★民主党：党内政局総合スレッド87★

1 ：無党派さん：2006/10/31(火) 01:09:43 ID:s9RA1p3P

・原則的にsage進行で。ageたい人は↓へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126452773/l50

・政局に関係ない制度・思想論議はほどほどに。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非もほどほどに。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護もほどほどに。
・民主党と与党の優劣を論ずるのもほどほどに。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。（批判は歓迎）
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド86★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161720579
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

2 ：無党派さん：2006/10/31(火) 01:10:19 ID:s9RA1p3P

999 名前：無党派さん [age] 投稿日： 2006/10/31(火) 01:07:48 ID:0qRrluFu
1000なら政権交代　日本一新

1000 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2006/10/31(火) 01:07:57 ID:vMj4SU4D
>>998
それで答えてるつもり？

3 ：無党派さん：2006/10/31(火) 01:22:33 ID:Orn4wsCh

小沢一郎の政策はハッタリばかりで、実現可能性が極めて低いと誰もが思う所ではないか？

「小沢民主党はバラマキ」自民検証チームが痛烈批判

　自民党政調会役員による「民主党政策検証チーム」は２２日の会合で、民主党の政策を批判した第１次報告書をまとめた。
　月内にも安倍総裁（官房長官）に提出する。臨時国会での安倍氏と民主党の小沢代表との党首討論の準備などで、
基礎資料として活用する方針だ。

　報告書は、民主党の政権公約や同党議員の国会質疑、小沢氏の政権構想や著書を比較し、矛盾点や実現性などを分析した。
「手の内を見せないために」（幹部）内容は非公表だが、出席者によると、小沢氏が農業政策として打ち出した所得補償制度
創設案について「バラマキ政策だ」「食料自給率１００％を達成する財源や農地をどう確保するのか」と疑問を投げかけているという。
また、基礎年金を消費税で賄うとする主張についても「１７～１８兆円必要なのに小沢氏が消費税率は５％のままだと言うのは
無責任だ」と指摘している。

　中川政調会長は、「小沢氏の政策は、第一に従来の主張と首尾一貫していない。第二に人気取りのバラマキ的な政策が
多く、実現性が疑問だ。第三に数値的な裏付け、全体の整合性がない」と痛烈に批判した。
（2006年9月23日0時43分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060922i216.htm?from=main2(

4 ：無党派さん：2006/10/31(火) 01:31:51 ID:0qRrluFu

>>3

>自民党政調会役員による「民主党政策検証チーム」は２２日の会合で、民主党の政策を
批判した第１次報告書をまとめた。

このチームを党費で発足した時、このスレでもそうだが2chで同じことやっている
奴ら（民主や小沢の政策や言ったことを徹底的に批判的・悪意的に解釈する）
ととうとう同レベルになったかと思ったよ。マジで、２ｃｈの過去ログとか参考
にしているんじゃないか。というより、もともといた自民党工作員にまとめさせた
だけとも思った。

それにしても中川の焦りは尋常じゃない。
安倍や中川みたいに具体的包括的政策を出していないと突っ込みようがなくて
ほんといいよな。安倍の美しい国「政権構想」じゃ、女子中学性じゃあるまいし、
国は美しくじゃ、なにがなんだかさっぱりわからなかった。社会保障政策も
国民にわかりやすく明示するとだけいって、未だに明示されていないし。

他の者のの政策批判する前にそれこそ自らの政策を出してくれって感じだな。

5 ：無党派さん：2006/10/31(火) 01:34:25 ID:s9RA1p3P

>>4
＞他の者のの政策批判する前にそれこそ自らの政策を出してくれって感じだな。

いや与党の場合は出すも何も実行する立場ですから。

6 ：無党派さん：2006/10/31(火) 01:42:18 ID:GkmaiI5C

とりあえず、安全保障については早く意見まとめてくださいっ！＞＜

7 ：無党派さん：2006/10/31(火) 01:46:29 ID:s9RA1p3P

>>6
あなた何気に難しいことを仰いますね。

民主党に安全保障についての意見をまとめろなど、
亀に腹筋しろと言ってるようなものだ。

8 ：無党派さん：2006/10/31(火) 01:52:22 ID:00aPIz72

>>6
無理｡期待するだけ無駄｡

9 ：無党派さん：2006/10/31(火) 02:04:04 ID:6Z2Z/X8Z

自給率１００％を目的にする＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞美しい国(ﾟДﾟ)ﾊｧ

自給率１００％を目指すのは先進国共通の課題・グローバルスタンダードだ
遅れていたドイツも来年には１００％到達するしな
時代に逆行してたのは日本だけ

10 ：無党派さん：2006/10/31(火) 02:05:47 ID:6Z2Z/X8Z

とりあえず、年金改革して欲しかったら民主党に投票すること
安倍は年金改革するつもりがまったくありません
自公は歳出削減なしの大増税ばかりです

自公＝金持ち優遇・弱者弾圧
民主＝金持ち負担増・弱者保護

これが正しい道

11 ：無党派さん：2006/10/31(火) 02:19:44 ID:kK1C8eR3

ん？

ここは社民党スレ？
いや、共産党スレでしたっけ？

12 ：無党派さん：2006/10/31(火) 02:21:21 ID:pyLexWbz

社会党スレだよ

民主支持者なんて部落開放同盟関係者か日教組、自治労などの官公労か朝鮮人中国人しかいないでしょ

13 ：無党派さん：2006/10/31(火) 02:22:11 ID:s9RA1p3P

本当に最近の民主党支持者は変な奴しかいなくなったな。

14 ：無党派さん：2006/10/31(火) 02:25:04 ID:00aPIz72

だから日教組潰せって｡
前スレにはその支持者のおかしな時代遅れの活動家もいたけどね｡

15 ：無党派さん：2006/10/31(火) 02:39:13 ID:wVC04WfC

>>14
いえ、ただの荒らしです。

16 ：無党派さん：2006/10/31(火) 02:43:16 ID:ibHtJRdp

もう普通のバランス感覚を持った人には支持しにくい党になっちゃったんだろうね。
昨日も世間知らずの学生風の支持者が何やら意味不明な擁護してたし。

17 ：無党派さん：2006/10/31(火) 02:51:18 ID:4HS5iyKL

二大政党を期待した自分がアホだった、、

18 ：無党派さん：2006/10/31(火) 03:00:02 ID:kK1C8eR3

空洞化だな。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 03:20:53 ID:rx6cu4O5

民主も日教組や労組を追い出さなければ、旧社会党だ！
それよりも、細野不倫君を放置する事事態が、崩壊の道だ！

20 ：無党派さん：2006/10/31(火) 04:13:45 ID:CilSUUlc

いいじゃないか社会党で。北朝鮮のおかげで懐かしの冷戦が極東で復活しそうだしな。
現実の政治は自民党、お花畑は民主党で役割分担がうまくいくってもんだ。

21 ：無党派さん：2006/10/31(火) 04:55:14 ID:pyLexWbz

それだと自民党がまた腐敗する

民主党が自民党に脅威を与えたからこそまだましになって来たのであって・・・・・
民主党があれだと元の自民党に戻るんじゃ？

22 ：無党派さん：2006/10/31(火) 06:29:52 ID:gOSClYIe

>>13
ヘンな奴の筆頭のおまえが言ってどうするｗ

>>16
おまえにバランス感覚があるかどうは疑問だなｗ

>>20
あんたこそ「お花畑」なんだろｗ

ヘンな奴らは、己こそ「普通」「バランス感覚がある」と
思い込んでいる奴らのほうだろ

12とか14なんかも頭が逝かれているしな。

23 ：無党派さん：2006/10/31(火) 06:39:52 ID:gOSClYIe

>>3
それ、いたるところでマルチされているし、
必ずこのスレの新スレができたら貼っているようだな。

自民党による民主党批判の記事をしつこく貼っているということは、
モロ「わたしは自民党工作員です」と言っているようなもんだなｗ

このスレに常駐して執拗に民主やそのシンパ・アンチ自民などを中傷している連中は、
自民党の飼い犬なのは明白だが、そんな連中に「バランス感覚」など
あるわけないだろｗ

24 ：無党派さん：2006/10/31(火) 08:21:04 ID:HAgWHpH7

【社説】「"従軍慰安婦認める河野談話、再調査を"発言、どこが問題？
某新聞が広めたウソだが、民主党らは見解示せ」…読売新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162230668/

小泉のときよりも風当たりが強くなってきたな

25 ：無党派さん：2006/10/31(火) 09:53:05 ID:iD3bKZ0e

某新聞が広めたウソであろうとなんでもかまわない
とにかく自民党を攻撃できる材料になればよい

が、民主党首脳の本音じゃないのか？

26 ：無党派さん：2006/10/31(火) 09:56:53 ID:8nnHmGq4

教育基本法　やはり改正すべきでない（信濃毎日新聞社説）【現行法の根底には戦前の軍国主義教育への反省がある】
http://www.asyura2.com/0610/senkyo27/msg/1032.html
投稿者 heart 日時 2006 年 10 月 31 日 01:50:50: QS3iy8SiOaheU

http://www.shinmai.co.jp/news/20061029/KT061028ETI090003000022.htmより転載。

27 ：無党派さん：2006/10/31(火) 10:05:34 ID:8nnHmGq4

Re:読売はアメリカの１地方紙である
http://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/232.html
投稿者さすれば日時 2005 年 8 月 09 日 15:24:50: reQxnNwQ2shuM

28 ：無党派さん：2006/10/31(火) 11:53:19 ID:+YDEif8k

>>10
とりあえず小沢の所得税半減について何か釈明してくれよｗ
それから民主の年金案の算定根拠モナー。

29 ：無党派さん：2006/10/31(火) 12:23:47 ID:0hkzzNQT

>>10
お前は年金いらないの（呆

民主党の年金改革って良いの？？

1）年金一元化でなにか良くなるの？
・一元化で厚生年金積立金１３７兆円はどこへ行ってしまうか判りません。
・今の年金会計理解できます？　それがさらに判り辛くなり年金不魔殿！
　提案している民主党すら説明できません。

２）新所得保障年金って消費税３％で賄えるの？
・計算根拠が全く説明されませんが、消費税３％　６兆円では無理です。
　現在の老齢人口２５００万人で年間８４万円支給するとして単純計算で２１兆円
　さらに今後は毎年高齢化が進み、老齢人口、支給額は増え続けます。

３）今まで払っていた厚生年金、国民年金はどうなるの？
・数十年に渡り新旧制度が混在します。この移行過程の具体的説明もありません。
・民主党の年金に対する考え方は「今払っている年金は、現在受給している人の為」
　というもので、「過去払ったものを貰う」という考え方では有りませんので、ご注意。

４）所得比例年金ってお得なの？
・誤解されている方が多いのですが所得比例年金は、加入者の負担だけで運営され、
　税金投入されるわけではありませんので、得という事は有りません。
・自営業者の方には新たに年金保険料が強制徴収されます。

30 ：無党派さん：2006/10/31(火) 12:29:19 ID:00aPIz72

>>22､>>23＝釣り
はっきりいってウザイ｡

31 ：無党派さん：2006/10/31(火) 12:46:35 ID:NWLnD8NB

【政治】 "民主党・日教組、一心同体？" 基本法改正案めぐり、癒着をただす質問飛び出す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162258290/

32 ：無党派さん：2006/10/31(火) 13:48:28 ID:e/I2K4/5

もう党名変更したほうがいいのでは？

　社会党ｗ

33 ：無党派さん：2006/10/31(火) 14:53:56 ID:wVC04WfC

右派を追放して全部社民に合流すればいいんじゃね？
>>22-23の人もそれを理想にしている。

34 ：無党派さん：2006/10/31(火) 14:55:51 ID:b3ehKIpN

そういう考え方もあるな。

35 ：無党派さん：2006/10/31(火) 15:30:18 ID:dXX4ukd6

小沢って非自民連立政権の総括を全くしてないよな
かつての反省無しに今民主が政権取っても、細川・羽田政権の二の舞になるだけだよ

36 ：無党派さん：2006/10/31(火) 16:25:08 ID:A6KKqkV4

総括はもうとっくにしてるじゃんｗ
純血路線は間違いだってことだよ
意見の対立・政策の不一致があっても多数派工作を優先しないと、新生党新進党の二の舞になる
だから今、持論の政策を振りかざすよりも数合わせを優先してるんだよ

党内の若手中堅の保守派は、本来の小沢政策（日本における極右）で突っ走って欲しいと思ってるが、
あれだと、自民党の保守票を切り崩せる代わりに、左の票は全て逃げてしまう
公明党と連立組むことは永久に不可能になる

37 ：無党派さん：2006/10/31(火) 16:35:33 ID:U17lPOlW

おまえらミンス潰れろ

38 ：無党派さん：2006/10/31(火) 16:46:51 ID:MfGUo48G

3年後には「民主党推薦・亀井静香」誕生へｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】亀井・国民新党代表代行、参院選で候補者を擁立する選挙区では民主党が候補者の擁立を見送るよう求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162168958/

39 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:00:39 ID:ibHtJRdp

>>36
左の票の逃げる先なんてあるの？ないだろ？

40 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:03:09 ID:LRi3oVEe

てか、今の小沢は媚中左翼そのもの
いっそのこと社会党と党名変更したほうがいい

41 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:04:47 ID:Lylf3fjp

>>38
逆だろ常識的に考えて

42 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:10:14 ID:A6KKqkV4

これで広島６区は民主党不動の地盤になったな

43 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:10:25 ID:X6BdtsRs

民主党の売りは、「若さ」と「クリーンさ」だったはずなのに、
小泉が去年の郵政選挙で、抵抗勢力を叩き出したことで、「改革の党」に生まれ変わった。
しかも、前原失脚と安部が総理になることで「若さ」という看板も奪われ、
「世代交代」も先を越されてしまった。

国民の目には民主党は、金権政治の象徴である旧経世会と、なんでも反対の社会党の
旧55年体制の談合政党と映っている。

本来民主党に期待されるべきことを結局自民党が小泉政権で先に実現してしまった
前原で何とか先んじたかと思いきや、足の引っ張り合いで自爆してしまうし、
で挙句の果てには国民が最も忌み嫌う自民党の旧い体質の象徴たる利権の巣窟旧経世会の
中心人物が党首では・・・

安倍の次の次くらいの長いスパンで今の民主党の若手有志を中心に、
政策、理念、支持者拡大、地方組織と言ったものを、10年20年先を見据えて、1から作り直すべき。
それまでは「今の」自民党で我慢しておくよ。少なくとも「今の」民主党よりはましだから。

44 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:12:52 ID:o07sfbAD

そもそももう労組の組織なんてガッタガタになってるし、
日教組の組織率も2割切ってる。
共産の票田、医療分野、教育分野、出版分野はどこも青色吐息。
最近見直しが進んでる農業分野はそもそも保守一色。
小沢代表がいきなり食料自給率100パーセントを目指すっていい始めたけど、
具体的に輸入農産物への関税を何割引き上げる等の数値は出していない。
そりゃそうだわな、中国に足繁く参拝しててその口で中国からの輸入は半減させるなんて
言えないものな。
こっちを締めずに補助金ばら撒きますよーって・・・
馬鹿か？
これならまだ松岡氏や山本氏の方が信用できるって。
今や農水に関しては外交、国際機関での交渉力が問われてるのに、
補助金メインに論理展開って、何十年前のおつむだ？
ぼけてんのか？

45 ：無党派さん：2006/10/31(火) 17:17:48 ID:o07sfbAD

日本国内の左派は社会党の崩壊と北朝鮮・金正日が日本人拉致を認めたことで総崩れした。

46 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:03:30 ID:jdfXjJEX

>>35-36
　・社会党の連立離脱にあたって解散権を行使しなかった
　・「国民福祉税」の突然の発表に代表される密室政治
　・実質的なリーダーである小沢が首班にならなかった

小沢が「改新」を作って、お荷物の社会党を排除または分断しようとしたことは間違ってない。
政権を安定させるためには、それ以外の方法は無かった。問題はそれからで、
自民党の渡辺派を離党させて、社会党の抜けた穴を埋めるとかいうセコい手を使ってしまった（結局は失敗）。
そういう裏の策謀じゃなくて、きちんと解散して正面から国民に信を問うべきだった。

2番目にしても、小沢が少数の人間らと密室で物事を勝手に決めてしまい、
密室から排除された人間が反旗を翻すというパターンを、今も繰り返している。
国民福祉税のときは官房長官の武村、今は前原や枝野あたり。

最後に、小沢自らが総理であれば、自分で判断して内閣改造するとか、
解散権を行使するとか、いろいろ手を打てた。自分が神輿に担いだ人間の弱さに
自分が足を引っ張られたっていうこと。まあ、解散したとしても当時は中選挙区だが。

47 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:18:24 ID:jdfXjJEX

>>46の続きだけど、
小沢が前面に立つようになったのは進歩と言えるかもしれないが、
どうやら小沢は、細川=羽田政権の失敗した理由について、
「自分が左派に妥協しなかったから」という変な総括をしてる模様。

旧田中派の「数は力」的な解釈からすれば自然かもしれんが、
時代は一昔前とは変わった。目先の数のために理念を曲げて、
いまや完全な少数勢力となった左派に妥協すればするほど、
中道や保守の有権者は反発する。

48 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:18:55 ID:QWU0EDd7

【社会】ＳＢＩ所得隠しの３億数千万、
自民党簿小林温参院議員に利益供与と読売新聞　両者は選挙関連を否定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161926934/l50

ＳＢＩ所得隠しの３億数千万、小林温議員に利益供与
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061027it04.htm
ただいま渦中の柳本卓治議員について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160024080/l50

【口利き】魚住汎英・参議院議員【賄賂】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158112045/l50

いつ辞職？岐阜裏金森元参院議員
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155104216/l50

自民党・中川幹事長の｢機密費流用･愛人･暴力団｣疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159192431/l50

49 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:22:58 ID:QWU0EDd7

■10月14日
部落解放同盟京都府連合会錦林支部　第50回大会
部落解放同盟錦林支部の第50回大会記念祝賀会に出席致しました。

http://www.maehara21.com/katsudou/06_10_14.html

50 ：無党派さん：2006/10/31(火) 18:29:23 ID:JMAr/2aC

小沢代表だけでなく民主支持者もさ、いい加減気づけよ。
民主左派は政権交代なんて目指してないぞ。
ここの読み違いが民主党の迷走の根元じゃないか？
連中はむしろ野党第一党に返り咲けたことで満足してるし、
与党になったら村山社会の二の舞になるのわかってるからな。
連中の目的は今の民主党の路線そのもの。
55年体制の復活だよ。
せっかく豪腕がいるんだから、左派を社民に戻した上で
協力戦線張ればいいんだよ。

51 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:31:30 ID:IX+n5bZj

＞連中はむしろ野党第一党に返り咲けたことで満足してるし、

だよね。
万年野党でいいって連中だからね

52 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:38:25 ID:ibHtJRdp

>>50
左派は社民になんか戻らないよ。
奴らの目的は、野党第一党にいること。
だから何やっても逃げない。

もうあいつらなんか無視して好きなようにやればいいんだけどね。
どうせどこにも行けない連中なのだから。

53 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:56:01 ID:JMAr/2aC

結局民主に必要なのは小泉タイプなのか・・・
小沢代表もいいんだけど、裏でやりすぎなんだよな。
党内紛争を有権者の目に見える形で決着付けさせるのが、
今の時代には一番合ってる。
だから参院選で分裂選挙やっても良いし、
もっと代表選のウェートを上げてさ、もうこれに候補者すら出さない
Gの意見は通さないってくらいやってもいいんじゃ？
党内左派が裏に籠もりすぎなんだよ・・・・
ちゃんと表に出てきて意見しろよ！！

54 ：無党派さん：2006/10/31(火) 19:56:27 ID:3/9dltQt

>>52

ミズポも左右社会党みたいなのは良いけどといって合併とは言わん。帰ってきたら
主導権とられてしまうかもだから。左派も元は社会党では右派で社民党にいる連中とは
仲の悪かったので帰りたくない。つまり左派を気にせず政策はできるということ。
不満を言えば「なら出て行け」といえば済むから。

55 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:18:43 ID:Ow7CO44f

ニュース速報版で佐賀県知事と毎日新聞の韓国人記者との
やりとりが、昨日から祭になっているが、こんな在日が
公務員になりうる法案は絶対反対。

民主党も、この動画をしっかり見て、推し進めている
海外でも珍しい「外国人参政権」の導入を見直すべき。

56 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:20:26 ID:JMAr/2aC

じゃあ視点を変えて考えるか。
何故、歴代民主党代表は左派切りあるいは、
造反するならやってみろって路線を取れなかったのか？

鳩菅時代はまだ無理だったのか、それともそこでやっておくべきだったのか
岡田時代は？
前原代表はそれっぽいことを打ち出したが、早期に失脚してしまったからなあ。
ただ、あのまま断行して巧く行ってたか？と聞かれると疑問が残る。
支持基盤が脆弱だったからね。
小沢代表にはその気はないようだし、まあ参院選の結果次第なのかもしれないが・・・

誰かこの辺をキチンと説明してくれないか？

57 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:35:35 ID:3/9dltQt

>>56

岡田時代まではそれが問題とははっきり認識されてなかったんだよ。世間で
は改革政党というイメージのほうが強くて。それでもすでに管時代のテロ特措法
のときの社会党の造反を見てすでに綻びがあったが。

ターニングポイントは管がお遍路をした年あたりでこの頃からミンスが急速に
おかしくなった。今まで改革路線が微妙に抵抗勢力に切り替わりつつあった。
ところが次の年の岡田の時に公務員厚遇の全国での発覚で組合と民主党とのつながり
が注目され、さらに郵政問題で組合が特定郵便局と共に問題にされて大負けした。
いままで欠点とあまり注目されてこなかったのがにわかに民主党の弱点として
上げられるようになった。

そこで前原は脱労組路線を進めて一時期自民党の支持層に食い込むかと思わせたり
した。労組は前原を批判しても出て行くそぶりを見せてなかったのを見るとある程度は
前原路線でもうまくいけたかと。何より郵政で負けたという大義名分があったので。
ただそれが性急過ぎてメールで足元をすくわれた。

小沢は社会党と手を組んでるのでそれらが関心事の公務員制度改革とかには
消極的。実際地方公務員の削減について言及しないのがいい例。とりあえず組織
票を固めれば勝てるという昔の考え方でしてるみたいだけど圧力団体自身が
弱体化して集票力が低下しているという事実に気づいていない。連合でさえ民主党
は２割しか票がとれないのも知らないのだろう。

58 ：無党派さん：2006/10/31(火) 20:43:00 ID:m/e1ceQF

自民党は政権を取るために社民党とすら連立政権を組んだからな

59 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:03:35 ID:771la3UR

左派を切るの切らないのって議論がすでに社会党のデジャブだわな

60 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:29:14 ID:URn7CofH

切るのは一般的な意味での左翼じゃなくて「日本の左翼」だからな

61 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:55:08 ID:iPZwoFVd

http://www.news24.jp/70164.html

民主党　テレビ出演の際は届け出を徹底へ＜10/31 19:35＞

　民主党は３１日、所属議員がテレビなどに出演する場合は、
党に届け出るよう徹底させる方針を確認した。
　３１日の役員会で山岡前副代表は「テレビに出演した
民主党議員の発言にバラバラ感がある。出演する議員は
事前に届け出た上、党の基本方針を確認するべきでないか」
と指摘した。これを受けて鳩山幹事長は「衆・参連携して
しっかり進めていく」と述べ、あいまいになっていた届け出を
徹底させる考えを強調した。

　最近も、周辺事態の認定をめぐり、小沢代表が認定できない
考えを示したのに対し、前原前代表がテレビ番組で
「認定すべき」と発言していた。打ち合わせを徹底することで、
意見がバラバラとの批判を避けたい考えのようだ。

62 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:01:54 ID:E8NIlfdM

>>61
菅がやたら、「小沢さんに聞いてください」って言ってたのは
これが原因かな。

63 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:06:16 ID:uyWiwRuy

左派さえ切ってくれれば、安心して投票してやるのに、、、

64 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:08:26 ID:zCBTV1Th

>>61
これは酷い。
言論統制じゃないか。
民主主義の否定だ。

65 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:13:25 ID:mHmy+luJ

673 ：名無しさん＠七周年：2006/10/31(火) 21:17:01 ID:3GTsVWvZ0
民主菅氏「株売却益課税30％ぐらいに上げるべき」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1162137096/l50

中立だった市況板住人も反ミンスになった模様ｗ

66 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:16:19 ID:ztF6pzQ4

どこでも2ちゃんでも、堂々と議論反論して合意に導く
自信もその意思も持てない人程、議論を否定・異論は封
じ込め・自己中なルールを設定（2ちゃんではスレ違い
認定廚・自治廚）してくるね。

67 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:20:43 ID:m/e1ceQF

年内に決めないと、政党助成金がもらえなくなるから焦ってるな＞復党問題

68 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:51:20 ID:QwBix/TN

【学校中退】の小沢は、算数が苦手だから投資効率を理解できないからね。

社民党又一は【高卒】
小沢は【学校中退】だからな

北朝鮮マネー（水谷）から逃がさんよ
こういう低学歴は、排除しなければいけませんから
イマドキ、学校中退だしなｗｗｗｗｗｗ

69 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:51:42 ID:2jlmx+fF

北チョンが六カ国協議に復帰だってよ。
日本は蚊帳の外、中国と米国で水面下で決まってやがんの。
日本の安倍政権は経済制裁など強攻策に打ち出して、ハリキッテいる安倍晋三は
完全に恥曝し、いい皮の面だぜ。
やっぱ、中国訪問していた小沢一郎の考えが正しかった。
北朝鮮は日本を核攻撃しないと小沢さんは申していたが、安倍自民は危機感を
煽り、支持集め人気取りを手段にして便乗補欠選挙。早速安倍の間抜けが露呈してな。

70 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:56:56 ID:dbRKCIRj

次の党首DEBATEは何時　やるのかな～
この前のは小沢がまだ司法試験コンプを引きづってるのがバレバレで　呆れた

康夫も「小沢は憲法より　もっと格差問題を取上げるべきだった」と言ってた
痔血労と童話に強い康夫を　民主党は取り込む努力をすべき

そうしないと新党ニポンに河村とか　奪われるよ

71 ：無党派さん：2006/10/31(火) 22:57:39 ID:QwBix/TN

【学校中退】小沢は中国訪問したが、相手にされず帰国ｗｗｗｗｗｗ

小沢は北朝鮮と何か密約が有る疑いがある。
北朝鮮の核実験を擁護してたからな（北マネーがバレたからか？

とにかく中退者を逮捕まで持っていければ・・・（当然、法廷論争
なんとか元秘書のルートからコイツを刑務所へぶち込もうと行動してるだがどうなることやら。

72 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:06:37 ID:0qRrluFu

>>70
次の党首討論確かに楽しみだ。
前回は、小沢も気を使って、相手の得意分野(?)とされる憲法改正や北朝鮮問題
とかしか話題にしなかったが、これからは日本のかかえる諸問題、社会保障、
高齢化社会の加速、国民負担率と税制地方分権、国債残高、地方の衰退、農業漁業
問題、所得・資産格差の拡大、自殺者・鬱的人間・ニートの増大、イラク処理等、
対米、対中韓等について、党首の認識と改革ビジョンをぜひとも聞きたい。

>この前のは小沢がまだ司法試験コンプ
ごめん、これって何をさしているかわからんのだけど。
小沢は、大学1年の1限目に出てくる程度の法学入門について安倍にやさしく
教えてあげてたような気がする。それでも安倍は理解していなかったようだが。
法律の「無効」、「有効」、「取消し」の問題だね。

73 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:07:35 ID:JMAr/2aC

前は北朝鮮のミサイル乱射時に中国滞在中。
今回は中国から帰国直後に北朝鮮の電撃的な六ヶ国協議復帰。
本来なら何か小沢代表が絡んでるのでは？と憶測が飛ぶところなのだが・・・
何この静けさ？？

74 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:10:14 ID:wVC04WfC

【政治】「民主党議員、発言にバラバラ感」民主党、テレビ出演の際の届け出を徹底へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162297976/

既出？

75 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:10:39 ID:QwBix/TN

【学校中退】の小沢は経済・金融に対し、知識が欠落してるから
それに対する勉強をする必要がある。
小沢は、インフレとデフレの差異が理解できてなかったからね（以前の発言で
これはマスコミも問題にしたほうが・・・

デフレとインフレを理解できない人間って・・・学校中退したからか？・・

76 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:27:52 ID:URn7CofH

>>73
会えた奴の序列が低すぎてどうにもならない

77 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:37:59 ID:m/e1ceQF

慶応大学経済学部卒業した小沢一郎ですがなにか？

78 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:39:07 ID:7PbX1bh9

>>76
ナンバー２だろ？

79 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:40:31 ID:2jlmx+fF

小沢一郎を総理にしろよ、やっぱハンパじゃね～よ、凄いよ。

80 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:41:30 ID:JMAr/2aC

コキントウ
ブダイイ
トウカセン
この三人のどれかに会えなかったのなら無駄足だね

81 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:44:36 ID:7PbX1bh9

>>80
はあ？
序列２位と３位が抜けてますが？

単なるお馬鹿なんですか？

82 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:45:24 ID:ibHtJRdp

>>78
なんかこないだ会ったのはエライ格下になってたよな。

83 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:47:19 ID:7PbX1bh9

>>82
煽るのは勝手ですが、出鱈目はよせよ
小沢が会ったのは序列2位の呉邦国。

84 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:48:30 ID:wyDv/Oh+

アルカイダの正体ｗ
http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/1267.html
投稿者アメリカ言いなりでヤコブ病日時 2006 年 10 月 31 日 22:02:55: VBcCXSNG7zBAY

「もともと普通の人々は戦争をしたいと思っているのではない。しかし結局
のところ国の政策を決めるのは、その国のリーダーたちである。民主主義で
あろうと、ファシズムの独裁であろうと、共産主義であろうとそれは同じだ
。『自分たちの国が攻撃されている、愛国心のない平和主義者が国を危険に
さらそうとしている』と訴えさえすればいい。この方法はすべての国で同じ
ように効果的だ」
元ナチス国家元帥ヘルマン・ゲーリング被告、ニュールンベルク裁判にて

２１世紀になってもナチス理論は健在ｗｗｗ
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1517074
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1517073

85 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:49:06 ID:7PbX1bh9

層化がデマ飛ばして、小沢叩きに懸命ですね。

86 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:49:42 ID:URn7CofH

調べたら確かに共産党序列二位だな
ただ落ち目の上海閥だが
でも7月はもっと複数の重要人物に会ってたような･･･

87 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:54:20 ID:JMAr/2aC

いやいや、小沢ってこの時期に北朝鮮問題以外の目的で訪中したのか？？
それこそ馬鹿だろｗ
それとも日本は食糧自給率100パーセントを目指しますって発言しますよ、
これはただのポーズなんで中国様は心配しないでねって言いに行ったの？

88 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:54:43 ID:7PbX1bh9

>>86
アンチ小沢はお前みたいにいい加減なことばっかり言ってる奴が多いってことだな。

89 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:56:23 ID:UcXqpfUI

日本だと、衆議院議長の地位はあんまり高くないからなあ。
一応首相と対等なんだけど、これで上がりだから、
政治的にはもう終わっている。
参議院だと、首相の目はないから、こっちはある意味最高の栄誉なんだけどね。

実際全人代の議長にしても、国家主席になった人はまだいないんじゃない？

昔はこっちがトップの時代もあったようだが、今では日本の衆院議長とにたようなもん。

90 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:57:05 ID:7PbX1bh9

>>87
序列論争で論破されたら、
早速話題変更ですか？
しかも、ピンボケ
さすが層化が恥知らずだなｗｗ

91 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:57:28 ID:s9RA1p3P

>>86
郵政解散前の小泉内閣は、
二位が細田で三位が亀井善之だったよな。
あれみたいなものか。

92 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:58:10 ID:2jlmx+fF

安倍が訪中する前に小沢は訪中し国賓待遇（国家元首級）で
迎えられているからな、勿論胡錦濤国家主席も会談しており、特に小沢とも
親しい王家瑞・中国共産党対外連絡部長から重要情報は日本政府より
小沢一郎に齎されているぞ。

93 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:58:26 ID:wyDv/Oh+

2006/10/31
【ネット中継】小沢代表記者会見　１５：００頃～

　３１日１５：００頃より予定されている小沢一郎代表の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します。

＜ライブ＞１５：００頃～
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx

＜ビデオ＞１６：００頃～
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2006/20061031ozawa_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2006/20061031ozawa_v56.asx

94 ：無党派さん：2006/10/31(火) 23:58:54 ID:7PbX1bh9

>>89
馬鹿かお前は、日本と中国を一緒にする馬鹿がいるとはな。
役職の内容がどうのこうのじゃないの、中国は全て序列なんだよ。

95 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:01:00 ID:UcXqpfUI

>>91
官房の次は外務じゃなかったっけ？
昔は外務のほうが高かったし、
今でも外務のほうが高い国は多いというか、官房に当たる地位が無い国もあるしな。

亀井は農水大臣だから、そんなに高いとは思えないのだが？

96 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:01:07 ID:s9RA1p3P

>>94
まどっちにしろあんまり意味のない訪中だったことが想像できる。

97 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:02:32 ID:7gzlxbwE

>>95
いや確かに亀井善が3位か4位にいましたです。

98 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:03:41 ID:7PbX1bh9

>>96
無知の想像ではなあｗｗ

99 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:05:24 ID:s9RA1p3P

>>98
小沢はあの訪中で何か実質の伴ったものを得てきたの？

100 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:07:40 ID:/6eLJPPS

健康第一だよ

101 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:08:10 ID:7gzlxbwE

>>100
じゃ不健康な小沢は駄目ですな。

102 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:08:18 ID:5MvEnLNZ

>>94
つってもなあ、党の権限が絶対的に強い中国においては、
国権の最高機関と銘打った、議会の議長でできることなんてたかが知れているんだよ、
軍のトップの中軍委
行政のトップの国務院のほうが将来性があると思うのだが？

103 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:09:27 ID:PEwqQXd+

>>96
バカか

小沢の訪中は北朝鮮核問題の重要局面に完全に合わせたように行われている。
前回の訪中では胡錦濤国家主席も会談行われるのと同時に、北朝鮮はミサイル
を発射し、今回の訪中では帰国と同時に北朝鮮の六カ国協議復帰の運びとなった。

いずれも安倍自民は蚊帳の外、危機感を必死になって煽っているだけの間抜け。
安倍政権など相手にされず、中国・米国そして小沢一郎の間で動いている感じだ。

104 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:10:03 ID:hd7kZXn7

小沢代表は中国で何を話し合って、その成果は何だったのかなぜ何も語らんのだ？
小沢代表が中国に朝貢に行きました。
中国の序列上位の人が会ってくれました。
うれしかったです。
こんだけか？
中国の奴隷か？小沢は？？

105 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:12:40 ID:hd7kZXn7

>>92
嬉しそうに中国共産党にしっぽ振ってるなあ、お前・・・
本気で喜んでるのならやばいぞ？

106 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:13:59 ID:7gzlxbwE

>>103
＞前回の訪中では胡錦濤国家主席も会談行われるのと同時に、北朝鮮はミサイル
＞を発射し、

その理屈で行くなら、小沢は北朝鮮のミサイル発射情報を事前に察知して
前日に国外に出ていたことになりますな。

あの時点では中国が北から通達を受け取る前だった筈ですが。

107 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:14:01 ID:hd7kZXn7

小沢信者なら
小沢代表が米中朝会談を実現させた！くらい言えや

108 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:17:55 ID:7gzlxbwE

>>107
>>106の理屈に従うと小沢は北朝鮮に秘密の情報ルートを持っているのかも知れん
ということになるな。
金丸繋がりか？

109 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:17:59 ID:85cB3krF

110 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:20:15 ID:PEwqQXd+

安倍のバカボン政権は、麻生の間抜けが米国に行き日本も核武装すべきだと
お笑いを垂れてきて、国内では中川のバカが核武装すべきとボケを垂れている。
安倍晋三のすっとこどっこいは下痢便垂らしながら北朝鮮危機ブ～ムに必死に便乗しているだけだ。

その間に中国と米国それに小沢一郎で　ことがどんどん進んでいるなあ。

111 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:21:48 ID:7gzlxbwE

>>110
質問に答えろよ。

112 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:24:32 ID:X1WX6dIE

これ言い出したら小沢さんまたまた窮地

水谷建設元会長　土地売買仮装し裏金、使途不明５億円
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/10334

>次は小沢代表の３１２万円で、「捜査で（逮捕容疑の）事実関係が明らかになれば、
>頂いた分は返却したい」と事務所。

113 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:27:38 ID:hd7kZXn7

あれー？みんなどこ行ったのー！！

114 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:27:48 ID:5MvEnLNZ

>>97
たぶん四位以下だろうなあ。臨時代理の順位は、
一位官房、二位外務がまずなるのだけは、絶対変わらないから。
つまり序列も、首相、官房、外務の順番になる。
勿論、両議長は首相と同格ということになっているから別。

115 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:29:45 ID:X1WX6dIE

【学校中退】の小沢は、北朝鮮マネー（水谷）で逮捕の可能性も・・

中国訪問で、相手にされず帰国か・・・何をしに行ったんだ・・・・・
（中国のポチ、と若手党員から呼ばれてるのも知ってるのだろうか？）

またまた算数苦手だった【学校中退】した小沢から虚言がでましたｗ
「農業自給率１００%　完全保障します」
財源はワカリマセンｗ
算数おしえて・・・学校中退したけど党首だもん（ワラ

116 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:31:51 ID:PEwqQXd+

>>111
金正日が日本でもっとも恐れている男は小沢一郎である。
以前、小沢一郎を悪魔呼ばわりしたのは有名な話だ。
小沢一郎の核発言の際。

金正日が小沢の中国訪問に恐れ戦いたとも考えられる。
中国は小沢を国賓待遇で迎えただろ、小泉の首脳会談もいっさい拒否されていたのにだ。
だから金正日のバカがミサイル発射などしたんだろう。
小沢が訪中の直前まで中国は日本の領海侵犯や反日暴動など凄かったが、小沢訪中後は突然息を潜めている。
スンゲーよ・・・・小沢一郎！！！

117 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:35:35 ID:7gzlxbwE

>>116
＞金正日が小沢の中国訪問に恐れ戦いたとも考えられる。
＞中国は小沢を国賓待遇で迎えただろ、小泉の首脳会談もいっさい拒否されていたのにだ。
＞だから金正日のバカがミサイル発射などしたんだろう。

病院池

118 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:36:05 ID:hd7kZXn7

このスレに潜んでいるのって自民支持者だけでなく、共産主義者も？
何の目的なんだろう・・・
怖いわ

119 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:40:05 ID:PEwqQXd+

>>117
君はアンチ小沢狂信者のﾃﾞﾑﾊﾟ野郎だろ、都立松沢病院から書き込みしている
とかで有名な。

120 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:40:26 ID:85cB3krF

尾身財務相、都議らに献金疑惑…長女の選挙支援の謝礼
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006103108.html

尾身氏、２３議員に６８０万円　娘の選挙応援にお礼？
http://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200610300329.html

【社会】ＳＢＩ所得隠しの３億数千万、
自民党簿小林温参院議員に利益供与と読売新聞　両者は選挙関連を否定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161926934/l50

ＳＢＩ所得隠しの３億数千万、小林温議員に利益供与
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061027it04.htm

ただいま渦中の柳本卓治議員について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160024080/l50

【口利き】魚住汎英・参議院議員【賄賂】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158112045/l50

【政治】自民党・森元恒雄参院議員の政治資金パーティー券、
大阪府・市ＯＢがあっせん
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162007062/l50
いつ辞職？岐阜裏金森元参院議員
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155104216/l50

自民党・中川幹事長の｢機密費流用･愛人･暴力団｣疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159192431/l50

121 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:42:13 ID:7gzlxbwE

>>119
あんま重要じゃないかも知れんが「戦いた」ってどういう意味？

122 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:45:47 ID:5MvEnLNZ

序列ついでにトリビア
北朝鮮の序列一位、つまり対外的にトップとして遇される人は、
最高人民会議の委員長の金永南、中国だと小沢の会った御報告と一緒のポスト。
将軍様は実はトップではないんだよね。

123 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:47:27 ID:PEwqQXd+

>>118
このスレに潜んでいるのって・・・・
草加学会信者と統一教会信者それにニート右翼など再チャレンジ信者の
アンチ小沢だろ。

124 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:49:20 ID:7gzlxbwE

>>122
つまりまさに適当に地位だけ高い人に引き合わされて
お茶を濁されたというわけだね。

125 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:53:26 ID:Sx8sJNdf

確かに、共産党支持者みたいなのもこのスレにいるな。
アンチ民主党みたいなことを必死で書いて、最後に「民主党が酷すぎるから共産党にでも入れるか」って書いてる奴を最近見かける。
共産党なんて、民主党どころの騒ぎじゃないだろ。
人前で共産党支持なんて口に出せないほどの政党だし。
中国や北朝鮮とも繋がっていて、暴力革命とか、テロ活動や、日本赤軍、よど号ハイジャック事件とか。
議会制民主主義や、天皇制も反対だし。
共産党なんて、普通の奴が支持する政党ではない。

