小泉純一郎は運が強すぎる　▲367▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲366▲　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164358070/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
　 避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●本スレ（運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ） 小泉総理は実力がありすぎた。運ではない!【GJ】ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158032153/
★靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-16くらい。

■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm
　●安倍総理になってからの事例（安倍事例） ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-jirei.htm#abe

【運スレ的小泉前総理基礎情報】
●小泉前総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉前総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉前総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉前総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉前総理の能力（実力）」ではなく、「小泉前総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉前総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉前総理自身の愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という、妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
　　(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
　　(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
　　(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
　　(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
　　(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。

【投稿テンプレ例(1)】
・小泉前総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉前総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉前総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉前総理を取り巻く状況や小泉前総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。

▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/

　掛けまくも畏き イザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　 　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼ 　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|　　>>1乙
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

前スレ990
ダメコンとはダメージ・コントロールの略です。
ttp://www.jiten.com/dicmi/docs/k16/18697s.htm

>>10
さんくす

>>1
乙

前スレ、少し殺伐としすぎ（笑）。何度もあったけど。小泉が総理でなくなったから、
それまで小泉の求心力で右から左まで集まっていた住人がばらけてきたんだろうね。

しかたないか・・・

>>1
乙
「小泉の勝利　メディアの敗北　上杉隆」が家に来たので少し読んだが・・・
上杉隆が「過去に小泉について書いて書いた記事は全て外れていた・立花隆とかも」との認識のもと
「せめて何故外したか自分の過去記事だけでも検証しよう」という事で、
本は全部上杉隆の過去記事とそれへの検証。まだ読み始めだけど、明らかに
１５００円捨てた悪寒orz

今、日テレでﾍﾞﾙたん失神ｼｰﾝ流れたけど、ダイエットしすぎ。痩せすぎだよ。大丈夫？（´・ω・`）？

正直、安倍ちゃんは泥沼の説得を怠ったという指導力の無さは攻められざるを得ないと思う。
泥沼に、あんたに総裁なんてもう無理と通牒突きつけて院内党派協力が最適解だった。
泥沼以外には党外連立ってのは与党内協議で公明とのパイプが出来て
国会質問も出来て、金の問題も解決という悪くない選択肢
今、旧保守新党の連中がどれだけ要職占めてるかを見れば明らか

前スレから話題を持ち越してスマンが
本当に11人が復党するのか？
日経とＴＢＳしか記事がでてないのが疑問なのだが・・・・

スレのふいんきが嫌なら自分でスレ立てればいいのに。
やってることが荒らしと変わんないよ。

昔の自民党内の派閥争いでも、自民党全体のダメージになることをやるぞと
脅すようなことがあったような気がする。平沼先生が本当に自民党を愛している
のか疑問だな。

★メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

郵政造反組の復党に57％が反対・日経世論調査
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061127AT3S2700P27112006.html

造反再入党組はカメラの前で国民に説明するべきだお。（´・ω・`）
今、日テレでやってたけど、誓約書の文言には武部母さんの意向も入ってるとか。

ところで、初めて日テレの新ニュースを長時間（1分以上）見たけど、「また見よう」とは思わせない番組ですね。ｗ

こんな見方も。ちょっと新鮮。
ttp://blue-diver.seesaa.net/article/28401970.html

>>16
これからそれを含めた手続きが始まっただけ。
正式な発表はまだだし、党内でも意見が集約されてもいないのに
本当に復党できるのかも未知数ってのが現状。

>>16
わからん。
普通に考えれば手続きを行うだけで結果は別のはずなんだけどね。

つーか、復党問題を中川女の個人的な怨讐レベルに落としたりと
マスコミはシステムで行われてることを無視して
個人の裁定で全てを動かすと思い込んでるような気がする。
あんた等そんなに独裁が好きかー

>>16
安倍さんが１１人の復党手続きを進めるように言っているコメントを出してたよ。
もうネット上にも記事出てない？

「手続き」ってのがミソだな。

しょるいに不備ががが！！
とか・・・

これ書いてる人結構いるけど、
自分的には安倍総理のぶら下がり

「入党」

発言がどうも引っ掛かるのな。
単純な復党にはならんのじゃね？

>>22-23
ここまで11人セットでの復党という報道をしておいて、自民党執行部が
個別に判断してすぐに復党できない人がいたりしたら、ﾌﾌﾝ待望論と
同じくらいのやらせ報道になってしまいそう。

小泉さんが総理の時は、自分たちには意外に思える超展開とか、こじれても何とかなるという
根拠の無い信頼があったから、ただwktkしてｵﾁしてればよかったんだよね。

でも、安倍ちゃんにはまだ゛実績が無くて、どうなるかｲﾏｲﾁよく分からない。
小泉さんのような神がかりでなくてもいいから、もう少し…何とかならんかね。
どう表現していいのかﾓﾔﾓﾔして、気持ち悪い気分だ。
いや、内閣のﾒﾝﾊﾞｰとか思ってた以上にいい人が多いし、安倍ちゃんが無能という訳では決して無いのだけど。

手続きってことは、要は提出した復党願いを審査にかけるってことであってるよね？

>>24
ぶら下がり会見あるよ
https://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/abe/

すまん、あげちゃった

>>30
そういう事。

>>30
んで、その前に会見開いて国民に説明させるらしい。

>>29
それは、小泉前首相の1年生の時に思ったなー。
ようは、成長を見守れるか、見守れないかの違いかも。

>>16
前スレの自分のレスの改変ですが、

今日午前、復党きぼん議員12名が出願
↓
平沼さんは名前しか書かなかったので落ちました。
↓
これから採点します←今ここ


で、中川（女）幹事長が作った安倍総裁公認の復党者採用プログラムには、

面接試験（国民への説明責任を果たす）通過者の採用を予定しています。

って続きがあり、さらに

採用者の配属及び処遇は党に一任されます。
党外の院内会派へ出向していただく場合もあります。

って可能性も大きい。
ただしこの可能性に対する否定的見解も多数ある。

安倍ちゃんに、怒りは感じてない。
感じてるのは、軽蔑。

>>34
その会見の内容に納得したかどうか国民にテレゴングさせて、
賛成が反対を上回れば復党　ってやってくれないかなぁ

>>38
いいねえテレゴングw

マスコミが、造反組を復党させたら安倍政権の支持率下がりますよーって
宣伝してくれたおかげで微妙に対応が変わったりすれば、まさにアナウンス効果
なんだけど、どうなるのかなあ。

もう少し流れを見ないとよくわからないな。

衆院の2/3は320だよな
11人加えて今自民党の衆院は何人だ？

安倍ちゃんは改革を停滞させるわけにはいかなくなった。
ここで特別会計の改革なんかで引いちゃったら終わりだ。

無節操議員の復党に関しては俺はもう仕方ないと思った。
安倍ちゃんだからここまで慎重にやったんだろうと思う。「反省してます改革推進します」といわれりゃどうしようもない。
それで有権者への説明等々をすりゃ、駄目ですとはいえんだろうな。
麻生さんや谷垣さんならもっとあっさりしてただろうから、その辺り不幸中の幸いか。
まぁでも仮定の話にしかならんが、麻生さんだとキャラクター的に許されちゃうような雰囲気はあるかもな。

何だか平沼をスケープゴートにして世論の反発を抑えつつ、
11人復党させて票田は手に入れる…そんなシナリオが裏で描かれていそうな。
世論の反発がでか過ぎるようなら11人の中から2、3人羊さんを増やすというオプション付きで。

ってのは流石に陰謀論に過ぎるか。


>>37
脈絡なさすぎ。

初めて復党話が出たときには
しょせん飛ばし、とスルーして

どんどん話が具体的になってきても
どうせ観測気球、組合員乙、と言い続け

ついに現実の話となると
急に物分りが良くなるｗ

みんな素直になろうよ(´・д・｀)
これで参院選負けたら衆議院解散は避けられないよ

>>43
放置汁

984 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 23:04:45 ID:QIEcFEMa
いやなスレになっちまったなあ・・・

985 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 23:05:55 ID:QIEcFEMa
結論。このスレは安倍信者に乗っ取られたってことだよ。最低だ。

988 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 23:09:37 ID:QIEcFEMa
小泉を裏切りまくる安倍ちゃんが、皆さんのお気に召したってことか。

992 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 23:11:10 ID:QIEcFEMa
>>989 青木に尻尾を振っただけだろーが。>>43

>軽蔑

よく、そんなことが言えるな。

自分だってあんなに嫌っている報捨てでじゅんちゃんの画像を見たとき
どんなにうれしかったか。
タコーなんて、モンゴルでの「もういっかい」おねだりじゅんちゃんまで。

つまり、なにが言いたいかってことはさ
中途半端ではき捨てたり切り捨てたりするのは気持ち良いさ。

でも、それは単なる『オ○ニープレイ』であって、ほんとの
勝利の美酒は味わえない運命だってこと。

じゅんちゃんだって郵政民営化成し遂げるまで二十年近くかかってるんだし。


からめ手からせめて最後は本丸へ。
これがわからないやつは民主レベルだな（ふっ・・・）。

>>43
踊り子さんには手を触れないでください。

>>45 俺の指摘が、図星だから、皆、無視したがるんだね。

>>44
長い小泉時代に
> 　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した
> 瞬間が、ピンチの底である。
これに染まりすぎたので、たいていのことじゃﾀﾞﾒﾎﾟって気がしないんだよなぁ。

911選挙で当選した（落とし切れなかった）造反議員が、
いずれ機を見て動き出すのは必然と思ってたけどなあ。



予想以上に早かったけど。

某板で純ちゃんが安倍に騙されたと喚いてた
おばちゃんが来てるのか？

自分は一応小泉改革に頭を下げるという形になった事もあって、いつかは造反組が
復党してくるんだなと思ったんであまり失望感とかはないなあ。
個人的には嫌いなのもいるけど（鼻穴とか）
むしろ戻ってきた人たちにどういう扱いにするのかをwktkしている。
そのへんで安倍政権に対しての支持の度合いは変わってくるんだろうな。

造反議員が今後何かやらかしたら、あの時の判断は甘かったとなるんでしょう
一度裏切った人間はまたやらかすって言うのが当てはまるかどうかしばらくヲチするしかないね

せっかくやった改革が脆くも崩れ去っていく。小泉もうダメポ

（：D）|￣|＿

●●←このおばさんはねぇ・・・
あんまり同性から共感されるタイプではない。
不○（あえて伏せる）云々言っても、結局は自分の為、自分中心なのがミエミエで・・・
本当に苦しむ人のために、っていうのが感じられない。
復党するのは勝手だが、一生飼い殺しってことで収めてもらいたいねぇ。

>●宮崎哲弥氏が参議院選出馬を決意。自民党から。

>――個人的には結構、驚きましたな。（訂正→その後、本人から速攻で否定の電話あり。そりゃそうか）

宮崎氏、かんべえさんのサイトを読んでるんだ（笑）。

ま、小泉総理は別格だったってことで、安倍ちゃんがとくに悪いとは
思わないよ。でも、ここは筋を通すべき処だったね。

天・地・人・が求めた伝説の総理とは比べるべくもないが。

>>54
久しぶりに見たなそのAA

俺は安倍ちゃんは小泉さんの残した最後のカードだと思ってるんで安心してるけど。
願わくばアウグストスにならんことを。

ユダになるのでは

混沌氏のカキコが止まったね。

？

ｹﾞｰﾊｰならその内戻る。しばし待て。

海ならですがで教育問題の話してるが？

>>56
あーこいつ、出るんだったら民主党か共産党だろうとは思うな。
あんなに小泉前総理の政策をすべて貶していたんだから。

でも、ＴＶでの言動を見ている限り、こいつに票を入れてやろうという
有権者はいないと思うけどねｗ

小者だけど、荒井を思い出す。
あいつは郵政民営化に信念とやらで真っ向反対していたのに、
落選したら一旦その主張を引っ込め自民党から再び出馬、
議席を得た途端マスコミで党内の民営化大反対キャラとして
動き回りやがりましたよ。
ま、結果党を出て今や在野ですが。

三つ子の魂百までってやつで、
きっと今回入党する椰子らの腹だってそんなもん。

ボロ出すのを適当に待っておいても遅くないと思うのは
楽観すぎるのか？

>>65
その前に、国民が自民党そのものを見離すよ。
ここまで国民を虚仮にしたんだから。
今後、何を言っても、信用されない。

まあこのまま復党となれば、今回はマスゴミの報道が正しかったってことになるだろうね。
まあ頭っから信じなかったことについては反省ですよ。


今回は、ね。

>>44
同意。確かに違和感ある。ヤオとかいってみんな深読みしすぎた。
まあ、その根拠は小泉総理のころに醸成された信頼感が安倍総理に引き継がれてあるんだろうけれども。
でも自分は、まだ実績ないからそこまで信頼しきって釣りでしょうヤオでしょと構えていられない。
かといって心配屋のカキコをしたことはない。散々他の人がそのことで叩かれてたからひかえてた。

あの連合職員乙とか、はいはい大変だ（棒
という返しが、まるで「皮肉を言って適当に話を〆る」という、マスコミにありがちな対応と同じに見える。
それが個人的に不快で文句を言っただけなんだけれどもね。そしたら案の定工作員認定されたけど。

小泉さん　内心はどう思ってるんだろう

不満があるやつは勝手に見捨てればいいじゃん、と思うのだが
んで、安倍さんが上り調子になったときにまた戻ってきて
「安倍総理は運が強すぎる」とかやってればいいんじゃね？
どうせ、今回の件でぐちぐち言ってるやつは
小泉さんが真紀子を更迭したときには小泉さんを見捨てておきながら
９１１選挙のときはちゃっかり小泉さん萌えーとかになった現金な人たちだろうしｗ

安倍ちゃんの支持率どこまで下がるかな。
小泉と違って、V字回復は出来んだろう。
参院選もボロボロで、後悔先に立たずってことになりそうだな。

10万人署名集めたら再入党容認とか
日本全国自転車お詫び行脚！参院選までにゴールインできたら再入党容認とか
復党希望者11人ユニットでシングルがオリコン10位以内に入ったら再入党容認とか
ノンストップ駅伝！東海道を11人で1週間以内に完走したら再入党容認とか
野球モノマネで会場を大爆笑させられたら再入党容認とか
リーマン予想が解けた議員だけ再入党容認とか
そういうのを期待……

造反復党に対する世論の反発があまりに強いので、
急いで蓋をしてしまいたいんだろ。

まあ、普通に復党なんだろうな。マスゴミ報道を鵜呑みにすればだけど。

でも、どこかでサプライズを期待してしまうんだ。

>>72
そこでポルナレフが

　　「中川（女）幹事長だと思って復党届を出したら、日テレの土屋部長だった」

と告白するわけですな

>>70
どっかのサヨク脳と一緒で、
自分の意見が多数意見じゃ無いと気が済まないんですよ

>>76
たとえ一人でも仁義を貫く小泉さんとは対照的な脳みそですねそれはｗ

正直、安倍支持を辞めるまでは行かなくても個人的にかなりの減点になったのは事実だなあ。
（このまま復党が決まればだけど）

もちろんこんな程度では「古い自民党」に戻る訳なんかないとは思ってはいるんだが、万が一世論の
支持を完全に失ったら、今度は本当に危ないかもしれない。
ここから改革を必死で進めて、失地回復して欲しいが……

>>70
違うぞ。今、安倍ちゃん批判をしてる人間は、小泉後継を標榜する安倍ちゃんを心底から期待してた層だよ。
だからこそ、裏切られた哀しみは果てしなく深い・・・絶望と言ってもいいくらいに。

参院選どうなるかな。六割反対の中、復党を認めると明言した（by BSNHK）らしいから
まあよく決断したよ。後はダメージコントロールをどこまでやれるかが問題だね。

これはせめてもの願いだけれども、今度の参院選の候補者選定には手を突っ込んでもらいたい。

なんでそう、自分の面子で政治語るかな。
郵政民営化に賛成して安倍政権に忠誠をつくして国民に説明するという条件を飲んだ以上、拒む理由がないだろう。
復党したとして、その後どういう処分が下るのかが今後の話だろう。
小泉萌えスレと言えども、自民党はモーニング娘。じゃねえんだぞ、気に入る気に入らないでどうこうするなと。
大体、あの連中が帰ってきたからといって何が出来るわけでもないだろうに。

安倍スレに池

抵抗勢力を賛成勢力に変える、変わらなかったら自民党をぶっ壊すと言った小泉総理。
あの誓約書に一筆書かせたという事で、党としての筋は通してると思うけどね。

党紀委員会も開かれないうちに見捨てるのかよ…

まぁ、ここは小泉スレだから
安倍嫌いがいてもおかしくないけど。

なんというか、俺は小泉政権時代からこういう条件のもとの復党ならありうると思ってから、
思いのほか驚きとかはないんだよね。武部母さんも似たようなこと言ってたし。
そりゃ納得いかねーがね、造反組が戻ってくるのは。

一太の哀しみの深さもわかる。
森さんにレッドカードとか言われても言われても、あれだけ肩入れしたんだから。
なのに・・・・ああ・・・悲しいだろうなあ。

＞自民党が古くなるか否か
こればかりは安倍ちゃんが宣言する事ではなく世論が判断する事だからな。　

マスコミが煽る以前から世論では造反復党なんか論外だったのだから、
「ほとぼりが冷めたと思ったらすぐに戻るかよ！」
ってな反発が大きいのは仕方ない。

平沼も造反復党に世論の抵抗が強くなるようにワザと煽ってる節があったしな。
党内外の古い自民党信奉者が、新しい自民党の後継リーダーたる安倍を潰すために
挟撃したんじゃねえかと思ってしまう。

しっかしそのキモい文体なんとかならんのか？

>>87
一太がいくら復党に反対しても、一太があれほど
押していた安部が復党を容認した以上一太自身も
結果責任を免れないという事

小泉内閣が続いていたとしても、遅かれ早かれ、誓約書を書かせて
一部は戻させてたと思うおれはおかしいのだろうか？
運スレ的には、どんな敵でも巧みに取り込むのが小泉流だと思っていたのだが
そして、どうしても取り込めない敵については、敬意を払いつつ容赦なく斬り付けるのがかっこいいのにｗ

＿ﾉ乙(､ﾝ､:)＿　小泉改革ｵﾜﾀ　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

道路特別会計問題を押し切れるかですね
ここでヘタれる様だとたぶん駄目でしょ

>>91 おかしい

>>84
もちろん党紀委員会で復党がひっくり返ったら大喜びですよｗ
というかマジそれ希望。

>>83
同感。使える人間を使いまくるのが小泉流だと思う。
これから安倍ちゃんに逆らえなくなるわけだからいいんでないかい。

>>13
> 「小泉の勝利　メディアの敗北　上杉隆」が家に来たので少し読んだが・・・

大半読んだ。
まあ・・・なんていうか、自分の誤りを認め、検証し、反省しようという姿勢には好感が持てる。
だがその検証内容は結構中途半端でまたまた誤ってるものも多い。運スレでの分析のほうがよっぽど
スルドイからな。

だから、検証内容自体は大したことない。

でも、最後の２行だけでもこの本は名著だと思うし、俺的にはこの上杉隆という人のジャーナリズム
精神には今後期待したいと思う。少なくとも彼は「記事は必ず署名入りで書く」という最低限の精神を
持っているからこういう本を書けたんだろう。

ちなみにその最後の２行、こう書いてあるんだよね。

>むしろ、私たちジャーナリズムに欠けていたのは、小泉首相に見られる率直さだったのではないだろうか。
>ときに支離滅裂な論理を振りかざすが、小泉は、誰がなんと言おうと、正直な政治家だった。

>>91
おかしいな。
戻すとしても一年後って事は無いだろう。

>>85
俺は小泉は好きだけど安部はいまいち好きじゃない派かな。
損してでも持論を押し通すって言う小泉が持っていたあの魅力が
なんか無いんだよね。

>>91
いやそう言う面はあったと思うよ。でなけりゃみんすに共闘なんて持ち掛けないし。

考えてみれば小泉さんも、総理になる前は「加藤の乱」で
あの野中と手を組んだ時期もあったんだよな。
総理の時の小泉さんが、そういうことやってたらどれだけ叩かれたか。

政治家としての信念とか目標はもちろん大切だけど、
党人として筋を通さなけりゃならない、
言い換えれば筋さえ通ってれば受け入れなけりゃならんこともあるわけで。

俺はまだ安倍ちゃんを見守るよ。

>>91
「小泉内閣が続いていたら」ではなくて、小泉さんは「小泉内閣が続かないことを知っていたから」
あのタイミングであの解散をやったんだと思う。
「自民党としての」最低限のダメージコントロールを考えていたんじゃないかな。

この点から、個人的には小泉さんは造反組復党絶対反対ではないと思う。

>>95
さすがにそれはない
万一あったしても安部総理が復党を容認してるのは
もはや疑う余地なしだから、失望感は消えない

>>97
今頃それに気づくとはね上杉、おそいよｗｗ

安倍ちゃん総理の選択が正しいか否かは最終的な結果が出なければ何とも言えないし、
ここはそれを主題として語るスレでも何でもない。
政局やら何やらを酒の肴にあーだこーだ言うくらいは雑談の範囲だが、
自説の正しさを意地になって言い合い張り合うのはもう雑談とは呼べまい。
じっくり自説と支持不支持の姿勢を表明したいなら安倍スレへ行くのが筋だろう。
再入党希望組について筋が通ってるとか通ってないとか言うくらいだから
どのスレで話題にすれば筋が通るのかくらいは理解できるはずだ。

