◆自民党：党内政局その75◆
1 ：なんで後から1000逝った民主政局スレが先に新スレ立ってるんだ：
自民党の党内政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー
前スレ
◆自民党：党内政局その７４◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161968560/
過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%A9%96%AF%93%7D%81F%93%7D%93%E0%90%AD%8B%C7&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー
前スレ
◆自民党：党内政局その７４◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161968560/
過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%A9%96%AF%93%7D%81F%93%7D%93%E0%90%AD%8B%C7&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
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復党問題は参院選問題でしかない
ほんと自民もバカ正直というか、国民を舐めきっているというか、本来
政治家は選挙に行きやすいように、投票しやすいように勤めるのが役目だろうが、
それを投票率をいかに下げれる日程にするか調整するなんて、正気の沙汰と
思えない。有権者の権利をどう思っているんだ!!!
こんな国民への背信行為を堂々とやっていいのか、罰することできんのか。
復党問題以上にアホらしい。もうマジで自民一度死んでくれ。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
自民党内で来年夏の参院選を「６月２８日公示－７月１５日投票」とする案
が３０日、浮上した。この日程だと、投票日が３連休の中日に当たることから、
同党に不利とされる投票率の上昇を回避できるとの計算が働いているようだ。
ただ党内には異論もあり、流動的な側面も残っている。
10/30 22:47 時事通信社
政治家は選挙に行きやすいように、投票しやすいように勤めるのが役目だろうが、
それを投票率をいかに下げれる日程にするか調整するなんて、正気の沙汰と
思えない。有権者の権利をどう思っているんだ!!!
こんな国民への背信行為を堂々とやっていいのか、罰することできんのか。
復党問題以上にアホらしい。もうマジで自民一度死んでくれ。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
自民党内で来年夏の参院選を「６月２８日公示－７月１５日投票」とする案
が３０日、浮上した。この日程だと、投票日が３連休の中日に当たることから、
同党に不利とされる投票率の上昇を回避できるとの計算が働いているようだ。
ただ党内には異論もあり、流動的な側面も残っている。
10/30 22:47 時事通信社
4 ：無党派さん：2006/10/31(火) 05:14:30 ID:ouus9yfP
>>1
乙
>>3
３連休の中日だから選挙行かないとかいうヤツは頭が足りないんじゃないの？
平日が投票日になるよりずっと投票所に行きやすいし。
どうしても都合つかなきゃ期日前投票だってできる。以前より手続きも簡単になったろ。
乙
>>3
３連休の中日だから選挙行かないとかいうヤツは頭が足りないんじゃないの？
平日が投票日になるよりずっと投票所に行きやすいし。
どうしても都合つかなきゃ期日前投票だってできる。以前より手続きも簡単になったろ。
5 ：無党派さん：2006/10/31(火) 06:44:19 ID:sNcjDTTF
6 ：無党派さん：2006/10/31(火) 06:52:37 ID:9ELCweh+
7 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:08:11 ID:9ELCweh+
日経自民党支持率 ５１ 民主 ２０ 公明 ４ 無党派１４
8 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:34:29 ID:9ELCweh+
9 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:35:59 ID:9ELCweh+
尾身氏、２３議員に６８０万円 娘の選挙応援にお礼？(06:17)
http://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200610300329.html
http://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200610300329.html
11 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:40:37 ID:9ELCweh+
履修不足：補修上限７０コマで調整 救済措置
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061031k0000m010164000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061031k0000m010164000c.html
12 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:41:16 ID:9ELCweh+
中川政調会長：憲法上は核保有可能 政府解釈
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061031k0000m010163000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061031k0000m010163000c.html
13 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:43:10 ID:9ELCweh+
中川政調会長の核論議発言に中川幹事長が一定の理解(10/30 21:20)
http://www.sankei.co.jp/news/061030/sei006.htm
http://www.sankei.co.jp/news/061030/sei006.htm
14 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:45:03 ID:vdmZvfx2
造反組も造反組だ
あれだけ大見得切って党に反旗を翻しておいて
今更よくも「戻りたい」なんて言えたもんだ。
恥を知れ！と言いたい。
あれだけ大見得切って党に反旗を翻しておいて
今更よくも「戻りたい」なんて言えたもんだ。
恥を知れ！と言いたい。
15 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:47:03 ID:sNcjDTTF
>>13
とりあえず、軟着陸しそうだな。
とりあえず、軟着陸しそうだな。
16 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:50:57 ID:9ELCweh+
17 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:53:24 ID:wUJhmo66
（ ´,_ゝ`）
「造反組」復党反対活動も…佐藤ゆかり“口重く”
昨年の衆院選で大量当選した“小泉チルドレン”の有志が、郵政民営化造反組の
復党反対署名活動を本格化させた。ただ、26日午後に開かれた新人議員の親睦団体
「83会」の総会では、復党反対でまとまる事ができず、佐藤ゆかり衆院議員（45）ら
“刺客議員”は厳しい立場に追い込まれている。
「当然、反対です」
総会終了後、郵政造反組復党について聞かれたゆかり氏は激しい口調で答えた。
しかし、理由についてはなぜか「コメントできない」の一点張り。
昨年の衆院選挙の際、不倫メール疑惑が報じられたゆかり氏だけに、民主党の細野豪
志衆院議員（35）の不倫問題についての感想も聞かれたが、目を泳がせながら「えっ」
と声をあげたものの、何も語らず足早に議員会館にある事務所に消えていった。
ゆかり氏の岐阜1区は「自民党市議の3分の2が造反組である野田聖子衆院議員（46）
を支持」（自民党幹部）。加えて、選挙でゆかり氏を支えた秘書やスタッフが次々と
ゆかり氏のもとを離れるなど、選挙地盤は揺らいでいる。
それだけに、永田町有力筋の1人は「ゆかり氏としては、聖子氏の復党は認めたく
ないところだろうが、仮にこのまま選挙になれば今度も聖子氏に負けるのは確実な情勢
だ。さらに、小泉首相も去っただけに比例区で復活するだけの票が取れるかも微妙な
ところ。そのため、聖子氏に復党してもらいコスタリカ方式で生き残る道を考えている
はず。反対の理由を言えないのも、聖子氏や党幹部を下手に刺激したくないためでは」
と見るのだが。
ZAKZAK 2006/10/27
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006102711.html
「造反組」復党反対活動も…佐藤ゆかり“口重く”
昨年の衆院選で大量当選した“小泉チルドレン”の有志が、郵政民営化造反組の
復党反対署名活動を本格化させた。ただ、26日午後に開かれた新人議員の親睦団体
「83会」の総会では、復党反対でまとまる事ができず、佐藤ゆかり衆院議員（45）ら
“刺客議員”は厳しい立場に追い込まれている。
「当然、反対です」
総会終了後、郵政造反組復党について聞かれたゆかり氏は激しい口調で答えた。
しかし、理由についてはなぜか「コメントできない」の一点張り。
昨年の衆院選挙の際、不倫メール疑惑が報じられたゆかり氏だけに、民主党の細野豪
志衆院議員（35）の不倫問題についての感想も聞かれたが、目を泳がせながら「えっ」
と声をあげたものの、何も語らず足早に議員会館にある事務所に消えていった。
ゆかり氏の岐阜1区は「自民党市議の3分の2が造反組である野田聖子衆院議員（46）
を支持」（自民党幹部）。加えて、選挙でゆかり氏を支えた秘書やスタッフが次々と
ゆかり氏のもとを離れるなど、選挙地盤は揺らいでいる。
それだけに、永田町有力筋の1人は「ゆかり氏としては、聖子氏の復党は認めたく
ないところだろうが、仮にこのまま選挙になれば今度も聖子氏に負けるのは確実な情勢
だ。さらに、小泉首相も去っただけに比例区で復活するだけの票が取れるかも微妙な
ところ。そのため、聖子氏に復党してもらいコスタリカ方式で生き残る道を考えている
はず。反対の理由を言えないのも、聖子氏や党幹部を下手に刺激したくないためでは」
と見るのだが。
ZAKZAK 2006/10/27
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006102711.html
18 ：無党派さん：2006/10/31(火) 07:54:29 ID:9ELCweh+
自民党：多選候補推薦せず検討 都道府県知事選など
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061031k0000m010138000c.html
これは時代の流れ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061031k0000m010138000c.html
これは時代の流れ。
19 ：無党派さん：2006/10/31(火) 08:10:31 ID:9ELCweh+
自民、公共工事削減で苦肉の策 (07:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061031AT3S3001930102006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061031AT3S3001930102006.html
＜参考資料＞
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/
歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html
選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/
選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/
自民党HP
ttp://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP
ttp://www.kantei.go.jp/
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/
歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html
選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/
選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/
自民党HP
ttp://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP
ttp://www.kantei.go.jp/
21 ：無党派さん：2006/10/31(火) 08:36:24 ID:9BWOSspd
どうも安倍政権は、短命でおわりそうだな。
社説２ 筋が通らない造反組の復党(10/31)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20061030MS3M3000330102006.html
参院自民党などが復党の実現を急ぐのは、来年夏の参院選で、強い後援会組織を持つ造反組の協力を期待しているためだ。
しかし参院選目当てで大義のない復党を認めれば、有権者の反発は避けられないだろう。
社説２ 筋が通らない造反組の復党(10/31)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20061030MS3M3000330102006.html
参院自民党などが復党の実現を急ぐのは、来年夏の参院選で、強い後援会組織を持つ造反組の協力を期待しているためだ。
しかし参院選目当てで大義のない復党を認めれば、有権者の反発は避けられないだろう。
22 ：無党派さん：2006/10/31(火) 08:44:21 ID:eIdd2btG
復党の大義をどう演出できるかだよなあ・・・・これ、難しいぞ
23 ：無党派さん：2006/10/31(火) 08:49:36 ID:ouus9yfP
＞大義のない復党を認めれば
筋が通らないとか、大義のないとか、という但し書きは必ずつけるわけね。
筋が通らないとか、大義のないとか、という但し書きは必ずつけるわけね。
25 ：無党派さん：2006/10/31(火) 08:56:45 ID:eIdd2btG
>>24 マスコミの格好の餌になりつつあるね
復党問題が参院選問題であることをもう少し敷衍すると憲法改正問題になる。
参院過少じゃ話にも上らせられない。
参院過少じゃ話にも上らせられない。
かといって、党の主だった人たちが復党復党言ってるってことは
復党なしでも参院選が相当あぶないと考えているってことでしょ。
どっちにしてもダメじゃん。
復党なしでも参院選が相当あぶないと考えているってことでしょ。
どっちにしてもダメじゃん。
28 ：無党派さん：2006/10/31(火) 09:36:11 ID:sNcjDTTF
>>22
秀直や昨日の安倍総理の通りやるんなら問題はないよ。
秀直や昨日の安倍総理の通りやるんなら問題はないよ。
29 ：無党派さん：2006/10/31(火) 09:44:51 ID:ylPQazwX
復党万歳 万歳 万歳
平沼 万歳 野田聖子 万歳
造反１２人組は 見事 自民党をぶっ壊す
復党 万歳！！！！！！
平沼 万歳 野田聖子 万歳
造反１２人組は 見事 自民党をぶっ壊す
復党 万歳！！！！！！
30 ：無党派さん：2006/10/31(火) 10:05:35 ID:ouus9yfP
>>29
ぶっ壊してるのは武部のパーだろ。
ぶっ壊してるのは武部のパーだろ。
32 ：無党派さん：2006/10/31(火) 10:15:02 ID:00g46PNM
安倍にしたのは、自民百年の失敗。
馬鹿は死ななきゃ直らない、一刻も早い交代を望む。
馬鹿は死ななきゃ直らない、一刻も早い交代を望む。
森元首相に聞く 参院選争点は「日教組壊滅できるか」
http://www.sankei.co.jp/news/061031/sei001.htm
＞だから日教組、自治労を壊滅できるかどうかということが次の参院選の争点だろうね
これぜひやってほしい。
http://www.sankei.co.jp/news/061031/sei001.htm
＞だから日教組、自治労を壊滅できるかどうかということが次の参院選の争点だろうね
これぜひやってほしい。
【社説】 「"従軍慰安婦認める河野談話、再調査を"発言、どこが問題？
某新聞が広めたウソだが、民主党らは見解示せ」…読売新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162230668/
これで民主党を混乱させればいい。あっちには岡崎トミコというすごいのがいるからね。
某新聞が広めたウソだが、民主党らは見解示せ」…読売新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162230668/
これで民主党を混乱させればいい。あっちには岡崎トミコというすごいのがいるからね。
35 ：無党派さん：2006/10/31(火) 10:29:43 ID:sNcjDTTF
日教組壊滅選挙なら保守層は動くよ。
日教組壊滅したら教育は良くなるのか？
それだけでは無理だ罠
それだけでは無理だ罠
やらないよりいいだろ
38 ：無党派さん：2006/10/31(火) 10:48:29 ID:NqrsFfzG
>31
そのブログと２７が言ってることって同じか？
そうは読めないが。
そのブログと２７が言ってることって同じか？
そうは読めないが。
39 ：無党派さん：2006/10/31(火) 12:08:04 ID:wUJhmo66
>>29
プロジェクトX ～ 新しい自民へ ～
武部「斉藤健さんか・・・パッとしない名前だなぁ・・・」
武部「・・・そうだ！じゃんけんだ！最初はグーで行こう！」
武部「よっしゃー！これで有権者に印象付けられる！」←馬鹿
～ ～ ～ 後日 ～ ～ ～
武部「斉藤さん、あなたの応援方法はじゃんけんで行きます」
斉藤さん「・・・・は？」
武部「ですから、最初はグー！サイトーケーン！で絶対に受けます」
斉藤さん「大丈夫でしょうか？有権者に呆れられるんじゃ（何考えてるんだこの人）」
武部「絶対大丈夫です！」 斉藤さん「・・・わかりました」
～ ～ ～ ４月１６日 ～ ～ ～
武部「（うはははは～面白いよ～！）最初はグー！サイトーケーン！」
斉藤さん「最初はグー・・・はぁ（有権者引いてるよ・・・もう勘弁してくれ！）」
追い討ちをかけるようにピンク到着→「やる気！元気！サイトウ！！」
斉藤さん「（もう嫌だ・・・誰か・・・助けて）」
プロジェクトX ～ 新しい自民へ ～
武部「斉藤健さんか・・・パッとしない名前だなぁ・・・」
武部「・・・そうだ！じゃんけんだ！最初はグーで行こう！」
武部「よっしゃー！これで有権者に印象付けられる！」←馬鹿
～ ～ ～ 後日 ～ ～ ～
武部「斉藤さん、あなたの応援方法はじゃんけんで行きます」
斉藤さん「・・・・は？」
武部「ですから、最初はグー！サイトーケーン！で絶対に受けます」
斉藤さん「大丈夫でしょうか？有権者に呆れられるんじゃ（何考えてるんだこの人）」
武部「絶対大丈夫です！」 斉藤さん「・・・わかりました」
～ ～ ～ ４月１６日 ～ ～ ～
武部「（うはははは～面白いよ～！）最初はグー！サイトーケーン！」
斉藤さん「最初はグー・・・はぁ（有権者引いてるよ・・・もう勘弁してくれ！）」
追い討ちをかけるようにピンク到着→「やる気！元気！サイトウ！！」
斉藤さん「（もう嫌だ・・・誰か・・・助けて）」
やはり選挙協力だけして復党は先送りがベストだと思うがね。
賛成派、反対派から票の二重取りって批判だけは、議員個人は反論しようがないやな
次の衆院選まで、当選組みにずっとついて回る
当選組みが大義通すなら、議員辞職して再度選挙するのが本筋なんだよね
その議員の立場は、郵政民営化反対って意思で成り立ってるんだから
党としての大義は、秀直の設定した復党条件で通っているから
この件で党を批判するのは筋違いで
復党造反議員個人は、変節による選挙民への裏切り行為は
徹底的に批判されて当然と言える
今の姿勢の平沼を復党させると、党が批判されるべき立場になり
平沼は批判される理由がなくなる
今の平沼を復党させなければ、私の党への支持は揺らがない
後は、復党組みはチルドレン以下の糞認定し
平沼は筋を通した、しっかりした政治家認定するだけ
次の衆院選まで、当選組みにずっとついて回る
当選組みが大義通すなら、議員辞職して再度選挙するのが本筋なんだよね
その議員の立場は、郵政民営化反対って意思で成り立ってるんだから
党としての大義は、秀直の設定した復党条件で通っているから
この件で党を批判するのは筋違いで
復党造反議員個人は、変節による選挙民への裏切り行為は
徹底的に批判されて当然と言える
今の姿勢の平沼を復党させると、党が批判されるべき立場になり
平沼は批判される理由がなくなる
今の平沼を復党させなければ、私の党への支持は揺らがない
後は、復党組みはチルドレン以下の糞認定し
平沼は筋を通した、しっかりした政治家認定するだけ
42 ：無党派さん：2006/10/31(火) 12:42:00 ID:sNcjDTTF
今日の産経の森さんのインタビューは何かしみじみとしていていいな。
俺にとって、復党組みはずっと批判対象の議員となるから
復党糞議員（落選者含まず）の役職を優遇したら、党の支持が揺らいじゃうな
復党糞議員（落選者含まず）の役職を優遇したら、党の支持が揺らいじゃうな
44 ：無党派さん：2006/10/31(火) 12:59:21 ID:ouus9yfP
堕胎小僧や不倫女王、お菓子研究家が選挙区で選ばれたわけでもなく
与党議員やってる方がよほどおかしいとは思うんですがね。
今でも人気や集票力あるの？
与党議員やってる方がよほどおかしいとは思うんですがね。
今でも人気や集票力あるの？
あーだめだ。
民営化法案賛成票入れた時点で、１１人は議員辞職すべきだ
議員辞職すべき議員を入党させることに、大義は無いぞ、やっぱり。
こうした倫理観は、何よりも優先されるべきだと俺は考える
自民党は支持するが、現執行部は支持できなくなる
復党させたら、安倍総理は総裁の職を下りるべきだ
民営化法案賛成票入れた時点で、１１人は議員辞職すべきだ
議員辞職すべき議員を入党させることに、大義は無いぞ、やっぱり。
こうした倫理観は、何よりも優先されるべきだと俺は考える
自民党は支持するが、現執行部は支持できなくなる
復党させたら、安倍総理は総裁の職を下りるべきだ
46 ：無党派さん：2006/10/31(火) 13:12:48 ID:sNcjDTTF
開かれた政党だから、入りたい、党の理念に共鳴する人間は受け入れるのが原則だ。
47 ：無党派さん：2006/10/31(火) 13:13:48 ID:jA4O26hW
>>45
同感。執行部は筋を通すべきだ。
同感。執行部は筋を通すべきだ。
48 ：無党派さん：2006/10/31(火) 13:25:18 ID:sNcjDTTF
50 ：無党派さん：2006/10/31(火) 13:38:22 ID:sNcjDTTF
>>49
昨日安倍総裁が述べたとおりの筋の通る離合集散なら問題はないよ。
それでもなお残る一定の感情的批判は甘んじて受ければよい。
それはしっかりとした政策実績を上げていくなかで緩和されていく。
あなたの言う批判は次の総選挙の造反議員に対する判断に委ねればいい。
昨日安倍総裁が述べたとおりの筋の通る離合集散なら問題はないよ。
それでもなお残る一定の感情的批判は甘んじて受ければよい。
それはしっかりとした政策実績を上げていくなかで緩和されていく。
あなたの言う批判は次の総選挙の造反議員に対する判断に委ねればいい。
51 ：無党派さん：2006/10/31(火) 13:43:00 ID:ouus9yfP
「稼ぐが勝ち」「女は金についてくる」ホリエモンまで担ぎ出しておいて倫理観かｗ
ご都合主義にもほどがあるな。脳が腐ってるんじゃないの。
ご都合主義にもほどがあるな。脳が腐ってるんじゃないの。
52 ：無党派さん：2006/10/31(火) 13:45:19 ID:sNcjDTTF
ホリエモンを担いだのは馬鹿建部だけどな。
森とか山拓は反対した中でな。
森とか山拓は反対した中でな。
開かれた政党が、
総理の政策に協力していきたいとする人々を受け入れるのは当たり前のことだな。
彼らはチルドレンなんかよりよほど議員として優秀だし、安倍に近い。
参院選後の改造人事では閣僚や党の要職に就き、
大いに働いてもらうことで党を混乱させた償いをしてもらうことになるだろう。
総理の政策に協力していきたいとする人々を受け入れるのは当たり前のことだな。
彼らはチルドレンなんかよりよほど議員として優秀だし、安倍に近い。
参院選後の改造人事では閣僚や党の要職に就き、
大いに働いてもらうことで党を混乱させた償いをしてもらうことになるだろう。
党議拘束のかかった法案に反対票を投じ、自民党候補者
の落選を企図して果たした人達の短期間の復党合流を、
無問題視出来る人達がシンジラレナーイ。政党政治否定
且つ公約反故・信義則違反ですよ。造反議員の問題では
なくて、自民党という政党、政権政党としての姿勢が問
われていることが分からない人達って本当に自民党支持
者なのか？安倍首相が小泉政権から距離をとっていたな
ら、まだ早期だろうと復党は理解の範疇だけど、小泉政
権の中核として参画した人の同派閥総裁継承では、短期
間の反党行為者の復党なんて説得力は皆無ですよ。次の
衆院選まで互助会新党でも作らせ、参院選で自民党候補
を支援させ、その働きと候補者調整如何で堂々と復党・
吸収させるのが筋でしょ。自民党のリスクもあまり無い
と思うのだが。何故わざわざ支持率を落とす政権運営上
のリスクを、低迷小沢民主と数少ない造反議員のために
求めるのか理解し難い。
の落選を企図して果たした人達の短期間の復党合流を、
無問題視出来る人達がシンジラレナーイ。政党政治否定
且つ公約反故・信義則違反ですよ。造反議員の問題では
なくて、自民党という政党、政権政党としての姿勢が問
われていることが分からない人達って本当に自民党支持
者なのか？安倍首相が小泉政権から距離をとっていたな
ら、まだ早期だろうと復党は理解の範疇だけど、小泉政
権の中核として参画した人の同派閥総裁継承では、短期
間の反党行為者の復党なんて説得力は皆無ですよ。次の
衆院選まで互助会新党でも作らせ、参院選で自民党候補
を支援させ、その働きと候補者調整如何で堂々と復党・
吸収させるのが筋でしょ。自民党のリスクもあまり無い
と思うのだが。何故わざわざ支持率を落とす政権運営上
のリスクを、低迷小沢民主と数少ない造反議員のために
求めるのか理解し難い。
小泉も森に倒閣運動を起こした山拓を僅か数ヶ月で幹事長に抜擢してるし、
自民党では良くあること。
今思うと森さんは懐が広いな。
派内で慕われるのが良く分かる。
自民党では良くあること。
今思うと森さんは懐が広いな。
派内で慕われるのが良く分かる。
56 ：無党派さん：2006/10/31(火) 14:12:50 ID:sNcjDTTF
>>56
小泉信者だと思うよ。
小泉信者だと思うよ。
>>58
だったら平沼も政調会長受けてりゃ良かったんだよ
だったら平沼も政調会長受けてりゃ良かったんだよ
平沼がカメラの前で土下座をすればいいんだよ。
他の連中は守ってやって「私がこうして頭を下げます。どうか彼らだけでも自民党員として
政治活動をさせてやってくれないか」とかいいながら男らしさを見せれば
世論も平沼も戻してやっていい、って方向に向かうかもしれんし、男を上げられる。
でも空気よめないからなあ・・・・無理かなあ・・・・。
他の連中は守ってやって「私がこうして頭を下げます。どうか彼らだけでも自民党員として
政治活動をさせてやってくれないか」とかいいながら男らしさを見せれば
世論も平沼も戻してやっていい、って方向に向かうかもしれんし、男を上げられる。
でも空気よめないからなあ・・・・無理かなあ・・・・。
出来る訳がないに５０００桃太郎
62 ：無党派さん：2006/10/31(火) 15:14:25 ID:sNcjDTTF
大の大人に土下座をさせるわけがないだろう。
要は双方がわだかまりもなく握手ができるかだよ。
要は双方がわだかまりもなく握手ができるかだよ。
土下座をさせるじゃなくて自らするんだよ。
じゃなきゃ意味ない。
じゃなきゃ意味ない。
いずれにせよ復党させたら安倍内閣はもたないぞ。
俺には復党させた途端、すさまじいバッシングが行われ、立ち往生するのが
見えているが、自民党内の大半はそのことに気付かないくらい感覚が麻痺
しているらしい。
俺には復党させた途端、すさまじいバッシングが行われ、立ち往生するのが
見えているが、自民党内の大半はそのことに気付かないくらい感覚が麻痺
しているらしい。
65 ：無党派さん：2006/10/31(火) 15:33:29 ID:sNcjDTTF
年金とかと違って国民生活とは関係ないから影響はないよ、筋を通した復党ならね。
それにもう既定路線だから。
それにもう既定路線だから。
66 ：無党派さん：2006/10/31(火) 15:44:58 ID:A366C1l7
>>65
でたでたｗ【既定路線】
でたでたｗ【既定路線】
68 ：無党派さん：2006/10/31(火) 15:56:34 ID:sNcjDTTF
空気を読むことだけが政治ではないよ。対局を読んでやっていくのが政治の本道。
岸元総理は大局を読んで反対の世論を押し切って安保改定を成し遂げた。
しかし後世の歴史家は評価をしている。
安倍氏も大局を読んで保守の合同をやろうとしているのだろう。
岸元総理は大局を読んで反対の世論を押し切って安保改定を成し遂げた。
しかし後世の歴史家は評価をしている。
安倍氏も大局を読んで保守の合同をやろうとしているのだろう。
>>59
ポストの事を言ってる訳ではない
20年以上自民党議員で貢献していたが
たった1法案に逆らうと自民党を追い出す事がファシスト的だ
それに比べ小泉は、数年前まで野党だった
小池百合子を大臣にしている。
好き嫌いで公党を私物化している小泉が問題だ
世間は馬鹿や餓鬼じゃないからわかっているが・・・・
ポストの事を言ってる訳ではない
20年以上自民党議員で貢献していたが
たった1法案に逆らうと自民党を追い出す事がファシスト的だ
それに比べ小泉は、数年前まで野党だった
小池百合子を大臣にしている。
好き嫌いで公党を私物化している小泉が問題だ
世間は馬鹿や餓鬼じゃないからわかっているが・・・・
>>69
国民の付託を受けた総理に大臣の任免権があるのは当然ですが、私物化？
その人事の結果によって国民の支持が変動し、その座を追われることがあるのも
民主主義であれば当たり前
小泉は馬鹿でも餓鬼でもない世間一般からの高支持率を得て総理の座を追われる事無く
無事に任期を全うしたが、安倍は造反議員を復党させても同様に任期を全う出来るかな？
国民の付託を受けた総理に大臣の任免権があるのは当然ですが、私物化？
その人事の結果によって国民の支持が変動し、その座を追われることがあるのも
民主主義であれば当たり前
小泉は馬鹿でも餓鬼でもない世間一般からの高支持率を得て総理の座を追われる事無く
無事に任期を全うしたが、安倍は造反議員を復党させても同様に任期を全う出来るかな？
↑
コイツ意見を読めばわかる
結論！安倍は大人！小泉は餓鬼だな！
コイツ意見を読めばわかる
結論！安倍は大人！小泉は餓鬼だな！
>>71
日本語でok
日本語でok
73 ：無党派さん：2006/10/31(火) 16:17:19 ID:cAm2GlL3
どうしても復党させたいなら
せめてもう１回、選挙やってからにしろよ
そうでないと筋が通らない
せめてもう１回、選挙やってからにしろよ
そうでないと筋が通らない
どう考えても筋が通らない。
無節操、選挙目当て、数合わせ、詐欺的行為、古い自民党に戻った…野党もマスコミも
すさまじい批判を繰り広げるだろう。
無節操、選挙目当て、数合わせ、詐欺的行為、古い自民党に戻った…野党もマスコミも
すさまじい批判を繰り広げるだろう。
小泉発言の直後から、
「マスコミはみんな批判してる、これを続けたら参院選までもたないよ！」と騒ぎ、
報道2001で内閣支持率が下がってないと分かるや、
「これは26日の調査、報道が激しくなったのは27日だから、今はもっと下がってる」と騒ぎ、
27-29日に取った日経の調査でほとんど変わらないと分かるや……
小泉信者の下がる下がる詐欺はもうたくさん
「マスコミはみんな批判してる、これを続けたら参院選までもたないよ！」と騒ぎ、
報道2001で内閣支持率が下がってないと分かるや、
「これは26日の調査、報道が激しくなったのは27日だから、今はもっと下がってる」と騒ぎ、
27-29日に取った日経の調査でほとんど変わらないと分かるや……
小泉信者の下がる下がる詐欺はもうたくさん
＞無節操、選挙目当て、数合わせ、詐欺的行為
正しく、小池百合子であり、大臣にした小泉だな。www
正しく、小池百合子であり、大臣にした小泉だな。www
まあはっきり言ってしまえば、小泉安倍よりも、亀井の方に正義がある
「朝鮮半島と旧満州国と樺太と北方領土と台湾は日本固有の領土です」
「朝鮮半島と旧満州国と樺太と北方領土と台湾は日本固有の領土です」
81 ：無党派さん：2006/10/31(火) 16:36:35 ID:sNcjDTTF
安倍氏がパフォーマンス政治ではなく保守の王道を行く限り国民の支持は付いてくる。
たまには息抜きに読み物でもどぞー
【総理の涙】（平成18年10月04日）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061004-8.html
【思案のインターチェンジ】 平成18年10月26日 ）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061026-5.html
【迷走軌道】 平成18年10月27日 ）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061027-20.html
【総理の涙】（平成18年10月04日）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061004-8.html
【思案のインターチェンジ】 平成18年10月26日 ）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061026-5.html
【迷走軌道】 平成18年10月27日 ）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061027-20.html
亀信者だったのか
どっかの誰かが東横インみたいだと批判してたな。
認可をもらう時だけ障害者用の設備とかちゃんと造って、認可が下りた途端にそれを
ぶっ壊して普通の部屋に変えちまうのと同じだって。
選挙の時は抵抗勢力を排したクリーンな自民党、でも選挙が終わったら戻しますじゃあ
東横インの事件と何も変わらんわな。
認可をもらう時だけ障害者用の設備とかちゃんと造って、認可が下りた途端にそれを
ぶっ壊して普通の部屋に変えちまうのと同じだって。
選挙の時は抵抗勢力を排したクリーンな自民党、でも選挙が終わったら戻しますじゃあ
東横インの事件と何も変わらんわな。
俺は、許永中と繋がりのある亀井静香は大嫌いだ。
そんな中傷記事まで出してこなくても。
保守合同が今の日本再生には必要だな。
郵政などでごちゃごちゃ抜かしている平沼以外を復党させればよいだけでしょ。
平沼も復党させるべきだとほざいている奴は単なるアフォでいいんじゃないかｗ
平沼も復党させるべきだとほざいている奴は単なるアフォでいいんじゃないかｗ
89 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:15:39 ID:WMSztWTo
自民党員以外にとってはどうでもいい話だな
有権者から見たら
地方や中小企業回って現状視察でもしてくれてた方が嬉しいね
有権者から見たら
地方や中小企業回って現状視察でもしてくれてた方が嬉しいね
>>88
そのアホがもう１０日以上このスレに粘着しているから困る
そのアホがもう１０日以上このスレに粘着しているから困る
91 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:36:09 ID:sNcjDTTF
>>90
小泉信者も粘着してしつこいよ。
小泉信者も粘着してしつこいよ。
レス乞食にレスを恵んだだけですけどｗ
よく>>1読め
・政局に関係ない思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
よく>>1読め
・政局に関係ない思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
まっ、落とし所は平沼以外の復党でしょうなぁ
そしてsNcjDTTF が発狂するとｗ
そしてsNcjDTTF が発狂するとｗ
94 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:54:20 ID:Eyh1TDMI
今日も基地外の小泉信者が湧いていたのか。
平沼以外は復党って言っても信者扱いになるって
それなんてサイレントマジョリティ？
それなんてサイレントマジョリティ？
自民新人有志 「造反組」復党反対の議連設立へ
http://www.sankei.co.jp/news/061031/sei010.htm
昨年の衆院選で初当選した自民党新人議員の親睦（しんぼく）団体「８３会」の有志は３１日午後、
郵政民営化関連法案に反対して離党した「造反組」の復党に反対する議員連盟を近く発足させることで
合意した。名称などは未定で、復党問題に限らず「改革推進」を掲げ、新人議員以外にも広く参加を
呼び掛ける方針。
復党問題については「８３会」としても３１日の会合で意見交換したが、選挙区事情の違いなどから
意見がまとまらず、今後は有志で議論することにした。復党に慎重対応を求める意見書への署名活動では、
これまでに当選２回以上の議員数人を含め約４０人の賛同を得ているという。
さてどうなる。
http://www.sankei.co.jp/news/061031/sei010.htm
昨年の衆院選で初当選した自民党新人議員の親睦（しんぼく）団体「８３会」の有志は３１日午後、
郵政民営化関連法案に反対して離党した「造反組」の復党に反対する議員連盟を近く発足させることで
合意した。名称などは未定で、復党問題に限らず「改革推進」を掲げ、新人議員以外にも広く参加を
呼び掛ける方針。
復党問題については「８３会」としても３１日の会合で意見交換したが、選挙区事情の違いなどから
意見がまとまらず、今後は有志で議論することにした。復党に慎重対応を求める意見書への署名活動では、
これまでに当選２回以上の議員数人を含め約４０人の賛同を得ているという。
さてどうなる。
参院選は自民党支持者でも「お灸」の意味での野党投票はハードルが低い
郵政選挙での「増加投票分」は郵政をある程度意識しての投票だから
その内の数％が「お灸」をすえる意識が働けば、造反支持者票を上回る
郵政選挙での「増加投票分」は郵政をある程度意識しての投票だから
その内の数％が「お灸」をすえる意識が働けば、造反支持者票を上回る
98 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:02:13 ID:Eyh1TDMI
>>97
日教組解体選挙なら保守層は団結するから問題はないと思うね。
日教組解体選挙なら保守層は団結するから問題はないと思うね。
99 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:03:09 ID:Eyh1TDMI
安倍政権の天王山は来年７月の参院選だろう。ただ、民主党の小沢一郎代表のマジックは
すぐ切れるんだよ。アッと言わせるが、パッと消えちゃう。この「パッ」を４月の千葉の衆院補選
ですでに使っちゃった。まあ、あの選挙は武部勤前幹事長が調子に乗りすぎただけだけど…。
それでも参院選は気を引き締めないとダメだ。小泉氏の功罪の「罪」は自民党の地方組織を
ずたずたにしてしまったこと。これを一気に立て直すのは至難の業ですよ。
造反組の復党問題だって、地方の自民党組織を再構築するという観点から浮上したんだ。
別に郵便局の票を頼りにしようとは思っていませんよ。だから復党で「踏み絵」を踏ませるのは
よくない。「安倍と一緒にやってください」。それだけで十分。選挙区調整はその次の問題だよ。
とにかく安倍政権が本格的に稼働するのは参院選後だ。私は安倍氏に「やりたいことは半分に
しとけ。まずは参院選に勝つこと」と言っているし、安倍氏も分かっている。いい兵法も悪い兵法
も小泉氏を見て生きた勉強をしているからね…。
とにかく国全体が乱れているよ。大切なのは教育であり、社会環境。ＩＴ化が進んで連帯社会・
地域社会が壊れかけているわけでしょ。その元凶をはっきりさせないといけない。教育委員会か、
文科省か、知事か、市町村長か…。教育改革とは社会構造全体を変えることなんですよ。
一番の問題は知事だと思うね。知事は必ず自治労と日教組と妥協するんです。それで次の選挙
で応援させる。そうすればよほど失政がない限り、２期、３期はやれる。さらに４期、５期…。地方
議会も知事の子分に成り下がっている。
だから日教組、自治労を壊滅できるかどうかということが次の参院選の争点だろうね。どう決別
できるか。民主党にはできないんだから、自民党はそれを争点にすべきだと思うよ。
ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/061031/sei001.htm
すぐ切れるんだよ。アッと言わせるが、パッと消えちゃう。この「パッ」を４月の千葉の衆院補選
ですでに使っちゃった。まあ、あの選挙は武部勤前幹事長が調子に乗りすぎただけだけど…。
それでも参院選は気を引き締めないとダメだ。小泉氏の功罪の「罪」は自民党の地方組織を
ずたずたにしてしまったこと。これを一気に立て直すのは至難の業ですよ。
造反組の復党問題だって、地方の自民党組織を再構築するという観点から浮上したんだ。
別に郵便局の票を頼りにしようとは思っていませんよ。だから復党で「踏み絵」を踏ませるのは
よくない。「安倍と一緒にやってください」。それだけで十分。選挙区調整はその次の問題だよ。
とにかく安倍政権が本格的に稼働するのは参院選後だ。私は安倍氏に「やりたいことは半分に
しとけ。まずは参院選に勝つこと」と言っているし、安倍氏も分かっている。いい兵法も悪い兵法
も小泉氏を見て生きた勉強をしているからね…。
とにかく国全体が乱れているよ。大切なのは教育であり、社会環境。ＩＴ化が進んで連帯社会・
地域社会が壊れかけているわけでしょ。その元凶をはっきりさせないといけない。教育委員会か、
文科省か、知事か、市町村長か…。教育改革とは社会構造全体を変えることなんですよ。
一番の問題は知事だと思うね。知事は必ず自治労と日教組と妥協するんです。それで次の選挙
で応援させる。そうすればよほど失政がない限り、２期、３期はやれる。さらに４期、５期…。地方
議会も知事の子分に成り下がっている。
だから日教組、自治労を壊滅できるかどうかということが次の参院選の争点だろうね。どう決別
できるか。民主党にはできないんだから、自民党はそれを争点にすべきだと思うよ。
ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/061031/sei001.htm
>>98
まず無いと思うが、民主党が適切なタイミングで日教組との決別を宣言すれば
それなりの風が起きる
ギャンブルをしなければ勝てないと考えれば、勝負に出る可能性もある
小沢が倒れる可能性もあるので、党首が(若手に)替われば勝負を仕掛ける可能性もある
まず無いと思うが、民主党が適切なタイミングで日教組との決別を宣言すれば
それなりの風が起きる
ギャンブルをしなければ勝てないと考えれば、勝負に出る可能性もある
小沢が倒れる可能性もあるので、党首が(若手に)替われば勝負を仕掛ける可能性もある
101 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:23:59 ID:rM4aVr3U
小泉さんと中川幹事長が会談したんだね。
この会談の内容は、今からの経過でわかってくるかな。
この会談の内容は、今からの経過でわかってくるかな。
103 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:28:13 ID:sNcjDTTF
104 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:32:02 ID:9BWOSspd
ここで造反議員の復党について自民党に謝れば許されるって言ってる奴ら、頭おかしいんじゃないの？
あいつらは郵政民営化に反対してそれで当選したんだぜ。
自民党よりまず先に自分達を選んでくれた選挙民に自分の変節を詫びるのが筋なんじゃないの？
そういった矛盾を全く感じないやつらが国会議員なんてやっていていいの？
荒井や亀井のほうがよっぽどましだ。
今になって、郵政民営化は賛成ですということなら、あの反対票は小泉政権の転覆を狙ったものだったと白状したのと同じだ。
あいつらは郵政民営化に反対してそれで当選したんだぜ。
自民党よりまず先に自分達を選んでくれた選挙民に自分の変節を詫びるのが筋なんじゃないの？
そういった矛盾を全く感じないやつらが国会議員なんてやっていていいの？
荒井や亀井のほうがよっぽどましだ。
今になって、郵政民営化は賛成ですということなら、あの反対票は小泉政権の転覆を狙ったものだったと白状したのと同じだ。
105 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:34:01 ID:rM4aVr3U
記者「小泉さん、会談はどんな内容だったんですか？」
小泉「もう私は総理ではないので・・・」と言いながら、
実は「復党絶対反対」と中川さんに言ったのか・・・？
小泉「もう私は総理ではないので・・・」と言いながら、
実は「復党絶対反対」と中川さんに言ったのか・・・？
わざわざ秀直と会談したのか
小泉もなんか必死だなぁ
平沼と小泉の面子をかけた泥沼の争い
現状では平沼の方が形勢有利ってとこか
小泉もなんか必死だなぁ
平沼と小泉の面子をかけた泥沼の争い
現状では平沼の方が形勢有利ってとこか
107 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:51:56 ID:sNcjDTTF
秀直が合いにいったんじゃね？
108 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:57:14 ID:KjaqtPkA
秀直が、味方がほしくて会いに行ったに決まってるだろｗ
>>106は屈折したアンチ小泉ですねｗ
>>106は屈折したアンチ小泉ですねｗ
どっか待ち合わせしたんじゃね？
111 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:59:22 ID:sNcjDTTF
>>108
秀直が安倍に楯突くわけがないだろうが。
秀直が安倍に楯突くわけがないだろうが。
112 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:01:19 ID:KjaqtPkA
113 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:03:17 ID:ouus9yfP
114 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:06:57 ID:KjaqtPkA
>>113
でも、タイゾーは実際関係ないよなぁ
でも、タイゾーは実際関係ないよなぁ
115 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:07:04 ID:Ah40xxjz
国会内で、小泉さんが中川さんに会いに行った。
夜のニュースであるのでは。
上の記者と小泉さんのやりとりは、小泉さんが中川さんの部屋を出たところ。
夜のニュースであるのでは。
上の記者と小泉さんのやりとりは、小泉さんが中川さんの部屋を出たところ。
>>115
あ、やっぱり小泉が秀直に会いに行ったんだｗ
あ、やっぱり小泉が秀直に会いに行ったんだｗ
118 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:16:22 ID:Eyh1TDMI
>>117
というより多分秀直が電話で会いに行くといったら暇だから俺の方が行くという感じだろう。
というより多分秀直が電話で会いに行くといったら暇だから俺の方が行くという感じだろう。
120 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:23:11 ID:Eyh1TDMI
121 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:24:35 ID:sNcjDTTF
>>116
そういうこった。
そういうこった。
122 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:31:17 ID:Eyh1TDMI
国造り同じ方向の方と協力――平沼赳夫氏の自民復党問題
安倍晋三首相は31日夕、「郵政造反組」のうち、2005年９月の衆院選を経た臨時国会でも郵政民営化法案に再度反対票を
投じた平沼赳夫元経済産業相の自民党復党を認めるか否かについて、「私の所信表明に賛成の方、これから始めていく国造
り、同じ方向に向かって一緒に汗を流していくことのできる方、そういう方々とどう協力していくか、検討してもらいたい
と申し上げている」と述べ、必ずしも排除しない考えを示唆した。
昨年の衆院選で初当選した自民党新人議員、いわゆる「小泉チルドレン」の姿勢がこの問題を巡って分かれていることに
関しては、「自民党というのは色々な意見があるから、当選同期の人の意見が全部そろうことはまずないんじゃないか、普
通は」と受け流した。
復党問題に関して、自民党の中川秀直幹事長と同日話した内容については、「党内の色々な意見も踏まえ検討してもらい
たいという話をした」と説明した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕
安倍さんは正論だな。
安倍晋三首相は31日夕、「郵政造反組」のうち、2005年９月の衆院選を経た臨時国会でも郵政民営化法案に再度反対票を
投じた平沼赳夫元経済産業相の自民党復党を認めるか否かについて、「私の所信表明に賛成の方、これから始めていく国造
り、同じ方向に向かって一緒に汗を流していくことのできる方、そういう方々とどう協力していくか、検討してもらいたい
と申し上げている」と述べ、必ずしも排除しない考えを示唆した。
昨年の衆院選で初当選した自民党新人議員、いわゆる「小泉チルドレン」の姿勢がこの問題を巡って分かれていることに
関しては、「自民党というのは色々な意見があるから、当選同期の人の意見が全部そろうことはまずないんじゃないか、普
通は」と受け流した。
復党問題に関して、自民党の中川秀直幹事長と同日話した内容については、「党内の色々な意見も踏まえ検討してもらい
たいという話をした」と説明した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕
安倍さんは正論だな。
123 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:37:35 ID:VcEbsUUT
124 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:39:30 ID:Eyh1TDMI
125 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:44:01 ID:KjaqtPkA
>>124
郵政民営化関連法に文句をいわないという誓約書かな
郵政民営化関連法に文句をいわないという誓約書かな
126 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:44:07 ID:VcEbsUUT
>>116
>味方も何も、秀直はもともと復党反対派じゃないし。
>「復党させるけど我慢してください」って説得に行ったのかな。気の毒に。
それだったら、小泉だって反対じゃないじゃん。秀直がサンプロで言った様に。
要は理由付け、参院選の票目当ての印象をどう薄めるか？の問題でしょ
>味方も何も、秀直はもともと復党反対派じゃないし。
>「復党させるけど我慢してください」って説得に行ったのかな。気の毒に。
それだったら、小泉だって反対じゃないじゃん。秀直がサンプロで言った様に。
要は理由付け、参院選の票目当ての印象をどう薄めるか？の問題でしょ
127 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:48:17 ID:sNcjDTTF
建部からの伝聞だから真意を確認に行ったんじゃないか？
128 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:48:20 ID:VcEbsUUT
>>119
おぉ、河野太郎！テレビカメラの前で堂々と反対署名とはチャレンジャーなｗ
おぉ、河野太郎！テレビカメラの前で堂々と反対署名とはチャレンジャーなｗ
567 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2006/10/31(火) 17:19:49 ID:ytrS4Gll
さっきのフジ
城内「踏み絵を踏まされることは絶対無いと信じている」
ええと、その、なんというか、あの・・・・うーん。
オレの見間違い、聞き違いかな。
小泉スレでこんなレスを見たんだが、12人だけじゃなくて落選した人間も復党ってことになったの？
とりあえず12人だけでしょ？
なんにしても城内はいらないのどうでもいいけど。
さっきのフジ
城内「踏み絵を踏まされることは絶対無いと信じている」
ええと、その、なんというか、あの・・・・うーん。
オレの見間違い、聞き違いかな。
小泉スレでこんなレスを見たんだが、12人だけじゃなくて落選した人間も復党ってことになったの？
とりあえず12人だけでしょ？
なんにしても城内はいらないのどうでもいいけど。
130 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:50:13 ID:KjaqtPkA
>>129
落選した人間では城内が筆頭格らしいよ。安倍枠で。
落選した人間では城内が筆頭格らしいよ。安倍枠で。
厨房警報ワード
既定路線
小泉信者
チルドレン関係者
ファシスト
岸路線
これがでたら気違い警報！
既定路線
小泉信者
チルドレン関係者
ファシスト
岸路線
これがでたら気違い警報！
>130
サンクス。
落選者なら城内なんぞより衛藤を救済してやってほしいよ。
サンクス。
落選者なら城内なんぞより衛藤を救済してやってほしいよ。
133 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:57:22 ID:ouus9yfP
>>128
そのうち知事選にくら替えするんじゃなかった？＞河太郎
そのうち知事選にくら替えするんじゃなかった？＞河太郎
平沼は郵政民営化に賛成の踏み絵を最後まで拒否しそうだな。
他の造反議員は残らず阿部政権に寝返りそう。
他の造反議員は残らず阿部政権に寝返りそう。
復党によって勝つか負けるかは置いといての話だけど
そもそも、選挙目当てという理由はそんなにいけないことかな。
政権維持のためには選挙に勝たないと話にならないじゃん。
復党以前に、選挙目当てで公明と組んでるし。
小泉内閣には協力しなかった人も、安倍内閣は協力するっていう人なら
戻してなにが悪いんだ？と思う。
そもそも、選挙目当てという理由はそんなにいけないことかな。
政権維持のためには選挙に勝たないと話にならないじゃん。
復党以前に、選挙目当てで公明と組んでるし。
小泉内閣には協力しなかった人も、安倍内閣は協力するっていう人なら
戻してなにが悪いんだ？と思う。
136 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:01:18 ID:VcEbsUUT
国民が昨年の選挙で熱狂的に支持したのは薄汚いガン細胞を排除した自民党。
ガン細胞どものいる自民党ではない。
ガン細胞どものいる自民党ではない。
138 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:01:28 ID:sNcjDTTF
132
衛籐は村井型で知事選に出てほしいね。
県政野党だし。
衛籐は村井型で知事選に出てほしいね。
県政野党だし。
139 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:03:10 ID:KjaqtPkA
>>132
衛藤、小泉、藤井、田中あたりも筆頭格ね
衛藤、小泉、藤井、田中あたりも筆頭格ね
しかし何で平沼って一人で意固地になってるんだろ。
本当に阿部総理が復党してくれと自分に頭下げると思ってるんだろうかね。
本当に阿部総理が復党してくれと自分に頭下げると思ってるんだろうかね。
野田とか、郵便局長会とか郵政系支持団体と手が切れるのでしょうか？
平沼は踏み絵について何かコメントしたの？
>>129
平沼は落選組も復党させろと言ってる。
野田は後援会では郵政民営化についてあいかわらず批判してる。
平沼を窓口に一本化してポシャるかのが最高。
最悪でも平沼、野田、城内の三人は復党適わずであってほしいね。
平沼は落選組も復党させろと言ってる。
野田は後援会では郵政民営化についてあいかわらず批判してる。
平沼を窓口に一本化してポシャるかのが最高。
最悪でも平沼、野田、城内の三人は復党適わずであってほしいね。
144 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:08:09 ID:KjaqtPkA
>>141
無理。自民党議員で切れてないのも多いし
無理。自民党議員で切れてないのも多いし
145 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:08:31 ID:VcEbsUUT
>>138
そういえば、村井の選挙は涙ぐましかったなぁ。
抵抗勢力、守旧派のイメージを消すのに必死で、田中康夫の最初の選挙を手伝った
市民グループの指導でともかく「やわらかい」イメージを出すのに必死で。
ちらしに丸文字使ったり、無党派の集まる街頭演説や集会には絶対、土建業者や
古株の政治家を出さなかったんだよね。