126 ：無党派さん：2006/11/01(水) 00:55:18 ID:5MvEnLNZ

>>124
北朝鮮は議会も殆ど開かれないで、開かれても殆ど数日で終わってしまうらしいから、
完全な名誉職。
中国のも名誉職の意味合いが強いけど、
そこまで形骸化してない(と思うから)多少は意味があるかも。
日本で言えば、河野か扇クラスの人物ではなかろうか？

127 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:04:30 ID:hd7kZXn7

>>126
中国の国会にあたる人民代は4年に一度開催されるだけですよ。
そこでのトップに何の意味が？

128 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:05:55 ID:5MvEnLNZ

>>125
日本で最も嫌われている政党だからねえ。
自民よりアンチが多い。

ただあそこの内政案はなかなかなものがあるし、
地方議会では、関係している団体が殆どないから、
汚職摘発がしやすい、だからいい仕事することもあるんだな。
地方公共団体全てに、第三者機関による監視団体をおくと莫大な金がかかるが、
あそこがただでやってくれれば、かなり楽になる。

129 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:16:04 ID:5MvEnLNZ

>>127
いや俺は８９や１０２で実権はあんまりないといっているように、
あまり過大評価はしていない。
ただ、北朝鮮よりはマシって言っているだけ。
あと一応毎年じゃなかったっけ？
会期も短いから、事実上名目だけの議会なのは確かで、
日本と比べるべきではないのだが、

130 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:16:16 ID:PEwqQXd+

小沢さんが今回訪中して会談したのは
呉邦国・全国人民代表大会常務委員長で、新聞やテレビなどマスコミでは
中国Ｎｏ.２と報道してんだから、Ｎｏ.２なんだろうよ。
僅か２～３ヶ月前に胡錦濤国家主席と小沢は主脳会談をしたばっかりだろ。
それより実務で大事な会談は王家瑞・中国共産党対外連絡部長とだな。
水面下で中国と米国と小沢の間で北朝鮮問題は推移している。

その点、総理の安倍も外務大臣の麻生も間抜けだよな。

131 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:18:54 ID:hd7kZXn7

>>130
その成果を公表しない小沢代表は奥ゆかしいですね・・・
その米中をも動かす豪腕が何故日本の与党に及ばないのかふしぎですー。

132 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:19:43 ID:5MvEnLNZ

１００歩譲って、中国が万年野党と共闘したとしよう。

だがアメリカとなんかしたっけ？
訪米したときに、誰かとあった？
草の根とかいって、政府の大物とは会えなかったような？

133 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:35:10 ID:qefopUEj

>>131
及ぶも及ばないも、
小沢さんは僅か４０歳代で与党自民党を牛耳りさんざん動かしてきたかじゃん。
自民党の海部政権だけではない羽田政権も細川政権も小沢の傀儡で動いてただけじゃん。

134 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:37:28 ID:7gzlxbwE

>>133
あれは結局金丸の威を借りていただけだったことが分かっちゃったね。

135 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:51:38 ID:qefopUEj

>>134
金丸さんが死んだ後は戦後延々と続いていた自民党一党独裁政権を
崩壊させる偉業を成し遂げたじゃん、歴史に残る快挙だな。
そして新生党・新進党政権を誕生させたじゃん。
その後、自民党は社会党に魂を売り、カルトの草加に魂を売り、
政権に見境なくしがみつき、日本経済を破綻の底にまで追いやり、
驚異的な自殺者と犯罪と財政破綻を作り上げてくれたわけだ。

やはり小沢一郎は偉大なり。

136 ：無党派さん：2006/11/01(水) 01:55:11 ID:5MvEnLNZ

つまり９０年代の諸問題は、小沢が原因ということでいいね。
自民党の一党独裁が続いていれば、選挙対策で近視眼的な政策にとらわれることはなく。
安定した政権を得て、構造改革、財政改革を進められたのにね。

全て自民党を崩壊させた小沢が悪いということになる。
自民党一党独裁時代は、あれだけ上手くいっていたのに。

137 ：無党派さん：2006/11/01(水) 02:09:43 ID:7gzlxbwE

>>136
そうなんだよね。
経済の長期低迷と自民政権の崩壊がぴったり合致する。

138 ：無党派さん：2006/11/01(水) 02:22:43 ID:h16hlh9R

アメリカの要人には相手にもされない無能な小沢だろ

早く心臓病で死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：無党派さん：2006/11/01(水) 02:57:36 ID:Zfk62N4O

中国が自分の言いなりになる政治家としか会わないのは誰でも知っていること。

小沢が中国の犬って事がはっきりしたね。

140 ：無党派さん：2006/11/01(水) 03:25:42 ID:0yVXMLXq

>>107

訪中、小沢「北の火遊び止めさせろ！」

で、米中朝会談だ。

141 ：無党派さん：2006/11/01(水) 04:20:24 ID:dxY33e9G

＞安倍首相は３１日、首相官邸で米ＣＮＮテレビと英紙フィナンシャル・タイ
ムズのインタビューに個別に応じた。首相はインタビューで、憲法改正につい
て「自民党総裁任期は３年で２期までしか務められない。自分の任期中に憲法
改正を目指したい」と述べる。

・・それなら小澤民主は、「現憲法がある内に安倍首相を倒す」をスローガン
にして、「憲法前文と９条を一字一句たりとも変えない」野党勢力を結集して
政権を取ることを実現して欲しい・・＜敢て相手の土俵に乗る＞

142 ：無党派さん：2006/11/01(水) 04:31:32 ID:wNo9SusU

>>141
まさに55年体制だな。
万年野党化への道まっしぐら。

143 ：無党派さん：2006/11/01(水) 06:04:07 ID:137okZsO

>>141
楽しみな話し餅だしてくれましたね。

全ての改革の総仕上は憲法改正。
これ視野に入るたぴに民主党が凍り付き、中韓も凍り付く。
選挙の争点に持ち出されるたびに、その支持も固まってきます。
いやぁ～実にスリリングですなぁ。

144 ：無党派さん：2006/11/01(水) 06:27:11 ID:UNqEohxi

まず、就任以来、全く米政府関係者と会談せず、中国詣でを繰り返してる野党第1党の代表って
一体どうかと思うんだが、小沢のおかげで6カ国協議が復活したとか信じてる儲さんに付ける薬は無さそうだなｗ
本当に民主党の支持者はヘンな人たちばかりになっちまった…。

秋の訪米団にしても、アメリカ側から「民主党は中国とばかりでなく米国とも付き合うべきだ」（原文ママ）と
わざわざ持ち掛けられて初めて決まった。9月の訪米は「草の根交流サミット」とかいうのに出ただけで、
向こうの政府要人との会談は全くなし。

ドゴールみたいな独自外交を目指してるのか、それとも、中国の圧力を政局に利用しようとしてるのか。
どっちにしても有害でしかない。この政党が政権を取ったときのことを考えると、不安で仕方がないｗ
これじゃ、まるで台湾の国民党だってｗｗ

ソース：
小沢氏が９月訪米　日米民間交流で
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/16351/
民主が秋に訪米団派遣検討　小沢氏の非公式訪問も
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006072101004142

145 ：無党派さん：2006/11/01(水) 07:11:11 ID:6l+BSaOS

もうね　安倍バカボン支持者必死。
安倍はバカだから直ぐにボロを出すだろうというのは分かり切っていた。
しかし北朝鮮危機一筋、それしか能が無い安倍晋三は危機ブームに乗って
せめて半年ぐらいはメッキが剥れないだろうと思っていたが、
こうも早いとは、まったく米国・中国からも相手にされていない安倍晋三政権。

北朝鮮問題でも中国を中心に動いており、米国も日本より中国しか眼中にしてないない事実が
露骨に表れている。
安倍政権をまったく相手にしていないの中国・米国、日本は米国に完全に裏切られている。
ロシアの石油・天然ガス開発プロジェクト「サハリン１・サハリン２」でも米国企業をオペレータとする
米国は日本を出し抜き全量を中国に供給することを決めてしまった。
中国が尖閣諸島沖で石油・天然ガス開発を進めているが、中国は米国のエクソンと
共同開発しているのだ。
完全にバカにされている日本、安倍・自民党政権。

やはり小沢一郎のすべての行動は正しい。

146 ：無党派さん：2006/11/01(水) 07:17:09 ID:7GWSEmM3

日本を知るには裏社会を知る必要がある　菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長講演

ttp://121.2.143.91/001.wmv

147 ：無党派さん：2006/11/01(水) 07:21:55 ID:J8uXWMKN

民主党って、中国歓迎なんだ…反日を擁護する党か最低。
二度と票入れない。

148 ：無党派さん：2006/11/01(水) 07:34:28 ID:6l+BSaOS

>>138
白雉のアンチ小沢・安倍自民バカ支持者！！！
ずいぶんｗが増えてきたな、１１個だぞ。必死だな。

149 ：無党派さん：2006/11/01(水) 07:41:07 ID:q6Niq097

【民主党】「防衛省」法案反対へ意見集約　社民党などとの共闘体制づくりを優先
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162332981/

もう心地よい左翼のタコツボから出てこれなくなっちゃったみたいだね。
中道左派の野党できないもんかねえ、前旗さん。

150 ：無党派さん：2006/11/01(水) 07:46:27 ID:5NxTgSnN

>>149
もう党名を社会党に変更しろよ

151 ：無党派さん：2006/11/01(水) 08:15:45 ID:zdmEHQMQ

ブッシュが中国に感謝表明。

アメリカと中国がアジアを支配する構造。日本は完全にはずされた。
日本が反中で喚いている間に、アメリカと中国はしっかり手を握った。
ホントにお馬鹿な小泉・安倍政権。

152 ：無党派さん：2006/11/01(水) 09:10:41 ID:O+3aolFf

民主党は、「コップに中の嵐」の典型

153 ：無党派さん：2006/11/01(水) 09:20:22 ID:xxGv/rTu

売国民主党は糞サヨでウゼーけど、でも小沢だけは豪腕の名の通り
凄い先見性というか政治能力あるよ。
総理は小沢がいいんじゃね、しかし民主党だけは絶対に与党になってもらいたくないし。

154 ：無党派さん：2006/11/01(水) 09:46:06 ID:oBFaJ5Qd

小沢が中国で会った呉邦国ってのは今落ち目の江沢民派というアウトロー。
コキントウ派は今回小沢に会ってない。江沢民派は汚職事件で今全国で片っ
端から逮捕されたりと窮地にあり何でもいいから国内の政局に利用したい
と小沢に会った。つまり無意味な訪中だったということです。コキントウ派
に江沢民派のやつと見られたと思う。

155 ：無党派さん：2006/11/01(水) 09:55:57 ID:ENN1MiRE

国旗・国歌尊重は教職員の職務義務　伊吹文科相「指導要領は法律」

＞伊吹文明文部科学相は３１日の衆院教育基本法特別委員会で
「学習指導要領は法律の一部だ。これに従って学校の管理・指導をしていただくのは当然のことだ」と述べ、
教職員は入学式や卒業式で国旗・国歌を尊重する職務上の義務があると強調した。
今年９月の東京地裁判決が、国旗掲揚の際の起立や国歌斉唱を求める東京都教育委員会の通達を憲法違反としたことに反論した形だ。
民主党の藤村修氏も「公立学校の教職員は法律や告示に従い、義務を果たすことが求められている」と伊吹文科相に同調した。

この民主党藤村議員ってどんな人？
これが民主党の国旗・国歌の見解でOK？
まあ、なんにしろ藤村先生GJ！！

156 ：無党派さん：2006/11/01(水) 10:31:10 ID:C7oNUP8f

自民党も左右いろんな質問を民主党をされて迷惑だろうよ。
同情するよ。
小沢、管、鳩山からして肌色全然違うし野田佳彦と末松とか社会党系じゃ質問内容違うし。
いったいどっちで質問したいねんって思うわさ。

157 ：無党派さん：2006/11/01(水) 10:35:00 ID:/F2BW+ds

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　｜
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　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.| ＜　勉強しない子はイラクへ行くことになるぞ
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　￣二´　/
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　＼__／　|::::::::::

158 ：無党派さん：2006/11/01(水) 11:02:01 ID:iXMiAjTj

２回目の党首討論マダー

安倍のバカぶりを国民に何回も刷り込むチャンスなのに

159 ：無党派さん：2006/11/01(水) 11:02:50 ID:IQfioU+L

中国にとって小沢はもう用済み。それが今回の小沢訪中でよくわかった。

160 ：無党派さん：2006/11/01(水) 11:15:14 ID:PiEOOcoo

>>158
これ以上やると、小沢の劣化ぶりが国民に知れ渡るだけだろう名。

161 ：無党派さん：2006/11/01(水) 13:02:30 ID:/K5Y4F+W

国旗・国歌法案「自由投票」　7/22　衆院通過　8/9成立

原案である政府案には議員それぞれの意思で臨んだ。結果は賛成403票、反対86票。
民主党の賛否は賛成45票、反対46票だった。

http://www.eda-jp.com/dpj/145.html

162 ：無党派さん：2006/11/01(水) 13:18:30 ID:E26xSlHf

>>161
今じゃ反対が90ぐらいになってるんだろうな

163 ：無党派さん：2006/11/01(水) 13:24:13 ID:137okZsO

なるほどね。

国の根幹に関わる議論になると党が割れる。
安倍さんが改憲を公約に総理になったは実に痛い。

小沢民主党のｷｰﾜｰﾄﾞ。
①対立軸路線。
②党が割れる論議は避ける。

絶対に党内の左は切れません。
もう、とことん突っ走るしかないでしょう。

164 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:08:16 ID:C7oNUP8f

防衛庁の省昇格問題や教育基本法の対応見ていると情けなくて悲しくて涙が出てくる。

165 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:15:12 ID:aQgE2NYR

アメリカ民主党が、下院で過半数以上となれば、少しは民主党に追い風になるでしょうか。

イラク派遣は正しかった・・・と発言の安倍さんの表情が楽しみ

166 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:33:02 ID:WrIpMK6B

>>165

イラク派遣はすばらしいとアナンに言われて「国連による解決を」と
言ってたが管は自爆した。誰かさんの湾岸戦争での資金拠出よりもはるかに
海外では評価されてる。

167 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:38:57 ID:n1uSTbOr

>>164
今日のアホ　土井　隆一　ポストモダン
委員会で同じ民主党からも失笑を買っている。
訳の判らんこと言っている《なぜ人を殺してはいけないのですか？》
こんなこと聞いているようなのが議員をやっている・・・・アホ　

168 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:42:21 ID:Cflldz1I

>>165
米国の民主党が力を持ったら、日本にきびしくなるだけ。
輸出も野放図には出来なくなるし、日本の景気が悪くなるね。

日本のマスコミは昔から米国の民主党を応援してるようだが
馬鹿じゃないかと言いたい。

169 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:43:28 ID:n1uSTbOr

>>167
民主党の議員は、今は、ネット中継しているの知らないのかな
このアホの後ろで、ピンクのいわき議員の笑い顔が面白い

170 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:45:57 ID:I1P+wZOX

少年法を無くして、人を殺したら原則死刑
例え殺人犯が小学生であろうと、極刑で電気椅子で殺すべき

この法案を通してくれたらどこの党であれ、投票するよ

171 ：無党派さん：2006/11/01(水) 15:11:31 ID:aQgE2NYR

>>166

海外＝アメリカ合衆国のみ

仏、独、露、中が派遣せず、ヨ－ロッパ各国が早々に帰ってきているのに
評価するわけがない

172 ：無党派さん：2006/11/01(水) 15:13:53 ID:aQgE2NYR

>>168

日本に原爆を落とすのにサインしたのは、共和党のトル－マン大統領だろ

173 ：無党派さん：2006/11/01(水) 15:22:10 ID:ABj6mod8

887 名前：名無しがお伝えします[] 投稿日：2006/10/31(火) 19:53:23 ID:dbxJIOZN0
これ気に入った。他に貼ってくる。

そうです。
娘の運動会の日にモナと会っていたのです。
モナを抱きしめてキスしていたのです、娘が頑張っている時に。
娘が親にいいところを見せよう、親を喜ばせたいとひたむきに頑張っている時に
素っ裸になってモナと抱き合って勃起したチンチンをモナのアソコに入れて動かしていたのです。
そしてチンチンの快楽を存分に味わった後、何食わぬ顔をして帰宅し、娘を抱きしめて
パパは行けなかったけど運動会楽しかったかい？と話しかけていたのです。
奥さんは悔しくないんでしょうか？

娘は成長したときに自分の実の父親が運動会の日にモナと会っていたこと知ることになります。
自分が校庭を一生懸命走っていたまさにそのときに、父はモナの唇を吸っておっぱいを揉んで
チンチンを挿入して動かしてモナの膣に射精し果てていたことをいずれ知るときが来ます。
そのことを奥さんはどう考えているのでしょうか？

174 ：無党派さん：2006/11/01(水) 16:35:20 ID:LRHtSWZw

>>172
トルーマンは民主党な

175 ：無党派さん：2006/11/01(水) 16:54:49 ID:iXMiAjTj

>>174
誠に申し訳ありません。なにぶん低脳な自民厨なんで。

176 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:12:36 ID:137okZsO

許してあげなさいな。

多分、
これから補修受ける子かもしれんから。

177 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:16:30 ID:x8NbkK/h

民主の菅氏「株売却益への課税強化を」

・民主党の菅直人代表代行は29日のテレビ朝日番組で、株式の売却益への課税に
　ついて「（税率が）10％まで下がった。20％、場合によっては30％ぐらいに上げる
　べきだ」と述べ、株取引への課税強化を同党の格差是正施策の柱に位置付ける
　考えを示した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061029AT3S2900929102006.html

178 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:22:58 ID:OmbNqLbO

増税氏ね

179 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:27:41 ID:137okZsO

管さん流石だ！

日本が潰れないと、民主党の出番がないことに気付きましたね(棒

180 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:27:51 ID:CYJ2fN3Y

米国で戦争始めてきたのは共和党じゃなくて、実際は民主党なんだよ。
近年の湾岸系戦争のイメージで共和＝戦争になってるが、
ベトナムもWW2もキューバもみんな民主だよ。

181 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:45:41 ID:WrIpMK6B

>>171

イラク政府と仏独は評価してるぞ。日本にアメリカとの関係を取り持
ってくれという意味で。何より国連様が評価されてる。国連中心主義の民主党がそれ
を非難するなど笑止千万だ。誰かさんの金の供出は海外で評価されたか？

182 ：無党派さん：2006/11/01(水) 17:55:42 ID:FIS+hOd/

パチンコの課税を強化しろ！

普通の企業の３倍は取れ

多くの日本人は大賛成

183 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:06:54 ID:X0OaMMWi

何もかもが党利党略ですね。死ねば？

184 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:10:29 ID:aQgE2NYR

>>181

言っている意味がよくわからん。では何故アメリカでイラクに武力介入したブッシュの人気が低迷しているのだ。

イラクの国情が安定化に向かってないのに、よくやった・・ということにはならないだろ。

185 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:15:36 ID:WrIpMK6B

>>184

派遣が国際貢献として評価されているということだ。日本のそれを特ア
以外に派遣を非難する国があるか？小沢みたいに金だけだしてということをし
なかっただけでもすばらしい事だ。

186 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:16:09 ID:6l+BSaOS

>>182
パチンコに課税を強化しろなんて正気で言ってんのか？
出来るわけ無いじゃん。
安倍晋三総理をはじめ自民党のお歴々はパチンコ屋から賂をわんさか貰ってんだから。
警察官僚だって多大なお零れに預かっているし、８９３屋さんにだって莫大な金が流れてるんだからね。

187 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:16:28 ID:+sLYSYqt

イラク政府が出した感謝している国への広告の中に
日本は入ってなかったけどね。

188 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:17:03 ID:WrIpMK6B

何よりアナンがイラク派遣を国会で評価した途端民主党の派遣反対の
声がトーンダウンした。

189 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:19:10 ID:WrIpMK6B

>>187

そりゃクウェートのやつ。１３０億ドルの小沢ちゃんのやつ。
イラクの首脳は日本に訪問の度に謝意を表明してる。

190 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:21:39 ID:wNo9SusU

>>187 >>189
小沢は最低だな。
つくづくこんな奴が与党にいなくて良かったよ。

191 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:24:58 ID:wkZzxgGR

>>184
あの・・・米国は日本じゃないんだから世界の平和とか
特定国の平和とか目指してないよ？
日本みたいなおめでたい国は他に存在してないよ

192 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:29:03 ID:wkZzxgGR

>>186
民主党もぱちんこマネーには助けられてるんだけど？
都市部に強い（かった）だろ民主党は。

193 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:33:01 ID:4EMymECZ

●細野豪志代議士・本妻同伴で「地元お詫び集会」直撃－離婚説も跳ね返した
明日発売の「FRIDAY」11/17号の96ページ目にて、掲載されています。

194 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:34:44 ID:wkZzxgGR

>>190
民主党支持者は馬鹿だから、
もし小泉が民主党の代表になっても支持するんだよｗ

な、凄まじい馬鹿共だろ？

195 ：無党派さん：2006/11/01(水) 18:46:56 ID:lLQRrKHf

馬鹿な層化どもが蛆虫のようにわいてきたな
シッシッ

196 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:00:04 ID:TW2epG5K

166が「イラク派遣はすばらしいとアナンに言われて「国連による解決を」と」
国連事務総長の名前を出してるのに171が「海外＝アメリカ合衆国のみ」と
返してる流れがﾏｼﾞでよくわからない
国連事務総長はアメリカ合衆国政府の人間ということ？

197 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:02:20 ID:wkZzxgGR

>>195
大丈夫、池田大作はもうすぐ死ぬから。
そしたら創価学会は後継者争いで分裂だよ。

198 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:02:33 ID:wNo9SusU

>>194
そうだよね。

しかし>>187に代表されるような無能な小沢の130億ドル外交を思い出すたびに、
つくづく小沢一郎が与党を牛耳っていた時代は暗黒の時代だったなと
思い起こされる。

199 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:07:25 ID:9Qj8cpqX

まあ比例大一党は自民党でしょう。
野党が５つだからね。

200 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:10:56 ID:MS8shM4O

>>194
強烈な皮肉だけど、事実だから笑うに笑えない。
民主みたいな寄せ集めの党はどうしても代表の元に結束するしかないし。
特に今みたいな下手すると分裂の可能性がある危機的な時には。

201 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:15:47 ID:6l+BSaOS

>>198
いや
小沢が自民党幹事長だった時代はこの世の春だった、信じらんないくらい
の豊かさと自由の絶頂だったよ。
俺の人生の中でこの十年が驚異的暗黒時代だな。

202 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:16:12 ID:TW2epG5K

どうしてその米中の北朝鮮外交の実情を知るような
実力者がこんな泥舟政党の幹事長なんてやる羽目になってるのか
小沢信者はどうやってこのギャップを埋めてるのか気になる

203 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:17:16 ID:wkZzxgGR

>>200
左派を党首にすればいい。
転向左派じゃなくて生粋の左派を。
そして左派に分裂阻止と政権交代を推進させればいい。

204 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:18:58 ID:6l+BSaOS

>>202
何言ってっか分かんね～よ。

205 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:20:03 ID:7gzlxbwE

>>201
>>187氏はそう思っていらっしゃらないようですよ。

206 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:21:25 ID:wkZzxgGR

>>202
実は安倍・小泉を総裁選に勝たせたのは小沢さんなんだよ。
遊○さまの父親も小沢さん。

207 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:23:21 ID:7gzlxbwE

小沢130億ドル伝説

208 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:25:54 ID:lLQRrKHf

>>207
北朝鮮に米支援した安倍・小泉はどうする？
しかも拉致発覚後にさ。

209 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:27:46 ID:7gzlxbwE

>>208
別にどうもしないよ。
小沢130億ドル伝説に比べれば全然インパクトに欠けるし。

210 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:29:41 ID:WrIpMK6B

周辺事態の適用に核実験をたいしたことないと反対し北の核
を容認してる小沢のほうが問題。

211 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:29:59 ID:lLQRrKHf

>>209
さすがアンチ小沢は感覚が違うな。

北朝鮮への米支援賛成とはあきれたもんだ。

アンチ小沢は非国民だな

212 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:30:44 ID:6l+BSaOS

>>207
湾岸戦争時に小沢が出した１３０億ドルなんて、バブル絶頂の当時にしたら
ションベン代だったよ。
当時の日本は米国を買い占める勢いだったんだぜ。
日本は驚異的な対米貿易黒字と財政黒字で、乞食だってものの一月も働けばうん百万
稼げたのだ、就職難なんて想像も出来ない時代だぜ。

213 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:30:46 ID:iXMiAjTj

>>194
自民党支持者は馬鹿だから、
社会党の村山が代表になっても支持するんだよｗ

な、凄まじい馬鹿共だろ？

＞強烈な皮肉だけど、事実だから笑うに笑えない。

214 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:32:37 ID:lLQRrKHf

>>210

突っ込みどころまんさいだなｗｗ
それを容認を受け取るとは日本語大丈夫か？

215 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:33:01 ID:WrIpMK6B

>>212

そのときも国内では国債を発行しまくったんだがな。借金重ねて
アメリカに貢いで感謝されなかったのならなんの意味がない。

216 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:33:13 ID:7gzlxbwE

>>211
賛成？誰がですか？

217 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:34:02 ID:WrIpMK6B

>>214

容認といわずしてなんという？北の核保有を認めないから国連で制裁を
発動してる。それに反対するのは容認してるのと同じ。

218 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:34:50 ID:lLQRrKHf

北朝鮮にコメ支援賛成とはアンチ小沢は在日のパチンコ屋か？

219 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:35:38 ID:7gzlxbwE

>>218
賛成？誰がですか？

220 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:36:32 ID:lLQRrKHf

ここにいるアンチ小沢は北朝鮮へコメ支援賛成派だそうです。

あきれたもんです。

221 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:37:59 ID:6l+BSaOS

>>215
嘘つくんじゃないよ。
国債を発行しまくったどころか、アメリカをはじめ世界中に円を貸しまくっていたよ。
アメリカからも日本に出稼ぎ労働者が押し寄せてきていたぐらいだ。

小沢一郎　Ｎｏ,１

222 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:39:19 ID:iXMiAjTj

民主党ＨＰの、ももちゃんカワイイ

223 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:40:00 ID:wkZzxgGR

>>215
金丸・小沢が米国の要求を飲んで国内で400兆の公共事業をやる約束をしちゃったからな

224 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:43:03 ID:wkZzxgGR

米支援は2000年。総理は森か小渕。推進者は加藤な。
小泉時代の支援は食料転用不可能な肥料。
拉致被害者奪還とのバーターでの米は備蓄米＝古米

225 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:45:54 ID:WrIpMK6B

>>221

貸しまくって不良債権化したんだがな
それでアメリカに感謝されたの１３０億ドルは？

226 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:48:08 ID:WrIpMK6B

>>220

それで民主党は反対と明確に打ち出さないの？核実験の日に沖縄の民主党
連中が迎撃ミサイルの陸揚げを阻止したように

227 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:53:33 ID:fufl3gHj

　　　　　　　　責任の取り方　　　　　　　　　不倫旅行交通費
　　　　　　　

　　　山本　　　　職を辞す　　　　　　　　　自分のお金で買う　　　　

　　　細野　　　　粘る逃げる　　　　　　　　税金（議員パス）を使う　　　

228 ：無党派さん：2006/11/01(水) 19:57:28 ID:0+9YMsF4

細野、市ね

229 ：無党派さん：2006/11/01(水) 20:51:13 ID:TW2epG5K

>>208
北ではどうやっても拉致を謝罪させて5人連れ帰って
締め付け体制を作った小泉に勝てないとおもうんだが

230 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:14:45 ID:wkZzxgGR

民主党が何をしたいのかがわからない。
政権交代のみが構成員の一致点なのだったら、
政権交代よりも別のものを優先してるGは追放するべき。
獅子身中の虫が党を迷走させてるのに何故手を打たない？

231 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:22:19 ID:fy4Ez1Y1

民主党はお祓いするべきだよ。「自爆霊」が憑いてるようだからｗ

232 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:22:59 ID:lLQRrKHf

>>224
ほらね、小泉・安倍は北朝鮮に米支援をやったでしょ。

233 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:25:45 ID:6l+BSaOS

>>231
自民党みたくお題目を唱えてればいいんか？

234 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:27:43 ID:lIUK+AXs

>>232
小沢は金日成に金の延べ棒もらったけど・・・
つか、拉致被害者取り返したんだからあのバーター米は必要経費

235 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:39:36 ID:zZ8EbESk

>>234
あれって、北はコメで貰って換金する腹づもりが、日本が寄越したのを見てみたら
実は雑穀だったのでで換金しようが無かった上、結局当初予定の半分しか
貰えなくてファビョったんじゃなかったっけ

236 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:51:51 ID:TW2epG5K

誰かは忘れたんだが米渡す→穀物に変更→世論の高まりを見てうやむやって
流れがあったという話は聞いたことがある
あと河野が自分の責任でとか言って米を送ったのも

237 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:53:46 ID:0a5GOxDi

そうそう、純粋米支援は2000年だけだった。
食料援助って事だったから最低ランクの雑穀（ブレンド）を送った。
しかも一括じゃなかったので途中に打ち切った。

238 ：無党派さん：2006/11/01(水) 22:50:41 ID:k7i+I3Za

[学校中退］の小沢は、北朝鮮マネー（水谷）がバレたからね

北の核をいち早く支持表明した小沢や小沢信者
算数が出来ないから、ＧＤＰと所得の整合も理解できないｗｗｗｗｗｗｗ

勉強できなくても、野党党首になれます（ワラ

239 ：無党派さん：2006/11/01(水) 22:56:38 ID:k7i+I3Za

　　　　　「学校中途‘退学”」の小沢は
　過去に、麻薬議員（逮捕）と近い関係に有った事が判明！

これは今後、‘麻薬と小沢という問題）に進展する可能性も！

しかし、過去に麻薬議員（逮捕）と関与という事は当然、小沢もアヤシイ・・・・・

240 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:00:16 ID:lLQRrKHf

>>238
この手の馬鹿丸出しの書き込みって何のために書くのかね？
ああ、そうなんだ小沢ってだめだね、これからは反小沢になろう　なんて思う奴はいないし。

アンチ小沢の馬鹿っぷりを思い切りだして逆に自民の足を引っ張る民主の高等戦術か、
それとも、ほんとうのただの馬鹿なのか？

241 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:19:26 ID:6l+BSaOS

>>240
奴はアンチ小沢の代表格で都立松沢病院から毎日せっせとカキコしている
患者さんなんだよ。今日はｗが７つだね。

242 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:25:16 ID:6l+BSaOS

>>238
おい、アンチ小沢狂信者くんよ！
今日はどうした？　ＣＩＡからﾃﾞﾑﾊﾟ攻撃は受けていないかい？w
小沢一郎とノリエガ将軍とブッシュ大統領の麻薬の陰謀を暴くんだろ・・・・ガンバレナ。

243 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:55:06 ID:7gzlxbwE

>>232
米支援なんてしていないよ。
まったく民主党の支持者は息をするように嘘をつくから困る。
何か人間的に欠落しているものがあるんだろうな。
だから国民から支持されず選挙で負ける。

244 ：無党派さん：2006/11/01(水) 23:57:58 ID:GnAJCpG3

JINビジネスニュース　2006/4/21
小沢一郎の「無節操」経済政策
http://jp.jinbn.com/2006/04/21114520.html

田舎土建の典型的利権政治家、小沢一郎が突然新自由主義とか言い出したのも
滑稽だったけど、今度は横路に助けて貰うために社民主義に転向だもんなあ。
小沢にとっての政策は利権奪取で私腹を肥やす為の道具に過ぎないのだろう。
呆れてものも言えないよ。

245 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:33:20 ID:oTNCNOuV

不倫政党
覚せい剤御用達政党
証拠捏造政党
ゴシップ誌取り上げ政党
逆さま読み言葉遊び暇つぶし政党
テロ国家支援政党

246 ：無党派さん：2006/11/02(木) 00:55:15 ID:kOCZ1rOi

増税政党

247 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:02:23 ID:aFHlpqRs

今日も相変わらず非論理アンチ小沢・アンチ民主の輩が大量カキコしているね。
しかも、湾岸戦争時の時まで遡って。

当時小沢は幹事長だったが内閣の一員ではなかったわけで、当時のことは全て小沢が
決めたと解釈しているのはよっぽど大物だった証左だな。事実ある程度当たって
いるが。湾岸戦争で、当時の自民党内ですら国連の平和維持活動への自衛隊の
参加をめぐって混乱していたが、小沢は可能な限りの国連平和維持活動への
参画を目指したが、内閣法制局も含め限界が解釈をとり、結果として130億程度
の支援金になったが、今思えば安いもんだな。
結果、その後日本の国際貢献のあり方を変えるきっかけにもなったし。

その後、公明の全く無意味だった2兆円地域振興券のばらまき、小泉でやっ
た毎年30兆円超の借金。これに比べれば価値ある安い国際協力だった。
今度の米国中間選挙で明らかなように、大義のなかったイラク戦争への参加は
ご本家アメリカでも自己批判するようになった。その戦争を支持した自公にも
責任があり、そのことは一切ふれず小沢が進めた湾岸戦争の拠出金の問題にも
ならない問題をなに叩いているんだろう。

248 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:07:27 ID:+MMHj+ue

>>247
＞当時小沢は幹事長だったが内閣の一員ではなかったわけで、当時のことは全て小沢が
＞決めたと解釈しているのはよっぽど大物だった証左だな。

そう。
小沢が政策決定できる立場にいると碌なことがないと。

＞その後、公明の全く無意味だった2兆円地域振興券のばらまき、

この時も小沢は与党だったな。

＞小泉でやった毎年30兆円超の借金。

小沢が与党だった時はこんなもんじゃなかったような。

249 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:21:03 ID:aFHlpqRs

いちいちレスするのもあほらしいが。
>小沢が政策決定できる立場にいると碌なことがないと。
意味のない嫉妬かやっかみみたいなヒステリック女性みたいな発想はやめなさい。

>＞小泉でやった毎年30兆円超の借金。
>小沢が与党だった時はこんなもんじゃなかったような。

少しは勉強してから書き込めよ。君みたいなイメージ、思い込みだけで
政局を見ているやつが多数だから、いつまでもこの国はまともな政権交代
も起きず、国力を次第に衰退しているんだから。今だったらググれば、すぐ
いろんな情報が得られるだろう。

8年前までは30兆円はもちろん、20兆円以上国債(借金）発行するなんて
あり得なかった。それを当たり前にやって、毎年借金返済の倍額以上の3
0兆円超の超大型借金をして、いかにも構造改革、景気回復と称した
のが小泉・竹中財政。そのツケは全て将来の日本人にまわってくる。

250 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:30:49 ID:pBDh9OUG

>>247

１３０億ドルなんて安くないんだがな。しかも外国からは感謝されな
かったとられただけで。イラク派遣はアナンからも評価されてるのとえらい
違い。民主党はアナンからの評価が飛び出した途端トーンダウンさせて沈黙
してたくらい。

251 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:32:08 ID:+MMHj+ue

>>249
＞8年前までは30兆円はもちろん、20兆円以上国債(借金）発行するなんて
＞あり得なかった。

残念ながら小渕小沢政権の時はそうじゃなかったんです。

252 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:37:52 ID:pBDh9OUG

>>249

まともな政権交代と言われても選挙で民主党を有権者が選ばないんだから
仕方がない。核実験があった日に迎撃ミサイルの陸揚げ反対運動に民主党のお仲間が
出てるようでは。

253 ：251：2006/11/02(木) 01:40:38 ID:+MMHj+ue

>>249
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1809f.pdf

なんで民主党の支持者は息をするように嘘をつくかね。

254 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:44:58 ID:+MMHj+ue

>>249
お返事ぷり～ず

255 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:48:10 ID:aFHlpqRs

>>250
イラク派遣とイラク戦争支持をすりかえないでね。
層化の人がよくそうやって無理やり説明するけど。
イラク戦争の是非は当のアメリカでさえ、今回の中間選挙に影響し、
次期大統領選挙にも影響するだろう。その意味で歴史的判断はまだ
下されていないし、実際あの米英単独戦争を支持したのは、世界
200余国あるといえども、日本ほか40カ国足らずだ。
湾岸戦争は、小沢が危機感を抱いたように日本の一国平和主義が
国際社会には通用しないし、米国にもいいように使われるということが
露呈したわけで、だからこそ、集団的自衛権や自衛隊の海外派兵の話に
今やっと進展していったわけで、じゃあ、あの当時どう対応すべきかの
対案も出さずに批判するのは筋違いだし、アホらしいが何回もいうが、
小沢は総理でも内閣にもいない。単純に小沢を悪者と思い込みたい奴の
妄想バッシングだな。

256 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:49:29 ID:cCJ++G1A

民主党＝嘘吐き

257 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:50:06 ID:+MMHj+ue

>>255
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1809f.pdf

258 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:52:54 ID:aFHlpqRs

>>254
小沢が与党って、オレは湾岸戦争の話題が多かったから自民党の時の話かと
思ったが、書いたように8年前から30兆円超の巨額国債を発行しだしたわけで
自自連立の時は確かにそうだよ。あの時は、金融危機回避の為に一時的に行われ
たわだが、まさかその後8年も続くとは思わなかったな。どうやってこのツケを
かえすんだろう。

259 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:53:48 ID:w3X9eL2U

>>254
じゃあ小泉が民主党にやって来て、党首になった前提で、
イラク派遣を擁護してみて。

260 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:53:59 ID:+MMHj+ue

>>258
＞まさかその後8年も続くとは思わなかったな。どうやってこのツケを
＞かえすんだろう。

そうだな。馬鹿なことを始めた小渕小沢政権の罪は重い。

261 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:54:39 ID:+MMHj+ue

>>259
なんでそんなことしなきゃならんのかまったく分からないのですが。

262 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:56:24 ID:pBDh9OUG

>>255

摩り替えてないよ派遣が評価されたのは事実だが。
イラク戦争支持？漏れはよかったがね。イラクはクウェート人を大量
にイラク国内に拉致してたのでクウェートは返還しろと戦争に賛成してた。
イラクに戦争圧力をかけることで北朝鮮にも圧力かけることになりいいことだ
と。それに北に圧力をかけるにはアメリカとの関係強化は重要だからその利害
で賛成するのは当然。独仏に同調したところで両国には北への影響力はない。
日本でイラク戦争に反対した人は拉致問題ではデモもしないような連中ばかりで怪
しいとしかいいようがなかった。

＞あの当時どう対応すべきかの
＞対案も出さずに批判するのは筋違いだし

戦闘部隊を派遣すればよかったんだよ。スウェーデンは中立国だけど
後方支援を出してる。何より小沢は国連決議は憲法を超越すると最近も言
われておるからそれで押し切ればよかったんだ。

263 ：無党派さん：2006/11/02(木) 01:59:55 ID:+MMHj+ue

しかし小沢一郎は豪快に金をばら撒いて赤字を生み出すのが好きだな。
湾岸戦争といい、小渕財政といい。

264 ：無党派さん：2006/11/02(木) 02:03:14 ID:pBDh9OUG

>>259

拉致問題で対話と圧力を貫くにはアメリカの協力は必要。中国やロシアは
国連での拉致非難決議に反対するみたいに期待も信用できんし韓国も及び腰で話し
にならんので。

265 ：無党派さん：2006/11/02(木) 02:04:03 ID:80Zvl7CR

小沢一郎支持者＝キチガイ

266 ：無党派さん：2006/11/02(木) 02:10:38 ID:aFHlpqRs

>>262
あの湾岸戦争の当時、それが出来たら小沢も苦労しないよ。
内閣法制局も従来通りの解釈にこだわっていたし、PKOへの参加だけもあれだけ
反対したんだ。やはりあの当時は憲法9条に示されるような武力放棄、絶対平和
主義が跋扈していたからな。
今だって、戦闘部隊を戦闘地域に派遣するのは出来ないし、だからイラク戦争
でしきりに「非戦闘地域」の軽装備での治安維持、インフラ整備とかいって
区別していたわけだろ。

ただし、小沢は、国連安保理決議や総会決議があった場合の戦闘地域への
戦闘行為もみとめるべきだと主張している。それが国連待機部隊構想だが、
貴方の意見もよくよくきいてると、意外と小沢の意見に近いんじゃないか。
今の国会議員で、ひたすら平和とか国際協調とか言う奴はいても、戦闘行為が
必要とされた場合の具体的な国際貢献のあり方を論じ、ビジョンを持っている
奴は小沢が随一だろ。あとは、米国属国化をいう売国奴（それこそそういう時に
湾岸以上のカネをアメリカに費やすことになるな）も多いが。

267 ：251：2006/11/02(木) 02:14:31 ID:+MMHj+ue

>>266
なんで小沢一郎の支持者は何の躊躇もなく嘘をつけるのか分析してみませんか？

268 ：無党派さん：2006/11/02(木) 02:19:29 ID:aFHlpqRs

>>267
勝手にやってろ。
アンチ小沢狂とでもいうんだろうが、あんまり続けるならスレ違いだぞ。
オレは、明日7時過ぎから仕事だからもう寝るよ。

269 ：無党派さん：2006/11/02(木) 02:29:28 ID:pBDh9OUG

>>266

＞それが国連待機部隊構想だが、
＞貴方の意見もよくよくきいてると、意外と小沢の意見に近いんじゃないか。

国連待機軍構想なんて社会党に配慮してるだけのもので無意味。なぜなら
そんなことせんでも自衛隊で派遣すれば良いから。不備があるなら憲法改正して
派兵できるようにすればいい。それだけのこと。

