◆自民党：党内政局その７２◆
1 ：無党派さん：
自民党の党内政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー
前スレ
◆自民党：党内政局スレその71◆
http:/society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161088796/l50#tag917
過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%A9%96%AF%93%7D%81F%93%7D%93%E0%90%AD%8B%C7&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー
前スレ
◆自民党：党内政局スレその71◆
http:/society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161088796/l50#tag917
過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%A9%96%AF%93%7D%81F%93%7D%93%E0%90%AD%8B%C7&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
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2 ：無党派さん：2006/10/23(月) 20:58:20 ID:9s/3R8HY
＜参考資料＞
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/
歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html
選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/
選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/
自民党HP
ttp://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP
ttp://www.kantei.go.jp/
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/
歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html
選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/
選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/
自民党HP
ttp://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP
ttp://www.kantei.go.jp/
3 ：無党派さん：2006/10/23(月) 20:59:09 ID:9s/3R8HY
4 ：無党派さん：2006/10/23(月) 21:01:35 ID:qtrlAtqQ
>>1
乙
乙
5 ：無党派さん：2006/10/23(月) 21:08:05 ID:pM+rhIhq
6 ：無党派さん：2006/10/23(月) 21:16:51 ID:pM+rhIhq
>>920
安倍はミキティとは悪くないんじゃないか？
安倍はミキティとは悪くないんじゃないか？
7 ：無党派さん：2006/10/23(月) 21:20:25 ID:pM+rhIhq
誤爆です。
失礼。
失礼。
8 ：無党派さん：2006/10/24(火) 01:58:51 ID:z3uitF1z
＞１
乙
乙
世襲は禁止すべきだよな
でないと政治家がずっと固定化されてしまう
３代続けて輩出してはいけないとか、
国会議員は制限するとか法案を提出すべきだ
でないと政治家がずっと固定化されてしまう
３代続けて輩出してはいけないとか、
国会議員は制限するとか法案を提出すべきだ
10 ：無党派さん：2006/10/24(火) 02:19:58 ID:dVb+clG7
上げ
世襲の政治家なんぞ現代日本には存在しとりゃあせんよ。
何代目と言われようとそれは選挙の洗礼を受けてのこと。
何代目と言われようとそれは選挙の洗礼を受けてのこと。
世襲議員は幼い頃から政治家になるための勉強をしてるわけだから、
能力の無い人が政治家になるくらいなら世襲議員の方がよっぽどマシだと
議員になってから分かったって西川きよしが言ってました。
能力の無い人が政治家になるくらいなら世襲議員の方がよっぽどマシだと
議員になってから分かったって西川きよしが言ってました。
13 ：無党派さん：2006/10/24(火) 03:08:58 ID:dVb+clG7
人生色々議員も色々だな。
15 ：無党派さん：2006/10/24(火) 03:28:41 ID:z3uitF1z
16 ：無党派さん：2006/10/24(火) 03:30:50 ID:z3uitF1z
麻生氏、旧河野派継承へ＝「ポスト安倍」視野に足場固め
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006102400025
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006102400025
わりと最近８３人ぐらい新人が入ってきた気がするんだけど。
非世襲候補ばっかの政党でも作れば？ｗ
優秀なんならみんな選挙に通ってあっという間に"デカく"なれるよｗｗｗ
優秀なんならみんな選挙に通ってあっという間に"デカく"なれるよｗｗｗ
19 ：無党派さん：2006/10/24(火) 04:11:17 ID:z3uitF1z
根本・中谷元さんも非世襲の中で大きくなる器だと思う。
世襲議員なんて(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
21 ：無党派さん：2006/10/24(火) 06:41:45 ID:I4d9gMKB
>>17
亀岡偉民…亀岡高夫元建設相の養子
鍵田忠兵衛…衆議院議員を1期務めた鍵田忠三郎の次男
岡部英明…父親は岡部英男前代議士
永岡桂子…夫は元衆議院議員の永岡洋治
橋本岳…父橋本龍太郎の後継者として立候補
石原宏高…父は石原慎太郎（地盤を継承）
越智隆雄…父は元金融担当大臣の越智通雄。祖父は福田赳夫元首相。 叔父は福田康夫衆議院議員。
小里泰弘…父は小里貞利。
藤野真紀子…夫は参議院議員の藤野公孝
武藤容治…父は13期衆議院議員を務めた武藤嘉文
親子、夫婦でこれだけいる。祖父や親戚まで入れればさらに国会議員の縁者が増える。
あとは地元市長の子や弟も。
亀岡偉民…亀岡高夫元建設相の養子
鍵田忠兵衛…衆議院議員を1期務めた鍵田忠三郎の次男
岡部英明…父親は岡部英男前代議士
永岡桂子…夫は元衆議院議員の永岡洋治
橋本岳…父橋本龍太郎の後継者として立候補
石原宏高…父は石原慎太郎（地盤を継承）
越智隆雄…父は元金融担当大臣の越智通雄。祖父は福田赳夫元首相。 叔父は福田康夫衆議院議員。
小里泰弘…父は小里貞利。
藤野真紀子…夫は参議院議員の藤野公孝
武藤容治…父は13期衆議院議員を務めた武藤嘉文
親子、夫婦でこれだけいる。祖父や親戚まで入れればさらに国会議員の縁者が増える。
あとは地元市長の子や弟も。
復党させたくてもなかなか無理なんだよな
郵政には反対だし、復党させようにも空いてる選挙区がない
先の衆院選挙で勝ちすぎたことの弊害だよ
郵政には反対だし、復党させようにも空いてる選挙区がない
先の衆院選挙で勝ちすぎたことの弊害だよ
>>22
無所属で郵政反対なのは平沼と(復党対象外の)野呂田だけでしょ
無所属で郵政反対なのは平沼と(復党対象外の)野呂田だけでしょ
安倍に入れた荒井はどうなん？ｗ
荒井は福島知事選に出るんじゃないのか？
このまま国民新党じゃ、次回死亡の雰囲気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだがなぁ。
このまま国民新党じゃ、次回死亡の雰囲気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだがなぁ。
出遅れてるだろう。最初は荒井知事で村井２世になれるかとと思ったが。。。
どうする気なのかな？
どうする気なのかな？
そもそも今の(といっても辞職したが)福島県知事が初出馬した時も
分裂選挙だったんだよな。名前忘れたけど元建設相の天なんとかが
暫く死んだふりするとか何とか
分裂選挙だったんだよな。名前忘れたけど元建設相の天なんとかが
暫く死んだふりするとか何とか
荒井は新党日本じゃないのか？
30 ：無党派さん：2006/10/24(火) 09:20:21 ID:s5Y3fqij
新井にはぜひとも県知事選に出馬してほしいな
当選なら国会から出ていってもらえるし、落選なら無職で笑えるし
当選なら国会から出ていってもらえるし、落選なら無職で笑えるし
31 ：無党派さん：2006/10/24(火) 09:50:19 ID:XjxUd4x0
平沼を復党させたら支持率はがた減りする。
平沼は放置しておけばいい。
ダブル選挙をやればいいんだよ。
平沼は放置しておけばいい。
ダブル選挙をやればいいんだよ。
32 ：無党派さん：2006/10/24(火) 10:01:05 ID:PmqT/FO+
造反組の復党は筋が通らない。
郵政法案に２度反対した平沼を
復党させるのは輪をかけて筋が
通らない。
郵政法案に２度反対した平沼を
復党させるのは輪をかけて筋が
通らない。
荒井って無所属にもどったんじゃなかったんだっけ？
まだあの党に所属してるんだっけ？
まだあの党に所属してるんだっけ？
34 ：無党派さん：2006/10/24(火) 10:13:14 ID:AQGt9M5f
>>33
新党日本が１人だけなので会派結成できず無所属
新党日本が１人だけなので会派結成できず無所属
35 ：無党派さん：2006/10/24(火) 10:20:49 ID:mPQ8E+0V BE:310737375-2BP(2)
創価学会のお陰で勝った今度の補選。このままでいいのか自民党。
これも安倍総理のいう「美しい国」か。
これも安倍総理のいう「美しい国」か。
>>35
だからこそ復党へ、てことになるのかな。
だからこそ復党へ、てことになるのかな。
保守陣営が一丸となるのが美しい国なんじゃない？
現状容認派の人はなかなか賛成票を投じに来てくれないからなぁ。
だから組織に頼らざるを得ない。
だから組織に頼らざるを得ない。
平沼
福島県知事選は荒井はどういう対応するんだろうな。
コイツが影響力を多少なりとも持ってるなら自民は組むのだろうか？
かといって荒井が民主につくとも思えんしな。
コイツが影響力を多少なりとも持ってるなら自民は組むのだろうか？
かといって荒井が民主につくとも思えんしな。
あまり力は無いはず
>>40
もう自民と民主が公認候補立てちゃったから手遅れっぽい。
出馬自体はできなくはないが、自民と民主両方敵に回して勝てるほど選挙に強いとは思えんし。
会派を分裂させてまで首班指名で安倍に入れた時点で首長あたりに転進する気かと思ったが、あっさり自民と民主の候補が決まったところを見ると事前に準備はしてないみたいだし、もはや何考えてるのかわからん。
もう自民と民主が公認候補立てちゃったから手遅れっぽい。
出馬自体はできなくはないが、自民と民主両方敵に回して勝てるほど選挙に強いとは思えんし。
会派を分裂させてまで首班指名で安倍に入れた時点で首長あたりに転進する気かと思ったが、あっさり自民と民主の候補が決まったところを見ると事前に準備はしてないみたいだし、もはや何考えてるのかわからん。
43 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/24(火) 11:40:10 ID:8BEZz7jv
安倍支援の自己満足ステルス作戦
44 ：無党派さん：2006/10/24(火) 12:13:15 ID:IbVdhiho
なんとかして公明と手を切れないものか
最近は自民が公明に頭を下げているようで嫌だ
選挙のたびに公明が力を増していくような気がする・・・
最近は自民が公明に頭を下げているようで嫌だ
選挙のたびに公明が力を増していくような気がする・・・
46 ：無党派さん：2006/10/24(火) 12:25:03 ID:b9f9EaGE
日教組ＨＰ ttp://www.jtu-net.or.jp/
「子供と教育を考える」
↓
「親子で学ぶおもしろ算数教室」
↓
第０７回「カデナ米軍基地」と「１あたり量」
第０８回「カデナ米軍基地」と「１あたり量」その２
「子供と教育を考える」
↓
「親子で学ぶおもしろ算数教室」
↓
第０７回「カデナ米軍基地」と「１あたり量」
第０８回「カデナ米軍基地」と「１あたり量」その２
47 ：無党派さん：2006/10/24(火) 12:25:54 ID:wW3LWfro
48 ：無党派さん：2006/10/24(火) 12:29:31 ID:Qt56PjRS
広島6区に選挙区を鞍替えして、亀井と対決する気概のあるやつは
復党させても良いと思ってる。
野田聖子など適任。
復党させても良いと思ってる。
野田聖子など適任。
49 ：無党派さん：2006/10/24(火) 12:30:21 ID:vjLUVbxz
学会という覚せい剤から抜けられない自民はシャブ中そのもの
50 ：無党派さん：2006/10/24(火) 12:40:39 ID:s5Y3fqij
>>45
＞最近は自民が公明に頭を下げているようで嫌だ
＞印象操作乙。そうでないというなら、具体例をどぞ。
小泉も安部も選挙前に犬作に土下座してますが、なにか
当選後は犬作にお礼に行ってますが、なにか
＞最近は自民が公明に頭を下げているようで嫌だ
＞印象操作乙。そうでないというなら、具体例をどぞ。
小泉も安部も選挙前に犬作に土下座してますが、なにか
当選後は犬作にお礼に行ってますが、なにか
政治を人任せにしている有権者が一番悪い。
52 ：無党派さん：2006/10/24(火) 12:48:58 ID:dVb+clG7
正直投票率が高ければ創価はいらんよ。
あと、常に政府の批判しかしないマスコミも悪い。
政治にあまり興味のない人は、とりあえず反対票を投じるか
「だれがやっても同じ」と思って棄権する。
政治にあまり興味のない人は、とりあえず反対票を投じるか
「だれがやっても同じ」と思って棄権する。
