臣　　　　　　　　　少子化対策には残業代カットで対応
本間正明税調会長　　　　　　　　公務員宿舎に愛人と同居→辞任
佐田玄一郎行政改革担当相　　政治資金収支報告書に虚偽の記載→辞任
松岡利勝農林水産大臣　　　　　事務所費支出問題
伊吹文明文部科学大臣　　　　　事務所費支出問題
久間章生防衛大臣　　　　　　　　イラク戦争批判　
柳沢伯夫厚生労働大臣　　　　　女性は「出産する機械」

安倍内閣終了だろまじでｗ

代えろとは言わないけど「美しい国」って中身なさすぎ。
選挙時のスローガンだけにとどめておけばいいのに、
ことあるごとにインタビューで連呼したり、安倍ってマジでセンスねぇ

柳沢は今週持たないかもね。
出来れば予算成立まで引っ張って４月に内閣改造でなんとか切り抜けられればいいのだが。

個人的に柳沢は早死にすればいいと思ってるが、
言葉尻を捕らえて引き摺り下ろすような
時代でも無い気はするわな。ばかばかしすぎる。

>>376
過去の人は引退して頂こう＞麻生
2ｃｈの1部で支持されても・・（苦笑い
ポスト安倍は案外、菅総務相かもな＜麻生よりは確率有る
↑参院過半数維持できればね

そもそも柳沢発言なんて、大学生は皆「騒ぎすぎ」という認識だからね。
男の本音でも有る（9割は柳沢と同意見だからね）
スキャンダルは放棄して、政策論争してよ（学校中退の汚沢じゃあ無理かｗ

まあ、支持率次第だねぇ。
これが下げ止まらんようなら、柳沢は切るしかないな。
こいつを切らない限り、有権者が許さん！というのなら、
筋が通ろうが通るまいが切るしかあるまい。

菅はないだろ。知名度低すぎるし。

>>384
それはどうかな。きみの周りばかりが世の全てじゃないよ。
無党派で大きな位置を占めるオバサン中心とした女性票の離反を招く言葉なので、
むしろ自民としても叩いて置くべきだと思うな。
無党派は潔癖君なので政策論議よりもスキャンダルに強く関心がある。

>>384
安倍自民の主な支持層はワイドショーを見てる主婦なんだよ
それを敵に回してどうするんだ？

お前さんも安倍と同く空気が読めないみたいだね

>>379
凄いな安倍内閣・・・・
一度、お祓いした方が良いんじゃないか？ｗ

松本ごときの再質問にも役人の書いた紙がないと何も答えられない。
これが美しい国の総理大臣とは情けなや。

>>384
君だって、きっと「お前の母親は子供産みマシーンだね」と言われりゃ
楽しい気はしないさ。

>>361
施工なんかたいしたことないよ。
自分で自分を凄いって言ってる時点でどの程度か分かるだろ。

>>364
それとこれとは話が別だな。
永田や前原、鳩山の頭が遅れていただけで
ネット部門だけに限れば民主党の方がはるかに進んでいる。

汚沢は明らかに動揺して目が泳いでたな＜事務所費について述べた際
コイツは4億不明事件・水谷事件（北朝鮮マネー）でビビりすぎｗ

こんな頭の悪い人間には、党首は荷が重いのでは（学校中退してるし・・・

まあ、いくら情報収集と分析がなされても、
トップが判断を誤れば何の意味もないわけで。
CIAがどんなに警告しても、ブッシュは誤情報を信じてイラクへ攻めたし、
施工が忠告しても安倍は復党させちまった。
トップに才能が無ければどんな情報も活用できんわな。

あぁ、いぃ〜ん、と彼女がいった、いった、山本いった。

>>393

それは、安倍だろうが！！

＞（学校中退してるし・・・

『大学院』中退ですが何か？
それも親が早く死んだからじゃ！！

学校中退君の話を真面目にとらえたらアカンよ。

柳澤は主婦だけではなくサラリーマンに思い切り嫌われているからな・・

>>355とか、もとエリート官僚だけに世間知らずで民衆のことなど何も判らず
経団連から金貰って民衆を奴隷や機械のように酷使する極悪非道な男というイメージ。
イタリア政変のあと民衆がムッソリーニの死体を広場に逆さ吊りにして
石を投げつけたような感じになっている・・

安倍さんが柳澤を譴責したあと庇ったのはやはり若すぎる感じ
失敗した部下を譴責したあと庇うのは良い人だと思うけど、事態を甘く考えているのでは？

サラリーマン連中は定時では帰れない仕事量を持たされているし
９時-１８時（昼食除く８時間）定時だと残業代が認められるのが２０時迄で
その後２２時までサビ残+土曜出勤というのが常態だ。
本給２０万で残業代２８万払わねばならないところ２４万しか払ってないのが現状

ホワエグ実施になれば給料２４万が２０万に減る。消費税を５％から２０％に引上げる
のと同等の減収の上、サビ残への鬱積した不満感情を思いっきり逆撫で・・

確かに消費税３％から５％への増税くらいなら選挙後実施すれば乗り切れる程度の考えで
良いかもしれないが、ホワエグは参院選後に実施しても衆院選では大きな影響が出かねない話・・

逆に言えば、そんな火中の栗を自民に拾わせようとするのは
御手洗が自民をアゴで使える召し使いとしか思ってない証拠。

今、柳澤（久間）を切れば自民への影響は最小限で済むけど・・
経済財政諮問会議のメンバーは参院選後換えたほうがよいと思う
財界だって派閥争いはあるだろうし、財界内部の派閥争いに乗じて分割支配すべきもので、
財界に自民が支配されていたら自民は票を減らすばかりだ・・・

>>384
そう考える人達が多いと想定することと、その考えを公
衆の面前で発言してしまう人を少子化・出生率改善に密
接に関わる役所を所管する大臣に留め続けることがどう
なのかは判断が異なるでしょ。もう留任させること自体
が国民に政治的メッセージを送っているんですよ。

ああ・・ゴメン計算間違い
８時間労働月給２０万＝2.5万/22時間---＞10時間２５万　12時間３０万

●９-１８時定時　２０時まで残業代支給　２０-２２時までサビ残の場合

ホワエグで月収が２５万から２０万に減少
---------------------------------------------
消費税５％＝１０兆円　人口１億人として　１０万円/年＝８千円/月
消費税３０％値上げ　８千円÷５％ｘ３０％＝4.8万円/月

●ホワエグの５万円減収＝消費税３０％値上げと同等の減収！
　まあ・・激怒するよな・・・

まあ、御手洗がいかに自民党を舐めているか良くわかりますね・・

ついでにいえば、ホワエグを消費税３％から５％値上げと同程度に考えるのは認識が甘いし
御手洗は動かせないにしろ、丹羽と八尋は経済財政諮問会議から外して百貨店業界とかＩＴ業界の財界人でも招くべきでは？

百貨店業界は内需産業の代表だから御手洗の無茶な給与切下げ路線に歯止めをかけるだろうし、自民が御手洗の怒りの矢面に立たなくて済む。

でも更迭するなら久間が先って気もするけどな。アレの好き放題をほっておいたから
他の閣僚のタガもゆるんだんだと思う。

それにしても、総理大臣としてまったく求心力を失ってしまったな。もともと
国民人気をあてにして経験・実績などを無視して誕生した総理だっただけに、
いちど支持率が落ちると自民党内の空気まで一変した。


タガ緩む安倍政権　不規則発言乱発、波乱含み国会幕開け
http://www.asahi.com/politics/update/0129/013.html

もうずっと人大杉なんですけど

とにかく今年度秋以後に消費税が上がることが決まったわけで

まじで御手洗のいいなりになってたら、大変な事になるぞ。

スキャンダルは一過性だし、郵政復党で国民の腹は痛まないけど
消費税やホワエグは買い物する度に、給与明細を見る度に、預金口座を見る度に
怒っちゃうから、北朝鮮が片付いたら大敗しかねない。

いや、安保外交は票にならないというのはミクロでは正しいが、マクロでは間違いだ
社会党＞社民党＞民主党が勝てないのは安保のせいだし、安倍支持率が高かったのも
北朝鮮のおかげ。　安倍は外交で稼いだ点数を、内政を御手洗に滅茶苦茶にされて
支持率が低下し、久間や柳澤のような馬鹿を押さえられなくなってる

でも、安倍以外で安倍以上の結果を出せるとは思わない。
古賀・町村に頭を下げて久間・柳澤を更迭し、経済財政諮問委員会を増員して
「内需重視派」の財界人をいれ、更に内閣改造にあわせて経済財政諮問委員会も改造して
ＩＴ財界人を入れて丹羽と八尋を出して御手洗の手足をもいでしまったほうがよい。
財政を考えれば地方公務員削減や消費税では御手洗を利用すべきだが、法人減税とホワエグなんぞは
小売業界財界人でも使って押さえ込むべきでわ・・

かしわ餅φ ★ ：2007/01/30(火) 09:52:55 ID:???0
３４歳以下の派遣労働者を対象にした調査で、男性の５５％が年収２５０〜３００万円、
女性の３７％が１５０〜２００万円と回答していることが２９日、県のまとめで分かった。
また、男性の８４・３％、女性の６２・３％が未婚と回答。平成１７年の１５〜３４歳の
県内未婚率（男性７６・２％、女性６７・６％）と比べ、男性派遣労働者の未婚率の高さが
浮き彫りになった。

　県が派遣労働者にアンケート調査するのは初めて。平成１８年８〜１０月に、
県内の派遣会社８社に在籍する３４歳以下の２６００人にアンケート用紙を送り、
３０・３％の７８８人（男性３５６人、女性４３２人）から回答があった。

　年収は男性の半数以上が２５０〜３００万円と回答。女性は１５０〜２００万円が最も多く、
同世代の平均年収（男性３０７万円、女性２３９万円）を下回った。

　男性の未婚理由で最も多かったのは「金銭的に余裕がない」で７１・７％を占めた。
「結婚したい相手にめぐり会わない」５２・７％、「異性と出会う場やきっかけがない」
３６・７％と続いた。一方、女性は「結婚したい相手にめぐり会わない」が４２・８％でトップ。
「金銭的に余裕がない」３１・６％、「趣味や好きなことをしていたい」１９・７％が上位を占めた。

　派遣労働者として働き始めた理由は、「正社員として働きたかったが、
就職先が見つからなかったから」が男女とも半数を超え、今後、正社員になりたいと
回答したのは、男性８３・７％、女性５６・３％だった。

　現状に満足していると答えたのは男性２６・７％、女性５７・４％だった。
県労政雇用課は「女性の方が派遣労働をライフスタイルとして位置づけている」との
見方を示した。

(2007/01/30 04:00)
新潟｜地方｜Sankei WEB
http://www.sankei.co.jp/chiho/niigata/070130/ngt070130002.htm

やっぱりバカ男どもの認識が変わるまで、産んだら負けだな。


276 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/30(火) 11:27:32 ID:IrFJmXEO0
柳澤は工場のことを何もわかっておらん！

前工程の子を産むマシンの生産能力には余裕があるのに
後工程の子を養うマシンが電力不足（ホワエグや格差）でへタレ気味だから
子供の生産能力が落ちているんだ！

正しい解決策は
子を産むマシンに悪態をつくことではない！
１）28歳以上は低賃金正雇用にして、子を養うマシンの作動を安定させる
２）農産物輸入自由化・教育ローンで、子を養うマシンを省電力化、少ない電力（賃金）で沢山子を養えるようにする。
３）最低賃金引き上げで、電力（賃金）不足で未稼働（未婚）の子を養うマシンを稼動（結婚）させる

わかったかね？柳澤君。　工場では後工程が能力不足だと、前工程は遊んでしまうのだ！


277 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/30(火) 11:27:38 ID:qJUKsN/y0
結婚・出産をはじめとした人生設計ができない労働環境にある人が増えたのが原因じゃん。
女を機械に例えてもかまわないが、機械の動作環境くらい整えやがれ。

安倍内閣の本音が「女は出産だけしてればいい」なんだろうな

人としての平等に見ていたら有り得ない発言だ

安倍はまず不妊妻と離縁してもらおうか

安倍のバカ嫁は自業自得だが
そんな腐った女と結婚したこと自体が
安倍の女性蔑視的な傾向をあらわしている

最近石女（うまずめ）では
変換出来ないんだね

4億不明事件で逃亡中の学校中退・汚沢信者が紛れてるなｗ
汚沢信者の特徴
事実を指摘されると、興奮する（流石、低脳・汚沢支持者）

ニュー速へ帰れや

可愛い奥様 ：2007/01/30(火) 12:45:54 ID:mSH8se5a0
越後屋（経団連御手洗会長）に将軍様が逆らえないとは哀しいですわね。

美しい、御手洗いの国　日本　　orz,,,　　

安倍なんて小物だって！
わかりきってたことだって！
維新の旗が必要だって！

昨日の代表質問で汚沢が「棒読みで目が泳いでた」事に関して
マスコミはスルーなのはﾜﾛﾀｗ
あの学校中退の低学歴は、動揺してるのを表出させすぎだろ・・・
かなり悪質な事実が出てきそうな悪感・・・

>>414
民主スレのみならず、自民スレでも小沢叩きかｗ
自民党工作員も忙しいですなｗ

>>414
大学院中退は低学歴なんだ？
じゃあ安倍は無学歴だなｗ

>>414
藻前のカキコはミンス工作員を呼び込むだけだろうが

ニュー速＋に帰れ
クズ

つーか、民主工作員じゃないのか？そいつ。
スレ違いのレスでアンチを呼び寄せて、このスレタイに沿った建設的な
議論をさせないよう企んでるんだろう。
こんなのが続くようでは、いろいろ言いたい自民党支持者もこのスレによりつかなくなる。