>>79
ボクの気持ちを裏切ったな、ですかｗ

党側は改革路線を曲げたわけじゃないし、
復党条件にしたって一貫してる

自分達の意見が間違ってましたといって頭を下げて
筋を曲げてるのは復党組

なのに党に失望したと言う、この不思議ｗ

おいらはとりあえず（女）と幹事長に一任した安倍ちゃんを信じてみるよ。
>郵政民営化含む政権公約２００５の遵守およびその実現を期す党の方針に従うこと。
>同様に安倍政権の所信表明、これも郵政民営化を含んでいるが、これを完全支持すること。
>先の総選挙における反党行為の反省等何らかの言及すること。党規・党則を遵守すること。
>地元有権者等へのオープンな説明をすること。これがお願いしたい条件であります。
>上記３点については、誓約していただく書面をつけていただきたいと申し上げた。
ttp://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/1811/181124.html
これだけやるならね。
どうせ審判する機会は来年の夏にならなきゃやって来ないわけだし、裏切られたかどうかは
半年あればわかるっしょ。
松岡さんが黒から白に変わったことだってあるんだから、造反組にだって再チャレンジのチャンス
やるくらいはいいんじゃない？

なんつーんだろ、
小泉首相がアレな疑いをかけられた時はまとめ
ページの解説を読んで納得できたんだが、
スッキリする説明が全く聞けないんだよな

誰か書かないか？
造反復党には自民党の選挙対策以外にも理が有り、
反発してる国民は物知らずなクルクルパーだという解説を。

総理になる前までの安倍ちゃんには危うさを感じていたけど、靖国参拝は明言しない
という作戦を見て、かなーり見直した。マスコミがあれ程いっていたアジア外交を修復
したんだからもっと見直されていいと思うのに、マスコミは曖昧なままでは云々（笑）。

まあ、マスコミってのはそういうものなんでしょうな。

>>106
あ、その人は「いつもの人」ですよ。

世間の多くの人にとってみれば造反組の惨めな姿を見るのが楽しかったのであって、
その楽しみを無くした自民党に失望するといったところなのかね。

>>109
＞反発してる国民は物知らずなクルクルパーだという解説
そういう人を馬鹿にするような解説できません＞＜

好きになりかけた人が
好きになろうと努力した人が
どんどん色あせていく
つまんないんだよねえ

>>106
そう、全くその通り。そして、国民のかなりの人間がそう感じてるはず。
単純な怒りは恐ろしい。安倍ちゃん政権には、かなりの痛手になる。

誓約書を書いても許さないという人は
講和条約を結んでも許さないという特定アジアのようですねｗ

おそくなったけど、
>>79
連合職員乙

ついでに、はいはい裏切られました（棒

>>109
今は誰も書けないでしょうね。安倍ちゃん大好きなヤスツさんみたいな存在はいるかな？

>>113
馬鹿にしなくてもいいから書いてくれ

筋が通っていれば納得せんでもないから

>>116
違うんだよ。造反組を許さないんじゃなくて、今度の問題への安倍ちゃんの対応が切な過ぎるという話。

>>116
復党に反対が6割もいるんですが。
特亜人みたいな日本人が6割もいるなんてゾッとしますね（棒読み

>>112
そのフレーズ、かんべえさんの日記にありましたよ。かなり不評だったようだけど（笑）。

結果は、造反組に対しては予想通りかなり悲惨なことになったけど、1年やそこいらで
復党なら民意が望んだ「惨めな姿」にならないから、反対が多かったりして。。。

>>120
中川女が最初から言ってる条件を全く譲歩せずに復党願い出させたのにどこが切ないの？

野田さん、復党するなら、
国民に分かりやすくTVやwebで説明すると共に、
永岡さんのお墓参りに行って欲しいですね。

ああもう、夜が明けないとソースが付かない話に対して、
信じるとか信じないとか潮目だとかループだからもうねるぽ

安倍小泉もうだめぽよん(:D)|￣|＿

>>116
特亜人にたとえる事が有効な批判だとは思えないな。

なんか皮肉屋多くなったね。

安倍ちゃんの本心が透けて見えないのがなんとももやもやする。
改革路線は寧ろスピードアップしなくては今回のダメージは回復できないから
自民党のケツを叩くという理由が強まったという点では運がいいということ？

>>123 どっちつかずの安倍ちゃんだからだよ。
青木も怖い。でも世論も怖い。同志にはいい顔をしたい。
今頃になって11分も喋りまくるんなら、最初から説明しろよ。

>>115
あんた、かわいいな。
小泉の軍門に下った人間が１１人も増えたのに。
もっと楽しめよ。

まとめページの範疇ではないと思うけど
訪朝時みたいに中川女幹事長のハードルとここの心配厨のミスリードと
自民だめぽ→みんすマンセー的意見の論破の考察を誰かまとめてください
忙しくて事態がよくわからないorz

>>123
中川女が最初に出した条件自体を大甘と思ってるからでないか。
普通、双方遠いところから初め、妥協点を一インチでも自陣営に近づけようとする

しかし、双方とも譲らんって事は中川女と平沼の間にヤオが成立していて、
その他はスンナリ帰れるようなブックかとも思ってしまう。
郵政解散前夜のようなギリギリの交渉を続けている緊迫感がまるで感じられなかったからね。

何かサプライズが有るかと思って焦らされて焦らされて焦らされた挙句にこんな結果と
知れば、そりゃ金返せと言いたくもなる。

>>126
11人が復党したとして、改革路線に異を唱えることなんてありえるかな？
復党直後に要職につくなんてあり得ないし、現実的な影響力はないと
思うんだけど。

>>129
誓約書というものがあるのに
それを意図的にスルーして
心理学方面に飛んでる人が多いから
まとめられないと思うよｗ
つーか、誓約書を見れば心配ももやもやも消えるから
あえて見ないようにして煽ってる人なんだけどｗ

>>130
双方譲らないから平沼さんは復党できません。
これをヤオとおっしゃりますか？

>>132 党を裏切って離党、今度は投票してくれた有権者を裏切って復党、そんな連中の誓約書って意味あるかい。

大体、民主国家において政治家が国民をだますような「ヤオ」なんて必要ないし、
それを容認する義理も無いだろうに。
外交ならともかくね。

>>131
そうなると、その程度の連中を世論の猛反発を受けてまで
復党させなければいけない理由が分からなくなる。
要は参院選対策の数合わせでしかないわけだろ？

損益でみると、造反復党強行はどうだったんかね。

衆院選のときに、造反議員はあと一年たったら誓約書を
とって復党させます　と言ってたらあれほど大勝できなかった
それだけ考えても今回の件が裏切りであることは明白
どうしても復党させたいなら、再度衆院解散し信を問えば？

>>119
解説にはなーんにもならんが俺の考えね。
小泉改革を潰そうと（倒閣運動だったが）して放り出された連中が、その行為を反省して今後は協力していきたいと言っていて、
それを拒否する必要はないと俺は考えている。表向き謝って協力を表明されたらもうどうしようもない。
駄目だというのも無理があるように感じる。来るものを拒まずってやつかな。
そもそも自民党の公約が破られたわけでも小泉改革をやめたわけでもないし、
あえて安倍ちゃんや自民にどうこう文句つけようとは思わないだけ。

もちろんあんな造反組のクズなんぞどうでもいいし軽蔑しきっている。
それに当然小選挙区ではチルドレンを優先してもらいたいが。
とはいえ（女）は現職支部長を優先するようなこと言っとるから、それを信じたいところ。

安倍ちゃん自身は（女）の方針を終始一貫して支持しているわけだし、俺はその条件自体妥当だと思うから、
そういう点では自民党の判断に納得している。

>>131
うん・・だからその主旨のことを書いてるんだけれど。

>>132
いや、誓約書というのは抵抗勢力にならないための押さえでしかないわけで、
こっち側（？）が言ってるのは無党派層への影響に対しての心配なんだよ。

>>133
最初から平沼が今回復党したいなんて思ってなければヤオだぜ
そう考えると、非常識なまでの空気の読めなさも説明が付くが

＞安倍ちゃんの本心が透けて見えないのがなんとももやもやする。

仕事で会ったマスゴミの人も言ってた。
どうにも掴み所が無くて、非常にイライラさせられるんだと。
批判するにも本心がわからないので、批判の焦点を見つけにくいとか。

素朴な疑問で誓約書ってどこまで法的な拘束力あるんだろ？
破った場合の罰則とかはどうなってるの？

>134
そういう人間なんだという証明書にはなるな。
自民党にとってそれが良いか悪いかわからないけど。
あとはその選挙区の有権者が判断するよ。

>>141
そのあたり、本心はわかり易いけど批判は正面から粉砕される
前総理との違いは興味深いな。
やはり、２人の得意技は異なるというわけか。

誰だっけか、大改革を行った後の後任者は全く違うタイプがいいといった人は。

>>138
＞表向き謝って協力を表明されたらもうどうしようもない。

ここ、何がどうしようもないのかさっぱりわかんないんだよな。

当面は党外協力させておき、次回参院選に貢献したら今回の
条件を呑む事で復党を許すというなら理解しやすいし、世論も
反発しなかったんじゃねーの？

改革一本、身一つで日本を切り盛りした小泉時代が終わってから、
たった二ヶ月って一体どうよ？

>>140
平沼さんのメリットがわかりません。

つか今回の件は平沼さんが言ってるとおりだと思うんですけどね。
「戻っても主導権が取れるかどうかわからない」
要は飼い殺しにする気でしょ。

>>139
無党派層への影響なんてどうでもいいじゃん
小泉さんだって
「刺客ではない。郵政民営化に賛成か反対か、選択肢を与えただけ」
って何度も言ってるんだし
問題は郵政民営化に賛成か反対か、であって
自称無党派層のご機嫌を取ることじゃない

>>141
小泉大人気だな。
安倍ちゃん結局やりたい放題。
いい話だ。

>>148
選挙に負けちゃ元も子もない

>>147
中川女が言ってただろが。
「筋を通す政治家」だと
そういうイメージを売りたかったんだろ。
自分がオトリになって仲間を復党させたという功績も有るシナ。

つか、１１人復党になったとしても、長期的にはそんなに影響があるとも思えんが。
復党反対６０％たって、逆にいえば所詮はその程度なんだし。

>>142
法的な拘束力は無いだろ。
ええと、確か裏切った場合は議員辞職しますと書いてあったはず。

>>151
私には復党を希望している時点で筋を通しているとは思えないのですが。
亀井さんや綿貫さんのほうがよっぽどまともです。
そんな頭の悪い理由でヤオならそうかもしれません。

>>148
そうなると、無党派層は最初から良い面の皮だったわけだ
害毒を自民の外に出すのに協力したつもりになってた連中はアホの子だったわけね

>>150
安倍さんが選挙に負けるのをおそれるような人だったら
沖縄知事選前に教育基本法改正案を単独採決なんかしなかったでしょうね
小泉さんだって参院選前に年金改革法案を採決しなかったでしょうね

>>145
塩野七生もそういう意味のことを文芸春秋で書いてたと思ったけど。
自分もこのスレに抜粋を貼り付けた覚えあり。
キリストの後継者もカエサルの後継者も、カリスマの前任者とは
まったく違うタイプの人間であり、そして結果、上手くいったって。

>>154
そのとおりだよ。
頭の悪いヤオをやったからこそ世論が反発してるんだろが

>>155
勝手に期待して勝手に失望するのはその人の勝手でしょうｗ
小泉さんは造反組のことを自民党の「害毒」なんて言ったことは一度もないわけだし

意外と荒れてないな。工作員やらコピペ厨が流れてきて収拾がつかなくなると思ったんだが。

>>155
戻るやつの毒気を抜いてしまったからいいじゃん。
戻れないやつは戻れないんだし。

全く空気を読まずに流れを切るが
今関テレの深夜番組で「百識」ってのやってる。
今日のテーマが内閣総理大臣。
やたら細かい小ネタを振り撒いている。

・小泉総理の髪型は「　　」パーマと言われる。
・この髪型が生まれたのは「　　」である。
・小泉総理はプレスリー好きが講じて「　　」を作った。

ここの住人なら誰でもご存じなことばかりだけど。

>>156
ここの人は別に復党しようがどうしようが自民党に入れますわな
不安厨と工作員は別にして

でも前回の総選挙。投票率は上がったんですよ
あがった中でその多くが自民党に入れた
その人たちが今回のことをどうみるかはわかりませんよ

ヤオ森さんの「無党派は寝ててくれればいい」という名言もありますがね

それよりあんた。すこし喧嘩腰すぎじゃないですか？

>>158
そんなヤオがあるわけないでしょうと言う
皮肉がわかっていただけないのねｗ
もしくは平沼さんがどうしようもないバカだと評価しているのか。

>>160
大変さんが忙しいときはコピペ厨が現れない。
コピペ厨が忙しいときは大変さんが現れない。

>>157
マルクス・アウレリウス帝とコンモドゥス帝も全く違う性格だが、成功したとは到底思えんな。

小泉前総理がカエサル、これはいい。
安倍総理がアウグストゥス、これもまあいいだろう。
だったらアグリッパはどこにいるんだい

カエサルはアウグストゥスの短所を知ってアグリッパを付けたんだが。

>>146
参院選への貢献ってのは評価する尺度みたいなもんがないじゃん。選挙の応援を貢献と評価できるのかどうか。
あまりグレーなままやってくより、決着をつけてしまったほうがいいんじゃないかな。
参院選後だと、今度は参院選が終わってほとぼりがさめたからだみたいに批判されるかもしれん。
マスゴミの批判や無党派層のそれなりの失望というのはいつの時点だろうとあるだろう。
まぁ反省と協力を表明してから、自民側がしばらく国会の活動を通して本当かどうか見極めます、というのもあるかもしれん。
しかしそれもアバウトな部分があるし、どうせいずれ戻るんだろという感じはぬぐえないように思う。
俺は小泉改革が止まらなきゃそれでいいしな。

>>161
そうなのかも知れないが、問題は世論がそう見てない事なんだ。
戻れない奴にしたところで、も、戻れないからすぐ困窮するわけでもないしな。

>>164
こちらの皮肉も理解していただけなかったようでｗ

>>166
中川（女）とか麻生とか黒松岡ｗとかいるじゃん。

やっぱり一回解散して衆参ダブル選挙にしたほうがいいだろう
漠然とそういう気がしてきたし、もしかして執行部もそれを見据えているのかも
しれないな
来年7月なら前回から約2年あくし、安倍政権に対する信任選挙という方向に
争点を持っていける

民主党が全然目立たない。

>>168
どこが皮肉なのかわかりませんね。
場所を指定してくださいよｗ

>>171
そのうちまた自爆して笑いを取りに来るよ。

統一地方選挙もあるのに？

>>170
そういうフリーハンドを得るためにも
この時期に造反組に誓約書書かせる必要があったんだな
直前にドタバタしたら絶対に足下見られて誓約書なんて無理になるし

>>167
＞あまりグレーなままやってくより、
その認識が世論と逆なんだ。
世論は造反が戻らない状態がクリーンと思ってて、戻ったからグレーに戻ったんじゃないかと疑っている。

造反が献身的に参院自民候補に協力し、喜びを共にしている姿を見せているなら、反発はここまで大きく
なかったと思う。一貫して平沼のダーティかつ傲慢なイメージがついた時点で、造反復党は不可能だと
俺は思っていたんだ。

＞俺は小泉改革が止まらなければそれでいいしな

　参院敗北で安倍ちゃんが辞めて止まるのが嫌なんだよ。

1：選挙から1年ちょっと、特に新政権発足から2ヶ月っていうのでまずマイナス。
2：小泉が「抵抗勢力」と切り捨てた連中が復活って点でまたマイナス。
3：その連中が「今までの嫌な自民党」である点がさらにマイナス。

これらが微妙に誓約書の件と絡んでいる。
はっきり言えば、そんなものは何の意味もない。
「誓約書出すって言うけど、そのうちうやむやにされるんじゃないの？」と
支持離反層に思われているのが問題。

で、この支持離反層が自民支持層に戻る保障がどこにもない。
現状では民主支持層に流れていないけど、年金問題のような逆風が吹けば判らん。

でも安倍ちゃんがこけてもローゼン麻生だし

>>162
うらやましい･･･こっちのローカル局で今やってる百識のテーマは
「焼肉」だよ。。。

とりあえず安倍政権の岩盤支持率を知る目安にはなりそうだ
多分３５〜４０くらいだとは思うけどね

三党合意を反故にして恥じない政党の支持者から見れば
誓約書なんて意味がないように見えるでしょうねえｗ

>178
すっかりいない人の谷垣さんｶﾜｲｿｽ(つД`)･ﾟ･
つか、進んだ針を戻そうとエロ拓さんや加藤さんも湧いて出そうだけどな。次

>>180
もうちょい低めで30〜35ぐらいじゃない？
あの40％は異常だしｗ

そもそも造反組に｢復党出来るかもしれない｣って隙を与えたのは誰だったんだ？
青木じゃねーだろ
虎じゃねーだろ

仕方ないように条件付けて、復党を促したのは誰だ？

安倍さんじゃないかのう・・・・・

>>180
俺はもうちょい低めの予想
小泉前総理は40前後だとしたら、安倍総理は25〜35だと思う。
小泉前総理ほど下の歯止めが強いとは思わない。

麻生外相も25〜35あたりかとは思う。　
彼の場合、守りに入ったり失言を犯すような事になれば、もっと下がるやも。

>>176
これからの世論調査が楽しみだね。
だいたい平沼に「屈辱的な誓約書」って言わせた時点で幹事長の勝ちだろ。
復党させろって言ってた大物の意見を無視して、復党したい奴らからその誓約書を取ったんだから。

>>182
谷垣さん一億円も総裁選で借金してたのはさすがに気の毒に思えた
麻生さんは会社の利益で資産増えてたくらいだし、同じ自民党でも色々だね

http://blog.so-net.ne.jp/ichita/
＞今日も、どこかで誰かが言っていた。「世の中のムードは復党に厳しい。
＞どうせ反発を受けるなら早く復党させたほうがいい。参院選挙が近づけば
＞近づくほど難しくなる。今、やっておけば、国民は選挙までにすっかり忘れてしまう！！」

やっぱり、こんな考えの人もいるのかと（´・ω・`）な気分。

>>180
まだ決定的なダメージとは思わないから、
岩盤支持率までいくもうひとつ手前くらいの数字かも。

>>181
昔の自民党こそ、誓約書や約束なんて反故にして恥じない政党だった。
今回復党しようと画策している造反連中は、そういう「古い自民」そのものだぞ。

　なんか、はえーぞ！ｗｗｗ

>>176
＞造反が献身的に参院自民候補に協力し、喜びを共にしている姿を見せているなら
いっしょに選挙区行脚でもやるのかね。それはそれでいいかもしれんね。
まぁ確かに敗北したら改革が厳しくなるだろうな。
ここからは安倍ちゃんが誠心誠意改革を推進して結果を出していくかどうかだと思う。
反発あるのわかって戻したんだから、それだけの覚悟があったということでしょ。
それをやっても参院選敗北して頓挫したらそれまで。豪運終了。純ちゃんも見る目がなかったということ。
そして俺の見る目もね。
なんつーか、純ちゃんが安倍晋三という馬に賭けたように、俺も賭けたからな。良い結果が出るだろうと期待したい。
安倍ちゃんつぶれたら麻生さんの登場かな。もしかしたら純ちゃんの再登板があるかもしれんとは思うが。

>>189
そういう連中はもう動けない只の駒になってしまったんだよ。

小泉がチルドレンを引き連れて新党作ればいいんだよ

一太のブログ読んだ。自分も一太と同じ気持ちだわ。

（＊まいったなあ！）

ニュー速＋なんかの反応みても前回投票した無党派層の気持ちは理解できるのよね・・・。

>>181
党議拘束を破って党を裏切った上に負けたと分かったらいきなり有権者との約束を
弊履の如きにする連中はみんす並だと思わんかい？

>>186
中川の勝利条件を復党条件の不譲ではなく復党の阻止だとみなしていたのが世論。
復党に反対という声は高かったが、条件を譲るななんて声はさっぱり聞こえんかったぞ

この時間になって何だこの速さは（w

>>108
なるほど、そこで造反組が黒→白へと変貌し｢再チャレンジ｣をまず自ら実践して見せるわけですねっ！
もし黒が黒のままで、地元の講演会やら内輪でなにか｢ホントは賛成してませんが｣
みたいなこと言った瞬間に国政からは完全に退場なわけだし。
(バレて誓約書を遵守すれば議員辞職で終了、
｢あんな誓約書なんか方便ですよ｣とか言った瞬間に人間的に完全に終了。)
まぁ、とりあえずは見守ろうや。

…何か間違ってるかな、オレ(;´Д`)

造反組をいじめたいだけの無党派層は
そもそも改革派じゃないんだからしょうがないのでは？
誓約書書かせてもアウトってことは
改革じゃなくて生け贄が血を流すところが見たいっていう悪趣味なだけでしょ

復党断固反対の人が暴れてるんだよ。
これがどう豪運につながるかだけが重要なのにねｗ

>>191
安倍がつぶれたらｇｄｇｄになるぞ。
ネックは参議院。次で60取れれば安泰、55でも何とかなるが
53（51になる可能性あるが）取れないとヤバイ。
無所属ならまだともかく、国民新党や荒井まで取り込まなきゃならん羽目になる。

自分もそうだけど、造反組が一年で復党なんて考えてもなかった
それを受け入れるとは考えだにしなかった

なんだかんだで条件をつけちゃうってことは受け入れＯＫってことだと思った

前から言われてた｢小泉さえいなくなれば・・｣ってこのことかと思った

>>191
小泉前首相が今の段階で復党させるとするなら、
まず議論が始まる前にテレビカメラの前でこう宣言したと思う。

「これから、造反組を復党させるか否かを決める。条件は事前に配布した文書のとおり。
　条件が飲めないならば改革に協力できないという事だから、復党はあきらめてもらいたい
　期日は11月末日。それまでに結論が出ない人は次の復党機会を待って欲しい」