54 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:22:27 ID:Tw9EeseK
教育基本法、改正案修正も視野 首相「民主案含め協議」
http://www.asahi.com/politics/update/1024/005.html
http://www.asahi.com/politics/update/1024/005.html
55 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:29:18 ID:Tw9EeseK
>>52
民主が昔言っていた？投票義務化は検討の余地はあるな。
民主が昔言っていた？投票義務化は検討の余地はあるな。
確実に
反創価票＞創価票＋F票 なら創価も切るかもしれんが、反創価なんてもともと自民に入れてるか、
共産党員、でなければ白票や選挙にろくにいかない棄権民。
自民は与党にい続けるためには社会党すらミコシに担ぐとこ。票田創価を切るなんて夢みがちなお人よしちゃんは幹部にいないよ。
もちろん、各議員はちゃんと自前の地盤を固めるのが一番なんだけどねぇ…。
ま、創価ドーピングに党首の人気ドーピングに甘えてる議員は性根入れ換えないかぎり
ただの頭数平議員どまりだな。
反創価票＞創価票＋F票 なら創価も切るかもしれんが、反創価なんてもともと自民に入れてるか、
共産党員、でなければ白票や選挙にろくにいかない棄権民。
自民は与党にい続けるためには社会党すらミコシに担ぐとこ。票田創価を切るなんて夢みがちなお人よしちゃんは幹部にいないよ。
もちろん、各議員はちゃんと自前の地盤を固めるのが一番なんだけどねぇ…。
ま、創価ドーピングに党首の人気ドーピングに甘えてる議員は性根入れ換えないかぎり
ただの頭数平議員どまりだな。
57 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:30:46 ID:c8ZuBWzR
昨夜のタックルでも公明議員だけが勝ち誇った顔してた
選挙がある限り自民は公明には何も言えないのかと思うと鬱
選挙がある限り自民は公明には何も言えないのかと思うと鬱
58 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:33:05 ID:Tw9EeseK
中選挙区に戻したほうがいいかもな。
荒井は親の仕事を守るために国政混乱させた奴だからな
八代並に要らない存在だね
復党したら支持率低下する最有力候補
八代並に要らない存在だね
復党したら支持率低下する最有力候補
60 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:36:12 ID:dVb+clG7
やっぱ保守合同が必要だな。
ただ、政権運営的にはそんなに公明の障害はでてないんでない？
62 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:56:03 ID:Tw9EeseK
小渕政務官、遺族と面会へ＝福岡いじめ自殺−文科省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2006102400235
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2006102400235
63 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:56:24 ID:b86vX2Hm
５２ ５３
可笑しいんじゃない。低投票率で創価の組織票が生きる。これが自民の命綱
昨年９月の小泉劇場型選挙は 権力迎合マスコミの典型。
マスコミに煽られ投票率が上がり、しかも自民へ票が流れた。あんな選挙は二度とあってはならない。
投票率が高くなれば自民は民主へ負ける確率は高くなる。
自民有利の小泉劇場型選挙は簡単に起こらない。
自民や公明はいつも腹の中では投票率が上がらないようにと創価の日蓮様へ拝んでいるよ。
可笑しいんじゃない。低投票率で創価の組織票が生きる。これが自民の命綱
昨年９月の小泉劇場型選挙は 権力迎合マスコミの典型。
マスコミに煽られ投票率が上がり、しかも自民へ票が流れた。あんな選挙は二度とあってはならない。
投票率が高くなれば自民は民主へ負ける確率は高くなる。
自民有利の小泉劇場型選挙は簡単に起こらない。
自民や公明はいつも腹の中では投票率が上がらないようにと創価の日蓮様へ拝んでいるよ。
64 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:59:04 ID:Tw9EeseK
65 ：無党派さん：2006/10/24(火) 14:01:28 ID:dVb+clG7
安倍になってから、各世論調査で自民支持率が軒並み上がってるからね
調査によっては五割超えてるし
小泉政権時の最高を軽く超えて、自民党が下野する以前の水準だとか
調査によっては五割超えてるし
小泉政権時の最高を軽く超えて、自民党が下野する以前の水準だとか
67 ：無党派さん：2006/10/24(火) 14:05:28 ID:Tw9EeseK
民主党支持者って本当少ないからね。
アンチ自民党が民主党に入れてるだけで、民主党を支持してる人は・・・
アンチ自民党が民主党に入れてるだけで、民主党を支持してる人は・・・
>66
やっぱり安倍になってから小泉時代に距離を置いてたコアな支持層が戻ってきたのかな？
小泉はちょっと異端児だったから受け付けない連中も多かったんだろう。
やっぱり安倍になってから小泉時代に距離を置いてたコアな支持層が戻ってきたのかな？
小泉はちょっと異端児だったから受け付けない連中も多かったんだろう。
70 ：無党派さん：2006/10/24(火) 14:23:21 ID:dVb+clG7
真面目さが受けているんじゃね？
71 ：無党派さん：2006/10/24(火) 14:36:14 ID:Tw9EeseK
>>69
そういうことでいいんだと思う。
そういうことでいいんだと思う。
安倍は小泉みたいに奇をてらった事しないからね。
サイレントマジョリティの中にはあーいうタイプの方が好みって人も多いのかも。
サイレントマジョリティの中にはあーいうタイプの方が好みって人も多いのかも。
なるほど。
小泉と比較されて気の毒な反面、安倍の良さが浮かび上がることもあるんだな。
小泉と比較されて気の毒な反面、安倍の良さが浮かび上がることもあるんだな。
74 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:04:17 ID:VdsHn1eD
公明と離れてほしい。マジで。
自民支持層がそんなに増えてるなら補選は大楽勝してるはずなんだけどね。
無党派の消極的支持者が自民支持と答えたから増えただけなんじゃない？創価票が無ければ勝てない状況は変わってないよ。
無党派の消極的支持者が自民支持と答えたから増えただけなんじゃない？創価票が無ければ勝てない状況は変わってないよ。
76 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:16:19 ID:Tw9EeseK
77 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:16:33 ID:VdsHn1eD
現状満足派、つまりライトな自民支持層は、選挙にはあまりいかない。
自民有利ならなおさら。
そして一選挙区あたり、一万そこそこの、層化が独自候補をたちあげても、
どちらも自民の勝利だし、
たとえ、層化が裏切って民主についても、大阪は民主が勝つが、神奈川は自民が僅差で勝ちそう。
層化の力は、二万までの接線でこそ生きてくる、三万に到達すると、層化では覆らない。
そしてアンチ層化が入ることも考えられるから、大阪でも自民が勝つ可能性はないわけじゃない。
自民有利ならなおさら。
そして一選挙区あたり、一万そこそこの、層化が独自候補をたちあげても、
どちらも自民の勝利だし、
たとえ、層化が裏切って民主についても、大阪は民主が勝つが、神奈川は自民が僅差で勝ちそう。
層化の力は、二万までの接線でこそ生きてくる、三万に到達すると、層化では覆らない。
そしてアンチ層化が入ることも考えられるから、大阪でも自民が勝つ可能性はないわけじゃない。
あと、なんとなくバランスとる人とかいるしな。
81 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:20:45 ID:Tw9EeseK
82 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:26:03 ID:dVb+clG7
郵政選挙とか滋賀の知事選の様にワンイシュー選挙にすればいいのでは？教育改革選挙とかな。
83 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:32:20 ID:VdsHn1eD
これからずっと公明と一緒なのかなあ…
何とかならないもんだろうか…
何とかならないもんだろうか…
85 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:37:00 ID:Tw9EeseK
>>84
教育改革なら敵は日教組でわかりやすいね。
教育改革なら敵は日教組でわかりやすいね。
「日教組を守ってる民主党」とか？
あれって民主の支持母体だったよね、確か
あれって民主の支持母体だったよね、確か
中選挙区へと以降しないと無理だな。
小選挙区のままでは、公明はどっかと合流しなければ、生きていけない。
また自民としても、公明が独立しただけでヤバイ、一万以下の接線地区の議員が、
少なからずいる。民主に走ったら、落ちかねない、二万以下の議員になると、
衆議院だけで、30人はいる。まあこれは逆風可でもない限り、安定多数くらいは。
維持できるだろうから、まだ目を潰れるが、
参議院の過半数割れの問題があるから、どっかと連立しなければならない。
小選挙区のままでは、公明はどっかと合流しなければ、生きていけない。
また自民としても、公明が独立しただけでヤバイ、一万以下の接線地区の議員が、
少なからずいる。民主に走ったら、落ちかねない、二万以下の議員になると、
衆議院だけで、30人はいる。まあこれは逆風可でもない限り、安定多数くらいは。
維持できるだろうから、まだ目を潰れるが、
参議院の過半数割れの問題があるから、どっかと連立しなければならない。
88 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:44:18 ID:Tw9EeseK
>>86
ＦＡ
ＦＡ
89 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:53:59 ID:Tw9EeseK
郵政「造反組」の復党は現職優先…安倍首相 （14:31）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061024ia06.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061024ia06.htm
教員の免許更新制度には、日教組は大反対だろうから、効果的かな。
とくに三重を地盤とする、岡田は難しいな。
民主も前原みたいに、官公労は切れないだろう。
民主としては、対案として、医師免許の更新制度などを主張するのはどうだろうか、
あそこなら、世論の支持もそこそことれるだろうし、民主とは関連がない、
もっとも、更新時期がくるたびに、学生時代みたいに、再度勉強してたら、
医師不足がもっと深刻化しそうだけどな。
とくに三重を地盤とする、岡田は難しいな。
民主も前原みたいに、官公労は切れないだろう。
民主としては、対案として、医師免許の更新制度などを主張するのはどうだろうか、
あそこなら、世論の支持もそこそことれるだろうし、民主とは関連がない、
もっとも、更新時期がくるたびに、学生時代みたいに、再度勉強してたら、
医師不足がもっと深刻化しそうだけどな。
>86
日教組＝悪という図式を定着させればうまいこといきそうだな。
教育は身近な問題で分かりやすいだろうし。
日教組＝悪という図式を定着させればうまいこといきそうだな。
教育は身近な問題で分かりやすいだろうし。
92 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:56:00 ID:Tw9EeseK
貸金規制強化：改正案から特例高金利条項を削除方針 与党
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061024k0000e010072000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061024k0000e010072000c.html
93 ：無党派さん：2006/10/24(火) 15:58:24 ID:dVb+clG7
>>91
日教組＝悪は既に定着しているんじゃね？
日教組＝悪は既に定着しているんじゃね？
>91
いやいや、まだまだだよ。
２ちゃんにいるような連中は常識的でも
政治に関心がない連中は無関心だったりすると思うよ。
だからこそもっと徹底しないと！
いやいや、まだまだだよ。
２ちゃんにいるような連中は常識的でも
政治に関心がない連中は無関心だったりすると思うよ。
だからこそもっと徹底しないと！
教師は叩けばホコリがいくらでも落ちるからな。
教師の不祥事や、いじめなどごろごろある。
また親達も、しつけの問題を、教師に責任転換をしたいだろうから、
上手く誘導するれば、簡単に世論をつくれる、
さあチーム施工、おまいらの出番だ。
教師の不祥事や、いじめなどごろごろある。
また親達も、しつけの問題を、教師に責任転換をしたいだろうから、
上手く誘導するれば、簡単に世論をつくれる、
さあチーム施工、おまいらの出番だ。
97 ：無党派さん：2006/10/24(火) 16:12:15 ID:dVb+clG7
>>94
無所属で参院選に出るんじゃね？〉城内
無所属で参院選に出るんじゃね？〉城内
98 ：無党派さん：2006/10/24(火) 16:21:00 ID:x12KxmF/
城内は復党させたほうがいい
チルドレンよりましだ
チルドレンよりましだ
キウチの貧乏アピールはうざかった
イラネ
イラネ
100 ：無党派さん：2006/10/24(火) 16:34:10 ID:dVb+clG7
銭金？
>>50