270 ：無党派さん：2006/11/02(木) 02:32:42 ID:+MMHj+ue

>>268
おいおい、逃げちゃいかんでしょう。
ちゃんと嘘をついたことに対する総括をきちんとしなければ。

271 ：無党派さん：2006/11/02(木) 02:52:50 ID:KQuX16OR

来年の参院選までに起こりそうなこと
1.北朝鮮の周辺諸国への攻撃（日本含む）
2.北朝鮮への大規模経済支援の決定

どっちになっても民主党は困るねえ。
1.だとさすがに攻撃してきた国を擁護して政府を批判って無理。
2.そもそも反対できない。額が少ないとかお詫びの言葉がないってポイントで政府を批判？
2.→1.最悪のパターンだけど、やっぱり政府批判？政府に誠意がなかったからこうなったと批判

272 ：無党派さん：2006/11/02(木) 07:19:48 ID:DcG6OvCK

【和歌山県談合】認識が甘い？　
木村知事が辞職回避へ"根回し"　自民議員に「６割が支持」と説得
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162418183/l50

和歌山知事、退職金返上へ　談合事件受け、減給も
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006103101000270.html
自らの進退、明言避ける　談合問題で木村和歌山県知事
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610270027.html
知事、発言迷走続き/トンネル談合
http://mytown.asahi.com/wakayama/news.php?k_id=31000000610250003
中川幹事長と世耕補佐官、和歌山談合の容疑者とゴルフ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610200069.html
中川幹事長と世耕補佐官　和歌山談合業者とゴルフ
http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm
中川幹事長、世耕補佐官らプレー代支払い
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061023-107586.html
和歌山談合　仕切り役と中川幹事長の関係
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18460
和歌山知事、談合容疑者とのゴルフ代支払いへ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20061023p302.htm

273 ：無党派さん：2006/11/02(木) 07:25:29 ID:BX5OYKyL

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274 ：無党派さん：2006/11/02(木) 09:31:21 ID:gy064DOX

熱烈待望

小沢一郎内閣総理大臣

日本再生　

275 ：無党派さん：2006/11/02(木) 09:42:21 ID:dmQClxmv

民主が政権とったら貧しい人はみんな飢え死にだよ。
だってジャスコ、ブリジストンによる日本支配だもん。
特権階級世襲議員による恐怖支配、格差拡大政策で
大企業優先、貧乏人圧死になる。
民主の議員は鳩山から小遣い貰うことしか頭にない守銭奴。
先駆け、社会党をあっさり見捨てたことでも保身がすべてなのが明らか。

276 ：無党派さん：2006/11/02(木) 09:45:53 ID:dmQClxmv

民主、それは鳩山家の私兵。
結成時に６０億円出したブリジストン閨閥による
金銭支配のさもしい党。資金提供者の
鳩山はいつまでも中枢占める特権階級政党。
国民でなく鳩山家に忠誠尽くす金の亡者が民主議員。
億万長者の鳩山家が永遠に日本支配するために作り
高木である議員がそれに忠誠尽くす封建的政治集団。日本の恥。

277 ：無党派さん：2006/11/02(木) 09:48:59 ID:dmQClxmv

民主党議員の実態・・・苦しくなると保身のために
　　　　　　　　　　　育ててくれた政党を見捨てる卑しい連中。　
　　　　　　　　　　　先駆け、社会党、選挙資金負担してくれた
　　　　　　　　　　　恩をあだで返し、敵対党の民主に移った
　　　　　　　　　　　恩知らず、恥知らずの人の面かぶったケダモノ。　

278 ：無党派さん：2006/11/02(木) 09:52:43 ID:dmQClxmv

民主党議員の実態・・・新進党時代に年上の江田五月を
　　　　　　　　　　　公衆の面前で罵倒して、なみだ目の江田を
　　　　　　　　　　　雪の降る札幌に立たせて悠然と去った
　　　　　　　　　　　「最悪のいじめっ子」小沢を党首に信任しておいて　　
　　　　　　　　　　　いじめ問題起きると急にいじめ撲滅を標榜する
　　　　　　　　　　　インチキ八百長詐欺集団の人の面かぶったケダモノ。
　

279 ：無党派さん：2006/11/02(木) 09:56:09 ID:dmQClxmv

民主党議員の実態・・・自民党創設者で戦時中は軍国主義体制に協力して
　　　　　　　　　　　戦後は公職追放された鳩山一郎の孫が作った政党に属して
　　　　　　　　　　　創立者一族を超え太らせた自民党政治を批判して、
　　　　　　　　　　　創立者の祖父が協力していた軍国主義体制を
　　　　　　　　　　　自分たちの対極の汚らわしい存在とみなす
　　　　　　　　　　　偽善、欺瞞、下手な演技に染まった人の面かぶったケダモノ。　　

280 ：無党派さん：2006/11/02(木) 10:00:45 ID:dmQClxmv

民主党議員の実態・・・在日韓国・朝鮮人の政治権利獲得、国政掌握に協力して
　　　　　　　　　　　日ごろ、在日の接待、女仕掛けに狂喜している売国奴。
　　　　　　　　　　　朝鮮人の関心買うのに夢中で、横田夫妻とは面会しなかった。
　　　　　　　　　　　そのくせ、拉致事件おきて国民の反朝鮮人感情強くなると
　　　　　　　　　　　昔から日本人を大切にしてきた、拉致は自民党の無策のせいだと
　　　　　　　　　　　主張する責任感、国民の信頼ゼロの人の面かぶったケダモノ。
　　
　　

281 ：無党派さん：2006/11/02(木) 10:06:28 ID:dmQClxmv

民主党議員の実態・・・中国で反日暴徒が暴れて、在留邦人が危険にさらされている時
　　　　　　　　　　　国民の税金で党・議員の活動をまかなってもらってる公僕の分際で
　　　　　　　　　　　実家が中国で事業展開する党首が、襲われてる日本に非を求める
　　　　　　　　　　　国民の生命・財産の安全を否定する体質の人の面かぶったケダモノ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

282 ：無党派さん：2006/11/02(木) 10:09:02 ID:dmQClxmv

今度の参議院選挙は与党対野党ではない。
小沢という犬畜生を首魁とするケダモノたちと
安倍という心優しき総理を首班とする人間の戦いだ。

みんな、ケダモノたちを放逐・撲殺して人間の住む世を取り戻そう。

283 ：無党派さん：2006/11/02(木) 10:36:20 ID:Up4m10Oc

>>282
統一教会の言い方に似ている

284 ：無党派さん：2006/11/02(木) 10:44:09 ID:CrIglaLF

>>274

激同！

真の日本再生の為小沢政権を樹立すべきだ。

285 ：無党派さん：2006/11/02(木) 11:01:50 ID:K6CIAEtn

＞284
たぶん小沢は総理になる気は無いんじゃないかなあ・・・。
たぶん鳩山あたりに譲るんじゃね。
体も悪いし。

286 ：無党派さん：2006/11/02(木) 11:22:00 ID:80Zvl7CR

>>283
立正佼成会の方ですか？つながりがあるんですよ？

287 ：無党派さん：2006/11/02(木) 11:30:11 ID:dmQClxmv

ケダモノたちが政権取ったら首相になった
犬畜生は老衰が進んで、地獄へ行くだろう。
となると、犬畜生の身代わりに幹事長の鳩山が総理になるのか。
資金提供者・影の党首で万年幹事長(終身？)だから
鳩山に逆らう国士はけだもの達の中にいないしね。

288 ：無党派さん：2006/11/02(木) 11:55:59 ID:kiYmVLry

今日のアホ　岩国てつんど　集団いじめがどうのこうの与党は話を聞かない
何言っているんだ、民主党には部落解放同盟の組織議員を抱えいてる

289 ：無党派さん：2006/11/02(木) 13:13:31 ID:TGzOapHr

アンチ小沢が毎度のごとく出没するが、精神的疾患がかなり進行していると思われる。
特に「学校中退の小沢」などと喚いてる症状は妄想性人格障害の典型である。

アンチ小沢狂信者の似顔絵　松沢病院在住
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290 ：無党派さん：2006/11/02(木) 13:34:58 ID:nP7oZMaV

まぁアメリカの要人に無視されるようじゃなｗｗｗｗｗ

無能な小沢は早く死ねよ

291 ：↑アンチ小沢狂信者の似顔絵：2006/11/02(木) 13:42:11 ID:TGzOapHr

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292 ：無党派さん：2006/11/02(木) 13:55:14 ID:iYWyUPPw

中国さまには足しげく通ってますねｗ

293 ：無党派さん：2006/11/02(木) 14:14:34 ID:7QmL6ae+

>>292
北朝鮮を６カ国会議に復帰させるよう中国に指示したんだろう。
安倍は小沢に感謝すべきだな。

294 ：無党派さん：2006/11/02(木) 14:27:51 ID:nP7oZMaV

さすが安倍だな

安倍のおかげで北朝鮮が六カ国協議に戻ったんだろ

中国にもアメリカにも無視されてるあほな小沢は早く死んで良いよ
邪魔だからｗ

295 ：無党派さん：2006/11/02(木) 14:38:16 ID:a9E+LjZq

>>293

呉邦国なんて江沢民派に会っても意味がないんだがな。やつに言ったところで
コキントウに一蹴されてしまうのがオチ。いま汚職で落ち目の江沢民派に代わり
中央の主導権を握ってるのはコキントウ派。

296 ：無党派さん：2006/11/02(木) 16:50:24 ID:yqi/W3iR

今の民主党の支持者って、民主信者というよりは小沢信者でしょ？
新進党や自由党の時代から「信仰」してて、民主党と合流してから
醜態を晒すようになっても「脱会」できず、小沢信者を続けてるっていう。

昔からの「民主信者」は、むしろ今の小沢民主とは距離を置いてるのでは。
事実、党内では、2chでも人気の高い若手議員を中心として小沢アレルギーがあったんだし。
このスレの流れを見てると、どうもそんな感じがしてきたｗ

297 ：無党派さん：2006/11/02(木) 17:14:02 ID:MLPB75ow

元民主信者はサイレント魔女☆リティ

298 ：無党派さん：2006/11/02(木) 18:33:32 ID:MOgxcZBF

>>296
同感。小沢マンセーさえできれば民主党のことなんかどうでもいいっぽい。
小沢信者から見れば民主党は単なる寄生主なんだろうな。

299 ：無党派さん：2006/11/02(木) 18:45:25 ID:BO8HQ0ZI

>>296
側近の二階がなんで逃げ出したとか考えたことがないんだろうな
そしてまだ日本人で構成された軍隊を指揮権だけ国連に献上するなんて
奴隷根性が骨の髄まで染み込んだ発想を口にしてる奴がいるのを見ると寒気がする

300 ：無党派さん：2006/11/02(木) 19:25:54 ID:rwVyZSdI

↓学校中退の小沢一郎の実態を暴露したぞ。wwwwwwww

創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎にも流れていた。ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、
ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、
ノリエガの口を封じるのが目的だった。以後、ブッシュにこのネタを握られた小沢一郎らはブッシュ・CIAの犬として、
奉仕することになったのだ。

日本を操るCIAの秘密兵器は「小沢レバー」であった。レーガン、ブッシュ、クリントンと続く米国大統領は誰もが、日本政治
のフィクサー、小沢一郎を利用して市場開放、湾岸戦争への拠出金、米国からの武器調達等の要求を次々に日本に呑ませ、
小沢はその見返りにリベートや利権を手にしてきた。米国が日本の腐敗した金権政治に一役も二役も買ったのは間違いない。

301 ：無党派さん：2006/11/02(木) 20:45:27 ID:0ONFq0CP

>>289
本当に知らないので茶化したりしないで教えてほしいのですが､
｢松沢病院｣って何ですか?病院の名前なんでしょうか?

302 ：無党派さん：2006/11/02(木) 21:24:07 ID:dmQClxmv

民主のケダモノ議員なんて国民を、自分の快楽のために
議員歳費差し出す奴隷としか思ってない。
その証拠に国民が北朝鮮に拉致されて拷問受けて
嬲り殺しにされたのに、日朝友好・在日参政権てほざいて
女子穴と乳繰り合うためにパス利用したり、路上で獣欲丸出しで抱擁。
逆に自民は、拉致問題絶対優先・同胞奪還・核実験強行対応と
国家・国民のために誠心誠意献身してる。すげーー、かっこいい。

303 ：無党派さん：2006/11/02(木) 21:27:53 ID:dmQClxmv

ケダモノたちの未来のためにも民主は解散するべき。
今のままでは、政権批判票で一定得票してるので
野党のまま無責任に議員特権謳歌し続ける。
そういうモラトリアムでは無能な彼らのためにならないし、
議員歳費数兆円の無駄。敵性国家の味方である以上
民主は選挙で全滅させるべき。

304 ：無党派さん：2006/11/02(木) 21:32:16 ID:dmQClxmv

ところでケダモノ達って犬畜生小沢の本性知らないの？。
自民党幹事長で腐敗政治・古い自民の象徴とか
新進党を選挙で惨敗・分裂された無能政治家だと気付かないの？
小泉なんて小沢は汚い政治の象徴として叩けるので
衆議院選挙まで生かしとけなんていってるのに。
本当に民主のケダモノたちは程度低いね。

305 ：無党派さん：2006/11/02(木) 21:44:21 ID:V2teHr2x

タウンミーティング“やらせ”　野党が政府追及へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061102it13.htm
教育基本法の賛成質問依頼か　タウンミーティングで
http://www.asahi.com/politics/update/1101/003.html
タウンミーティング：教育改正案巡り、やらせ質問疑惑
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061103k0000m010065000c.html
教基法改正賛成の発言依頼　青森のタウンミーティング
http://www.chunichi.co.jp/flash/2006110101000324.html
内閣府“やらせ”演出…タウンミーティングで発言依頼
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110210.html

306 ：無党派さん：2006/11/02(木) 21:56:49 ID:U5AW1nqq

>>305
真正面から審議したら野党共闘にヒビが入るから、
民主党は赤旗ソースでも飛び乗っちゃうだろうなぁ。

307 ：無党派さん：2006/11/02(木) 21:59:28 ID:dxTuMrSC

>>305
今度のネタはこれか

308 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:22:25 ID:U5AW1nqq

スキャンダルで教育基本法の審議を止めようとしても、
政府はブーメラン(教員の不祥事etc)を持ってるし。

309 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:23:48 ID:dxTuMrSC

いや、もうポッポ食いついてるし。
このままカミカゼやろ

310 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:36:21 ID:8stFDcHt

今度は誰が謝罪会見で晒しものにされた上で役職辞任する事になるやら

311 ：無党派さん：2006/11/02(木) 22:52:18 ID:aFHlpqRs

本日のｹﾀﾞﾓﾉ　程度の低い人
ID:dmQClxmv

312 ：無党派さん：2006/11/02(木) 23:04:41 ID:80Zvl7CR

小沢一郎支持者＝在日韓国人

313 ：無党派さん：2006/11/02(木) 23:05:23 ID:BO8HQ0ZI

>>310
いやさすがに野党は限りなく自分たちとつながりが強い
団体に指導させてるぐらいだろ
直接指導なんてまずいことするとは思えん

314 ：無党派さん：2006/11/02(木) 23:14:44 ID:9aIU3Ouc

>>305
世耕終わったな
これで２回目

315 ：無党派さん：2006/11/02(木) 23:16:21 ID:9aIU3Ouc

小泉安倍は池田大作の奴隷
創価学会が嫌いな人は民主党に１票を入れましょう

316 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:01:50 ID:7QmL6ae+

>>315
よし、わかったぞ

317 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:03:24 ID:Pzt8cE0I

949 ：平成の妖怪真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/11/02(木) 16:07:04 ID:R6QIJoVM
>>947
終盤になって、大々的に「比例は公明」が解禁になったんだっけか。
去年の選挙では当初からokだったが、2004年は確かに当初は禁止だったかも。

自分のページ掘ったら、6/17に黙認方針を出している。
http://blog.livedoor.jp/politics/archives/1338518.html

318 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:12:31 ID:2PEf7/02

>>317
２ｃｈのレス貼り付けるのってなんか意味あるのけ？

319 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:38:05 ID:A7wOQ5x6

>>312
ばか、アタマの弱い安倍晋三支持者が在日韓国人だろ。
特にパチンコ屋・サラ金・建設業・統一教会・在日街宣右翼・ニート・ホームレスからの
支持が圧倒的に多い。

小沢一郎支持者には有識者など高学歴層が圧倒的に多い。

勿論、小沢支持のオレも高学歴の勝ち組、純粋な大和民族である。
祖父は元帝国海軍将校であった、先祖は徳川将軍家の旗本である。

320 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:42:06 ID:30lzLKNh

>>319
普通、日本人は先祖の事を高らかと自慢しないものだよ？

321 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:42:44 ID:g1zTpBFE

>>318
チョン乙

322 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:43:00 ID:TrzJ7xtm

安倍は祖父が祖父がとか逝ってるが。

323 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:47:24 ID:Dl866brV

>>320
系図を勝手に捏造して、私はだれだれの子孫って武将が
戦国時代に跋扈していましたが？

遊行僧が松平村の庄屋の娘に夜這いして出来た子供が先祖の
某家みたいに。

324 ：無党派さん：2006/11/03(金) 01:16:30 ID:h0V2yZvN

普通、在日韓国人に参政権与えるって頑張っている―日本人のために働かない議員なんか支持しないと思いますがね。

325 ：無党派さん：2006/11/03(金) 01:34:32 ID:5G6m6tPe

>>324
小沢が言ってるのは、在日韓国人の地方参政権だろ。
在日のチョンだっていまは３世４世の時代だ、生まれながら日本で生活している。
大半が善良に暮らしているわけだし、人権だってある。
地方参政権ぐらいあげてもいいんじゃないか？　国際的にも標準になっているし。
チョンだって同じ人間だ、日本に共に暮らしていて、あまり差別はいくね～よな。

つーことで小沢を支持する。

326 ：無党派さん：2006/11/03(金) 01:44:09 ID:X/TtDYJV

最近の民主党、節操がないな。言いがかりばっかつけてるような気がする。

327 ：無党派さん：2006/11/03(金) 01:46:03 ID:4UHMpQGB

選挙権が欲しければ、帰化しろ。
嫌なら帰国して、祖国の選挙権を得ろ。
日本国民以外に、日本の政治を左右されたくないし、
口出すする資格はない。

328 ：無党派さん：2006/11/03(金) 01:46:26 ID:X/TtDYJV

先覚の問題ではきちんと中国に主張したほうがいい。
でないと傀儡政党と思われる。小沢は汪兆銘だと。

329 ：無党派さん：2006/11/03(金) 01:52:36 ID:Dl866brV

>>327
日本は世界でも有数の帰化できない国だからねえ。
でも、ウヨのいう帰化の条件をゆるくする、って方がどうかと思うよ。

330 ：無党派さん：2006/11/03(金) 01:55:41 ID:4UHMpQGB

汪兆銘は祖国を救うために、あえて下った立派な人物だぞ。
当時の中国の三割、とくに発展しており、税収の殆どをしめていた、
沿岸の都市部をほぼ全て抑えられていた状況で抗戦を続けるのは、完全な自殺行為。
日本が馬鹿やってアメリカに喧嘩売らなければ、蒋介石の復権などありえなかった。

331 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:02:25 ID:4UHMpQGB

>>329
何故？
帰化条件をゆるくして、帰化を推し進めるべきだろう。
俺としては、移民も許し、人口の増加もはかるべき。
少子高齢化するのなら、外国から移民を受け入れればいい。
勿論この外国からの子弟には、徹底的に愛国教育を行い。
フランスのように同化主義を推し進めるべき。

そして成人しているなら、たいていの在日は条件をクリアしているはずだが？
でなければ、年一万以上も帰化していないだろ。

332 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:06:35 ID:Dl866brV

>>331
安全保障の観点から言えば、帰化をゆるくするほうが危ういと思うが？
スパイなどは猫かぶりでどんどん帰化しちまうよ。
国民以外に云々なんてなると、もはや護憲と同じイデオロギーに近い。
別に国の参政権まで認めろ、って話じゃないし。

333 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:07:50 ID:i89AveXw

反日感情が高い国の国籍を持つ人間に参政権やることもない。
なんでそこまで慌ててやる必要があるのか

334 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:07:55 ID:Dl866brV

>>331
＞でなければ、年一万以上も帰化していないだろ。

日本で定住している外国人は100万人以上。
そのほとんどが在日。
で1万人じゃ、１％。
司法試験の3倍も難しい。

とても「緩やか」とはいえんな。

335 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:22:16 ID:4UHMpQGB

>>332
それは別の法律で取り締まるもの。
民族によらず、スパイは摘発しなければならない。
>>334
帰化を申請しているものがあまりいない。
在日の共同体から、裏切り者として排除されるかららしいな。

そして申請しても通らないのなら、難しいとなるが、
そもそも申請していないのだから、その指摘は的外れだ。
申請して通らない数字９９パーセントなのかい？

あと在日(中韓)の総数はもう５０万切っているよ。

336 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:26:17 ID:4UHMpQGB

＞国民以外に云々なんてなると、もはや護憲と同じイデオロギーに近い。

当然の原則。
国民以外に、参政権を与える理由などない。
他国の人間に、他国の政治に口をさしはさむことは許されていいわけがない。
これは国政以外の地方でも同じ。住民投票すら認めるべきではない。
(認めている自治体はなにを考えているのかしらんが)

337 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:26:40 ID:TrzJ7xtm

特別永住者（戦前の植民地関係の在日）は４５万で全体の２２．５パー。
日本に住む外国人（合法のみ）は、２００万くらい。

338 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:28:15 ID:h0V2yZvN

韓国人は皆日本が大嫌いなんだから差別のない理想的な国としている韓国に送還すべきである。

339 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:28:34 ID:IxMxl0Bi

在日韓国人の帰化条件はフランスのように自衛隊に外人部隊を設置して、
一定期間の任期を終了した者には帰化を許可する制度にすべき。

在日韓国人の地方参政権については・・・・・
日本の学校で義務教育以上を終了した者・前科前歴がなく正業に就き善良に生活している者・
地域の町内会などに積極的に参加している者・日本で生まれ育った者・日本国家に忠誠を誓える者・
一千万円以上の年収があり納税の義務を果たしている者。

以上をすべてクリアした在日韓国人２世以上には無条件で地方参政権を付与すべき。

340 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:30:15 ID:h0V2yZvN

>>339
そうそう。かの国には徴兵制があるんだから最低でもそれが帰化条件ですよね。

341 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:32:28 ID:i89AveXw

ところでなんでやらせ質問で盛り上がってないの？
小沢代表はおそらくこれで国会空転させるよ

342 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:36:58 ID:TrzJ7xtm

あれあんまりやるのは止めた方が。

やらせ質問って日本の伝統芸でしょ。
やらせないとみんなが見ている前では、
誰も自分から手を挙げないのが日本人だし。
出る杭は叩かれるのが日本。

民主党議員とかの地方公演でもやらせ質問してるよ。

343 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:38:16 ID:TrzJ7xtm

例えば街頭演説のサクラも広い意味でヤラセなのだが、
アメリカ人とかと違って、気の利いたことを咄嗟に言えないから。

344 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:38:49 ID:I+UXECxj

民主党ってさ、こんな在日朝鮮人工作員たちにも、
参政権を与えようとしているわけなんだ。

鳩山・菅・小沢たちって、機知外だよ。

345 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:41:02 ID:i89AveXw

わかるけど。
間違いなく時間稼ぎに使うよ

346 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:46:31 ID:TrzJ7xtm

>>345
根拠がよく分からんのだが、フインキとしてはそっちの方向だね。
ヤラセ＝悪というレッテル貼りし始めたら、オザワ執行部は長く無いね。

ヤラセもいいけど、税金の無駄遣い。あたりに持っていかないと。

347 ：無党派さん：2006/11/03(金) 02:52:10 ID:4UHMpQGB

>>341
国会そのものがやらせだろｗ

348 ：無党派さん：2006/11/03(金) 03:00:20 ID:0hHDxi6K

タウンミーティング“やらせ”　野党が政府追及へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000013-yom-pol

＞民主党の鳩山幹事長は２日の記者会見で、
＞「やらせ質問などあってはならない。ほかでも同じことが起きているのではないか」
＞と述べ、タウンミーティングの別の会場でも同様の問題がなかったか
＞全容の解明が必要だと強調した。
＞
＞共産党の志位委員長も記者会見で
＞「すべてのタウンミーティングについて実態を調べるべきだ」と強調

沖縄知事選での共闘もあるから全部の調査が終わるまで審議に応じないとかかな。
政府が拒否ればアピールできる

349 ：無党派さん：2006/11/03(金) 03:30:37 ID:86iqvNDK

日本語でok

350 ：無党派さん：2006/11/03(金) 03:35:40 ID:UnR/TbVu

>>331
フランスは移民二世が経済格差に怒って慢性的に社会不穏が高まってます
そういえばどこの国も移民をパージする方向に流れてますね
帰化させる奴は慎重に選ばないといけないということです
反日が国是の国でいつの間にか自分は拉致されてきたとか言い出してるような
連中をあえて受け入れる理由はなんですか？
こういう人たちが流れ込むと何かあなたに特別の利益でもあるんですか？

351 ：無党派さん：2006/11/03(金) 03:42:56 ID:Dl866brV

国会の審議も与党質問は「やらせ」みたいなものだな。

まあ、「やらせ」をあまりに突っ込むと、また自爆するよ。
小沢なんてテレビや週刊誌には「やらせ質問」しか相手にしないし。

352 ：無党派さん：2006/11/03(金) 04:03:56 ID:UnR/TbVu

マスコミが噛んでるやらせ質問が国民に報道されるはずがない

353 ：無党派さん：2006/11/03(金) 05:12:05 ID:pOvU5kqs

議員宿舎：都内にマンション所有も格安手放せぬ？
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061103k0000m040157000c.html
閣僚らの資産が２日公開されたが、
東京都内に本人や家族名義で高級マンションを所有しながら、
議員宿舎を使用する議員が複数いることが分かった。

久間章生防衛庁長官（衆院、長崎２区）は東京・高輪の議員宿舎に住むが、
近くの高層マンション２３階に部屋
（専有面積約６５平方メートル）を所有する。
業者によると、実勢価格は約７１００万円。

初入閣した山本有二金融・再チャレンジ担当相（衆院、高知３区）は、
新宿区内のマンションに住む。専有面積は約１８０平方メートル。
実家が資産家だった妻の名義で、９７年に購入した。
不動産業者によると実勢価格は１億円を超すという。
一方で、仮議員宿舎となっている港区内の高級マンションも利用。

実弟が経営していた建設会社が３年前に倒産した
吉田六左エ門国土交通政務官（衆院、比例北陸信越）。
資産は借入金８２５万円だけと報告したが、
妻の所有する千代田区にある
専有面積約８０平方メートルのマンション（実勢価格約７７００万円）に住む。

354 ：無党派さん：2006/11/03(金) 07:13:31 ID:PpAue6YG

しかし民主党は核について議論自体すべきじゃない。核について議論することは、

355 ：無党派さん：2006/11/03(金) 07:21:59 ID:PpAue6YG

民主党は核については議論すること自体が、非核3原則を決議した国会軽視だとか言って、
かの河野議長と組んで何か言っているらしいけど。

国会決議があるのは議論した結果じゃないの？
この国の国会には議論もなしに決議したりするの？
カルト団体かよ？

356 ：無党派さん：2006/11/03(金) 07:44:33 ID:X/TtDYJV

最近の民主はほとんど言いがかりしかつけてないような。タウンミーティングの
質問なんて、それがどうしたっていうの？「大問題」になるの？そんなこと
国民はどうでもいいんだよ。お前ら最近自分が見えてないんだろ。

357 ：無党派さん：2006/11/03(金) 07:47:09 ID:PpAue6YG

沖縄知事選ではどういう政策的合意が成立したの？

今後、小沢・管・鳩山の三人がデモに参加する姿とか見れるの？

358 ：無党派さん：2006/11/03(金) 08:14:07 ID:XXR01IVg

国会の質問を、官僚に作ってもらって話しているだけではないのか

359 ：無党派さん：2006/11/03(金) 08:16:24 ID:IrWsO/ha

増税ミンスぶっ潰せ

360 ：無党派さん：2006/11/03(金) 08:43:57 ID:si/1hRyQ

北朝鮮問題　　教育問題
次々、小沢の言ったとおりになってるな。
正直、驚いてる。

361 ：無党派さん：2006/11/03(金) 08:47:08 ID:jsqBaM6Z

思ったほど教育基本法改正に世論のアレルギーがないんだね。

というか、はっきりいって｢やらせ質問｣も含めてみんな無関心ｗ

362 ：無党派さん：2006/11/03(金) 09:02:47 ID:uiFEDe3/

　国連は「経済制裁」を採択したが、その一方で、英国の投資会社が北朝鮮の信用銀
行の株式を取得したり、来年６月には北朝鮮系の企業がロンドン証券取引所に初めて
上場するなど、米国の友好国は着々と北朝鮮と深い関係を築いている。
　米国は日本の頭越しに平然と「米中国交正常化」をやった国だ。その程度の芸当は
平気でやってくる。

米国にハシゴを外され、日本だけ孤立の最悪事態

　そうなると惨めなのが、ハシゴを外された日本だ。「制裁だ、制裁だ」と米国の尻
馬に乗って強硬路線で突っ走ってきた安倍政権は赤っ恥である。
　６カ国協議が始まっても、日本は無視され相手にもされないだろう。
「もともと６カ国協議といっても、主役は米国と北朝鮮の２カ国。辛うじて北朝鮮に
影響力を行使できる中国が存在感を発揮してきた。日本は末席中の末席なのが現実で
す。北朝鮮は『どうせ日本は米国についてくる』とバカにしているはず。そんなとこ
ろに、もし米、朝が国交を結ぶシナリオを描いているとしたら、どうなるか。米国と
北朝鮮が６カ国協議をリードし、日本の出番はほとんどないでしょう。もちろん、拉
致問題は相手にもされないはずです」（九大名誉教授・斎藤文男氏）
　そもそも、安倍政権は北京で行われた米、中、朝の３カ国会談の中身をほとんど知
らされていない。
　完全にカヤの外に置かれているのが真相だ。
「米国、中国、ロシアといった国々は、北朝鮮に対して硬軟織り交ぜて、虚々実々の
外交駆け引きをしている。英国も平壌に大使館を置いています。それが外交というも
の。政府のトップまでが感情的になって『やれ経済制裁だ』『周辺事態だ』と騒いで
いるのは、日本くらいです。最悪の場合、世界中が北朝鮮との国交正常化を進めてい
るのに、日本だけが孤立しかねない。そうなれば拉致問題も永遠に解決できない。安
倍首相は人気取りのために、北朝鮮に対して勇ましい態度を取っているのでしょうが、
もっと冷静になるべきです」（外務省関係者）
　外交無策の首相のせいで、日本は国益を失いかねない

363 ：無党派さん：2006/11/03(金) 09:11:24 ID:PpAue6YG

今の民主党の政策を支持する人達の層って一体どういう生活しているの？

またそういう層って本当に多数派たりえるの？

自民党に不満って層かき集めるって手法って大丈夫なのか？

そもそも何かを支持する人達の要求には、何らかの共通性があるんだろうが、
不満って人達の要求に全部応えるのは無理じゃない？

364 ：無党派さん：2006/11/03(金) 09:18:13 ID:PpAue6YG

>>362
例えその通りで、日本が失い国益って？

それがイヤで日本が方針を変える事で日本が得られる国益って？

365 ：無党派さん：2006/11/03(金) 09:20:33 ID:P5yhYhyS

>>356

自分自身の感想で国民を名乗るなよ。

366 ：無党派さん：2006/11/03(金) 09:52:32 ID:HGyq6Tau

民主党は、ずっと、万年野党第1党でいたいんだろ。

367 ：無党派さん：2006/11/03(金) 09:56:52 ID:dlPEmj0e

368 ：無党派さん：2006/11/03(金) 10:03:08 ID:EuZ1itc7

在日参政政権を進める民主党＝反日国家の日本征服に手を貸す反日政党

国民の大半はこう思ってるよ。民主の支持者が変態だともね。

369 ：無党派さん：2006/11/03(金) 10:05:57 ID:EuZ1itc7

反日の国の反日のための反日国家のための党、それが民主党。

面白いのは拉致事件に熱心な議員ほど参政権に反対で
拉致事件に冷淡な党・議員ほど参政権に熱心な点。
もう民主は朝鮮人の傀儡で、日本国民の敵だとミエミエ。
家族会だって自民党一辺倒で、役立たず民主なんて眼中にないよ。

370 ：無党派さん：2006/11/03(金) 10:09:36 ID:EuZ1itc7

次の選挙は、日本国民対民主党だね。
国民が自分たちの生存する権利、自由をかけて
拉致された日本人置き去りにして、しゃにむに朝鮮人の権利獲得に
まい進するケダモノたちの野望とめられるのかに日本国の帰趨かかってる。
悪魔の化身・民主を潰さなくては。日本の存亡かけた最終決戦。

371 ：無党派さん：2006/11/03(金) 10:21:16 ID:p7bM8h5V

>>370
アンチ民主ってカルトみたいだな。
層化もカルトだから、仕方がないか。

＞次の選挙は、日本国民対民主党だね。

これが代表的な例だよな。オウムみたいだｗｗ

372 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:05:08 ID:X/TtDYJV

最近の民主のいうことはほとんど中国の傀儡。靖国のこというなら
尖閣のことも中国にいえよ。

373 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:07:37 ID:KMsmLGnb

あのガチガチの利権癒着構造で成り立っている関西での政治家、役人、ゼネコン
幹部、談合屋の癒着構造の一端が明るみになることがあるとは思っていなかったが、
こんなの氷山の一角だし、地元企業（今回の件でもまだ出てきていない）との
関係も含めこれを機に徹底的に構造解明してほしい。
崩れてきたとはいえ、自民党の各種業界団体との癒着利権システムは
未だ残っているし、企業献金も集票システムも依然まだある。
この国民不在の利権政治におかげで大胆な改革が出来なくなっている。

それを一掃するにはともかく早いうちに一度は自民以外に政権交代が必要。
この国にいつでも政権交代可能な緊張感ある健全な議会制民主主義の確立
がなんとしても必要だ。

小沢も民主も完璧じゃない（それは全く与党も同じだが）が、ここ数年が
大きな分水嶺で小沢民主の頑張りが、今世紀の日本のあり方が変わると言っても
過言じゃない。ここ数年で政権交代できなければ、利権癒着構造と与党主義の
宗教団体による盲目的投票行動を一掃できないまま、大胆な改革が阻まれ、
自公のうやむやエセ改革のまま、中途半端にずるずると国力を落とし、国際競争力を
なくした高齢社会国家として埋没するだろう。

374 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:09:59 ID:Dl866brV

>>373
小沢に、民主党に大胆な改革が出来るわけないじゃん♪

理屈はある意味正しいかもしれないが、人間がいない。

375 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:19:34 ID:vXg1qBJ/

>>373
関西癒着の構図は
解放同盟、自治労、日教組の方が酷いだろ。
特に都市部では首都圏より、民主や社民が強く与党化しており、土建利権に
も関与。

376 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:23:37 ID:nI8mGPTy

>>375
関西都市部の第１党は公明党だろうに

ちなみに第２党はお笑い党

377 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:36:57 ID:rUQiuCSk

>>376

古い自民が民主で復活　自民政調会長が小沢氏批判
以下Sankei Webより引用
　自民党の中川秀直政調会長は１６日、広島県東広島市内の集会で、民主党の小沢一郎代表が
全国特定郵便局長会など自民党支持色の強い団体を訪問していることについて「業界団体を隠
密に回って強権でまとめ上げようという、この５年間で小泉純一郎首相が一生懸命壊してきた古
い自民党の政治が、民主党で復活しそうな気がする」と批判した。
　小沢氏は代表就任後、日本経団連や日本商工会議所、経済同友会のトップらを訪問。公明党
の支持母体である創価学会の秋谷栄之助会長とも会談した。
(04/16 19:55)

http://blog.satohs.jp/200604/article_30.html

378 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:37:10 ID:X/TtDYJV

タウンミーティングのやらせ質問なんて民主さわいでるけど、君たちは
どうなのかな。かつて逓信委員会のＮＨＫへの質問なんて共産党以外は
みんなＮＨＫとのやらせ質問だとある秘書さんから聞いたことあるぞ。
おまえらも同じ穴のむじな。

379 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:40:04 ID:KMsmLGnb

>>375
関西はほんとなんでもありだ。
政・官・業界(ゼネコンに限らずの癒着利権、暴力団、同和利権、極左、極右、
大学(京大・阪大・神大等人脈）、そして圧倒的な創価…。
この場合の政といった場合ほとんどが自民だ。公=創価利権をからめ業界
工作しているのは説明不要だね。
野党は人脈持っていても工作できる領域が限られるから無理だ。
この複雑な社会構造が、単に官製談合による不当な利益分配だけじゃなく、
関西の健全な発展、とりわけビジネスの公平さや新規事業の参入を阻んで
いる。第二の都市圏も横浜圏、名古屋圏に追い抜かれてしまった。

>解放同盟、自治労、日教組の方が酷いだろ。
解放同盟の実態は確かに醜いが、それらと民主や社民がどのような
癒着利権を持っていて、国民にどんな不利益を被らしているのかオレは
良く知らない。オレが不勉強なんだろうが、本当に自公の癒着利権構造
よりヤバイんであれば民主投票しないから教えて欲しい。

380 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:46:55 ID:Dl866brV

>>379
自治労だと、散々大阪市の公務員の闇手当てとか去年騒がれたとか。
大阪市と横浜市は人口面積とも大体同じなのに、公務員の数は大阪が
横浜の２倍、人件費も２倍、で大阪市は破産寸前とか？
京都は京都で、公務員や共産利権のコネで変な奴が大量採用して
犯罪のオンパレード。
京都市長は「犯罪率は国民全体の率よりは低い」とか開き直っていたし。

まあ、利権の醜さ、税金の醜さではどっちもどっちじゃないかい。

381 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:48:21 ID:vXg1qBJ/

>>376
サヨリベラルお得意の鉄面皮嘘八百

大阪市

自由民主党・市民クラブ大阪市会議員団 38人
民主党・市民連合大阪市会議員団 20人
公明党大阪市会議員団 18人
日本共産党大阪市会議員団 12人
超党大阪市会議員団
NOW -New Osaka Way- 1人

神戸市

自由民主党（20人）
民主党（16人）
公明党（12人）
日本共産党(10人)
住民投票☆市民力（5人）
新社会党（3人）

382 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:48:56 ID:vXg1qBJ/

383 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:51:08 ID:JyJ+KXJS

>>379
癒着というより、民主党そのもの。

民主党議員
【自治労】【日教組】【解放同盟】

那谷屋正義　【日教組】日教組教育政策委長
高嶋　良充　　【自治労】元自治労書記長
金田　誠一　　【自治労】（自治労函館市職労組書記長）
小林　守　　　【自治労】（自治労県特別執行委員）
田並　胤明　　【全逓】（全逓組織内候補　郵便局員）
中沢　健次　　【自治労】（自治労北海道副委員長　自治労道特執　夕張市職労役員）
山元　勉　　　【日教組】（滋賀県教組委長）
佐藤　泰介　　【日教組】（愛知県教員組合委員長）
朝日　俊弘　　【自治労】精神科医（自治労特別中執委）
伊藤　基隆　　【全逓】（連合副会長　全逓委員長、同書記長）
神本　美恵子　【日教組】（日教組教育文化局長　連合福岡女性委員長）
輿石　東　　　【日教組】（教育研究所長　山梨県教組委員長）
齋藤　勁　　　【自治労】（自治労横浜市従労組中央執行委員）
高嶋　良充　　【自治労】（自治労書記長　自治労大阪府書記長　枚方市職員）
峰崎　直樹　　【自治労】（自治労北海道本部勤務）
本岡　昭次　　【日教組】（兵庫県評議長　兵庫県教職員組合委員長）
松本　龍　　　【解放同盟】（部落解放同盟中央委員）
松岡　徹　　　【解放同盟】部落解放同盟書記長

384 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:52:15 ID:g1zTpBFE

まあ日教組・自治労・在日・同和・売国民主はいらね

385 ：無党派さん：2006/11/03(金) 11:58:50 ID:KMsmLGnb

>>380
関西の公務員の質の低さ、あるいはそうさせている日常の政・官・業との
癒着構造はそれなりに知っている。単に公務員の質というより、組織の
伝統としてそこに入るとそうなってしまう感があるな。そこまで広く
浸透している。採用・斡旋その他のいわゆる層化枠というのもその一部だ。

で、その実態はそれなりに理解しているつもりだが、政治とのからみでいえば
そこに自公が関与しているのはわかるんだが、民主が自公よりも公務員や解放
同盟や日教組に関与していてダメと主張している人がいるから、どのように
関与していて、どのような国民な不利益を出しているのかを知りたいんだよ。