そういえば、村井の選挙は涙ぐましかったなぁ。
抵抗勢力、守旧派のイメージを消すのに必死で、田中康夫の最初の選挙を手伝った
市民グループの指導でともかく「やわらかい」イメージを出すのに必死で。
ちらしに丸文字使ったり、無党派の集まる街頭演説や集会には絶対、土建業者や
古株の政治家を出さなかったんだよね。
>>135
その通り、保守とか何だとかきれい事はともかく、
選挙に勝つか負けるかが大事！
で
組織票を当てにしてるのが青木片山
無党派票を当てにしてるのが小泉
洞ヶ峠を決めてるのが執行部
保守票などという妄想を当てにしているのが厨房
その通り、保守とか何だとかきれい事はともかく、
選挙に勝つか負けるかが大事！
で
組織票を当てにしてるのが青木片山
無党派票を当てにしてるのが小泉
洞ヶ峠を決めてるのが執行部
保守票などという妄想を当てにしているのが厨房
149 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:12:56 ID:KjaqtPkA
郵政民営化容認と、特定郵便局長会とのつながり維持は両立する。
それが今の自民党の大勢が有する認識。
それが今の自民党の大勢が有する認識。
>>143
逆に森とかは保利復党に期待かけてたな
逆に森とかは保利復党に期待かけてたな
無党派の機嫌をそこねないように組織も固める、てのは甘いのかねぇ。
152 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:17:02 ID:ouus9yfP
153 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:20:28 ID:KjaqtPkA
コイチル援護で点を稼いでも無理じゃね？
154 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:21:48 ID:sNcjDTTF
155 ：無党派さん ：2006/10/31(火) 20:25:02 ID:VcEbsUUT
>>149
あの郵政民営化は、4分割される会社のうち簡保と郵貯は大丈夫だろうけど、郵便は10年も
しないうちに再公社の可能性が低くないほど足腰がおぼつかないし、郵便局会社も8年して
簡保と郵貯の政府出資が無くなれば自分の経営が危ないから、特定局長も危ないという事に
なるんだけどな。
簡保と郵貯の会社に営業所として郵便局をいつまでも使ってもらえるとは限らないから。
まぁ、小泉・竹中にとっては郵政民営化は金融問題であって郵便事業なんてしった
こっちゃないだろうが。
あの郵政民営化は、4分割される会社のうち簡保と郵貯は大丈夫だろうけど、郵便は10年も
しないうちに再公社の可能性が低くないほど足腰がおぼつかないし、郵便局会社も8年して
簡保と郵貯の政府出資が無くなれば自分の経営が危ないから、特定局長も危ないという事に
なるんだけどな。
簡保と郵貯の会社に営業所として郵便局をいつまでも使ってもらえるとは限らないから。
まぁ、小泉・竹中にとっては郵政民営化は金融問題であって郵便事業なんてしった
こっちゃないだろうが。
この前の選挙で有権者が自民に投票したのは郵政民営化云々より薄汚い奴らを
一掃したからだろう。
その薄汚い奴らが戻ってくるのに誰が投票するかよ。
一掃したからだろう。
その薄汚い奴らが戻ってくるのに誰が投票するかよ。
157 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:26:18 ID:KjaqtPkA
>>155
それをなんとかしてもらおうと、造反組や片山らに擦り寄ってるわけで
それをなんとかしてもらおうと、造反組や片山らに擦り寄ってるわけで
158 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:27:15 ID:VcEbsUUT
近く六カ国協議開催で米中朝が合意
by NHK、フジ、日テレ
by NHK、フジ、日テレ
159 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:28:46 ID:ouus9yfP
160 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:28:49 ID:Gubwl6MC
復党、即、人心一挙に信義なき自民から離反。
本当にそれでよいのだろうか。
本当にそれでよいのだろうか。
162 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:29:38 ID:9BWOSspd
163 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:31:14 ID:KjaqtPkA
安倍は小泉に本音を言わずに後継者の座を掠め取ったわけか
164 ：無党派さん ：2006/10/31(火) 20:33:03 ID:VcEbsUUT
小泉も内心はムカついているだろう。
しかし公然と声を上げないのは安倍の顔を潰すことを恐れているか、それとも
安倍が勝手にコケて自分の出番が来るのを静かに待つ戦略かのどちらかだ。
しかし公然と声を上げないのは安倍の顔を潰すことを恐れているか、それとも
安倍が勝手にコケて自分の出番が来るのを静かに待つ戦略かのどちらかだ。
166 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:34:13 ID:KjaqtPkA
粘着の平沼が将来の癌だといいたいんだろうな、小泉は
168 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:36:29 ID:KjaqtPkA
>>167
確かに。
確かに。
169 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:36:54 ID:sNcjDTTF
>>165
小泉の再登板とかないから
小泉の再登板とかないから
>>163
安倍は総裁選のときから復党容認を表明してたし、
小泉も「新総裁に任せる」と言っていた。
今になって方針転換したのは、要するに平沼の態度が気に入らなかったから。
平沼と小泉の面子の問題なんだよ。
安倍は総裁選のときから復党容認を表明してたし、
小泉も「新総裁に任せる」と言っていた。
今になって方針転換したのは、要するに平沼の態度が気に入らなかったから。
平沼と小泉の面子の問題なんだよ。
171 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:40:07 ID:KjaqtPkA
>>170
党総裁として国民と約束した者としての当然の動きだろうな。
党総裁として国民と約束した者としての当然の動きだろうな。
安倍やら平沼やらの思惑なんかどうでもいいよ。
ただ、これをやったら選挙目当て、昨年の選挙は何だったのかという批判が
噴出し、内閣が致命傷を受けかねないのによくやる気になるよな。
よほどのバカか野党の回し者かのどちらかだな。
ただ、これをやったら選挙目当て、昨年の選挙は何だったのかという批判が
噴出し、内閣が致命傷を受けかねないのによくやる気になるよな。
よほどのバカか野党の回し者かのどちらかだな。
173 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:43:00 ID:VcEbsUUT
>>170
小泉がいつ方針転換したんだ？
参院選の前だと団体票目当ての思惑が露骨で無党派が逃げる、批判を招くといっている
だけで、復党反対とは言ってないが？
武部ですらそうだけど。毎日のインタビューとか見ても
小泉がいつ方針転換したんだ？
参院選の前だと団体票目当ての思惑が露骨で無党派が逃げる、批判を招くといっている
だけで、復党反対とは言ってないが？
武部ですらそうだけど。毎日のインタビューとか見ても
174 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:44:22 ID:eIdd2btG
確かに、マスコミは叩きまくるよ。
昨日は23、今日も報ステが・・・
そろそろワイドショーも参戦か
昨日は23、今日も報ステが・・・
そろそろワイドショーも参戦か
ところでみんなは堀内光雄、保坂武、野田聖子、古屋圭司、平沼赳夫、山口俊一、武田良太、
今村雅弘、保利耕輔、江藤拓、古川禎久、森山裕と
八代英太、小西理、山下貴史、小泉龍司、松宮勲、藤井孝男、城内実、
田中英夫、左藤章、森岡正宏、川上義博、自見庄三郎、衛藤晟一
はそれぞれどうなると思う？
１－１ 一括復党次回衆院選小選挙区
１－２ 一括復党次回衆院選比例
１－３ 一括復党次回衆院選国替え
２－１ 選別復党次回衆院選小選挙区
２－２ 選別復党次回衆院選比例
２－３ 選別復党次回衆院選国替え
今村雅弘、保利耕輔、江藤拓、古川禎久、森山裕と
八代英太、小西理、山下貴史、小泉龍司、松宮勲、藤井孝男、城内実、
田中英夫、左藤章、森岡正宏、川上義博、自見庄三郎、衛藤晟一
はそれぞれどうなると思う？
１－１ 一括復党次回衆院選小選挙区
１－２ 一括復党次回衆院選比例
１－３ 一括復党次回衆院選国替え
２－１ 選別復党次回衆院選小選挙区
２－２ 選別復党次回衆院選比例
２－３ 選別復党次回衆院選国替え
離党組を復党させて一番損をするのが誰かという問題だ
実は得をする人間はほとんどいない
復讐心に燃えた離党組によって自民党内に粛正の血の雨が降る
実は得をする人間はほとんどいない
復讐心に燃えた離党組によって自民党内に粛正の血の雨が降る
177 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:45:53 ID:KjaqtPkA
１か月はあまりに早すぎの感もあるな
やったら面白いのは、
小泉武部らが８３会を率いて自民党を離党
新党小泉を作って民主党-国民新党-新党日本と統一会派を結成
参院選で民主党圧勝
小泉武部らが８３会を率いて自民党を離党
新党小泉を作って民主党-国民新党-新党日本と統一会派を結成
参院選で民主党圧勝
179 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:47:18 ID:eIdd2btG
>>177 世論調査で、復党反対の人も、そういう感じなんだろうと思う。
小泉が辞めたら、元の木阿弥じゃんかって。
小泉が辞めたら、元の木阿弥じゃんかって。
181 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:48:33 ID:VcEbsUUT
野党がふがいなさ過ぎるからなぁ。支持率うなぎさがりだし。
今のうちに処理しちゃえば、多少下がっても選挙までにはどうにかなると
自民が思うのも無理ないかもしれん。
今のうちに処理しちゃえば、多少下がっても選挙までにはどうにかなると
自民が思うのも無理ないかもしれん。
>>130
城内本人以外の誰が言ってるんだそんなこと
城内本人以外の誰が言ってるんだそんなこと
自民党は、他党出身議員、出戻り議員がゴロゴロ
だから人の事を言えない。
１法案反対でぐらいで、追い出されたのだからな。
まぁ、郵政法案賛成はしてもらうだろうが・・・
だから人の事を言えない。
１法案反対でぐらいで、追い出されたのだからな。
まぁ、郵政法案賛成はしてもらうだろうが・・・
185 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:51:01 ID:KjaqtPkA
>>182
気の緩みかね。
気の緩みかね。
小泉さんも「『郵政選挙はなかったことにして仲直り♪』なんてやったら古き悪しき自民に見られて支持萎む」って
心配して筋を通させろって言ってるだけ。
安倍地盤の保守層はその辺有耶無耶でも支持してくるだろうけど
小泉さんから引き継いだ古き悪しき自民嫌い層が離れたら７割弱の支持には戻らない。
心配して筋を通させろって言ってるだけ。
安倍地盤の保守層はその辺有耶無耶でも支持してくるだろうけど
小泉さんから引き継いだ古き悪しき自民嫌い層が離れたら７割弱の支持には戻らない。
河野太郎とか一太とかこういうときにシャシャリ出てくる奴ってアホばっかりだな・・・・
どー考えても現職総裁として言うよりも新総裁選出後に老婆心的にちょこっと言う方が自然。
190 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:08:06 ID:Eyh1TDMI
平沼さんも郵政なんかどうでもいい問題なんだからさっぱりと割り切って、
憲法改正・拉致問題・日教組解体・地方再生と保守政治家としてやるべきことにまい進すればいい。
憲法改正・拉致問題・日教組解体・地方再生と保守政治家としてやるべきことにまい進すればいい。
191 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:10:21 ID:Eyh1TDMI
これだけ問題があるのに復党させるのは
結局、片山さんのためですか？
結局、片山さんのためですか？
194 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:11:35 ID:Eyh1TDMI
受験偏重が未履修の原因 「予備校化」と文科相
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006103101000761
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006103101000761
安倍も麻生も谷垣も総裁選では復党賛成と言っていた。
今反対してる奴はこの3人を支持してなかった連中じゃなきゃおかしいわな。
全員河野太郎の出馬に手を貸してやらなかったのがおかしい。
今反対してる奴はこの3人を支持してなかった連中じゃなきゃおかしいわな。
全員河野太郎の出馬に手を貸してやらなかったのがおかしい。
196 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:18:30 ID:KjaqtPkA
>>195
ヒント：時期、反省文
ヒント：時期、反省文
197 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:19:02 ID:Eyh1TDMI
・増田・岩手県知事の４選不出馬表明を高く評価し、今後の分権国家づくりの改革派リーダーとしての活躍に期待し、連携を希望する
多選問題が騒がれる中、増田・岩手県知事が４選出馬しないことを自ら宣言されたことは、さすがは改革派知事のリーダーであると高
く評価いたします。道州制あるいは税源移譲等々の分権国家を目指すという点では、増田知事と新しい自民党、私個人も価値観を共有
しているのではないかと思っています。今後とも、そういう意味での分権国家づくりのリーダーとして、いろいろな形でご活躍をなさ
ると思いますし、いろんな形で連携をしていきたいと思います。
多選制限については、公職選挙法や地方自治法など法的な議論以前の問題として、「新しい自民党」として、「推薦をする場合にど
ういう基準が必要なのか」を党改革実行本部で議論していただきたいと思います。
（１０月３０日記者会見より）
多選問題が騒がれる中、増田・岩手県知事が４選出馬しないことを自ら宣言されたことは、さすがは改革派知事のリーダーであると高
く評価いたします。道州制あるいは税源移譲等々の分権国家を目指すという点では、増田知事と新しい自民党、私個人も価値観を共有
しているのではないかと思っています。今後とも、そういう意味での分権国家づくりのリーダーとして、いろいろな形でご活躍をなさ
ると思いますし、いろんな形で連携をしていきたいと思います。
多選制限については、公職選挙法や地方自治法など法的な議論以前の問題として、「新しい自民党」として、「推薦をする場合にど
ういう基準が必要なのか」を党改革実行本部で議論していただきたいと思います。
（１０月３０日記者会見より）
198 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:22:34 ID:sNcjDTTF
>>195
馬鹿の建部でも出しておけば細木和子も喜んだのにな。
馬鹿の建部でも出しておけば細木和子も喜んだのにな。
199 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:23:45 ID:ouus9yfP
>>178
お前には一度８３会一人ひとりのプロフィールくらい見てみるのをお勧め。
見ていく中で目立つ奴、聞き覚えある奴はとりあえずググってみろ。
８３会メンバーの橋本ジュニアや小里ジュニアの親父が何者なのかも確かめろ。
で彼らが小泉について離党するかどうかよく考えるんだ。
お前には一度８３会一人ひとりのプロフィールくらい見てみるのをお勧め。
見ていく中で目立つ奴、聞き覚えある奴はとりあえずググってみろ。
８３会メンバーの橋本ジュニアや小里ジュニアの親父が何者なのかも確かめろ。
で彼らが小泉について離党するかどうかよく考えるんだ。
200 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:26:01 ID:Eyh1TDMI
>>178
小泉嫌いの国民新党が組むわけねえだろ。
小泉嫌いの国民新党が組むわけねえだろ。
201 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:29:15 ID:sNcjDTTF
>>178
どう見ても民主信者の発想。行ってよし
どう見ても民主信者の発想。行ってよし
>>178
ｎ速にカエレ！
ｎ速にカエレ！
204 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:33:02 ID:6uXczygz
こうなったら自民は青木と片山を除名ですね。
205 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:33:53 ID:WWwwbaAe
>>178帰れよ。巣に。
206 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:36:02 ID:JzDQPyGu
小泉は石原や自民若手との都市圏新党構想にも乗らなかった
207 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:38:38 ID:Eyh1TDMI
208 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:39:39 ID:sNcjDTTF
>>203
あなたがまず示してくれよ。
あなたがまず示してくれよ。
刺客連中も、無党層の支持が得られないだとかなんだとかたいそうな理由をつけてごちゃごちゃ言ってるけど
自分の議席がなくなると困るってはっきり言って反対すればいいのに。
そのほうが胡散臭くなくてすっきりする。
自分の議席がなくなると困るってはっきり言って反対すればいいのに。
そのほうが胡散臭くなくてすっきりする。
210 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:40:04 ID:SvzeYJBj
やっぱりというか、自民党の武部勤前幹事長がやらかしていた。
２１日、神奈川１６区の亀井善太郎の応援に駆けつけた武部は、
調子に乗って「不肖武部勤が善太郎の兄貴、オヤジになります！」
と絶叫してしまったのだ。これには選対関係者も顔面蒼白だったらしい。
「ホリエモンの時の『わが弟です、息子です』と似たようなフレーズに
聴衆もシラケていた。終わり良ければ、ですが、散々バッシングされた
ことを忘れちゃったんですかね」（地元関係者）
そういえば、応援に入った安倍首相も、候補者のことを「亀井静香」
と呼んでいた。よく勝てたものだ。
２１日、神奈川１６区の亀井善太郎の応援に駆けつけた武部は、
調子に乗って「不肖武部勤が善太郎の兄貴、オヤジになります！」
と絶叫してしまったのだ。これには選対関係者も顔面蒼白だったらしい。
「ホリエモンの時の『わが弟です、息子です』と似たようなフレーズに
聴衆もシラケていた。終わり良ければ、ですが、散々バッシングされた
ことを忘れちゃったんですかね」（地元関係者）
そういえば、応援に入った安倍首相も、候補者のことを「亀井静香」
と呼んでいた。よく勝てたものだ。
211 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:42:19 ID:WWwwbaAe
213 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:43:57 ID:KjaqtPkA
やつらはパー
武部もパー
武部もパー
214 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:44:02 ID:B2BB8VKM
自民党は 北朝鮮並みの 言論思想統制を ひたかくしに進めており
いずれは 選挙開票機械も改造して 当選確実にして
独裁制をしこうとしているらしいぞ
これは まじらしい
確かに 公明党頼みで 今後政権は守れんものな
いずれは 選挙開票機械も改造して 当選確実にして
独裁制をしこうとしているらしいぞ
これは まじらしい
確かに 公明党頼みで 今後政権は守れんものな
215 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:44:42 ID:WMSztWTo
安倍になってから党内政治復活だな
国内の景気は回復せず
日本市場はNYの金魚の糞
国内の景気は回復せず
日本市場はNYの金魚の糞
>>209
結局、小選挙区勝利の現職優先になるだろうが
比例復活した連中は、次回選挙は比例上位に入れてもらっても
その次が問題になるから小選挙区・自民公認で出たいんだろう
復党組みはコスタリカ反対だ。
結局、小選挙区勝利の現職優先になるだろうが
比例復活した連中は、次回選挙は比例上位に入れてもらっても
その次が問題になるから小選挙区・自民公認で出たいんだろう
復党組みはコスタリカ反対だ。
217 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:46:59 ID:WWwwbaAe
>>209
佐藤ゆかりは田舎では絶対無理なのは間違いないね。
佐藤ゆかりは田舎では絶対無理なのは間違いないね。
218 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:48:56 ID:Eyh1TDMI
それよりも、
和歌山が大荒れだ。
出納長にまで波及で知事選になって施工・鶴保の衆院転進もありうるかもしれん。
和歌山が大荒れだ。
出納長にまで波及で知事選になって施工・鶴保の衆院転進もありうるかもしれん。
219 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:49:50 ID:sNcjDTTF
>>217
城内は？
城内は？
220 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:52:08 ID:Eyh1TDMI
★民主党の素晴らしい族議員★
【部落解放同盟】
・松本龍 [衆・福岡1区] http://www.open-ryu.net/ 部落解放同盟副委員長(現職）
・松岡徹 [参・比例（大阪出身）] http://www.matsuoka-toru.jp/ 部落解放同盟書記長（現職）
【日教組】 （日本民主教育政治連盟） http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
・ 横路孝弘 [衆・北海道1区] http://yokomichi.com/
・ 鉢呂吉雄 [衆・北海道4区] http://www.tsukuru.org/
・ 角田義一 [参・群馬] http://www5b.biglobe.ne.jp/~gtsunoda/ （来年出馬せず引退）
・ 辻泰弘 [参・兵庫] http://www.yasuhiro-tsuji.jp/ 連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東 [参・山梨] http://www.k-azuma.com/ 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介 [参・愛知] http://www.sato-taisuke.com/ 愛知県教組委員長
・ 水岡俊一 [参・兵庫] http://mizuoka.net/ 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子 [参・比例（福岡出身）] http://kamimoto-mieko.net/ 日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義 [参・比例（神奈川出身）] http://www.nataniya.jp/ 日教組教育政策委員長（現職）
【部落解放同盟】
・松本龍 [衆・福岡1区] http://www.open-ryu.net/ 部落解放同盟副委員長(現職）
・松岡徹 [参・比例（大阪出身）] http://www.matsuoka-toru.jp/ 部落解放同盟書記長（現職）
【日教組】 （日本民主教育政治連盟） http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
・ 横路孝弘 [衆・北海道1区] http://yokomichi.com/
・ 鉢呂吉雄 [衆・北海道4区] http://www.tsukuru.org/
・ 角田義一 [参・群馬] http://www5b.biglobe.ne.jp/~gtsunoda/ （来年出馬せず引退）
・ 辻泰弘 [参・兵庫] http://www.yasuhiro-tsuji.jp/ 連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東 [参・山梨] http://www.k-azuma.com/ 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介 [参・愛知] http://www.sato-taisuke.com/ 愛知県教組委員長
・ 水岡俊一 [参・兵庫] http://mizuoka.net/ 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子 [参・比例（福岡出身）] http://kamimoto-mieko.net/ 日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義 [参・比例（神奈川出身）] http://www.nataniya.jp/ 日教組教育政策委員長（現職）
今の自民党は参院→衆院は認めない。
山本一太が前回の選挙で何処でもいいから
衆院に出たいと言ったが認められなかった
だから、セコウの転出も無い
山本一太が前回の選挙で何処でもいいから
衆院に出たいと言ったが認められなかった
だから、セコウの転出も無い
222 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:55:53 ID:KjaqtPkA
>>218
ゴルフ友達だから出れないだろ、施工は。
ゴルフ友達だから出れないだろ、施工は。
>>207-208
選別復党次回衆院選比例
堀内光雄、保坂武、山口俊一、武田良太、
選別復党次回衆院選小選挙区
保利耕輔、古屋圭司、今村雅弘、野田聖子、江藤拓、古川禎久、森山裕
平沼は今回は無し、落選組は復党させても公認は未定と見た
選別復党次回衆院選比例
堀内光雄、保坂武、山口俊一、武田良太、
選別復党次回衆院選小選挙区
保利耕輔、古屋圭司、今村雅弘、野田聖子、江藤拓、古川禎久、森山裕
平沼は今回は無し、落選組は復党させても公認は未定と見た
224 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:59:59 ID:sNcjDTTF
>>221
二回の死後の後継は鶴保ではないか？
二回の死後の後継は鶴保ではないか？
北が六カ国協議に復帰らしいね
この対応を間違えて、復党も間違えると、憲法改正ふっとぶぞ
俺含めて、皆永田町の論理に慣らされ過ぎた感は否めないな
有権者不在の数遊びは、先の選挙を蔑ろにする行為だってことを
もう一度再認識すべきじゃないかな
与野党含めて、保身の為の行動を恥じることなく堂々としすぎる
全ての国会議員は投票してくれた人の代弁者である事を噛み締めて
自分を見直して欲しいね
この対応を間違えて、復党も間違えると、憲法改正ふっとぶぞ
俺含めて、皆永田町の論理に慣らされ過ぎた感は否めないな
有権者不在の数遊びは、先の選挙を蔑ろにする行為だってことを
もう一度再認識すべきじゃないかな
与野党含めて、保身の為の行動を恥じることなく堂々としすぎる
全ての国会議員は投票してくれた人の代弁者である事を噛み締めて
自分を見直して欲しいね
226 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:02:40 ID:KjaqtPkA
>>224
つるほはよそ者だから３区無理だろ
つるほはよそ者だから３区無理だろ
227 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:03:31 ID:Eyh1TDMI
228 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:06:40 ID:sNcjDTTF
229 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:09:52 ID:WWwwbaAe
>>225
こういう時こそ保守が団結しないていけない。
こういう時こそ保守が団結しないていけない。
232 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:14:22 ID:Eyh1TDMI
234 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:18:11 ID:WWwwbaAe
235 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:19:59 ID:Eyh1TDMI
236 ：マスコミの論客：2006/10/31(火) 22:21:26 ID:+KXuxrtL
反対派が復党したら新人議員が大量離党？
もしも３０人離党→１５人復党したら、差し引き衆議院自民党は１５人減少。
もしも３０人離党→１５人復党したら、差し引き衆議院自民党は１５人減少。
237 ：マスコミの論客：2006/10/31(火) 22:22:00 ID:+KXuxrtL
地方（選挙区）では分裂しているようだ。
238 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:22:47 ID:Eyh1TDMI
239 ：マスコミの論客：2006/10/31(火) 22:23:46 ID:+KXuxrtL
「１５人復党・５０人離党」なら自民党は大変だ。
地方組織は「元の領袖」寄り。
地方組織は「元の領袖」寄り。
241 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:25:05 ID:KjaqtPkA
マジで離党する？
242 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:25:24 ID:JzDQPyGu
するかw
243 ：マスコミの論客：2006/10/31(火) 22:25:36 ID:+KXuxrtL
＞２３８氏へ。
そうなると、今度は（離党した場合）新人議員たちに「逆刺客」を送られる？
そうなると、今度は（離党した場合）新人議員たちに「逆刺客」を送られる？
244 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:26:49 ID:WWwwbaAe
>>243
多くは出馬すら難しいと思うが。
多くは出馬すら難しいと思うが。
246 ：マスコミの論客：2006/10/31(火) 22:27:09 ID:+KXuxrtL
新人議員と郵政反対派が「和解」しないと解決できない。
また今度こういうことがあると、近い未来自民党は壊滅。
また今度こういうことがあると、近い未来自民党は壊滅。
猪豚が離党して仮に無所属なり民主なりから出たところで
当選できるわけないわ。
当選できるわけないわ。
248 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:27:59 ID:Eyh1TDMI
249 ：マスコミの論客：2006/10/31(火) 22:28:16 ID:+KXuxrtL
いつの間にか「郵政反対派の支持票」が参議院選挙を左右する展開。
Ｎステ、岡山に焦点あつまってるぞ
印象悪すぎるな
印象悪すぎるな
251 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:29:32 ID:sNcjDTTF
>>247
その通り。
その通り。
252 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:31:00 ID:cJ+YUhcS
やっぱり復党はやめたほうがいい
イメージ悪すぎる
イメージ悪すぎる
253 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:31:29 ID:9BWOSspd
安倍って本当に馬鹿だね。
復党なんて許したら、安倍が総理でいる限り、もう自民党には二度と投票しないよ。
だけど民主党なんて糞だがら批判票として、共産党にでも入れるか？
大嫌いだけど。
小泉が党を割って出るというのが一番いいな。
やっぱり、選択肢が無いと困る。
復党なんて許したら、安倍が総理でいる限り、もう自民党には二度と投票しないよ。
だけど民主党なんて糞だがら批判票として、共産党にでも入れるか？
大嫌いだけど。
小泉が党を割って出るというのが一番いいな。
やっぱり、選択肢が無いと困る。
254 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:31:40 ID:JzDQPyGu
猪口TOP優遇の意味がいまだに分からない
255 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:32:24 ID:WWwwbaAe
>>252
筋の通る復党なら無問題だ
筋の通る復党なら無問題だ
257 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:34:28 ID:sNcjDTTF
選挙から一年も経てばがらりと党の方向性が変わって看
板が掛け替えられ、自民党から立候補することのリスク
が非常に高いことを全国民に知らしめたいということで
すかな？新人の発掘を困難にさせ、有権者の信頼性を低
下させることを無問題視出来る人達ってオソロシス。
板が掛け替えられ、自民党から立候補することのリスク
が非常に高いことを全国民に知らしめたいということで
すかな？新人の発掘を困難にさせ、有権者の信頼性を低
下させることを無問題視出来る人達ってオソロシス。
259 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:35:14 ID:7PbX1bh9
260 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:35:41 ID:Eyh1TDMI
>>268
民主支持層は除外しろよ。
民主支持層は除外しろよ。
261 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:35:43 ID:KjaqtPkA
新人候補をないがしろにしたと思われるのはあまりよくないだろうね。
262 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:36:11 ID:Eyh1TDMI
>>259
民主支持層は除外しろよ。
民主支持層は除外しろよ。
263 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:37:13 ID:E8NIlfdM
マスゴミは総じて批判的だから、話が具体化すればするほど
安倍へのダメージはきつくなるな。
橋竜が佐藤孝行を入閣させて支持率失墜したときみたいになりそうだ。
安倍へのダメージはきつくなるな。
橋竜が佐藤孝行を入閣させて支持率失墜したときみたいになりそうだ。
264 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:37:39 ID:sNcjDTTF
報ステ見たけど野田や平沼はひどいな。
いかにも悪人面した古臭い支持県議や特定郵便局長が佐藤や阿部をいじめまくってる。
こんな奴ら復党させたら自民のイメージは地に落ちる。
いかにも悪人面した古臭い支持県議や特定郵便局長が佐藤や阿部をいじめまくってる。
こんな奴ら復党させたら自民のイメージは地に落ちる。
266 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:39:26 ID:7PbX1bh9
267 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:40:29 ID:WWwwbaAe
>>263
保守が強いのを喜ぶわけがないから、ブサヨドモは。
保守が強いのを喜ぶわけがないから、ブサヨドモは。
268 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:41:23 ID:E8NIlfdM
野田聖子は次回の参議院選挙で出す。
平沼は4年後の参議院岡山選挙区で江田にぶつける。
報ステを見て、それがいいと思いました。
どう見ても、あの構成はゆかりと阿部はかわいそう、
野田、平沼は悪役。
今後こういうのが増えそうだ。
平沼は4年後の参議院岡山選挙区で江田にぶつける。
報ステを見て、それがいいと思いました。
どう見ても、あの構成はゆかりと阿部はかわいそう、
野田、平沼は悪役。
今後こういうのが増えそうだ。
269 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:41:29 ID:7PbX1bh9
執行部は片山を落選させたいだろうなあ。
青木も一人になったら大人しくなるだろうし。
青木も一人になったら大人しくなるだろうし。
270 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:41:40 ID:sNcjDTTF
>>266
というより民主支持層を除外すれば半数以上にはならないから。
というより民主支持層を除外すれば半数以上にはならないから。
271 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:43:00 ID:cJ+YUhcS
別に造反組の強力がなくたって選挙には勝てるだろ
復党なんかさせるなよ。党の信用が失墜するぞ
復党なんかさせるなよ。党の信用が失墜するぞ
272 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:43:14 ID:E8NIlfdM
273 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:43:20 ID:g4+tB9mi
復党云々。自分の立場ばかりの国会議員。もう、うんざり・・。
未来の日本はどうなってるの？
もういい加減、戦前・戦中の古い人々は引退してほしい。
そして、今を生きる若い人たち、見る目を持って選挙投票に行きましょうよ！
未来の日本はどうなってるの？
もういい加減、戦前・戦中の古い人々は引退してほしい。
そして、今を生きる若い人たち、見る目を持って選挙投票に行きましょうよ！
274 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:43:35 ID:Eyh1TDMI
275 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:43:54 ID:QwBix/TN
2ｃｈが世論と思い込んでる方が多々居るようでｗ
しかし小沢のイメージダウンが激しいようだな
国民から「改革後退」イメージの宗男、亀井と連立を発表したからね
アンケートで民主不支持が過去最高って、いう事になりそう
民主支持者だから残念
しかし小沢のイメージダウンが激しいようだな
国民から「改革後退」イメージの宗男、亀井と連立を発表したからね
アンケートで民主不支持が過去最高って、いう事になりそう
民主支持者だから残念
276 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:44:43 ID:7PbX1bh9
277 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:45:04 ID:QwBix/TN
278 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:45:05 ID:sNcjDTTF
>>272
日経の調査では民主支持層では圧倒的に反対が多かったけど。
日経の調査では民主支持層では圧倒的に反対が多かったけど。
279 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:45:53 ID:E8NIlfdM
>>275
民主党はもう改革政党じゃないから、ある意味イメージダウンにならない（笑
民主党はもう改革政党じゃないから、ある意味イメージダウンにならない（笑
280 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:45:58 ID:Eyh1TDMI
自民党支持層は6割反対だったっけ？
282 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:47:36 ID:E8NIlfdM
>>277
最後の一行は冗談ですよ♪
ソース
★造反組復党「反対」51％に・日経世論調査
造反組の復党は、自民支持層でも反対が47％となり、賛成の38％を上回った。
連立を組む公明支持層は反対が65％で、賛成派は31％。民主支持層では反対が71％に達し、
賛成は22％にとどまった。「支持政党なし」の無党派層では反対が47％、賛成が32％だった。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061030AT3S2900V29102006.html
最後の一行は冗談ですよ♪
ソース
★造反組復党「反対」51％に・日経世論調査
造反組の復党は、自民支持層でも反対が47％となり、賛成の38％を上回った。
連立を組む公明支持層は反対が65％で、賛成派は31％。民主支持層では反対が71％に達し、
賛成は22％にとどまった。「支持政党なし」の無党派層では反対が47％、賛成が32％だった。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061030AT3S2900V29102006.html
283 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:47:37 ID:WWwwbaAe
>>272
佐藤ゆかりみたいな事を言っているねえ
佐藤ゆかりみたいな事を言っているねえ
ヤバイ、マジヤバイ。
新人議員が分裂してますがと言われ安倍ニンマリしてた。
こいつはマジに造反組の復党やってドボンの可能性が高まってきたな。
新人議員が分裂してますがと言われ安倍ニンマリしてた。
こいつはマジに造反組の復党やってドボンの可能性が高まってきたな。
285 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:48:07 ID:245TKRsO
造反組復党 ほぼ同時に 小泉離党→無所属
なら今後の展開が面白いけどな
小泉は何も語らなくても、マスコミが勝手に「小泉に見捨てられた」と責め立てる
郵政選挙で小泉・自民の獲得した議席で政権運営するのは難しくなり、解散圧力が強まる
なら今後の展開が面白いけどな
小泉は何も語らなくても、マスコミが勝手に「小泉に見捨てられた」と責め立てる
郵政選挙で小泉・自民の獲得した議席で政権運営するのは難しくなり、解散圧力が強まる
287 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:49:33 ID:7PbX1bh9
288 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:50:59 ID:Eyh1TDMI
>>287
反対とあっても投票行動と関係ないから。
反対とあっても投票行動と関係ないから。
289 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:52:02 ID:cJ+YUhcS
やめたほうがいいって。
復党させたらこれまでの苦労が全て水の泡だろ
せっかく改革政党になったのに また逆戻りするのかよ！
復党させたらこれまでの苦労が全て水の泡だろ
せっかく改革政党になったのに また逆戻りするのかよ！
290 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:54:20 ID:E8NIlfdM
>>288
無党派が2割動けば、一気に自民は危うくなるよ。
さっき、平沼の後援者らしき人が「小泉さんはクレージー」とか言ってたけど、
空気の読めない平沼が復党して満面の笑みで「これで自民は元に戻った。」
と勝利宣言したりしたら、一気に無党派はひきそう。
無党派が2割動けば、一気に自民は危うくなるよ。
さっき、平沼の後援者らしき人が「小泉さんはクレージー」とか言ってたけど、
空気の読めない平沼が復党して満面の笑みで「これで自民は元に戻った。」
と勝利宣言したりしたら、一気に無党派はひきそう。
292 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:54:42 ID:7PbX1bh9
>>4
>３連休の中日だから選挙行かないとかいうヤツは頭が足りないんじゃないか。
自民信者にはこのような本物のバカもいるんだな。おまえの定義だと、自民党で
この3連休にやろうとしている奴はみんな頭足りないということになる。実際、
こういうことを考える奴らは国賊とも言えるが、それに同調する奴もやはり非国民
だな。
3連休の中日にやると投票率が下がるから、そこで調整しているんだろうが。
中日にやる発想はまともな自民党員ならいくら勝ちやすくなってもNoというと思う。
記事にもあるとおりだ。
>同党に不利とされる投票率の上昇を回避できるとの計算が働いているようだ。
平日にやるなんて論外。国会議員の立場からは、ITを使って投票所にいかなくても
投票できるシステムや土日2日間投票日を設けるとか、投票した人に税や商品券などの
特典を与える等といった、国民が選挙に参加しやすい仕組みを考え、投票率UPを
考えるのも重要なことだ。もちろん国民もその不整備を言い訳にしてはだめだが。
いつから、国民は政治家にこんなに舐められるようになったんだろうか。
>３連休の中日だから選挙行かないとかいうヤツは頭が足りないんじゃないか。
自民信者にはこのような本物のバカもいるんだな。おまえの定義だと、自民党で
この3連休にやろうとしている奴はみんな頭足りないということになる。実際、
こういうことを考える奴らは国賊とも言えるが、それに同調する奴もやはり非国民
だな。
3連休の中日にやると投票率が下がるから、そこで調整しているんだろうが。
中日にやる発想はまともな自民党員ならいくら勝ちやすくなってもNoというと思う。
記事にもあるとおりだ。
>同党に不利とされる投票率の上昇を回避できるとの計算が働いているようだ。
平日にやるなんて論外。国会議員の立場からは、ITを使って投票所にいかなくても
投票できるシステムや土日2日間投票日を設けるとか、投票した人に税や商品券などの
特典を与える等といった、国民が選挙に参加しやすい仕組みを考え、投票率UPを
考えるのも重要なことだ。もちろん国民もその不整備を言い訳にしてはだめだが。
いつから、国民は政治家にこんなに舐められるようになったんだろうか。
294 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:55:26 ID:Eyh1TDMI
安倍総理大臣は自民党の中川幹事長と会談し、郵政民営化法案に反対して自民党を離れた衆議院議員の
復党問題について、議員が郵政民営化実施を支持することを前提として、具体的な対応を検討するよう指
示しました。
この中で安倍総理大臣は、復党問題について、「自民党内のいろいろな意見をふまえて検討したい」と
述べ、中川幹事長を中心に検討を進めるよう指示しました。これについて、安倍総理大臣は３１日夜、総
理大臣官邸で記者団に対し、「わたしの所信表明演説に賛成し、これから始める国づくりに同じ方向に向
かって、いっしょに汗を流すことのできる方々とどう協力していくか、検討していきたい」と述べ、郵政
民営化を確実に実施するとした所信表明演説を支持することが復党の前提となるという考えを重ねて示し
ました。また、安倍総理大臣は、自民党の新人の衆議院議員全員で作る「８３会」の中で復党問題をめぐ
って意見が分かれていることについて、「自民党にはいろいろな意見がある。当選が同期の人たちの意見
がそろうことは、普通はまずない」と述べました。（ＮＨＫＮＥＷＳより）
復党問題について、議員が郵政民営化実施を支持することを前提として、具体的な対応を検討するよう指
示しました。
この中で安倍総理大臣は、復党問題について、「自民党内のいろいろな意見をふまえて検討したい」と
述べ、中川幹事長を中心に検討を進めるよう指示しました。これについて、安倍総理大臣は３１日夜、総
理大臣官邸で記者団に対し、「わたしの所信表明演説に賛成し、これから始める国づくりに同じ方向に向
かって、いっしょに汗を流すことのできる方々とどう協力していくか、検討していきたい」と述べ、郵政
民営化を確実に実施するとした所信表明演説を支持することが復党の前提となるという考えを重ねて示し
ました。また、安倍総理大臣は、自民党の新人の衆議院議員全員で作る「８３会」の中で復党問題をめぐ
って意見が分かれていることについて、「自民党にはいろいろな意見がある。当選が同期の人たちの意見
がそろうことは、普通はまずない」と述べました。（ＮＨＫＮＥＷＳより）
靖国参拝すれば選挙圧勝とか言ってた鴻池とよく似た人種のような
297 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:00:36 ID:Eyh1TDMI
298 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:02:43 ID:eIdd2btG
なんか、マスコミがおもしろおかしく騒ぎだしてる・・・
連日やられたら、結構まずいことになるかも。
連日やられたら、結構まずいことになるかも。
299 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:03:43 ID:E8NIlfdM
>>297
マスゴミは小泉劇場の共犯者。
造反組を悪玉にして、はしゃぎまくった。
その悪玉を復党させたら、マスゴミはピエロになってしまう。
だからマスゴミが騒ぎ出した。
マスゴミを敵にして勝てるほど、今の自民は強くない。
マスゴミは小泉劇場の共犯者。
造反組を悪玉にして、はしゃぎまくった。
その悪玉を復党させたら、マスゴミはピエロになってしまう。
だからマスゴミが騒ぎ出した。
マスゴミを敵にして勝てるほど、今の自民は強くない。
300 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:03:48 ID:QwBix/TN
ある意味参院選で自民大敗した後どうなるかが楽しみ
ポスト安倍の動きが出るかな？
ポスト安倍の動きが出るかな？
こんなもどかしさは久しぶりだ。
造反組を復党させたら負けるのが確実と分かっているのに、何もできないとは…。
こうなったらいっそ、復党させて支持率急落、来年の補選に惨敗して参院選前にも
安倍退陣＆小泉再登板の方がまだいいよ。
造反組を復党させたら負けるのが確実と分かっているのに、何もできないとは…。
こうなったらいっそ、復党させて支持率急落、来年の補選に惨敗して参院選前にも
安倍退陣＆小泉再登板の方がまだいいよ。
303 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:05:25 ID:VcEbsUUT
>>297
年金級の逆風になるか？と言うと疑問だが、郵政を認める事が筋と認められるかどうかは
別問題だろうな。
早すぎるとか、理由に関わらず復党に反対する人間もいるだろうし。
造反派が戻ったあと何をするかわからないという疑問もあるだろうし。
年金級の逆風になるか？と言うと疑問だが、郵政を認める事が筋と認められるかどうかは
別問題だろうな。
早すぎるとか、理由に関わらず復党に反対する人間もいるだろうし。
造反派が戻ったあと何をするかわからないという疑問もあるだろうし。
郵政民営化凍結しない限り応援はしないそうだ＞大樹
305 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:05:51 ID:sNcjDTTF
>>298
むしろ、政策的な批判報道よりはいいよ。
むしろ、政策的な批判報道よりはいいよ。
>>297
あの衆院選挙は、有権者が、国政に影響を及ぼせると大きく実感させた選挙。
特に、自民党に投票したひとにとってそうゆう選挙だった
そして、それに直結する復党問題は
それを実感した人に対して、関心が高い。
投票で意思表示を表せると実感した人が、投票行動を起こす可能性が高いと俺は思う
あの衆院選挙は、有権者が、国政に影響を及ぼせると大きく実感させた選挙。
特に、自民党に投票したひとにとってそうゆう選挙だった
そして、それに直結する復党問題は
それを実感した人に対して、関心が高い。
投票で意思表示を表せると実感した人が、投票行動を起こす可能性が高いと俺は思う
早期復党のほうが忘却も早いか？
これはひとつの政治的賭けだな。
これはひとつの政治的賭けだな。
308 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:08:17 ID:Eyh1TDMI
トゥデイズアイが幹事長になってからの方が長文になってる件
310 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:08:53 ID:E8NIlfdM
ここんとこ小泉安倍自民の応援団だった日経まで反対側に回った。
これでおそらく5大紙全部が敵に回る。
しかも日経が反対ってのは、要するに経済界そのものも反対ってこと。
マジで復党させたら、自民はやばいよ。
片山は当選しても、都市部で総崩れになりかねない。
これでおそらく5大紙全部が敵に回る。
しかも日経が反対ってのは、要するに経済界そのものも反対ってこと。
マジで復党させたら、自民はやばいよ。
片山は当選しても、都市部で総崩れになりかねない。
あんたみたいな、ガチガチの保守層が
今の日本にどれだけ居るとおもってるの？
今の日本にどれだけ居るとおもってるの？
312 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:10:48 ID:sNcjDTTF
>>310
都市部は議席を絞れば負けないから。勝敗は一人区で決まる。
都市部は議席を絞れば負けないから。勝敗は一人区で決まる。
313 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:11:12 ID:0vWcRr4i
自民党支持層に限って復党容認が多いのは、どー考えているのかね？
>>313
自民支持というより、地元の先生支持という人がけっこういるのかね？
自民支持というより、地元の先生支持という人がけっこういるのかね？
>>309
トゥデイズアイは今までもこれからもずっと長文だよ、間違いない。
トゥデイズアイは今までもこれからもずっと長文だよ、間違いない。
316 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:12:57 ID:E8NIlfdM
復党問題で、２ｃｈのこのスレでも真っ二つなら、郵政選挙ブームに載って当選した
83人も真っ二つで分裂だって。彼らにまともな力はないと思うが、国会議員で83人もいる
塊だからそんなに無視もできないのかもしれん。
小泉と83会の復党反対派が11月中旬に食事するらしいが、ようやく83会にも
世間のスポットがまともに当たるわけだ。しばらく、この話題は世論を二分し
そのうち自民党を二分か激減させる可能性すらある。
・・・・・・・・・
自民党の新人議員でつくる「８３会」が３１日、郵政造反組の復党問題への対応を
めぐり事実上分裂した。反対派の有志メンバーが国会内で会合を開き、８３会とは
別に議員連盟を設立する方針を決めた。
これに先立ち、８３会は同日、国会内で総会を開き、２６日の前回に続き、復党
問題への対応を協議。小野次郎幹事らが復党反対でまとめようとしたのに対し、
出席者から「（復党容認の）参院と８３会との対立構図を作られるのは迷惑な話だ」
との慎重論が相次いだ。このため８３会としては意見集約を見送った。
この後、小野氏ら反対派の有志１０数人が会合を開き、「小泉改革」を推進する
議員連盟を新設することで一致した。当選２回以上の議員にも呼び掛け、
４０人程度での発足を目指す。 小野氏らは小泉純一郎前首相との食事会を１１月
中旬に計画しているが、「８３会としてのまとまった活動は事実上もう無理」
（同会メンバー）との声も出ている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006103101042
83人も真っ二つで分裂だって。彼らにまともな力はないと思うが、国会議員で83人もいる
塊だからそんなに無視もできないのかもしれん。
小泉と83会の復党反対派が11月中旬に食事するらしいが、ようやく83会にも
世間のスポットがまともに当たるわけだ。しばらく、この話題は世論を二分し
そのうち自民党を二分か激減させる可能性すらある。
・・・・・・・・・
自民党の新人議員でつくる「８３会」が３１日、郵政造反組の復党問題への対応を
めぐり事実上分裂した。反対派の有志メンバーが国会内で会合を開き、８３会とは
別に議員連盟を設立する方針を決めた。
これに先立ち、８３会は同日、国会内で総会を開き、２６日の前回に続き、復党
問題への対応を協議。小野次郎幹事らが復党反対でまとめようとしたのに対し、
出席者から「（復党容認の）参院と８３会との対立構図を作られるのは迷惑な話だ」
との慎重論が相次いだ。このため８３会としては意見集約を見送った。
この後、小野氏ら反対派の有志１０数人が会合を開き、「小泉改革」を推進する
議員連盟を新設することで一致した。当選２回以上の議員にも呼び掛け、