言葉を切って、誰の印象にも残るようにだ。

　これなら、マスコミがどう煽っても世論は誤解のしようがない
　造反復党そのものに対するケチの付けようが無い。
　そこら辺の演出が安倍総理はどうにも巧くない。今回だけならいいんだが。

安倍の内閣支持率は一時的に下がるが時間がたつと
復党問題など忘れられて元に戻る。
平沼の株は今は上がるかもしれないが無所属のまま
ほっておかれるので政界への影響力はほとんどなくなる。

ま、なんだかんだで参院選なんだが、ＶＳ民主ってことだけど、参院選は小泉さんが
フルスロットルで全国遊説することになると思われ。
またちょっとした小泉ブームになるから自民の議席が大幅に減る事態にはならないと思われ。

しかし、今回の復党劇で中川幹事長が「筋」を通したわけだけど、大方の有権者にとって、そんな
細かいこと関係ない。つか、「わからない」「あいまい」という朝日＆毎日（の一部）のプロパガンダ
が効きやすい土壌ができたのは事実。
どれくらい支持率下がるかな。40%前半まで下がると考えてた方がいいかな。
支持率が下がり、総理に求心力が落ちれば政局になっていたのが小泉政権までの永田町の
風景だったけど、今回は自民党内での安倍下ろしの動きにはならない。なぜなら、反主流派
の谷垣派にこれといった力はない。山崎派も派閥ぐるみの倒閣にはならず、せめて山拓ｾﾝｾが
ブツブツ言うだけ。安倍政権にとってはさほどの危機にはならない。

少し失速した状況のまま国会＆政権運営。予算はどうせ通る。参院選では初めにもどるけど、
キラーカード「コイズミ」がある。そこそこ人気のある麻生外相も外交日程があえば遊説。
ま、大丈夫だろ。安倍政権のゴール「憲法改正」までもってくれるはず。
「憲法改正」がゴール。これさえ成れば安倍さんは次の日辞職してもいいよ！
小泉さんの郵政民営化にかける情熱を幹事長・官房長官だった安倍さんは見てるだろ。
計算し尽した政権運営をお願いしたい。

そもそも離党させることに反対ってのが多かったんだから無党派以外は落ち着くでしょ。

　「うれしいけど、（スレが）はやすぎるよ！」　ｂｙなっちファン！！

もう、かきません　＞＜

>>195
俺にはおまえの声しか聞こえない。おまえは世論が聞けるのか？
だから次の世論調査が楽しみだと言ったわけだ。

しかしなんでおまえはこの不利な状況にワクテカしないんだ？
明らかにターニングポイントだろうが。

>>205
郵政解散の時に｢情も何もないのか！｣っつってた香具師が、今回は｢国民を裏切った！｣とか言ってそうな悪寒。
まぁ、バックグラウンドから何からあの時とは違うんだけど。

…しかしアレだ、ﾐﾝｽが全く目立たないなぁｗ

>>202
まあ、それは認めるわな。
しかし、誰もが小泉純一郎になれるわけではない。

ある意味この逆風をどう追い風に変えるかは安倍総理の手腕に掛かってると。
まあ、お手並み拝見だな。

>>208
郵政解散のときも、「刺客はやりすぎ」と６割くらいの人が答えていた希ガスｗ
政治オタク的には重要問題なんだろうけど、正直どうでもいい＞造反組の処遇
内閣支持率は最終的には内政で決まる

>>204
＞小泉さんがフルスロットルで全国遊説する事になると思われ

全国は回ると思うが、小泉氏の凄さは野外での集客能力の凄まじさで、
安倍政権誕生直後は遠慮して建物内で演説したほど。
野外でやった方が集客動員は凄いんだが、彼より若い現首相よりも
動員能力が有る事を印象付けさせたくないなら、どうしても屋内でやるしかなく、
そうなると本来の1/1０しか人を集められないからな。
どうしても安倍氏がピンチなら、ガンガン屋外演説やってくれるとは思うが。

その下はおおむね同意だ。

憲法改正か・・・保守系政治指導者累代にわたる悲願。　
安倍総理がやれるといいな。

にしても造反復党なんかさせなんだら・・・（リピート）

>>209
だよなぁ。この段階で｢安倍の次｣とかグダグダ言うよりも、とりあえずはお手並み拝見ってとこでしょ。
まだ2ヶ月なんだから、どういうスタンスで物事を解決していくのかを見守るべきかと思う。
たぶん(工作員以外の)｢心配屋｣ってのは、まだ安倍政権の実力・とる方法が見えないから｢不安｣なわけで。
今回の件をしっかり最後まで見て、それで判断すればいいと思うよ。
だから、あまりことさらに｢心配屋｣｢大変さん｣とか煽るのはｲｸﾅｲとも思った。

>>212
これくらいのこと乗り越えられないと、大目標である「憲法改正」なんて夢のまた夢
だからね。

なにせ、９条真理教というまさに狂信者相手だし。

＞どうしても安倍氏がピンチなら、ガンガン屋外演説やってくれるとは思うが

なぜそう思えるのかわからん

>>210
実際、やりすぎくらいが世論を従えるには丁度いいんだ。
凡百の評論家如きには想像もできん行動を小泉はとった。
安倍は意思をはっきりさせない、どちらかといえば愚図のように見る馬鹿もいるから、
下記209へのレスのような小泉なら普通にやったような事ですら、驚きと、そして期待を
抱いてた有権者が好感を強める因になるんだ。
大石昼行灯の古事が有るだろ。創作かも知れんけど。

>>209
逆に思っている。
安倍首相は小泉前総理ではないからこそ、どうせ復党させるならどっちつかずは
極力避け、口火は彼自身が切るべきだった。

>>207
＞しかしなんでおまえはこの不利な状況にワクテカしないんだ？
それはここが小泉運スレであり、安倍首相は小泉前首相ではないからだ

>>204
どうかな？
純ちゃんのことだから、そのころに応援するのは縁の深い人だけだと思うけど。
公私や立場によるメリハリをきちんとする人だし、
応援演説は当てにしないで選挙戦略立てないといけない希ガス。

長文ついでに。。。

９・１７以前、いや２ちゃんねらーになる以前から保守派を自覚してた人たちへ。
「俺たち」とあえていわせてもらう。
「俺たち」はつい５年前で「憲法改正」を口にしただけで「右翼」「軍国主義者」「ファシスト」と周囲に
罵られてたよな？真面目に安全保障を考えてただけなのにな。

「従軍慰安婦」騒動覚えてるよな。小林よしのりが参戦するまで、産経しか事実を書いてなかった
よな。「従軍慰安婦」のウソを周囲に口にしたとき、陰謀論者扱いだったよな。

歴史認識はおいといて、やっと憲法改正ですよ。やっと政治テーブルにのりそうですよ。
今回ダメだったら、あと何十年どころか永久に憲法が改正されるチャンス無いとおもわね？
憲法改正。特に９条の改正。自分の国は自分達で守るという原則。
自分達で困難に立ち向かい、問題を解決していく姿勢の重要さだね。

憲法改正はそういった常識に立ち返るだけのこと。別に反米じゃねーよな。
憲法改正と日米安保は両立するという当たり前のこと。

アンチ○○に縛られた発想は、人間を幼稚にさせるわな。国も同様だ。
凛とした国が成長し、発展する。つーのがずっーと前から「俺たち」が考えてたことじゃね？

やっと憲法が改正されそうだ。恨みつらみで物事にあたらない人に憲法を改正するときの
総理であって欲しい。以上！がんばれ安倍ちゃん。

まあ11人中「身を処す」の人と「議員辞職」の人とで
ちゃんと扱いに差をつければ世論も
「まあ許してやるか」的な流れになるさ。

おまいらまだ一週間は始まったばかりなのに
平日のこんな時間まで何すごい勢いでレス流れてるんだよヽ(`Д´)ﾉ

あんまり熱く語ってると
「復党問題と自民にばかり注目が集まって本当に大切な事が報道されない！
マスコミは権力の手先に墜ちたニダ！！！！！」
ってかんしゃく起こす人がそろそろ出そうだ。

>>219
どっかのネ申ならいつも言ってますよｗ

>>217
アホか・・・

憲法改正は必要だと思うがそのために何かを捨てるという選択はしたくはないわ

悪口を言われても悪口を言わないのが小泉流だ
忘れるなよおまいら

>>221

ま、なんだ。そんなに悲観的になんなや。
あんたは潔癖過ぎや。
なんだ、あれだ。小泉さんは、小泉さんでよくやってくれた。
彼は彼で歴史に残る名宰相。それでいいんじゃない？
100%を目指してたら、うまくいくものもうまくいかんこともあるしね。

つーことで、>219の忠告を受ける形で俺は寝る。
書き逃げｽﾏﾝ。

>>217
よしのり前はサンケイだけってのはちょっと違う
文春系や新潮系、小学館系の雑誌でもやってて、それなりに盛り上がっていた

彼が祭りの盛り上げ役に徹していてくれたなら、未だに評価が高かったと思う。

無党派層が「支持政党なし」に戻ったことがよくわかるスレｗ

【政治】小沢民主党代表「自民党はその場、その場で何でもあり」「とても国民のために活動しているとは思えない」　大阪府連の挨拶で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164625814/

>>188
http://www.hmacky.net/
その他の政経塾出身の議員には「わしらには関係ないし、興味ないね」と言われた。
この人は選挙区でも同じ事を言うのだろうか？結局、政治家が｢自分のため」に
政治をやっているのであり、国民のためではないということが明らかになったのでは
ないだろうか。このことは自民党も民主党も何ら変わらない。
---
興味ないとまで言っちゃう人もいる。(´･ω･`)

>>225
裏を返せば、
「民主党はTPOに合わせた対応が出来ない」
という事か

>>225
お前が言うなスレの間違いだろｗ

>>223
100％なんぞ望んでないからこそ小泉改革は万人に受け入れられたんやないかい？
少しずつ、少しずつやってきたからこそ今の日本があるんじゃないかい？

改革の途中で任期が来た
安倍さんにそれを任せる時が来たと思った
そして俺は寝る時間が来た

さて、どれくらい支持率が下がるのか。
自民支持の90％が反対している、ってのが（女）のサイトだったかな？、を見たのが心配ではあるのだが。
まぁ、いつか復党はするだろうとは思っていたが…早すぎる。ってのが正直な感想。
国民は忘れる、とか議員が言っているのには寒気がするね。バカにしすぎですよﾏｯﾀｸ…
名前晒してくれないかね、一太ｗ

ようやく、スレの流れが止まったなｗ　ホントにここまで、コピペが全然落とされてないｗ

確かなのは、「世論は造反組復党に反対」という報道が、ここ数週間ずーっと日本中を
駆けめぐっていたこと。安倍執行部がそれを知らないというコトは、絶対に有り得ない。
そして、「世論の恐ろしさ」を忘れるのに、１年という期間は短すぎるということと、
来年の参院選で設定されたハードルは高すぎるということ。安倍執行部が世論を舐める
ということも（有り得ないとまでは言えないけど）考えづらい。

何を考えるにしても、この２点は押さえた上で思考遊戯を楽しむべきかと。
本当にこのまま１１人を復党させたら、それで世論が自民党から離れることを代償として
何を得ようとしているのか、とかね（例えば、どこかで出ていた「改憲のため」説）。

【首相を脅す部下】青木参院会長「造反組復党なければ私は入院する。参院選に負けたらあなたはおしまいだ！」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164651940/

>>232
その場合は青木も虎もまとめて道連れあぼんだけどな
下手すりゃ参院廃止論に弾みがついて、一気に廃止に突っ走る可能性があるな
総裁の首取るつーて脅す連中なんか恐ろしくて飼っとられんわ

>>233
漏れが気になってるのは、ちょっと前に執行部（安倍？　中川女？）がチラリと示唆してた、
今度の参院選での「現職を候補として公認しないことも有り得る」って話。
アレが今回の騒動に、かなり影響してるんじゃないかなと（青票組もいるしね）。
「参院選落選が怖くて必死になってる」という説が根強い片山虎も、実際には「執行部と
参院青票組の板挟みになってんじゃないの？」と思ったり思わなかったり。

うさだ回収に参りました。
　　　∧∧　　　　　　∧∧
　　<　　　>　　　　　<　　　> 手間掛けさせるなっつってんだろ
　　（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）
　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

しかし、中川の方が情より筋とまともなこと言ってるのに
ラストサムライとかって平沼を持ち上げるﾏｽｺﾞﾐ

>>232
このスレ的には小泉さんに注目。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061128k0000m010135000c.html
＞神奈川、大阪の衆院補選完勝から２日後の１０月２４日、前首相・
＞小泉純一郎は参院自民党議員会長・青木幹雄を念頭に「参院は間違って
＞いる。参院選に負けるぞ」と漏らした。これが党内に波紋を広げる。
＞昨年の郵政選挙で「刺客」擁立を主導した前幹事長・武部勤、国対
＞委員長・二階俊博ら「小泉シンパ」や刺客で当選した新人議員らが
＞小泉発言に呼応し、復党論への反発が噴出したのだ。

＞２７日午後１時半、中川から１１人復党の報告を受けた安倍は、
＞小泉に電話を入れた。経緯を説明する首相に、小泉は「あなたの
＞考えはわかった」と言葉少なに返答しただけ。
＞小泉の側近は「一人でも復党させたら、安倍内閣は小泉内閣の継承者
＞じゃない」と、安倍や中川への不満を漏らした。

どうにも小泉さんが復党に賛成とは思えないんだけどね。口では「仲良く」
と言っても裏切りに対しては根に持つ所があると思う。総裁選で小泉支持に
回った亀井との約束も「それがどうした！」と反故にするし。
それに無党派をいかに取り込むかを小泉さんは考えていた人だと思うよ。
「無党派層は宝の山」って言ってたし。↓こんな風にも言ってるし

http://www.election.ne.jp/10375/archives/0004491.html
＞「大衆の目を畏れよ、得ようとした票の倍くらいの票が逃げていく
＞ものだ。」そのときの顔の厳しいこと。

たぶん今週末の世論調査で支持率４０％ぐらいまで下がるんじゃないかな
４５％前後ならまずまず、５０％以上キープなら上出来

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061127ig90.htm
［復党問題］「これで一応の区切りはついた」　（読売社説、11、28）

郵政民営化に反対して自民党を離党した「造反」議員の復党問題をめぐる自民党内の
混乱に一応の区切りをつけた、ということだろう。

安倍首相も、この問題で党総裁として指導力を発揮していいのではないか。今回のよ
うな混乱を繰り返しては、自民党への信頼が損なわれる。

>>237
……ハッキリ裏を取れる発言が、ひとっつもないなｗ
10月24日といえば、国対委員会サロン室にフラリと現れたらしいけど、
（馳浩の伝聞ソース：ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s061024.html）
少なくともここでは、毎日の作文にあるような発言は見当たらない。

>>240
秘書の飯島氏が復党話に怒ってるって、一太のブログに書いてあったよ。
側近って飯島氏じゃないの？

>>241
飯島が怒ってるという下りは↓かな。
ttp://blog.so-net.ne.jp/ichita/2006-11-22-2
……まあ、これはたぶん本当でしょう（一太に、これをウソエントリーとして
書けるとはちと思えんｗ）。ただ、

＞小泉の側近は「一人でも復党させたら、安倍内閣は小泉内閣の継承者
＞じゃない」と、安倍や中川への不満を漏らした。

……これの確認のしようが（現時点では）ない。
237の記事で信用できそうなのは、今のところは「安倍が小泉に電話した」って
部分だけ。むしろ、一太ブログの内容を読む限り、今回の騒動の本質は結局
「衆院自民党vs参院自民党」に収束してるのかなー、などと。

>>242
ってことは、一部の人が主張している「小泉さんも復党に賛成している」
っていうのには、それこそ、ま〜ったく根拠がないってことだね。
よくわかりました。

今日午前5時半からのTBS系「みのもんたの朝ズバッ！」
▽郵政造反組１１人復党へ世論は納得するのか…揺れる自民党の今後は
▽目黒区議長が反論…”無駄遣い”に大揺れ政務調査費の使い道は▽新人女子アナ（秘）中継一体何が…　

今日午前7時半からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽平沼氏”踏み絵”拒否復党問題の泥沼続く？ゆかり氏造反組に敵意▽玄関ゆがみ床が傾斜壁にも天井にも亀裂…無残・夢のマイホーム▽合鍵で侵入…激撮・無法釣り人

今日午前8時からの日テレ系「加藤浩次のスッキリ！」
▽造反議員復党激動の１日（１）平沼氏見送りの理由（２）聖子復党で宿敵ゆかりと確執新局面▽紅葉の京都フレンチ懐石▽石垣島ちらしすし
【ゲスト】宮崎哲弥、香山リカ

今日午前8時からのフジ系「オヅラのとくダネ！」
（１）平沼氏除く１１人復党へ…阿倍首相が容認で党内亀裂と今後（２）大量の肝臓薬”北”へ…捜索で判明朝鮮総連思惑（３）子供悩む片頭痛

>>243
それが「小泉は復党に強硬に反対している」というコトになるかと言われれば、
今のところは「さあ？」としか言い様がないけどね。
それよか…「小泉さんも復党に賛成している」って、誰が言い出してんだｗ

>>240
10月24日の記事

郵政造反組：早期復党、小泉前首相が異論…参院選に逆効果

　自民党の小泉純一郎前首相は２４日、国会内で武部勤前幹事長、山崎拓前副総裁と会い、
郵政民営化造反組の復党問題について意見交換した。小泉氏は「参院（自民党）は間違っている。
特定郵便局に頼って選挙をしようというのは逆効果。参院選に負けるぞ」と語り、造反組の
早期復党に異論を唱えた。武部氏も「（復党には）大義と筋道が大事だ」と語り、
安倍晋三首相の復党容認姿勢を強くけん制した。
以下略

毎日新聞　2006年10月24日　23時35分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061025k0000m010126000c.html

別ソース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102401000430
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/10/25/04.html
（※リンク先が生きているかは未確認）

>>246
トンクス。スポニチソースが生き残ってた。
確かにこの文章、おぼろげに読んだ記憶があるｗ
ただ……「特定郵便局に頼って」？　微妙に引っかかる表現だな。
あと、武部・山拓ということは、山崎派の会合にでも顔を出したんだろうか。

今日午後8時からのNHK教育TV「福祉ネットワーク」
「シリーズ生活保護（２）生活保護が減らされる〜誰が高齢者を守るのか〜」
シリーズ２回目は受給者の半数である高齢者。年金だけでは暮らせない現実に生活保護は対応しているか？
去年、広島で高齢者が保護費の切り下げに抗議、生活危機に陥ったとして市と国を訴えた。財政不足の中、自治体も苦悩する。
保護率の高い大阪市は職探しを支援し、保護脱出を促すが、高齢者の自立は難しく負担は重くなる一方だ。
最低限度の生活さえ叶わない高齢者を誰がどこまで救うのか。ナショナルミニマムを巡る課題を考える。
【ゲスト】金子　勝・慶応大学教授
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/info/0611/61128.html
(尚、番組からは最大量のﾃﾞﾑﾊﾟが放出されますので、視聴の際は十分お気をつけ下さいませ)

>>247
役に立って良かった、共同の記事内容も貼っておきます。
小泉さんの言葉を受けて武部さんが絶叫していたから、郵便局とか既得権益者とかは
武部さんが付け足したのかも・・・

小泉氏、復党に慎重対応を　「参院選で負ける」

　小泉純一郎前首相は２４日午後、自民党の武部勤前幹事長と国会内で会い、
昨年の郵政民営化関連法案に反対して離党を強いられた「造反組」の復党問題について、
「既得権者、郵便局の票をあてにしたら（来夏の）参院選では負けるぞ」と述べ、
慎重な対応が必要との考えを示した。
　安倍晋三首相は同日午前に中川秀直幹事長に復党の段取りを検討するよう指示しているが、
小泉氏が慎重対応を求めたことで、今後復党の是非をめぐる党内論議が激化することも
予想される。
以下略

>>245
＞それよか…「小泉さんも復党に賛成している」って、誰が言い出してんだｗ

前スレ>>830以降にそう主張してる人たちが出てきますけど？
「小泉さんが『わかった』と言ったんだから」、とか、「小泉さんも
離合集散は世の習いだと言っていた」とかを根拠にしてね。
だから、造反組が誓約書を出したのに許さない人間は粛清好きなブサヨや
連合職員だそうですよｗ

>>250
放置しときゃいいのにｗ
「わかった」＝賛成ってのが、もう意味不明。また、今の小泉が院政批判をできるだけ
控えようとしてることを鑑みれば、どこまで造反組寄りに解釈しても「容認」が限界。

>>251
＞放置しときゃいいのにｗ

そうなんだけどｗ
でも小泉さんがホントに言ったのかもわからないし、言ったとしても
どういう状況や意図で言ったのかもわからないのに、小泉発言を印籠の
ように振り回して自分の意見を押し付けるために利用してるのがムカ
ついたんですよ。ﾑｯｷｰ

あ〜あ、小泉さんの露出がもっと多ければこんなにイライラしないのに。
カルシウム不足ならぬ小泉不足･･･orz

小泉を除名して、代わりに復党させればよいのに

小泉さんはほんとうによくやってくれました。
1993年クリントンさんが宮沢喜一さんに無理やり手渡した”年次改革要望書”
に従い我々自ら声高に”改革、改革”と叫びながら、国民の財産である
郵便貯金を民営化という形で、株式という金融商品にかえて米国さんに
のっとってもらうようにしました。
また、近々、医療改革制度という名に代えて国民健康保険を廃止し、ほぼ自費で
米国さんの医療制度で私たちの命を預けさせてもらうことができる
ようになりました。
小泉さん、安倍さんこれからもよろしくお願いします。