386 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:04:34 ID:vXg1qBJ/

>>385
【自治労】【日教組】【解放同盟】が民主党の公式支持母体で有ることも
知らないのか。
各団体の現役役員を公認し、政治活動においてもそれらの国会における代弁
者。
具体的には教育基本法や人権擁護法でもそうだし、今後出てくる公務員改革
においても当然そうするだろ。

387 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:09:48 ID:Dl866brV

>>385
「８階（市長室のある階）と地下１階（自治労事務所のある階）が
談合し、市政を決めて、市会はそれに従うだけ」という癒着体質で
全国有数の厚遇を公務員はむさぼってきた。

で、その負担つけは国民や市民に回りますが。

388 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:22:09 ID:p7bM8h5V

層化の蛆虫がわいてきたな。
民主を叩くのが生きがいだからな、こいつら。
あまりにレベルが低すぎるし、同じことばっかり言う。
馬鹿の特徴だけどな。

389 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:24:10 ID:Dl866brV

>>388
民主批判＝層化、という固定観念が小沢信者の特徴ですな♪
郵政選挙でシンパのはずの中田や朝毎のようなマスゴミにも
叩かれたのも層化の陰謀すかｗ

390 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:26:42 ID:kNIO6BQC

>>389

そのうち選挙の敗北も層化の陰謀と言い出すかと

391 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:31:51 ID:Dl866brV

>>390
そうか！山本モナは隠れ層化だったんだ！
で、細野は層化のハニートラップにはまったんだ！

392 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:32:23 ID:vXg1qBJ/

民主党は、日本の恥部総結集！
小泉が切り捨ててきた、土建利権屋を初めとした利権組織を小沢が拾い集め
元々の民主支持母体の官公労、解放同盟と併せ、日本最凶の政党化。

税金と規制に寄生する寄生虫の為の政党だねｗ

393 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:34:54 ID:g1zTpBFE

>>392
日教組も忘れるな。

394 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:39:16 ID:X/TtDYJV

民主、最近質低下。

395 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:40:30 ID:KMsmLGnb

>>386
>具体的には教育基本法や人権擁護法でもそうだし、今後出てくる公務員改革
一応、教育基本法改正案は、自民案、民主党案の両案全文みて、まあ両党必死
こいた割にはもっと格調たかいものに出来ないもんかとの感想を持ったが、両党
比べたら、やはり民主案方が、法案のロジック、責任の主体、文章の洗練さ等の
面でいいと思った。自民党案では無理して改正しなくてもいいんじゃないかと思う
くらいのたいした内容のない法案だと思った。
人権擁護法は自民案と民主が言っている差ってどんくらいあるんかよくわからない。
公務員改革はこれからの動きに注目しよう。

>>387
>「８階（市長室のある階）と地下１階（自治労事務所のある階）が
>談合し、市政を決めて、市会はそれに従うだけ」という癒着体質で
>全国有数の厚遇を公務員はむさぼってきた。
>で、その負担つけは国民や市民に回りますが。
なるほど、地下1階と8階で談合しているんだな。
でその市会は、自公が反対し、民主とかが賛成して決まっているのか？
むしろ自公がしきっているんじゃないかのか。

396 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:41:02 ID:nhVmXK/Z

2006年4月7日、民主党党首となった小沢一郎は一目散に創価学会の「秋谷栄之助会長へ表敬訪問
に行っている。
小沢と公明との関係は昔から密接で、今までに3度も連携を組んでいるのだ。

小沢＆公明合体の「1回目」は８党派を寄せ集めた細川内閣の時。
このとき小沢の裏での手ほどきで公明党は６閣僚ものポストを得ている。
現在の小泉－安倍内閣の１閣僚に比べたら権限は雲泥の差があった。

「２回目」は野党の再度下野した後の「新進党」での公明との連携だ。
しかし、公明党の中では小沢アレルギーの物も多く、限られた人数しか参加するものがおらず結局新進党
も２年ほどで崩壊。

「３回目」は現在の自公連立の基になった「自自公連立」で自由党として公明と連携した。

397 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:45:14 ID:Dl866brV

>>395
＞両党比べたら、やはり民主案方が、法案のロジック、責任の主体、文章の洗練さ等の
面でいいと思った。

民主党の案は「否決されること」を前提だから、調整の必要もなく
きれいに見えるんだよ。
議員年金法案や共謀罪法案も、反対派には「どうせ否決されるから」
と説得することができるからね。

だから、共謀罪のように、「じゃあ民主案で行きましょう」ってことになると
党内はパニックになってしまう。

＞でその市会は、自公が反対し、民主とかが賛成して決まっているのか？
むしろ自公がしきっているんじゃないかのか。

市会は自公民オール与党体制だから。
市長の提案を「賛成！」するだけの翼賛議会。
ま、これは大阪だけじゃなく、名古屋市でも民主は醜態をさらしましたな。
例のおっさんが立候補表明したけど、自治労などが引きずりおろしてしまった。

398 ：無党派さん：2006/11/03(金) 12:58:27 ID:vXg1qBJ/

>>395
教育基本法におけるポイントは、政府案では国家関与の明文化と特に西日本で目立つ、日教組
や部落解放同盟等団体の教育介入排除。
それに対し民主党案は、国家関与の排除と諸団体の教育介入を正統化している。

民主党案
第十八条
１教育行政は、＜民主的な運営＞を旨として行われなければならない。
２地方公共団体が行う教育行政は、その施策に民意を反映させるものとし、その長が行わなければならない。
３地方公共団体は、教育行政の向上に資するよう、教育行政に関する＜民主的な組織＞を整備するものとする。
４地方公共団体が設置する学校は、＜保護者、地域住民、学校関係者、教育専門家等が参画＞する学校理事会
を設置し、主体的・自律的運営を行うものとする。（教育の振興に関する計画）

399 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:02:27 ID:kNIO6BQC

>>395

＞なるほど、地下1階と8階で談合しているんだな。
＞でその市会は、自公が反対し、民主とかが賛成して決まっているのか？
＞むしろ自公がしきっているんじゃないかのか。

民主党も与党だよ。去年の厚遇問題で市長が改革を掲げて出直し
選挙をして与党から民主党を外そうとしたら「抵抗勢力と見られるから
外さないでくれ市長を支持して改革に賛成するから」哀願した。前原がせ
っかく独自候補を立てようとしたのにそれを無視してね。

400 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:09:35 ID:MpXpubut

内閣が「再チャレンジ可能（＝機会平等）」を言うなら、「既得権による格差」の是正を主張するのが正道。
たとえば、ＮＨＫ。いまや督促を始めて、「既得権による格差」の象徴じゃね？
職員平均給与1200万円（表面上）。民間の1割の家賃。受信料流用した高額年金、天下り。
しかも、不祥事続発で減少した受信料の逆切れ督促裁判。最悪。社会保険庁と何が違うん？？？
一般市民の支持を得たいなら、岡田選挙時の特定郵便局を反省に、「既得権による格差是正」を見せてほしい。

◇【マスコミ】ＮＨＫ、受信料払わぬ３７世帯に簡易裁判所を通じて督促…今月下旬に（ニュー速+）
◇【NHK受信料】　神奈川や大阪でも督促拡大へ　【みかじめ料】（ニュー速+）
◇NHK未払い訴訟費用かさみ「倒産」説。2ちゃんねるでも批判殺到[10/06]（ビジネスニュース+）
◇【放送】NHK受信料不払い：最後通告へ、支払通告を年内で打ち切る方針…法的手続に [06/09/26] （ビジネスニュース+）
◇【ＮＨＫ】受信料不払い、今月下旬にも督促申し立て（芸スポ速報+）
◇【誰が】NHK受信料【払うか！】ｐａｒｔ９（既婚女性）
◇NHK受信料　パソコン価格に上乗せで徴収 part3（自作PC板）
◇ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレッド＜４９＞（NHK板）

◇【NHK擁護】悪徳政治家片山虎之助【消費税上げ】（政治板）
◇【族議員】片山とらのすけ君に一言！（NHK板）

◇NHK受信料裁判（仮）に勝訴するためのスレ（NHK板）
◇NHK内部告発者「立花孝志」 15！（ＮＨＫ板）
◇■■NHK受信料強制に反対しよう！■■（NHK板）
◇ＮＨＫ、受信料不払者に法的手続計画＜２＞！（NHK板）
関連ページ
■NHK督促発表後も「払わないまま」多数（yahoo!アンケート）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=150&wv=1&typeFlag=1
■9割が受信料の法的督促に反対（yahoo!アンケート）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=68&wv=1&typeFlag=1

401 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:34:31 ID:hRmz9sHd

http://www.hou-nattoku.com/

憲法改正反対優勢。
加勢をお願いします

402 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:36:42 ID:Z3Cn2upK

汚らしい左翼の集うスレはここですか？

403 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:37:12 ID:g1zTpBFE

>>402
そうですよ。

404 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:37:51 ID:X/TtDYJV

小沢、選挙手法は自民党の古い手法じゃねえか。

405 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:44:46 ID:IxMxl0Bi

アンチ小沢の汚らしい在日右翼が集うスレはここですか？

安倍信者・・・・
ニート・ホームレス・パチンコ屋・建設業・統一教会・サラ金・在日街宣右翼

406 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:52:15 ID:8NB/3I3T

うちのじいちゃんが自民はバカで民主はアホ。
バカは努力次第で直るかもしれんがアホは死んでも直らないとさ。

半病人を党首にする民主党国会議員は脳みそが半身不随なのかだってさ。

407 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:57:02 ID:IxMxl0Bi

>>406
おまいのじいちゃんアルツハイマーだから努力しだいで治るかも知れん。

バカは死んだら治るぞ。

408 ：無党派さん：2006/11/03(金) 13:58:53 ID:g1zTpBFE

ここを覗くと小沢信者の馬鹿さ・下品さがわかるな。

409 ：無党派さん：2006/11/03(金) 14:13:15 ID:IrWsO/ha

社会の害ブサヨは全滅すればいいのに

410 ：無党派さん：2006/11/03(金) 14:14:16 ID:si/1hRyQ

　２CHで、小沢批判する奴、皆、ヒステリックだな。

　もう少し具体的な批判をしてくれ。頼む。

　でないと、反省もできないからな。（笑）

411 ：無党派さん：2006/11/03(金) 14:26:47 ID:WKekB6Uh

俺は小沢信者のほうがヒステリックだと思うぞ。
最近は特に。

412 ：無党派さん：2006/11/03(金) 14:28:20 ID:33X9X+XY

既出だと思うけど

【社会】「自分を悪く言う人が民主党支持者だと思いこんでやった」民主党大分県連前にゴミ捨てた男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162291699/

413 ：無党派さん：2006/11/03(金) 14:28:58 ID:g1zTpBFE

小沢信者と小泉信者は共にヒステリックだ。
やっぱ安倍・麻生支持者が一番まともだ。

414 ：無党派さん：2006/11/03(金) 14:30:14 ID:33X9X+XY

小泉信者と小沢信者と安倍信者は一様にヒステリックです。

415 ：無党派さん：2006/11/03(金) 14:40:53 ID:NzM/8PCL

＞414
あなたが一番正しいｗ結論が出てしまいましたな。
民主党の党首に小沢がなってから信者さん同士で罵り合いが収拾つかなくなってるしね。
宗教戦争は恐ろしい。

416 ：無党派さん：2006/11/03(金) 14:45:24 ID:IxMxl0Bi

アンチ小沢（安倍狂信者）が抱える、脳における認知機能の故障によるものと考えられる。

典型的アンチ小沢の症例ですが・・・・
例えば
「小沢のせいで自分のことが常にCIAに監視されている」
「自分は平凡な人間なのに（非凡な隠された才能があるがゆえに）、小沢の秘密組織に命が狙われている」
「世界が危機であることを電波が伝えてくる」
「学校中退の小沢はノリエガ将軍との麻薬取引の件で、CIAとブッシュの傀儡である」
などです。

小沢一郎に対する脈絡もないむちゃくちゃな妄想ですが、このような精神症状は、
脳という周囲の情報を認知する器官の機能が故障しているがゆえに、
本人にとってはまさに現実そのものとして体験されうるものです。

アンチ小沢型統合失調症は、病院で適切な処方を受けて、薬事療法に早期に入ることが大切です。
アンチ小沢型統合失調症の発症の初期は、とりわけ幻聴や妄想がひどいことが特徴です。

417 ：無党派さん：2006/11/03(金) 14:57:44 ID:27zqdcV+

でも何で細野って辞職しないの？
このまま居座っているなんて普通の神経じゃないぞ。

418 ：無党派さん：2006/11/03(金) 15:06:14 ID:KMsmLGnb

>>398

>教育基本法におけるポイントは、政府案では国家関与の明文化と特に西日本で目立つ、日教組
>や部落解放同盟等団体の教育介入排除。
>それに対し民主党案は、国家関与の排除と諸団体の教育介入を正統化している。

ワロタ。
すごい思考回路しているな。
民主案の18条読んで、そういった解釈するとはな。
そういう思考回路だと世の中なんでも悪意的に解釈できるような。

よく言われる論点の国家関与も民主案ではその7条に教育の最終責任者と
明言しているし、国家関与の排除なんかしていない。政府案は適切な
役割分担としているが序列を論じていないから、むしろ逆だ。

民主18条案に関して自民支持者でもそう解釈して反対する人はまともな
人ならいないと思う。

民主党案
第十八条
１教育行政は、＜民主的な運営＞を旨として行われなければならない。
２地方公共団体が行う教育行政は、その施策に民意を反映させるものとし、その長が行わなければならない。
３地方公共団体は、教育行政の向上に資するよう、教育行政に関する＜民主的な組織＞を整備するものとする。
４地方公共団体が設置する学校は、＜保護者、地域住民、学校関係者、教育専門家等が参画＞する学校理事会
を設置し、主体的・自律的運営を行うものとする。（教育の振興に関する計画）

419 ：無党派さん：2006/11/03(金) 15:15:39 ID:KMsmLGnb

>>397
>市会は自公民オール与党体制だから。
>市長の提案を「賛成！」するだけの翼賛議会。
>ま、これは大阪だけじゃなく、名古屋市でも民主は醜態をさらしましたな。
>>399
>民主党も与党だよ。

なるほど実際市議会レベルだと国政と違った連携もあるし、事情は多種多様
だなよ。
だけど、民主党の支持母体が日教組や労組、解放同盟もあるとして、それと
の癒着が自民にはない利権を産み、国民に不利益を被らしているかの説明では
ないわな。

420 ：無党派さん：2006/11/03(金) 15:33:10 ID:UnR/TbVu

条文しか読んでなくて日教組に愛国心の代わりに掲げる言葉を
聴きに行くような民主党が条文に教育の最終責任者
とか掲げてることの意味や実際にどの程度関与
しそうかがわからないらしい

421 ：無党派さん：2006/11/03(金) 15:48:22 ID:9wFwxaxz

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061102it13.htm
タウンミーティング“やらせ”　野党が政府追及へ

422 ：無党派さん：2006/11/03(金) 15:50:58 ID:KMsmLGnb

>>420
教育を論ずる前に日本語勉強したら。
意味不明だよ。

423 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:07:06 ID:UvZlZeGt

>>419

組合とむすびついて制度改革を妨害してる。
市役所厚遇を廃止しようとしたとき組合の意向を受けて民主党の議員が
反対してる。衆院選でもそれを非難されて自治労は大阪で選挙活動停止に
追い込まれて市役所ＯＢの議員は落選した。

424 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:11:40 ID:UvZlZeGt

>>419
しかもそういう連中は沖縄で地元の民主党連中と一緒に迎撃ミサイルの
搬入を阻止するような行為をしてる核実験されたのが分かってるにも関わらず。

425 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:16:28 ID:UvZlZeGt

>>418

18条の４を見てたら危険だがな

変な親や教組関係の教員が入り込んで主体的・自律的運営の名の下に
職務命令とかに抵抗されてはかなわないんだが。職務命令はそれらを超越
するという文言をいれないと意味ない。

426 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:26:40 ID:a3hfRcuW

いやあ、山本モナってのは凄腕です。ほかでもない、民主党は若手のホープと目されるイケメン
細野豪志議員と「不倫」デートを写真週刊誌にすっぱ抜かれた、あの女性キャスター。
世間は、また民主党が、とあきれ返り、細野センセは雲隠れ、当のモナ様も「体調不良」とかで番組を
休養されてますが、いけません、あなたはまさに憂国のジャンヌ・ダルク、ここはぜひともすみやかに
お出ましにならんことを。

なにしろ、標的があの『ＮＥＷＳ２３』。それもこの秋から新規まき直しとばかり、鳴り物入りで登板して
わずか１週間でこの水際立った仕事ぶり。聞けば筑紫哲也御大じきじきに採用を決めた逸材とか。
なるほど、確かに余人を以て代え難い才能だったようです。
単なる女子アナにあきたらず、硬派ジャーナリズムにあこがれ、報道記者として立身出世を夢見て
大阪からわざわざ東上、まさにピンポイントでいま最も熱いＴＢＳのそれも総本山『ＮＥＷＳ２３』に一気
に潜入、破壊活動。いや、これはもう民主党とＴＢＳを陥れるために、日本を陰で操る闇の勢力が
雇った最終兵器、まさしくそうに違いありません。

昨今、隣国シナのハニートラップ、つまり古典的な色仕掛けってやつが、これまでわがニッポンの官僚や
政治家に大層効き目があった、ということが明らかになりつつあります。だが、ご心配なく。めでたく
政権交代のあかつきにはわれらが民主党のこと、そんな下半身の悶々などは国益を一切損なうことなく
半径数キロ、シンパのマスコミその他、身内やお友だちの範囲で無事に処理してくださることでありましょう。
新たな慰安婦問題など起こりようのないこと、言うまでもありません。（民俗学者・大月隆寛）
＜産経新聞＞ http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/22910

427 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:30:57 ID:a3hfRcuW

続・続・続

前述のサンケイの記事なかなか良いとこついてるな～
でも一つ間違いがあるとすれば、TBSといえば、別冊公明新聞・聖教新聞といわれる
毎日新聞どうもこれは、公明党のハニートラップとは考えられんかね～？

428 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:33:01 ID:UnR/TbVu

>>422
「教育の最終責任者」が愛国心はよろしくないって
日教組にお伺いに行く連中じゃ困るからもっと
厳しいくくりをつけろって言ってるんだよ

というかどうせ民主案が防衛庁昇格や共謀罪と
同じように廃案までの時間稼ぎ法案であろう時点で
意味ないよなこの議論。
自民が丸飲みにしても通らないんだから。

429 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:34:44 ID:r4Y16oDm

>>426
大月隆寛…
元気だったんだな

430 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:44:00 ID:EuZ1itc7

正直、３つも政党潰した小沢を逸材という人の神経分からん。
小沢支持者って、この事実どう思ってるの？
１９９６年の選挙で新進党が破れた時点で
小沢政治が国民に拒否されたと考えるのが正常な思考。

431 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:45:58 ID:Dl866brV

>>430
ネタを提供してくれる、って意味で逸材なんです。マスゴミ的には。

432 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:47:51 ID:9n7GBdST

「学校中途‘退学”」の小沢は
　過去に、麻薬議員（逮捕）と近い関係に有った事が判明！
これは今後、‘麻薬と小沢という問題）に進展する可能性も！
しかし、過去に麻薬議員（逮捕）と関与という事は当然、小沢もアヤシイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎にも流れていた。ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、
ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、
ノリエガの口を封じるのが目的だった。以後、ブッシュにこのネタを握られた小沢一郎らはブッシュ・CIAの犬として、
奉仕することになったのだ。
日本を操るCIAの秘密兵器は「小沢レバー」であった。レーガン、ブッシュ、クリントンと続く米国大統領は誰もが、日本政治
のフィクサー、小沢一郎を利用して市場開放、湾岸戦争への拠出金、米国からの武器調達等の要求を次々に日本に呑ませ、
小沢はその見返りにリベートや利権を手にしてきた。米国が日本の腐敗した金権政治に一役も二役も買ったのは間違いない。

433 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:52:42 ID:EuZ1itc7

新進党が崩壊したのは党首である小沢の責任。
数百の国会議員を束ねられない無能が
どうやって１億３０００万の国民引っ張れるの？
民主の信者って現実から遊離してて気持ち悪い。

434 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:54:03 ID:wIgNLH56

タウンミーティングが民意をすくい上げる希少な場だと気付かんのか。＞低脳自民厨
最初から仕込みがあったら、税金で自由な議論の場を潰してるだけだろが。

と、小沢党の俺が意見してやる。

435 ：無党派さん：2006/11/03(金) 16:56:26 ID:EuZ1itc7

そもそも、小沢は自民党幹事長で経世会の首魁。
自民党政治や腐敗金権の旧習というのは
すべて小沢自身の問題・責任だよね。
何で、こんな古い自民党の代表が改革派なのかな？
この疑問が国民が民主を信用できない真因。
民主を盲目的に支持する人は、国民意識から乖離してる。

436 ：無党派さん：2006/11/03(金) 17:28:07 ID:HkiuLXmH

今晩１：２０からの

「朝まで生テレビ」のテーマは「日本の”核武装”」

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

437 ：無党派さん：2006/11/03(金) 17:47:37 ID:wIgNLH56

次回党首討論は今月８日。来ました。

438 ：無党派さん：2006/11/03(金) 17:48:45 ID:EuZ1itc7

民主党支持してる人って拉致事件で
とらわれて無残に殺された同胞はどう思ってるの？
安倍と違って小沢は何もしてないね。
それなのに小沢を盲目的に支持するのみてると
「この人たち、本当に日本人かな」って思う。凄く不気味。
まるで、外国の回し者が世論誘導してるみたい。

439 ：無党派さん：2006/11/03(金) 17:49:46 ID:wIgNLH56

2006/11/05
【テレビ出演】５日、松本政調会長・高木国対委員長
松本剛明政策調査会長、高木義明国対委員長のテレビ出演予定をお知らせいたします。

１１月５日（日）
■フジテレビ系列「報道２００１」　０７：３０～０８：５５
　　松本剛明　政策調査会長
　※出演予定時間　０７：３０～０８：１０メド

■ＮＨＫ「日曜討論」　０９：００～１０：００
　　高木義明　国会対策委員長

440 ：無党派さん：2006/11/03(金) 18:00:48 ID:Dl866brV

>>438
自民党支持してる人って沖縄の米兵事件で
とらわれて無残にレイプされた女性たちはどう思ってるの？
小沢と違って安倍は何もしてないね。
それなのに安倍を盲目的に支持するのみてると
「この人たち、本当に日本人かな」って思う。凄く不気味。
まるで、外国の回し者が世論誘導してるみたい。

441 ：無党派さん：2006/11/03(金) 18:12:49 ID:vXg1qBJ/

>>440
民主信者って国家主権問題と一般犯罪の区別もつかないのかね。
所詮、地球市民かｗ

442 ：無党派さん：2006/11/03(金) 18:14:13 ID:TrzJ7xtm

米軍駐留は主権侵害でしょ。占領軍なんだぜｗ

443 ：無党派さん：2006/11/03(金) 18:20:04 ID:84G1DRqk

>>442
民主信者の脳内には国家政府の概念はなく、安保反対のサヨやプロ市民が国家を握
ってるようですね。
さすが”主権移譲”の党信者！

444 ：無党派さん：2006/11/03(金) 18:28:37 ID:55gBv6yw

>>437
やらせ質問追求キタY⌒(｡Ａ｡)

445 ：無党派さん：2006/11/03(金) 19:05:53 ID:a3hfRcuW

民主党は地方組織の見直し監査をてっていしたほうが良いのでは？
とくに、永田のいた千葉県総支部連合会傘下の各総支部にはどうしようもない
支部長や幹事がうじゃうじゃいて、選挙どころの話しじゃないところもあるらしいぞ！！
直近でも、浦安市長選・君津市長選あたり、かついだ候補が惨敗しているらしいし。

446 ：無党派さん：2006/11/03(金) 19:51:39 ID:KMsmLGnb

>>423
>市役所厚遇を廃止しようとしたとき組合の意向を受けて民主党の議員が
>反対してる。衆院選でもそれを非難されて自治労は大阪で選挙活動停止に
>追い込まれて市役所ＯＢの議員は落選した。

事実かどうか知らないが、自治労が選挙活動停止に追い込まれて落選した
んだったら、利権化していない証左だな。

結局、反民主の人たちが叩いている民主の支持母体は、なにか国民に不利益を
被っているのか？
自民の利権癒着構造と集票システム、層化の業界工作や集票システムと比して
問題あるのか？どちらが国民に不利益を被り、改革を拒んでいるのかを冷静に
判断すれば、自公だろう。

447 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:01:03 ID:KMsmLGnb

>>428
>>425
>18条の４を見てたら危険だがな
>職務命令はそれらを超越するという文言をいれないと意味ない

いれなくとも国が普通教育の最終責任者としているのだから、当然のことだよ。
民主の法律ロジックを見ていると、国と地方公共団体での教育の役割については
国がまずあって、責任者であり、地方の特性や適切な役割分担をしたうえで、
地方に自立的な自主運営、それも18条にあるような地域社会の地域教育への参画
の道を開いていることがわかる。今、地域社会での教育がないだろう。
自民案は、現行法を前提にちょこちょこっと変更している感がぬぐえなく、
とりたてて騒いで改正するほどの中身がある改正だとは思えない。

小沢が小泉の党首討論で質問して小泉はその意味（せめて自民改正案位読んど
けよな、小泉も）すらわからなかったように、自民案でも国と地方公共団体
がやたら出てくるが、どちらがどうということがはっきりしないんだな。

民主案よりも自民案がいいと思う人はどの辺がいいと思っているんだろうか？
民主案はあの産経新聞ですらほめていたぜ。

小沢が小泉の党首討論で質問して小泉はその意味（せめて自民改正案位読んど
けよな、小泉も）すらわからなかったように、自民案でも国と地方公共団体
がやたら出てくるが、どちらがどうということがはっきりしないんだな。

448 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:06:43 ID:e520wc67

>>443
レッテル貼りばっかりだなｗ

449 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:09:38 ID:KMsmLGnb

>>424
>しかもそういう連中は沖縄で地元の民主党連中と一緒に迎撃ミサイルの
>搬入を阻止するような行為をしてる核実験されたのが分かってるにも関わらず

それは支持母体と利権と政治家の関係でどのような国民に不利益があるのだろうか。
ただし、オレ自身は防衛システムであるPAC3の配備は必要なことだとは思っている。
だから、あの議員は変な奴だなと思うが、そう叩かれるのを承知でやるのは確信犯
だな。中川の核保有論と同じだよ。
両議員ともオレの考えとは違うが、それぞれの議員で確信していることがあるだろう
からそれが利権なり触法行為に関係しない限り、排除するのはよくないと思う。
ただ、中川が、核保有論を繰り返し発言するのは、議論としてあり
えても、現実な保有は、NPT、CTBT、核廃絶の分野で国連などで主要な先導役を
果たしている日本においてはあり得ないことだし、与党要職者が言うことは国益を
損なうと思う。

450 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:09:40 ID:IrWsO/ha

ミンスは皆殺しにされろ

451 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:15:18 ID:W4CY4SJh

>>449
まああの時期に迎撃ミサイル搬入を阻止するのは心象が悪いだろうな。
そんなことをやってるから国民の支持を失う。

452 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:17:54 ID:g1zTpBFE

麻生外相の罷免要求＝民主・鳩山氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006110300391
民主暴走！

453 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:18:03 ID:UnR/TbVu

＞NPT、CTBT、核廃絶の分野で国連などで主要な先導役を果たしている
隣の国がやったもの勝ちで核兵器に手を伸ばしてるの見ると騙されるとしか

454 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:19:29 ID:Tit37bCM

しかし、麻薬疑惑が浮上すれば
　　　　【学校中退】の小沢は逮捕される可能性浮上・・・・
麻薬議員（逮捕）との‘深い関係”を国民へ説明しなければならない

私が大学を使って、麻薬と小沢の関与の疑義、を伝えてるけどね（まだ地域レベルだがｗ

なにか麻薬と小沢、を国民へ大々的に伝える方法募集！！！！！
小沢を刑務所へぶち込んで、家族を自殺に追い込む

455 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:21:07 ID:tzUFtcaP

ところで素朴な疑問なんだけど、米軍基地から射程15kmのPAC3を打って
核ミサイルを撃墜できたとして、基地は守れるかもしれないけど
日本の国土防衛にはなんか役に立つの？　
東京の手前で打ち落としても、埼玉や群馬に落ちたらなんにもならんと
思うのだけど。（多少は被害を減らせるかもしれないにしても）

456 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:21:17 ID:e520wc67

物騒な奴ばかりだなぁ

457 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:26:14 ID:Tit37bCM

鳩山は、精神を病んでるからね
もうそろそろ入院するらしいｗ＜小沢同様に仮病？（ワラ

【学校中退】の小沢が教育語るのは笑止千万っしょ？ｗｗｗｗ
算数も出来ない男だからな。分数の計算も出来ない可能性大！

小沢を告発するタイミングが難しい（麻薬議員（逮捕）、水谷などで
小沢を逮捕へ追い込めば、私は参院候補（比例？）で公認もらえるかも
まあ、民主党が国民の声を聞くなら、私を公認するはずだが・・・

告発が大ニュースになる方法を考えてる

458 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:26:50 ID:Tit37bCM

459 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:28:15 ID:X/TtDYJV

タウンミーティングでやらせ質問なら国会での民主のやらせ質問も
暴露したほうが。。。。知らんけど。

460 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:33:37 ID:Tit37bCM

父親（小沢）が逮捕されれば、家族は自殺して当然（当然、自己判断でネｗ
麻薬議員（逮捕）を徹抵調査すれば、絶対に面白くなりそうなのに。
ナゼ、、日刊ゲンダイは追求しないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（そうでした。都合の悪い事はナイショですよね？ｗｗｗｗｗｗ）

週刊誌に売り込んで５００万。その後、告発へ。
↑こういう流れに持ってくには皆さんの協力が必要不可欠。
雅子のような税金ドロには成るなよｗｗｗ
　　　￥学校中退￥の小沢

461 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:33:52 ID:lIjeqcCw

>>452
何か２流どこばっかだな、パネリスト。　テーマは良いが見る気がせん。

462 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:37:41 ID:ar3rvUje

【政治】安倍首相、日米野球で始球式　従来の「右寄り」姿勢を修正している首相らしい投球だったと朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162551904/

朝日が援護射撃してくれてるうちに小沢も安部を引きずり下ろせ

463 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:46:09 ID:Tit37bCM

　　　　>>454の補足
小沢が正当な手順で刑務所へぶち込まれれば、
家族は自然に自殺に追い込まれる（私は何もしない）

良識有る日本人なら、自殺して当然（麻薬問題なんて大問題だから）
逮捕された麻薬議員は小沢の側近だったのだから、説明責任が有る。
小沢が逮捕されれば、全国から、「税金ドロボウ」の声が届
‘家族は自ら判断して、自殺するだろう”

464 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:52:27 ID:Tit37bCM

しかし、議員が麻薬で逮捕されたのに大ニュースにならないことが怖ろしい。
これが自民党議員なら連日の大ニュースだったのだがｗ
民主党議員が麻薬汚染され、麻薬逮捕でもニュース報道しない（殆どね

日本社会は左傾化してるせいか巨大な闇（原口君じゃないがｗ）が覆ってるな
（（（（（（学校を中途「退学」））））））））した小沢よ！
真実を国民へ語れ（良心が有るなら・・・

465 ：無党派さん：2006/11/03(金) 20:56:57 ID:KMsmLGnb

ID:Tit37bCM
マジでうざい。毎度出没する「学校中退」精神病者。
以前は「高卒」とかカキコしていたが病状が少しは良くなったのか
最近は「学校中退」に切り替えたな。
ごく稀にいるまともなアンチ小沢・アンチ民主の人たちまでさらにイメージ
を悪くするがいいのか。

466 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:01:31 ID:W4CY4SJh

>>465
＞ごく稀にいるまともなアンチ小沢・アンチ民主の人たち

いやそれはごく稀どころか実に正常な感覚だと思う。

467 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:08:25 ID:Jxhvxe1V

＜鳩山幹事長＞麻生外相を「怒りをもって罷免要求」と発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000059-mai-pol
　民主党の鳩山幹事長は３日、東京都内で開かれた会合で、核保有論議の容認発言を
繰り返している麻生外相について「心から怒りをもって罷免を要求していく」と述べた。
これまでに共産、社民、国民新党が外相の罷免要求を表明しており、民主党も足並みをそろえ、
同問題追及に向けた野党共闘態勢を強める考えを示した。（毎日新聞） - 11月3日20時25分更新

議論を容認したら罷免？
民主党支持者でもさすがにこれには呆れるのでは？
劣化酷すぎ。

468 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:11:38 ID:p7bM8h5V

>>467
この時期に核武装を議論しようとする政治音痴の外相はいらね

469 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:12:34 ID:2BUUD4gA

顔のひん曲がった外装はイラネ。

470 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:16:04 ID:p7bM8h5V

>>469
うそをつくと口がまがるって言うしな

471 ：無党派さん：2006/11/03(金) 21:16:44 ID:O3Nz801y

･⊿･　るせー悔しかったら外装になってみな

472 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:12:17 ID:PFxllRxK

>>468
この時期だからこそ議論が必要なんじゃないのかな？

473 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:17:21 ID:KMsmLGnb

確かに西村が4流雑誌のインタビューにちょっと適当に答えて干された時代とは
随分違ってきたよな。

核保有の議論そのものは一般社会では、別に封鎖すべきものではないと思うが、
現実的には、日本の核保有はあり得ないことはわかる。
日本はこれまで国連等の場で核廃絶に向けた動きの先導役であったわけで、
それを反故にし、NPTやCTBT体制から離脱することはあり得ない。
むしろ現実から目を背けなければ（学校の討論会とかゼミのテーマとかなら
いいが）、核保有なんて論議できない話だ。

戦略的には、かつて中曽根が防衛庁長官時代にこっそり核保有のオプションを
研究し、最短何日でつくれるか長官として把握しておいたそうだ（この研究は
墓場まで持っていくつもりだったらしい）が、こっそり考えておくもんであって、
与党要職者、特に外相が表立って核保有論議をすることは国益の観点から好ましく
ない。

474 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:17:33 ID:Dl866brV

>>472
議論を、って言ってる中川にせよ、麻生にせよ、別に核兵器を持て、とは言ってない。
つまりそもそも問題提起にも議論にもならない。

核兵器を持つべきか、みーんな持つべきではない、終了。

意味のないことだ。

議論は「持つべき派」がいてこそ、成り立つ。

475 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:20:07 ID:CeFdc6E2

逆説的だが、参院選が天下分け目だとか言えば言うほど、与党が勝つ可能性が
高くなる気がするね
本当は前回衆院選の反動とか、参院選では与党にお灸をすえるとかいう意味があるんだろうが、
与党が過半数割れしたら退陣すると安倍が退路を断った場合、まだ総理になって
1年にならないのに引きずり下ろそうというムードにはならないだろう
読売の調査でも6割以上が長期政権を望んでるようだし。
小沢は自分の政治生命とからめて民主党をもてあそんでる気がする。
ほんとうは次の衆院選に目標を定めるべきなのにね。そんなに長くは
健康も気力も持たないだろうということなんだろうけど。

476 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:23:12 ID:E5cBISno

正々堂々と核武装論議にも臨めて、日本国民の安心できる安全保障論議で自民を打ち負かして欲しいんだがな

次の選挙は批判票として、共産に入れる
今回の高校単位偽装だって、勝ち組の人は１０代からたとえ法を犯しても優遇救済、公文書偽造でも逮捕されないよ、
とアピールしてくれるのは共産党くらいしかなさそうだもんな

477 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:23:54 ID:PFxllRxK

>>474
いや、なぜ核兵器を持つべきではないのか？という議論をすればいいのべはないか？

478 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:26:34 ID:Dl866brV

>>477
それは政策だから、終了。
議論にならんよ。

その政策の是非を議論するなら、持つべき派がいないと議論にならんよ。
やっても神学論争になるだけ。政治家の議論ではない。

479 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:26:59 ID:W4CY4SJh

>>474
終了していないから鳩山が必死に>>467みたいなことを言わなければならないのです。

480 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:30:29 ID:Dl866brV

>>479
鳩は沖縄知事選に向けた単なるパフォ。

481 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:30:41 ID:PFxllRxK

>>478
だから核を持つべきではないと思っている政治家が
なぜ核を持つべきではないと思っているのかを国民に
説明する責任はあるんじゃないの？

482 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:32:19 ID:Dl866brV

>>481
わが国は被爆国だから、核は持つべきではありません、
従って非核３原則を政策とします、佐藤栄作以来４０年
近く説明してんじゃん。

483 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:32:23 ID:W4CY4SJh

>>478
まあいるんだろうな。
少なくとも、持つべき派のフリをしている人はいる。
だから鳩山が必死に>>467みたいなことを言わなければならない。

484 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:33:16 ID:UnR/TbVu

>>478
いや議論を始めようとしてる連中は完全封殺、100%「持つべきではない」の
現状を覆そうとしてるんだから持つ派ですよ？
なぜ持つべきではない派が完全勝利してる現状を覆さないといけないんですか？

485 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:33:27 ID:Dl866brV

>>483
内心はともかく、今政治的立場として持つべき派なんていないでしょ。
誰がいるのよ。

486 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:34:15 ID:PFxllRxK

>>482
なぜ被爆国だから核は持つべきではないのか
説明がたりない。

487 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:34:52 ID:W4CY4SJh

>>485
持つべき派のフリをしている人はいるよね。

488 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:34:52 ID:Dl866brV

>>484
中川も麻生も、「私は核兵器は持つべきではないと考える」と前置きしていますよ。
彼らがそろそろ非核３原則を見直して、核保有することも選択肢にするべきだ、とか言ってこそ
議論は成り立つ。

489 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:35:53 ID:W4CY4SJh

>>488
だったらそもそも鳩山が必死に>>467みたいなことを言う必要などそもそもないわけです。

490 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:36:01 ID:Dl866brV

>>486
政策に緻密な説明なんてないから。
学者の議論とは違う。
大義名分があればそれでよい。

491 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:37:28 ID:Dl866brV

>>489
鳩は沖縄知事選のためのパフォでしょうが。
そんなこともわからんの？

だいたい罷免なんてできるとは誰も思ってないし。
民主党など野党も含めてもね。
民主党は少数派のときに大臣のクビを一度も取ったことない
へたれ政党ですよ？

492 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:37:47 ID:PFxllRxK

>>490
それは違う、国民に関わる政策だからこそ緻密な説明が必要なんじゃないかな？

493 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:38:06 ID:KMsmLGnb

日本のこれまでの国内外での核軍縮、核廃絶に向けた活動、
特に国連での日本提案の究極的核廃絶決議をとりまとめた経緯から
いって、日本は世界でも核廃絶の先導役であり、それらに期待する
国々も多いのに、ここにきて、与党要職者、とりわけ外相がいきなり
それを反故にするかのごとく核保有について繰り返し話をするのが
わからない。外相レベルでされたら罷免に値するぜ。

日本提案の究極的核廃絶決議なんて、日本が世界に発した
素晴らしい提案でもっと日本人は誇りを持っても言いと思う位だ。
日本のこれまでの立場を意外とみんな知っていないだな。
知らない奴はググってくれ。
その上で日本に現実的に核保有のオプションがあるか考えてくれ。

494 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:40:37 ID:Dl866brV

>>492
反対派がいないのに綿密な説明なんていらんよ。
国会は学界じゃありませんがなｗ

495 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:42:14 ID:W4CY4SJh

>>491
そもそも「持つべき派はいない」という前提があるなら成り立たないパフォですわな。

だってさぁ、核を持つべきでないことが誰の目にも明らかならば、
そもそも「議論が必要」などと言ったぐらいで目を三角にして暴れる馬鹿はおらんもん。
もうしそうなら「病院池」の一言で済む。

496 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:43:14 ID:PFxllRxK

>>494
たとえ反対派がいなくても重要な政策ならきちんと説明するべきだよ。

497 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:44:52 ID:Dl866brV

>>495
鳩がアホなのはわかってることでしょ♪

奴の議論を聞いてみ。
「自公は～」と批判する、で司会から「じゃあ、鳩山さんはどうするべきだと思われますか？」
と突っ込まれると、「そこは友愛の精神なんです」って答えになってない回答。
さすがにあまりのアホさに最近はテレビ討論に出てこなくなった♪

498 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:45:07 ID:7bsi6D02

>>481
核を持つべき　持つべきではない　なんて議論はバカバカしい。
とっくの昔に日本は保有している、厳密に言えば持っていない、まあ法的解釈では。
巡洋艦を護衛艦・攻撃機を支援戦闘機・歩兵連隊を普通科連隊・砲兵連隊を特科連隊
ちゅーてんのと同じだよ。
要するに日本は常時一朝にして核武装する準備が整えられている。
その事実は小沢さんなど口の堅い大物の一部の政治家しか知らないんじゃないか？

499 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:45:46 ID:Dl866brV

>>496
それは学者の仕事であって、実務家である国会議員の仕事ではありません。
国会議員はそんなに暇じゃないし。

500 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:46:07 ID:PFxllRxK

日本は核兵器を保持しない。
これは、日本国の国是とも言うべき重要な政策だ。
それなのに政治家は、日本はなぜ核兵器を持つべきではないのか？と国民に説明しようとしない。
これは政治家の怠惰だ。許されるべきではない。