４０人程度での発足を目指す。 小野氏らは小泉純一郎前首相との食事会を１１月
中旬に計画しているが、「８３会としてのまとまった活動は事実上もう無理」
（同会メンバー）との声も出ている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006103101042
319 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:15:03 ID:Eyh1TDMI
320 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:16:20 ID:Eyh1TDMI
和歌山談合 出納長、関与認める ハザマ「一部は知事に」
http://www.asahi.com/national/update/1031/OSK200610310074.html
http://www.asahi.com/national/update/1031/OSK200610310074.html
321 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:18:01 ID:E8NIlfdM
>>319
もう世論は完全に「選挙目当て」ってのがインプットされてしまった。
去年の民主が「民営化反対」でインプットされたのと同じでこの
イメージをぬぐうは無理だよ。
まあ、数人復党とかならともかくね。
野田と平沼ははずすとかしないと。
もう世論は完全に「選挙目当て」ってのがインプットされてしまった。
去年の民主が「民営化反対」でインプットされたのと同じでこの
イメージをぬぐうは無理だよ。
まあ、数人復党とかならともかくね。
野田と平沼ははずすとかしないと。
>>321
平沼はともかく、野田を外す理由はどうするよ？
平沼はともかく、野田を外す理由はどうするよ？
323 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:20:21 ID:VcEbsUUT
中川秀直は小泉に合った後に安倍のトコに会談に行った様だが、
小泉との話がネタになったのかな？
小泉との話がネタになったのかな？
324 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:21:08 ID:sNcjDTTF
>>321
原則論なら野田を外す理由はないよ。
原則論なら野田を外す理由はないよ。
325 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:21:56 ID:NKiP0z6g
さっさと復党させれば、そんな主要な争点にならないと思うけどねぇ。
大多数の有権者は年金医療・消費税の方が関心あるわけだし。
チルドレンの中で、地盤を固めて次は自前で選挙できる奴は何人いるよ。
条件次第じゃ執行部にシッポを振るのが多いんじゃないか？
大多数の有権者は年金医療・消費税の方が関心あるわけだし。
チルドレンの中で、地盤を固めて次は自前で選挙できる奴は何人いるよ。
条件次第じゃ執行部にシッポを振るのが多いんじゃないか？
うーん、心情的には分かるが、(俺も(● ●)嫌いだしｗ)
安倍内閣の今、根拠としてはオカモトのコンドーム並に薄いなぁ
安倍内閣の今、根拠としてはオカモトのコンドーム並に薄いなぁ
328 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:25:47 ID:Eyh1TDMI
329 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:25:50 ID:eIdd2btG
330 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:25:58 ID:E8NIlfdM
332 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:29:33 ID:E8NIlfdM
復党させればいいんじゃね
小選挙区で現職議員が重なる場合は100％復党議員が比例にまわるか選挙区移動という念書書かせればいい
小選挙区で現職議員が重なる場合は100％復党議員が比例にまわるか選挙区移動という念書書かせればいい
334 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:31:14 ID:Eyh1TDMI
>>332
小泉ですら反党行為はやったことがあるわけだから別におかしくはないよ。
小泉ですら反党行為はやったことがあるわけだから別におかしくはないよ。
335 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:32:43 ID:7PbX1bh9
復党の大義なんて関係ない。
大義より世論が大事。
無党派の票は激減だろうな。
大義より世論が大事。
無党派の票は激減だろうな。
>>332
倒閣運動＝反党行為ってそれいったら４０日抗争なんかはどーすんのよ
倒閣運動＝反党行為ってそれいったら４０日抗争なんかはどーすんのよ
「復党したら」自民党に入れない ＞ 「復党したら」自民党に入れる
自民党支持層の容認組は、復党させなくても自民党に入れる
「復党したら」自民党に入れるのは、造反組の熱烈な支持者だけ
自民党支持層の容認組は、復党させなくても自民党に入れる
「復党したら」自民党に入れるのは、造反組の熱烈な支持者だけ
338 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:34:08 ID:Eyh1TDMI
非正規雇用者の現状について意見交換 厚生労働部会
http://www.jimin.jp/jimin/daily/06_10/31/181031a.shtml
後藤田は活躍しているな。
>>335
減らないから。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/06_10/31/181031a.shtml
後藤田は活躍しているな。
>>335
減らないから。
童貞、インポで性交迫り…東大院ストーカーの素顔
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006103132.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006103132.html
340 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:36:35 ID:sNcjDTTF
いったい、この国は投票の妨害ともいえる日程で選挙をしようと
するのか？党利党略の為に投票率を低下をあえて狙う3連休の中日
なんて絶対ありえない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000125-mai-pol
＜参院選＞来年６月２８日公示、７月１５日投票？自民案浮上
自民党内で３１日、来夏参院選の日程を６月２８日公示、７月１５日投票とする
案が浮上した。土曜日と海の日にはさまれた３連休の中日を投票日にすることで、
不利とされる投票率の上昇を防ぐ狙いがあるとみられるが、「党利党略」との批判
も予想され、党内にも異論がある。来年の通常国会の日程とも密接に関連するだけに、
公明党とも協議しながら、慎重に調整を進める考えだ。
するのか？党利党略の為に投票率を低下をあえて狙う3連休の中日
なんて絶対ありえない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000125-mai-pol
＜参院選＞来年６月２８日公示、７月１５日投票？自民案浮上
自民党内で３１日、来夏参院選の日程を６月２８日公示、７月１５日投票とする
案が浮上した。土曜日と海の日にはさまれた３連休の中日を投票日にすることで、
不利とされる投票率の上昇を防ぐ狙いがあるとみられるが、「党利党略」との批判
も予想され、党内にも異論がある。来年の通常国会の日程とも密接に関連するだけに、
公明党とも協議しながら、慎重に調整を進める考えだ。
342 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:36:40 ID:37O4RN2I
野田が復党して次回選挙で自民公認になったら、佐藤は民主から出て欲しいな。
俺は佐藤に入れるが、ここは選挙に関しては腐った土地柄だからやっぱり野田有利なんだろうな。
俺は佐藤に入れるが、ここは選挙に関しては腐った土地柄だからやっぱり野田有利なんだろうな。
343 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:37:02 ID:7PbX1bh9
344 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:38:19 ID:Eyh1TDMI
345 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:38:42 ID:eIdd2btG
>>338 ある程度は減ると思うけど。
347 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:40:00 ID:0ldCGQFp
>>336
清和会と小泉の造反はいい造反ｗ
清和会と小泉の造反はいい造反ｗ
348 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:41:07 ID:Eyh1TDMI
>>346
俺は根拠なき悲観主義が流行っているから批判しているだけ。
俺は根拠なき悲観主義が流行っているから批判しているだけ。
349 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:41:37 ID:voBtUOO/
今回の郵政造反議員復党問題は
早期復党に反対。そもそも復党自体に反対。
どれが一番多いんだろうか・・・
早期復党に反対。そもそも復党自体に反対。
どれが一番多いんだろうか・・・
350 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:43:40 ID:w0Ovn+In
351 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:44:04 ID:sNcjDTTF
>>349
そもそも復党自体に反対は自民党にはほとんどいないですよ。武部や一太を含めてね。
そもそも復党自体に反対は自民党にはほとんどいないですよ。武部や一太を含めてね。
352 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:44:16 ID:VcEbsUUT
>>338
この後藤田の世論受け狙いのアホさ加減はちょっと・・・
例の金利問題にしても、今の大手の平均は18～25%だけど、これでも8割以上の人間は
滞りなく返している訳で。
(ちなみに消費者金融業界は大手6社の貸出高で全体の7割弱、上位30社で9割を占める)
どう考えても、ヤミ金・多重者債務問題解決は金利よりも業界の信用機関への登録率を
上げるとかの方が重要なのに、世論ウケし易い金利問題を集中して批判したんだよな。
で、ご希望通りグレーゾーン金利は即廃止になったけど、元々無担保だし、金利を
下げられた分、業者が貸し渋るのは確実な訳で、断られた連中のヤミ金被害は増えるが、
このバカはどうするつもりなんだろうか？
この後藤田の世論受け狙いのアホさ加減はちょっと・・・
例の金利問題にしても、今の大手の平均は18～25%だけど、これでも8割以上の人間は
滞りなく返している訳で。
(ちなみに消費者金融業界は大手6社の貸出高で全体の7割弱、上位30社で9割を占める)
どう考えても、ヤミ金・多重者債務問題解決は金利よりも業界の信用機関への登録率を
上げるとかの方が重要なのに、世論ウケし易い金利問題を集中して批判したんだよな。
で、ご希望通りグレーゾーン金利は即廃止になったけど、元々無担保だし、金利を
下げられた分、業者が貸し渋るのは確実な訳で、断られた連中のヤミ金被害は増えるが、
このバカはどうするつもりなんだろうか？
354 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:49:51 ID:Eyh1TDMI
355 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:49:58 ID:w0Ovn+In
平沼を生贄にすれば全て丸く収まるんです。
>>349
郵政法案は成立して、政策的な争点が一応なくなったから、
多くは｢敢えて聞かれれば心情的に反対｣程度じゃないかなぁ。
立場が悪くなるチルドレン(これもせいぜい15･6人)の中で、
世論が惜しいと感じる人材がいれば、内閣や党への支持率
低下に直結するんだろうけど… なにせタマが悪いｗ
ただマスコミが｢内紛｣を面白がっても、世間は去年ほど関心ないよ。
郵政法案は成立して、政策的な争点が一応なくなったから、
多くは｢敢えて聞かれれば心情的に反対｣程度じゃないかなぁ。
立場が悪くなるチルドレン(これもせいぜい15･6人)の中で、
世論が惜しいと感じる人材がいれば、内閣や党への支持率
低下に直結するんだろうけど… なにせタマが悪いｗ
ただマスコミが｢内紛｣を面白がっても、世間は去年ほど関心ないよ。
357 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:52:39 ID:7PbX1bh9
359 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:53:36 ID:sNcjDTTF
360 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:55:59 ID:Eyh1TDMI
とりあえずＰＣと携帯か、２台のＰＣを使ってか知らないけど
ムキになってレスするのやめてくれんかね
誰とはいわんけど
ムキになってレスするのやめてくれんかね
誰とはいわんけど
>>359
ほら、また根拠の無い事を言う
プラスになる場合は、世論がどちらに同調するかでプラスマイナスは変わる
今回は反対派に世論があることを無視してはいけない
あんたは現場の空気に触れすぎて、永田町や後援会の空気に毒されている
世論は君のいる世界には無い
復党反対
永田町：３０人弱
世論：自民支持層の４７％
きみは、この数字の開きの象徴だね
ほら、また根拠の無い事を言う
プラスになる場合は、世論がどちらに同調するかでプラスマイナスは変わる
今回は反対派に世論があることを無視してはいけない
あんたは現場の空気に触れすぎて、永田町や後援会の空気に毒されている
世論は君のいる世界には無い
復党反対
永田町：３０人弱
世論：自民支持層の４７％
きみは、この数字の開きの象徴だね
363 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:59:26 ID:Eyh1TDMI
364 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:02:54 ID:lLQRrKHf
>>363
誰とはいってないのに、反応してるって事は、自覚あり？
誰とはいってないのに、反応してるって事は、自覚あり？
マスコミは単純だから反党的行為が好きだ
小泉は「自分が自民党をぶっ壊す」と
自民党総裁自身が反党的行為を言い出し
マスコミを釣ったから人気が上がった。
小泉は「自分が自民党をぶっ壊す」と
自民党総裁自身が反党的行為を言い出し
マスコミを釣ったから人気が上がった。
>>360
＞自民党3役の一人の後援会関係者
はぁ～さぞかし偉いんですなぁ
どうせおいらは貧弱派閥の大島理森のたかだか１７年程度の後援会員ですよ
まぁ>>360が脳内講演会員でない事を祈るがね。では又明日夕
＞自民党3役の一人の後援会関係者
はぁ～さぞかし偉いんですなぁ
どうせおいらは貧弱派閥の大島理森のたかだか１７年程度の後援会員ですよ
まぁ>>360が脳内講演会員でない事を祈るがね。では又明日夕
後援会が、いかに世論とかけ離れた意識で行動してるのか
よくわかる材料として、張り付き工作員の存在は貴重だね
一人区の先生の後援会は、復党組みの票が欲しくて必死らしい
よくわかる材料として、張り付き工作員の存在は貴重だね
一人区の先生の後援会は、復党組みの票が欲しくて必死らしい
>>368
それ、俺、一般人です
それ、俺、一般人です
371 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:11:36 ID:9Qj8cpqX
372 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:16:47 ID:UzdKFUdY
熱烈な自民支持者の俺ですらこの問題には頭にきて正直、北の核とか年金とか
どーでもよくなっちまったくらいだし、普通に自民に投票した奴らはムカつくだろ。
政策がどうとかじゃなくて単純にだまされたという怒りが強いからな。
復党したら自民は追い込まれる。
どーでもよくなっちまったくらいだし、普通に自民に投票した奴らはムカつくだろ。
政策がどうとかじゃなくて単純にだまされたという怒りが強いからな。
復党したら自民は追い込まれる。
374 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:20:06 ID:PawctcN5
>>372 さすがに、当選1年では無理だろ。二世議員ならともかく。
375 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:20:32 ID:lrzOnz+J
>>373
民主党工作員乙
民主党工作員乙
376 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:23:13 ID:PawctcN5
>>373 安倍ちゃんへの失望感につながらなきゃいいんだけどね。それが心配。
377 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:23:56 ID:PiEOOcoo
＞375
何で復党に反対すると民主工作員になるんだよ。
実際に復党させてみりゃ、どれだけ安倍内閣の支持率が下がって自民がピンチに
なるかわかるだろ。
まあ、そうなってからじゃあ遅いんだがな。
何で復党に反対すると民主工作員になるんだよ。
実際に復党させてみりゃ、どれだけ安倍内閣の支持率が下がって自民がピンチに
なるかわかるだろ。
まあ、そうなってからじゃあ遅いんだがな。
379 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:24:57 ID:PawctcN5
>>375 民主党工作員なら、復党大賛成の論陣を張ると思うよw
380 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:24:59 ID:UzdKFUdY
381 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:25:26 ID:9Qj8cpqX
>>378
世論調査で復党反対の率が圧倒的に多いのが民主党支持層だからだろ。
世論調査で復党反対の率が圧倒的に多いのが民主党支持層だからだろ。
382 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:25:56 ID:PawctcN5
>>380 意味不明っす
チルドレンよりかは、造反組みのほうはマシでない？
造反組みは、比例は自民
チルドレンは、比例は公明。
俺は造反組みを押したい。
勿論今後の絶対服従は最低条件だけど。
造反組みは、比例は自民
チルドレンは、比例は公明。
俺は造反組みを押したい。
勿論今後の絶対服従は最低条件だけど。
384 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:33:37 ID:Y9+ryRWo
385 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:35:43 ID:9Qj8cpqX
386 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:36:25 ID:kK78v4ad
参院選が終わるまでこの不毛な言い争いが続くと思うとゲンナリするな。
387 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:38:07 ID:PiEOOcoo
388 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:39:00 ID:9Qj8cpqX
>>386
毎日同じことの繰り返しで流石に秋田。
毎日同じことの繰り返しで流石に秋田。
389 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:39:32 ID:UzdKFUdY
>>382
んーつまり党員集めが出来ないチルドレンをしかたないと
免罪するかどうかだよね。免罪出来るなら造反組取り込みは不要。
ここで甘い顔すると、他の議員もチルドレンなみに党員集めを
サボるだろうね。だってどれだけ党員を集めても、
総裁の気分一つで刺客を送られ抹殺される。
んーつまり党員集めが出来ないチルドレンをしかたないと
免罪するかどうかだよね。免罪出来るなら造反組取り込みは不要。
ここで甘い顔すると、他の議員もチルドレンなみに党員集めを
サボるだろうね。だってどれだけ党員を集めても、
総裁の気分一つで刺客を送られ抹殺される。
年内復党と言っても、参院選の働きでコスタリカかどうか決めるとか言い出すだろ（＾＾；
とにかく小泉＝悪にしたいやつが混じってるよなｗ
国民が昨年の選挙で自民に投票したのは郵政民営化賛成というよりも抵抗勢力を
排除して自民党がクリーンになったと思ったから。
それを政策で一致したからとか何とか言って復党させたら文字通りの詐欺行為。
国民との信義の問題であって、もはや政策がどうとか郵政がどうとかじゃないんだよ。
排除して自民党がクリーンになったと思ったから。
それを政策で一致したからとか何とか言って復党させたら文字通りの詐欺行為。
国民との信義の問題であって、もはや政策がどうとか郵政がどうとかじゃないんだよ。
393 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:43:29 ID:PawctcN5
>>391 確かに。必死過ぎて笑っちゃいますね。
394 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:43:31 ID:PiEOOcoo
>>391
けどよ、昨年の選挙は自民党支持者は生きた心地が始めしなかったのは事実。
けどよ、昨年の選挙は自民党支持者は生きた心地が始めしなかったのは事実。
チルドレンも復党問題で決起して
反党行為をすればマスコミが応援してくれる。
自民党から処分をくらえば、チルドレンでも次期選挙は当選確実。
こうして、下らん事をマスコミが馬鹿騒ぎし
政治は同じ事を繰り返し、停滞しこの国は亡んでいく
反党行為をすればマスコミが応援してくれる。
自民党から処分をくらえば、チルドレンでも次期選挙は当選確実。
こうして、下らん事をマスコミが馬鹿騒ぎし
政治は同じ事を繰り返し、停滞しこの国は亡んでいく
396 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:44:22 ID:lrzOnz+J
397 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:45:36 ID:9Qj8cpqX
398 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:46:46 ID:PawctcN5
>>396 えーっ。批判してるとは思わないけどなあ。心配してるだけで。
399 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:48:41 ID:9Qj8cpqX
そろそろ復党問題は論議するのはやめにしないか。
大きな動きがあるまでは。
毎日同じ論議の繰り返しで。
大きな動きがあるまでは。
毎日同じ論議の繰り返しで。
400 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:49:14 ID:PawctcN5
>>397 麻生支持者も忘れないでね
俺は古きよき時代の自民党支持者だな。
ただし、亀井と堀内は嫌いだけどｗ
安倍も嫌いじゃないんだが、岸とどうしても比べてしまうから、
どうも見劣りする。まあ岸と比べれば、
歴代の自民党の政治家で勝てる奴なんて殆どいないんだが。。。
ただし、亀井と堀内は嫌いだけどｗ
安倍も嫌いじゃないんだが、岸とどうしても比べてしまうから、
どうも見劣りする。まあ岸と比べれば、
歴代の自民党の政治家で勝てる奴なんて殆どいないんだが。。。
しかしこのスレも極端だな。一時の福田猛烈バッシングはなんだったんだ？（＾＾；
403 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:52:46 ID:PiEOOcoo
404 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:52:57 ID:UzdKFUdY
後さ、もし造反一つで永久に免罪しないのなら、
今後永久に執行部に意見を具申するヤシがいなくなる。
既に総裁選で醜く勝ち組迎合が蔓延ったし。
どんな意見を聞こうとも公明共産なみに金太郎飴状態。
そういう気持ち悪い状態の自民党にしてしまうことの方が
よっぽど「反党的」だ。
今後永久に執行部に意見を具申するヤシがいなくなる。
既に総裁選で醜く勝ち組迎合が蔓延ったし。
どんな意見を聞こうとも公明共産なみに金太郎飴状態。
そういう気持ち悪い状態の自民党にしてしまうことの方が
よっぽど「反党的」だ。
405 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:55:50 ID:kK78v4ad
>>399
議論って言っても
「それなりの筋を通しての復党なら被害は最小限ですむよ」
ってのと
「どうやったって復党させた時点で支持率は大暴落するよ」
っていう予想同士のぶつかりあいだからね。
結局のところ、やってみなけりゃわからないってことなんだが。
議論って言っても
「それなりの筋を通しての復党なら被害は最小限ですむよ」
ってのと
「どうやったって復党させた時点で支持率は大暴落するよ」
っていう予想同士のぶつかりあいだからね。
結局のところ、やってみなけりゃわからないってことなんだが。
406 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:58:23 ID:9Qj8cpqX
>>405
もう、執行部はエイヤっと早く決めろよ
もう、執行部はエイヤっと早く決めろよ
407 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:59:32 ID:UzdKFUdY
そもそも去年の郵政選挙の方が寸借詐欺なんだよね。
今まで自民党が保守系無所属を追加公認や復党を
させなかった試しが無いんだから。
復党反対こそナンセンスな反対。
今まで自民党が保守系無所属を追加公認や復党を
させなかった試しが無いんだから。
復党反対こそナンセンスな反対。
>>402
ぬー即厨だろう。
親中派ってことで嫌われているんでしょ。
ぶっちゃけ、福田なんて、靖国にいかない小泉なんだが。。。
かなりの気分屋、孤独を好むというか、面倒みないので子分がいない、
プライド高いので、譲歩はあまりしない。世襲。非情。
アジア重視、だがアメリカにはそれ以上にぺこぺこ。
中身はあんまかわらんのよね。
ぬー即厨だろう。
親中派ってことで嫌われているんでしょ。
ぶっちゃけ、福田なんて、靖国にいかない小泉なんだが。。。
かなりの気分屋、孤独を好むというか、面倒みないので子分がいない、
プライド高いので、譲歩はあまりしない。世襲。非情。
アジア重視、だがアメリカにはそれ以上にぺこぺこ。
中身はあんまかわらんのよね。
411 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:02:49 ID:PiEOOcoo
412 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:07:10 ID:PawctcN5
>>407
誰も復党反対とは言ってないよ。一太も小泉も武部でさえも。
どうやって、国民を納得させるかどうかの議論。蟻の一穴を恐れているのよ。
いかにも、票目当てでございますと思われる復党はまずいでしょということ。
誰も復党反対とは言ってないよ。一太も小泉も武部でさえも。
どうやって、国民を納得させるかどうかの議論。蟻の一穴を恐れているのよ。
いかにも、票目当てでございますと思われる復党はまずいでしょということ。
チルドレンはもうお払い箱でいいです。
誰かいましたっけ？マトモなの。
誰かいましたっけ？マトモなの。
それにしても、小泉は本当に「自民党をぶっこわした」な。
短期的には大勝利しているが、中長期的には党のルール無視、一法案で
粛正の前例づくり、功労者の切り捨て、地方組織の壊滅。。。
中長期的には悪い意味で民主党に近づきつつあるな。
このスレでは、こんな意見は「民主党信者」でバッシング対象なんだろうけどね。
短期的には大勝利しているが、中長期的には党のルール無視、一法案で
粛正の前例づくり、功労者の切り捨て、地方組織の壊滅。。。
中長期的には悪い意味で民主党に近づきつつあるな。
このスレでは、こんな意見は「民主党信者」でバッシング対象なんだろうけどね。
416 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:16:42 ID:9Qj8cpqX
417 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:17:18 ID:lrzOnz+J
>>400
麻生信者はキチガイか分断工作員
麻生信者はキチガイか分断工作員
418 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:18:44 ID:lrzOnz+J
419 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:19:16 ID:PiEOOcoo
>>415
古き良き自民党を再生しないとな。
古き良き自民党を再生しないとな。
420 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:20:58 ID:PawctcN5
421 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:28:12 ID:KA7XUlkd
古きよき保守とか古きよき自民とかって何だよ？
そんな言葉の下、特定郵便局長やゼネコン、医師会や歯科医師会の奴らが復権
してくるのは我慢ならん。
つーか、そいつらに頼れなくなったから小泉が出てきたという時代背景を忘れてるだろ。
そんな言葉の下、特定郵便局長やゼネコン、医師会や歯科医師会の奴らが復権
してくるのは我慢ならん。
つーか、そいつらに頼れなくなったから小泉が出てきたという時代背景を忘れてるだろ。
423 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:39:11 ID:PawctcN5
まだ調査等も全然出てないし
超適当だけど支持率７割弱の内訳は
安倍地盤が４割
元小泉支持層＋創価が３割
と見る。
超適当だけど支持率７割弱の内訳は
安倍地盤が４割
元小泉支持層＋創価が３割
と見る。
425 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:46:47 ID:qBpB/3eR
426 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:51:32 ID:PiEOOcoo
安倍氏の小泉改革の修正的な側面で自民支持に回帰した層の期待もある。
>>422ー423
つーても、小泉選挙では最初と最後しか勝ってないし。
それも最初は真紀子を取り込んで、
途中からは、安倍を取り込んでだし。
そして俺は５５年体制時代の自民党は嫌いじゃないよ。
金権政治とかいわれているけどね。
けどそれくらいいいじゃないか。
金を集めるのも政治家の能力。
今の小物政治家と、三角大福中の時代を比べてみろよ。
彼らは全員世襲ではなく、自力で派閥を作り、トップにたったわけだし。
つーても、小泉選挙では最初と最後しか勝ってないし。
それも最初は真紀子を取り込んで、
途中からは、安倍を取り込んでだし。
そして俺は５５年体制時代の自民党は嫌いじゃないよ。
金権政治とかいわれているけどね。
けどそれくらいいいじゃないか。
金を集めるのも政治家の能力。
今の小物政治家と、三角大福中の時代を比べてみろよ。
彼らは全員世襲ではなく、自力で派閥を作り、トップにたったわけだし。
428 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:59:53 ID:9Qj8cpqX
というより小泉改革がどうとかいうものさしで考える必要はない。
保守という軸で再構築すればいい。
安倍氏は保守のプリンスとして育ってきたんだから。
中曽根内閣の現代版を目指す形でな。
保守という軸で再構築すればいい。
安倍氏は保守のプリンスとして育ってきたんだから。
中曽根内閣の現代版を目指す形でな。
造反組は鶏肋
思い切って「えいや」とゴミ箱に捨てる方がいい
思い切って「えいや」とゴミ箱に捨てる方がいい
430 ：無党派さん：2006/11/01(水) 04:50:53 ID:gCl5+kLu
復党反対派は生ゴミ
思い切って「えいや」とミンス党へでもくれてやれ
どうせ離党してまで反対する気は無いだろうが。
思い切って「えいや」とミンス党へでもくれてやれ
どうせ離党してまで反対する気は無いだろうが。
えいや！
433 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 07:50:17 ID:1DNebVEQ
勝ったら小泉のせいで負けたら安倍のせいですか。
435 ：無党派さん：2006/11/01(水) 07:58:36 ID:gCl5+kLu
集客力だって万単位でサクラを動員できる団体(南無妙法蓮華経)がいるんだし
票に結び付かないと無意味だろうに。
票に結び付かないと無意味だろうに。
>434
自分も思ったｗ
負けたときはなぜか安倍の責任。
自分も思ったｗ
負けたときはなぜか安倍の責任。
437 ：無党派さん：2006/11/01(水) 08:01:44 ID:PiEOOcoo
小泉はアンチが多いからあんまり関係ないな。
それに近年の選挙は党首で決まり党首力選挙だしな。
それに近年の選挙は党首で決まり党首力選挙だしな。
分裂するチルドレン 復党問題、容認論も表面化 反対派は近く議連
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000006-san-pol
自民党の衆院当選１回議員でつくる「８３会」は３１日、国会内で開いた総会で、郵政民営化に反対して離党した無所属議員の復党問題への対応を議論したが、
同会としては統一行動をとらない方針を確認した。総会では復党反対派が「８３会有志」として活動していることに反発が噴出、復党容認論も飛び出した。
反対派は復党阻止を目的とした議員連盟発足に動いており、安倍晋三首相に真意をただす構えだが、
「小泉チルドレン」の結束は安倍政権発足とともに瓦解したようだ。
総会では、「郵政造反組」の復党問題について意見交換され、「無条件の復党は国民を裏切ることになる」などという反対論が相次いだが、
「安倍政権に賛成する人を迎え入れないのは、いかがなものか」という容認論も初めて表面化した。
また、復党反対派が「８３会有志」として、党所属議員に賛同を求める署名活動を行っていることにも
「８３会は単なる同期会だ。名称を使用することは適当ではない」との意見が出た。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000006-san-pol
自民党の衆院当選１回議員でつくる「８３会」は３１日、国会内で開いた総会で、郵政民営化に反対して離党した無所属議員の復党問題への対応を議論したが、
同会としては統一行動をとらない方針を確認した。総会では復党反対派が「８３会有志」として活動していることに反発が噴出、復党容認論も飛び出した。
反対派は復党阻止を目的とした議員連盟発足に動いており、安倍晋三首相に真意をただす構えだが、
「小泉チルドレン」の結束は安倍政権発足とともに瓦解したようだ。
総会では、「郵政造反組」の復党問題について意見交換され、「無条件の復党は国民を裏切ることになる」などという反対論が相次いだが、
「安倍政権に賛成する人を迎え入れないのは、いかがなものか」という容認論も初めて表面化した。
また、復党反対派が「８３会有志」として、党所属議員に賛同を求める署名活動を行っていることにも
「８３会は単なる同期会だ。名称を使用することは適当ではない」との意見が出た。
>>438続き
このため反対派も会としての統一行動を断念したが、復党反対の急先鋒である小野次郎氏は記者会見し、近く反対派による「復党問題を考える議員連盟」（仮称）を発足させる意向を明らかにした。
すでに署名数は当選２回以上の議員５、６人を含めて約４０人に上るとされ、今後、署名活動を拡大させる構えだ。
関係者によると、党本部が若手議員育成を目的に設置した「日本夢づくり道場」が１１月７日に開かれるのにあわせ、出席予定の安倍首相や党幹部に、
復党問題の見解をただすことも検討している。会合には小泉純一郎前首相も参加する方向で、
「チルドレン生みの親」から言質をとって、復党阻止に弾みをつけたいとの思惑もある。
一方、復党容認派からは「反対派は小泉前首相らを利用して『改革派』と名乗りたいだけ。選挙に向けた地道な努力をおろそかにして党に頼る姿はみっともなく、
つきあっていられない」との声も漏れる。
小泉政権時代には結束を演出してきた８３会は、「安倍政権下では後ろ盾を失い、分裂へと動き出した」（自民党中堅）格好だ。
こうした１年生議員の動きに安倍首相は３１日夜、記者団に「自民党にはいろいろな意見がある。
当選同期の意見がそろうことはまずないのではないか」と語った。
このため反対派も会としての統一行動を断念したが、復党反対の急先鋒である小野次郎氏は記者会見し、近く反対派による「復党問題を考える議員連盟」（仮称）を発足させる意向を明らかにした。
すでに署名数は当選２回以上の議員５、６人を含めて約４０人に上るとされ、今後、署名活動を拡大させる構えだ。
関係者によると、党本部が若手議員育成を目的に設置した「日本夢づくり道場」が１１月７日に開かれるのにあわせ、出席予定の安倍首相や党幹部に、
復党問題の見解をただすことも検討している。会合には小泉純一郎前首相も参加する方向で、
「チルドレン生みの親」から言質をとって、復党阻止に弾みをつけたいとの思惑もある。
一方、復党容認派からは「反対派は小泉前首相らを利用して『改革派』と名乗りたいだけ。選挙に向けた地道な努力をおろそかにして党に頼る姿はみっともなく、
つきあっていられない」との声も漏れる。
小泉政権時代には結束を演出してきた８３会は、「安倍政権下では後ろ盾を失い、分裂へと動き出した」（自民党中堅）格好だ。
こうした１年生議員の動きに安倍首相は３１日夜、記者団に「自民党にはいろいろな意見がある。
当選同期の意見がそろうことはまずないのではないか」と語った。
440 ：無党派さん：2006/11/01(水) 08:09:47 ID:0vJVUjKi
自民党って、ずーーーっと、ジリ貧傾向だったんだよ。
一旦は、政権手放したことを、みんなもう忘れちゃってるの？
前回の総選挙では、小泉が、地元と癒着した腐臭の漂う連中を放逐したから、圧倒的な支持を得た。
コレは、間違いない。
岐阜県の裏金を焼却（ネコババ）したような連中に、みんなウンザリしているんだよ。
復党させたら、前回、自民党に投票した有権者の裏切られたという感情は、間違いなく爆発する。
復党が決定された後の、国政選挙が今から楽しみだ。
一旦は、政権手放したことを、みんなもう忘れちゃってるの？
前回の総選挙では、小泉が、地元と癒着した腐臭の漂う連中を放逐したから、圧倒的な支持を得た。
コレは、間違いない。
岐阜県の裏金を焼却（ネコババ）したような連中に、みんなウンザリしているんだよ。
復党させたら、前回、自民党に投票した有権者の裏切られたという感情は、間違いなく爆発する。
復党が決定された後の、国政選挙が今から楽しみだ。
郵政選挙はその日限りの支持だと思うけどね。
442 ：無党派さん：2006/11/01(水) 08:30:26 ID:apKcitoG
>440
その必死さはワザとらしくて笑える。
その必死さはワザとらしくて笑える。
443 ：無党派さん：2006/11/01(水) 08:35:26 ID:PawctcN5
復党しても、しなくても、参院選は惨敗だと思うけど。
445 ：無党派さん：2006/11/01(水) 08:46:58 ID:PiEOOcoo
だからこそ保守全盛の昔の強い自民党に戻ればいい。
今の１０％以上底上げされた自民党支持率の中身をどう見るかだな。
俺は小泉路線を評価する新規支持層（元はアンチ自民の無党派）だと思うから、
造反組復党にはどうしても慎重にならざるをえない。
俺は小泉路線を評価する新規支持層（元はアンチ自民の無党派）だと思うから、
造反組復党にはどうしても慎重にならざるをえない。
本日のＮＧワード
・保守
・保守
本日と言うか復党問題が出てからずっとのような・・・
保守を固めりゃ勝てるのは中選挙区時代ならまだ分かるが、
二大政党制の時代じゃなあ・・・・
保守を固めりゃ勝てるのは中選挙区時代ならまだ分かるが、
二大政党制の時代じゃなあ・・・・
復党問題でのNGワード
☆ 岸路線・既定路線・保守うんぬん・チルドレン信者（関係者）・小泉信者
こいつら大衆と遊離しすぎて何も見えなくなっていて、組織を固めれば勝てると
バカの一つ覚えで妄信してるからスルー必定。
☆ 岸路線・既定路線・保守うんぬん・チルドレン信者（関係者）・小泉信者
こいつら大衆と遊離しすぎて何も見えなくなっていて、組織を固めれば勝てると
バカの一つ覚えで妄信してるからスルー必定。
都市部は適当にやっても引き分けだから地方区で組織票を固めろって言ってるのがいるが、何で04参院選で負けたかわかってないな。
もしや地方でも固定票は相当崩れてきてるし、ちょっとでも逆風が吹けば一人区でもひっくり返る可能性があるというのに。
もしや地方でも固定票は相当崩れてきてるし、ちょっとでも逆風が吹けば一人区でもひっくり返る可能性があるというのに。
453 ：無党派さん：2006/11/01(水) 10:20:34 ID:lLQRrKHf
復党すれば、
自民支持の投票率が減り、民主支持の投票率が増える。
復党して自民の３００議席オーバーはイメージ悪い。
自民支持の投票率が減り、民主支持の投票率が増える。
復党して自民の３００議席オーバーはイメージ悪い。
454 ：無党派さん：2006/11/01(水) 10:23:52 ID:9JQ6C/Of
復党させればあれだけ必死に取り込んできたＢ層が完全に逃げるだろう。
いわゆるライト層を引き付けた事が郵政選挙の地すべり的勝利につながったのに。
これで民主は遠慮なく、安倍政権を郵政選挙を反故にした古い自民党と叩けるし、
騙されたと思ったＢ層は今度は反自民に回るよ。
統一地方選で民主は議席を伸ばしてくる事はほぼ確実だから、今以上に地力も付けてくる。
自民の来年はｵﾜﾀかもしれん。
いわゆるライト層を引き付けた事が郵政選挙の地すべり的勝利につながったのに。
これで民主は遠慮なく、安倍政権を郵政選挙を反故にした古い自民党と叩けるし、
騙されたと思ったＢ層は今度は反自民に回るよ。
統一地方選で民主は議席を伸ばしてくる事はほぼ確実だから、今以上に地力も付けてくる。
自民の来年はｵﾜﾀかもしれん。
>>440
守旧派を追い出した…っつってるけど、前回の総選挙は空気読めたかどうかがポイントで、
守旧派うんぬんは方便だろ。
今の自民が綺麗な自民だというなら古賀みたいな土壇場寝返りも綺麗な議員か？
あいつなんて、公認もらって即執行部批判しだしたんだけど。綺麗な自民ならこんなやつ
こそ公認取り消ししなきゃ変だろ。こいつより、古屋の方がよっぽどマシじゃん。
一度の反対で守旧派扱いなら、参議院には郵政反対票入れたのがいまだにいるけど、
こいつらは守旧派じゃないの？
追い出された議員らの罪は、理由はなんであれ政策に反対したことと、自民の公認候補と
自民の名で戦ったこと（本部の足をひっぱった）とするのが妥当。
守旧派云々はただの選挙の道具。
守旧派を追い出した…っつってるけど、前回の総選挙は空気読めたかどうかがポイントで、
守旧派うんぬんは方便だろ。
今の自民が綺麗な自民だというなら古賀みたいな土壇場寝返りも綺麗な議員か？
あいつなんて、公認もらって即執行部批判しだしたんだけど。綺麗な自民ならこんなやつ
こそ公認取り消ししなきゃ変だろ。こいつより、古屋の方がよっぽどマシじゃん。
一度の反対で守旧派扱いなら、参議院には郵政反対票入れたのがいまだにいるけど、
こいつらは守旧派じゃないの？
追い出された議員らの罪は、理由はなんであれ政策に反対したことと、自民の公認候補と
自民の名で戦ったこと（本部の足をひっぱった）とするのが妥当。
守旧派云々はただの選挙の道具。
まぁでも今の中川執行部の発言を受ければ、１２名中平沼を除いた１１名が
復党するんだろうなぁ(俺も選挙に響くと思うが)
>>223
を改変したら
選別復党次回衆院選比例
堀内光雄、保坂武、
選別復党次回衆院選小選挙区
保利耕輔、古屋圭司、今村雅弘、野田聖子、江藤拓、古川禎久、森山裕、山口俊一、武田良太、
こんな風になるのかねぇ
復党するんだろうなぁ(俺も選挙に響くと思うが)
>>223
を改変したら
選別復党次回衆院選比例
堀内光雄、保坂武、
選別復党次回衆院選小選挙区
保利耕輔、古屋圭司、今村雅弘、野田聖子、江藤拓、古川禎久、森山裕、山口俊一、武田良太、
こんな風になるのかねぇ
457 ：無党派さん：2006/11/01(水) 10:39:13 ID:PiEOOcoo
458 ：無党派さん：2006/11/01(水) 10:52:54 ID:A5mjqCjo
裏金問題に単位偽装高校のなし崩し的な軽減処置、
モラル低下を加速する安倍内閣は参議院選まで持たないかも
かなり不信感みたいな空気が広がりつつあるところに票狙いだけの復党問題
モラル低下を加速する安倍内閣は参議院選まで持たないかも
かなり不信感みたいな空気が広がりつつあるところに票狙いだけの復党問題
わかりやすい例
かたや・安倍氏
こなた・小泉
と呼び捨て
再強調
☆ 岸路線・既定路線・保守うんぬん・チルドレン信者（関係者）・小泉信者 ・ageレス
おかしいと思ったら、ID検索(編集→このページの検索→怪しいIDをコピペ)で
過去にどんなレスをしていたか見てみましょう
かたや・安倍氏
こなた・小泉
と呼び捨て
再強調
☆ 岸路線・既定路線・保守うんぬん・チルドレン信者（関係者）・小泉信者 ・ageレス
おかしいと思ったら、ID検索(編集→このページの検索→怪しいIDをコピペ)で
過去にどんなレスをしていたか見てみましょう
自民党をかばう気持ちから言っているんだから、そんなに非難しなくても。
461 ：無党派さん：2006/11/01(水) 11:02:11 ID:PiEOOcoo
462 ：無党派さん：2006/11/01(水) 11:25:31 ID:IQfioU+L
元自由党支持者から転向して 自民支持者になった俺の気持ちもわかって欲しい。
今更 民主なんて投票できねえ。
平沼と野田が復党なら、もう共産党しかない！ どうする俺！
『共産党』『公明党』『白票』『棄権』『テロ』
続く！
今更 民主なんて投票できねえ。
平沼と野田が復党なら、もう共産党しかない！ どうする俺！
『共産党』『公明党』『白票』『棄権』『テロ』
続く！
>>463
北核実験の対応
教育基本法の国会での対応
防衛庁昇格の国会での対応
歴史認識での国会での対応
税調会長交代
成長重視
技術革新振興
これらを見れば投票できるとこは一つしかないと思うんだけどね
麻生じゃないけどライバルはマスコミだからなー
北核実験の対応
教育基本法の国会での対応
防衛庁昇格の国会での対応
歴史認識での国会での対応
税調会長交代
成長重視
技術革新振興
これらを見れば投票できるとこは一つしかないと思うんだけどね
麻生じゃないけどライバルはマスコミだからなー
>>457
そこをどう見るかは実に大きな問題だと思う。
俺はあなたの見方と違って、小泉時代だけでは「新しい自民党」とやらを信じ切れなかった
都市部無党派が、小泉路線継承を表明する新総理誕生でようやく踏ん切りがついたのかなと。
当時から小泉内閣は支持するが自民党は支持しない層は、
支持率の乖離からいうと１０００万人近くいたわけだから。
まあ、支持者もいろいろで様々な理由が混在してるんだろうけど、
反小泉が安倍政権へ雪崩をうって今の自民党支持率があるなら、
それはそれで実に興味深い。
そこをどう見るかは実に大きな問題だと思う。
俺はあなたの見方と違って、小泉時代だけでは「新しい自民党」とやらを信じ切れなかった
都市部無党派が、小泉路線継承を表明する新総理誕生でようやく踏ん切りがついたのかなと。
当時から小泉内閣は支持するが自民党は支持しない層は、
支持率の乖離からいうと１０００万人近くいたわけだから。
まあ、支持者もいろいろで様々な理由が混在してるんだろうけど、
反小泉が安倍政権へ雪崩をうって今の自民党支持率があるなら、
それはそれで実に興味深い。
>>454
「B層を味方につけなければ」なんて発言する自民支持者は見たことないんだが。
やっぱ反対してるのは自民支持者じゃない人が多いんだろうなぁ。
アンチ与党な人にとっては、今復党より、選挙前に復党のほうが都合よさそう。
「B層を味方につけなければ」なんて発言する自民支持者は見たことないんだが。
やっぱ反対してるのは自民支持者じゃない人が多いんだろうなぁ。
アンチ与党な人にとっては、今復党より、選挙前に復党のほうが都合よさそう。
467 ：無党派さん：2006/11/01(水) 12:14:23 ID:PiEOOcoo
>>465
曖昧というのがキーワードだと俺は考えている。
要は「都市と地方か」とか「改革か守旧か」ではなく両方を包摂する真空が自民党の復活への道ではないかと思う。
その意味で筋の通る復党をやるべきでしょう。
ナローパスとか誰かが言っていたけど。
曖昧というのがキーワードだと俺は考えている。
要は「都市と地方か」とか「改革か守旧か」ではなく両方を包摂する真空が自民党の復活への道ではないかと思う。
その意味で筋の通る復党をやるべきでしょう。
ナローパスとか誰かが言っていたけど。
たまには復党ネタ以外のネタでも。
閣僚・党役員で他は大体下馬評どおりの中で個人的に評価を上方修正したのは塩崎。
下馬評ではノビテル2号かと思ったが、キャリアの無さの割には不得意分野の安保も含め意外と手堅くやってる。
閣僚・党役員で他は大体下馬評どおりの中で個人的に評価を上方修正したのは塩崎。
下馬評ではノビテル2号かと思ったが、キャリアの無さの割には不得意分野の安保も含め意外と手堅くやってる。
>>468
では俺も、彼らが入閣する日は来るのだろうか↓
7 逢沢 一郎君 あいさわ いちろう 自民 岡山1
7 木村 義雄君 きむら よしお 自民 香川2
7 園田 博之君 そのだ ひろゆき 自民 熊本4
7 仲村 正治君 なかむら せいじ 自民 （比）九州
7 二田 孝治君 ふただ こうじ 自民 （比）東北
では俺も、彼らが入閣する日は来るのだろうか↓
7 逢沢 一郎君 あいさわ いちろう 自民 岡山1
7 木村 義雄君 きむら よしお 自民 香川2
7 園田 博之君 そのだ ひろゆき 自民 熊本4
7 仲村 正治君 なかむら せいじ 自民 （比）九州
7 二田 孝治君 ふただ こうじ 自民 （比）東北
470 ：無党派さん：2006/11/01(水) 12:23:39 ID:KA7XUlkd
大事なのは、２月以降のテレビと、普段の地道な活動。
力のない議員は、氏ねということ。当たり前だ。
427 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 01:51:57 ID:5MvEnLNZ
>>422ー423
つーても、小泉選挙では最初と最後しか勝ってないし。
それも最初は真紀子を取り込んで、
途中からは、安倍を取り込んでだし。
そして俺は５５年体制時代の自民党は嫌いじゃないよ。
金権政治とかいわれているけどね。
けどそれくらいいいじゃないか。
金を集めるのも政治家の能力。
今の小物政治家と、三角大福中の時代を比べてみろよ。
彼らは全員世襲ではなく、自力で派閥を作り、トップにたったわけだし。
441 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 08:23:32 ID:eTgydcmh
郵政選挙はその日限りの支持だと思うけどね。
426 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 01:51:32 ID:PiEOOcoo
安倍氏の小泉改革の修正的な側面で自民支持に回帰した層の期待もある。
434 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 07:55:34 ID:eTgydcmh
勝ったら小泉のせいで負けたら安倍のせいですか。
436 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 07:59:48 ID:uRaUjhKg
>434
自分も思ったｗ
負けたときはなぜか安倍の責任。
437 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 08:01:44 ID:PiEOOcoo
小泉はアンチが多いからあんまり関係ないな。
それに近年の選挙は党首で決まり党首力選挙だしな。
435 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 07:58:36 ID:gCl5+kLu
集客力だって万単位でサクラを動員できる団体(南無妙法蓮華経)がいるんだし
票に結び付かないと無意味だろうに。
力のない議員は、氏ねということ。当たり前だ。
427 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 01:51:57 ID:5MvEnLNZ
>>422ー423
つーても、小泉選挙では最初と最後しか勝ってないし。
それも最初は真紀子を取り込んで、
途中からは、安倍を取り込んでだし。
そして俺は５５年体制時代の自民党は嫌いじゃないよ。
金権政治とかいわれているけどね。
けどそれくらいいいじゃないか。
金を集めるのも政治家の能力。
今の小物政治家と、三角大福中の時代を比べてみろよ。
彼らは全員世襲ではなく、自力で派閥を作り、トップにたったわけだし。
441 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 08:23:32 ID:eTgydcmh
郵政選挙はその日限りの支持だと思うけどね。
426 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 01:51:32 ID:PiEOOcoo
安倍氏の小泉改革の修正的な側面で自民支持に回帰した層の期待もある。
434 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 07:55:34 ID:eTgydcmh
勝ったら小泉のせいで負けたら安倍のせいですか。
436 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 07:59:48 ID:uRaUjhKg
>434
自分も思ったｗ
負けたときはなぜか安倍の責任。
437 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 08:01:44 ID:PiEOOcoo
小泉はアンチが多いからあんまり関係ないな。
それに近年の選挙は党首で決まり党首力選挙だしな。
435 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 07:58:36 ID:gCl5+kLu
集客力だって万単位でサクラを動員できる団体(南無妙法蓮華経)がいるんだし
票に結び付かないと無意味だろうに。
471 ：無党派さん：2006/11/01(水) 12:24:35 ID:PiEOOcoo
私見では、
株を少しでも上げたのは息吹・塩崎・麻生・秀直。
株を下げたのは、特にいないね。ノブテルは存在感がない。
株を少しでも上げたのは息吹・塩崎・麻生・秀直。
株を下げたのは、特にいないね。ノブテルは存在感がない。
私見ってのが>>471の内心での格付けだったらどうでもいいけど、
世間的評価って意味なら、
伊吹は、文科相として今起こってる問題を無難に処理できるかどうか。
麻生は、外相として北朝鮮核問題がどうなるか。
秀直は、幹事長として復党問題をどう落とし所を見つけるか。
上記を見るまで評価なんかできないと思うね。
問題処理の途中で格好いいこと言うだけなら誰でもできるし。
塩崎は、滑り出しでの対応について評価をつけることはできるかもね。
俺的には、塩崎の評価はまだ上がりも下がりもしてないが。
世間的評価って意味なら、
伊吹は、文科相として今起こってる問題を無難に処理できるかどうか。
麻生は、外相として北朝鮮核問題がどうなるか。
秀直は、幹事長として復党問題をどう落とし所を見つけるか。
上記を見るまで評価なんかできないと思うね。
問題処理の途中で格好いいこと言うだけなら誰でもできるし。
塩崎は、滑り出しでの対応について評価をつけることはできるかもね。
俺的には、塩崎の評価はまだ上がりも下がりもしてないが。
平沼と野田以外は復党しても世間はそんなに気にしない
だがこの二人は郵政解散後の言動で人間性が嫌われてしまったので
どう頑張ってもいい印象に世間が戻ることはない
だがこの二人は郵政解散後の言動で人間性が嫌われてしまったので
どう頑張ってもいい印象に世間が戻ることはない
474 ：無党派さん：2006/11/01(水) 12:54:50 ID:PiEOOcoo
いや、現段階では評価はできないからあえて評価をした。
まあ官房長官は何もないのが一番評価できる。
昭一と麻生は核問題などで汚れ役を買っているのが好評価。
伊吹は確かにまだわからないけど国会答弁などでは見識を発揮して塩爺的な重しとして内閣に安定感を与えている。
まあ官房長官は何もないのが一番評価できる。
昭一と麻生は核問題などで汚れ役を買っているのが好評価。
伊吹は確かにまだわからないけど国会答弁などでは見識を発揮して塩爺的な重しとして内閣に安定感を与えている。
475 ：無党派さん：2006/11/01(水) 13:36:54 ID:2Cnm1Ai8
自説を抑えて現実路線をいく安倍さんを「安全運転」というメディアもあるが
「曖昧」とも言えるかも。
＞「都市か地方か」「改革か守旧か」ではなく・・・