>>253
自民党はそういうことをしない党だったんだよ
小泉がチルドレンと新党作れば良い

しかし、造反組なんてどうせ帰ってきても冷や飯ぐらいでいつでも切り捨てられるからなあ。
結局、それをやったらマスゴミが「ポイ捨てか」と煽るだけだろうし。

下手に野党でキャスティングボート握られるよりは、飼い殺しの方が楽だと執行部あたりでは考えてるんじゃね？
ま、非主流派あたりは、こいつら利用しようとか考えてはいるだろうけど。
山拓、加藤あたりとこいつらの動きで自民党の非主流派の動きが読みやすくなるかもな。

安部ちゃんとしては、郵政以外では泥沼あたりに期待している（拉致、人権保護法案）節もあって、
統一会派として自民党外からこの辺をガンガンやってもらって、力を付けた上で統一会派との合流というか
党合併という道を与えようとしていた。とも思えるんだけどねえ。
泥沼が醜態をさらしたからその道も消えたと。

小泉元総理の頃から「まともな論敵」の育成を目指してるけど、なかなか難しいみたいだよねえ。

しかし、なんで今頃復党問題とやらが浮上しているのやら。
北朝鮮問題をごまかすためにマスゴミが必死なのかねえ？

>>256
>しかし、なんで今頃復党問題とやらが浮上しているのやら。

いや、それは流石に今動きがあるからだろ。
過剰に盛り上げてるとかいうならまだ話はわかるが。

あーもう、不安屋の大変屋でサヨクの連合職員でいいや、俺
わざわざ下手な手を打たなくてもいいだろうに

この件に関しては賛否両論だろうねぇ
小泉さんが安心して見てられる人だっただけに、余計にね。

朝日新聞、何故か社説で小泉に噛みつくｗ

復党問題についてほとんど考えを語ろうとしない小泉氏の姿勢は解せない　国民に答える責任がある
http://www.asahi.com/paper/editorial20061128.html#syasetu1

ニュース速報+スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164663439/

608 ：名無し三等兵 ：2006/11/28(火) 06:33:52 ID:???
おはようございます。
復党問題で運スレがギスギスしてる。


609 ：名無し三等兵 ：2006/11/28(火) 06:35:45 ID:???
運スレ腐女子臭・・・

＜28日付の「読売新聞」社説＞
［復党問題］「これで一応の区切りはついた」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061127ig90.htm

＜28日付「産経新聞」社説＞
自民復党　幅広い支持獲得が肝要だ
http://www.sankei.co.jp/news/061128/edi000.htm
総連「科協」捜索　北への不正輸出の根絶を
http://www.sankei.co.jp/news/061128/edi001.htm

＜28日付の「東京中日新聞」社説＞
「造反組」復党　一体だれが納得するか
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20061128/col_____sha_____000.shtml

＜28日付の「日本経済新聞」社説＞
復党は有権者の理解を得られない
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20061127MS3M2700527112006.html

＜28日付の「毎日新聞」社説＞
郵政造反組復党　「踏み絵」でも筋は通らない
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20061128k0000m070146000c.html

＜28日付の「朝日新聞」社説＞
■１１人の復党　「刺客」は使い捨てか
■マグロ　消費国こそ資源保護を
http://www.asahi.com/paper/editorial20061128.html

俺は騙された。俺が馬鹿なだけかもしれないが…でも
竹中は造反議員のことを
「選挙に勝っても、もう彼らが戻るところは自民党にはありません。」
と言ってた。
「彼らが選挙に勝ちあがれば、小泉さんが辞めた後で自民に戻します。
誓約書を書かせれば問題ないでしょ？」
と言って衆院選を戦った政治家はいない。安倍を含めてね

そんな真実を言ったら自民はあれほど大勝できただろうか？

>260
　「小泉クンに噛み付いた」というよりも

　　ほ〜みろ、ざま〜みろ83会、ついでに「改革」なんてﾌﾟｲﾌﾟｲﾌﾟｲだ〜

という週間ヒュンダイ的表現を、お上品にしただけのような希ガス(苦笑

　とくに、この↓あたりとか。

> お気の毒なのは「刺客」の面々である。

> 次の選挙でぜひその怒りを表したい、と思う有権者も多いのではないか。

　「ほらほら、安倍政権&自民党は、こんなにもみなさんの思いを踏みにじってますよ〜怒りましょ〜
こんなむかつく連中にはNoをつきつけましょ〜ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」というようなもんで、大昔の暴支膺懲とか
米帝粉砕とかやってた時期と、論理展開が全くおんなじで、いいかげんカビが生えてるというか(苦笑

　それにしても下品な新聞だなぁ。

復党問題は久しぶりの祭りネタだったな。


小泉もうだめぽ(：D)|￣|＿

１１人復党容認に佐藤ゆかり氏反発「筋を通しなさいヨ！」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061128-OHT1T00076.htm

平沼氏、復党認められず不満爆発
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061128-OHT1T00072.htm

ズバリ言うわよ！

小泉前総理が口をつぐみ安倍さんが復党を決断した本当の狙いは、
衆参同日選挙、あるいは、参議院候補の大幅差し替えなのよ。

これしか思いつかない･････トホホ

安倍はもう青木に頭が上がらない。
もとの自民党に戻って密室政治の再開。

>>268
それはﾁﾄ違うかも。
今度の騒動はひところの密室政治とは隔世の感がある。

　密室政治じゃないから、こんだけ岡目八目のバカマスゴミが食い付いてるわけだしね。

>>266
え、？？？　自分で決めたことだ。怒るなよ、平沼さん。
てか、なんかのヤオやってるのか？ｗ

＞平沼氏、復党認められず不満爆発
＞平沼氏は「踏み絵、踏み絵と言うなら、復党対象から私を除いてもらって結構」と話すこともあった。

小泉総理……織田信長
安倍晋三……明智光秀
青木……足利義昭
麻生太郎……徳川家康
谷垣……柴田勝家
森喜朗……丹羽長秀
平沼……佐久間信盛
福田康夫……滝川一益
民主党……穴山梅雪
共産党……本願寺教如
加藤紘一……河尻秀隆
国民……朝廷
羽柴秀吉……？

とりあえず頭潰して「造反組」ではなく「１１人」の復党に持って行けたので、
この件については静観。

どっちみち政権についてりゃ否定要素は必ずでるわけだから、支持を
減らさないではなく、支持を集めるしっかりした仕事をして戴きたい。

１１人いる！　て漫画あったよね。　
ごめん、そんだけ。

>>272
困ったな。サルがいない
とでもしておくか？ｗ

麻生太郎……羽柴秀吉
二階俊博……徳川家康

造反組復党：いったんは一括容認…揺れ動いた調整
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061128k0000m010135000c.html

ほらね。密室政治が復活しだしている

>276
　いいかげん、そういう「見てきたようにウソをつき」系の駄文を、そのまんま引用するのは止した方がいいよ(苦笑

>>277
お仕事の邪魔はよくないな。

>278
　いあいあ、せっかくお仕事に励んでるみたいなんで、もちっと査定が良くなるように助言してあげようかと。

そもそも復党の条件なんて有って無いようなもんだからな。
その条件をすら飲めなかった平沼は論外だが。

>>277

もっといえば、この記事が本当だとしても「密室政治」とは何らの関係もございませんな。
「復党条件をどうするか」を相談したというだけの話だし。

復党問題は、驚くくらい完璧に、ロイターとかＡＰとか、海外通信社や新聞に
スルーされ捲くってますね。全く関心が無さそうな。
新華社などは内閣支持率低下を嬉しそうに報じていますけれど、その原因は：

「これが一連の青少年の自殺事件と与党の党籍が争うのがなめらかでないこと
と関係があることである・・・」
（相信這是跟一連串青少年自殺案及執政黨的黨籍爭拗有關）
ttp://big5.chinabroadcast.cn/gate/big5/gb.cri.cn/8606/2006/11/28/[email protected]

なんか、豪運スレ黎明期の空気を思い出すなぁ

ネタスレなのにマジレスしかできない人
ネタをネタとして楽しんでる人
豪運の考察を始める人
「ネタにしても下劣」とか言い出す純粋な人

で、時間が経つとネタ派が増えるから、アンチはコピペ＆コテ叩きしかできなくなる

再びナイーブな人が発言するようになったせいか、反論されるだけでカーッとなる人も多いし、
なかなか活気が出てきたいい感じだな。

まぁ、まだ「願書を受け付けました」なんてレベルなのに、もう復党が決まったかのように
必死にあおるマスゴミに釣られる人が多いところを見ると、
小泉政権時に育ったと思われていたメディアリテラシー力も、しょせんこの程度、
ということなのかもなぁ

ｽﾊﾟﾓﾆで新聞紹介してたけど、
「皆と意見交換してる時はそんなことないのに、ﾏｽｺﾞﾐや支持者の前にでると雄弁になっちゃう。
引っ込みがつかなくなった」と離党組の一人が語ったそうな。

分かってたけど、単なる見栄っ張りの性格なんだね。ﾔﾚﾔﾚ(つД＾)
ﾀﾛｲﾓによると、党内では復党反対が圧倒的だとか。
虎・青木ら執行部の一部だけが「復党」言ってるだけなら、世論調査の数字もあるし、安倍ちゃんは時期をもっと考えたら良かったのに。（´・ω・`）

ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061127-02-0101.html

中川昭一　次の狙い　尖閣諸島に視察行

安倍政権になって、なんとか中韓との関係も改善の途についた。
……と思ったら、この人が物騒な核保有論議の口火を切った。
そして続いて狙っているのは、どうやら「尖閣諸島視察」らしい。
　懲りないのか、確信犯なのか。
（以下略

>>70
>小泉さんが真紀子を更迭したときには小泉さんを見捨てておきながら
>９１１選挙のときはちゃっかり小泉さん萌えーとかになった現金な人たちだろうしｗ

むしろ真紀子を更迭したときに小泉さん萌えーとかになった人の方が
このスレには多いんじゃないか

別に青木が入院したいなら、してもらって良いのにさ。（´・ω・`）

ところで、ｽﾊﾟﾓﾆだったかな？
復党でﾌﾝｶﾞｰの支持者が「佐藤ゆかりの支部長は一旦白紙に戻すべき」なんて横暴なこと言ってたよ。
「佐藤ゆかりに嫌がらせしてるのはﾌﾝｶﾞｰ支持者かもね」とマジに思わせる意見だった。

国内の問題から目をそらさせるために外国を叩く。
これを応用して、対中対韓強行路線をぶちあげれば
平沼さんにも世論が味方につくかもしれないね( ^ω^)

>>284
>安倍ちゃんは時期をもっと考えたら良かったのに

時期を考えたからこそ、今かもしれず。
今なら近々に選挙が無いし、選挙が近づいた頃に

「党内の意見と世論を考慮し、
　しばらくは　入　党　を保留し、院内会派としてがんばっていただくことになった」

とかやっておけばいいわけだし。

>>286
確かにマキコが外相になった時に見捨てた人なら多いかもｗ

>286
　漏れは、あのときはまだ「ポピュリストの内輪もめ」くらいにしか見てなかったなぁ。
　小泉内閣組閣時の、マスゴミによる「フィーバー」とも言うべきヨイショ合戦に鼻白む気持ちが強くて
まだあのころは小泉内閣を評価してなかったから。
　むしろ北鮮へ乗り込んだときかな小泉内閣は評価されるべき内閣であることを認識したのは。

まあ牙を抜かれた１１匹には色々やってもらうとしましょうやｗ

　漏れが密かに注目してるのは、普段からやたらと「代議士様」として参議院よりも優越してることを
誇示し、ことあるごとに「民意は衆議院にあり」とえばりちらしてる自民党衆院が、自民党参院の
虎と幹のみならず一太とかの泡沫に好き勝手遣りたい放題やられて言われてるのにもかかわらず
あすこに所属する議員から何の反応もないことだなぁ。

　83会はともかくとして、それ以外の議員はなにやってんだろ(苦笑

>>292
下手にクビ突っ込んで、負け組についた場合が恐いから静観してるだけじゃなかろうか？

結局、記者会見とか誓約書の公開はしてくれないのかなぁ。

>>283
自己陶酔してる人もいますね。
ポエマーっぽい人。

自民党員として選挙協力をしてもらうのは吝かではないが、
候補者として推薦する気はない。

なーんて安倍ちゃんが発言したらオクタビアヌス確定ｗ

ずいぶん楽観的だね。いくらﾏｽｺﾐが信用できないとはいえ
復党決定みたいな報道を見ると不安になるよ。
ﾏｽｺﾐに釣られてとかいうけどﾏｽｺﾐだってたまには本当の
ことも言うでしょ

>293
　う〜ん、それも考えては見たんだけど、本来的には「党紀」というもので党員は党の意向に沿うことを
要求されているわけで、それを考えると「衆院議員の沈黙」を

　　　様子見

とみることは、即ち「衆院は総裁と距離を置いている」というマスゴミ的解釈になっちゃうんだよね。

　んだば、執行部の意向として「衆院には静観してほしい」という指示があって、それに従っている
んだとすれば、どこかの時点で

　　　衆院議員一同は、直接利害を有する議員を除いて執行部の意向に従う

という態度なり言葉なりの表明が合って然るべきだと思うんだけど、それもなし、で何考えてるか
さっぱり、というかんじなんだよねー

>>297
だが、心配のし過ぎではないか。

>>298
直接的な利害が絡む人や８３会以外は「大人の事情」てのを察してしまうから、
日本的な空気読みで静かにしてるんじゃなかろうかと。ｗ
どっちの言い分もそれなりに分かるもんだから、表立ってどっちかに肩入れするに
は明確な信念や考えが無いとグダグダになるだけだし、それなら黙ってた方がお得。

これが小泉体制のままならもうちょっと声が聞こえるかもしれないけど、まだ始まっ
て２ヶ月ちょっとの執行部だと、まだまだ「お手並み拝見」の意識が強いのかも。


まあ、造反組にも「再チャレンジ」の機会を与えるんだから、安倍総理は優しいよねえ。（棒

>>284
＞ﾀﾛｲﾓによると、党内では復党反対が圧倒的だとか。
サイレント☆魔女リティが活躍したのか

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　わかったぞ！　参院選わざと負けて青木の首を飛ばす気だな！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>302
それは穿ちすぎではないか？

青木切るにはずいぶん大掛かりだなｗ

小泉総理の時はﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟorzの直後にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

が来るんだけど、安倍総理はどうなるんかね？まだﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟじゃないか．．．．。

>>297
あとはどう発表するかの段階だと思ってるけど。

政治は感情じゃなく勘定でするべきだし、
その為に見える票を確実に取りに行くのも理解はできるけど、やっぱ納得いかねーｗ

なんつうか、ある程度の不満はあれど民主の現状を鑑みれば
自民に入れざるを得ないことを見透かされてるようで悔しい。

>305
来年参院選まで見だと思うが。
それまでにどんな事態が進行するか。

>>305
安倍さんの場合いつｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
になるかわからんのじゃないか。マスコミもわかりにくいって言ってるし、
このスレにいる不安さんも安倍さんの意図が全然わかってないみたいだし。
参院選まで待とうよ。

造反復党は最悪の失敗だったと思うけど、
まだまだリカバーできんわけじゃない。

頑張れ安倍総理

どっかでカキコがあったけど

「今回の復党に関して、世論の大半が批判的」
（＝復党は規定路線と言うマスゴミのミスリードに大半の人が釣られている）

と言う実情を、執行部が全く看過している可能性はゼロだと思うんだな。
中川（女）も、トゥデイズアイでそれを明記している。


運スレの基本は「小泉（前）総理ならどうするか」を皆で考察することだった。
今なら「安倍総理及び執行部ならどうするか」を考えるべき時期。
大体、復党はまだ一つも決まっていないわけだから、復党が決まったかの
ようにその是非だけを議論してもしょうがない。
それこそマスゴミの思う壺

とこういうことなんじゃないの？

>300
　なにはともあれ、マスゴミの政治不信増大キャンペーンがどう転ぶかは頭痛の種ですな(苦笑

11人の内、4人が「国民に復党の理解をいただく会見」やってたけど、全然心に響かない。

つうかさ、復帰はすでに織り込み済みだと思うのだけど
しかも一任された中川幹事長が最初から言ってたとおりになったわけで

>308
安倍ちゃんの場合、
え、もしかして…あの時　　ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　　のかな？
って感じかも。組閣の時も散々マスコミに仲良し内閣とか叩かれてたけど、
後から「いいんじゃない？」って言う人も出てきたし。
今から考えると今の文部大臣は理詰めで相手をぐうの音も出なくするまっちータイプより
伊吹じーちゃんでよかったと思う。
あとは白松岡が何か得点してくれるとうれしいのだが。

>>312
スマン、俺は「造反組必死だなｗ　ざまーみろ」
って感じで、心に響きまくってしまった。

>>312
こういう時こそテレゴングだよなwww

>>312
あ、ちょうどＮＨＫのニュースでやってら。

全文欲しいけど、自民党側が用意するとかないのかな？

ちょ、党規委員会の開催は来月４日かよ。ｗ

>>314
国民に対しては白松岡、内憂外患には黒松岡キボンｗ

>>260
小泉さんは一年前に既に答えてるね。賛成反対はともかく
安倍さんのやっていることは小泉さんの考えからは外れていないことは確か



>2006年09月09日（自民党総裁戦訓示後）　小泉総理へのインタビュー

>Ｑ　三候補とも郵政造反組の復党を言っているが
>Ａ　これはいつの時点かで、それぞれの人がどうそのときの自民、また政権に協力するか。
>また、考え方としてどうなのか、選挙区事情、個人の事情、そのときの施策の優先順位によって変わってくると思う。


>Ｑ　安倍氏は郵政について、この問題は終わったと述べているが
>Ａ　それは郵政民営化は決まったことだから。一つの政策課題として。
>それをまた、郵政民営化反対などと言って復党してくることはないでしょう。
>私が間違っていた、大きな時代の流れを見損なった。これから郵政民営化一段落してあとのいろんな施策がある。
>自民の方針についていきたいと、戻りたいという人が戻るのは不思議でない。
>そういうときに、総裁にり執行部がどう考えるかの問題だ。


>Ｑ　刺客の新人議員の存在と矛盾しないか
>Ａ　前回は郵政民営化が最大の争点だった。最大の争点に反対だというのは、自民党の公認候補には
>なりえないでしょ。当然のことだ。刺客とかいうことではなくて、有権者に選択肢を与えた。

テレ朝今の時期に総連の捜査や松本京子さんの拉致被害者認定は、
復党問題から国民の支持率を上げるための行動で、
点滴薬などは朝鮮人は健康志向が強いからで、生物兵器に転用はないと　思　う
この一連の動きが6者協議にも影響を与えて、交渉ができなくなったら困る
だそうです

なんじゃそりゃ（−＿−；）
確かにそういう側面もあるかもしれないけど、
北に圧力をかけない方がいいって理由にはならんだろう

たぶん一連の流れで安部ちゃんの思惑が見えずらいのが
よくわからないモヤモヤを生んでる原因なんだと思う
就任してほんのわずかしかたってないからしょうがないんだけどね
小泉さんは任期後半になるにつれ不動の信頼感みたいなものを抱かせてくれたけど
それは長い任期の中で行動を積み重ねていった結果。
判断材料が増えていくにつれて、首相の意図みたいなものが類推しやすくなって
それが信頼感につながっていってた。
時間によって熟成されるものと同じものを新人首相に求めるのは酷だと思う

でも、ぼんやりとした不安が浮かんでくるとい心理状態は理解できるわな
小泉以前が以前だし、今ははじめてのポスト・小泉時代
ここ数年の変化が定着するのかどうかは未知といえば全くの未知だし
よくわからないまま密室の中で政治が動いてた時代の
うすぼんやりした閉塞感へのトラウマはまだまだ残ってるんだから

>>311
すぃかしもう２年近く前になるんだっけ＞ＮＨＫ安倍中川祭
あの時あちきは安倍擁護で、混沌が安倍批判だったのに
今じゃおいらが安倍には冷静で、混沌が見直した派というのも年月を感じさせますなぁ

>321
誰が言ったの？

>>324
134 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 12:15:17 ID:g/Js55VM
テロ朝の電波はすごかった。

昨日の強制調査について復党問題を誤魔化すためと強く主張。
黒田は朝鮮人は「健康問題に関心があるから、祖国に錦を飾るため」と
必死に擁護。強制調査を批判してた。

いつものコメンテータ（名前は忘れた）と黒田って女性

>323
　そだね、あれは05'年の松の内も明けやらぬ1月12日にアサピーが飛ばして大騒ぎになったから
まもなく2年だなや。

　ずいぶん昔のことだったような気がするけど、日付を確認してみると、え?2年前?という気がするくらい、
あのころの全く頼りにならないサンドバッグ状態だったのと今とを比較して急成長したもんだなぁ、と(笑)

しかし…復党がむかつくから参院選は自民に入れない…とおもっても、
カウンターパートの民主党は、さらに最悪だしな…
米国の民主みたいに、必要に応じて政策転換できるようなしたたかさが無いし。
やっぱ小泉新党を期待。

>>326
やっぱ超優秀な進学校である小泉学校のお陰なんだろうね。
安倍のみならず麻生中川×２とかもそうだろし
武部だって抜擢されなければ田舎代議士で終わりだったろうし
二階は・・・まぁ転校生みたいなモノか？

