◆第21回参議院議員選挙総合スレ 18◆

1 ：無党派さん：2006/11/12(日) 23:47:35 ID:0T3Dqyr3

◆第21回参議院議員選挙総合スレ 17◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162470732/l50

後は>>2-10あたり

2 ：無党派さん：2006/11/13(月) 07:51:30 ID:j44rnHYl

パート２　（2006年5月2日～）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146552392/
パート３　（2006年5月24日～）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1148478838/
パート４　（2006年6月15日～）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1150333570/
パート５　（2006年7月14日～）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1152887434/
パート６　（2006年7月31日～）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1154300190/
パート７　（2006年8月12日～）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155341577/
パート８　（2006年8月28日～）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156766321/

3 ：無党派さん：2006/11/13(月) 07:53:26 ID:j44rnHYl

4 ：無党派さん：2006/11/13(月) 13:52:35 ID:6XjJ8RM/

民主党は造反組みが復党したらチルドレンに声かけてみたら？
何人かは民主へ鞍替えするかもよ

5 ：無党派さん：2006/11/13(月) 13:57:40 ID:RAfvZh6a

554 ：無党派さん：2006/11/11(土) 10:59:42 ID:80owMxFo
今日の読売新聞の朝刊の政治覧に、小さく、松宮勲が民主党に入党したという記事が出てましたが、
今後、松宮は、一体どうするのだろうか？福井２区か３区から出るのだろうか？（尚、松宮の出身地は鯖江）
それとも、参院選の比例区から出馬かな？

松宮氏民主党員に！

6 ：無党派さん：2006/11/13(月) 14:30:27 ID:HDnPKep+

民主は　小泉チルドレンは一人もいらない。

入れたら　支持率は墜ちる。入れる余地は全くない。　絶対にない。

しかし、福井の松宮前議員のような　信念を持って郵政民営化案に反対した
人物は　民主入りを勧誘すべきだ。

今後郵政造反組で復党する衆議院議員や落選議員は復党しても自民党内で
将来性はほとんど見込みがない。
とりわけ落選議員が復党しても　参議選挙対策の捨て石だ。
コスタリカでも下位にランクされ当選はおぼつかない。
自民に見切りを付けて民主へ入れば小選挙区で公認候補になれ
当選可能な選挙区がいくらもあるね。　
埼玉の小泉　　とか　岐阜の藤井　とかね。
国民新党入りした　福岡の自見　とか　東京の　コバヤシとかは　　
政治家の処世術としては　筋が通っており何らかの形で復活できる。

福井の　松宮さんには　民主は　次期衆院選福井二区でも四年後の
参議院福井選挙区でよいから　チャンスを与えるべきだ。

7 ：無党派さん：2006/11/13(月) 16:18:34 ID:aov6qzqW

与党が掲げるべき公約はこれ。
・社会保険庁の民営化
・日本放送協会の民営化

参院選は楽勝だよ。

8 ：無党派さん：2006/11/13(月) 16:24:13 ID:3nLe2VqO

テンプレ貼ってからにしろ

9 ：無党派さん：2006/11/13(月) 17:47:27 ID:h/YnceQF

福島知事選で民主社民ｖｓ自民公明で１０万票以上の差が付いたのは大きな事件だな
自民公明は総力戦でこれ

10 ：無党派さん：2006/11/13(月) 17:48:47 ID:AM3Ha2P1

>>9
福島は自民党支持層が嫌いな候補を担いだんだから負けるのは当たり前。

11 ：無党派さん：2006/11/13(月) 18:32:25 ID:xmDJxpRo

>>7
民営化で天下り先の確保？

12 ：無党派さん：2006/11/13(月) 19:41:40 ID:7iy0+1Fn

自民党：狩野参院議員が引退表明　来夏、立候補せず

　自民党の狩野安参院議員（７１）＝茨城選挙区、３期目＝は１３日、茨城県庁で記者会見し、
来夏の参院選に立候補せず引退する意向を表明した。
「昨年、郵政民営化法案に反対した時点で辞めるべきだと感じていた」と語った。

毎日新聞　2006年11月13日　18時49分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061114k0000m010039000c.html

13 ：無党派さん：2006/11/13(月) 19:56:32 ID:7iy0+1Fn

安倍首相：参院選敗北なら衆院解散を否定

　安倍晋三首相は１３日夜、自民党の青木幹雄参院議員会長が
来夏の参院選で与党が過半数を割れば衆院解散は避けられないとの見通しを示したことについて、
「その発言を聞いていない」としたうえで、「解散はまったく今、考えていない」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

毎日新聞　2006年11月13日　19時46分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061114k0000m010065000c.html

14 ：無党派さん：2006/11/13(月) 20:01:25 ID:dZ7Qp9X2

>>5
伝聞ですが、福井2区に、国民新党の糸川氏、
福井3区に松宮氏という案があるみたいです。
ただ、松宮氏は、3区に地盤がないですよね。
>>6
藤井氏は、参議院選挙で、岐阜選挙区から、
無所属国民新党推薦で出馬したら、自民公認候補に勝てるのでは。

15 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:28:54 ID:j44rnHYl

・第２１回選挙からの都道府県選挙区の改選数

改選数５・・・東京都△
改選数３・・・埼玉県、千葉県△、神奈川県、愛知県、大阪府
改選数２・・・北海道、宮城県、福島県、茨城県、新潟県、
　　　　　　　長野県、岐阜県、静岡県、京都府、兵庫県、
　　　　　　　広島県、福岡県
改選数１・・・青森県、岩手県、秋田県、山形県、栃木県▼、
　　　　　　　群馬県▼、富山県、石川県、福井県、山梨県、
　　　　　　　三重県、滋賀県、奈良県、和歌山県、鳥取県、
　　　　　　　島根県、岡山県、山口県、徳島県、香川県、
　　　　　　　愛媛県、高知県、佐賀県、長崎県、熊本県、
　　　　　　　大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県
（５＋１５＋２４＋２９で計７３）

参議院通常選挙　地方区／選挙区議席獲得政党
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/san-in.htm
第1～10回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-1.htm
第11～20回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-2.htm

江田五月議員サイトのまとめた与野党の候補者一覧
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2007/2007s.html

16 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:29:25 ID:j44rnHYl

自民　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san21/senkyo-ku.html
　　　　 http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san21/hirei-ku.html
民主　http://www.dpj.or.jp/sangiin_member_list.html
公明　http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/saninsenkouhoichiran.html
共産　http://www.jcp.or.jp/giin/senkyo.html
社民　http://www5.sdp.or.jp/
国民新　http://www.kokumin.or.jp/sangiin-senkyo/

地方版・地方紙
http://mytown.asahi.com/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/
http://www.sankei.co.jp/local/
http://www.hir-net.com/link/np/index.html

17 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:30:12 ID:j44rnHYl

・民主党は、自民党に６議席以上差をつけると、第一党に並ぶ

・自民党＋公明党で参院過半数（１２２議席）を引き続き維持する
ためには、両党で６５議席以上の獲得が必要となる

・民主党＋社民党＋国民新党＋野党系無所属議員で参院過半数
（１２２議席）を握るためには、これらで６２議席以上の獲得が
必要となる

前回（非改選）2004年　年金法案選挙
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/election/sangiin2004/
前々回（今回の改選分）2001年　小泉真紀子ブーム選挙
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/election/sangiin2001/
参考：2005年衆院選　郵政民営化選挙
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/election/syugiin2005/

・２００７年の改選数と現在の参議院の会派別議席勢力図
「改選数」　選挙区７３　比例区４８　（計１２１）
＜一人区 1x２９=29　二人区 2x１２=24　三人区 3x５=15　五人区 5x１=5＞

「改選議席数」　自民党６６(45+21)　民主党３２(21+11)　公明党１３(5+8)　共産党５(1+4)
　　　　　　　　　社民党３(0+3)　国民新党２(0+2)

「非改選議席数」　自民党４６(33+13)　民主党５２(33+19)　公明党１１(3+8)　共産党４(0+4)
　　　　　　　　　　社民党３(1+2)　国民新党２(1+1)　新党日本１(0+1)　野党系無所属２(2+0)

「現・総議席数」　自民党１１２(78+34)　民主党８４(54+30)　公明党２４(8+16)　共産党９(1+8)
　　　　　　　　　社民党６(1+5)　国民新党４(1+3)　新党日本１(0+1)　野党系無所属２(2+0)（計２４２）
（議長・副議長は出身会派に含む）

18 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:30:46 ID:j44rnHYl

【自民党比例公認済】
有村治子　神道政治連盟・真如苑・黒住教
大仁田厚　(プロレスラー・長崎)
尾辻秀久　遺族会・神社本庁・神道政治連盟・佛所護念会・ＭＯＡ・実践倫理宏正会(鹿児島)
川口順子　(元サントリー)
小泉顕雄　全日本仏教会(特に浄土宗)(京都)
山東昭子　健康栄養食品協会
武見敬三　医師会
段本幸男　土地改良政治連盟
橋本聖子神社本庁・ＭＯＡ・崇教真光(北海道・山梨)
福島啓史郎　商品先物取引協会
藤井基之　薬剤師連盟
藤野公孝　自動車販売協会
舛添要一　(元東大教授・評論家)
森元恒雄　自治振興関連・知事会･行政書士政治連盟・崇教真光

上野公成　(群馬)

石井みどり　歯科医師会
大西英男　(東京)
佐藤信秋　全国建設業協会
中西茂昭　歯科技工士会
松原まなみ　看護連盟
山田俊男　農協
横山義弘　老人福祉施設協議会(←分裂)

19 ：無党派さん：2006/11/13(月) 20:31:18 ID:mJNJNGe8

・民主党＋社民党＋国民新党＋野党系無所属議員で参院過半数
（１２２議席）を握るためには、これらで６２議席以上の獲得が
必要となる
↓
・民主党+共産党+社民党+国民新党+新党日本+新党大地+野党系無所属議員で参院過半数
（１２２議席）を握るためには、これらで６２議席以上の獲得が
必要となる

だろ

20 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:33:10 ID:j44rnHYl

【民主党比例公認済】
池口修次　自動車総連
大江康弘　(由・和歌山)
神本美恵子　日教組
ツルネンマルテイ　(神奈川)
西岡武夫　(由・長崎)
広野允士　(由・富山)
藤原正司　電力総連・全郵政
若林秀樹　電機連合

相原久美子　自治労
石井一　(兵庫・衆落選組)
大石尚子　(神奈川・衆落選組)
川合孝典　UIゼンセン同盟
木下厚　(埼玉・衆落選組)
今野東　(宮城)
齋藤勁　(神奈川・衆落選組)
玉置一弥　(京都・衆落選組)
樽井良和　(大阪・衆落選組)
轟木利治　基幹労連
藤谷光信　浄土真宗(山口)
三輪敦昭　(愛知)
室井邦彦　(兵庫・衆落選組)
吉川沙織　情報労連

21 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:35:44 ID:j44rnHYl

>>19
新党日本唯一の参議院議員荒井は首相指名で安倍に投票しており、
今後も安倍を支持することが見込まれます。
新党大地は、公認候補を出す見込みがまだありません。
共産党の扱いは確かに微妙です。

22 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:36:44 ID:j44rnHYl

【公明党比例公認済】
渡辺孝男(北海道・東北)
加藤修一(北関東)
遠山清彦(東京・山梨・沖縄)
魚住裕一郎(東海・北陸)
山本香苗(近畿)
山本博司(中国・四国/新人)
木庭健太郎(九州)

【国民新党比例公認済】
津島恭一(青森/新人)
青山丘(愛知/新人)
宮本一三(兵庫/新人)
自見庄三郎(福岡・医師会一部/新人)
後藤博子(大分)

【共産党比例公認済】
紙智子(北海道・東北・北関東)
谷川智行(東京・南関東/新人)
井上哲士(北陸信越・東海・京都)
山下芳生(近畿（京都を除く）/元職)
春名直章(中国・四国・九州沖縄/新人)

【社民党比例公認済】
山口たか(北海道/新人)
又市征治(自治労・富山)
戸田二郎(岐阜/新人)
金子哲夫(広島/新人)

23 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:37:21 ID:j44rnHYl

取りざたされる無所属候補

北海道　多原香里…大地と連合の共同無所属？
秋田　？…民主と社民の共同無所属
千葉　本間進…自民公認漏れ　http://s-honma.jp/page/
山梨　米長晴信…事実上の民主党候補だが無所属出馬も
富山　？…民主・社民・国民新党の共同無所属
島根　？…(上に同じ)
兵庫　？…社民と新社会の共同無所属？
広島　？…(上に同じ)
高知　森下博之…前回自民公認落選の元職
宮崎　長峯基…前々回自民公認漏れ落選の元職
宮崎　東治男…前々回の野党統一候補が今回も意欲
沖縄　？…非自公全党統一候補の可能性大

24 ：無党派さん：2006/11/13(月) 20:38:01 ID:423L9nIj

小泉政権以降５年も続いていた「ヤラセ」タウンミーティング

国民の意見を聞くどころか、ヤラセで洗脳するまるで戦時中の「大本営発表」

国民を欺き、裏切る行為だ

政治家・官僚の腐敗はまだ続く

これを野放しにしてどうして日本を「美しい国」になどできようか

即刻「反日」小泉内閣を全員国会に呼んで証人喚問せよ

25 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:39:07 ID:j44rnHYl

<北海道>旭川市長選▼→北海道知事選・札幌市長選
<岩手県>滝沢村長選▼→岩手県知事選→衆院岩手1区補選
<福島県>福島県知事選▼→参院福島補選
<山梨県>韮崎市長選→山梨県知事選・甲府市長選
<福岡県>福岡市長選→北九州市長選→福岡県知事選
<沖縄県>豊見城市長選▼→沖縄県知事選→参院沖縄補選　▼・・・終わった選挙

06/11月…米中間選挙(7日)、福島県知事選(12日)、滝沢村長選(12日)、
　沖縄県知事選(19日)、福岡市長選(19日)、韮崎市長選(19日)、尼崎市長選(19日)
06/12月…茨城県議選(10日)、和歌山県知事選(17日)
07/1月…山梨県知事選(21日)、甲府市長選(21日)
07/2月…愛知県知事選(4日)、北九州市長選(4日)
07/4月…<統一地方選前半戦>北海道・岩手県・東京都・神奈川県知事選・札幌市・広島市長選・各県議選など(8日)
<統一地方選後半戦>多摩地方各市・静岡市・大分市・宜野湾市長選など(22日)
　岩手1区補選(22日)<★参院選と同日の可能性も>、参院福島補選(22日)、参院沖縄補選(22日)
07/7月…参院選(15日)、群馬県知事選(15日)、宮崎県知事選(15日)

26 ：無党派さん：2006/11/13(月) 20:43:41 ID:ams1L59E

大地は北海道造反落選議員でも取り込むのだろうか？
たしか、一人か二人いたよね。

27 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 20:50:38 ID:j44rnHYl

　■■自民・民主対決型選挙日程■■
┏━━━┳━━━━━┳━━━━━━┳━━━━━━┓
┃日　付 │選　挙　名...│自民・公明　　.│民主党系　　 ┃
┣───┼─────┼──────┼──────┫
┃10/22. │衆神奈16補│亀井善太郎○│後藤　祐一● ┃
┃10/22. │衆大阪９補 │原田　憲治○ │大谷　信盛● ┃
┃11/12. │福島知事選│森　　雅子 ● │佐藤　雄平○ ┃
┃11/19. │沖縄知事選│仲井真弘多　 │糸数　慶子　 ┃
┃11/19. │福岡市長選│山崎広太郎　 │吉田　　宏　　.┃
┃02/04. │愛知知事選│神田　真秋　 │石田　芳弘　 ┃
┃02/04. │北九州市長│柴田　高博　 │北橋　健治　 ┃
┃04/08. │札幌市長選│清治　真人　 │上田　文雄　 ┃
┗━━━┻━━━━━┻━━━━━━┻━━━━━━┛

28 ：無党派さん：2006/11/13(月) 20:53:34 ID:dZ7Qp9X2

>>26
山下貴史氏ですね。（刺客は、飯島夕雁氏）
衆議院選挙のときは、大地の支援を水面下で受けたみたいですが、
山下氏は、自民党復党を望んでいます。

29 ：無党派さん：2006/11/13(月) 21:01:40 ID:mJNJNGe8

　■■自民・民主対決型選挙日程■■
┏━━━┳━━━━━┳━━━━━━┳━━━━━━┓
┃日　付 │選　挙　名...│自民・公明　　.│民主党系　　 ┃
┣───┼─────┼──────┼──────┫
┃10/22. │衆神奈16補│亀井善太郎○│後藤　祐一● ┃
┃10/22. │衆大阪９補 │原田　憲治○ │大谷　信盛● ┃
┃11/12. │福島知事選│森　　雅子 ● │佐藤　雄平○ ┃
┃11/12. │熊本市長選│佐藤達三 ● │幸山　政史○ ┃
┃11/19. │沖縄知事選│仲井真弘多　 │糸数　慶子　 ┃(全国政参加野党推薦)
┃11/19. │福岡市長選│山崎広太郎　 │吉田　　宏　.　.┃
┃11/19. │金沢市長選│山出　　　保　 │山出　　　保　..┃
┃01/21. │山梨知事選│未　　　　定　 │山本　栄彦　 ┃
┃02/04. │愛知知事選│神田　真秋　 │石田　芳弘　 ┃
┃02/04. │北九州市長│柴田　高博　 │北橋　健治　 ┃
┃04/08. │札幌市長選│清治　真人　 │上田　文雄　 ┃
┗━━━┻━━━━━┻━━━━━━┻━━━━━━┛

新潟市は両者不戦敗。

30 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 21:10:31 ID:j44rnHYl

>>29
うーん、自分の作ったバージョンは、しっかりと自公系・民主系になってるもの限定ではあるんですが、
まあこういう見方もありえますかね。
でも、熊本と山梨は折角付け加えて頂いたけど、どうなんでしょうね。

>>14
糸川氏・松宮氏の話は、関係者ソースなのでしょうか。
掲示板レベルの案では読んだんですが、実際にそういう話があるのでしょうか。

31 ：無党派さん：2006/11/13(月) 21:38:16 ID:7iy0+1Fn

産経新聞は福島の自民敗北がショックでおかしくなったらしい。

http://www.sankei.co.jp/news/061113/sei000.htm

記事の内容で必死に自民を繕っているが
きわめつけは

＞福島県は参院選の鍵を握る定数１人区の１つ
＞福島県は参院選の鍵を握る定数１人区の１つ
＞福島県は参院選の鍵を握る定数１人区の１つ

32 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 21:45:09 ID:1YcFVA7j

>>31
掲示板書き込み以下だな・・・

33 ：無党派さん：2006/11/13(月) 21:45:52 ID:9AzZ6OaU

>>31
産経は元々ミスが多いよ。

34 ：無党派さん：2006/11/13(月) 21:47:08 ID:AM3Ha2P1

>>31
一太レベル？

35 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 21:50:35 ID:1YcFVA7j

日経より40円も安いのは、信頼性を犠牲にしているからか。
・・・いや、日経の政治記事もアレか。

36 ：無党派さん：2006/11/13(月) 21:55:02 ID:xmDJxpRo

>>31

産経のことだから、三流大学のバイト生にでも書かせているんだろ。
世の中なめてるよな産経も

37 ：無党派さん：2006/11/13(月) 21:56:37 ID:7iy0+1Fn

産経は政治記事はおとなしく共同通信の配信記事を流しておいたほうがいいんじゃないの。
福島が何人区かもわからないんだから。校正で誰も気付かないのか。

38 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:11:43 ID:23t/9/AL

>>29
１０月末の旭川市長選も入れてくれい。

39 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:11:50 ID:0wAM/nOF

一人区最新情報
野党鉄板　岩手三重大分
野党優勢＋富山滋賀奈良沖縄
野党優勢－青森山形鳥取香川徳島高知長崎
互角判定不秋田福井山梨岡山宮崎佐賀
自民優勢－栃木石川
自民優勢＋鹿児島熊本
自民鉄板　群馬和歌山島根山口愛媛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

40 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:14:36 ID:HZKVp3E7

>>38
普通の市長まで入れたら、大変なことになるのでは？
県知事、政令都市（準政令都市も含む）まででしょう。

41 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:15:06 ID:7iy0+1Fn

やったモン勝ち何でもありの沖縄県知事選。
糸数のポスターの上に貼られた中傷ビラ

http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112211210.jpg

42 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:27:58 ID:286uYWWr

>>40
それは確かにそうだが、
それレベルの情報なら誰でも知ってるし、こういう掲示板で面白いのは
「普通の市長」レベルでの勝敗情報かもしれん。

43 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 22:31:03 ID:1YcFVA7j

>>38 >>40
旭川は確かに入れてもいいかも。入れときます。

44 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:38:44 ID:3nLe2VqO

今日のしゃみ５は、HZKVp3E7
自民政局スレで、自民擁護民主叩きに今日も汗かいておられます。

45 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:41:12 ID:Z4a4LeaJ

彼が社民支持率五位だとしよう(確率は高いと俺も思う)
ただあれがなんで、自民擁護なの？
酷評してんじゃん。
無党派とれたのに、支持層を固められてないとさ。

46 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:41:51 ID:DUXY27Al

政局スレはどちらも瓦解してるからな・・・

そこらへんに隔離して置くのが吉だろ。

47 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:42:42 ID:7iy0+1Fn

いつもと同じく例え話を持ち出しつつ選挙哲学で持論をぶっておられますね＞彼
彼がやっているのは中川秀直の擁護。
だって彼からしたら雄平より森雅子の方が支持できるでしょ。

48 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:44:35 ID:7iy0+1Fn

森雅子のような素晴らしい候補者の支援に手を抜いた地元は許せん！！ってな感じ。

49 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 22:48:01 ID:1YcFVA7j

え、コイチル並みのドキュン候補とか言ってたような。

50 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:49:00 ID:HZKVp3E7

>>47
ご指名だから言うけど、森は俺は支持しないよ。
９時５時とか土日休みとか聞いて呆れたから。
事実じゃないかもしれないけど、そういう風にうわさが立つだけで論外。
さらにいえば、福島に骨を埋める意思があったのか。
相変わらず東京から離れたがらないみたいだし。

ただ、地元の支持層を６割しか固められないってのは基本的に
地元議員の責任だと思う。

51 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 22:50:40 ID:1YcFVA7j

そういう状況を読めないのは予想屋としてはあきまへんな。

52 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:50:52 ID:GPV7w6ZB

いや、あの福島で自公推薦が負けるとはね。結果、自公推薦が10万票以上の大差で敗北。
地元業者なら誰でも知っていた、関係していた利権構造。

今回の自民敗北の一番の要因は、利権癒着の構造の要である、ゼネコン、関連業者が
選挙協力自粛して、むしろ後半情勢不利となるや一部民主推薦候補へ寝返ったことだ。
やっぱ、うちら土建業界の動員力、集票力がいかにすごいか、そこが動くか否かが要
というのがよくわかるな。
今回の件で、この利権癒着構造のしくみが少しは国民にわかっただろうし、これがなければ
自民がなかなか勝てないことも理解できないのではないだろうか。

自民は、この利権構造の土建関連業者、そして、創価票で生き残っているようなもの。
両方失って勝てる候補はほとんどいない。
その一翼が福島で崩れ、惨敗した。もし、あのガチガチの和歌山で崩れることが
あったら、日本もいよいよ政変が起こるかもな。

まあ、ほんとこれを機に利権構造の暗部を全部さらけ出すべき。福島でも和歌山でも
まだまだ。これをクリアに、オープンにしないと、日本は停滞したまま沈没してしまう。
だから、政権交代は手段でその後に行う政策が大事なのはその通りだが、この利権構造を
一掃し、日本に適切に民意を反映させる健全な議会制民主主義を確立するためにも
政権交代はなんとしてでも必要であり、日本ではそれそのもが目的なのである。
政権交代が目的というのをまれに批判する人がいるが、それは選挙や社会の実情を
よく知らない人のたわごとだな。まずは、政権交代してから言うことだ。

53 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:51:13 ID:Z4a4LeaJ

森はクズだよ。沖縄の民主候補より多少マシくらい。
あんなの自民党支持者に支持しろってのが無理がある。
だから擁立した。秀直はアホってのが、
自民支持層の一般的な見解っすよ。

54 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:51:24 ID:AM3Ha2P1

>>50
自民支持者の俺ですら負けは既定路線と読んでいたよ。

55 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:51:36 ID:lfD1ah9W

日本のサヨクは日本を思ってくれている。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1163425340/l50

56 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:51:49 ID:7iy0+1Fn

>>50
ああそうですか。
貴方の組織論はどうでもいいんだが向こうでやけにムキになってたからね。
組織論はこっちでやらなくていいからね。

57 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:53:35 ID:HZKVp3E7

>>52
＞政権交代が目的というのをまれに批判する人がいるが、それは選挙や社会の実情を
よく知らない人のたわごとだな。まずは、政権交代してから言うことだ。

細川政権とか羽田政権とか、さらに青島ノック現象とかあったけど。
結局どの政権も政治家の力量不足から官僚高笑い政権だったよ。

58 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:53:55 ID:5XbcJhla

沖縄はどうですか？
層化が本気出したら糸数も差し切られそうですか？

59 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 22:54:18 ID:1YcFVA7j

ま、こっちは沖縄の話でもしますか。
国会の闘い方もそれなりに影響しそうだね。
もつれそうだ。。。

60 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:58:20 ID:Z4a4LeaJ

>>58
沖縄の層化って、何万くらいなんだ？
自民は商工会などを完全に固めさせたらしいが、
これだけじゃ、まだ微妙なんだよね。
基地労組あたりまで、引き抜ければ状況は変わると思うのだが。

61 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:58:20 ID:DUXY27Al

福岡市の話しもしてくれ

62 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:01:44 ID:DUXY27Al

>>60
固めたの？本当に？

にしては接戦だよな。。。
離島の漁民辺りが離反してるのかいな。

63 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 23:03:16 ID:1YcFVA7j

沖縄って、自公ががっちり固めれば常に勝てるんかな？
下地の分は差し引くとして。

64 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:04:07 ID:AM3Ha2P1

西銘　順志郎自民党新 265,821
照屋　寛徳無所属前 245,375
嘉陽　宗儀共産党新 46,401

65 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:06:56 ID:HZKVp3E7

>>60
１区に公明候補を立てたり、中選挙区時代は１人は当選していたので、
大阪ほどではないけど、東京神奈川レベルはいるんじゃないかい。

中選挙区時代は自自公社共が指定席だったと思う。

66 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:08:50 ID:DUXY27Al

>>63
それに糸数が自民党支持層をも奪ってるという記事もあったし

67 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 23:13:26 ID:1YcFVA7j

>>65
沖縄の公明は比例票レベルではそんなにないよ。

68 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:13:32 ID:HZKVp3E7

糸数の方がタマはいいと思うけど、
かつて「時の人」だった太田知事を
落とした沖縄県民だから、なんともわからん。
１２１分の１の参議院選挙とかなら糸数だと思うけど、
首長はさすがに最近キワモノを選ばなくなってるような。
康夫しかり、森しかり。

69 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 23:14:40 ID:1YcFVA7j

>>68
ひとつの投稿の中でも一貫性がないような。

70 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:14:58 ID:PxtToXYK

>>63
そんなことはない。年金選挙では糸数の圧勝
小泉旋風下では西銘辛勝。無風ならやや糸数有利。層化はそんなに強くない。

71 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:16:02 ID:AM3Ha2P1

普通ならＡＬＬ野党が勝つ。
２００１年の小泉選挙でも自公にはＡＬＬ野党では勝っているしね。

72 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:16:13 ID:Z4a4LeaJ

>>62
読売だったかな？
土曜(前後したかも)あたりの新聞にのってた。
商工会議所は完全に固めたと書かれていた。
だから、ただいま完全に互角と。
>>66
そうなのか？
あまりにアレなんて、民主の支持層の何割かを奪っているとも書かれていたような？

73 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:17:02 ID:HZKVp3E7

>>70
公明抜きで勝ったのは糸数が最初の快挙（むかーしのことはわからんけど）。

74 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 23:18:17 ID:1YcFVA7j

>>72
沖縄の民主支持層ってのは、数パーセントにしか調査に出てない可能性もある。
どこまで重視すべきかどうか・・・

75 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:19:20 ID:FpqV0GOG

>71 72
民主が糸数でまとまれば糸数の勝ち。
民主内には反糸数勢力がいる。

76 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 23:20:26 ID:1YcFVA7j

>>75
本土の勢力は沖縄知事選投票できないよ。

77 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:21:35 ID:Z4a4LeaJ

いや、言質の民主支持者のことでしょ。

78 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:26:29 ID:DUXY27Al

というか下地の話し？

79 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:27:29 ID:FpqV0GOG

補選当日みたいに、テレビ局はしごして
反党活動するのがいるかも。

80 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:28:18 ID:gSCjYrWC

前原性痔

81 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 23:28:43 ID:KBPHmSF6

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163265272/
489 無党派さん sage 2006/11/13(月) 23:14:48 ID:5Ot+JjMB
>>473
少なくとも宮崎は復党無しだと議席失う。
前回参院選で勝った民主党系無所属は江藤派県議。
今回公認候補に挑んできてる自民党を除名された元職も江藤寄り。

公認候補と県内唯一の自民党代議士の関係も良くない。
自民党の県連会長も幹事長も江藤派だし。

497 無党派さん 2006/11/13(月) 23:20:05 ID:HZKVp3E7
>>489
前回は江藤よりの無所属に民主が乗っかって野党が勝ったけど、
今回は江藤よりの無所属と民主は別だから、自民が勝つんじゃない？

503 無党派さん 2006/11/13(月) 23:23:34 ID:g7kTLuaY
>>489
宮崎は、ものすごく前から仲が悪い
だからコスタリカもできない
０１年も分裂選挙
恨み辛みが溜まっている
ちなみに前職候補は、松下側じゃない方

507 無党派さん New! 2006/11/13(月) 23:26:06 ID:HZKVp3E7
>>503
２００３年なんて２区３区は衆議院選挙で予備選挙が出来たくらい。
少なくとも民主が勝つってのはありえないと思う。
自民離党無所属が勝つにしても。

82 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 23:30:25 ID:KBPHmSF6

510 無党派さん 2006/11/13(月) 23:28:06 ID:5Ot+JjMB
>>497
江藤派が反対に走らなきゃ楽勝。
復党問題でガタガタ来年まで騒ぐようならわからない。

513 無党派さん 2006/11/13(月) 23:28:55 ID:g7kTLuaY
>>507
０４年の参院選で当選した松下が民主党会派にいるわけだが？

83 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 23:40:28 ID:KBPHmSF6

違う気がするが・・・松下の子分って
↓
521 無党派さん New! 2006/11/13(月) 23:37:47 ID:HZKVp3E7
>>513
松下は自民の公認が取れず、無所属で出馬。
それに民主が乗っかっただけ。
民主はあまり関係ない。

しかも今回は松下の子分も公認取れず、無所属出馬しているが、
民主は独自候補立ててるし。
民主が２００４年みたいに乗っかったら、わからんかったけどね。

84 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:43:55 ID:7iy0+1Fn

松下の子分って誰よ？
まさか長峯？

85 ：無党派さん：2006/11/13(月) 23:44:43 ID:HZKVp3E7

>>83
逆だった。。。

86 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/13(月) 23:48:35 ID:KBPHmSF6

2001年は、三つ巴で大接戦になったわけで、漏れはわからんとおもう。
ただ、長峯は今更ややきついのでは。息子ならともかく。

87 ：無党派さん：2006/11/14(火) 00:12:15 ID:Aco0Tsjy

トゥでイズ・アイ

「明日発表の７－９月期のＧＤＰ一次速報値は極めて重要である」

いい数字なんだろうか？

88 ：無党派さん：2006/11/14(火) 09:19:38 ID:Wm19N99e

日経平均先物、反発で始まる――ＧＤＰが市場予想上回る
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.cfm?id=d3l1401x14&date=20061114

89 ：無党派さん：2006/11/14(火) 10:27:31 ID:e3ybpIO/

参院宮崎選挙区　長峯氏が出馬へ
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20061018/20061018_002.shtml

参院選当選でも復党せず　自民離党の長峯氏
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/domestic/index.php?typekbn=1&top_press_no=200611140105

宮崎県参院スレの過去ログ
ttp://2ch.dumper.jp/0001617196/

90 ：無党派さん：2006/11/14(火) 10:31:19 ID:2D8no4cW

千葉、神奈川、大阪の補選、福島県知事選の結果から
自民もそろそろ05総選挙はイレギュラーだったと気づくべきだな。
公募はいいけど、地元との関わりが薄い落下傘じゃあ
どんなに候補者の質が良くても当選はおぼつかない。

91 ：無党派さん：2006/11/14(火) 11:24:51 ID:Aco0Tsjy

狩野参院議員引退へ　来夏不出馬「後進に道を譲る」

　自民党の狩野安参院議員（７１）＝茨城選挙区＝は１３日、県庁で記者会見し、改選を迎える来夏の参院選には出馬せず、任期いっぱいで政界を引退すると表明した。

　狩野氏は「来年で参院議員１５年を迎え、人生に区切りをつけたい。若い人に譲っていくのが正しい道」と述べた上で、昨年８月の参院本会議で郵政民営化法案に反対票を投じた際に「覚悟を持って反対した。その時点で辞める意思を固めた」と不出馬の理由を語った。

　狩野氏は昭和１０年３月、水戸市生まれ。夫の狩野明男参院議員死去に伴い、平成４年の参院補選で自民党から出馬し、初当選。文部政務次官、厚生労働副大臣などを歴任し、現在３期目。

　自民党県連（山口武平会長）は１２月１日の県議選告示前にも選対会議を開催し、後任の候補者擁立を急ぐ方針。

　山口会長は「党本部から比例票にプラスになるので２人擁立してほしいといわれている。それなりの人は何人かおり、近いうちに候補者を決めたい」と語った。

http://www.sankei.co.jp/local/ibaraki/061114/ibr000.htm

茨城は自民2人擁立か?