同じニュアンスではないかもしれないが
「政治家とは右や左ではなく最悪を考えるもの」と言ってるが（既出ならスマン）
http://sessai.cocolog-nifty.com/blog/
「曖昧」とも言えるかも。
＞「都市か地方か」「改革か守旧か」ではなく・・・
同じニュアンスではないかもしれないが
「政治家とは右や左ではなく最悪を考えるもの」と言ってるが（既出ならスマン）
http://sessai.cocolog-nifty.com/blog/
476 ：無党派さん：2006/11/01(水) 13:48:15 ID:9Qj8cpqX
>>468
やっぱ太郎だね。
やっぱ太郎だね。
477 ：無党派さん：2006/11/01(水) 13:51:10 ID:9Qj8cpqX
478 ：無党派さん：2006/11/01(水) 13:52:22 ID:6XX/bOpV
これで丹羽は永久にポイだな。
党首がボケた民主党は社会党へ先祖帰り。
保守へ憧れたヘタレな安倍は造反組復党で旧自民党化を目指す。
今政治は見事な55年体制が復活しそうだな。
保守へ憧れたヘタレな安倍は造反組復党で旧自民党化を目指す。
今政治は見事な55年体制が復活しそうだな。
480 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:04:24 ID:AinwrlS1
それでも小沢はアベよりまとも。
えーーーー！
どうみたって小沢は駄目でしょ
どうみたって小沢は駄目でしょ
自民党最大派閥「旧森派」会長・町村氏の憂鬱な日々
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061101-01-0702.html
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061101-01-0702.html
安倍内閣は、ほのぼのしていますね。
http://img.av-channel.com/pict/TSW-06/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/BMA-04/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/BMA-01/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/BMA-13/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/BMZD-03/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/YKHD-10/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/NRD-08/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/DMTW-001/P/pac_a.jpg
安らぎます。
http://img.av-channel.com/pict/TSW-06/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/BMA-04/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/BMA-01/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/BMA-13/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/BMZD-03/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/YKHD-10/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/NRD-08/P/pac_a.jpg
http://img.av-channel.com/pict/DMTW-001/P/pac_a.jpg
安らぎます。
離党議員が復党したら、自民党に血の雨が降る
小泉安倍で好きかってやってきた議員は大粛正されるぜ
小泉安倍で好きかってやってきた議員は大粛正されるぜ
>>433
>小泉と安倍の人気の差は街頭演説での集客能力を見れば歴然だよ。
小泉人気は芸人人気
見てて面白いのは小泉でも、政治家として支持されてるのは安倍＞小泉だよ
●05年2月『毎日』が全国世論調査（電話）を発表した。
（１）今、首相に最もふさわしいと思う政治家は
【自民党の安倍晋三幹事長代理が２２％で１位、小泉純一郎首相は１７％で２位、
民主党の小沢一郎副代表が９％で３位につけ、同党の岡田克也代表は５％で４位。
福田康夫前官房長官と民主党の菅直人前代表は３％で並んだ】
http://www.janjan.jp/media/0502/0502133543/1.php
05年4月、読売新聞「首相にふさわしい政治家」の世論調査：
石原慎太郎(当時東京都知事、元運輸大臣) 30.8%
安倍 晋三(当時自民党幹事長代理、元自民党幹事長) 28.9%
小泉純一郎(当時首相) 15.6%
田中真紀子(元外相) 8.4%
小沢 一郎(当時民主党副代表) 7.7%
菅 直人 6.0%
岡田 克也(当時民主党代表) 5.1%
http://www.akashic-record.com/y2006/fmrmst.html
>小泉と安倍の人気の差は街頭演説での集客能力を見れば歴然だよ。
小泉人気は芸人人気
見てて面白いのは小泉でも、政治家として支持されてるのは安倍＞小泉だよ
●05年2月『毎日』が全国世論調査（電話）を発表した。
（１）今、首相に最もふさわしいと思う政治家は
【自民党の安倍晋三幹事長代理が２２％で１位、小泉純一郎首相は１７％で２位、
民主党の小沢一郎副代表が９％で３位につけ、同党の岡田克也代表は５％で４位。
福田康夫前官房長官と民主党の菅直人前代表は３％で並んだ】
http://www.janjan.jp/media/0502/0502133543/1.php
05年4月、読売新聞「首相にふさわしい政治家」の世論調査：
石原慎太郎(当時東京都知事、元運輸大臣) 30.8%
安倍 晋三(当時自民党幹事長代理、元自民党幹事長) 28.9%
小泉純一郎(当時首相) 15.6%
田中真紀子(元外相) 8.4%
小沢 一郎(当時民主党副代表) 7.7%
菅 直人 6.0%
岡田 克也(当時民主党代表) 5.1%
http://www.akashic-record.com/y2006/fmrmst.html
>>477
平沼も志帥会に戻るのかな
平沼も志帥会に戻るのかな
加藤は小泉と対立してたから、谷垣が板ばさみになって迷惑した。
平沼は安倍と対立してないから問題ないよ。
平沼は安倍と対立してないから問題ないよ。
>>48
ただでさえ派閥内で気を遣ってるのに、これ以上口うるさい小姑(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってとこだろうな。
ただでさえ派閥内で気を遣ってるのに、これ以上口うるさい小姑(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってとこだろうな。
490 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:36:01 ID:G17VBzdW
ていうか、郵政民営化法案に反対して当選した人たちは
今更「復党したいから郵政民営化に賛成」とは言えないんじゃないの？
それこそ選挙民を裏切ることになるよ
今更「復党したいから郵政民営化に賛成」とは言えないんじゃないの？
それこそ選挙民を裏切ることになるよ
賛成票投じといて何を今更。
それはそうと野田聖子は復党してもコスタリカは拒否して、
予備選で決めろとほざいてるらしいな。
胸糞悪いから当分帰ってこなくて良いよ
それはそうと野田聖子は復党してもコスタリカは拒否して、
予備選で決めろとほざいてるらしいな。
胸糞悪いから当分帰ってこなくて良いよ
492 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:45:11 ID:vte9WS1b
平沼は復党したところで今更伊吹派なんかに絶対入らないよ。
平沼が考案した「志帥会」という名前を伊吹は変更しようとしてたしね。
堀内もかつての居場所には帰れないだろうし、元の派閥に復帰する議員なんて
いないんじゃないの。
平沼が考案した「志帥会」という名前を伊吹は変更しようとしてたしね。
堀内もかつての居場所には帰れないだろうし、元の派閥に復帰する議員なんて
いないんじゃないの。
493 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:45:26 ID:k2O1WvoR
コスタリカ拒否していることを口実に
野田も切ればいいんじゃないかな。
野田も切ればいいんじゃないかな。
★献血血液のＨＩＶ陽性率、今年上半期は過去最高
・献血された血液のエイズウイルス（ＨＩＶ）検査で、昨年１７年ぶりに減少した陽性率が、
今年上半期に増加に転じ過去最高となったことが、厚生労働省のまとめでわかった。
３１日に開かれた同省薬事・食品衛生審議会血液事業部会で報告された。
同省血液対策課は「感染を知らずに献血した人が増加しているのではないか。医療機関
などでの検査体制を充実させる必要がある」としている。
上半期の献血件数約２４８万件のうち、ＨＩＶが検出されたのは４８件（うち女性３件）。
１０万件当たりの陽性率は１・９３５で、昨年１年間の１・４６６を大きく上回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000417-yom-soci
・献血された血液のエイズウイルス（ＨＩＶ）検査で、昨年１７年ぶりに減少した陽性率が、
今年上半期に増加に転じ過去最高となったことが、厚生労働省のまとめでわかった。
３１日に開かれた同省薬事・食品衛生審議会血液事業部会で報告された。
同省血液対策課は「感染を知らずに献血した人が増加しているのではないか。医療機関
などでの検査体制を充実させる必要がある」としている。
上半期の献血件数約２４８万件のうち、ＨＩＶが検出されたのは４８件（うち女性３件）。
１０万件当たりの陽性率は１・９３５で、昨年１年間の１・４６６を大きく上回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000417-yom-soci
平沼と野田は造反組みのシンボルみたいなもんだからな
この２人を外せば、残りが復党してもあんまりダメージがないかも
この２人を外せば、残りが復党してもあんまりダメージがないかも
496 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:50:42 ID:PiEOOcoo
というより復党は派閥の大再編につながりそうな気がするな。
497 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:57:04 ID:19S3kfGL
とりあえず復党組だけで派閥作るでしょう、多分
平沼が帰ってくれば平沼派だ
麻生派ができれば平沼派はそれに合流
平沼が帰ってくれば平沼派だ
麻生派ができれば平沼派はそれに合流
498 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:59:19 ID:k2O1WvoR
麻生ヲタうざいって。
499 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:01:41 ID:9Qj8cpqX
500 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:07:29 ID:9Qj8cpqX
>499
老人会だな、まるで。
老人会だな、まるで。
503 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:26:53 ID:9Qj8cpqX
和歌山県知事、辞職示さず・退職金を返上 (16:31)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061101AT6B0100K01112006.html
これで落ち着くのかな。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061101AT6B0100K01112006.html
これで落ち着くのかな。
504 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:33:30 ID:9Qj8cpqX
１８日に日米首脳会談 ６カ国協議へ連携確認
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006110101000459
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006110101000459
505 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:20:13 ID:9Qj8cpqX
国民新党の亀井静香代表代行は、記者会見で、麻生外務大臣が、いわゆる非核３原則をめぐる議論を封殺すべきではないという考えを
示していることについて、「閣僚としての自覚のない発言だ」と批判し、麻生外務大臣の辞任を求めていく考えを示しました。
この中で、亀井代表代行は、麻生外務大臣が「非核３原則をめぐる議論を封殺すべきではない」などと述べていることについて、「自
由な論議をしたら、選択肢の１つとして、日本は核をほんとうに持つことが可能なのか。不可能なことを議論しても北朝鮮が核武装をし
ていくための口実に使われるだけだ」と批判しました。そのうえで、亀井氏は、「百害あって一利なしの閣僚の発言を放置するわけには
いかない。国民新党としては、麻生大臣の辞任・更迭を要求する。政治家にも言論の自由はあるが、閣僚は何をしゃべってもいいという
ものではない。安倍総理大臣もそれを認めているようなことは放置できない」と述べました。
ソース：http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/01/k20061101000156.html
なるほどこういう見方もあるな。
示していることについて、「閣僚としての自覚のない発言だ」と批判し、麻生外務大臣の辞任を求めていく考えを示しました。
この中で、亀井代表代行は、麻生外務大臣が「非核３原則をめぐる議論を封殺すべきではない」などと述べていることについて、「自
由な論議をしたら、選択肢の１つとして、日本は核をほんとうに持つことが可能なのか。不可能なことを議論しても北朝鮮が核武装をし
ていくための口実に使われるだけだ」と批判しました。そのうえで、亀井氏は、「百害あって一利なしの閣僚の発言を放置するわけには
いかない。国民新党としては、麻生大臣の辞任・更迭を要求する。政治家にも言論の自由はあるが、閣僚は何をしゃべってもいいという
ものではない。安倍総理大臣もそれを認めているようなことは放置できない」と述べました。
ソース：http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/01/k20061101000156.html
なるほどこういう見方もあるな。
506 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:22:52 ID:ifZioJtj
安倍さんは
造反組復党派、青木と片山の選挙区に刺客を擁立するんでしょ。
造反組復党派、青木と片山の選挙区に刺客を擁立するんでしょ。
507 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:38:29 ID:gCl5+kLu
>>499
中二階とか名付けた人いたね。誰だったかな、あの水木しげるの漫画みたいな顔
中二階とか名付けた人いたね。誰だったかな、あの水木しげるの漫画みたいな顔
508 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:39:30 ID:Uz48dhRV
>>506
／(゜ё゜)＼ ウーン？シュシガヨクワカラン！
／(゜ё゜)＼ ウーン？シュシガヨクワカラン！
509 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:43:35 ID:lLQRrKHf
>>505
筋の通った話だな。亀井も苦労してるからな。深く物事を考えるようになったのかな。
筋の通った話だな。亀井も苦労してるからな。深く物事を考えるようになったのかな。
510 ：無党派さん：2006/11/01(水) 20:10:17 ID:PiEOOcoo
>>507
らっきょ？
らっきょ？
しかし安倍が造反組を復党させるなら昨年の選挙の意義が失われるわけだから
早期に解散総選挙をしないとおかしい。
昨年の選挙で造反組を排除した小泉の自民を国民は支持したのに、その議席だけ
ちゃっかり継承して一方で造反組を復党させるのは筋が通らない。
どうしても造反組を復党させるなら安倍はあらためて国民の審判を受けるべきだ。
早期に解散総選挙をしないとおかしい。
昨年の選挙で造反組を排除した小泉の自民を国民は支持したのに、その議席だけ
ちゃっかり継承して一方で造反組を復党させるのは筋が通らない。
どうしても造反組を復党させるなら安倍はあらためて国民の審判を受けるべきだ。
512 ：無党派さん：2006/11/01(水) 20:13:40 ID:PiEOOcoo
>>511
そういうのはもう秋田から。
そういうのはもう秋田から。
513 ：無党派さん：2006/11/01(水) 20:19:26 ID:CWchGGEL
～言論に対する暴力に抗議する集会～
加藤紘一氏の山形県鶴岡市の実家と事務所が全焼した事件は、報道に拠れば，加藤氏が小泉元首相の靖国参拝反対の意見表明をしていたことに対する「言論封じ」をねらった犯行とのことです。
自由な言論を暴力で封じようとするこの種の行為は，民主主義を封殺しようとするもので，決して許されません。
日頃からこの問題に熱心に取り組んでこられた鳥越俊太郎氏と佐高信氏，放火の被害に遭われた加藤紘一氏をお招きし，
暴力による言論封殺の現状と，問題点を明らかにし，これからどのようにしたらよいかを考える機会にしたいと思います。皆様奮ってご参加ください。
【日時】２００６年(平成１８年)１１月１０日（金）
開場；午後６時 開始：午後６時半
【場所】ニッショーホール(日本消防会館)
【パネリスト】
●加藤 紘一 氏（かとうこういち。衆議院議員）
●佐高 信 氏（さたかまこと。経済評論家）
●鳥越 俊太郎 氏（とりごえしゅんたろう。ジャーナリスト）
【参加費】無料 ※どなたでもご参加頂けます
【事前申込】不要
【主催】第二東京弁護士会
【共催】（予定）日本弁護士連合会・東京弁護士会・第一東京弁護士会
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor06110201
加藤紘一氏の山形県鶴岡市の実家と事務所が全焼した事件は、報道に拠れば，加藤氏が小泉元首相の靖国参拝反対の意見表明をしていたことに対する「言論封じ」をねらった犯行とのことです。
自由な言論を暴力で封じようとするこの種の行為は，民主主義を封殺しようとするもので，決して許されません。
日頃からこの問題に熱心に取り組んでこられた鳥越俊太郎氏と佐高信氏，放火の被害に遭われた加藤紘一氏をお招きし，
暴力による言論封殺の現状と，問題点を明らかにし，これからどのようにしたらよいかを考える機会にしたいと思います。皆様奮ってご参加ください。
【日時】２００６年(平成１８年)１１月１０日（金）
開場；午後６時 開始：午後６時半
【場所】ニッショーホール(日本消防会館)
【パネリスト】
●加藤 紘一 氏（かとうこういち。衆議院議員）
●佐高 信 氏（さたかまこと。経済評論家）
●鳥越 俊太郎 氏（とりごえしゅんたろう。ジャーナリスト）
【参加費】無料 ※どなたでもご参加頂けます
【事前申込】不要
【主催】第二東京弁護士会
【共催】（予定）日本弁護士連合会・東京弁護士会・第一東京弁護士会
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor06110201
>>513
そういうのはもう秋田から。
そういうのはもう秋田から。
加藤先生は左の平沼なワケだが。
加藤は、1億円脱税逮捕逃れの、議員辞職取引疑惑がある
ハト派ヅラして金儲け。でも失敗。
馬鹿サヨ以外、国民には信用がない
ハト派ヅラして金儲け。でも失敗。
馬鹿サヨ以外、国民には信用がない
517 ：無党派さん：2006/11/01(水) 20:55:24 ID:SK5nf4P/
佐高に言わせると放火犯は小泉らしい。
【政策】いくら残業しても残業代１円もナシ
筑紫の番組で今やってたんだけど
政府が残業代１円も出さないシステム導入を検討してるらしい。
成果主義でメリットはやる気の向上や効率化らしい。
こんな事なったら歩合制と同じじゃん
提案したのは経団連のカス共 うまく行けば2008年から導入
導入されればすぐにバイト・派遣の雇用激減にも繋がります
これって暴動おこすべきかあああああああああああ？
フランスに続けやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
誘導 http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1161702125/
導入されかけてる地獄制度↓ 【ホワイトカラーエグゼンプション】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
筑紫の番組で今やってたんだけど
政府が残業代１円も出さないシステム導入を検討してるらしい。
成果主義でメリットはやる気の向上や効率化らしい。
こんな事なったら歩合制と同じじゃん
提案したのは経団連のカス共 うまく行けば2008年から導入
導入されればすぐにバイト・派遣の雇用激減にも繋がります
これって暴動おこすべきかあああああああああああ？
フランスに続けやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
誘導 http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1161702125/
導入されかけてる地獄制度↓ 【ホワイトカラーエグゼンプション】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
519 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:19:51 ID:xJjd1Cz7
520 ：無党派さん ：2006/11/01(水) 21:22:53 ID:xJjd1Cz7
521 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:26:17 ID:lLQRrKHf
522 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:33:30 ID:CGuwxdli
高校の未履修問題の与党会議に保利耕輔が出席していた。
いつ自民党に戻ったのだろうか？？
いつ自民党に戻ったのだろうか？？
523 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:36:30 ID:gCl5+kLu
524 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:41:22 ID:xJjd1Cz7
>>522
今年の通常国会、教育基本法の審議が始まった時に会議に呼ばれたんだよ
基本法改正をやりたかった森が最初に言い出して、小泉も認めている。
もっともご存知の通り、小泉は与党の要請を無視して国会延長を認めなかったので
森の気合も空回りだったわけだが
今年の通常国会、教育基本法の審議が始まった時に会議に呼ばれたんだよ
基本法改正をやりたかった森が最初に言い出して、小泉も認めている。
もっともご存知の通り、小泉は与党の要請を無視して国会延長を認めなかったので
森の気合も空回りだったわけだが
加藤は竹中憎しは序でだろうが、小泉憎しは確かにあるね。
自分の方が総理大臣になれると思っていたから
順序的には
加藤＞＞＞＞＞山拓＞＞＞＞＞＞小泉
と踏んでいたんだろう。
自分の方が総理大臣になれると思っていたから
順序的には
加藤＞＞＞＞＞山拓＞＞＞＞＞＞小泉
と踏んでいたんだろう。
526 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:50:47 ID:CGuwxdli
>>524
調べてみたらわかった。
こういうことか･･･
■与党教育協議会に保利氏起用
自民党の中川秀直、公明党の北側一雄両幹事長ら与党幹部が
１８日朝、都内のホテルで会談し、教育再生に関する与党協議
会のメンバーに、郵政民営化関連法案に反対して無所属となっ
た保利耕輔元文相（衆院佐賀３区）を起用することを決めた。
政府の教育再生会議が発足したのにあわせて与党協議会も来週
中に初会合を開く。
保利氏は教育問題に精通しており、無所属になってからも与
党教育基本法改正検討会に顧問として参加していた。
(10/18 21:53)
調べてみたらわかった。
こういうことか･･･
■与党教育協議会に保利氏起用
自民党の中川秀直、公明党の北側一雄両幹事長ら与党幹部が
１８日朝、都内のホテルで会談し、教育再生に関する与党協議
会のメンバーに、郵政民営化関連法案に反対して無所属となっ
た保利耕輔元文相（衆院佐賀３区）を起用することを決めた。
政府の教育再生会議が発足したのにあわせて与党協議会も来週
中に初会合を開く。
保利氏は教育問題に精通しており、無所属になってからも与
党教育基本法改正検討会に顧問として参加していた。
(10/18 21:53)
527 ：無党派さん：2006/11/01(水) 22:06:40 ID:ifZioJtj
造反組が復党になれば旧い自民党に戻ってしまう。
そうなれば小泉チルドレンは離党か除名で新党結成ですか？
そうなれば小泉チルドレンは離党か除名で新党結成ですか？
安倍は本当に馬鹿だな。
新しい自民党ＶＳ古い民主党の構図で戦えば必ず勝てるのに造反組を復党させたら
古い自民党ＶＳ新しい？民主党の構図にもちこまれてしまう。
最近の選挙は大儀というか自分たちのテーマに持ち込んだほうが勝つからこのまま
復党させると負けるぞ。
新しい自民党ＶＳ古い民主党の構図で戦えば必ず勝てるのに造反組を復党させたら
古い自民党ＶＳ新しい？民主党の構図にもちこまれてしまう。
最近の選挙は大儀というか自分たちのテーマに持ち込んだほうが勝つからこのまま
復党させると負けるぞ。
529 ：無党派さん：2006/11/01(水) 22:33:33 ID:8Rn+llm+
530 ：無党派さん：2006/11/01(水) 22:35:22 ID:wc4a0jne
加藤 無能な働き者
小泉 有能な怠け者
山拓 性癖の異常な者
安倍 凡庸な働き者？
小泉 有能な怠け者
山拓 性癖の異常な者
安倍 凡庸な働き者？
年内復党か、参院選明け復党のどちらにかに早く決めるのが一番。
どっちでもいい。平沼と野田がうだうだ言うようなら、参院選明けにしたらいい。
どっちでもいい。平沼と野田がうだうだ言うようなら、参院選明けにしたらいい。
533 ：無党派さん：2006/11/01(水) 22:44:31 ID:wc4a0jne
>>531
俺の印象はこうだな
有能な怠け者はトップがいい …小泉
有能な働き者は参謀がいい …加藤（首相の器じゃなかった）
無能な怠け者は前線に送れ …山拓。幹事長時代小泉のタテに
なってがんばった
無能な働き者は銃殺刑にしろ …小沢。働き者かもしれんが、
やることなすこと裏目にでる
安倍はまだわからんな。
俺の印象はこうだな
有能な怠け者はトップがいい …小泉
有能な働き者は参謀がいい …加藤（首相の器じゃなかった）
無能な怠け者は前線に送れ …山拓。幹事長時代小泉のタテに
なってがんばった
無能な働き者は銃殺刑にしろ …小沢。働き者かもしれんが、
やることなすこと裏目にでる
安倍はまだわからんな。
>>533
確かに安倍はまだわからんね。
小泉なんて総理になる前は「無能な怠け者」の典型例だった。
二度も勝ち目のない前線送りにされたし(ｗ。
総理になって良くも悪くもあれだけのことが出来るなんて想像もつかなかった。
確かに安倍はまだわからんね。
小泉なんて総理になる前は「無能な怠け者」の典型例だった。
二度も勝ち目のない前線送りにされたし(ｗ。
総理になって良くも悪くもあれだけのことが出来るなんて想像もつかなかった。
535 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:20:53 ID:wc4a0jne
536 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:32:18 ID:xJjd1Cz7
>>534
小泉は「無能な怠け者が働いた」例だわな。外野で見ている庶民は喝采したけど、組織が
ぼろぼろになったわけで。政府財政も悪化したし、郵政民営化も意味無かったし、創価から離れ
られなくなっちゃったし、党内で自由に議論ができなくなっちゃった。
賛否両論あるから、良いか悪いかは、歴史が判断するだろうね。
小泉は「無能な怠け者が働いた」例だわな。外野で見ている庶民は喝采したけど、組織が
ぼろぼろになったわけで。政府財政も悪化したし、郵政民営化も意味無かったし、創価から離れ
られなくなっちゃったし、党内で自由に議論ができなくなっちゃった。
賛否両論あるから、良いか悪いかは、歴史が判断するだろうね。
538 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:48:17 ID:wc4a0jne
>>537
世界でももっとも総理がバッシングされる国＝日本で、
無能な人間が5年も総理が出来るわけないでしょ。
日本の世論が普通の国並に国のトップに敬意を持っていれば、
層化に頼る必要もないんだけど。
世界でももっとも総理がバッシングされる国＝日本で、
無能な人間が5年も総理が出来るわけないでしょ。
日本の世論が普通の国並に国のトップに敬意を持っていれば、
層化に頼る必要もないんだけど。
退任した途端に冷静になってﾊﾞﾛｽｗ
自分が賢いと勘違いして 動き回る者が一番始末が悪い ＝ 加藤
武部は動き回るが、ＹＥＳマンを自認して重要な判断は
小泉の指示に従うし、盾にもなるから結構、有意義な人材だった
小泉は怖いが、文句を言いたい人のバッシングを一身に引き受けていたのも高評価
誰が見ても有能と思える人材を使うならわかるが、
武部のような無能にしか見えない人材を使い切った小泉は恐ろしい
(明らかに、突進力と忠誠心を見切っての幹事長起用だった)
武部は動き回るが、ＹＥＳマンを自認して重要な判断は
小泉の指示に従うし、盾にもなるから結構、有意義な人材だった
小泉は怖いが、文句を言いたい人のバッシングを一身に引き受けていたのも高評価
誰が見ても有能と思える人材を使うならわかるが、
武部のような無能にしか見えない人材を使い切った小泉は恐ろしい
(明らかに、突進力と忠誠心を見切っての幹事長起用だった)
541 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:54:07 ID:xJjd1Cz7
>>537
まてまて、小泉時代に組織がボロボロになった？
自民党は小泉登場時は既に金属疲労で倒れそうだったし、支持団体の集票力は減る
一方だったし。
小泉はその減るだけで役に立たない割に言う事はデカイ旧来の団体を潰しただけ。
(団体票など全体の2割に過ぎない。無党派こそ宝と言ったのは小泉)
あと、郵政民営化は来年10月からだし、金融界にどういう影響がでるのか、これからの
問題なので、今意味がないと言う気はないけどな
(はっきり言って、現在の郵政3事業のうち郵便事業などオマケ、ごく潰しに過ぎんのです)
まてまて、小泉時代に組織がボロボロになった？
自民党は小泉登場時は既に金属疲労で倒れそうだったし、支持団体の集票力は減る
一方だったし。
小泉はその減るだけで役に立たない割に言う事はデカイ旧来の団体を潰しただけ。
(団体票など全体の2割に過ぎない。無党派こそ宝と言ったのは小泉)
あと、郵政民営化は来年10月からだし、金融界にどういう影響がでるのか、これからの
問題なので、今意味がないと言う気はないけどな
(はっきり言って、現在の郵政3事業のうち郵便事業などオマケ、ごく潰しに過ぎんのです)
542 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:55:46 ID:PawctcN5
小泉さんか・・・・ああいうタイプの総理は二度と出てこんだろうね。
5年半、凄かったもんなあ。いろんな意味で。
安倍ちゃんは良くも悪くも、オーソドックスな自民党総裁だね。
5年半、凄かったもんなあ。いろんな意味で。
安倍ちゃんは良くも悪くも、オーソドックスな自民党総裁だね。
543 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:56:57 ID:pGXZVh1e
参院比例が非拘束名簿方式になって、言うほど団体に集票力がないってことがばれたのも大きいのでは
544 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:57:12 ID:wc4a0jne
>>537
>>541
とりあえず、郵政民営化については、郵政公社の経営陣が
「公社じゃ経営は無理」って判断していた以上、当然の選択で意味はある。
大マスゴミが各論はともかく、総論として右の産経から左の朝毎まで
一斉に賛成し、反対の民主を叩いたのもそのため。
民間じゃ、経営者がこのままでは会社がやっていけない、って改革をしようとする
のを労組が反対するなんて甘ちゃんなことはありえないからな。
>>541
とりあえず、郵政民営化については、郵政公社の経営陣が
「公社じゃ経営は無理」って判断していた以上、当然の選択で意味はある。
大マスゴミが各論はともかく、総論として右の産経から左の朝毎まで
一斉に賛成し、反対の民主を叩いたのもそのため。
民間じゃ、経営者がこのままでは会社がやっていけない、って改革をしようとする
のを労組が反対するなんて甘ちゃんなことはありえないからな。
>>544
あれは意気込みにおされただけ
あれは意気込みにおされただけ
>>541、>>544
それらの意見も一理あると思う。でも僕は金融機能が民業圧迫なら徐々に廃止しろ、郵便機能は
ユニバーサルサービスで維持しろ派なので、あの自己目的的な民営化論は賛成できなかったのよ。
なんでも民営化じゃないでしょ、ということね。
政局スレで政策の話してすいません＞all
それらの意見も一理あると思う。でも僕は金融機能が民業圧迫なら徐々に廃止しろ、郵便機能は
ユニバーサルサービスで維持しろ派なので、あの自己目的的な民営化論は賛成できなかったのよ。
なんでも民営化じゃないでしょ、ということね。
政局スレで政策の話してすいません＞all
547 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:05:29 ID:PawctcN5
>>545 意気込みだけで、政界の奇跡を起こしたわけだ。凄過ぎ。
>>547
そうそう、その点はすごい
そうそう、その点はすごい
549 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:12:03 ID:TGUeqpXU
>>546
金融部門が民業圧迫というのも・・・
少なくとも損保業界は有効派だし、反対派と見られている銀行も都市銀ほど提携に
色気をだしてるし。生保も実は反対で一致している訳じゃなし
むしろ民営化される郵貯の圧力を上手く使えば、不良債権の処理が都市銀ほど進んで
いない地方の金融銀行の再編・整理に役立つんではないか？
金融部門が民業圧迫というのも・・・
少なくとも損保業界は有効派だし、反対派と見られている銀行も都市銀ほど提携に
色気をだしてるし。生保も実は反対で一致している訳じゃなし
むしろ民営化される郵貯の圧力を上手く使えば、不良債権の処理が都市銀ほど進んで
いない地方の金融銀行の再編・整理に役立つんではないか？
それでも参院選は気を引き締めないとダメだ。
小泉氏の功罪の「罪」は自民党の地方組織をずたずたにしてしまったこと。
これを一気に立て直すのは至難の業ですよ。
造反組の復党問題だって、地方の自民党組織を再構築するという観点から浮上したんだ。
別に郵便局の票を頼りにしようとは思っていませんよ。
小泉氏の功罪の「罪」は自民党の地方組織をずたずたにしてしまったこと。
これを一気に立て直すのは至難の業ですよ。
造反組の復党問題だって、地方の自民党組織を再構築するという観点から浮上したんだ。
別に郵便局の票を頼りにしようとは思っていませんよ。
小泉はなにもしてない！、などと批判する人も
自民党を壊したことだけは認めてたりする。
自民党を壊したことだけは認めてたりする。
俺は個人的感情としては小泉が嫌いだが。
小泉が自民党総裁にならなかったら今頃は民主党政権だったはず。
これだけは認めざるをえない。
小泉が自民党総裁にならなかったら今頃は民主党政権だったはず。
これだけは認めざるをえない。
554 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:24:41 ID:sdMVcZmM
>>551
自民党支持者のなかでも、復党反対の方が多いし。
小泉人気はまだまだ根強い。芸人だのアイドルなどと揶揄されようが、あの人はやっぱカリスマだよ。
マスコミの煽りで、安倍ちゃんが小泉を裏切ったなど刷り込まれたら、マジやばい。
自民党支持者のなかでも、復党反対の方が多いし。
小泉人気はまだまだ根強い。芸人だのアイドルなどと揶揄されようが、あの人はやっぱカリスマだよ。
マスコミの煽りで、安倍ちゃんが小泉を裏切ったなど刷り込まれたら、マジやばい。
俺の田舎の農協のオッサンとか土建屋のオッサンとか２００１年の総裁選挙では
小泉を熱狂的に支持したんだよな。レミングが海に突入するみたいに(ｗ。
去年の選挙の時にはそういう人たちは内心反小泉だけど、
それでも民主党よりはまし、というので自民のために票を集めていた。
自民党にとっては小泉総裁というのはまさに緊急避難なんだよな。
小泉を熱狂的に支持したんだよな。レミングが海に突入するみたいに(ｗ。
去年の選挙の時にはそういう人たちは内心反小泉だけど、
それでも民主党よりはまし、というので自民のために票を集めていた。
自民党にとっては小泉総裁というのはまさに緊急避難なんだよな。
556 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:29:40 ID:OWStCOH+
>>511
早期解散を願望してる民主支持者が多いのは理解できる
しかし２００９年８月までは無いからｗ
これで解散するなら、宗男や亀井と連立組んだ小沢は民主党解党しろと国民は言ってるからね
宗男や亀井に投票したわけじゃあないしね
早期解散を願望してる民主支持者が多いのは理解できる
しかし２００９年８月までは無いからｗ
これで解散するなら、宗男や亀井と連立組んだ小沢は民主党解党しろと国民は言ってるからね
宗男や亀井に投票したわけじゃあないしね
557 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:29:51 ID:GPa/ENPX
電気あまってるんだから水素を使った研究もっと盛んにすべし
水素燃焼エンジン、燃料電池の研究は政府がもっと支援すべき
水素燃焼エンジン、燃料電池の研究は政府がもっと支援すべき
田舎のオッサンたちも、公共事業とか少しずつ減らしていくのはやむを得ないと分かっている。
せめて気心の知れた自民党政権の下で地方切捨てが慎重になされることを期待して自民党に入れているんだよ。
だから亀井や小沢の「地方切捨て反対」はそれほど選挙で効き目がないと思う。
せめて気心の知れた自民党政権の下で地方切捨てが慎重になされることを期待して自民党に入れているんだよ。
だから亀井や小沢の「地方切捨て反対」はそれほど選挙で効き目がないと思う。
559 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:31:08 ID:sdMVcZmM
小泉は緊急避難という自分の役割を果たして、
リセットされた自民党を、安倍ちゃんに渡した。
安倍ちゃんは、小泉を乗り越えられるかな。
参院選さえ勝利すれば、長期政権は間違いないと思うけど。
それにしても、復党問題は、なんか嫌～な感じになってきたね。尾を引きそう。
リセットされた自民党を、安倍ちゃんに渡した。
安倍ちゃんは、小泉を乗り越えられるかな。
参院選さえ勝利すれば、長期政権は間違いないと思うけど。
それにしても、復党問題は、なんか嫌～な感じになってきたね。尾を引きそう。
560 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:33:08 ID:OWStCOH+
>>554
>>551は俺じゃなくて森さんの言葉
それから、大半の人はまったく気にしないよ
「へー裏切ったんだー。小泉さんも可哀想になぁ（ニヤニヤ」って、
傍観者として面白がるだけ。
生活に関係ないからね
>>551は俺じゃなくて森さんの言葉
それから、大半の人はまったく気にしないよ
「へー裏切ったんだー。小泉さんも可哀想になぁ（ニヤニヤ」って、
傍観者として面白がるだけ。
生活に関係ないからね
公共事業ばら撒き行政が、組織を強くし集票力を上げた
今だと後援会組織の上は盛り上がっても
関連各社の社員レベルでは好き勝手に投票してる
組織偏重意識が抜けきれない旧来の人、可哀想
今だと後援会組織の上は盛り上がっても
関連各社の社員レベルでは好き勝手に投票してる
組織偏重意識が抜けきれない旧来の人、可哀想
564 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:47:52 ID:sdMVcZmM
566 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:59:02 ID:sdMVcZmM
>>565 残念ながら、世論てそういうものなんですよ。
小泉が総理辞めた後もグダグダ文句言ってたら、
逆に無党派からは「小泉さんらしくないね～」って思われるよ。
任期延長なんかしない、院政にも興味ない、さっぱり辞めて
オペラでも見ますってのが小泉のイメージだから。
だから小泉も、筋は通したほうがいいよくらいしか言わない。
復党問題への賛否と、小泉の意向は、関係ないと思う。
小泉が反対といってるから反対って人はほとんどいないだろう。
逆に無党派からは「小泉さんらしくないね～」って思われるよ。
任期延長なんかしない、院政にも興味ない、さっぱり辞めて
オペラでも見ますってのが小泉のイメージだから。
だから小泉も、筋は通したほうがいいよくらいしか言わない。
復党問題への賛否と、小泉の意向は、関係ないと思う。
小泉が反対といってるから反対って人はほとんどいないだろう。
>>567
＞小泉が反対といってるから反対って人はほとんどいないだろう。
「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板には存在するらしいですよ。小泉信者が。
小泉純一郎は運が強すぎる ▲360▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162122828/
＞小泉が反対といってるから反対って人はほとんどいないだろう。
「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板には存在するらしいですよ。小泉信者が。
小泉純一郎は運が強すぎる ▲360▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162122828/
569 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:15:12 ID:sdMVcZmM
>>567
小泉の意向は関係ないし、小泉も何も言ってない。
武部が自分の意見を言うのに、小泉を利用してるだけだし。
そうじゃなくて、小泉退任1ヶ月で、前のめりで復党を進める安倍ちゃんへの、国民の微妙な感じね。
それが心配なんだわ。
小泉の意向は関係ないし、小泉も何も言ってない。
武部が自分の意見を言うのに、小泉を利用してるだけだし。
そうじゃなくて、小泉退任1ヶ月で、前のめりで復党を進める安倍ちゃんへの、国民の微妙な感じね。
それが心配なんだわ。
83会も分裂して、さて世論はどっちにつくかな。
いずれも小泉郵政解散ブームにのって、ひたすら民営化賛成とだけ
いって、刺客送ってもらって勝った奴ばっかだからな。
いずれも小泉郵政解散ブームにのって、ひたすら民営化賛成とだけ
いって、刺客送ってもらって勝った奴ばっかだからな。
心配しすぎだと思うけどね。
復党する議員も、郵政民営化に賛成票いれたのがほとんどだし。
どうせ復党させるなら早い方がいい。
年内復党なら、微妙な感じなんか参院選挙まで続かない。
予算をどう組んだかなどの前には、復党問題なんか霞のように消える。
来年春先以降、選挙前までに復党ってのが最悪。
この期間に復党させるくらいなら、選挙後まで保留したほうがいい。
復党する議員も、郵政民営化に賛成票いれたのがほとんどだし。
どうせ復党させるなら早い方がいい。
年内復党なら、微妙な感じなんか参院選挙まで続かない。
予算をどう組んだかなどの前には、復党問題なんか霞のように消える。
来年春先以降、選挙前までに復党ってのが最悪。
この期間に復党させるくらいなら、選挙後まで保留したほうがいい。
どんなに信者が騒ごうが、マスコミが煽ろうが、小泉が何を言おうが、
国民感情は変えられない。
今復党を決めたら命取りになると思うね。
国民感情は変えられない。
今復党を決めたら命取りになると思うね。
>>569
>武部が自分の意見を言うのに、小泉を利用してるだけだし。
その見方はちょっと武部に厳しすぎるな。
小泉だって武部がばらすことくらいことくらい分かってたわけだし。
お互い利用しあってる関係だろう。
>武部が自分の意見を言うのに、小泉を利用してるだけだし。
その見方はちょっと武部に厳しすぎるな。
小泉だって武部がばらすことくらいことくらい分かってたわけだし。
お互い利用しあってる関係だろう。
574 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:35:34 ID:sdMVcZmM
小泉がどうとか83会がどうとかじゃないんだよ。
復党させたら昨年の選挙は何だったんだと国民から猛烈な批判が巻き起こる。
今の自民の奴らは党内事情と目先の組織票のことしか見えていない。
ほとんど酔っ払い運転をしているも同然だ。
必ず事故を起こすぞ。
復党させたら昨年の選挙は何だったんだと国民から猛烈な批判が巻き起こる。
今の自民の奴らは党内事情と目先の組織票のことしか見えていない。
ほとんど酔っ払い運転をしているも同然だ。
必ず事故を起こすぞ。
しかし「もうちょっと待ってくれても」っていう小泉の気持ちも分からんではないな。
辞めたとたん「さあ邪魔者は消えた！」とばかりに平沼歓迎ムードになられたら、
小泉としても立つ瀬がないわな。
辞めたとたん「さあ邪魔者は消えた！」とばかりに平沼歓迎ムードになられたら、
小泉としても立つ瀬がないわな。
>>576
オレ、小泉好きじゃなかったが、今回の復党騒ぎだけは同情する。
それなりに小泉の解散、刺客作戦は、政治生命を賭けた闘いであって、
自民造反組（抵抗勢力）を持てる政治権力で追い払った闘いだったのに、
その相手を自分が首相辞めたらいきなり後継者たちがカムバックさせよう
とするんだもな。ふつーだったら、マジキレしてもおかしくない。
オレ、小泉好きじゃなかったが、今回の復党騒ぎだけは同情する。
それなりに小泉の解散、刺客作戦は、政治生命を賭けた闘いであって、
自民造反組（抵抗勢力）を持てる政治権力で追い払った闘いだったのに、
その相手を自分が首相辞めたらいきなり後継者たちがカムバックさせよう
とするんだもな。ふつーだったら、マジキレしてもおかしくない。
578 ：無党派さん：2006/11/02(木) 02:05:10 ID:U0yPGXGY
もういいよ。小泉は抵抗勢力ってことにして、除名しようぜ。
579 ：無党派さん：2006/11/02(木) 02:05:53 ID:ytIuSDjC
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580 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 04:47:57 ID:TYfj/k9p
尾身財務相の娘の選挙支援の為に、東京対策として、
東京選出の国会議員の支部と都議会議員にたいして、
相当の金をばら撒いた献金疑惑があるぞ！
東京選出の国会議員の支部と都議会議員にたいして、
相当の金をばら撒いた献金疑惑があるぞ！
581 ：無党派さん：2006/11/02(木) 05:43:43 ID:NQHl9nmO
日本夢づくり道場のネーミングは武部がやったのか？
ひどいセンスだな
ひどいセンスだな
582 ：無党派さん：2006/11/02(木) 06:15:18 ID:dpwQ9q30
三流大卒の五十男で、酒も飲めなければ子供も作れない。
「あの人、少しおかしいんじゃないかしら」・・・「出来損ないじゃないかしら」
安倍晋三だと言われなければ、その程度の評価が関の山だろう。
並の家庭に生まれていたら、二流会社の課長クラスが精一杯なのである。
ところが、岸信介元総理を祖父に、佐藤栄作元総理を大叔父に、自民党安倍派を仕切った安倍晋太郎を父に持つ。
その家系の見事さが、出来損ないを総理総裁に押し上げたのである。
日本というのは、ある意味において、貴族社会でありカースト社会であることを知らしめる。
バカでもチョンでも間抜けでも、家柄さえ良ければ何とでもなる。
世界最大のカースト国家であるインド人も、ビックリ仰天の現象と言えるだろう。
「あの人、少しおかしいんじゃないかしら」・・・「出来損ないじゃないかしら」
安倍晋三だと言われなければ、その程度の評価が関の山だろう。
並の家庭に生まれていたら、二流会社の課長クラスが精一杯なのである。
ところが、岸信介元総理を祖父に、佐藤栄作元総理を大叔父に、自民党安倍派を仕切った安倍晋太郎を父に持つ。
その家系の見事さが、出来損ないを総理総裁に押し上げたのである。
日本というのは、ある意味において、貴族社会でありカースト社会であることを知らしめる。
バカでもチョンでも間抜けでも、家柄さえ良ければ何とでもなる。
世界最大のカースト国家であるインド人も、ビックリ仰天の現象と言えるだろう。
583 ：無党派さん：2006/11/02(木) 06:16:01 ID:dUM/J00n
>>582
秋田から。
秋田から。
584 ：無党派さん：2006/11/02(木) 06:19:16 ID:dUM/J00n
教育基本法で８日に地方公聴会 (23:49)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061101AT3S0101Q01112006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061101AT3S0101Q01112006.html
585 ：無党派さん：2006/11/02(木) 06:23:42 ID:dUM/J00n
和歌山県出納長ら２日にも再逮捕 知事は会見で辞任否定(03:07)
http://www.asahi.com/national/update/1101/OSK200611010063.html
これの推移次第ではいろいろと動きそうだ。
http://www.asahi.com/national/update/1101/OSK200611010063.html
これの推移次第ではいろいろと動きそうだ。
586 ：無党派さん：2006/11/02(木) 07:08:08 ID:NQHl9nmO
>>585
秀直氏と世耕氏が知事と容疑者の４人でゴルフしてた件な。
秀直氏と世耕氏が知事と容疑者の４人でゴルフしてた件な。
587 ：無党派さん：2006/11/02(木) 07:38:16 ID:UOBlKtX4
588 ：無党派さん：2006/11/02(木) 07:54:57 ID:xui7w83n
別に小泉は怒っていなさそう。なんというかこうなることは規定路線だったわけだし
民営化されたという結果で良しとしてるんじゃないの？
後片付けは面倒掛けて申し訳ないが安倍君頼むよ、てな感じで。
民営化されたという結果で良しとしてるんじゃないの？
後片付けは面倒掛けて申し訳ないが安倍君頼むよ、てな感じで。
俺の顔も立ててくれ、ではなく、拙速は党のためにならない、だ
また既定路線厨か
あれ、工作員認定されちゃったかな？ｗ
チルドレン関係者の半分ぐらいと一太などの数人以外、
今のところ、自民党内からも公明党内からも復党批判の声があまり聞こえてこないね。
ヤバそうなら、もうちょっと声上げたほうがいいんでない？
今のところ、自民党内からも公明党内からも復党批判の声があまり聞こえてこないね。
ヤバそうなら、もうちょっと声上げたほうがいいんでない？
595 ：無党派さん：2006/11/02(木) 08:41:12 ID:sdMVcZmM
公明党は投票してくれた奴に説明がつかんから、
もうちょっとどうにかしろと言ってなかったか？
しかし執行部の連中は空気を読めなすぎる
もうちょっとどうにかしろと言ってなかったか？
しかし執行部の連中は空気を読めなすぎる
エライ無理やりな理屈つけるね。
599 ：無党派さん：2006/11/02(木) 08:48:56 ID:xui7w83n
復党自体はほぼ規定路線と言ってもいいでしょ。
残った問題はどうやるかだけだしね。
残った問題はどうやるかだけだしね。
参院選前の復党自体がいいかどうかは問題だと思うが
601 ：無党派さん：2006/11/02(木) 09:16:34 ID:U0yPGXGY
小選挙区制下の政党政治とはそういうもの。
小選挙区では、１年で主張を覆していいのかと
ニュー速では、安倍に都合の悪いスレはのびない、とボヤかれるわ
マスコミは藤田社長の訴えはスルーするわ、支持率調査結果がやけに高いわ、マキコや小沢を叩きだすわ、
党内も執行部に意見できないわ、と
安倍内閣は、2chもマスコミも党内も支配している、恐ろしい闇の内閣なのかもしれん。
マスコミは藤田社長の訴えはスルーするわ、支持率調査結果がやけに高いわ、マキコや小沢を叩きだすわ、
党内も執行部に意見できないわ、と
安倍内閣は、2chもマスコミも党内も支配している、恐ろしい闇の内閣なのかもしれん。
605 ：無党派さん：2006/11/02(木) 09:39:37 ID:pdwRbjXg
気に入らないやつに対立候補をぶつけてきたのは
田中角栄が元祖。
自由党時代の小沢も泡沫候補をがんがんぶつけてきた。
小沢と小泉の違いは力の差 ＞＞５９４
田中角栄が元祖。
自由党時代の小沢も泡沫候補をがんがんぶつけてきた。
小沢と小泉の違いは力の差 ＞＞５９４
606 ：無党派さん：2006/11/02(木) 10:01:54 ID:srTeDCgz BE:497179687-2BP(2)
中川はあんな嫌な男だったか？幹事長になるとあんなに威張りだすのかね。
武部の方が愛嬌があってまだよかった。武見もＴＶタックルで副大臣になって
ルンルンだった。副大臣って昔の省庁の盲腸といわれた政務次官でしょう。
世耕にしても若手のいい感じだったのに、一連の選挙の功労を鼻にかけ、
中川幹事長と一緒に談合で逮捕された業者と接待ゴルフを受けたり、自民党議員
がポストに執着する性質が垣間見られる人事だな。
武部の方が愛嬌があってまだよかった。武見もＴＶタックルで副大臣になって
ルンルンだった。副大臣って昔の省庁の盲腸といわれた政務次官でしょう。
世耕にしても若手のいい感じだったのに、一連の選挙の功労を鼻にかけ、
中川幹事長と一緒に談合で逮捕された業者と接待ゴルフを受けたり、自民党議員
がポストに執着する性質が垣間見られる人事だな。
>>594
各派の事務総長会合でも「早期復党を目指す」で一致してるし、
慎重派ってほとんどいないみたいよ。
結局安倍をはじめとする大半の自民党議員にとっては平沼＞小泉だったってことか。
郵政選挙のときは小泉が総裁だったからやむなくしたがっていただけで。
各派の事務総長会合でも「早期復党を目指す」で一致してるし、
慎重派ってほとんどいないみたいよ。
結局安倍をはじめとする大半の自民党議員にとっては平沼＞小泉だったってことか。
郵政選挙のときは小泉が総裁だったからやむなくしたがっていただけで。
609 ：無党派さん：2006/11/02(木) 11:43:40 ID:xui7w83n
というより怒っていないと思うけど
うん。
復党問題で怒るくらいなら自分の政権中に除名なりなんなりしてたんじゃないの？
そうすりゃ簡単に戻って来れなくなるわけだし。
復党問題で怒るくらいなら自分の政権中に除名なりなんなりしてたんじゃないの？
そうすりゃ簡単に戻って来れなくなるわけだし。
611 ：無党派さん：2006/11/02(木) 11:55:37 ID:U0yPGXGY
>>607
そりゃそうだろ。小泉ほど自民党の党員を減らしたヤツは居ないんだから。
これで危機感を持たないなら政治家失格だよ。これからも小泉路線の全否定に向けて
全党挙げて一丸となって邁進するだろうね。
そりゃそうだろ。小泉ほど自民党の党員を減らしたヤツは居ないんだから。
これで危機感を持たないなら政治家失格だよ。これからも小泉路線の全否定に向けて
全党挙げて一丸となって邁進するだろうね。
612 ：無党派さん：2006/11/02(木) 12:01:42 ID:Pzt8cE0I
しかし、歌舞伎廃業した父親の子で自分は叩き上げで成り上がってやりたい放題がつがつ美味しい蜜を吸い続けて
叩かれ始めた中村獅童見てると、一世・叩き上げというのは努力した分取り返そうと節度が薄いこともあるということか。
ひとそれぞれと言い切れん印象。とは言うものの二世三世四世とかも決して良いと思わん。
究極のボランティアだろ、政治家つーのは。事実として。兼ヤクザでもある。
そういう認識でなく、食い扶持・職業だと思ってるから、自分の議席を脅かしそうな古手が復党するだけで、大騒ぎ・がつがつする。
粛々と実のある成果を残せば認められる（かもしれん）のになあ。ちゃんとやっても、認められないならそれはそれでいいんじゃないのか？
どうよ？
叩かれ始めた中村獅童見てると、一世・叩き上げというのは努力した分取り返そうと節度が薄いこともあるということか。
ひとそれぞれと言い切れん印象。とは言うものの二世三世四世とかも決して良いと思わん。
究極のボランティアだろ、政治家つーのは。事実として。兼ヤクザでもある。
そういう認識でなく、食い扶持・職業だと思ってるから、自分の議席を脅かしそうな古手が復党するだけで、大騒ぎ・がつがつする。
粛々と実のある成果を残せば認められる（かもしれん）のになあ。ちゃんとやっても、認められないならそれはそれでいいんじゃないのか？
どうよ？
613 ：無党派さん：2006/11/02(木) 12:13:09 ID:C7nxzf0J
自民が郵政造反組復党なら小泉武部は離党ですか？
614 ：無党派さん：2006/11/02(木) 12:13:11 ID:U0yPGXGY