政策的妥協なしに、頭下げるだけでいいなら、いくらでも下げりゃいい。
政策的妥協なしに、頭下げるだけでいいなら、いくらでも下げりゃいい。
キウチは空気読めないアホだからまた同じことをやらかしそう。
安倍の説得に素直に応じていれば、今頃全く違う世界が開けていただろうに。
安倍の説得に素直に応じていれば、今頃全く違う世界が開けていただろうに。
103 ：無党派さん：2006/10/24(火) 16:41:39 ID:ZKIRBbo0
あいつ自分のためなら身内も売りそうだしな。
野田と同じくらい復党させたくない。
野田と同じくらい復党させたくない。
104 ：無党派さん：2006/10/24(火) 16:44:37 ID:dVb+clG7
当選一回で造反するなんて勇気はあるんじゃね？
>>87
>小選挙区のままでは、公明はどっかと合流しなければ、生きていけない
その通り。だから、小選挙区下ではそう大きな力はないんよ。
自民から見れば、「離れたければ離れれば？ 民主と一緒になって
生き残れるならどうぞ」ってなもんだ。政策的には、自民より民主のほうが
よほど近いんだし、民主と組んで政権とれるなら、とっくにやってる。
中選挙区制になれば、公明は独自に生き残るから、会派として
キャスティングボートを握れる。今みたいに自民にヘイコラせずにね。
だからこそ、公明が都市部での中選挙区制復活を希望するし、
自民はそれを許さない。公明切るために中選挙区をって人は、
公明自身が中選挙区制を望んでいる事実をどう解釈してるの？
>小選挙区のままでは、公明はどっかと合流しなければ、生きていけない
その通り。だから、小選挙区下ではそう大きな力はないんよ。
自民から見れば、「離れたければ離れれば？ 民主と一緒になって
生き残れるならどうぞ」ってなもんだ。政策的には、自民より民主のほうが
よほど近いんだし、民主と組んで政権とれるなら、とっくにやってる。
中選挙区制になれば、公明は独自に生き残るから、会派として
キャスティングボートを握れる。今みたいに自民にヘイコラせずにね。
だからこそ、公明が都市部での中選挙区制復活を希望するし、
自民はそれを許さない。公明切るために中選挙区をって人は、
公明自身が中選挙区制を望んでいる事実をどう解釈してるの？
>104
そういう奴は派閥なんぞに入らずに最初から無派閥で好きなようにやればいいんだよ。
選挙やそのほかの場面で、たくさんの先輩と派閥に世話になり
(しかもキウチは無所属で出馬しながらも森派の全面支援で当選）
その上総裁派閥に所属していながら総理が一番やりたがってる懸案で裏切るなんてのはただのアホ。
＋次期総理の説得を無視するなんて本当のバカ。
以上の理由でキウチはいらないです。
（別に自分はキウチスレの人間じゃないよｗ）
そういう奴は派閥なんぞに入らずに最初から無派閥で好きなようにやればいいんだよ。
選挙やそのほかの場面で、たくさんの先輩と派閥に世話になり
(しかもキウチは無所属で出馬しながらも森派の全面支援で当選）
その上総裁派閥に所属していながら総理が一番やりたがってる懸案で裏切るなんてのはただのアホ。
＋次期総理の説得を無視するなんて本当のバカ。
以上の理由でキウチはいらないです。
（別に自分はキウチスレの人間じゃないよｗ）
107 ：無党派さん：2006/10/24(火) 16:52:29 ID:Tw9EeseK
教基法案、２５日に審議入り＝安倍首相出席で３０日に質疑−衆院特別委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006102400555
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006102400555
後援会長のために親分裏切る勇気なんぞ要らん
109 ：無党派さん：2006/10/24(火) 16:54:30 ID:Tw9EeseK
政府、「新型交付税」を本格議論へ 経財諮問会議(07:49)
http://www.asahi.com/politics/update/1024/002.html
http://www.asahi.com/politics/update/1024/002.html
111 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:02:30 ID:dVb+clG7
まあ公明の小選挙区に自民が刺客を建てれば勝てるだろう。
小泉氏、復党に慎重対応を 「参院選で負ける」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102401000430
どうするんだろうね。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102401000430
どうするんだろうね。
113 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:06:34 ID:dVb+clG7
小泉は言うことがコロコロ変わるなあ。
114 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:11:25 ID:Tw9EeseK
>>113
要は大儀を大事にしろといいたいんだろうな。
要は大儀を大事にしろといいたいんだろうな。
このスレのおまいらは復党に賛成？反対？
反対反対大反対
117 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:16:11 ID:Tw9EeseK
保守が強くないとダメだから賛成だよ。
旧世代保守はいらん新世代保守に世代交代しろ。
119 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:20:16 ID:Tw9EeseK
自民のためになるなら賛成、ためにならんなら反対。
とりあえず党外で自民のために尽しまくらせて、世論もok出したあと土下座セレモニーしてから
なら別にいいんじゃないの。
とりあえず党外で自民のために尽しまくらせて、世論もok出したあと土下座セレモニーしてから
なら別にいいんじゃないの。
小泉氏は首相在任中の８月８日に復党問題について「今後どういう人が自民党に入ってくるか、
各政党の有為転変がどうなっているか分からない。
後のことは新総裁に任せた方がいい」と述べ、後継の自民党総裁が判断するべきだとの認識を表明。
９月４日には「その人の選挙区の事情、そして個人の考え方（がある）。
郵政民営化だけが政治じゃありませんからね」として状況に応じて容認する考えを示唆していた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102401000430
各政党の有為転変がどうなっているか分からない。
後のことは新総裁に任せた方がいい」と述べ、後継の自民党総裁が判断するべきだとの認識を表明。
９月４日には「その人の選挙区の事情、そして個人の考え方（がある）。
郵政民営化だけが政治じゃありませんからね」として状況に応じて容認する考えを示唆していた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102401000430
123 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:31:15 ID:gee/nw9U
復党は選別復帰させよっ！大儀などﾄﾞﾝﾃﾞｲｹ〜。
永久追放、領地替え、再刺客利用・・・
マツリゴトには人情不要！青木・片山・腰巾着桝添ｲﾗﾈ！
永久追放、領地替え、再刺客利用・・・
マツリゴトには人情不要！青木・片山・腰巾着桝添ｲﾗﾈ！
125 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:33:28 ID:OVlPDrbC
>>124
というより小泉を利用したい勢力が漏らしているんじゃないか？
というより小泉を利用したい勢力が漏らしているんじゃないか？
>>120-121に同意
保守云々言ってる奴(平沼とか)が国を滅ぼす
保守云々言ってる奴(平沼とか)が国を滅ぼす
来年の参院選を最後の踏み絵にして、ガンガン働かせれば良いんだよ。
>>124
造反組も刺激するしなぁ。
造反組も刺激するしなぁ。
129 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:35:19 ID:OVlPDrbC
>>126
安倍氏は保守を自認しているけど。
安倍氏は保守を自認しているけど。
131 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:39:15 ID:3vTUFDN3
でも、この件に関しては
小泉の言うことが筋が通ってる気がする
安易に復党させるのは反対
小泉の言うことが筋が通ってる気がする
安易に復党させるのは反対
時事通信はこんな記事
自民党の小泉純一郎前首相は24日、国会内で武部勤前幹事長、山崎拓前副総裁と会い、
郵政民営化造反組の復党問題について意見交換した。
この中で小泉氏は「既得権者の票、郵便局の票を当てにしたら参院選に負ける」と述べ、
復党を急ぐべきではないとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000073-jij-pol
自民党の小泉純一郎前首相は24日、国会内で武部勤前幹事長、山崎拓前副総裁と会い、
郵政民営化造反組の復党問題について意見交換した。
この中で小泉氏は「既得権者の票、郵便局の票を当てにしたら参院選に負ける」と述べ、
復党を急ぐべきではないとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000073-jij-pol
党外でもしっかり自民のために尽くせるのを証明するのが先決である。
134 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:42:43 ID:dVb+clG7
>>131
「安易」って曖昧な言葉だな
「(郵政民営化を含めた）安倍の政策に賛成するなら復党を認める」なら、
安倍や秀直の方針と同じだし、わざわざ言う必要はない
小泉の発言は、安倍が組織票に頼るために安易な復党を認めようとしている、
というイメージを世間に広めると共に、小泉を恨んでいる造反組を刺激するだけ
「安易」って曖昧な言葉だな
「(郵政民営化を含めた）安倍の政策に賛成するなら復党を認める」なら、
安倍や秀直の方針と同じだし、わざわざ言う必要はない
小泉の発言は、安倍が組織票に頼るために安易な復党を認めようとしている、
というイメージを世間に広めると共に、小泉を恨んでいる造反組を刺激するだけ
136 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:45:24 ID:OVlPDrbC
>>135
小泉純一郎前総理が国会対策委員会サロンにふらりと遊びにやって来る。
「よぉ！」
と、肩を叩くから誰かと思えば、小泉前総理。俺の顔を見て、思い出したように声を掛けてくださる。
「今、総理辞めたから馳さんの本読んでるんだよ。あの、短歌とか俳句の解説を書いてある本（「快刀乱筆」だな！）。面白いよ、あれ！」
「あぁ、古典解釈の本ですね、ありがとうございます。」
「あれはいいよ、あれは！ 高校生にはああいう本を読ませたらいいよ！」
と、相変わらずワンフレーズで感動を振りまきながらソファに座る小泉さん。
さっそく国対メンバーと談笑。
「浜田さん！ 今日の委員長報告が良かったな、短くて！ ワンフレーズならもっと良かったよ（笑）」
「それにしても、どうして民主党はテロ対策法に反対したんだ？ 反対討論の内容があれじゃあなぁ、反
対の理由になってないじゃねえか！ あれなら民主党は討論しないほうが良かったな！」
・・・・などなど、ここでも小泉劇場全開だ。
（馳のノーザンライト）
小泉はやっぱ暇なんだろうな。
小泉純一郎前総理が国会対策委員会サロンにふらりと遊びにやって来る。
「よぉ！」
と、肩を叩くから誰かと思えば、小泉前総理。俺の顔を見て、思い出したように声を掛けてくださる。
「今、総理辞めたから馳さんの本読んでるんだよ。あの、短歌とか俳句の解説を書いてある本（「快刀乱筆」だな！）。面白いよ、あれ！」
「あぁ、古典解釈の本ですね、ありがとうございます。」
「あれはいいよ、あれは！ 高校生にはああいう本を読ませたらいいよ！」
と、相変わらずワンフレーズで感動を振りまきながらソファに座る小泉さん。
さっそく国対メンバーと談笑。
「浜田さん！ 今日の委員長報告が良かったな、短くて！ ワンフレーズならもっと良かったよ（笑）」
「それにしても、どうして民主党はテロ対策法に反対したんだ？ 反対討論の内容があれじゃあなぁ、反
対の理由になってないじゃねえか！ あれなら民主党は討論しないほうが良かったな！」
・・・・などなど、ここでも小泉劇場全開だ。
（馳のノーザンライト）
小泉はやっぱ暇なんだろうな。
とりあえず、参院選までの働き次第だべ
武部いらん
140 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:59:07 ID:OVlPDrbC
>>139
確かに今や真紀子級の馬鹿。
確かに今や真紀子級の馬鹿。
141 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:59:19 ID:xtR100jD
一太がまた余計なことしたな
なんで自民党と政府の質疑で閣内不一致が指摘されなきゃならんのだ
馬鹿か
なんで自民党と政府の質疑で閣内不一致が指摘されなきゃならんのだ
馬鹿か
>>141
kwsk
kwsk
143 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:05:24 ID:OVlPDrbC
>>141
サンクス。
サンクス。
144 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:06:43 ID:stvWkPBL
造反組の復党問題に関しては小泉の言う通りだと思う
145 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:07:20 ID:xtR100jD
>>142
一太が参院質疑で核武装について質問
麻生と久間の答弁の間で認識の違いが露呈、閣内不一致との批判噴出
民主党は予算委員会の開催を要求
なお前日の本人の談↓
午後２時４０分。今週初のYS懇談をやった。本日の山本・世耕の情報交換は約１０分。「会議のための会議」はしない。