501 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:48:21 ID:W4CY4SJh

>>497
そういうことです。
「持つべき派はいない」という前提が成り立っていないから
ああいう馬鹿がダボハゼのように釣られる。

502 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:49:22 ID:PFxllRxK

>>499
なぜその政策を採用するのかを説明するのはそれを採用した政治家の仕事であって
学者の仕事ではない。

503 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:50:34 ID:tXLi3PWN

北朝鮮とその後ろの中国への牽制、米国が中国に圧力を
かけ易いようにする、サポート発言でしかない「発言」
を、殊更「軍靴」「軍国主義」レベルで過剰反応する人
達って、外交音痴振りを晒しているだけでしょ。

504 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:52:41 ID:Dl866brV

>>502
だから、それは非核三原則を政策として採用した佐藤内閣が説明してるでしょ。
で、国民もその政策を支持している。
なんでそれなのに又説明が必要なんだよｗ

反対派が多くなってくれば説明する必要はあるが、誰も非核三原則を
廃止しろって政治家も言ってないんだからさ。

505 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:54:43 ID:KMsmLGnb

>>498
別に小沢じゃなくても、古参者の議員やよく勉強している議員なら
日本に核があることくらいは理解している。もちろん戦略的に
言っていないだけだ。だが、現実には米軍が管理している訳で、
日本領域にあるといっても、日本の指揮下で使えるわけじゃない。
ただし、有事の時には、その存在の闡明、及びそれを使用する要請を
米軍にすることは、中曽根が長官だった時に密約していると思う。
だから、非核三原則っていうのは建前で、持ち込ませているのは事実
だから、非核二原則というのが正式だろうが、戦略的にそれをあえて
いう必要はない。日本はあくまでも核軍縮、核廃絶の立場でよいし、
本気で国際社会に働きかけるべきだ。

506 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:55:28 ID:PFxllRxK

>>504
昔に一度説明したからもう二度としなくていいと言うわけではない。
もしかして、核兵器を持たない大義名分が無いから今、核を持たない説明が出来ないんじゃないか？

507 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:56:09 ID:7bsi6D02

>>503
その通りだよ、核発言なんて出来レースのセリフを述べたに過ぎない。

小沢さんの以前の核発言然り、今のサヨ発言然り。

508 ：無党派さん：2006/11/03(金) 22:56:14 ID:W4CY4SJh

>>504
＞反対派が多くなってくれば説明する必要はあるが

まあ多くなってきたんだろうな。
だから鳩山みたいな馬鹿が引っかかる。

509 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:02:32 ID:Dl866brV

>>506
そんなこと言ったら、説明する政策が膨大になりますがなｗ

説明ってのは、あくまで手段。
目的は国民を説得すること。
国民が不満を持ってないのに説明なんて必要ないって。

>>508
多くないよ。
誰が非核三原則廃止を主張している政治家がいるのかね？
具体名を挙げてみ。

510 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:09:35 ID:7bsi6D02

>>505
核爆弾なら三沢基地の地下倉庫に腐るほどある。

もう一つ、国家機密を教えてあげる。
以前、プランスで再処理したプルトニュウムをシュルブール港から海保の艦船で
日本に運び入れただろ。
その直後にフランスのシラク大統領はタヒチ近海の核実験場、モルロア環礁で核実験を
行ったのは覚えているか？　１９９５年のことだった。
日本も抗議船まで出してさんざん反対したよな。
しかしあの実験の数回は日本の代理核実験だったのだ。

日本は軍事用プルトニュウムを１９７０年代からプルサーマル計画で
現在は核爆弾数千発分を保有している。
核爆弾の容器も秘密裏に製造されており、あとは核燃料を注入するだけで
一瞬にして核爆弾を作れる仕組みになっているのだ。

511 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:14:59 ID:UnR/TbVu

まあ「隣国の非常に不安定な国が核武装してる」というのに
黴の生えた結論に飛びついて罷免だとか騒いでる奴は駄目だな
堂々たる理屈で論破しないと

512 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:17:04 ID:PFxllRxK

>>509
核を持たない説明をする必要が無い

513 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:17:29 ID:W4CY4SJh

>>509
主張するフリをしているだけならば大自民党の大政調会長等がいる。

514 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:22:34 ID:Pu5IultI

>>510
なんていうか、そこまで行くともうオカルトの領域だな。
まあ、日本がプルトニウムを50トン近く保有していると言うのは、公表されてるけど。

515 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:22:55 ID:Dl866brV

>>513
赤旗の読者かｗ

あの酔っ払いは「非核三原則は必要だ」と前置きしてるんだが。

516 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:23:45 ID:PFxllRxK

>>509
核を持たない説明をする必要が無いからしない、とそう政治家が一言いえばすむことじゃないか。
それをしないから中川がいつまでも言い続けるのだろう。
なんでそう言わないんだよ。核保有議論を軽視しているからじゃないか。

>>512
途中で送信しちゃったよ。

517 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:23:50 ID:W4CY4SJh

>>515
残念ながら鳩山他いくばくかの民主党支持者はそういう認識をお持ちではないようですな。

518 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:24:47 ID:UnR/TbVu

だいたい「非核三原則を変えるべきでだから議論するべきだ」って
それはもう持つのが政府として決まってて反対勢力を説得に
かかろうってそういうフェイズだろ

519 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:31:33 ID:xOmrxS2I

朝まで生テレビ　テレビ朝日25:20～

今月のテーマ：　激論！ニッポンの“核武装”

司会：田原総一朗
進行：長野智子、山口豊
パネリスト：河野太郎（自民党・衆議院議員）
山本一太（自民党・参議院議員）
原口一博（民主党・衆議院議員）

青山繁晴（作家、独立総合研究所社長）
潮匡人（評論家、元防衛庁）
姜尚中（東京大学教授）
櫛渕万里（NGOピースボート共同代表）
高野孟（ジャーナリスト）
村田晃嗣（同志社大学教授）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
吉田康彦（大阪経済大学教授）

ワシントン中継：伊藤貫（国際政治アナリスト）

520 ：無党派さん：2006/11/03(金) 23:49:11 ID:RsF6jyXM

政治家が核保有議論をしないのは、そんなもんどーでもいいと思っているからだろうな

521 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:08:01 ID:B9RiC0pa

投資家を不愉快にさせたカンガンスとミンスは氏ね

522 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:08:23 ID:MkCTk2o0

>>510

核兵器は今戦略ミサイル型潜水艦に核兵器を集約しつつあって地上配備は
イギリスの空軍基地からでさえ撤去されてるのだが。普通の艦船からでさえ
ロシアとの合意で降ろされてる。したがって日本に核兵器が現在持ち込ま
れてる可能性はゼロに近い。

＞核爆弾の容器も秘密裏に製造されており、あとは核燃料を注入するだけで
＞一瞬にして核爆弾を作れる仕組みになっているのだ。

核兵器を作っても運搬手段がないと意味ない。しかも最近は原子力潜水艦にそれを
集約するのが世界的な流れなのでそれらを開発配備するまで１０年以上かかる。地上発
射型は真っ先に攻撃対象になるので持ってても無意味なんです。フランスは原子力潜水艦
を完成させ本当の意味で独自の核を得たのは最近。核実験してから５０年かかってる。

523 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:15:14 ID:X4J5s/28

一皮剥けば、その社会党的体質がすぐ出てくる、、、

524 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:21:57 ID:X/Zhcg0v

キチガイ独裁国家の核保有よりも、与党政治家の核議論のほうがはるかに問題です。

これでいいのか？

525 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:22:10 ID:MkCTk2o0

>>449

ミサイル防衛の導入に反対＝北からミサイル脅威を減らせない。国民の
安全を脅かす国民に明らかに不利益。北を助ける利敵行為もいいとこだな。
民主党はミサイル防衛に賛成なのか反対なのか明確に説明すべき。

＞それぞれの議員で確信していることがあるだろう
＞からそれが利権なり触法行為に関係しない限り、排除するのはよくないと思う。

利敵行為であってもか？

526 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:24:05 ID:MkCTk2o0

>>524

そうだよ。沖縄の迎撃ミサイル配備を核実験当日に反対運動をしてる
党ですから当たり前。

527 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:33:53 ID:MkCTk2o0

今年中に沖縄のと同じＰＡＣ３が首都圏に配備されるからそのときミンスの下部団体
が反対運動すれば民主党はかなり苦しい立場になる。小沢にとってはミンスをまとめられる
かの試金石。

528 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:35:02 ID:XZFcefia

>>522
ものを知らないな、いい加減な事を言ってやがる。
戦略ミサイル型潜水艦こそ使い物にならず、ロシアでもどんどん廃棄されている。
いまでは原子力潜水艦は役立たずなのだ、中国原潜が日本の領海を侵犯した事件が
あったが、日本のP3Cに簡単に探知されてしまうからだ。
スパイ衛星（日本では海洋資源探査衛星）の赤外線センサーで、原潜など何処に
潜んでいようと、一瞬で探知されてしまうようになったのだ。
いま米国と日本が血眼になって開発を進めているのが弾道迎撃ミサイルだろが。

「核兵器を作っても運搬手段がない」と言うが、勿論日本は核弾道ミサイルの
開発を半公けに進めてきている。
宇宙科学研究所が開発した大型固形燃料ロケットは核弾道ミサイルを目的に開発されてきたのだ。
そんなのは公然の事実だぞ、誰でも知っている。
JロケットシリーズやMロケットシリーズだな。

まあイギリスだろうとロシアだろうと日本だろうと軍事機密はある。

529 ：無党派さん：2006/11/04(土) 00:49:22 ID:MkCTk2o0

>>528

事実だよ。どこも配備する金を節約しようと移動が可能で隠微性の高い
海中発射型に集約しつつある。

＞いまでは原子力潜水艦は役立たずなのだ、中国原潜が日本の領海を侵犯した事件が
＞あったが、日本のP3Cに簡単に探知されてしまうからだ。

それは中国の原潜が技術的に未熟だから。まして赤外線センサーの解析の
ほうは始まったばかりでまだまだ未熟です。

＞宇宙科学研究所が開発した大型固形燃料ロケットは核弾道ミサイルを目的に開発されてきたのだ。

あれは液体燃料なんで即応性を欠き弾道ミサイルとしては転用は不向きな
んですがね。しかも地上配備型としても少しでかすぎる。

530 ：無党派さん：2006/11/04(土) 01:10:16 ID:XZFcefia

>>529 バカか！
原子力潜水艦には重大な弱点がある。
それは原子炉から常時高温な温水を排出していることだ。
日本は最近スパイ衛星などと取り沙汰されているが、実は以前からスパイ衛星は
あったのだ。
海洋観測衛星や陸域観測技術衛星と表向きは呼ばれているものだ。
幾らなんでも日本政府が莫大な国民の血税を使い、ムダな観測だけしていると思っていたのか？

以前、↓小沢一郎さんが自由党党首だったころの核発言だ、読んでみろ。
自由党・小沢一郎氏「核武装は簡単」　中国側に軍備増強を牽制（朝日2002.4.7朝刊）
自由党の小沢一郎党首は６日、福岡市内で講演し、「中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」とした上で、
最近小沢氏に会いに来た「中国共産党情報部の人」に語った内容だとして「あまりいい気になると、日本人はヒステリーを起こす。
（日本が）核兵器を作るのは簡単だ。その気になったら原発のプルトニウムで何千発分の核弾頭ができる。
大陸間弾道弾になるようなロケットを持っている」と述べて、中国を強く牽制（けんせい）したことを明らかにした。
小沢氏は同じ講演で「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」とも語ったが、中国政府などの反発が予想される。

531 ：無党派さん：2006/11/04(土) 01:16:39 ID:MkCTk2o0

>>530

＞それは原子炉から常時高温な温水を排出していることだ。

それを冷却して排出する技術の開発は今でもすすんでるのだが。

小沢？今はそれについて何も言ってないがな。コロコロ言うことを変え
るショウタクミンの発言自体が信用できん。作るというと実際作るのとでは違うんだがな。いつもの
具体的な説明を欠く小沢の特徴そのもの。

532 ：無党派さん：2006/11/04(土) 01:24:25 ID:KP/VBmoy

533 ：無党派さん：2006/11/04(土) 01:25:21 ID:XZFcefia

>>531
おまいはオメデタイ野郎だな。ｗ

534 ：無党派さん：2006/11/04(土) 01:29:47 ID:MkCTk2o0

>>533

それは民主党のことｗ

535 ：無党派さん：2006/11/04(土) 01:54:48 ID:06WxjBhl

つーか誰か指摘しろよ。

>>529
なんで「固体燃料ロケットは」って書いてあって自分でも引用してるのに
「あれは液体燃料」とかわけわからん反応してるんだ。
MシリーズとH2の区別ぐらいつくだろう。

536 ：無党派さん：2006/11/04(土) 02:37:45 ID:c8BD1xG+

パネリスト：河野太郎（自民党・衆議院議員）
山本一太（自民党・参議院議員）
原口一博（民主党・衆議院議員）

原口を民主党代表で出す事に何も批判がないのはどうしてだ？
また、闇の組織の陰謀とか言い出すかもしれないぞ。

537 ：無党派さん：2006/11/04(土) 02:41:40 ID:NPfwmw9O

内閣総理大臣　枝野幸男
内閣官房長官　仙石由人
外務大臣　　　鳩山由紀夫
財務大臣　　　岡田克也
経済財政大臣　神野直彦
総務大臣　　　田中康夫
経済産業大臣　平野達男
厚生労働大臣　神崎武法
国土交通大臣　達増拓也
農林水産大臣　井上義久
文部科学大臣　亀井久興
法務大臣　　　藤井裕久
防衛大臣　　　前原誠司
環境大臣　　　阿部知子
行革大臣　　　原口一博
少子化大臣　　小宮山洋子
　　　　

538 ：無党派さん：2006/11/04(土) 02:49:41 ID:0mkHvNYK

>>491
中川氏、麻生氏の発言は北朝鮮問題に影響を与えるためのパフォだね。
鳩山氏のは党利党略のためのパフォで、与党のは北朝鮮問題の解決、
日本の国益のためのパフォじゃあ、レベルが違いすぎるなぁ。

議論することに反対、議論することを容認したら大臣罷免って、
自民党が別の問題で同じこと言ったら批判するんだろうけど、
民主党が言う限りはいろいろ理屈をつけて盲目的に擁護するんだもんねぇ。

539 ：無党派さん：2006/11/04(土) 02:54:16 ID:m1FGrL4s

>>538
彼は「鳩山は馬鹿だ」と言ってるのだからそれで良いのでは？

もっとも、馬鹿なのは鳩山ではなくて民主党議員とその支持者全員だということが
分かってない可能性が非常に高いが。

540 ：無党派さん：2006/11/04(土) 02:55:16 ID:7Suc298U

小沢民主党支持＝オウム真理教

と思考が似ているｗ

541 ：無党派さん：2006/11/04(土) 03:39:04 ID:XZFcefia

安倍バカボン自民党支持＝世界基督教統一神霊協会

と思考が似ているｗ

542 ：無党派さん：2006/11/04(土) 03:42:17 ID:izvaT3rm

>>541
はとぽっぽも統一教会に関係しているだろ。

543 ：無党派さん：2006/11/04(土) 04:02:41 ID:aCgl1HAI

>>536
いつもの原口コピペの人がよく言ってるじゃん。
原口は闇の組織の忠実な操り人形で、闇の組織と戦っているふりをしつつ
本当に闘っている人を罠にはめるって。
その数々の足引っぱり工作が闇の組織に評価？され、ご褒美としてテレビに多く出してもらっているんだって。
まとめるとこんな感じ？

544 ：無党派さん：2006/11/04(土) 04:08:33 ID:aCgl1HAI

でもこのコピペの人って松下政経塾関係者で狼少年・前原シンパみたいだからどうかな。
「中国が攻めてくる！」と同類の被害妄想による虚言かもしれん。

545 ：無党派さん：2006/11/04(土) 04:08:45 ID:1LwAggCt

>>543
原口って以外と優秀なんだw

546 ：無党派さん：2006/11/04(土) 04:10:08 ID:XZFcefia

>>542
糞自民党全部が池田大作に関係してお題目を唱えているだろ。

547 ：無党派さん：2006/11/04(土) 04:45:51 ID:HDWjWaGm

俺は小沢民主党支持者（前原は嫌い）だが、日本は核武装をすべきと思っている。
しかし日本が核武装するなら世界最先端の科学技術の推移を結集させた凄い一発を作れ。
それは巨大コバルト爆弾である、僅か一発で地球を木っ端微塵に破壊できるやつだ。
勿論弾道ミサイルも不要である、日本なら製造できる。
核武装はこれ一発でいい、これで日本に攻撃を仕掛ける国は絶対になくなる。
日本の恒久平和は約束されるのだ、日米安保など破棄してもいい。
もっとも原爆を僅か一発　南極に落とせば地球は壊滅するがな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 06:09:15 ID:++SQ4fzA

民主党は拉致問題に熱心ではないのは、やはり左巻きがいるせいか！
だめだな、くそ民主党！

549 ：無党派さん：2006/11/04(土) 06:45:59 ID:eh6XpBKq

地球破壊兵器なんて有り難がるのは終末思想に染まった
カルトくらいでしょ。その種の人達を装った営利・勢力
誇示集団にも格好の標的になる。イスラエルやイラクで
自爆テロをするよりも、日本の地球破壊兵器を狙う方が
効果的に米国を脅迫出来る状況を作りたがるなんて全く
理解出来ない。釣りだろうけどマジレスしてみる。

550 ：無党派さん：2006/11/04(土) 06:47:25 ID:bGMPO8Kr

中国・ロシアという核兵器大国、
北朝鮮という核兵器開発国に隣接している我が国が、
核兵器の保有について議論するのは当然だ。
議論すること自体がおかしいという主張は、
かつて日本社会党が、憲法改正について議論すること自体を
非難していたのを連想させる。
議論自体を否定するのは、民主主義の否定につながる。
我が国は被爆国だからこそ、真剣に、
核兵器保有についてどんどん議論すればよい。
被爆国でありながら、中国・ロシア・北朝鮮の核に
鈍感であれというのは、まったくナンセンスだ。

551 ：無党派さん：2006/11/04(土) 07:21:56 ID:Uvt1slvh

俺は５４７の人と逆で
今の小沢民主は嫌いだが、前原の考えは支持してる。
日本は今すぐには核武装するべきじゃないけど
それに見合う自己防衛に着手すべきだと思う。
北の核問題で一番脅威にさらされるのは日本なのだから。

552 ：無党派さん：2006/11/04(土) 08:49:07 ID:CH3k7gwj

民主安倍検証チーム設置へ
民主党は、安倍総理大臣の総理大臣就任前の政治姿勢について、平成７年のいわゆる戦後５０年決議を行った衆議院本会議を欠席したり、
従軍慰安婦問題に対する日本政府の謝罪と反省を示した、平成５年の河野官房長官談話に否定的な見解を述べたりしていたとして、
いわゆるタカ派色が強い政治家だと批判していました。ところが、安倍総理大臣が、総理大臣に就任したあと、河野官房長官談話について
「私を含め、政府として受け継いでいる」と国会で答弁していることなどを受けて、民主党は、安倍総理大臣の見解は、
総理大臣就任の前とあとで異なっており、事実上、過去の見解を修正したものだとしています。
このため、民主党は、こうした点について国会での追及を強めたいとして、安倍総理大臣の歴史認識や外交姿勢の変遷を検証するための
作業チームを、近く設置することになりました。作業チームでは、安倍総理大臣の総理大臣就任前の発言と、
就任後の国会での答弁などとの整合性について、細かく調査を進めたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/04/d20061104000012.html

やれやれ・・・・

553 ：無党派さん：2006/11/04(土) 08:52:48 ID:x+qPUhpt

検証チームは、中川が小沢に対して9月に設置したことに起因すると思うし
どっちもどっちだと思うが。

554 ：無党派さん：2006/11/04(土) 09:12:14 ID:ihjTfmsD

>>553
つーか何か勘違いしてるよなｗ
かたや一議員から一国の宰相。
かたやミニ政党の党首から、野党第一党の党首。
ぶれるにしても許容される幅が違うに決まってる。

なんだか民主党って価値観が変じゃない？
こいつら社会人経験あるんだろうか？？

555 ：無党派さん：2006/11/04(土) 09:55:00 ID:xrwB7kkm

こんなのを拾ったんだけど本当なら鳩山は腐ってるね。

1 名前：番組の途中ですが名無しです [] ：2006/11/04(土) 04:27:38 ID:0QZa/ANs0 ?PLT(10154)　[ ポイント特典 ]
「核武装論議は容認の姿勢」　西村問題で民主・鳩山代表
8:52p.m. JST October 27, 1999

民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、東京都内で講演し、
核武装をめぐる発言で辞任した西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで
「核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に
クビを切られるとなると、国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、
核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html

556 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:11:29 ID:eIwX5+hf

>>555

ハト自爆。おそらく麻生か中川にこのことを衝かれて尻すぼむ。

557 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:22:55 ID:jur2pmrN

また自爆したと聞いて記念マキコしにやってきました。

558 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:34:42 ID:/zDw2eia

民主の支持者って北朝鮮シンパでしょ？
北に拉致されて拷問受けてる同胞救出のために尽力する
安倍の批判ばかりして、何もしない小沢を褒め称えてる。
「この人たち、本当に日本人かな」って気がする。
小沢って、何で異国の地にとらわれた同胞を無視するの？

559 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:36:23 ID:58xf61Ri

4 ：名無しさん＠七周年：2006/11/02(木) 14:02:41 ID:JL6KJR5u0
【NHK放送命令騒ぎのあらすじ】

１）北朝鮮拉致被害者が、北朝鮮の国民と家族に向けてメッセージを放送する
　　短波ラジオ「しおかぜ」を運営。

２）しかし、「しおかぜ」は有志によるボランティア…。
　もっと頻繁に電波を送りたいし、妨害電波対策に出力もアップしたいのだが、
　いかんせん資金不足で苦しい。

３）民主党（中川と森ゆう子）が、「しおかぜ」の支援を国会で提案。（※24:00辺りから）
　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=31710&media_type=wb

４）自民党も民主党の提案を快諾、NHK新潟に「しおかぜ」の援助を要請。

５）すると、どーゆーわけかNHK労働組合が拒絶。もちろん北朝鮮擁護が、その理由。

６）問題化すると、NHKが逆ギレ、「報道の自由を侵された！」と自民党に噛み付く。
　　「今の政権が北朝鮮叩きで人気だから、今回も人気取りが目当てなんだろう」←(ﾟДﾟ )ﾊｧ？

７）すると、どーゆーわけか、民主・鳩山が「政府がマスコミに介入するなんて恐ろしい話だ」
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000151-mai-soci
　　(ﾟДﾟ )ﾊｧ？もともと民主党の発案なんだが～？？？

８）かつてシン・ガンス釈放に協力した菅直人と社民・福島瑞穂も、北朝鮮への国連決議に
　　反対するついでに、「しおかぜ」への援助に猛烈反対。

９）マスゴミはこぞって“放送命令”を取り上げ、「放送の自由を侵害する安倍は独裁者」と非難。
　　しかし、「しおかぜ」の話には全くふれずに、あくまで「国から放送内容を命令された」点ばかり
　　強調して、なんか被害者ヅラする始末。

なにはともあれ、民主党が出した自分の案に「恐ろしい」なんて言っちゃった鳩山ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

560 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:37:43 ID:VFJDMTfn

民主党はどうして世間の空気が読めないんだろう。
教育基本法（やらせ質問含めて）にしてもNHKに対する命令にしても核議論にしても下村発言にしても防衛庁の省昇格にしても小泉内閣と別の意味で興味無いって。
だからこんなに静かなんだよ。
世間にアピールしようと思って力入ってるのは野党だけ。

561 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:43:21 ID:/zDw2eia

拉致された同胞救出の能力　　自民≫≫≫≫≫≫≫≫民主
米国からの信頼　　　　　　　自民≫≫≫≫≫≫≫≫民主
家族会の信頼　　　　　　　　自民≫≫≫≫≫≫≫≫民主
国民の信頼　　　　　　　　　自民≫≫≫≫≫≫≫≫民主
マスゴミの贔屓　　　　　　　民主≫≫≫≫≫≫≫≫自民

もう民主解散決定。

　

562 ：無党派さん：2006/11/04(土) 11:55:06 ID:eIwX5+hf

>>558

小沢は家族会の家族に会ってやってないところを見るとやる気は
ないのは確か。

563 ：無党派さん：2006/11/04(土) 12:34:20 ID:x+qPUhpt

オレはアンチ自公政権だが、ここ5年間でほとんど唯一評価したいなと思うのは、
拉致問題が少しは前進したことだ。小泉の日朝平壌宣言は、いくら外務省の
事前ストーリーが狂ったからといって、安易に合意してきたことには国益を損
ない、小泉の無能ぶりをさらけ出してしまったと思うが、拉致家族のことを
考えると、まだまだとはいえ、少しずつ前進している。その点の安倍ら拉致議連
らの奮闘もそれなりに評価したい。

だが、それ以外は評価していないのも事実だが。

564 ：無党派さん：2006/11/04(土) 12:36:50 ID:LWO0ea3Y

>>552
国民の最大の関心事はアベの歴史認識なんだからしょうがないな

565 ：無党派さん：2006/11/04(土) 12:57:16 ID:HDWjWaGm

>>562
バカだよなあ。
自民党（安倍）なんかに拉致問題を任せるてるから解決しないんだよ。
小沢一郎を総理にして拉致問題をやらせてみろ、一発で解決する。
小沢さんなら拉致被害者を返さなければ「北朝鮮全土をぺんぺん草一つ生えない
焦土を化してやるぞ」と金正日を脅してでも取り返してくれる、極秘裏に金正日一族を抹殺してくれる。
北朝鮮の核問題だって即時解決だ。
北朝鮮の六カ国協議復帰だって安倍が相手にされてないから
小沢一郎が中国を動かして北朝鮮を復帰に導いたのだ。

自民党政権はだな、当初より北朝鮮工作員による日本人拉致事件など、
すべて詳細に公安警察や海保或いは自衛隊の情報機関によって把握していたのだ。
それを延々と知らぬ振りを決め込んでいたのだ。
俺だって約二十年前の小学低学年の頃から北朝鮮の工作員による拉致事件を知っていたくらいだぞ。
まあ自民党政権を牛耳っていた小沢さんもだが、しかし第十八富士山丸（日本のスパイ船の可能性大）の
船長ら抑留者を北朝鮮に乗り込んで奪還してきたがな。

安倍は北朝鮮問題で総理になる前は随分威勢のいいことを言っていたが、
総理になったとたん、今の変節振りは何だ？
当然、小沢さんが総理になったら豹変するから心配すんな、
特亜も震え上がる豪腕イケイケのウヨに戻であろう。

566 ：無党派さん：2006/11/04(土) 12:59:03 ID:m1FGrL4s

>>565
湾岸戦争ですら130億ドルも出して相手方に感謝もされない小沢一郎にそんな芸当無理だろ。

567 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:00:57 ID:NMwoi2Kb

>>552
あら探しばかりしないで、我がの政党をもちっとなんとかせい、と

568 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:04:30 ID:iWu1fV7N

【スーダン】国連部隊のダルフール派遣を安保理で阻止、バジル大統領が中国に謝意表明～中国アフリカサミット(11/3)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162576777/l50

これが小沢国連軍構想の成れの果てか

569 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:05:32 ID:HDWjWaGm

>>566
小沢一郎じゃないとできない芸当なんだよ。安倍のヌケ作じゃ　どうにもなんないよ。

バブルの絶頂期に１３０億ドルを出したが、中東の石油は日本の生命線だぞ。
だから小沢さんはそれ以後、国連待機軍の創設を熱烈に訴えていたのだ。
国連待機軍（軍）此処がミソだ。

570 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:09:47 ID:x+qPUhpt

>>565
湾岸戦争の時は、小沢幹事長だったが、内閣には入っていません。
あの時あなたが首相だったらどう対応したんだろう？
小沢こそあの時ＰＫＯ法案を海部らを恫喝してまで自公民で採決
させようと懸命に努力した。
結果、不十分な対応で国際的プレゼンスを落としたが、小沢こそ
誰よりも問題意識を持って、その後の国連待機部隊構想とかに行き
着くわけだが、問題意識すら持たなかった多くの無責任議員より、
誰もよりも頑張っていると思う。
彼を叩くことした能のないアホな連中には、その他の議員の動きや
客観性なんて一切頭にないから相手にもしたくないが、選挙では同じ
一票だから、困るよな。

571 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:11:01 ID:AYJ8BcQp

>>547
> それは巨大コバルト爆弾である、僅か一発で地球を木っ端微塵に破壊できるやつだ。

コバルト爆弾ﾜﾛﾀ
SFとかオカルトの兵器は、日本では製造できないと思うよ（ｗ
それに、コバルト爆弾は原理的にγ線を多量に出す兵器らしいから
どうがんばっても地球を木っ端微塵になんてできないし。

572 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:18:56 ID:HDWjWaGm

>>570
湾岸戦争当時の総理大臣は小沢一郎だった事ぐらい小学生だって知っているぞ。

兎に角だ、安倍と小沢を見比べてみろ、人物を看破できる大人なら一目瞭然。
安倍など調子のいい無能な口だけ男だ、女の腐ったオカマ野郎だぜ。
小沢は口より実行の男だ、極めて有能な、男の中の男だぜ。

573 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:23:08 ID:AYJ8BcQp

>>572
> 湾岸戦争当時の総理大臣は小沢一郎だった事ぐらい小学生だって知っているぞ。

本当かよ、どこの小学生だと知ってるんだよ。
朝鮮学校かどこかか？

574 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:24:20 ID:QOZZ/Qcr

>>５７２
小学生からやり直したほうがいいのでは？

575 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:24:37 ID:x+qPUhpt

>>572
まあ、実質は総理大臣より上のことやっていたからそうかも知れんな。
アンチ小沢の奴だって、湾岸戦争の頃は、小沢が仕切っていたことを
認めているもんな。ほんとその後与党になってそれなりの地位にあれば、
日本は各種の骨太の大改革を断行していただろう。
もう、日本にも小沢にもそんな悠長な時間がなくなってきた。
次の参院選が日本の今世紀の分水嶺だと思う。
衰退（自公）か創生（小沢）…。

576 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:27:42 ID:HDWjWaGm

>>571
いや・・・・
コバルト爆弾じゃ～　続猿の惑星だな。

地球を木っ端微塵にするならハイペロン爆弾だな。
日本の科学の粋を集めればハイペロン爆弾も製造可能であろう。
ハイペロン爆弾は要するに重核子爆弾のことだが、宇宙戦艦大和で
デスラー総統が地球を木っ端微塵にする為に打ち込んだやつなんだ。
是非、日本が開発して実戦配備すべし。

577 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:29:36 ID:dVnaSwbc

小沢信者キモい
劣悪な新興宗教の信者みたいで恐い

578 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:39:21 ID:AYJ8BcQp

>>576
いや、アニメの兵器はもっと日本では作れないが（ｗ
あとその何とか爆弾をwikiで調べてみたら、中間子を破壊するって（ｗｗｗ
どれだけ頭悪い兵器なんだよ。
中間子なんて、放って置けば1000万分の1秒のオーダーで勝手に壊れるじゃねえか。
積極的壊す事にどんな意味があるんだよ。

579 ：無党派さん：2006/11/04(土) 13:44:39 ID:HDWjWaGm

>>578
うるさいよ、安倍信者のメイド喫茶のお宅野郎が！！！

580 ：無党派さん：2006/11/04(土) 14:01:25 ID:LKnAKiyW

>>577
劣悪な新興宗教の信者みたい
というより
劣悪な新興宗教の信者そのもの
が実態かと

581 ：無党派さん：2006/11/04(土) 14:03:10 ID:AYJ8BcQp

>>579
いや、安倍信者じゃないんだけど。
前回の衆院選は自民に入れたけど、その前までは民主に入れてたし。
つーか、どこの政党だろうと北朝鮮を滅ぼしてくれそうなところを応援する。

582 ：無党派さん：2006/11/04(土) 14:04:47 ID:VFJDMTfn

素朴な疑問として小沢信者さん達に聞きたいんだけだね。
もし民主が政権とって小沢が管なり鳩山なりに政権取ったと同時に譲ったら許せる？我慢出来る？
自分は小沢が総理になりたがってる様には思えないんだけどなあ。

583 ：無党派さん：2006/11/04(土) 14:16:33 ID:dVn6qZLS

>>575
湾岸戦争の頃の小沢が仕切っていた政府自民党を見て、
「その後与党になってそれなりの地位にあれば、
日本は各種の骨太の大改革を断行していた」とは思わんだろうな。

事実細川羽田政権はろくな物ではなかったし。

584 ：無党派さん：2006/11/04(土) 14:23:11 ID:vHmJk3Ln

前政権での不祥事を、今頃言い出すことはマヌケすぎて逆効果って思うよね。。

585 ：無党派さん：2006/11/04(土) 15:40:17 ID:Q2hoqhpD

拉致問題をスルーし続けるのは賢い判断だ
拉致問題に突っ込んでもアキレス腱になるだけ
大事なのは核問題

586 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:01:34 ID:c8BD1xG+

【大分】社民・福島氏、民主・横路氏ら参加の「第43回護憲会議」、中国メディアが紹介
1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★ ：2006/11/04(土) 15:57:17 ID:???0
　11月3日は、いまの日本憲法の公布60周年記念日ですが、日本の
一部の民間団体は、この日、憲法改正に反対する集会を開きました。

　この日、9つの団体のおよそ360人が東京渋谷区で開かれた集会に
参加し、日本社会に現れた憲法改正の動きを批判しました。

　平和、人権と民主の理念の実現を目指す第43回護憲会議も大分県
の別府市で開かれ、各地からきた約4500人がこの会議に参加しました。
会議に参加した法政大学の江橋崇（たかし）教授は、「日本の政府は
変わったばかりであり、いま、憲法を堅持することは、なおさら重要だ」
と述べました。

ソース（CRI）※CRI＝中国国際放送
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/11/04/[email protected]

587 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:04:33 ID:c8BD1xG+

中国】民主党・鳩山幹事長、麻生外相の罷免を安倍首相に要求…と中国国際放送が報道
1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★ ：2006/11/04(土) 15:21:05 ID:???0
　民主党の鳩山幹事長は3日、東京で、麻生外相が核保有論議を容認
する発言を行ったことを受け談話を発表し、麻生外相の罷免を安倍首相
に要求しました。

　鳩山幹事長は、核保有論議の容認発言を繰り返している麻生外相に
ついて「世界中から核をなくす運動のトップリーダーとして動かなければ
いけない日本の外相が、こういう発言をしたことに心から怒りを持っている」
と述べ、安倍首相に対し麻生外相を罷免するよう求める考えを示しました。

ソース（CRI）※CRI＝中国国際放送
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/11/04/[email protected]

588 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:09:14 ID:8M5h3AMT

党としての自民党に勝てんからといってとうとう個人攻撃か

589 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:09:37 ID:1VDJjk4F

鳩ポッポが支那に強力アピールしてるなｗ

590 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:12:50 ID:Xa7poBnJ

「首相になれば、これまでと同じというわけにはいかない。個人の信条と政府の立場は別だ。
個人としての考えまで捨てたわけじゃない」
安倍に近い官房副長官下村博文は安倍の思いを代弁する。しかし、そんな手のひらを返したような使い分けが通るなら、
政治家の公約や言葉の重みは地に墜ちる。リアリズムといえば聞こえはいいが、首相になったとたんに自衛隊合憲、
日米安保堅持に転向した旧社会党委員長の村山富市と同じだ。
　
村山政権での混乱を経て、現社民党は日米安保批判に再び先祖返りしている。社民党党首福島みずほが安倍の「変節」に対し
「状況が変われば就任前の言動に戻るのではないか」と批判しているのは、何とも皮肉だ。政治家を激しく批判するはずの
朝日新聞や毎日新聞などは、安倍の「変節」の方向が日中関係の改善を求める自社の主張に沿っているため、批判の矛先が鈍い。
「
これを機会に過激な保守派とは距離を置けばいい。右に振れると参院選に響く。彼らを失っても、それを補って余るくらい
中道左派を取り込んだ」安倍周辺からはこんな声すら聞こえてくる。政権基盤も盤石ではないうちから、
こんな発言が漏れてくるようでは、「未熟政権の正体見たり」の感がある。
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

591 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:27:30 ID:xrwB7kkm

民主支持者に伺いたい。
食後２時間休まなければ小沢は有事に役に立つの？

592 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:36:38 ID:mqsFX8Y6

小沢いらない
民主の落ち方酷すぎる

593 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:39:50 ID:h2ClCxYV

小沢は昼飯の後だけは2時間休むことになってるの？
朝食のときは休まなくてもいいのか？

594 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:46:09 ID:bOT+t6wu

>>591
目が泳ぎまくる安倍よりはるかに役に立つさ

有事の時、安倍は目を回して倒れて終わり。
小沢は寝食を忘れて対応する。

ここ一番頼りになる小沢。
逃げ出す安倍だな

595 ：無党派さん：2006/11/04(土) 16:57:15 ID:dVn6qZLS

小沢が寝食を忘れたら心臓病でもうその日のうちに病院行きだろう。

596 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:01:01 ID:jyoWS4tI

うちの２歳児だってもう昼寝しないぞ。

597 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:31:35 ID:7Suc298U

そうだよね
昼食だけで休まなければならないというのもおかしいｗ

朝、昼、晩で合計６時間休息か･･･

２時間も休むな！せめて３０分にしなさいｗ

で、知り合いで心臓病専門医がいるけど小沢の顔色みてると
かなり悪いそうだ

598 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:34:13 ID:HDWjWaGm

>>595 >>596
安倍晋三はかなり深刻な下痢ピ～だそうだが、大丈夫か？
大腸癌かも知れんな、Ｏ１５７かも知れん、MRIを受けて精密検査をしておいた方がよい。
下痢便も悪性だと脱水症状を起こし、コロット逝く場合があるからな。
紙オムツを締めて、側近に常時おまるを携行させるのを怠り無きようにな、まあケツメドを
よく拭き、手をよく洗うのを忘れないようにしなければなあ。

599 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:40:07 ID:7Suc298U

>>598
民主党必死ｗ

あの中肉高背はいいね

小沢はデブっていて顔色最悪
安倍も大変だ。電波みたいなしょーもない質疑にも答弁しないといかん

おい、小沢国会に出て来いｗ
マスコミには見放された土建屋小沢

自由党のときは支持してた

600 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:44:27 ID:oqJmYE/M

小沢にして大失敗だったな。
ここまで酷くなるとは予想できなかったよ。
見事に民主を崩壊させたね。

601 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:51:25 ID:fb+Aku+d

さすが壊し屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党を壊して最後の仕事は自分の心臓を壊す事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

602 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:56:10 ID:fb+Aku+d

>>558
違うよ

民主党支持者は公務員か部落民か中国人か朝鮮人

603 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:56:23 ID:HDWjWaGm

>>599
安倍のバカボンは頭が弱いが、信者も足りないから何かと大変だな。
安倍は種無しでおまけにインポだそうだが、奥さんが可愛そうだ、何とかしてあげたい。
それと最近、ホホがますます弛んできたけど、シリコンを注入しておいた方がいい。
征露丸を飲むの忘れるなよ、紙オムツは常に取り替えるべき、うんち漏らしたとき
に蒸れるからな。深刻な痔だそうだが早く入院して手術をしておけ。

以前、安倍の自宅が地元暴力団に襲撃され放火されていたけど、何でも利権絡み
だそうで、いやはやご愁傷様でございます。

604 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:05:54 ID:oy21KCUT

酷いスレになってきたなｗ

605 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:07:12 ID:HDWjWaGm

>>601
だんだんｗが増えてきたぞ　今日はｗが３０個もだい・・・・・安倍バカボン信者必死だな　ｗ　

606 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:07:20 ID:ihjTfmsD

もういい加減にしろ！！
小沢は昼寝が必要なことを自分で公表した。

本当なら自分には総理大臣が勤められない事を公言したも等しい行為だが、
国会をサボっていた言い訳をするのが嫌なのかなんだか知らないが、
「健康上の昼寝がいります。」
なんて駅前の自転車置き場の整理のボランティアのおじいさんだってもう
ちょっと元気だぞ？

昼寝が真実なら普通の社会生活にも支障があると言っていることだし、
嘘ならその器量の小ささにあきれ果てる。

607 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:12:14 ID:ihjTfmsD

少なくても健康上の懸念がないとされていた人でもその激務ぶりに、途中で倒れる
こともあるので、アベの現在の健康状態なんて全く当てにならないし、途中で倒れ
たとしても、ここの一部が思い込んでいるようなことが正しいからとは限らず意味
がない。

608 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:16:26 ID:xrwB7kkm

ところで民主党のHPのリンクには開放同盟があるんだけど
奈良で発覚したような問題について民主党は何かアクションをとらないの？

609 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:18:16 ID:KH2JCXQp

【北朝鮮/６カ国協議】日本参加の必要ない「家の事情に神経を使う方が良い」[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162626053/