92 ：無党派さん：2006/11/14(火) 11:27:25 ID:Aco0Tsjy

石田氏共闘　共産、最後まで努力
「協議相手は民主でない」

　第３０回あいち赤旗まつりが１２日、名古屋市緑区の大高緑地公園で開かれた。来年２月の知事選で、石田芳弘犬山市長（６１）＝１０月３１日に辞表提出＝を推薦する民主党が、
共産党などでつくる「革新県政の会」とは共闘しない方針を明らかにしたことについて席上、岩中正巳共産党県委員長は「ぎりぎりまで（石田氏との共闘の）努力を惜しまないつもり」との考えを示した。

　岩中委員長は、民主党の姿勢について「反発は予想された」とした上で、政策協議をしようとしている相手は「民主党ではなく、石田氏だ」と強調した。

　革新県政の会は、石田氏を支持しない場合、愛労連・労働相談センター所長の阿部精六氏（６６）を擁立することを決めている。

　岩中委員長は「相手（石田氏）が（政策協議の）テーブルにつかないのなら、阿部氏とともに戦い抜く」と述べた。

　これに対し、阿部氏は「県民の間には、オール与党の県政を変えてほしいという底流がある」とし「知事選で勝つのは容易ではないが、全力を挙げたい」と意欲を示した。

http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20061114/lcl_____ach_____011.shtml

93 ：無党派さん：2006/11/14(火) 19:25:23 ID:cFkKLmLY

>>87-88
秀直は分かりやすいなぁ。
こういう分かりやすさは嫌いじゃないなｗ

94 ：無党派さん：2006/11/14(火) 19:45:05 ID:84E2FHlf

明日は「道州制特区法案」質疑に注目かもな。
民主が午前と午後、その後にムネオ登場で共産と続く。

95 ：無党派さん：2006/11/14(火) 20:21:59 ID:84E2FHlf

格差是正掲げ対決姿勢　社民の参院選政策
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006111401000431

筋通さねば参院選敗北造反組復党で武部氏
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006111401000583

96 ：無党派さん：2006/11/14(火) 21:16:42 ID:NEASZn+V

>>91

県議選が終わるまでは動けん。

97 ：無党派さん：2006/11/14(火) 23:52:58 ID:yXaBHOUq

安倍早々に支持率落としてきたな。
やっぱ造反議員復党問題、やらせ問題等が徐々に効いている。
福島や和歌山で自民系政治による利権癒着構造が暴露されつつある。
復党問題では公明層化も距離を置きつつある。
復党問題を強引に処理するとスケープゴート化する可能性すらある。
チルドレンだけじゃなく、党内にも反対派は少ないからな。

それに加え、沖縄、和歌山落とすような事態になったら、一気に安倍の求心力
は下がるだろう。

98 ：無党派さん：2006/11/15(水) 00:00:43 ID:1tRQo6/4

>>91
自民党本体とキシロー系から、事実上の２人立候補にすればいい
本体を二分すると、落選した方で、しこりが残る可能性もある

99 ：無党派さん：2006/11/15(水) 00:19:22 ID:SH2HpOth

>>90
その地域で受ける人を使うのが公募制というもの。
田舎なら、地元の名家の人間や、地方議員、世襲を選び、
地域性を重視し、
都市部では経歴などを重視するといい。
地元とのかかわりが薄い候補だけを通しているわけじゃないよ。

ただ、武部、中川と人を見る目がないとしかいいようのない人が、
幹事長をやっているだけで、
安倍と二階の間はよくやっていたんだが。

100 ：無党派さん：2006/11/15(水) 00:52:35 ID:uXBQAmTx

>>99
＞ただ、武部、中川と人を見る目がないとしかいいようのない人が、

勝つことより勝ってからのことを考えて候補者選んでるから負けてるんじゃね。
地元と縁が薄く自分たちがコントロールしやすい、気心が知れた人間をあえて選んでるとか。

チルドレンなんてホント馬鹿で飼い主に逆らうことも無く使いやすそうだし
味を占めちゃったんだろうか。

けど地元の有権者より執行部の方見てる人間を選べって地方に向けて言ってるみたいで傲慢だよね。

101 ：無党派さん：2006/11/15(水) 01:09:43 ID:Xf+PZGt5

安倍も二階も選挙上手とはいえないんじゃない？>>99

安倍は幹事長のとき連戦連敗だったし、
二階も昨年の衆院選はすべて小泉のおかげだし。

選挙と言うなら武部の方が比較的成績は良い。

102 ：無党派さん：2006/11/15(水) 01:33:25 ID:SH2HpOth

>>101
あんとき実権を握っていたのは、代理の安倍だよ。
候補者武部は飾り以下。
安倍の肝いりで送られた刺客や候補が何人かいる。
(二階も多い、保守党の残党が多くいるのもこのためだろう)
武部のもいるが、愛知一区や、比例区の末のほうで、本人ですら、うかるとは思ってないところにな。

そして０３は別に負けてないだろ、社民、共産が自爆して、それがみんな民主に流れただけ。
つか選挙前にスキャンダルでつぶれた、エロの代わりに、
いきなり、解散の一月前に、飾りとして幹事長をまかされただけ。

０４の大敗は小泉の責任だろ、年金の国会の駆け引きと、
彼の人生いろいろの失言が大きかった。
年金で強行採決した理由はわかるし、三党合意を反故にした民主党が悪いのはわかるが、
選挙前にやったら駄目でしょ、国民はそんなことわからないし、
民主党のいいようにマスゴミは宣伝するんだから。

103 ：無党派さん：2006/11/15(水) 02:09:49 ID:WNFEL0T3

北海道知事選：道内国会議員から候補者擁立へ　民主党
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20061115k0000m010163000c.html

104 ：無党派さん：2006/11/15(水) 04:29:53 ID:NSLDLQFx

今日の保坂の暴露はよかったな。金でヤラセを買ってた。
ホリエモンのあの言葉に通ずるようだ。

ヤラセ広報→ヤラセの実績を買って参事官抜擢も見えて来た。

あの人のお陰で「広報」という単語が全部インチキ臭く
感じるようになってきたよ。

105 ：無党派さん：2006/11/15(水) 04:34:16 ID:EZOeaY43

>>102
何もかも安倍に都合よく解釈しすぎだなｗ

106 ：無党派さん：2006/11/15(水) 04:36:47 ID:jdIHEowI

>>101
前回の選挙実務は総務局長の二階

>>105
ｗｗｗ

107 ：無党派さん：2006/11/15(水) 09:44:02 ID:Xf+PZGt5

>>106

選挙実務が誰であろうと圧勝してたよ。去年の衆院選は。
すべて小泉のおかげ。

108 ：無党派さん：2006/11/15(水) 10:11:14 ID:MEVMQndT

＜民主党＞鳩山氏の「９勝発言」が波紋　来夏の参院選で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000017-mai-pol

誰か鳩語を日本語に翻訳してくれ。
あるいは鳩演算が独特なのかも知れないが。

109 ：無党派さん：2006/11/15(水) 12:14:47 ID:87Mp5B0a

>>107
創価を忘れてはいけない

110 ：無党派さん：2006/11/15(水) 13:04:23 ID:XxhGMadq

>>108
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061115k0000m010059000c.html

計算的にはこういうことらしい。
参院第一党を狙うなら、やっぱり15議席を狙う（公言）すべきだとは思うが。

111 ：無党派さん：2006/11/15(水) 14:24:08 ID:6PrN6i3w

>>110
リンク先に
>与党過半数割れの実現可能性をアピールするのが鳩山氏の意図のようだが、

とあるけど、民主は非改選込み与党過半数割れが、十二分にありうることを
あまりアピールしないほうがいいと思うんだがな。有権者が政治の混乱を
恐れて、かえって批判票が集まりにくくなると思う。

112 ：無党派さん：2006/11/15(水) 14:45:11 ID:eBJ/V8QC

鳩山、氏ね

113 ：無党派さん：2006/11/15(水) 14:58:53 ID:sdR1tKdQ

>>107
なら、その前の選挙の敗退も小泉の責任だな。

114 ：無党派さん：2006/11/15(水) 16:08:17 ID:pwFHtfUk

国民新党議員勧誘で審議拒否
ttp://www.nhk.or.jp/news/2006/11/15/k20061115000124.html
ttp://www.nhk.or.jp/news/2006/11/15/d20061115000124.html

国民新党は、教育基本法の改正案の審議をめぐって、党所属の糸川衆議院議員に対して
山本農林水産副大臣が法案の採決への協力の見返りに自民党への入党を持ちかけたことを
明らかにしたうえで「公党に対する侮辱だ」として、当面、衆参のすべての委員会審議に応じない
方針を決めました。

これは、国民新党の亀井久興幹事長が記者会見で明らかにしたものです。
それによりますと、山本副大臣は、糸川議員を事務所に呼び、個人的な考えだとしたうえで
教育基本法の改正案の採決での協力を要請したということです。
そして、山本副大臣は、その見返りとして自民党への入党を持ちかけ、「次の選挙ではきちんと
処遇する」と述べたということです。
これについて、国民新党は、幹部が協議した結果、「公党に対する侮辱だ」として、当面、衆参の
すべての委員会審議に応じない方針を決めました。
これに関連して、亀井静香代表代行は、記者会見で「安倍総理大臣は山本副大臣を罷免すべきだ。
身内の不始末にけじめをつけられない人は総理大臣の資格はない」と述べました。
また、糸川議員は、記者団に対し「国会が、今、不正常になっている状況のなかで、そうした申し入れを
してくるのはいかがなものかと思う」と述べました。
これについて、山本拓農林水産副大臣は、ＮＨＫの取材に対し「糸川氏に対し、けさ、『教育基本法の
改正案に賛成したほうがよい』と言ったのは事実だ。しかし、自民党への入党の話は、わたしが言える
立場でもないし、そのようなことを言った事実も一切ない」と述べました。

115 ：無党派さん：2006/11/15(水) 17:11:14 ID:Xf+PZGt5

糸川が福井2区という話があるから、山本としては脅威だったんだろうな。

116 ：無党派さん：2006/11/15(水) 17:13:30 ID:Xf+PZGt5

藤原紀香、お笑いの陣内智則と結婚へ…ドラマで共演

恋多き女として注目されてきた人気女優の藤原紀香さん（３５）と、吉本興業の人気お笑いタレント、陣内智則さん（３２）が、年明け早々に結婚することが１５日分かった。ふたりはともに兵庫県出身。ドラマで共演して、わずか４カ月での“熱愛成就”だ。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_11/g2006111516.html

紀香参院選出馬は消えたか。

117 ：無党派さん：2006/11/15(水) 17:17:02 ID:Xf+PZGt5

小沢連勝へ切り崩し潜行大作戦だ－沖縄知事選

　「各社とも０－４ポイントという小差。糸数氏が優勢の調査もあれば、仲井真氏が優勢の調査もある。壮絶な中傷合戦にも発展しており、糸数氏には『虚像と実像』、
仲井真氏には『沖縄の金正日』という怪文書が出回っている。まだ、２、３割が態度を決めかねており、（勝敗は）投票箱を開けるまで分からない」（県政関係者）

地元では、投票率６０％以下なら組織力で勝る仲井真氏が有利、６５％以上なら糸数氏が有利といわれているが…。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006111508.html

118 ：無党派さん：2006/11/15(水) 17:29:49 ID:Xf+PZGt5

国民新党の説明によると、糸川氏は同日朝、衆院第１議員会館の山本氏の部屋に呼ばれ、「教育基本法（改正案）に賛成してほしい。自民党に入るにはそれなりの踏み絵がある」などと要請された。比例代表と選挙区に交互に立候補するコスタリカ方式の採用も伝えられたという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061116k0000m010004000c.html

119 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:14:14 ID:NSLDLQFx

これは全面審議拒否だな。

しかしやり口がヤラセ質問と根本的に変わらん。

沖縄知事選にも重大な影響があるだろう。

120 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:16:19 ID:sdR1tKdQ

審議拒否している間に、重要法案を全て通しちまえ。

121 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:18:11 ID:INWz+mkn

まあ与党としては参議院で採決をたなざらしにして三分の二で可決という策もあるしね。

122 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:22:31 ID:sdR1tKdQ

けど、それをやるには会期延長が必要だな。
また金がかかる。

123 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:25:02 ID:IdAj6UeX

>>119
単独採決に反応するような人々は与党にはそもそも入れないよ。

124 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:26:44 ID:5qx+Onw5

>>116
本人にはよかったんじゃないの？
出ても落ちる可能性高かったし。
あやうく「テレビの数字（視聴率）だけでなく実際の数字（得票数）も取れない女」というレッテルを貼られかねなかったし。

125 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:27:37 ID:NSLDLQFx

しかし与党は総体として機能が誤作動してるようだなぁ。

今更、強行採決なら何も糸川を引き抜く必要も無いし。

参院ならともかく衆院を水ぶくれさせる必要も無い。

糸川も自民に戻りたいとかいう予兆も無かったわけだし。

指揮系統が混乱・混線してるかのようだ。要するに雑。

126 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:31:35 ID:mLLGzwqN

思いつきでやってるみたいな感じだしな
とにかく安倍が気に入ることなら何でもやれということだろうか

127 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:38:08 ID:sdR1tKdQ

福井でヤバイ山本が引き抜きにかかっただけかと思われ。

128 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:41:16 ID:Xf+PZGt5

小沢の劣化コピー二階の強引国会運営だろう

129 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:45:31 ID:5qx+Onw5

というか参院選まで持つのか？＞安倍政権

130 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:46:21 ID:INWz+mkn

二階の誠実な国会運営を評価したい。

131 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:48:29 ID:sdR1tKdQ

なんでそんなこと言っているのかわからん。＞129
順調にすすんでるじゃん。

132 ：無党派さん：2006/11/15(水) 18:56:38 ID:5qx+Onw5

>>131
さっそく国会運営でヘマやらかしてる。
これは人選ミスの結果だと思うが。

133 ：無党派さん：2006/11/15(水) 19:26:29 ID:sdR1tKdQ

>>132
山本がいつから、教育基本法の改正と、国会対策を担当するよう、
安倍から命令されたんだ？

134 ：無党派さん：2006/11/15(水) 19:39:03 ID:5qx+Onw5

>>133
二回の話しだよ。
どこから山本が出てきたんだ？

135 ：無党派さん：2006/11/15(水) 19:56:20 ID:sdR1tKdQ

ってことは、今回の採択のことか？
単独採決のなにがヘマなんだ？
異見のすりあわせすら、拒否している少数の横暴に従う必要はないだろ。

136 ：無党派さん：2006/11/15(水) 20:04:34 ID:xkocqRTw

ヤラセ謝礼発覚、拡大で今国会中の教育基本法改正は厳しくなったんじゃないか？
もしくは防衛省問題とバーターか
小泉がさぼったツケが徐々に明らかになってきてる

137 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 20:06:32 ID:+dXzq3kS

>>116
子供ができたな。たぶん。
できちゃった婚のタレントが選挙は無理だろう。

>>133
空気が緩んでいるんだろう。

138 ：無党派さん：2006/11/15(水) 20:12:21 ID:WOx+IVpl

>>136
＞小泉がさぼったツケが徐々に明らかになってきてる
小泉は、教育基本法の成立自体を嫌っていた節があると思うが。
皇室典範改正を優先して成立させたところからもそれが窺える。

139 ：無党派さん：2006/11/15(水) 20:30:34 ID:5qx+Onw5

>>137
逆にそれを売りにする手もある。
ただこれが橋本聖子ならまだしもあの藤原だからな。

140 ：無党派さん：2006/11/15(水) 20:39:20 ID:eBJ/V8QC

山本モナでも公認しとけや

141 ：無党派さん：2006/11/15(水) 20:49:38 ID:5qx+Onw5

>>140
それなら林葉直子を公認すれば
自己破産を売（以下自粛

142 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:05:20 ID:Xf+PZGt5

[週刊文春]
石原良純「参院選出馬説」　兄弟代議士二人の微妙な立場
竹中平蔵氏の同級生と元ブレーンが対決？

[週刊新潮]
参院選候補「藤原紀香」が自民党に冷水をかけた「護憲発言」

143 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:08:02 ID:NSLDLQFx

全面審議拒否か。

普通に考えれば内閣支持率↓、与野党支持率↓だな。
野党の捨て身に政府与党はダブルでダメージを受ける。
差し引きで野党に有利。

144 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:19:46 ID:1HZd4mcV

>>143
民主ひいきの毎日新聞の岩見さんは
「政権を目指す政党のすることか？」
と批判的だったが。

審議拒否自体は民主↓と思える。
ただ、教育基本法改正案の強行採決は
それ以上に与党にダメージを与えるかも
知れないが。
なんで１週間も待てないのかわからない。

145 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:20:01 ID:LUWgn+WP

沖縄はどうやら糸数だな。
福島の結果、そして今週に入って、やらせの実態、謝礼問題、復党問題、
国民新党糸川の暴露と、自民自爆ネタが続出だ。教育基本法改正もまともに
審議できていない。教育の再生といいながら、いじめ事実の続出、学童自殺者
の多発、そして必修科目未履修問題。これら目の前の問題になんら有効な手を
打っていないのに、強行採決必要あるのか？
福島はとった。沖縄はとれる。そして、和歌山だが、今日の知事の逮捕で一気に県民が
反自民化が加速していくだろう。高級時計の贈賄など続々と新事実が発覚している
状況も見れば、あのガチの和歌山でも反自民になる可能性大。
３タテすれば、民主にかなりの追い風が吹き、安倍も相当の苦境に陥るだろう。

146 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:21:46 ID:xkocqRTw

>>145
沖縄にはそういった諸問題は影響しないように思う
どれだけ金で心情的に糸数、というか反内地の人々を引っぺがせるかどうかで

147 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:22:01 ID:JM+F6J2V

岩見は自民応援団として有名な奴だろ。

148 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:22:40 ID:fkhc2l7/

>145
しかし民主が政権を執ればそれこそ共産にネタにされまくる始末だが。
参院選では民主に追い風は吹かない。下手すれば自民共倒れで公明・共産・国民新の大躍進もあり得る。

149 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 21:24:29 ID:GxMCXdIG

また根拠のない・・・

150 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:30:03 ID:1HZd4mcV

>>147
毎日新聞では岩見は反自民親民主（反小泉親小沢）、
もう１人のひげのおっさんが親自民反民主って役割分担してる。

151 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 21:31:01 ID:GxMCXdIG

おなじみのトリビア

152 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:33:25 ID:1HZd4mcV

>>145
これを見ると、与党圧勝ぽいけどな。

『自民、公明推薦の仲井真氏は、自民支持層の８割、公明支持層の大半を固めた。
民主支持層の一部にも食い込んでいる。
　野党各党が推す糸数氏は、民主支持層への浸透は６割弱にとどまるが、
共産、社民支持層はほぼ９割をまとめた。
　６割以上を占める無党派層では、糸数氏が仲井真氏を上回る支持を集めている。』

無党派についてはどこかの新聞で糸数４割、仲井真３割とか見たような気がする。
まあ、無党派６割ってことだから、情勢は流動的だとは思うが。

153 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 21:40:37 ID:GxMCXdIG

>>152
新聞ごとに支持率配分が結構違うからあんまりミックスさせてもダメ。

154 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:49:23 ID:Xf+PZGt5

>>152

先々週は仲井リードだったけど、
先週末調査で並ばれてしまった

155 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:50:06 ID:1HZd4mcV

>>153
朝日の記事だよ。
別にミックスさせてるわけじゃない。

156 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:50:46 ID:1HZd4mcV

>>154
１１日、１２日の世論調査

157 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:52:44 ID:/0HSG5t3

圧勝なんてありえない

158 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:54:40 ID:1HZd4mcV

>>157
福島の佐藤みたいな感じ。
佐藤と森も接戦といいながら、中身を見ると、
福島全県のほぼすべてでリードって書いてあったので
圧勝ぽいな、って思った。

159 ：無党派さん：2006/11/15(水) 21:57:28 ID:Xf+PZGt5

仲井はリードしていたのに、終盤で並ばれてしまった。
投票率65％を超えれば糸数圧勝が見えてくる。

160 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:01:24 ID:1HZd4mcV

>>159
どこかそれらしい調査ある？

161 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:03:30 ID:5qx+Onw5

夕刊フジによると糸数リードの調査もあれば仲井リードのところもあるなどバラバラらしい。

162 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:08:25 ID:Xf+PZGt5

小沢代表：嘉田滋賀県知事と会談　「協力深める」こと確認

　民主党の小沢一郎代表は１５日、滋賀県の嘉田由紀子知事と党本部で会談した。同党は７月の知事選で自民、公明両党とともに現職候補を推薦して嘉田氏に敗れた経緯があるが、
会談では嘉田氏が「ぜひとも政権を取ってください」と小沢氏を激励し、今後、協力を深めていくことを確認した。

　新幹線新駅の凍結を掲げて当選した嘉田氏は県議会で自公両党と対立しており、与党との対決姿勢を強める小沢氏も来夏の参院選へ向け嘉田氏の協力が必要と判断したとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061116k0000m010124000c.html

163 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 22:10:13 ID:GxMCXdIG

>>155
どこかの新聞で、って書いてるから。

164 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 22:11:20 ID:GxMCXdIG

>>158
じゃあ圧勝って予想しときゃいいじゃん。でもコテついてなかったらあんまり意味ないな。

165 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:12:38 ID:7doUvDiZ

>>162
事実上、民主党公認だな！

166 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:15:10 ID:1HZd4mcV

>>163
無党派の動向の参考にね。
野党が勝つときって大体与党の倍くらい取ってるから。
郵政選挙のときも与党３：野党３くらいだったと思う。
だからあんまり無党派も差がついてない、って例。

>>164
内容を見ると佐藤圧勝ぽい、って書き込んだら、
君は食いついてきたので、覚えてるだろ。

167 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 22:15:25 ID:GxMCXdIG

嘉田は栗東の選挙のときより踏み込んできたかな・・・

168 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:16:34 ID:1HZd4mcV

>>165
不信任案くらいたくない嘉田知事と統一地方選で県議を増やしたい小沢の
利害の一致だな。
なかなか嘉田さんもやるもんだ。
学者にしては。

169 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 22:17:12 ID:GxMCXdIG

>>166
支持動向って結構新聞によって違ったりする。

下段は、特に憶えてないけど、今とは別の感興だったと思います。
どういう反応でしたか？

170 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 22:18:37 ID:GxMCXdIG

>>168
統一地方選もだけど、参院選に関して大きいかも。

171 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:21:12 ID:/d/yGLzr

調査時のくだらない算数なんか意味がないと思うけどよ。
朝刊の自民の記事で当初は仲井真リードの分析だったが
今は大接戦になったと出てたぞ。

172 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:22:24 ID:xkocqRTw

ゲーツもコメントの一つや二つ同盟国のために出せや、まったく
取り巻きはなにやっとるか

173 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:22:24 ID:WNFEL0T3

仲井真弘多（自公推薦）　　　　糸数慶子（民主、共産、社民等推薦）
NHK 　　　　　　　　５０　　　　　　　　　　　　　　４８　
共同通信　　　　　　３９　　　　　　　　　　　　　　３７
　毎日・琉球放送　　　４０　　　　　　　　　　　　　　３９
　琉球・沖縄テレビ　　４１　　　　　　　　　　　　　　３７
　読売新聞　　　　　　　３６　　　　　　　　　　　　　　３７

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50315620.html

174 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:23:04 ID:Xf+PZGt5

滋賀県議会

知事不信任には３５人必要。自公だけでは２９

４７
自由民主党・湖翔クラブ　２８(野党?)
民主党・県民ネットワーク　１２(様子見?)
日本共産党滋賀県議会議員団　２(知事寄り？様子見？)
公明党　１(野党?)
無所属　４(知事支持?)

175 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:23:26 ID:8tAwgEHx

朝日については政党よりも職種別の支持動向調査が興味深い
最近では大体主婦、製造業→自民、事務職、技術職→民主という感じだが

176 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:24:16 ID:1HZd4mcV

>>169
探したけど、全県リードでも人口が違うので、関係ない、みたいな感じだったと思う。

>>171
福島県知事選挙でもそうだったけど、見出しは「横一線」とか「大接戦」とか
あっても、中身を見ると、？？？ってのが最近は結構あるので。
最近の新聞はよほどのことがないと、「リード」って見出しに出さないような気がする。
まあ、無党派の動向が読めないってのもあると思うけどね。

177 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:25:28 ID:Xf+PZGt5

沖縄の選挙は特殊。数ポイントのリードは無いと同じ。

178 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 22:27:13 ID:GxMCXdIG

>>176
そりゃ、浜通りと会津の人口は大きく違うんですよ。
それは支持率という新聞ごとに揺らぐものとは異なります。

179 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 22:30:14 ID:GxMCXdIG

福島県知事選の場合、浜通りを森がしっかり固めて、中通りを根本ﾂﾞﾗｼ氏や荒井氏が崩していくなら、
わからん感じでした。佐藤のガチ地盤は会津しかなく、それだけでは到底セーフティリードといえないわけですから。

180 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:30:53 ID:Q0JrjKzl

沖縄知事選の情勢調査(日付は調査日)

８～１１日　　琉球新報社・沖縄テレビ　「仲井真、糸数氏が横一線」
１１日発表　　時事通信　「仲井真氏を糸数氏猛追」
１０、１１日　共同通信　「仲井真、糸数両氏が激戦」
１１日　読売新聞　「糸数氏と仲井真氏が大接戦」
１１、１２日　毎日新聞・琉球放送　「仲井真氏と糸数氏が横一線」
１１、１２日　朝日新聞　「仲井真・糸数氏競る」

まあ>>173が生データなのかもしれんが報道発表はこんなもんかな

181 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:31:48 ID:1HZd4mcV

>>174
まあ、４分の３のハードルは高いが、JR＝三日月ラインが欠席棄権とかすると
危険水域に近づく。
『与党』議員を増やしておいた方がいいのは間違いない。
あと無所属の４人って自民離党した小西系？

>>178
「全県に渡って」とか、「全地域にわたりリード」って、多くの場合、圧勝パターンだから。
人口が違うのはどこでも同じ。
石川や鹿児島のように県庁所在地市で人口の半分がいる県なども多いし。

182 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:33:14 ID:1HZd4mcV

>>180
なるほど読売だけは生データどおり、糸数が先に来てるな。

183 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:34:38 ID:PzwNvQVp

沖縄で福島県みたいな差がでる選挙だとは考えられないね。
期日前投票も増えているらしいし、まだ先が読めないよね

184 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:35:54 ID:Xf+PZGt5

22:30 木村良樹知事を逮捕

安倍内閣支持率、自民党支持率、沖縄・福岡・和歌山の選挙がどうなるか

185 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:37:44 ID:7doUvDiZ

和歌山県知事に任意同行求める・大阪地検特捜部
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061115AT5C1501515112006.html

逮捕。和歌山知事選もこりゃ民主党の勝ちだな。

186 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:39:55 ID:aQUD+EX4

しかしまあ福島の佐藤犯罪者といい和歌山の木村犯罪者といい
何で今頃立て続けに？と思ってしまう。
小泉政権時には逮捕できんかったのかね。

187 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:41:18 ID:1HZd4mcV

>>186
小泉のときは、東京地検は日歯連で忙しかったのでは？

188 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:48:05 ID:aQUD+EX4

>>187
そんなもんかね。福島はともかく和歌山は大阪地検の案件だからなあ。
まあ考えすぎか。

189 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:49:30 ID:NSLDLQFx

>>176
福島は終盤に雪崩れ現象が起きるという記事があったよ。
やはり、新聞の取材能力はバカに出来ないと思う。

190 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:49:43 ID:Xf+PZGt5

関空((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

191 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 22:50:01 ID:GxMCXdIG

>>181
多くの場合圧勝パターンだから今回も圧勝だ、っていってるだけなんでしょ、要は。
ああそうなの、くらいでしかないですよ。

192 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 22:52:01 ID:GxMCXdIG

話がまたずらされてるし。
沖縄で全県にわたってリードとかいう話だったっけ？
どういう論理展開してるの？

それに福島は全県にわたり佐藤がリードだったっけ。
浜通りは違ったんじゃなかったっけ。

193 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:54:11 ID:aQUD+EX4

ていうか真央ちゃんって社民のレス嗅ぎ分けるの上手いなｗ
>>149の時点で分かってるみたいだしｗ

194 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:55:29 ID:1HZd4mcV

>>191
何話そらしてるの？
一般的には全県リードって圧勝パターンだな、ってだけジャン。
絶対的なものでもないし。

あと沖縄は糸数が勝ちだ！ってレスに、
朝日の内容を見れば圧勝ぽい、ってレスつけただけで
それで決まりとは言ってない。
無党派６割もいるし、とも書いたでしょ。

絡んでくるなら徹底的にやる？
スレ荒れるかもしれんけど。
あと、俺は君と違って１日中２ちゃんだけがお友だちの
ニートじゃないから、限界はあるけどね。

195 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:55:45 ID:/d/yGLzr

福島はいずれの調査でも
いわきは森リードだったはずだが。

196 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:56:59 ID:/d/yGLzr

また精神病ニート社民がファビョッたwww

197 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:57:28 ID:INWz+mkn

社民さん頑張れ

198 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:58:02 ID:xkocqRTw

面白くなってきました

199 ：無党派さん：2006/11/15(水) 22:58:08 ID:/d/yGLzr

絡んでくるなら徹底的にやる（笑）？
スレ荒れるかもしれんけど（笑）

200 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:00:34 ID:/d/yGLzr

オレは高年収の金融ﾏﾝなんだよ。
青臭いガキどもがいい気になんなw

201 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:00:44 ID:LUWgn+WP

自民の利権癒着構造、集票システムがどこまで明らかにされるだろうか。
福島、和歌山にメスが入ったからな。これまでじゃありえへん話じゃ。
大林の顧問が捕まることもな。
この集票システムが崩れれば、自民は崩れる。層化票だけが唯一の頼みだ。
もう、この国は、その集票システムから脱却すべきだ。

福島、沖縄、和歌山が政局の潮目だ。今の可能性では民主三タテはありえる。
糸数も来るだろう。そうすれば、来年の統一選挙、参院選は、もろ民主に
激風が振る可能性があるな。それぞれ見逃せない。

202 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:02:18 ID:/d/yGLzr

どうせろくでもないヤツはみんな小沢信者だろ？
負け組乙w
かかってきたまえ（笑）

203 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:05:34 ID:aQUD+EX4

別に週末の沖縄知事選ってどっちの陣営が勝とうが来年の参議院選に
与える影響はそんなにないんじゃない？
それよりもやらせタウンミーティング問題で自民としてはどこまで
事を大きくせずに幕引きできるか、野党としてはどこまで与党に
ボロ出させるかが注目だと思う。

204 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:07:06 ID:xkocqRTw

>>203
負けると政権はアメリカとの距離のとり方が難しくなるぞ

205 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:08:17 ID:/d/yGLzr

おまえらの嫉みなんか知るかw
オレは思い込みが激しくプライドが高い上に
激昂しやすいんだから
配慮してくれないと困る。

206 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:09:24 ID:INWz+mkn

>>205
頑張ってください。
俺は応援してるよ。

207 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:09:56 ID:1HZd4mcV

真央氏と俺で荒れるかと思ったら、ID:/d/yGLzr氏に荒らしまわられてしまった。。。
楽しそうだねｗ
連投制限に引っかかるよｗ

208 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:11:13 ID:/d/yGLzr

佐藤は全県リードって書かれてたと思い込んでただけですが何か？

太田さんを落としたたかり県民の沖縄人は苦しめ。大都市マンセー

209 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:11:29 ID:XxhGMadq

>>203
そういう意味では審議拒否ってどうなんだろう。
委員会でネチネチやったほうがネタ次第では
マスコミも書いてくれるだろうし、得策のようなな気がするが。

210 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:11:44 ID:Q0JrjKzl

>>203
やらせタウンミーティング問題は短期的な影響こそあれ
参議院選挙まで響くような問題ではないでしょ…

沖縄知事選で野党が勝った場合は与党連敗でジリ貧ムードってのが一番怖い

211 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:12:14 ID:1HZd4mcV

>>201
沖縄はちょうど「政権交代期」だから糸数もあると思うけど、
和歌山はまあ無いな。
１区以外、信じられないほど民主や野党の地盤が弱いから。
皇室にも繋がる脇村家などブルジョアの地縁血縁はめちゃくちゃ硬い。

212 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:13:09 ID:/d/yGLzr

オレってどうしてこんな性格悪いんだろう。
みんなごめんね。
でもオレは勝ち組だからww

213 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:14:38 ID:GxMCXdIG

>>194
＞何話そらしてるの？

なんのこと？

＞徹底的にやる？

じゃあやればいいんじゃない？

214 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:15:38 ID:INWz+mkn

>>212
勝ち組だからと触れ回らんでもいいでしょうに。
俺は1000人を養う自営業で専務だけどな。

215 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:16:02 ID:1HZd4mcV

>>213
沖縄で全県リードとか勝手にそらすからさ。
お互い腐れ縁で、ニートのちみにはカマって欲しいのか知らんが、
難癖つけて絡んでくるのはやめてくれる？
そんなにさびしいならニュー速行けば同類がたくさんいるよ。

216 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:16:21 ID:/d/yGLzr

佐藤は世論調査で全県でリードしていたんです。
いわきや浜通りが森リードなんて目の錯覚ですよ。

217 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:16:31 ID:aQUD+EX4

>>210
短期的な影響というか、この問題は結構安倍内閣の支持率の
踏ん張りどころになるんじゃないかと思う。
ここで下げれるだけ下げとけば野党としては来年にもつながるだろうし
自公としては復党問題も抱えてるからこのことで支持率下げたくないはず。

218 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:17:37 ID:GxMCXdIG

>>215
沖縄で全県リードじゃないのなら、「福島で全県リード」の例を出すべくもないのでは。
そもそも、福島って全県リードだったかなぁ？

219 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:17:39 ID:/d/yGLzr

そんなにさびしいならニュー速行けばオレの同類がたくさんいるよ。

220 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:19:00 ID:aQUD+EX4

>>219
ちょｗ
コテ付けない騙りにしたらマジで分かんなくなるから止めてｗ

221 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:19:42 ID:1HZd4mcV

>>218
何またそらしてんの？
福島の話は「全県でリード」ってのは圧勝パターンの記述ってのを
君が絡んできたんでしょ。
それと同じで朝日の記事だと圧勝パターンの記述だな、って話だけで。
あと、地元以外、なんて選挙スレの常連の君なら当然の前提で
わかってるでしょうに。

難癖つけて絡んでくるなよ。

222 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:21:24 ID:INWz+mkn

お前ら寂しいやつらなんだなｗｗｗ

犬でも飼えよ

それか田舎に住んだらどうだ？空気もいいし人も優しいぞ。

223 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:21:38 ID:/d/yGLzr

オレは思い込みが激しいんだ。
だから頼むから細かい所まで突っ込まんでくれ。

224 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:23:15 ID:GxMCXdIG

>>221
福島がどう圧勝パターンだったのかってことでしょう。

＞あと、地元以外、なんて選挙スレの常連の君なら当然の前提で
＞わかってるでしょうに。

地元以外って、地元を固めるかどうかも重要だと思いますけどね。

225 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:24:33 ID:/d/yGLzr

オレに楯突く者＝難癖ですが何か？
これがオレのチンケなプライドを守る術です。

226 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:26:34 ID:/d/yGLzr

はっきり言ってこの板で一番優れているのはオレなんだよ？
ニートから高年収のオレってカッコイイ

227 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:26:56 ID:92+JI1zv

>>224
あなたも１日この板に常駐して、喧嘩して結構なものですな。
マジでニート？

228 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:29:02 ID:1HZd4mcV

>>224
地元を固めるのは重要ってのと選挙の趨勢は別でしょうがｗ
自民党総裁選でも谷垣、麻生だって地元を固めてはいたように。

わかってる癖に絡んでくるから難癖だ、っての。
そんなにさびしいのかよ。

229 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:29:12 ID:IdAj6UeX

>>227
全員ニートだという落ちでしょう。

230 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:29:31 ID:/d/yGLzr

あっ
女から電話かかってきた。
オレは甲斐性まであるんだよな。
オレみたいに人間として優れていると周りの嫉妬がひどくて困る。

231 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:30:46 ID:GxMCXdIG

ひとつ自分なりのことを言うと、
横一線・激戦・接戦といった表現は、基本的に生の数字から出してるんだと思う。
福島で言えば、佐藤が会津で圧倒、中通りでやや佐藤有利、浜通りで森有利であれば、
まとまって出てくる数字は、接戦といえる範囲内になってもおかしくない。
会津の圧倒はあまり全体としては大きな部分を占有しないから。

沖縄に関しても、実は大差がついてると見るよりは、
まとまって出てくる数字も接戦だと見るべきなんじゃないかと思う。

232 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:30:57 ID:/d/yGLzr

オレがさびしいかって？
・・・わかってるだろ。聞くなよ・・・

233 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:32:21 ID:UG5b1UkE

税金を払ってないニートのくせに政治を語るなんておこがましい！

234 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:32:21 ID:GxMCXdIG

>>228
選挙の趨勢というけれど、
地元以外の２地域で佐藤優勢（やや有利）と書いていたらそれだけで圧勝の予感といっていいのかな。
そもそも圧勝の予感と言っていたのかどうかよく知らないけど。

235 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:33:03 ID:UG5b1UkE

>>234
ニートの癖にえらそうに語るな！！！

236 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:33:30 ID:INWz+mkn

>>232
犬でも飼えよｗ

シベリアンハスキーかゴールデンレトリバーがお勧めだ。

237 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:34:19 ID:1HZd4mcV

>>234
アホか、お前。
あくまで記述は圧勝ぽいな、って言ってただけだろ。
難癖ばかりつけてくるなよ。
カマって欲しいのかしらんがさ。

238 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:36:27 ID:GxMCXdIG

>>237
＞あくまで記述は圧勝ぽいな、って言ってただけだろ。

記述は圧勝ぽいな、っていうのは、実は開けてみると圧勝だと言ってるわけではないの？
>>158見るとそうかなと思いました。

239 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:37:38 ID:LT3gpfJb

美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXEってコテハンはアニメ＆政治オタクのニートですか
童貞？

240 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:38:53 ID:1HZd4mcV

>>238
また難癖つけてくるな。

あの時点で圧勝ぽいな、記述からすれば、ってのを噛み付いてきたくせに何言ってるんだよ。
いい加減にしろよ。

241 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:39:08 ID:NSLDLQFx

盛り上がって参りました！！

242 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:41:24 ID:xkocqRTw

社民5氏はこのスレではトリップ付のコテを名乗ってくれ
二人の論争は我々の知識・理解増進に大きく与している
ぜひぜひ

243 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:41:48 ID:1HZd4mcV

>>239
浣腸ハートも美少女オタクだったよーな。
今頃どうしてんだろ。

244 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:42:09 ID:GxMCXdIG

>>240
記述からすれば圧勝に見える→実際も圧勝した
って意味でなければ、>>152が>>145への反論にならない気もする。

議論したくないのなら、いいです。

245 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:42:22 ID:IdAj6UeX

頑張れニート共！

246 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:42:35 ID:aQUD+EX4

おまえら何て話題で言い争いしてるんだｗ
その辺にしとけｗ

247 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:43:41 ID:aQUD+EX4

>>242
マジでそう思ってるならおめでた過ぎるぞ。

248 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:44:59 ID:1HZd4mcV

>>244
マジでニート？
マジでアニメオタク？
マジでドーテー？
まさか浣腸と同一人物？
浣腸なら相手してもしょうがないｗ
たまにはお前も俺の難癖質問に答えてくれｗ

249 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:45:08 ID:5qx+Onw5

>>185
民主勝てる選挙だが、肝心要のタマがいない。
この際自爆覚悟でケケ中の元秘書でも擁立するか？

というかおまいらおちつけ。

250 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:45:52 ID:GxMCXdIG

>>248
全部違います。

251 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:45:52 ID:INWz+mkn

>>242
同感だ。
俺は中立だから社民さんも孤立することはないよ。

252 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:46:40 ID:GxMCXdIG

それで、>>244への答えは・・・

253 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:47:23 ID:IdAj6UeX

>>250
学生だったよな？

254 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:48:05 ID:aQUD+EX4

>>251
せっかく本人が名無しで書いてるのにまたコテ付けさせてどうするんだよ。

255 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:48:19 ID:FBfzhNSV

こ　の　ス　レ　は　真　央　が　ニ　ー　ト　＆　ド　ー　テ　ー　か
　ど　う　か　の　ス　レ　に　な　り　ま　す　た

256 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:49:03 ID:INWz+mkn

>>254
わかりやすくていいじゃん。
潜伏されるよりはいいよ。

257 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:49:17 ID:5qx+Onw5

>>255
お前自分の巣に帰れよ。
良スレを糞スレにするな。

258 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:49:20 ID:1HZd4mcV

>>250
その根拠は？ソースは？
って絡んできたこともあったな。
根拠を示してくれ

259 ：アンチファシスト：2006/11/15(水) 23:50:39 ID:oIUAu8Eo

安部のファシスト氏ね!