午後３時。明日の委員会質問に関する関係省庁のレクチャー。５、６名の官僚と話ながら（ほとんど即興で）質問案を練りあげ、その場で質問通告した。
１５問の質問項目を作るのに要した時間は１時間。せっかく外務大臣と防衛庁長官と対峙するのに、あまり微妙なことは聞けない。
答弁にするどく突っ込むなどということも出来ない。与党議員の質問って、本当につまらない、な。
こいつは本物の馬鹿だ
一太が参院質疑で核武装について質問
麻生と久間の答弁の間で認識の違いが露呈、閣内不一致との批判噴出
民主党は予算委員会の開催を要求
なお前日の本人の談↓
午後２時４０分。今週初のYS懇談をやった。本日の山本・世耕の情報交換は約１０分。「会議のための会議」はしない。
午後３時。明日の委員会質問に関する関係省庁のレクチャー。５、６名の官僚と話ながら（ほとんど即興で）質問案を練りあげ、その場で質問通告した。
１５問の質問項目を作るのに要した時間は１時間。せっかく外務大臣と防衛庁長官と対峙するのに、あまり微妙なことは聞けない。
答弁にするどく突っ込むなどということも出来ない。与党議員の質問って、本当につまらない、な。
こいつは本物の馬鹿だ
146 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:09:31 ID:OVlPDrbC
148 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:12:46 ID:dVb+clG7
150 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:14:57 ID:OVlPDrbC
何かもうここまで来たら、
細かいこといわずにさっさと戻したほうがいいような気がするな
戻すの戻さないのと延々と引っ張られるのはうんざりだ
細かいこといわずにさっさと戻したほうがいいような気がするな
戻すの戻さないのと延々と引っ張られるのはうんざりだ
152 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:17:27 ID:dVb+clG7
>>150
堕退蔵と佐藤ゆかりもな。
堕退蔵と佐藤ゆかりもな。
153 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:21:29 ID:FyWqkQKs
>>138
この会合は多分、武部が昨日「新しい風」とかいうグループを結成するのを
発表したことに関連してると思う。
小泉がいくら一匹狼でも、自分が郵政選挙で当選させた新人のことに
全くタッチしないのは仁義を欠く。後ろ盾程度になる気はあるだろうからね。
この会合は多分、武部が昨日「新しい風」とかいうグループを結成するのを
発表したことに関連してると思う。
小泉がいくら一匹狼でも、自分が郵政選挙で当選させた新人のことに
全くタッチしないのは仁義を欠く。後ろ盾程度になる気はあるだろうからね。
幹事長の言う
＞安倍首相が掲げる所信表明、これを中心とする政権公約、これを支持することが、
＞衆参両院に所属する絶対条件だ。
この条件通りでいいじゃん。
それでも反対って人いるの？
＞安倍首相が掲げる所信表明、これを中心とする政権公約、これを支持することが、
＞衆参両院に所属する絶対条件だ。
この条件通りでいいじゃん。
それでも反対って人いるの？
155 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:31:39 ID:dVb+clG7
いいんじゃね。
なあなあはよくない。
郵政民営化に賛成することを復党の最低限の条件にすべきだ。
他の連中はともかく平沼あたりはいまだに民営化に反対のようだからそれを
逆手にとってズルズルとこのまま復党を検討するが結論が出ないという状況を
保つことが上策とみる。
そして参院選での協力を見てあらためて復党させるかどうかを決めればいい。
郵政民営化に賛成することを復党の最低限の条件にすべきだ。
他の連中はともかく平沼あたりはいまだに民営化に反対のようだからそれを
逆手にとってズルズルとこのまま復党を検討するが結論が出ないという状況を
保つことが上策とみる。
そして参院選での協力を見てあらためて復党させるかどうかを決めればいい。
平沼と片山だけでもうんざりしてたのに、小泉まで参戦と来たもんだ
今まで復党慎重派だったけど考えが変わった
これ以上ごたつくくらいならさっさと復党させればいいよ
今まで復党慎重派だったけど考えが変わった
これ以上ごたつくくらいならさっさと復党させればいいよ
158 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:44:27 ID:dVb+clG7
郵政民営化よりも教育改革・憲法改正・地方再生・北対応という安倍政権の政策に賛成かどうかのほうが重要。
このスレで復党賛成といってる人は、郵政解散で自民党に投票してくれた
無党派層の事が怖くないの？
無党派層の事が怖くないの？
>>158
それで一応大義名分は立つな
どのみち民営化は進めるんだから、公約を破ったことにはならないし、
それで押し切ってしまったほうがいい
幸いというか、復党容認論は散々片山が吹聴してきたから、今さら大した影響はないだろ
参院選までぐだぐだ引っ張るのが一番まずい
それで一応大義名分は立つな
どのみち民営化は進めるんだから、公約を破ったことにはならないし、
それで押し切ってしまったほうがいい
幸いというか、復党容認論は散々片山が吹聴してきたから、今さら大した影響はないだろ
参院選までぐだぐだ引っ張るのが一番まずい
162 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:53:09 ID:OVlPDrbC
163 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:55:52 ID:IUTSykhN
>>162
そういうことだろう 。
そういうことだろう 。
要するに対等な和解ではなく臣従させろってことでしょ。
先代の言わんとすることわ。
先代の言わんとすることわ。
165 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:57:12 ID:dVb+clG7
>>161
武部とかをおもちゃにしてやりそうだな。
武部とかをおもちゃにしてやりそうだな。
よくも純ちゃんを裏切ったわね！て怒って野党に入れる人もいるんだろうね…、鬱だ。
167 ：無党派さん：2006/10/24(火) 18:58:31 ID:OVlPDrbC
168 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:00:21 ID:IUTSykhN
>>166
そんなのいないだろ？うまく安倍支持に移行していると思われるし。
そんなのいないだろ？うまく安倍支持に移行していると思われるし。
小泉さんの支持岩盤４割
安倍さんの政権支持６割
理論上は支持層が被らない可能性もある罠ｗ
安倍さんの政権支持６割
理論上は支持層が被らない可能性もある罠ｗ
>>162-163
いや、俺も郵政はもう終わった事だしどうでもいいと思っているけど、
マスゴミが「昔の自民党に戻った！」「有権者の一票が！」とかの
アンチキャンペーンを始めるのと、それに踊らされる人が出るのを
危惧してるんだよね
いや、俺も郵政はもう終わった事だしどうでもいいと思っているけど、
マスゴミが「昔の自民党に戻った！」「有権者の一票が！」とかの
アンチキャンペーンを始めるのと、それに踊らされる人が出るのを
危惧してるんだよね
>>164
だからー小泉が表立って言っちゃったことで、それは不可能になったんだって
連中は小泉をうらんでるんだから、余計反発して意地でも認めたりしなくなるだろ
せっかく秀直が「安倍の所信表明演説（郵政民営化を含む）」を認めれば、って形で、
一応筋を通しつつ、何とか平沼たちも飲める案を出してきたのに、ぶち壊し
だからー小泉が表立って言っちゃったことで、それは不可能になったんだって
連中は小泉をうらんでるんだから、余計反発して意地でも認めたりしなくなるだろ
せっかく秀直が「安倍の所信表明演説（郵政民営化を含む）」を認めれば、って形で、
一応筋を通しつつ、何とか平沼たちも飲める案を出してきたのに、ぶち壊し
172 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:02:22 ID:OVlPDrbC
>>171
平沼が大人なら大丈夫ではないか？
平沼が大人なら大丈夫ではないか？
173 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:04:10 ID:dVb+clG7
>>170
昔の自民党が悪いとは思わないけどな。
昔の自民党が悪いとは思わないけどな。
俺は熱烈な自民党支持者だし小泉安倍支持者でもあるけど、正直造反組が復党したら
思い切り萎えるね。
まあ、選挙では他に選択肢が無いから自民に入れるだろうが、あまりやる気はでないだろうし、
このスレにも来なくなるだろうな。
思い切り萎えるね。
まあ、選挙では他に選択肢が無いから自民に入れるだろうが、あまりやる気はでないだろうし、
このスレにも来なくなるだろうな。
>>172
現実問題として、大人じゃないから
現実問題として、大人じゃないから
178 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:06:42 ID:IUTSykhN
俺は小泉の時の自民党はそれほど好きじゃないんだよな。
軽い感じで。
軽い感じで。
179 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:09:27 ID:OVlPDrbC
180 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:12:07 ID:dVb+clG7
>>175
また来ると思う。
また来ると思う。
181 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:15:52 ID:OVlPDrbC
>>175
チルドレン関係者かな。
チルドレン関係者かな。
182 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:17:17 ID:OVlPDrbC
核保有論議：麻生氏と久間氏が異なる見解
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061025k0000m010022000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061025k0000m010022000c.html
183 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:18:51 ID:OVlPDrbC
山崎拓氏「北の核実験は小泉政権の失敗」(10/24 19:16)
http://www.sankei.co.jp/news/061024/sei007.htm
http://www.sankei.co.jp/news/061024/sei007.htm
おいおい空気読めない城内よりも、どうせなら
空気を読めないで男になった後藤田のほうを誉めてやれや。
>>92で結局後藤田の政治生命を掛けた主張通りになったな。
小泉元総理みたいに芯のある二世議員もいるものだ
空気を読めないで男になった後藤田のほうを誉めてやれや。
>>92で結局後藤田の政治生命を掛けた主張通りになったな。
小泉元総理みたいに芯のある二世議員もいるものだ
>>173-174みたいな方を(党員かどうかシランが)古くからの支持者（＝組織票）として
>>175みたいな新しく支持してくれた(間違いならごめん)方(＝無党派)達、
この力を見くびるか頼りにするかだと思うんだよね。
俺は、自民党は新たに無党派の方を意識した方が良いと思うのだが
だって、自民党独自の組織票、最近当てにならねぇもんorz
>>175みたいな新しく支持してくれた(間違いならごめん)方(＝無党派)達、
この力を見くびるか頼りにするかだと思うんだよね。
俺は、自民党は新たに無党派の方を意識した方が良いと思うのだが
だって、自民党独自の組織票、最近当てにならねぇもんorz
186 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:21:38 ID:OVlPDrbC
187 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:24:12 ID:OVlPDrbC
アジア外交研：来月７日に設立総会 加藤氏が会長に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061025k0000m010021000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061025k0000m010021000c.html
郵政のとき、参議院が空気読んでれば、ややこしいことにならなかったのに。
>>164
そんなこと、先代が口出ししなくても秀直は承知してるだろ…。
「党外協力・世論をみた上で復党。方針に全面支持」ってそういうこと。
旧森派など身内での話で、はたから分からないように小泉が口出しするならともかく、
武部とエロ拓との会談でペラるのは余計なお世話だ。
一年は黙ってるんじゃなかったのか？
そんなこと、先代が口出ししなくても秀直は承知してるだろ…。
「党外協力・世論をみた上で復党。方針に全面支持」ってそういうこと。
旧森派など身内での話で、はたから分からないように小泉が口出しするならともかく、
武部とエロ拓との会談でペラるのは余計なお世話だ。
一年は黙ってるんじゃなかったのか？
190 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:26:58 ID:IUTSykhN
191 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:27:53 ID:zdXP5k+g
小泉の言ってることは正しいだろ
造反組を復党させたら世論は反発するよ
造反組を復党させたら世論は反発するよ