北のこういう発言にもポッポとか釣られそうで怖い

610 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:22:34 ID:m1FGrL4s

>>598
ん。なんで安倍の話をしてるんだ？

民主党は「安倍」「自民党」の単語抜きでは何一つものを語れないから
しょうがないのかも知れんが。

611 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:23:05 ID:06WxjBhl

>606
昼寝をするのが普通の社会生活じゃないというのは、
スペインには普通の社会がないと主張しているんだな？

ないのかもしれんが。

612 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:24:59 ID:xrwB7kkm

民主党の発言の主語は自民党が多い。
「自民党は～」

責任野党を自称するなら
「民主党は～」と発言してもらいたい。

実現可能な法案・対案を出してナンボだろ。
反対だけなら子供でも出来る。
ただ、自分出した法案に反対するのは子供にすら出来ないけど。

613 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:26:19 ID:m1FGrL4s

>>611
今やスペインって、GDPが韓国並みじゃなかったかと記憶している。

614 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:30:47 ID:ihjTfmsD

>>611
馬鹿だろ？
スペイン人だって健康ならそうじゃない（昼寝はしない。）社会にいたら、
そおいう生活習慣に合わせることができる。

健康上できない事を公言した人と、文化や習慣として又社会構造が、そお
いう人たちを前提に組み立てられたところの人間と比べてどうするんだ？

不倫を批難されたら（細野は）、一夫多妻制の国を引き合いに出すのか？

615 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:35:53 ID:06WxjBhl

>614
とりあえず日本語でおｋ。

つーかなにをむきになっとるのか。
最近（EU加盟のあたりから）、スペインでもシェスタの習慣は
失われつつあるらしいけど。もったいない話だ。

616 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:36:03 ID:0FN7JT5K

>>608

尻に火がつくからむり。去年だって大阪の厚遇不祥事で全然動かなかった
のを見てもそれはよく分かる。連合が世論から非難されて、傘下の民間労組が激怒し
て抑えられなくなったので「自主的」に市役所の労組に圧力を掛けて廃止
を認めさせた。しかもそれで労組に対するマイナスイメージが出来てしまったのを
自民党に郵政選挙で使われて選挙に惨敗。ちなみに大阪の労組関係の議員は民間労組の
一部議員を除き大阪選挙区は全滅した。

617 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:44:36 ID:vHmJk3Ln

>>615
話しをすり替えたり言い訳が見苦しいな。

618 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:58:42 ID:ihjTfmsD

小沢さんって、
民主党を支持する人を集めるのではなく、自民党を支持しない人を集めようとする。
考えてみれば細川政権の時もそうだった。。。

自身を支持してくれる人たちには、ある程度の共通性を見出せるので公約数を見出
せるが、
相手に不満を持ってる人達の連合となると何に不満をもってるかがバラバラになっ
てしまい、公約数が見出せずに目的（政権交代）が達成したらすぐ壊れそうな気が
する。

619 ：無党派さん：2006/11/04(土) 18:59:34 ID:7Suc298U

民主党のスレはよく伸びるなｗ

昔は小沢に期待してたから、支持してた人が不満ぶちまけている
俺もそうだが

野党して失格

620 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:02:51 ID:x+qPUhpt

今日もあいかわらず反小沢・反民主信者が続々と押し寄せているな。
小泉・安倍自民には建設的批判をせずに、なんでこう小沢や民主を
非論理に悪意的に解釈することに闘志を燃やすんだろうか？
彼らの生きがいを奪うつもりはないが、小沢もこんなの相手にしなけ
れば選挙勝てないから大変だよな。

このアンチ信者と層化信者だけはさすがの小沢も手に負えん。
なに言っても無駄だからな。やはり無党派やにわか自民（昨年の郵政の時だ
け自民に入れた人）、そして地方衰退にもろに打撃を受けている地方地場産業、
農業層の旧来自民に期待をかけて、そこに徹底的に政策を訴えていくしか
ない。この国に一度は政権交代を起こし、旧来利権を一掃するには社民でも
なんでも反自公なら手を伸ばすしかないだろう。

小沢も層化を見方につければいかに選挙に有利かはわかってたのに、
政策や党運営の相違から切っちゃったから、その後の不運は確かに
ある。でも、小泉・安倍自民はどんなに政策や選挙等の運営が異なっ
ても、すべては選挙対策に優先するからいつまでも一緒にいるよな。
公明の与党主義はより鮮明になってきた。与党であれば、各種の利権
問題、証人喚問も避けることが出来る。それを封じたいのはわかるが、
イラク問題とか、核保有、憲法改正にまで反対できない公明は
本当に弱みを握られているとしか思えない。

それで、投票率を下げる調整までするんだから、もうこの国も
本当に未来がないかもしれないな。自公の時効はとわに…なりかな？

621 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:28:34 ID:i5yjx7ud

はぁ？　小沢は選挙に強いんだろ？
民主信者自身が「小沢神話」を喧伝してきたくせに、
なぜ弱気に出る？

622 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:39:38 ID:G+EdOHqo

社民党の又一は、高卒
民主党の仙石も、高卒

小沢は＠学校中退‘してしまった・・ｗ
インフレとデフレの差異は理解できたかな？ｗ
年金財源を消費税から徴収するには何％必要でしょう？ｗ
１００円の２５%は何％かな？＜小沢君、答えてｗ
また、仮病で入院か？　飯食べると、暫く動かない・・死ねよｗ

623 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:42:12 ID:6GjrRIUq

小沢はハッタリだけの無能政治家だから、ボロ出さない為に、
いつも人の後ろにこそこそ隠れて大物気取るのが大好きな卑怯者。
責任は取りたくない、批判もされたなくない。でも権力は欲しい
というその卑怯者根性でここまで生き残ってきたが、
表に出ると途端にその無能ぶりがばれる頭の悪さは如何ともしがたい。

624 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:46:08 ID:G+EdOHqo

こんな事いいな（ララ～）できたらいいな（フフ～）
学校教育から逃げたけど、教育語る権利を～（ﾜﾗ）

学校中退、した事が悪い事なのか？（小沢）
そう語る彼の眼には、一粒の低学歴という地上の星が舞い降りたのです。
最高だよね～二度とない～恋～だよね～
そう、低学歴（学校中退）
社民党の又一は高卒　　　　　小沢は学校中退
にも政治教育を語る権利は保障されてるのです（ワロタ

625 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:47:14 ID:m1FGrL4s

>>618
＞相手に不満を持ってる人達の連合となると何に不満をもってるかがバラバラになっ
＞てしまい、公約数が見出せずに目的（政権交代）が達成したらすぐ壊れそうな気が
＞する。

実際細川羽田政権がそうだったしな。

626 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:56:18 ID:G+EdOHqo

大学進学率４０%（世界１位）＜短大夜間通信等の生涯学習は除く
私は、残り60％を下流扱いするつもりは無い。彼らの人生だｗ

ただ、社民党の又一が高卒　民主の仙石も高卒
小沢は、学校中退｝と言う事実は国民が知る権利を行使する必要条件である。
ただ、思いつきで所得税半減を公に発する稚拙な言動は控えなさい。
高速道路無料化＜財源は無いが言うだけ言っとけ、はいかがなものかと・・

　　　中国のポチ・小沢はご主人様から相手にされず帰国・・
（会えたのは、日本で言う衆院議長（形だけの名誉職）だった・・・・

627 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:56:32 ID:/zDw2eia

小沢は自民党幹事長・経世会首魁で古い金権政治の元凶だろ。
何でその小沢が、改革新政治の旗手になるのか分からない。
盲目的民主信者はカルトと一緒。

628 ：無党派さん：2006/11/04(土) 19:59:22 ID:G+EdOHqo

あと小沢派の政策で思い浮かぶ事と言ったら、
国連待機軍＝中国一国が反対したら機能しない国連待機軍に国防を任せるなんて凄い売国奴ですねｗ

所得税、住民税半減＝ハァ？国の年間予算の半分が借金で、税収の10倍以上も借金のある日本が税金半減？アンタ基地外？

携帯情報端末バラマキ＝バラマキしか頭にないのか、やっぱこの人馬鹿だわｗ

こんな馬鹿な政策ばかり恥ずかしげもなく立案してくる

629 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:00:31 ID:/zDw2eia

小沢なんかが総理になったら、すぐ北朝鮮に土下座だよ。
だってあいつ、１９９０年訪朝でキム・イルソンに叩頭して
３０兆円賠償するといった金丸の腹心じゃん。
拉致事件にも無関心だし、家族会は小沢なんて役立たずの虫けらと思ってるよ。

630 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:02:02 ID:/zDw2eia

民主信者って、１９９６年総選挙で
新進党が敗れたことどう思ってんの？
これは小沢が国民から信用されてない証左でしょ。
それなのに、小沢を過大評価しても説得力無いよ。

631 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:02:43 ID:m1FGrL4s

まあ実際アメリカ様に気前良く130億ドル渡してあげた実績があるしな。

632 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:03:48 ID:bOT+t6wu

アンチはよっぽど小沢が気になるんだな。
俺は安倍のことなんかどうでもいいけどな

633 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:04:10 ID:/zDw2eia

翌年の暮れに新進党が崩壊したけど
これは、議員の大半が小沢を信用してなかった証左でしょ。
小沢に実力あったらどうして党がつぶれたの？
これだけ大きな過失犯したのは無能な証拠だろ。
民主支持者の小沢論は、まったく説得力ない。
あんたら、拉致事件風化狙う朝鮮人でしょ。

634 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:05:02 ID:m1FGrL4s

どうでもいいと思ってる奴が突然何の前提もなく特定個人の名前を出すわけがない。

635 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:07:44 ID:0FN7JT5K

>>626

呉邦国という江沢民派のやつ。あの派は汚職事件で追放手前だから巻き返しに
必死。小沢との会談でもアメリカ批判が出てたが突き詰めればアメリカに同調して
口座凍結に協力したコキントウ批判になるわけ。コキントウ批判のダシに使われた
わけです小沢は。だからコキントウもあれは江沢民の使い走りをしたと会談しない

636 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:09:33 ID:l+jTGp2r

昔は民主に期待してたんだがな、、、

637 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:25:14 ID:f3/e6zY+

自民党のスレはそれなりに自民に興味があって応援してる連中が書き込んでるのが分かる。
このスレにそういう民主信者は何人いるんだろう・・・・ｗ

638 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:30:06 ID:06WxjBhl

ノイズが多すぎるからねえ。

639 ：無党派さん：2006/11/04(土) 20:35:47 ID:KP/VBmoy

640 ：無党派さん：2006/11/04(土) 21:28:23 ID:HDWjWaGm

アンチ小沢・自民信者の低脳振りにはいつも笑わせられる。
自民・公明のこの十数年の無能政策で格差社会は生まれ、中流以下の
庶民の生活は困窮し、不満の爆発寸前を北朝鮮問題一筋で庶民の怒りの矛先を
向けさせ、支持率まで高める手法に簡単に踊らされる低学歴・低所得層の愚民振りは
単純そのものだな。

ぶっちゃけニートウヨだろ、２ちゃんで得た知識を吹聴してるだけの。
よくチョン氏ねwwwチョン氏ねwww　ちゅーてる奴らだな。アンチ小沢のバカ安倍信者。

641 ：無党派さん：2006/11/04(土) 21:36:56 ID:eh6XpBKq

地球破壊兵器の御仁が何を喚いても説得力皆無ですよ。

642 ：無党派さん：2006/11/04(土) 21:48:31 ID:iWu1fV7N

＞自民・公明のこの十数年の無能政策
＞十数年

643 ：無党派さん：2006/11/04(土) 21:53:51 ID:bOT+t6wu

>>635
こいつって性格悪いというより、誰からも相手されない
童貞野郎だな。
２ｃｈでウサ晴らしか。
じゃなければ、同じことばっかり粘着して書かないもんな。

644 ：無党派さん：2006/11/04(土) 21:57:44 ID:YFcfOndF

>>603
＞603 ：無党派さん：2006/11/04(土) 17:56:23 ID:HDWjWaGm
＞>>599
＞安倍のバカボンは頭が弱いが、信者も足りないから何かと大変だな。
＞安倍は種無しでおまけにインポだそうだが、奥さんが可愛そうだ、何とかしてあげたい。
この文の、「安倍は種無しでおまけにインポだそうだが、」
を証明する診断書のコピーか何かを持っているんだろ、
それを載せて文が嘘でない事を証明してくれ。

645 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:00:02 ID:Bb8nv4f6

このスレには今の路線に反対する民主党右派を自民信者と罵り
民主党を分裂させようとする
自民工作員が沸いてますね

646 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:03:35 ID:HDWjWaGm

>>644
おまいら　小沢のことをカキコするなら事実を証明するものを載せてから書き込めよ。
小沢に対する文が嘘ではないことを証明してくれ、そうしたら安倍のインポの種無しを証明する。

しかしアンチ小沢のニートウヨが張り切ってるな。
今時愛国なんて言う奴は、在日の右翼ぐらいなもの、あと安倍のバカボン。
権力者が国民に対し要求してくる「自らに対する忠誠としての愛国心」と
「文化伝統を愛するという意味での愛国心」の区別もつかない低脳を煽るだけか。

ゼネコン、デベロッパーと一緒になって国を破壊しまくり、文化的伝統的に
価値ある風景、町並み、建造物を破壊しまくり、利権をむさぼる自民党政権
が愛国などと言うのはちゃんちゃら笑ちゃうぜ。

647 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:06:13 ID:G+EdOHqo

　　　　学校を中退した小沢へ
社民党の又一は高卒
韓国のノムヒョン（大統領）も、高卒
民主党の仙石も高卒
ライブドアの堀江も高卒

　　　　　　　　小沢は、学校を中途退学
北朝鮮（水谷疑惑）マネーがバレて中国へ逃げたが
中国指導部からは相手に去れず、名誉職（形式だけで権限無し）と世間話ｗして帰国

北朝鮮マネー（水谷）から逃がさんよ。
社会正義の下に、疑惑追求をしている
来年５月後半～６月にお祭りを開催してやるから（ニヤリｗ

648 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:11:39 ID:YFcfOndF

>>646
お前は永田みたいな事を言うね。
永田に失礼か。
議員辞職という一番したくない事で其れなりに責任を取った形にはなるか。

649 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:12:03 ID:G+EdOHqo

　　！！！！！！！学校中退、の小沢！！！！！！！！！
の話をするのに政策論は不要である。
彼の提唱する政策という名の妄言は>>628が全てｗ

サヨク軍団（←流行りそうだｗ）←ＴＶで言えばマチガイナク流行るなｗ
サヨクの星・小沢・菅・横路・土井といったとこか。
そもそも日本は常態的に‘左傾化しすぎ、だな。はあ～

650 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:16:31 ID:G+EdOHqo

ポンポンスポポンポン、お馬鹿なテンポでバカてんぽ（ﾜﾗ
小沢「あの、学校中退してますが何か？」
司会「ＷＨＹ？　ナゼ？？？」
小沢「来世で卒業するぞ～」
司会「では、少子化問題について聞こうか」
小沢「ポンポンすぽぽんポン、教育が悪いんだ。学校中退したが教育語るぜ」
司会「ヤレヤレ・・・
　
　　皆さん、小沢と教育についての寸劇の感想をお待ちしておりまする～

651 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:16:46 ID:/zDw2eia

拉致事件に無関心なのは自殺行為。
拉致問題で安倍が国民に熱狂的支持受けて
総理に就任した事実が分からないの？
国民の生命・安全無視する党を
国民が信用するわけないだろ。
小沢って北朝鮮の回し者？

652 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:18:20 ID:HDWjWaGm

残念ながら在日韓国・朝鮮人支持者の一番多い政党は自民・公明なんだよなあ。
なぜなら膨大な人数の在日に対して過度な優遇政策を行っている。
パチンコ・サラ金　在日の勝ち組の多いこと。脱税と利権と票の取引がこの国を駄目にしているのだ。

自分が朝鮮人なのに朝鮮人批判しながら
自民公明の朝鮮人優遇利権に甘えているな
金を貰いながら朝鮮人を批判すれば
実は優遇される朝鮮人
卑屈じゃねーか

653 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:19:52 ID:hnFyheDC

>>646
貴方のその下品な言葉使いはすでに日本人ではありません。
日本人だとしても、それが小沢代表支持者ならば幻滅です。
と罠をはる

654 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:21:55 ID:LTauqaVZ

今、財政赤字どうするスレ覗いたが

高額所得者と企業は所得の殆どを貯蓄し
低所得は所得の殆どを消費するから、
貯蓄過剰・消費不足なら消費税など大衆課税を減らして所得税累進率を上げて
貯蓄を減らして消費を増やさねばならない。

しかし、自民党は企業献金で成り立っている政党だから真逆のことをやって
減少した消費は「国が貯蓄から借金して消費」して補ってきたために
バブルが弾ける寸前になってしまった

国民は自民はもう嫌だが、国防がヤバイ時に社会・共産に投票できないから
しかたなく自民に投票するというパターンで経済が滅茶苦茶になってしまった。

民主党は労働組合と協定を結び、経済政策は左派・安全保障は右派という条件
を飲んでもらうべきだ。経済も安保も左派がいいなら社会民主党へ行け。

その上で、社会・共産・公明と連携して企業献金やパーテイー券を規制する
法案を提出して自民党の資金源を潰せ。

そうすれば、自民の日本南米化経済政策にも左派のお花畑安保政策にも
うんざりした国民が投票してくれる

選挙は金と組織票ってのはわかるが、日本国民の大多数は大金持ちでも
労働組合員でもないから、金と組織票をゲットする努力より
自民の企業献金資金源を潰す方向で努力して、多数に向いた政策をすると
票が入ってくるような環境を作るという思考に切り替えてくれないか？

655 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:28:56 ID:sifaZ7nr

ミンス終わった。

朝生・視聴者アンケート

「日本も核保有すべきか」

保有すべき　　　　　５５％　自分の国は自分で守るべきだからetc
保有すべきでない　４１％　唯一の被爆国だからetc

656 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:31:15 ID:x+qPUhpt

657 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:32:14 ID:LTauqaVZ

とりあえず、馬鹿企業経営者が空前の財政赤字が破裂寸前なのに
法人税減税とか言っている。正面切って反対はできないにしても
企業献金・パー券規制法案作らないと、ますます経済・財政が無茶苦茶に・・

658 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:35:17 ID:AYJ8BcQp

>>654
民主がそうなったら、たしかに投票を検討するなぁ。
それに加えて、同和利権とチョン利権に切り込んで、
日教組と労組を切り捨てたら、ほぼ間違いなく投票する。

659 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:40:06 ID:YFcfOndF

>>656
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020077.html
＞一方、これまでの知事選で相乗りで木村知事を推した民主党も難しい判断を迫られる。
＞同党和歌山県連最高顧問の大江康弘・参院議員は「和歌山ではこれまで相乗りの流れだったが、
＞不戦敗では党の存在感を示せない」と話す。
＞「自民党は最大与党として木村県政を支えてきた責任があり、後継選びの主導権を握るのはおかしい。
＞個人的には、いろいろな選択肢を県民に示した方がいいと思う。
＞民主党にとってはチャンス」と語った。
「民主党は相乗り連立与党として木村県政を支えてきた一定の責任があり、」
とは思わないのかよ。

660 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:40:53 ID:ihjTfmsD

正直先日の今年2回目の訪中には驚いた。。。
あの田原ですら、
「告げ口に言ったの？」

661 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:48:16 ID:x+qPUhpt

>>659
だから今回は別の候補を立てようとしているんだな。
和歌山のガチガチの保守地盤に癒着構造、層化地盤は国内
でも最強レベルだ。

そこでは、独自候補を出しても無理とも思える地盤がある。
衆院選でも和歌山は民主の議席は無理と思われていたが、
今回の事件を機に、和歌山の政・官・業の癒着利権の一端に
風穴があく可能性がある。
知事選は注目だ。

662 ：無党派さん：2006/11/04(土) 22:58:32 ID:buCEpxtg

今回、私は『週刊プレイボーイ』誌上で、「核武装すべし」あるいは「非核三原則を撤廃せよ」と主張したのではない。
｢核の抑止力について国会で議論せよ｣と問題提起したに過ぎない。
もちろん私は、小渕内閣が非核三原則政策を揚げていることは承知していた。
私は｢非核三原則を撤廃せよ｣と主張したのではなく、「核の抑止力」について国会で議論すべしと言ったに過ぎない。
実際は、これまでの政府答弁では、わが国も核保有することは憲法上許されるとしてきた経緯がある。

しかも一方では、民主党の代表に選出された鳩山由紀夫氏が「徴兵制を導入せよ」と主張した。
徴兵制は今の憲法解釈では明らかに違憲だ。しかし、マスコミは鳩山発言に対しては何の騒ぎも起こさなかった。

http://www.n-shingo.com/ronbun/gekkan1112.html

鳩山由紀夫は徴兵制論者ばんざーい

663 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:01:24 ID:0FN7JT5K

>>660

江沢民に小沢民がコキントウ批判のダシにされたんだよ。今回小沢民が会ったやつ
は江沢民派。ごぞんじ沢民一派は汚職事件で幹部自体が危なくなってる状態で巻き返しを図ろうと
してるが芳しくない。

664 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:10:38 ID:7vJ0VPAg

>>654
>高額所得者と企業は所得の殆どを貯蓄し
>低所得は所得の殆どを消費するから、

日本の貯蓄は多くを国が赤字国債という形で借りて、
主に老人医療費と年金に支出している。
これは使われない所得が低所得層に移転しているということ。
つまり所得の内で使わなかった分は、国が頂いて福祉という形で
配っている。
累進課税の上を行く殆ど社会主義といってもいい政策。

そして654のいうように低所得者層は貯金が無いから、
この貯金ぶったりには引っかからずに、
しかも民主党案によると掛け金払わなくとも全員年金が貰える。

庶民にとってこれのどこが悪いの？

665 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:14:13 ID:7Suc298U

江沢民と小沢

汚いお金まみれ終わった政治家ｗ
お似合いの二人だね

666 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:15:09 ID:7vJ0VPAg

>>664で少々訂正
Ｘ日本の貯蓄は多くを国が赤字国債という形で借りて、
○ 日本の貯蓄は多くを国が赤字国債という形で（返すつもりもなく）借りて、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

667 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:26:30 ID:qZGMnVaN

>>654
下層は消費に回すというか、回さざるを得ないが、
中層以上は貯蓄に回す。
つまり、中層を下層に転落させればいいだけとなる。

ついでに金持ちは税金があがると逃げるよ。
企業も同じく。
累進課税を強化したり、法人税をあげると、国内に貧乏人しかいなくなる恐れがある。
だから、諸外国は法人税の引き下げ、累進課税を弱める、
もしくは相続税、贈与税の切り下げ、免除などという政策を採っているし、とらざるをえない。
ついでに言うと、日本はまだまだ高いレベル。

つか、いまどき貴方の言うような「馬鹿な」ことをやっている国は一つもない。
モリタクの信者かどうかしらんが、そんなお花畑なこと言っていたら、
マジで国がつぶれるぞ。
自民党の問題点とは、欧ように思い切って、法人税を下げて、消費税を上げて、
庶民で税を賄い、累進課税の引き下げか、相続税を廃止して、金持ちを取り込むか、
アメリカのように、福祉を自己責任にして社会保障費を、個人か企業に押し付けるしかないのに、
世論の反発を恐れて、消費税を上げられず、累進課税、相続税などに手をつけられないうえに、
法人税すら下げずに、企業を離反しかねない政策を採り続け、
さらに国民の負担率に見合わない、高額の社会保障費を支払う体制をしたことだよ。
だからこそ、財政が破綻寸前なのさ。

668 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:30:06 ID:b7ooA35U

格差や自殺者って言うけどさ、
元はと言えばバブル期とバブル後の政府の失策が元凶なんだよね

んで、小沢さんはそのバブル期に政治の中枢にいたわけだ
そのあたりの責任を曖昧にさたまま小泉安倍批判続けても白々しいだけだね

669 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:43:49 ID:sifaZ7nr

＞６６０
中国に利権もらってんじゃないの。
香港市場のインサイダー情報教えてもらったりとかさ。

670 ：無党派さん：2006/11/04(土) 23:56:56 ID:sifaZ7nr

朝生・驚愕の視聴者アンケート結果

「日本も核保有すべきか」

保有すべき　　　　　５５％　自分の国は自分で守るべきだからetc
保有すべきでない　４１％　唯一の被爆国だからetc

＞生姜・吉田のみならず司会陣や森本・一太・青山・原口などまで含め
＞「若い奴らが何も知らずに核保有とか感情的に言ってるだけだ」
＞「日本が右傾化してる証明、やられたらやり返すという単純な考え」
＞「こういう奴らがいなくなるようになぜ核を持ってはいけないかを教えてやらなければ」
＞と負け惜しみ連発でしたｗ

671 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:05:54 ID:8xC2oyMu

>>670
これで麻生を核武装議論発言を理由に罷免か･･･
うーん･･･

672 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:20:14 ID:nhdlfjJx

>>670
これが本当に世論を反映してるのなら、
日本は核武装すべきと発言しても、罷免にならない気がする。

673 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:30:37 ID:ziwnDYY6

>>672
それにそもそも「日本は核武装すべき」と発言してる奴はいないしなあ。
西村と違って巧妙。
国民は議論を封殺せよとまでは考えていないのがはっきりした

674 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:33:05 ID:wfEVPmIB

>>661
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020077.html
民主党は自己反省や民主党に都合の悪い総括を免除されているのか。
どうして失敗したのか、同じ失敗を繰り返さないようにするにはどうするのか。
失敗を進んで自ら公式に認めて失敗を繰り返さない手段を自ら進んで検証して公に提示する。
これらの作業を進んでしないと失敗を繰り返しかねない。
他人などに指摘される前に自ら進んで自己反省や総括を実行するべき。
同じ失敗を繰り返す羽目に成らない様にする為にも絶対必要。

675 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:38:50 ID:ZJ9GS9VF

>>673
厳密にいえば、西村も核武装で辞めたわけじゃなくて、
女性蔑視発言でやめさせられたわけだけどね。

676 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:50:32 ID:s645BfJz

つーか日米安保を結んで、一応はアメリカの核の傘に入って、
非核３原則を唱え、そのくせ「持ち込ませない。」という部分
をあえて曖昧にしてきた。。。

これだけのことを国を挙げて、議論なしにできるなんて奇跡かでなければ、
以心伝心？
カルトじゃあるまし。

核議論不要論者。。。そーか、そーか・民主党・社共

677 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:50:46 ID:Q/p41nRf

言論の府の人間が議論を封殺とか凄いこと言うよな

678 ：無党派さん：2006/11/05(日) 00:56:36 ID:fDOmG6s6

>>674
木村が立候補した時のパーティとかみても、実質は自民一色で公明支援という
感じだったがな。
ところで、民主の相乗りは批判し、自己反省を促す、まあそれは確かにその通り
であるが、肝心の自民が押した候補の知事の不始末にはなんで切り込まないかい？
いつも不思議なんだが、自民のやること（やらないこと）はよくて、民主のやること
（やらないこと）はダメという論理思考は異常だとしか思えへん。

和歌山に仮に民主党系知事が誕生するというのは、岩手に自民系知事が誕生するのと
言う位の話で、今回はその可能性も出てきた。しかも、その自民側の責任者が
中川幹事長と世耕県連会長なわけだから、これは面白い。
二人とも数ヶ月前に知事と逮捕された談合屋と接待ゴルフした仲だからな。

679 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:02:33 ID:Q/p41nRf

＞肝心の自民が押した候補の知事の不始末にはなんで切り込まないかい？

まあその通りとか言いながら結局は自民が悪い民主は悪くないか。
こういう論理思考は異常だとしか思えん。

680 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:06:28 ID:q6IGdTVq

>>678
なんで民主党スレで自民のやることについて議論しなきゃならんのでしょうか。

681 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:10:14 ID:wfEVPmIB

>>678
＞いつも不思議なんだが、自民のやること（やらないこと）はよくて、民主のやること
＞（やらないこと）はダメという論理思考は異常だとしか思えへん。
じゃあ仮にホンダとトヨタに同じ問題が発生したとして、
ホンダの社長会長が世間はホンダだけを批判非難して
なぜトヨタも同じように批判非難しないのだと言い訳したら、
本気で反省してるのか、開き直っているかと
消費者などから叩かれるだけでしかないだろう。

民主党は自民党と違って真の改革政党なんだろ。
相乗りした以上目糞鼻糞の論理でしかない。

682 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:17:38 ID:yeUFuwBu

>>678
＞いつも不思議なんだが、自民のやること（やらないこと）はよくて、民主のやること
（やらないこと）はダメという論理思考は異常だとしか思えへん。

政権交代を目指す以上、自民に出来ないことを民主がやらなくては意味がないし、批判されるのは当然だろ。
自民は民主に出来ないことをいくらでもやってるのだから。

いや万年野党、確かな野党を目指すなら別にいいんだが。

683 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:19:23 ID:8xC2oyMu

>>678
どう考えてもそれを追求すると自分たちに跳ね返ってくるか
国民のことなんかどうでもよくて歴史認識のほうが重要だからです
そして、民主党はそういう党です

684 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:19:43 ID:q6IGdTVq

>>678大人気

685 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:29:23 ID:k89LoC+8

自民が思想的に二分した場合のみ二大政党になりうる。
社会党の残党や自民から放り出された連中が政党を形成した
ところで、国民の支持なんてあり得ない。
現実を見ろ阿呆どもが。

686 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:33:58 ID:ZJ9GS9VF

そうでもないぞ。
無所属で何回か議員していたら、当初リベラルよりの人だったのに、
自民党と言っていることがだいたい同じになってしまった議員なんて、
珍しくない。
在野でも何回かやっていれば、それなりにまともなことをいえるようになるということだ。

687 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:35:12 ID:yeUFuwBu

>>686
小沢や鳩山のように野党にいるとどんどん劣化してる人もいるんだが。

688 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:36:31 ID:5mHyYjei

>>685
去年の総選挙では大敗したけど、その前の参議院選じゃ
民主が第一党だし比例も多く取ってたじゃん。
二大政党制の下地は十分あると思うが。

689 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:54:48 ID:wfEVPmIB

>>688
新進党も社会党も参議院選では勝っている経験があるが。

690 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:55:08 ID:yeUFuwBu

>>688
国民にいい顔だけしてるから票が集まるだけ。
恋人や不倫の関係ならいい顔だけすれば足りるが
夫婦じゃそうはいかないのと同じ。
民主党が政権担当能力を示すことができるとすれば、
国民が反発するような政策でも実行しようとしてからでしょうな。
例えば年金。

年金は古来、これを政策実行して勝てた政党政治家はいない恐怖の「サードレール」。

691 ：無党派さん：2006/11/05(日) 01:56:40 ID:viZy41k3

下地はあるけど

民主党がその二大政党の一つになるとは思われてない
早く解体したら良いよ

692 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:00:58 ID:dV4xvjaJ

炎上でおなじみ長島ブログ
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/c31b9fb6844c2aea32e0ced1793def58

まともなこといってんじゃん

トロイ化三人組引きずりおろして、長島担いだ方がいいかも

693 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:09:41 ID:8xC2oyMu

>>688
政権運営できる技量があると思ってもらわない限り
二大政党を担うのは無理です
だから下地なんてありません

694 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:19:33 ID:viZy41k3

社民党や共産党とまで組んでるのに政権担当能力なんてあるはずないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

前原や長島、野田その他は出て行ったほうが良いよ

695 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:20:13 ID:5mHyYjei

>>693
無理とか無理じゃないとか言い合っても仕方ないんでこれ以上は
言わないが、少なくとも選挙での票数に関して言えば
今までもこれからも自民を上回る余地はある。
ただ、比例票で上回っても小選挙区で勝たない限り政権交代なんて
ないんだけど。その辺に関しては確かに自民政権維持を望む人や
民主に政権取らせたくないって人がまだ多いからそうなるんだろう。

696 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:25:29 ID:yeUFuwBu

>>695
単に『未熟』と思われているだけだと思うよ。

小沢、菅、鳩山が一線を引いたら、ますます国民にそう思われて
万年野党化が進むと思われ。

旧社会党も、浅沼稲次郎、鈴木茂三郎、西尾末広、河上丈太郎と言った
連中が一線を引いたり、死んでから、凋落が顕著になってしまった。

697 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:39:36 ID:NpCH5yPD

>>615
スペインだって激務の首脳陣が２時間のシェスタはせんだろw

698 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:47:42 ID:viZy41k3

>>696
今でもすでに万年野党化してるから社民党や共産党と選挙協力するんだろ
支持率だってメール問題の時以下なんだからさ

早くつぶれてほしいよこんな糞政党

699 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:47:49 ID:PerppvPo

　テレビ出演する民主党議員さんって、バカっぽいね。

　絶対、マイナスだと思う。

　もう少し何とかならんのか？

　他にいないのか？

　ケンカ出来る奴。

　

700 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:51:14 ID:NpCH5yPD

朝ナマって、核を持つべきかどうかの討論やってたの？
与党でも今の時点で持つべきなんて主張してるやつおらんだろ。
議論するのがいいのか否かつー話だと思ってたのに
いつのまにそんな展開になってるんだ。

701 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:52:01 ID:IDESThRH

朝生で原口がキムジョンイルさんとさんづけで呼んでいたのが気になる。
確かブッシュのことは呼び捨てだったように思えたが…。
民主の左傾化は深刻なのかもしれない。

702 ：無党派さん：2006/11/05(日) 02:56:44 ID:viZy41k3

>>700
核を持つべきかどうかの討論はやってないよ
だって核保有賛成の論者は一人も居ないから

ただアンケート結果は核保有すべきが多かっただけ

朝生としては何故核を持たないかの議論は少ししたけど気持ち悪い在日チョンの先生が相変わらずうざいし
原口は在日チョン教授と一緒に麻生を罷免しろとか主張しだして

やっぱミンスは反日極左政党だと改めて認識したね

703 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:11:56 ID:ZJ9GS9VF

>>687
無所属なら、という条件ですけどｗ
全国区の時代のタレント議員でも、意外とまともなこと言うようになるから驚き。
>>692
ぶっちゃけ、こいつ安倍のことけっこう好きなんじゃないか？
マスゴミが扱下ろした、安倍内閣の布陣のことも結構高評価してたし。

704 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:18:29 ID:fKYSY847

前田の時代より迷走してるなｗ

705 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:20:49 ID:yeUFuwBu

>>703
単に自民がすき、本音は自民党に行きたいだけでは？
前原と同じで。

前原も代表になったときに、小泉内閣の布陣を
「有能な人を揃えた内閣、小泉さんの改革の意気込みが
伝わってくる」って談話を『失言』してしまったために、
民主党は動けなくなってしまった。

706 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:23:57 ID:viZy41k3

>>703
長島にしても野田にしても前原にしても

どう考えても共産党や社民党と協力する民主党より
政策的に今の自民党に近いんだから長島が安倍に高い評価を与えるのは当たり前

共産党や社民党と協力して左に一直線に突き進む民主党はやっぱりただのネオ社会党であったと言う事が
ばれたんだからとっとと離党すべきだね

707 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:25:10 ID:iZlA4vk+

ＹＡＨＯＯ！の掲示板では、投稿するとき

「韓国の真実」や「韓国の批判」に関するＨＰをのアドレスを記載すると、

注意: 利用規約をお読みください。利用規約またはガイドラインに抵触する投稿は禁止されています。
Yahoo! JAPAN ID（およびYahoo!メールアドレス）を削除する場合もございますのでご注意ください。

となり、投稿できなくなります。

ＹＡＨＯＯの言論統制は暴走し、なんと、佐賀県の公式ＨＰを「ガイドラインに抵触」するものとして取り扱うようになりました。

佐賀県　こちら知事室です　記者会見
http://www.saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/shitsumon1.html　　←　有害ＨＰと認定

皆さん、実際に試してみましょう。
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=r&board=1143583&tid=a1zcdebbgeaflia1a1a1xa5ka5ea1bca59a32a33a1ya1z&sid=1143583&mid=16331
　　　↑
YAHOO！掲示板　投稿サイト

708 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:25:57 ID:t/aknpfx

長島は人間性が大学生並みだから話にならん。

口先だけの典型で地元の市議にも頭が上がらない。

709 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:27:43 ID:viZy41k3

>>705
ほら、民主党支持者ってこういう連中しかもう残ってないｗ
内閣を批判する事だけが野党の仕事だと思ってる馬鹿しか今の民主党支持者には居ないよ

小泉内閣の布陣が前原の言うとおりだったかどうかは知らないけどｗ
別に失言でもなんでもない

永久に抵抗野党に成り下がったね

710 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:30:38 ID:t/aknpfx

>>708
あ、民主系ではなくて地元の自民党・公明系の市議達に頭が上がらないこと

次は民主から出たら落選だね

711 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:47:47 ID:jZxq3TDa

712 ：無党派さん：2006/11/05(日) 03:52:18 ID:vGtCDrpO

＞701 名前：無党派さん：2006/11/05(日) 02:52:01 ID:IDESThRH
＞朝生で原口がキムジョンイルさんとさんづけで呼んでいたのが気になる。
＞確かブッシュのことは呼び捨てだったように思えたが…。
＞民主の左傾化は深刻なのかもしれない。

だから原口を出すなと、、、、、、

713 ：無党派さん：2006/11/05(日) 06:32:03 ID:r86KTPYX

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 中国が！中国が攻めてくる！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
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////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

714 ：無党派さん：2006/11/05(日) 07:52:05 ID:tZR4eVHj

どっちやねん

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日夕、都内で開かれた同党都議の集会であいさつし、
核保有論議を容認する発言を行った麻生太郎外相について「世界中から核をなくす運動
のトップリーダーとして動かなければいけない日本の外相が、こういう発言をしたこと
に心から怒りを持って、罷免の要求をしていこう」と述べ、安倍晋三首相に対し外相を
罷免するよう求める考えを示した。

■ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006110300391

10/27 23:10 核武装問題含め論議を　西村発言で鳩山代表　政治62 #01　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　鳩山氏は「（核武装の是非を）検討したらどうかと言った瞬間に更迭されるとなると、
国会の中で核を持つべきかどうか議論がされなくなる」と指摘。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さらに「西村発言を参考にしながら、党首の議論の中などでその話を進めていきたい」と述べ、
（党首同士の）クエスチョンタイムなどで小渕首相と議論していく意向を表明した。　　　　　　　　
鳩山氏は同日夜、記者団に「私は核武装には反対だが、議論することと核武装することは違う。
議論すら許さない風潮が出るとかえって危ない」と説明した。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
[1999-10-27-23:10]
http://asyura2.com/sora/bd4/msg/139.html

715 ：無党派さん：2006/11/05(日) 08:25:36 ID:Pm9tYDow

>>714
鳩山さんまで変節漢の小沢菌に侵されてしまったとは。
小沢菌の疫病神病は民主党の隅々まで行き渡りつつあるな。
このままでは民主党の余命もあと僅か。

●昭和６１年４月２日参院地方行政委員会で自治大臣での答弁
「お国のために一生懸命戦って、亡くなった方なので（中略）A級B級C級で
　あろうが問題ではない。たまたま敗戦ということによって戦犯という形で
　なされた人もいる。その責任論と私どもの素直な気持ちは、別個に分けて考え
　ていいのではなかろうか」
●平成１３年４月２５日自由党党首時代の会見（小泉靖国参拝について）
「感謝の気持ちを持つことは当たり前のことで、何もはばかる必要はない。
　自然なことだ。ごくごく素直に受け止めればいい。」
●平成１７年６月９日夕刊フジのコラム（小泉靖国参拝について）
「本当に政治家の信念というなら、中国や韓国が反発しようとも、堂々と
　終戦記念日の８月１５日に参拝すべきだ。」
●平成１８年７月２日民放番組で（A級戦犯について）
「だからA級戦犯を合祀したのが間違いだ。間違いは取り消すべきだ。」
●平成１８年７月１７日夕刊フジのコラム（小泉８月１５日参拝について）
「政府の責任ある立場にいる者が参拝することは次元が違う」
http://www.youtube.com/watch?v=mkEP-bBLsCs

716 ：無党派さん：2006/11/05(日) 09:00:21 ID:s645BfJz

何度も言うが、

核議論をしたからこそ、

日米安保体制をつくり、アメリカの核の傘に入り、
今の原発政策があって、
非核３原則があり、
非核３原則のうち「持ち込ませず」を適当にして、
NPT体制にも入り、
CTBTにサインして説得して歩き、

これだけのことが議論なしに発生するなんて、カルト教団じゃない限り起らない。

717 ：無党派さん：2006/11/05(日) 09:11:45 ID:wK6aZG1+

結局、この党って拉致されて毎日拷問受けてる
日本人同胞を見捨ててるんだね。
それで国民に自分たちを信用してくださいって言っても
誰もついていかないよ。
小沢の拉致事件に対する冷淡な態度見てると、とても外交任せられない。
民主党支持してる人って、本当に日本人なのかな？

718 ：無党派さん：2006/11/05(日) 09:12:47 ID:wK6aZG1+

拉致事件、在日参政権で鮮明になった事実。

自民党支持者・・・日本人
民主党支持者・・・朝鮮人(反日)