コツコツと党のために努力を積み重ねて来たヤシを
一法案に反対したと理由で刺客を送って抹殺したからなぁ。
そりゃ誰も地道な作業なんかしなくなるやね。
そういうモラルハザードを防ぐためにも復党なんだね。
一法案に反対したと理由で刺客を送って抹殺したからなぁ。
そりゃ誰も地道な作業なんかしなくなるやね。
そういうモラルハザードを防ぐためにも復党なんだね。
615 ：無党派さん：2006/11/02(木) 12:18:21 ID:/G5CXuAE
その一法案は総裁選の公約であり、党の最重要項目だったんだから意味合いが違うだろう。
コツコツと党のために努力を積み重ねて来たが、マルクス・レーニン主義だけに反対する共産党員が放逐されるのと同じこと
コツコツと党のために努力を積み重ねて来たが、マルクス・レーニン主義だけに反対する共産党員が放逐されるのと同じこと
616 ：無党派さん：2006/11/02(木) 12:25:45 ID:U0yPGXGY
∴自民党＝共産党
617 ：無党派さん：2006/11/02(木) 12:29:35 ID:xui7w83n
一太ブログといえば、
＞１１月３日（金）深夜の「朝まで生テレビ」の出演者が決まったようだ。
＞自民党チームは、久々の山本一太・河野太郎コンビということになった。
だと。テーマは核だけど、復党問題のこともしゃべらされそうだな。
＞１１月３日（金）深夜の「朝まで生テレビ」の出演者が決まったようだ。
＞自民党チームは、久々の山本一太・河野太郎コンビということになった。
だと。テーマは核だけど、復党問題のこともしゃべらされそうだな。
２００２年、国際通貨基金（IMF)が日本に対して警告をだしました。
それがネバダレポートです。
IMFは、2002年の時点で、ネバダレポートを実践しないと、
日本は国家破産する と警告してきたのです。
IMFとは、国家破産や巨額の財政赤字を抱える国々を
救済するため、世界各国がお金を出し合って作った国際組織です。
ネバダレポートの要点は
1公務員の総数および給料の30％カット。ボーナスは全てカット。
2公務員の退職金は１００％カット。
3年金は一律30％カット。
4国債の利払いは５～10年間停止。
5消費税は15％引き上げて20％へ。
6課税最低限の年収１００万円までの引き下げ。
7資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
8債権・社債については５～15％の課税。
9株式は取得金額の１％課税。
10預金は一律ペイオフを実施するとともに、資産税として預金額を30～40％カットする。
というものです。
http://happytoushi.com/?gclid=CJ-7mL68p4gCFRg0TAodjX0aRQ
それがネバダレポートです。
IMFは、2002年の時点で、ネバダレポートを実践しないと、
日本は国家破産する と警告してきたのです。
IMFとは、国家破産や巨額の財政赤字を抱える国々を
救済するため、世界各国がお金を出し合って作った国際組織です。
ネバダレポートの要点は
1公務員の総数および給料の30％カット。ボーナスは全てカット。
2公務員の退職金は１００％カット。
3年金は一律30％カット。
4国債の利払いは５～10年間停止。
5消費税は15％引き上げて20％へ。
6課税最低限の年収１００万円までの引き下げ。
7資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
8債権・社債については５～15％の課税。
9株式は取得金額の１％課税。
10預金は一律ペイオフを実施するとともに、資産税として預金額を30～40％カットする。
というものです。
http://happytoushi.com/?gclid=CJ-7mL68p4gCFRg0TAodjX0aRQ
621 ：無党派さん：2006/11/02(木) 13:25:44 ID:0SV2aDHR
「山本一太」と聞いてまず思い浮かぶのが
あのスネオのような口なんだなあ。
とにかくあの口でしゃべってしゃべって、しゃべりまくる・・・
それが彼の売りだから、今回も復党反対署名仲間の河野となにかやらかしそうだ。
ブログには「参院の悪に負けるな」とある・・・。
あのスネオのような口なんだなあ。
とにかくあの口でしゃべってしゃべって、しゃべりまくる・・・
それが彼の売りだから、今回も復党反対署名仲間の河野となにかやらかしそうだ。
ブログには「参院の悪に負けるな」とある・・・。
>621
自分はあの貧相な顔だな。
それまでは確かに貧相だとは思ってたけど、ものすごく貧相だとは思っていなかった。
が、この間のサンプロで菅直人と並んで映った顔がものすごく貧相でびっくりした。
ああ、ものすごく貧相なんだなと実感した。
自分はあの貧相な顔だな。
それまでは確かに貧相だとは思ってたけど、ものすごく貧相だとは思っていなかった。
が、この間のサンプロで菅直人と並んで映った顔がものすごく貧相でびっくりした。
ああ、ものすごく貧相なんだなと実感した。
624 ：無党派さん：2006/11/02(木) 14:15:55 ID:xui7w83n
らっきょ
うーん・・・今からだろ。マスコミが火をつけまくるのは。
626 ：無党派さん：2006/11/02(木) 16:06:17 ID:xui7w83n
論「理」が通るなら問題はないよ。
和歌山県知事が辞職だと。
まあここは選挙やっても自民が押した候補が勝つだろうけど
まあここは選挙やっても自民が押した候補が勝つだろうけど
628 ：無党派さん：2006/11/02(木) 16:36:50 ID:xui7w83n
二区の石田が出馬なら施工か鶴保の衆院鞍替えがありうるな。
629 ：無党派さん：2006/11/02(木) 16:56:57 ID:6I7IH/iN
>629
そりゃ失礼！
そりゃ失礼！
631 ：無党派さん：2006/11/02(木) 17:03:39 ID:xui7w83n
貧相というより、一太は痩せた貧乏神。
632 ：無党派さん：2006/11/02(木) 17:58:09 ID:dpwQ9q30
同和大将・野中広務に、玄界灘の極道・古賀誠あり。
古賀誠には、皇太子妃雅子殿下が卒業なされた、田園調布双葉高等学校で、イジメの限りを尽くした挙げ句、放校処分になった野田聖子というヤンキーレディが子分となった。
親分が悪党なら子分も悪党、それが浮き世の習いというものだろう。
その悪党どもが、蠢動を始める秋の盛りの頃である。
野中広務が無恥を晒すのは年中行事のようなものだが、古賀誠は派閥会長、野田聖子は自民党復党へと、小泉時代とは大幅な足場変更を見せている。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061101-9.html
古賀誠には、皇太子妃雅子殿下が卒業なされた、田園調布双葉高等学校で、イジメの限りを尽くした挙げ句、放校処分になった野田聖子というヤンキーレディが子分となった。
親分が悪党なら子分も悪党、それが浮き世の習いというものだろう。
その悪党どもが、蠢動を始める秋の盛りの頃である。
野中広務が無恥を晒すのは年中行事のようなものだが、古賀誠は派閥会長、野田聖子は自民党復党へと、小泉時代とは大幅な足場変更を見せている。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061101-9.html
633 ：名無しさん：2006/11/02(木) 18:12:18 ID:E+JcNh+l
「自民党のスネオ」か、そりゃいい。ワハハハハ。
のび太は誰？世耕さん？
のび太は誰？世耕さん？
634 ：無党派さん：2006/11/02(木) 18:15:28 ID:FwPJ2SSX
テス
>>633 安倍ちゃん。
福島と沖縄で連敗したら復党はどうなる？
一勝一敗になるんじゃないかな。
まあ勝っても負けても理由をつけて戻せといってくるよ
2勝→復党路線が有権者に評価されている！
2敗→このままじゃ自民党は来年負ける！
ってことか
2敗→このままじゃ自民党は来年負ける！
ってことか
640 ：無党派さん：2006/11/02(木) 19:11:10 ID:dUM/J00n
和歌山の知事選で面白くなりそうだ。
>>639
1:1のときの理由も考えてください。
1:1のときの理由も考えてください。
642 ：無党派さん：2006/11/02(木) 19:19:06 ID:dUM/J00n
和歌山県知事、談合事件の引責で辞職表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061102it12.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061102it12.htm?from=top
643 ：無党派さん：2006/11/02(木) 19:27:48 ID:dUM/J00n
党首討論２回目 ８日に開催へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/02/k20061102000129.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/02/k20061102000129.html
644 ：無党派さん：2006/11/02(木) 19:45:28 ID:Obs8IB7y
民主信者って品がないな
645 ：無党派さん：2006/11/02(木) 20:00:12 ID:ghWs2ozW
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162432793/
基地害が殺人・爆破予告！！
本気でやるようです
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162432793/
基地害が殺人・爆破予告！！
本気でやるようです
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162432793/
基地害が殺人・爆破予告！！
本気でやるようです
646 ：無党派さん：2006/11/02(木) 20:04:31 ID:oYSCKqSt
問題は安倍さんがいったん踏襲してしまった村山談話と河野談話を如何に
修正してゆき、事実上の談話廃棄を成し遂げるかだ。
本来の安倍さんを含めた我々の歴史観は、アメリカの民主主義のための戦争
という大義とバッティングするだけに、安倍さんの日和見傾向に憂いを感ずる。
総理になったとたん桜井よしこ女史から離れた安倍さんは、極めて危険な状
態にあると思わざるを得ない。
修正してゆき、事実上の談話廃棄を成し遂げるかだ。
本来の安倍さんを含めた我々の歴史観は、アメリカの民主主義のための戦争
という大義とバッティングするだけに、安倍さんの日和見傾向に憂いを感ずる。
総理になったとたん桜井よしこ女史から離れた安倍さんは、極めて危険な状
態にあると思わざるを得ない。
648 ：無党派さん：2006/11/02(木) 20:24:40 ID:dUM/J00n
石原都知事：中川氏の核発言「議論好ましい」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061103k0000m040079000c.html
昭一に心強い援軍が来た。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061103k0000m040079000c.html
昭一に心強い援軍が来た。
649 ：無党派さん：2006/11/02(木) 20:38:03 ID:7QmL6ae+
「交付税削らないで」結集・自民地方財政勉強会が設立総会
>国と地方の税源配分の見直しや、地域間の税収偏在の是正などを議論。地方活性化に向けた
>提言をまとめ、来年度の予算編成に反映させたい考え。小泉改革を継承する安倍政権の
>経済政策運営をけん制する勢力の受け皿になるとの見方もある。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061102AT3S0200I02112006.html
やれやれ、わかり易いというか、鬼がいなくなった途端にコレかね。
さて、国債発行30兆以下と所信表明で宣言した安倍はどうするかな。
昨年度の様に財務省が税収を5兆円も間違うほど税収が回復していくならまだしも、
ここで公共工事や交付税で下手に妥協するれば、国民ウケの悪さは復党問題以上じゃ
ないかね
>国と地方の税源配分の見直しや、地域間の税収偏在の是正などを議論。地方活性化に向けた
>提言をまとめ、来年度の予算編成に反映させたい考え。小泉改革を継承する安倍政権の
>経済政策運営をけん制する勢力の受け皿になるとの見方もある。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061102AT3S0200I02112006.html
やれやれ、わかり易いというか、鬼がいなくなった途端にコレかね。
さて、国債発行30兆以下と所信表明で宣言した安倍はどうするかな。
昨年度の様に財務省が税収を5兆円も間違うほど税収が回復していくならまだしも、
ここで公共工事や交付税で下手に妥協するれば、国民ウケの悪さは復党問題以上じゃ
ないかね
655 ：無党派さん：2006/11/02(木) 21:48:01 ID:dUM/J00n
>>653
国民が望むのは無駄の削減であって交付税の削減ではないよ。
国民が望むのは無駄の削減であって交付税の削減ではないよ。
656 ：無党派さん：2006/11/02(木) 21:54:21 ID:TGUeqpXU
657 ：無党派さん：2006/11/02(木) 21:56:33 ID:dUM/J00n
>>655
地方を活性化させ、より税収アップになるように努力すべき
地方が活性化すれば、自然増収に繋がり、増税を抑える意味でも大事。
交付税を増やしたら、景気がよくなるかと言えばそうではない
甘やかした結果が今の地方財政の波状に繋がってるから
意識改革の意味でも減らすべきだ
地方活性化に必要なのは交付税じゃない。意識改革だ。
神奈川に習え、あれは意識改革の賜物だ。
地方を活性化させ、より税収アップになるように努力すべき
地方が活性化すれば、自然増収に繋がり、増税を抑える意味でも大事。
交付税を増やしたら、景気がよくなるかと言えばそうではない
甘やかした結果が今の地方財政の波状に繋がってるから
意識改革の意味でも減らすべきだ
地方活性化に必要なのは交付税じゃない。意識改革だ。
神奈川に習え、あれは意識改革の賜物だ。
659 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:10:40 ID:TGUeqpXU
>>657
いやぁ、大して変わらないよ。
滋賀の新幹線駅の問題がその象徴か。あの知事が自分の選挙でやったのは、小泉ばりの
ワンイシューだよ。新幹線駅と前知事の景気対策の公共工事批判。
そうでもなきゃ、あの政治経験ゼロのヨソ者がオール与党の中で勝てたとは思えない。
その後の栗東市長選では推進派市長が当選したけど、票は反対派が6割あったし、
市長選後の10/30に、栗東市議会が建設費支払い反対の動議を可決した事もあって、
再選した市長も10/31が期限だったJRへの建設費の支払いの留保に追い込まれている
いやぁ、大して変わらないよ。
滋賀の新幹線駅の問題がその象徴か。あの知事が自分の選挙でやったのは、小泉ばりの
ワンイシューだよ。新幹線駅と前知事の景気対策の公共工事批判。
そうでもなきゃ、あの政治経験ゼロのヨソ者がオール与党の中で勝てたとは思えない。
その後の栗東市長選では推進派市長が当選したけど、票は反対派が6割あったし、
市長選後の10/30に、栗東市議会が建設費支払い反対の動議を可決した事もあって、
再選した市長も10/31が期限だったJRへの建設費の支払いの留保に追い込まれている
>>659 追加
・え～ちなみに、支払いを留保しているので、契約不履行の状態です
・栗東市は駅を作らなきゃ150億の損害と言っていますが、買収した土地は
合わせて25億の価値しか無いとも言っています。しかし、簿価では115億
あるんですな。どんだけ高い買い物をしたのかとｗ
・え～ちなみに、支払いを留保しているので、契約不履行の状態です
・栗東市は駅を作らなきゃ150億の損害と言っていますが、買収した土地は
合わせて25億の価値しか無いとも言っています。しかし、簿価では115億
あるんですな。どんだけ高い買い物をしたのかとｗ
661 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:24:44 ID:dUM/J00n
662 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:29:05 ID:TGUeqpXU
>>661
>無駄と地方交付税は違うよ。
だから、「公共工事＝無駄」的な意識があるうちに増やすなと言ってるんだが。
今増やすか、プラマイゼロなんてぬるい事して、選挙に負けてもいいんかい？
それに、そういう批判が起きるのは身から出たサビなんだから、まずは
自分達で歳出を削減するべきだ。
>無駄と地方交付税は違うよ。
だから、「公共工事＝無駄」的な意識があるうちに増やすなと言ってるんだが。
今増やすか、プラマイゼロなんてぬるい事して、選挙に負けてもいいんかい？
それに、そういう批判が起きるのは身から出たサビなんだから、まずは
自分達で歳出を削減するべきだ。
664 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:35:30 ID:dUM/J00n
>>662
いや俺が言いたいのは歳出=無駄ではないんじゃないかということ。
歳出の中の無駄を削るというべきじゃないか。
歳出の中には必要なものもあるわけだから歳出を削るでは必要な予算も削るという意味になる。
それと選挙には負けないと思うよ。
いや俺が言いたいのは歳出=無駄ではないんじゃないかということ。
歳出の中の無駄を削るというべきじゃないか。
歳出の中には必要なものもあるわけだから歳出を削るでは必要な予算も削るという意味になる。
それと選挙には負けないと思うよ。
とうとう和歌山の木村が辞任か。まあ賢いな。このまま粘って変に捜査の
手が伸びたら多くのところに波及するからな。立候補した時に、地元企業を
中心に動員かけて、おいらもいかされたけど、結構真面目に見えたが、
やっぱりどっぷり利権構造を身につけていたな。談合屋、ゼネコンとの
利権癒着構造があの関西でさえ、明るみに出つつある。徐々に従来型利権構造
にメスが入れられるようになっているのは事実だが、せっかくだから徹底的に
やってほしい。自民党や地元企業に多くの捜査の手が伸びるだろうが、
中途半端にやるより、いっそうこの利権構造の仕組みを国民の前に白日にさらし、
自民党始め政・官・業の長年築き上げた利権構造の本質とその両性がいかなる
ものかを明らかにすべし。そうすれば政権交代しかないとも騙されている国民も
気づくだろう。
手が伸びたら多くのところに波及するからな。立候補した時に、地元企業を
中心に動員かけて、おいらもいかされたけど、結構真面目に見えたが、
やっぱりどっぷり利権構造を身につけていたな。談合屋、ゼネコンとの
利権癒着構造があの関西でさえ、明るみに出つつある。徐々に従来型利権構造
にメスが入れられるようになっているのは事実だが、せっかくだから徹底的に
やってほしい。自民党や地元企業に多くの捜査の手が伸びるだろうが、
中途半端にやるより、いっそうこの利権構造の仕組みを国民の前に白日にさらし、
自民党始め政・官・業の長年築き上げた利権構造の本質とその両性がいかなる
ものかを明らかにすべし。そうすれば政権交代しかないとも騙されている国民も
気づくだろう。
666 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:43:30 ID:TGUeqpXU
>>664
変わらないか増やされれば、無駄を減らす努力が減るだろ。
収入(交付税)を減らされれば、自然と無駄を省かないといけなくなるだろ？
無駄を削減させるために、交付税の総額を減らすべきだな。
もし、必要なものも無駄なものもごちゃ混ぜで減らして住民の生活を破壊したと
いうなら、それは地元の首長の責任。国を恨むのは筋違い、逆恨み。
変わらないか増やされれば、無駄を減らす努力が減るだろ。
収入(交付税)を減らされれば、自然と無駄を省かないといけなくなるだろ？
無駄を削減させるために、交付税の総額を減らすべきだな。
もし、必要なものも無駄なものもごちゃ混ぜで減らして住民の生活を破壊したと
いうなら、それは地元の首長の責任。国を恨むのは筋違い、逆恨み。
667 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:51:05 ID:dUM/J00n
>>666
俺は恨んでいるとかではないよ。
地方では裕福な方だしね。
地方分権なら地方の裁量に任せればいい。
今の有権者は敏感だからしっかりとしたビジョンを持たない首長は上がれないから。
交付税を減らすだけではなくもっと抜本的にやらないと地方での不満がたまるだろうというアドバイスだよ。
施工も見ているらしいから。
俺は恨んでいるとかではないよ。
地方では裕福な方だしね。
地方分権なら地方の裁量に任せればいい。
今の有権者は敏感だからしっかりとしたビジョンを持たない首長は上がれないから。
交付税を減らすだけではなくもっと抜本的にやらないと地方での不満がたまるだろうというアドバイスだよ。
施工も見ているらしいから。
金を少しでも地方にまわしとかないと、次の参院選が痛いぞ。
また痴呆公務員を悪者にして、彼らの給料を引き下げれば、かなりいい感じになりそう。
教師と事務員は、どうせ反自民だから、どんどんやろう。
また痴呆公務員を悪者にして、彼らの給料を引き下げれば、かなりいい感じになりそう。
教師と事務員は、どうせ反自民だから、どんどんやろう。
和歌山といえば、二階。そして今は世耕、大江。でも、地元では圧倒的に二階だな。
和歌山もこれを機に徹底的に膿を出して欲しいな。
でも、癒着体質こそ、地方衰退歯止めの生命線でもあったわけだ。
和歌山もこれを機に徹底的に膿を出して欲しいな。
でも、癒着体質こそ、地方衰退歯止めの生命線でもあったわけだ。
671 ：無党派さん：2006/11/02(木) 23:18:44 ID:dUM/J00n
「核論議」、自民内部に批判 派閥総会で相次ぐ(21:51)
http://www.asahi.com/politics/update/1102/013.html
http://www.asahi.com/politics/update/1102/013.html
673 ：無党派さん：2006/11/02(木) 23:24:03 ID:xui7w83n
最近の自民党は左傾化し過ぎじゃね？
チルドレンもブサヨが多いし。
チルドレンもブサヨが多いし。
674 ：無党派さん：2006/11/02(木) 23:54:33 ID:dUM/J00n
675 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:01:00 ID:7QmL6ae+
>>672
なら、安倍官房長官か
なら、安倍官房長官か
>655みたいなのに典型的だが、それが実際間違っているかともかく一般有権者が「どう見ているか」を軽視してる意見が多いな。
日本は人口減少中で、少なくなる人口の中でも都市部へ集中している
田舎は投資対象として魅力が無くなり
逆に都会は投資対象として魅力が増える
田舎への投資は効率が悪いので、最低限のライフラインを確保する名目以外は難しい
田舎は投資対象として魅力が無くなり
逆に都会は投資対象として魅力が増える
田舎への投資は効率が悪いので、最低限のライフラインを確保する名目以外は難しい
679 ：無党派さん：2006/11/03(金) 03:04:11 ID:/Ai0laIL
680 ：無党派さん：2006/11/03(金) 03:17:36 ID:IxMxl0Bi
>>679
小沢一郎がサヨクのはずね～だろが、憂国の烈士 愛国者よ。
しかし今は政治戦略上、サヨを演じているに過ぎない。
安倍晋三の方がよほど売国者だぜ、韓国の犬、統一教会の犬だぜ。
安倍は完全に特亜から舐められている、もちろんアメリカからも、つーか眼中にされてない。
小沢に政権を委ねてみろ、いっぱつで日本の景気は回復する、世知辛い世の中とはオサバラさ。
特亜に舐められることもない、金正日も盧泰愚も胡錦涛も震え上がるぞ、世界から一目も二目もおかれる。
小沢一郎がサヨクのはずね～だろが、憂国の烈士 愛国者よ。
しかし今は政治戦略上、サヨを演じているに過ぎない。
安倍晋三の方がよほど売国者だぜ、韓国の犬、統一教会の犬だぜ。
安倍は完全に特亜から舐められている、もちろんアメリカからも、つーか眼中にされてない。
小沢に政権を委ねてみろ、いっぱつで日本の景気は回復する、世知辛い世の中とはオサバラさ。
特亜に舐められることもない、金正日も盧泰愚も胡錦涛も震え上がるぞ、世界から一目も二目もおかれる。
電柱の地中化と光ファイバーの設置を同時にやらないとかは
無駄な公共事業の典型だと思うんだよね。まあ土建業者としては
道路を引っぺがす仕事が2回来るからその方がいいんだけど。
無駄な公共事業の典型だと思うんだよね。まあ土建業者としては
道路を引っぺがす仕事が2回来るからその方がいいんだけど。
小沢一郎のサヨクの皮を被ったウヨク
しかも極右
しかも極右
683 ：無党派さん：2006/11/03(金) 05:16:53 ID:pOvU5kqs
議員宿舎：都内にマンション所有も格安手放せぬ？
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061103k0000m040157000c.html
閣僚らの資産が２日公開されたが、
東京都内に本人や家族名義で高級マンションを所有しながら、
議員宿舎を使用する議員が複数いることが分かった。
久間章生防衛庁長官（衆院、長崎２区）は東京・高輪の議員宿舎に住むが、
近くの高層マンション２３階に部屋
（専有面積約６５平方メートル）を所有する。
業者によると、実勢価格は約７１００万円。
初入閣した山本有二金融・再チャレンジ担当相（衆院、高知３区）は、
新宿区内のマンションに住む。専有面積は約１８０平方メートル。
実家が資産家だった妻の名義で、９７年に購入した。
不動産業者によると実勢価格は１億円を超すという。
一方で、仮議員宿舎となっている港区内の高級マンションも利用。
実弟が経営していた建設会社が３年前に倒産した
吉田六左エ門国土交通政務官（衆院、比例北陸信越）。
資産は借入金８２５万円だけと報告したが、
妻の所有する千代田区にある
専有面積約８０平方メートルのマンション（実勢価格約７７００万円）に住む。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061103k0000m040157000c.html
閣僚らの資産が２日公開されたが、
東京都内に本人や家族名義で高級マンションを所有しながら、
議員宿舎を使用する議員が複数いることが分かった。
久間章生防衛庁長官（衆院、長崎２区）は東京・高輪の議員宿舎に住むが、
近くの高層マンション２３階に部屋
（専有面積約６５平方メートル）を所有する。
業者によると、実勢価格は約７１００万円。
初入閣した山本有二金融・再チャレンジ担当相（衆院、高知３区）は、
新宿区内のマンションに住む。専有面積は約１８０平方メートル。
実家が資産家だった妻の名義で、９７年に購入した。
不動産業者によると実勢価格は１億円を超すという。
一方で、仮議員宿舎となっている港区内の高級マンションも利用。
実弟が経営していた建設会社が３年前に倒産した
吉田六左エ門国土交通政務官（衆院、比例北陸信越）。
資産は借入金８２５万円だけと報告したが、
妻の所有する千代田区にある
専有面積約８０平方メートルのマンション（実勢価格約７７００万円）に住む。
684 ：無党派さん ：2006/11/03(金) 06:52:10 ID:khdfXU1d
はいはい、純ちゃんは悪くない悪くない。
実際にやったヤツと支持したヤツが悪
687 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:27:34 ID:g1zTpBFE
和歌山は政党というか昔ながらの個人の人脈でつながっている構造社会だ。
今回やっと明るみにでた和歌山県庁、ゼネコン、談合屋、政治家の
癒着構造だが、まだまだ捜査の手はゆるいよな。もっと解明していったら
地場企業の多くまで捜査の網がかかっていて、この地域固有のしきたりが
くずれてしまうだろう。
後任知事に誰が出るのかは注目しどころだ。この社会を変えるのはかなり
難しいが、今がいい機会なので非自公で改革派知事を選出してどこまで
変えることができるか、あるいはどこまで抵抗されるかを実況してほしい。
今回やっと明るみにでた和歌山県庁、ゼネコン、談合屋、政治家の
癒着構造だが、まだまだ捜査の手はゆるいよな。もっと解明していったら
地場企業の多くまで捜査の網がかかっていて、この地域固有のしきたりが
くずれてしまうだろう。
後任知事に誰が出るのかは注目しどころだ。この社会を変えるのはかなり
難しいが、今がいい機会なので非自公で改革派知事を選出してどこまで
変えることができるか、あるいはどこまで抵抗されるかを実況してほしい。
689 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:19:54 ID:Dl866brV
>>688
「ミスターノーパンしゃぶしゃぶ」（民主１区支部長岸本）か？
「ミスターノーパンしゃぶしゃぶ」（民主１区支部長岸本）か？
二区も自民の公認争いで負けた奴担いだだけだしな。
二階がいなくなったせいで和歌山は野党勢力がガタガタ
二階がいなくなったせいで和歌山は野党勢力がガタガタ
691 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:15:51 ID:g1zTpBFE
再チャレンジ税制創設へ フリーター雇用企業へ寄付促進(11/03 08:05)
http://www.asahi.com/business/update/1103/012.html
http://www.asahi.com/business/update/1103/012.html
寄付に利点を与えて推進するのは良い考え方だよな
同じ額でも税金に取られるのと、寄付するのでは負担感や充実感が違う
何より率先しての寄付は、イメージが良い
同じ額でも税金に取られるのと、寄付するのでは負担感や充実感が違う
何より率先しての寄付は、イメージが良い
693 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:31:55 ID:g1zTpBFE
日本人は温かい人が多いからビルゲイツのような奴も多く出てくるだろうね。
694 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:36:08 ID:Dl866brV
>>692
ある程度税控除とかあるよ。
日銀福井は村上ファンドで儲けた１７００万円を寄付すると
発表したけど、実際は税金が５００万円還付されるので、
正味の寄付額は１２００万円だそうです。
５００万円分は儲けとして福井さんがノーパンしゃぶしゃぶに行く
お金になりますｗ
ある程度税控除とかあるよ。
日銀福井は村上ファンドで儲けた１７００万円を寄付すると
発表したけど、実際は税金が５００万円還付されるので、
正味の寄付額は１２００万円だそうです。
５００万円分は儲けとして福井さんがノーパンしゃぶしゃぶに行く
お金になりますｗ
財務省が寄付控除を認めたがらないのは
「政府に税金として取られるよりも、民間の非営利法人に寄付した方が世の仲良くなる」
という発想を認めたくないから。
「政府に税金として取られるよりも、民間の非営利法人に寄付した方が世の仲良くなる」
という発想を認めたくないから。
696 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:40:38 ID:TrzJ7xtm
実際に別によくならないし＞寄付税制戦略
アメリカとか単に金持ちの税金対策に使われているだけであって、
貧富の格差を固定化あるいは拡大化の役割になっちゃってる。
アメリカとか単に金持ちの税金対策に使われているだけであって、
貧富の格差を固定化あるいは拡大化の役割になっちゃってる。
697 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:41:58 ID:g1zTpBFE
石原慎太郎都知事の二男、良純（４４）の参院選出馬説が急浮上している。来年７月の
参院選で東京選挙区から立候補する可能性があるという。
「公選法の改正で、いままで定数４だった東京選挙区は５に増える。これまで自民党は
１人しか候補者を立ててこなかったが、今回は当然２人擁立します。しかし、組織票を
食い合うと、現職の保坂三蔵議員と共倒れの恐れがある。もう１人は浮動票だけで当選
できる候補者でないと困る。そこで浮上しているのが、都知事の二男でタレントの良純
だといいます」（都政関係者）
実際、良純が出れば、当選は確実だろう。石原軍団が応援に入るのは間違いないし、
来年春には慎太郎が３選を狙う都知事選も行われる。その余勢を駆って出馬すれば話題
になるのは明らか。
「良純が政治家に転身することは、石原家も賛成しているはずです。良純はテレビでは
ボケ役を演じていますが、４兄弟のなかでは一番、政治家に向いているといいます。
長男の伸晃は『良純がうちの家系で一番ＩＱが高い』と話している。すでに石原家は、
父親が都知事、長男と三男が東京選出の衆院議員。さらに二男が参院議員となれば、
東京の議席をファミリーで独占することになる。石原都知事はケネディ王国の向こう
を張って、東京に石原王国を築くつもりかもしれません」（政界関係者）
良純の事務所は「環境問題には関心が強いが、政界に進出することは絶対にありま
せん」と全面否定。確かに、出馬となれば「一家４人が税金でメシを食うのはおかしい」
との批判が噴出するのは必至だ。
■ソース（日刊ゲンダイ）【2006年10月31日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/03gendainet02029108/
自民党に石原派ができそうだな。
参院選で東京選挙区から立候補する可能性があるという。
「公選法の改正で、いままで定数４だった東京選挙区は５に増える。これまで自民党は
１人しか候補者を立ててこなかったが、今回は当然２人擁立します。しかし、組織票を
食い合うと、現職の保坂三蔵議員と共倒れの恐れがある。もう１人は浮動票だけで当選
できる候補者でないと困る。そこで浮上しているのが、都知事の二男でタレントの良純
だといいます」（都政関係者）
実際、良純が出れば、当選は確実だろう。石原軍団が応援に入るのは間違いないし、
来年春には慎太郎が３選を狙う都知事選も行われる。その余勢を駆って出馬すれば話題
になるのは明らか。
「良純が政治家に転身することは、石原家も賛成しているはずです。良純はテレビでは
ボケ役を演じていますが、４兄弟のなかでは一番、政治家に向いているといいます。
長男の伸晃は『良純がうちの家系で一番ＩＱが高い』と話している。すでに石原家は、
父親が都知事、長男と三男が東京選出の衆院議員。さらに二男が参院議員となれば、
東京の議席をファミリーで独占することになる。石原都知事はケネディ王国の向こう
を張って、東京に石原王国を築くつもりかもしれません」（政界関係者）
良純の事務所は「環境問題には関心が強いが、政界に進出することは絶対にありま
せん」と全面否定。確かに、出馬となれば「一家４人が税金でメシを食うのはおかしい」
との批判が噴出するのは必至だ。
■ソース（日刊ゲンダイ）【2006年10月31日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/03gendainet02029108/
自民党に石原派ができそうだな。
堤みたいなのがうじゃうじゃ出てくるだけだからね
699 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:42:51 ID:Dl866brV
>>695
税金逃れのために、勝手に○○財団とか作って、そこに寄付したことにするとかもあるからね。
落合中日監督が「落合記念館」を作って、そこに「寄付」して税金逃れしたみたいに。
客が０でも元が取れる。
税金逃れのために、勝手に○○財団とか作って、そこに寄付したことにするとかもあるからね。
落合中日監督が「落合記念館」を作って、そこに「寄付」して税金逃れしたみたいに。
客が０でも元が取れる。
700 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:43:57 ID:g1zTpBFE
>>699
確かに税金逃れに使われる可能性は大だ。
確かに税金逃れに使われる可能性は大だ。
702 ：無党派さん：2006/11/03(金) 15:03:50 ID:Gvv5uWVW
「学校中途‘退学”」の小沢は
過去に、麻薬議員（逮捕）と近い関係に有った事が判明！
これは今後、‘麻薬と小沢という問題）に進展する可能性も！
しかし、過去に麻薬議員（逮捕）と関与という事は当然、小沢もアヤシイ・・・・・
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎にも流れていた。ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、
ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、
ノリエガの口を封じるのが目的だった。以後、ブッシュにこのネタを握られた小沢一郎らはブッシュ・CIAの犬として、
奉仕することになったのだ。
日本を操るCIAの秘密兵器は「小沢レバー」であった。レーガン、ブッシュ、クリントンと続く米国大統領は誰もが、日本政治
のフィクサー、小沢一郎を利用して市場開放、湾岸戦争への拠出金、米国からの武器調達等の要求を次々に日本に呑ませ、
小沢はその見返りにリベートや利権を手にしてきた。米国が日本の腐敗した金権政治に一役も二役も買ったのは間違いない。
過去に、麻薬議員（逮捕）と近い関係に有った事が判明！
これは今後、‘麻薬と小沢という問題）に進展する可能性も！
しかし、過去に麻薬議員（逮捕）と関与という事は当然、小沢もアヤシイ・・・・・
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎にも流れていた。ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、
ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、
ノリエガの口を封じるのが目的だった。以後、ブッシュにこのネタを握られた小沢一郎らはブッシュ・CIAの犬として、
奉仕することになったのだ。
日本を操るCIAの秘密兵器は「小沢レバー」であった。レーガン、ブッシュ、クリントンと続く米国大統領は誰もが、日本政治
のフィクサー、小沢一郎を利用して市場開放、湾岸戦争への拠出金、米国からの武器調達等の要求を次々に日本に呑ませ、
小沢はその見返りにリベートや利権を手にしてきた。米国が日本の腐敗した金権政治に一役も二役も買ったのは間違いない。
妄想だが。
小泉、武部、竹中（民間から政策ブレーン）、
「刺客」と無派閥の小泉チルドレン、
民主党前原Ｇらで新党「改革党」旗揚げ？
小泉＝李登輝
安倍＝連戦
前原＝陳水扁
李登輝は2000年総統選では同じ国民党として公式には連戦を支持したが、
心情的には独立派の民進党・陳水扁に近かった。
2004年総統選では李登輝は新党「台湾団結連盟」を結成しており、陳水扁を支持し、連戦に敵対。
小泉と安倍の橋渡し役の中川女がいるから難しい話ではあるが。
小泉、武部、竹中（民間から政策ブレーン）、
「刺客」と無派閥の小泉チルドレン、
民主党前原Ｇらで新党「改革党」旗揚げ？
小泉＝李登輝
安倍＝連戦
前原＝陳水扁
李登輝は2000年総統選では同じ国民党として公式には連戦を支持したが、
心情的には独立派の民進党・陳水扁に近かった。
2004年総統選では李登輝は新党「台湾団結連盟」を結成しており、陳水扁を支持し、連戦に敵対。
小泉と安倍の橋渡し役の中川女がいるから難しい話ではあるが。
704 ：無党派さん：2006/11/03(金) 18:40:16 ID:03bRWmue
タイゾー新党（笑）
日米野球見てたがナベツネと安倍ちゃんが仲良く話してたｗ
まあぶっちゃけ小沢一郎のバッグにはアメリカの巨大資本があるよ
なぜライバルは皆議員辞職や逮捕や引退に追い込まれたのに、
自民党金権政治のど真ん中にいた小沢一郎だけが無事なのか、
これは全部裏がある・・・・・・・が、
多大なる犠牲の末にやっと突き止めた唯一の政治家・野中広務も失脚
野中「しゃべると自分を含めて死人が出る」と発言し、
自分が死んだら公表されるように書き残したと言われている
なぜライバルは皆議員辞職や逮捕や引退に追い込まれたのに、
自民党金権政治のど真ん中にいた小沢一郎だけが無事なのか、
これは全部裏がある・・・・・・・が、
多大なる犠牲の末にやっと突き止めた唯一の政治家・野中広務も失脚
野中「しゃべると自分を含めて死人が出る」と発言し、
自分が死んだら公表されるように書き残したと言われている
自民は福島県知事選で負けた方がいいだろう。
最近の自民を見ているとどんどん古い体質が復活しつつあるようで、沖縄は
別としても福島あたりでお灸をすえられないと調子に乗ってヤバイと思うな。
最近の自民を見ているとどんどん古い体質が復活しつつあるようで、沖縄は
別としても福島あたりでお灸をすえられないと調子に乗ってヤバイと思うな。
708 ：無党派さん：2006/11/03(金) 19:56:16 ID:oKbxxnrT
>日米野球見てたがナベツネと安倍ちゃんが仲良く話してたｗ
そうか。
安倍さんは、ナベの靖国参拝反対の要求を呑んだのだな。
そうか。
安倍さんは、ナベの靖国参拝反対の要求を呑んだのだな。
709 ：無党派さん：2006/11/03(金) 19:58:53 ID:K3Og+Amk
安倍さんは色々な人と仲良く話ができる人格者だからね。
710 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:04:45 ID:7bsi6D02
711 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:08:25 ID:g1zTpBFE
712 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:09:52 ID:g1zTpBFE
麻生外相の罷免要求＝民主・鳩山氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006110300391
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006110300391
>>703
前原は安倍と一緒に食事する仲だし、政策的にも安倍に近く、
サピオの安保対談では安倍と意気投合してたくらい。
前原が新党立ち上げたときは、また何年もかけて政権交代目指すよりも、
安倍と連立組んで与党入りしようとするだろうね。
もちろんその前原新党に小泉が入るのはありだけど、
その場合は小泉が前原の下につくことになるだろうな。
それから武部が自民ブランドから離れることはまずないよ。
真面目にやってるチルドレンもね。
前原は安倍と一緒に食事する仲だし、政策的にも安倍に近く、
サピオの安保対談では安倍と意気投合してたくらい。
前原が新党立ち上げたときは、また何年もかけて政権交代目指すよりも、
安倍と連立組んで与党入りしようとするだろうね。
もちろんその前原新党に小泉が入るのはありだけど、
その場合は小泉が前原の下につくことになるだろうな。
それから武部が自民ブランドから離れることはまずないよ。
真面目にやってるチルドレンもね。
714 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:16:24 ID:g1zTpBFE
鳩山幹事長：麻生外相を「怒りをもって罷免要求」と発言
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061104k0000m010067000c.html
沖縄の知事選を睨んで左派にアピールしようという戦略だな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061104k0000m010067000c.html
沖縄の知事選を睨んで左派にアピールしようという戦略だな。
小学生の時男の子同士でおしりにおちんちんはさんでこするプレイしてた
先をお互いに指でこすったりしてた
いつもはトイレで時々友達の家にあつまってしてた
友達の弟のおちんちんをみんなでいじって遊んだのが一番興奮した
そのうち女の子もみにくるようになっていつのまにかてれくさくなりしなくなった
先をお互いに指でこすったりしてた
いつもはトイレで時々友達の家にあつまってしてた
友達の弟のおちんちんをみんなでいじって遊んだのが一番興奮した
そのうち女の子もみにくるようになっていつのまにかてれくさくなりしなくなった
716 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:52:16 ID:VOS9u051
http://www.annie.ne.jp/~kenpou/
教育基本法改悪は、少年法改悪、憲法改悪や共謀罪新設などと一体のものであり、平和と民主主義を踏みにじり、「戦争国家」に突き進むものです。
これらの法案を廃案に追い込むために、今こそ、さまざまな分野、立場を超えたすべての力を、全国各地から結集して世論に訴え、国会にぶつける時ではないでしょうか。
共通の思いを持ちながらそれぞれの場で取り組んで来た私たちは、国会の重要な時期に集まり、午後の一定時間を共有して国会を包囲し、私たちの思いをアピールしたいと考えます。
教育基本法改悪は、少年法改悪、憲法改悪や共謀罪新設などと一体のものであり、平和と民主主義を踏みにじり、「戦争国家」に突き進むものです。
これらの法案を廃案に追い込むために、今こそ、さまざまな分野、立場を超えたすべての力を、全国各地から結集して世論に訴え、国会にぶつける時ではないでしょうか。
共通の思いを持ちながらそれぞれの場で取り組んで来た私たちは、国会の重要な時期に集まり、午後の一定時間を共有して国会を包囲し、私たちの思いをアピールしたいと考えます。
>>713
まあ、復党騒動自体が、当事者よりも「とにかく反自民（それが旧自民であれ小泉であれ）」の
野党陣営やマスゴミが話を膨らませている面も大きいことは承知しているが。
安倍と前原が一致するのは現実的な安全保障の認識だけだと思う。
歴史認識や皇室典範などイデオロギーは、鷹揚な小泉のほうが近い。
まあ、復党騒動自体が、当事者よりも「とにかく反自民（それが旧自民であれ小泉であれ）」の
野党陣営やマスゴミが話を膨らませている面も大きいことは承知しているが。
安倍と前原が一致するのは現実的な安全保障の認識だけだと思う。
歴史認識や皇室典範などイデオロギーは、鷹揚な小泉のほうが近い。
718 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:02:14 ID:p7bM8h5V
>>714
鳩山も成長したな。小沢のおかげか。
鳩山も成長したな。小沢のおかげか。
719 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:32:34 ID:g1zTpBFE
防衛庁の省昇格法案が今国会で成立する見通しとなる中、民主党が衆院安全保障委員会の
採決日程を１９日の沖縄県知事選投票後に引き延ばそうと腐心している。同党は防衛施設庁
談合事件などの十分な審議を条件に法案に賛成する方針だが、成立阻止を掲げる共産、社民
両党との距離が際立てば、同知事選の野党共闘に亀裂が生じかねないためだ。
福島瑞穂・社民党党首「省昇格法案は野党共闘の試金石。沖縄県知事選を考えても与党に
協力する必要はない」
小沢一郎・民主党代表「談合問題が解決しなければダメだ」
先月３１日朝、福島氏からの電話に小沢氏はこう応じ、同知事選の投票までは野党共闘を
優先し採決に抵抗するよう鳩山由紀夫幹事長らに指示した。
防衛庁の省昇格については「本来的には当然」（鳩山氏）というのが民主党の基本姿勢で、
今国会成立の見通しは変わらないのが基本的な情勢だ。しかし、沖縄知事選を控えて、野党
共闘にヒビが入るのは避けたい、との打算も働く。衆院安保委で民主党が求めた談合問題の
集中審議は７日で終わるが、同党は８日以降も「審議不十分」として採決に反対し、与党が
採決を強行すれば欠席も検討。与党が最重要法案と位置づける教育基本法改正案の衆院採決
を強行した場合は安保委の審議拒否も辞さない構えだ。
一方、与党側も知事選前の採決について「野党共闘にくさびを打てる」との積極論と「知事
選の与党候補にマイナス」との慎重論があり、駆け引きが続いている。
■ソース（毎日新聞）【山田夢留】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061104k0000m010071000c.html
民主は相変わらず糞以下だよ。
採決日程を１９日の沖縄県知事選投票後に引き延ばそうと腐心している。同党は防衛施設庁
談合事件などの十分な審議を条件に法案に賛成する方針だが、成立阻止を掲げる共産、社民
両党との距離が際立てば、同知事選の野党共闘に亀裂が生じかねないためだ。
福島瑞穂・社民党党首「省昇格法案は野党共闘の試金石。沖縄県知事選を考えても与党に
協力する必要はない」
小沢一郎・民主党代表「談合問題が解決しなければダメだ」
先月３１日朝、福島氏からの電話に小沢氏はこう応じ、同知事選の投票までは野党共闘を
優先し採決に抵抗するよう鳩山由紀夫幹事長らに指示した。
防衛庁の省昇格については「本来的には当然」（鳩山氏）というのが民主党の基本姿勢で、
今国会成立の見通しは変わらないのが基本的な情勢だ。しかし、沖縄知事選を控えて、野党
共闘にヒビが入るのは避けたい、との打算も働く。衆院安保委で民主党が求めた談合問題の
集中審議は７日で終わるが、同党は８日以降も「審議不十分」として採決に反対し、与党が
採決を強行すれば欠席も検討。与党が最重要法案と位置づける教育基本法改正案の衆院採決
を強行した場合は安保委の審議拒否も辞さない構えだ。
一方、与党側も知事選前の採決について「野党共闘にくさびを打てる」との積極論と「知事
選の与党候補にマイナス」との慎重論があり、駆け引きが続いている。
■ソース（毎日新聞）【山田夢留】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061104k0000m010071000c.html
民主は相変わらず糞以下だよ。
>>717
前原の専門は安全保障だよ。
憲法改正のためにも安倍と組む可能性はわりと高い。
歴史認識等は確かにリベラルだが、それほどのこだわりがあるとも思えない。
というか、あったら野田佳彦みたいなバリバリの保守派と手を組んだりしない。
前原の専門は安全保障だよ。
憲法改正のためにも安倍と組む可能性はわりと高い。
歴史認識等は確かにリベラルだが、それほどのこだわりがあるとも思えない。
というか、あったら野田佳彦みたいなバリバリの保守派と手を組んだりしない。
721 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:38:25 ID:p7bM8h5V
722 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:42:38 ID:Dl866brV
いいんじゃね？
公明党の地域振興券を呑んだ自民党のように
民主党も野党共闘のためには耐えるべきだろ。
公明党の地域振興券を呑んだ自民党のように
民主党も野党共闘のためには耐えるべきだろ。
>>719
純粋に談合事件が審議不十分と言うのならまだしも、
野党共闘に不都合だから審議を伸ばすなんて、もうアホかと馬鹿かと。
特に国防関係は、対北チョンの臨検を初め問題が山積してるのに、
のんびりしてる時じゃないと言うのが分からないのだろうか。
それとも、北が武力行使をしないと言う絶対的な保障でもあるのか？
純粋に談合事件が審議不十分と言うのならまだしも、
野党共闘に不都合だから審議を伸ばすなんて、もうアホかと馬鹿かと。
特に国防関係は、対北チョンの臨検を初め問題が山積してるのに、
のんびりしてる時じゃないと言うのが分からないのだろうか。
それとも、北が武力行使をしないと言う絶対的な保障でもあるのか？
>>723
なつかしいな地域振興券。
あの2兆円全く効果なかったし、ほんとドブに捨てた税金だよな。
防衛庁が省になったからって、何も変わるわけでもないが、防衛庁で
働く者や自衛隊員の士気が上がるかも知れんな。それならいっそ
防衛省にして、格式高くしてあげてもいいと思うが、最重要課題でも
ないからな。タイミングみてやればいいと思う。
なつかしいな地域振興券。
あの2兆円全く効果なかったし、ほんとドブに捨てた税金だよな。
防衛庁が省になったからって、何も変わるわけでもないが、防衛庁で
働く者や自衛隊員の士気が上がるかも知れんな。それならいっそ
防衛省にして、格式高くしてあげてもいいと思うが、最重要課題でも
ないからな。タイミングみてやればいいと思う。
726 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:22:06 ID:Dl866brV
>>725
「高速無料券」よりはましな政策だったよ。
「高速無料券」よりはましな政策だったよ。
民主党滅亡の日に又一歩近づいたなｗ
地域振興券はばら撒いた分使ってくれたから一応無駄ではなかったと思うが、
効果もゼロだったからなあ。
しかし野党共闘やっても政権取った後にゴタツクのが目に見えてるのが泣けるな。
効果もゼロだったからなあ。
しかし野党共闘やっても政権取った後にゴタツクのが目に見えてるのが泣けるな。
>>725
石破の近著を読んだら、石破が数年前に「士気高揚の為にも省昇格を」といったら
野中に「お前ら普段から「我々は士気練度ともに高く維持しています」とゆうてるやんけ！」
といわれ返事に窮したらしいｗ
石破の近著を読んだら、石破が数年前に「士気高揚の為にも省昇格を」といったら
野中に「お前ら普段から「我々は士気練度ともに高く維持しています」とゆうてるやんけ！」
といわれ返事に窮したらしいｗ
730 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:27:45 ID:p7bM8h5V
732 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:30:27 ID:xOmrxS2I
朝まで生テレビ テレビ朝日25:20～
今月のテーマ： 激論！ニッポンの“核武装”
司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、山口豊
パネリスト： 河野太郎（自民党・衆議院議員）
山本一太（自民党・参議院議員）
原口一博（民主党・衆議院議員）
青山繁晴（作家、独立総合研究所社長）
潮匡人（評論家、元防衛庁）
姜尚中（東京大学教授）
櫛渕万里（NGOピースボート共同代表）
高野孟（ジャーナリスト）
村田晃嗣（同志社大学教授）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
吉田康彦（大阪経済大学教授）
ワシントン中継： 伊藤貫（国際政治アナリスト）
今月のテーマ： 激論！ニッポンの“核武装”
司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、山口豊
パネリスト： 河野太郎（自民党・衆議院議員）
山本一太（自民党・参議院議員）
原口一博（民主党・衆議院議員）
青山繁晴（作家、独立総合研究所社長）
潮匡人（評論家、元防衛庁）
姜尚中（東京大学教授）
櫛渕万里（NGOピースボート共同代表）
高野孟（ジャーナリスト）
村田晃嗣（同志社大学教授）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
吉田康彦（大阪経済大学教授）
ワシントン中継： 伊藤貫（国際政治アナリスト）
733 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:41:13 ID:Dl866brV
まあ、世の中には党の総裁選挙のために重要法案山積の国会を延長しなかった総理
大臣もいるくらいだからな。
投票率を下げるために三連休の中日に投票日を持ってこよう、と考える与党議員もい
るらしいし。
談合事件でゴネるくらいはありだろう。
大臣もいるくらいだからな。
投票率を下げるために三連休の中日に投票日を持ってこよう、と考える与党議員もい
るらしいし。
談合事件でゴネるくらいはありだろう。
>>734
ミンス信者乙
ミンス信者乙
>>735
おやおや、レッテル貼りですかｗｗ
おやおや、レッテル貼りですかｗｗ
737 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:46:47 ID:bOT+t6wu
安倍の始球式は無様だったな。あれじゃ、女のタレントよりひどい。
>>734
> 談合事件でゴネるくらいはありだろう。
ありな訳ない。
これが平時だったら政治的な戦略だなと思うよ。
小泉さんの会期延長せずのやり方もそう思った。
でもな、今は隣の国が核実験やってるんだぞ。
核実験となれば話は違いすぎると思わないか？
> 談合事件でゴネるくらいはありだろう。
ありな訳ない。
これが平時だったら政治的な戦略だなと思うよ。
小泉さんの会期延長せずのやり方もそう思った。
でもな、今は隣の国が核実験やってるんだぞ。
核実験となれば話は違いすぎると思わないか？
739 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:50:58 ID:bOT+t6wu
>>739
日本の安全保障の問題だろうが。
日本の安全保障の問題だろうが。
省昇格が二週間遅れたところで全然問題ないじゃん。
日本の安全を守るという姿勢・気概を内外に示すのが大切だべ。
>>742
姿勢・気概を示すのはいいけど、その裏づけになる軍備が不足してるし、周辺国もそれは
わかってるでしょ。
偵察衛星は数が少ないし、早期警戒衛星はもってないし、ミサイル・航空機を含めた
敵基地攻撃能力は持ってないし。
もうね、アレだ、どうせ効果も何も無い事が見えてる地方への公共工事を減らしてGDP1%の
防衛費を倍くらいにして。世界的には2、3%が普通だから。<丶｀∀´>はGDP比3.5%ですよ
航空宇宙・軍需産業は裾野が広いから、他産業への波及効果を大きいし。
あとは憲法解釈の問題だけど、今の日本国民は軍事アレルギーは少ないから、案外簡単かもしれぬ
姿勢・気概を示すのはいいけど、その裏づけになる軍備が不足してるし、周辺国もそれは
わかってるでしょ。
偵察衛星は数が少ないし、早期警戒衛星はもってないし、ミサイル・航空機を含めた
敵基地攻撃能力は持ってないし。
もうね、アレだ、どうせ効果も何も無い事が見えてる地方への公共工事を減らしてGDP1%の
防衛費を倍くらいにして。世界的には2、3%が普通だから。<丶｀∀´>はGDP比3.5%ですよ
航空宇宙・軍需産業は裾野が広いから、他産業への波及効果を大きいし。
あとは憲法解釈の問題だけど、今の日本国民は軍事アレルギーは少ないから、案外簡単かもしれぬ
:???