造反組の某議員が曽祖父あたりの世代までは辛うじて遠縁にあたる自分としては
こういうタイプの復党ではなくて、『院内会派』を組んで欲しかったと思うことしきり。

とはいえ、正直現時点ではまだ様子見段階と見てる。

誓約書を出すことで一応党へのケジメは付いたと思うので、
あとは、地元有権者や国民に対してどのようにケジメをつけるかに掛かっていると思う。

>>327
最後の一行以外は同意。
小沢民が自民党は云々言ってるけど、まさに「お前が言うなっ！」状態だしな。
ま、仮に参院戦で負けても衆議院の議席があるから、それでなんとかやってくれという気持ちだな。

参院選までまだ時間があるんだからさ。
忘れてるだろうと言うのは流石にないだろうけども、
それまでの間の造反組の言動やそれに対する執行部の対処で十分に支持回復は可能だと思うけど。

【復党決定】 「我々は、"郵政民営化反対"とは一言も言っていない」 造反組が会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164683067/
★「民営化反対とは一言も言っていない」造反組が会見

・自民党は２８日午前、郵政民営化に反対し、同党を離党した造反組のうち、堀内光雄・
　元自民党総務会長ら無所属衆院議員１１人の復党を審査する党紀委員会（笹川堯
　委員長）を１２月４日に開くことを決めた。

　早ければ、同日の委員会で復党が正式決定する。誓約書を出さなかった平沼赳夫・
　元経済産業相については、復党願を受理せず、預かることになった。

　復党する１１人のうち、堀内、古屋圭司、山口俊一、森山裕の４氏は２８日午前、
　国会内で記者会見した。堀内氏は、「首相が温かい気持ちをもって、復党に
　ゴーサインを出してもらい、感謝の気持ちで一杯だ。基本的に郵政民営化に反対では
　なく、選挙期間中の会見、公報でも反対とはひと言も言っていない。賛成だ」と
　強調した。山口氏も「民営化自体は反対ではない。衆院選でも党内手続きがあまりに
　乱暴だったということを論争した」と語った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000103-yom-pol

※元ニューススレ
・【復党決定】 安倍首相、ついに平沼氏除く１１人復党認める→小泉チルドレンら強く反発★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164644150/

なんじゃそりゃ！！

>>332
そのスレで拾ったキャプ。
ttp://up.nm78.com/old/data/up118502.jpg

>>332
うわー、みっともねぇ･･･こりゃケジメなんて到底無理だろ。

>330
小沢さんもだけど、他のもひどい。内ゲバはじめちゃったよ。

【政治】福島社民党首「民主党は、麻生大臣の罷免の実現に向けた野党第１党としてのリーダーシップを発揮できていない」
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164669700/l50

せっかく得点できるチャンスに野党はなにやってんだ…orz

>>332
これでこの4人が落ちたら笑う

いや、会見するだけましなのか？ｗ

そういえば参院で郵政民営化法案を否決した議員にはけじめつけさせたっけ？

俺も復党自体はこれから先紆余曲折はあっても決まりだと思ってる。
あちらは全面降伏して土下座したに等しいんだから、拒否する合理的理由がない。
要は「復党条件」についてあまり触れずに「復党復党」と騒ぎ立ててるマスコミ
に踊らされすぎではないかと。

ttp://www.economist.com/daily/news/displaystory.cfm?story_id=8341099

Election wildcard
The latter will be key to determining the longevity of the Abe administration. So
far, however, the signs are good, with the LDP winning both of October's parliamentary
by-elections as well as the above-noted Okinawa gubernatorial race in November
The opposition Democratic Party of Japan also continues to look lacklustre?its
response to the passage of the revisions to the education reform law in the lower
house was to boycott the proceedings?and its leader, the veteran Ichiro Ozawa,
looks tired compared with the sprightly 51-year-old Mr Abe.

安倍政権にとっては来年の参議院選挙がワイルドカードになるわけで、長期政権になるか否か
の分かれ道である。今のところ見通しは良くて、自民党は10月の補選や、注目されていた沖縄
知事選挙で勝利している。野党の民主党がうだうだしていて、衆議院の教育基本法改正案では
審議拒否を行なっているありさまである。それに、民主党の指導者であるベテランの小沢一郎
氏は、51歳の快活な安倍首相に比べて、お疲れのように見える。（エコノミスト、11、27）

>>335
それも「核武装議論」に対する世論を完全に読み誤った上に、特に考えもなく
勢いで言っちゃっただけだからなあ。

>>338
中川(女)幹事長も
「ここまで条件を飲むとは、予想外だった」
っつう趣旨の発言をしていたのを朝のニュースで見たが。
確かに
「逆らったら議員辞めます」
の誓約書を出してまで党に戻りたいと言い出すとは思わなかった。

>>341
そのへんは「どうせ紙切れの文字、すぐに反故にできる」と踏んでいるんだろうけど。
復党熱望組11人は。

＞「逆らったら議員辞めます」 の誓約書を出してまで党に戻りたいと言い出すとは思わなかった

それは、自民党執行部のパワー・コンセントレーションという事になるわけで・・

>341
> 「逆らったら議員辞めます」

　うひょ?それまじっすか?漏れまだ誓約書の中身なるもの見てないんだよね(^_^;

>328
　しかも、この進学校と来た日には、空自のファイターパイロット課程みたいに、ついてけない奴は
ボコボコ割愛されるスパルタ学校だしね(笑)

>>342
反故にしたら除名確定なのに…もしそんな読みだったらアフォとしか('A`)＞復党審査待ち組

>>336
岐阜５区の漏れは古屋のことしかわからんけど
古屋は落ちんよ絶対。
前回もすぐ復党するやろうって古屋に入れた人多かったんだよ。

>>341
結局認識が甘いのでは。復党したらちょっとぐらい威張ってもいいぐらいに思ってるのだろうけど、
今の状況ではしゃぎすぎると猛烈に批判されることは明白。そういうのがわかってないんじゃないの。

>>345
「法的拘束力なんかないんだから、やれるわけがないpgr」とでも考えてるんでしょう（ｗ

小泉さんが野田聖子らを除名ではなく離党扱いにしたときも
今回のように大変屋さんがあらわれて
「無党派層を裏切った！」とか「だまされた！」とかわめいていたんだよなｗ
だから、今回も同じようなことを言う人は、工作員扱いされて当然でしょ
「もうおれ大変屋さんあつかいされてもいいよorz」とかいうレス、しらじらしいんだよね
運スレでは、何度もこういうことが繰り返されてきたからｗ

やっぱり「今度やったら次はないよ」って一筆とってたか。

>>346
この場合の落ちるってのは｢復党審査に落ちる｣ってことなんジャマイカ、とｵﾓﾀ。
つーかこんな会見で国民に誠意が伝わる気もせんので、残念ですが今回のオーディションは不合格ということでお引き取り(ry

>>346
まだ復党手続き中だから、通らない可能性を言っただけだけど？

>>341
代議士も、金が無ければ只の人以下、つーのを思い出した。

一部を除いては切実というか、マジで「普段何気なく吸ってる空気が無くなる」
ような思いをしてるんだろうな。

>>342
多分ね。復党賛成派と一緒に骨抜きにしようとするだろう。
でも党内の風あたりが強ければ、あんま勝手なことできないかも。

>>346
逆に言えば、復党できないと地元民が認識したら当選できないって事？

>>355
復党してもたいした利用価値がないと思われた人が当選できなかったんでしょう
キ●チとかｗ

>>339
みんす、酷い言われ様だなｗｗｗ事実だけど。

>>349
小泉氏と安倍総理が同じ動きするわけじゃない。
小泉氏は常に先にコミットして、人がそれについてきた。
安倍さんが中川（女）に預けっぱなしで何も言わない。

金融でも、ひと言大方針を言えばいいのに放置して
目先でうろうろしてる連中にまかせっきりだし。
担当大臣の発言だけじゃ弱いってのに。

>>358
なにそのマスゴミと同じ穴のムジナ
小泉さんのことを「丸投げ」と言ってなじってたゴミと同じじゃん、それ

財政もね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000141-jij-pol
こんな話も出てるのね

一旦「任せます」と言った後いろいろ口出してくるような上司はうざくてかなわんが。

サポートすべき時に、知らん振り決め込む上司も困りもの。

安倍さんは復党容認のコメントも出さないし
テレビカメラの前にも出てこないし
復党の条件で中川（女）に指示も出さないし
小泉さんに報告の電話も入れないし
最悪の上司ですね（棒

平蔵の「彼らに帰る場所は無いんです！」という言葉に代表されるなあなあではない不退転の姿勢に自民党の新しさを感じて投票した身としては寂しいね。
一方的な気持ちかも知れんが、裏切られた気分だわ。

最初に「方針は○○です」と宣言し、
手段は「任せます」が小泉だから、だいぶ違うよ。

今回の件で言うと、安倍がどういう方針か見えないうちに
中川秀や青木や片山が色々動き、ｇｄｇｄしてからようやく
「その件は幹事長に任せています」では難しい。

真紀子更迭でも裏切られ
二回目の訪朝でも裏切られ
年金法案でも裏切られ
野田聖子を除名しなかったことでも裏切られ
造反組の復党でも裏切られ
何回裏切られても立ち直る人には頭が下がりますね（棒

小泉前総理は日本の農産品の強みを言ってたね

【タイ】《日系進出》むらはた、日本の果物・パーラーで進出
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000010-nna-int

安倍総理は、当初から復党問題に関する原則を説明していたが。

踏み絵をふんだら戻ってもいいよってのはそれなりに納得できる展開だな。
個人的心情としては野田聖子とか戻って欲しくはないけど、
復党するかしないかは未確定だし、戻ってもその後の扱いを見ないと結論はだせないや。

ところで、造反組にとっては復党は長い目で見たら得策じゃない気がするんだけどな？

>>370
自民党が強い状態で復党って、造反組にとったら最悪の選択だよねｗ

>>352
その党内の風当たりがどの程度あるかといえば。疑問だな。
チルドレンがいくら騒いでも、せいぜいひよこが鳴いてる
程度のものでしかないだろう。

政策や理念はともかく、造反組みのしぶとさだけは本物だよ。
復党させるにしても、もう少し自民の外で干してからの方が
良かったんじゃないかと思うんだけどねぇ。

>>367
> 真紀子更迭でも裏切られ
> 二回目の訪朝でも裏切られ
> 年金法案でも裏切られ

これらは別に裏切られた感は無かったけど？

> 野田聖子を除名しなかったことでも裏切られ
に関しては除名じゃなかったか。残念ｗ程度だったけどね。

造反復党会見４人組が、揃いも揃って醜態晒してる状況を見るだけでも
一定の成果があったと思ってよいかもしれないな。
復党の行方は予断を許さないが、いずれにせよ彼らに未来はない。

その4人組って誰？

復党組に注目が集まって、泥沼さんが目立たなくなりましたねぇｗ

【復党問題】 「衆院選、やり直すべきだ」「八百長試合」だ…民主・菅直人氏らが批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164691769/

くだ・・・

どのくらい支持率が下がるんだろう

>375

>332

チャンスをいかせないとは…わかっちゃいるがそろいも揃って

これで審査中のまま年越ししたら助成金はどうなるの？
順次審査して半分入党して年越しとか。

【政治】国債発行は数兆円規模の大幅減額へ　尾身財務相が表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164693162/
★ 国債減額、数兆円規模　０７年度予算で財務相方針

　尾身幸次財務相は２８日の閣議後の記者会見で、２００７年度予算の新規国債発行額の
減額幅について「少なくとも１兆円前後とかそういうものではない」と述べ、
前年度の３０兆円弱から数兆円規模の大幅圧縮を目指す考えを示した。
財務省は２５兆−２６兆円程度へ抑制する方向で検討している。

　安倍晋三首相は同日の閣議後の閣僚懇談会で、国債発行額を大幅に減額するよう
各閣僚にあらためて指示。好調な税収を背景に与党内などで歳出拡大を求める動きが
強まる中で、歳出削減を徹底し財政健全化路線を堅持する方針を強調した。

　一方、財務相は０６年度の補正予算について「できる限り公債減額を行う」と閣僚懇で表明。
０５年度の剰余金全額を国債整理基金特別会計に繰り入れ、過去に発行した国債の償還に充てる
方針を正式に表明した。

　閣僚懇では補正予算の歳出について、災害対策など緊急性が高い必要経費に限定する方針も確認した。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061128&j=0023&k=200611289034

この調子で税収増えるといいな

>>366
結局、安倍ちゃんサイドの作戦ミスだったと思う。
最初に安倍ちゃんが国民の前で、復党への指針を明言すべきだった。
今は、曖昧な安倍ちゃんというイメージだけが残ってる・・・

>>383
ここぞとばかりにTVでも
「小泉さんに比べて安倍さんははっきりしない、決断力がない」
って大合唱してるねえ。

しかし今日のとくだねで出ていた女が、
「なんか今はやってるイジメみたいで嫌な感じ！
イジメのボスが変わるとターゲットが変わるのなんてまったく同じ構図！」
とかアホなことを言っていて、どうしようかと思ったｗ
別に小泉さんは、造反組をイジメてたわけではｗｗ

>>377
さっそく笑いを取りに来ましたな。

菅さんの言うとおり、郵政民営化に反対した議員は皆殺しにすべきだったと思います（棒

>349
あんたのレッテル貼りも似たようなもんだけど

> 「なんか今はやってるイジメみたいで嫌な感じ！
> イジメのボスが変わるとターゲットが変わるのなんてまったく同じ構図！」

そのまんまマスコミに当てはまるのがなんとも （´Д｀；）

>>384
火曜のとくだね女というと室井かな？
あの女は、コラムでも反自民と反小泉を徹底していながら
トンチンかんな感情的発言をするから、どうしようかと思うと
負けだぞｗ

ああ、またバカ女が騒いでいるな、あんなインテリぶっている
女がいるから、女は政治に向かないんだよと、俺は思っている
から負け組みなのは内緒だがな。

言い訳会見をちらっと見たけど、くだくだ、もといグダグダだなｗｗ
こいつらがみっともない姿をさらすほど安倍政権へのダメージは小さくなるわけだな。

ちょっとだけ安心した。

そのバカ女のとなりにいたコメンテーターは
その発言をさらっとスルーして
「復党組が受け入れられるかどうかは今後の行動にかかっている」
と普通の正論を吐いていた。

一番のポイントは、会見に出てきた４人以外は復党条件（正確には党規委審議条件）を
満たしてないことになっちゃうんだよなｗ

>>392
あ。

すまん途中で送信した

>>392
あ。
そういやそういうことに……
他の７人は地元で説明するとか言ってたんだが……
中川条件ってそれでＯＫだったっけ？

見れる人は、今から日テレで野田聖子が心境を語るって。


しかし、「復党内定」かよ。ｗ

>>390
そうかな。
復党するんなら、彼らがみっともない姿をさらせば
安倍ちゃんにもマイナスだと思うけど…。

>>395
「正式復党後にお話ししようと思ったけど、その前にやれと言われたから、こういう形を取った」
……ぶら下がりかよｗ　これは会見じゃねーだろｗ

>>394
朝のJNNニュース（朝ズバの録画）を確認。ちょっとこれだけでは「会見」がどんな形の
モノかを特定するのが難しいな。ザワイドの録画を見直してみるか。

>>397
オレも思った。

安倍ちゃんが言ってる国民への説明てのは、もっとちゃんとした会場を
用意したことのことじゃないだろうかと。ｗ

まだやってない人はもっと違う風にやると、復党後の扱いがいいかもな。（棒

ザワイド録画を確認。中川女は今回欠席の７人について、会見で郵政民営化への賛意などを
示すよう、重ねて指示したみたいだね。さて、タイムリミットは……。

>>394
4日の党規委審議までにちゃんと会見するように言ってたみたいよ＠NHKラジオ

すべては安倍ちゃんの腹ひとつだ。
長い目でみればカードを活かすも殺すも総理次第。

>>400
まあそうだわな、
一番の「有権者に対する公約違反」は「最初の採決造反＆特別国会で賛成」組１１人だからね。
そういう意味では、民主党もそうなのだが。何だよあの「郵政民営化法案２０ページ」ってのはw

>>384
＞なんか今はやってるイジメみたいで嫌な感じ！

安倍ちゃんに対するメディアの態度のことかと思った

>>380
あんな連中にチャンスを生かされたら困る。

>>404
もし生かせたら、それはピンチだ

ところで小沢君は復党願いを提出したんですか？

会見、ちらっと昼のニュースで見たんだけど、「安倍総理に感謝」とか「反対はそもそもしていない」とか、
なんかはげしく内向きな発言ばかりで萎え萎えです。

ノルマをこなすために会見しているだけで、「有権者に向かって語っている」という視点がずっぽり抜けているんじゃないか？

もうやだ。

ニュースでフンガーの地元民へのインタビュー見たら
じぃさんは野田に対して主張をまげるなんてイカンと憤慨した様子で話してた。
若いねーちゃんは、自民が態度を変えて復党認めるなんて悪いって意見だった。
マスコミの垂れ流すものだけ見てると、ねぇーちゃんみたいに感じちゃうんだろうな。
あくまで、感じる、であって、考えてる、とは言いたくない。
冷静に考えれば前者の方が正論だと思うんだけどね。

もうやだ。

>>406
国会に出席できるのが復党の条件です。

中国共産党に復党するのですか？

>>408
これが自民党が中川（女）だけだったら問題なかったんだけど、一番まずかったのは
青木と片山のバカがいの一番に「選挙目当て」と言ってしまったこと。
運スレ住人なら「参議院執行部と総理周辺は違う」という感覚だと思うけど、
一般人は逆に「中枢に近い人がやっぱり『古い自民党』なんだ」という感覚だと思う。

つくづく青木要らねえ片山要らねえ。

>>408
街頭インタビューが電波なのはいつものことだ。

テレ東
落選組みを参院選に出馬させるという案も浮上

民主党の教育改革案が出たようだが・・・で、財源はどこに？

>>351>>352
あーそゆことか。ゴメン間違えた。
昼休みにいいかげんな読み方してﾚｽしちゃｲｶﾝね(´･ω･`)

>>355
それは大いに在り得る。
なんせこの辺自民鉄板層多いから。
自民にあらずば（ｒｙ　とまでは行かないけど
最終的には自民じゃないとという人が多いす。

>>414
お花畑の中ｗ

造反組、中川（女）がもう一度会見やれと言ったら面白くなりそう。特に野田。

>>413
テレ東の安倍総裁ってこの人でしょう？

ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/f/6/f6d3970b.jpg

造反者、党には入れるが会派には入れないとかどうよ
党上層部から何人か監視役派遣して自民党第二会派を作るの

不明センセ怒り狂ってます
【単純な計算】
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061128-17.html

安倍総理の昨日のぶら下がり記者会見を産経の阿比留記者がblogにＵＰ

復党をめぐる安倍首相インタビュー全文
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/79228/

この人の論説にはうなずけない点もままあるけど、こういう努力は評価したい。

>>419
いつも思うんだけど……「この程度のことが、何故分からん！？」と怒る方々は、
「この程度のことだから、当然分かっている」という可能性をどうして最初から
排除することが多いんだろう(´･ω･`)

無言で立ち去っていく小泉さんを日テレでチラッとみました。あぁ

ちなみに>>420の会見は世耕補佐官は、タウンミーティング調査委員会の
時間になってしまって同席しなかったようだ。
ttp://blog.goo.ne.jp/newseko/e/e14b3eb1bc7b57a555e9e4f81a340945

一太は今日は自省モード
ttp://blog.so-net.ne.jp/ichita/2006-11-28
責任を他に転嫁せずにまず自省というのが日本人らしくて好感は持てる。

フジで小泉さんが来るみたい

純ちゃんｷﾀ

>>423
サイレント魔女☆リティの力及ばず。か

安倍総理は何か弱みでも握られてるんかな？

ああ、フジすぐ終わった。なんだあれ。
何も聞けてない上に意味ない…写真で釣られるわけないよ。

フジで造反組のニュースｵﾜﾀ。
会見とか開く前に野田終了っぽい希ガスｗ

ほお、「復党問題を考える会」か。これを機会に、チルドレンが多少なりとも
親離れできればいいんだが。

小泉前首相、中山議員に「あれが一番きれいなやりかただ」
キムラ・タロー「皮肉じゃね？」

>>426
弱みはないと思う。まあ、参議院選挙が弱みと言えば弱みだが。

たぶん、安倍総理の中ではそんなにプラィオリティ高くなかったかも。
ただでさえ教育関係だけでも難題山積みだし。

まあ、それをマスゴミが嬉々として大げさに煽ってはいたがな。＜郵政造反組の復党願い

>>431
だとしたらセンスなさ杉だな

安倍の会見内容もむしろ道路特定財源の一般財源化を目指すという話のほうが大きいな。

国民の中でも復党問題がそんなにプライオリティが高いとも思えんが。

つーか、野田は本当に国民を見下しているよな。

マスゴミの前で話すことが公式会見なら、これからもずっとマスゴミと通して政治活動でもしてろよな。

安倍の態度は釣りか？
釣りなのか？
マジで復党させるんだとしたら、有権者に改革派自民党は
純ちゃん一代で終わり、と思わせるには十分だと思うけどな。

>>434
だよな
復党させなければ安倍政権安泰というわけでもないしｗ
どっちみちちゃんと実績積めば参院選では勝てるし
実績がなければ負ける
それだけのこと

造反組叩きは改革のための「手段」でしょ？
「目的」は郵政民営化などの改革じゃん
目的が達成されるのなら、別に復党させても何の問題もない
目的と手段を取り違えている人は消えてください