260 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:53:37 ID:aQUD+EX4

>>256
おまえなあ、コテ付けて為にするような書き込み連発されてみ？
マジうざいんだぞ。
まあ本人が名無しで書き込んでるのにすぐ正体をばらすようなこと言う
真央ちゃんが一番悪い。嫌いならスルーしろよ。

261 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:54:24 ID:GxMCXdIG

>>258
なんで>>248のテーマにおける根拠を私が挙げなくてはいけないのですかね。
私は別にそれを語る必要を見出せないし、その話やめてもいいんですが。

262 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:54:31 ID:/d/yGLzr

オレが高年収の根拠？
ねえよそんなもんww
絡むなよ

263 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:55:28 ID:1HZd4mcV

>>261
逃げるなよｗｗ
お前がいつも俺にやってることだぜ。

たまにはお前も俺の質問に答えな。

264 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:55:38 ID:INWz+mkn

というか1HZd4mcV＝社民党は支持率五位だろ。

265 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:55:39 ID:WNFEL0T3

明らかに立ち位置が偏っているのに、一見中立を装って潜伏・増殖している方がウザイ。

266 ：社民党は支持率五位：2006/11/15(水) 23:56:02 ID:/d/yGLzr

勝手に自己紹介して貧民相手に優越感に浸るのが最高

267 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:57:55 ID:GxMCXdIG

>>260
そのへんはご迷惑おかけしてます。
なぜそう思うの？　というところが聞きたいなんですが、どうもこうもハエたたきゲームみたいでダメですね。
結果的に無意味なことになっているようなので、考えます。失礼いたしました。

268 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:58:44 ID:bi/2wp5T

いいかげん荒らすな、お前ら！！！！！！！

>>261
相手を怒らせたのはあなたなのは確かなんだから謝っておわりにしろよ。

269 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/15(水) 23:59:51 ID:GxMCXdIG

>>263
貴方は貴方が聞きたい、スレッドに全く無関係のことを好きに聞いてるだけ。
ここは自己紹介スレッドではないのでそのへんお願いします。

270 ：無党派さん：2006/11/15(水) 23:59:58 ID:aQUD+EX4

さ、もうIDも変わることだし流れ元に戻すか。

271 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:00:03 ID:1HZd4mcV

>>267
もう終わりにする。
くだらないことで絡むな。

272 ：社民党は支持率五位：2006/11/16(木) 00:00:54 ID:/d/yGLzr

オレは蛇のように嫉妬深いから気をつけな。
実生活でもネット上でも。

273 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:01:49 ID:uXH4Udb0

>>269
くだらないからみ挑発をしてるのは同じってわからないのかね。
お前は。

274 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:02:41 ID:IdAj6UeX

>>272
もてないだろ？

275 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/16(木) 00:03:10 ID:GxMCXdIG

>>273
今後は、無為だとわかったら早めに切り上げます。

276 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:03:53 ID:1HZd4mcV

>>275
切り上げるとかじゃねーだろ。
わかってねえな。

277 ：社民党は支持率五位：2006/11/16(木) 00:05:07 ID:/d/yGLzr

今も丁度女と電話した所だ。
あいつは政治家は小泉と安倍くらいしか知らないらしいから
小沢はひどい奴だって言っておいた。

278 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:05:22 ID:1HZd4mcV

>>276
あれ、IDが戻った。不思議だ。

279 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:06:24 ID:lQ5j8l+p

273＝しゃみご

280 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:06:34 ID:7pw4QosF

>>277
消えろ。

281 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/16(木) 00:07:01 ID:GxMCXdIG

>>276
沖縄世論調査については、今回もうおしまいにしておきます。

なにがわかってないのか、ご要望をお伝えください。わからないので。

282 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:07:58 ID:87Mp5B0a

>>社民党は支持率五位www

www

>>277
www

283 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:08:04 ID:NSLDLQFx

素晴らしい！素晴らしいよ、シャミゴ君！

このクレージーぶり、マッドネスはまたとない研究材料だ。

284 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:09:11 ID:Id3KY5A3

>>277
頑張れ

けどあんた、もてないだろ？

285 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:11:24 ID:uXH4Udb0

連投制限になってしまった。今日はおしまい。

社民党は支持率５位のコテハンも取られたし。
今後が憲法改正反対でもしようかな。

286 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:13:35 ID:7pw4QosF

なんだかんだで、このスレ面白いな。

287 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:14:49 ID:WvmDopuh

>>糸川氏は同日朝、衆院第１議員会館の山本氏の部屋に呼ばれ、
「教育基本法（改正案）に賛成してほしい。
自民党に入るにはそれなりの踏み絵がある」などと要請された。
比例代表と選挙区に交互に立候補するコスタリカ方式の採用も伝えられた

美しい国、ニッポン

288 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/16(木) 00:17:23 ID:ACeo+Wvm

>>285
おつかれさまでした。

スレッドの進行に迷惑おかけしてすみません。逝ってまいります。

289 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:17:51 ID:F+CxNtQn

糸川や国民新党は侮辱だみたいなこと言ってるが本音では
喜んでるんじゃないかと勘繰りたくなる。
参議院選は自分達の影響力を増すため民主に協力するだろうが。

290 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:21:36 ID:WvmDopuh

沖縄知事選は参議院で、野党共闘が実現するか否かの試金石

負けると、共産党は、独自候補を出す可能性がある

291 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:23:12 ID:qHFR0B25

自民党は参院沖縄補選で稲峯さんを出せば勝てるだろうが。

292 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/16(木) 00:23:27 ID:ACeo+Wvm

http://www.eda-jp.com/dpj/2007/2007s.html　の空欄等について
自民山形…公募したが候補決定せず
自民福島…２人擁立意向だったが不透明に
自民茨城…２人擁立意向
自民山梨…知事選での分裂があり選考進まず
自民石川…続投したい沓掛を周囲が引き止める
自民岐阜…造反組復党動向見極め
自民静岡…２人擁立意向だがまだ１人だけ
自民長崎…県連初の全国公募

293 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:26:09 ID:F+CxNtQn

>>292
しかしいつ見ても江田のサイトは良い仕事してるなｗ

294 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:27:20 ID:Id3KY5A3

>>292
参院の沖縄・福島の両補選は実質的には参院選じゃないか？
自民の過半数へのハードルが下がるわけだし。

295 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/16(木) 00:31:26 ID:ACeo+Wvm

>>294
どっちも野党の議席だったし、２つ与党がとればけっこう楽になる。
勝敗ラインが、53程度なのが51程度まで下がるので。

296 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/16(木) 00:37:29 ID:ACeo+Wvm

http://www.eda-jp.com/dpj/2007/2007s.html　の空欄等について part2
民主北海道…大地と組んで野党独占を狙う意向
民主秋田…党派色のない無所属候補を社民と共同で擁立へ
民主山形…舟山擁立で社民に協力を要請
民主福島…参院補選と絡み未擁立
民主茨城…動向伝わらず
民主群馬…国民新党福田から民主へ協力要請
民主埼玉…２人目として女性候補擁立を目指す
民主千葉…２人目擁立方針だが候補決まらず
民主神奈川…２人目擁立の意向
民主新潟…県連は２人公認を希望
民主富山…国民新党・社民と協力できる候補を無所属で
民主石川…新進石川は今回乗り気だが、具体名出ず
民主滋賀…さぼり？
民主大阪…山本議員の病気があり１人に絞る可能性も？
民主奈良…さぼり？
民主和歌山…知事選後になりそうだが、ストックもなさそう
民主島根…よくわからん
民主岡山…しらん
民主愛媛…愛媛新聞サイト氏ね
民主長崎…小沢インタビューでいい候補を示唆
民主熊本…しらん
民主大分…公募してたが社民と協議へ
民主宮崎…独自候補か長峯支持か
民主沖縄…共産含め野党統一だと思われる

297 ：無党派さん：2006/11/16(木) 00:48:45 ID:7pw4QosF

「平沼が、民主と組んで片山に対する大物刺客を送り込んだら、片山は落ちる。　
有森有子が出るという報道があったが、民主は自民の参院のシンボル・片山を落とすために、
もっと大物を出すことを考えている」（野党担当記者）
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html

298 ：無党派さん：2006/11/16(木) 01:03:08 ID:lj7nmdl7

長崎は西岡
富山は広野じゃだめ？
とくに富山は三党の意向にそうため
比例は又市としなければいけない。
そこに民主の比例に国民まで入ってくると
すると混乱する。

299 ：無党派さん：2006/11/16(木) 01:05:17 ID:lj7nmdl7

千葉は国民の候補に載ったらいいのでは？

300 ：無党派さん：2006/11/16(木) 01:10:06 ID:4MzpaP5a

千葉の国民新党女性候補は、
静岡７区に出てた樋口(旧姓)美智子じゃないの？

301 ：無党派さん：2006/11/16(木) 01:14:27 ID:Vyv2R11z

そうだよ。あの時の印象では、国政選挙で通用するような感触は
悪いけど持てなかった。

302 ：無党派さん：2006/11/16(木) 01:25:19 ID:WvmDopuh

>>296小沢の目論見（予想）
民主北海道…大地と組んで野党独占を狙う意向
民主秋田…京野
民主山形…舟山
民主福島…補選で吉田、本選で金子か石原
民主茨城…労組系？大畠一任
民主群馬…国民新党福田を推薦
民主埼玉…２人目として女性候補擁立を目指す
民主千葉…２人目は国民新党との協力
民主神奈川…２人目は斉藤
民主新潟…森に一本化
民主富山…３党統一で広野
民主石川…一川
民主滋賀…
民主大阪…一人、残りは社民・国民に配慮
民主奈良…前田
民主和歌山…岸本
民主島根…国民新党を推薦
民主岡山…熊代の引き抜き
民主愛媛…
民主長崎…西岡
民主熊本…市長・松野系列から
民主大分…国民新党比例の後藤とも連携
民主宮崎…長峯を推薦または、公認
民主沖縄…野党統一

303 ：無党派さん：2006/11/16(木) 01:53:20 ID:lj7nmdl7

新潟はまとめるなら黒岩に一本化して、
社民が候補を立てたから労組系のつなぎとめが必要
党内から総スカンの森ではまとまらない。

あと、京都を共産党に協力して独占
長野で康夫擁立独占を狙う。
康夫に共産とのパイプ役になってもらえるのでは？

304 ：無党派さん：2006/11/16(木) 01:55:43 ID:lj7nmdl7

みんな、国民・日本・大地が
比例で何議席とれると思う？

305 ：無党派さん：2006/11/16(木) 02:01:45 ID:WvmDopuh

長野では羽田息子が出る
http://www.dpj.or.jp/sangiin_member_list.html
田中は長野より、長野以外での支持が大きい

新潟だが、森で社民党に負ける事はない

京都の共産党と、どう協力するの？
松井が公認だし、そうかじゃないから票をを割ることもできないし
それより、野中に「ひれ伏してでも」丹波で候補を立てることの方が効果アリでは？
そうすると、京都の自民党＝公明党は、共産党に負けるかも

306 ：無党派さん：2006/11/16(木) 02:27:36 ID:WvmDopuh

>>304
「日本」は田中が比例で出馬するかどうかで変わってくる
国民新党２、大地は０だろう
共産４、社民２も動かない

http://www.janjan.jp/sanin/hirei/shamin_hirei.php
http://www.janjan.jp/sanin/hirei/kyousan_hirei.php
http://www.janjan.jp/sousenkyo/2005/hireiku/nihon.php
http://www.janjan.jp/sousenkyo/2005/hireiku/kokumin.php

>>296
http://www.chiaki.gr.jp/index.html
三重は現職がいるけど

307 ：無党派さん：2006/11/16(木) 02:48:00 ID:WvmDopuh

熊本選挙区
http://tetusi.com/index.html
こういう手もあるな

308 ：無党派さん：2006/11/16(木) 03:00:21 ID:og2iOsha

隠し球！
民主熊本…松野明美　元マラソン選手。
選挙カーに乗らず、県内を走る。

309 ：無党派さん：2006/11/16(木) 03:27:32 ID:lj7nmdl7

京都の場合は
前原が個別に細分化された組織を持っている。
小沢の親友京セラに今回だけ政権交代のため共産党に入れてもらう。
バカ提案だとは思うけど。

　長野は民主党に二議席とる地力がある。
羽田Jrと康夫ならきれいに住み分けられる。

310 ：無党派さん：2006/11/16(木) 04:03:19 ID:WvmDopuh

311 ：無党派さん：2006/11/16(木) 06:52:43 ID:TLrpfFir

>304
国民１～２、日本０～１（代表が出なければ０）。
大地は結局擁立しないで水面下の影響力を保とうとするのでは…？

312 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/16(木) 07:58:08 ID:ACeo+Wvm

>>309
稲盛氏って部落開放同盟とも交流があるんじゃないのかねえ。

313 ：無党派さん：2006/11/16(木) 08:18:36 ID:WvmDopuh

>>312
街道と共産党、まさに天敵
部落問題を扱えるようになったのは、共産党が宝島で突破口を開いたから

314 ：無党派さん：2006/11/16(木) 09:12:22 ID:zbY5i21u

★参院の教育特別委の委員長に中曽根元文相

　与党は15日、教育基本法改正案を審議する参院特別委員会の委員長に
自民党の中曽根弘文元文相を内定した。
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061116AT3S1501D15112006.html

安部内閣グダグダですな。郵政造反問題は無かったことに。
こりゃＢ層の反感買うだろが。

315 ：無党派さん：2006/11/16(木) 09:56:37 ID:TrtcMTgR

昨晩は/d/yGLzrの圧勝だったなｗ

316 ：無党派さん：2006/11/16(木) 10:07:57 ID:FKpgHtVc

>>314
Ｂ層はこんなニュース知らないような。

317 ：無党派さん：2006/11/16(木) 10:24:36 ID:qHFR0B25

社民か。
彼は寂しいんだろうな。

318 ：無党派さん：2006/11/16(木) 10:29:58 ID:WvmDopuh

>>315
レスを読んだが
最後はウダウダだったぞ

それと、福島で「接戦」の見出しだったのは、期日前投票が多かったから
すなわち、大量の創価学会が森に流れたので、読みきれなかったからだろう

319 ：無党派さん：2006/11/16(木) 10:47:22 ID:TrtcMTgR

ん？最後はウダウダ？
こんなこというのは野暮だけど・・・

本物の「社民党は支持率五位」は1HZd4mcVだよ。
/d/yGLzrはシャミゴを揶揄した偽者。

勘違いしてないならすまん。

320 ：無党派さん：2006/11/16(木) 11:11:46 ID:H25gyT7U

>>302
宮崎で長峯が民主公認なら復党問題の転び一つで持永民主党入りも十分ありえるな。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1136484156/70

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1136484156/304

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1069407561/1149

ttp://2ch.dumper.jp/0001617196/

321 ：無党派さん：2006/11/16(木) 12:37:00 ID:WvmDopuh

Ａ与党当確
群馬・島根・山口・愛媛・鹿児島
Ｂ与党優勢
栃木・石川・和歌山・香川・佐賀
Ｃ伯仲
山形・福井・奈良・岡山・鳥取・高知・熊本・長崎・宮崎
Ｄ野党優勢
青森・秋田・山梨・富山・滋賀・徳島・大分・沖縄
Ｅ野党当確
岩手・三重

前回結果
与党
山形（注１）・富山（注１）（注２）・石川・福井（注２）・和歌山・鳥取（注２）・島根・山口
香川・徳島（注４）・愛媛・佐賀・熊本（注３）（注４）・鹿児島（注４）
野党
青森（注２）・秋田（注２）・岩手・山梨（注４）・三重・滋賀・奈良（注２）・岡山（注４）
高知・長崎・大分（注２）・宮崎（注３）・沖縄

（注１）得票数は与野党逆転（野党は非共産）
（注２）郵政造反で自民分裂
（注３）郵政以外で自民分裂
（注４）郵政造反が復党予定

前回は、野党に追い風があったので、野党圧勝でなかった選挙区は激戦でしょう
その一方で、造反が出た地域もあり、前回より野党が有利になる選挙区もある
小沢代表になって、社民党との協力がスムーズな為、漁夫の利で自民とはいかない
その辺と、地域事情を加味すると、一人区は上のような状況かと

322 ：無党派さん：2006/11/16(木) 12:53:38 ID:WvmDopuh

比例区（４８）
自民１３公明８
民主１３共産４社民２国民２
ここまでは、各党が固めてきます（「比例は公明」も含む）
残り６議席が勝負です

参考として前回結果（不存在の国民２、低投票率の公明１を除く９議席）
与党３（自民２公明１）
野党６（民主６）
これも、民主に追い風のあった前回からは、割り引かなければならないでしょう

323 ：無党派さん：2006/11/16(木) 12:54:22 ID:lj7nmdl7

共産党と堀六平氏で２２万票
そこから民主票を奪うとすると康夫も当選ラインにらくらく到達する。
新党日本の比例のほうが可能性は高いけれど、
知事で５０万票（うろ覚え、知事の投票の方が市民は慎重、議員ならいい
という人も多いのでは）長野に影響力を保持したいようなので
この選択肢もあると思う。

324 ：無党派さん：2006/11/16(木) 12:59:53 ID:narDpnPR

このとおりだとどう転んでも現与党は参院で過半数割れですね。
これからの注目は絶対に自公と組まないとされる人たちが
過半数を制するかに移りますね。
もちろん前原のグループ議員をのぞいてだけど。
彼らは必ず民主を出てネオ右派カルト政権の補完勢力になるものと理解してます。
ところでこのグループに属する議員って何人ぐらいいるのですかわかりますか。

325 ：無党派さん：2006/11/16(木) 13:00:42 ID:lj7nmdl7

今回はどうも自民党に逆風になると思うのよ。
不祥事連発と安倍の精彩があせてきていること、
衆院の反動、復党による無党派の見放し、負担が増えていることの実感
小泉改革の欺瞞性の露呈
さらに小沢が必死になって一人区の調整をしているから確実に
野党優勢県が増えてきている。

326 ：無党派さん：2006/11/16(木) 13:02:56 ID:lj7nmdl7

39 ：無党派さん：2006/11/13(月) 22:11:50 ID:0wAM/nOF
一人区最新情報
野党鉄板　岩手三重大分
野党優勢＋富山滋賀奈良沖縄
野党優勢－青森山形鳥取香川徳島高知長崎
互角判定不秋田福井山梨岡山宮崎佐賀
自民優勢－栃木石川
自民優勢＋鹿児島熊本
自民鉄板　群馬和歌山島根山口愛媛
　野党14　与党９

327 ：無党派さん：2006/11/16(木) 13:28:12 ID:y8Vm5tHZ

選挙区（７３）
極端な暴風にならなければ、勝負は
一人区＝Ｃ分類の選挙区（９）
三人区＝千葉（１）・愛知（１）
五人区＝東京（１）
１２選挙区が勝負です
与党
１０＋２２＝３２
野党
１０＋１９＝２９
ここまでは、高い確率で取るでしょう

総合（１２１）
与党
２１＋３２＝５３
野党
２１＋２９＝５０
残り、６＋１２＝１８
もっと言えば、比例の２・２を追加して、
１４議席を浮動議席と見ることができます

与党が１０議席取れば、与野党逆転はありません
与党が９議席だと、一寸法師の加入与党が過半数を制します
与党が５から８議席だと、田村を除く、国民新党との連立で、過半数になります
与党が４議席だと、国民新党との連立で、過半数になります

野党は５議席で、自公を過半数割れさせられます
しかし、一寸法師や亀井を考慮すると、与野党逆転とはいきません
野党は１０議席で与野党逆転を、ほぼ確実なものにします
また、民主・社民で参議院過半数は、６９議席、つまり浮動票１４議席を独占し、さらに３議席取らなければなりません
政権交代には、衆院解散はもちろん、その後の政界再編も必要です

328 ：無党派さん：2006/11/16(木) 13:34:52 ID:y8Vm5tHZ

>>324
前原の応援団は京都のベンチャー企業、中でも京セラ
京セラの稲盛氏と小沢一郎は盟友
小沢も計算して、首根っこを抑えています

前原がいよいよとなれば、稲盛氏に仲介をしてもらう
稲盛氏から小沢一郎に警告が出れば、前原サイドを取り入れてくるでしょう

>>325
唯我独尊の原理主義者・小沢が必死ですな
鳥取・福井などで、着実に切り崩しています

329 ：無党派さん：2006/11/16(木) 13:41:43 ID:lj7nmdl7

北海道の二議席独占はかなりの確立で成功すると思うよ。

330 ：無党派さん：2006/11/16(木) 13:52:10 ID:narDpnPR

参議院ってかなり病人とか年寄りがいるよ。
本会議さえもとても出られないって人。まさか委任状も出せないから
ここら辺も考える必要もあると思うけど。
ここら辺も考慮して自民プロレス入れてんのかな。笑

331 ：無党派さん：2006/11/16(木) 14:06:35 ID:8v8R0nK7

議員個々の事情はひところと比べてだいぶ変わってるみたいよ。
誰が誰と親しくて誰の応援しているかとかいうのも。

332 ：無党派さん：2006/11/16(木) 16:49:09 ID:QTYgvjlH

沖縄県は糸数、福岡市は山崎かな

333 ：無党派さん：2006/11/16(木) 17:52:01 ID:YwpHCCmO

対北、具体的成果の重要性で一致＝歴史共同研究で合意－日中外相
　
双方は日中間の歴史共同研究のため、有識者で構成する委員会を発足させることで一致。年内に初会合を開催、2008年中に研究成果の発表を目指すことで合意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061116-00000061-jij-pol

334 ：長州の猛者 ◆6Tv2eSUApE ：2006/11/16(木) 18:58:08 ID:Mgtix6XG

中井真の勝ちを予想しておく。

335 ：無党派さん：2006/11/16(木) 19:59:16 ID:mzuaWZKJ

沖縄知事選浜四津公明党代表代行を告発
虚偽事実公表罪でキラめく会の事務局長

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-16/2006111604_02_0.html

336 ：無党派さん：2006/11/16(木) 20:55:07 ID:uFXfUwpp

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061117k0000m010033000c.html
＞　「１６０時間余りも審議した。野党は対案を出しながら欠席した」。中川氏は１５日、沖縄市での
＞仲井真氏の決起大会で野党批判を展開した。
＞　だが、沖縄戦で旧日本軍に壕（ごう）から追い出されたり、集団自決に追い込まれた経験がある
＞県民にとって、愛国心が盛り込まれた改正案には反発も強い。争点化を避け続ける仲井真氏。
＞中川氏の発言を聞き、陣営関係者は「そういう話は国会でお願いしたい」と困惑気味に表情を曇らせた。

＞　一方、１６日午後、浦添市の街頭で糸数氏の応援演説に立った菅氏は、タウンミーティングの「やらせ
＞質問」と改正案の採決に触れ「（改正案を巡る論議が）偽のタウンミーティングで行われたことが明らかに
＞なるので、強引に採決して終わりにした」と与党を批判。「糸数さんは平和バスガイドとして若い人に
＞平和の大切さを説いてきた。これが本当の教育だ」と知事選に関連づけた。

中川（女）、またやっちゃった？

337 ：無党派さん：2006/11/16(木) 21:17:18 ID:4JHqWN+P

美しい国って何なのだろう

338 ：無党派さん：2006/11/16(木) 21:24:09 ID:MA8fyPZy

美しい国って

国家に反逆する人がいない

北朝鮮みたいな国

339 ：無党派さん：2006/11/16(木) 21:32:26 ID:QTYgvjlH

>>336
うむ、これで決定的だな。大差で糸数の勝ち。

>>337
安倍自民にとっての美しい国とは、
自国の軍に壕（ごう）から追い出されたり、
集団自決に追い込まれたりする国だよ。

340 ：無党派さん：2006/11/16(木) 21:35:43 ID:QTYgvjlH

中川（暴）は民主党の工作員

341 ：無党派さん：2006/11/16(木) 21:49:41 ID:DJlpT0G0

http://vote.goyah.net/tohyo?ID=977

投票動向調査によると琉球独立党の屋良朝助候補が圧勝の勢いのようだ。

342 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:22:02 ID:vU4qemgL

沖縄県民の皆様、糸数に投票しましょう
福岡市民の皆様、吉田に投票しましょう
尼崎市民の皆様、白井に投票しましょう

343 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:29:43 ID:bHdYewAr

周りの人を見ても負担増の実感は今年辺りから強く感じ始めているので、
来夏の参議院選挙、自民党は相当に厳しいと思うよ。
一部の経団連企業の犬みたいに、労組叩きを続けてたら大敗もありえる。

344 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:29:44 ID:BJmckPVn

尼崎は白井が勝つと思うけどね
現職の人気は高いし、自公民と主要政党が全て敵なのが辛いが・・・。

345 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:32:22 ID:7pw4QosF

昨晩は盛り上がったが、今日は静かだな。

346 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:34:24 ID:H99yeXSx

★★★参議院総選挙世論調査★★★
～あなたはどの政党の候補者へ投票しますか？～

現在世論調査を実施中です。
来年の参議院選挙で投票する政党名をお答えください。
↓のブログ内の投票掲示板へURLをコピペして入ってください。
ttp://yakuzai0333.arekao.jp/

よろしくお願いします。

347 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:35:58 ID:uXH4Udb0

>>343
その割りには安倍内閣の支持率は高いが。
労組叩きというより、公務員叩きでしょう。
結局、参議院選挙は自爆したほうが負け、ってだけのような気がする。

348 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:36:49 ID:DJlpT0G0

首相に２５０万円献金　

【22:13】協畜の豚肉関税脱税事件で、東京支店長が逮捕された食肉輸入会社が安倍首相に２５０万円を献金。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

349 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:38:09 ID:qvibaM4I

>>348
塩崎と安倍に飛び火しそうだな

350 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:39:44 ID:uXH4Udb0

>>348
２５０万円じゃな。
やはり「億」じゃないとすぐ消えるよ。

351 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:48:41 ID:SCRikqu4

収賄でさえなければ返してオシマイかと。

352 ：無党派さん：2006/11/16(木) 22:58:25 ID:bdGhc1iy

>>343
民主が勝ったからて負担が減るとは思えないのですが・・・

353 ：無党派さん：2006/11/16(木) 23:14:57 ID:F1CJ1Pof

>>336
これで沖縄も落したらシャブ直は切腹モノだな。

354 ：無党派さん：2006/11/16(木) 23:20:39 ID:Ai9d3jQq

115 ：無党派さん：2006/11/16(木) 20:05:34 ID:FH6JzR1Z
>>105
俺は小沢一郎がウヨ丸出しの自民幹事長や自由党党首だった頃も、
いまの売国サヨ丸出しにしている小沢も好きだね、最高の大政治家だと思ってる。

まあ　サヨの小沢は、要するに羊の皮を被った狼だからな。
小沢が羊の皮を剥ぎ取りウヨに戻ったら、これは凄いぞ、世界を震え上がせる
迫力と度量を持っている。こんな政治家は日本に小沢ぐらいなもんだ。

116 ：無党派さん：2006/11/16(木) 20:10:39 ID:jCzcrw36
>>115
少なくても、狼の皮を被った羊だった似非右翼の安部よりはずっとマシだな。

355 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/16(木) 23:24:27 ID:ACeo+Wvm

やっぱり宮崎県は面白いな。
東・元アナが参院選に意欲。長峯は松下の応援を受け民主党に秋波。
だけど、民主党内外には外山擁立論も流れる。
そして、知事の辞任も見えてきた。持永あたりが立つと面白い。

356 ：無党派さん：2006/11/16(木) 23:38:56 ID:uoaxIz7f

日テレニュースZEROがトップニュースで造反組・復党問題をとりあげ、
中川と平沼の極秘（？）会談があったことを報じる。
平沼含めた12人全員の復党を「今月中にも」との見通し。
復党に条件をつけるかはなおこれから、とのこと。
日テレ世論調査では「復党反対」４５．９％ .