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巛 / ヽ （ ） / ￣￣￣ |
.ﾘ(6リ =・=） ヽ=・）／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
.川 l ⌒ / ⊃ l -･=＼ /=･- |
川 l l.＿二_）l ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
／＼ ﾉ＼| | |ﾉﾉ /"ヽｴｪｪｪｦﾞ.ﾟ | 柳澤伯夫
＼ ￣ノ ｀ﾆﾆ´ |
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.川 l ⌒ / ⊃ l -･=＼ /=･- |
川 l l.＿二_）l ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
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＼ ￣ノ ｀ﾆﾆ´ |
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745 ：無党派さん：2006/11/04(土) 09:44:52 ID:QgG1jmgt
何か最近、核武装問題で自民の中も割れてるね
あんまり意見が違うようなら「核、核」って言わないほうがいいかも…
役職にいる人が言い過ぎると ただのパフォーマンスに見えてくる
あんまり意見が違うようなら「核、核」って言わないほうがいいかも…
役職にいる人が言い過ぎると ただのパフォーマンスに見えてくる
746 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:07:14 ID:HDWjWaGm
>>745
ヘー 自民の中でも核武装問題で割れてるんだ。
俺は民主というか小沢一郎ファンなんだけど、日本は断固核武装すべきと考えてるよ。
小沢さんも腹の底ではそう思っているんじゃないかな、口とは裏腹にね。
水爆や弾道ミサイルはおろか、原子力空母・原子力潜水艦・ステルス爆撃機なども配備すべき。
ヘー 自民の中でも核武装問題で割れてるんだ。
俺は民主というか小沢一郎ファンなんだけど、日本は断固核武装すべきと考えてるよ。
小沢さんも腹の底ではそう思っているんじゃないかな、口とは裏腹にね。
水爆や弾道ミサイルはおろか、原子力空母・原子力潜水艦・ステルス爆撃機なども配備すべき。
747 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:13:00 ID:NoWX6gCI
党内死刑反対派は一掃しろよ。
例えば前法相、杉浦正健とか。
あいつは本当に糞野朗だ。
例えば前法相、杉浦正健とか。
あいつは本当に糞野朗だ。
週末だな・・
749 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:58:08 ID:ScLE2/IV BE:186443137-2BP(2)
>>小沢さんも腹の底ではそう思っているんじゃないかな、口とは裏腹にね。
誰でも思ってるわい。それにしても安倍は変節したなあ。ガッカリ。
当たり障りのない発言ばかり。幹事長の中川が威張りだして総理みたい。
公式発言ならタイゾーでも総理になれる。
オレ、新聞社から安倍内閣の支持率アンケートで「支持」って言ったけど
もう一回あったら、「不支持」っていうつもり。
http://www.election.co.jp/ank.html 最大の選挙世論調査だけど、
もうすぐ〆切、結果はどうなってるかな？
誰でも思ってるわい。それにしても安倍は変節したなあ。ガッカリ。
当たり障りのない発言ばかり。幹事長の中川が威張りだして総理みたい。
公式発言ならタイゾーでも総理になれる。
オレ、新聞社から安倍内閣の支持率アンケートで「支持」って言ったけど
もう一回あったら、「不支持」っていうつもり。
http://www.election.co.jp/ank.html 最大の選挙世論調査だけど、
もうすぐ〆切、結果はどうなってるかな？
750 ：無党派さん：2006/11/04(土) 12:06:16 ID:s+tBCzs2
変節ということでは 小沢と鳩山の変節は凄まじい。
俺は小沢になってから民主の支持を辞めた。
安倍にも問題はあるが、今は自民しか選択肢がない。
俺は小沢になってから民主の支持を辞めた。
安倍にも問題はあるが、今は自民しか選択肢がない。
751 ：無党派さん：2006/11/04(土) 12:10:39 ID:iV4DRlu6
そのサイト、いつも左寄り・・
変節ということでは 安倍の変節は凄まじい。
俺は安倍には少し期待していたが就任後の変節でふっきれた。
小沢にも問題はあるが、今は民主しか選択肢がない。
俺は安倍には少し期待していたが就任後の変節でふっきれた。
小沢にも問題はあるが、今は民主しか選択肢がない。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
754 ：無党派さん：2006/11/04(土) 15:39:13 ID:xK6a6Pcp
各知事選も旗色悪そうだね。沖縄劣勢、福島劣勢と。
和歌山の件は幹事長や首相補佐官まで波及しそうかね。
知事選候補に鶴保擁立か、って記事出てたけどもしそうなら
幹事長に近い改革派知事から野田夫知事に交代するかもしれないだろ。
年末から来年にかけて息をつく暇も無いね。
和歌山の件は幹事長や首相補佐官まで波及しそうかね。
知事選候補に鶴保擁立か、って記事出てたけどもしそうなら
幹事長に近い改革派知事から野田夫知事に交代するかもしれないだろ。
年末から来年にかけて息をつく暇も無いね。
755 ：無党派さん：2006/11/04(土) 15:43:51 ID:QOZZ/Qcr
沖縄は厳しいな。
沖縄は法則的にも革新知事の誕生の周期だし、福島も候補者が悪い。
沖縄は法則的にも革新知事の誕生の周期だし、福島も候補者が悪い。
756 ：無党派さん：2006/11/04(土) 15:48:50 ID:iV4DRlu6
穏健保守がベストだが
自民が右愛国思考一色になると
違う方々が変に活発になるからな・・
放火、ハラキリ、共謀罪、核保有とか明らかに行き過ぎ・・・
町村派はその辺どうなんだ？
最大派閥だけに総裁選で安倍一色だったのは気になるね
自民が右愛国思考一色になると
違う方々が変に活発になるからな・・
放火、ハラキリ、共謀罪、核保有とか明らかに行き過ぎ・・・
町村派はその辺どうなんだ？
最大派閥だけに総裁選で安倍一色だったのは気になるね
>安倍一色
福田は総裁選に絶対出ます！といっていた奴も居たにはいたけどね。
麻生と谷垣に入れた奴は居ないだろうね。
福田は総裁選に絶対出ます！といっていた奴も居たにはいたけどね。
麻生と谷垣に入れた奴は居ないだろうね。
758 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:12:00 ID:Xa7poBnJ
「首相になれば、これまでと同じというわけにはいかない。個人の信条と政府の立場は別だ。
個人としての考えまで捨てたわけじゃない」
安倍に近い官房副長官下村博文は安倍の思いを代弁する。しかし、そんな手のひらを返したような使い分けが通るなら、
政治家の公約や言葉の重みは地に墜ちる。リアリズムといえば聞こえはいいが、首相になったとたんに自衛隊合憲、
日米安保堅持に転向した旧社会党委員長の村山富市と同じだ。
村山政権での混乱を経て、現社民党は日米安保批判に再び先祖返りしている。社民党党首福島みずほが安倍の「変節」に対し
「状況が変われば就任前の言動に戻るのではないか」と批判しているのは、何とも皮肉だ。政治家を激しく批判するはずの
朝日新聞や毎日新聞などは、安倍の「変節」の方向が日中関係の改善を求める自社の主張に沿っているため、批判の矛先が鈍い。
「
これを機会に過激な保守派とは距離を置けばいい。右に振れると参院選に響く。彼らを失っても、それを補って余るくらい
中道左派を取り込んだ」 安倍周辺からはこんな声すら聞こえてくる。政権基盤も盤石ではないうちから、
こんな発言が漏れてくるようでは、「未熟政権の正体見たり」の感がある。
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
個人としての考えまで捨てたわけじゃない」
安倍に近い官房副長官下村博文は安倍の思いを代弁する。しかし、そんな手のひらを返したような使い分けが通るなら、
政治家の公約や言葉の重みは地に墜ちる。リアリズムといえば聞こえはいいが、首相になったとたんに自衛隊合憲、
日米安保堅持に転向した旧社会党委員長の村山富市と同じだ。
村山政権での混乱を経て、現社民党は日米安保批判に再び先祖返りしている。社民党党首福島みずほが安倍の「変節」に対し
「状況が変われば就任前の言動に戻るのではないか」と批判しているのは、何とも皮肉だ。政治家を激しく批判するはずの
朝日新聞や毎日新聞などは、安倍の「変節」の方向が日中関係の改善を求める自社の主張に沿っているため、批判の矛先が鈍い。
「
これを機会に過激な保守派とは距離を置けばいい。右に振れると参院選に響く。彼らを失っても、それを補って余るくらい
中道左派を取り込んだ」 安倍周辺からはこんな声すら聞こえてくる。政権基盤も盤石ではないうちから、
こんな発言が漏れてくるようでは、「未熟政権の正体見たり」の感がある。
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
1ヶ月でなにを言ってるんだか・・・・
760 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:26:27 ID:iV4DRlu6
そう。
たった一ヶ月なのにあまりにも右傾し過ぎているから
本来やんわり保守の人間ですら不安になる
政局として穏健右派4割、穏健左派2.5割、革新派2.5割、過激右派1割
くらいを党内でキープして欲しいところ
たった一ヶ月なのにあまりにも右傾し過ぎているから
本来やんわり保守の人間ですら不安になる
政局として穏健右派4割、穏健左派2.5割、革新派2.5割、過激右派1割
くらいを党内でキープして欲しいところ
761 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:29:28 ID:6isRd+ta
むしろ左傾化しとるんちゃうかな。
右派だ、左派だなど、どうでもいい事
それぞれが自己主張して意見を出すほうがいい
議論しないなど最低だ。公に議論すれば方向性も見えてくる
右だ、左だとレッテル貼って議論封殺はよくない
それぞれが自己主張して意見を出すほうがいい
議論しないなど最低だ。公に議論すれば方向性も見えてくる
右だ、左だとレッテル貼って議論封殺はよくない
758のネタをいろんなところに必死に貼ってるんだねえ。
ご苦労様。
ご苦労様。
764 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:49:19 ID:bOT+t6wu
>>761
安倍が一番の左傾化だからな
安倍が一番の左傾化だからな
766 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:49:11 ID:iV4DRlu6
例えば？
和歌山が政局つくるかもしれん。
大林の顧問や談合屋は、出納長だけでなく、知事ルートになんらかの
形でカネが流れていたと認識していたようだ。この辺のカネのルート
を洗っていけばかなり波及する可能性がある。今はまだ地元企業の名が
出てきていないが、早晩そこを経由してどのような資金ルートが
どのように流れていたかがわかるかもしれん。検察も今年から結構
頑張っていると思うが、本気ならこの辺を徹底的にメスをいれてほしい。
政治資金だけでなく、プライベートも含めてだ。
同様に談合屋の資金ルートもだ。そうすれば相当の自民・業界・役所の
癒着利権構造の実態が明らかになる。
中川、世耕ら4人でゴルフをしたというのは一体なんだったのかも
そのうちわかることだろう。
大林の顧問や談合屋は、出納長だけでなく、知事ルートになんらかの
形でカネが流れていたと認識していたようだ。この辺のカネのルート
を洗っていけばかなり波及する可能性がある。今はまだ地元企業の名が
出てきていないが、早晩そこを経由してどのような資金ルートが
どのように流れていたかがわかるかもしれん。検察も今年から結構
頑張っていると思うが、本気ならこの辺を徹底的にメスをいれてほしい。
政治資金だけでなく、プライベートも含めてだ。
同様に談合屋の資金ルートもだ。そうすれば相当の自民・業界・役所の
癒着利権構造の実態が明らかになる。
中川、世耕ら4人でゴルフをしたというのは一体なんだったのかも
そのうちわかることだろう。
768 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:34:26 ID:hKJAQdD2
↓吉崎達彦（双日総合研究所調査グループ主任エコノミスト）の意見。
http://tameike.net/diary/oct05.htm
>●かんべえの不規則発言
>2005年10月
>＜10月3日＞（月）
>〇今日は日経センターの政治講演会に行って、いろいろ面白い言葉を教わってきました。
>「リバタリアン小泉新党」：小泉さんが掲げている理念は、新保守だとか新自由主義だとかいろんな名前で
>呼ばれているけれども、実はアメリカでいう「リバタリアン」がもっともしっくりいくのではないか。
>つまり究極の「小さな政府」主義というか、個人の自由を尊重する考え方である。小泉さんが来年引退したら、
>小泉チルドレンが自民党を割って「リバタリアン新党」を作るというのも面白いかもしれない。
http://tameike.net/diary/oct05.htm
>●かんべえの不規則発言
>2005年10月
>＜10月3日＞（月）
>〇今日は日経センターの政治講演会に行って、いろいろ面白い言葉を教わってきました。
>「リバタリアン小泉新党」：小泉さんが掲げている理念は、新保守だとか新自由主義だとかいろんな名前で
>呼ばれているけれども、実はアメリカでいう「リバタリアン」がもっともしっくりいくのではないか。
>つまり究極の「小さな政府」主義というか、個人の自由を尊重する考え方である。小泉さんが来年引退したら、
>小泉チルドレンが自民党を割って「リバタリアン新党」を作るというのも面白いかもしれない。
さあ、和歌山政局のはじまりか。世耕の命懸け広報戦略は和歌山で炸裂するか!?
木村良樹知事が県発注の談合事件に絡み辞職表明したことを受け、各党で知事選
に向けた動きが活発化し始めた。
自民党県連（世耕弘成会長）は5日午後1時から県連本部で、代表役員会を開き
知事選への対応などを協議する。公明党も4日、県本部代表の西博義衆院議員
（比例）を交え、自民党との連携を視野に対応を協議する予定。民主党県連
（岸本周平代表）も5日夜、和歌山市内で緊急の県連役員会を開く予定で候補者擁立を検討するもよう。
（紀伊民報） - 11月4日17時1分更新
木村良樹知事が県発注の談合事件に絡み辞職表明したことを受け、各党で知事選
に向けた動きが活発化し始めた。
自民党県連（世耕弘成会長）は5日午後1時から県連本部で、代表役員会を開き
知事選への対応などを協議する。公明党も4日、県本部代表の西博義衆院議員
（比例）を交え、自民党との連携を視野に対応を協議する予定。民主党県連
（岸本周平代表）も5日夜、和歌山市内で緊急の県連役員会を開く予定で候補者擁立を検討するもよう。
（紀伊民報） - 11月4日17時1分更新
770 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:32:11 ID:G+EdOHqo
>>749
＞小沢さんも腹の底ではそう思っているんじゃないかな
なら安倍首相も、腹では違う事を思ってるだろｗ
小沢信者は、都合のよい解釈しかしないから困る。
小沢は、学校中退、してるは発言が１日ごとに変わるわで・・・ｗ
社民党の又一は高校‘卒業！してる
＞小沢さんも腹の底ではそう思っているんじゃないかな
なら安倍首相も、腹では違う事を思ってるだろｗ
小沢信者は、都合のよい解釈しかしないから困る。
小沢は、学校中退、してるは発言が１日ごとに変わるわで・・・ｗ
社民党の又一は高校‘卒業！してる
自民党の中川秀直幹事長と首相補佐官の世耕弘成参院議員が、和歌山談合事件で逮捕された
「仕切り役」から無料ゴルフの恩恵を受けていた問題は不可解だ。
中川と世耕は「プレーが大雨で中断したため、ゴルフ場から（料金は）結構と言われた」
などと言い訳をしたが、２人をゴルフに誘った井山義一（５６）は政権中枢との太いパイプを
吹聴していた。４件のトンネル工事で「受注調整」した謝礼として業者から現金６０００万円
が渡ったとされる談合の中心人物。一体、何者なのか。
井山が実質経営する大阪・河内長野市の「天野山カントリークラブ」。バブル期の９０年には
「日本プロ選手権」も開催された名門コースでプレーを楽しんだ政治家は、中川や世耕だけに
とどまらない。井山の幅広い人脈形成の舞台は、父親から受け継いだこのゴルフ場だった。
「若い頃に井山は、和歌山選出で“参院のドン”と呼ばれた玉置和郎・元総務庁長官（故人）の
私設秘書をしていた。ゴルフ場を経営するようになってからも、秘書時代に培った政界人脈を
足がかりに“ゴルフ接待”と“グリーン談議”で、人脈を広げていったのです」（地元政界関係者）
誘われたのは検事や弁護士、警察官、ゼネコン関係者と多士済々。ビジターの地方議員には正規
料金（土日２万円）の半額以下でプレーさせ、飲食はすべて無料。その見返りとして、休憩中に
地方政界のウラ情報を聞き出していたという。
（中略）
中川幹事長の疑惑は、わずか２万円足らずのプレー料を払ったか、払わなかったかというレベル
のことではなさそうだ……。
■ソース（日刊ゲンダイ）【2006年10月23日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/26gendainet02028957/
玉置和郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E7%BD%AE%E5%92%8C%E9%83%8E
玉置 和郎（たまき かずお 大正12年（1923年）1月1日 - 昭和62年（1987年）1月25日）は、昭和期の政治家。
元衆議院議員、元参議院議員。和歌山県御坊市に生まれる。
経歴
昭和16年（1941年）北京中央鉄路学院本科を修了。昭和41年（1966年）拓殖大学大学院修了。
終戦後、製塩業、ゴム工場などの様々な仕事に就く。その後、上京し自由民主党本部に就職、党職員になる。
和歌山県選出の早川崇衆議院議員に見いだされ、早川が労働大臣に就任した際、大臣秘書官となる。
生長の家の支援を得て、昭和40年（1965年）第7回参議院議員通常選挙に自民党公認で立候補し当選する。
以後、参院当選3回。自民党総務、参議院行政改革委員長、農林政務次官を歴任する。昭和48年（1973年）
結成された青嵐会にも参加。青嵐会きっての暴れん坊として名を売る。昭和52年（1977年）宗教政治研究会を
設立するが、政治家が集票マシーンとしての宗教団体に目をつけた、早い例として知られる。
強大な組織と莫大な資金を持って影響力を発揮し、参議院自民党の実力者として台頭。
「参院のドン」「政界のフィクサー」「寝業師」の異名を取った。
昭和58年（1983年）の第37回衆議院議員総選挙で衆議院旧和歌山2区から出馬した。
衆議院議員に転身後は連続2期務めた。衆院転身直後に佐藤隆、桜井新、浜田幸一、鈴木宗男ら、
宗政研系の議員を従えて、「玉置グループ」として派閥を立ち上げようとするも頓挫、
その後は中曽根-金丸ラインに接近し、党内工作に奔走する。中曽根も玉置を重用し、
金丸も玉置に絶対の信頼を置いていた。昭和61年（1986年）第3次中曽根内閣の総務庁長官に就任。
更なる飛躍を期待されたが、長官在任中の昭和62年（1987年）1月25日、癌のため死去。享年64。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E7%BD%AE%E5%92%8C%E9%83%8E
玉置 和郎（たまき かずお 大正12年（1923年）1月1日 - 昭和62年（1987年）1月25日）は、昭和期の政治家。
元衆議院議員、元参議院議員。和歌山県御坊市に生まれる。
経歴
昭和16年（1941年）北京中央鉄路学院本科を修了。昭和41年（1966年）拓殖大学大学院修了。
終戦後、製塩業、ゴム工場などの様々な仕事に就く。その後、上京し自由民主党本部に就職、党職員になる。
和歌山県選出の早川崇衆議院議員に見いだされ、早川が労働大臣に就任した際、大臣秘書官となる。
生長の家の支援を得て、昭和40年（1965年）第7回参議院議員通常選挙に自民党公認で立候補し当選する。
以後、参院当選3回。自民党総務、参議院行政改革委員長、農林政務次官を歴任する。昭和48年（1973年）
結成された青嵐会にも参加。青嵐会きっての暴れん坊として名を売る。昭和52年（1977年）宗教政治研究会を
設立するが、政治家が集票マシーンとしての宗教団体に目をつけた、早い例として知られる。
強大な組織と莫大な資金を持って影響力を発揮し、参議院自民党の実力者として台頭。
「参院のドン」「政界のフィクサー」「寝業師」の異名を取った。
昭和58年（1983年）の第37回衆議院議員総選挙で衆議院旧和歌山2区から出馬した。
衆議院議員に転身後は連続2期務めた。衆院転身直後に佐藤隆、桜井新、浜田幸一、鈴木宗男ら、
宗政研系の議員を従えて、「玉置グループ」として派閥を立ち上げようとするも頓挫、
その後は中曽根-金丸ラインに接近し、党内工作に奔走する。中曽根も玉置を重用し、
金丸も玉置に絶対の信頼を置いていた。昭和61年（1986年）第3次中曽根内閣の総務庁長官に就任。
更なる飛躍を期待されたが、長官在任中の昭和62年（1987年）1月25日、癌のため死去。享年64。
773 ：無党派さん ：2006/11/04(土) 20:14:40 ID:+eqULQPC
知事選が政局に影響した例ってあるんですか？
89年の宮城県知事選をめぐって愛知センセイが影響力を失った(三塚が
地位を確固なものにした)のと、91年の都知事選(小沢幹事長辞任)くらい
しか思いつかないんですけど。
89年の宮城県知事選をめぐって愛知センセイが影響力を失った(三塚が
地位を確固なものにした)のと、91年の都知事選(小沢幹事長辞任)くらい
しか思いつかないんですけど。
774 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:30:16 ID:SJpte2ym
マスコミが騒げば政局に影響するのでは。
775 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:31:39 ID:6isRd+ta
沖縄は影響あると思うな。米軍再編が進みにくくなるし。
沖縄知事選はある程度影響あると思うが
勝っても負けても米軍再編・普天間はかわらない
だから参院選挙までは政局にならない
只、負けた！負けた！と参議院選挙まで野党やマスコミが騒ぐだろうが
勝っても負けても米軍再編・普天間はかわらない
だから参院選挙までは政局にならない
只、負けた！負けた！と参議院選挙まで野党やマスコミが騒ぐだろうが
777 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:40:50 ID:K9JNIOo9
造反議員復党ならもはや旧い自民党。
小泉さん武部さん８３会議員で「改革推進新党」を結成しよう！
小泉さん武部さん８３会議員で「改革推進新党」を結成しよう！
非協力的なのに、そんなことしたら大変なことになりそうだが。
岩国みたいに、国が決めたことと突っ張れ。
沖縄で全敗しても議席的にはたいしたことない。
岩国みたいに、国が決めたことと突っ張れ。
沖縄で全敗しても議席的にはたいしたことない。
岩国は地元は反対でも知事は賛成派だし、基地の沖合への拡張工事は進んでいるから、
後は(地元を無視して)配備予定のF-18を飛ばせばいいだけだが、
沖縄は基地工事の埋立許可を得るトコロで立ち往生するからなぁ・・・・
まぁ移転できなきゃ、今の普天間をそのまま使うだけか。
後は(地元を無視して)配備予定のF-18を飛ばせばいいだけだが、
沖縄は基地工事の埋立許可を得るトコロで立ち往生するからなぁ・・・・
まぁ移転できなきゃ、今の普天間をそのまま使うだけか。
781 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:59:05 ID:QOZZ/Qcr
責任政党としてはアメリカとの約束を守らないといけない。
しかし知事がＰＡＣⅢの導入に反対する様なブサヨになるときついね。
しかし知事がＰＡＣⅢの導入に反対する様なブサヨになるときついね。
イヤミなやり方だが、糸数が知事になったら
沖縄への補助金削って干し上げる戦術を使うんだろうか
沖縄への補助金削って干し上げる戦術を使うんだろうか
783 ：無党派さん：2006/11/04(土) 21:08:01 ID:QOZZ/Qcr
784 ：無党派さん：2006/11/04(土) 21:23:34 ID:y4FiR/Ay
いくら議論しても、実際に日本が核武装出来るわけないからなあ。
アメリカがまず許可しないだろうし。
実行出来ない政策の議論は民間でやればいい。
政治家は実行出来る政策の議論を優先すべきだよ。
そういう意味で中川の発言は余計だった。
麻生は「言論の自由」という原則論で言ったんならまあ分かるが、
実際に核武装出来ると思ってるんならかなりおめでたい。
アメリカがまず許可しないだろうし。
実行出来ない政策の議論は民間でやればいい。
政治家は実行出来る政策の議論を優先すべきだよ。
そういう意味で中川の発言は余計だった。
麻生は「言論の自由」という原則論で言ったんならまあ分かるが、
実際に核武装出来ると思ってるんならかなりおめでたい。
785 ：無党派さん：2006/11/04(土) 21:45:16 ID:xRwuyVlu
アメリカは同盟国といえども他国の核に
｢OK！大賛成、無問題、どんどんやって｣とは言いませんよ
でも本音と建前のようなものがあって
本音は常に別にある
イスラエルやインドはてはパキスタンの核まで事実上認めてしまってるから
日本についても本音は別にあると見るのが妥当ですね
｢OK！大賛成、無問題、どんどんやって｣とは言いませんよ
でも本音と建前のようなものがあって
本音は常に別にある
イスラエルやインドはてはパキスタンの核まで事実上認めてしまってるから
日本についても本音は別にあると見るのが妥当ですね
786 ：無党派さん：2006/11/04(土) 21:46:46 ID:0Mxp9ZAX
>>784
同意だね。
日本の現実的な核武装はありえない。アメリカも中国もロシアも反対する。
中国は、そのことで戦争になるかもな。
そして、日本はそこまでリスクをおって核武装する必要は全くない。
むしろ、その逆の道、核廃絶の道を本気で進むしかない。
>>785
アメリカが日本の核兵器保有に賛成？本音も絶対に反対だよ。
何のアメリカにメリットがあるだろうか？アメリカは、日本が
不完全な軍事力を望んでいて、適度にアメリカの兵器を買い、
なんか戦争があったら、日本は軍事力の貢献ではなく、戦費で
貢献してくれることが、アメリカにとってベストだ。
同意だね。
日本の現実的な核武装はありえない。アメリカも中国もロシアも反対する。
中国は、そのことで戦争になるかもな。
そして、日本はそこまでリスクをおって核武装する必要は全くない。
むしろ、その逆の道、核廃絶の道を本気で進むしかない。
>>785
アメリカが日本の核兵器保有に賛成？本音も絶対に反対だよ。
何のアメリカにメリットがあるだろうか？アメリカは、日本が
不完全な軍事力を望んでいて、適度にアメリカの兵器を買い、
なんか戦争があったら、日本は軍事力の貢献ではなく、戦費で
貢献してくれることが、アメリカにとってベストだ。
>>782
＞沖縄への補助金削って干し上げる戦術を使うんだろうか
とっくに干上がってるから有効求人倍率全国最下位タイ（青森と同率）なんじゃないの？
そんな事したら生活苦は自民党の悪政のせいだと参院選に向けて宣伝材料に使われるだけでそ。
＞沖縄への補助金削って干し上げる戦術を使うんだろうか
とっくに干上がってるから有効求人倍率全国最下位タイ（青森と同率）なんじゃないの？
そんな事したら生活苦は自民党の悪政のせいだと参院選に向けて宣伝材料に使われるだけでそ。
>>789
尾身
尾身
791 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:02:09 ID:QOZZ/Qcr
>>789
小渕優子をそういう方向で育てていけばいいんだろう。
小渕優子をそういう方向で育てていけばいいんだろう。
>>790
そんなの数の内に入らん
そんなの数の内に入らん
第6表 都道府県・地域別有効求人倍率（季節調整値）
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2006/09/hyou6.html
よく見たら９月は全国で下から３位だった。（青森0.42、高知0.45、沖縄0.49）
>>789
干しあげてもというか完全に干上がってる。沖縄の土建屋さんは半年前から活動停止状態。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2006/09/hyou6.html
よく見たら９月は全国で下から３位だった。（青森0.42、高知0.45、沖縄0.49）
>>789
干しあげてもというか完全に干上がってる。沖縄の土建屋さんは半年前から活動停止状態。
794 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:05:24 ID:6isRd+ta
沖縄はカジノを誘致するしかないだろう
和歌山は政局になりうる。
今回は、出納長の官製談合が発覚したことに起因する。
フツーに考えれば、次期知事は、この構造体質の一掃を求められる。
自民候補でもそれを求められるが、非自民候補が当選すれば、
徹底的に政治家・業者・役人の癒着利権構造が暴かれることになるが、
はっきしいって、和歌山のものすごい癒着構造を考えると、それが
どこまでやれるかは見物だ。議会も総スカンだろうし、地元業者の
圧力はすさまじいものになるだろう。死人も…と言いたくなる位だ。
それを打ち破って、仮に癒着利権構造が明るみに出せた際には、
自民系県議にとどまらず、二階、世耕もまで含んだ大スキャンダルに
なる可能性大だ。談合屋の井川はまで含めればそうとうな立件が
出来る可能性がある。まあ証拠資料は相当隠滅しているだろうがな。
今回は、出納長の官製談合が発覚したことに起因する。
フツーに考えれば、次期知事は、この構造体質の一掃を求められる。
自民候補でもそれを求められるが、非自民候補が当選すれば、
徹底的に政治家・業者・役人の癒着利権構造が暴かれることになるが、
はっきしいって、和歌山のものすごい癒着構造を考えると、それが
どこまでやれるかは見物だ。議会も総スカンだろうし、地元業者の
圧力はすさまじいものになるだろう。死人も…と言いたくなる位だ。
それを打ち破って、仮に癒着利権構造が明るみに出せた際には、
自民系県議にとどまらず、二階、世耕もまで含んだ大スキャンダルに
なる可能性大だ。談合屋の井川はまで含めればそうとうな立件が
出来る可能性がある。まあ証拠資料は相当隠滅しているだろうがな。
>>795
キャバ嬢代議士に続いてバスガイド知事が誕生だなｗ
キャバ嬢代議士に続いてバスガイド知事が誕生だなｗ
798 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:10:22 ID:QOZZ/Qcr
７県議復党を承認 臨時総務会時期は会長一任 自民県連 （2006年11月4日）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news002.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news002.htm
糸数慶子 （いとかず けいこ、昭和22年（1947年）10月1日生 ）平成期における日本の政治家。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%B8%E6%95%B0%E6%85%B6%E5%AD%90
沖縄県読谷村字喜名生まれ。米軍統治下で育ち、米軍基地・読谷補助飛行場で実施されたパラシュート演習で
投下されたトレーラーに小学生の少女が圧殺された事故（1965年6月11日）をきっかけにはじまった米軍抗議集会に
初参加。それ以来、読谷村が村を挙げて行なう反戦運動などによく参加している。
読谷高等学校を1966年に卒業後、琉球放送の番組「土曜ワイド」アシスタントや、沖縄バス・東陽バスなどの
バスガイドに勤務したが、戦跡めぐりで英霊の賛美ばかりのバスガイドのあり方に疑問を持っていた。
そのころ母の法事の席で伯母ら親戚から、戦場で二人の子どもを栄養失調で亡くし、遺体にずっと話しかけ続けて
離さなかったという母の戦争体験を、同じ年頃の子どもを持ったころ聞かされ沖縄戦の悲惨さを知る。その後、
戦跡めぐりなどでは、沖縄戦の真実を語ることによって平和の大切さを説く平和バスガイドとして活躍。
当時はバス会社から疎まれたが、修学旅行の下見で全国から研修に訪れる教師らの存在を知り、
独自に平和バスガイドの養成に努め、また自身も沖縄の歴史や現状を県外、国外の人に伝えるバスガイド経験は
二十年におよぶ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%B8%E6%95%B0%E6%85%B6%E5%AD%90
沖縄県読谷村字喜名生まれ。米軍統治下で育ち、米軍基地・読谷補助飛行場で実施されたパラシュート演習で
投下されたトレーラーに小学生の少女が圧殺された事故（1965年6月11日）をきっかけにはじまった米軍抗議集会に
初参加。それ以来、読谷村が村を挙げて行なう反戦運動などによく参加している。
読谷高等学校を1966年に卒業後、琉球放送の番組「土曜ワイド」アシスタントや、沖縄バス・東陽バスなどの
バスガイドに勤務したが、戦跡めぐりで英霊の賛美ばかりのバスガイドのあり方に疑問を持っていた。
そのころ母の法事の席で伯母ら親戚から、戦場で二人の子どもを栄養失調で亡くし、遺体にずっと話しかけ続けて
離さなかったという母の戦争体験を、同じ年頃の子どもを持ったころ聞かされ沖縄戦の悲惨さを知る。その後、
戦跡めぐりなどでは、沖縄戦の真実を語ることによって平和の大切さを説く平和バスガイドとして活躍。
当時はバス会社から疎まれたが、修学旅行の下見で全国から研修に訪れる教師らの存在を知り、
独自に平和バスガイドの養成に努め、また自身も沖縄の歴史や現状を県外、国外の人に伝えるバスガイド経験は
二十年におよぶ。
1989年沖縄大学短期大学部非常勤講師、1990年YMCAホテル専門学校非常勤講師を経て、1992年に
沖縄社会大衆党の要請と、「私が家事・育児、みんなやるから出なさい」と言う長女（当時高校三年生）の言葉で、
沖縄県議会議員選挙に出馬、得票数第二位という上位で初当選を果たす。
三期連続の任期中、こども病院の建設や男女共同参画社会の実現に努めた。1995年9月15日、
北京の第四回世界女性会議NGOフォーラム・ワークショップ「沖縄における軍隊、その構造的暴力と女性」に参加、
同年9月4日の在日米軍・米兵三人による小学生拉致強姦事件をきっかけに11月、「基地・軍隊を許さない行動する
女たちの会」を高里鈴代（現・那覇市市議会議員）とともに設立。沖縄大学で観光学の講義をしたこともある。
2004年7月、島袋宗康の後継者として第20回参議院議員通常選挙に全国唯一の全野党共闘――
すなわち沖縄社会大衆党、日本共産党、民主党、社会民主党、みどりの会議からの推薦と、自由連合からの支持
――を得て、無所属で出馬、平和バスガイド草分けとしての知名度は高く、自民党公認、公明党推薦の対立候補・
翁長政俊を9万5000票以上の大差（獲得投票数約31万6000票）で破り、初当選を果たす。
当選後、民主党県連（代表・喜納昌吉）から会派入りを要請されたが、「支持団体の中に特定政党会派に
所属することに慎重論が強い」として無所属の議員活動を歩み、沖縄タイムスのインタビューでは「県民、
国民に公平な社会、政治の実現を目指す。国会の平和ガイド役を務めたい」と語り[3]、国政平和ガイドを自称、
戦争をしない国づくりを目指している。
沖縄社会大衆党の要請と、「私が家事・育児、みんなやるから出なさい」と言う長女（当時高校三年生）の言葉で、
沖縄県議会議員選挙に出馬、得票数第二位という上位で初当選を果たす。
三期連続の任期中、こども病院の建設や男女共同参画社会の実現に努めた。1995年9月15日、
北京の第四回世界女性会議NGOフォーラム・ワークショップ「沖縄における軍隊、その構造的暴力と女性」に参加、
同年9月4日の在日米軍・米兵三人による小学生拉致強姦事件をきっかけに11月、「基地・軍隊を許さない行動する
女たちの会」を高里鈴代（現・那覇市市議会議員）とともに設立。沖縄大学で観光学の講義をしたこともある。
2004年7月、島袋宗康の後継者として第20回参議院議員通常選挙に全国唯一の全野党共闘――
すなわち沖縄社会大衆党、日本共産党、民主党、社会民主党、みどりの会議からの推薦と、自由連合からの支持
――を得て、無所属で出馬、平和バスガイド草分けとしての知名度は高く、自民党公認、公明党推薦の対立候補・
翁長政俊を9万5000票以上の大差（獲得投票数約31万6000票）で破り、初当選を果たす。
当選後、民主党県連（代表・喜納昌吉）から会派入りを要請されたが、「支持団体の中に特定政党会派に
所属することに慎重論が強い」として無所属の議員活動を歩み、沖縄タイムスのインタビューでは「県民、
国民に公平な社会、政治の実現を目指す。国会の平和ガイド役を務めたい」と語り[3]、国政平和ガイドを自称、
戦争をしない国づくりを目指している。
中川、麻生の核保有論議もこれ以上やると政局になるな。
西村の時はそれで即刻クビになったが、議論そのものは別にいいとしても
これ以上、与党要職者繰り返し言うのは国益に望ましくない。
日本のこれまでの国内外での核軍縮、核廃絶に向けた活動、
特に国連での日本提案の究極的核廃絶決議をとりまとめた経緯から
いって、日本は世界でも核廃絶の先導役であり、それらに期待する
国々も多いのに、ここにきて、与党要職者、とりわけ外相がいきなり
それを反故にするかのごとく核保有について繰り返し話をするのが
わからない。外相レベルでされたら罷免に値するぜ。
日本提案の究極的核廃絶決議なんて、日本が世界に発した
素晴らしい提案でもっと日本人は誇りを持っても言いと思う位だ。
日本のこれまでの立場を意外とみんな知っていないだな。
知らない奴はググってくれ。
その上で日本に現実的に核保有のオプションがあるか考えてくれ。
西村の時はそれで即刻クビになったが、議論そのものは別にいいとしても
これ以上、与党要職者繰り返し言うのは国益に望ましくない。
日本のこれまでの国内外での核軍縮、核廃絶に向けた活動、
特に国連での日本提案の究極的核廃絶決議をとりまとめた経緯から
いって、日本は世界でも核廃絶の先導役であり、それらに期待する
国々も多いのに、ここにきて、与党要職者、とりわけ外相がいきなり
それを反故にするかのごとく核保有について繰り返し話をするのが
わからない。外相レベルでされたら罷免に値するぜ。
日本提案の究極的核廃絶決議なんて、日本が世界に発した
素晴らしい提案でもっと日本人は誇りを持っても言いと思う位だ。
日本のこれまでの立場を意外とみんな知っていないだな。
知らない奴はググってくれ。
その上で日本に現実的に核保有のオプションがあるか考えてくれ。
802 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:06:53 ID:sifaZ7nr
朝生・視聴者アンケート
「日本も核保有すべきか」
保有すべき ５５％ 自分の国は自分で守るべきだからetc
保有すべきでない ４１％ 唯一の被爆国だからetc
「日本も核保有すべきか」
保有すべき ５５％ 自分の国は自分で守るべきだからetc
保有すべきでない ４１％ 唯一の被爆国だからetc
＞和歌山は政局になりうる。 ID:x+qPUhpt
＞中川、麻生の核保有論議もこれ以上やると政局になるな ID:x+qPUhpt
何でもかんでも間抜けな・政局厨ﾜﾛｽ！
＞中川、麻生の核保有論議もこれ以上やると政局になるな ID:x+qPUhpt
何でもかんでも間抜けな・政局厨ﾜﾛｽ！
>>803
おそらく政局と言う言葉を最近知って、使いたくてしょうがないのだと思われ。
おそらく政局と言う言葉を最近知って、使いたくてしょうがないのだと思われ。
806 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:25:22 ID:7vJ0VPAg
和歌山の辞職した知事は、民主も相乗りだったはず。
福島の前知事は、民主幹部の玄葉の義父。
なぜ玄葉は親族の不正を止めることが
出来なかったのかも問題になる。
ということで民主もすねに傷がある。
沖縄だけは、核議論問題などがマイナスに働いて、
糸数当選の目もあると思うが、
これは沖縄県のサヨク体質からして、
もしそうなっても止むをえない。
福島の前知事は、民主幹部の玄葉の義父。
なぜ玄葉は親族の不正を止めることが
出来なかったのかも問題になる。
ということで民主もすねに傷がある。
沖縄だけは、核議論問題などがマイナスに働いて、
糸数当選の目もあると思うが、
これは沖縄県のサヨク体質からして、
もしそうなっても止むをえない。
なんで今の日本で核保有論議程度で政局になるんだ？ 国民レベルで反発がおきてるか？
どう見たって、日銀総裁の投資問題の時の方が盛り上がってるし。
野党や自民内で反発している連中がアホに見えてくるわい。
小沢一郎が昔だったら大騒ぎなのに今の日本は・・・と嘆いていたのが時代の流れを
よく表している
どう見たって、日銀総裁の投資問題の時の方が盛り上がってるし。
野党や自民内で反発している連中がアホに見えてくるわい。
小沢一郎が昔だったら大騒ぎなのに今の日本は・・・と嘆いていたのが時代の流れを
よく表している
808 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:40:32 ID:sifaZ7nr
>801
＞日本は世界でも核廃絶の先導役であり、
日本人以外は、そんなものはまじめに受け取ってないのだが。
世界でほぼ唯一プルトニウムと高濃縮ウランの保有を認められていることから、
“virtual nuclear weapons state”とされているんだが。
ちなみに以下では、「次の核武装国家」の筆頭に挙げられている。
http://www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=3616&print=1
>その上で日本に現実的に核保有のオプションがあるか考えてくれ
そもそも日本核武装ってのは、３年程前からアメリカ発（チェイニー、マケインその他）
で出てきた話であって、イギリス式なら非現実的でもなんでもない。
君はあまりに無知だ。勉強して出直して来い。
＞日本は世界でも核廃絶の先導役であり、
日本人以外は、そんなものはまじめに受け取ってないのだが。
世界でほぼ唯一プルトニウムと高濃縮ウランの保有を認められていることから、
“virtual nuclear weapons state”とされているんだが。
ちなみに以下では、「次の核武装国家」の筆頭に挙げられている。
http://www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=3616&print=1
>その上で日本に現実的に核保有のオプションがあるか考えてくれ
そもそも日本核武装ってのは、３年程前からアメリカ発（チェイニー、マケインその他）
で出てきた話であって、イギリス式なら非現実的でもなんでもない。
君はあまりに無知だ。勉強して出直して来い。
>>806
沖縄に核問題なんて関係ないし。
それ以前に基地問題と、実働部隊だった土建業界が去年発覚した大規模な
談合問題でまったく動きがとれない時点で負けの可能性が高いし。
特に後者の問題は痛いですな。
今年の独禁法の厳罰化の影響もあって、罰金が超高額になって払いきれず、
県議連中が減額或いは期限延長を要望する始末の上、先が見えないからと
コレを機会に廃業する連中が増えて、選挙どころじゃない。
(沖縄は労働者の12.5%が土木関係。この比率は全国一)
沖縄に核問題なんて関係ないし。
それ以前に基地問題と、実働部隊だった土建業界が去年発覚した大規模な
談合問題でまったく動きがとれない時点で負けの可能性が高いし。
特に後者の問題は痛いですな。
今年の独禁法の厳罰化の影響もあって、罰金が超高額になって払いきれず、
県議連中が減額或いは期限延長を要望する始末の上、先が見えないからと
コレを機会に廃業する連中が増えて、選挙どころじゃない。
(沖縄は労働者の12.5%が土木関係。この比率は全国一)
>>806
オレは別に民主のことをいっているわけじゃないが。あくまで自民党内だよ。
でも、まあいいや、和歌山は民主も相乗りだった（オレの経験じゃ、木村支援は
ほとんど自民一色で公明が支援しているという感じだったがな）が、今回は
独自候補を模索している。
あのガチガチ保守地盤にして癒着利権構造の典型であるような和歌山で、
仮に民主に負けることになったら和歌山県政の歴史的変換でもあるし、
自民にとっても大きな痛手だ。そしてその責任者は幹事長である中川
と県連会長の世耕だ。
面白いだろ、二人とも知事と談合屋との接待ゴルフをした関係だ。
そして、後任知事は出納長に見られる官製談合の一掃を求められるが、
非自公になった場合より徹底的な調査、刷新が求められ、おそらく
自民系県議にとどまらず、国政選出議員までその関係があぶりだされる
可能大だな。
そういう意味でも中川・世耕にとって負けられない選挙になると思う。
そして、負ければ政局になりうると言っているわけ。
オレは別に民主のことをいっているわけじゃないが。あくまで自民党内だよ。
でも、まあいいや、和歌山は民主も相乗りだった（オレの経験じゃ、木村支援は
ほとんど自民一色で公明が支援しているという感じだったがな）が、今回は
独自候補を模索している。
あのガチガチ保守地盤にして癒着利権構造の典型であるような和歌山で、
仮に民主に負けることになったら和歌山県政の歴史的変換でもあるし、
自民にとっても大きな痛手だ。そしてその責任者は幹事長である中川
と県連会長の世耕だ。
面白いだろ、二人とも知事と談合屋との接待ゴルフをした関係だ。
そして、後任知事は出納長に見られる官製談合の一掃を求められるが、
非自公になった場合より徹底的な調査、刷新が求められ、おそらく
自民系県議にとどまらず、国政選出議員までその関係があぶりだされる
可能大だな。
そういう意味でも中川・世耕にとって負けられない選挙になると思う。
そして、負ければ政局になりうると言っているわけ。
和歌山落とすって、
岩手を民主が落とすのと同じくらいだと思うが。
無論不祥事があったからとは言え民主に地盤が無さ過ぎる
岩手を民主が落とすのと同じくらいだと思うが。
無論不祥事があったからとは言え民主に地盤が無さ過ぎる
812 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:52:22 ID:7vJ0VPAg
>>810
自民党の議員、特に幹部が逮捕される事態にならないと、
知事選敗退だけでは政局にはならないだろ。
政権の中心の安倍が、中韓との関係正常化と北制裁、補選全勝で
大きな国民的支持を得てるのがハッキリしてるから、
多少ガタガタしても充分乗り切れるアドバンテージを持っている。
自民党の議員、特に幹部が逮捕される事態にならないと、
知事選敗退だけでは政局にはならないだろ。
政権の中心の安倍が、中韓との関係正常化と北制裁、補選全勝で
大きな国民的支持を得てるのがハッキリしてるから、
多少ガタガタしても充分乗り切れるアドバンテージを持っている。
沖縄なんて野党が分裂しなきゃ勝つと去年から言われてたから安倍に責任押し付けるのも変な話だわな
814 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:57:19 ID:7vJ0VPAg
>>807 >>808
だったら、中川幹事長他核保有の火消し役にまわり、安倍まで非核三原則の
堅持を再三言っているのは、なんなんだ？
ちなみに、日本の核保有は日本の実力から難しいことはない。そのためIAEAから
も監視されているし、その気になれば技術的に出来なくもない。が、本気にそんなこと
やって、国連その他でどう説明するのかって？NPT脱退、CTBTも脱退、究極的
核廃絶議案の破棄（共同提出国からの脱退）、そして、米・中・露へどう釈明
していく？中国はマジキレするかもな。
現実的には、これまで通り非核二原則（米国が持ち込んでいる為）を堅持しな
がら、有事には、日本領域内での米軍管理下の核兵器保有の闡明、使用の
密約を確認し、オプションとして持っておくのが賢いというのがオレの意見だ。
ただ、日本がその気になれば核を製造できること、そして最短でどの程度造れるかは