>>435
そのマスゴミから｢屈辱的なことを書かされちゃった、あはは｣なんて情報が漏れたってことは、
いわゆるこれは公式発表ですね！！

…てなわけで、野田は党内審査で｢反省が足りませんね｣ってことでｱｳﾂのﾖｶｰﾝ。
復党願い出したって、このあと執行部の審査があるんだからそれを見守らなきゃ。
その結果、あまりにもひどいことになったら支持しない、となればいいわけで。
現段階で｢もう支持しねーよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!｣ってのは、まだ時期尚早。

>>435
「屈辱的なことを書かされちゃった。アハハ」といってたとか＠フジ

口先だけだな。当然だけど。

>>93
首相、道路特定財源の一般財源化を指示
ttp://www.sankei.co.jp/news/061128/sei003.htm
抵抗は強いと思うが今の所、筋を通してるみたいやね。

>>438
何かあると出てくる心配さんは運スレの風物詩みたいなもんだから、
あんまり叩かずﾏﾀｰﾘと眺めましょう。

安倍ちゃん、さらっと「憲法改正の問題もある」って言ってたねｗ

>>442
まあねｗ
そのかわり見事にコピペ荒らしが昨日から一切消えてるから
快適と言えば快適だけどｗ

>>439
安倍総理は「１１人の復党手続きを進めてくれ」って言ったんじゃなかっったんだっけ？

安定した政権運営をするためにはまだ参院の二人(青木・片山)は切れないからしかたない
小泉さんだって組閣の参院枠だけには手をつけなかったわけだから

>>446
参院で自民党を単独過半数割れさせた無党派が
衆院では郵政選挙で自民党を大勝させ
復党問題では「参院自民党の言いなりになるな！」という
矛盾がいっぱいなんだよなｗ

>>445
そうだよ、手続きを進めろといっただけで、「復党内定」てのはマスコミの願望。ｗ

これから何かポカしたら取り消しもあるんだけど、野田聖子とかあんまり危機感は
なさそうだよなあ。ｗ

ちゃんとした部屋押さえて記者会見を開き、どっかのライターに書かせた感動物の
復党にあたっての決意表明なんて「舞台」を披露するとか、そういう技ができる奴は
おらんもんかのう・・・・・。

>>438
お前が消えろよ。

>>444
快適なのはお前だけだ。お前のせいでスレが荒れてこっちは不愉快
なんだよ。コピペ馬鹿以下の荒らしの分際で。
コテつけろよ。そしたらＮＧにできるんだから。

>>448
レス有賀と、１次ソースを確認するのが大変で、時々不安になるよｗ

復党問題についてはこの二カ月間
マスゴミのストーリー通りに展開して
世論もみごとに煽られちゃってるから
マスゴミはひさびさに自信を取り戻してるだろうね
「日本をあきらめない」ってｗ

>>444
コピペ荒らしは別に今回に限らずもうずっといないけれども・・・
というか昨日以前まではスレの流れも遅かった。

頼むから諦めてくれよorz

>>449
不満があっても喧嘩腰ｲｸﾅｲ
またーりしる

>>451
でもどうしていろんなところで自民はマスコミを操作してるとか言われるのはなぜなんだぜ？

純様お願い。その豪運で安倍ちゃんを守って！

>>449
とりあえず小泉写真集を眺めて小泉分を補充してから深呼吸してください

kgFwQxf2をずっとたどるとなんとなくその性格が透けて見える。

>>458
今日、唯一のあぼーん（ｗ
贔屓の引き倒し、褒め殺しの感じがする

>>455
自民がマゾだということなんだぜ？

おまいらもちつけ
熱くなるな、クールに行こうぜ

【論説】小沢民主党代表の行動はまさに不可解　民主党を乗っ取って民主党を壊そうとしているとしか思えない　屋山太郎・産経新聞正論欄
http://www.sankei.co.jp/news/061128/sir000.htm
屋山さん、まさに正論だ。

ニュース速報+スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164708259/

jijiでつが、一応

復党慎重の会、17人にとどまる＝自民新人有志
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000081-jij-pol

考えたんだが

復党議員は『懲罰委員会』にかけるというのはどうだろう？

ところで、今だに「コイズミソーリ、コイズミソーリ」と呼び続ける現総理は如何にせんｗ
言い間違いの深層心理は畏敬か畏怖か…

でもね、正直頼りないから気をつけた方がよい

一太のブログを読んでますます分からなくなった
＞自民党改革実行本部の総会では、圧倒的に「現時点の復党に反対もしくは慎重」の
＞意見が多かった。驚いたのは、これまで発言のなかった当選３回、４回以上の議員からも
＞「反対論」が飛び出したことだ

この自民党改革実行本部の総会ってのはどういうタイプの議員が集まってるのだ？

この時間帯になると、もう定期的に、言葉遣いの汚い生粋の運スレ住人サマが現われるからわかりやすいんだよな。

会見した4人が言っていた
「そもそも郵政民営化には反対していない。」
ってのは、ようするに倒閣が目的でしたと改めて告白したようなものなんだろうかw

（●●）にタイゾーぐらいの記者会見をさせなきゃ

久々に小泉もうだめぽ(：D)|￣|＿

>>457
フジの小泉さん、見逃したーっ。ま、ちょっとだけだったようだから
いいけど･･･安倍氏によると「小泉さんは「方針はわかった」だそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061128/20061128-00000100-fnn-pol.html
＞前総理は『方針はわかった』と」と話した。


安倍氏はのお買い物は街中の評判もいいようで。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061127/20061127-00000070-fnn-pol.html
＞結局、安倍首相は、入浴剤やシャンプーなどのほか、セロハンテープ、
＞ボールペンなどの文房具類や、工具セットも購入していた。
＞今回の安倍首相のショッピングについて、街の人は「いいんじゃないの、
＞首相になったからってやめなくても。きっと今までもやってたと思うよ」
＞と語った。
＞また、女性は「すばらしい。うちはやってくれない」、「あんなお父さん
＞だったら一緒に買い物に行きたい」と語った。

-------------------------------------------------------
＞くずし字辞典
自分は、こんなものがあることすら知らんかったｗこれは便利だね。
これぐらいの年齢で夫が買い物に行ってくれるのはまだ少数派だろうから
ウケもいいだろう。

>>468

倒閣が目的ねえ。
とうてい小泉さんと張り合える器の連中ではなかったというのに。
あの解散総選挙が全てを物語っている。

大変屋呼ばわり煽りもうざいよ

（●●）のインタビューで、「スケジュールが急だったので記者会見に出られなかった」と…
腐った根性は相変わらずだな

>>465
小泉永世総理

>>474
｢終身名誉｣とかいう肩書きがくっつくとその後その肩書きを与えた者が沈んでっちゃうからｲﾔﾝ

堀内さんは
盟友、綿貫太陽が反対だったから
つき合って反対したんじゃなかったっけ？


あの当時、そんな発言をニュースで読んだような・・・

＜談合事件＞全国で摘発続く　検察、警察の狙いは…

　前福島県知事、和歌山県知事、そして、宮崎県土木部長と、大型談合事件の摘発が続いている。鳥取、佐
賀、埼玉でも業者が逮捕されているが、検察、警察当局が力を入れる理由は何か。【斎藤良太、銭場裕司、伊
藤一郎、遠山和彦】
■公取の権限強化
　「官製談合対応策の強化」。米国政府は、対日要求「年次改革要望書」に、毎年のように談合問題を掲載し
てきた。だが、日本では、談合はこれまで「必要悪」との意見も強かった。
　公正取引委員会は、かつて「吠（ほ）えない番犬」と冷やかされた時代もあったが、０２年７月に竹島一
彦委員長が就任して以降、▽大手ゼネコンが絡んだ新潟市官製談合（０４年）▽日本道路公団（当時）発注
の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る官製談合（０５年）――など、大規模事件につながる摘発を続け
てきた。
　さらに、改正独禁法が今年１月施行され、国税当局と同様の強制調査権限が新たに与えられた。また、従
来は東京高検のみだった告発を全国各地の地検にできるようになり、検察当局と連携が強まった。公取委は
今年５月、汚水処理施設建設工事の談合事件を大阪地検に告発したが、これが木村良樹和歌山県知事逮捕の
きっかけとなった。
■検察「時代の要請」
　一方、大型事件を次々手がける検察当局は「談合摘発が『時代の要請』になった」（検察幹部）と指摘する。
その理由として（１）かつては「護送船団方式」に代表される「事前規制・行政調整型」だったが、規制を
撤廃した「事後監視・司法チェック型」社会に移行し、ルール違反に厳しくなった（２）大手ゼネコンが１
月の独禁法改正に合わせて談合担当の「業務屋」を配置転換し、業界側も談合との決別を決めた（３）不況
下の税収減や国の借金増大に伴う税金の無駄遣いへの国民の厳しい批判――などを挙げる。
　橋梁談合の摘発は、今年８月に国際検察官協会（ＩＡＰ）から特別功績表彰を受けた。但木（ただき）敬
一検事総長も９月、全国の高検検事長や地検検事正が集まる「検察長官会同」で、引き続き談合の徹底捜査
を訓示した。

■９３年に摘発指示
　ゼネコン汚職事件の起きた９３年、全国捜査担当課長会議で当時の警察庁捜査２課長が談合事件の積極的
な摘発を指示した。それ以降、談合事件摘発は知能犯罪捜査の重点の一つとして位置付けられてきた。
　ところが、その後、金融機関の相次ぐ破たんに端を発した金融不良債権を巡る事件の摘発などに捜査の大
きな労力が割かれたことも影響し、今年のように談合事件の摘発が続くことはなかった。
　警察庁幹部は「長年の取り組みが結実してきている」と分析し、「検察庁の摘発に警察側も刺激を受けて積
極的になっている面もある」という。今年の警察当局の検挙件数は、１０月で２４件（昨年同期比９件増）。
例年は１０〜２０件で推移しており、最近では突出している。同庁幹部は「談合に対する社会の目も厳しく
なっており、警察は摘発で国民に応えないといけない」と話す。
（毎日新聞） - 11月28日12時43分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000049-mai-soci

＞０２年７月に竹島一彦委員長が就任して以降――大規模事件につながる摘発を続けてきた。

これも小泉改革の成果の一つと言って良いのだろうか。

電波チョンイル新聞は
もう嬉しくって嬉しくってたまらん様子ｗ
ttp://www.chunichi.co.jp/sha/index.shtml

>一体だれが納得するか

>言動に責任を持つなら、あらためて選挙の洗礼を求めるのが筋である。納得できない。

>不快で、あっけない復党劇だ。

>筋を通す、と中川秀直幹事長は言っていた。だが、その筋も、ちょっとどころか、かなり怪しかった。

>そして世論の反応を気にしながら、今回の衆院造反組の復党だ。

>何事もうやむやにしがちな党の地金が見えている。

>いずれ忘れるとでも踏んでいるなら思い上がりも甚だしい。

>いわゆる「劇場政治」の汚れた舞台裏が白日にさらされた観もある。

>そして党は、彼らの組織と集票力を来年の参院選必勝へ求めた−とするならば、
党の体質は昔と何も変わっていなかったことになる。

>ことの運びを幹事長に丸投げし、口を閉ざしてきたのは理解に苦しむ。
泥をかぶるのを避けただけだろうと受け取られても、仕方あるまい。

>復党組の選挙区は現職との間でもめるだろう。その責任を免れないことを首相はわかっているだろうか。

>>479
チョンイル新聞が愛する中国共産党のように
造反議員は死刑か強制収容所送りにしないとね（棒

わずか１日で泥沼さんの存在は忘れ去られた様です。

しかし、造反議員らが次々復党したことについて、去年の郵政解散総選挙で
彼らを支持した人々はどう思っているんだろう。
裏切りもいいところなのに。

>>481
だって泥沼さんのことを思い出したら
安倍内閣を責めにくくなるじゃないですか（棒

あえて安倍を擁護するとすれば、
少し早い親離れなのかもしれない。

今の支持率はあくまで小泉の遺産。
今回の一件が終わった後に出てくる支持率が現状での安倍の実力となるであろう。
そこから支持を積み重ねていければ、小泉に勝るとも劣らない宰相になり得る。

ただし、一度不安・不信をもたれた場合、それを取り返すのは並大抵ではない。
これから各種課題で出てくるであろう抵抗を乗り越えられるか。
もし今回の二の舞となれば、それは安倍という人間の器であると判断せざるを得ない。
そして、その場合でも自民党に入れなければ駄目だという現実…

>>482
郵政反対だから投票したんじゃなくて、
おらが選挙区の殿様だから投票したんでしょ。

泥沼さんがマークシートに受験番号もまともにマーク出来なかったことで、虎ちゃんの選挙が危ないです。
だって、去年の衆議院選挙で民主党がまともに躍進した唯一の県であるおきゃーま県で、１人区ですよ
まともに見えそうな民主党候補が出てくれば、虎ちゃんが…
ニュー参院自民党が出来そうな予感

刺客の刺客でぐだぐだのずぶずぶにされたはずの熊代がぼろぼろの街宣車でうろうろしはじめています。

復党が決まったかのように言っている人、何を根拠に？

>>479
中日新聞飛ばしてるなあw
恍惚とした表情でタイピングしている様が目に浮かぶよ。

>いわゆる「劇場政治」の汚れた舞台裏が白日にさらされた観もある。

なんてところは得意満面、小躍りしながら書いてんだろうな。

>>484
パターンとしては、過去レスにも出てたけど真紀子更迭時と似てるんだろうが
あの時ほどは世間は熱してないような気が、醒めてるような気が

>>489
正直、ホリエモン騒動で結構中和されちゃってるからね
今回の復党で初めて汚されたかのように言ってる人の方がめずらしいｗ

小泉前総理が安倍批判を公然としない限り小泉の遺産は残るんじゃまいか。
もっとも小泉さんは人の悪口を絶対言わない人だから、
「純ちゃんが選んだ後継者だから見守ろう」という層はある程度離れないと思うな。
豪運をバックにがんばって欲しいよ。＞安倍さん

>>488
まるで調子の良いときの勝ちゃんみたいな文章ですね
ということは、マスゴミの中の人は勝ちゃんみたいな人ばかりなのか…

今日の会見を見ると再履修の必要がありそうだなw

たいぞーですら一人でけじめの会見をこなしたというのに、こいつらと来たら。
せっかく用意した踏み絵なのに揃って踏み捲りはやりすぎだよ。
もう何人か躊躇したり、期日までに決断できない人が出てこないとドラマにもならない。

>>489
あの時はいきなり小泉が切り捨てたわけだから
賛成にせよ反対にせよ化学反応が起こった。
今回は「戻す方向なのか…ああ、戻す方向なんだ…」だから、醒めてるのは当然。

麻生外相、復党問題は「２カ月もかける話か」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006112835.html
＞久間章生防衛庁長官は「１人平沼赳夫元経産相が殉難者になって、
＞あとの人たちが入ってくる。自民党は多い方がいい」と語るとともに、
＞来年夏の参院選への影響については
＞「世論調査は東京中心だからない」と楽観論を展開した。


なるほど、都市部の話だからってことで
世論とかアンケートとかあんま気にしてないんだ。

って都市部の浮動票イラネってか

都市部の浮動票が向こう１０年間、欠かさずに参院選に投票しに行けば
自民党も態度を改めると思うよ（棒

記者会見をした人以外、入党見送りでしょう
おじさん、タイゾー君は偉いと思ってしまった

案外、人間って記憶力が良いのですよ。
悪い話ほど良く覚えているのです。
悪夢にうなされるじゃないですか…

>>497
お。そんなこと言ったのｗ

去年のTVタックル「政界時代劇スペシャル」を取り出して観ていた。
おーい、野田聖ノ介、じゃなかった、野田聖子先生よう。
支持者の前で号泣して「自分の信念を曲げるわけには参りません」
「野田聖子を助けて下さい」
「岐阜のことは岐阜に、岐阜のことは野田に、皆さんと一緒に戦わせて下さい！」
と叫んでたのは誰なのさ。

>>495
>　麻生太郎外相＝写真＝は「もっと早く終わっとけば良かった。（政権発足から）２カ月もかける話か」
>と述べ、復党内定はむしろ遅すぎたとの認識を表明。

総裁選の頃から「挙党体制で選挙に勝つことが大事」とか言ってたしね。こりゃ罷免しなきゃいけませんね（棒

>>495
・・地味にクマ長官、うっかり発言多すぎないか？
麻生さんはクマ長官見かけに寄らず頭は良いとか言ってたけど、考え方は昔のまま？

比例で２０維持すれば地方てちょっと減らしても大丈夫なのになあ。都市部は大切だろう。

なんでこう自民は都市部を軽視するかなぁ（怒
セコー、見てるんだろ？
いい加減にしろよ！！

腹の底で思うのは自由だが
都市部軽視と取れるようなこと言葉に出して言うなよな
（本当に言ったならば）

>>495
報道２００１以外は全国だろうに
クマ何言ってんだろ

中国の処分って、臓器取られたりする事かね？

胡錦濤主席を「胡錦鋳」…新華社通信の２人を処分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061128i313.htm

>>505
クマは報道２００１の世論調査を毎週欠かさずに見ていたりして…

>>505
参院選は地方の比重が多いからな・・・
それゆえ癌ともいえる。

>>508
比例でも、公明党の地域別候補とか、民主党の連合順送り割り当て候補とか、癌が多いですね

【自民党】 野田聖子議員、「郵政民営化法案は見直し条項がある、郵便局のよりよいネットワークを維持など全力で取り組んでいきたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164716306/

雪斎さんとこから

＞　「復党組」には、「えらそうな顔」をさせないことが大事である。
＞これが出来なければ、自民党に対する逆風は強まるだけである。
＞「復党組」は、土佐藩における旧長曽我部家臣団のように、
＞「刺客組」の下座に置き続けることを徹底させた上で、党の都合に
＞沿って使役するという様子を見せなければ、昨年の「９・１１」選挙で
＞自民党に投票した層は、納得しないであろう。


＃暖かく迎えろだの情だの言ってる連中は、むしろ刺客組を干しにかかると思うが

既に（●●）は偉そうな顔してたぞ。

>>512
そこは許してやれ。個人的には、香具師に「人々に好感を持たれる顔」を作るのはもう不可能に思えるｗ

＞５１０

しらじらしぃ・・・
去年あんだけ小泉さんのこと
ののしってたのに。

一太のブログを読むと共感できる
一言で言うと、まだ見捨てないからもっとしっかりしてくれ

秀直が１１人も誓約書出すなんて想定外だった、とか言ってたけど、
安倍や秀直的には、誰にも超えられないハードル示したつもりだった、と
世間に思わせたかったということですかね

>>513
それは選挙に勝つということにおいて、決定的な欠陥があるということですな

>>515
一太は次の選挙に出るのかね？

もうレッテル貼って空気悪くしてるﾔｼは誰彼かまわず

　「　珍　念　」

って呼ぼうぜ！！！

取り敢えずサマータイム法案は当分出ないな。
一安心だ。

>>519
和尚さん、それは酷すぎますよ。

>>510
>、野田氏は、次の衆議院選挙に向けた自民党議員との候補者調整について「党本部が決めることなのでわからない。
>同じ自民党にいるのだから、まとまっていくことが大切で、ともに汗をかいていきたい」と述べました。

気分悪くなりそう……。
なにこの厚かましさ……。

マスゴミのアンケートは設問で誘導されてる恐れがあるからなぁ
党独自だとちょっと違う結果が出てるのかも知れん

どっかの議員が言ってた、
党に来る意見が90％以上反対ってのも、
鵜呑みにするのはキケン極まりないけど

>>520
サマータイムよりもシエスタ法案の方がいいだろ。ただでさえ最近は猛暑気味なんだし。

実は造反組の復党が
一番の倒閣運動だったりしてな。

>>520
サマータイムって、毎年毎年２月か３月にその議論が出てくるんだよな。

サマータイム推進派は、そんなにサマータイムのすばらしさを説きたいのであれば、
真夏の炎天下の１６時に、「サマータイムだと今が１７時になります。
なんて快適なアフターファイブなんでしょう！」って街頭演説して欲しいもんだわ。

選挙の相手が民主党じゃあな……
自民党が選挙で負けるとは思えんのだが。なんせあの民主党だし。参院選までの期間の長さを考えると、
民主党がなんらかのかたちで（また）自爆することは十分すぎるほどありうると思う。

ってことで今回のは支持率を著しく下げる結果になるだろうけど、参院選への影響はわからないということでいいよね？

どのくらい下がるかな？

>>522
土下座反省文書かされた分際でコレか
相変わらず空気読めてなくて安心した

「甘く見られるのが私の強み」が発揮されるかのんびりwktkできる

緊急で各社45-50の間と予想（時事は40で）

>>516
誓約書を書くことなら誰でもできる。

>>527
その認識は甘い。
今回の一件で、消極的支持層が無党派に戻る。
で、無党派は民主への投票が多いので（これはあの9.11でもそうだった）
自民にとってはマイナスにしかならん。

おまけに久間があんなことを言うようでは…

サマータイムを日本でやってどんなメリットがあるんだ？
一時間ずれたぐらいで何も変わらんだろうに

ﾏｽｺﾞﾐは参院選前になると反自民運動するよ。
前なんかひどかったし。あのときに起きた長崎の小学生の
女児が同級生殺した事件も小泉のせいにしたからな

>>533
ザンギエフ相手に強くなれます。

復党問題はもう済んだことだしどうでもいいよ
来年の参院選で自民が負けても別にいいんじゃね？
なんか困る人いるの？

溜池通信で支持率は下がるだろうが、それが何か？って書いてた
まあ以前なら支持率40パーあれば安泰だったし、30パー切ってようやく少しやばい程度だったけど
こうなると就任直後支持率は低い方がよかったかもしれんな