357 ：無党派さん：2006/11/16(木) 23:46:38 ID:bt2zkybM

沖縄は無党派が多すぎて予想できんな。

358 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:00:10 ID:jv0Pk765

>>356
アサピーの調査だと内閣支持率５３％らしいがこれが４０前後まで減ることは避けられないだろうな。

359 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:02:12 ID:H25gyT7U

>>355
持永は知事選固辞してるって。奥さん子供が東京だから東京で仕事したいらしい。

知事辞任の場合◎松下、○上杉、△そのまんま、といった感じか。

長峯の記者会見で知事選に無所属新人が出た場合共同戦線もあると言ってたっぽいんで。

360 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:04:19 ID:aPY6HnCd

>>353
何を言うんだ
中川（女）幹事長は

世界で一番女性に優しい政治家だぜ！

361 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:08:32 ID:jv0Pk765

沖縄と福岡セットで落せば中川更迭論も出てきそうな気がするな。
特に沖縄での空気の読め無ささは致命的。
シャブ直は沖縄の県民感情の特殊性を理解して内容だし。

362 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/17(金) 00:15:56 ID:kI/14+0q

中川も、小泉の影に隠れてナンボの政治家だったのかな～。
実は買ってたんだけどな・・・。

363 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:18:40 ID:32yiiAfv

中川以外の閣僚・執行部があまりにもオコチャマなんで、
全て中川が尻拭いしてるのが原因じゃないの？

364 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:20:33 ID:jv0Pk765

嘗て小沢一郎は「御輿は軽くてパーがいい」と言ってたが
今の自民党って御輿も担ぐ方も軽くてパーだからお話にならない。
中川も就任２ヶ月でメッキが剥がれてきてるし。

365 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:24:38 ID:j428Ry7N

そもそも論として、中川は有能なのであろうが、特別有能とは思わない。

366 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:24:48 ID:32yiiAfv

え？

あの世論調査の電波系分析は「素」だったのか？

367 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:25:30 ID:CMz7+nJg

表向きには不用意発言しておいて、裏では巧みに金や人を
動かしてるかもしれんぞ。

368 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:26:16 ID:32yiiAfv

>>367
もしそうなら、選挙に連戦連勝なはず。

369 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/17(金) 00:29:06 ID:kI/14+0q

>>366
あのテンションをずっと維持してるのだからある意味すごいよね。

370 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:30:36 ID:S6nouVBE

中川は政調会長がマックスなのかなぁ
小泉級のカリスマが安倍にあれば、秀直も力を発揮できるのだろうが

371 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:32:06 ID:CMz7+nJg

>>368
福島で落としただけではまだ判断できないけど沖縄落としたら
少なくとも有能ではないということは判明するな。
といっても、幹事長が有能であろうが負けるときは負けるんだろうが。

372 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:36:05 ID:jv0Pk765

・空気読めない幹事長
・何もしないことが最善の政策の幹事長代理
・毎日がアル中の政調会長
・存在感ゼロの総務会長

なんだかなー

373 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:37:39 ID:u2ZdM5i+

>>348
安倍終わったな
ヤラセミーティングといい裏献金といいもう言い逃れは出来ない
小泉も国民を欺き続けた５年間で責任を問われそうだ

374 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:40:22 ID:jv0Pk765

>>373
安倍の場合本人もさることながら取り巻きが酷すぎる。
特に安倍レンジャーなんか役立たず同然だし。

375 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:44:36 ID:CMz7+nJg

民主始め野党は今頑張って追及でポイント稼いでおきたいところだね。
安倍はまだ各社で6割ぐらいの支持率あるし、早目に下げとかないと
参議院選まで案外5割前後は維持しそうな感じがする。
それでも戦えるかも知れないけどやはり安部の支持率が低いほど
野党は戦いやすいだろ。

376 ：無党派さん：2006/11/17(金) 00:54:37 ID:QJlZFc1c

セコウが必死になってマスコミ対策の火消しやってるけどね
みのを首相官邸に呼んだり、安倍の女房を文春に売り込んだり

どこまでメッキが続くのやら

377 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:06:01 ID:gt2tcAWY

そもそも中川女の有能性がわからない。
馬鹿息子すら、市長にできないへタレとしか。
幹事長の器なのかねえ。
安倍が幹事長のときは、いろいろ党内改革して、幹事長に権限を集中させたけど、
それが全て裏目に出なきゃいいのだが。
つか、安倍は意外と、幹事長のとき仕事してたんだな。

378 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:07:47 ID:j428Ry7N

有能か無能かと聞かれれば有能の部類に入るのだが、特段の有能ではない。取替え可能な有能さ。

379 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:08:44 ID:S6nouVBE

カリスマのない小沢なんじゃないかな、秀直は

380 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:09:01 ID:32yiiAfv

>>377
安倍幹事長。民主党の議席を増やし続けたという印象しかない。

381 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:10:40 ID:j428Ry7N

二階の方が、面白そうだな。まだ。潜り抜けてきた修羅場が違う。

382 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:11:17 ID:S6nouVBE

>>380
党改革に発揮した手腕はなかなかだと思うよ

383 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:12:46 ID:32yiiAfv

>>382
党改革って何だろう・・・公募導入か？
むしろ自民党が選挙に勝つときって、
きっちり世襲したときという印象がある。

384 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:18:44 ID:j428Ry7N

正直、糸山英太郎とテレビ東京の対決の方が興味深い。

385 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:18:59 ID:gt2tcAWY

餅代、氷代の廃止もあるなこれにより、
派閥が分配するわけではなく、党の幹事長の分配する形になり、
党の統制力が強まった。
また派閥のボスが金を集めなくてよくなったので、
ボスが金稼ぎで、金銭的なスキャンダルでもめる確率が減った。
これを安倍がやってなかったら、郵政のとき、もっと造反者がでたと思われ。
>>380
当時は景気が底だったのが大きいかと。
小泉の失言も痛かったし。

386 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:20:20 ID:j428Ry7N

それは小選挙区制度の導入が大きい。

387 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:24:01 ID:jv0Pk765

>>377
しかもシャブ直は菅並に落選してるし。
確か２回ほど

388 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:24:18 ID:S6nouVBE

>>385
シンクタンク設立なんかもあるぞ
まだまだ小さいがね

389 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:25:00 ID:j428Ry7N

新自由クラブ(笑)

390 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:29:32 ID:32yiiAfv

餅代・氷代ってまだ続いてるような気がするんだが・・・
http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-297.html

391 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:39:41 ID:32yiiAfv

> ■ことば＝餅代と氷代
>
> お盆と年末の年２回、自民党本部や派閥が所属する国会議員に分配する活動資金を
> 「氷代」「餅代」と呼ぶ。かつては現金で手渡され、党や派閥への忠誠心を高める効果があったが、
> 党本部から議員個人への分配は昨夏から原則廃止された。

Googleのキャッシュに残っているのを見つけたｗ

確かに安倍が推進していたように廃止されたね。
自民党議員にとっては痛手っぽいｗ
しかし単に小泉の暴政で自民党の党員が減って
資金繰りが厳しくなったから、党改革にかこつけた
経費削減に過ぎないような希ガスｗ

392 ：無党派さん：2006/11/17(金) 01:56:13 ID:gt2tcAWY

>>390
派閥のボスから、派閥の子分に対しては、原則禁止だったかと。
ただ当時亀井は普通にやってた、記憶があるな。
>>391
いまだに党本部からの分配はあるんじゃないかな。いろいろな名目でさ。
実際安倍が、餅代氷代を廃止させられたのは、
俺が分配する金のほうが多いのを利用して、派閥からもらう奴には、
党からの分配はやらんとして、強引に認めさせたからだし。
目的としても、幹事長の権限を強化し、派閥のボスとの金銭的なつながりを弱める為。

393 ：無党派さん：2006/11/17(金) 02:01:36 ID:XiBp/KQJ

こうなってくると安倍の人事の能力のなさは凄いな

394 ：無党派さん：2006/11/17(金) 02:14:52 ID:dJZHAwFL

自民議席やりすぎだなぁ。
衆議院の採決見たら野党席があんなに少ないのに驚いた。
もうファシズム間近って感じだったなぁ。

395 ：無党派さん：2006/11/17(金) 02:18:33 ID:yY3K5tIB

>>394
議席が多いのと、ファシズムとは、直接的な因果関係は何もないだろ。
印象操作やめようぜ。

396 ：無党派さん：2006/11/17(金) 02:21:07 ID:gt2tcAWY

>>393
中川は森の横槍。

397 ：無党派さん：2006/11/17(金) 02:21:53 ID:32yiiAfv

>>396
初志貫徹出来なさも人事能力に含むよ。

398 ：無党派さん：2006/11/17(金) 02:23:30 ID:gt2tcAWY

だって安倍はへタレだもん。
歴史認識での醜態といったらないぜ。
河野談話くらいは、拒否してくれると思っていたのにさ。

399 ：無党派さん：2006/11/17(金) 03:00:30 ID:HfGF8lSO

>>352
この財政状況で法人減税とか言い出す自民よりは、さすがに負担が減るんじゃないか？

欧米並みにまで下げた税率を、さらにアジア諸国並みにしようとか、もうアホかと。
先進国が発展途上国に合わせてどうするんだよ……

400 ：無党派さん：2006/11/17(金) 03:00:39 ID:u2ZdM5i+

小沢一郎はただの政治家ではないからな
金竹小で金権政治のど真ん中で一番汚い仕事をやってきたにも関わらず、
絶対に捕まらないのにはちゃんとした理由がある
小沢一郎のバックはロックフェラー財団で、彼は日本政界の現黒幕だ（フィクサー）
この政界最大のブラックボックスを突き止めた野中広務は、
この事実を公にしようとして政界抹殺されたというのが真実
角栄も竹下も金丸は政界を追われ、小渕や渡辺や梶山は葬られた
小泉純一郎を背後で操っていたのも小沢一郎だ

野中が遺言書に真実を記したとされるが、おそらくこの文章が日の目を見ることは永遠にないだろう

401 ：無党派さん：2006/11/17(金) 03:06:49 ID:HfGF8lSO

>>392
鳩山ゆっきーが竹下派時代、餅代氷代の受け取りを拒否したことがあったな。

閥務を金丸が仕切ってた時には、
「受け取らないなら派閥を出ていって貰う」と脅されたが、
小渕が仕切るようになったら、
「いらないの？　助かるよ～。お金が足らなくってさ」とスルー。
ゆっきーは「小渕さんは根っから、いい人なんですよ」とか言ってたな。

まあ、以前は派閥のボスが集めた金を配ってたんだが、
最後の方は政党助成金を派閥に分配して、それを議員に配ってたわけで
廃止は時間の問題だった。

402 ：無党派さん：2006/11/17(金) 03:09:58 ID:gt2tcAWY

まだ欧よりも日本は高いよ。
日本より高いのは、アメくらいのもん。

つか法人税は下げたら、逆に法人税が増えることもあるし、
法人税は減っても、所得税などでペイできることがある。
逆に上げたからといって、必ずしも税収が増えるとは限らない。
企業はあまり高いと逃げるから。
とくに日本は、社会保障を企業にかなり任せているから、
欧州よりも企業の負担が大きく、社会保障制度が整ってないアジア諸国並み、
社会保障を日本よりも企業に任せている先進国は、やっぱりアメくらいのもの。

でアメは内需がでかいし、企業にあわせて国家も動いてくれるから、
企業が逃げにくいという特性があるから。

403 ：無党派さん：2006/11/17(金) 03:24:11 ID:32yiiAfv

ヨーロッパは社会保険料の企業負担分があるから、
企業負担は日本より高いよ。

404 ：無党派さん：2006/11/17(金) 03:25:01 ID:V1IYNhR8

>>321 >>322 >>323 >>324 >>325 >>326 >>327
そろそろ、選挙の話に戻そうぜ

405 ：無党派さん：2006/11/17(金) 03:31:03 ID:yY3K5tIB

>>402
日本という巨大市場で食ってるんだから、日本企業のほとんどは、
日本の法人税からは逃げられないよ。さすがにアメリカほどじゃないが、
日本は大内需国家なんだから。

で、法人税引き下げが理解を得にくいのは、
「法人税は減っても所得税でペイできることがある」ってのが、極めて怪しいから。
ここんとこずっと法人を優遇してきたのに、労働分配率はぜんぜん上がらない。
してきたのにというより、してきたから上がらないと言ったほうがいいか。
従業員に配っちゃうより、内部留保したほうが、税金安く上がるんだからね。

法人税は高くしたほうがいい。税金でとられるよりは投資しようという
意識が出てくるし、労働分配率もあがる。

406 ：無党派さん：2006/11/17(金) 03:44:11 ID:V1IYNhR8

>>405
選挙の話にはならないようなので
税率より、課税所得計算を重視したほうがいいな

政府は「イノベーション」減税をやるらしいが、総花的になっている
教育問題を中心にすえる現政府であれば、育児・無残業に関する特別控除など
残業をなしにすることで、税優遇がされるならば、時間当たりの労働の質の改善の誘引にもなるし

407 ：無党派さん：2006/11/17(金) 03:52:05 ID:gt2tcAWY

>>403
国にもよるけど、国や自治体が丸抱えしているところもあるよ。
そうやって企業を呼び込んでいるわけ。

408 ：無党派さん：2006/11/17(金) 04:20:37 ID:V1IYNhR8

単一市場化した欧州と比較する意味は乏しいな

409 ：無党派さん：2006/11/17(金) 04:25:37 ID:QBLpsKuA

福島スレがとんでもない話しになってるな。

自民民主の県議数十名と国会議員数名が逮捕の可能性だってｗ

410 ：無党派さん：2006/11/17(金) 08:04:04 ID:p7KNAj5j

スレ違いのレスばっかりで秋田

411 ：無党派さん：2006/11/17(金) 08:07:08 ID:u2ZdM5i+

★石原知事の海外出張、突出して豪華＝夫人同行にも公費－共産都議団発表

・共産党東京都議団（渡辺康信団長）は１５日、石原慎太郎知事の過去の海外出張の支出が
他県に比べ突出して多額である上、条例規定がないのに、同行した夫人の宿泊費や
ファーストクラス航空費が公費で賄われていたなどとする調査結果を発表した。

同党はまた、旅行業者を随意契約で選ぶなど不明朗な点も目立つと指摘した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006111501071

412 ：無党派さん：2006/11/17(金) 08:36:55 ID:88e4vOnZ

そろそろ
アメリカ共和党に連なる連中の
スキャンダルが出始めるな。

413 ：無党派さん：2006/11/17(金) 12:03:08 ID:jv0Pk765

しかしヒラヌマン必死だな。

414 ：無党派さん：2006/11/17(金) 12:40:32 ID:9nEQLV9T

>>413
自民党の方が必死なんじゃ？
あんなの相手にしなきゃいいだけの話なのにｗ

415 ：無党派さん：2006/11/17(金) 12:54:03 ID:mpULEeAA

http://www.janjan.jp/sousenkyo/2005/shosenkyoku/0236.html
平沼の個人票は１０万
前回との比較で平沼以外の自民基礎票は２万６千
よって、失うであろう浮動票は３万３千
差し引き６万７千の上積み
平沼の節操の無さから離れる票もあるし、片山嫌いの票もある
しかし、３区のみで５万くらいはプラスになるのではないか？

http://www.janjan.jp/sanin/0406/0406014930/1.php
相手が人気のある江田で、年金で民主に追い風が吹いていたとしても、ちょっと厳しい
支持率９０近い小泉ブームであれば楽勝なのだが

橋本・熊代の分を差し引くとやはり、厳しい選挙になる

平沼がボイコットするようだと、ホントに危ない

416 ：無党派さん：2006/11/17(金) 13:16:03 ID:p7KNAj5j

>>415
10万票は3区のみでの数でしかない。
平沼の支部は岡山全体にあるので参院選なら20万票以上はガチ。

第１９回参院選結果岡山選挙区
片山：自民　50万票、石田：民主　23万票、森脇：共産6万票、あさわ：自連　1万票

片山が比例上位ならワロス

417 ：無党派さん：2006/11/17(金) 13:40:56 ID:mpULEeAA

>>416
http://www.janjan.jp/sanin/0406/0406014930/1.php
平沼は、前回、創価に後援会名簿を持って行って、加藤支持を頼んだ
結果は、３５万票
９８年の２７万票よりは増加したが、まあ、基礎票が平沼だけで２０万というのは考えにくい
やはり、１０万がいいとこだろう
橋本・村田・熊代・逢沢・創価・平沼の基礎票がマックスで３５万だからな

民主の２３万と、自民の３５万から竜太郎・熊代の個人票を差し引いた分が、たがいの基礎
片山が浮動票をかき集めるのは難しい
安倍人気の浮揚にたよるしかない

民主は候補者が未定だが、無党派を取り込める候補ならば、平沼ありでも、片山は相当危ない

平沼なしで、勝負にはならないだろう

418 ：無党派さん：2006/11/17(金) 14:49:53 ID:pYgdmrEN

岡山には平沼の子分もいるから、彼ら落選組みも含めれば、もうちっとあるんじゃない？
ただ片山が厳しいのは同意。
菅家の実家でもあるから、民主もそこそこ強いし。

419 ：無党派さん：2006/11/17(金) 14:57:12 ID:pYgdmrEN

そういや県全域も影響力のある造反組みってどれくらいいる？
平沼と保利と堀内くらいのもん？

420 ：無党派さん：2006/11/17(金) 15:01:27 ID:QBLpsKuA

平沼は県全域も無いと思うよ。

亀井と綿貫と堀内だけでしょ。

421 ：無党派さん：2006/11/17(金) 15:13:25 ID:pYgdmrEN

綿貫は県全域に及んでいるけど、
亀井は地元ですら固め切れていないと思われ。
03以前の選挙でも亀井は、民主候補に猛追されている。
堀江でなかったら、確実に落選してた。
ましてや県全域には全く力はないよ。

422 ：無党派さん：2006/11/17(金) 15:47:22 ID:p7KNAj5j

>>417
＞橋本・村田・熊代・逢沢・創価・平沼の基礎票がマックスで３５万だからな
俺が片山の50万票を示しているのに池沼だな。

もうひとつ忠告しといてやる、かとうと片山ごっちゃになってるぜ。

423 ：無党派さん：2006/11/17(金) 16:56:09 ID:jv0Pk765

宮崎県知事選になった場合民主はどうするんだろ？
今のままだと知事辞職必至だし。

424 ：無党派さん：2006/11/17(金) 18:10:57 ID:mpULEeAA

>>422
基礎票の意味を知らん奴とは議論にならん

>>418 >>421
岡山の民主は、菅より江田
亀井は沿岸部が宮沢の地元だったしね
沿岸票が堀江と佐藤にわれて、漁夫の利だった
亀井の兄が参議院なので、深くはないが、全域に浸透している
配下の地方議員もいるし

平沼も岡山・倉敷に大物が何人もいたし
保利は中選挙区は全県区なので、全域に浸透している
亀井の兄が参議院なので、深くはないが、全域に浸透している

>>420
堀内も中選挙区は全県区
しかし、金丸は別格にしろ、中尾もいたし、完全制圧しているわけではない

>>423
小沢のことだから、長峰・松下ラインに乗るんじゃないの？

425 ：無党派さん：2006/11/17(金) 18:13:07 ID:u2ZdM5i+

＜イラク少女殺害＞米兵に禁固９０年　司法取引で死刑回避
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000021-mai-int

426 ：無党派さん：2006/11/17(金) 18:23:43 ID:zma/xveQ

やっぱ参議院って三年毎半数改選の分同じ選挙区でも投票傾向が
違うから来年の参議院選にしても2004年の結果だけで予想するのは
無理があると思う。
かといって2001年時は小泉旋風下での選挙だったからこれまた
あんまりそのまま参考にはしにくいんだよな。

427 ：無党派さん：2006/11/17(金) 21:04:14 ID:nh+21PFw

もうひとつ、これは書いていいのかなあ。重大なスキャンダルの時限爆弾が政権内部に仕掛けられたと、永田町事情通。
http://www.policejapan.com/contents/katsuya/20061114/

こりゃ政局どころか政界再編、さらには共産大躍進の可能性すらわからんね。

428 ：無党派さん：2006/11/17(金) 21:26:06 ID:jv0Pk765

>>427
ソースがソースだからな（ｗ

429 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/17(金) 22:40:32 ID:kI/14+0q

協畜事件は場所柄、塩崎（と常連の松岡）だろうけど、炸裂するかについては疑問もあるね・・・。
お肉のお話って政治家まで伸びないね、なぜか。
内閣府に家宅捜索が入った魚住のＦＡＣ事件も滞ってるねそういえば。

>>424
宮崎知事選については、牧野推しの流れで、長峯と民主が相乗りする土壌はあるといえるかも。
自民系が上杉擁立なら余計に。

430 ：無党派さん：2006/11/17(金) 23:54:41 ID:4N5PoXAb

県土木部長ら10人を逮捕　官製談合の疑い
http://www.the-miyanichi.co.jp/domestic/index.php?typekbn=1&top_press_no=200611160118

事件への関与を否定　安藤知事
http://www.the-miyanichi.co.jp/domestic/index.php?typekbn=1&top_press_no=200611160119

安藤知事と深い関係　官製談合逮捕の会社社長
http://www.the-miyanichi.co.jp/domestic/index.php?typekbn=1&top_press_no=200611170101

「上層部の指示」と供述、宮崎県土木部次長　

【23:03】　宮崎県の官製談合事件で、県土木部次長が県警の調べに「落札業者は上層部の指示」と供述。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

431 ：無党派さん：2006/11/18(土) 00:01:17 ID:jv0Pk765

>>429
ヒント「同和」の２文字

>>430
１年に３人もの知事が刑務所へＧＯというのは笑えない話ですな。
というかゼネコン汚職事件以来じゃないか？

432 ：無党派さん：2006/11/18(土) 00:13:25 ID:ziJYyeYX

小泉時代の橋梁談合事件以降、東京地検や公取の皆様は談合摘発に
大忙しじゃのぉ

433 ：無党派さん：2006/11/18(土) 00:14:25 ID:yds0Gsjg

政界・役所・業者の利権癒着構造の一端がいよいよ暴かれつつある。
これこそ、自民政治の最大の温床であり、罪であるにも関わらず
与党だからか、まだまだツッコミが甘い。

賢明な国民は、もういい加減この利権国家の実態にあきあきしている。
自分も土建業界にいるが、もうこの構造はマジデオールリッセトする
しかない。そうでないと、ほんとこのまま日本はずるずると沈没
してしまう。結論は、政権交代。

434 ：無党派さん：2006/11/18(土) 00:18:54 ID:v5KN9szw

利権屋の小沢信者がよく言うぜ

435 ：一山百文：2006/11/18(土) 00:23:48 ID:fwgshD7O

かつて『サラリーマン金太郎』で談合の総本山と扱われた『河北市』
のある宮城県では、価格破壊が進んで、業界団体が談合組織としての
機能を失いつつある。

田中角栄の曰く「落ちてる利権は拾え、無ければ作れ」

436 ：無党派さん：2006/11/18(土) 00:27:14 ID:IJztqKF6

竹島公取委委員長の豪腕の結果だと思うがね。
これが他の連中だったらここまで行かなかったと思うが。

437 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 00:41:07 ID:6NNMmMjP

新潟市談合に関しては公取ががんばったが、福島県や和歌山県に関しては、地検特捜部だなー。
宮崎県は宮崎地検と宮崎県警。経済犯罪に厳しい時代を検察は意識している。
宮崎は急展開で、このままだと、年明けの知事選に現実味が出てくる・・・・。

438 ：無党派さん：2006/11/18(土) 00:47:29 ID:62vW4Jxg

何で政権が変わったとたんに知事の問題、ヤラセの問題、イジメの問題が次々と出てくるんだろう。

439 ：無党派さん：2006/11/18(土) 00:55:16 ID:IJztqKF6

>>437
だったら初めからヒルズのバカ連中のたかが数億の粉飾決算よりも談合問題をメインに扱えばよかったのにと思うのは私だけじゃあるまい。
>>438
竹下内閣におけるリクルート事件と同じ原理だろう。

440 ：無党派さん：2006/11/18(土) 01:05:17 ID:ziJYyeYX

ヤラセ、イジメはともかく、知事の問題は小泉時代からの談合摘発の流れが
続いているだけだと思ワレ

441 ：無党派さん：2006/11/18(土) 01:13:05 ID:ziJYyeYX

>>436
公取は竹島委員長の手腕もあるだろうけど、やはり独禁法厳罰化が大きいと思われ。
罰金の大幅増額もあるけど、真っ先にチクれば罰金無しってトコが効いている(2番目は
半額、3番目は3割、それ以降は全額)。
今は公取にチクリ合戦の状態で、公取は裏づけを取るのに忙しいそうな

442 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 01:13:06 ID:6NNMmMjP

談合摘発に関しては、なぬなぬ時代というよりも検察の空気と時代の流れとは思う。
首相の意向との関わりも、ちいとはあるかもしれねど。
ずみずみ内閣では政権へのダメージにはなりにくかったよな。
日歯連とか、途中で捜査が転換したしなんだったんだろうな。

今摘発ラッシュなのは、参院選が近づくとやりにくくなるから駆け込んでるってのもあるのかな。

443 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 01:15:33 ID:6NNMmMjP

>>441
独禁法に関しては公取マターなので、検察とは直接は関係ない。
ただ、空気は変わってるな。

444 ：無党派さん：2006/11/18(土) 01:17:38 ID:ziJYyeYX

>>443
>>441では検察の話は最初からしてないけど・・・

445 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 01:19:58 ID:6NNMmMjP

>>444
じゃあ、宮崎や福島、和歌山の事件とは公取のほうが関係ワケで。
公取の課徴金減免制度というのは、あくまで公取のなかの制度であって、
最近挙げられてる官製談合は、いきなり検察・警察が踏み込んだケースだ。

446 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 01:22:39 ID:6NNMmMjP

>>445補正
公取のほうが関係ない、ですた。
だから、独禁法のリニエンシーも竹島委員長も直接は関係なし。
けど、入札談合を悪とみなす風潮が広がってるのは確かであり、空気醸成には貢献しているだろうな。

447 ：無党派さん：2006/11/18(土) 01:25:38 ID:ziJYyeYX

宮崎や福島、和歌山はどこから漏れたのかが、気にならんでもない。
業者ルートだったら、いきなり検察にいくだろうか？

448 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 01:29:05 ID:6NNMmMjP

宮崎は、長峯ルートだというのが専らの評判ですね。
和歌山は、し尿処理の件から。
福島は、水谷建設がらみで前っからマークされていた。

449 ：無党派さん：2006/11/18(土) 02:00:17 ID:CibdWUJH

17日の朝日朝刊によれば政府が来年通常国会に口利き厳罰化した上での
天下り規制撤廃を盛り込んだ国家公務員法改正案を提出するらしい。
前の行革大臣の中馬がまとめた案で、今の佐田大臣は就任後の会見等では
曖昧答弁だったので見直しもあるかと思ってたがそのまま引き継ぐみたい。
これは与野党で揉めそうな法案だ。

450 ：無党派さん：2006/11/18(土) 06:38:55 ID:AHF5ZUMT

タウンミーティング：実態は「官・官対話」　全国調査
　
毎日新聞が実施した政府主催のタウンミーティング（ＴＭ）に関する全国調査で、これまでに判明した「やらせ質問」
などに加え、自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。

参加者が集まらず「会場を埋める」手段だったようだが、ＴＭのうたい文句「国民との直接対話」は始まる前から
形がい化していたことになる。次々に発覚する問題に、ある県の担当者は「組織的な『やらせ』をしたようで恐ろしい」と打ち明けた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118k0000m010173000c.html

451 ：無党派さん：2006/11/18(土) 06:43:03 ID:LfCGRZHZ

>>426
おっしゃるとおり
なので、風に左右されない「基礎票」と「浮動票」とを区別して分析するわけです。

>>429
松下本人が、定期的に連合に顔を出してますからね
http://www.shinnpei.com/digi_came/2006_1111_1.htm
自民党は、長峰・松下は除名済みですしね
この一派は、準民主党と考えてもいいんじゃないでしょうか？

知事は持永よりも、東のほうが民主党は応援しやすいですね
持永を菅が応援する訳にもいかないでしょう

黒木・上杉は切れてるんですかね？
黒木が民主党に入って、上杉が自民党刺客でって、ややこしさが、普通じゃないですね

452 ：無党派さん：2006/11/18(土) 07:22:45 ID:w3iu7CDz

伊吹、原稿棒読み
お前、大臣失格
死ね

453 ：無党派さん：2006/11/18(土) 07:23:21 ID:qRL7SkXq

>>451
そう言えば黒木は3月に地元の町長選出て落ちたと聞いたな。
既に過去の人状態?

454 ：無党派さん：2006/11/18(土) 07:25:19 ID:zcWAeUTR

>>452
文才を持つ伊吹先生が自分で草稿したんだろう。

455 ：無党派さん：2006/11/18(土) 07:52:24 ID:/1Yg0MTK

>>453
上杉系からも切られたんだろうな
それに、町長選だと、その地域の事情が反映してくるからね
国会議員選挙と町長選挙は、東大とＦ大の関係には無い

456 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 09:03:47 ID:6NNMmMjP

黒木は衆院選後はやばやと民主党を離党。
06年3月には町長選出馬だから行動がブレすぎたか。
使えない候補に成り下がってしまった。
そもそも衆院選では結果的に上杉と戦っているし・・。

457 ：無党派さん：2006/11/18(土) 09:15:01 ID:D1IVQtsU

広島　藤田知事、県発注先から献金
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200611090122.html
広島　県議会「裏金」調査会　参考人３人が出席拒否
http://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/061116-100.html
11月16日（木）

広島県知事まで飛び火すれば、このスレ的にも注目だなー。

458 ：無党派さん：2006/11/18(土) 09:25:21 ID:/1Yg0MTK

>>456
>>451の通り、宮崎はややこしい
ところで、上杉は比例で参議院復帰？知事？

なんにせよ、民主は２区は黒木で行くしか手が無い

459 ：無党派さん：2006/11/18(土) 09:34:35 ID:yds0Gsjg

地方談合の実態がどんどん暴かれる可能性がある。
談合はどこでもあるが、官製談合となると知事レベルではある程度
絞られるだろうが、まだまだとび火する可能性はあるな。

これを機に一掃すべし。地方経済は談合で成り立っているが、地方経済
が悪化しても、特定業界と政・官の癒着利権構造はもう取り除くしかない。
結論は、政権交代。

460 ：無党派さん：2006/11/18(土) 09:36:56 ID:D1IVQtsU

>>459
それだと共産党との政権交代じゃないと意味ないな。
地方は癒着構造に民主党もどっぷり漬かってるから。

461 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 09:42:48 ID:6NNMmMjP

出直し知事選開催が濃厚になってきたか。

宮崎県知事近く聴取へ　県幹部が関与供述　宮崎談合
http://www.asahi.com/national/update/1118/SEB200611170028.html

462 ：無党派さん：2006/11/18(土) 10:37:52 ID:8YXQIGKY

>>461
県議が軒並み動けない福島パターンかな？

知事選と復党問題との絡みはどうなんだろうか？

463 ：無党派さん：2006/11/18(土) 10:51:40 ID:3wYonbww

国や首都圏自治体の摘発が無いのが不思議だな・・。

例の「地方を実験台にする首都圏お役人＆マスコミ」
の構図かい？？？

464 ：無党派さん：2006/11/18(土) 11:03:06 ID:8YXQIGKY

>>463
首都に無駄な公共事業は無いからな、テレビを見る限りｗｗｗ

465 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 11:11:24 ID:6NNMmMjP

>>462
佐藤栄佐久が県議にカネを配っていた福島県とは違うとも思う。

466 ：無党派さん：2006/11/18(土) 11:14:37 ID:D1IVQtsU

>>463
３年前に埼玉

467 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 11:19:51 ID:6NNMmMjP

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000053-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000045-mailo-l11

埼玉も一応あることはあるが、政治家まではいかないだろうな。

468 ：無党派さん：2006/11/18(土) 11:40:54 ID:IJztqKF6

実は石原のところが一番危ない。
あそこ無駄な再開発ばかりやってるし。
秋葉原の再開発をめぐっては談合疑惑もささやかれてたし。

469 ：無党派さん：2006/11/18(土) 11:44:30 ID:+rrUlCGQ

>>465
県議とぁゃιぃ関係だったのは前知事陣営だしな。
今回はフル稼動できるだろ。

同和行政のドンの闇の力をとくと思い知れ、てな感じで。

470 ：無党派さん：2006/11/18(土) 11:44:54 ID:D1IVQtsU

11月17日（金）
「週末を挟んでの国会」

　教育基本法の与党のみの参議院審議入り。

　昨日と同様、他の委員会も野党欠席。「欠席」と書くとなんだか、
イメージがネガティブだな。「審議拒否」・・・もっとネガティブか・・・。
ま、それはいいとして、与党単独で他の委員会の理事会が行われて
おり、このついでに他の難しい法案（共謀罪など）もついでに、強行採決
するんじゃないかという噂もでている。

　日曜日の沖縄知事選の結果次第なんだろうけど、今のところ調査では
与党候補が数ポイントリード。野党候補の平和運動に寄ったアピールが、
与党の補助金寄りのアピールに押されているという話だ。このまま沖縄で
与党候補が勝つと、「強行採決の影響は軽微」として、ガンガンに他の法案
についても雪崩式に強行採決を行ってくるか。
そこまでいかなくても運営は強気になるんだろうな。

　選挙の結果と国会運営の微妙な絡み合いです。

沖縄県知事選挙では「石田君」は弱気っぽい。
何気に奴は事実をべらべらしゃべるので侮れん。

471 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 11:56:59 ID:6NNMmMjP

【予想】　沖縄知事選は仲井真が勝って、沖縄春補選は野党が勝つ。

472 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:21:43 ID:Eii/DQIX

【教基法改正】｢日教組に要注意｣民主党議員5人の顔写真で周知徹底…参院自民党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163759551/

473 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:22:10 ID:IJztqKF6

>>470
しかしいつまでも「地域振興・補助金漬け」じゃあいつまで経っても自立できないと思うんだが。
補助金減らす代わりに経済の特別な権限を与えるとかしないと沖縄の発展は難しいんじゃないのか？
大体沖縄本土復帰以前より経済状況が最悪になってる訳だし。

474 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:31:48 ID:D1IVQtsU

>>473
沖縄民は怠け者で自立心が無いからねえ。

本来なら莫大な公共事業費を費やすくらいなら、その何割かを
本土沖縄空路の補助金に回して、東京－那覇、１万円で沖縄に
いけるとかにすればいい。
ハワイやサイパンのように観光だけで地域振興してもおかしくないだけの
地域なんだから。

475 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:46:39 ID:o5KPF7S2

しかしこれで糸数が負けたらつくづく参議院の一議席が勿体無いな・・・
来年の補選で勝ってもその後の参議院選では本来働かなくて良いような
バランス感覚が働いて自民候補が勝つとかいう展開も十分ありそうだし。
連勝は難しいだろやっぱり。

476 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:47:56 ID:3wYonbww

>>473

と言って、愛知県や首都圏に住んでいる個々の住民が他の地域の人に比べて
働き者であるとか自立しているとか、というわけではないわけで。

477 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:49:38 ID:IJztqKF6

>>474
今の沖縄県はあの米軍統治下より酷い状況だからな。
米軍統治下の時は地元の企業がそれなりにあったが、本土復帰で軒並み潰れちゃったし。

478 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:51:10 ID:D1IVQtsU

>>476
愛知県とか首都圏は補助金をもらわずに自立してんじゃん
（個々にはもらってることもあるが全体として）。

479 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:51:52 ID:4FKbnxk3

松岡徹　（民主党）　部落解放同盟・中央書記
31 ：無党派さん：2006/11/17(金) 21:00:07 ID:HXWcgh1z
こんなの見つけました
職歴
1972年　　　　　　　　　　　　　　　　大阪市職員
1977年大阪府連専従オルグ
1984年部落解放同盟西成支部執行委員
1988年部落解放同盟大阪府連合会執行委員
1989年　　　　　　　　　　　　　　　　市職員退職
1990年部落解放同盟中央本部中央委員
1990年部落解放同盟西成支部書記長
1991年　　　　　　　　　　　　　　　　大阪市議会議員当選（３期12年）
1994年部落解放同盟大阪府連合会書記長
1994年部落解放同盟西成支部支部長
1998年部落解放同盟大阪府連合会委員長
2002年部落解放同盟中央本部書記長
2002年部落解放・人権政策確立要求中央実行委員会事務局長
2004年参院選　初出馬で当選

大阪府連委員長松岡徹も大阪市会議員時代に、
320億円の補助金・貸付金を受けながら2005年に破綻した
旧芦原病院を運営する浪速医療生活協同組合から政治献金を
受け取っていることが発覚しており、補助金を受けている団体が
政治活動に関する寄付をすることを禁じている政治資金規正法に
違反する疑いが指摘されている。

480 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:53:59 ID:3wYonbww

>>478

首都圏人は中央政治の利権に集っている「だけ」の集団だし、
愛知県はトヨタが頑張っているだけともいえる。

そもそも明治維新以来、東京から大阪にかけての太平洋ベルト地帯は
最優先で国費が投入されていた地域という事実を忘れてはならない。

481 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:56:20 ID:D1IVQtsU

>>480
＞そもそも明治維新以来、東京から大阪にかけての太平洋ベルト地帯は
最優先で国費が投入されていた地域という事実を忘れてはならない。

要するにもっと地方に金をばら撒け、って言いたいわけねｗｗｗ
おなじみのせりふだな。

482 ：無党派さん：2006/11/18(土) 12:57:37 ID:3wYonbww

>>481

というより、
「自分たちのエゴで偉そうな口を叩くな、首都圏人。」

ということを言いたいだけですよ。

483 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:01:39 ID:D1IVQtsU

>>482
理屈はなんであれ、首都圏人は金を出す立場、地方は金をもらう立場。
金を出すほうがえらそうなのは当たり前のこと。
客とお店、会社と社員、親と子。

それがわかってない地方民が多いな。
文句を言われたくなかったら、自分たちで自立することだよ。

484 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:03:34 ID:5FfOiaFl

社会大衆党も広告塔向きで首長には向かない糸数を知事選に
出したくなかったし、社民共産も他の候補を挙げていたのに
喜納とデニーがしゃしゃり出て、『そうぞう』とつるんで候補選定を
縺れさせて出遅れた。挙げくに本番で民主支持層は固まらず苦戦
している。そうぞうは動きが鈍い。

負け戦となれば、多分社民社大共産は『散々引っ掻き回した挙げく
このザマかよ！知事と参院1議席、どう落とし前をつけるつもりだ！』
と不信を募らせるだろう。喜納が責任を取ることになるはず。
補選と来年の改選で民主は発言力を失う。

485 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:06:01 ID:o5KPF7S2

＞首都圏人は金を出す立場、地方は金をもらう立場

こういう考えって、都市と地方の話に限らずサラリーマンと農家の
話でも多いよ。
何で俺達はこんな狭いところに住まなきゃいけないのに農家の人は
あんなにだだっ広い土地持ってるんだとか。
こういう対立構造は百害あって一利なしだからなくなってほしいけど。