学校中退君に反応しちゃダメだよ。自民信者でもないただの反小沢信者。小沢を叩くのが唯一の心の支えの精神障害者。

>>418

何を言ってるの？

>>419

多分そうだな。

キムタロさん(＠FNNスーパーニュース)が、「柳沢厚労相は辞任せよ！」と発言

柳沢包囲網だって！
ずるずる守ろうとすると傷口ひろがるって！
でもバカボン安倍にはなにもできまい

雑音は気にせず着々と頑張るのみ。
それだけが勝利への王道なり。

>>423

敗北の間違いでしょ？

守る姿勢の以上、何が何でも守り抜かないと。寝たって無視だ。踏みつぶせ！

ずるずるやって辞任されたりするはめになるのが最悪。
それなら第一報を聞いて1時間以内に解任しておけ

>>423
有権者の声を"雑音"なんて言ってる時点で、もう政治家として終わってるな…

なんつーか、日本の保守層は「だまって汗を流していればいつか皆が認めてくれる」みたいなお花畑が好きだな。
現実の世界はそんなわきゃないから広告やマーケティングってもんがこれほど発達したってのに。

本来の保守って現実主義をも含むものだと思うけど、日本の保守ってどうも左翼なみに現実から乖離・逃避
してて好きになれんよ。

世論を組織された声に変えようという努力に欠けるんだよね。
マスコミガ敵対的なのは何十年も言われてるが影響力を持つTV局をつくろうとか、
ラジオ局を作るとか創価学会や民主みたいにCMつくるとか、
大学にサークルを組織するとか、なんで50年もやらずに政権が取れたのか。
ひとえに野党の自爆だけだよな

安倍は自分じゃ何も判断も出来ないんだよ。お坊っちゃんだから、人を切るということも出来ないし、今まで周りが全部お膳立てしてくれたからね。今回も自ら一身上の理由とかで辞めない限り、安倍からはｸﾋﾞなんて言い出せないだろう。

しつっこく二週間ぐらい審議たてに責め抜かれたら柳沢の方が参って辞表出すよ。
そしたら守った分だけ安倍が大損。

閣僚のクビを飛ばす事を避けたいのであれば、
内閣改造しかない。後は安倍自身が身を引くかだ。
いくらなんでも現状のままはあり得んだろ。

まあ実際にさっさとクビ飛ばしたら飛ばしたで
今度は任命責任がどうのこうのって言い出すからなあ。

で、あえてスレタイに拘って
今回の件(柳沢・クマetc)は党内政局になるのかしら？

でも、わずか4ヶ月でこんな問題ばかり起こす閣僚達はやばすぎるだろ。憲政史上でも最多のﾍﾟｰｽじゃね。本来なら厄払いとか言って内閣改造か、問題閣僚を刷新するのが筋だが、日が浅いのと安倍の氏動力なさでどん詰まりだろ。

論功行賞お友達内閣だからな。
それも周りがイエスマンばかりだったらまだいいけど
安倍本人が何をしたいのか分からないから、イエスマンですらないｗ
閣僚みんな言いたい放題。カオスの世界ｗ

柳沢を有無を言わせず「言語道断です」とクビを切ってれば、それなりに評価されたかもな。
なんでもズルズルいくのが最悪なんだよ。「職務を全うして責任を果たす」というのはマイナスにつながる。

>>435
どーせ任命問題とか内閣ボロボロとか叩かれるだろうから
良し悪しは抜きにして嵐が去るのを待つほうがいいと思う。
一月もすれば冷めるだろうし。これで野党が国会を戦うようなら
楽だろうし。

止まない雨はないっていう楽観的見方はいいけど
参院選までに、安倍内閣に吹き荒れる嵐が止んでる、って保証もないよｗ

参院選の前に統一地方選挙がありますね・・・

>>436
野党が「柳沢クビ」を大義名分に審議拒否をされたら、
安倍内閣はぼろぼろになるぞ。
アラシが去ったころには、もはや沈没。

>>437
とりあえず政治とカネの問題については民主の自爆のおかげで弱まった
んだけどなあ・・・
>>438
逆神森田の「野党に極めて有利なものになる」ってご信託がどうなる
ことやら・・・

>>439
そりゃないだろ。国会で論戦しろって話になるだけで・・・

閣僚の不祥事や失言は森内閣の時もこんなペースだったような…。
やはり小泉みたいに独裁と言われるほどガッチリ統制しないと自民の自己中バカどもは
抑えきれないな。

>>441
大義名分としてこれだけわかりやすいものはないからな。
マスゴミも、この大義名分の前には文句を言えないよ。

森のときとの違いは、森の「神の国発言」は別に海外で記事配信なんかされなかったでしょ。
今回は海外メディアがこぞって配信するような類の発言なんだよ。
それを「内政干渉」だ「国民性の違い」だいったら
どの国も批判できなくなっちゃうよ。

発言の是非は別として、
今回の柳沢発言に対するマスゴミ等の騒ぎ方は
正に現代の天皇機関説事件だな。

天皇機関説事件では、天皇を機関として説明した美濃部博士が
右翼らに狙われて殺される寸前まで至る。
そして今回は、機械に例えた柳沢氏が女を絶対視するマスゴミや
フェミによって政治生命を引きちぎられそうになっている。

野党が審議拒否なら予算優先で無視すれば良いよ。

笹川は、柳沢が議員辞職に相当するって。

>>445
美濃部博士に失礼
謝れ

>>445
女性を絶対視とかじゃなくて、論外の発言。

「国民は奴隷」「リーマンは企業の消耗品」と同じ。
女性には絶対言ってはいけない禁句。

>>442
小泉ならば腹切らせただろうね
女性は今の自民には欠かせない支持層だし
彼はそのあたりにはすごく敏感

>>445
新聞・雑誌はそうでもなさそうだが、テレビはすごいの？

>>451
つ主婦向けワイドショー

安倍の答弁も不安を増長させてるような感がある。
もう辞任が規定路線になってしまったのか？

>>443
同意。大義名分は民意が味方するかどうかで
効果が決まる。民主はいつも勘違いした大義名分が
多かったが、この件でやられると正直苦しい。
やられてから首を飛ばすようだと、完全に民主勝利の形だ。

>>445
いいから、馬鹿は死んでくれ。
お前みたいな奴がいると本当に政権交代されかねない。

安部が決断を下さないといけなくなった時点でこの問題では負けですよ
グズグズしているうちに週末は投票日

少子化戦略会議が始まる前に手を打つべき
参院とはいえ、武見を格上げすればよし

>>456
週末の選挙にまで影響するの？

橋竜がJOCに激怒して男を上げたように、
安倍も「うちの妻はポンコツ品か！」とか激怒でもして（ポーズでも）、
柳沢のクビを飛ばせば（辞任じゃなくて罷免）、男が上がったのに。
政治センスねえな。

>>458
女性票は覚悟した方が良い。
安倍の対応もあまりに遅すぎるからな・・・・。

>>459
いや月曜までに柳沢のほうから辞職願出させるように
圧力をかけるべきでした
自分から手を下す形は汚点になりますからね

安部って何考えてるんだかよく分からない
もっと歩きやすい道がすぐ隣にあるのに
好んで茨の道を歩んでる気がする

>>459
だよねえ、俺もそう思う
今じゃ安倍って身内のご機嫌伺いばかりやってる
典型的な腰抜け男にしか見えないよ
あんなのに憲法改正なんか任せられない
誰か他の人がやってくれ

>>461
小泉は郵政解散に反対した島村農相の辞表を受け取らず、
罷免して、その覚悟を示した。
島村は気の毒に戦後たった4人目の「罷免」大臣として
歴史に名前を残してしまうことになった。
この問題は、むしろ罷免の方が国民、特に女性の受けは
よくなるよ。

>>464
正に政局の男だな・・・・＞小泉
あの胆力こそ、安倍に一番必要なものなんだろう。

右折か左折か迷って真ん中の崖に突っ込むのが安倍クオリティ

>>465

まあ、その結果やった郵政民営化の中身が・・・。

政局の操りでは神様だけど、政治の中身は最低だったよね。
ある意味、日本国にとって史上最悪の宰相だよ。

>>464
それをやると党内から恨みを買う事態になることも予想されます

総理として超然と振る舞い
辞表を受け取るのが自分は最善だったと思いますけどねえ

>>467
二兎を追う者は一兎をも得ず

>>468
党を取るか、国民を取るか、ですかｗ
まあ、この問題で党を取ったら、国民の支持しか取り得がない
安倍は終わってしまうんだがねえ。

まあ国民ウケを狙うのは、民主よりも自民、安倍よりも小泉の方が上。選挙対策の演出も自民は上で罷面の方が演出的にはいいからそうしたのだろう。復党も選挙対策だが、これは安倍の演技力のなさでしくじっている模様。安倍には役者は無理なんだろう。

>>467
その見解は、自民内でも国民の中でも
真っ二つに分かれると思うぞ。
そして、それこそが小泉が改革者であることの証明。
改革者は満場一致の支持は得られない。
反対勢力の強烈な抵抗に合うから。

逆に、ここまま
予算も、国民投票法も、教育改革法も、
安倍のやりたいことぜんぶ自公共でやっちまって
参院選まで突っ走ったらどうなる？

本人は「周りの意見を尊重して決める常識人」だと思われたいんだろうな。
それが優柔不断に見えるだけで。
会社で言うと課長クラスとしてなら有能な人なのかもしれない

>>473
89年以来の自民の壊滅的大敗になるだけ。
まず、女性が大挙して反自民で野党に投票するから。

人口の半分の女性を敵に回したら、どえらいことになる。

「男は全て性犯罪者予備軍」として扱っている公明党が大量得票できる時代に
こんな柳沢の放言一つで、本来ならば支持率が落ちるはずがない。
まさしく議員の品格を欠く行動をした辻本清美も普通に議員やってる。

問題はマスゴミに操縦される大衆。
いつぞやの昭一さん核発言みたいに、言っても無い事・拡大解釈を
政治に特段の興味を持っていない大衆に吹き込まれたら本当に安倍さんが破滅する。

>>475それは無いな。
自民党議員は自分党。一国一城の主だ。
首相がアレでもオラがクニの先生に対して投票するだよ。

馬鹿じゃないの？こんな揚げ足取りの発言でやめるやめないなんてあほらしい。
89年以来の大敗?ああ、あのマドンナ旋風か。あれは消費税があったからだろ。

「格差」指摘の青木氏に反論＝安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007013001139
安倍晋三首相は３０日夜、自民党の青木幹雄参院議員会長が代表質問で
「格差が存在することは紛れもない事実だ」と指摘したことについて
「何をもって格差と言うのか。記者のみなさんもそれぞれ給与が違うと思うが、それは格差なのか」
と反論した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

だいたい、予算通るのか？
柳沢の件で引っぱれば引っぱるだけ成立が送れ、法案審議は全部スケジュール止まるぞ。
今回会期延長はないんだし。教育三法・国民投票法・共謀罪やるんだろ？通せなかった、のニュースと同時に選挙は最悪。

>>476
ついに辻本レベルと現職閣僚を比較するようになったか。
やはり現状維持はどう見ても限界のようだ。
その事が改めて良く分かった。

>>476
＞問題はマスゴミに操縦される大衆。
それで小泉自民は大勝したんだろう
小泉劇場とか名づけてな

安倍がそれで破滅するなら所詮その程度の政治家だって事だ

>>477
参議院議員は地盤弱いよ。片山ですらやばいのに。
比例は組織が弱っていて、非組織系の目玉候補はおらず、桝添も今回は何万取れる事やら。

>>478
似ているのはむしろ98年の橋本のときだよ。
橋本も最初は「竜さま」なんて人気があったのに
佐藤孝行で躓いて、そのまま躓き続けて自爆

>>479
安倍ちゃんまた詭弁ですか、それとも本気で言ってるのかな？
「格差の固定化を許さないためにセーフティーネット、再チャレンジ政策をしっかり推進していく、
また、教育の再生にも力を入れる。」
このくらいの発言しておけばいいと思うんだがね。

【柳沢厚労相問題】ついに与党からも辞任論浮上
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1170165054/
まずは笹川、と。ずるずる首取られるコースだな。

>>476
女性は機械、ははっきり言ってしまってるし、弁護のしようのない発言。
大田の「レイプは元気」と同じ。
森の「神の国」はまだリップサービスって弁護のしようもあったけどな。

>>478
馬鹿だと思うなら、君の周りの女性に同じこと言ってごらん。
まず、相手にされなくなるよ。

国民は奴隷、って政治家が発言すれば、まずその政治家は
弁護なんてされない。

この問題が長引けば事務所経費の問題なんか吹き飛ぶよ
小沢がポカやったのに、自民の自爆で終了だ

即座に罷免しなかったからなぁ
柳沢辞任とともに塩崎も「閣内不協和・統制の失敗」を理由に自ら辞任して新しい体制で勝負するしかないかもね
劇薬だが、ズルズルいくわけにもいくまい

>>485
このネタは本物だったのかなぁ、と思った。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149329481/
「安倍さんは、『格差とかアジア外交とかは、もともと朝日新聞がつくり出した争点だからね』
と言っています。『自民党の総裁選だから、聞かれたら答えているけど、格差なんていつの時代
でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ』
と持論を展開したとか。公での発言とどちらが本音なのか分かりませんが、オフレコ発言が本音
なら、格差是正は総裁選向けの発言にすぎず、ヤル気ゼロということになります」（政界事情通）