かつて、中曽根が研究したように、また小沢がその気にさせないようにと江沢民らに
語って外交上のブラフとして使ったように政府要職者がその辺を頭の中に入れておく
ことは必要だと思うが、何も繰り返し発言して、バカ正直なブラフなのか核保有論議を
かます必要が国益上メリットあるのかってことだよ。
だったら、中川幹事長他核保有の火消し役にまわり、安倍まで非核三原則の
堅持を再三言っているのは、なんなんだ？
ちなみに、日本の核保有は日本の実力から難しいことはない。そのためIAEAから
も監視されているし、その気になれば技術的に出来なくもない。が、本気にそんなこと
やって、国連その他でどう説明するのかって？NPT脱退、CTBTも脱退、究極的
核廃絶議案の破棄（共同提出国からの脱退）、そして、米・中・露へどう釈明
していく？中国はマジキレするかもな。
現実的には、これまで通り非核二原則（米国が持ち込んでいる為）を堅持しな
がら、有事には、日本領域内での米軍管理下の核兵器保有の闡明、使用の
密約を確認し、オプションとして持っておくのが賢いというのがオレの意見だ。
ただ、日本がその気になれば核を製造できること、そして最短でどの程度造れるかは
かつて、中曽根が研究したように、また小沢がその気にさせないようにと江沢民らに
語って外交上のブラフとして使ったように政府要職者がその辺を頭の中に入れておく
ことは必要だと思うが、何も繰り返し発言して、バカ正直なブラフなのか核保有論議を
かます必要が国益上メリットあるのかってことだよ。
816 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:04:51 ID:y4FiR/Ay
>>808
そういう国だからこそ、アメリカは日本の核武装を認めないだろうよ。
認めたら他の国に対する歯止めがきかなくなるから。
日本は被爆国でありながら核兵器を持たず、（建前上）廃絶を進めようとしているからこそ
そういう危ない物資の所有が認められているわけで。
本気で核を持つなんて言い出したら取り上げられるだろう。
日本の核物資の所有は、微妙なバランスの上に成り立っている。
大体、スパイ天国の日本が核兵器を持ったら、核に関する情報がダダ漏れになるに決まってる。
今のアメリカはそれを利用するだけだからいいようなものの、テロリストに核兵器製造情報を
漏らしかねない国に、核武装を認めるはずがない。
そういう国だからこそ、アメリカは日本の核武装を認めないだろうよ。
認めたら他の国に対する歯止めがきかなくなるから。
日本は被爆国でありながら核兵器を持たず、（建前上）廃絶を進めようとしているからこそ
そういう危ない物資の所有が認められているわけで。
本気で核を持つなんて言い出したら取り上げられるだろう。
日本の核物資の所有は、微妙なバランスの上に成り立っている。
大体、スパイ天国の日本が核兵器を持ったら、核に関する情報がダダ漏れになるに決まってる。
今のアメリカはそれを利用するだけだからいいようなものの、テロリストに核兵器製造情報を
漏らしかねない国に、核武装を認めるはずがない。
>>816
小学生の時男の子同士でおしりにおちんちんはさんでこするプレイしてた
先をお互いに指でこすったりしてた
いつもはトイレで時々友達の家にあつまってしてた
友達の弟のおちんちんをみんなでいじって遊んだのが一番興奮した
そのうち女の子もみにくるようになっていつのまにかてれくさくなりしなくなった
小学生の時男の子同士でおしりにおちんちんはさんでこするプレイしてた
先をお互いに指でこすったりしてた
いつもはトイレで時々友達の家にあつまってしてた
友達の弟のおちんちんをみんなでいじって遊んだのが一番興奮した
そのうち女の子もみにくるようになっていつのまにかてれくさくなりしなくなった
>>808
そのサイト見てたら、このコピペ思い出した
プルトニウムを約43.8トン保有し、うち約5.9トンを国内保管し、
国内に核燃料再処理工場施設を持ち、核濃縮も可能で、
高度な冶金技術も持ち、人工鉱石作成の為の精密圧縮レンズ
の技術開発を高いレベルで行い、原子炉級プルトニウムでも
核爆発可能な、超精密爆縮レンズを設計可能な技術力を持ち、
旧ソ連の核兵器解体に無理矢理参加させられ、
構造を知らなければ解体出来ない為、
「構造はこうですか？わかりません」とやったら米露からOK or Даと
言われ、高速増殖炉を動かせば、MOX燃料のU238を純度98％の
Pu239に変換出来、年間62kgプルトニウム239を生産可能で、
核シミュレーションに必須なスーパーコンピューター技術を世界トップ
レベルで持ち、実際には年単位の時間がかかるのに、
「その気になれば3ヶ月で核武装可能」と牽制＆超過大評価され、
それを日本人自身も信じる間抜けさを持ち、現状では発射まで
2ヶ月かかるとはいえ、精密誘導可能な世界最大で低軌道投入
能力（公称：1.85t 実際：2.3t）を持つ個体ロケット技術を持ち、
飛翔体の大気圏再突入データを持ち、やたらと正確なレーザー
ジャイロ技術を持ち、原潜に応用可能な原子力船用原子炉の
ノウハウを持ち、旧ソ連の原潜解体にやはり無理矢理参加させられ
た時に、原潜建造ノウハウ得ていて、最後にバケツで臨界を起こす、
そんな日本がなぜ核兵器を持たないのかは世界の謎。
そのサイト見てたら、このコピペ思い出した
プルトニウムを約43.8トン保有し、うち約5.9トンを国内保管し、
国内に核燃料再処理工場施設を持ち、核濃縮も可能で、
高度な冶金技術も持ち、人工鉱石作成の為の精密圧縮レンズ
の技術開発を高いレベルで行い、原子炉級プルトニウムでも
核爆発可能な、超精密爆縮レンズを設計可能な技術力を持ち、
旧ソ連の核兵器解体に無理矢理参加させられ、
構造を知らなければ解体出来ない為、
「構造はこうですか？わかりません」とやったら米露からOK or Даと
言われ、高速増殖炉を動かせば、MOX燃料のU238を純度98％の
Pu239に変換出来、年間62kgプルトニウム239を生産可能で、
核シミュレーションに必須なスーパーコンピューター技術を世界トップ
レベルで持ち、実際には年単位の時間がかかるのに、
「その気になれば3ヶ月で核武装可能」と牽制＆超過大評価され、
それを日本人自身も信じる間抜けさを持ち、現状では発射まで
2ヶ月かかるとはいえ、精密誘導可能な世界最大で低軌道投入
能力（公称：1.85t 実際：2.3t）を持つ個体ロケット技術を持ち、
飛翔体の大気圏再突入データを持ち、やたらと正確なレーザー
ジャイロ技術を持ち、原潜に応用可能な原子力船用原子炉の
ノウハウを持ち、旧ソ連の原潜解体にやはり無理矢理参加させられ
た時に、原潜建造ノウハウ得ていて、最後にバケツで臨界を起こす、
そんな日本がなぜ核兵器を持たないのかは世界の謎。
>>780
知事も一応反対だったと思う。
ただ、市長にしても、知事にしても、本音は逆らっても仕方ないから、
その分補助金寄越せ。だと思われ。
だっていくら平岡の地盤とはいえ、山口ですよ。
つかあの市長にしても、たしか自民系だったろ。
岩国の気持ちもわからなくもない、
隊員が減って、ジェット機がくるんじゃね。(金落とす人がへるから、非常に痛い)
>>787
核廃絶なんて完全な夢物語だろ、
SFに出てくるような兵器が実用化される時代にならない限り、絶対にありえんよ。
南アフリカなんてのは、非常にレアなケースだ。
あとたとえ日本がもっても反対しないと思われ。
実際、イギリス、インドやイスラエル(確実)を容認してきた歴史がある。
アメリカとしては、親米国家で、管理がしっかりしていれば、
もっても問題ないというのが基本的なスタンス、
政府や共和党には、そういった主張が以前からある。
また核もっても、日本の自衛隊の装備では、軍の単独での運用は不可能だし、
アメリカとしても、日本の地勢上の理由などにより、日本は必要だから、
きりたくとも、日米ともに相手を切れない。
またアメリカは日本に戦費以外でも、共闘してもらいたいというのが本音。
アメリカでも単独で維持するのは無理なんですよ。
知事も一応反対だったと思う。
ただ、市長にしても、知事にしても、本音は逆らっても仕方ないから、
その分補助金寄越せ。だと思われ。
だっていくら平岡の地盤とはいえ、山口ですよ。
つかあの市長にしても、たしか自民系だったろ。
岩国の気持ちもわからなくもない、
隊員が減って、ジェット機がくるんじゃね。(金落とす人がへるから、非常に痛い)
>>787
核廃絶なんて完全な夢物語だろ、
SFに出てくるような兵器が実用化される時代にならない限り、絶対にありえんよ。
南アフリカなんてのは、非常にレアなケースだ。
あとたとえ日本がもっても反対しないと思われ。
実際、イギリス、インドやイスラエル(確実)を容認してきた歴史がある。
アメリカとしては、親米国家で、管理がしっかりしていれば、
もっても問題ないというのが基本的なスタンス、
政府や共和党には、そういった主張が以前からある。
また核もっても、日本の自衛隊の装備では、軍の単独での運用は不可能だし、
アメリカとしても、日本の地勢上の理由などにより、日本は必要だから、
きりたくとも、日米ともに相手を切れない。
またアメリカは日本に戦費以外でも、共闘してもらいたいというのが本音。
アメリカでも単独で維持するのは無理なんですよ。
820 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:22:41 ID:CFLwE32K
>>818
>そんな日本がなぜ核兵器を持たないのかは世界の謎。
これは簡単。
被爆体験による核アレルギー。
しかし、今回の中川・麻生の核論議容認論への国内世論の反応を
見ていると、日本人の核アレルギーも全体としては薄まってきたと
いうことがハッキリした。
これは中川と麻生の大きな功績。
ただ、当面はここまでで充分だから、核論議が明らかに不利になる
沖縄知事選の前には中川・麻生も矛を収めざるを得ないだろう。
>そんな日本がなぜ核兵器を持たないのかは世界の謎。
これは簡単。
被爆体験による核アレルギー。
しかし、今回の中川・麻生の核論議容認論への国内世論の反応を
見ていると、日本人の核アレルギーも全体としては薄まってきたと
いうことがハッキリした。
これは中川と麻生の大きな功績。
ただ、当面はここまでで充分だから、核論議が明らかに不利になる
沖縄知事選の前には中川・麻生も矛を収めざるを得ないだろう。
821 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:26:32 ID:3bjBjt6l
>815
＞やって、国連その他でどう説明するのかって？NPT脱退、CTBTも脱退、究極的
＞核廃絶議案の破棄（共同提出国からの脱退）、そして、米・中・露へどう釈明
＞していく？中国はマジキレするかもな。
はあ、そもそもＮＰＴは非常時の脱退を認めているんだが。
だいたい仮想敵国の中国がキレようが、関係ない。英仏の核武装にソ連
が何を言おうと関係がないのと同じ。問題はアメリカだけ。
＞日本は被爆国でありながら核兵器を持たず、（建前上）廃絶を進めようとしているからこそ
＞そういう危ない物資の所有が認められているわけで。
＞本気で核を持つなんて言い出したら取り上げられるだろう。
これもアホ。台湾、韓国、ブラジル等は圧力に耐え切れず、平和目的
の再処理すら破棄させられた。日本は、タカ派の議員らが「潜在的能力
は保持すべき」と強く主張したため、残っただけ。
この「核武装の経済的、技術的能力は維持する」というのは６０年代から
今まで変わらない。
＞大体、スパイ天国の日本が核兵器を持ったら、核に関する情報がダダ漏れになるに決まってる
これもアホだな。
核兵器製造工程の最大の難関は、プルなら再処理、ウランなら濃縮。
こういう技術は日本は、すでに保有しているが、テロリストに流出した
などという話は一切聞かないね。ちなみに輸送手段についていえば固体
ロケットの開発だが、これも日本は世界一だろうな。
学生かしらんが、君は勉強が足りない。
＞やって、国連その他でどう説明するのかって？NPT脱退、CTBTも脱退、究極的
＞核廃絶議案の破棄（共同提出国からの脱退）、そして、米・中・露へどう釈明
＞していく？中国はマジキレするかもな。
はあ、そもそもＮＰＴは非常時の脱退を認めているんだが。
だいたい仮想敵国の中国がキレようが、関係ない。英仏の核武装にソ連
が何を言おうと関係がないのと同じ。問題はアメリカだけ。
＞日本は被爆国でありながら核兵器を持たず、（建前上）廃絶を進めようとしているからこそ
＞そういう危ない物資の所有が認められているわけで。
＞本気で核を持つなんて言い出したら取り上げられるだろう。
これもアホ。台湾、韓国、ブラジル等は圧力に耐え切れず、平和目的
の再処理すら破棄させられた。日本は、タカ派の議員らが「潜在的能力
は保持すべき」と強く主張したため、残っただけ。
この「核武装の経済的、技術的能力は維持する」というのは６０年代から
今まで変わらない。
＞大体、スパイ天国の日本が核兵器を持ったら、核に関する情報がダダ漏れになるに決まってる
これもアホだな。
核兵器製造工程の最大の難関は、プルなら再処理、ウランなら濃縮。
こういう技術は日本は、すでに保有しているが、テロリストに流出した
などという話は一切聞かないね。ちなみに輸送手段についていえば固体
ロケットの開発だが、これも日本は世界一だろうな。
学生かしらんが、君は勉強が足りない。
822 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:29:35 ID:3bjBjt6l
＞８１６
＞そういう国だからこそ、アメリカは日本の核武装を認めないだろうよ
これもアホすぎ。
日本の核武装議論ってのは、アメリカ発。
チェイニー、その周りのネオコン、マケイン、ギングリッジ等々から
出てきた話なんだがそんなことも知らんのかよ。
＞そういう国だからこそ、アメリカは日本の核武装を認めないだろうよ
これもアホすぎ。
日本の核武装議論ってのは、アメリカ発。
チェイニー、その周りのネオコン、マケイン、ギングリッジ等々から
出てきた話なんだがそんなことも知らんのかよ。
>>815
つか安倍と中川(のんべ)が別個で動いているようには見えない。
政府として動いたら、諸外国に釈明しなけりゃならんけど、
議員としてなら自由に動ける。
そしてこういう世論があるが、政府としては抑えていますよ、
だから米中はさっさと北潰してね、
でないと議論が抑えられなくなるぞ、
ってメッセージでしょう。
これは昔から日本がやってきたこと。
古くは岸のときから、核武装でごねて、アメリカから片務的な安保を引き出したのが始まり。
俺としてはこれは敵基地先制攻撃論を認めさせるための、
国内的なブラフがあると思う。
核武装の次に、敵基地攻撃論を出せば、核武装に比べればましだし、
国民もまあ仕方ないな。と納得するだろうから。
>>816
プルトニウムの強奪でもするのか、
無理に決まっている。
技術も無理。そこまで甘くはない。
最先端の技術をもつ企業にしても、最近は非常に警備が厳しい。
つか安倍と中川(のんべ)が別個で動いているようには見えない。
政府として動いたら、諸外国に釈明しなけりゃならんけど、
議員としてなら自由に動ける。
そしてこういう世論があるが、政府としては抑えていますよ、
だから米中はさっさと北潰してね、
でないと議論が抑えられなくなるぞ、
ってメッセージでしょう。
これは昔から日本がやってきたこと。
古くは岸のときから、核武装でごねて、アメリカから片務的な安保を引き出したのが始まり。
俺としてはこれは敵基地先制攻撃論を認めさせるための、
国内的なブラフがあると思う。
核武装の次に、敵基地攻撃論を出せば、核武装に比べればましだし、
国民もまあ仕方ないな。と納得するだろうから。
>>816
プルトニウムの強奪でもするのか、
無理に決まっている。
技術も無理。そこまで甘くはない。
最先端の技術をもつ企業にしても、最近は非常に警備が厳しい。
いっそ、何日か時間とって国会で集中審議して決とればいいのにな。＜核保有
満場一致で「保持しない」に決まると思うが。
満場一致で「保持しない」に決まると思うが。
825 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:35:39 ID:uKPDdocd
どーでもいいが、共和党のマケインはネオコンじゃないっス☆
＞＞824
西村先生が居るから満場一致にはならんかも・・・
西村先生が居るから満場一致にはならんかも・・・
米国＝共和党ですか？
民主党が政権を取ったらどうでしょうね？
民主党が政権を取ったらどうでしょうね？
>>821
複数のレス引用をめちゃくちゃにしないでね。
>>やって、国連その他でどう説明するのかって？NPT脱退、CTBTも脱退、究極的
>>核廃絶議案の破棄（共同提出国からの脱退）、そして、米・中・露へどう釈明
>>していく？中国はマジキレするかもな。
>はあ、そもそもＮＰＴは非常時の脱退を認めているんだが。
>だいたい仮想敵国の中国がキレようが、関係ない。英仏の核武装にソ連
>が何を言おうと関係がないのと同じ。問題はアメリカだけ。
貴方こそ学生ぽいっていうか、頭の中で考察しているだけで、現実的に
そうやった際の影響を考えないでモノをいう人だね。
理屈でも技術的にも日本が核保有出来ない訳じゃない。
ただし、それを本気でやったら、国連でも批難轟々（貴方はそれでもいい
いうかもしれんが）、中韓とは国交断絶レベルまでいき、そしてそれこそ
アメリカの思う壺になるだけだと思うが。しまいにはそのアメリカすら
支持するかどうかもあやしい。まあ、現実的にあり得ないことないので
別にいいが。
オレは、今のままでO.Kだ。非核二原則の堅持、世界には核軍縮の働き
かけ、そして有事の日本領域内の核使用の闡明を米国と裏取しておくこと、
これ以上変に騒ぎ立てる必要なし。
複数のレス引用をめちゃくちゃにしないでね。
>>やって、国連その他でどう説明するのかって？NPT脱退、CTBTも脱退、究極的
>>核廃絶議案の破棄（共同提出国からの脱退）、そして、米・中・露へどう釈明
>>していく？中国はマジキレするかもな。
>はあ、そもそもＮＰＴは非常時の脱退を認めているんだが。
>だいたい仮想敵国の中国がキレようが、関係ない。英仏の核武装にソ連
>が何を言おうと関係がないのと同じ。問題はアメリカだけ。
貴方こそ学生ぽいっていうか、頭の中で考察しているだけで、現実的に
そうやった際の影響を考えないでモノをいう人だね。
理屈でも技術的にも日本が核保有出来ない訳じゃない。
ただし、それを本気でやったら、国連でも批難轟々（貴方はそれでもいい
いうかもしれんが）、中韓とは国交断絶レベルまでいき、そしてそれこそ
アメリカの思う壺になるだけだと思うが。しまいにはそのアメリカすら
支持するかどうかもあやしい。まあ、現実的にあり得ないことないので
別にいいが。
オレは、今のままでO.Kだ。非核二原則の堅持、世界には核軍縮の働き
かけ、そして有事の日本領域内の核使用の闡明を米国と裏取しておくこと、
これ以上変に騒ぎ立てる必要なし。
>>825
マケインは見せ方が上手いソフトなネオコン。
むしろチェイニーやラムズフェルドのような軍産複合体系よりも信念は固い。
newglobal-america.tea-nifty.com/
ジョン・マケイン氏はネオコンの間で評判が高いことで知られている。
ウィリアム・クリストル氏とロバート・ケーガン氏はジョン・マケイン大統領と
ジョセフ・リーバーマン副大統領のコンビが合衆国にとって最善であると事あるごとに述べている。
またアメリカン・エンタープライズ研究所や「新世紀アメリカのプロジェクト」といった
保守派のリーダーとも言えるシンクタンクとも緊密な関係にある。
このように保守派でも知識人からは受けの良いマケイン上院議員であるが、グラスルーツ保守や
超保守派からの受けは今一つで、彼らからはＲＩＮＯ（Republican In Name Only）と見なされている。
イラク戦争は積極的に支持したものの、内政面では保守の「原理主義者」という訳ではない。
マケイン氏は地球温暖化対策の法案を民主党のジョセフ・リーバーマン上院議員と共同で提出している。
エドワード・ケネディ民主党上院議員とも親しい間柄である。そうしたことから、共和党右派には
マケイン氏が保守主義の価値観に忠実かどうかを疑う向きもある。彼らにとってジョン・マケインとは
「民主党、特にヒラリー・クリントンよりましな候補」に過ぎない。
マケインは見せ方が上手いソフトなネオコン。
むしろチェイニーやラムズフェルドのような軍産複合体系よりも信念は固い。
newglobal-america.tea-nifty.com/
ジョン・マケイン氏はネオコンの間で評判が高いことで知られている。
ウィリアム・クリストル氏とロバート・ケーガン氏はジョン・マケイン大統領と
ジョセフ・リーバーマン副大統領のコンビが合衆国にとって最善であると事あるごとに述べている。
またアメリカン・エンタープライズ研究所や「新世紀アメリカのプロジェクト」といった
保守派のリーダーとも言えるシンクタンクとも緊密な関係にある。
このように保守派でも知識人からは受けの良いマケイン上院議員であるが、グラスルーツ保守や
超保守派からの受けは今一つで、彼らからはＲＩＮＯ（Republican In Name Only）と見なされている。
イラク戦争は積極的に支持したものの、内政面では保守の「原理主義者」という訳ではない。
マケイン氏は地球温暖化対策の法案を民主党のジョセフ・リーバーマン上院議員と共同で提出している。
エドワード・ケネディ民主党上院議員とも親しい間柄である。そうしたことから、共和党右派には
マケイン氏が保守主義の価値観に忠実かどうかを疑う向きもある。彼らにとってジョン・マケインとは
「民主党、特にヒラリー・クリントンよりましな候補」に過ぎない。
え～っと、みなさま、スレタイ読んでる？
>>827
下院か、大統領、どちらか共和党が抑えてくれれば問題はないと思う。
ただこのままいくと大統領は兎も角下院はヤバイね。
あのショタ野郎の罪は、ブッシュと同レベルだ。
イラク政策の場合、民主党も賛成していたから、お前も賛成しただろ、
って返せるし、国民の多くも賛成したわけだから、間違いだと認めたくないというのがある。
ただこっちは、いくらでも叩ける。
とくに共和党支持層は、こういうのに厳しいから、支持がはなれる。
(共和党支持層にはブッシュの支持率は今でも非常に高い)
>>828
国連にはなんの力もない、金出さんぞ、って脅せばそれで身動きできなくなるところだから。
中韓でも、最大で外交官の召還までだろうな。
経済制裁はしないし出来ない。なぜならそれをやったら、日本以上のダメージがブーメラン。
アメリカは口では何言っても、関係を変えることはありえない。
何故ならアメリカにとっては、デメリットがないから。
下院か、大統領、どちらか共和党が抑えてくれれば問題はないと思う。
ただこのままいくと大統領は兎も角下院はヤバイね。
あのショタ野郎の罪は、ブッシュと同レベルだ。
イラク政策の場合、民主党も賛成していたから、お前も賛成しただろ、
って返せるし、国民の多くも賛成したわけだから、間違いだと認めたくないというのがある。
ただこっちは、いくらでも叩ける。
とくに共和党支持層は、こういうのに厳しいから、支持がはなれる。
(共和党支持層にはブッシュの支持率は今でも非常に高い)
>>828
国連にはなんの力もない、金出さんぞ、って脅せばそれで身動きできなくなるところだから。
中韓でも、最大で外交官の召還までだろうな。
経済制裁はしないし出来ない。なぜならそれをやったら、日本以上のダメージがブーメラン。
アメリカは口では何言っても、関係を変えることはありえない。
何故ならアメリカにとっては、デメリットがないから。
大学紛争でゲバ棒振ってた連中って、こんな風に議論してたんだろうなあ。
833 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:09:08 ID:CPh9uaHY
>>828
おまえの下らん演説は聞きたかねぇ
おまえの下らん演説は聞きたかねぇ
834 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:20:29 ID:2KBWewis
835 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:44:12 ID:69+Kazvz
郵政造反：落選組も一括復党の方針 自民、沖縄知事選後に
郵政民営化造反組の復党問題で自民党は４日、９月の首相指名選挙で安倍晋三首相に投票した無所属議員１２人に加え、
昨年の衆院選で落選した前職も安倍首相の政策に全面的に従うことを条件に同時期の復党を認める方針を固め、調整に入った。
沖縄県知事選（１９日投開票）後に党紀委員会を通じ、手続きを進める。
来夏の参院選で組織を重視した選挙戦術を優先する立場から、前職の協力も不可欠と判断した。
落選した無所属の「造反組」１４人のうち、復党の検討対象となるのは、民主党、国民新党からそれぞれ参院選に出馬する
川上義博氏と自見庄三郎元郵政相を除く前職１２人。党紀委員会（笹川尭委員長）で「郵政民営化を含む党の政権公約と、
首相の所信表明演説への支持」を確約した前職については、現職の無所属と同様に年内の復党を容認する方向。
復党の意思がなかったり引退を検討する前職もいるため、最終的に復党するのは７～８人程度になる可能性がある。
郵政民営化造反組の復党問題で自民党は４日、９月の首相指名選挙で安倍晋三首相に投票した無所属議員１２人に加え、
昨年の衆院選で落選した前職も安倍首相の政策に全面的に従うことを条件に同時期の復党を認める方針を固め、調整に入った。
沖縄県知事選（１９日投開票）後に党紀委員会を通じ、手続きを進める。
来夏の参院選で組織を重視した選挙戦術を優先する立場から、前職の協力も不可欠と判断した。
落選した無所属の「造反組」１４人のうち、復党の検討対象となるのは、民主党、国民新党からそれぞれ参院選に出馬する
川上義博氏と自見庄三郎元郵政相を除く前職１２人。党紀委員会（笹川尭委員長）で「郵政民営化を含む党の政権公約と、
首相の所信表明演説への支持」を確約した前職については、現職の無所属と同様に年内の復党を容認する方向。
復党の意思がなかったり引退を検討する前職もいるため、最終的に復党するのは７～８人程度になる可能性がある。
836 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:44:43 ID:69+Kazvz
複数の関係者によると、首相は１０月上旬、東京都内で青木幹雄参院議員会長、森喜朗元首相、中川秀直幹事長と極秘に会談し、
造反組の復党問題を協議。青木氏が「参院選（の情勢）は厳しい。造反者の協力もあおぐべきだ」と、
無所属議員と前職の一括復党を強く主張。
首相は了承したうえで中川氏に対し「細かいところは党で検討してほしい」と指示していたという。
その後、首相は無所属の現職議員について復党を容認する意向を表明。執行部は党内の反発を考慮し、
無所属現職議員の復党を先行する案も検討していた。しかし、無所属議員の「窓口役」の
平沼赳夫元経済産業相が当落を問わない復党を中川氏らに要求、
参院側の強い要請もあり、当初の非公式の合意通りに現職と前職の一括復党を目指す方針に傾いた。
ただ、小泉純一郎前首相らがいわゆる造反組の復党に反対しており、一括復党を認めた場合に党内の亀裂が拡大することも予想される。
特に、落選した前職議員の選挙区には「刺客」を中心に現職議員がいることから、
仮に復党を認めても公認をめぐる選挙区調整が難航することは必至だ。【中澤雄大、高山祐】
毎日新聞 2006年11月5日 3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061105k0000m010106000c.html
造反組の復党問題を協議。青木氏が「参院選（の情勢）は厳しい。造反者の協力もあおぐべきだ」と、
無所属議員と前職の一括復党を強く主張。
首相は了承したうえで中川氏に対し「細かいところは党で検討してほしい」と指示していたという。
その後、首相は無所属の現職議員について復党を容認する意向を表明。執行部は党内の反発を考慮し、
無所属現職議員の復党を先行する案も検討していた。しかし、無所属議員の「窓口役」の
平沼赳夫元経済産業相が当落を問わない復党を中川氏らに要求、
参院側の強い要請もあり、当初の非公式の合意通りに現職と前職の一括復党を目指す方針に傾いた。
ただ、小泉純一郎前首相らがいわゆる造反組の復党に反対しており、一括復党を認めた場合に党内の亀裂が拡大することも予想される。
特に、落選した前職議員の選挙区には「刺客」を中心に現職議員がいることから、
仮に復党を認めても公認をめぐる選挙区調整が難航することは必至だ。【中澤雄大、高山祐】
毎日新聞 2006年11月5日 3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061105k0000m010106000c.html
837 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:48:15 ID:6lHKjWQV
森首相誕生の5人組会談がよみがえるなあ
838 ：無党派さん：2006/11/05(日) 04:09:46 ID:t7ZrwOX5
「人の噂も七十五日」、造反組復党は早ければ早いほどいい。参院選の頃にはどうせ皆忘れてる。
復党反対世論がどんなに盛り上がっても、「小泉・武部・前原新党」でもできない限り、
「改革」志向の票の行き場はない。ただでさえ、小沢民主が「守旧」旋回を強めている最中だし。
そもそも、そんな新党話が政党交付金がもらえる年内に性急にまとまるわけがない。
ましてや、実務の政策に関しては、経済閣僚（尾身・大田）、諮問会議（伊藤・八代）、政府税調（本間）の
人事等を見ても分かるとおり、「改革」路線を（ややもすると小泉時代以上に）鮮明にした
「竹中無き竹中路線」なわけで、小泉・武部が単にチルドレン可愛さに自民を割って出るとも思えない。
復党反対世論がどんなに盛り上がっても、「小泉・武部・前原新党」でもできない限り、
「改革」志向の票の行き場はない。ただでさえ、小沢民主が「守旧」旋回を強めている最中だし。
そもそも、そんな新党話が政党交付金がもらえる年内に性急にまとまるわけがない。
ましてや、実務の政策に関しては、経済閣僚（尾身・大田）、諮問会議（伊藤・八代）、政府税調（本間）の
人事等を見ても分かるとおり、「改革」路線を（ややもすると小泉時代以上に）鮮明にした
「竹中無き竹中路線」なわけで、小泉・武部が単にチルドレン可愛さに自民を割って出るとも思えない。
第二聖教新聞の毎日がこういう記事を流す意図がねｗ
「竹中無き竹中路線」ねぇ・・・間違っちゃいないが、問題なのは安倍に小泉・竹中ほどの
改革派、改革路線のイメージが無い事じゃないかね。
政権発足直後の世論調査の支持理由を見ても小泉の様な「政治姿勢」ではなく、安倍は
「人柄」でしかないからな。
実務者の名前を上げられても、一般的にはわかり辛いし、袋叩きの竹中を支えた小泉の
様に彼らを支える人間がいるのかどうかもわかり辛い。
改革派、改革路線のイメージが無い事じゃないかね。
政権発足直後の世論調査の支持理由を見ても小泉の様な「政治姿勢」ではなく、安倍は
「人柄」でしかないからな。
実務者の名前を上げられても、一般的にはわかり辛いし、袋叩きの竹中を支えた小泉の
様に彼らを支える人間がいるのかどうかもわかり辛い。
>>819
>岩国の気持ちもわからなくもない、
>隊員が減って、ジェット機がくるんじゃね。(金落とす人がへるから、非常に痛い)
毛唐どもは基地の外じゃロクに金を落とさないよ。
自衛隊の様な(正規軍としては)世界トップクラスの高給取りじゃないし、まして岩国や
三沢の様なシャッター通りでは買う物が無い
普段の買い物は基地内の専用スーパーで買い物を済ませる。
>岩国の気持ちもわからなくもない、
>隊員が減って、ジェット機がくるんじゃね。(金落とす人がへるから、非常に痛い)
毛唐どもは基地の外じゃロクに金を落とさないよ。
自衛隊の様な(正規軍としては)世界トップクラスの高給取りじゃないし、まして岩国や
三沢の様なシャッター通りでは買う物が無い
普段の買い物は基地内の専用スーパーで買い物を済ませる。
>>825
確かにマケインはネオコンじゃねえな。
確かにマケインはネオコンじゃねえな。
>>838
尾身はイメージも喋る内容も改革派とは遠いが。
尾身はイメージも喋る内容も改革派とは遠いが。
新聞も同じ人間が発したことなのに間逆の記事を書いたりするからねえ。
なんだか信用できないわ。
なんだか信用できないわ。
845 ：無党派さん：2006/11/05(日) 08:04:50 ID:SUv4TJ9V
自民党に、何が何でも戻りたい・・・その焦燥感が、『抹殺するぞ』の発言を平沼赳夫に言わせたのであろう。
戻りたいけど、戻りたくない格好をつけなければ・・・・そのジレンマに悩んでいた矢先、山本一太の造反議員復党反対発言を耳にした。
そこで、十八番の抹殺するぞ発言が、衆人環視の中で飛び出したのである。
大物ぶってはいるが、所詮は小物。
だが、小物ゆえに、卑劣極まりないことでも平気でやれるという強みもある。
稀代の金権政治家、亀井静香の舎弟分に甘んじて幾星霜。
その間に、正統保守の残映は消え失せ、恫喝と狡猾、利権と特権、打算と計算・・・斯様な文言が似合う政治家になり果てた。
「卑と交われば醜になる」と言うが、平沼の場合は、先天的に醜の要素が一杯だったのだろう。
戻りたいけど、戻りたくない格好をつけなければ・・・・そのジレンマに悩んでいた矢先、山本一太の造反議員復党反対発言を耳にした。
そこで、十八番の抹殺するぞ発言が、衆人環視の中で飛び出したのである。
大物ぶってはいるが、所詮は小物。
だが、小物ゆえに、卑劣極まりないことでも平気でやれるという強みもある。
稀代の金権政治家、亀井静香の舎弟分に甘んじて幾星霜。
その間に、正統保守の残映は消え失せ、恫喝と狡猾、利権と特権、打算と計算・・・斯様な文言が似合う政治家になり果てた。
「卑と交われば醜になる」と言うが、平沼の場合は、先天的に醜の要素が一杯だったのだろう。
846 ：無党派さん：2006/11/05(日) 08:11:17 ID:EtNzSxDh
核武装するまえに、大規模な核シェルターを作る。
中央省庁、県庁の地下には必ず作る。
当然、日本を火の海にしてやるというような恫喝を行う国家に忠誠を誓う在日外国人に参政権は与えられないし、
公務員としての採用も不可。
いざというときにテロ工作員となる可能性が高いからだ。
核シェルター内でサリンでも撒かれたら、核シェルターの意味が無い。
今まで何の効果も無かった核武装国への資金援助は止める。
理由：核シェルターの建設費用捻出のため。
核シェルターの建設は、失業対策、建設業界へのカンフル剤になる。
古代エジプトが行ったピラミッド建設をしのぐ壮大な国家事業だ。
中央省庁、県庁の地下には必ず作る。
当然、日本を火の海にしてやるというような恫喝を行う国家に忠誠を誓う在日外国人に参政権は与えられないし、
公務員としての採用も不可。
いざというときにテロ工作員となる可能性が高いからだ。
核シェルター内でサリンでも撒かれたら、核シェルターの意味が無い。
今まで何の効果も無かった核武装国への資金援助は止める。
理由：核シェルターの建設費用捻出のため。
核シェルターの建設は、失業対策、建設業界へのカンフル剤になる。
古代エジプトが行ったピラミッド建設をしのぐ壮大な国家事業だ。
【自民党】３０都府県連幹事長が復党に賛成 反対は４県と共同通信調査
共同通信社は４日までに、自民党の都道府県連幹事長４７人を対象に、郵政民営化関連法案に
反対して離党した「造反組」の復党に関する意識調査を実施した。復党賛成は、条件付きも含め
３０都府県に上り、「同じ政治理念」との理由が多かった。反対は４県にとどまり、１３道府県
は賛否を留保した。
党執行部は１９日の沖縄県知事選後に復党問題の本格調整を始めるが、半数以上の地方組織が
賛意を示したことで復党に向けた動きはさらに加速しそうだ。
昨年の衆院選に無所属で出馬し当選した衆院議員１３人の選挙区がある９県では、堀内光雄
元通産相らの山梨、野田聖子元郵政相らの岐阜、平沼赳夫元経済産業相の岡山、保利耕輔元文相
らの佐賀など７県が賛成。秋田、福岡両県は「党の方針に従う」などと賛否を明確にしなかった。
落選した１４人の元衆院議員の地元では、衛藤晟一氏の大分は賛成、城内実氏の静岡は「答えら
れない」とした。
賛成理由では「政治理念」のほか、「もともと同じ政党」（岩手）、「郵政民営化以外の多くの
政策が同じ」（兵庫）、「安倍晋三首相の考えに共鳴している」（香川）などを挙げた。山梨は
「参院選に勝つため」と回答、沖縄は「小泉執行部の処分は度が過ぎた」として、小泉純一郎
前首相（党総裁）、武部勤前幹事長らが主導した処分自体に疑問を呈した。
来年の参院選への影響に関しては「改革が後戻りすると心配する向きもあるが、安倍政権の改革に
協力するので問題ない」（長野）とプラスに評価する意見が多かったが、「数合わせとの批判が出る」
（大阪）と懸念する声も上がった。 （以下略
■ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006110401000483
共同通信社は４日までに、自民党の都道府県連幹事長４７人を対象に、郵政民営化関連法案に
反対して離党した「造反組」の復党に関する意識調査を実施した。復党賛成は、条件付きも含め
３０都府県に上り、「同じ政治理念」との理由が多かった。反対は４県にとどまり、１３道府県
は賛否を留保した。
党執行部は１９日の沖縄県知事選後に復党問題の本格調整を始めるが、半数以上の地方組織が
賛意を示したことで復党に向けた動きはさらに加速しそうだ。
昨年の衆院選に無所属で出馬し当選した衆院議員１３人の選挙区がある９県では、堀内光雄
元通産相らの山梨、野田聖子元郵政相らの岐阜、平沼赳夫元経済産業相の岡山、保利耕輔元文相
らの佐賀など７県が賛成。秋田、福岡両県は「党の方針に従う」などと賛否を明確にしなかった。
落選した１４人の元衆院議員の地元では、衛藤晟一氏の大分は賛成、城内実氏の静岡は「答えら
れない」とした。
賛成理由では「政治理念」のほか、「もともと同じ政党」（岩手）、「郵政民営化以外の多くの
政策が同じ」（兵庫）、「安倍晋三首相の考えに共鳴している」（香川）などを挙げた。山梨は
「参院選に勝つため」と回答、沖縄は「小泉執行部の処分は度が過ぎた」として、小泉純一郎
前首相（党総裁）、武部勤前幹事長らが主導した処分自体に疑問を呈した。
来年の参院選への影響に関しては「改革が後戻りすると心配する向きもあるが、安倍政権の改革に
協力するので問題ない」（長野）とプラスに評価する意見が多かったが、「数合わせとの批判が出る」
（大阪）と懸念する声も上がった。 （以下略
■ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006110401000483
＜今日のフジ系「報道2001」世論調査＞
自民党：31.6%(先週：31.4%)
民主党：19.4%(先週：16.4%)
安倍内閣支持率：63.0%(先週：62.0%)
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061105.html
内閣支持率と自民支持率は凪で、民主が少し上がったか
自民党：31.6%(先週：31.4%)
民主党：19.4%(先週：16.4%)
安倍内閣支持率：63.0%(先週：62.0%)
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061105.html
内閣支持率と自民支持率は凪で、民主が少し上がったか
【問４】自民党の中川昭一政調会長や麻生太郎外務大臣は、日本が核を持つべきか
どうかについて議論をした方がいいと主張しています。あなたは、日本の政治家は
核保有について議論すべきだと思いますか。
YES 50.8％
NO 43.2％
（その他・わからない） 6.0％
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061105.html
こりゃ、核保有論議でどうやっても政局になる事は無いな
どうかについて議論をした方がいいと主張しています。あなたは、日本の政治家は
核保有について議論すべきだと思いますか。
YES 50.8％
NO 43.2％
（その他・わからない） 6.0％
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061105.html
こりゃ、核保有論議でどうやっても政局になる事は無いな
核議論でごちゃごちゃいってる奴って脳みそが10年前のままなんだろうな。
テレビがあおろうが議員が騒ごうが、国民が全然踊らない。
テレビがあおろうが議員が騒ごうが、国民が全然踊らない。
日本の核保有議論で大騒ぎしてるのって、ひょっとしてアメリカだけ？
>>851
<丶｀∀´>（｀ハ´ ）
<丶｀∀´>（｀ハ´ ）
で、沖縄知事選挙後に復党するの？
>>854
ほぼ決定でしょ。
ただし７日に小泉と武部の夢づくり道場が集会開くから
そこでなんかまた発言があるかなと。
小泉前首相を「最高顧問」に迎え、武部勤前幹事長が塾長を務める「日本夢づくり道場」
http://www.asahi.com/politics/update/1031/014.html
ほぼ決定でしょ。
ただし７日に小泉と武部の夢づくり道場が集会開くから
そこでなんかまた発言があるかなと。
小泉前首相を「最高顧問」に迎え、武部勤前幹事長が塾長を務める「日本夢づくり道場」
http://www.asahi.com/politics/update/1031/014.html
二階がアル中川と麻生を批判。
シャブ中川は福島知事選にかなり力を入れている。
二階は国対委員長だし、公明党とも近いから致し方ない
いいガス抜きになるんじゃないの
いいガス抜きになるんじゃないの
今朝の朝日を読むと、安倍の周囲からは平沼抜きの復党って声も出ているそうだ
860 ：無党派さん：2006/11/05(日) 11:37:09 ID:OQYL6EX/
>>859
その安倍の周囲って朝日新聞元社員のあの人だろｗ
抹殺されちゃえばいいのに。
┌───┐
│馬●鹿│
├───┘
│
／/ｲ ゝ彡三 ＼
／/ｲ ﾐ彡三 ヽ
///／ ミ彡 ヽ
〈ｲ/| /〈 /ｲ }
V/ﾊF=⊥､ﾄ､ﾄ＼ /
ﾊﾘ! tu ､ 〉 ミ =x /
. | !｛ ￣ / ,' tu.､｀ヽ /
ヽ|ﾄ、 ,.ィ/ { ￣ 〉ﾚ´ ＜ ゲラのコピーを入手出来たら、明日、さっそく総理官邸の飯島秘書官を訪ねよう。
l|｀Y´__^=ｭ)、 ／,ﾉ まず、「情報のネタ元」を割り出す……
＿ ＿. | 弋≧=､_ト＜ ｲ´
／￣:ﾄ､｛ ｀ ニ〃'´ ／＿__
〃 :|＼｀､＿ ノイ´＼ ＼｀'
l | ＼ ﾐ／/ ヽ
【自民党森派】"自称安倍晋三応援団長"某参院議員に疑惑の過去 朝日新聞記者歴を隠蔽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151987805/
その安倍の周囲って朝日新聞元社員のあの人だろｗ
抹殺されちゃえばいいのに。
┌───┐
│馬●鹿│
├───┘
│
／/ｲ ゝ彡三 ＼
／/ｲ ﾐ彡三 ヽ
///／ ミ彡 ヽ
〈ｲ/| /〈 /ｲ }
V/ﾊF=⊥､ﾄ､ﾄ＼ /
ﾊﾘ! tu ､ 〉 ミ =x /
. | !｛ ￣ / ,' tu.､｀ヽ /
ヽ|ﾄ、 ,.ィ/ { ￣ 〉ﾚ´ ＜ ゲラのコピーを入手出来たら、明日、さっそく総理官邸の飯島秘書官を訪ねよう。
l|｀Y´__^=ｭ)、 ／,ﾉ まず、「情報のネタ元」を割り出す……
＿ ＿. | 弋≧=､_ト＜ ｲ´
／￣:ﾄ､｛ ｀ ニ〃'´ ／＿__
〃 :|＼｀､＿ ノイ´＼ ＼｀'
l | ＼ ﾐ／/ ヽ
【自民党森派】"自称安倍晋三応援団長"某参院議員に疑惑の過去 朝日新聞記者歴を隠蔽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151987805/
863 ：無党派さん：2006/11/05(日) 11:46:09 ID:OQYL6EX/
>>862
城内の信念＝安倍さん命？
城内の信念＝安倍さん命？
>>861
イッタは側近として認識されてないだろ。下村じゃね？ｗ
イッタは側近として認識されてないだろ。下村じゃね？ｗ
>>861
閣僚だとさ。
あと、記事を読むと、
・独自の世論調査では賛否が五分五分
・復党問題で支持率下落の始まり、アリの穴になる事を気にしている
・古い自民党に戻ったと受け取られずに戻す為に郵政賛成を条件に持ち出したけど
平沼がネック
だそうな
そもそもの復党させろと言う根拠が青木の独自の情勢分析らしいが、果たして・・・
閣僚だとさ。
あと、記事を読むと、
・独自の世論調査では賛否が五分五分
・復党問題で支持率下落の始まり、アリの穴になる事を気にしている
・古い自民党に戻ったと受け取られずに戻す為に郵政賛成を条件に持ち出したけど
平沼がネック
だそうな
そもそもの復党させろと言う根拠が青木の独自の情勢分析らしいが、果たして・・・
五分五分てのが意外。
867 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:01:22 ID:EtNzSxDh
自民党の党員数はジリ貧傾向なのに。
小泉は無党派層の支持を得て圧勝したんだけど、このまま復党なんてさせたらいいわけないはずだが、
民主党は完全にばらばらだし腐っているから選挙に必ず負けるとも言い切れない。
小泉は無党派層の支持を得て圧勝したんだけど、このまま復党なんてさせたらいいわけないはずだが、
民主党は完全にばらばらだし腐っているから選挙に必ず負けるとも言い切れない。
869 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:08:03 ID:EtNzSxDh
NHKの日曜討論が、中川と麻生の欠席裁判になったようだね。
核を持つか持たないかという議論さえさせてもらえないんだったら、こりゃ自衛にためには核シェルター作るしかないね。
いくらなんでも、社民党でも核シェルターつくることには反対しないだろう。
そういうわけで、日本は、至急、大規模な核シェルターを作らなければならない。
中央省庁、県庁の地下には必ず作る。
当然、日本を火の海にしてやるというような恫喝を行う国家に忠誠を誓う在日外国人に参政権は与えられないし、
公務員としての採用も不可。
いざというときにテロ工作員となる可能性が高いからだ。
核シェルター内でサリンでも撒かれたら、核シェルターの意味が無い。
今まで何の効果も無かった核武装国への資金援助は止める。
理由：核シェルターの建設費用捻出のため。
核シェルターの建設は、失業対策、建設業界へのカンフル剤になる。
古代エジプトが行ったピラミッド建設をしのぐ壮大な国家事業だ。
核を持つか持たないかという議論さえさせてもらえないんだったら、こりゃ自衛にためには核シェルター作るしかないね。
いくらなんでも、社民党でも核シェルターつくることには反対しないだろう。
そういうわけで、日本は、至急、大規模な核シェルターを作らなければならない。
中央省庁、県庁の地下には必ず作る。
当然、日本を火の海にしてやるというような恫喝を行う国家に忠誠を誓う在日外国人に参政権は与えられないし、
公務員としての採用も不可。
いざというときにテロ工作員となる可能性が高いからだ。
核シェルター内でサリンでも撒かれたら、核シェルターの意味が無い。
今まで何の効果も無かった核武装国への資金援助は止める。
理由：核シェルターの建設費用捻出のため。
核シェルターの建設は、失業対策、建設業界へのカンフル剤になる。
古代エジプトが行ったピラミッド建設をしのぐ壮大な国家事業だ。
870 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:08:36 ID:OQYL6EX/
>>867
そもそも復党で無党派層の票はそれほど減らず保守票が増えるわけだからプラスにしかならない。
そもそも復党で無党派層の票はそれほど減らず保守票が増えるわけだからプラスにしかならない。
＞復党で無党派層の票はそれほど減らず
根拠は？
脳内世論調査かｗ
根拠は？
脳内世論調査かｗ
872 ：無党派さん ：2006/11/05(日) 12:15:45 ID:/fgb2lnh
>>870
まてまて、無党派層の票が減らない根拠はなんだ？
今は、自民党支持と答える連中にも、本来は無党派の連中も多いだろ。
民主の中堅・若手が自民に拒否反応があった無党派層に拒否反応がなくなってきたと
焦ってるのに。
まぁ、民主の腐り具合も結構なもんだから、>>867の言う様に負けるとは限らないと
いうのが妥当だろうて。
まてまて、無党派層の票が減らない根拠はなんだ？
今は、自民党支持と答える連中にも、本来は無党派の連中も多いだろ。
民主の中堅・若手が自民に拒否反応があった無党派層に拒否反応がなくなってきたと
焦ってるのに。
まぁ、民主の腐り具合も結構なもんだから、>>867の言う様に負けるとは限らないと
いうのが妥当だろうて。
875 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:29:18 ID:yeUFuwBu
>>873
１％じゃ誤差の範囲でしょ。
支持率が上がるか下がるかは、今後復党問題が本格化してきたときの
マスゴミの騒ぎ具合による、と見ていい。
ただ、俺は毎日朝日はともかく、日経まで「おかしい」と言い出したことから、
たぶんマスゴミ大騒ぎ⇒支持率暴落の可能性が高いと見ている。
平沼の勝ち誇った顔がテレビに映されると、加速しそうだ。