192 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:28:54 ID:dVb+clG7
193 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:29:49 ID:OVlPDrbC
>>193
してますが、なにか？
してますが、なにか？
195 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:32:48 ID:IUTSykhN
197 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:34:19 ID:OVlPDrbC
>>194
政策への賛成が大事だという意味だよ。
政策への賛成が大事だという意味だよ。
>>193
安倍は総裁選のときから復党容認派だし、
一部で平沼入閣かとまで言われたくらいだから今さらって感じだな
そりゃ影響ゼロではないだろうから、参院選後まで待ったほうがいいと思ってたけど
このまま平沼ｖｓ小泉バトルで面白おかしく騒がれるよりは、
とっとと復党させたほうがマシ
安倍は総裁選のときから復党容認派だし、
一部で平沼入閣かとまで言われたくらいだから今さらって感じだな
そりゃ影響ゼロではないだろうから、参院選後まで待ったほうがいいと思ってたけど
このまま平沼ｖｓ小泉バトルで面白おかしく騒がれるよりは、
とっとと復党させたほうがマシ
>>197
安倍と秀直が一貫して主張している「安倍の政策への支持」以外に何が必要なの？
安倍と秀直が一貫して主張している「安倍の政策への支持」以外に何が必要なの？
200 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:36:49 ID:IUTSykhN
>>196
マスコミはネタがないからな。小泉も注意しない。
マスコミはネタがないからな。小泉も注意しない。
【民主党】小沢氏 「常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない…[10/24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161681225/
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9131
相手がこんなんだから造反組が戻ろうがなんだろうが大丈夫な気がしてきたよ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161681225/
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9131
相手がこんなんだから造反組が戻ろうがなんだろうが大丈夫な気がしてきたよ。
ＦＮＮ合同世論調査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/21433/
「復党させるべきではない」（４２・５％）が、「復党させるべきだ」（３７・１％）を５・４ポイント上回った。
自民党は昨年の衆院選で「郵政民営化」を争点に大勝しており、１年余りでの復党には
疑問を持つ人が多いようだ。
ただ、安倍政権の命運を左右する来年夏の参院選対策だけでなく、憲法改正や教育改革など
「安倍カラー」の政策遂行にとって、首相と考え方が近い造反議員の復党はプラスの効果もある。
自民党支持層でみると「復党させるべきだ」（４４・９％）が「復党させるべきではない」（３６・８％）を
上回っており、安倍晋三首相ら党執行部は世論の動向や無所属議員の国会での対応を慎重に
見極めながら判断していく考えだ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/21433/
「復党させるべきではない」（４２・５％）が、「復党させるべきだ」（３７・１％）を５・４ポイント上回った。
自民党は昨年の衆院選で「郵政民営化」を争点に大勝しており、１年余りでの復党には
疑問を持つ人が多いようだ。
ただ、安倍政権の命運を左右する来年夏の参院選対策だけでなく、憲法改正や教育改革など
「安倍カラー」の政策遂行にとって、首相と考え方が近い造反議員の復党はプラスの効果もある。
自民党支持層でみると「復党させるべきだ」（４４・９％）が「復党させるべきではない」（３６・８％）を
上回っており、安倍晋三首相ら党執行部は世論の動向や無所属議員の国会での対応を慎重に
見極めながら判断していく考えだ。
203 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:37:30 ID:OVlPDrbC
>>199
いやそれでいいよ。
いやそれでいいよ。
>>202
これならもう問題はないな
これならもう問題はないな
自民支持層だけ固めれば勝てる時代ならな
206 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:40:12 ID:OVlPDrbC
そもそも国民にとっては復党がどうとかではなく教育や地方経済の活性化の方が重要だよ。
208 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:40:42 ID:I4d9gMKB
>>205
公明支持層も固められるから大丈夫なんじゃねｗ
公明支持層も固められるから大丈夫なんじゃねｗ
復党うんぬんだけで、支持不支持を判断されたらたまらん。
>>154
反対、人により戻って嬉しい人も居ない事も無いが
もどしちゃ駄目だと思う
荒井が復党したら、俺は自民に投票できない
郵政で離れた方達は、民主の右派とくっ付いて
投票対象となりうる新たな野党勢力を作ってもらいたいな
その方向に流れて政界再編の種が出来るほうが日本の為にも良い
今の民主党じゃ駄目すぎるし
自民批判票の受け皿として平沼さんとか頑張ってくれないかな
反対、人により戻って嬉しい人も居ない事も無いが
もどしちゃ駄目だと思う
荒井が復党したら、俺は自民に投票できない
郵政で離れた方達は、民主の右派とくっ付いて
投票対象となりうる新たな野党勢力を作ってもらいたいな
その方向に流れて政界再編の種が出来るほうが日本の為にも良い
今の民主党じゃ駄目すぎるし
自民批判票の受け皿として平沼さんとか頑張ってくれないかな
211 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:41:48 ID:dVb+clG7
>>202
その数字から保守の一枚岩化に反対の民主支持層を抜けば賛成のほうが多いな。
その数字から保守の一枚岩化に反対の民主支持層を抜けば賛成のほうが多いな。
212 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:42:11 ID:SfQXnb0r
ま、何にせよ服従させれば良いだけのこと。
対等であるとか勘違いさせてはいけない。
対等であるとか勘違いさせてはいけない。
214 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:43:06 ID:OVlPDrbC
>>211
野党系無党派層も抜けばさらにね。
野党系無党派層も抜けばさらにね。
>212
二人でごちゃごちゃやってる後ろで他の連中はコッソリ復党。
ある日突然、小泉が血を吐いて倒れる。
平沼涙ながらに謝罪、復党へ。
二人でごちゃごちゃやってる後ろで他の連中はコッソリ復党。
ある日突然、小泉が血を吐いて倒れる。
平沼涙ながらに謝罪、復党へ。
217 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:44:53 ID:10+tdN8y
218 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:45:32 ID:dVb+clG7
>>216
そういうことだな。
そういうことだな。
219 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:46:41 ID:OVlPDrbC
復党させる際に、安倍総理が毅然と説明するのだ。
「私の内閣の政策支持者を復党させて悪いかゴルァ」て。
「私の内閣の政策支持者を復党させて悪いかゴルァ」て。
221 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:48:31 ID:SfQXnb0r
222 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:49:43 ID:IUTSykhN
>>209
申し訳ないがオレはするよ。
今の平沼や野田を見る限り、例え条件をクリアした上での復党がなったとしても、
それは表面を取り繕っただけのモノにしか思えない。
もう復党自体に拒否反応がある。
郵政を否定したまま自分を支持してくれるからという理由で復党を認めるなら、安倍自民党をとても支持できるものではない。
申し訳ないがオレはするよ。
今の平沼や野田を見る限り、例え条件をクリアした上での復党がなったとしても、
それは表面を取り繕っただけのモノにしか思えない。
もう復党自体に拒否反応がある。
郵政を否定したまま自分を支持してくれるからという理由で復党を認めるなら、安倍自民党をとても支持できるものではない。
100歩譲って造反組を復党させるとしても現職に限るべきだろ。
落選組まで復党させたら次回総選挙での候補者調整が恐ろしいことになる。
コスタリカだらけで比例の枠が消えちまう。
落選組まで復党させたら次回総選挙での候補者調整が恐ろしいことになる。
コスタリカだらけで比例の枠が消えちまう。
>>221
一つの成功体験に固執すると道を誤るよ
一つの成功体験に固執すると道を誤るよ
227 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:52:00 ID:dVb+clG7
>>224
チルドレン関係者乙
チルドレン関係者乙
>>224
そういう人はどこにいれるの？棄権？
そういう人はどこにいれるの？棄権？
229 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:54:58 ID:IUTSykhN
>>224
賛成してたと思うけど。
賛成してたと思うけど。
造反連中が平沼に窓口一本化してる理由って何？
232 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:00:55 ID:qyBm6woo
平沼は土下座が必要
234 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:01:37 ID:dVb+clG7
>>230
平沼さんは親分肌だからね。
平沼さんは親分肌だからね。
235 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:03:21 ID:IUTSykhN
>>233
郵政法案に賛成投票したと思うけど。
郵政法案に賛成投票したと思うけど。
237 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:06:13 ID:10+tdN8y
>>235
それだけでは不十分だってコトでしょ。
郵政民営化に賛成すると言っておきながら、造反して、結局追い出された
荒井みたいなのがいるから。
まぁ実際、野田がとりあえず戻るまでは・・・と腹にいちもつ持っていても
誰も驚かんだろ
それだけでは不十分だってコトでしょ。
郵政民営化に賛成すると言っておきながら、造反して、結局追い出された
荒井みたいなのがいるから。
まぁ実際、野田がとりあえず戻るまでは・・・と腹にいちもつ持っていても
誰も驚かんだろ
239 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:07:09 ID:qyBm6woo
郵政民営化や総裁の政策に賛成するのは前提条件だよ。
その上で選挙区の調整が付く議員のみ統一会派のあと復党。
調整が付かない議員は次の総選挙で
相手候補を比例復活させないほど圧勝した場合のみ復党。
去年の総選挙後も郵政民営化に反対した平沼は土下座が必要。
平沼はそれくらいしないと国民が納得しない。
その上で選挙区の調整が付く議員のみ統一会派のあと復党。
調整が付かない議員は次の総選挙で
相手候補を比例復活させないほど圧勝した場合のみ復党。
去年の総選挙後も郵政民営化に反対した平沼は土下座が必要。
平沼はそれくらいしないと国民が納得しない。
戻すなら戻してもいいけど
参院選は負けるよ。
少なくとも無党派は動かなくなる。
04年の時と同じ結果になる公算が高い。
参院選は負けるよ。
少なくとも無党派は動かなくなる。
04年の時と同じ結果になる公算が高い。
241 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:08:58 ID:qyBm6woo
テレビカメラの前で誓約書を書かせるくらいのセレモニーが必要だね。
平沼はそれプラス土下座。
平沼はそれプラス土下座。
242 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:10:14 ID:dVb+clG7
日教組解体の教育改革選挙なら負けないと思うけど。
小泉熱烈支持者の人にとっては
復党→無党派総スカン→参院選敗北→小泉再登板！ でﾊﾞﾝﾊﾞﾝｻﾞｲになるかﾓﾅｰ。
復党→無党派総スカン→参院選敗北→小泉再登板！ でﾊﾞﾝﾊﾞﾝｻﾞｲになるかﾓﾅｰ。
244 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:12:51 ID:xtR100jD
日教組+社会保険庁解体民営化の二本柱による反自治労・官公労選挙になりそうだね
昭一が日教組潰し、秀直が社保庁民営化を党側で主導しそう
昭一が日教組潰し、秀直が社保庁民営化を党側で主導しそう
245 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:12:53 ID:IUTSykhN
>>241
美しい国作りのために共に頑張ろうで握手でいいのでは？
美しい国作りのために共に頑張ろうで握手でいいのでは？
>>237
一物もってても野田ごときに大したことはできないし、それほど実害ないんだよね
害があるとすれば、この問題をだらだら引き延ばすほうがよほど有害