>>489
久間も辞任させよう。
どう考えても対米外交に影響を与えるあいつは
政治家として問題があり過ぎ。
今後も問題を起こす危険がある。

・・・・もう、内閣全部入れ替えた方が早いかｗ

１，いきなり改造→久間・松岡・伊吹も消滅させれる。ボケ塩崎も。
２，予算成立後総辞職→小泉再登板
のどっちかして欲しい。

現実はこうなるとおもう
一週間ぐらいの綱引きの末柳沢辞職→支持率低下
→松岡・久間あたりの別爆弾炸裂→予算年度内成立失敗
→重要法案はいくつか取りこぼし→支持率２０％台で選挙へ（涙）

柳沢はいつ辞めるの？

>>492
＞現実はこうなるとおもう
そうなるだろうねえ
国会開会早々に内閣改造できる度胸があれば、
こんなに支持率は低下してないだろうし

アメリカのペロシ、ライス、クリントン、中国の呉儀、フランスのロワイヤル、
フィリピンのアロヨ、等々、政権の中枢を担う女性は多い。
この辺りの人物が"Birth-Giving Machine"についてどういう反応を示すか、
想像できなかったのかね。
柳沢は財務大臣を狙っているという話もあったけど、政治的センスのなさは
救い難い。

>>490
朝日新聞の給料の高さを指摘すれば議論に勝てると本当に思ってそうである。

女性が一番好意を持つ男　・・・愛妻家
女性が一番許さない発言　・・・女は道具

せっかく安倍は愛妻家を演じていたのに、一発で吹き飛びそうだ。

柳沢が辞めれば松岡は辞めなくてよくなりそうだな。

いまさらだが、大蔵系の柳沢を厚労相に起用した理由はなんだ？

>>495
自己レス。クリントンとロワイヤルはまだ政権の外だった。

>>498
面白い・・・・。

>>499
選対責任者だからポストにつけないといけない。
でも柳沢＝増税命、で秀直の上げ潮に反するから財務はダメ
→じゃあ厚労行こうか

>>499
論功でしょ。安倍の選対長だったからな
柳沢は厚労相は畑違いなのに

>>490
それ本当かもしれんなあ
格差問題に新聞記者の給料ひきあいに出すセンスは・・・

「格差」指摘の青木氏に反論＝安倍首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000230-jij-pol
安倍晋三首相は30日夜、自民党の青木幹雄参院議員会長が代表質問で
「格差が存在することは紛れもない事実だ」と指摘したことについて「何をもって格差と言うのか。
記者のみなさんもそれぞれ給与が違うと思うが、それは格差なのか」と反論した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。　

ホワイトカラーエグゼンプションを通すためだろ。

>>499
論功行賞とはいえ、増税派を財務省や政調会長に起用するわけにもいかず、
かといって伴食でもまずい
マクロ経済スライドなどで経済財政政策の知識も使える功労賞（これじゃ嫌味だが）でいっちょあがりと

>>504
多分ほんとだよ。
朝日で働いてる非正規社員を執拗に取り上げるとかならともかく、正社員の給料が高くても「我が社は儲かってるので」で終わりだろ。

>>502>>503>>506
汗をかいたかどうかで決めていった反動が来ているということなのかな。

ところで>>457の後任武見説だけど、お友達内閣という批判がさらに広がらないのかな。
といって川崎二郎とかだと目新しさもないけど。

年金医療の予算をカットさせるため。
厚生族では製薬企業支持団体とのつながりが深いためなかなか切り込めない。

不評な増税を公言している柳沢にコストカットの手腕を期待したといったところ。

>>508
現職副大臣だし、専門だし、参院選で分裂気味の医師会票をまとめられるかもという意味で書いたが、まずいかな
知名度もあるし

>>510
もし、政局勘があるなら断るだろ。自分選挙なのにこんな泥船に乗れるかいな。
国会質疑もしばらくうるさくなるの明らかで

>>510
能力はありそうだけど、諸刃の剣かも。
愛のなんたら言い出した渡辺に期待を裏切られたので。

どうでもいいけど「男らしくスパッとやめたほうがいい」という笹川発言が
既に同じ穴の何たらコースになってるようなｗ

>>504
これって、実際はどういうやりとりだったんだろね。
このままだと、やっぱ青木にははっきりモノが言えんのか
って思われる気が・・・

「子産む機械」で野党、審議拒否構え…与党にも辞任論

　民主党の小沢代表、社民党の福島党首、国民新党の綿貫代表は３０日昼、国会内で会談し、
「（女性は）子供を産む機械」と発言した柳沢厚生労働相の辞任を求め、辞任しなければ３１日以降の
衆院予算委員会の審議に応じない方針を決めた。
野党３党の党首会談では、「人として許されない暴言で、容認できない」という見解で一致した。３党首は
その後、塩崎官房長官を首相官邸に訪ね、厚労相の辞任を求める安倍首相あての文書を手渡した。
これに対し、塩崎氏は「誤解を与える発言だったことは事実で、申し訳ない」と謝罪した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070130i116.htm

審議拒否きましたぁ。
空気が読めないならいっそのこと会期末まで単独審議とかの暴挙をやって安倍氏には伝説の星になって欲しいものだ。

>>515
近衛　内閣投げ出し　⇒細川　内閣投げ出し
岸　安保強行採決で辞任　⇒安倍　単独審議で辞任

血は争えないってことで。
ついでに平沼が「今の政治は複雑怪奇」ｗ

>>511
溝手が参院選を見越して推挙されたように、むしろ追い風になるのでは？
というのも、厚生労働行政への批判ではなく、多分に柳沢に属人的な問題だから
医療ポイント見直しは来年だし、「医療族」という批判があがるような局面もないだろう

>>512
ミッチーjrの本領発揮は国会論戦が本格化してからだと思う

やっぱり国民の印象を刷新するには塩崎をクビにして、早く新たな体制を敷く姿勢を見せることだと思う
一時的に支持は冷え込むだろうけど、4月・7月の選挙を考えるなら早いうちがいい

>>514
https://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/abe/
ここの1/30の3:00くらいから

>>515
手遅れだったか・・・・・orz

これが飛び出す前に処理すべきだったのに。
もう、首を飛ばしても民主勝利の構図はガチだぞ。
このまま選挙まで突っ走るか、内閣改造の形で
誤魔化すか。
俺は安倍の決断力の無さに見切りを付けたので、
いっそ首相退陣でも歓迎するよｗ

明日のみのもんたは５１５のような発言をするだろうな。楽しみだ。

さらにズルズル引き延ばせば公明党からも何らかの発言がありそうだな・・・

>>520
みのは柳沢叩いて安倍擁護だろうな。

どちらにしてもみのもんたに注目だな。

みのは安倍擁護するに決まっている。
問題はどう擁護するか、だな。

>>518
ありがとう

うーーーん、
やっぱそこまで自論があるなら答弁で言えよって感じだなぁ

>>519
っていうか予算花道退陣が今考えられる理想の展開だ。
森→小泉→大勝　の歴史を再びｗ

与党の辞任要求したやつは馬鹿か。失言一つでころころ代えてどうする
ていうんだよ。

野党が出てこないなら粛々と与党だけでやればいい。
むしろ野党に出てこられてガンガンやられる方が痛い。
国民は柳沢の発言には批判的だろうが、野党の審議拒否を支持するわけではない。
愛知県知事選で野党候補が惨敗するだろうから、そうなれば沖縄の時同様、野党の方から
スゴスゴと出て来ざるを得ない。
後は予算成立後に改造で建て直しだな。

というか「柳沢大臣の発言をどう思いますか？」
という世論調査が出るまで結論を留保しているだけだろｗ
安倍とセコウ

>>526
その予算が通せなくなると、何度もスレ内で指摘されている。
この件で粘って一党で進めるのは自殺行為。
公明すら非協力に転じる危険がある問題なのに。

公明党の反発を受けているのが痛いね。
審議拒否されて居直りづらい状況になっている。

>>528
公明がついてこないってｗ

さらに愛知で自公負けたりしたら、事実上安倍内閣は終了。
リスク大きすぎ。

>>529
ありうるところが恐い。
（女）もなにかと調査調査と言ってるし。

７月の参院選で自民党が単独過半数を取れるというのならそうすればいい。
しかし、次の選挙で７６議席盗らなくてはならない・・・

演説の結びで、首相は「出来難（いできがた）きことを好んで之を勤（つとむ）るの心」と、
福沢諭吉が慶応義塾の塾生向けに行った演説の言葉を引用した。行うことが困難な
ことにあえて挑戦し、やってのけようと努力する精神が必要だという趣旨だ。
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070126/shs070126003.htm


安倍演説「福沢諭吉の言葉」間違いだった

　安倍首相が国会の演説で引用した福沢諭吉の言葉。
「出来難き事を好んで之を勤むるの心」を紹介して、改憲をはじめとする困難な
課題に取り組む――とアピールしたが、そもそもこの解釈は間違いだった。
福沢がこの言葉で伝えようとしたのは、ひるまずに取り組むことではなく、
むしろ「反省すること」だった。薄っぺらの新書で目にした言葉をしたり顔で
引っ張り出して悦に入るとは、なんたる浅知恵。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18840

『美しい国』というフレーズもこれでオシャカだ
「女性を機械扱いするのが『美しい国』なのか」と突っ込まれたら
返す言葉がない
安倍が柳沢を庇っただけに、なおさらね

>>536
庇ってはいけないケースで庇うんだよな＞安倍
復党時の「お帰りなさい」とか、空気が読めないにも
程がある（汗

>>516
麻生の「ばかやろー」と鳩山の「脳梗塞」が期待される。

>>529 >>533　
まだサンプルが少ないが、リアヨロでは
厚労相辞任の上、議員辞職すべき15％
安倍内閣解散　　　　　　　　　13％
厚労相辞任すべき　　　　　　　41％
---------------------------------
合計　　　　　　　　　　　　７割が柳澤クビ判定。　　　

議員辞職は本人の判断することだけど
閣僚を続けるかどうかは安倍ちゃんの判断で
どうにでもなることだからな。

政令指定都市で最も女性票が多いとされる北九州市長選挙にアキエ婦人
を送り出して女性票の獲得を目指した自民党だったが、今度の日曜に大敗
という形で結果が出て、柳沢クビか。
それより早く、官房機密費をつかった極秘世論調査をして結果をみれば
迅速に動けるが、はたしてどう動くか。

報道２００１で「柳沢は大臣をやめるべきか」という設問と
一緒に世論調査されたら、安倍内閣の支持率はあぽーん。

武部前幹事長の話題は何か無いか？
最近御無沙汰だ

無党派さん ：2007/01/30(火) 23:51:20 ID:XzVLEoOT
与党の辞任要求したやつは馬鹿か。失言一つでころころ代えてどうする
ていうんだよ
-----------------------------------
ホワエグの中心人物の柳澤だから民衆が憤激してる
つまり、女達の後ろには
「どうせ選挙後に消費税とホワエグやるんだろ？　柳澤の生首と交換だ」
と思っている怒り狂った男達がいるって話。
柳澤は今回助かっても衆議院選挙で繰り返し蒸し返されて足を引っ張られるだろう。

まあ、ホワエグで給与の20％近く吹き飛ぶだろうし、
消費税を５％から35％に引き上げたのと同じくらいサラリーマンには打撃のようだから
恨み骨髄だわな・・・・・

>>543
推論に過ぎないが、意図的に沈黙しているのかと。
恐らくは小泉の指示で。

>>542
このままだと調査前に辞任しそう。

このままズルズル首取られそうな安倍内閣の面々を見ていると、
小泉内閣で念願の入閣を果たした連中は幸せだったな。
中谷元にしろ石破茂にしろ金子一義にしろ村上誠一郎にしろ大野功統にしろ中馬弘毅にしろ、
ほとんどの連中が自分の任期をまっとう出来たんだから。
あの額賀でさえ大活躍で過去の汚名を返上したし。

>>545
小泉と武部が通じてるとは思えない

柳沢の後任は川崎でいいんじゃねーの。
国会審議が始まっているんだから即答弁できる人材でないとやばい。
谷垣派だから挙党体制を作るという形にもなるし。

安倍氏は運に見放されている
運も実力の内というがその点では小泉は実力があったといえるのかも。
残念ながら安倍はもう終わりだ

柳沢を切るならついでに久間もセットで切るべき。

柳沢で止まればいいがな。

柳沢厚労相の発言、騒いでいるのはマスゴミと糞フェミ女どもだけだろ？
ニュー速＋では発言を理解し同意する者が大多数であり、野党の辞任や
審議拒否には反発している。即ち一般的な国民の意見も同様であることが想定できる。

むしろ柳沢厚労相の発言によって、特に糞フェミを嫌悪している男性層を中心に
正論を貫いてると好感され、安倍内閣と自民党への支持率拡大に貢献するのでは？

柳
ニ
審

む
正

>>553
なんねーぞ
どこが正論だ
フェミは嫌いだが、今回の発言は、どうにもならんくらいのくそ発言。

いっそのこと内閣改造した方が早くねえか
三役も交代して小泉幹事長で出直しだ

週末の選挙負け確定かな
風当たりがすごすぎる

週末の選挙って何だよ
愛知なら民主石田は勝てないよ

>>558
北九州の方だろう
せっかくアッキーを投入したのに・・・
愛知まで負けたら柳沢は切腹ものだわ

>>558
そう思っていたんだが、今日のテレビでの印象
神田知事焦ってるように見えて、石田候補は顔が前より元気だったんで
結構追い上げてる感じだよ
全く勝負にならないと見ていたんだけど、そうでもなさそう

せっかく野党が審議拒否すると言っているんだから審議拒否させればいい。
そのうえで党幹部たちに柳沢の発言は許せないが野党は国会議員としての責任を
果たしてほしい、とでも言わせて国民の批判を柳沢から野党にもって行くしかないよ。