486 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 13:07:15 ID:dGFENncF

>>484
それには同意。
沖縄は民主が発言力を落としたほうが、野党がまとまりやすくなると思われる。

糸数は参院通常選挙で復帰しようとするかどうか？

487 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:12:24 ID:D1IVQtsU

>>485
もらうほうがでかい顔して『当然、もっとよこせ』見たいな事を言うからじゃない？
どこかの国の『謝罪と賠償を要求するニダ』みたいなもので。

払う方がその必要性を認めていても、こういう態度では顰蹙買うのが当たり前ですよ。
謙虚に「地方を助けてください、農家を助けてください」って言えば問題なし。

488 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 13:14:28 ID:pULuBKl+

そろそろどっかちがうとこでやればどうでしょう。

489 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:17:02 ID:3wYonbww

>>483
東京発マスコミではよくみかける意見だけど・・・・・。

首都圏人が給料として貰う金は元々は誰が出した金？
高級官僚と企業の本社が東京に集中してなかったら、現状のような歪みは生じてないよ。

で、そういう歪みを正すには少なくても首都機能を東京から移すことが必要だったが
マスコミ含む東京人の国益無視のエゴでうやむやになっちゃった。

490 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:19:48 ID:D1IVQtsU

>>489
首都圏移転の一番の問題はカネ。
カネが無いから無理。

それに仮に移転しても、その新首都は反映しても
他のところは同じ。

491 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 13:20:20 ID:pULuBKl+

安藤知事に辞職要求へ　談合事件で宮崎県議会
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006111801000260

不信任決議可決を受けて議会のほうが解散した例はないですが、どうなるか。
知事選になるのだと、来年１～２月の知事選か。

>>25
山梨県知事選あたりと同日になるか？

492 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:25:10 ID:+rrUlCGQ

>>491
長野でもなかったっけ。

493 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:35:12 ID:5FfOiaFl

>>491
無いよ。長野は康夫が議会解散ではなく失職再出馬を選んだ。
徳島の太田も最終的に負けたけど失職再出馬を選んだ。

494 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:36:51 ID:o5KPF7S2

安藤知事って自民系の人？何か良く分からん。

495 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:38:23 ID:5FfOiaFl

ああ、ごめん>>493は>>492へのレス。再議決阻止への見通しが
無いなら資金力を出直し選に絞るのも考え方の1つではあろう。

496 ：無党派さん：2006/11/18(土) 13:54:15 ID:llSKlzSs

しかし糸数で負けたら、参院議席捨てたの丸損じゃん。
補選じゃ自公圧勝に決まってるんだし、何がしたいんだ？？？

497 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 13:54:20 ID:pULuBKl+

>>495
安藤は再出馬できないだろうし、解散も無理だろうから、
不信任決議が出るとほぼ固まった以上、知事の交代はほぼ決定的かな・・・。

>>494
宮崎は複雑なので、ひとことではいいがたいですが、
自民系であることは間違いない。

498 ：無党派さん：2006/11/18(土) 14:04:14 ID:8faDAXk4

>>497
>>494
宮崎で、自民系じゃない政治家なんか、ほぼ皆無ですね
>>496
補選は自民公明が全国の資源を傾注しますからね
まあ、勝つのは難しい
でも、知事選と国政では投票行動が微妙に違います

>>490
首都に利権が集中する体制がよくないわけで
首都の地理的位置じゃないですね
集積した利権を、いかに分解するか？
ここでしょうね問題は

>>485 >>487
テレビ的な構図
ゲンバが田舎なだけで、利益は東京に還流してる
まあ、民主党が、昔、東京で田舎の誹謗中傷で票を稼いでた時期があったからね
まあ、ほとんどデマなんだが
前回の結果は、自業自得ですね

499 ：無党派さん：2006/11/18(土) 14:05:25 ID:o5KPF7S2

>>497
知事選では民主社民連合推薦の候補を破ってて上杉の支援も受けてた
みたいだしやっぱ自民系か。

500 ：無党派さん：2006/11/18(土) 14:06:30 ID:4qZZxIec

首都移転が　無理なのは　利権ではなく　インフラ整備の金の問題だと思うけど・・・

501 ：無党派さん：2006/11/18(土) 14:10:33 ID:8faDAXk4

>>500
いやいや、首都移転の効能についての話
移転しても、そこが栄えるだけ
法体制を見直さなければいけない

なんにしろ、スレ違い

502 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 15:07:26 ID:pULuBKl+

宮崎県知事選　1999年7月
松形祐尭81　無所属　現　225,193
安藤忠恕58　無所属　新　109,251　元県商工労働部長(西都)
工藤悟64　無所属　新　80,946　元県議
外山三博59　無所属　新　64,864　前県議(宮崎)
佐藤誠60　共産党　新　22,719
日本太郎58　無所属　新　2,013

参院選　2001年7月
小斉平敏文51　自民党　新　199,171　元県議(小林)
東治男55　無所属　新　172,023
長峯基60　無所属　現　155,269
馬場洋光32　共産党　新　23,109
木幡豊45　自由連合　新　14,842

503 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 15:08:41 ID:pULuBKl+

宮崎県知事選　2003年7月
安藤忠恕62　無所属　新 273,829　元県商工労働部長(西都)
牧野俊雄65　無所属　新　248,321　前出納長
佐藤誠64　共産党　新　22,300

安藤＝支援（上杉光弘(西都・出馬表明後取消)、古川禎久(串間・都城)）
牧野＝推薦（連合、社民党、民主党、自民党都城支部、自民党えびの支部）支援（松形祐尭、持永和見(都城)、長峯基(都城)、野辺修光(串間)）

参院選　2004年7月
松下新平37　無所属　新　277,352　前県議(東諸県郡)
上杉光弘62　自民党　現　260,621
馬場洋光35　共産党　新　33,521

松下＝支援（連合、民主党、社民党、長峯基(都城)、東治男）

【国政派閥】
平成研＝上杉光弘、大原一三(離脱)、小斉平敏文、長峯基、古川禎久
宏池会＝持永和見
志帥会＝堀之内久男、江藤隆美、江藤拓
清和会＝中山成彬

504 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 15:14:46 ID:pULuBKl+

衆院

１区　自民・中山成彬（やや親上杉）
２区　無所属・江藤拓（やや反上杉）／　前回自民公認・上杉光弘
３区　無所属・古川禎久（親上杉）／　前回自民公認で現支部長・持永哲志（長峯系）

参院

自民・小斉平敏文（親上杉）
新緑・松下新平（長峯系）

505 ：無党派さん：2006/11/18(土) 15:30:37 ID:o5KPF7S2

おお良い仕事するねえ。
これ見てみると確かに安藤が自民系であることは間違いなさそうだな。
ただ、誰かが言ってたようにみんな自民の息がかかってるって感じだ。

506 ：無党派さん：2006/11/18(土) 16:49:43 ID:5FfOiaFl

http://www.city.naha.okinawa.jp/senkan/
那覇市選挙管理委員会の過去データが充実していて良い。
PDFだけどね。

取り敢えず知事選と参院選をピックアップ
http://www.city.naha.okinawa.jp/senkan/03data/02kakodata/chizi.pdf
http://www.city.naha.okinawa.jp/senkan/03data/02kakodata/sangi.pdf

507 ：無党派さん：2006/11/18(土) 17:11:52 ID:cIRK7dYn

>>489
　だから、道州制なんだと思うけど。

508 ：無党派さん：2006/11/18(土) 17:18:13 ID:s9zqXhVy

宮崎の談合事件も、捜査の端緒は、検察への内部告発と例の水谷建設脱税事件から。
警察に捜査を委ねてるのは、検察の人員不足。応援に大阪に行ってるからね。
検察の指揮下で警察と合同捜査をしてるから、確実に知事は捕まるぞ。

509 ：無党派さん：2006/11/18(土) 17:52:21 ID:eKtDPirZ

これだけ知事の問題が連続して発生していながら、何故今一つ大きな政治問題化しないの？

510 ：無党派さん：2006/11/18(土) 17:57:41 ID:eKtDPirZ

所詮、地方の田舎知事の話で、中央政界とはあまり関係がないということか？
ただその地方の田舎知事を擁立しているのは、中央の政党が関与しているのじゃないの？
「たまたま一人の田舎馬鹿知事の不手際でした」で済まされる話なのか、
実は全国の地方自治の現場で同様の事例が潜んでいると言う構造的な政治問題なのか。

511 ：無党派さん：2006/11/18(土) 18:00:56 ID:tWbIsj21

沖縄与党候補が数ポイントリードってほんとなのか？
金に屈する沖縄県民斯く戦えり

512 ：無党派さん：2006/11/18(土) 18:04:27 ID:s9zqXhVy

>>510
裏献金が行ってたら、中央政界も事件になるよ。
政治資金規正法、公職選挙法、あっせん利得法、贈収賄罪など、金の流れと趣旨がわかれば事件になる。

513 ：無党派さん：2006/11/18(土) 18:06:55 ID:fFLzkZVS

★★★参議院総選挙世論調査★★★
～あなたはどの政党の候補者へ投票しますか？～

現在世論調査を実施中です。
来年の参議院選挙で投票する政党名をお答えください。
↓のブログ内の投票掲示板へURLをコピペして入ってください。
http://yakuzai0333.arekao.jp/

よろしくお願いします。

514 ：無党派さん：2006/11/18(土) 18:13:47 ID:eKtDPirZ

>>512
なるほど。注意深く見つめていきます。

515 ：無党派さん：2006/11/18(土) 18:34:04 ID:qakxtmYZ

>>509
知事問題を政治問題化したら、とうぜん地方分権のブレーキになる。
知事の権限が強大すぎるってことになるからね。
野党は地方分権推進の立場だから、政権攻撃の材料にはしづらいんだろう。
また、地方では与野党ずぶずぶで、野党もすねに傷持ちってのもあると思う。

与党は、問題化しなくても与党批判につながらないなら、
問題なんかないほうがいいに決まってる。
政府も地方の面倒はなるべく見たくないという方向だし。

516 ：無党派さん：2006/11/18(土) 18:40:13 ID:rRu/F8pR

宮崎関係のまとめ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163787518/60

397 ：無党派さん：05/03/04 13:56:09 ID:lA+ZbmPU
県選管は二十九日、政治資金規正法に基づく二〇〇三年分の県内収支報告書を公表した。
収支報告書は県選管で閲覧できる。
【収入上位１０団体】
政党を除く政治団体の収入トップは、昨年の知事選に立候補、落選した牧野俊雄・元県出納長の後援会。
二位も牧野氏系の「２１世紀の宮崎を創造する会」だった。
安藤知事の後援会は六位、知事の資金管理団体「明日の宮崎を創る会」は七位。
県内最大の政治団体・県農民連盟は四位に入った。

政党を除く政治団体の収入額
上位１０位（単位・千円）
順位　　　　　　　　団体名　　　　　　　　　　　　　　　収入額　　　　　　前年順位
　１　　牧野としお後援会宮崎県連合会　　　　　　135,350　　　　　　　　２
　２　　２１世紀の宮崎を創造する会　　　　　　　　 95,621　　　　　　　　－
　３　　江藤拓後援会　　　　　　　　　　　　　　　　　　93,520　　　　　　　　－
　４　　県農民連盟　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 64,078　　　　　　　　３
　５　　上杉光弘後援会　　　　　　　　　　　　　　　　 53,543　　　　　　　　１
　６　　安藤ただひろ後援会県連合会　　　　　　　　43,567　　　　　　　　－
　７　　明日の宮崎を創る会　　　　　　　　　　　　　　42,507　　　　　　　　－
　８　　県都光政会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,532　　　　　　　　－
　９　　県医師連盟　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 34,080　　　　　　　　８
１０　　津村重光後援会　　　　　　　　　　　　　　　　 30,000　　　　　　　　－

517 ：無党派さん：2006/11/18(土) 20:05:41 ID:+rrUlCGQ

>>516
複雑なのはわかりすぎるくらいわかった。
地方は大変だ。

518 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 20:07:33 ID:pULuBKl+

なんで宮崎って同和同和いわれるの？　昔何かあったのかな。

519 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 20:36:07 ID:pULuBKl+

維新政党・新風、参院選８人擁立発表
2006年11月18日19時11分
http://www.asahi.com/politics/update/1118/006.html

　「維新政党・新風」（魚谷哲央代表）は１８日、来年夏の参院選の選挙区に７人、
比例区に魚谷氏の計８人を擁立すると発表した。比例区には２人を追加する方針という。
新風は９８年、０１年、０４年の参院選でも候補者を擁立している。

520 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 20:45:54 ID:pULuBKl+

今日は、維新政党新風の党大会でしたが、誰か出席していませんか？

521 ：無党派さん：2006/11/18(土) 20:57:21 ID:OvteG38t

>>518
宮崎はどうだか知らんが同和問題は別に昔の問題じゃないよ。

【同和の闇】「（部落を）特別扱いしない」大阪市、同和事業に大ナタ振るう…全国に広がるか★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163663693/
【同和】元部落解放同盟・元市環境清美部職員の容疑者、「立ち上がるときに足がひっかかって動いただけ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163600782/
【奈良・部落解同市職員】 "５年休んで給与２７００万"ＤＱＮ元職員、強要で逮捕★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163524927/
【事件】ＭＢＳの報道で明らかになった奈良市の「くじ引き談合疑惑」で業者らの事情聴取を警察が開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163829599/
【社会】長期休暇問題の奈良市元職員を職務強要容疑で逮捕へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163442146/

522 ：無党派さん：2006/11/18(土) 20:59:59 ID:Cq0sdPMg

それより、都道府県を分割したほうがいい

道州制だと、都道府県にあった利権が集積される
分権化なら、集積より分解

523 ：無党派さん：2006/11/18(土) 21:00:16 ID:csune0US

>>519-520
こちらのスレ向きの話題かと思われ
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ】諸派・無所属列伝　巻四【泡沫】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124971771/

524 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 21:10:00 ID:pULuBKl+

>>521
そういう意味ではなく、なぜ同和が言われてるのか、という質問なんですが。
今、そういう問題が騒がれていることは、いくら私がバカでも知っています。
それらは、「宮崎」の話ではないし、あまり解答としては意味がないような。

ちなみに、同じド田舎ですが、私のところなんて、全く、同和の話は聞いたことがありません。
ド田舎でも、昔何かあったかなかったかによって違いがあるのかなと思ったのです。

525 ：無党派さん：2006/11/18(土) 21:23:50 ID:6hQkSL1U

富山に部落が少ないってだけでしょ。

西日本は概して多いが、宮崎は知らん。

526 ：無党派さん：2006/11/18(土) 21:28:50 ID:aaC0R3OG

>>524
宮崎は、西日本随一の非同和県のはずだが？

527 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 21:31:13 ID:pULuBKl+

>>526
そうなの。
と、いうことは、ネット上でお勉強した人が騒いでるだけなのかな。
それとも、同和行政をの増強可否が争点になってるのかな。

528 ：無党派さん：2006/11/18(土) 21:41:22 ID:odMS9pe8

　都道府県別の状況は、同和地区の数のうえからみると、
広島県の４１４地区を最高に３００地区を超える県には、このほか兵庫、岡山、愛媛、福岡の諸県があり、
２００～３００地区の県は群馬、埼玉、長野、
１０地区以下の県は、富山、石川、福井、愛知、佐賀、長崎である。
同和地区数の報告のなかったのは、北海道、福島県を除く東北各県、東京都、神奈川県、宮崎県の８都道府県であった。

>>527
解放同盟のホームページからコピペ
http://www.pref.osaka.jp/jinken/measure/kunidowa/d1_2.html

ちなみに、そのホムペによると同和人口は90万弱
解放同盟の、民主・松岡氏の得票は１１万ほど
http://www.janjan.jp/sanin/hirei/minshu_hirei.php

意外と、集票能力はないようだ
政治組織としては、未熟だね

529 ：無党派さん：2006/11/18(土) 21:43:35 ID:odMS9pe8

http://www.janjan.jp/sanin/hirei/jimin_hirei.php

解放同盟の集票力は、カンドリ以下のようだ

530 ：無党派さん：2006/11/18(土) 21:46:42 ID:odMS9pe8

http://www.janjan.jp/sanin/hirei/koumei_hirei.php
こちらは、芸術の域
政治団体としての成熟度が普通じゃありません

531 ：無党派さん：2006/11/18(土) 21:51:35 ID:OvteG38t

これなんか関係あるのかね。

【スクープ画像あり】人権擁護委員会会員の驚愕の実態が今明らかに！
ttp://hobby.2log.net/zk1/archives/blog831.html

532 ：無党派さん：2006/11/18(土) 21:55:12 ID:odMS9pe8

310,010 白川　勝彦新
http://www.janjan.jp/sanin/hirei/2001_hirei.php

民主は、腹を括って、ここをスカウトしないと
腰が引けてるわ、全部、自民に流れるわ
これじゃ、話になりません

>>531
スレ違い

533 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 21:57:33 ID:pULuBKl+

>>528
地域により濃淡がありそうですね。
ただ、東京や神奈川に、部落開放同盟や自由同和会の支部があるように、
宮崎県の報告がないからといって、どうこういえるものではないとも思える。
また、検索したところ、同和教育は行われているようだ（私のところでは行われてない）。
結論：よくわからん。

534 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:00:41 ID:OvteG38t

>>532
へえ。

【宮崎】都城市の男女共同参画条例「性別または性的指向にかかわらず」という定義を削除　同性愛者ら修正案に抗議へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157789430/

535 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 22:01:25 ID:pULuBKl+

>>531
村上と持永息子が経産省の同僚ってだけです。

しかし、確かに、ジンケンジャーCMってのはすごいね。
http://www.m-jinken.or.jp/index.html
※最近、「ジンケンジャーの衣装の中に入っている者だ」などと名乗って、
同和問題関係図書のセールスをしてくる事案があるようです。このようなセールスは
ジンケンジャー及び財団法人宮崎県人権啓発協会とは一切関係ありませんので、御注意ください。

こういうのが全国のスタンダードで、北陸や東北が違うだけなのか？

536 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:04:08 ID:6hQkSL1U

>>532
立正佼成会の話しか？白川抜きでスカウト完了してるよ。
欲しいのは票であって白川は要らんからな。

537 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:04:52 ID:odMS9pe8

>>533
解放同盟・自由同和会・全解連（既に解散）は、どこにでもありますね

これらの団体は、全て同和だけでなく、全ての差別からの解放を掲げてますから

538 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:05:06 ID:IJztqKF6

>>524
私は秋田だが同和のどの字も聞かないな。
その代わり例の鈴香事件のマスコミ報道のおかげで秋田のイメージがダウンしたけど（ｗ

539 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:08:08 ID:odMS9pe8

203,052 白　眞勲
182,891 藤末　健三

>>536
この辺だな

540 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:09:53 ID:odMS9pe8

>>538
実力者である２区の野呂田の離党、村岡・御法川の分裂はどんなもん？

541 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:10:26 ID:OvteG38t

>>528
集票力というかなんというか福岡なんて強烈なイメージあるね。

同和利権の真相４
ttp://tkj.jp/book/book_12179701.html

小泉さんと野中さんのバトルの核心もその問題でしょ。
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/scrap.asp?sku=50001333

542 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 22:12:24 ID:pULuBKl+

>>536
佼成会は、まだ教区ごとに支持を決めているんじゃないのかな。選挙区に関しては。
比例は民主かもしれないけど。「選挙力」では創価学会に遠く及ばないような。

543 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:13:42 ID:tWbIsj21

>>540
京野か村岡のどちらかを参院で民主が担げば面白いと思うんだが

544 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:14:12 ID:odMS9pe8

自らが代表を務め私政党、新党・自由と希望を立ち上げ、
2001年8月の参議院比例選挙に打って出るが宮崎学擁立問題で、
期待していた立正佼成会の支援がなく落選。

やはり、白川新党は、立正の支持を得られなかったようだが？
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%C7%F2%C0%EE%BE%A1%C9%A7/detail.html?LINK=1&kind=epedia

>>536ソースがみすぼらしくてすまんが

545 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 22:17:15 ID:pULuBKl+

白川勝彦って佼成会の偉い人だったの？
そうでもない限り、当人自身に価値はないような。当人自身は、十日町市長選で消えたし。

546 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:17:45 ID:odMS9pe8

>>541
イメージはそうだが、意外と、数字はたいしたことがないと思って
そういや、新社会党もダメだったし

>>543
京野は民主党の３区公認だよね
地元ということで民主が苦手な地域の票が取れるかも？？？

>>542
二人合わせて５０万弱
自民党も、候補によっては支援がある人もいるだろう

547 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:19:26 ID:IJztqKF6

>>540
野呂田の場合復党する可能性が高いから秋田全体の勢力図に影響を与えるとは思えんね。

548 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:20:32 ID:odMS9pe8

>>545
田中真紀子・森田健作と近い、もと加藤側近
単に「敵の敵」って感じです

十日町では、自民党から袋叩きだったようです
真紀子とも前の選挙で争ってるし

しかし、以外に３０万票も取ってるんだなと

549 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 22:21:07 ID:pULuBKl+

京野は、民主の人になってしまってるから、社民との共闘上、使いづらくなっています。
村岡も使いづらい。

550 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 22:24:23 ID:pULuBKl+

>>548
佼成会票得られなかったってこともないんじゃないの。
ばっさりは切られなかったというか。
　
2001年の選挙は謎も多いよね、扇千景が60万票とったり。

551 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:24:51 ID:odMS9pe8

>>549
畠山引退で、秋田の社民党はたいした勢力でもないと思うけど

やはり、前回と同じ方式にこだわるのかな？

552 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/18(土) 22:28:02 ID:AUlSCuBg

>>551
まあ、もうそんな話になっているので。
党本部が全国見わたして、そのへんで手を打つことになってるのだろう。

553 ：無党派さん：2006/11/18(土) 22:30:31 ID:odMS9pe8

>>550
扇は保守党の二階（１５）・海部（１０）の個人票じゃない？
一説によると、道路公団関係の票もあったとか？

554 ：無党派さん：2006/11/18(土) 23:05:15 ID:tWbIsj21

三区はまだ村岡と京野でつぶしあう気なのか？
どっちかを参院にまわせば万事解決だと思うがなぁ
社民も候補立てられないくらい弱ってるわけだし、いいかげん切ればいいのに

555 ：無党派さん：2006/11/18(土) 23:29:36 ID:aJvo3/Tm

扇は知っている人は知っている人で、
結構全国的に知名度あるからね、
別におかしくないよ。

556 ：無党派さん：2006/11/18(土) 23:51:16 ID:+BoeffJ2

>>519
新風が議席獲得することなんてないだろうな。ただ、女性党は
神の悪戯が起これば当選しちゃいそう。
もし女性党が議席獲得したら与野党どっちの陣営につくんだろ？
まあたぶんないとは思うが。

557 ：無党派さん：2006/11/18(土) 23:52:23 ID:IJztqKF6

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061118-118729.html
条件が余りにも屈辱的杉。
こりゃ復党できないかも奈。

558 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:04:33 ID:BIKg67z0

>>555
当時は国交大臣だったしな

559 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:04:59 ID:c3f+6nN+

>>556
安倍の間は無理だな。
自民の総理が、加藤にでもなれば、わからんでもないが。

ちなみに俺は参院選ではずっと入れているんだよなあ。
山口には、選挙区にもだしているし。

560 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:10:04 ID:FFap15bm

>>557
復党に関しては中川の意見は通らないと思うよ。

561 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:22:30 ID:c3f+6nN+

代表で野田にやってもらえばいいじゃん。
あいつなら、なんでもやるぞ。

562 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:22:49 ID:FFap15bm

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6600/news/20060828ia21.htm
> 富山（７５９０人減）、岡山（８６２４人減）、広島（１万５０９人減）

岡山は平沼だけじゃなくて橋竜、熊代あたりのダメージが
相乗効果を表した感じかと。何気に東京自民の発言力が
最大化してるみたいだね。

563 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:24:04 ID:XcQd1a/I

　もちろん造反組は復党したくて仕方ないんだろうけどさ。復帰して欲しいのは執行部の方も同じなんだろ？
なんでみそぎせんとあかんの？だんだんわからんくなってきた。

564 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 00:24:24 ID:Y+9BLNlj

>>555
それはそうだが、ほかの候補との均衡が取れてないと思うのですがね。

>>560
国民の手前、強く出てみたという感じ。

565 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:27:40 ID:VTXHlCJ0

>>556
女性党は最近も「永久平和」なんてノボリを掲げて活動している。
2004年参院選時の毎日新聞アンケートでは反小泉的な論調が多かった。
（イラクや年金など）単にハト派っぽい安直なイメージ選挙を狙ったのかもしれんが。
あと、支持母体のカルトが創価学会からの脱会者を教組として仰いでいるから、
顕正会よろしく近親憎悪で反公明党、つまり野党寄りになるだろう。

566 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:28:21 ID:c3f+6nN+

>>564
当時の保守党に知名度のある人っていなかったし。
せいぜい水かけた人くらい(松浪？名前がでてこない)
当時の二階なんて、だれそれ？ってレベルっすよ。
そして党首ってことで、番組にも、CMにもずっと出てたしな。
もともと議員になるまえから知名度があった人ですから、あれくらいは当然でしょう。

567 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:30:22 ID:a0b3DYpt

国民新党は保守党位の議席を取りそうだな。

568 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:33:39 ID:kfcqcBQr

そうか。今は東京だけで３０人も自民党代議士が居るんだったね。

569 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 00:37:18 ID:Y+9BLNlj

>>566
保守党そのものの人気自体がゼロに近かったから、それは理由になるかどうか。
私も、聞くからには、さまざまなことを考えるわけではありますが。。。
二階・海部と、あとどこかの推薦を得たのかな。それと個人人気か。

570 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:37:58 ID:b2WzGTpt

>>516
その政治資金一位の人、ホームページ消えてるしウィキペディアにも載ってないし
グーグル検索にもヤフー検索にも引っ掛からないんですが一体何者なんですか？

571 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 00:40:41 ID:Y+9BLNlj

>>570
>>503に前出納長と書きました。

572 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:45:28 ID:c3f+6nN+

>>569
その場合は、保守党と書かれるでしょう、
比例での彼女の名前を書かれた数は、彼女の個人的な人気かと思われます。

573 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 00:49:38 ID:Y+9BLNlj

>>572
今誤解されてることに気づきましたが、ほかの候補との均衡というのはまさにその意味でです。
そこまで扇に人気があったか？という感じですが、ま、保守党を背負う立場で、
自民党の各候補よりも、目立つところにあったということなのかね。

574 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:50:52 ID:C8SZqarJ

扇はおばちゃま票をしこたま取ったんでしょ
梨園の妻にして実力者、女性に嫌われるタイプじゃないし

575 ：無党派さん：2006/11/19(日) 00:50:52 ID:a0b3DYpt

というより、
扇の知名度>>>保守党の知名度　だっただけじゃね？

576 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 00:54:57 ID:Y+9BLNlj

>>575
保守党の党名での投票と扇の名での投票の均衡を問題にしているわけではないです。

577 ：無党派さん：2006/11/19(日) 01:09:58 ID:FFap15bm

>>576
そんなに奇異かな。扱いとしては副首相クラスでしょ。

http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/87.html

閣議などでは小泉の隣だし。政治ニュースで写る回数は、
小泉についで多いくらいじゃない。

578 ：無党派さん：2006/11/19(日) 01:14:57 ID:9Yinmps5

http://www.asahi.com/national/update/1118/SEB200611180026.html
宮崎選挙確定。
この分だとイブか年末選挙か？

579 ：無党派さん：2006/11/19(日) 01:18:16 ID:VidF545O

宮崎は自民、社民、公明、民主できれいに分かれてるな。
社民４人＞民主公明３人はやや意外だ。

和歌山、宮崎と選挙ラッシュ。
まあ、民主が候補者立てられるとは思わんが。

580 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 01:20:35 ID:Y+9BLNlj

>>578
１月です。

581 ：無党派さん：2006/11/19(日) 01:21:40 ID:FFap15bm

和歌山は前回は自由党が立てたんだっけ？
今回も誰かを立てるでしょう。

宮崎は勝ち目度外視なら立てようとする
モチベーションはあるでしょう。

582 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 01:22:28 ID:Y+9BLNlj

>>579
この前まで分裂してた。また分裂だろう。
民主は立てる立てないのレベルではない。それはしっかり検討してこられた方にはおわかりだろう。

583 ：無党派さん：2006/11/19(日) 01:30:16 ID:C8SZqarJ

>>582
沖縄戦、仲井真負けたら改名ね

584 ：無党派さん：2006/11/19(日) 01:39:07 ID:9Yinmps5

>>583
何もそこまで。。

585 ：無党派さん：2006/11/19(日) 03:55:31 ID:b+BzLuz+

>>578
ネタでも「そのまんま知事誕生か？」なんて話はないですか？

586 ：無党派さん：2006/11/19(日) 05:29:01 ID:A//b/S08

>>576
>>577
つ道路公団関連票

実績も政策も乏しい扇に一般票は入らない

587 ：無党派さん：2006/11/19(日) 05:56:25 ID:joPsNqqd

>>586
ソースある？

何かの利権団体の支持を回して貰ってた
といううろ覚えなら漏れの脳内にあるがｗ

588 ：586：2006/11/19(日) 06:28:32 ID:kOKhGt/4

>>587
すまん、ソースのページが閉じられてる

撤回する

589 ：無党派さん：2006/11/19(日) 06:29:47 ID:a0b3DYpt

>>587
道路公団でポスターが貼られていたとかいう話はあったな。

590 ：無党派さん：2006/11/19(日) 07:36:05 ID:fp2E5fCT

沖縄知事選竹富町の投票率は73.40%
http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=38&id=12833&page=1

沖縄県の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/47/
福岡市の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/40/8210.html

投票率は前回を下回るかどうかと言うレベルか。

591 ：無党派さん：2006/11/19(日) 07:39:58 ID:b2WzGTpt

>>571
出納長になる前には何をしていたのか、どんな業界に支持を受けているのか
繋がっている政治家は誰なのか、得意な分野、政策は何なのかがわからない。
元出納長ってそんなに偉いんですか？イメージ湧かないんですが。

592 ：無党派さん：2006/11/19(日) 08:18:26 ID:dWHmYvQq

自民党＝増税
民主党＝減税

593 ：無党派さん：2006/11/19(日) 08:27:45 ID:gv7UapdR

>>591
はい。

宮崎参院選上杉(組織)vs松下(草の根)vs共産vs?
ttp://2ch.dumper.jp/0001617196/

461 ：無党派さん：2005/04/07(木) 23:00:17 ID:1z6DBW2r
372 ：無党派さん：05/01/13 16:48:26 ID:c8uv68sI
http://ime.nu/kyushu.yomiuri.co.jp/ar2000/frar2000.htm
福祉が利権になる。政治の裏側では“常識”なのかも知れないが、
一般には理解しがたいその構図は、なぜ生まれるのだろう。
　〈宮崎県には民間の社会福祉事業の活動がなく、ほとんど県の方で手を着けざるを得なかった〉
　〈民間社会事業がほとんど発達せず、他県に比べて非常に少なかった。官が手を貸さなければならなかった〉
いずれも昨年三月、県社会福祉協議会（社協）が刊行した「みやざき福祉のあゆみ」に載った座談会記事で、
福祉畑を長年歩んだ県ＯＢらが、終戦後の福祉の状況について述べた言葉だ。

県内の福祉事業はこのような状況から出発。県の強力な統率力で進められ、
歴代の知事に連綿と受け継がれてきた。
許認可など強大な権限を持ち、前知事松形祐堯（すけたか）は県社協の理事長も務めた。
知事選で安藤と戦った元出納長・牧野俊雄も福祉畑が長かった。

国の補助金制度をフル活用する。県税など自主財源の乏しい宮崎県で、
ハコものを含めた多くの福祉施策を政治力で可能にした。
特別養護老人ホームは九州で初めて、県内全市町村に行き渡らせたほどだ。

594 ：無党派さん：2006/11/19(日) 08:31:49 ID:gv7UapdR

>>591
これも。

宮崎参院選上杉(組織)vs松下(草の根)vs共産vs?
ttp://2ch.dumper.jp/0001617196/

363 ：無党派さん：05/01/01 14:51:18 ID:V5e+rBmy
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 03/07/11 01:06 ID:???