>>532
そうだとしたら、参院選までに実績を上げて支持を得るしかないんジャマイカ。
ただ、完全に｢消極的支持層が無党派にもどってﾐﾝｽ｣になるか、っつったらそーでもないと思う。
しっかり実績をつめば｢消極的支持層｣はその実績を見るんじゃないかな。
実績を見ないような人が、先の小泉政権の段階で｢消極的支持｣に回ってたとは思えない。

>>537
おれもかんべえさんに同意だな
そして別に腹も立たないよ
もう乱世じゃないんだし、政治に関心がある層だけで
５５年体制みたいなことやってればいいと思う
また乱世がきたら、無党派が立ち上がればいいんじゃね？ｗ

>>537
いや、「それが何か？」は皮肉だと思うが…
さんざん政治が昔に戻っただの有権者が舐められてて腹立つだの書いてあるのに。

支持率が大きく下がるのは基本的には悪くないことだと思うけどね、推進派への警告では。
ただ、造反議員を支えてる「ﾜｼらが動かなけりゃ勝てませんが、地方（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」って
いう県連には、こたえないだろうねぇ・・・小泉時代でも綱渡りだからねぇ・・・

中川(女)幹事長はよく頑張ったと思うけどね。「反党行為したら議員辞職」なんて誓約書、
あれだけまとまって出してくるとは思わなかっただろうねぇ。「このタイミングではあきらめ
てね」というメッセージだったと思いますが。

でも復党は、安倍ちゃん自身が始めた公募制度の否定になってるのがなぁ…
無党派を取る余地を自ら狭めてる。

>>519
古いけど政界の牛若丸？

昨日今日の流れの速さについていけな〜い！
>>440
>>473
マジ？　（● ●）　氏ねよ。　

>>540
オレはべつに支持率下がっても問題なしって太鼓判押してるなんて>>537で書いてないよ
お前こそ文脈よく読めよ

ttp://www.sankei.co.jp/news/061128/sei016.htm
防衛庁設置法の改正案は成立する見込になったな。

低学歴・池沼の「連合職員（笑）」君ﾏﾀﾞｰ。
はやくこいつらを罵れよｗｗｗ。
お前が自治しないとこのスレは始まらない。

>>536
オレは、今のところ、棄権組だが、そうなったら困る……

>>537
かんべえさんの論調はそれほど単純じゃないような気もするんだが？

その後の段の

>つまり内閣支持率なんて、別にどうだっていいじゃん、
>という時代に後戻りしてしまったのでしょう。
>それだけ野党や有権者がなめられている、ってことですな。腹は立ちますが。
（中略）
>だから小泉さんが退場したら、皆さんは元に戻りたくて仕方がない。
>かくして見苦しい場面を見せ付けられているわけです。
>これじゃ国民の関心は、確実に政治から離れていきますね。

ってあたりも紹介してあげたほうがいいと思うんだが。

＞支持率が悪いと、選挙に負けるかもしれない。
＞でも、来年行われる統一地方選挙や参院選は、そもそも投票率が高くならないだろう。
＞組織力の選挙になるとしたら、ここで復党を認めておいたほうが得だという計算が成り立つ。
＞つまり内閣支持率なんて、別にどうだっていいじゃん、という時代に後戻りしてしまったのでしょう。
＞それだけ野党や有権者がなめられている、ってことですな。腹は立ちますが。

＞こうしてみると、つくづく政治は本当に昔に戻ったなという気がします。
＞小泉政権は国民の支持が命綱だったから、名演技もやってみせたし、
＞「ネオとクラシック」の構図を作り上げたりもした。だから政治が面白かった。
＞その一方で、「小泉劇場」に立たされていた人たちはヘトヘトになっていたらしい。
＞だから小泉さんが退場したら、皆さんは元に戻りたくて仕方がない。
＞かくして見苦しい場面を見せ付けられているわけです。これじゃ国民の関心は、確実に政治から離れていきますね。

かんべえ氏も怒っているようにしか感じないのだが…

安倍ちゃんの墓穴だと思うけどなあ・・・

シエスタ法案と聞いてピンク髪の使い魔に出てくるメイドを思いだした俺は
ですがスレにでも行った方がいいな

かんべえさんみたいな達観した怒り方もできないスキル不足の人が多いからなあ

また渋々と自民に票を入れる時代へ戻らないことを願うよ。

褒め殺しくんが本性を出し始めて、なおかつ昼間のポエマーが戻って来たなｗ

>>552
超ツンデレ乙ｗ

>>547
珍念乙！

うちの家族が怒りまくってるんで
「これで次の参院選は与野党逆転確実だから良かったじゃない」
といえばすぐに機嫌を直してくれたｗ

いわゆる工作員様ってのは、むしろ組織票の怖さを知り尽くしてる方の支持者なんだろうなと思ったｗ

>>557
ﾜﾛﾀｗ
今回の件で必要以上に怒ってる人って
やっぱり潜在的なゴミンス支持なんだよねｗ

あと>>538

すでに>>484で書いたんだけど、一度失った信頼はそう簡単に取り返せない。
例えば、道路特定財源の一般財源化あたりで今回のようなｇｄｇｄぶりが出てきたら
この層が簡単に自民に入れるとは思えない。

もちろん、無党派の中にも自民に入れる人はいる。
ただ、実際問題、民主に流れる（または棄権する）可能性は高い。

民主党が相手だから負けるわけないよ。

>>552
ですがスレってどこにありますか？
ぐぐっても・・・・ですがスレ・・・・って文脈でヒットして分からないorz

>>549
ああそれはそうだな。まずかったかもしれん
オレはレス見る人間は全文読んでるか、レス見て読みにいくのを前提に書いてた
オレ自身が復党反対派だし論争したいわけじゃないから、ジャーナリスティックな視点は全くなかった

ごめん、>>557を解説してくれ。意味がよくわからん。

>>556
　珍念とそれを応援する名無しには煮え湯を飲まされたからな〜ｗ。
　今回の件は非常に清清しいですはい。

　はやく出てきていままでどおり混沌馬鹿の影にかくれて
　「連合職員(笑)」
　で自治ってみろ。

参議院選挙まで小主席が持つかな？
弔い合戦が嫌だな

「造反組復党で組織票を固めても
そのかわりに無党派が離れていくから
参院選では与野党が逆転する」
というシナリオを描きたい人が
昨日から必死にこのスレで煽ってるんだよね
与野党逆転しても全然ＯＫですが何か？って感じなのだがｗ

前回の参院選で少なくない数の積極自民支持者が

　　　　「自民にお灸を据える」

の意味で民主に投票したのを忘れたんだろうか？

「次の選挙では国民は忘れてるだろう」とか言ったバカがいるみたいだが、
漏れからすればそいつの方が前の選挙を憶えていないバカかと

つか、積極自民支持者にも未だに

　　　　「民主は保守政党」

と勘違いしている人が少なくない現実の方が怖いんだが

>>564
珍念乙！

つーか、投票率を下げようという行為は
安倍だろうが何だろうが国民の敵だ

小泉さんの頃なら、まさにﾜｸﾃｶする状態のはずだけど、
時代がたった数ヶ月で変わりましたね

>>569
そうですね（棒
無党派は立ち上がらないといけませんね（棒
参院選では民主党に投票して自民党にお灸を据えましょう（棒

安倍ちゃんは、次の参院選は惨敗覚悟で、自分の理想とする自民党を復活させたのだと思う。
てゆうか、そうとしか考えられんもん。

薄々と言うかあからさまだったと言うべきか
小泉さんがいる間はしょせん面従腹背だったわけか＞古い自民ども

>>559
そういう｢消極的支持層｣はﾐﾝｽに入れるよりは棄権を選ぶ可能性は高いよなぁ。
ただ、道路特定財源の一般財源化でｇｄｇｄしてしまったら、それは｢安倍内閣の手腕に不安｣ってことになるわけで。
それは｢日本を任せられない｣つー方向に行ってもおかしくはないと思うよ。

まぁ、どういう結末になるか、ﾏﾀｰﾘ見守りましょうや。一国民としては。

>>563
つまりだ。
うちの家族は典型的な反自民なわけ。サピオとヒュンダイを同時に読んで、しかもそれをごっちゃにして自民党を批判する素晴らしい編集力の持ち主ｗ
徳島一区で、衆院選は仙谷由人以外に入れたことはたぶん一度もない。
で、そんなマイ両親が造反組復党について批判しまくってたわけだ。
だから、>>557みたいに言ったら、薔薇色の未来を思い描いて機嫌を直してくれたわけ。
「バカが目先の利益に捕らわれて大コケしたぞ」と思ってくれたわけじゃないか。

>>570
真紀子斬りとあまり変わらんような気もするが・・・
それよか自分は北朝鮮情勢が気になるよ。

＞５７０

安倍ちゃんは曖昧路線で行くからねぇ。
小泉さんは、ズバっと言う時は言うから
ﾜｸﾃｶできたんだが。

>>557
家の嫁(ほとんど政治に興味なし、親父は元全林野)の反応は、復党して欲しくなかったけど決まったなら仕方がない
参院選ではよっぽど何かがない限り自民に入れる
だたーよ。
みんながそうならいいけど(ちなみに俺は心配性ｗ)

>>561
軍事板

>>575
造反組復党で「組織票を固めた自民に負けてしまうのでは」とｶﾞｸﾌﾞﾙしていた
ご家族を安心させてあげたわけですねｗやさしいなあｗ
そしてご立腹していたご家族は、怒りをあなたに伝染させることで
一票でも反自民票を増やそうと努力なさっていたわけですねｗけなげだなあｗ

>>566
何で
＞与野党逆転しても全然ＯＫですが何か？って感じなのだがｗ
なの？

与党が過半数割れしたらマズくない？

>>567
自民が守りにはいっちゃったと言うことでは？

>>574
まあ、今後を見守るしかないのは事実だな。
少し騒ぎすぎてしまったかもしれん。

まあ、問題ないでしょ。いざとなれば小泉さんがいるし。
どう転んでも、民主党より国民には好感を持たれている。

もとはといえば2003年の参院選でお灸を据えるだの、自民党に投票すべき候補がいないから棄権だのと
言ってた連中のせいなんだよな。
小泉さんだって次の参院選が余裕で勝てるようなら造反議員は除名処分にしたはずだ。
離党に留めた議員に対しては将来の復党というのは参院選を見越して最初から考慮していたこと。
自分たちのせいでもあるのに、自分たちのやってきたことはきれいさっぱり忘れて自民党執行部を
マスコミの煽りに便乗して批判してりゃいいんだから気楽なもんだ。

>>581
民主党に自民党予備軍がいるからね。

つか、なんでみんなそんなに必死なの？

>>584
完全同意

>>579
ありがとう

>>583
　純ﾀﾝ信念だと引退するだけのような気がする。
　最終兵器「孝太郎」の準備はまだかー？

>>576
安倍ちゃんに豪運があるとすれば、北の将軍様が何かをやるはず（笑）。

>>586
こんなことをすれば、小泉総理が参院選の応援に出てこない可能性があるじゃないか
必死にもなるさｗ

>>581
kgFwQxf2氏にはさわらないほうがいいような‥‥。

愉快犯なのかマジなのかわからないのだけど、
基本的には場を引っかき回すためのレスを大量に投げまくってる人。

>>591
そんなことになれば一大事だけどな（笑）

>>576
安倍政権は個人的には戦時挙国一致内閣の性格を持って欲しい
北朝鮮情勢は正日の亡命から日本に対する核攻撃（核テロ）まで、あらゆる選択肢が考えられるわけだし
復党問題レベルでグダグダになってほしくないな

>>591
いや、さすがに前総理がそんなガキみたいな反応しないと思うけど。
と、マジレスｗ

>>591
そして共和党で立候補するジュニー。

>>577
安倍ちゃんは、小泉さんの凄みを身に沁みてわかってるんじゃないかな。
「あの人の真似をして、表面だけカッコよく断言しても後がついてこない」と。

安倍ちゃんは安倍ちゃんなりに頑張ってくれればいいけどな。今はお手並み拝見ですわ。
９・１１で大勝したといっても、強行採決連発すれば（本来それでいいと思うけど)、それで
なくても衆院勝たせすぎたという揺り戻しの警戒感あるから、それもできない。

舵取り難しいとは思うよ。

いくら衆院で3分の2以上持っているといっても
参院で少数派になったら予算はともかくほかの法律案が最大６０日間たな晒しになれてしまう。
それでは会期がいくらあっても足りない。
まぁ、来年は統一地方選挙と参院選が同年にある年だから、選挙疲れで低調な選挙戦になるだろうけど。

つかなんで支持率が下がる、つまり復党させると支持しなくなるんだろう。
自民党、というか安倍ちゃん自身ぶれてないわけだし、曲げたのは造反組だろ。
別に反省しました改革に協力しますっつーなら感情的にはしこりあるが、しゃーないんじゃねーかな。
あくまで政策論としては。

>>591
郵政民営化危うし！・・・となれば
小泉さんがまた出張ってくるかもｗ

>>595
いあ、党執行部が党命令で、１平議員に応援に行かせる可能性があるじゃないかｗ

与野党ともに低調な選挙戦になるって意味ね。
要するに元々投票率が上がりそうに無いってことw

>>600
黒小泉の出番かな？

>>599
マスゴミがそう誘導するから

でもね、40％は鉄板だと思うよｗ

>>595
でもどうやって応援するのよ。
自民党は変わったんです。新しい自民党へ・・・と言うのが小泉さんのキーワードだった。
古い自民党に戻してしまった安倍ちゃんの元での参院選でなんて言えばいいのよ。

>>605
抵抗勢力も賛成勢力になった！

こういう言い方は小泉さんもよくしていたよ。
変わらなければぶっ壊す、とね。

>>600
郵政民営化は誓約書を取ってるから危うくなんないだろ！ｗ
再度造反したら除名という名の絶縁状だろうし

>>607 誓約書こそ茶番だと思う。マジで。

>>579
ごめん
軍事でぐぐってもですがが多くて分からなかった
ピントだけでも教えていただけませんかorz？

>>599
感情的にしこりがある人が無党派になったりして支持率が下がるんじゃない？
でも結局民主には行けず、自民に戻ってくると思うけど・・つーか、そうであって欲しい。

>>607
まさに再チャレンジの象徴ですね。そう、権限のない象徴

>>609
つ「みんす党ですが」

>>599
平沼が全国ネットで勘違い発言したのが発端だと思うよ
アレ見れば大抵の人は「じゃー戻ってこなくていいーよ、ボケ」になると思
実際、そんなに自民支持でない知り合いですらそういう感想に至ったわけで、
更にマスコミが煽りまくったおかげで、世論的に

　「復党させるか否か」

という位置にハードルができてしまった

ほとんど感情的な部分が多いんだろうけど、その感情的なのが一番やっかい
理屈で説き伏せることができないんだから

>>592
ごめん。ID調べてなかった。
>>602
油断は禁物。新しい自民であるのなら背水の陣で選挙に臨んで欲しい。
>>605
もう少しだけ様子見したら？まだ復党決定ではないんだし。

>>607-608
次に造反を画策したときに総裁と執行部が党紀委員会を掌握しきれるかどうかだね。

>>609
みんす

ここみてると今でもマスゴミの思惑にまんまとのっかる人って多いんだなと思う

>>614
できればそれに加えてオカマ口調のポエマーさんのIDも調べてあげて、触らないようにしてあげてくださいｗ

>>604
そんなもんなんか。ううむ。

もっと自民議員、特に一太みたいなやつらは自信もってほしいな。
古い自民党に戻ったんじゃない。造反してたやつらが変わったのだと。
造反組を変えてしまうだけの魅力が新しい自民にはあるのだと。
面従腹背してるかもしれんが、連中が戻ってしまうだけでダメになる自民党なのか？
新しい自民党はそんな弱いのか？そうじゃないだろう。むしろ益々改革を推進していくというぐらいじゃないとな。

>>611
荒井じゃあるまいし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000079-sph-soci
格差社会の是正というなら、無所属議員、落選議員は復党させるべきです」と語った。

>>615
無理だろうな…
既に野田が暴走してるし

>>608
書いたほうは茶番のつもりでも一筆取ったという事実があるんだから執行部の使い方次第でしょや

>>599
＞自民党、というか安倍ちゃん自身ぶれてないわけだし、曲げたのは造反組だろ。
>>606
＞抵抗勢力も賛成勢力になった！

結局こういうことだよね。味方になるんなら迎え入れてやるってことで。

>>599
単に郵政民営化法案に賛成かどうかだけではなく、その背後にそれぞれが感じた今後の自民党のあり方に期待して投票した層というのは結構あるからじゃないか？
例えば平蔵の「彼らに帰る場所はないんです！」の熱弁にみられるような断固とした姿勢に共感した人とかね。

>>614
１２年ごと、統一地方選挙と参院選が同年にあった年の参院選投票率を前後の参院選と比べれば
投票率の低さは顕著に出てくる。

>>608
いくらなんでも来年の参院選迄に茶番暴露はできんでしょ
それやると本当に衆参逆転が視野に入るから

今回これだけの条件付けたのは参院選を睨んで
「造反組を完全降伏させました」という大儀が欲しかった為だし

395 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 投稿日：2006/11/28(火) 22:46 ID:???
>>307
つーかさー
例の誓約書、確か「自民党執行部の決定に逆らったら議員を辞職します」ってあったよね。
この発言、党紀委員会で「叛意アリ」と判断されてもおかしくないよね。


オラ、なんだかワクワクしてきたぞ

----------------------------------------------------------------
…ま、まさか4人組（ｗとか、野田さんとか、復党決めるの12月4日（まだ　6　日　も　先）の
党紀委であって、まだ「復党できる…かもしれない」という立場であることとか、
↑のこととかまるっと忘れてたりしないよね？


「誓約書なんか昔から紙切れと同じもんですぅ」とか思ってないよね？

何か口走ったのを聞きつけられて、その紙切れ突きつけられたら一巻の終わり
なんだけど分かっているんだよね？

>>610,613
やはり感情面で割り切れない人が多いんだな。
わかるけどね。安倍ちゃんは実績あげてくしかないね。

参院選で棄権か。まあ判断は自由だけど俺は投票に行けない状況にないかぎり、投票にいく。
誰かに一票を投ずる（自民党になるだろうが）。俺にとって、というか俺の家族の家訓みたいなもんだが、
棄権ってのは文字通り権利の放棄だと思っている。
白紙委任するようなものにしか思えない。ベストでなくともベターな党に投票する。
意思表示のチャンスを捨てたくはない。

>>623
そこで｢誓約書｣の存在が意味を持ってくるわけですよ。
それを遵守してしっかり働けば｢あぁ、造反組も変わったんだ｣となる。
まだ文句をｇｄｇｄたれて党の方針に従わなければ、
即除名＋｢自民党を古い自民党に戻さないために除名した。｣という総裁の会見で｢もう自民党は昔に戻る気はないんだ｣とアピール。
それでも不十分なら、どこまでやれば十分なのか｢どうか教えてください｣ｗ

>>623
党はぶれてないのに、それを見落とすのは共感とはいわないと思う

間違えた、最後は｢知恵を貸してください｣が正しい希ガス('A`)

>>628
そういう事態になったとして、そんなに簡単に除名できるのか？という疑問が。
よほどのことがない限り、除名なんてできないんじゃなかったっけ。

>>612
>>616
重ね重ねありがとうございます

>>619
つか、面従腹背してる人間を使いこなせないようなら、
安部ちゃんはそれまでの人間だと思う。
逆に使いこなせるようななら、宰相の器があると言えるだろう。

>>624
成る程ね。
まあ、でも国内情勢、国際情勢で何が起こるか分からないと言う意味で油断禁物かな。
イラク三馬鹿、未納三兄弟、第二次訪朝、人生色々も記憶に新しいし。

＞６２８
つ【クラブハウスサンド】

>>631
あんま、意味ないかもね。
だからﾌﾝｶﾞｰもあんま懲りてない。

これで「国民の支持が得られていないので、検討の結果、見送ることにしました」
だったらｷﾀｰなのか…？

安倍政権にとっての実務・政策の議論と、
選挙対策のイメージ戦略とは別に論じる必要があるんじゃなかろうか。

少なくとも今の段階では、
無党派層へ向けてのイメージ戦略で大きく遅れを取ってしまった感は否めない気がする。

ここで議論しているような政治ヲタク層に対するアピールなら
実務・政策をきちんとやることである程度信頼の回復もあるだろうが、
無党派層に対しては別個のイメージ戦略を早急に立て直さないと辛い。

チーム世耕のみなさん、出番ですぞ。

>>631
議員としての除名は、ね。でも自民党からの除名はできるんじゃないのかな？
議員辞職は…本人のモラルの問題だろうし、それができなきゃ国民から見放されるのみ。
｢支持者がいるから選挙通るもーん｣とかいう香具師も、いったい無所属で何ができようか…ということにはならん？

みんすには政権担当能力はないし、周りでケータイかけられたら
　倒れちゃうような総理なんて困るし。

　今こそガラガラポンの時ではないか？
　
　じゅんちゃんが声をかければ死ぬまでついてくぞ！

とりあえず、復党の手続き始まった中からもう一人あたり人身御供が必要だなぁ

　「造反組が復党するにあたって、ちゃんと厳しく対応しますよ」

ということをアピールする意味合いで、審査にひっかかった香具師を復党拒否すると


ちょうどいいところに、既に復党気分でさっそく暴走してるバカが一人いるみたいだしｗｗｗ

>>623
当時の彼らにはたしかになかったのだが……。
一般国民のイメージという点では、あまりよろしくない事態にはなったのはわかる。
実績にせよイメージにせよ、安倍ちゃんが自分の力でこれから積み上げていかなきゃならんな。

頑張って改革を進め、そして深めてくれよ、安倍ちゃん。
やるというから純ちゃんは（俺もだが）アンタに賭けた。頼むぜ。

>>639
いや、だから自民党からの除名だよ。

あれだけ反党行為をした野田聖子だって除名じゃなくて「離党」処分だったんだから。
除名されたのは亀井氏や綿貫氏など新党をつくった連中だった。

>>628
そうか。復党させることで「除名する」という新たなカードを手に入れると。

どーもＮ＋だと認識がずれるんだよなー。この件で一番得をしたのは安部のように
見えるんだけどね？これで、完全に参院を掌握できただろ。安倍は現状支持率の低
下を恐れる理由ないし。下手すりゃ、参院選多少負けても責任問われなくなったよ
うな。

>>645
Ｎ＋は熱しやすく冷めやすいという日本人の気質（と言われるもの）を
さらに極端にしたようなところだからｗ
こっちはこっちでﾏﾀｰﾘしましょうや。

>>645
参院選の責任を取らせる贄は、確かに献上されたわな。

>>643
確かにねぇ…ただ、｢誓約書｣っつーもんに一筆取らせた、ってのは党紀委員会を通らせるハードルは少し下がらないかな？
あと、誓約書を遵守するのは｢造反議員だけじゃなくて自民党執行部・党紀委員会もだ｣ってのを忘れないでほしいな。
あの誓約書の条件によって｢なあなあで一緒になり続けてる｣なんてことはもうできないんだから。
やったら国民から完全に捨てられるんだからさ。

　　　孤独に耐えられないものに宰相の資格は無い

安倍ちゃんは孤独には耐えられなかったってことか

>>641
俺も党内引き締めや世論のことを考えて野田を叩き出すのはアリだと思う。
これをやればむしろリーダーシップの面で差し引きプラスになるかもしれんぞ

>>645
あり得る。
場合によっては青木を放逐することも……

いや、だからそんなに悲観しなくとも
来年は投票率が上がりっこないんだから組織を固めたほうが得策なんだって。

>>646
どうも。この一件もそうだけど、安倍ってとんでもないマキャベリストに見えるな。
憲法改正のためなら何でもやる気みたいだ。頼もしいと言うべきか、恐ろしいと言う
べきか。憲法改正は絶対必要だと思ってるが。小泉が織田信長なら、徳川家康のイメ
ージだな。

>>645
あっと運スレらしい鋭い分析が・・・(・∀・)ｲｲ!!