ちなみに落選組も一括復党は、平沼が「郵政賛成」の踏み絵を踏まなくて済むための
平沼の案だそうだ。
１％じゃ誤差の範囲でしょ。
支持率が上がるか下がるかは、今後復党問題が本格化してきたときの
マスゴミの騒ぎ具合による、と見ていい。
ただ、俺は毎日朝日はともかく、日経まで「おかしい」と言い出したことから、
たぶんマスゴミ大騒ぎ⇒支持率暴落の可能性が高いと見ている。
平沼の勝ち誇った顔がテレビに映されると、加速しそうだ。
ちなみに落選組も一括復党は、平沼が「郵政賛成」の踏み絵を踏まなくて済むための
平沼の案だそうだ。
>>875
やっぱり言い続けるんだなぁｗ
やっぱり言い続けるんだなぁｗ
内閣支持率と選挙の勝ち負けはリンクしないから読み辛い
安倍って補選はともかく、国政は必ずしも強くないし。
福島や沖縄でもいい話が聞こえてこないし
安倍って補選はともかく、国政は必ずしも強くないし。
福島や沖縄でもいい話が聞こえてこないし
>>877
言い続けるからこその信者だもの。明日こそ本当になると信じて。
言い続けるからこその信者だもの。明日こそ本当になると信じて。
小泉信者というより、反安倍主義者というべきか
変わらんか
変わらんか
881 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:39:37 ID:yeUFuwBu
厨房警報ワード
既定路線
小泉信者
チルドレン関係者
ファシスト
岸路線
これがでたら気違い警報！
既定路線
小泉信者
チルドレン関係者
ファシスト
岸路線
これがでたら気違い警報！
佐藤孝行の時は入閣してから本叩きだったなぁ
事前から有力候補だと伝わっていたのに。
少々気の毒ではあった。
事前から有力候補だと伝わっていたのに。
少々気の毒ではあった。
あと
>>881も、キチガイを呼び込まない為にもsageれ！
>>881も、キチガイを呼び込まない為にもsageれ！
今度こそ下がるぞ
もうすぐ下がるはずだ
きっと下がる
今に下がる
今度こそ下がるぞ
もうすぐ下がるはずだ
きっと下がる
今に下がる
いいじゃないの下がったところで別に死ぬわけでもなし(´ー｀)
もうすぐ下がるはずだ
きっと下がる
今に下がる
今度こそ下がるぞ
もうすぐ下がるはずだ
きっと下がる
今に下がる
いいじゃないの下がったところで別に死ぬわけでもなし(´ー｀)
886 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:44:40 ID:yeUFuwBu
>>883
あの時は、事前では社会党やさきがけも了承して、問題ないと言われてた。
が、実際に入閣すると、マスゴミが騒ぎ出し、土井たか子も容認できない、とか
言い出して、大騒ぎに。
結局、それまで高い支持率だった橋竜内閣の支持率は暴落し、
参議院選挙まで支持率を回復できず、あぽーんした。
今の自民党にマスゴミの大勢を敵に回して勝てるほど余裕も力もない。
あの時は、事前では社会党やさきがけも了承して、問題ないと言われてた。
が、実際に入閣すると、マスゴミが騒ぎ出し、土井たか子も容認できない、とか
言い出して、大騒ぎに。
結局、それまで高い支持率だった橋竜内閣の支持率は暴落し、
参議院選挙まで支持率を回復できず、あぽーんした。
今の自民党にマスゴミの大勢を敵に回して勝てるほど余裕も力もない。
そうそう、佐藤孝行は入閣するまでは党の行革推進本部長で
それを武藤嘉文と交代する形で行革担当の総務庁長官として入閣なんだから
前科者ってのを無視すればそんなに無茶なごり押し人事ってわけでもなかったのにねえ。
それを武藤嘉文と交代する形で行革担当の総務庁長官として入閣なんだから
前科者ってのを無視すればそんなに無茶なごり押し人事ってわけでもなかったのにねえ。
888 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:49:34 ID:YEIdc+FM
落選組の森岡はどうなるんだろう？
889 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:55:31 ID:yeUFuwBu
>>887
しかも佐藤の党の行革本部長としての仕事ぶりは、社さでさえ、評価していた。
だから、入閣に関しては社さも了承していた。
佐藤は反対なら入閣前に言って欲しかった、悔しい、ってのも気持ちはわかる。
しかも佐藤の党の行革本部長としての仕事ぶりは、社さでさえ、評価していた。
だから、入閣に関しては社さも了承していた。
佐藤は反対なら入閣前に言って欲しかった、悔しい、ってのも気持ちはわかる。
>>888
どうだろね。けど復党できたらそのうち席が空きそうな気はする。
なんとなくだけど
奈良１区選挙結果
馬淵 澄夫 民 前 ☆ 73,062 2
比 鍵田忠兵衛 自 新 ☆ 66,215 1
◎ 森岡 正宏 無 橋 前 41,914
細野 歩 共 新 15,071
どうだろね。けど復党できたらそのうち席が空きそうな気はする。
なんとなくだけど
奈良１区選挙結果
馬淵 澄夫 民 前 ☆ 73,062 2
比 鍵田忠兵衛 自 新 ☆ 66,215 1
◎ 森岡 正宏 無 橋 前 41,914
細野 歩 共 新 15,071
鍵田を失脚させるのは難しくない気がする。奈良市の問題もあるし。
とりあえず、選挙の勝ち負けは民主との対比や自民のスキャンダルで決まる点も
大きいから、内閣支持率＝安倍個人の支持率はあまり関係なかろうて。
教育や北朝鮮の問題もあるから復党問題とあわせても、当面プラマイゼロという事は
ありえる。
ただ、教育も北朝鮮もその内沈静化するから、果たしてその時まで安倍の清新さとか
改革イメージが残っているかだな。
その点、復党は決してプラスにはならない。
大きいから、内閣支持率＝安倍個人の支持率はあまり関係なかろうて。
教育や北朝鮮の問題もあるから復党問題とあわせても、当面プラマイゼロという事は
ありえる。
ただ、教育も北朝鮮もその内沈静化するから、果たしてその時まで安倍の清新さとか
改革イメージが残っているかだな。
その点、復党は決してプラスにはならない。
893 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:14:45 ID:SUv4TJ9V
安倍の運動神経の鈍さを知りながら始球式をやらせた世耕。
何を考えてるんだ？
何を考えてるんだ？
894 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:50:36 ID:WvG83oYV
小選挙区比例代表並立制導入以後の自民と民主＆自由の比例得票数
（比例投票率） 自民 民主 自由
96衆（59.62％） 1820万 894万 1558万（96衆時は新進）
98参（58.35％） 1412万 1220万 520万
00衆（62.45％） 1694万 1506万 658万
01参（56.42％） 2111万 899万 422万
03衆（59.81％） 2066万 2209万（03衆時自由は民主と合併）
04参（56.57％） 1679万 2113万
05衆（67.46％） 2588万 2103万
これを見ると民由合併以降野党票が一本化されて、何だかんだ言われながらも、
民主党は格段に強力になっているんだよな。
よく小泉は０１参院選と０５衆院選しか勝ってないって意見があるけど、
０４参院選はともかく０３衆院選はよくよく見てみれば、
集めた比例票は０１参院選並で２０００票を超えているし。
（比例投票率） 自民 民主 自由
96衆（59.62％） 1820万 894万 1558万（96衆時は新進）
98参（58.35％） 1412万 1220万 520万
00衆（62.45％） 1694万 1506万 658万
01参（56.42％） 2111万 899万 422万
03衆（59.81％） 2066万 2209万（03衆時自由は民主と合併）
04参（56.57％） 1679万 2113万
05衆（67.46％） 2588万 2103万
これを見ると民由合併以降野党票が一本化されて、何だかんだ言われながらも、
民主党は格段に強力になっているんだよな。
よく小泉は０１参院選と０５衆院選しか勝ってないって意見があるけど、
０４参院選はともかく０３衆院選はよくよく見てみれば、
集めた比例票は０１参院選並で２０００票を超えているし。
>894
社民党の凋落と関係があるのかしら？
民主党には旧社民の調教に期待していたんだけどなぁ。。。
社民党の凋落と関係があるのかしら？
民主党には旧社民の調教に期待していたんだけどなぁ。。。
なんで民主党そんなに強いの？
いやんなるわ。
いやんなるわ。
復党後の世論の動きは正直分からないね。
割を食うチルドレンに同情されるほどの人材がいないから、
個人的には大したことないと思うけど。
ハッキリ言って、次も自前で選挙できないカスばっかだし。
ただ、平沼がふんぞり返ったままで戻ってきたら
都市部で反感を買うだろうなぁ。
割を食うチルドレンに同情されるほどの人材がいないから、
個人的には大したことないと思うけど。
ハッキリ言って、次も自前で選挙できないカスばっかだし。
ただ、平沼がふんぞり返ったままで戻ってきたら
都市部で反感を買うだろうなぁ。
小泉のせいで政治が無茶苦茶だなｗ
899 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:07:12 ID:CXDISsSD
毎日と朝日の記事を比べると面白いな。
森がリークした同じネタを使っているが、
毎日は森の狙い通り単細胞で「復党へ」と書いてるが、
朝日は首相周辺の取材も入れて慎重に書いている。
復党問題は支持率の急低下につながるから安倍、中川が
簡単にゴーサインを出すはずがない。
森がリークした同じネタを使っているが、
毎日は森の狙い通り単細胞で「復党へ」と書いてるが、
朝日は首相周辺の取材も入れて慎重に書いている。
復党問題は支持率の急低下につながるから安倍、中川が
簡単にゴーサインを出すはずがない。
2世3世以外の新人で自前で選挙できる議員の方が怖いけどなｗ
知事、県議、市長とか地方政界の人間ならまだしも。
とりあえずですね、
御祝儀+いじめ問題+未履修問題+北朝鮮 >= 復党問題
がいつまで続くかですよ
あ、読売の世論調査では福島の差は自民候補の猛追で「わずかの差」に
なっているそうな
知事、県議、市長とか地方政界の人間ならまだしも。
とりあえずですね、
御祝儀+いじめ問題+未履修問題+北朝鮮 >= 復党問題
がいつまで続くかですよ
あ、読売の世論調査では福島の差は自民候補の猛追で「わずかの差」に
なっているそうな
901 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:10:10 ID:rx1frfNS
いままでの記事読んでると、毎日のほうが森に食い込んでる印象がある
森だけはヤオなんでどうなるかワカラネ
復党させたいなら、月に一人ずつちょこちょこ戻すんだ。
そしたら慣れてくる。
そしたら慣れてくる。
904 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:14:38 ID:yeUFuwBu
>>903
それがベストなんだが、平沼がごねてる。
それがベストなんだが、平沼がごねてる。
ベストは造反組が統一会派を作ったうえで参院選で自民に協力、働き如何で復党容認でしょ
>>905
だな
だな
政治家として平沼は結構好きな議員だったわ、自分。
でもあまりにも無能でアホで空気読めないということが分かってしまったので
もう自民党に戻ってきていただかなくて結構です。城内も。
それ以外を粛々と戻しましょう。
でもあまりにも無能でアホで空気読めないということが分かってしまったので
もう自民党に戻ってきていただかなくて結構です。城内も。
それ以外を粛々と戻しましょう。
最後は平沼に土下座してもらうか、片山に覚悟してもらうかなんだろうね。
選挙区調整はまだ時間があるから、予備選をするもよし、県連で裁定するもよし。
漏れた人には責任持って再就職先(首長選か大学教授)を探せば済むわけで。
選挙区調整はまだ時間があるから、予備選をするもよし、県連で裁定するもよし。
漏れた人には責任持って再就職先(首長選か大学教授)を探せば済むわけで。
落選組みとかは出来るだけ参院比例区に行けよ。
それなら多少楽になるだろ。
ただ何人比例区で通るか怪しいけど
それなら多少楽になるだろ。
ただ何人比例区で通るか怪しいけど
こうやって世論を慣らせているんだろうな。
で、最後平沼だけ仲間はずれにして、落選組みも救えば、
上手くまとまるんじゃないかな。
平沼も自分を犠牲にして、造反組と自民党を救えたら、
真の国士といえるだろう。
で、最後平沼だけ仲間はずれにして、落選組みも救えば、
上手くまとまるんじゃないかな。
平沼も自分を犠牲にして、造反組と自民党を救えたら、
真の国士といえるだろう。
平沼ってそんなキャラかな？
912 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:09:52 ID:yeUFuwBu
>>905
それも平沼がごねてる。
それも平沼がごねてる。
913 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:11:06 ID:yeUFuwBu
そこはほら、｢政界は複雑怪奇｣となるわけでｗ
>>913
それはわかるが、ここで平沼だけが降りれば、
八方丸く収まるぞ。
もう歳で、今更帰っても、冷や飯食いは間違いないんだから。
ここで自民と造反組に恩を売っておいたほうが、絶対得だ。
次で隠居して、子供か秘書に地盤譲って、そいつを時期総理候補として、
育てるってことで、裏取引したほうがいい。
それはわかるが、ここで平沼だけが降りれば、
八方丸く収まるぞ。
もう歳で、今更帰っても、冷や飯食いは間違いないんだから。
ここで自民と造反組に恩を売っておいたほうが、絶対得だ。
次で隠居して、子供か秘書に地盤譲って、そいつを時期総理候補として、
育てるってことで、裏取引したほうがいい。
>>915
そんな空気を読める奴なら、そもそも郵政に反対していない
そんな空気を読める奴なら、そもそも郵政に反対していない
917 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:31:11 ID:SUv4TJ9V
平沼を一言で表せば、ヤミキン亀井の舎弟分。
918 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:36:24 ID:yeUFuwBu
>>915
＞もう歳で、今更帰っても、冷や飯食いは間違いないんだから。
本人はそう思ってないと思われ。
造反組と一緒に派閥を作るか、暫定の伊吹をやめさせて
志帥会の会長になって復権を果たすつもりでしょう。
＞もう歳で、今更帰っても、冷や飯食いは間違いないんだから。
本人はそう思ってないと思われ。
造反組と一緒に派閥を作るか、暫定の伊吹をやめさせて
志帥会の会長になって復権を果たすつもりでしょう。
復党させたら最大の障害は選挙調整だろう。
造反議員で当選した奴らはあの逆風でも当選したツワモノたちだよ。
比例で復活当選した刺客よりもよほど選挙で勝てる。
その造反議員を差し置いて、刺客達が小選挙区に立候補したら、反発して
いれない奴も出てくるだろうから、復党させた際にどれほどメリットが
あるかどうかは疑問だな。
造反議員で当選した奴らはあの逆風でも当選したツワモノたちだよ。
比例で復活当選した刺客よりもよほど選挙で勝てる。
その造反議員を差し置いて、刺客達が小選挙区に立候補したら、反発して
いれない奴も出てくるだろうから、復党させた際にどれほどメリットが
あるかどうかは疑問だな。
スレ違い承知だが・・・
>>842
マケインは純粋ネオコンだよ。9.11以降、共和党タカ派＝軍産複合体＝ネオコン、という図式が日本の
マスゴミで騙られるようになってしまったが、本来のネオコンは、泥臭い利権とは疎遠な少数エリートの
思想集団。9.11以前の軍産複合体は、対外介入よりもミサイル防衛のような内向きの国防投資に熱心だった。
http://www.redcruise.com/nakaoka/index.php?p=42
もう１つは、ネオコンと今のブッシュ現政権が表裏一体であったというのは、まったくの誤解です。
日本のメディアを見ていると、そうした主張がまかり通っている気がしますが、
それはネオコンの歴史を無視した議論なのです。たとえば、共和党の大統領予備選挙のとき、
ネオコンと言われる人たちはブッシュではなく、マッケイン上院議員を支持したのです。
理由は簡単で、マッケインの方が外交政策で強硬政だったからです。
ブッシュの外交政策はどっちかというと軟弱でした。
>>842
マケインは純粋ネオコンだよ。9.11以降、共和党タカ派＝軍産複合体＝ネオコン、という図式が日本の
マスゴミで騙られるようになってしまったが、本来のネオコンは、泥臭い利権とは疎遠な少数エリートの
思想集団。9.11以前の軍産複合体は、対外介入よりもミサイル防衛のような内向きの国防投資に熱心だった。
http://www.redcruise.com/nakaoka/index.php?p=42
もう１つは、ネオコンと今のブッシュ現政権が表裏一体であったというのは、まったくの誤解です。
日本のメディアを見ていると、そうした主張がまかり通っている気がしますが、
それはネオコンの歴史を無視した議論なのです。たとえば、共和党の大統領予備選挙のとき、
ネオコンと言われる人たちはブッシュではなく、マッケイン上院議員を支持したのです。
理由は簡単で、マッケインの方が外交政策で強硬政だったからです。
ブッシュの外交政策はどっちかというと軟弱でした。
刺客候補には退職金を出すべきではなかろうか。
億単位の金を出せば、辞める候補も多かろう。
億単位の金を出せば、辞める候補も多かろう。
マッケインって日本の核武装について云々したの？
925 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:49:07 ID:yeUFuwBu
>>919
選挙区調整自体は別に難しくないと思われ。
女性刺客候補は比例上位におけばよい（ゆかりとか、阿部とか）。
タイゾーのような補欠はそのまま。
さつきのような選挙区現職議員は当然そのままで、
復活組はどこかへ「転勤」。
困るのは山梨の小野次郎くらいだと思う。
選挙区調整自体は別に難しくないと思われ。
女性刺客候補は比例上位におけばよい（ゆかりとか、阿部とか）。
タイゾーのような補欠はそのまま。
さつきのような選挙区現職議員は当然そのままで、
復活組はどこかへ「転勤」。
困るのは山梨の小野次郎くらいだと思う。
926 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:53:47 ID:SQD0tBon
まあ、復活できてよかったじゃないの
これで参議院選挙の１人区で有利になっただろう
これで参議院選挙の１人区で有利になっただろう
昨日のみのもんたの番組に平沢が出てて、奴も大儀があれば復党ＯＫの立場だった。
しかも「チルドレンのなかには選挙区で汗もかかずに比例上位で当選してきて
それで困るもんだから反対してる人間もいる」と暗に青達磨を批判していたｗ
選挙区で戦ってきた議員からすると、こういう奴がのうのうと党内にいて
汗をかいてきた連中が悪人にされている反発も大きいんだろうな。
しかも「チルドレンのなかには選挙区で汗もかかずに比例上位で当選してきて
それで困るもんだから反対してる人間もいる」と暗に青達磨を批判していたｗ
選挙区で戦ってきた議員からすると、こういう奴がのうのうと党内にいて
汗をかいてきた連中が悪人にされている反発も大きいんだろうな。
たいぞーは北海道じゃなかったっけ？
あっちは結構空いている選挙区が多いから、
比例優遇措置を条件に移ってもらえばいい。
なお最後の手段として、議席５００に戻すというのがある。
また参議院も増やす。
ただ９９パーセント無理だけどね。
人件費そのまま、つまり給与を下げて、
議席を増やすといえば、国民の理解も得られるかな。
一票の格差是正とか名目に掲げてさ。
あっちは結構空いている選挙区が多いから、
比例優遇措置を条件に移ってもらえばいい。
なお最後の手段として、議席５００に戻すというのがある。
また参議院も増やす。
ただ９９パーセント無理だけどね。
人件費そのまま、つまり給与を下げて、
議席を増やすといえば、国民の理解も得られるかな。
一票の格差是正とか名目に掲げてさ。
930 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:14:57 ID:yeUFuwBu
>>927
そうともいえないんじゃないの？
比例区オンリー議員は所詮は根無し草。
選挙区があったほうがいいに決まってるよ。
じゃ、平沢に比例１位を約束するから、選挙区を公明に譲れ、って言ったら、
それを飲むだろうか。ありえないな。
終身１位のはずの中曽根だって首になったくらいだし。
そうともいえないんじゃないの？
比例区オンリー議員は所詮は根無し草。
選挙区があったほうがいいに決まってるよ。
じゃ、平沢に比例１位を約束するから、選挙区を公明に譲れ、って言ったら、
それを飲むだろうか。ありえないな。
終身１位のはずの中曽根だって首になったくらいだし。
931 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:16:26 ID:yeUFuwBu
>>928
＞あっちは結構空いている選挙区が多いから、
比例優遇措置を条件に移ってもらえばいい。
中川やマッチーが反対してる。
武部が自分の子分を選挙区に押し込もうとしていることへの反発。
北村のところは武部の秘書だったかな。
タイゾーも武部の子分だから。
＞あっちは結構空いている選挙区が多いから、
比例優遇措置を条件に移ってもらえばいい。
中川やマッチーが反対してる。
武部が自分の子分を選挙区に押し込もうとしていることへの反発。
北村のところは武部の秘書だったかな。
タイゾーも武部の子分だから。
シャブ中川の信念がよくわかんないんだよね。世論にあわせるというのが信念かね。
935 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:24:39 ID:yeUFuwBu
>>935
へぇ、中川や町村直系議員が杉村の立候補に反対してるのかー。
へぇ、中川や町村直系議員が杉村の立候補に反対してるのかー。
2006/11/05-15:30 中川、麻生氏に自制促す＝「首相に責任波及も」－核武装論で
二階自民国対委員長 自民党の二階俊博国対委員長は５日午前、ＮＨＫの討論番組に
出演し、中川昭一政調会長や麻生太郎外相の核武装発言について「国際社会に誤解を
招きかねない発言を何回もすることは、任命権者の責任を問われる事態になりかねず、
発言を慎むべきだ」と述べた。安倍晋三首相の任命責任に言及することで、中川氏らに強く自制を求めたものだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006110500033
これ以上やるのは確かに問題だ。これ以上やると政局含みだな。
二階自民国対委員長 自民党の二階俊博国対委員長は５日午前、ＮＨＫの討論番組に
出演し、中川昭一政調会長や麻生太郎外相の核武装発言について「国際社会に誤解を
招きかねない発言を何回もすることは、任命権者の責任を問われる事態になりかねず、
発言を慎むべきだ」と述べた。安倍晋三首相の任命責任に言及することで、中川氏らに強く自制を求めたものだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006110500033
これ以上やるのは確かに問題だ。これ以上やると政局含みだな。
ID:yeUFuwBu 氏、コテつけてこちらで詳しくレス下さい
統一地方選★北海道の選挙Part9★参議院選挙
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161360962/l50
統一地方選★北海道の選挙Part9★参議院選挙
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161360962/l50
夕刊紙だろ
知事選後に復党が決まったみたいに言われてるけど
もしその知事選で連敗したらどうするの？
今とは全然世論の風向きも変わるかもしれない。
そこで復党させたりしたら物凄い逆風がくるってことも考えられる
そうなったら来年の参院選はマジでやばいんじゃないの？
もしその知事選で連敗したらどうするの？
今とは全然世論の風向きも変わるかもしれない。
そこで復党させたりしたら物凄い逆風がくるってことも考えられる
そうなったら来年の参院選はマジでやばいんじゃないの？
941 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:33:53 ID:YEIdc+FM
退蔵が足を引っ張るとなあ。
退蔵が調子をこくとただでさえ厳しい北海道では逆風から吹いて武部の落選もあり得るよ。
退蔵が調子をこくとただでさえ厳しい北海道では逆風から吹いて武部の落選もあり得るよ。
>>939
日刊サッポロ？
日刊サッポロ？
勝っても負けてもそれなりの言い訳ができるから、方針撤回はなさそうな気も。
944 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:36:16 ID:rx1frfNS
NHKで防災運動会みたいのやってるが、片山は消防のドンなのかw
総務族と一くくりにしていいのかな？
総務族と一くくりにしていいのかな？
>>944
自治省消防庁だからね
自治省消防庁だからね
946 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:39:48 ID:+H04xigw
>>935
ま、確かに俺が道議でもたいぞーの応援は嫌だと断るよｗ
ま、確かに俺が道議でもたいぞーの応援は嫌だと断るよｗ
タイゾーが北海道から出馬するのって
横路へのイヤガラセじゃないの？
横路へのイヤガラセじゃないの？
>>946
タイゾーや猪口はどう見ても負の遺産だろ、常識的に考えて。
タイゾーや猪口はどう見ても負の遺産だろ、常識的に考えて。
950 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:10:32 ID:yeUFuwBu
>>948
タイゾーが横路に勝てるわけないから、嫌がらせにならない。
タイゾーが横路に勝てるわけないから、嫌がらせにならない。
951 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:12:41 ID:YEIdc+FM
>>948
援護射撃だろう。
援護射撃だろう。
タイゾーを比例優遇とか何様なんだと、
大苦戦の北海道で頑張ってる比例復活議員の方がよっぽど役に立ってる。
大苦戦の北海道で頑張ってる比例復活議員の方がよっぽど役に立ってる。
ｷﾓﾁﾜﾙｲ取材がたくさん入るのは嫌がらせだ。
954 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:14:46 ID:YEIdc+FM
北海道は退蔵を優遇するほどの余裕はない。そんなことをしていると武部が落選する。
そのうちほっぽりだしそうだ＞武部
>>955
だとしたら笑える
だとしたら笑える
957 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:25:48 ID:vOmPZSDQ
清水 鴻一郎
清水 清一朗
清水 清一朗
959 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:17:54 ID:AyeTM5E1
>>959
小泉・安倍批判＝親中・親朝＝捏造発言 みたいな、短絡な人って多いらしいね。
小泉・安倍批判＝親中・親朝＝捏造発言 みたいな、短絡な人って多いらしいね。
まあネットウヨは「呼吸するように嘘を付く」ってのはかなり言われているからなｗ
瑞穂の発言とか、岡田の発言とか、民主の「主権委譲」など２ちゃんで有名なネタは
ほとんどがネットウヨの捏造だと言われている。
【恥知らず】ネットウヨの捏造コピペを集めるスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157550417/l50
でもこれはサヨも同様で、「結城純一郎」とかわけわからん捏造も多い。要するに２ちゃ
んは便所の落書きで、信じるバカが悪いということだ。
瑞穂の発言とか、岡田の発言とか、民主の「主権委譲」など２ちゃんで有名なネタは
ほとんどがネットウヨの捏造だと言われている。
【恥知らず】ネットウヨの捏造コピペを集めるスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157550417/l50
でもこれはサヨも同様で、「結城純一郎」とかわけわからん捏造も多い。要するに２ちゃ
んは便所の落書きで、信じるバカが悪いということだ。
>>927
「ドラえもん」がいけ好かない、というのは置くとして。
平沢勝栄は一度は郵政法案棄権を明言したり、
解散後も「非公認までは仕方ないが対抗馬はいかがなものか」
みたいなことを言って「刺客戦術」に反対していた。
だからそれなりにバイアスがかかった発言として聞くべき。
↓恐らく同じ都連の小林興起のことが念頭にあったんだろう。
www.kobachan.jp/amigos/index.php#i
こうきを語る
平沢勝栄氏（衆議院議員）
小林興起君が主催する勉強会に彼が声をかけると、大勢の国会議員が集まってきます。彼は人望がある男です。
―どうして人望があるのか。
それは、政治家に必要な資質は、情熱・責任感・行動力・そして悪を憎む強い正義感と言われていますが、
私は小林君を側で長年見ていて、これらの資質を全て兼ね備えた政治家だからだと断言します！
小林君には是非、総理大臣になって欲しい！
そして、この日本をよりよい国にしていただきたいと強く思います。 （平成１６年）
「ドラえもん」がいけ好かない、というのは置くとして。
平沢勝栄は一度は郵政法案棄権を明言したり、
解散後も「非公認までは仕方ないが対抗馬はいかがなものか」
みたいなことを言って「刺客戦術」に反対していた。
だからそれなりにバイアスがかかった発言として聞くべき。
↓恐らく同じ都連の小林興起のことが念頭にあったんだろう。
www.kobachan.jp/amigos/index.php#i
こうきを語る
平沢勝栄氏（衆議院議員）
小林興起君が主催する勉強会に彼が声をかけると、大勢の国会議員が集まってきます。彼は人望がある男です。
―どうして人望があるのか。
それは、政治家に必要な資質は、情熱・責任感・行動力・そして悪を憎む強い正義感と言われていますが、
私は小林君を側で長年見ていて、これらの資質を全て兼ね備えた政治家だからだと断言します！
小林君には是非、総理大臣になって欲しい！
そして、この日本をよりよい国にしていただきたいと強く思います。 （平成１６年）
964 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:30:59 ID:zdQ4Iuru
>>927
良くも悪くも平沢は秀才的答え。河村たかしはいつもどおりべらんめえだが一抹の真理は言い当ててた。
問題は紅の太郎だろう。いつもどおり何を言いたいのかはっきりしない。復党反対もキレイゴトにしか聞こえなかった。河村にも指摘されてた。
良くも悪くも平沢は秀才的答え。河村たかしはいつもどおりべらんめえだが一抹の真理は言い当ててた。
問題は紅の太郎だろう。いつもどおり何を言いたいのかはっきりしない。復党反対もキレイゴトにしか聞こえなかった。河村にも指摘されてた。
965 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:36:23 ID:3bjBjt6l
>827
>米国＝共和党ですか？
>民主党が政権を取ったらどうでしょうね？
民主党の候補は、ほぼヒラリー確実。
なので大統領は絶対無理だろうな。
>828
＞貴方こそ学生ぽいっていうか、頭の中で考察しているだけで、現実的に
＞そうやった際の影響を考えないでモノをいう人だね。
＞理屈でも技術的にも日本が核保有出来ない訳じゃない。
＞ただし、それを本気でやったら、国連でも批難轟々（貴方はそれでもいい
＞いうかもしれんが）、中韓とは国交断絶レベルまでいき、そしてそれこそ
＞アメリカの思う壺になるだけだと思うが。しまいにはそのアメリカすら
＞支持するかどうかもあやしい。まあ、現実的にあり得ないことないので
＞別にいいが。
また花畑だな、お前は。
安全保障上何の必然性もなかったインドの核実験ですら、たいした国際的な
制裁はなんてなかったが。当然、このときもインドの仮想敵国の中国はアメリカ
にぎゃあ、ぎゃあ泣きついたが、中国から大量の裏金が流れていた当時のクリン
トン政権ですら結局、口で反対する以外、ほとんど何もしていない。
さらに今のブッシュ政権は、インドに原子力技術の援助をしようとしている
ような有様なんだが。
このくらいちゃんと勉強してこい。
>829
マケインの外政は、ネオコンと変わらんよ。
内政でリベラルなだけで。
>米国＝共和党ですか？
>民主党が政権を取ったらどうでしょうね？
民主党の候補は、ほぼヒラリー確実。
なので大統領は絶対無理だろうな。
>828
＞貴方こそ学生ぽいっていうか、頭の中で考察しているだけで、現実的に
＞そうやった際の影響を考えないでモノをいう人だね。
＞理屈でも技術的にも日本が核保有出来ない訳じゃない。
＞ただし、それを本気でやったら、国連でも批難轟々（貴方はそれでもいい
＞いうかもしれんが）、中韓とは国交断絶レベルまでいき、そしてそれこそ
＞アメリカの思う壺になるだけだと思うが。しまいにはそのアメリカすら
＞支持するかどうかもあやしい。まあ、現実的にあり得ないことないので
＞別にいいが。
また花畑だな、お前は。
安全保障上何の必然性もなかったインドの核実験ですら、たいした国際的な
制裁はなんてなかったが。当然、このときもインドの仮想敵国の中国はアメリカ
にぎゃあ、ぎゃあ泣きついたが、中国から大量の裏金が流れていた当時のクリン
トン政権ですら結局、口で反対する以外、ほとんど何もしていない。
さらに今のブッシュ政権は、インドに原子力技術の援助をしようとしている
ような有様なんだが。
このくらいちゃんと勉強してこい。
>829
マケインの外政は、ネオコンと変わらんよ。
内政でリベラルなだけで。
>>965
ヒラリー確実ではないと思うが。。。
ヒラリー確実ではないと思うが。。。
967 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:51:32 ID:zdQ4Iuru
>>964 河野
968 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:56:19 ID:3bjBjt6l
>966
民主党の候補としては確実じゃないの。
他いるかね？
民主党の候補としては確実じゃないの。
他いるかね？
970 ：無党派さん：2006/11/05(日) 22:06:18 ID:10EJxruc
>>968
それはケリーが大反響を呼んだ冗談をいったから？
ヒラリーって真紀子級の馬鹿だから彼女が大統領になったら地球は破滅するな。
しかしアメリカのマスメデイアって北朝鮮政府と同じ位狂っているから、可能性ゼロじゃないと思う。
たしかニューズウィークが、
「ブッシュが北朝鮮との対話を拒否したから北朝鮮が核を持ってしまった。
オルブライトの北朝鮮訪問こそ、アメリカが最高の外交を行っていた時だった。」
とマジで書いているから。
それはケリーが大反響を呼んだ冗談をいったから？
ヒラリーって真紀子級の馬鹿だから彼女が大統領になったら地球は破滅するな。
しかしアメリカのマスメデイアって北朝鮮政府と同じ位狂っているから、可能性ゼロじゃないと思う。
たしかニューズウィークが、
「ブッシュが北朝鮮との対話を拒否したから北朝鮮が核を持ってしまった。
オルブライトの北朝鮮訪問こそ、アメリカが最高の外交を行っていた時だった。」
とマジで書いているから。
971 ：無党派さん：2006/11/05(日) 22:07:08 ID:06q0jCrr
選挙に逝こう！ 公務員リストラ！ 消費税引き上げ反対！
>>970
真紀子級のバカはないだろ。
真紀子級のバカはないだろ。
973 ：無党派さん：2006/11/05(日) 22:17:11 ID:3bjBjt6l
>969
そりゃあ、大統領選では不利だろ。
でも他にいないだろ。ケリーやディーンの再出馬ではもっと不利だし、オバマなんて
一年生議員みたいなもんだよ。日本のミンスと同じで人材不足。
そんなのが民主党候補になりそうだから、次も共和党って予想なんだよ。
そりゃあ、大統領選では不利だろ。
でも他にいないだろ。ケリーやディーンの再出馬ではもっと不利だし、オバマなんて
一年生議員みたいなもんだよ。日本のミンスと同じで人材不足。
そんなのが民主党候補になりそうだから、次も共和党って予想なんだよ。
提案！ 今が増税の大チャンス
下記のアンケートしたら９０％ 増税賛成だったよ？
１）増税の目的 北朝鮮核から国民を守る装備購入の時限増税
２）期間 5年間限定
３）内容 所得税平均33％値上げ 現状10％の人は13.3％に
消費税5％を8％に値上げ
アンケートへのコメント
＃少子化を考慮して 扶養家族０人50％ 1人40％ 2人30％ 3人20％にすべき
＃所得再分配を考えると消費税増税だけなら大反対 所得税累進率強化が条件
＃ミサイルデイフェンスは費用対効果が悪いからF22購入 F15MSIPの対地兼用改修なら可
＃ミサイルデイフェンスは費用対効果が悪いから国産核兵器の開発・配備には賛成。
自衛隊はロシア空軍の空爆を専守防空する装備なので、北朝鮮でノドン狩り
しろといわれても出来ません。しかし、装備は発注して2年しないと納品されないし
訓練の都合もあるので、もうそろそろ「戦闘になっても対応できる改修」は必要です
また・・専門家委員会に防衛省案を審査させて不要なものをはじけば7-8兆円くらい
あまりますから、それは財政再建に役立つでしょう。
北朝鮮が片付いたあと、財政再建目的の恒久課税になっても不思議ではない。
毎年10兆の財源は大きいと思います
そろそろ次スレよろ。テンプレ>20も忘れず。
976 ：無党派さん：2006/11/05(日) 22:35:26 ID:3bjBjt6l
>960
それが本当なら国賊だから、クビきらんといけんな。
でも、今は二階の方が自民の主流派の意見で、中川、麻生の
方が異端児だと思うから、この二人の方がクビきられるかもな。
アホか。
次期総裁の最有力候補の麻生・中川と高齢・出戻り・黒い中国利権でいつ塀の中に
落ちるかわからん二階では勝負にならんだろ。
北朝鮮対策臨時税の勧めPart2
戦争に気乗り薄だった米国民が真珠湾攻撃で一気に主戦論に変わったのは
有名な話です。ビスマルクはエムス電報事件を世論操作に利用しました
北朝鮮が次々に繰り返す挑発行為への国民の怒り、核攻撃への恐怖は
国民を対北朝鮮臨時増税賛成に動かすインパクトになるのでは？
野党が反対すれば野党にお花畑抵抗勢力のレッテルを張って、郵政のときのように
解散すれば勝てるでしょう。
ほら・・こんなにピチピチ跳ねて国民感情を挑発していますよ？利用してあげねば（笑
---
北朝鮮の外務省は声明で「日本の参加は不要。日本は米国の一州
以上の存在ではなく、結果を米国政府に通知されるだけで十分だ」と
している。
日本が北朝鮮を核保有国として認めることを拒否していることについては、
「状況判断ができない政治的な低脳」であることを示すと非難した。
ソース（ロイター）
http://feeds.reuters.com/~r/reuters/JPWorldNews/~3/45311863/newsarticle.aspx
米科学国際安保研究所（ＩＳＩＳ）のオルブライト所長は２４日、
ジョンズ・ホプキンズ大学国際大学院付設韓米研究所の討論会で、、
「少なくとも（中距離）ノドンミサイルに核弾頭を装着する可能性を排除してはならない」と指摘した。
また、「北朝鮮の核実験は失敗ではなく、『部分的な成功』と言える。
北朝鮮が再び核実験をするなら、問題点を明確に修正するので、
ほぼ成功したとみることができる」と評価した。
オルブライト所長は、北朝鮮の核弾頭製造の能力について、
「ノドンミサイルに搭載できる粗悪なレベルの核弾頭は作ることができるだろうが、
現時点で（長距離）テポドン２に積むだけの軽い核弾頭を作る能力があると示唆する証拠は、
ほとんどない」と主張していた。
ソース：東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006102627728
戦争に気乗り薄だった米国民が真珠湾攻撃で一気に主戦論に変わったのは
有名な話です。ビスマルクはエムス電報事件を世論操作に利用しました
北朝鮮が次々に繰り返す挑発行為への国民の怒り、核攻撃への恐怖は
国民を対北朝鮮臨時増税賛成に動かすインパクトになるのでは？
野党が反対すれば野党にお花畑抵抗勢力のレッテルを張って、郵政のときのように
解散すれば勝てるでしょう。
ほら・・こんなにピチピチ跳ねて国民感情を挑発していますよ？利用してあげねば（笑
---
北朝鮮の外務省は声明で「日本の参加は不要。日本は米国の一州
以上の存在ではなく、結果を米国政府に通知されるだけで十分だ」と
している。
日本が北朝鮮を核保有国として認めることを拒否していることについては、
「状況判断ができない政治的な低脳」であることを示すと非難した。
ソース（ロイター）
http://feeds.reuters.com/~r/reuters/JPWorldNews/~3/45311863/newsarticle.aspx
米科学国際安保研究所（ＩＳＩＳ）のオルブライト所長は２４日、
ジョンズ・ホプキンズ大学国際大学院付設韓米研究所の討論会で、、
「少なくとも（中距離）ノドンミサイルに核弾頭を装着する可能性を排除してはならない」と指摘した。
また、「北朝鮮の核実験は失敗ではなく、『部分的な成功』と言える。
北朝鮮が再び核実験をするなら、問題点を明確に修正するので、
ほぼ成功したとみることができる」と評価した。
オルブライト所長は、北朝鮮の核弾頭製造の能力について、
「ノドンミサイルに搭載できる粗悪なレベルの核弾頭は作ることができるだろうが、
現時点で（長距離）テポドン２に積むだけの軽い核弾頭を作る能力があると示唆する証拠は、
ほとんどない」と主張していた。
ソース：東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006102627728
因みに北朝鮮のミサイルから国民を守る臨時税
所得税が10％→13.3％ 消費税5％→8％なら
増税前：国家収入50兆 防衛費4.5兆
増税後：国家収入61兆 防衛費15.5兆
ロシア：国家収入10兆 国防費6.9兆
「日本は財政赤字で防衛費が増やせないと思っているなら間違いだ」
「臨時増税で防衛費枠を15.5兆 ロシアの2倍に増やした」
「アメリカがイラクで忙しければアジアに警察官が居ないと思うのは間違いだ
日本人はNPTに違反し自分の妻や娘を焼く核の炎の存在は許可しない」
と 言ったほうが連中には判り易いのでは？
尚、15.5兆は枠であって使い残して国債償却に使うのは当然。
所得税が10％→13.3％ 消費税5％→8％なら
増税前：国家収入50兆 防衛費4.5兆
増税後：国家収入61兆 防衛費15.5兆
ロシア：国家収入10兆 国防費6.9兆
「日本は財政赤字で防衛費が増やせないと思っているなら間違いだ」
「臨時増税で防衛費枠を15.5兆 ロシアの2倍に増やした」
「アメリカがイラクで忙しければアジアに警察官が居ないと思うのは間違いだ
日本人はNPTに違反し自分の妻や娘を焼く核の炎の存在は許可しない」
と 言ったほうが連中には判り易いのでは？
尚、15.5兆は枠であって使い残して国債償却に使うのは当然。
複数の関係者によると、首相は１０月上旬、東京都内で青木幹雄参院議員会長、
森喜朗元首相、中川秀直幹事長と極秘に会談し、造反組の復党問題を協議。
青木氏が「参院選（の情勢）は厳しい。造反者の協力もあおぐべきだ」と、
無所属議員と前職の一括復党を強く主張。首相は了承したうえで中川氏に対し
「細かいところは党で検討してほしい」と指示していたという。
その後、首相は無所属の現職議員について復党を容認する意向を表明。
執行部は党内の反発を考慮し、無所属現職議員の復党を先行する案も
検討していた。しかし、無所属議員の「窓口役」の平沼赳夫元経済
産業相が当落を問わない復党を中川氏らに要求、参院側の強い要請
もあり、当初の非公式の合意通りに現職と前職の一括復党を目指す
方針に傾いた。
ただ、小泉純一郎前首相らがいわゆる造反組の復党に反対しており、
一括復党を認めた場合に党内の亀裂が拡大することも予想される。
特に、落選した前職議員の選挙区には「刺客」を中心に現職議員がいる
ことから、仮に復党を認めても公認をめぐる選挙区調整が難航することは
必至だ。【中澤雄大、高山祐】
（毎日新聞） - 11月5日3時5分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000005-mai-pol
森喜朗元首相、中川秀直幹事長と極秘に会談し、造反組の復党問題を協議。
青木氏が「参院選（の情勢）は厳しい。造反者の協力もあおぐべきだ」と、
無所属議員と前職の一括復党を強く主張。首相は了承したうえで中川氏に対し
「細かいところは党で検討してほしい」と指示していたという。
その後、首相は無所属の現職議員について復党を容認する意向を表明。
執行部は党内の反発を考慮し、無所属現職議員の復党を先行する案も
検討していた。しかし、無所属議員の「窓口役」の平沼赳夫元経済
産業相が当落を問わない復党を中川氏らに要求、参院側の強い要請
もあり、当初の非公式の合意通りに現職と前職の一括復党を目指す
方針に傾いた。
ただ、小泉純一郎前首相らがいわゆる造反組の復党に反対しており、
一括復党を認めた場合に党内の亀裂が拡大することも予想される。
特に、落選した前職議員の選挙区には「刺客」を中心に現職議員がいる
ことから、仮に復党を認めても公認をめぐる選挙区調整が難航することは
必至だ。【中澤雄大、高山祐】
（毎日新聞） - 11月5日3時5分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000005-mai-pol
980 ：無党派さん：2006/11/06(月) 01:31:58 ID:BMf3o6bC
政策が一緒なら復党させず、統一会派で良いだろ
次の衆議院選挙後に復党なら理解できるが・・・
次の衆議院選挙後に復党なら理解できるが・・・
今週は、復党問題に加え、核議論の是非を含めた政局含みの議論が
連日たくさんでそうだ。
そして、週末には福島県知事選があり、沖縄へと続く。
ちゃんと寝ておかないと仕事にならんな。
連日たくさんでそうだ。
そして、週末には福島県知事選があり、沖縄へと続く。
ちゃんと寝ておかないと仕事にならんな。
982 ：無党派さん：2006/11/06(月) 04:35:26 ID:Lh6oaD4T
983 ：無党派さん：2006/11/06(月) 07:14:08 ID:KTFmk3pn
二回の脅しはただのガス抜きかな。
984 ：無党派さん：2006/11/06(月) 07:17:06 ID:Ex0bEIsQ
小泉が日中をこじらしたことが、二階や創価の伸張に繋がったわけだ
復党問題、悩める執行部・参院側「月内に一括」
昨年の郵政民営化法案に反対して自民党を離れた無所属議員らの復党問題は、19日投開票の沖縄県知事選後にヤマ場を迎える。
来年夏の参院選に向けて青木幹雄参院議員会長ら参院側は、組織選挙を重視して落選組も含め月内の一括復党を主張。
一方、安倍晋三首相や中川秀直幹事長は世論の動向をギリギリまで見極める構えで、復党の条件や時期を巡り神経戦が続いている。
「（造反組を）大事にはしたいんだが、難しい」。首相は10月中旬、側近議員に復党問題への対応を巡って苦しい胸の内を打ち明けた。 (07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061106AT3S0500K05112006.html
毎日の報道見てるともう全員復党が決定みたいなことになってるけど
日経だと参院側がそう強く主張している、というところで終わってるね。
昨年の郵政民営化法案に反対して自民党を離れた無所属議員らの復党問題は、19日投開票の沖縄県知事選後にヤマ場を迎える。
来年夏の参院選に向けて青木幹雄参院議員会長ら参院側は、組織選挙を重視して落選組も含め月内の一括復党を主張。
一方、安倍晋三首相や中川秀直幹事長は世論の動向をギリギリまで見極める構えで、復党の条件や時期を巡り神経戦が続いている。
「（造反組を）大事にはしたいんだが、難しい」。首相は10月中旬、側近議員に復党問題への対応を巡って苦しい胸の内を打ち明けた。 (07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061106AT3S0500K05112006.html
毎日の報道見てるともう全員復党が決定みたいなことになってるけど
日経だと参院側がそう強く主張している、というところで終わってるね。
986 ：無党派さん：
今週の焦点は党首討論で核問題や核議論に関してどう切り返すかだな。