二十八日午前。都城市のウェルサンピア都城で開かれた自民党第三選挙区支部総会。
支部長で、三区選出の衆院議員・持永和見（７６）は「次期衆院選、参院選勝利を」
と呼びかけた。

厚生族の持永。知事選に立候補を表明している前県出納長・牧野俊雄（６５）も
県庁で福祉畑が長く、二人の関係は古く、強い。
「持永選挙を支えてきたのは牧野だ」との見方さえあるほどだ。

あとは自分で確かめてください。

595 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 09:41:46 ID:Y+9BLNlj

宮崎って、土建・農業・社会福祉がそれぞれ集金力や集票力をもっているのね・・・

596 ：無党派さん：2006/11/19(日) 10:04:06 ID:b2WzGTpt

>>593-594
ありがとうー。

>>595
福祉というかいわゆる人権団体が土建関係の会社から協力をもらうことがあるんじゃないですかね。
奈良の事件なんてもろにそれでしょ。

597 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 10:17:11 ID:Y+9BLNlj

>>596
集金力とのからみでは、部落とか同和、差別の問題よりも、社会福祉系土建事業や補助金政策のほうが
見るべき部分なのではないかとおもうのですが。

598 ：無党派さん：2006/11/19(日) 10:44:35 ID:b2WzGTpt

>>597
社会福祉の分野もよく見ていけば幅広いですね。
医療、薬剤、老人介護、年金、労働雇用問題そして人権問題まで。

おおよそ福祉という物に関わらない人間はいないと考えたら予算規模も何もかも
とてつもなく広がっていきますね。

ま、宮崎という一地方の実態がどうなのかは具体的にはわからないですが。

599 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 10:49:40 ID:Y+9BLNlj

医療・薬剤に関しては、持永現自民党３区支部長の父親の和見氏の影響がおおきかったのかね。

600 ：無党派さん：2006/11/19(日) 12:27:35 ID:+cBRKa14

今日の某コテ：VidF545O

601 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 13:05:47 ID:Y+9BLNlj

今日は、　沖縄県知事選(19日)、福岡市長選(19日)、韮崎市長選(19日)、尼崎市長選(19日)

そのつぎは、茨城県議選(12月10日)

602 ：無党派さん：2006/11/19(日) 13:08:23 ID:mnJ5RQ9S

ノーパンしゃぶしゃぶ天下り官僚議員の荒井正吾にノー

603 ：選挙が好き　政局はもっと好き：2006/11/19(日) 13:10:43 ID:CDBZE65/

沖縄県知事選(19日)　接戦・大注目
福岡市長選(19日)　　意外に接戦
韮崎市長選(19日)　　実は一番注目すべきとこ
尼崎市長選(19日)　　市民派が強い
茨城県議選(12月10日)自民の内紛だけが楽しみ（民主は誰を立てようが、三上とか又吉とか内田裕也あたりと同じ結果）

604 ：無党派さん：2006/11/19(日) 13:13:20 ID:+cBRKa14

的外れな歴史逸話を自慢げに書き込むから、いつもどこでもスレ違い。

605 ：あちょー：2006/11/19(日) 14:06:58 ID:xbPZa1Zg

日本国憲法
人身保護法
国会議事録
操られて誰に入れさせられるか分からない。

606 ：無党派さん：2006/11/19(日) 14:29:10 ID:9Yinmps5

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061119-00000010-san-soci
今年で三人目。あと知事が辞職＆逮捕されそうなところはどこ？

607 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 14:31:08 ID:Y+9BLNlj

あとは広島。

608 ：無党派さん：2006/11/19(日) 14:32:18 ID:joPsNqqd

>>606
知事では無いが福岡市が危ない

609 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 14:33:54 ID:Y+9BLNlj

福岡市が危ないのなら、神戸市や京都市や大阪市も大概だ。

610 ：選挙が好き　政局はもっと好き：2006/11/19(日) 14:34:22 ID:CDBZE65/

http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000000611140006

細野君の喪中に、地元三島では自・公・民相乗り

しかも、相手は元自民県議
こういうのを取り込まないと、民主の地方組織は発展しません

611 ：無党派さん：2006/11/19(日) 14:37:27 ID:9Yinmps5

ゼネコン汚職の時は何人辞職しましたっけ？
茨城と新潟と後は。。

612 ：無党派さん：2006/11/19(日) 14:43:56 ID:VidF545O

>>611
宮城県知事と仙台市長

613 ：無党派さん：2006/11/19(日) 14:54:44 ID:9Yinmps5

>>612
サンクス、計４人

614 ：無党派さん：2006/11/19(日) 14:58:59 ID:tL2Qcoss

>>610
元自民県議の主張だが・・・
沼津と三島が合併したらさすがに沼津が中心地じゃね？
人口半分しかないじゃん、三島。

615 ：無党派さん：2006/11/19(日) 15:09:29 ID:kfcqcBQr

そうだよ。おまけに三島市は交付税不交付団体がズラリと並ぶ
県東部にあってポツンと財政が悪いので総スカンを喰らっている。

616 ：無党派さん：2006/11/19(日) 16:34:37 ID:cUtaEfzJ

>>591

安藤　忠恕無所属・新
あんどう・ただひろ
　元県商工労働部長。環境保全課長、人事課長、企画調整部次長、人事委員会事務局長など歴任。
元宮崎青年赤十字奉仕団委員長。西都市出身。宮崎市潮見町。宮崎大学学芸学部卒。６２歳。

佐藤　　誠共産・新
さとう・まこと
　共産党県委員会委員長。１９６２（昭和３７）年、入党。同党県副委員長、書記長などを歴任。
県知事選に３回立候補。川南町出身。同町川南。早稲田大学第一文学部中退。６４歳

牧野　俊雄無所属・新
まきの・としお
　前出納長。東京事務所次長、同和対策課長、福祉生活部次長、総務部次長、県議会事務局長、
福祉生活部長などを歴任。延岡市出身。宮崎市大坪東２丁目。熊本大学法文学部卒。６５歳

617 ：無党派さん：2006/11/19(日) 18:34:05 ID:b2WzGTpt

>>616
わざわざサンクス。

ウェブ上じゃ確認できないけどたぶん前回宮崎知事選候補の経歴だと推測。
確認する手段が無いのでコメントは差し控えます。

こんだけきれいさっぱりウェブ上から消えて無くなることってあるんだね。

618 ：無党派さん：2006/11/19(日) 18:36:02 ID:qQf6AVIL

619 ：無党派さん：2006/11/19(日) 19:58:58 ID:fp2E5fCT

世界バラエティ選手権・熱血！平成教育学院
▽緊急参戦ウッチー(秘)珍答にジャンク浜ちゃん喝!!
▽スポーツ語源の言葉
▽仰天実験
▽工場見学
↓
世界バラエティ選手権・FNN選挙WARS2006秋
▽沖縄・福岡市・金沢市の未来は!?
▽午後8時出口調査発表
▽与野党幹部と小林よしのりが真剣討論!!
▽自公vs共産全面対決!!尼崎市長選
↓
世界バラエティ選手権・ジャンク奥様SP
▽女子バレーNo.1アイドル新婚ラブラブのオノロケ連発！
▽アスリート妻の(秘)浮気対策

これくらいの特番体制を民放が組んでくれればねぇ。
せめて午後9時からでもいいんで。

620 ：無党派さん：2006/11/19(日) 20:04:48 ID:b+BzLuz+

>>619
面白そうだが統一地方選ぐらいじゃないとまず無理ぽ

621 ：無党派さん：2006/11/19(日) 20:15:37 ID:OFD4y19r

沖縄は公明層化は強いのだろうか？
多分他県より弱いから接戦になっているんだろう。

和歌山は早急に民主は対立候補を出すべきだ。あの福島で
さえ変わったのだ。和歌山はかわれないかもしれんが、
それでも出すべき。
和歌山は二階を始めとした保守層の絶対的地盤がある。
そこに、最強の層化支持層も全国屈指レベルだ。
これを転覆させるのは至難の業だが、今回はその数少ない
チャンスの一つだ。

622 ：一山百文：2006/11/19(日) 20:19:14 ID:YkFd2VHH

沖縄は公明層化は強いのだろうか？
>>621

前回の小泉解散で、シラホとかいう現職が落選したな～

623 ：無党派さん：2006/11/19(日) 20:24:41 ID:gv7UapdR

>>599
持永和見
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%81%E6%B0%B8%E5%92%8C%E8%A6%8B
昨年の政治資金収支報告　医薬業界が29億円献金
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-13/03_0104.html
　医薬業界の六政治団体から昨年、自民党と小泉首相など厚生族議員らに総額で二十九億円近い
政治献金（パーティー券ふくむ）が流れていたことが十三日付官報に掲載された政治資金収支報告書（
二〇〇一年分）の本紙集計でわかりました。
　この団体は、日本医師連盟、日本歯科医師連盟、日本薬剤師連盟、日本看護連盟、製薬産業政治連盟、
日本薬業政治連盟。医療・製薬の中心的政治団体です。
　六政治団体は自民党の政治資金団体である国民政治協会をはじめ、自民党の派閥、厚生族議員らに
寄付金やパーティー券購入などで献金。年間百万円を超える寄付金を受けた政治家だけで、自民党を
中心に五十九人にのぼります（一部略
--------------------------------------------------------------------------------
６つの医薬政治団体からの献金額（２０位まで、単位＝円）
　国民政治協会（自民）７億５５６３万武見敬三（参）３億６５５５万清水嘉与子（参）３億０７００万
　藤井基之（参）１億８５３０万中原爽（参）８２００万志帥会（江藤・亀井派）３９５０万
新財政研究会（堀内派）３４００万 ★長峯基（落選）３２５０万木村義雄（元厚生委員長）２９５０万
　吉田幸弘（元厚労委理事）２５００万松本純（落選）２２００万山崎拓（自民党幹事長）１７００万
　丹羽雄哉（元厚相）１４００万伊吹文明（元労相）１３００万長勢甚遠（元厚生次官）１３００万
　小泉純一郎（首相）１２００万安倍晋三（官房副長官）１１５０万　鈴木俊一（元厚労委員長）１１００万
★持永和見（元社保庁長官）１１００万橋本龍太郎（元首相）１０５０万
医薬政治団体の献金額（寄付金、パーティー券などを本紙で集計）
日本医師連盟１１億２４４４万円日本歯科医師連盟７億６２２６万円日本薬剤師連盟４億３２８９万円
日本看護連盟　３億１７００万円製薬産業政治連盟１億６６２２万円日本薬業政治連盟７３３１万円
合　計２８億７６１２万円

624 ：無党派さん：2006/11/19(日) 21:04:00 ID:9buz6rEA

尼崎市長選、現職・白井文候補に当確＠nhk

625 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:41:00 ID:C8SZqarJ

叡智真央やるな、福岡は外したけどw

626 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:48:16 ID:kfcqcBQr

えーと、沖縄の来年改選の方は糸数が返り咲きを狙うってことに
落ち着くんじゃないでしょうか。補選の方は知りません。

627 ：叡智の美闘神・最強真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 22:49:34 ID:ii6cNHoI

今後を占う意味では、・・・よーわからん。
予想も、福岡で画竜点睛を欠いてしまった・・・。
来年の宮崎・愛知・北九州ですね。次の焦点は。

628 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 22:50:56 ID:ii6cNHoI

福岡で外したからやっぱりやめておこうか・・・
>>626
そうなる気はしますね。

629 ：元さん親衛隊：2006/11/19(日) 22:51:17 ID:IpeesH6A

やはり、
　　自民党の勝利の方程式＝自民支持層を８０％程度固める＋層化＋無党派層３０％
は機能している。

630 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:51:57 ID:/KlrrVwb

【速報】22:47 民主・鳩山幹事長「福岡こそ国民の声、自民は反省を」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1158938011/

631 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:52:33 ID:Wp3OGhqq

沖縄補選は小沢と下地の意向に沿った保守系
07参院選は糸数社衆
これで決まりかな？

632 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:52:36 ID:9Yinmps5

沖縄接線だな。
これは１０００票差の可能性も。。

結果が出るまでの口直しに如何でせうか？
http://www.youtube.com/watch?v=8reYADh-l3Y

633 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:54:45 ID:9Yinmps5

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061119-00000014-yom-pol
決まっちゃいました。
やっぱり補助金のチカラは強しか。。

634 ：一山百文：2006/11/19(日) 22:54:52 ID:YkFd2VHH

で、沖縄の参議院補欠選挙に糸数氏が立候補すると・・・

県民をなめんじゃねぇーっつーの

沖縄の恥、売春バスガイドは、沖縄から出て行け。

635 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:56:12 ID:Wp3OGhqq

自分の補欠選挙には出られないから、
出るとしたら2007の本選だよ。

636 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:56:19 ID:giA0vWD9

最近、世論調査の内閣＆政党支持率と選挙の票の乖離が大きい気がする・・・。

安倍内閣の支持率６０％強、自民党の支持率４０％弱、
にしては、選挙で苦戦続きじゃないか
（補選にしたってそれほど票差は開いてないし）

内閣支持や政党支持に対する世論調査は
「世論」を本当に把握できてるのか？

637 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:57:36 ID:9Yinmps5

押売り記事より
＞来年夏の参院選に弾みを付ける狙いだった民主党は、小沢代表の求心力低下が避けられそうにない
しかし福岡市では勝ったから沖縄の敗戦帳消しにもなりうる訳で。。

今までの相乗りから与野党対決構図に持ち込んだ小沢の功績は大きいと思うけどね。
>>634
カジノ誘致とかもう少し頭を使って欲しかったな糸数には。

638 ：無党派さん：2006/11/19(日) 22:58:34 ID:9Yinmps5

>>636
無理無理。
やるならギャラップみたいに大規模な世論調査を行わないと正確な数字は出ないでしょう。

639 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:00:04 ID:vkZuDRji

補選以外は純粋に自民VS民主って形になってないような気もするんですが

640 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:00:47 ID:2eiBhPYp

都市部・・・自民回帰
地方・・・民主優勢

という情勢をまだ織り込めてないんでしょう。
中核市クラスでは自民党は連敗している。

641 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:01:09 ID:ii6cNHoI

行政のトップ候補としてどうだったんだろうね、前から何度も言ってるけど。
そういうところで頼りない感じがあると最後イマイチ伸びないな。
補選は山内でいいのかね。一応野党予想しておくけど、人選が難しいだろうな。

642 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:01:35 ID:8/gakFKO

>>634
あんた沖縄じゃないだろ

まあ本線で復活しようって気なら虫が良すぎるが

643 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:01:40 ID:VidF545O

>>639
とりあえず、沖縄は民主小沢は必死だったよ。
福島、福岡はほとんどノータッチみたいだったけど。

644 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:01:44 ID:9Yinmps5

>>639
前よりはマシになったけどね。
しかし沖縄の糸数の敗因は
・平和より補助金と地域振興
・一本化の遅れ
・外部情勢
の３つだろうな。

645 ：元さん親衛隊：2006/11/19(日) 23:02:12 ID:IpeesH6A

与党は沖縄の補選で稲嶺前知事をだして圧勝して小沢に止めをさせ。

646 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:02:48 ID:VidF545O

>>640
連敗って…

ほとんどの市長選で民主は候補者立てられず、相乗りしてるのに。

647 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:02:54 ID:GMH3QnfH

>>636
投票率があることを忘れてる。
どこを支持するにしろ、世論調査で○○を支持すると答えても、
その人が投票にいくとは限らない。

648 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:03:03 ID:ii6cNHoI

>>645
なるほどね。それは良い作戦だ。

649 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:03:58 ID:9Yinmps5

やっぱり補助金のチカラは大きい気がする。
そういや稲嶺が太田に勝った時の選挙では電通の人間が稲嶺選対に入って太田のネガティブキャンペーンをやりまくってたとか。
今回はどうだったんだろ？

650 ：一山百文：2006/11/19(日) 23:04:11 ID:YkFd2VHH

>>642

・・・・・orz

651 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:04:32 ID:2eiBhPYp

>>646
熊本、旭川、尼崎。
あと他に最近選挙あったか？

652 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:05:17 ID:vRquq8/B

>>647
だから、それを止めようというのが今の流れなのに。わかってる？

653 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:06:54 ID:VidF545O

>>651
新潟、金沢、いろいろあるんじゃない？

654 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:07:11 ID:9Yinmps5

しかし今年は選挙が多いな。
おかげでこのスレも千客万来な訳だが（ｗ

655 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:10:00 ID:ii6cNHoI

新潟と金沢は市長のスタンスがなんか似てる。
うまーく自民党を騙して勝ち抜いてる左翼。

656 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:12:43 ID:9Yinmps5

http://www.uwashin.com/2004/indexdiary.html
より
2006.11.19
（中略）
糸数慶子陣営の選挙対策本部は寄せ集め部隊のため一本化する参謀の不在で即実行に移せる司令塔も機動力も欠けるために、誰に対して提言すればいいのかが統一されていないのだ。

これでは負けて当然だ罠。
というかこれで勝ってたら奇跡に近い。

657 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:12:59 ID:VidF545O

>>651
あと、熊本市長が民主候補ってのは。
もともと自民の県議じゃなかった？
松野は支持しているけど、官公労は別の候補者を立てたので、
民主は自主投票だし。

あの人は自民とか民主とかを超えた無党派市長でしょう。

658 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:13:57 ID:ii6cNHoI

なんか、わかって同じことばかり繰り返してるっていうか、我田引水っていうか、
それって意味あるんですかね。お互いに。

659 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:18:26 ID:9Yinmps5

>>658
沖縄の糸数の敗因はどこにあると思いますか？
私は>>656のサイトの指摘が一番当たってる気がしますが。。

660 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:22:52 ID:ii6cNHoI

>>659
寄せ集め＆短期決戦になったせいで、そういう状態になったのでしょ。
さらにその原因を探れば、６党協議がまとまらなかったことが大きいね。
下地を当初推していた喜納昌吉派の責任が大きいかな。
糸数出したところで補選になるから半分負けだし。
民主党主体の選挙ではないが、民主党にとっても自業自得のところがある。

661 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:23:45 ID:VidF545O

>>658
基本的に与野党対立は県知事、政令指定都市まででいいと思うよ。
確か小沢もかつてここまでは対立候補を立てたい、って言ってたし。

662 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:24:53 ID:9Yinmps5

>>660
喜納昌吉派がＡ級戦犯っぽいですね。
しかし小沢もこういうところまで手を回せなかったのが痛かったな。

663 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:26:33 ID:tL2Qcoss

そうぞうはアレだったな。下地は何をやっていたのやら・・・
NHK調査はやり方を見直したほうがいいな。

>>662
でもあまり地方の話に直接乗り込まれてもね、
かつての都知事選みたいになりかねんし。

664 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:28:38 ID:gNWeoIhL

>>659
俺もそう思う。
糸数擁立の経緯からしてわやくちゃで、最後に無理やり押し立てた感じだったし。

665 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:28:43 ID:kGY0oA2a

おいおい、尼崎はダブルスコアかよ…
http://www.nhk.or.jp/kobe/senkyo/
　白井　　文　無　現　当　101,388 　68.1 　 46 　
　谷川　正秀　無　新　　　47,487 　31.9 　 43 　

666 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:29:41 ID:ii6cNHoI

>>661
え、うんまあそれはそうかも。
自分の言いたかったことは、このスレの議論で、前に同じことを同じメンツ（たぶん）で話したのに、
なんでまた同じことを同じように書くのか不思議で。

667 ：元さん親衛隊：2006/11/19(日) 23:30:38 ID:IpeesH6A

>>665
冬芝は次は厳しいかもしれんな。

668 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:30:55 ID:gNWeoIhL

沖縄は山内を擁立してたら勝てたかな？

669 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:31:06 ID:ii6cNHoI

沖縄参院補選、与党は國場幸之助かな？

670 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:31:21 ID:VidF545O

>>666
無邪気な民主信者が勝った市長選だけ取り上げて、
地方は民主の時代ってはしゃいでいたから、
突っ込んだだけです♪

671 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:32:15 ID:VidF545O

>>665
もう１期やれば共産党社民党推薦で衆議院選挙出ても勝てるんじゃない＞白井

672 ：一山百文：2006/11/19(日) 23:32:31 ID:YkFd2VHH

>>660

国会を見れば、旧民主党支持者も愛想をつかす運営。
対案出しといて、審議拒否はないでしょう・・・小沢さん。
なんでも政局にしようとしていると言う津島の発言が、的を得ていた。

あと、選挙カーの上で、社民と共産が握手するシーンが痛かった。

673 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:32:57 ID:tL2Qcoss

>>667
白井の個人人気が大きいんじゃないの？

674 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:33:13 ID:ii6cNHoI

>>668
山内も歳だから微妙なのと、下地に嫌われていたのと。
しかし沖縄民主のせいで下地が増長していたから、そもそもその状態で何をやってもうまくいかないという・・・。

675 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2006/11/19(日) 23:34:48 ID:jxRACt7d

>>662
民主の党大会で沖縄入りしてまたややこしくなってなかったっけ？
＞知事候補選定作業
手を回そうとすれば出来た事があったんじゃないのかと思うんだよねー＞小沢

>>668
惨敗だったかも。でも来夏の参院選には響かず乗り切れたかも。

676 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:34:51 ID:ii6cNHoI

>>666 >>670
気持ちはわかるが、脊髄反射の応酬を見せられるほうの気持ちにもなってみい～

677 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:37:04 ID:2eiBhPYp

>>670
全国的には地方では自民からは票が逃げてるよ。
都市部は戻りつつあるが。
沖縄は左に寄り過ぎたのが嫌われたのかもしれない。
こういう選挙区はあまり他にないしな。

678 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:38:54 ID:kGY0oA2a

そもそもの敗因は、下地が自民を離れてきたことかもしれんな。
自民にいてくれた方がよかった…

679 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:40:03 ID:ii6cNHoI

知事選は候補や擁立過程の影響が大きいね。

沖縄知事選は、今後の政治の流れに与える影響も大きそうだね。
とりあえず、さっさと復党手続＆教育法成立に入りそう。

680 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:41:09 ID:9Yinmps5

>>679
復党認めちゃうと支持率は確実に４０切るな。
というか去年の選挙の意味さえ問われかねないし。

681 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:41:13 ID:c3f+6nN+

党のカラーから著しく離れた候補だと、
支持層が固められず、負けるってのが、ここ最近の傾向かな。

682 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:41:25 ID:kfcqcBQr

糸数は当初候補では無かった。出馬は革新と民主；そうぞうで
候補選定に揉めに揉めて窮余の末出たもの。最後まで渋っていた。
一見虫が良すぎると見られる返り咲きが有り得るのはそのため。
沖縄社会大衆党スレを参照のこと。

それはそうと、売春バスガイド呼ばわりは、匿名掲示板とは言え
言葉の乱れを自覚した方が良いと思いますよ。

683 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:44:47 ID:kGY0oA2a

>>682
それは言葉の乱れというより、人格の問題だな

684 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:45:49 ID:ii6cNHoI

>>680
そういう楽観的な思考はどうなんでしょうか。
これまで半分くらいは外れてる気がするんですが・・・。

>>682
経緯からいって、来年７月に候補になる可能性は高いと思う。
ただ、補選の人選はちょっと難しいかも。

685 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:45:49 ID:9Yinmps5

糸数の場合観光で経済振興云々いうならもうちょっとインパクトのある政策を出すべきだったと思う。
たとえばカジノとか。

あと売春バスガイドって下手すりゃ名誉毀損じゃないか？

686 ：元さん親衛隊：2006/11/19(日) 23:46:03 ID:IpeesH6A

>>681
そういうこと。
あと自民党支持率40％はもう既定路線だな。

687 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:47:31 ID:9Yinmps5

>>684
というか復党組も復党組で信用失墜だと思うが。
特にヒラヌマンとか野田聖子とか。

688 ：一山百文：2006/11/19(日) 23:50:15 ID:YkFd2VHH

・・・・・・・orz

以下、反省しつつ寝ます。お騒がせいたしました事を心より
お詫び申し上げます

689 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/19(日) 23:52:45 ID:ii6cNHoI

>>687
彼らは、小選挙区で勝てて、お仲間を通せればそれでいいから、別にいいのでは。

>>688
一山百文さんはこのスレではおとなしいほうで、特に騒がせてないと思いますよ（笑

690 ：元さん親衛隊：2006/11/19(日) 23:54:59 ID:IpeesH6A

俺も寝よ。
まあ自民党支持者の俺としては今日の沖縄は負けてもナイスゲームだった。
福島のように負けて悔いの残る選挙ではなかったから。
最後に、ばんざーーーーーーーーーーーい
　　　　ばんざーーーーーーーーーーーーーい
　　　　ばんざーーーーーーーーーーーーい

691 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:57:01 ID:C8SZqarJ

小沢も軸足を右に戻すかもな
民主の政策すりあわせで本来的自衛権行使容認を打ち出すようだし

692 ：無党派さん：2006/11/19(日) 23:59:07 ID:VidF545O

>>691
そんなことしたら、沖縄補選負けちゃう。

693 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:00:06 ID:xJvFDxuB

平成１８年１１月１９日執行　沖縄県議会議員補欠選挙開票速報（欠員1）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-18776-storytopic-3.html
投票率６６．３１％　開票率９６．２７％

１５０４２　佐喜真淳　　４２　無新　　　　　　前市議 ※自民党県連青年局長
１０８９３　新垣清涼　　５６　無新 [社][大]　元市議 ※伊波洋一後援会長
　８１２５　上地安之　　３８　無新　　　　　　前市議 ※元宮里松正秘書、元嘉数知賢秘書
　６７６６　仲村千惠子　６３　民新　　　　　　元県企業局職員

この秋、沖縄県各地の地方選で民主党の候補が社会大衆党の候補の票を
食って共倒れしていました。喜納さんと愉快な仲間たちは、県内の野党協議で
暫く冷や飯を食らうこと請け合いです。

694 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:00:54 ID:ydjsT+AK

>>692
中道左派では一人区厳しいってわかったでしょ
全体的に日本が右傾化してるのは確かなんだし
気になる傾向ではあるが

695 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:03:55 ID:8QEDklr1

>>694
議員と知事とでは求められるものが全然違うぞ。
糸数が一人区で勝った候補者なのを忘れてるだろ。

696 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:06:41 ID:ydjsT+AK

>>695
「いろいろ」選挙でしょ

697 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:08:11 ID:n47ShdNc

>>696
民主支持者は人生色々選挙を基準にして参院選圧勝とか平気で言うからね。

698 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/20(月) 00:09:56 ID:EPMrBnBi

別に、参院通常選挙で糸数が出てきても、糸数が勝っておかしくないと思うけどね。

699 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:10:39 ID:BjgGQ9/X

民主党が政策で右を取っても左を取っても、政権交代はなかなかに難しい
万年与党の自民党社会主義を打破することは容易ではない
中国共産党や朝鮮労働党のように強固な岩盤だ

右を取れば自民の保守票を切り崩して上澄み、左を取れば社民らと野党共闘して票を上澄みできるが、
どっちを選んでも票が足りない

過去の総選挙の獲得票差分を見れば明らかだが、
創価学会公明党の票がキャスティングボートを握ってるというわけだ

700 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:14:03 ID:ydjsT+AK

結局、開票の流れを見てると「川上」は功を奏したけど、「川下」に波及しなかった、勢力を広げられなかったってとこか
要するに落とせる金に負けたわけだよな

701 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:15:43 ID:FjAbVJJg

福岡は高山がけっこう得票したにも関わらず民主が勝ったというのは
松本ドラゴンの力によるものが大きいのか？

702 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:39:01 ID:QU/SuwZ6

ここで言うように参院選と知事は違うという典型例なのかも。
糸数はそんなにタマは悪くない。
そうぞうと民主の
野党連合の候補者選考の時の足の引っ張り具合は本当に酷かった。

703 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:40:20 ID:FjAbVJJg

そりゃそうだ。
鈴木宗男だって国政なら得票するが
知事選に出たら沈没だろう。

704 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:42:02 ID:BWEDf9fP

>>701
普通の人だったからね
行政のトップは普通の人が良い

>>702
議員としての質は悪くない
しかし、行政のトップとしては、どんなもんか？

>>700
最初から分かりきっていたこと
だったら、争点を基地問題でないところに設定すべきだった

705 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:42:40 ID:ydjsT+AK

中川幹事長「国会の審議正常化の契機に」
鳩山幹事長「権力の大きさまざまざと見せ付けられた」byNTV

706 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:43:05 ID:n47ShdNc

>>703
宗男なら知事にもなれるよ。
>>702
福島の森雅子も議員にならなれるかも試練よ。

707 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:43:42 ID:BWEDf9fP

>>703
ナイス
でも、宗男は調整型でやってきたから、意外に器用にやると思うけど
まあ、落選でしょう

典型は辻本・瑞穂・真紀子・稲田・高市とかこの辺のイロモノでしょう

708 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:45:42 ID:BWEDf9fP

>>706
森はそう思う

>>705
「我々の力不足、有権者の皆さんに考えを理解されるよう、今日からまた頑張りたい」
これぐらい言えないのかね？

709 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:48:58 ID:jlJ7SKon

>>703
大きいとこなら負けるだろうが、小さいとこならムネオ型が一番強くないか？

710 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:50:27 ID:R1+rpH26

小沢が
「安全保障・北朝鮮・中国・教育・憲法」
に強く言及すれば間違いなく負ける。
鳩山も理念型だから外交や憲法について話したくってしょうがない。
しかし選挙では絶対に勝てない。

国会議員で「やりたい仕事」はすくなくとも「選挙結果」にむすびつかない。
大局的に政治の方向を動かしたいなら、「内政」に絞るしかない。

アメリカの今回の選挙は特殊で、とにかくイラク戦争後に何千人も死者がでて
泥沼となっているから外交が問題となった。これは例外だ。

小沢・菅・鳩山は、どんなに「外交」に興味があっても今はそれを封印して
いかに、国民生活をよくしていくか、その一点にしぼって戦略ねらないと駄目だ。
総選挙のかてばいくらでも「憲法・軍事論議」はできる。
選挙に勝てない政党はただのおもちゃ政党だ。

711 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:56:07 ID:BWEDf9fP

>>710
はっきり言って、外交安保は関心が薄いからね
極端な減点がなければいい

当面、労働問題を中心にやったらいいんじゃないの？

712 ：無党派さん：2006/11/20(月) 00:59:38 ID:ydjsT+AK

外交で票を上積みしたなんて拉致問題だけなんじゃないか？

713 ：無党派さん：2006/11/20(月) 01:00:22 ID:n47ShdNc

>>712
沖縄返還・日中国交回復・・・。

714 ：無党派さん：2006/11/20(月) 01:00:57 ID:xJvFDxuB

平成１８年１１月１９日執行　沖縄県議会議員補欠選挙開票速報（欠員1）
http://senkyo.city.ginowan.okinawa.jp/chiji-senkyo/h18-chijisen-kaihyo.html
投票率６６．３１％　最終確定

当　１５０６７　佐喜真淳　　４２　無新　　　　　　前市議 ※自民党県連青年局長
　　１０９４０　新垣清涼　　５６　無新 [社][大]　元市議 ※伊波洋一後援会長
　　　８１４４　上地安之　　３８　無新　　　　　　前市議 ※元宮里松正秘書、元嘉数知賢秘書
　　　６７８７　仲村千惠子　６３　民新　　　　　　元県企業局職員

715 ：無党派さん：2006/11/20(月) 01:03:24 ID:XTLPkdb3

>>714
民主が社共妨害擁立批判を言う資格はない。

716 ：無党派さん：2006/11/20(月) 01:09:04 ID:GHg+U0Cs

沖縄って民主が本土の社共って感じだね。
知事選や衆院選、補選と色々と妨害し続けてるし…

717 ：無党派さん：2006/11/20(月) 01:09:10 ID:hJMmahHE

>>713
日中国交回復に尽力したのに、選挙で落選した人がいたような？？？

718 ：無党派さん：2006/11/20(月) 01:45:30 ID:QLnty6r2

>>715
>>716
民主は沖縄から撤退した方が良いかもな
そうぞう下地に任せて

719 ：無党派さん：2006/11/20(月) 02:34:55 ID:o9FpIVnn

>>710
例外中の例外なアメリカの今回の中間選挙でさえ、
その底辺で格差拡大が進行してるのが原因に挙げられるし。

民主でまともに格差に取り組もうとしてるのは、
もう菅ぐらいしか居ないかもね。

720 ：無党派さん：2006/11/20(月) 05:14:32 ID:L9mwm8gq

今沖田。
沖縄は自民が勝ったか。
でも福岡は民主が勝ったんだな。
候補乱立でダメだろうと思っていたが。

721 ：無党派さん：2006/11/20(月) 05:16:56 ID:L9mwm8gq

尼崎は接戦じゃなくダブスコついたんだな。

何だかトレンドがよくわからんな・・・

722 ：無党派さん：2006/11/20(月) 05:21:33 ID:a4ukdpjd

冬柴はピンチだな

723 ：無党派さん：2006/11/20(月) 05:40:52 ID:YNlu1Rwc

>>721
まあ地方選挙であったということでは。
それぞれの地区で、それぞれの事情で当選者が決まったと。
地方選挙の結果から、無理に政治のトレンドを読むことはないんじゃないか？

724 ：無党派さん：2006/11/20(月) 05:45:08 ID:R1+rpH26

小沢は
「残業ゼロ」「格差」で戦う気あるのか？
小沢は市場主義者じゃないとはっきりいったから
支持してきた。
もう５年間支持してきて、さすがに勝って欲しい。
５年間間違った方向に日本はきた。

想うに小渕が長生きしていればここまでひどくならなかった。
いっちゃなんだが、小沢は日本の運命をかえてしまった。
小沢が健康をそこねているのは知っている。しかし。方向性をきめるのは
小沢だ。自分が動かなくても選挙は勝てる。方針をきめればいいだけだ。
とにかく内政にしぼってくれ。右寄りの連中もそれなら入れざる得なくなる。

725 ：無党派さん：2006/11/20(月) 06:59:09 ID:1Ex27oQe

小沢は日本有数の規制緩和論者だろ。そんなことも知らずに支持してるのか
そんなに市場主義が嫌なら社民や共産を支持しろっての

726 ：無党派さん：2006/11/20(月) 07:07:08 ID:n47ShdNc

>>721
冬柴は比例は自民で次は戦わないと落ちるぞ。

727 ：無党派さん：2006/11/20(月) 11:41:18 ID:r3DUswQT

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061120k0000m010156000c.html
民主の対応いかんでは、ひっくり返ってたな

>>724 >>725
小沢の労働への規制は厳しい
規則は厳しいが、それを遵守した上での競争を唱えている

ルール無用論者とは違う

728 ：無党派さん：2006/11/20(月) 11:47:10 ID:bbSAz9rT

市長選は民主党の圧勝か
これが市民の声かもな

729 ：無党派さん：2006/11/20(月) 11:54:05 ID:r3DUswQT

http://www.open-ryu.net/topics/index.html
鳩山更迭

新幹事長に民主最後のカリスマを投入しる！

730 ：無党派さん：2006/11/20(月) 15:47:09 ID:QU/SuwZ6

まぁないと思うけど
もし衆院選で冬柴ＶＳ白井で一騎打ちになったら（共産は白井支援）
冬柴落選させられそう。

731 ：無党派さん：2006/11/20(月) 15:58:44 ID:A1IlK1wv BE:248589874-2BP(2)

鳩山と辻元が一緒の選挙カーに・・・止めてくれ。民主の敗戦ここにあり。

732 ：無党派さん：2006/11/20(月) 16:55:59 ID:hDBiv6Gx

>>727
というよりニュー小沢ｗは労働者には競争させないとか言ってた。

733 ：無党派さん：2006/11/20(月) 17:01:41 ID:qjByoxp6

>730
全力投球で冬柴が勝ちそう

>>732
ソース

734 ：無党派さん：2006/11/20(月) 17:04:02 ID:hDBiv6Gx

>>733
小沢の代表選での公約だったかな？

735 ：無党派さん：2006/11/20(月) 17:10:57 ID:lYVM3f26

>>734
原則・終身雇用って奴か？

＞＞労働者には競争させないとか

だいぶニュアンスが異なっているようだが？

736 ：無党派さん：2006/11/20(月) 17:22:07 ID:hDBiv6Gx

>>736
年功序列を取り消したってのも大きいな。

737 ：無党派さん：2006/11/20(月) 17:24:10 ID:lYVM3f26

>>736
逆ピラミッドじゃもたないからね

738 ：無党派さん：2006/11/20(月) 18:17:16 ID:Zz6NHOtv

選挙：参院選・奈良選挙区　民主、元衆院議員・中村哲治氏の擁立内定　／奈良

　◇県連が公認申請へ
　民主党県連は１９日、県議や連合奈良幹部らと断続的に会議を開き、来夏の参院選奈良選挙区（改選数１）の候補者に、中村哲治・元衆院議員（３５）の擁立を内定した。近く選対委員会、常任幹事会などを経て正式決定し、党本部へ公認申請する。
　中村氏は昨年９月の衆院選（奈良２区）で３選を目指したが、高市早苗氏に敗れて次点となり、その後、県連会長も退いていた。参院選候補者としては他の名前も浮上したが、
中村氏の知名度や、他候補との対立軸の打ち出しやすさなどから、小沢一郎代表が説得し、本人も決意したという。
　同選挙には、再選を目指す自民現職の荒井正吾氏（６１）、共産新人の中村篤子氏（４９）が、党公認候補として既に出馬表明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000251-mailo-l29

739 ：無党派さん：2006/11/20(月) 18:20:46 ID:u+sCcsv6

よりによって、哲治が参院選候補かよ。全く真面目にやる気があるのかと言いたいね。

740 ：無党派さん：2006/11/20(月) 18:22:53 ID:n47ShdNc

小沢は参院選勝利が主眼ではなく次の総選挙が狙いの様な気がしてきた。

741 ：無党派さん：2006/11/20(月) 18:25:08 ID:Zz6NHOtv

奈良は民主だな。自民は荒井を代えて40代の候補にしないと都市部壊滅だ

742 ：無党派さん：2006/11/20(月) 18:29:56 ID:JzHqBzSd

沖縄県知事選　草加学会パワー炸裂！！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1998407&tid=ffc7pjbf6q3t2a&sid=1998407&mid=1308280

743 ：無党派さん：2006/11/20(月) 19:27:01 ID:9kHMFS/c

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006112022.html
また（政治的）自爆テロリスト前原が小沢の足を引っ張り始めたな。
前原だったら福岡も落してたかもしれないのに。