毎週のように片山が復党復党と喚きたてるだけでも十分すぎるくらいなのに、
ここに来て小泉参戦だからね
もう多少のことは目をつぶってでもさっさと復党させるべき
一物もってても野田ごときに大したことはできないし、それほど実害ないんだよね
害があるとすれば、この問題をだらだら引き延ばすほうがよほど有害
毎週のように片山が復党復党と喚きたてるだけでも十分すぎるくらいなのに、
ここに来て小泉参戦だからね
もう多少のことは目をつぶってでもさっさと復党させるべき
247 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:15:32 ID:10+tdN8y
首相 復党は幹事長方針を了承
>この中で、中川幹事長は、郵政民営化法案に反対して党を離れた衆議院議員の
>復党問題について「安倍総理大臣の国会での所信表明の内容や去年の衆議院選挙で
>掲げた党の公約を受け入れることが復党の条件になる。数合わせのために復党を
>認めるつもりはない」と述べました。これに対し、安倍総理大臣は「わかった。
>それで結構だ」と述べ、復党を認める場合は郵政民営化の確実な実施などへの
>支持が条件となるという中川氏の方針を了承しました。
>これについて、安倍総理大臣は２４日夕方、総理大臣官邸で記者団に対し「党に
>おいて国民の理解という観点も踏まえて検討していく。最終的には党の判断を
>聞いたうえでわたしが判断する」と述べました。
>また、小泉前総理大臣と武部前幹事長が国会内で会談し、このあと武部氏は、
>記者団に対し「小泉氏は『来年の参議院選挙は既得権者の票をあてにしていたら
>負ける』と心配していた。無所属議員の復党を認めれば参議院選挙は負けると
>いうことだろう」と述べました。これに関連して、安倍総理大臣は、記者団が
>小泉氏の発言について質問したのに対し「そういう観点から復党を検討する
>ことはない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/24/d20061024000154.html
>この中で、中川幹事長は、郵政民営化法案に反対して党を離れた衆議院議員の
>復党問題について「安倍総理大臣の国会での所信表明の内容や去年の衆議院選挙で
>掲げた党の公約を受け入れることが復党の条件になる。数合わせのために復党を
>認めるつもりはない」と述べました。これに対し、安倍総理大臣は「わかった。
>それで結構だ」と述べ、復党を認める場合は郵政民営化の確実な実施などへの
>支持が条件となるという中川氏の方針を了承しました。
>これについて、安倍総理大臣は２４日夕方、総理大臣官邸で記者団に対し「党に
>おいて国民の理解という観点も踏まえて検討していく。最終的には党の判断を
>聞いたうえでわたしが判断する」と述べました。
>また、小泉前総理大臣と武部前幹事長が国会内で会談し、このあと武部氏は、
>記者団に対し「小泉氏は『来年の参議院選挙は既得権者の票をあてにしていたら
>負ける』と心配していた。無所属議員の復党を認めれば参議院選挙は負けると
>いうことだろう」と述べました。これに関連して、安倍総理大臣は、記者団が
>小泉氏の発言について質問したのに対し「そういう観点から復党を検討する
>ことはない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/24/d20061024000154.html
249 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:15:45 ID:qyBm6woo
250 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:16:43 ID:qyBm6woo
>>240
……と、小泉前総理は言いたかったんじゃないかな。
てかそのまんまだけども。
>>242
さて、国鉄にしろ郵政にしろ公務員をン十万人減らせますっ
というセールスポイントがあったけども。
日教組を解体しても役人は減らんからなー。
……と、小泉前総理は言いたかったんじゃないかな。
てかそのまんまだけども。
>>242
さて、国鉄にしろ郵政にしろ公務員をン十万人減らせますっ
というセールスポイントがあったけども。
日教組を解体しても役人は減らんからなー。
>>250
この前、麻生の仲立ちで握手してなかったっけ
この前、麻生の仲立ちで握手してなかったっけ
253 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:18:31 ID:dVb+clG7
平沼さんは小物馬鹿一太なんかに本気になるから株を下げるんだよな。
小泉も大勲位みたいになるのかな
小泉大好きな嫁さんに復党問題聞いてみた
「よくわかんないけど、小泉さんがダメって言ったんならダメでしょ」だって
そして「安倍さんってﾁﾙﾄﾞﾚﾝなのになんで小泉さんの言う事聞かないの？」
実の母も義母も似たような反応するだろうなｗ
「よくわかんないけど、小泉さんがダメって言ったんならダメでしょ」だって
そして「安倍さんってﾁﾙﾄﾞﾚﾝなのになんで小泉さんの言う事聞かないの？」
実の母も義母も似たような反応するだろうなｗ
256 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:20:15 ID:10+tdN8y
平沼のほうが安倍より年上で大先輩なんだし
後輩に理解を示しつつ、協力する姿勢を示せば終わる話なんじゃないか？
それに安倍も笑顔で感謝するだろうし。そのほうが自分を大きく見せることも出来る。
なんで平沼はふんぞり返ってるんだよ。アホだろ。小者ですって言ってるみたいだよ。
後輩に理解を示しつつ、協力する姿勢を示せば終わる話なんじゃないか？
それに安倍も笑顔で感謝するだろうし。そのほうが自分を大きく見せることも出来る。
なんで平沼はふんぞり返ってるんだよ。アホだろ。小者ですって言ってるみたいだよ。
>>255
嗚呼、Ｂ層
嗚呼、Ｂ層
259 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:22:20 ID:IUTSykhN
>>256
安倍は復党に前向きで当選しているんだけど。
安倍は復党に前向きで当選しているんだけど。
政局に滅茶苦茶強い小泉の事だから本気だとしたらきっと当たる・・・とは限らないな
もう中央から身を引いてるわけだし、判断の元となる小泉に入ってくる情報も違ってくるだろ
森のようなブラフ？
もう中央から身を引いてるわけだし、判断の元となる小泉に入ってくる情報も違ってくるだろ
森のようなブラフ？
262 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:24:29 ID:dVb+clG7
平沼は伝統保守から右には人気はあるよ。
>>256
一言で言うと、小泉のせい
今まではずーっと復党慎重派だった
この問題はなるべくクローズアップさせない方がいいから、
復党は参院選後に粛々とやるのがベストだと思ってたし、
やたらと復党復党と喚きたてる片山が本当にうざかったし、
このスレでも「平沼空気嫁！」と散々書いてきた
でも小泉が参戦したことで考えが変わった
これ以上ごたつくくらいなら、一気に復党させたほうがまし
一時的に多少マスコミに叩かれても、しのげないほどではないだろう
一言で言うと、小泉のせい
今まではずーっと復党慎重派だった
この問題はなるべくクローズアップさせない方がいいから、
復党は参院選後に粛々とやるのがベストだと思ってたし、
やたらと復党復党と喚きたてる片山が本当にうざかったし、
このスレでも「平沼空気嫁！」と散々書いてきた
でも小泉が参戦したことで考えが変わった
これ以上ごたつくくらいなら、一気に復党させたほうがまし
一時的に多少マスコミに叩かれても、しのげないほどではないだろう
どうせなら亀井先生も戻ってきて欲しい
265 ：無党派さん ：2006/10/24(火) 20:27:46 ID:10+tdN8y
とりあえず、>>247の発言を見る限り、安倍も明確に中川(女)の
「郵政民営化支持が条件」を了承、小泉の「票目当てなら負ける」と
いう心配を改めて否定した訳だが・・・・参院の馬鹿二人、特に幹事長が
空気を読まんのだろうなぁ
「郵政民営化支持が条件」を了承、小泉の「票目当てなら負ける」と
いう心配を改めて否定した訳だが・・・・参院の馬鹿二人、特に幹事長が
空気を読まんのだろうなぁ
>>248
甘いね。
参院選の重要さは言わなくても分かってるだろうけど
絶対に負けられんのだから。
わざわざ無党派の機嫌を損ねることわないわさ。
どんだけ平沼や郵政関係者が徒党を組んでも
無党派が動けば吹き飛ばされるというのは郵政選挙でよく分かったことだしね。
もっといえば、造反組みを戻し郵政ほか自民の組織票を固めても
民主に風が吹けばこっちが吹き飛ぶわけだーな。
甘いね。
参院選の重要さは言わなくても分かってるだろうけど
絶対に負けられんのだから。
わざわざ無党派の機嫌を損ねることわないわさ。
どんだけ平沼や郵政関係者が徒党を組んでも
無党派が動けば吹き飛ばされるというのは郵政選挙でよく分かったことだしね。
もっといえば、造反組みを戻し郵政ほか自民の組織票を固めても
民主に風が吹けばこっちが吹き飛ぶわけだーな。
268 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:29:45 ID:gee/nw9U
269 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:29:58 ID:ZOu3SSWm
>>263
なんかＡＢＣＤ包囲網を敷かれて真珠湾攻撃を行ったどこかの国を連想してしまうのだが
なんかＡＢＣＤ包囲網を敷かれて真珠湾攻撃を行ったどこかの国を連想してしまうのだが
271 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:30:47 ID:IUTSykhN
レスは>>266にです。
>>260
当たるかどうかは微妙〜
復党に際し大義を重視せよと言う秀直達の言い分に沿った復党なら別に悪い影響は少ないだろうし。
逆に青木片山平沼の無条件即時一斉復党、を認めたら小泉の予想は当たると思う。
当たるかどうかは微妙〜
復党に際し大義を重視せよと言う秀直達の言い分に沿った復党なら別に悪い影響は少ないだろうし。
逆に青木片山平沼の無条件即時一斉復党、を認めたら小泉の予想は当たると思う。
275 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:35:11 ID:qyBm6woo
>>252
あれは復党の握手じゃないし。
あれは復党の握手じゃないし。
復党は参院選後だろ
そこでしっかり汗をかかせてからじゃないと
そこでしっかり汗をかかせてからじゃないと
277 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:37:36 ID:dVb+clG7
来年は教育と格差問題（都市と地方・正規非正規間）、社保庁・憲法改正が争点でしょうな。
280 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:41:03 ID:xtR100jD
平沼が新党結成して参院選に選挙協力
その後一括復党、平沼グループ結成てところが落としどころでしょう
刺客候補との兼ね合いも合って派閥復帰は難しいだろうし、自民にしても最も組織を動かせる形
親自民平沼新党VS反自民国民新党の構図に持ち込めば、平沼一派の構造改革路線反対との無党派層の意識も弱まる
これが双方ベスト、WINWINだと思うが
その後一括復党、平沼グループ結成てところが落としどころでしょう
刺客候補との兼ね合いも合って派閥復帰は難しいだろうし、自民にしても最も組織を動かせる形
親自民平沼新党VS反自民国民新党の構図に持ち込めば、平沼一派の構造改革路線反対との無党派層の意識も弱まる
これが双方ベスト、WINWINだと思うが
281 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:42:04 ID:IUTSykhN
チルドレン関係者みたいだね。
国民にとってはそんなことよりいじめの問題や年金、北の核の方が大切だよ。
国民にとってはそんなことよりいじめの問題や年金、北の核の方が大切だよ。
復党させて無党派が離れたら、上で出ているように
また社会保険庁だの日教組だのを使って選挙して、無党派層を呼び戻せばいいじゃない
なんてな
また社会保険庁だの日教組だのを使って選挙して、無党派層を呼び戻せばいいじゃない
なんてな
283 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:42:43 ID:10+tdN8y
>>277
教育と社保庁ならわかるけど、何故、格差問題と憲法改正が争点になる？
世論調査みても、政策問題では年金・社会保障がぶっちぎりの関心事で
格差や憲法なんて4番手、5番手以降の順位。
社民や民主のようなピントのずれた争点作りに付き合う必要はないと思うのだが。
実際、格差問題なんて去年の衆院選後から急に言われ出した事だけど、あれで
小泉の支持がさがった事はない
教育と社保庁ならわかるけど、何故、格差問題と憲法改正が争点になる？
世論調査みても、政策問題では年金・社会保障がぶっちぎりの関心事で
格差や憲法なんて4番手、5番手以降の順位。
社民や民主のようなピントのずれた争点作りに付き合う必要はないと思うのだが。
実際、格差問題なんて去年の衆院選後から急に言われ出した事だけど、あれで
小泉の支持がさがった事はない
284 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:44:34 ID:10+tdN8y
適当に利用だけさせといて選挙後復党で良いと思うけどね。
つか統一会派とか色々手段はあると思うのだが
つか統一会派とか色々手段はあると思うのだが
>>284
ＦＮＮ合同世論調査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/21433/
「復党させるべきではない」（４２・５％）が、「復党させるべきだ」（３７・１％）を５・４ポイント上回った。
自民党は昨年の衆院選で「郵政民営化」を争点に大勝しており、１年余りでの復党には
疑問を持つ人が多いようだ。
ただ、安倍政権の命運を左右する来年夏の参院選対策だけでなく、憲法改正や教育改革など