>>556
今の自民党が小泉に権限のある地位につけるとは
思えないんだよな。彼らはもう十分に小泉の恐ろしさを知っている。
このまま小泉を封印したいのが本音だろう。

>>562
でもいざとなったら、背に腹は代えられないって思うんじゃ？
自分は小泉の神通力がさらに通用するとは思ってないけど。

>>563
ただ小泉を地位に据えただけでは、この局面は
挽回できないだろうね。
何らかの大胆な手を打つ必要がある。
つうか、俺は小泉は表に出てこないと思う。
もし動くとすれば、参院選の敗北後じゃないかな。

「女性は産む機械」　時代錯誤も甚だしいね・・・ドン引きだぞ

>>445
なるほどたしかにそうだね。
一部分だけを取り出して大騒ぎしている。

自演するな

理屈で言えば発言の一部を取り出して騒ぐほうがおかしいのであって
やめる必要なんてこれっぽちもないけど
世の中理屈の通じない人間なんていくらでもいるしね。
一人二人と辞めていくのは印象が悪いから
思い切って内閣改造して仕切りなおしたらいいんじゃないかな。

>>564

参院選でまた造反が出そうだな。

>>560

愛知は無所属がカギだ。
女性票が柳沢のせいで石田氏に逃げて行ってたりして。
もう２期で十分。
無能な神田は逝ってよし。

小泉に似てるってだけで票入れる人もいるだろうしね

愛知、問題はこういう柳沢みたいなことがあって、公明婦人会連中は本当に入れるの？
期日前で投票はもう終わってるから大丈夫なのか？

>>570
ちなみに、今までの世論調査では
男性票は互角、女性票で神田リード。

柳沢は馬鹿だけど支持率が高かった頃ならうやむやのなあなあで済んだ程度
安部が支持率落としてんのが小事が大騒ぎになる原因
柳沢はある意味安部の犠牲者だ

>>568
発言の一部を切り取られるなんてよくあること。それも計算に入れてしゃべらなければ。

小泉はワンフレーズ・ポリティクスなんて叩かれたが、あれは最上の防御方法だった。
これ以上切り取りようがないからね。

小泉首相なら騒ぎになってつっぱねるけどね。失言ひとつで辞任なんて
暗黒時代の昔に戻るだけだ。辞任何てする必要はない。

愛知は民主地盤だから、自民党候補は負けて当然だがな。
むしろ、民主が負ければそれこそ汚沢辞任確定する
自民党は今こそ、朝鮮総連と民主党幹部の問題を突けよｗ
まあ、全マスコミが民主広報だから無理かｗ

>>577
またお前か！

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>>577
そんなことをしたら下関事務所のパチ屋問題とパチ屋癒着問題が逆ブーメランで跳ね返ります

藤田ガンバレ！
マスゴミはクズ。
国交省はうんこ。
安倍や伊藤公介はゲロ。
北側やそうかは鼻くそ。
アパは膿。

ホントに安倍周辺はわかってないんだなぁ。相手にはきちんとやろうがやるまいがわかる気なんかないんだよ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070131k0000m010172000c.html
柳沢厚労相：与党内に辞任論　「産む機械」発言
　柳沢伯夫厚生労働相が「女性は産む機械」と発言した問題で３０日、与党内に辞任論が出始めた。
民主、社民、国民新党の野党３党は柳沢氏が辞任しない限り補正予算審議に応じない方針を決め、
国会の混乱が予想される一方、２月４日投票の愛知県知事選や北九州市長選への影響が懸念されるためで、
自民党参院幹部は同日夜、「もう守りきれない。早く辞めた方がいい」と述べ、自発的な辞任が望ましいとの考えを示した。

　自民党の中川秀直幹事長は「選挙に影響があることを恐れる」と警戒を強めており、公明党も、
支持母体の創価学会婦人部が発言に強い不快感を示し、同党幹部は３０日、「非常に困惑している」と語った。
柳沢厚労相の周辺は「本人は真意を理解されないことは悔しいだろうが、政界の力学は別。閣僚のポストには恋々としないだろう」としている。

　ただ、安倍晋三首相は３０日夜、「さらに仕事を続けてもらいたい」と記者団に話したほか、政府筋も
「柳沢さんに男尊女卑の気持ちは全くない。きちんとやれば分かってもらえる。辞めるなんてとんでもない」
と辞任論を否定した。首相官邸と与党との間に意識のズレも生じている。

ま、選挙が来年の夏ならいいんだがね。
しかし、現実には今年の夏にある訳だ。
有耶無耶にする時間なんてないんだよね。
選挙の年は選挙が全て。選挙に勝つためには何でもする。
大臣の首の一つや二つ、カスみたいなもんだ。
例え、どんなに理不尽だろうと、道理を違えていようと、
有権者が差し出せと言えば差し出さなきゃならん。
それが選挙。それが政治。それが現実。逃げられんよ。

>>575
朝ズバで前後の発言を起こしてただろ。
発言の一部切り取りはたしかにマスコミがよくやることだが、
今回のは、前後の発言を含めて読んでも、全然妥当な発言じゃないよ。

まあ、早く辞めさせることだな。
ＷＥ残業代ゼロ導入で経営陣以外の男の票を減らし、機械発言で女性全般の票を減らすわけだ

確かに機械という言葉をを使っていなくてもひどいことを言っている。
女性の数は決まっているから、一人当たりでたくさん子供を生んでもらうしかない。
まあ、野党としては、居座ってくれたほうが安倍内閣の支持率が下がるから
ウェルカムなのでは。

週末には辞職してるだろ

事務所費問題　首相官邸が想定問答集 NNN
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070131/20070131-00000003-nnn-pol.html

想定問答集の是非は別にして、なによりも何でそんなに簡単にそとに
漏れてしまうのか？

柳沢　このひと財務官僚畑だから理数に強いわけで　財政金融政策の人間

なにより人権を重んじる厚生労働政策には不向きな輩である。

これはまさに　安倍総理のミスジャジ。　任命責任は免れ得ない。
ここにも論功行賞で大臣を決めた安倍の能力のなさが露見している。

この安倍自民の現状見てなおかつ参議選で自民を勝たせるようでは
ほんと日本国民はどうかしているね。

>>582
思った通り、学会婦人部は、柳沢発言に猛反発のようだね。
こりゃ、辞任しかないだろうな。

人は　物でも機械でもない。　いくら理数に強いから財政金融に強いから
と言って　分かりやすく説明するとして　人を男であれ女であれ　機械に例え
たのは　政治家失格である。
次期衆院選も危ない。　このひと　早く引退した方が良かろう。
たしかこのひと静岡二区か三区　近くにあの不倫の細野議員の選挙区があろう。
野党は　女性候補など決めて攻勢をかけたらよいだろう。

>>589
うわあ、こりゃヤバい。こんな選挙直前に学会を怒らせちゃお仕舞いだよ。
稼動しなくなるぞ。一日でも早く切れ！

柳沢、バイ！
ボールが急に来たと思って諦めてくれ。

公明婦人部に左右される自民…哀れだ。マジで。

自民安部内閣はクソ内閣だな。覚せい剤疑惑中川幹事長が党の頭なら酒の中川、汚職の松岡、８９３とつるむ久間、女性蔑視の柳沢まででて多士済々安部みずからが統一の犬じゃ仕方ないかｗｗｗ

>>591
きょうの新聞も全然伝えてないし。
もちろん朝日（これがチャンス！）も産経（控えめ）も伝えているわけだが

閣僚が内閣を支える気がないんだよな。
安倍と塩崎じゃなめられるてる。

＞公明党も、支持母体の創価学会婦人部が発言に強い不快感を示し、
＞同党幹部は３０日、「非常に困惑している」と語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070131k0000m010172000c.html

かなりヤバい状況
安倍が意地を張ってると、公明党婦人部から総スカンを食う恐れあり
そうなると確実に参議院選挙に悪影響が出る

＞ただ、安倍晋三首相は３０日夜、「さらに仕事を続けてもらいたい」と記者団に話したほか、
＞政府筋も「柳沢さんに男尊女卑の気持ちは全くない。きちんとやれば分かってもらえる。辞めるなんてとんでもない」と辞任論を否定した。
＞首相官邸と与党との間に意識のズレも生じている。

↑こんな事言ってる場合じゃないだろ、安倍

安倍さんはライターでタバコに火をつけたくらいで首切りはないと思ってるようだが
ホワエグやら法人減税やら消費増税で「ガス充満しているところでやりやがった」からな。

一旦庇うことにしたのにクビを斬れば権威にかかわる・・という意見もあるが
小泉さんの靖国じゃないけど、燃え上がってるところで退かないのは猪武者だぞ-

このままでは自民がみんな巻き添えで火達磨だから、柳澤に「自主的に」
「世間を騒がせた責任を痛感して」やめろと説得したほうがいいだろ。
もう（女）は動いているのかな・・

まあ、本間と同じパターンじゃない？
首相周辺がかばっても、与党が降ろさせるだろう。

早期復党でもこの種の舌禍問題を多目に観る人達を大量
に削ぎ落としてしまったからなあ。自業自得ですね。
小泉時代に通用したことが通用し難くなっているのも、
自分達で蒔いた種が順調に育っている証左ですね。

確かに柳沢さんは疫病神の気もするな。
WBCもそうだし。
政策通なんだけどな。
もったいない。

>>599
たしかに。小泉時代に世論が比較的失言に甘かったのは、小泉が無党派層をしっかり押さえていたから。
造反組復党で無党派の支持を切り捨てる道を選んだからには、失言にも今まで以上に慎重に対処しないとね。

柳沢だけ下ろしたら逆効果。
もっと悪化するね。
下ろすなら内閣改造の方がいいよ。

選挙の後の世論調査でなぜか勝った方の支持率が上がるのと同じ。
失言を根拠に辞めさせたら支持率はもっと下がる。

>>600
政策通なのは金融関係で、この分野では別に優れてはいない。

もう無理だろ。

ここまで求心力が落ちたときに内閣改造をすると…
悲しいほどの小粒閣僚ぞろいになりそうだなw

まともな連中には軒並み逃げられるだろうしなぁ。
大臣童貞ががっついてやりたがるだけじゃないのかねぇ。

,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　オレだけでは死なんぞ！党も道連れで炎上させてやるううう！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめてえ！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

柳沢発言は年齢によって受け止め方が違う気がする。
うちの中では、母親は批判的。
ばあちゃんは最近は女の人が生意気になっているからとか・・・。

>>606
大粒の大臣に好き勝手に動き回られるよりは、
小粒でも一枚岩の内閣を選ぶな。俺なら。

総理大臣が小物なんだって気づきな

菅さんを官房長官にして欲しい。
あとは見栄え重視でやればいいだろう。

失言程度で辞めさせたら内閣が崩壊するよ。
支持率が下がっても踏ん張るか
電撃的に内閣改造をやってしまった方がいい。

で、また適材適所で選びますた！　とか言うのか？

安倍さんもやりにくいな
Ｋ泉・Ｉ島のプレッシャーが常にあるんだろね
民主党よりこわいだろ

失言でやめていたら小泉内閣はどうなっていたんだよとなるわな。
小泉自体３回は辞めてたぜ。

でも最終的に遅かれ早かれ辞めざろうえないだろ
柳沢は

安倍内閣が党内を押さえられんのがはっきりわかる事象だな
独裁者呼ばわりされた小泉と坊ちゃん呼ばわりされた安倍の違いだ

>>613
「失言程度」で支持率はすご〜く下がるわけです。

仮に柳を辞めさせるならサプライズで中和させないとだめだ。
後任に加藤紘一とかあっと驚く人事をやることが肝心だ。

中国に対して問題発言を言ってやめた大臣は何人かいるが、
日本人女性に対する問題発言ではやめなくて良いとは、
さすが自民党

>>609
60代後半から上の人からすると、あまり違和感ない発言だったと思うよ。
とんでもない、と思うのは団塊世代以降の人なんじゃないかな。

安倍

ニュー速･ニュー速＋を見れば分かることだが、一般的な国民は柳沢の発言を否定してない。
過剰に反応しているのは糞フェミと、それを政治利用している野党やマスゴミだけだ。
ここで要求どおり柳沢を辞任させると奴らの思う壺だろ。失言でもなんでもない、
当然のことを言っただけな柳沢の首を切れば、かえって男性層を中心に支持を失うだけだろ。
利用者数百万人･国内最大級の言論機関であるニュー速で一般国民が下した判断に逆らうのはマイナスなのでは？

2chが世論？

>>625
都合が良けりゃ、２ｃｈは世論
悪けりゃ、戯言。

>>624
じゃ公共の場で政治家が｢チョン死ね」だの｢皇太子は種ね無し｣だの
｢池沼はキモい」と言って問題ないんだな。
ニュー速が国民の意見なら大丈夫だよねな？

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仲の良い親子だった・・　この先ずっとこんな幸せが続くと思っていた・・・・・・・

今週末の選挙待ちなんだろうな。
それじゃあな。後手後手になるぞ。

とりあえずニュースみろ
日テレ・フジ５時代トップ両方やめるの前提
またもたもたする安倍の無能っプリ発揮
本間の教訓は何処？復党での教訓は何処？
さすがボンボンは真性のばかだな