744 ：無党派さん：2006/11/20(月) 19:41:09 ID:hDBiv6Gx

小沢でいいかどうかについては？マークがないわけではないが、
それをよりによって前原が言うあたりが業腹だな。

745 ：無党派さん：2006/11/20(月) 19:44:50 ID:9kHMFS/c

そもそも党を潰しかけた人間が半年でシャリシャリ表に出てくること自体マンガな訳だが。
香具師の復権は金輪際ないと思ってるが。

746 ：無党派さん：2006/11/20(月) 19:51:43 ID:OlISFKCy

小沢には失望した。いつも他人を陥れるばかりで
自らは何一つ責任を取らない。何が豪腕だ。男のクズめ！

747 ：無党派さん：2006/11/20(月) 19:55:13 ID:R2TGd4CR

>>744
>>745
前原の口から出てるのは小沢一郎の本音

748 ：無党派さん：2006/11/20(月) 20:09:40 ID:9kHMFS/c

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200611190227.html
より
仮に投票率が前回並みだったら糸数勝ってた可能性も。

749 ：無党派さん：2006/11/20(月) 20:13:23 ID:ZlGES6ll

ただ公明支持層の0.5-1割が糸数に入れていたのも驚愕的だった。
あと数％が糸数に流れていれば波乱だったかも知れん。

750 ：無党派さん：2006/11/20(月) 20:14:51 ID:ydjsT+AK

>>749
公明党の本来の政策軸で言えば糸数でしょう
むしろよく締め上げたんじゃないかと

751 ：無党派さん：2006/11/20(月) 20:18:36 ID:+AmNXvgs

創価学会マスゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=8B9WtOUznlY

創価学会＝北朝鮮
池田大作＝金正日

752 ：無党派さん：2006/11/20(月) 20:50:32 ID:9kHMFS/c

今回投票率が低かったのは補助金ボケＶＳ平和ボケの戦いだったことで有権者に諦めムードが出たことも影響したのかもしれないな。

753 ：無党派さん：2006/11/20(月) 20:53:37 ID:BHdsUqTj

投票率に関わらずここ３回の自公系候補の得票は３４万から３７万票。
３４万票は鉄板ということか？
革新系が勝つには投票率を７５％以上にするのが最低条件？

754 ：無党派さん：2006/11/20(月) 20:55:19 ID:BHdsUqTj

沖縄知事選の話です。自分の書き込み自分でコピペです。

755 ：無党派さん：2006/11/20(月) 21:11:55 ID:od30WoqH

★★★参議院総選挙世論調査★★★
～あなたはどの政党の候補者へ投票しますか？～

現在世論調査を実施中です。
来年の参議院選挙で投票する政党名をお答えください。
↓のブログ内のリンクから入ってください。
http://yakuzai0333.arekao.jp/

よろしくお願いします。

★★★締め切り迫る！！★★★

756 ：無党派さん：2006/11/20(月) 21:15:51 ID:ZlGES6ll

>722
公明支持層が軒並み棄権ならそうでもないと思うが。

757 ：無党派さん：2006/11/20(月) 21:30:03 ID:+hCyIym8

どうすんのかね。不戦敗？

和歌山県知事選、民主党は候補者決められず

知事が逮捕された和歌山県で、次の知事を選ぶ選挙が来月行なわれます。談合体質が
指摘される県政の刷新が求められる選挙となりますが民主党の候補者擁立は難航して
います。
２ヶ月に渡り談合事件に揺れた和歌山県。知事は辞職を余儀なくされました。しかしこれに
とどまらず、結末は現役知事の逮捕でした。
今、和歌山には県政を刷新できるリーダーが求められています。揺れる県庁同様、いまだに
候補者選びに揺れているのが民主党です。木村知事辞職表明から１０日後の今月１２日、
民主党和歌山県連の岸本周平和代表は「残念ながら擁立には至っていない」と話していました。
先週の金曜日には、最大の支持団体・連合からも候補者を出すように要請があり、このとき
岸本代表は「２、３日中には決めたい」と述べました。
しかし２０日、民主党和歌山県連は留守で、候補者決定には至っていません。
対照的に、早々と動きを見せたのは自民党。今月１２日、元経済産業省官僚で地元和歌山
出身の仁坂吉伸さんの推薦を決めました。また、共産党が推薦する泉敏孝氏は今週中にも
本格的な選挙活動を始める予定です。６年前に自民党が擁立した知事が起こした今回の
事件。民主党にとってはチャンスのはずですが、今のところ存在感をアピールできていません。
しがらみのない真の改革者が求められる次の選挙戦は、今月３０日に始まります。
ttp://www.ktv.co.jp/news/date/main.html
( 2006/11/20 20:14 更新)

758 ：無党派さん：2006/11/20(月) 21:38:17 ID:hDBiv6Gx

和歌山は出せたとしてアリバイ程度か。

分かっちゃいるが苦しいな。

759 ：無党派さん：2006/11/20(月) 22:04:47 ID:ql0Uccjn

参議院一人区候補と一緒にする。

760 ：無党派さん：2006/11/20(月) 22:29:05 ID:XPGU5deZ

長野で康夫が出るには共産早苗と話合って　降りてもらわないと　羽田Jrと共倒れ

新潟は社民山本亜希子タンが　第２の原陽子に成り得るので　森ゆうこだと女性票を食い合うので
黒岩で　決まりか？

761 ：無党派さん：2006/11/20(月) 22:40:22 ID:Zz6NHOtv

新潟は連合が黒岩支持なので、
森は衆院2～3区に転進か、参院比例になるかも。

762 ：無党派さん：2006/11/20(月) 23:01:37 ID:xJvFDxuB

新潟２区は空白地じゃありませんぜ旦那。
森は参院比例しか浮かぶ瀬は無いと思うよ。

763 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/20(月) 23:04:25 ID:EPMrBnBi

>>702
玉と一言で言うのは違うということだろう。

>>738-741
評判が必ずしも良くない中村だが、若さで押し切れるか？
すくなくとも、前々回の衆院選までの生駒での集票力はあったが。
玄人筋には悪評でも、一般受けはまだあるかもしれない。

>>757
岸本は保守系組織をこれまで取りこんできたが、
今回出馬してしまうと、それが幾分逃げてしまうし、資金面でも困難だ。出馬は苦肉の策だ。

>>761
今回比例転出を呑んだほうに、次期衆院３区転出権が与えられそう。

764 ：無党派さん：2006/11/21(火) 00:33:41 ID:iPLY5Sb8

>>757
＞岸本周平「和」代表

平の字を出すために平和で変換し、消し忘れたような感じだなｗ

765 ：無党派さん：2006/11/21(火) 00:36:36 ID:iPLY5Sb8

>>763 >>761
3区で出すと、社民との選挙協力が崩壊してしまうんじゃ？

766 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/21(火) 00:41:03 ID:a0ID4kVP

>>765
とはいえ、前回の段階でそういう話になりかけているのだから、ありうる話だとは思う。

767 ：無党派さん：2006/11/21(火) 00:50:50 ID:iPLY5Sb8

>>766
確か、党本部が全区に立てるという意見で
県連が止めたんだったか…

県連が正しかったことは、選挙結果からも明らかだけどなぁ

768 ：無党派さん：2006/11/21(火) 01:14:27 ID:gNbOHdgb

>>767
しかし今の党本部(小沢執行部)は野党共闘派ではないかい。

769 ：無党派さん：2006/11/21(火) 01:55:47 ID:iG0nubhA

>>757　>>763
スキャンダル後の選挙なんだから、民主は絶対に誰か立てた方がいい。
国政レベルでも地元レベルでも、ここで立てなきゃ失笑される。

岸本を無所属で出して、推薦すればいいんじゃないのか？
相手だって事実上の落下傘なんだ、強くまとまってるわけでもなし、
このタイミングなら保守だって結構切り崩せると思うんだけどな。

たとえ負けても岸本党は増えるだろうから、次回の衆院選につながるはず。
短期決戦で資金もそんなにかからないし、それくらい党で用意すればいい。

770 ：悪の枢軸結集：2006/11/21(火) 02:27:01 ID:gNbOHdgb

http://www.nikai.jp/news/index2000.htm

知事選を前に、左から、平越自民党県連幹事長、世耕弘成参議院議員、
二階俊博代議士、小林広川町収入役、畑中広川議長（当時）、
木村良樹知事（現職）、石原久男広川町長、西博義代議士、
鶴保庸介参議院議員、白倉広川町助役

771 ：無党派さん：2006/11/21(火) 07:15:31 ID:LP36az2o

組織対無党派が浮き彫り　沖縄県知事選の出口調査（中国新聞）
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/361.html
投稿者 heart 日時 2006 年 11 月 20 日 15:59:15: QS3iy8SiOaheU

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200611190227.htmlより転載。

組織対無党派が浮き彫り　沖縄県知事選の出口調査 '06/11/19

　共同通信社が十九日実施した沖縄県知事選の出口調査によると、仲井真弘多氏は
推薦を受けた政党の支持層をぎりぎりまで固める組織選挙を展開、糸数慶子氏は組
織に加え無党派層を多く取り込む対照的な選挙戦を展開したことが浮き彫りになっ
た。

　仲井真氏は推薦を受けた自民党支持層の77・７％、公明党支持層の87・３％を固
めて組織票を積み上げた半面、「支持政党なし」の37・８％しか取り込めなかった。

　糸数氏はかつて所属した沖縄社会大衆党の１００％、社民党92・９％、共産党の
88・２％のほか、民主党支持層の74・１％を固めた。加えて無党派層の61・５％を
取り込んだ。地域別でも、無党派層の多い那覇市で糸数氏がややリードした。

　選挙戦の争点だった普天間飛行場の移設問題では、名護市のキャンプ・シュワブ
沿岸部へ移設する日米両政府案に反対が64・１％に上った。賛成と回答した人のう
ち仲井真氏に投票したのは80・７％、糸数氏は17・７％。反対のうち糸数氏に投票
したのは67・２％、仲井真氏は31・５％だった。

　調査は県内四十カ所で実施、投票を終えた千六百人から回答を得た。

772 ：無党派さん：2006/11/21(火) 10:17:34 ID:YOPx4vo5

どうでもいいけど山本一太は見ていて気持ち悪い。群馬県民よちゃんと考えろ。
トップにこやつがいるということは造反復党反対チルドレンは何を主張してもクソだ。

773 ：無党派さん：2006/11/21(火) 18:15:01 ID:obl/5lVJ

都合の悪いこと（ここでは正論）はヤツに声高に主張させて、世論を
なんとなくその反対の方向に誘導するテクニックだろう。

774 ：無党派さん：2006/11/21(火) 19:50:57 ID:1GL/Nxtp

ＰＳ３発売時に怒鳴ってた男＝山本一太
が同じに見えてしまう訳だが。

775 ：無党派さん：2006/11/21(火) 22:54:07 ID:dlTq0kWu

参議院は必要ないと思うのだが

776 ：無党派さん：2006/11/21(火) 23:01:03 ID:oUy6UOh4

>>775
スレ違い。やるなら↓とかで。

古今東西の選挙制度に関する議論スレッドその9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163689492/

777 ：無党派さん：2006/11/21(火) 23:10:28 ID:5bFpmBuX

小沢の真意が一つでも多く選挙を行い、
民主党に票田と風に頼らない本当の意味の底力をつけることにあるわけだから、
和歌山でも胸を借りて選挙の実践を積ますのがいいんじゃないかと。
負けて当然、そこでどこまで切り崩せるかそこが見もの。
参議院の顔見世として参議院の候補に立ってもらうくらいでもいいんじゃないかと。

778 ：無党派さん：2006/11/21(火) 23:14:01 ID:x/JeeZZ4

>>777
そういうことですね
支援者を選挙にのめりこんでもらう為にも、選挙を続けることが必要です

779 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/21(火) 23:29:16 ID:tFbJPRqr

大野泰正が県議選の公認を得てるな。てことは参院選のほうは誰が公認されるのかな。
野田・佐藤戦争の区切りが先か?

780 ：無党派さん：2006/11/22(水) 00:49:21 ID:BvTcT2R/

>>777
それはいえる罠。
野試合を繰り返すことによって地力も付く訳だし。

ところで民主は都知事選どうする？
石原の公費問題で少しは勝てる見込みが出てきた訳だが。
かませ犬ならぬかませ豚で康夫を擁立すると言う手もあると思うが。

781 ：無党派さん：2006/11/22(水) 01:12:02 ID:S8qsSstP

都知事選はそれこそ風次第だから、あまり経験値にはならないような。
石原のダーティさを際立たせるためにクリーンな候補を出す、
というような戦略性をもたせるならありだろうけど、
極左のオバチャンとか出したら、かえって逆戻りだろうなあ。

782 ：無党派さん：2006/11/22(水) 01:15:54 ID:BvTcT2R/

>>781
樋口みたいなのを立てなきゃ勝てる見込みはあると思う。
あと最近の石原を見てると公私混同・県政私物化で失脚した田中康夫とダブって見える。

783 ：無党派さん：2006/11/22(水) 01:21:37 ID:S8qsSstP

公私混同・都政私物化は同じだけど、この人保守だからね。
だから、利権の分配はうまくやってるし、官庁との関係も悪くないでしょ。
あと、都の経済という意味では長野とは大分違う。
対立軸の立て方が不透明なままだと、結局石原に行くと思う。

784 ：無党派さん：2006/11/22(水) 01:22:35 ID:BvTcT2R/

>>783
五輪無駄遣いを逆に突っ込めばどうなるか。。

785 ：無党派さん：2006/11/22(水) 02:22:16 ID:S8qsSstP

田中の弱さは、いざ選挙をやろうとしたら人がいなくなっていた、という部分で、
石原の場合、自民はどんどん相乗りしていくから、やはり相当難しいと思うよ。

786 ：無党派さん：2006/11/22(水) 05:12:59 ID:6P160R87

８００億円使って茶番劇をやった小泉劇場
演目は郵政解散

(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

787 ：無党派さん：2006/11/22(水) 07:13:00 ID:94D25CIB

対立軸を作るという目的だけ選挙に勝つという目的だけで、
石原都知事が現在推進しているものに無理矢理反対しても、
結局都知事になって何をしたいのか、
東京をどうしたいのか有権者に伝わらないと思うよ。

788 ：無党派さん：2006/11/22(水) 07:57:06 ID:5wGHjLaP

石原に勝つのは難しいよ。

東京人て地方の利権批判をいつもやってるけど、
実は最も経済利権が集中してるのが首都である東京都であり、
石原の政策をそれを推進してる。

でも東京人には、その自覚が無いからね。

789 ：無党派さん：2006/11/22(水) 08:24:28 ID:fpQTItBG

>>788
自覚がないと、なぜ石原に勝つのは難しいの？

逆に、石原の政策が経済利権東京集中を推進するものだと自覚した上で
都民が石原を支持してるなら、どうやっても勝てないというなら分かる。
自覚がないなら、石原に勝つチャンスもあるんじゃないの。
論理つながってないね。

結論の石原に勝つのは難しいというのは同意だけど。

790 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/22(水) 08:32:04 ID:nzXIsnj7

どっちでもいい気がするが・・。

791 ：無党派さん：2006/11/22(水) 08:37:35 ID:16eiOa3z

都知事のネタは東京スレでやってくれんか。

792 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/22(水) 08:39:40 ID:nzXIsnj7

参院選に無関係というわけではないんだろうけど、
石原有利（スキャンダル・五輪反対が広がらない限りは）以上論じようがないかも

793 ：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE ：2006/11/22(水) 09:47:51 ID:dgx1g+f7

知事選も終わったし選挙好きには退屈な日々が続くのう

794 ：無党派さん：2006/11/22(水) 10:30:54 ID:e3T3T+pt

>>784
突っ込んだほうのクビが飛びます
>>792
オリンピックは電通マター
反対運動は広がりません

×「利権の集中を推進してる」自覚（>>789の解釈）
○「東京に利権が集中してる」自覚（>>788の真意）

こうではないかと？
これだと、双方共に辻褄が合う

795 ：無党派さん：2006/11/22(水) 10:34:48 ID:e3T3T+pt

石原の手法は、昔の民主党の手法

東京の利権集中の話は、全く無視して、田舎の悪口を言いふらして都会で票稼ぎ
東京を一つの擬似国家に仕立てて、排外主義を煽る
中国・韓国の政権維持とおなじやり方
これは強い

796 ：無党派さん：2006/11/22(水) 11:56:06 ID:n6m0WiGP BE:213077546-2BP(2)

夕張市が破綻して、市民は大変な苦境に立たされている。我が自治体も他人事ではない。
　アリとキリギリスの例えのように我々も今こそ真剣に国政を考えるべきだ。
　今朝、鳥越俊太郎が「この様な町にした市長・議員を選んだ市民にも責任がある」と
　言ってたけどまさしくその通り。日本も各自治体も膨大な赤字を抱え込んでいる。
　与党の箱物行政を選ぶか、野党の社会保障行政を選択するか、次期参議院選挙は大変
　重要な選挙となる。一人が二人と投票を呼びかけて、国民全体で、この国の行く道を
　選択しましょう。

797 ：無党派さん：2006/11/22(水) 11:59:09 ID:e3T3T+pt

>>796
「小さいハコモノ」は必要ですよ
地域経済にとっても、効果大です

いらないのは、「大きなハコモノ」です

夕張市のようなところでは、現金収入が多くなくとも生活できます

798 ：無党派さん：2006/11/22(水) 12:23:18 ID:bGqrN6ba

たったら電通を叩けばいい。

それができるのは共産党・社民党くらいだが。

799 ：無党派さん：2006/11/22(水) 13:25:10 ID:EJn9V2ov

小さなハコモノも必要かどうか怪しいな。

保育サービスとかの方が必要とされてるんじゃね？

800 ：無党派さん：2006/11/22(水) 13:42:46 ID:zelazFxK

>>799
過疎地に子供はいません

801 ：無党派さん：2006/11/22(水) 13:53:01 ID:EJn9V2ov

過疎地限定の話しかい？

ならば介護サービスとか。

802 ：無党派さん：2006/11/22(水) 14:02:46 ID:BvTcT2R/

無駄遣いを争点にかかげられれば石原は結構苦しいかも。
>>794
なんか電通が諸悪の根源みたいに見えるな。。

803 ：無党派さん：2006/11/22(水) 14:04:06 ID:zelazFxK

>>801
三世代が居住できる環境を整えるのも必要かと？

804 ：無党派さん：2006/11/22(水) 14:07:25 ID:zelazFxK

>>802
東京はテレビが選挙を大きく左右するからね

805 ：無党派さん：2006/11/22(水) 14:08:22 ID:EJn9V2ov

>>803
一見、魅力的な案に見えるが家族の負担の軽減には
ほとんど役に立たんな。

806 ：無党派さん：2006/11/22(水) 14:15:47 ID:j9TiRuV/

>>805
寝たきりまで行くと厳しいが、その手前だと家族が大事

老老になると、共倒れになるケースが大きい

過疎地は老人だけになればいいというのは良くない

>>805がそう主張しているということじゃなくてね

野党・マスコミも含めて、対応ができてない

過疎地対策を、一律に利権、バラマキと批判する空気が変わらないと

807 ：無党派さん：2006/11/22(水) 14:19:41 ID:EJn9V2ov

家族が大事という時点で恐らくは失格だな。

家族の負担はゼロにします、という勢いで
政策を組み立ててやっとこさっとこ
家族の負担が適正化されるレベルだよ。

808 ：無党派さん：2006/11/22(水) 14:22:29 ID:j9TiRuV/

>>807
ゼロでも１００でもない
０と100だと観念論になる

それが、現状

809 ：無党派さん：2006/11/22(水) 17:22:51 ID:zPbUlf10

ところで、沖縄県知事選で自由連合が自公に取り込まれたという話は
本当なんだろうか。要するに徳州会問題追及への手心と引き換えに
推薦していた糸数を裏切ったという筋書き。徳田は仲井真の応援に
立っていたと聞く。

沖縄の自由連合は鹿児島や奄美のそれとはまた違うとも聞いたことが
あるし、徳州会騒動、徳田の自由連合離党などもあって、自由連合
そのものが組織として機能を失いつつあるのかと思っていたが・・・。

810 ：無党派さん：2006/11/22(水) 19:36:47 ID:BvTcT2R/

>>809
自由連合自体２００１年の参院選の醜態で影響力を失ったと思うんだが。

811 ：無党派さん：2006/11/22(水) 20:17:45 ID:BNbrJQNp

>>809
徳田の奄美自由連合と沖縄の自由連合は、もう別物と思った方がよいかと。

812 ：無党派さん：2006/11/22(水) 23:46:33 ID:+u/hSbaw

こーのたろー、じゃまもといった、チルドレン

みんなキモいぜ

813 ：無党派さん：2006/11/23(木) 01:38:49 ID:D9R8eIWz

http://www.asahi.com/national/update/1122/TKY200611220407.html
これ無駄遣いを争点に掲げれば石原負けるかもな。
皆金には敏感になってるし。

814 ：無党派さん：2006/11/23(木) 01:40:40 ID:QkIHUNoH

>>813
対抗馬は？

815 ：無党派さん：2006/11/23(木) 01:42:06 ID:D9R8eIWz

>>814
樋口みたいに極端な人間を擁立しなければいい線いくと思うが。
ここが小沢の腕の見せ所だと思うがね。

816 ：無党派さん：2006/11/23(木) 01:50:05 ID:QkIHUNoH

>>815
例えば？
海江田万里とかじゃ勝負にならんでしょ。

817 ：無党派さん：2006/11/23(木) 01:50:41 ID:BMWrsR7s

樋口は右翼な人が罵るような田嶋陽子的キャラじゃなく、
政治家を新規に志すには遅すぎる婆さんなだけだったんだが。

818 ：無党派さん：2006/11/23(木) 01:53:54 ID:D9R8eIWz

>>814
長野の私物化でミソをつけたとはいえ、石原同様マスコミ操作にたけてる康夫を擁立するしかないだろうな。
あんまり良くないけど。

819 ：無党派さん：2006/11/23(木) 01:55:13 ID:QkIHUNoH

>>818
マジで言ってのかｗｗｗｗ

康夫なんて勝てるわけないじゃん。
長野県で「落ちた」奴をプライド高い都民が選ぶわけがない。
まだ長野で２期やって勇退して、都知事に転出とかならわかるけどな。

820 ：無党派さん：2006/11/23(木) 01:56:33 ID:7/z3N2Sq

石原を破れるのは北野たけしだけだな

821 ：無党派さん：2006/11/23(木) 01:58:01 ID:D9R8eIWz

>>819
でも他にいない。
民主の中にいる都議かどこかの区長を担ぐ方法もあるが果たしてうまくいくかどうか。

822 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:00:26 ID:zBnb6jwQ

田中康夫よりかは海江田の方がまだいいんじゃね？

823 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:00:40 ID:QkIHUNoH

>>821
つまり対抗馬無し⇒石原３選ってことだろ。
菅が出てくれば、多少は勝負になるかもしれないってくらいで。

824 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:01:42 ID:D9R8eIWz

まあ小沢次第だろうな。＞都知事選

825 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:02:26 ID:7/z3N2Sq

都知事選で手痛い失敗した小沢に戦う意思はあるのかな

826 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:03:36 ID:QkIHUNoH

>>824
小沢は立てたいかもしれないが、かといって石原に惨敗では
「神話」ががたがたになる。
たぶん立てないような気がする。

827 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:04:26 ID:o9zEGKTf

共産党が都議会で石原四男と知り合い夫婦の今村文化担当参与について
糾弾したそうな
公私混同で無茶苦茶やってると問い詰めたらしい
こういうの聞くと、石原３選ってのはそんなに簡単じゃないね
だいたいもう年寄りだろ

828 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:06:42 ID:7/z3N2Sq

中川幹事長の選挙手腕に疑義がもたれてるが、あきらかに小沢幹事長のほうが選挙下手だろ

829 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:06:51 ID:kx//trQe

大前研一東京都知事

830 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:07:28 ID:QkIHUNoH

>>827
共産党が何言っても都民は相手にしないから。
前回のような３００万票は無いだろうけど、２００万票程度はとって
余裕の３選でしょう。

831 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:13:50 ID:kx//trQe

久米宏東京都知事

832 ：無党派さん：2006/11/23(木) 02:31:24 ID:D9R8eIWz

>>828
落選経験２回の幹事長と都知事選でヘマをした幹事長じゃ堂見ても後者の方が上だと思うが。
>>830
ただし今回の場合は金が絡むからね。
大々的にやられたらかなり痛いぞ。

833 ：無党派さん：2006/11/23(木) 03:02:52 ID:duH7gE44

>>828
組織力では
「安倍軍２０万人　VS　小沢軍５万人」
くらいの戦力差があるので、民主が互角に戦えるだけでも上々。
指揮能力では小沢の方に軍配が上がる。

ただし、中川も決して下手だとは思わない。
森政権時代の体たらくに比べれば、無難にこなしている。
カリスマ小泉に頼れない現状で、ここまでやれれば評価に値する。

834 ：無党派さん：2006/11/23(木) 03:13:22 ID:Tfb54tRl

＜和歌山出直し知事選＞民主党県連、串本町議を擁立へ

　和歌山県発注工事を巡る談合事件で、県知事の木村良樹容疑者（５４）＝競売入札妨害容疑で逮捕＝が
辞職表明したことに伴う出直し知事選（３０日告示、１２月１７日投開票）に、民主党県連は２２日、同県串本町議、
清水和子氏（６０）を擁立する方針を固めた。２３日の役員会で正式決定する見通し。
　同知事選には、元経済産業省製造産業局次長の仁坂吉伸氏（５６）＝自民推薦＝と、市民団体代表の泉敏孝氏
（６９）＝共産推薦＝が立候補を表明している。【辻加奈子】
（毎日新聞） - 11月23日3時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000008-mai-pol

835 ：無党派さん：2006/11/23(木) 03:27:57 ID:umpCWfRL

>>833
そうだわな

836 ：無党派さん：2006/11/23(木) 03:42:40 ID:VV/oee3r

東京の人に支持される人はどんなもんか。
典型的な都市部ではあるが、都市部の支持率は、
報道２００１などを参考にする限り、自民３０、民主２０。
野党統一候補で一本化すれば、支持率の上では自民に匹敵する。
石原では層化から票がとれんしな。ただ層化は上の支持には忠実だから、
上の支持があれば、七割から八割は固められる。やばければ頼むだろう。
また野党統一候補の場合、自民は支持層を固められるが、
民主は固めきれない、また野党統一候補に共産がのらん可能性が高いのがネックか。
また保守で石原より上の人はそうそういない、
かといって、リベラルな候補で惨敗したのが前回。
また痴呆と違って、業界票を固めるだけでは勝てないので、
知名度が必要。それもかなりの。
出身地はあまり関係ないが、田舎もんじゃ厳しいかな。
これらの条件を満たせる人っている？
>>832
法律的にどうこうって話じゃないから無理だと思うけどねえ。
>>831
あの二人仲悪いからなあ。
選挙戦が面白くなりそう。

837 ：名無しさん：2006/11/23(木) 08:41:34 ID:bvpVVFIs

都知事がまだ態度を保留する理由は何？
事実上３選確実なのに。

838 ：名無しさん：2006/11/23(木) 08:42:31 ID:bvpVVFIs

でも多選批判の傾向が強いから来年が最後かな？
年齢的にもう限界だ。

839 ：名無しさん：2006/11/23(木) 08:43:11 ID:bvpVVFIs

まさかないと思うが、石原良純を後継に？

840 ：無党派さん：2006/11/23(木) 09:40:09 ID:Kot3VGZQ

>>833
概ね同意。
闘いは、兵法を説くまでもなく　兵力×金×基本的戦闘能力の総和である。
兵力と金は、自民、そして最強の600万の公明兵力をつけた自公は、
兵力もカネも民主の5倍以上と考えていいだろう。
結果だけで断罪する無知な国民も多いが、例えば硫黄島の戦いは、兵法や
ランチェスター戦術論から言えばあきらかに日本軍の戦術に分配が上がる
わけだ。
話を戻し、人力（組織や動員力）と金で圧倒的に不利にもかかわらず互角に
近い闘いになっている小沢民主はさすがといってもいい。
ただ、自民も世耕ら広報部が自称プロジェッショナル広報戦略とやらを確立し、
今の中川も小沢対策に使っているから、それなりに対応するようになった。

841 ：無党派さん：2006/11/23(木) 11:31:08 ID:IeVl5gEJ

>827
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-23/2006112301_02_0.html

俺は保守の人だけど、教育基本法の理念のなさはどうにかして欲しい。
いい加減今国会の成立は諦めるべき。

842 ：無党派さん：2006/11/23(木) 11:48:28 ID:IeVl5gEJ

　■■自民・民主対決型選挙日程■■
┏━━━┳━━━━━┳━━━━━━┳━━━━━━┓
┃日　付 │選　挙　名...│自民・公明　　.│民主党系　　 ┃
┣───┼─────┼──────┼──────┫
┃10/22. │衆神奈16補│亀井善太郎○│後藤　祐一● ┃
┃10/22. │衆大阪９補 │原田　憲治○ │大谷　信盛● ┃
┃11/12. │福島知事選│森　　雅子 ● │佐藤　雄平○ ┃
┃11/12. │熊本市長選│佐藤達三 ● │幸山　政史○ ┃
┃11/19. │沖縄知事選│仲井真弘多○│糸数　慶子● ┃(全国政参加野党推薦)
┃11/19. │福岡市長選│山崎広太郎●│吉田　　宏○ ..┃
┃11/19. │金沢市長選│山出　　　保○│山出　保○　..┃
┃12/17. │和歌山知事│仁坂　吉伸　 │泉敏　　孝　.　.┃
┃01/21. │山梨知事選│未　　　　定　 │山本　栄彦　 ┃
┃01/21. │愛媛知事選│加戸　守行　 │未　　　　定　 ┃
┃01/21. │甲府市長選│未　　　　定　 │宮島　雅典　 ┃
┃02/04. │愛知知事選│神田　真秋　 │石田　芳弘　 ┃
┃02/04. │北九州市長│柴田　高博　 │北橋　健治　 ┃
┃04/08. │札幌市長選│清治　真人　 │上田　文雄　 ┃
┗━━━┻━━━━━┻━━━━━━┻━━━━━━┛

新潟市長選は両者不戦敗。

843 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 11:57:12 ID:0mPtutwi

http://blogs.yahoo.co.jp/ishinsya/6502497.html

新風の候補者発表

比例）
魚谷哲央・他２名
選挙区）
北海道・千代信人
東京　・鈴木信行
神奈川・太田康久
愛知　・柘植雅次
京都　・大城戸豊一
岡山　・北川誠
福岡　・馬場能久

844 ：無党派さん：2006/11/23(木) 12:25:15 ID:Ys7bHOot

>>818
田中はメディアと戦って負けたわけだが
（信濃毎日）（記者クラブ廃止）（オリンピック疑惑追及）
こういう奴はダメだ

>>836
東京は創価やってるアホが多いので、与党側が有利
（選挙行かない奴も多いので、効果抜群）
それにテレビで左右される層も多い、テレビ受けするタレント候補が有利
タレント＋創価で石原有利

自民党支持者にも石原のアホぶりに辟易してる人もいるから、この層を取り込める候補がいい
社民・共産は足しても創価と同じかそれ以下、ここを取り込むために多くの票を犠牲にはできない

>>642
宮崎知事選もあると思う

845 ：無党派さん：2006/11/23(木) 12:32:29 ID:VFebejMf

>>834
この人って確か民主党で県議選に出馬予定の人だった気がする。
県議選にも＋になるだろうし、民主党としても不戦敗にならなくて良かったね。

846 ：無党派さん：2006/11/23(木) 12:42:24 ID:QkIHUNoH

>>845
今回は顔見せかな。
それなりに健闘したら、参議院和歌山選挙区に出てくるかも。

847 ：無党派さん：2006/11/23(木) 14:02:12 ID:ufg/xzv3

390 名前：無党派さん：2006/11/23(木) 06:48:04 ID:d5x/NUJK
不戦敗という最悪のケースは避けられたようでよかった。

和歌山出直し知事選：民主党県連、串本町議を擁立へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061123k0000m010153000c.html

　和歌山県発注工事を巡る談合事件で、県知事の木村良樹容疑者（５４）＝競売入札妨害
容疑で逮捕＝が辞職表明したことに伴う出直し知事選（３０日告示、１２月１７日投開票）に、
民主党県連は２２日、同県串本町議、清水和子氏（６０）を擁立する方針を固めた。
２３日の役員会で正式決定する見通し。

　同知事選には、元経済産業省製造産業局次長の仁坂吉伸氏（５６）＝自民推薦＝と、
市民団体代表の泉敏孝氏（６９）＝共産推薦＝が立候補を表明している。【辻加奈子】

毎日新聞　2006年11月23日　3時00分

848 ：無党派さん：2006/11/23(木) 14:07:42 ID:ufg/xzv3

ガイシュツだったな済まん。

しかし見事に小沢戦略のマンマだね。
完全に異質な正反対のタイプを後だし。
官僚vs叩き上げ、男vs女、紀北vs紀南。

意外と接戦になるな。

849 ：無党派さん：2006/11/23(木) 15:08:12 ID:zBnb6jwQ

>>845-846
統一地方選も近いもんなぁ･･･なるほど。

850 ：無党派さん：2006/11/23(木) 16:15:33 ID:QkIHUNoH

>>848
小沢戦略って失敗ばかりのような気がするが。

福島はコーゾー戦略って感じだし、福岡はあまり関係ないし。
今回の沖縄戦も小沢の戦略は自民の前に完全に読まれてる。

851 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 16:16:19 ID:0mPtutwi

もういいよ

852 ：無党派さん：2006/11/23(木) 16:19:51 ID:8kQk4MK5

>>850
参議院沖縄で、また統一候補を出す素地が作れたってことだろう

知事選で割れると、参院でも割れる
ここが重要なところ

自公に乗って勝つよりも、統一戦線を組めたことのほうが、戦略的に重要
自公に乗って勝つと、参院選は分裂選挙になる

>>848
申し訳ないが、小沢戦略は相手のフトコロから候補者を立てるということ

853 ：無党派さん：2006/11/23(木) 16:57:24 ID:7/z3N2Sq

　連合新潟（江花和郎会長）は１５日、来年夏の参院選新潟選挙区（改選２）で黒岩宇洋参院議員（民主）を推薦申請することを決めた。
１２月に手続きをする。有力支援団体の動きは、黒岩、森ゆうこ両氏の公認問題に大きな影響を与えそうだ。
　連合新潟は執行委員会で、「選挙区で黒岩、森両氏が競い合うことは必ずしもプラス面ばかりではない」と公認候補の一本化が望ましいことを確認。
連合新潟が黒岩氏の選挙に協力してきた経緯などから「推薦を外す理由はない」として、黒岩氏の推薦を決めた。

　民主県連は党本部に２氏の公認を申請。党本部が結論を出していないため、
「連合新潟の考えを民主党に伝えたあとに推薦申請しても遅くはない」（江花会長）ことから、１２月２０日の執行委で推薦手続きをとることを決めた。

http://www.sankei.co.jp/local/niigata/061116/ngt001.htm

北海道知事選は民主は荒井聡推薦とのこと
自民ははるみを推すのかな？

854 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 17:06:58 ID:0mPtutwi

>>853
自民党はそうだよ。

愛知知事選は、共産が石田との協議を求めてるようだ。
北海道と札幌では共産党はどうするんだろう。

855 ：無党派さん：2006/11/23(木) 17:23:20 ID:IeVl5gEJ

一応民主・共産でサラ金法改正対案を出すようだが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-23/2006112302_03_0.html