「安倍カラー」の政策遂行にとって、首相と考え方が近い造反議員の復党はプラスの効果もある。
自民党支持層でみると「復党させるべきだ」（４４・９％）が「復党させるべきではない」（３６・８％）を
上回っており、安倍晋三首相ら党執行部は世論の動向や無所属議員の国会での対応を慎重に
見極めながら判断していく考えだ。
ＦＮＮ合同世論調査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/21433/
「復党させるべきではない」（４２・５％）が、「復党させるべきだ」（３７・１％）を５・４ポイント上回った。
自民党は昨年の衆院選で「郵政民営化」を争点に大勝しており、１年余りでの復党には
疑問を持つ人が多いようだ。
ただ、安倍政権の命運を左右する来年夏の参院選対策だけでなく、憲法改正や教育改革など
「安倍カラー」の政策遂行にとって、首相と考え方が近い造反議員の復党はプラスの効果もある。
自民党支持層でみると「復党させるべきだ」（４４・９％）が「復党させるべきではない」（３６・８％）を
上回っており、安倍晋三首相ら党執行部は世論の動向や無所属議員の国会での対応を慎重に
見極めながら判断していく考えだ。
>>281
早期復党反対派をチルドレン関係者とか頭の悪いこと言ってるとスレのレベルが下がるからやめてよ。
俺も秀直の大義重視＋平沼土下座条件派だけどタイゾーやいわきはだいっきらい。
無条件の復党を認めたら風というか潮目の変わり目になることを自民全体の勝利のために危惧してる
早期復党反対派をチルドレン関係者とか頭の悪いこと言ってるとスレのレベルが下がるからやめてよ。
俺も秀直の大義重視＋平沼土下座条件派だけどタイゾーやいわきはだいっきらい。
無条件の復党を認めたら風というか潮目の変わり目になることを自民全体の勝利のために危惧してる
289 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:49:59 ID:dVb+clG7
290 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:50:41 ID:qyBm6woo
参院選後が無難だね。
平沼が騒ぐと余計話がややこしくなるんだよな。
まあその辺の空気が読めないから今の地位になったんだが
まあその辺の空気が読めないから今の地位になったんだが
郵政造反組は統一会派結成→自民党と選挙協力協定→参院選後復党
これしかないだろ
選挙前に復党させればマスコミの絶好の攻撃ネタになるぞ
これしかないだろ
選挙前に復党させればマスコミの絶好の攻撃ネタになるぞ
293 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:55:27 ID:dVb+clG7
世間的にはどうでもいい話だと思うけどな。
294 ：無党派さん：2006/10/24(火) 20:55:38 ID:10+tdN8y
>>287
おいおい、自民支持が4割ある傍ら、最後の設問で自分が無党派だという人間が5割超も
いるという事は、消極的に？自民を支持と答えた無党派がかなりいるって事じゃん
その反対派の37%や中間層に集中している可能性が高いが、その連中を減らしかねない
復党を急ぐ理由がドコにあるかね？
おいおい、自民支持が4割ある傍ら、最後の設問で自分が無党派だという人間が5割超も
いるという事は、消極的に？自民を支持と答えた無党派がかなりいるって事じゃん
その反対派の37%や中間層に集中している可能性が高いが、その連中を減らしかねない
復党を急ぐ理由がドコにあるかね？
朝日新聞の調査ではこんなの↓
＞昨年の総選挙で郵政民営化に反対した議員の復党をめぐっては、
＞「抵抗がある」が４３％、「抵抗はない」が４２％と伯仲、自民支持層でも見方が二分した。
＞無党派層では「抵抗がある」が３割台と少なく、逆に公明支持層では半数を超えた。
http://72.14.235.104/search?q=cache:JRoc7BC1GmYJ:news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2006092104250.html+%E5%BE%A9%E5%85%9A%E3%80%80%E4%B8%96%E8%AB%96%E8%AA%BF%E6%9F%BB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7
たぶん>>293みたいな感じなんじゃないの？
＞昨年の総選挙で郵政民営化に反対した議員の復党をめぐっては、
＞「抵抗がある」が４３％、「抵抗はない」が４２％と伯仲、自民支持層でも見方が二分した。
＞無党派層では「抵抗がある」が３割台と少なく、逆に公明支持層では半数を超えた。
http://72.14.235.104/search?q=cache:JRoc7BC1GmYJ:news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2006092104250.html+%E5%BE%A9%E5%85%9A%E3%80%80%E4%B8%96%E8%AB%96%E8%AA%BF%E6%9F%BB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7
たぶん>>293みたいな感じなんじゃないの？
＞無党派層では「抵抗がある」が３割台と少なく、逆に公明支持層では半数を超えた。
これは意外だ
反対してるのは公明党支持層か
これは意外だ
反対してるのは公明党支持層か
300 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:02:26 ID:dVb+clG7
公明党の影響力が薄まるからだろうな。
>>293
そのどうでもいい話をマスコミが煽りまくる
「野合」「数合わせ」「郵政選挙はなんだったんだ！」「怒りの小泉前首相」とか言ってさ
>>295
だから、堂々と会派結成させて選挙協力させればいいじゃん
造反組みもこれの方が一生懸命働くんじゃないの・
そのどうでもいい話をマスコミが煽りまくる
「野合」「数合わせ」「郵政選挙はなんだったんだ！」「怒りの小泉前首相」とか言ってさ
>>295
だから、堂々と会派結成させて選挙協力させればいいじゃん
造反組みもこれの方が一生懸命働くんじゃないの・
>>296
いやぁ、どう考えても後者の方がダメージが少ないだろ
復党を急げば、参院選前の幾つかの知事選・市長選や統一地方選挙があぶない。
ここで負けが込めば、地方交付税や公共事業の改善なんかそっちのけで
ばらまきを要求する馬鹿が増えかねないし、それでまた更に(都市部中心に)
自民支持から離れる奴が増える悪循環に陥りかねない
復党させるにも、雑巾がけさせる姿を無党派に晒して納得させた方がいい
いやぁ、どう考えても後者の方がダメージが少ないだろ
復党を急げば、参院選前の幾つかの知事選・市長選や統一地方選挙があぶない。
ここで負けが込めば、地方交付税や公共事業の改善なんかそっちのけで
ばらまきを要求する馬鹿が増えかねないし、それでまた更に(都市部中心に)
自民支持から離れる奴が増える悪循環に陥りかねない
復党させるにも、雑巾がけさせる姿を無党派に晒して納得させた方がいい
307 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:05:10 ID:dVb+clG7
>>301
小泉は怒らないと思うけど。
小泉は怒らないと思うけど。
311 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:08:50 ID:S5BCxyD3
やっぱり造反組の復党はまずいんじゃね？
世論なんて逆風になれば一気に変わるし…
世論なんて逆風になれば一気に変わるし…
>>296
＞復党させることによるダメージと、復党を引き伸ばすことによるダメージを比べた場合、
＞前者の方が小さいってだけの話だよ
ここが貴殿と逆の認識なんだよな。参院選後まで引き延ばせば、参院選は
「無党派の皆さん、復党させてませんよ！」って言えるのに
＞復党させることによるダメージと、復党を引き伸ばすことによるダメージを比べた場合、
＞前者の方が小さいってだけの話だよ
ここが貴殿と逆の認識なんだよな。参院選後まで引き延ばせば、参院選は
「無党派の皆さん、復党させてませんよ！」って言えるのに
313 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:10:02 ID:dVb+clG7
で、今の所いつになりそうなの？
>>310
それはやるよな。今の小泉を挑発する。
あとは町のオバハンにマイク突きつけて「納得できますか！」と聞きまくり、「頭に来る！ぜったい自民に入れへん」
とか言ってる映像だけを抽出して延々流し続ける。日本のマスコミなら普通だろ？
それはやるよな。今の小泉を挑発する。
あとは町のオバハンにマイク突きつけて「納得できますか！」と聞きまくり、「頭に来る！ぜったい自民に入れへん」
とか言ってる映像だけを抽出して延々流し続ける。日本のマスコミなら普通だろ？
まあ小泉の発言で復党させづらくなったわな。
小泉も小泉で独特の政局勘に基づいて言ってるんだから、
片山みたく己の当落の為に言ってるんじゃないだけマシだろうが。
小泉も小泉で独特の政局勘に基づいて言ってるんだから、
片山みたく己の当落の為に言ってるんじゃないだけマシだろうが。
>>292
それでいいよ。
それまでにさんざ汗かかせりゃ禊も済ませられるよ。
そうこう造反組が自民に顎でこき使われても耐えておとなしくしてりゃ、世論も「さすがに哀れだ
し心を入れかえるなら…」ってなるんじゃないの。
つか安倍も秀直もそのつもりだろ。今すぐの騒ぎみたいに騒いでるのは片山と平沼、安倍
・秀直体制にいちゃもんつけたい奴だけ。
それでいいよ。
それまでにさんざ汗かかせりゃ禊も済ませられるよ。
そうこう造反組が自民に顎でこき使われても耐えておとなしくしてりゃ、世論も「さすがに哀れだ
し心を入れかえるなら…」ってなるんじゃないの。
つか安倍も秀直もそのつもりだろ。今すぐの騒ぎみたいに騒いでるのは片山と平沼、安倍
・秀直体制にいちゃもんつけたい奴だけ。
小泉がさぁ、選挙直前に参院全国区に鞍替えすればいいのさ。
衆院は息子に譲って。これなら勝てると思うが。
衆院は息子に譲って。これなら勝てると思うが。
ほんっとに武部はいらんわ
320 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:14:49 ID:dVb+clG7
参院選挙は地方で勝たないとどうにもならんという事を踏まえないとダメだべ？
都市は議席を絞れば負けはないし。
都市は議席を絞れば負けはないし。
参院選の事しか考えてない人もいるようだけど、その前哨戦の知事選・市長選・
統一地方選をどうするのかね？
そこら辺への悪影響をどう考えるの？
統一地方選をどうするのかね？
そこら辺への悪影響をどう考えるの？
323 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:18:00 ID:dVb+clG7
地方では造反組の評判は悪くないよ。
兵庫の坂上とか長野の村井。
兵庫の坂上とか長野の村井。
>>321
いや、リアルではいわんよ。
でも
>>303-304や>>315のレスについてはどう思う？
小泉・武部じゃないけど、必ず勝たなきゃいかんのよ
「多分大丈夫だろう」とか「その頃には忘れられてる」とかでは戦えんのよ
特に現場はorz
いや、リアルではいわんよ。
でも
>>303-304や>>315のレスについてはどう思う？
小泉・武部じゃないけど、必ず勝たなきゃいかんのよ
「多分大丈夫だろう」とか「その頃には忘れられてる」とかでは戦えんのよ
特に現場はorz
>>315
やるかもね、
まあ復党以外でも叩かれるときは叩かれるし、仕方ないんじゃない
核発言でも結構叩かれてたし、
中川なんかおばちゃんが「人間じゃない」呼ばわりする映像まで流されてたけど、
別に支持率は下がらなかったな
やるかもね、
まあ復党以外でも叩かれるときは叩かれるし、仕方ないんじゃない
核発言でも結構叩かれてたし、
中川なんかおばちゃんが「人間じゃない」呼ばわりする映像まで流されてたけど、
別に支持率は下がらなかったな
>>326
それは核発言なんぞと復党の問題が同レベルだと言っている？
それは核発言なんぞと復党の問題が同レベルだと言っている？
すでに復党の流れで報道されてたのに、小泉の一言で方針を変えてしまうと
それはそれで何を言われるかわからんよ。
それはそれで何を言われるかわからんよ。
331 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:27:57 ID:OVlPDrbC
333 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:30:14 ID:OVlPDrbC
「生命が担保」融資禁止＝自殺による回収ストップへ−貸金業法案に盛り込み・与党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006102400854
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006102400854
336 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:35:56 ID:MB37wENn
造反組を復党させることによって
選挙区でのゴタゴタが出てくるんじゃないか
野田と佐藤の所みたいに
選挙区でのゴタゴタが出てくるんじゃないか
野田と佐藤の所みたいに
337 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:37:37 ID:dVb+clG7
とりあえず
ID:yZIyACWZ 氏と
ID:OVlPDrbC 氏と
ID:LrVTvddQ 氏が早期復党論なのは了解した。
しかし、いざ早期復党させた後の選挙で彼らが汗をかいてくれるかどうかが分からない。
ID:yZIyACWZ 氏と
ID:OVlPDrbC 氏と
ID:LrVTvddQ 氏が早期復党論なのは了解した。
しかし、いざ早期復党させた後の選挙で彼らが汗をかいてくれるかどうかが分からない。
339 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:39:03 ID:OVlPDrbC
>>336
今まで女同士のコスタリカってあった？