選挙を控えて参院自民党がガヤガヤいっとるな

>>631
負けるはずのない愛知の結果がひっくり返ったら
参院選までに内閣改造だろうなあ

選挙民を馬鹿にして卑下してる本音が如実にでた結果だろ。安部も同じ考えなのだから罷免することはない。どこまでも守れよ。自民、層化は負けないとおもっているのだから。

●政界ワイド特集：「スキャンダル国会」の火ダネ
▼本誌完全独走スクープ第2弾：久間章生「雀荘事務所」大臣のアメリカ批判は「自爆テロ」か
▼尾身幸次財務相「沖縄利権」に続いて150億円「東北大利権」疑惑
▼「女は産む機械」と発言した柳沢厚労相の「金を産む妻」
▼「甘利経産相」「松岡農水相」の名前もある「民主党追及リスト」
▼「死人に口なし」で逃げ切るか「10億円疑惑」小沢一郎
▼「朝鮮総連」違法献金は「角田前副議長」だけではなかった
●ワイド特集：貧困の光景(抜粋)
【1】「真紀子」センセイ「また出版差し止め」ですか？ 　【2】「捏造」の次は「盗作告発」もあるあるフジテレビ
●「南京大虐殺」反日映画7本は「日本の危機！」−　「韓国人部隊」が最も残虐――と「中韓」は場外乱闘
●【特別対談】福田和也VS櫻井よしこ「安倍総理の120日間」を採点する（内政編）
●北の将軍様"拘束情報"がインフルエンザに変わるまで
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070208/images/nakaduri_0208.jpg
週刊新潮(2/8)

参議院自民党は何考えてるんだ。小泉時代に舌禍でやめさせない方向に
せっかく持って行ったのになに事を荒げ大きくしてるんだ?馬鹿者ねえか。
こんなこと無視して突き進むべきなんだよ。逆風が逆境に強いイメージを
作ることに出来るのに本当に参議院自民の馬鹿にはアタまくる。

>>635
創価学会婦人部を考慮に入れないお前が馬鹿

おばちゃんは恐ろしいぞ

あんな差別思考ではどうにもならんだろ

安倍首相様にとっては日本の女性の人権よりも
自分自身の体面の方が重要ということさ

後任は普通に女性(議員？)以外に考えられない
毒をもって毒を制すなら、「ゆかり・さつき」等の(女性新人議員)を起用すれば
一気に印象が変わる(マスコミが飛びつき、失言辞任のイメージが払拭される)

なにが差別なんだ?差別的思考をもってるってだれが？例えかたが少し
まちがってくらいでなんで辞任までしなきゃならんのだ？
そもそも自民党内で辞任論ぶってるやつは馬鹿だ。こんな事してたら自由
な討論なんてできなくなるぞ。それこそマスコミの言い餌食になるだけだ。

少子化問題を女性個々の意識改革で対策可能だと考えて
いる人を、厚労大臣に留任させておくのは如何かと。
うっかり失言の類では無く、常日頃から考えていること
の発露だと受け取られていることもお忘れなきように。

参院で単独過半数が確保できるのなら公明なんて要らないＹＯ！
改選議席の内、７６議席獲らないといけないけどw

女なら少子化対策で野田聖子かサプライズで小渕優子がいいね。

自民大敗北は間違い無い。

野党が審議拒否やってくれたのは注文通りだろ
これでだいぶ風向きが変わる

理由は何であれ審議拒否を本気で支持するのはごく少数

どんなに支持率が下がっても辞めたらだめ。
辞めたら余計に支持率が下がるｗ

>>640
> 少子化問題を女性個々の意識改革で対策可能だと考えて
> いる人を、厚労大臣に留任させておくのは如何かと。

聞く側の先入観、思いこみはいかんともし難い

そもそも少子化対策で国が出来ることなんて、せいぜい税制や雇用・労働法制改善、こども園拡充くらいしかない
プーチンが言っていたように、最後は個々人の「愛」の問題なんです

>>644
安倍同様、甘い。
今回はちょっとばっかり世論も違う。

>>648
だね。
ＮＨＫのトップだし、事態収拾できるのか？

それにしても桝添はいつも空気読めない馬鹿だな。こんなことで大臣
やめたらそれこそ自由闊達な討論なんてできなくなるじゃないか。
安部内閣の支持率が落ちても本筋を貫き通して悪例を作らないことが
絶対に必要だ。おれはそれを支持する。

失言だけでは辞めさせない、これがリーダーシップの魅せ所
参院の極悪人相幹部が更迭論を張ったのが幸運の予兆
「ピンチをチャンスに」
今が試金石

守るなら守るで、安倍が前面に出てなんかアクションを起こさないといけない。
塩崎も各方面に頭を下げて回らないとダメ。どっちもしないでいつのまにか王手されてるんだから数日で辞任だよ。
柳沢自身が音を上げたらどうする気？手はないはず。

>>650
桝添は青木・片山の奴隷になって参院no３になった男、そもそも安倍内閣への忠誠心は２０％ぐらいだろ。

柳沢の発言を単に失言と思っているのがいるが　イタ過ぎるな（v

小泉純一郎は運が強すぎる　▲380▲
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169761273/
↑の住人の前向きな思考を見習おうw

>>654
今更、そんな隔離スレ紹介されても……
レッテル張り厨と信者とアンチしか居ないじゃん。

>>653 単なる失言だろう。ほかにどういう言い方がある?こんな事でやめたら
将来の禍根をのこすだけだ。ようやく小泉時代にそれがなくなったのに。

>>638
女性を後任にするんだったら片山さつきだろうなあ。
片山なら大臣病患者だからよろこんで食いつくはず。
とにかく国会審議がすぐに控えているので、厚労相経験者か一夜漬けのがり勉で国会答弁できる
受験秀才でないと勤まらないだろう。

>>654　前向き？盲目の間違いでは

この件でガソリンまいて火をつけまくってるのが参議院執行部と桝添と
笹川だ。こいつら本当に空気読めてない。与党から辞任要求がでなければ
そのまま沈下した物なのに、わざわざ大火にしやがった。

自民は創価に金玉握られているからな

全ては創価のおばちゃんの機嫌次第

>>653
失言としては劣悪の部類に分けられるだろう
感情的な反発だけにその深度を読み切れないこともある
ただね、腰の据わった安倍内閣批判となりうるか？といえばNo

思うに小泉内閣時の大島辞任を手本にしたらよい
急場は守りきる、参院の牽制は弾き返す、沈静化したところで本人の意向（辞任）を尊重

名無しさん＠七周年 ：2007/01/31(水) 06:25:11 ID:PI7QGQ/60
結局、機械論の一番の問題点は機械を回せ、という論点で終わったことだ。
機械でも扶助が必要。まして人間なんだから、扶助もサービスも必要。
しかるに実態は、亭主の給料が少ないから、働き続けなくてはいけないし
妊娠出産となれば、会社をやめたり休職して、年収が減る。同じ企業に亭主が
いればいづらくなる。現実の政治では母子家庭扶助も廃止。これじゃ産めといっても

産んだだけ生活が不安定になるのでは、金持ちしか子供をもてないわな。」という話の展開になっていない。

要するに、柳沢の論理は残業代金ゼロ法推進でいっていた論理と全く同じで
「コストカット＝残業代減らせ」の論理が「少子化＝女は子供を産めというあまりに単純な馬鹿論理。
柳沢が社長になったら、「とにかく利益をあげろ。方法は自分で考えろ。」といっているのと同じだ。

名無しさん＠七周年 ：2007/01/31(水) 07:08:48 ID:BehBjdR/0
何かが足りないんだよなぁ。 今後の仕事を見てくれって、要するに
おとがめ無しで今まで通り仕事続けるってだけのハナシだろ。処分にも何もなってねぇ。
自分は選挙権もって10年、自民以外に投票したことないけど
次回はパスさせてもらうわ。悪いけど。 政治が人心を扱う仕事だってわかってない。

名無しさん＠七周年 ：2007/01/31(水) 07:11:48 ID:BehBjdR/0
>>715
逆だ。 今は女性団体が騒いでことの本質が歪められてる。もっと重い問題なのに。 発言の対象がたまたま女だっただけで
有権者を機械呼ばわりしたのは人権問題。本来は男女厨の出番じゃないはずだ。

名無しさん＠七周年 ：2007/01/31(水) 07:33:13 ID:CPvKIZ1YO
もうﾈｳﾖでも弁護できないな。支持率は三割切るかも知らんぞ

808 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/31(水) 07:33:39 ID:LCAxyjdFO
>>791
取り消しようがないだろ。「心の中ではこういう価値観を持ってます」という暴露なんだから。

>>656
無党派というか国民の支持を政権安定の核として捉えて
戦略的に振る舞い、支持率が高位安定していた小泉時代
に成立していたからといって、早期復党や道路特定財源
問題、WCEあたりでざっくりと支持率を急落させた安倍
政権に、小泉政権と同様の堅牢さを期待するのは酷、と
いうか無理なのではないかと。

笹川の「ご意見番」気取りはなんとかならないのか？

女性は子供を作るキカイ…あっ、キカイと言うのは物を作る機械という意味でなく、チャンスという
意味での機会ですけどね、とか言っときゃよかったのにな。

いや、あの発言は撤回しようという気が実際にはないからな。
「デブ、いや失礼ダイナマイトボディの女性」、みたいな言い方。

>>659
禿げ上がる程同意

真意を分かってもらえなくて悔しいとか言ってるんだから
本人は失言のつもりもないんだろ

安部首相の奥さんも機械なのか？あんたの奥さんは欠陥機械だと安部に柳沢は言えるのかね？言われても阿部は良い気持ちがするんだろうか？

>>659
経世会による報復政局

機械が終わっても、事務所費があるんでしょ？
早く論議しないと忘れる人多いんじゃないかと。
マージャンの人と農林の人とあと誰だっけ？

簡単な話だ。
輸出企業偏重の給与切り下げ政策で、結婚できない子供が作れない世帯が増えて
いるのに、給与切り下げ・消費税増税の「先頭に立っている柳澤」が
「子を産む装置はドンドン産め」といったから大爆発した。

パンがなければおかしを食べればよいのに・・
と同じくらい庶民の暮らしを考えていない無神経な発言だったと思う。

また、リーダーシップとは下の問題を解決してやって業績を上げることにある。
兵力も弾も食料も与えず、突撃しろと督促だけする馬鹿は指導者の資格がない。
柳澤は「子育ての金がない」という下の問題について解決策を示さず「出産しろ」
という督促だけやったわけだから、無能の上に傲慢だと思いっきり憎まれている。

国民の都合を何も考えず、自分の都合だけを押し付けた事+「子を産む装置」
だから「国民を奴隷労働装置・奴隷出産装置と思っているホンネが出たな」
という解釈が広がっている。

更に火に油を注いだのは柳澤自身が本件を「女性を装置に例えるとは！失礼ね！」
というだけの問題としてしか認識していない点にある。自分がどれほど
リーダーシップから離れた「指導者失格」の発言をしたか未だに気づいていない。

まあ、運がなかったのは輸出企業に傾斜しすぎた政策が「自民は自民支持のサラリーマン等
自民を支えてきた民衆に喧嘩を売った」とサラリーマンだけでなく妻や非正規まで
カンカンに怒らせているところでやっちゃった事だ。御手洗の犠牲者とも言える。

経団連ひっこめよ
人権問題にまで口だし始めた…

>>673
これだな。
【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170239362/l50

　柳沢伯夫厚生労働相が「女性は産む機械」と発言した問題で、日本経団連の御手洗冨士夫会長
（キヤノン会長）は３１日、「分かりやすく説明しようとしての発言で、すぐ訂正、謝罪している。
進退どうこうという話にはならないと思う」と述べ、辞任は不要との見方を示した。大阪市で
開かれた経団連の関西会員懇談会後の記者会見で質問に答えた。

■ソース（毎日新聞）【高田茂弘】
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html

正直、逆効果としか思えん。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070131_umukikai/index4.html
大政奉還論だってさ。

>>675
なるほどねえ、大政奉還はいいアイデアかもしれん。
いったん小泉に返して、安倍抜きでもう一回総裁選をやったらええ。
安倍のかわりに福田を加えて、麻生、谷垣の3人で。
前回は麻生に入れたが、今の自分なら福田がいいと思う。
やっぱり党内を抑えられるというのは大事なことだなあと。
中国との問題は小泉が大喧嘩してくれたのですっきりしたし。

小泉が乗るわけがない

リアル大政奉還でいいんじゃね。
現首相より現天皇のほうが知識も教養も人格もあるだろ

>>678
そりゃ大抵の人の方が知識も教養も人格もあるからなぁ…

自民党に取って経団連の見解より創価学会婦人部の怒りの方が重要

じゃあ、柳沢の後任に浜四津か松あきらをつければいいんじゃない？

>>681
それしかないな。
いずれにしても、後任は女性大臣がいいだろう。
高市の横滑りでも、浜四津でも、小渕優子かミセスミカン箱の抜擢でも。

柳沢後任に扇

ついでに評判悪い塩崎と、百戦錬磨の尾身さんを入れ替えて、官邸を安定させる。
同じ派閥で首相−官房長官−幹事長を独占は本来まずいだろうけど、いまはそんなこと言ってる場合ではない。

>>683
参議院議長からヒラ大臣って2階級「降格」じゃんｗ

>>675
その大政奉還ってさ、北朝鮮が核実験やらかしたときに、筑紫といっしょに
ひたすら日本の右傾化ばかり心配していた立花隆じゃん？

そんな「痴の虚人」の言うことまにうけんなよ。

自民党参議院の議員って、つくづくアホだな。
「歳費もらって国会ボイコットなんてしていいのか」ですむ話だ。
柳沢には辞任以外にケジメをつけさせる方法はあるだろうに。
世論を動かすコイズミのツメのアカを煎じて飲め。ばかども。