856 ：無党派さん：2006/11/23(木) 17:33:45 ID:D2Ob7MnZ

>>854
札幌市長選って前回再選挙で共産が「後引っ込め」やったとこ？
そもそも現職のスタンスはどんなんなん？

857 ：無党派さん：2006/11/23(木) 17:40:58 ID:rD04vybt

>>853
自民党も二人公認ならカチンコ勝負で面白いが

858 ：無党派さん：2006/11/23(木) 17:49:32 ID:7/z3N2Sq

越山会の実力って今どれほどのものなの？
真紀子の影響力も含め

859 ：無党派さん：2006/11/23(木) 17:56:57 ID:QkIHUNoH

>>858
越山会自体は角栄の引退と同時に解散してるよ。

だから、マキコが無所属で初出馬したとき、福岡、宮川などは
越山会も解散してるし、いまさら無理無理、と予測してた。
結果は５人中トップ当選だったけど。

860 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 18:33:14 ID:0mPtutwi

そういえば統一地方選の福岡県知事選にも民主党が立てるという話がある。
麻生知事は次が４期目になる。

861 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:07:05 ID:OdP3uuiN

県知事選だから民主党は立てなきゃウソでしょう。

862 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:23:32 ID:QkIHUNoH

>>860
麻生は自民にとってもうるさい奴だから、案外別の候補者を立てるかも。

863 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:26:39 ID:rD04vybt

>>859
もと青年部の有志が手弁当で、十日町越山会を立てて頑張ってる
かつての幹部は、参加もしてないし、冷ややかな目線

>>862
そうすると、民主が麻生を担ぐ
そうなれば、福岡は知事・市長が民主

864 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:27:38 ID:3GYBB6fs

民主、中村哲治氏を擁立する方向へ　来夏参院選奈良選挙区
民主党奈良県連はこのほど、来年夏に行われる参院選奈良選挙区
の候補者として、元衆院議員の中村哲治氏（35）を擁立する方向
で調整を進めている。［11月21日］

ニュースソースは復刊した奈良日日新聞、同様の情報は奈良新聞
にもあり

奥さん自殺でダークなイメージがつきまとい、政治家の資質も
問われている中村氏を擁立する民主党に果たして未来はあるか
自爆としか思えない
勝てる一人区で自爆する可能性が高い馬淵民主県連会長の責任も重いが
小沢の愛弟子という名目で中村氏を擁立する民主党は小沢の私物化なのか
ぜひ自民現職の荒井には当選してもらって民主に荒療治が必要だろう
それとも荒井だったら中村でも勝てるという民主の慢心なら異常だが

865 ：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE ：2006/11/23(木) 19:27:59 ID:a99LA+A5

>>860
麻生は麻生に会ってなかったか？
県連推薦か参院選かじゃね？

866 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:28:42 ID:QkIHUNoH

>>863
民主も多選知事は推薦しないんじゃなかった？

867 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:33:55 ID:rD04vybt

>>866
つ代表・小沢一郎

　勝つためには手段を選ばない、この男が、そんなことに忠実になるわけが無い
　そこが、魅力でも欠点でもあるけど

868 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:34:34 ID:OdP3uuiN

>>866
そういう理由で岩手の増田を引き釣り下ろしてる品。

自民も四選の知事は支援しないと思うが・・・

869 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:45:02 ID:QkIHUNoH

>>867
小沢って、自称『スジを通す男』じゃなかった？

870 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:47:27 ID:rD04vybt

>>869
政権交代・多国籍軍参加
このためなら、何でもするってとこは筋が通っている

その他のことは、どうでもいいくらいに思っている

871 ：無党派さん：2006/11/23(木) 19:58:18 ID:QkIHUNoH

>>870
新進党を壊して、自由党になって自公をくっつけて政権参加したのも
政権交代のためなのか？

872 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:02:49 ID:CuQO11qP

いい齢してよく毎日飽きないね（笑）

873 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:03:46 ID:rD04vybt

>>871
自自合意で、両党を解党して、新党を作る計画だった
その後の推移を見ると、計画が実行されると思っていたのは、小沢だけだったようだが
（「野中に騙されてるぞ」との梶山の警告もあったようだ）

自民と対峙している背後に、民主党ができて、３党構造になったのもあるし
「憲法２０条の会」の攻勢に、公明党がもたなかったのもあるし

まあ、ムチャクチャだが、政権交代可能な２大政党制の構築については、一貫してると思う

874 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 20:05:04 ID:0mPtutwi

>>872
同感

875 ：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE ：2006/11/23(木) 20:06:38 ID:a99LA+A5

>>874
あんたもね。

876 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 20:07:01 ID:0mPtutwi

民主が多選の知事を推薦していいなら、群馬の小寺に簡単に乗るだろうが、そういうことはなさそうだが。

877 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:08:08 ID:7/z3N2Sq

>>873
「保・保」二大政党制の流れにどうやってもっていくつもりなんだろうな、小沢先生は
安倍も小沢も参院選まで本性を現す気がないって言うのは、これは恐ろしいことですよ、君
それぞれ真逆の本性が潜んでいる

878 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:11:12 ID:kx//trQe

社ミー後ってこと？

879 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:12:42 ID:rD04vybt

>>877
小沢氏は「国民の９割が保守」「保守同士が立てば、好きの嫌いので半々に分かれる」「あとは組織で決まる」
このような、選挙感の持ち主ですからね

>>876
「相乗り」はしないと思うけど、自民が別を立てれば、根無し草の群馬での千載一遇のチャンスかと

880 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 20:20:49 ID:0mPtutwi

群馬民主は独自候補など立ててる余裕はないし、結果小寺実質支援でタナボタを得る可能性はあるが、
福岡については、自民が別候補立てても独自候補立てるのではないだろうか。
麻生知事は、前回選挙、政党支持の無い候補に思わぬ苦戦をしていて、人気があるとはいえないし。

881 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 20:22:52 ID:0mPtutwi

あ、訂正。共産党が候補を引っ込めて支持したんだった。

882 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:23:35 ID:SwLez7s5

>>877
保保にこだわってないのでは？　政権交代できれば何でもいいんだと思う。
民由合併のときも、自由党の政策を全部捨てて、民主の政策丸呑みだったしね。

883 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 20:26:22 ID:0mPtutwi

自民党は参院選を乗り切ればあとは天国だが、
民主党は参院選を乗り切っても政権なんてまだまだ程遠いし、
参院選終わったとしても、保保の構図にして票が取れないなら、そうしないだろう。

884 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:28:09 ID:kx//trQe

結局、日本の政治にとって保守二大政党制は夢だったな。

885 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:35:34 ID:rD04vybt

>>883
参議院の民主の勝利の定義が難しい
①民主の単独過半数
②民主・社民での過半数
③民主・社民での「定員－共産党」の過半数（以下、非共産過半数）
④民主・社民・国民での過半数
⑤民主・社民・国民での非共産過半数
⑥自公での過半数割れ
⑦自公での非共産過半数割れ
⑧民主の改選議席の増加

どれになるかで、ハードルがかなり違ってくる

>>880
麻生以上に魅力ある候補がいれば、それもあるけど・・・
それと、北九州市長選も関係してくるよね

886 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 20:39:12 ID:0mPtutwi

>>885
参議院でどれだけ勝っても、放埓な党運営してたら衆院選に勝てないから、好きなような運営はできない。
だから、定義論はあまり関係ないと思いましたが。

887 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:40:25 ID:OdP3uuiN

>>881
「支持」は貰ってないよ。勝手連だったし。

888 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:41:52 ID:SwLez7s5

>>885
6の自公過半数割れが、一番の目標では。
それ以上積み上げられれば、それだけ良し。

あと過半数が絡まない指標としては、民主の改選第一党、
それが厳しい場合の比例第一党あたり。

889 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:44:16 ID:kx//trQe

目標＝続投ライン？

890 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:47:50 ID:rD04vybt

>>886
仮に①みたいなことになれば、党内で小沢を批判できるものはいなくなる
マスコミは勝者の味方なので、これだけ取れば、今よりスイスイでは？？？
その間、自民党は大混乱だろうし

よって、定義が必要なんではないかなと？

>>888
改選１党なら、②か③位はクリアしそうですね
比例１党でも、最低⑥はクリアです

⑥の自公過半数割れなら、亀井一派が堂々の復党ですね

891 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:48:41 ID:rD04vybt

>>889
目標と続投ラインが必ずしも一致するとは限らないので、「続投」で

892 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:51:10 ID:QkIHUNoH

>>873
＞自自合意で、両党を解党して、新党を作る計画だった
その後の推移を見ると、計画が実行されると思っていたのは、小沢だけだったようだが

それって、小沢はすげーアホてことになるがｗ
自民党に対抗できる政党を作るためにはあの時点では層化が絶対必要。
合併前に層化を自民にくっつけてどうする。
結局、自公体制のおかげで民主党は万年野党になりつつある。

893 ：無党派さん：2006/11/23(木) 20:52:02 ID:kx//trQe

参院選前に、安倍と小沢は続投ラインを名言するのか。
小泉が郵政選挙前に退陣の覚悟を語ったことで、岡田も民主過半数割れなら退陣という
言葉を言わざるを得なくなった。

894 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 20:55:15 ID:0mPtutwi

>>893
たぶんどっちも言わないと思う。

895 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:00:56 ID:kx//trQe

もし参院選敗北の場合には、鳩山と菅が小沢を裏切るか、支え続けるか。

896 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:02:47 ID:t/6P/Q00

>>892
「憲法20条を考える会」の攻勢に創価が耐えられなくなったという事情もある
民主党は非自民の反小沢が結集してつくった正当なので、小沢と組む状況には無かった
と、いうことで、自自連立

野中が小沢にひれ伏して、連立となったが、結果論として、小沢が民主党にひれ伏すべきだった

>>893 >>894
陣営を鼓舞させる為、どちらも高く目標を掲げなければならない
それを退陣のラインにするのは難しい

>>893
＞＞小泉が郵政選挙前に退陣の覚悟を語ったことで

　小泉に覚悟があろうがなかろうが、過半数割れなら首相を続けることはできない

897 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:04:05 ID:t/6P/Q00

>>895
なので、敗北ラインを引くのが重要になる

898 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 21:05:10 ID:0mPtutwi

>>896
自民党の場合は、与党議院過半数維持一本ではないだろうか。
小泉の参院選で実質そうなったのと同様に。
それを割れたときは、空気次第だろう。

899 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:06:46 ID:j6wPkNL0

与野党きっちり半分ずつに分かれたらどうすんのかね？

900 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:11:58 ID:QkIHUNoH

>>896
＞と、いうことで、自自連立

だからそれじゃ政権交代にならないじゃん。
政策実現のために連立とかならわかるが。

901 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:16:50 ID:SwLez7s5

>>890
民主比例第一党なら、すなわち自公過半数割れって、確実？
けっこう微妙だと思うんだけど。

902 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:17:51 ID:t/6P/Q00

>>898
常識的にはそうなんでしょうけど、国民新党や一寸法師がいますから
この連中を、どう取り扱うのか？
過半数割れした場合、この連中を取り込めば回復するという状況になる可能性が相当高いと思うんですが？

>>900
政策は合意があったんですが
政府委員制度の廃止とか、比例定数削減とか、両党解党で新党設立とか、特殊法人全廃で必要なものの新設とか
一部は、達成しましたが、公明が加わってからは、ほとんどアウト

小沢としては、保保派と自社さ派に割ろうという計算だったのではないでしょうかね？

903 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:21:06 ID:kx//trQe

>>902
自自連立では、党首討論制度も導入されたね。
比例代表定数20議席削減も大きかった。

最後に、小沢が、自民党の解党→自民・自由の対等合併→改革保守新党の結成を求めた。

904 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:22:20 ID:QkIHUNoH

>>901
比例１党だけなら確実ではないでしょう。

>>902
だから、政権交代のために一貫云々とは矛盾するじゃん、ってこと。
政策実現のために一貫ならまだわかるけど。
まあ、政策も民主党との合併時に捨てちゃってるけどね。

905 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:26:12 ID:kx//trQe

>>904
確かに、追い込まれたね。
当初の理想は見えにくくなってきている。
最後の望みとしては、小選挙区制度導入提唱者として、二大政党制の「足がかり」を残そうとしているのでは。

906 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:26:35 ID:nEGIHDLr

>>901
非改選議席です
http://www.janjan.jp/sanin/list.php
一寸法師や長谷川氏らの離党組みがいますから、与党で５６
過半数には改選で６６が必要です
創価が９だとして、自民が５７
比例一党でなくて５７は取れません

>>903
邪魔するであろうＹＫＫ＋野中あたりの自社さ派は放逐という幹事を描いていたんでしょうがね
本当は50だったんですよね、削減は

907 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:26:45 ID:7/z3N2Sq

あらためて自由党はいい政党だったなぁ
比例の大幅削減なんて公明が飲めたはずがないが

908 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:28:27 ID:nEGIHDLr

>>904
二大政党制の樹立というなら、一貫してますが？
まあ、あまり感情的にならないほうがいいですね
べつに、小沢氏の功績を認めて、賛美しろと言ってるわけではないので

909 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:30:01 ID:nEGIHDLr

>>907
自自合意、そのあと公明加入の流れなので、自民党の２枚舌ですね
政治の世界、騙されるほうが悪いとは思いますがね

910 ：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE ：2006/11/23(木) 21:31:13 ID:a99LA+A5

>>906
自民比例１７民主１８でも可能だと思うけど。
２人区１２
3人以上区５～６
一人区２３
これで十分可能だべ。

911 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:34:32 ID:kx//trQe

>>906
あの頃は、小泉はどちらかというとリベラル派というか、民主党寄りだったしね。
そうそう50議席。
そもそも比例代表なんて、もっと削減してもよいと思う。
あの頃から、加藤はウザかった。加藤の乱には期待したが挫折するし。

>>907
今でも自由党のファンは多いね。
民主党に合流する時も、自由党支持者からは批判の声が高かった。
小さい政党だったけど、言いたい事が言えてた。
今の民主党なんて数だけ多いけど、何一つ政策が決められない。
あっちに遠慮して、こっちに遠慮して、右からも、左からも足を引っ張られる。

912 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:36:09 ID:QkIHUNoH

>>907
所得税住民税半減を政策にしている時点で、政策政党としては終わっていますよ。

>>908
いや自自公連立では二大政党制にならないでしょ、ってことだよ。
当時の民主党じゃ、旧社会党レベルでしか存続できんし。

だから矛盾しているわけで。

913 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:38:39 ID:QkIHUNoH

>>911
＞今でも自由党のファンは多いね。

小沢のファンでは？
確かに細川政権樹立の過程での彼の行動は「神業」で
その時のイメージが引きづってるんでしょう。
あとは連戦連敗、失敗ばかりだけど。

＞小さい政党だったけど、言いたい事が言えてた。

「自由党に自由無し」ってほど言いたいことは言えない政党の間違いでは？

914 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:43:51 ID:kx//trQe

>>913
正確に言えば、保守野党ってことかも。
今でもそうなんだが、自公政権に批判がある人でも、野党民主党の左翼体質に嫌悪感がある人が多くて困っている人が多い。
自由党の場合は、労組や宗教団体がバックになかったから、自由にものが言えた。
民主党の場合、労組にお伺いを立てたり、旧社会党勢力の顔を伺ったり。
思ったことの少ししか実現しない。

与党は嫌だけど、野党は左翼。
この国の現実がそこにある。
その中で、自由党の存在意義はあった。

915 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:47:22 ID:nEGIHDLr

>>910
>>906計算がムチャクチャでした
公明は１３取りますから、自民は５３ですね

比例の公明９・共産４・国民２・社民２は動かないのでは？
残り自民・民主で３１を巡る争いかと？
で、仮に、自民が１５とします

１人区ですが２０取らなければいけません

岩手・三重はアウト
青森・秋田・山形・山梨・富山・滋賀・奈良・鳥取・香川
徳島・高知・岡山・長崎・大分・宮崎・熊本・沖縄
ここで、１０勝

残りは全部取る

こういう条件ですね
これで可能ですね

916 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:47:46 ID:kx//trQe

>>913 確かに、小沢の場合は、細川政権樹立の功績で、政界で飯を食えてることはあるな。(物凄い大ヒット曲を飛ばした演歌歌手みたいなものか)
逆に言えば、あのインパクトは凄かったわけで。その後が失敗続きなのは事実。
最後に何か一つやってくれるのでは、という淡い期待感で持たしている。

917 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:49:17 ID:+A74waA7

自民党は与党だったからどうしても現実路線をとって妥協しないとけないからな
それに不満を持っていた層が自由党を支持していたという印象

918 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:49:31 ID:FTk2bDu2

同じ「保守系野党」でも、小沢自由党は経済自由化路線重視でリバータリアニズムに近い。
外交・国防問題でも当時最もタカ派的な政党だった。対して、綿貫・亀井の国民新党は国家社会主義に近い。
外交・国防問題にはあまり比重を置いておらず、タカ派色も薄い。今の小沢の問題は、自由党の理念を捨てて
国民新党（戦後日本型社民主義）に擦り寄ろうとしている所。旧来の支持者がドンドン離れている。

919 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:52:06 ID:kx//trQe

>>918
分かりやすくいうと、外交は安倍路線で、経済は小泉路線。
これが自由党だった。そんな現実政党が野党にいたという事実。

920 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:53:04 ID:SwLez7s5

>>918
理念捨てたのは民由合併の時だよ。

921 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:54:13 ID:nEGIHDLr

>>914
カルトと左翼ですね
労組は労働運動に特化するわけにはいかないんですかね
カルトも家で題目あげるだけに特化して欲しいものです

>>912 >>913
巨大ですからね自民党は
「社会党の村山氏を首相にする」ここが小沢氏の最大の読み違えでしょう
自民党が政権に帰れば、力の差は圧倒的ですから

直接税の半減は、やってもらいたかったですね
その分を消費税で賄う
国民の金融資産の6割を高齢者が持ってる中で、現役世代が負担できる税額は限られてます
「薄く広く」でやってもらいたかったです
もう、絶対実現しませんが

922 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:56:02 ID:kx//trQe

小泉構造改革が始まって、自由党支持者はグラグラ来た。
自由党が言ってたのと似たようなことを、小泉自民党が始めたから。
加えて、自由党が民主党に合併するという事態。
政策は小泉に取られて、自由党は民主党に吸収合併。結果として自由党支持者の多くが小泉自民党に乗り換えた。
自由党支持者は、小泉の外交には不満を持っていたが、それも安倍政権がやろうとした。結局、小泉安倍に全部取られた。

923 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:57:52 ID:7/z3N2Sq

>>922
そして野党第一党で、望まぬ政策を打ち上げざるを得ない不幸
本人が悪いんだが

924 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:59:48 ID:9+ZV4O8n

結局日本の不幸は小沢の復党を受け入れなかったことだな。

925 ：無党派さん：2006/11/23(木) 21:59:51 ID:FTk2bDu2

>>922
議員で言うと、遠藤宣彦とかその典型だね。
小沢自由党で追求していた理念を実現したのは小泉・安倍自民党という主張。

926 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:00:11 ID:nEGIHDLr

>>919 >>920
「絵に描いた餅」ではどうしようもない
ということで、大幅に方向転換して、優先順位の高いものからやっていこうということでしょう

http://ozawa-ichiro.jp/policy/11hoan.htm
アイ・シャル・リターンという感じでしょうかね
自由党最後の、基本法案の連発は

内閣法制局の廃止
この実現は、憲法改正の比ではないインパクトがあります

927 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:00:30 ID:kx//trQe

今となっては、沖縄で反戦活動家を担いで反対ごっこに明け暮れる日々。

928 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:02:06 ID:kx//trQe

>>925
遠藤がそんなこと言ってるのか。後で調べてみる。

929 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:03:05 ID:nEGIHDLr

>>922 >>925
方向が似通っているだけに、難しいですが

多国籍軍への参加・内閣法制局の廃止・特殊法人（独立行政法人含む）の全廃
このへんのインパクトの大きいところは、外されてますね

930 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:04:09 ID:7/z3N2Sq

>>924
中道右派の新生自民党VS菅・鳩山の中道左派的民主党を中心とした二大政党制になってたかもなぁ
政策軸はアメリカの二大政党制に近いかもしれん

931 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:04:53 ID:qDY0u9Qs

>>915
公明は比例8で計算したほうが良くないか？
前回の9は出来すぎだと思う。

あと、福島と沖縄の補選も問題。
どっちも元が民主の議席だし、両方取られるとかなり厳しい。

932 ：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE ：2006/11/23(木) 22:05:57 ID:a99LA+A5

>>924
さらに掘り下げれば安倍晋太郎があんなに早く死んでなかった
ら全然違う政治地図だっただろう。

933 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:06:03 ID:kx//trQe

>>929
民主党を、「大きな自由党」に変身させることは可能？
無理だろうな。民主党では、自由党の政策は実現できない。

934 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:06:50 ID:7/z3N2Sq

>>929
「官から政へ」、「小さな政府」、「普通の国」
うるわしい理想像だ！

2005民主のマニフェストの150日プラン？も内容は立派だった
フィージビリティーは微塵も感じられなかったが

935 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:06:54 ID:nEGIHDLr

スレ違いはこの辺にして

参院の話に戻しましょう
>>927
沖縄は、野党共闘がしやすいので、勝つに越したことは無いが、野党共闘の枠組みをつくったのは成功でしょう
この枠組みなら、補選・参議院選は、相当に野党有利です

ただ、自由連合について、ケアが足りませんでした
ここの部分でしょう、沖縄の誤算は
秀直の勝利です

936 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:07:11 ID:kx//trQe

>>932
元さん親衛隊って、中谷元の親衛隊ってことか。

937 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:08:08 ID:kx//trQe

すれ違いだった。

938 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:09:47 ID:9+ZV4O8n

とりあへず沖縄と福島の両補選はとらうなりそう？

939 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:11:24 ID:nEGIHDLr

>>931
必死なのが多いですから、「比例は公明」は前回より強いでしょうから
投票率アップとあわせて、前回並みかと？
小泉氏のおかげで、間違って当選したのもいますし

>>933
安保はまとまりそうです
>>934
500日です
インパクトに欠けますが、誠実なスパンではあります

スレチガイと指摘しておきながら、すいません
>>932
ミッチー

940 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:12:03 ID:QkIHUNoH

>>935
＞野党共闘の枠組みをつくったのは成功でしょう

もともと沖縄はずっと野党統一戦線だけど。
沖縄で出来ても、他で出来るかどうかは別問題。

941 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:13:06 ID:3WDpw8Uk

安倍政権が経済成長重視路線で行くなら、財務省や野党から
何と批判されようと現行の軽減税率を維持するべき。

942 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 22:13:54 ID:0mPtutwi

>>940
別問題っていうか、他でできてないでしょうが。

943 ：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE ：2006/11/23(木) 22:14:31 ID:a99LA+A5

>>940
無理でしょう。
政府与党としては揺さぶりをどんどんかけていくだろう。
それでも小沢執行部が社共寄りに動けば民主党内はもたない。

944 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:14:32 ID:nEGIHDLr

>>938
知事はオンリーワン
議員はワンノブゼム

投票行動は違いそうですが
沖縄は野党連合が有利でしょう
福島は候補者が出てないので、しかも、汚職捜査のしんてんもありますし、不透明です
自民党としては、相手が巧者の渡部なので、よほど頑張らないと

945 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:16:34 ID:FTk2bDu2

>>929
多国籍軍＠湾岸戦争＝有志連合＠イラク戦争

小沢の「国連中心主義」も、当時は対米協力や自衛隊の存在意義向上の方便として見られていたし、
だから左翼からは「国連なんてアメリカの自己正当化の道具に過ぎない」といった批判が出ていた。
国連とアメリカが対立軸になるなんて状況は考えられなかったんだろう。

脱官僚政治は経済財政諮問会議の活用など、行財政改革は郵政民営化や公務員制度改革などで進んでいる。
（まだ未完だが）これに抵抗しているのが官公労をバックにした横路Ｇと小沢という構図になってしまっている。

946 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:17:38 ID:nEGIHDLr

>>940
それは間違い
成功は前回だけで、その前は共産が独自候補を立ててました
http://www.janjan.jp/sanin/0406/0406014916/1.php
知事選も同じ

>>942 >>943
共産と統一候補は、沖縄だけでしょう

947 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:19:31 ID:nEGIHDLr

>>945
自民党が描きたいのは、そういう図でしょうね

948 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:23:10 ID:kx//trQe

野党共闘路線というのは、参院選まで？
小沢が代表を続ける限り、衆院選までずっと野党共闘で対立軸路線で行くの？

あのやり方は飛び道具で、3年後の衆院選まで引っ張れないだろ、どう見ても。
参院選以降は、安倍自民と憲法改正で協力していく可能性はないの？

949 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:26:07 ID:QkIHUNoH

>>946
というより、２００１年だけ失敗したのでは？
その前も野党は共闘だったよ。
テルカンもそれで当選した。

950 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:26:42 ID:nEGIHDLr

>>948
本音は「民主も自民も壊したい」でしょうね

951 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:28:03 ID:QkIHUNoH

>>948
参議院で野党で過半数、参議院を牛耳り、
与党の法案を次々に潰して解散総選挙に追い込むが
小沢の路線だと思う。

当面与党に協力することはないのでは？
憲法改正どころか、共謀罪も防衛省も。

952 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:29:39 ID:QkIHUNoH

造反組真っ二つに別れてます　　ｂｙ古館

だってさ。

953 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:29:50 ID:9+ZV4O8n

最近の小沢の戦略を見ると参院選はどうでもいいんじゃない。
すべては衆院選に向けた布石。

954 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:30:14 ID:kx//trQe

>>953
詳しく。

955 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:30:56 ID:i6FTLzpK

>>949
そうですね
０１年参院・０２知事選で分裂
沖縄に限り、共産党と相乗り可能なので、かなり神経を使わなければいけないわけです
逆に、相乗りに成功すれば、野党が有利ということです

956 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 22:32:25 ID:0mPtutwi

報ステで復党問題やってるな。
スレ立て、余裕がある人はやってください。

957 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:32:46 ID:QkIHUNoH

>>953
参議院で負けたら、小沢はあぽーんですよ。
つまりは民主党そのものがあぽーんの危機。

ただ政権に直結しない参議院選挙は「反対と批判・だめなものはだめ」に徹する方が票は稼げる。

958 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:33:22 ID:7/z3N2Sq

>>953
参院選負けたら小沢は政治生命尾張でしょ
それに、仮に参院選勝って、衆院解散総選挙で政権奪取できても首班指名は受けない気がする

959 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:34:39 ID:Li9GK+0Y

国民の側に立った政治へ、まず政権交代を　茨城で小沢代表が訴え

茨城は何気に　空白状態なんだが自民鉄板なの＿＿＞？

この人　　落下傘させたら　オモロイかも　　さいたま知事もよろこぶか？
http://www.jinpu.ne.jp/profile.html
1994年12月茨城県議選にて、山口武平・自民党県連会長に対し立候補するが落選

960 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:34:57 ID:i6FTLzpK

>>951
憲法は自公でもまとまらないでしょう
選挙前はありえません

防衛省は賛成、共謀罪は反対でしょうね

>>952
ニュース番組の劣化を象徴する番組
見たくないのでみてません

やはり、ゴタゴタを野次馬根性で囃し立てているわけですね
情報アリガトン

961 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:35:04 ID:kx//trQe

参院選負けたら小沢は終わりという、「政治生命が終わる時の」続投ラインの数字が知りたい。

962 ：961：2006/11/23(木) 22:37:55 ID:kx//trQe

「続投」か、「政治生命が終わる」の、境目の数字が知りたい。

963 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:38:39 ID:i6FTLzpK

>>959
ｗｗｗ
しかし、ここは、定数２
手堅く日立の労組系を立てるべきでしょうね

>>958
細川新党みたいなものが設置されてれば、便利ですが
受けた後、早い時期に後継に譲るという可能性もありますね

>>957
なので、「勝敗ラインを引こう」と、ホントに小一時間

964 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:38:44 ID:9+ZV4O8n

>>958
小沢は押し切るでしょ。俺以外しかいないって事でね。
知事の奪取や野党共闘も衆院選のため。
衆院を野党で押さえて自民分裂を誘う。

965 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:38:57 ID:QkIHUNoH

>>960
防衛省賛成しちゃったら、社共とは統一戦線は組めなくなりますよ。
「反対ではないが、○○しない限り、賛成しない」とかの対応を取ると思う。
もっとも、あと２週間粘れば、防衛省昇格はもう無理だけど。

>>961
与党が参院で過半数確保したら、ただではすまないでしょう。

966 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 22:39:59 ID:0mPtutwi

与党が参議院で勝ったら、憲法改正以外全部やるよ。

967 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:40:17 ID:7/z3N2Sq

>>961
参院非改選組併せて過半数取れなきゃでしょ
もちろん他党との連立も含めて

>>960
赤松が座長の民主の政策すり合わせチームの出してきた安全保障政策は自民よりもむしろいいかも
消費税5％は全額社会保障費にあてるのはどうかと思うが
いつもの話になるけど、国税3％・地方税2％分、12兆ほどの財源はどこに？

968 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:40:19 ID:i6FTLzpK

自己レスで恐縮ですが
>>885

このあたりをベースに

http://www.janjan.jp/sanin/list.php

参考資料

969 ：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE ：2006/11/23(木) 22:42:35 ID:a99LA+A5

>>961
今の小沢って小泉のときのポスト小泉がいないってのと同じ状況ではないか？
だから過半数を取れなくても辞任しない。

970 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:42:45 ID:i6FTLzpK

>>965
先に防衛省でしょうから、ここは通す
共謀罪で、また共闘でしょう

971 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:44:33 ID:7/z3N2Sq

小沢アレルギーがどうにか収まってるのは「選挙」に強いと思われてるからでしょ
関が原の参院選で負けた小沢にはもうなんの価値もなくなってしまう

972 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:45:45 ID:QkIHUNoH

>>970
防衛省昇格にはあと２週間程度で衆議院を通さないといけない。
社共を見捨てて、相当自公に協力しないと無理。

出来ると思う？

973 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:49:21 ID:i6FTLzpK

>>969
個人的には、岡田氏がいいと思いますが
鳩菅コンビ・前原氏に比べ、選挙での実績もありますしね

>>972
難しいでしょうね
しかし、早いうちにやったほうがいいと思いますよ、民主党としては
修復に使える期間が、その分増えますから

974 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:49:23 ID:kx//trQe

一般の普通の国民にとっては、
防衛省→賛成しっかり頑張ってくれ。共謀罪→興味がないしどうでもいい。
教育法→与野党でしっかりと話し合って成案を得ろ。イジメの問題もしっかりやれ。
こんな感じだと思うけどな。

975 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:51:20 ID:QkIHUNoH

>>974
もし通ったら

賛成派　さすがは安倍さん！えらい！　と自民の得点
反対派　なんだ民主党は裏切りやがって！と民主に失望。

どのみち民主には得にはならない。

976 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:53:56 ID:i6FTLzpK

>>975
冷静な意見だね
そうなるので、早い時期にやったほうが良い

977 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:56:22 ID:QkIHUNoH

>>976
だから通さないほうがいいのでは？
来年になったら公明も反対派に回るから。

978 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 22:59:08 ID:0mPtutwi

一度書いたことをまた書いてるのは

979 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:59:22 ID:7/z3N2Sq

教育基本法・防衛省・サラ金・道州制推進だけでいい、数で通しちゃえば
組織犯罪と国民投票法案は来年（来秋）

980 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:59:33 ID:i6FTLzpK

>>977
なるほど！

981 ：無党派さん：2006/11/23(木) 22:59:33 ID:D9R8eIWz

>>973
岡田でも悪くないと思うが如何せん去年の選挙であれだけ負けてたった１年で再登場となると党内世論が黙っちゃいないかと。
前原はなおダメ。火遊びして党を潰しかけた訳だし。

982 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:01:19 ID:QkIHUNoH

>>973
「１００人落選させた輝ける実績」ですかｗ
彼は政治家向きではないよ。
政治家は臨機応変な対応が必要だけど、それができない。
まあ、政策オタクな政調会長あたりなら務まるが。

983 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:02:16 ID:QkIHUNoH

>>979
来年の通常国会は社会保険庁問題だけで終わってしまうと思う。

984 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:02:40 ID:ufg/xzv3

シャミゴは岡田も嫌いなのか。

ちなみに諸外国は大敗させた党首でも
その後返り咲きとかはよくあるけども。

985 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:03:07 ID:i6FTLzpK

>>982
参院選

前に書いてあったけど、戦力が全く違うんだから、田尾を批判するような真似は止せと

986 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:03:49 ID:D9R8eIWz

>>983
オンナの方の中川とアル中の方の中川が問題起こして社保庁どころじゃなくなりそうな気がするな。
談合事件の捜査状況にもよるだろうし。
あとアル中の方はまた何かやらかしそうな気がする。

987 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:05:19 ID:7/z3N2Sq

>>983
事実上の参院選国会だもんね
NSC設置法や首相補佐官の権限拡張も突っ込まれると危ないから通らないかもしれない
勝てば臨時国会に重要法案雨あられ

988 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:05:47 ID:i6FTLzpK

>>983
柳の下に2匹目のドジョウはいるのかな？
「またか・・・」で、引かれたら、自民党は負けるよ
大体、ほかの「民営化」案件だって、国民には変化の実感が無いんだから

テレビ討論で、冷静さを保てるかどうかが勝負かな

989 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:05:59 ID:D9R8eIWz

>>984
因みにチャーチルも一度ボロ負けして党首追われたが、数年後に再登場。

990 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:06:41 ID:7/z3N2Sq

>>989
岡田がノーベル文学賞を取れるほどのタマだとは思わないが

991 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:06:51 ID:kx//trQe

田尾というたとえは面白いなｗ

992 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:08:20 ID:i6FTLzpK

>>986
昭一氏は、確かに、問題発言が出そうだね
そこが魅力でもあるんだけど

>>987
危ないのは、全部スルーでしょうね

993 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:09:23 ID:QkIHUNoH

>>984
別に嫌いじゃないが、あの融通の利かなさは政治家としては二流だと思う。
たとえて言えば、石田三成だな。
トップの器じゃないって。
参謀ならともかく。

>>985
年金改革反対で勝つのはある意味当たり前なんだけどね。
それほど年金改革で勝つのは難しいから。
サードレールと言われるゆえん。

>>986
今は昔と違って、献金がタテマエ上政治家に渡らないので、犯罪成立が難しいのだよ。
だから最近はせいぜい帳簿に書いてなかったっていう政治資金規正法違反が精一杯。

994 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:10:19 ID:D9R8eIWz

>>992
アル中の最大の問題点は一言多いこと。
香具師には歴史教科書問題で反対派をヤコブ病云々言って陳謝した前科があるし。
ネガティブキャンペーンをはられてもおかしくは無い。

995 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:11:26 ID:QkIHUNoH

>>988
「またか…」は民主党になる可能性もあるけどね。

ちなみに国鉄も含めると、３匹めのドジョウですｗ
官公労を攻撃すると、めろめろになってしまうのが、野党第一党の宿命でもある。

996 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:11:54 ID:i6FTLzpK

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164291067/l50

立てました

997 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:14:04 ID:kx//trQe

乙。

998 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/23(木) 23:15:01 ID:0mPtutwi

次スレで三味五先生が活躍しませんように・・・

999 ：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE ：2006/11/23(木) 23:15:44 ID:a99LA+A5

次スレで三味五先生が活躍がコテを戻して跋扈しますように

1000 ：無党派さん：2006/11/23(木) 23:15:53 ID:6bf7sZNV

1000なら政界再編

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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