719 ：無党派さん：2006/11/05(日) 09:15:49 ID:wK6aZG1+

小沢支持してる人って本当に気持ち悪い。
３つも政党潰す無能な人望皆無の世襲政治家を
改革の旗手だと・・・・。
経世会金権政治復活を待望する土建屋さん？
フフ、いくらあがいても支持率見れば無駄と分かるよ。

720 ：無党派さん：2006/11/05(日) 09:18:38 ID:r86KTPYX

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜　中国が！中国が攻めてくる！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;| |　（-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ前原、クールになれ！
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　（___ノ　　　　　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／/ / / /⊂) 　ヽ-- 　__＿／　　　＼

721 ：無党派さん：2006/11/05(日) 09:35:07 ID:zGJP/TAk

>>716
朝生のアンケート結果は、
このへんの経緯を知らない若い連中が増えてきたと言うことだな。
日米安保を破棄して、NPTから脱退して全世界から石油含む経済制裁をくらって、
経済・生活水準を明治時代並みに下げて、
いまの北朝鮮以上に孤立するような自主核武装路線を支持するような国民は
皆無だろう。

722 ：無党派さん：2006/11/05(日) 09:39:01 ID:xy25bZYl

軍事板の核武装スレで散々議論したけど、「現時点での核保有はデメリットの方が多大」という方向だね。
むろん将来に関しては状況の変化によっては、保有する（というより保有せざるを得ない）ということもあるかもしれない
といったところか。

723 ：無党派さん：2006/11/05(日) 09:55:12 ID:s645BfJz

>>721
馬鹿だなｗ
俺は議論容認派だよ。
朝生のアンケートの結果とやらはよく知らないが、仮にどんな結果にせよ、
民主党の選挙分析じゃあるまいし、思いどおりじゃないからって、あんま
り都合のよい解釈を加えるぐらいなら、最初からやらない方がよくない？

＞日米安保を破棄して、NPTから脱退して全世界から石油含む経済制裁をくらって、
＞経済・生活水準を明治時代並みに下げて、
＞いまの北朝鮮以上に孤立するような自主核武装路線を支持するような国民

がいるなら尚のこと核議論をオープンにすることで、こおいう事実も含めた議論に
すべき。
私は核を待つべきじゃないと思うが、核を都合よく便利に、使う為にはそれは不利
益だからであって、
「核を議論する事すら汚らわしい！」
と思っているからじゃない。

私が核を持つべきじゃないという考えをもったのは、最終的には自分自身が考え、
議論した結果であって、
どこかの国の政府や、どこぞかの教祖さまのお告げでもない。

そうでありたいし、それを妨げようとする核議論否定派は与野党問わず信用でき
ませんが？？

724 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:01:13 ID:viqDGOT5

掲示板やテレビ討論や新聞雑誌の論文で議論するのと
国会で議題に取り上げるのでは、まったく意味が違うわけだが、
なんかそのへんのことを意図的に無視した「議論」になってる気がするなあ。

725 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:03:07 ID:zGJP/TAk

>>723
核武装論議で必要なのは、きれいごとかもしれないが、
やはり「倫理観」だよ。アンタは日本人じゃないのか？
あんたのように、有用か否かといった、損得勘定だけで判断するべきではない。
オレも、核武装議論が全くダメだと言っているわけではないが、
（こういうのも議論のひとつだしｗ）
被爆国の核論議は、単なる戦争の道具の話であってはならない無いはずだ。

726 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:06:36 ID:K4FuSuwG

小沢が駄目だとのたまう反民主の椰子に聞きたい。
では鳩ポッポやカンカンの方がましと思うのか？

727 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:20:56 ID:oifghJyy

>>726
何故選択肢がそれしかないのか。
他の選択肢は用意されていないのか。

728 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:21:27 ID:8xC2oyMu

>>721
だから、北が核を持つという新事態を受けてみんな色めき立ってるんだろう。

729 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:25:18 ID:aywNAQqF

駄目というか、小沢には失望したということ。
もう民主そのものが駄目駄目になってしまった。
だからいっそ解党するか分裂したほうがいいと思ってる。
党のためにも支持者のためにも。

730 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:28:51 ID:+O2sWgIb

　
甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　　　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　　　　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　　　　　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～

　　　　　　　　　　　　　　甘ったれ～　無職のおじさん　甘ったれ～
　

731 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:36:45 ID:NpCH5yPD

>>702
そうなんだ。レスありがとう。
マスゴミはなんとしても「核の議論＝核保有推進」のイメージを植え付けたいみたいだね。

732 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:45:14 ID:s645BfJz

>>724
むしろ逆だろう。大事であればあるほど国会ですべき。

>>725
被爆国の核議論？倫理観？
日本のように核武装は自分でしていないだけで、
アメリカに肩代わりしてもらう事を選択している
現実は？

同じ道を選んだドイツははっきりといってるよね。
「ドイツは核武装にに関しては、アメリカと分担していく。」
とね。

733 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:48:52 ID:Jb3DVBcp

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061104ia22.htm
民主党の菅代表代行は４日、岡田克也副代表らとともに
三重県の熊野古道を訪れ、林業を視察した。

734 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:51:08 ID:Jb3DVBcp

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061105k0000m010106000c.html
郵政造反：落選組も一括復党の方針　自民、沖縄知事選後に

735 ：無党派さん：2006/11/05(日) 10:52:18 ID:Jb3DVBcp

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061105STXKA001105112006.html
前回は自民、公明、民主が相乗りで山崎氏を推薦したが、
今回は事実上、自公対民主の与野党対決の構図となった。

736 ：無党派さん：2006/11/05(日) 11:08:02 ID:Jb3DVBcp

http://www.jiji.com/jc/p?id=20061102194505-4809607
民主・小沢氏、日本最西端の島で第一声

737 ：無党派さん：2006/11/05(日) 11:51:47 ID:ymxbrs7x

>>724
国運を左右する事の議論はタレントや胡散臭い評論家ばかりのテレビや雑誌の座談会に任して、

国会では当たり障りない事を議論しろ！
ってことかね？

738 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:05:39 ID:fDOmG6s6

核論議そのものは別に構わない。西村の4流雑誌に流れたコメントで
ヒステックに反応し、即辞任に追い込まれたあの当時と違って、
日本社会も少しはまともになったよな。

ただ、本気で核保有を考えている政治家ってどれほどいるんだろうが。
ほとんど皆無だと思う。だから、政治家で本気でそういう論議はならない
だろうし、国策の上でメリットがあるとも思えない。適度に日本は核製造の
技術を保有しているが、造らないようにしている、としておくのがベスト
だ。
核兵器を製造したら、日本への世界の信頼の喪失はもちろん、
近隣諸国からの利敵行為を受けるであろう。それで北からの脅威が
取り除かれるわけでもないし。あの国はいずれにせよ滅亡するが
どのタイミングでどうソフトランニングさせて日本への被害を
最小限に食い止めるかだ。むしろ潜在的には中国に方がよほど
危険だ。

国策上でも日本のこれまでの立場、核軍縮に向けた国連等での主導的な
役割をしてきた日本が、本気で核保有転換を図るというんは、よっぽど
うまく演出しても、相当の国際批判は免れない。イスラエルや印パの
ようには日本はいかないよ。

739 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:13:31 ID:ymxbrs7x

>>738
つまり核でも議論はすべきに賛成で、

公明党や民主党は間違っているよね？

740 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:18:01 ID:fT2cjr2f

>>738

だから代わりにミサイル防衛を推進すればいいんだが民主党はそれにも
反対みたい。沖縄で核実験のあった日にミサイル陸揚げ反対の運動に民主党の
方々が参加してるから。その行動へ激励にいったのが知事候補者でその知事候補者
を小沢は応援にいってるところをみるとなおさら

741 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:29:31 ID:TcyW6HPG

鳩山氏はあのキャラクターだから、また呆けたこと言っちゃったなぁと
半分諦めてみていたが、朝生で原口氏が大臣罷免すべきって言ってたね。
もしかして民主党の一致した意見なのか？
それが民主党の目指すべき社会なのだとしたらマジで政権取らせられないよ。

742 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:30:19 ID:tSD3IGNK

反核信者は9条信者と同様で、念仏さえ唱えてれば平和であると錯覚している。
それは被爆国である日本の核シェルター普及率が先進国中最低レベルであると
いう事でも判る。
またNPT体制や日米安保が未来永劫普遍とでも考えてるようですね。
まさにNPT体制は北、イランにより崩壊寸前、そいつらの核開発を支援、擁護、
援助しているのは、中露であり、それらが変わらない限りNPT体制は崩壊！
中露が自らの利権損失を覚悟してまで北、イランを見限らせる為には、日本
核武装カードが最も有効。

743 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:31:17 ID:yeUFuwBu

>>741
少なくとも意味の無い議論をしろ、といつまでも延々と言い続ける
麻生は大臣罷免に値するぞ。
安倍ははっきり内閣では議論しない、って言ってるんだし。

原口はアホだと思うが、大臣罷免すべき、ってのは正しい。

744 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:33:41 ID:gu2GbI/w

>>743
意味がないわけじゃないから延々同じことを言ってるわけですね。
つか、鳩山は前に同じことを言った西村を擁護してたよな。

745 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:35:37 ID:PIRR4EG6

>>743
和製紅衛兵か？
きもい

746 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:36:31 ID:TcyW6HPG

>>738
核議論云々は北朝鮮問題で国際社会や中国に
圧力をかけるために持ち出しているだけだよ。
本気で取り組んで北朝鮮を非核化しないと大変な事になるよと。
本当に持ったときの影響とかそんなの冷静に分析して
核装備は無駄だの損だのと言う必要は今の段階では無し。
核武装するぞカードの効力落ちちゃうから。
それがわかってないマヌケや反日勢力が外交カードを無力化しようと
必死になっているようだけど、大部分の賢い日本人は理解しているようで、
核なんて必要ねーと心では思っていても日本外交の後押しの意味もこめて
核武装に関するアンケートには「必要あり」と答えるわけです。

747 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:37:40 ID:VT3PI6UT

>>730
お前、恥ずかしくない？とことんクズだな。

748 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:37:45 ID:yeUFuwBu

>>744
議論ってのは、意見の対立があるから、それなりに意味が深まり、
中身のあるものとなる。
デベイトがわざと、黒と白に分けて議論をするのもそのため。

現状では非核３原則の廃止、核保有せよ、という政党政治家が
ほぼ皆無なのだから（中川、麻生でさえそうは主張していない）、
美のある議論にはならない。

意味がないのだよ。
誰も、猫に鈴を付ける役を引き受けようとはしないのだから。

749 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:38:38 ID:tSD3IGNK

>>743
>743　議論封殺が内閣の政策かｗ
それこそ問題だろ。

750 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:40:51 ID:yeUFuwBu

>>749
封殺も何も、意味が無い議論をする必要も暇もないってことだろ。
政治家は実務家であって、議論をするための議論をする学者ではない。

751 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:45:34 ID:PIRR4EG6

意味があるとか無いとか、くだらん屁理屈をこね、自分の勝手な考えを強制し
「美のある議論」とか意味不明なことをぬかして、頭大丈夫か？

752 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:45:44 ID:6thEkTHQ

核持たないという
結論が決まっていることを議論してもしょうがないだろ

核持つことも含めて議論するっていうのならわかるが

753 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:46:03 ID:tSD3IGNK

>>750
現状は、安全保障の現状認識すら出来て居ないんだから、それを議論する
事がまず必要だろ。

NPT体制の今後
核の傘の実効性
核抑止体制

MDや少数の化学防護策除けば核兵器対策はゼロにちかい状況。

754 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:47:45 ID:TcyW6HPG

マジで、議論自体が主目的じゃないことすら理解できてないのかねぇ。
まあおそらく日本の外交カードをつぶしたい反日厨なんだろうけど、
こういうのに支持されるようになったら民主党終わりだよ。

755 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:48:50 ID:6thEkTHQ

>>754
核を持てば問題が解決するのか？

756 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:49:28 ID:snzVeg3T

核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に
クビを切られるとなると、国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。
議題に乗せることすらしてはいけないという発想はいかがなものか

757 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:49:28 ID:yeUFuwBu

>>751
君は議論ってしたことないのかね？
会社勤務したことないの？
結論が決まってる議論をするほど実務家は暇じゃないし。

あとデベイトにでも参加してみれば。

俺の言ってるのは当たり前のことだよ。

>>753
議論ってのは結論をまとめるための手段。
その結論が決まってるのに議論なんてしても意味がない。

賛否を明らかにできない民主党みたいなもんだなｗ
民主党は賛否を明らかにできないときは、やたら「もっと議論を」とか
逃げ回っているがｗ

758 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:50:37 ID:Jb3DVBcp

村山談話の継承による訪中、郵政民営化に反対した議員の復党・・・
安倍のやろうとしていることは完全に小泉路線を覆そうとしているし、
いわゆるタカ派の失望も招いている。
現時点では国民の離反までは招いていないようだが。

そういう中で麻生や中川がことさらに核論議を強調するのは一種の目くらまし
として作用するわけで、民主党が単純に乗せられるのはどうかという感はある。

759 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:52:07 ID:fT2cjr2f

>>757

ミサイル防衛についても態度は不明だミンスは世論の多数は支持なのだが

760 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:52:28 ID:yeUFuwBu

>>756
＞核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に

これが間違い。
中川も麻生も「核武装はしてはいけない」って言ってるんだが。
日刊ゲンダイや赤旗あたりは、中川や麻生が「核武装しろ！」と言い出してるとか
アジテイトしているがな。

彼らが、「核保有も選択肢に入れるべき」とか言い出せば、ようやく議論の舞台が整うことになる。

761 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:54:13 ID:6thEkTHQ

>>760
>中川も麻生も「核武装はしてはいけない」って言ってるんだが。

=核に関しては議論する必要はないということだが・・・

762 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:55:04 ID:PIRR4EG6

>>757
議論の目的は結論を出して、はいおしまいってもんでないな。
為政者であればなおさら。様々な事態に対して国民を守らねばならない。
そのために様々な議論も併行してつづけないと、対処できない。
愚かな書生みたいなやつだな。

763 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:55:28 ID:8xC2oyMu

>>755
「核を持てば」って･･･(;´Д`)
持つかもしれないから中国が非核化に
協力的になるって流れなのになんで
「持つ」になるの？
民主支持者は頭の悪いやつばかりだなあ

>>758
んなことはないと思うけどね。
前はこんな目くらましすらできなかった。

764 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:57:14 ID:6thEkTHQ

>>763
首相自身が非核三原則を堅守するといっているんだから

お前の方が頭悪いと思うが・・・

765 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:57:19 ID:8xC2oyMu

>>760
本当に核武装の必要がないと思ってるなら
話は振らないだろ。どんなバカでもわかることだ。
こうやって何度も話を振るうちに普通の議題に昇格
させるつもりなんだよ。
強制徴用された慰安婦なんて話を何度も何度も
繰り返して事実にしていくように。

766 ：無党派さん：2006/11/05(日) 12:59:30 ID:s645BfJz

>>757
＞結論が決まってる議論をするほど実務家は暇じゃないし。

貴方こそ社会に出てないの？
議論は結論が決まっていてもすることで問題が整理されたりするし、
プロセスとして必要だったり様々だろうがｗ
家族経営の中小企業ばかりじゃないし。

そもそも結論が解っているから議論の必要がないなら、
国会は多数決なんだから、少数の野党の意見なんか無駄なんで、開かなくてもいいってこと？

それにそもそも公明党や民主党は、
今は時間がないとか、時期が悪いではなく、
「すること自体問題だ！」
と言っているんだよｗ

767 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:00:44 ID:yeUFuwBu

>>762
結論が決まってる議論なんて議論のための議論。
それこそ書生論。

政治家は実務家だぜ。

どうせ学生かなんかだろう。
まあ、社会に出ないと実務って意味がわかるまい。

>>765
慰安婦問題はそれを否定する人がいるから、議論の意味があるのだ。
核武装の問題は誰も必要性を訴えていないのだから、議論の意味などない。
「私も反対です」のオンパレードで終わるだけ。
反論の無い議論なんて議論にならんよ。

768 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:01:34 ID:tSD3IGNK

>>757
>君は議論ってしたことないのかね？
>会社勤務したことないの？
これこそあんたに返したるよ。
大義名分に守られた、既成事実というのは多数ある、これを変える時には
いきなり反対をぶち上げるよりも、現状分析や問題点の指摘から入っていく
のも当たり前の手法。

デベイトを持ち出すが、あんなもの１つのゲームだろ。

769 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:01:36 ID:gu2GbI/w

>>748
>>746

770 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:03:28 ID:yeUFuwBu

>>766
はあ？

君は社会に出たことあるのｗ
結論が決まってる、ってのは、多数決で結論が決まるのと、
そもそも全会一致で結論が決まるのを一緒だと思ってるのｗ

少数派であっても、意見をことにする人がいるなら、議論の意味がある。
その少数派の意見の中にも傾聴すべき部分があるし、そこで修正する意味もあるからだ。

それからプロセス云々の問題は反対派をこれも説得するための問題。

「それは常識だ！」の一言で片付けないようにするための手段だよ。
プロセスを明らかにすることで、反対論者との問題点を浮き彫りにするためのな。

771 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:04:39 ID:gu2GbI/w

>>767
>>746

772 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:05:23 ID:gu2GbI/w

>>770
>>746

773 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:05:37 ID:6thEkTHQ

核持たないっていっているのになんで議論する必要があるんだ。

例：車買う金もないのにみんなでぎゃーぎゃー議論してもしょーがないだろ

774 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:05:46 ID:s645BfJz

>>767
実務家って言うのは、すべき事を全部省略する人じゃないよ。
必要なことをちゃんとした上で、それでも人に遅れをとらない人だよ。

すべき事を面倒だから、時間がない、無駄だって省略するのは、
実務家なんじゃないくて、単に「だらしがない・いい加減な」だけだよ。

775 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:06:03 ID:yeUFuwBu

>>768
＞いきなり反対をぶち上げるよりも、現状分析や問題点の指摘から入っていく
のも当たり前の手法。

反対までいかなくても、問題提起するためには、現状ではいけないという意見を出すのが会社などでの議論。
例えば、修正論でも良い。

でも、非核三原則を中川も麻生も修正しろ、とも言ってない。
つまり問題提起にもなってないのがわからんの？

776 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:06:46 ID:6thEkTHQ

>>774
核の議論は必要なことなのか？

777 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:08:07 ID:yeUFuwBu

>>774
すべきことじゃないこと、意味の無いことをするのは実務家じゃないわけだがｗ

何度も言うけど、議論は手段であって、目的じゃありませんから。

結論を持っていないのに、やたら「議論をすべきだ」の民主党病にかかってる人が多いねｗ

778 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:08:52 ID:fDOmG6s6

>>738はどっかの政党の考えを言ったわけではなくオレの考えだ。

ただ、ゼロか１かで、政党に核保有論議の有無を問うたら、まず
不要と答えるだろう。そのニュアンスは多少異なるだろうが、現実に
核保有すべしと考えている議員がいない上、議論が成り立たないからだ。
自民党でさえ、そう答えるのではないか。多分、自民党は、各議員が
必要性の検討を口に出すのは防げないが、党としては非核三原則の
保持を明言しており、改めて公式の場で検討する余地はない、とでも
答えるのではないだろうか。自民党でさえ保有論議そのものも大方は
不要と考えているが、身内をかばう気持ちもあってトーンをやわらげて
いるにすぎないと思う。

国策上、これ繰り返し以上核保有について与党要職者が言うのは好ましく
ないと思う。言うとしたら、日本は核製造技術のノウハウを保有しているが、
平和的利用に基づくもので、この技術が移転しないよう、あるいは有事の
際に軍事的利用に転用するという事態にならないよう更なる国際的な各軍縮
推進と監視体制、国内の管理体制を徹底していきたい、程度のことを言って、
あとは事荒立てる必要は国策上好ましくない。

>>746
まあ貴殿の考えは理解できる。
>核なんて必要ねーと心では思っていても日本外交の後押しの意味もこめて
>核武装に関するアンケートには「必要あり」と答えるわけです。
ほんとうに大部分がそういう賢い人だったら俺もいいと思うが、どうだろうか。
北がこういう状況を見て、かえって孤立化自滅を招くと判断できる国だったら
いいが、そうとも思えんがな。ご近所に暴力団が来たから、こっちも凶暴化する
という論理か、一線を画するかの選択だな。

779 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:09:55 ID:gu2GbI/w

>>777
お気持ちは分かりますが、
今回の場合別に誰も本気で議論しようとなんかしてないわけですね。

780 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:10:13 ID:s645BfJz

>>770
核を持たないにも、

教祖様のお告げって奴から、中国様に嫌われるのって奴から、与党に嫌がらせしたいだけの奴から
千差万別だし、

持たない理由やそれによってもとめる成果とかも千差万別。

それを浮き彫りにするのも議論だろうがｗ

781 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:10:42 ID:6thEkTHQ

>>774
なんか自分の意見に反対するようなこと書き込みと
相手を「民主党病だか、「社会出てないとか」別次元で人を批判する
人間として小さい奴だな

782 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:11:57 ID:fDOmG6s6

>>777
>結論を持っていないのに、やたら「議論をすべきだ」の民主党病にかかってる人が多いね

おもろい。あなたこそ、なんでも民主党の悪口をかませたい「民主党病」に
かかっていると思ってしまった。
今回は、民主党はそんなこといっていないのに。

783 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:13:19 ID:s645BfJz

>>777
＞やたら「議論をすべきだ」の民主党病にかかってる人が多いねｗ

「議論すべきだ」と言うのではないよ。

議論なんてトンでもない！！と公明と民主が言い出したので、議論がいけない
なんておかしい言ってるんだよｗ

784 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:18:14 ID:Jb3DVBcp

>>763
「小型核なら保有してもいいと言った安倍首相だから、議論が可能になった」
と言いたいわけでしょう。
麻生氏も外相の発言として国益にかなうかどうかではなく、国内向けに火遊びを
しているだけではないのかな。

>>783
自民党も大多数は「議論をしてはいけない」と言っているようですが。

森喜朗元首相が「核保有論議はいけない。そういうことを言うべきでは
ないと（中川氏に）言うべきだ」と指摘した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061103k0000m010135000c.html
毎日新聞　2006年11月2日　22時07分　（最終更新時間　11月3日　0時52分）

785 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:22:25 ID:PIRR4EG6

>>767
その結論なるものは、絶対的なものではないのだよ。
その時その時によって議論を重ね結論を補強したり、直したりしなければならない。
昔「以降日本政府は国民政府を相手とせず」っていう結論をだして、相手と議論もせず
パイプを切ったために、正規の宣戦布告する対象がないまま日中戦争が泥沼化した例もある。

786 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:22:57 ID:gu2GbI/w

>>784
＞麻生氏も外相の発言として国益にかなうかどうかではなく、国内向けに火遊びを
＞しているだけではないのかな。

いやむしろ国益を考えて国外向けに火遊びをしているわけです。
その辺が分からない馬鹿が、麻生を罷免しろだなどと
頭の悪い発言をしている。

787 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:32:40 ID:s645BfJz

>>784
サヨじゃあるまし支持もしてない奴の言動を引用するなよｗ

788 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:35:40 ID:s645BfJz

核廃絶にせよなんにしても、それぞれが考え議論した結果であって、

どんなことでも「そうに決まってる。」という曖昧な理由で納得するのが
当然なんて奴を信用しろって言うのが無理だねｗ

789 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:36:13 ID:TcyW6HPG

>>784
郵政選挙前の森氏の乾いたチーズとビール缶覚えてる？
自民の十八番なんですが。

790 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:38:09 ID:fDOmG6s6

>>784、>>786
火遊びねぇ…。ここまでくると麻生信者なのと言いたくなるな。
オレも麻生はそれなりに評価しているが、今回の件はいただけない。
外相という立場で簡単に発言すべき事柄ではない。

火遊びと言えるほどのもんじゃないだろう。
数年前に、実際には保有していなかったが、その火遊びをする可能性がある
といって、米英が戦争をしたよな。大量破壊兵器を火遊びなんて、ちょっと
ゲームのやりすぎじゃないだろうか。北の脅威（脅威というよりアホ）は
取り除かなければいけないが、変に短絡的思考に陥る日本人が一番危険
なんだよな。

791 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:39:50 ID:3RDbwvBl

>786

対中米カードでしょうね。
北関連で切れるカードなら切るべきだと思います。

また実現難しいプランAを提示しておいて、少し難しいプランBとかCを通すつもりなのかなぁ。
B、CはMD加速化や対地攻撃能力の獲得ですかねぇ。

792 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:40:51 ID:dV4xvjaJ

おもしろい事＝正しい事

　　　　　　　　　　　　原口一博

793 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:44:16 ID:Jb3DVBcp

>>790
基本的に同意見です。
麻生・中川発言で対外的に良いことなど無かった。

麻生を罷免すれば、日本はＮＰＴ堅持を強くアピールすることができる。

794 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:52:36 ID:s645BfJz

>>776
当たり前だｗ
議論しないでどうやって、
・アメリカの核の傘に入る事を選択したの？
・非核３原則をつくったの？
・非核３原則の最後の「持ち込ませない。」を曖昧にしたの？
・「持ち込ませない。」を曖昧にしてまでアメリカの核の傘にとどまる事を選んだの？
・NPT体制に入って、核保有５大国に順ずる権利を確保したの？
・CTBTにサインして、各国にも批准の働きかけをしてるの？
みんな核について議論し、考え抜いた結果に決まってるじゃないかｗ
それともこれらは、
・歩いていたら落ちていたので拾ったのか？
・そおいう不変の法則でもあるのか？
・教祖様のお告げか？
違うだろ？

795 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:54:53 ID:Jb3DVBcp

世界で唯一、核兵器で悲惨な経験をした日本が、核保有をちらつかせて
外交上のカードにすることの意義って何？

ということだね。

害の方がはるかに大きい。
麻生罷免もやむなしですね。

796 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:56:02 ID:s645BfJz

>>790
そ狙ってやってるとは思わないが、おかげでアベが鳩派に見えるのは確かだけどｗ

さぞかし中国はアベを大事にするんじゃない？

797 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:58:23 ID:wADTq3bj

麻生・中川発言は外交上の必要悪。完全に戦略的にやっている。
こういう圧力が少しはないと、対北政策をめぐって諸外国と駆け引きなどできない。
本来ならば野党から出てこなければならない発言ですよ、これは。
自民党内で与党と野党を演じ分けなければならない現状は情けなさすぎる。

798 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:59:05 ID:z1jYnu72

>>795
（ ´∀｀）?

799 ：無党派さん：2006/11/05(日) 13:59:32 ID:MZQruSCs

>>793
アメリカから核の傘について言質を引き出した。

ものすごく重要だとおもうけどね・・・・
まあ中川秀は参院選後おさらばということで。

800 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:04:36 ID:Jb3DVBcp

>>797

＞　本来ならば野党から出てこなければならない発言ですよ、これは。

だからといって、外相と政調会長という、政府・与党の中枢が言っていい
ということにはならない。

801 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:07:49 ID:wADTq3bj

>>800
外相と政調会長が言うからある程度の圧力になりうるんですよ。
首相はあくまで現状維持なんだから、一般議員が１人で騒いでみたって仕方ない。

802 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:11:35 ID:s645BfJz

靖国について中国に媚びたが、小泉が居なくなれば靖国について曖昧な
アベが大歓迎され、媚びた小沢は相手にされなくなった。
それと同じように、日本が核議論をしたところでアメリカや中国は日本
のマスコミが言うほど気にもしないと思うがｗ
そりゃ聞かれれば、「反対」と言うに決まってる。

ついこの間まで、日本のマスコミの多くでは、
それこそ靖国について「行かない。」と表明しない首相はダメだと中国すら
思ってないことを信じて必死にアベから言質を取ろうと必死だった。。。ア
ベが言質を与えないで訪中を成功したことで、靖国問題の争点化が避けられ
て互いに実りが多い物となった。。。中国が余りに曖昧なアベを歓迎するん
で、呆然とするマスコミと小沢ｗ

803 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:12:34 ID:Jb3DVBcp

>>801
野党の役割だという意見と矛盾していると思うが。
そもそもニ大政党制で野党にそんなこと期待してもと思うけど。

804 ：文責・名無しさん：2006/11/05(日) 14:14:19 ID:hooTYxZU

百歩、千歩譲って持たず、作らず良いにしても持ち込ませずは明らかに偽善だからなあ。
三原則は脆くも崩壊してるよね

805 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:19:27 ID:wADTq3bj

>>802
>日本が核議論をしたところでアメリカや中国は日本
>のマスコミが言うほど気にもしないと思うがｗ

逆、逆。アメはずっと以前から日本が核武装したがらないのは不思議だと考えていて、
今回はＮＹＴやＷＳＪが「北を何とかしないと日本が核武装してしまう！」
「アメリカはもっと北に強硬策を取れ」と主張したし、
それが結果的にブッシュ政権の後押しになってる。

日本人は核アレルギーが強いと聞いても、アメにはそれが信じられないらしいｗ

806 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:26:02 ID:dV4xvjaJ

ハワイがちょっとづつ近づいてきているから日本は海洋資源大国

原口

807 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:26:37 ID:wADTq3bj

>>803
＞野党の役割だという意見と矛盾していると思うが。

矛盾してないよ。最大与党による核武装論＞外相・政調会長の核武装論ですよ。
閣僚内は結局首相の方針に従わざるを得ないし、それは国民も分かってるから、ヤオ臭は否めない。
有力な反対勢力から核武装論が出てこそ本物の外交カードになる。

＞そもそもニ大政党制で野党にそんなこと期待してもと思うけど。

じゃあ何のための二大政党制だよｗ　
二大政党制なんか必要ありませんって結論しか出てこないぞ、それじゃ。

808 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:29:38 ID:wADTq3bj

>>807訂正
×最大与党による　→　最大野党による

誤字すまん、逝ってきます。

809 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:37:18 ID:s645BfJz

>>803
小沢さんの、
「国防（国民の生命と財産を守ること）は与党の責任で、野党の自分達は知らない。」
論ですねｗ

810 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:37:27 ID:viqDGOT5

>805
アメリカ人の大半は、広島・長崎の地上でなにが起きたか知らないから、
なんで核アレルギーなんてものが存在するのかわからんのだろう。
日本人は全員「はだしのゲン」を読んでるけど。（微妙に違う）

811 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:38:48 ID:fDOmG6s6

政治論のゼミのテーマや役職にもない一議員が発言するならともかく、
与党自民党の政調会長、外相という立場でこれ以上核保有論議を
繰り返し持ち出すべきじゃない。
結論から言えば、日本の核保有はあり得ない。保有すべしという議員も
いない。
他国の外相や与党政策担当者が、核保有の論議を開始するといった場合
どう考えるか？例えば、韓国や台湾の外相が言ったら？
日本の核戦争の危険を身近に感じることだろう。
核保有は、一気に周辺国に緊張が高まる恐れがある。これがイスラエルに
周辺国なら即刻戦争だ。まだ、変に飛び火しないうちに、政府の責任ある
立場の人はトーンを落とすべき。特に外相はね。外相は国連でスピーチする
時叩かれる可能性大だな。罷免するのが一番誤解の恐れをなくせるから、それも
一考だ。安倍と麻生は同じ内閣だから、見解が違うのも問題だな。
政局になるかもな。

812 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:48:45 ID:TcyW6HPG

>>811
「日本の核武装を周辺国は望まない」当然のことです。
北朝鮮問題が解決すれば日本の核議論も下火になる。
日本の核武装を好まない国々はどうするか？
もちろん核議論ひとつで北朝鮮の諸問題が解決するわけもないけど
こういう外交カードは適切な時期に使わないとね。

まあ民主党も政権をとって国益を担う立場に立ったら
当然こういう外交カードは使う事になる。
今は与党との対立姿勢を見せるという党利党略のために
大臣罷免とか言ってるという面も大きい。
本当はこういう自分の首を締めるようなことはしないほうがいいんだが、
民主党は与党の未納閣僚に辞任を迫っておきながら、半年後に発表した
「次の内閣」に未納議員を何人も並べるようなダブスタを平気でやる政党だし、
そういう党の姿勢を支持者も問題視しない政党なので問題ないんだろうね。
そして自民党あたりが「議論すらするべきでない」とか攻撃をはじめたら
民主党支持者たちも、議論を妨げるなんてバカじゃねーの？となる。

核武装するかしないかとか、非核三原則を破棄するかどうかの２拓なら
党の方針とは関係無しに、自分の考えのほうが優先されるだろうけど、
議論するかどうかなんて事で意固地になる人はいないでしょう。

813 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:51:14 ID:s645BfJz

>>811
韓国は実はかなり際どいことをやっていたが、
将軍様のように、
「一部の暴走」
と言い訳していたが、日本のマスコミは触れないので騒ぎにならなかった。

なっ？日本人（マスコミ）の核アレルギーなんてこんねものなんだよｗ
核アレルギー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜寒流ブーム

814 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:55:24 ID:nao9nmwg

１９９３年の政権交代は単なる自民党の派閥争いの結果で、５５年体制は結局打破されたわけじゃない
５５年体制を堅持して気楽な野党稼業を続けていくことを民主党が表明したことでそれがはっきりした

815 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:56:19 ID:viZy41k3

>>813
それは違うだろ

単に反日反米媚中媚朝鮮マスゴミが朝鮮の国益に不利になるような
世論が日本国内で巻き起こるのを懸念して報道しなかっただけ

816 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:56:19 ID:ZJ9GS9VF

保有すべきって議員は、自民党に三割、
民主党にも一割はいるって話を以前みたな。

そして議論まで封殺すべきって言論弾圧意見にまで賛成している人はほとんどいないんじゃね？
>>811
イスラエルはそもそも持っているだろ。
否定も肯定もしていないが、ほぼ間違いない。

つか日本が保有しても、それほど大事にはならん。
管理もできるし、テロ組織に売ることなどは考えられんシナ。
ましてや議論で国際的な問題になることはない。
諸外国が誰か文句いったか？

817 ：無党派さん：2006/11/05(日) 14:58:07 ID:viZy41k3

核保有すべきって議員は民主党内部にも居る

>>811
嘘はいけないな
それに政策責任者が発言するからこそ議論が議論を呼び関心を集め意味がある
三下やぺーぺーが発言しても無意味

818 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:02:04 ID:x8+goEBF

小沢一郎さんは代表を辞任して最高顧問に退き、奥の院で院政を引くべき。
新代表には小沢さんに最も忠実なものを選び、最高実力者としての地位を万全にして
おく。
政府は小沢一郎に大勲位菊花章頸飾をあげろよ。

819 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:02:46 ID:viZy41k3

>>793
そうかな
中国様韓国様北朝鮮様の国益だけを考える政党民主党を潰した方が日本の国益になるだろ

ネオ社会党事民主党を早く潰そう

どうせ支持してるのは公務員と部落民と中国人朝鮮人だけの政党だからな

820 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:06:44 ID:s645BfJz

>>815
その反日反米媚中媚朝鮮マスゴミが必死に問題視しようと、
「核保有論を唱える。」
とか捏造までしてることは、核アレルギーからではなく、
反日反米媚中媚朝鮮だからってこと？

それなら理解できるが、何でそれに民主も乗るの？
反日反米媚中媚朝鮮だから？？

821 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:08:51 ID:s645BfJz

>>811
そもそもイスラエルが持ってるのは常識だが？
貴方の説はそこで既に破綻している。

822 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:12:36 ID:s645BfJz

簡単に言えばそもそも社民党や共産党、公明党が核保有の議論を封じようとしても
誰も驚かないし、批判もしない。。。いろんな意味でそおいう政党だとみなしてい
るから。。。

823 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:12:54 ID:fDOmG6s6

>>816
イスラエルは持っていないなんて書いてない。
イスラエルは保有している。
その周辺国が保有しそうになったら即戦争か、良くて施設の爆破だ。

>つか日本が保有しても、それほど大事にはならん。
>管理もできるし、テロ組織に売ることなどは考えられんシナ。
>ましてや議論で国際的な問題になることはない。諸外国が誰か文句いったか？

おめでたいな君は。国際的問題になることありありだよ。
NPT脱退、CTBT脱退どうやる？究極的核廃絶議案の提出国である日本だよ。
共同提案各国にはどう説明していく？そして、アメリカ、中国、ロシア、
韓国等にどう説明する？不条理かもしれんが、国連ではP5（安保理常任
5国）しか軍事的な核保有を認めてないんだよ。今では核実験ですら
どこにも認めていない。印パ、イスラエルは黙認しているだけだ。

北の脅威（脅威というよりアホ）は何としても取り除かなければいけないが、
それにのせられて安易に日本の核武装を言うのは危険なことだ。だからこそ、
日本は究極的核廃絶提案を出して、まずはP５以外への拡散防止、そして
最終的には地球上からの全廃を求めていくことを国策として打ち出している
訳だ。

>>817
嘘なんて書いてないんだが。意見を言っただけだ。
>>816、>>817
知らないんで教えて欲しいんだが、軍事目的の核保有論者って
例えば誰がいるの？西村眞吾以外で。

824 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:13:54 ID:x8+goEBF

日本は絶対に核武装すべき。
もちろん、外国には（国民にも）持ってない持ってないつーて、秘密裏に核武装をすればよい。
そんでもって国際社会には徹底的に核廃絶運動を展開するのだ。あたま使えよ。

825 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:15:11 ID:vGtCDrpO

民主党の原口が昨日の朝生で、キムジョンイルさんって敬称つけてたけど、

小沢、管、鳩山、横道、岡崎トミ子などの幹部の売国が、下っ端にも浸透して来たと思ったよ。

今の民主の右は前原だけで、しかも十数人、、、、、、

民主の支持母体は、部落、日教組、労組、、、、、

株式の売却益課税を三倍の３０％にするとか言ってるし、これでは選挙に勝つ方が無理。

826 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:18:41 ID:fDOmG6s6

>>821
>そもそもイスラエルが持ってるのは常識だが？
>貴方の説はそこで既に破綻している。
>>823に書いておいた。
イスラエルは持っているが、イスラエルの周辺国に持つ国が出てきたら
イスラエルは侵攻するの意だ。
オレの書き方が悪かったのかもしれんが、すぐに人を断罪するのはよくないよ。

P5＋印パ、イスラエルまでは確実。あとは旧ソ連のカザフスタンなどがどこまで
持っているかだ。そしてイラン、リビア…。

827 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:22:52 ID:x8+goEBF

>>826
南アフリカも持ってるよ、核爆弾を捨てたと言ってるけど捨てるわけないじゃん。
ブラジルも持ってんじゃないの。
日本も持ってるよ、持ってないっ　つーてるだけで。

828 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:27:34 ID:TcyW6HPG

>>820
民主がのるのは与党攻撃のためでしょう。
ネタは何でもよく、与党との対立姿勢を示す野党第１党に
盲目的についてくる有権者の中の特定の層を釣るためにやってる。
国益を担っている政府与党と無理やり対立するのだから、
国益をそぐ方向に行って反日国家と言動が一致してしまう事が多々ある。
そういう方向にいかない場合はお花畑方向に行くことが多い。財源無しの政策とか。

ただ、戦略としてやっていたとしても、
政権交代したときにまさか今までの言動を
すべてを反故にするわけにもいかず、
長く野党を続けているとどんどん難しい立場になって行く。

829 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:30:06 ID:fDOmG6s6

>>827
日本って書こうと思ったが止めといた。核保有論議とは別だから。

オレは、現状日本の最後の外交カードは、非核三原則の三番目の
「持ち込ませず」を破棄（というか元々履行されていないが）、
日本領域内の核保有を闡明にすること、場合により、米軍に使用要請を
することだと思う。
これは本当の有事の際にとっておくべきで、平時は核保有論議なんかを
そんな荒立てず、核製造の技術保有を言うだけであとはおとなしく
核軍縮を求めていくのが日本の国益だと思う。

830 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:33:12 ID:ZJ9GS9VF

>>823
おまえさんの文章から、どう読み取れというんだ。
そしてバビロン作戦みたいなことを、日本にやれる国がどこにあるんだよ。
中韓の力じゃ、領空に入った瞬間爆破されるだけ。
アメリカならできるだろうが、アメリカの許可を得るのが大前提だし、
また日本の核保有に反対するとは考えにくい。
アメリカには全く損がないからだ。イギリスやインド、イスラエルをみてもわかるように、
親米国家で、管理がきちんとしていれば、アメリカは許容せざるをえない。
これでもめて、関係を壊すほうが、アメリカにはマイナス。

＞NPT脱退、CTBT脱退どうやる？究極的核廃絶議案の提出国である日本だよ。

脱退すればいいだけ、なんの問題もありません。
また実験だけなら、スパコンでも足りるから、理論上は可能ですと、
データを開示すればいいだけだよ。
あとは実物はつくればいいだけ。

状況が変われば、方針も変わる。
状況が変わっても、方針を維持することのほうが危険。

＞最終的には地球上からの全廃を求めていくことを国策として打ち出している訳だ。

んな夢見たいなことできるわけないだろ。なに寝ぼけているんだ。
南アフリカが廃棄したこととは、話が違う。

831 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:42:46 ID:viqDGOT5

南アフリカは白人政権の差別政策で国際的に孤立していたから
核武装するしかなかった。政権交代で孤立が解消されたから放棄した。

この例は北朝鮮の金政権にも当てはまる話だが、
日本が核武装を選択するまでせっぱ詰まってるとは思えないんだがなあ。

832 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:43:55 ID:tabbLMdd

ちょっとここにNPTの条文置いときますね。
日本は今、隣国が核実験をするという異常な事態になってます。

核兵器の不拡散に関する条約

第一〇条　［脱退・有効期間］　

１　各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を
　行使してこの条約から脱退する権利を有する。
　（略）
　その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。