そうだった…
扇さん　ごめんなさい。

>>682
西川京子は厚生労働大臣政務官やってたし、あるかもね
でも伊吹派多いかな

大臣の首をどんどん切ったら保たないわな・・・。

どちらにしても頭の悪い大臣が多すぎる。

>>687
彼女は「みかん箱美談」はあるし、郵政解散のヒロインの1人だし、
おだやかな感じでこういうときはいい。
実際はタカ派だけど。

困ったときは森山真弓

小泉は偉大だった

層か婦人部の実際の反応はどうなの？そこのお怒りが大きいと持たないよね？聖教新聞、とってる人いる？

>>691
けんか　だけ　は強かったね

とりあえず、道義的なことならば、やめないほうがいいなぁ。
変な癖がつく。

>>693
今年はその　けんか　の年ですよ？

ハイハイワロスワロス


自民党の最大の集票マシーンは創価学会なのに
そこの婦人部怒らせて選挙に勝てると思ってんの？

野党無視でもいいけどよ。先ずは創価のおばちゃん達をなだめなさい。

柳沢を切らないで創価のおばちゃん達が納得するかな？

小泉流の国会運営は安倍政権では出来ません

辞めれば余計にピンチになる。
それを分かっていて参議院が火をつけまくってるんだよね。

失言なんて１週間もすれば収まる。
選挙前に内閣改造やって辞めさせれば選挙にも影響しない。
そのころには柳沢なんて誰も話題にしないからね。
今辞めさせたら命取りだよ。

辞任は避けられんだろ。
与党内から辞任論が出てる

>>698

普通の時ならそうなんだけど

週末には大事な選挙があるんだよねぇ

とりあえず今週は柳沢守るんだろ。

ただ、絶対有利の前評判を覆して愛知県知事選で自民が負けると面白いことになるね

それで柳沢を斬っても後手のイメージなんだが

安倍は学習能力ないねぇ。
本間、佐田の件で懲りてないんだな
もう2人も辞めてるんだから開き直って
すぐ柳沢を更迭してれば安倍の株も上がったなのにな。
ここら辺が安倍の弱いところなんでは？八方美人というか

単なる地方選挙だろ。
今辞めたら余計に悪い影響が出る。

そもそも民主は地方組織が弱いんだから
自民が地方選挙で負けるなど恥さらし

特に知事選や政令市長選は

小泉信者はごり押し一辺倒で思考が硬いねぇ

政権変わったんだから同じやり方は通用しないのに

>>703

辞めても辞めなくてももう手遅れなので
もう最後まで頑張るしかない。

愛知で勝てば野党は黙るし、負けたらクビにしないと前には進まない。

辞めさせたって野党が調子に乗るだけ。
選挙に有利に働くとも思えん。
むしろ政権末期の印象が余計に強くなって支持率低下を招く。
地方選挙の結果なんて無視して
予算成立後に内閣改造すればいい。

手遅れって言うかすぐ辞めても一緒だったと思うがなｗ

柳沢死守のブーメランが愛知県知事選の創価婦人部サボタージュだったりしてw

週末の選挙もあるけど、厚生労働関係（特に少子化対策）の政策提言に信頼感がなくなるのが痛い。

４割の有権者が投票日前３日で投票行動を決めると言われています。

これから辞めても、辞任報道で安倍内閣凋落の記事が踊るし
辞めなくても責任追及の記事はでかでか載るし

と言う意味で、手遅れと表現したのですが

もう最後は、マスコミが大騒ぎするニュースが起こることを期待するしかないですね

我　々　が　少　子　化　対　策　を　行　い　ま　す　。


「集団レイプをする人は、まだ元気があっていいんじゃないですかね。まだ正常に近い」
（自民党、太田誠一、行政改革推進本部長（当時）。サンプロ・田原総一朗とのやりとりで）
↑一度落選したが復帰、現職衆議院議員

「文明がもたらした最も悪しき有害なものはババァ」
（石原慎太郎、東京都知事、週刊誌）

「子どもをたくさんつくった女性に国がご苦労様でしたと言って面倒を見るのが本来の福祉です。
ところが、子どもを一人もつくらない女性が、税金で面倒見なさいというのは、本当におかしいですよ」
（自民党、森喜朗元内閣総理大臣。2003年）

「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
（自民党、柳沢伯夫、安倍内閣厚生労働大臣、自民県議の決起集会にて）

>>708
それ面白いね

自分の勤務先の近くに託児所が無いと
子ども産んで共働きと言う生活は大変そう

事業所自らが託児所経営している所はまだまだ少ないと聞くし

霞ヶ関はしっかりしているらしいね
さすがエリート公務員w
国民に子作りしろと言う前に環境整備してやるのが政治家の仕事だろ

柳沢はそれの政策を考えてんの？

子作りしろと言うだけでは有権者を奴隷扱いしているな

参議院選後は間違いなくWE法案提出だしな。

成立後は対象年収をどうせ引き下げるんだろうよ

爆弾大臣
柳沢伯夫、厚生労働相

ホワイトカラーエグゼンプションを旗揚げ、推進
しかし安倍総理が取り下げる

「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
（自民県議の決起集会にて）

経歴はバリバリの経済・金融畑
少子化対策などできるのか

柳沢の今回の発言は悪い意味で世界の有名人になったよな

これって世界から失笑を買う恥さらしじゃね？

>>706

>辞めさせたって野党が調子に乗るだけ。
>選挙に有利に働くとも思えん。
>むしろ政権末期の印象が余計に強くなって支持率低下を招く。

ご明察。もう愛知で勝つしか活路はないんです。

>地方選挙の結果なんて無視して
>予算成立後に内閣改造すればいい。

安倍内閣にはすでに地方選挙だから関係ないと強弁できるほどの求心力はないでしょう。
>>709さんが指摘しているように、たとえ国会が正常化してもネチネチやられる
内閣改造をするなら、来年度予算の年度内成立、日程が厳しくなる教育関係法案、国民投票法案をあきらめて
補正予算成立後に実行してはと思います。

サッカーもそうだが柳沢の名を持つものは、本当にダメだな

大事なところで自爆するのも同じ

勝っても負けても内閣改造まで守り通すしかないね。
１人目ならともかく２人目となると即やめていてもあんまり変わらん。
やめなくて良かったと思う。

サッカーの柳沢を非難している奴はおかしい。
チャンスそのものが少なかったのに柳沢１人のせいにするなよ。
トップ選手だって絶好の機会で外すことはよくあるのに。

世界から失笑を買った柳沢厚労相を任命した安倍総理は大宰相ですね

守るんだったらせめて自民党内だけでも
その方向でまとめなきゃいけないんだがなあ。

愛知で負けたら守れません。
与党からも辞任論が出ている状況では

>>706
柳沢先生はホワイトカラーエグゼンプションの推進者でして
経団連にとって非常に都合のいい人物なのですよ
辞任なんて簡単にしませんからご安心ください

予算成立後の4月初めにも改造だな。
ここで疑惑大臣問題閣僚を一掃しよう。
そうすることで政権基盤を立て直し、フレッシュなイメージで統一地方選と
補選を戦い、終盤国会を優位に進め、参院選になだれ込むしかないな。

>>723

参院選後まで安倍内閣がもてばいいけどねぇ

参議院選があるし参議院は平成研の天下
既に青木や片山から匙投げられてんじゃね？

内閣改造で柳沢追い出しても
厚労相は火中の栗を拾うようなポストだな

労働者虐待のWEが待っているからな

>>724

予算成立後だと統一地方選挙もあったりして内閣改造は５月の連休明けにずれ込む。
厳しいけど補正予算成立後、本予算審議前にしたほうがいい

参議院で負けたら辞めるべきなのは
青木と片山なんだけどな。

>>728
安倍に全責任を被せてトンズラですｗ

>>728

参院選で負けたら二人とも役職を辞めるでしょ
安倍は負け方次第

政局ウォッチ的には愛知県知事選で
自民がまさかの取りこぼしというシーンを熱望

そうなると党内がキナ臭くなりそうだな

愛知や北九州で負けても安倍退陣にはさすがにならない。
統一地方選挙までは安倍でいくしかない

でもポスト安倍への動きは加速しそう

>>728
自民が負けるときは片山はただの人だろ

参議院選は民主が院内第一党になるようだと
参議院自民は執行部交代だろう
与党過半数割れなら党執行部総入れ替えで

罷り間違って民主が参院単独過半数なら安倍終わり

>>582
男尊女卑だけじゃなくて「がんばってもらうしかない」も暴言だろ
少子化対策しないと言っているも同然だし
わかってないね安倍ちゃん

>>727
国会会期中に内閣改造なんて聞いたことないｗ

>>734
さすがに民主が単独過半数はないだろう

安倍辞任の一つの目安は

民主＋社民＋共産＋野党系無所属＞過半数
民主＋社民＋国民＋日本（荒井除く）＋野党系無所属＞過半数

の２つの条件が揃ったときは与党は完全に参議院をコントロールできなくなりますから
辞めなきゃいけなくなるでしょうね。

その後は、民主の前原一派が裏切って与党入りで自民党は安泰でしょうけど

しかしやばいのがぞろぞろいるな。

>>736

前代未聞のウルトラＣでもしないとこの局面は乗り切れないでしょう。
まぁ、愛知県知事選に勝てばそこまでしなくても良いと思いますが

北九州は？もうそっちは終わったでしょう。

ホワイトカラーエグゼンプションで男を敵に回して
今度は子どもを産む機械発言で女を敵に回す
すごいね柳沢ミラクル

WEと女性蔑視発言で自民党議員の大半は
内心｢国民は奴隷｣と思っているんじゃね？

と疑うようになった。

柳沢なんてWE以外政策意欲ないだろ？
柳沢大臣で出生率上昇はないなw

参議院選後にWEが待っていることは皆判っているからw

有能な人材は国民新党に移籍してもいいんじゃないのか。
国民新党なら本物の保守政党の政策議論ができる。

賃金カットして家計を苦しめる一方で
機械はドンドン産めなどと言ったから
相乗効果で批判が高まってるんだろうな

安倍も単なる女性蔑視発言の揚げ足取りくらいにしか
認識してないようだし、まったくガードが緩い内閣だな

本格的な保守は都市部でどうかなぁ

保守の考え方にも色々あるよな。
人を粗末に扱う人材派遣や孫請け工場労働を是正するのもある意味保守だし。

自民党はそういう意味で保守か？
単なる機械労働社会の創生でしかないな。

論功で畑違いの柳沢を厚労相になんかした
安倍が一番の戦犯。

安倍が選んだのかなこの人
それすらも怪しいな

経団連会長：柳沢厚労相の辞任不要の見方示す
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html

大物がバックについていたら安倍さんがそう簡単に切れるわけもなく

その後ろにさらに大物が…

森と青木じゃないかな

御手洗の顔を立てるとなると
創価のおばちゃんを納得させるのはキビシイだろ
自民最大の集票マシーンである創価学会がサボタージュを起こしたら選挙戦えるの？


大体創価頼りの選挙なんだから衆参同日選なんて有り得ないし

財界も国民新党に鞍替えすればいいんじゃないの。

しかし安倍がどっち向いてるか、だれでもわかっちゃうと言う構図は・・・

今の自民は創価に造反されたら選挙やばいだろ

…だから国民新党に移りなよ。

>>753
経団連を敵に回すのもやばい。
安倍はもはや袋小路。

>>755
安倍内閣は沈み行く泥船だね

で、安倍内閣があるかぎり自民党は真綿で首を締められると

願望だろそれはｗ

>>757
下げ止まらない支持率を見てもそうだが、
現状では楽観的予想がとても出来そうにない。
安倍自身も何の対策も打ててないしな。
今年が選挙の年であることを考えれば、「政策で
見てもらうしかない」などと悠長なことを言っている
場合ではないはずなのだが。

安倍「自民党をぶっこわす！」

いや、シャレじゃなくそうなってしまいそうだな。せっかく小泉が有権者に支持される政党へと
改革しつつあったのに、逆コースをたどって以前の有権者に嫌われる自民党へ…

柳沢って子供いるの？

言いそうなヤツが言うとあんまり驚かないんだよな。
やっぱり言ったか、あの顔なら納得、みたいな。

柳沢もダメだが、それ以上に狂っている久間防衛大臣をいつも閣議で右隣に座らせている安部の神経を疑う。

安部は、日米関係がどうなってもいいんだというシグナルを、意識的にアメリカに送っているか？
それとも、全然何も考えずに、隣に座らせて仲の良さをさらけだしているのか？

なんか閣僚達ってわざと問題起こしてるんじゃないか？

>>763
最早学級崩壊中ですから。

総理就任前、あんなに安倍を絶賛賛美してた御仁はどこへ行ってしまったのだろう？

今、必死に柳沢擁護に勤しんでいるんじゃないのかね。

内閣閣僚が１番安倍を馬鹿にしている

ていのいい張りぼて首相、晋三

>>765
あんなにヴァカだとは思わなかったと後悔してそう。

もともと柳沢は大蔵省の族議員だろ
そんなもんが厚労相やっとるのが大間違い
安倍が御手洗のご命令にしたがった、とんだ適材適所

>>755
で、創価の婦人部がキャノンの不買運動開始してｇｄｇｄに・・・

こういう大変なときに、
官房長官の塩崎がほとんど機能していない。

塩崎が官房長官として機能しているのを見たことがない。
カタカナ言葉連発して悦に入ってるのならよく見かけたが。
しかも、日本語で言うと何なのかと突っ込まれて固まっていたが。