>>650
？？

>>652
しつこくてゴメンネ。
９/11選挙のおかげで日本国民が政治参加意識とか選挙の楽しさに目覚めちゃったってことはない？
だから投票率がそんなには下がらないとか。

ああ、あの圧倒的な勝ちっぷりをもう一度味わってみたい…

自民党は信用ならん。
民主党は役に立たん。
社民・共産は話にならん。

はぁ、泣けてくる。

>>653
それなら最高の一手があるな

つ「国民投票法案」

民主は内紛＆登校拒否、マスコミも無視できない
郵政民営化並に前面に押し出せば造反組復党なんて吹っ飛ぶだろうな

>>652
> いや、だからそんなに悲観しなくとも
> 来年は投票率が上がりっこないんだから組織を固めたほうが得策なんだって。

組織票ではなく無党派層をあてにして投票率が上がり、圧勝したのが911。
衆院と参院の違いはあるだろうけれども。

バランサー気取りの無党派がいいかげんうざいんですが
ノムヒョンかよｗ

>>658
それを含めて、歴代の懸案、次期通常国会で全部片付ける気なんでは？そのために
青木に恩を売って、参院を抑えた。一時的な支持率低下を代償にしてもね。憲法改
正が全面に出てくるだろう。与野党、マスコミ、全国民巻き込んで、一大議論の始
まりだ。うーむ、ワクワクしてきだぞｗ。

>>661
そこまで計算しての今回のこの行動だったら…晋三、恐ろしい子(AAry

ＮＪ、小泉に直撃

>>661
もしそうなったら、もう一回自民を支持しなおすなあ。

ギリシャの写真！！！！！

>>656
選挙でエロビデオみたいな勝ちっぷりの刺激を求めるのは良くないと思う。
政治的カタルシスが政策に優先するのは危険過ぎる。

それこそ、マスコミの思うつぼになる。

フジで小泉総理に直撃にうけたｗｗ
ギリシャの写真で釣ろうとして必死

隣に座った中山太郎語る
「一番きれいな手だね」と小泉が語ったとか。
武部母さんは怒り心頭。
安倍ちゃんは「美しい国作りの仲間」と。

小泉としては誓約書とか釈明会見とか平沼が入らないとか、最低限許せる範囲だったのかね。（´・ω・`）

>>665
上手いやり方だったけど、小泉には質問ｽﾙｰされたね。
写真を見た時の対応とその後のｽﾙｰが小泉らしくて（・∀・）ｲｲ!!

>>662
安倍は格好をつける気なら、いくらでもやりようがあったはず。あえて前に出なかった
としか思われない。世耕さんがいるんで、この反応を読んでいなかったというのも考え
にくい。安倍は実のためなら名は平気で捨てるタイプじゃないかな。

>>668 皮肉だよ

ゆうべ「軽蔑」と言ってたﾔｼがまた来たな

>>672
過去ログ読んだけど、その人なら昼間っからずっと張り付いてるよんｗ

>>670
靖国の曖昧路線が成功したから、すべて曖昧路線で行こうとしたんでしょ。
でもこの件に関しては失敗だったと思うよ。

>>666
まああんなことは多分二度とはないだろうから、今やテラナツカシスなんだけどね。

でも何とか憲法改正が実現するような政治状況になってほしいなあ。

>>673
なるほど、ただの暇人ですか。

>>661
ああ、その視点なかったワ
青木に屈したようで逆に参院選負けたら責任取らせることもできるし、これを飲んだ
事で自分のやりたい政策を推し進めることができるかもしれないということだね

>>674
ところが、この件で安倍にデメリットってほとんどないんだよね。一時的に支持率が
落ちるのは織り込み済みで、しかも政権運営上のマイナスなし。安倍は小泉さんと違
って、支持率頼りに党内の抵抗勢力と戦ってるわけじゃない。自民党の議席はさらに
１１増えた。

　悪いが支持していたのは小泉総理。
　
　あんな自民党なんてもう何の魅力も無い。
　
　
　でも
　あぁ、総理の真の声が聞きたい。（あべっちょじゃないよ）

あれ？
夕食時のニュースでは「復党決定」じゃなくて
「復党願いを受け付けました」という段階だった気がするのだが…
思わず箸止めて
「審議するって今言ったよね？　じゃあまだ復党決定してないんじゃん」
「言った。願書は受け付けましたってことか」
「なんかもう全員合格したみたいな盛り上がりなんですけど」
と家人と顔を見合わせてしまった夕餉の団欒。

>>679
そういうのはなるべく抑えて……荒れる元だから。

あと「あべっちょ」はﾔﾒﾃ。茨城県人としては心の放送コードに引っかかるw

>>678 かんべえ氏の受け売り、みっともない

>>678
おまいはアホかｗ
安倍がなぜ総理になれたかわからないのか？
しっかりした国家観？保守のプリンス？小泉の後継指名？
ちがうだろ、国民の支持率が高かったからだ
小泉自身もそうだ、国民の支持率が高かったから総理になれたし長期政権を担えた

まずは支持率がどうなるかだなぁ。

>>680
最低限　（●●）　は落として欲しいですよ。
堀内とかは大反省するならまあいいや、飼い殺しで。

参院選を乗り切ったとしても復党組は次の総裁選で安倍再選阻止に出る事が確実な連中だからな。
まさか、他の総裁候補を応援する事を反党行為というわけにはいくまいw

>>680
復党願提出議員６人会見　「首相は命の恩人」
http://www.sankei.co.jp/news/061128/sei017.htm
この記事の一行目に、復党が決定されたかのように書かれてるんですが……

>>682
同じ分析してる奴がいるのか。けっこう当たってるかもｗ。
>>683
総理になるのに必要だっただけだよ。ボンボンのふりしてた安倍だが、牙を見せ始めた。
これで支持率が下がったとして、自民党の誰が安倍を叩ける？

>>688
牙だと良いんだけどなあ。
青木とか森に押し切られたんじゃない事をマジで願ってる。

…教育基本法改正案は既に通った。
…民主は抵抗勢力足りえず、造反組復党で参院を抑えた今や、
その他の懸案となっている法案の成立も時間の問題。
…憲法改正までは流石にできないだろうが、最低限国民投票法の成立させる。
…この過程で支持率が上がっていけばそのまま安部政権下で憲法改正を目指す。
支持率が下がったなら次の政権下で改正を目指す。

衆参における官邸の指導力は今や最高潮に達したと見ていいんじゃなかろうか。
すると安部政権の真価は造反組復党問題などではなく、
年明け通常国会からどれだけの成果を出していくかで決まる？

もしかして造反組復党による支持率低下は端から織り込み済みなのか？
うーむ、分からん…

>>687
その記事の二段落目に、
>復党後の焦点となる、競合する自民党議員との選挙区調整については「復党前に言う話ではない」（堀内氏）といずれも言及を避けた。

>>「復党前に言う話ではない」（堀内氏）

とあるんですがw
この記事を書いた記者さんは矛盾を感じなかったんだろうか。

>>688
人気が落ちて選挙の顔にならなくなった安倍ちゃんに何の意味があるの?
参院選で負けたら、速効で首をすげ替えるよ。

ID変わってもわかりやすいな

小泉さんは言った事をストレートに受け止めればよかった。
逆に裏を読もうとしたマスコミや識者は外しまくった

方や、俺が安倍さん首相就任後2ヶ月間で得た印象は

「こりゃ相当なタヌキだ」

安倍さんは言葉に出さない所に真意があるんじゃないかな？
安倍さんの場合は言葉に出た物fだけじゃなく裏を読まなきゃ見誤る希ガス

逆に言えば、参院選で勝てば、6年の長期政権が見えてくるってこと。
ただ、今回のダメージはけっこうでかいような気がするんだよ。
身近の人間の反応からだけどw

ほんとに安倍ちゃんが参院を抑えたのかなあ。
逆に、参院の魑魅魍魎どもに手を焼いて、
その結果としての復党騒ぎのような気もするんだけど‥‥。

このまま勢いに任せて、復党組を参院候補に回すぜ！
落選組みも自民党に戻そうぜ！！
と息巻いている議員さんが居るようだけど
はたして、劇場型政治を見てきた国民からすると、どのように自身が映っているのか理解しているのかなぁ？

もしかしたら、自民勝利かつ参院潰しの為に、現在は巣鴨を囲っている時期なのかもしれない。

　　次の総理指名で　安倍さんに入れなきゃいいんだよ。
　　そしたらわかるだろ、全てが。

すまん。寝る前に一言だけ言わせてくれ。

小泉時代の何もかもが懐かしい・・・・

小泉さんを必要以上に懐かしんで後任をクサしている人は
小泉さんを裏切ってることを少しゃ自覚してくれよ。

懐古しだす人がいるあたりわりと末期だと思ってみたり。
まぁどう乗り切るかお手並み拝見しますよっと。

>>692
誰がすげ替えるの？党内の相当数は復党に賛同したよね？反対してたのはむしろ安倍の側近。
>>696
日本の政治において、貸しを作る、ってのはなかなか効果的な手なのよ。

本当、うまく乗り切って欲しいよ。
個人的な心情として野田が戻るのがむかついてしょうがないけど。

【無署ぞぎいんの復党問題】岐阜ピリピリ　野田聖子元郵政相、復党の際の選挙区調整は拒否する姿勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164319462/

>>700
郵政選挙後の小泉政権しか知らない人が騒いでるんでしょう
小泉さんだって民意に逆らって政治改革法案に反対したり
野中と手を組んで森総理を守ったりしたんだけどね
そういういろんな経験を経て郵政選挙に勝ったから感動的だったのに
安倍さんだって物語はまだ始まったばかりですよ
クライマックスにしか興味のない人は運スレに向いてないと思うな

夏の参院選は負けるってのは前から言われてたんだし、どうせ負けるならおもくそ負けて
アレとかコレを整理しちゃっていただきたい。
と、ここのところの虎ちゃんや青木さんの発言を見て思うようになった。

>>703
出願しただけで｢オレが落ちるわけない！オレを落としたらこんな大学アホの窮みだ！｣って
大学の真ん前で拡声器使って大声で怒鳴り散らしてるみたいなもんだからねぇ。＞野田
しかも1回退学になった大学の前でｗ

…まっとうな神経だったら、｢落とすなら｣野田だろうな、と思うｗ

一時的には確かに支持率は落ちるだろう。でも、次期国会で国民投票法案通して、参院選
のテーマは憲法改正だよｗ。

考えてみると小選挙区制に１人だけ反対したんだよな
あのとき平沼になってもおかしくなかった、しかもこのときは本当に１人だった。
あの頃の小泉さんは空気読めないﾔｼと言われてもしょうがない人だった。

かいわれ菅のあとに厚生大臣やっておねだり厚生事務次官事件とかの対応に苦労したし
郵政大臣やったら官僚にそっぽ向かれたり、苦労したんだよ。
小泉だって一日にしては成らないのだよ。

>>706
どっちかというと参院改革にも目を向けてくれたらいいな、という感じかな。
昨年の解散だって衆院は通過したけど参院で反対されたんだし。
元々は名誉職だけど、一太みたいな何年やってもﾍﾟｰﾍﾟｰに見えるのから、
青木さんのように日歯連で疑惑を持たれるような人まで居たりする状況ではもう存在意義ないと思う。
それに、参院で否決したら法案成立には衆院の三分の二の賛成得票が必要ってのも参院の権限強すぎる。
一票の格差もあるし、さっさと議題に挙げてほしい。
セコウさんは確か一院制論者だから、期待していようかな。

総理になる前からずっと見てきたよ。

だからこそ、小泉の心がわかるからこそ　許せんのだ。口惜しいのだ。
それをあの若造、すっきりした顔しやがってぇ。

仲良しとラジオ体操でもやってろ。半ズボンはいてな。

スレの流れ速すぎ（笑）。

個人的疑問なんだけど、平沼先生は、なぜにそんなに大物なの？
後援会が鉄壁なのは、平沼騏一郎の流れがあるんだろうけど、
岡山からまた総理を！　みたいな感じで地元が期待しまくって
いるのだろうか？

野田聖子、安倍っちに泳がされていることにマジで気づいてないみたいですなｗ

安倍小泉もうだみあん(：D)|￣|＿

>>711
>小泉の心がわかるからこそ
どう考えてもわかってない

>>710
きみ小泉の横に常に誰がいたか覚えているかい？

>>707
そうなったら大笑いなんだけど、正直言ってその可能性は低そうだよなあ。
党紀委員会なんて、どうせろくに審査なんかしないんだろうし。

>>714
触るなよ、めんへるストーカーなんだから。
小泉ってのは小泉純一郎じゃなくて脳内小泉なんだからさ

わかっとるがね！

>>711 少なからず同意。・・・でも、結論を出すのは早すぎる。もう少し安倍ちゃんを信じてみようよ。

>>711
小泉さんと手法も立場も違うけど、命をかける政策があるってのは同じだよ。小泉さんも
その点はよーくわかってる。山のように宿題も残してあるしね。

でも小泉さんが恋しい・・・・ごめん!

党紀委員会かぁ……。
森山真弓を委員長として、石破茂や中谷元や中山太郎なんかが委員を務めた去年の面子が何だか懐かしいな。

このまま安倍さんがピンチになって小泉さんが再登板したとしよう
そのとき運スレからはなぜか小泉萌えのポエマーが消えて
「再登板なんかしなければかっこよかったのに・・・失望した」
というレスがあらわれると予言しておくｗ

>>712
泥沼を総理に…いくらおきゃーま人でもそこまで考えているのはいないでしょう
あいさわ、そろそろ大臣ぐらいの欲をと考えている人はいるけど
実のところ岡山県連の大半（倉敷と岡山の東半分）が分裂しまくって壊滅レベルという点が…
寅さんから議員バッチを取り上げることが出来る思わせているから強気なんじゃろう

…それは無いよ。前から改行詩人さんはいたもの。
奇妙なレッテル貼りをするほうがいなくなると思うね。

野田聖子に特大ブーメランが来て欲しいとオモタ｡

ｷｳﾁも参院選出馬で調整してるらしいね。
ｷｳﾁはどうにもこうにも嫌(´･ω･`)
これからは落選組みの動きもあるんだろうな〜。

小泉さんが恋しくて恋しくてたまらない人は
ここじゃなくて是非こちらで思いの丈を思う存分ぶっ放してください。

小泉萌え避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1161797332/

>>724
虎の弱点握ってますよってなだけであそこまで強気だったとしたら、
ますます復党なんてさせたくない（笑）。

Ｎ即＋あたりでは昔は大人気だった平沼先生だけど、さすがに最近は
否定的なレスのほうが多いような気がするな。

>>712
>個人的疑問なんだけど、平沼先生は、なぜにそんなに大物なの？

マスコミが必死に持ちあげている（中川VS平沼って構図を煽ったり。現時点の経歴、政治力では中川が上）。
だから、実際以上に大物にみえる。この点は小沢といっしょ（一議員レベルでは大物。選挙区での力とか）。
平沼はたしかに大物だけど自民党には多くいる有力議員のひとりぐらいにすぎない。

>>725
確かに。でも改行詩人ってｗ
あの人はマターリスレにもいたでしょう。だから工作員認定しなきゃ
気が済まない人がいくらレッテル貼りしても引っかからないよ。

>>723 再登板は絶対にあり得ん・・・だから恋しいんですよ

>>704
おまいがんなこといえる・・・・立場になっちゃう旧式自民党

>>730
だいたい同じような認識なんだけど、みょーに大物ぶっていたからさ（笑）。

小泉との勝負で負けた時点で、何かを感じないような鈍感な人物の癖に、
一応は今でも大物議員なんだなあ・・・芸風を変えて、塩爺みたいな
ポジションを狙ったほうが、政治家生命は長持ちすると思うな。本人は、
まだ夢を見ているのかもしれないけど。

これが小泉前首相なら
郵送法案も含めて自民党を全面支持するんですから、
ましてや、それに反したら議員やめるんでしょう。
私は支持してくれるなら誰でも大歓迎ですよ。
いいことじゃないですか。
と、さわやかに言い切ると思う。

>>731
わかりやすいじゃないｗ＞改行詩人

あのさ…素朴な疑問なんだけど、
今更造反組を復党させてどうするんだろう。
参議院選挙対策？でも復党させた11人の多くは衆議院議員だから
参議院選挙の戦力になんかなるんだろうか。

テンプレ入りだなw＞改行詩人

>>737
参院議員の選挙区は衆院議員の選挙区を複数含む。

>>737
復党させた衆院議員のお膝元で立候補するところの参議院議員の選挙では、
全力で協力して欲しいってことでしょう。片山虎先生がティピカルな例です（笑）。

>>739-740

ありが�d！！

ヒラヌーはのどの周りのたるみがイグアナを思い出していやだな。
どこのニュースだったか今日は野田聖子と一度も目を合わせなかったとやっててﾜﾗﾀ。
あんなに仲良しさんだったのに。
どっかで土下座会見見られるようにしておいてほしいよ、中川幹事長。
平日昼間やられても見られない人が多数じゃん。

>>742
出来れば昼と夜の二部で

>>645
小でも負けたら過半数取れないぐらいピンチなんだけど。
実際、非改選議席では、自民よりは民主のほうが多い。
（ただ、最近の知事選鞍替え出馬で、逆転したとも）

前回の参議院選挙で、「人生イロイロ、年金イロイロ」で、
国民は、お灸が過ぎたと思う。

>>653
本丸は、民主党分裂のような気がするね。でないと、
参議院では１００年たっても、３分の２は取れない。
１００年だと、憲法改正より先に国が滅ぶね。

>>737
連合の皆さんは比例の順位を上げようと必死だし
創価学会のお友達のみなさんは、自分の家を守ることに専念するし
参議院は組織選挙になってしまう
でも平成の大合併で統一地方選挙に関係ない地方が増えたから
案外選挙疲れも少なくて、投票率も動くかな

>>743
それより、

「こいつらを自民党に復党させるかどうか国民の意見を聞くテレゴング」

を設置して、過半数の賛成が得られなかったら復党なしよくらいはして欲ｽｨ

安倍ちゃんがが小泉前総理に造反組みの復党を電話で告げたとき、小泉前総理は
『あなたの考えは分かった・・・』と言葉少なげだったという。

>あなたの考えは分かった

小泉さんは何を考えているのか((((;？Д？)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>747
含蓄あるよね。小泉は復党させることに反対だと思うけど、
安倍ちゃんには安倍ちゃんの考えがあるし、来年の参院選の
結果をみるまでは、結論はくだせない。

安倍ちゃんに「あなた」と言うのはなあ、俺は「キミ」と言うような気が。なんか違和感あるｗｗ

こういう情報の場合、話の中心の人物ではなく、その周りの連中がある意図を込めて、
わざといろいろ考えさせるように伝えることもあるからねぇ。

今にして思えば、小泉政権史で一番のピンチは2004年の参院選だったと思う。
当時幹事長を務めていた安倍総理は危機感があるのかも知れない

安倍さんの会見によると小泉さんは『方針はわかった』って言った
ことになってるね。方針か〜

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061128/20061128-00000100-fnn-pol.html
＞安倍首相は「11人について、入党に向けて手続きを始める
＞ように指示をいたしました」、「小泉前総理には、口頭で
＞お話しいたしました。前総理は『方針はわかった』と」と話した。

>>743
自民党サイトで全録画公開じゃないの？