833 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:44:28 ID:ZJ9GS9VF

パキスタンですら、黙認せざるをえなかったわけだし、
日本で反発が起こるとは考えにくいし、
ましてや何らかの制裁措置をとることは不可能。
経済制裁をしたら、その国こそが大ダメージを受けるし、
世界経済全体への悪影響は、パキスタンの比じゃない。
また、日本を孤立させて、暴走されるほうがまずいから、
黙認されるのが関の山。

834 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:49:30 ID:fDOmG6s6

>>830
貴殿は狂信的親米論者ということがよくわかったよ。
国際社会はアメリカ一国で成り立っているから、そこから支持を
得られれば核保有でもなんでもいいというわけですね。中韓恐れるに
足らず、すごい国際感覚の持ち主だな。
アメリカは、日本に核兵器も含めた軍事的独立を本音で望んでいるとは
思えない。むしろ適度に東亜に緊張を演出して、アメリカの兵器を
買わせる程度にしか思ってくれていないと思うが、まあ貴方はそう
思わんのなら、どうでもいいよ。
そのアメリカ様にいいように扱われないようにしたいもんだ。

日本に核保有なんてあり得ないが、議論としてはやる分には政府要職者
じゃない限りいいと思うが、本気で核保有すべしというあなたの意見は
少数派だと思うぜ。
先に貴方が書いたように自民の3割、民主の1割もいるとは思えないがな。

835 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:51:04 ID:ZJ9GS9VF

>>832
北いわく、韓国には使用しない。
中露に使うわけがない。
アメリカには届かない。国内に使用するわけがない。
なら残っているところは、日本しかない。

米中が速攻で北を灰にしてくれないと、日本としては非常に困るんだよ。

836 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:55:24 ID:fDOmG6s6

>>830
>また実験だけなら、スパコンでも足りるから、理論上は可能ですと、
>データを開示すればいいだけだよ。
ついでに思ったこと付け加えておくと、
これ、米国の未臨界実験のことを言っていると思うが、
日本は、この未臨界実験にも抗議しているよな。CTBT違反でもあるとも言って
いたはず。
そのアメリカさんに、今度は日本もやりますって言って、アメリカさまは
ご機嫌くずさないだろうか？
オレは、米国のこのCTBTの抜け道（と彼らが考えている）として実験を
繰り返しているいい加減な態度は許せないけどな。

837 ：無党派さん：2006/11/05(日) 15:58:57 ID:O8yYqPCg

北朝鮮が核実験成功を映像付きで流した時、米国他国際
社会が核不拡散を条件に北朝鮮の核保有を黙認した時、
日本の核武装賛成世論は凄まじい比率で動くと思うけど。
非核三原則の二原則化の可能性は高いでしょう。

838 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:05:24 ID:ZJ9GS9VF

>>834
日本をどうこうできる国がアメ以外存在しない。
ならば、アメの理解以外は必要ではない。
中韓が反発して、なにか日本にできるのか？
貿易規制？やったら、確実に中韓の経済が破綻する。
韓国は日本から部品、工作機械を輸入して、それを組み立て輸出するという体制だし、
中国にしても同じ、それも中国の貿易黒字を出している最大の国の一つは日本だよ。
またその輸出をしている企業の大半は外資、つまりなにもできない。
遺憾の意を表明、最大で外交官の償還だな。
それ以上は不可能。
近隣諸国以外、とくに日本と利害が生じない国は、どうでもいいこと。
現に日本にとっては、イラクの核保有なんて、問題にもならんだろ。

そして君がいうように、日本が核武装したら、緊張するわけだから、
アメとしても、そっちのほうが好都合になるんじゃないかな？
>>836
機嫌を崩しても、アメになにか出来るわけじゃない。
なら臨界前核実験やりません、とはアメは言わんよ。

839 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:11:54 ID:Jb3DVBcp

非核３原則は国民の民意だという、前提に立って議論しないと意味がない。

日本が核武装することが外交上可能かどうか（個人的には不可能だと思うし、
それが普通だと思うが。）考える以前に、国民はそれを望んでいない。
議員が核武装を主張しないのは、端的に言えば、そういう議員は選挙に落ちる。

日本がこれまでに受けた肉体的な、歴史的経験を経て、そういうことになっている。
その重みを無視して、机上の空論だけで可能だということを言っても意味が無いよ。

840 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:14:25 ID:fDOmG6s6

>>838
>日本をどうこうできる国がアメ以外存在しない。
>ならば、アメの理解以外は必要ではない。
そっか、さぞアメ様も大喜びだろう。ここまで属国希望している
人がいるなんてね。でも、オレは日本が米国の51番目の州になる
ことだけは断固反対する。いくら安全保障上のメリットがあると
いってもね。力の前に売国奴だけにはなりたくない。

841 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:14:56 ID:viqDGOT5

すごいな。>838の脳内では大日本が無敵なんだな。
靖国参拝ごときの問題で合弁解消されかけて企業が悲鳴を挙げる
なんてことはまったく存在しないかのようだ。

842 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:16:56 ID:MZQruSCs

>>839
＞非核３原則は国民の民意だという、前提に立って議論しないと意味がない。

民意を変える提言をするのも政治家の仕事のひとつだけどね・・・

＞日本が核武装することが外交上可能かどうか（個人的には不可能だと思うし、
＞それが普通だと思うが。）考える以前に、国民はそれを望んでいない。
＞議員が核武装を主張しないのは、端的に言えば、そういう議員は選挙に落ちる。

議論を始めた結果、核武装はけしからんとなればキミの望んだような結果に
なるだろうね。

843 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:17:36 ID:ZJ9GS9VF

日本人ははじめるまではもめるが、
終わったら認めてしまう傾向がある。
イラク派兵だって、アレだけ反発していたけど、
今では問題にもならないでしょ。
欧米では、その正当性をめぐって議論が続いているのに、
日本じゃ済んだ事として終わってしまった。

消費税だって、あれだけ反発していたのに、
今更下げろって意見はさっぱり聞かないしね、
共産か社民が言っているくらい。

844 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:24:45 ID:ZJ9GS9VF

>>840
君こそ属国を希望しないのなら、
それこそ核の傘から逃れたらどうだい？
>>841
日本経済には、全く影響がない、
なら黙殺してもかまわんだろ。
そして合弁を解消した場合、ダメージは中国に帰る。
痛みわけになるし、中国には実行するだけの勇気はない。
中国は日本が思っている以上に、リアリストだよ。
現実を無視した選択は捕らない。そろばんはじいて、金になるのなら、
アメや、日本とだって手を結ぶ、そんな国だ。

だからま、ショボイ企業が何社か犠牲になるだけ。

845 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:27:36 ID:fDOmG6s6

2006/11/05-15:30 中川、麻生氏に自制促す＝「首相に責任波及も」－核武装論で
二階自民国対委員長自民党の二階俊博国対委員長は５日午前、ＮＨＫの討論番組に
出演し、中川昭一政調会長や麻生太郎外相の核武装発言について「国際社会に誤解を
招きかねない発言を何回もすることは、任命権者の責任を問われる事態になりかねず、
発言を慎むべきだ」と述べた。安倍晋三首相の任命責任に言及することで、中川氏らに強く自制を求めたものだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006110500033

やっぱ二階はまともなだな。

846 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:30:18 ID:viZy41k3

やっぱ中国人にとって二階はまともだなｗ

847 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:32:26 ID:viZy41k3

>>840
まったくだアメリカの属国にならないためにも
アメリカの守って貰ってるなんて論外だよな

早急に憲法を改正し核を１０００発ほど保有し敵国シナ朝鮮に向けなければいけないな

848 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:33:06 ID:+H04xigw

中川も核武装に反対だけど議論をしようって国民をなめてんのか？
全員反対では議論にならんだろ。

中川もここまで騒ぐんだったら、堂々と核武装が必要だと言い切ってからにしろ！
言い切る根性ないなら、黙ってろ！

849 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:34:09 ID:fDOmG6s6

>>846
アンチの見識ってこの程度か。
二階は自民党だぞ。その二階も中国人か？
和歌山県御坊市に立派な生家があって、地元支持者も日本人だぞ。

やべ、マジレスしてしもうた。○カとアンチにつける薬はないの
わかっているのに…。

850 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:36:59 ID:viZy41k3

>>849
やっぱ基地外馬鹿さよの見識ってこの程度か？
江沢民の銅像を立てろと主張してたバリバリの媚中議員だろｗｗｗｗｗｗｗ

やべマジレスしてしまった

基地外と馬鹿さよミンス信者の耳に念仏だよな

851 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:41:05 ID:viZy41k3

>>820
マスゴミが問題視するのは核アレルギーではなく反日反米媚シナ媚朝鮮だからである事は間違いないよね

ミンスが乗るのは民主党内部に反日反米媚シナ媚朝鮮勢力が多数居る事が大きいでしょ
そもそも民主党の支持母体官公労南下はバリバリのまっかっかだよね

後は社民党や共産党と選挙協力したいと言う考え方だから歩調をあわせてるんでしょうね
どっちにせよ
結果的に日本の国益を害し敵国シナ朝鮮の国益の為になってるのは間違いないな

852 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:45:08 ID:r86KTPYX

853 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:45:46 ID:+H04xigw

日本にとって核の抑止力ってあるのか？
北朝鮮は最後は自爆テロ国家だから、日本に核があろうがなかろうが関係ない。

核って途上国が対アメリカに効果があるだけだろ。

854 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:46:19 ID:MZQruSCs

あのぉ、自民党＆中国の話はどこかよそでやってね。

民主党自体に話題が乏しいから仕方がないか・・・・

855 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:47:06 ID:tpuALVoY

お前らなんかキモい

856 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:47:23 ID:viZy41k3

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日夕、都内で開かれた同党都議の集会であいさつし、
核保有論議を容認する発言を行った麻生太郎外相について「世界中から核をなくす運動
のトップリーダーとして動かなければいけない日本の外相が、こういう発言をしたこと
に心から怒りを持って、罷免の要求をしていこう」と述べ、安倍晋三首相に対し外相を
罷免するよう求める考えを示した。

■ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006110300391

10/27 23:10 核武装問題含め論議を　西村発言で鳩山代表　政治62 #01　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　鳩山氏は「（核武装の是非を）検討したらどうかと言った瞬間に更迭されるとなると、
国会の中で核を持つべきかどうか議論がされなくなる」と指摘。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さらに「西村発言を参考にしながら、党首の議論の中などでその話を進めていきたい」と述べ、
（党首同士の）クエスチョンタイムなどで小渕首相と議論していく意向を表明した。　　　　　　　　
鳩山氏は同日夜、記者団に「私は核武装には反対だが、議論することと核武装することは違う。
議論すら許さない風潮が出るとかえって危ない」と説明した。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
[1999-10-27-23:10]
http://asyura2.com/sora/bd4/msg/139.html

857 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:49:33 ID:viZy41k3

●昭和６１年４月２日参院地方行政委員会で自治大臣での答弁
「お国のために一生懸命戦って、亡くなった方なので（中略）A級B級C級で
　あろうが問題ではない。たまたま敗戦ということによって戦犯という形で
　なされた人もいる。その責任論と私どもの素直な気持ちは、別個に分けて考え
　ていいのではなかろうか」
●平成１３年４月２５日自由党党首時代の会見（小泉靖国参拝について）
「感謝の気持ちを持つことは当たり前のことで、何もはばかる必要はない。
　自然なことだ。ごくごく素直に受け止めればいい。」
●平成１７年６月９日夕刊フジのコラム（小泉靖国参拝について）
「本当に政治家の信念というなら、中国や韓国が反発しようとも、堂々と
　終戦記念日の８月１５日に参拝すべきだ。」
●平成１８年７月２日民放番組で（A級戦犯について）
「だからA級戦犯を合祀したのが間違いだ。間違いは取り消すべきだ。」
●平成１８年７月１７日夕刊フジのコラム（小泉８月１５日参拝について）
「政府の責任ある立場にいる者が参拝することは次元が違う」
http://www.youtube.com/watch?v=mkEP-bBLsCs

民主党の議員になると鳩山といい小沢といい菌が脳みそに回ってぼけてしまうのか？
自分が何言ったのかすぐに忘れるのなら早く入院した方が良いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

858 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:53:32 ID:viZy41k3

>>853
そうだよな

そんな危険なテロ国家が核を持ったんだ
先制核攻撃して朝鮮人を皆殺しにしようぜ

備えあれば憂いなしと言うシナ・・・・って意味違うかｗ
朝鮮人を先に核で全員殺せば憂いなしってとこだなｗ

ところで核の抑止力が途上国が対アメリカ用にだけ持ってるんなら何で
フランス＆イギリス＆シナが持ってるんだ？ｗｗｗｗｗｗ

あ、そうかフランスとイギリスとシナは途上国だからなｗｗ

859 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:56:16 ID:s645BfJz

>>823
他人から指摘されて、慌てて書き足した文章を見てと言われても。。。

860 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:57:17 ID:viZy41k3

鳩山氏は「（核武装の是非を）検討したらどうかと言った瞬間に更迭されるとなると、
国会の中で核を持つべきかどうか議論がされなくなる」と指摘。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さらに「西村発言を参考にしながら、党首の議論の中などでその話を進めていきたい」と述べ、
（党首同士の）クエスチョンタイムなどで小渕首相と議論していく意向を表明した。　　　　　　　　
鳩山氏は同日夜、記者団に「私は核武装には反対だが、議論することと核武装することは違う。
議論すら許さない風潮が出るとかえって危ない」と説明した。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
[1999-10-27-23:10]
http://asyura2.com/sora/bd4/msg/139.html

＞「西村発言を参考にしながら、党首の議論の中などでその話を進めていきたい」
＞「西村発言を参考にしながら、党首の議論の中などでその話を進めていきたい」
＞「西村発言を参考にしながら、党首の議論の中などでその話を進めていきたい」
＞「西村発言を参考にしながら、党首の議論の中などでその話を進めていきたい」
＞「私は核武装には反対だが、議論することと核武装することは違う。議論すら許さない風潮が出るとかえって危ない」
＞「私は核武装には反対だが、議論することと核武装することは違う。議論すら許さない風潮が出るとかえって危ない」
＞「私は核武装には反対だが、議論することと核武装することは違う。議論すら許さない風潮が出るとかえって危ない」
＞「私は核武装には反対だが、議論することと核武装することは違う。議論すら許さない風潮が出るとかえって危ない」

861 ：無党派さん：2006/11/05(日) 16:58:49 ID:viZy41k3

な～んだ

民主党ってやっぱり党利党略だけで自民党を批判してただけなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当は核保有論議を国会ですべきだって思ってるんだよね

862 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:05:07 ID:fDOmG6s6

ID:viZy41k3
自分で載せて自分で反応するな。
君はほんと同じコピペを何回もあちこちでやるね。
ちょっとウザイ。
でも、西村の時と違って、発言位は許容される（当然のことだが）社会に
なってよかったな。あの頃は辞任は避けられないと思ったが、もう少し
西村粘って正論ぶちかましとけ、と思ったもんな。
西村には同情したよ。核保有は必要ないがな。

863 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:06:36 ID:BQwlBILu

核論議は封印して、通常弾頭の長距離巡行ミサイルと
それを搭載できる大型潜水艦の実現方法について議論すればいい。

例えば潜水艦は敵の第一撃を避けて報復する目的なら、
原潜でなくてもよいのではないか、
その場合費用と期間はどれくらいか、
というような議論を早めにじっくりやっておけばいい。

864 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:06:41 ID:viZy41k3

ウザイじゃなくて

痛い所を突かれて言い返せないって素直に言おうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:18:06 ID:jT6kZdJJ

小沢民主信者必死wwwwwwwwwwwwwwwww

「学校中途‘退学”」の小沢は
　過去に、麻薬議員（逮捕）と近い関係に有った事が判明！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
土建屋小沢の小沢民　氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

低学歴（学校中退）の小沢はＣＩＡの忠犬ハチ公だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

CIAとその犬小沢は俺に電磁波攻撃を仕掛けているが、
その電磁波で小沢の心臓はもう終わり、自業自得。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:20:22 ID:r86KTPYX

電波攻撃の話を詳しく聞こうか。

867 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:29:29 ID:dNZtBG0d

「核武装論議は容認の姿勢」　西村問題で民主・鳩山代表
8:52p.m. JST October 27, 1999
　民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、東京都内で講演し、核武装をめぐる発言
で辞任した西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで「核武装してもいいかどう
かを国会で検討したらどうかと言った瞬間にクビを切られるとなると、国会で
核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。議題に乗せることすらし
てはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、核武装の是非を国会で冷
静に議論すること自体は容認する考えを示した。

868 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:31:02 ID:dNZtBG0d

民主党の鳩山幹事長は、党の「次の内閣」の会合であいさつし、自民党の中川政務調査会長
がいわゆる非核３原則を見直すかどうか議論する必要があると述べたことについて「絶対に
看過できない」と批判しました。
　この中で、鳩山幹事長は「自民党の中川政務調査会長の非核３原則をめぐる発言はどうして
も看過できない。北朝鮮が核を持つなら日本も持ってやり返すんだというような発想は断じて
あるまじきことだ。議論も封印しなければならない」と批判しました。そのうえで、鳩山氏は
「このような発想では、日本が核の拡散の方向に道を開いてしまうことになりかねない。日本
は唯一の被爆国であり、だからこそ核の廃絶に向けて世界をリードしていくべきだ」と述べました。

■ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/17/k20061017000182.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/17/d20061017000182.html

869 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:32:21 ID:Fzl6DaK8

二階「中川らが自制しないと安倍首相の進退問題になる」
二階「中川らが自制しないと安倍首相の進退問題になる」
二階「中川らが自制しないと安倍首相の進退問題になる」

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

870 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:33:46 ID:0xypWHh9

>>868
> 議論も封印しなければならない

かなりイカれてるな

871 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:37:08 ID:viZy41k3

>>867
>>868

マスゴミは民主党が中国様韓国様北朝鮮様の国益のみを追求する政党だから絶対に鳩山発言の
矛盾点について触れないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の報道2001でも中川に過去の鳩山発言について突っ込まれてたけど
民主党の松本は必死に聞かなかった事にしてスルーしてたしな

872 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:53:14 ID:WYrN07h5

「民主党は具体的計画を示さず、批判ばかり」…ブッシュ大統領が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162698295/

スレの反応ﾜﾛｽ

873 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:53:30 ID:8xC2oyMu

>>870
なんというか昼間の連中もそうだが「話し合いも駄目」って異常だな
他の国は核実験とか核武装議論とかしてもいいってことだろ？
日本だけそんな枷をつけろなんてもうじき通用しなくなるぞ

874 ：無党派さん：2006/11/05(日) 17:55:53 ID:sqa33sAk

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　　　：|◯ノ　丿ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　 |　（-=・=-　 -=・=- 　）　　|　ポッポよ・・・もうばれてる・・・
　　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　 /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、　お前の一貫性のない発言は
　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ　　　　もうばれてる・・・
　　　　：| 　　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ .　（___ノ　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ　／　/:::／/ / / /⊂) 　ヽ-- 　__＿／　　　＼
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　　　／:::::|　＼＿＿,／　　/:::::::::::::::::

875 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:00:24 ID:xhh13kKl

民主党を支持する人。
これだけ堕落した民主党にした責任は支持者にもある。

876 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:03:04 ID:RfGFI6xV

はぁ？別に誰がどこの政党に投票しようが自由じゃないか。
そんなこと言うあんたは一体何様なんだ。

877 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:04:59 ID:xhh13kKl

民主党を支持する人。
これだけ堕落した民主党にした責任は支持者にもある。
無責任極まりない。

878 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:05:45 ID:obQFJsTc

>>874
大将その場限りの無責任言ってるの誰だって知ってるよ
もう全然存在感無し。

879 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:06:35 ID:euZCSGGf

にわとり頭のハトでーす。
愚民の皆さんよろしくね。

　　/　　　／　　　　　　 |　　　　＼
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　| 　　党利党略しかわたしの頭にはありません。
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ　　
　　　|●ノ　丿ヽ●__/　　　　　　　／　　ハトは三歩歩いてすべて忘れますから。
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　　
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　　
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　　
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　｀ヽ　ヽ～　　／
　　　　　　　＼＿＿,／

核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に
クビを切られるとなると、国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。
議題に乗せることすらしてはいけないという発想はいかがなものか

880 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:14:19 ID:xhh13kKl

民主、社民、共産は税金の無駄遣い。
もうやめれ。

881 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:18:19 ID:un/yb9hI

【議論】中川昭一氏「鳩山氏はかつて『核議論で首が飛ぶのはおかしい』と言っていた」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162711414/
ソース（FNN Headline News）
http://www.fnn-news.com/cgi-bin/fnnmenu/menuFrame.cgi?url=headlines/CONN00099804.html&lang=ja&gid=CONN00099804&id=rss
動画（WMP）
high　http://www.fnn-news.com/windowsmedia/bs200611051401_300.asx
low　http://www.fnn-news.com/windowsmedia/bs200611051401_56.asx
動画（Real）
high　http://www.fnn-news.com/realvideo/bs200611051401_300.ram
low　http://www.fnn-news.com/realvideo/bs200611051401_G2.ram

ブーメラン！ブーメラン！ブーメラン！ブーメラン！

882 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:25:25 ID:xhh13kKl

民主党を支持する人。
これだけ堕落した民主党にした責任は支持者にもある。
無責任極まりない。支持者も同罪。

883 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:25:25 ID:Fzl6DaK8

そして中川昭一は親父と同じで死亡かｗ

884 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:26:51 ID:Fzl6DaK8

民主党支持率回復したな　約20％（報道２００１）

885 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:33:13 ID:32C+HElX

北朝鮮の6カ国協議日本参加拒否声明にも、
間抜けな日本政府批判しかださない予感

886 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:37:00 ID:ohe6EIah

>>876
自由にも責任が伴うってこと。
キレてないでよく考えてね。

887 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:43:45 ID:+H04xigw

>>883
親父はソ連に情報売っていたが、息子はそこまではないだろう

888 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:44:03 ID:RfGFI6xV

しかしまあわざわざこんなことを民主党スレに来て書くなんて
性格は直したほうが良いぞ。

889 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:44:16 ID:WC8YbfTC

【社説】「冷静さ欠いた北朝鮮制裁論の中、小沢氏の慎重意見は傾聴に値」…東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152237452/
> 「経済制裁は軍事力を使うところまでいってしまう」という発言は傾聴に値する。
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　経済制裁は強制力、軍事力を
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　使うところまで行ってしまう。
　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
　 .|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_
　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　 (･ω･) ！
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　　　　ノ( ノ)
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::::　　　　く　く

【北朝鮮ミサイル】民主・憲法調査会長「ミサイル基地破壊は専守防衛」 [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152336798/
> 民主党の枝野幸男憲法調査会長は８日午前、民放テレビ番組で、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関連して、
> 「（日本を）本当に守るには、向こうが撃ってきたらミサイル基地自体を壊すしかない。
> 他国の領土を占領する能力はいらないが、ピンポイントでミサイルを破壊することは専守防衛に反しない」
> と述べ、自衛隊が外国の敵ミサイル基地を攻撃することは専守防衛の範囲内との認識を表明した。
　　：（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：
　　：||　　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　ぇえ・・・枝野くん？
　　.：|. （◯）.　（◯ ） .::::::|;;/⌒i：
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　それなんて軍事力？
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：
　： |.　　.　　　　　＼　.:::::::::|_：
　 .： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿　　　　　ｽﾞｺｰ
　　　ヽ　｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　　　ヽ(･ω･)/
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890 ：無党派さん：2006/11/05(日) 18:58:20 ID:p3nXLBXI

きちっと支持団体を整理しないと
部落解放同盟
日教組
自治労
まず、日本を壊した３大組織との縁切りを

891 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:13:17 ID:viZy41k3

>>890
何か勘違いしてるみたいね

民主党の本体が部落解放同盟、日教組、自治労なんだよ？
どうやって整理するんだよｗｗｗｗｗｗｗ

こいつら、特に官公労が公務員としての職務を全うすべき時間に民主党の選挙活動をして（ヤミ専従）民主党が
成り立ってるんだよ

官公労と部落開放同盟のヤミ専従が無いと民主党は選挙できない訳で・・・・
国会議員だけで政党が成り立ってると勘違いしてる人は良くそういうこと言うんだけどね
実際は選挙運動してくれる運動員が居ないと無理なんだよね
民間人はそんな事してる暇のアルやついないよね。

奈良のさぼりまくりの部落開放同盟幹部の人とか大阪市でヤミ専従してくれてる公務員とかがいるから
民主党が存在する訳で
彼らを切る事など民主党には無理
よって外交は勿論内政でも民主党に改革などは無理なんだよね

892 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:20:51 ID:viZy41k3

民主党の支持母体
官公労は旧社会党系の支持団体でしょ
だから旧社会党系議員を民主党から排除しろ！！
なんて言う人いるけど出来るはずが無いｗｗｗ

公務員労組の人間だから平日なり普通の人が仕事してる時間帯に公務員としての給料を貰いながら
民主党の選挙活動を出来る訳であって
官公労＝旧社会党を切ったらもう代わりに選挙活動をしてくれる人がいなくなるんだよ？

まして党首の小沢は代表選挙で旧社会党系議員に支持されて代表になった訳だｗｗｗｗｗｗ

その民主党に公務員削減など出来るはずが無い
それは郵政民営化のときの対応を見れば分かる

結局民主党は土壇場では官公労の言う事を聞くしかない
つまり公務員の言いなりになるしかないんだよ
教育基本法改正だって結局は日教組の言うとおり動いてるジャン

893 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:22:22 ID:8xC2oyMu

>>892
一体こんなピーキーな連中が母体なのにどうして
中道意見も掬い上げないといけない二大政党の一角になるんだろう

894 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:29:25 ID:dNZtBG0d

1999年の鳩山発言
>核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間にクビを切られる（西村議員のこと）
>となると、>国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。
>議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか

2006年の鳩山発言
>自民党の中川政務調査会長の非核３原則をめぐる発言はどうしても看過できない。
>北朝鮮が核を持つなら日本も持ってやり返すんだというような発想は断じてあるまじきことだ。
>議論も封印しなければならない

(´-`).｡ｏＯ（同じ人の発言とは思えないのですがね。宗旨替えしたってことですか？

895 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:30:14 ID:3pGlTzoP

>>892

全国で休職のやつが発覚しつつある。厚遇の次はこれということだ。大阪
あたりなんか調べたらたくさん出てきそうだ。去年も厚遇が原因で大阪では
大惨敗したしミンスは。今回大阪で負けてるのもそのときの組織力の弱体化
が回復してないから

896 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:33:26 ID:dNZtBG0d

さらに2002年の小沢発言

自由党・小沢一郎氏「核武装は簡単」中国側に軍備増強を牽制（2002.04.07　朝日朝刊）
小沢一郎・自由党首が福岡市で講演　「日本だって核弾頭の4000発くらい持てる」（2002.04.07　毎日朝刊）
その気になれば核弾頭保有　小沢党首が中国けん制、日本「核武装」論に言及（2002.04.07　読売朝刊）
小沢党首　中国の軍事化牽制　「日本は一朝で核を保有」（2002.04.07　産経朝刊）

(´-`).｡ｏＯ（なんだかねえ。これが現民主党代表なんだけど？

897 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:41:19 ID:Bb+y9lSk

>>894 >>896
小沢も鳩山も言うことがコロコロ変わる。こいつら絶対に信用できない。
政治家の信念ということでは、アカはアカなりに首尾一貫している共産のほうがまだマシだ。

898 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:47:25 ID:dNZtBG0d

福田康夫内閣官房長官 2002年5月30日の発言

非核三原則は、国際情勢が変化したり、国民世論が変化したり、国民世論が核をもつべきだとなれば、変わることがあるかもしれない。
核兵器は理屈から言って持てる。
政策判断として持つのはやめるというのが非核三原則。
非核三原則は、法律ではないため、当然法的な拘束力はない。

(´-`).｡ｏＯ（当時の自民党官房長官の発言だそうだ。ソースが見つかんないんだなあ。残念だけど

899 ：無党派さん：2006/11/05(日) 19:48:23 ID:dNZtBG0d

(´-`).｡ｏＯ（×自民党官房長官、○内閣官房長官ですね。失礼

900 ：無党派さん：2006/11/05(日) 20:15:44 ID:qgT8pL4v

間違って居た場合改めるのは悪くないけど

政争だけ考えて言う事コロコロかえるのは・・・

社会党の党首が小沢になっただけだな。人面犬みたい・・
小沢も、自民にもどったらどうか？　
くだらない面子で自民を飛び出した過ちが認められなくて、
全然主張の違う体に乗っかって考えている事と逆の主張をするのも
見苦しい。

まあ、せめて前原と妥協するとかさ・・
感情や面子や権力欲が政治的主張より優先しているから政治屋って言われる

901 ：無党派さん：2006/11/05(日) 20:26:18 ID:qgT8pL4v

仕事サボってヤミ専従するという公務員が居るなら

「気持ちはありがたいが、公務を果たした余暇時間で出来る範囲でしていいよ」
仕事はちゃんとやりなさい。

と諭すのがマトモな政治家だろ？

民主は組合票やサボり専従とかと決別して、マトモになれ。
それでガタガタになるなら、自民の企業献金を攻撃して応戦しろ

豪華な選挙ができなくなるかもしれないが
変なものに手を出すな

902 ：無党派さん：2006/11/05(日) 20:43:04 ID:s645BfJz

民主党は、、、、
大事な事なので国会で議論しようとすると「立場を考えろ！」と非公式な場所での議論に限定すべきといい。

大事だが色々波風が立ちそうなので、非公式な場所で話し合おうとすると「談合だ！！」と批難するんだろうｗ

903 ：無党派さん：2006/11/05(日) 20:58:22 ID:fDOmG6s6

またイカレアンチ民主がなだれ込んできているな。
結局、難癖つけて叩くのが生き甲斐なんだな。
よくもまあ、全て悪意的に解釈するよな。

904 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:06:40 ID:jT6kZdJJ

安倍治部
小沢内府
谷垣金吾

905 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:15:30 ID:yeUFuwBu

>>904
小沢義元
安倍信長

では？

906 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:22:16 ID:qgT8pL4v

439 ：名無しさん＠七周年：2006/11/05(日) 21:03:34 ID:cB2nEVL60
まあ・・議論するなとはいわない

しかし・・・

基地外にカミソリ持たせて、コッチもカミソリ持とう　とかいうより
基地外をぶん殴ってカミソリ持たせないほうが先だろう・・

国民の安全を真剣に考えているなら
核保有論より先に今、米軍が検討している
「核施設空爆によってこれ以上の核増加を防ぐ」
「核施設破壊で話し合いしているフリしながら核生産という金豚の策に乗らない」
ことのほうが核議論より先

憲法改正論議/憲法解釈論議を粛々と進めると同時に
ブッシュ政権に泣きついて、50MW/200MW原子炉完成が近づいたら空爆/トマホーク
攻撃するという言質を貰う・・・

というアクションのほうが先でしょ？

つまり、国民の安全を考えたら、核施設空爆が先であって、核論議なんて
北朝鮮の核の急増を食い止めた後でよい。まず出血を止めろよ！

907 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:24:20 ID:jT6kZdJJ

安倍義昭
小沢信長
中川久秀

908 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:25:24 ID:dNZtBG0d

909 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:25:59 ID:qgT8pL4v

441 ：名無しさん＠七周年：2006/11/05(日) 21:09:31 ID:cB2nEVL60
国民から見た評価

安倍首相80点
空爆を米国と相談しつつ憲法改正を進めるのは、マトモ。
ただ、憲法解釈変更じゃないと間に合わないのでは？
空爆についてもっとアメリカから言質をとって欲しい

麻生外相60点
空爆論議（止血）そっちのけで核論議（手術）で騒いでもな。

中川（酒）40点
訪米で通商代表部に核論議をまくしたてて、副大統領との面談に遅刻
してドタキャンするなよ。　
破産処理を弁護士に頼む男が、弁護士（アメリカ）に無礼働いてどーする。

鳩山　20点
「話し合いの最中にも金豚が核を作っているのは放置か？」
「憲法改正より憲法9条解釈変更のほうが早いのに、改正に拘る
のは国民の安全より自主憲法趣味を優先させているのじゃないか？」
という突っ込みもろくすっぽしないで、自分の過去の発言と矛盾する
「核論議自体がいけない」発言・・・馬鹿じゃないの？？

もう・・いい加減ヤメロ　突っ込みのレベル低すぎだよ
国民保護が頭から抜け落ちて政争のための揚げ足取りに陥っている
オマイら国難そっちのけで党争に明け暮れて李朝朝鮮自滅を招いた両班みたいだ。

910 ：無党派さん：2006/11/05(日) 21:32:58 ID:dNZtBG0d

ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html

「核武装論議は容認の姿勢」　西村問題で民主・鳩山代表
8:52p.m. JST October 27, 1999
　民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、東京都内で講演し、核武装をめぐる発言で辞任した
西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで「核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った
瞬間にクビを切られるとなると、国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。議題に乗せること
すらしてはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は
容認する考えを示した。

自由党の小沢党首「西村氏の核武装発言は不適切」
7:52p.m. JST October 21, 1999
　自由党の小沢一郎党首は２１日、ＣＳ放送朝日ニュースターのインタビューで、同党の西村真悟代議士が
「核武装検討論」を展開、防衛政務次官を辞任したことについて、「立場上不適切な発言があったということで、
政策論争の中身の問題は別として責任を取ったということだ」と述べ、辞任はやむを得ないとの考えを明らかにした。
ただ、「タブーとされている問題に政治家が一言でも触れると『責任をとれ』という風潮はおかしい」とも語った。

＞議題に乗せることすらしてはいけないという発送もいかがなものか
＞タブーとされている問題に政治家が一言でも触れると『責任をとれ』という風潮はおかしい

(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

911 ：無党派さん：2006/11/05(日) 22:21:40 ID:3bjBjt6l

>849
>アンチの見識ってこの程度か。
>二階は自民党だぞ。その二階も中国人か？
>和歌山県御坊市に立派な生家があって、地元支持者も日本人だぞ

黒い親中派として有名なことも知らんのか？
地元のグリーンピアの中国企業への廉価売却とかな。

912 ：無党派さん：2006/11/05(日) 22:55:13 ID:Pm9tYDow

　■　低脳小沢の政権構想　■

■■小沢民主党はバラマキ」自民検証チームが痛烈批判■■

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162123179/15(読売新聞)

おいおい、小沢のバカ。
食料自給率100%って日本のどこに農地があるんだよ、低脳ミンスのバカ代表。
現在40%だろう、残り60%分の土地はどうするんだよ、ボケ小沢。
ドン百姓の票の欲しさにバカか、小沢は。

基礎年金を消費税で賄うと主張の小沢のバカ。
１７～１８兆円必要なのに小沢のバカは「消費税率は５％のままだ」本当の経済音痴のバカ。
基礎年金支給額は年5%づつ増え続けている。

官公労、自治労の非管理職は「終身雇用」って、小沢は労働組合の飼い犬か。

小沢のバカは死ねよ、お前の政権構想は漫画の世界じゃないの。

913 ：無党派さん：2006/11/05(日) 23:27:48 ID:Fzl6DaK8

二階氏「任命権者の責任問われかねない」・核発言に自制要求
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061105AT3S0500905112006.html

二階、ナイスアシスト！

914 ：無党派さん：2006/11/05(日) 23:42:15 ID:89/Nyhq8

きょうの報道2001に出演した中川（酒）に鳩山の過去の発言を指摘されてた。
民主の松本は話を必死に変えていた。
答えられるはずは無いけどね。

915 ：無党派さん：2006/11/05(日) 23:43:50 ID:4biXJpML

二階はベタベタグチョグチョの親中派だよ。
しかも、ヘタレ加藤や飲尿山崎なんかよりも
ずっと大物

916 ：無党派さん：2006/11/05(日) 23:48:54 ID:89/Nyhq8

二階って日中友好協会の会長だっけ？

917 ：無党派さん：2006/11/06(月) 00:54:23 ID:kGZ7t7VF

918 ：無党派さん：2006/11/06(月) 00:55:57 ID:kGZ7t7VF

ＳＢＩ所得隠しの３億数千万、小林温議員に利益供与
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061027it04.htm
ただいま渦中の柳本卓治議員について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160024080/l50

【口利き】魚住汎英・参議院議員【賄賂】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158112045/l50

いつ辞職？岐阜裏金森元参院議員
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155104216/l50

自民党・中川幹事長の｢機密費流用･愛人･暴力団｣疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159192431/l50

919 ：無党派さん：2006/11/06(月) 01:43:50 ID:54W63gU3

なんか　民主→右派社会党、社民→左派社会党って感じ。支持母体同じだしな。

920 ：無党派さん：2006/11/06(月) 03:08:21 ID:szqQ2Y3t

【民主党】前原誠司前代表、小沢代表の対立軸路線をけん制→主導権争いの火種も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162744627/l50

民主党の前原誠司前代表が、安全保障政策を対立軸に与党との対決姿勢を際立たせる
小沢一郎代表ら執行部と、距離を置き始めたとの見方が強まっている。
党内には、１９日投開票の沖縄県知事選で民主党などが推す野党統一候補が敗れれば
安保政策をめぐるあつれきが、主導権争いの火種になるとの懸念もある。

「外交・安全保障を極度に政治の道具として何でも反対とか、けちをつけるべきではない。
それを超越した２大政党制をつくりたい」。前原氏は５日、都内の講演で、小沢氏の対立軸
路線をけん制した。

前原氏は、麻生太郎外相らによる核保有論議の容認発言を「ナンセンスで百害あって
一利なし」と批判、執行部と歩調を合わせている。しかし、執行部が慎重審議を求める
防衛庁「省」昇格法案に賛成姿勢を鮮明にし、北朝鮮の核実験を受けた周辺事態法の
適用については「認定も排除すべきではない」と、小沢氏らと見解を異にしている。
goo/共同：http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/20061105a1650.html

921 ：無党派さん：2006/11/06(月) 03:42:49 ID:XFPrAZ/S

>>916
最近河野洋平が就任した。
こいつも二階も中国の対日機関が「７人のサムライ」（笑）と信頼の厚い自他共に認める親中派。

1位河野洋平
2位福田康夫
3位野田毅
4位二階俊博
5位加藤紘一
6位山崎拓
7位高村正彦

以上忠誠度順

（4/2付産経朝刊保守新時代第四部自民党と中国（上）より）

922 ：無党派さん：2006/11/06(月) 04:04:46 ID:lKw//fEX

核議論を話すこと自体が問題と言うべきではなく

＃日本政府の看板背負って畑違いの通商関係の米政府関係者に核武装論を
　まくしたてるのは失礼であり慎むべき・・とか
＃閣僚という立場は国民保護を第一に考えるべきだが
　「相互抑止というのは持たざる者には効き難い」
　「北朝鮮が平壌と東京が相互壊滅しても、ソウル・釜山を手に入れられ
　　れば良い」と判断した場合どうやって国民を守るつもりか

という非難ならまだわかるけど「議論自体禁止です」なんていってたら
麻生さんはクビにできても、国民には呆れられて選挙に負けるぞ？
軍事板に「鳩山ですが昔の事は忘れました」スレが建つありさまだから
自衛隊員24万票は失っただろう。　選挙で負けたいマゾにしか見えない

政争を考えても、目先の麻生叩きに血道を上げて安保で対立軸など出さなくて良い。
憲法改正のために自民党は２/３が必要なのだから、安保では自民・公明
にあわせておいて、経済政策だけ左派にしておき
自民・公明・民主の憲法改正大連立のあとで、公明・民主でリベラル政権を
作ればよいだろうに。

923 ：無党派さん：2006/11/06(月) 07:03:48 ID:Ex0bEIsQ

自民党の議員で創価なしで当選できるぎいんは少ない
それに岸・先代安倍と池田の関係

自民党・公明党は切れない

924 ：無党派さん：2006/11/06(月) 07:24:41 ID:0Cx/v6zj

連合2006新年交歓会を開催
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/2006/20060110_1136540608.html

1月5日　連合2006新年交歓会を開催した。
高木会長は主催者代表あいさつに立ち「18.7%にまで低下している組織率をはじめ、
可処分所得の目減りや、希望格差社会といわれる機会の格差の拡大を改善したい」
と決意を語った。また小泉総理大臣からお祝いのメッセージが寄せられたほか、
川崎厚生労働大臣と柴田日本経団連副会長から来賓あいさつを受けた
。締めくくりに古賀事務局長が
「困難な課題も多いが、力を合わせてあらゆる可能性に挑戦しよう」と呼びかけ、
1,000名の参加者は躍進への団結を誓い合った。

前原民主党代表、川崎厚労相、武部自民党幹事長らと鏡割り
http://www.jtuc-rengo.or.jp/files/20060106_184239.jpg

925 ：無党派さん：2006/11/06(月) 07:31:14 ID:0Cx/v6zj