今更ながらＮＡＩＳの意味がようやく判ったよ（ｗ
Ｎ（能無し）Ａ（アンポンタン）Ｉ（いい加減）Ｓ（しみったれ）

参院選終わってから消費税上げるって言ってましたけど・・・

これを機会に内閣改造に着手したほうがいいよ

柳沢は、これだけの大事になった以上、進退を明らかにしなきゃ行けないが、
言葉の前後を切り取って報道しているマスコミにも毎度ながら問題があると思う

断言する事と、たとえばなしに出すことは意味合いが違うからな

>>776
世の中には言っていい事と悪い事ってモンがあるだろうが。

・機械に例えなくても済む話しだった
・機械発言の前後の話しを吟味しても、
　女性に対する侮辱に満ちている
・御手洗の犬が確定した（残業代ゼロ法案エージェント）

>>776
本音と建前を使い分けることも出来なくなるくらいボケが進行してる御方が閣僚を務めるのは無理。

>>777
確かにそうだが、そこまで大きなことにするまでもないだろ
言葉の前後を取って断言したような形にして報道してしまう
マスコミがまずダメなんだって

辞めるつもりがないようだから仕事して成果だせと
それしか汚名を返上する方法はないんだから

まあ、俺もこれ以上無理だとは思うけどなｗ
本当にあの内閣は酷いなあ
他の内閣であそこまでポロポロ出るようなことあったか？ｗ

無党派さん ：2007/02/01(木) 02:38:00 ID:1ZgYUa9k
単なる地方選挙だろ。
今辞めたら余計に悪い影響が出る。

無党派さん ：2007/02/01(木) 02:38:00 ID:1ZgYUa9k
単なる地方選挙だろ。
今辞めたら余計に悪い影響が出る。

ざらっと見たけどID:1ZgYUa9kはやけに柳澤を庇うねえ
柳澤か御手洗のﾋｼｮ？

残業代ゼロ大臣・産む機械担当ｗ

>>780
いや、あいつに「厚生労働大臣として頑張って挽回しろ」とかいって
張り切られても・・ホワエグやら消費税増税で張り切られちゃうわけ？

どーみても又、炎上する光景が目に浮かぶのはオレだけ？
そして辞めるなら、なるべく早いほうが党の傷も、本人の傷も浅いと思う
のは違うのかな・・・

今朝みのの番組に出ていた山中とか言う自民党のおばさん議員もひどかったなあ。
野党のレンホウとか批判するのはまあいい。
（レンホウの話もうるさいだけで、全然聞いてなかったけどｗ）
これを女性の問題を考える契機にすればいいというのは同意なんだけど、
あそこまでいうかぁ？と。あんた同じ党の仲間だろ？と。

女だって男に企業戦士とか働き蜂とか濡れ落ち葉とか、さんざん言って
きたんだからおあいこだよ。
同じ女からみても柳沢問題を糾弾する連中はうさんくさい。

もう首は避けられないんだからいっそ速く辞任させた方がいいんだから問題なし

例えがまずかったのは確かだが、例えを間違えて国務大臣やめなきゃなら
ない理由はない。何かを隠蔽するために嘘の証言したとかならば辞任やむ
なしだが、これは例えの選択ミス、だれにだって言葉の間違いはある。
こんな事でやめたら将来に悪例を遺すだけだ。それは、与野党ともにだ。
支持率下げても将来に悪例遺さない方が大切だ。民主党もこのことで罷免
もとめるなら出生率低下で貢献しない、種なし南瓜の役立たずといった
田中真紀子も国会議員やめさせろ。

例えの問題としか認識できないのか？

後に続く「一人頭で頑張ってもらうしかない」
これは何でもない発言なのかよ？

>>786
無党派を味方にしていた小泉時代なら通用した理屈だけど…

かつてはちょっと中国を批判したり歴史問題に言及するだけで大臣の首が飛んだものだよ。
無党派の支持を失った結果、そんな"古き良き時代"に逆戻りしたってことだろう。

柳沢は切るけどそれは辞任ではなく内閣改造という形で切るだろうね。
柳沢を辞任させたら野党を勢い付けるだけだよ。

残念ながら、選挙があるんだよね。
そして、大票田の創価学会婦人部が激怒している訳だ。
与党で居続けるために社会党とも公明党とも組んだ。
今、この期に及んで柳沢ごときの為に、与党の座を危機に晒す訳にはいかない。
選挙の年は選挙が全て。他の何よりも優先される。それが現実。
正論など、選挙の役には立たんよ。正論じゃ票は増えんのよ。

柳沢が提唱する「残業代ゼロ制度」にも共通するが、男は労働力、死ぬまで働け、女は産む機械という発想が透けて見える。

>>784
もう柳沢にぜんぶ泥をかぶってもらうしかないんだよ。

支持率が下がっても保守の王道を行けば、とか電波言ってたアホがいたけど、
下がったから柳沢も守れずさらに下がるんだよ。７０の状態ならそりゃあ審議拒否なんか無視できただろうね。

少子化対策しません宣言にも取れる発言なんだから、
柳沢なり安倍なりが、そうではないんですよと言えばいいんだよ
少子化対策はするんです
どこの国のように出産費ゼロにします　小児科や幼稚園を増やします
教育再生します　雇用を守ります
勘違いさせてご免なさいと言えばいいんだよ

しかし余りにお粗末な柳沢や安倍のコメント
少子化対策しません宣言の誤解が全く解けてない

>>786
違うよ。御手洗ＶＳ公明党婦人部　だけじゃなくて　
　　　　御手洗ＶＳサラリーマン+その妻　どっちを取るの？という話
言葉尻の問題ではない。柳澤に続投させてホワエグやら消費税増税をやったら
また事件がおきると思う。

本当は>>787　>>791が言うとおり「一人頭で頑張ってもらうほかない」という
セリフとその思想が問題なんだし・・其れがわからないのは「パンがなければお菓子」感覚。

確かに改造で久間等　他の問題閣僚ごと御引取り頂くのでもよいけど
早いほうがいい。柳澤の悪イメージが自民全体を汚すまえに・・

愛知も現職優勢だからよほどの事ない限り大丈夫そうだが、
それで執行部が調子に乗りそうでなあ

具体的にミスマッチを直してゆくだけで効果あるんだが
把握してないんだろ
育児休暇3年を企業に推進しながら、
3年連続で育休とってれば、保育園に入れなかったりと
具体的個別の件を解消するだけでも良いんだけど
制度的に整合性や矛盾があって実質使えない
絵の中のもち状態を解消すれば、公明に流れずに自民に支持が集まるんだが
どうにもならんな

柳沢と久間は同時に更迭して欲しい

常識的に考えて今辞めさせたら内閣が終わるだろ。
辞めろ辞めろって言ってる奴はアンチばかりだしな。
ここは踏ん張って４月ごろに内閣改造で対応すべき。

公明党を過大評価している奴はリアル学会員っぽいな。
参院選までに柳沢を辞めさせておけば問題ないね。

４月やら６月の内閣改造なんてのは問題の先送りでしょ。
そのへん日程詰まってるし。

全国の柳沢性の方は大変だな。
サッカー選手も大臣も・・・。
ただ柳沢さんのいっていることは学者が言うのならば間違ってないんだけどな。
生物学的に言えばその通りだしな。

国会会期中に内閣改造はできんだろう？

残念ながら政治家で、しかも厚生労働大臣な訳だが。
柳沢の脳内では自分は学者だってことになってるのかも知れんがね。

>>802
生物学的ではなく経済学じゃない？

週末の選挙勝ってしまう方が傷が大きくなる気がするのは俺だけ？

>>806　みんすも同感のようだぞ。柳澤は参院選まで留任するなら
それはそれでおいしいと言っていたな・・

>>807
国会全休か。たっぷり選挙活動できるな。

ID:1ZgYUa9k の4月改造説はそれはそれで否定しないけど
＞ただ柳沢さんのいっていることは学者が言うのならば間違ってないんだけどな
とはおもわん・・
統計を見ると非正規雇用が増えたあたりから未婚率が上昇している
つまり格差で負け組み男が嫁さんもらえる状態でなくなったことが原因なんで
女が出産を頑張らないからじゃなく、男の収入不足で結婚できない・子供が作れないだけだ

そこで、あの発言はやばいよ。「子を産む機械」だけじゃなく「一人頭がんばれ」もやばい。
女の責任じゃなくて、派遣業法と賃下げに原因があるんだもの。女の板見てくれば良い。
全体を読んだら却って頭にきたという書き込み結構沢山あるよ。
しかも御手洗のお先棒担いで賃下げしてる本人が言ったんだから「おまえがいうな」状態。
（まあ不妊が原因の場合もあるが、こちらは別の意味でまたヤバイ）

すべては人事の失敗から始まってるな。安倍は人を見る目が無かったということだ。
本人が真面目で良くてもこれじゃしょうがない。首相の仕事なんて半分方が人事だろ。

学歴が高くても仕事はぜんぜん出来ない横文字官房長官
復党を揉めさせて長引かせて国民の嫌気を誘った幹事長
ねちっこく核核繰り返した政調会長
身の程知らずのアメ批判を繰り返す業界とズブズブの防衛大臣
地元を怒らせてあいつをここに来させるなと言われてしまった沖縄担当相
真っ黒クロ助農水大臣
ここ一番で致命的な失言をかます厚労大臣

柳沢厚生労働大臣は、支持率を下げる機械、装置

>>808　そうじゃなくって、　　
　　　不祥事起こした軍人を軍が庇えば軍自体が腐敗していると見られるのと同じ
　　　柳澤庇ったまま参院選なんか無茶ですよ。参院の人たちの言ってる事のほうがマトモ

元々が胡散臭い内閣なのでボロが出るのは当たり前。

目先の利益のために大局を見逃してるよなあ、安倍政権は
ヘナギが留任すればするほど、女性の支持を失う
女性層が今の支持率を支えてるのにさ

腐敗しすぎだよこの内閣。。

民主党代表時代に不倫で女性から嫌われた管直人
厚労相として労働者を虐め少子化対策の具体論を見せず
有権者を奴隷扱いし世界の有名人になった柳沢厚労相


どちらが自分の政党により大きなダメージを与えたかな？

小泉運スレの住人のように自分に都合の良いよう深読みすれば幸せになれるよ。

>>817
小泉はたしかに強運だったけど、安倍は運から見放されてるからなぁ…

>817
たしかに、妄想状態
昔はよかったのにね〜
ボスがいなくなると

小泉が強運だとかまともに信じて俺も強運だとか思ってそうな安倍だからな。

小泉の時はマスゴミが甘やかしていただけな気がするがな。

そりゃ小泉ほど上手いタレントもいなかったからな。

>>821
んなわきゃない。マスゴミは常に反与党だよ。それに対抗するためには無党派を味方につけ、
広報戦略をしっかりと練らなければならない。現政権はそこがうまくできていない。


>>822
というか、安倍がこれほどメディアあしらいが下手だとは思わなかった。小泉政権下では
けっこう上手く立ち回っているように見えたが、けっきょくそれは小泉・飯島のお膳立ての下で
なんとかボロを出さずに演じていただけだったんだな。

小泉は敵対政治家を血祭りに上げてマスコミのエサにしてたからな
生贄がいるんだよ

>>824
じゃあヒロシみたいに自虐キャラにならないとダメですな。

>>817
あんな風になっちゃ議員板も終わりだ。このスレは孤高を保って宗教に逃げ込まず自分なりの政局読みを議論するスレであって欲しい。

広島市民党
小泉改革支持
公明党の福本潤一さんは私の親友
自民党入党・志帥会（亀井派）入会
郵政民営化法案反対
やっぱり賛成
次期参院選出馬表明・自民党公認申請
やっぱり市長選出馬表明・自民党推薦申請


これはもうわけがわからない

276 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/30(火) 11:27:32 ID:IrFJmXEO0
柳澤は工場のことを何もわかっておらん！

前工程の子を産むマシンの生産能力には余裕があるのに
後工程の子を養うマシンが電力不足（ホワエグや格差）でへタレ気味だから
子供の生産能力が落ちているんだ！

正しい解決策は
子を産むマシンに悪態をつくことではない！
１）28歳以上は低賃金正雇用にして、子を養うマシンの作動を安定させる
２）農産物輸入自由化・教育ローンで、子を養うマシンを省電力化、少ない電力（賃金）で沢山子を養えるようにする。
３）最低賃金引き上げで、電力（賃金）不足で未稼働（未婚）の子を養うマシンを稼動（結婚）させる

わかったかね？柳澤君。　工場では後工程が能力不足だと、前工程は遊んでしまうのだ！


277 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/30(火) 11:27:38 ID:qJUKsN/y0
結婚・出産をはじめとした人生設計ができない労働環境にある人が増えたのが原因じゃん。
女を機械に例えてもかまわないが、機械の動作環境くらい整えやがれ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200701310249.html
　女性を「産む機械」などと発言した柳沢伯夫厚生労働相に対し、子育て世代の女性たちから
抗議が相次いでいる。比喩（ひゆ）への不快感ではない。「女性がもっと頑張ってと言われるとは…。
産みたくても産めない状況が、大臣に理解されていないと分かった」。少子化対策の“旗振り役”の
姿勢が厳しく問われている。

「今回の失言で女性は単に機械に例えられたことだけをヒステリックに怒っているのではありません」。
十二歳と九歳の子供がいる札幌市の内科医(44)は強調する。

　「少子化の本質は、産むことにたくさん不安要素を抱えているから。それを大臣がまったく理解して
いないと確信することができた」という。「子供を育てるのは家族であり、社会全体であるはず。ポイン
トは男性の意識改革と子育て支援であり、社会のために子供を頑張って産んでくれという意識では
少子化は改善しない。機械の例えを謝罪しているばかりの大臣に今後、意識の変革は期待できません」

　「こういう人が厚生労働大臣であることが悲しすぎる」と嘆くのは、昨年四月に二人目の子供を産
んだという千葉県の会社員。勤務先には、二人以上の子供を持つ社員は少ないという。

　「二人目を産むのは勇気が必要。昇格には明らかに影響し、重要な仕事からは遠ざかる。それが
二人以上の子供を持つ母親の現実です。実家が遠いと日々の暮らしも綱渡り。保育園、学童保育
、病児保育などの早急な充実を望んでいます。そんな中、政策の中心にいる方のこのような発言。
脱力してしまいます」

ニュースみてればわかるようにひっぱればひっぱるほど記者も過激になってくるし
そうすると自然柳沢がイラっとする評定や態度をしたりする
それが編集されれば傲慢不遜やなぎさーわの出来上がり

即きらずにずるずる
メディアのせいにしたりするだろう無能ぼんぼんは

>>823
上手いというか、自民党を犠牲にして、
内閣の支持率を上げてただけじゃん。
結果、自民党の支持率は下がるし、党員は減り続ける。
選挙でも０３０４は勝てなかったし。

自分だけ綺麗なままで、自民党に泥つけるのを上手いとはいわんよ。
総理であると同時に、党首でもあるんだから。

>>831
党員が必ず、自民党に投票してるかは疑問。財政上は確かに党員を増やすことは大事だが、党費をなんとか見直すべきだね。
自民党の理念に賛同してるたとえばニートのにちゃんねらーが、声優のファンクラブにはいるのと同じ程度のノリで入れるようにしないと。

＞831
2005の郵政選挙は自民が大勝したし、自民の支持率もそれ以前と比べて10％前後
上がっている。
小泉は自民を犠牲にしたのではなく復興させた。
それを急速に食いつぶしているのが安倍。

>>831 でもな。小泉以前の自民の嫌われようときたら、それこそ・・・

> それを急速に食いつぶしているのが安倍。

これは違うだろ。ドーピングで異常な好成績を残したが、
肉体の実態はぼろぼろで副作用に苦しんでる状態。

もう安倍内閣はダメだと思う

これから何をやってもネガティブに受け止められるだけかと。

そんな男を総理総裁に選んだのは自民党員。
手前のケツは手前で拭かなきゃね。

ドーピングでも反作用でもない。単に安倍に資質がないだけ。
参院選までは目立った政策はしないつもりだからとヨゴレ閣僚の滞貨一掃をやった見通しの暗さと、
問題発覚後のリスクコントロール能力の低さ。

まあ、安倍の個人問題だと勘違いしててくれれば、
野党支持者としては願ったりかなったりだろうけど。

>>833
それは違う。
自民支持層の何割かを切り捨てて、わけわからん無党派層で補填しただけ、。
当然この無党派は自民支持層ではないから、次は裏切る可能性が大。
小泉だろうか、安倍だろうが、当然裏切る、そういう層なのだから。
そして常に彼らをひきつけるのは無理。
小泉とて、支持率３０強、不支持率７０弱という状況になったこともあるし、
不安定層を基盤にすれば、次は苦労するのは目に見えている。
目先のことしか、自分のことしか考えていない小泉の馬鹿が、
近視眼的なことして、たまたま成功しただけ、次はない。

また選挙で勝てば支持率があがるという結果があるだけで、
選挙後の支持率なんて、すぐ年末には下がった。
そしてその数字とて、今の安倍政権時代の自民党の支持率よりも低い。

つまり安倍は、小泉と違って、食いつぶしてなどいない。

>>834
あの小渕とて、５０そこそこはあったし、
森が不人気だっただけだろ。

>>839
野党支持者って君？

>>838
防衛省に、教育基本法、
さらに今国会では、共謀罪、国民投票法案、社保庁改革と、
もめそうな法案が目白押しだぞ。

目立った政策はしないって、なにをいっているんだ？

>>842
はぁぁぁ？
防衛省と教育基本法の提出したのだーれ？
法案は党内事前審査がキモで提出後は会期さえ確保できればなんとかなることもしらないのか？

それに今国会はどれだけ通せる事やらｗ

どうも野党の国民新党支持者が我々自民党支持者の混乱を笑いに来てるみたいだな。

>>840
＞そしてその数字とて、今の安倍政権時代の自民党の支持率よりも低い。
＞そしてその数字とて、今の安倍政権時代の自民党の支持率よりも低い。

はい？総務会とおっても、委員会を通らず、
また国会で野党やマスゴミの反発をおそれて、成立しないで、
たなざらしになっている法案なんて、腐るほどあるだろ。

法案の成立率どのくらいか知ってて言っているのか？

また時間が十分でも、反発恐れて、成立できなかったのはチキン小泉だろうが。

自民投稿員の中にすら
もはや安倍支持者なんて皆無に近い

バカにされていると思うよ

>>844
小泉支持の無党派乙

>>846
何が反発をおそれてだ。成立させる気ならできたのに教育基本法の審議時間ある程度稼いでおいて、
安倍内閣で成立するようにわざわざ心づくししてくれた親心だろ。

最初の段階から自分で成し遂げた政策は今のところないぜ。教育三法と国民投票法通せば確かに実績だがな。

>>848
亀井支持の国民新党支持者乙

ポスト安倍の話題で盛り上がろうぜ
終わった奴の話をしてもしょうがない
あと、真の保守派とか架空の話はスルーで

>>847
算数の勉強しような。
>>849
はい？
小泉はマスゴミと野党が反発する法案を避けただけですが？
愛国心やら、教育権の中立性で、
防衛省も戦前回帰とか、マスゴミが連日ネガティブキャンペーンしたのを、
もう忘れたのか。
あれで、野党や無党派の支持層の何割かは去ったのに。

本当に親心をいうなら、国民が反発する法案を通してやることを言うんだよ。
そうすれば、安倍は臨時国会で、共謀罪や国民投票法案の成立させることができたのにね。

>>845
ワラタ
どうやらv0VF1UFyは法案の通し方はおろかなぜ小泉支持層が岩盤４割といわれてたかも
知らない御仁のようだｗ

>>892
国民投票法案は有事法制や防衛省のように性質上民主の賛成を願ってるから折衝がつくまでスケジュールついてもとおせねーよ。
対決法案と勘違いしてないか？

>>892　じゃなくて　>>852　ｽﾏｿ

>>853
朝日や毎日、時事、報道２００１では四割きったこともたびたび。
>>854
実は強行採決も匂わせているんだなこれが。
ていうか、あの法案はもう殆ど民主党案と違いがないという状態。

>>856
知ってる。交渉カードだろ。
民主の賛成を公明は求めてる。それと民主の賛成無しでこれ通したって、肝心の発議に民主の賛成得れないからギリギリまで交渉打ち切らない。
和戦両用で政府案出しても交渉は最後までやるだろ。

自民党支持率が毎日で25%の件について

>>853
主婦と老人が圧倒的に支持してるからな
よって柳沢発言は、かなりマズい

>>859
老人の考え方はあんなモンだだろ、そこは多分大丈夫。
戦後に生まれた主婦は厳しいかな。

>>858
なんかそれだけ以上に低いな。
読売、ＡＮＮ、ＪＮＮ，これらはだいたい４０前後ってところで、
基本的にかわらんのに。

>>856
＞報道２００１
ぅわぁあｗ

また無党派恐怖症かw

>>840
おいおい、小泉の政策に反対して自民支持から鞍替えしたのなら、岩盤支持層でもなんでもないなw
ただの無党派層。媚を売って味方につけても、政策や雲行き次第では次も裏切る可能性大だぞ。

つーか、80年代後半あたりから左翼の労組にしろ保守系の組織にしろ、だんだん忠誠心を失ったってのが
無党派層増加の原因なのに。別に保守だけの悩みではない。層化ですら昔に比べればそうそう思い通りには
動員できなくなってるだろうよ。さらに、選挙制度が小選挙区に変わったことにより浮動層がキャスティング
ボートを握ったこともある。古き良き昔ばかりを振り返っても、今取るべき道は見えてこないよ。

ちょっと教えて欲しい。




久しぶりにニュースを見たんだけど、
いつの間に町村派・古河派に変わったの？

>>864
結構前だぞ。
丹羽が三役で離れた隙に古賀が乗っ取った。ただ、戻ってきたら波乱含みだな。
森派は町村がついだ。ただ森の存在感がまだまだ大きいな

wikipediaみたら河野派も麻生派に替わったの？

>>866
そう。代替わりを機に何人か増やしたが、それでも目標の20には届かず。

>>861
読売も40%割れ、朝日も32%に。

>>865>>867
サンクス！
町村は総理候補なのかな？
森→小泉→安倍→町村と清和会から４代続けて
総理を出したいとか？

>>689
総裁候補とは言えないんじゃないの。
安倍が辞めるとして、この人でまとまるかな？

>>870
最近、全然ニュース見てないから全然わかんなくなってるんだけど、
参院選後の安倍辞任はもう織り込み済みなの？
安倍がやめた場合の総理候補は、麻生？谷垣？
麻生が次は俺にやらせろと谷垣に言ったとかってのは聞いた。

俺、神奈川１７区民なんだけど、
町中に河野洋平じゃなくて息子の河野太郎の
ポスターが貼られまくってる。

もう引退なのだろうか？

>>871
いや、俺を含めさっさと安倍やめろと思ってる人は増えてるだろうが現段階で後釜の具体名がある訳じゃない。
町村は将来的にやりたい気はあるっぽい、でもポスト安倍で手を挙げるかとイコールか疑問。

前回自主投票で三役逃した津島派が次候補たてるか。順当に額賀か、それとも一気に石破か。
津島派が候補出してまとまればそれだけで麻生は飛ぶから今のところ読める段階じゃない。

>>871
さすがにそこまで確定的な流れではないのでは。

大敗でなければ続投の可能性もあるだろう。今以上の"軽くてパーなみこし"扱いは避けられないだろうけど。

>>873
どう転んでも清和会から４代連続ってのは考え難いし
今更福田を担ぐってのもアレだからな。次は誰かを担ぐことになるんだろうな。

麻生としては大宏池会の統一候補になった上で
清和会と志帥会の支持をとりつけたいってトコなのかねえ。

>>871
いや、織り込み済みとはいえないとは思うが。
でも参院選負けたら、ほとんどの安倍より年上の政治家が安倍を舐める状況になるだろうから。

>>873
もし安倍辞任なら、復讐が怖い清和会が麻生にお願いするというのがメインシナリオじゃないかなと思うんだけど。

参院選負けた場合、ポスト安倍ってポスト小泉より大変そう

無党派が話題になるが色に染まってないその時々の政策で判断する。人間的にはよっぽど健全だと思うが、選挙で票を計算できない空気みたいな物ともいえる。

小泉時代からずっと表舞台で使われていた麻生に対する自民党内の妬みは大きいよ。

おまけに部下の面倒は一切見ない。それが、谷垣の例の暴露となって現われている。

要するに嫌われてんだよ。

>>877
前任者がボロボロで辞めた場合は後は楽なんだよ。

ポスト安倍では福田を担ぎそうな気がするんだけどなあ・・・
アメリカも民主党が強くなってきたし。
麻生は出番なしで終わりそう。

>>881
福田というのもありなのかもな。
この前の総裁選では、自派以外から支持されていたし。

>>881

森、小泉内閣で官房長官やっただけの男が今更ポスト安倍？

本格的にヤバいとなれば福田急浮上だろ。
ハードな国会を乗り切るにはコワモテよりも暖簾に腕押しみたいな奴の方が適任。

福田はニヤニヤしながら今の政局を眺めてるよ

「参院選までは安倍さんを助ける」

っと、小泉さんは言ってなかったか？

今回、安倍さんの支持率が落ちてるにもかかわらず、民主党・小沢さんの評価が
上がってるわけではない点に注目したい。
小沢さんの「対決路線」という戦略では、グダグダ感が有権者の間に広まるだけ。
また、安倍さんの支持を止めた人の頭にあるのは、小泉さんと比較しての物足りなさでは
ないだろうか。

参院選では、おそらく、投票日の一週間前くらいから小泉さんが颯爽と登場し、帰趨を決する
と思われる。
現在、小泉さんは「成功した総理」というイコンになってるわけだし、今回の安倍政権のつまづき
だった「復党問題」も小泉さんの言動次第でチャラ。
結局のところ、小泉さんというキラーカードが安倍さんにある以上、自民党は負けない。
ただし小泉さんの登場が投票日の二週間前だった時は別。参院選は自民党の敗北、
かつ、政権交代だと思われる。

次の厚生労働大臣は野田聖子の予感！

小渕と一緒でトボけた顔で野党案丸呑みしつつ、裏で国民新党取り込み工作が必要だからな。

福田が立候補するって言えば清和会は福田を押さざるを得ないだろ。
平成研も福田でまとまる。

麻生が出たとして、どのグループが押すのよ。
古賀なんかどう見ても麻生より福田に親近感持ってるし。

>>889
推すわけないだろｗ
平成研から出たいと言った熊代みたいに扱われて終わり。
そして福田は総裁候補ではたりえないが、それがわからないほど馬鹿じゃない

＞参院選は自民党の敗北、かつ、政権交代だと思われる。


>>886
お子ちゃまは消えてください。

>>886
ifを言い出すと、民主にもifが無い訳ではないからな。
小沢スキャンダルはいつもくすぶってるし、急遽党首交代が無いとも言えないし。

ただ、小泉の威光を担ぎ出したいのは事実だろうな。
へそ曲がりをどうすれば担ぎ出せるのかは思案のしどころだろうが。

>>890
出たいなんて絶対言わない。
出るときは周囲に押されて引き受ける形。
出たい麻生と清和会での掛け引きがある。

>>883
小泉内閣の官房長官時代は実質外相だった。
真紀子と大喧嘩してたのは記憶に新しい。
お飾りの安倍と違って本物の大番頭だったぞ。

>>887
空気読めない安倍ならやりかねん。
任命後野田の嫌われっぷりをはじめて知っておののく。
しかし手遅れ、さらに支持率下降スパイラルへ・・・

だれか施工にメール送ってやれｗ。