今まで女同士のコスタリカってあった？
>>330
その「あらためて忠告」が余計なんだよ。
前総裁が前幹事長との会談で、現執行部に忠告がましいこと言えば、どう報道されるかなんて
考える間でもない。
安倍や秀直じゃ心もとないです、つってるのと同じ。
ホントに忠告したいならこっそり森を通してでも伝えりゃいいだけのこと。
第一、急いで復党させたがってるのは安倍・秀直じゃなくて片山（と平沼一派とネタ切れマスコミ）。
今、忠告なんて必要ない。
その「あらためて忠告」が余計なんだよ。
前総裁が前幹事長との会談で、現執行部に忠告がましいこと言えば、どう報道されるかなんて
考える間でもない。
安倍や秀直じゃ心もとないです、つってるのと同じ。
ホントに忠告したいならこっそり森を通してでも伝えりゃいいだけのこと。
第一、急いで復党させたがってるのは安倍・秀直じゃなくて片山（と平沼一派とネタ切れマスコミ）。
今、忠告なんて必要ない。
341 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:43:10 ID:IUTSykhN
>>340
要は武部は馬鹿だという事でfa？
要は武部は馬鹿だという事でfa？
あのさ、造反組み復党に関してだけど
仮にも首班指名した総理の長年の念願であった郵政民営化を
党議拘束無視して秘訣した。
この行動してしまう事こそが問題で、既に行動をおこしちゃった訳でしょ
離党届ださなきゃ除名ってまでやったんだよ（俺はこの行為を１００％支持するわけだが）
政策近いならさ、復党じゃなく連立するとかが筋道として正しいんじゃないの？
連立組む事には何の異論も無い
こんな短期間で復党なんて票の為の行動以外、なにものでもないだろ
批判の意味で、絶対当選しない某党に投票させないでくれ
仮にも首班指名した総理の長年の念願であった郵政民営化を
党議拘束無視して秘訣した。
この行動してしまう事こそが問題で、既に行動をおこしちゃった訳でしょ
離党届ださなきゃ除名ってまでやったんだよ（俺はこの行為を１００％支持するわけだが）
政策近いならさ、復党じゃなく連立するとかが筋道として正しいんじゃないの？
連立組む事には何の異論も無い
こんな短期間で復党なんて票の為の行動以外、なにものでもないだろ
批判の意味で、絶対当選しない某党に投票させないでくれ
343 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:45:59 ID:I4d9gMKB
>>340
忠告というか結局は武部が泣きついて武部がリークして
小泉元閣下の“お言葉”を利用してでも生き残りたいってことなんじゃね？
ミジメったらしいというか偉大なるイエスマンの末路というかさ。
参院幹部は「へなちょこ」＝武部自民前幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000174-jij-pol
自民党の武部勤前幹事長は19日、千葉市で開かれた同党参院選候補のパーティーであいさつし、
郵政反対組の無所属議員の復党を求める動きに関し「参院から声が聞こえる。来年の参院選で造反議員の
協力がないと当選できないため、復党を認めてほしいという動きになっているが情けなくなる。
へなちょこばかりだ」と述べ、青木幹雄参院議員会長ら参院側を批判した。
忠告というか結局は武部が泣きついて武部がリークして
小泉元閣下の“お言葉”を利用してでも生き残りたいってことなんじゃね？
ミジメったらしいというか偉大なるイエスマンの末路というかさ。
参院幹部は「へなちょこ」＝武部自民前幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000174-jij-pol
自民党の武部勤前幹事長は19日、千葉市で開かれた同党参院選候補のパーティーであいさつし、
郵政反対組の無所属議員の復党を求める動きに関し「参院から声が聞こえる。来年の参院選で造反議員の
協力がないと当選できないため、復党を認めてほしいという動きになっているが情けなくなる。
へなちょこばかりだ」と述べ、青木幹雄参院議員会長ら参院側を批判した。
>>338
自分は復党を積極的に賛成しているというわけではなく、
党と総裁の判断がうまくいくといいな、と願っています。
自分にはうかがい知れない党の事情というものがあるでしょうし。
だから、小泉さん武部さん、ややこしいことを言わないで、と思っています。
自分は復党を積極的に賛成しているというわけではなく、
党と総裁の判断がうまくいくといいな、と願っています。
自分にはうかがい知れない党の事情というものがあるでしょうし。
だから、小泉さん武部さん、ややこしいことを言わないで、と思っています。
345 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:46:33 ID:OVlPDrbC
>>341
ＯＫ！
ＯＫ！
>>341
リークされると思わないで言ったんなら小泉の方が馬鹿
リークされると思わないで言ったんなら小泉の方が馬鹿
>>338
その3人が参院選の前哨戦の知事選・市長選・統一地方選への影響をどう考えているのか
聞いてみたいけどね
>>340
悪影響だと思われれば問題だろうが、そう思う人間がどれだけいるのかね？
昨日の朝日でも有権者に「小泉人気が続いているから」「小泉あっての安倍。
北朝鮮もどうなるやら」「去年、小泉に入れたから今度は別」とか言われてたけど、
世間には安倍は小泉の影響下、傀儡？って認識があるんじゃん。
その中で、小泉が発言しても大して問題視されないでしょ
その3人が参院選の前哨戦の知事選・市長選・統一地方選への影響をどう考えているのか
聞いてみたいけどね
>>340
悪影響だと思われれば問題だろうが、そう思う人間がどれだけいるのかね？
昨日の朝日でも有権者に「小泉人気が続いているから」「小泉あっての安倍。
北朝鮮もどうなるやら」「去年、小泉に入れたから今度は別」とか言われてたけど、
世間には安倍は小泉の影響下、傀儡？って認識があるんじゃん。
その中で、小泉が発言しても大して問題視されないでしょ
348 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:49:44 ID:OVlPDrbC
【民主党×NEWS23】 民主・細野氏、女性支持者にビンタくらう？…おわびの日々、信頼回復まだ遠く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161652716/l50
何かこれを見ていると楽勝な気もする。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161652716/l50
何かこれを見ていると楽勝な気もする。
朝日でもって。
351 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:51:52 ID:dVb+clG7
352 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:52:37 ID:OVlPDrbC
>>347
朝日かよｗｗｗ
朝日かよｗｗｗ
354 ：無党派さん：2006/10/24(火) 21:54:14 ID:10+tdN8y
復党はさせるべきではないね。中国故事にも「泣いて馬謖を斬る」という言葉がある。
惜しむべき人物だからこそ厳正に処分しなければならない。
政党の規律を厳守する事が優先すべきことだと思うよ。
惜しむべき人物だからこそ厳正に処分しなければならない。
政党の規律を厳守する事が優先すべきことだと思うよ。
そもそも総裁選の時点で安倍は造反組の復党に前向きだったじゃん
それをわかった上で安倍支持を表明した小泉が
何でいまさらこんなことを言うのかわからん
それをわかった上で安倍支持を表明した小泉が
何でいまさらこんなことを言うのかわからん
>>354
傀儡ってイメージがあるなら、それを払拭しなきゃなんないでしょう。
傀儡ってイメージがあるなら、それを払拭しなきゃなんないでしょう。
362 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:00:32 ID:I4d9gMKB
>>355
＞中国故事にも「泣いて馬謖を斬る」という言葉がある。
＞惜しむべき人物だからこそ厳正に処分しなければならない。
＞政党の規律を厳守する事が優先すべきことだと思うよ。
そうだな、現総裁の方針にあの手この手で反抗する武部を叩き切ってしまうといい。
＞中国故事にも「泣いて馬謖を斬る」という言葉がある。
＞惜しむべき人物だからこそ厳正に処分しなければならない。
＞政党の規律を厳守する事が優先すべきことだと思うよ。
そうだな、現総裁の方針にあの手この手で反抗する武部を叩き切ってしまうといい。
363 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:00:42 ID:10+tdN8y
364 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:01:16 ID:OVlPDrbC
毎日、この話題を皆さんに聞かれますが、皆さんの記事やニュースを聞いていると、復党催促記事が
書かれているのかとそういう感じも受けますが、武部前幹事長がどう言っているか承知していませんが
、これについては前にも申し上げていますが誤解のないように丁寧にもう一度説明します。
書かれているのかとそういう感じも受けますが、武部前幹事長がどう言っているか承知していませんが
、これについては前にも申し上げていますが誤解のないように丁寧にもう一度説明します。
365 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:01:56 ID:xtR100jD
無党派層が嫌う「守旧勢力」というレッテルを取り除くには、参院選で、
親自民平沼新党（独自候補擁立せず自民党に選挙協力）VS民主党・国民新党連合（守旧勢力・公務員天国）
という構図に持ち込むのがベストでしょ。そのあと復党、平沼グループ立ち上げ。
平沼もかつてのボス、亀井を積極的に攻撃する位しなきゃ
これが出来れば国民の反発も収まるし、派閥に復帰せず平沼グループでまとまれば刺客の反発も多少減る
平沼グループにしても、刺客+公明票の洗礼の中でも小選挙区で生き残る実力者だから、彼らがまとまれば強いよ
親自民平沼新党（独自候補擁立せず自民党に選挙協力）VS民主党・国民新党連合（守旧勢力・公務員天国）
という構図に持ち込むのがベストでしょ。そのあと復党、平沼グループ立ち上げ。
平沼もかつてのボス、亀井を積極的に攻撃する位しなきゃ
これが出来れば国民の反発も収まるし、派閥に復帰せず平沼グループでまとまれば刺客の反発も多少減る
平沼グループにしても、刺客+公明票の洗礼の中でも小選挙区で生き残る実力者だから、彼らがまとまれば強いよ
366 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:02:20 ID:OVlPDrbC
一般論として、政党が党勢を拡大しようというのは当然のことであります。しかし、それはやはり、政党政治と申しましても国民主権の下での政党政治で国民が主人公です。したがって、党勢
拡大しようというのは当然のことですが、その場合の党の方針、これはやはり完全に支持するというメンバーで党勢を拡大していくというのは、国民主権の下では大事だと思います。方針を完
全に支持する人が、議員が現在何党に所属していようと自民党に参加することは、仮に民主党に所属した方であっても私は基本的には参加することを歓迎します。それが議会制民主主義。そう
いうもののルールと考えています。しかし、党員になる以上は、全面的な支持がひとつの大きな必須の条件です。重要問題についてあいまいにしたり、個別条項について、これだけは私は拒否
権を持っているという前提にした扱いは、根本的に難しいのではないかと思います。その意味では、何回も触れましたが、先の総選挙の政権公約２００５、安倍新政権の安倍総理による所信表
明は完全に支持してもらわないといけない。その中には郵政民営化も当然入るわけでございます。昨年の政権構想２００５を掲げて戦った衆議院選挙は、まさに“ストップ公務員天国”“スト
ップ重税国家”の入り口であると訴えて、今日もその延長線上で安倍政権は政策を進めています。政治というのは積み重ねですが、民主党ですら「たとえ政権を取っても、郵政民営化廃止法案
を出すことはない」とあるシンポジウムで、菅代表代行が討論で言っていました。その意味で時代は次に移っています。改革政党として前に進んでいく自民党の枠組みは、この積み重ねの上に
あるわけです。したがって、この政権公約２００５を支持するということが、自民党の衆議院議員としての基礎的条件と申し上げていることですし、その中では郵政民営化を必ず実現すると政
権公約２００５ではなっています。また参議院で否決された民営化関連６法案を次期国会で成立させるということも書かれています。また、安倍総理の所信表明にもそうしたところはきちんと
書いています。それはやはり前提条件だと申し上げているとことです。
拡大しようというのは当然のことですが、その場合の党の方針、これはやはり完全に支持するというメンバーで党勢を拡大していくというのは、国民主権の下では大事だと思います。方針を完
全に支持する人が、議員が現在何党に所属していようと自民党に参加することは、仮に民主党に所属した方であっても私は基本的には参加することを歓迎します。それが議会制民主主義。そう
いうもののルールと考えています。しかし、党員になる以上は、全面的な支持がひとつの大きな必須の条件です。重要問題についてあいまいにしたり、個別条項について、これだけは私は拒否
権を持っているという前提にした扱いは、根本的に難しいのではないかと思います。その意味では、何回も触れましたが、先の総選挙の政権公約２００５、安倍新政権の安倍総理による所信表
明は完全に支持してもらわないといけない。その中には郵政民営化も当然入るわけでございます。昨年の政権構想２００５を掲げて戦った衆議院選挙は、まさに“ストップ公務員天国”“スト
ップ重税国家”の入り口であると訴えて、今日もその延長線上で安倍政権は政策を進めています。政治というのは積み重ねですが、民主党ですら「たとえ政権を取っても、郵政民営化廃止法案
を出すことはない」とあるシンポジウムで、菅代表代行が討論で言っていました。その意味で時代は次に移っています。改革政党として前に進んでいく自民党の枠組みは、この積み重ねの上に
あるわけです。したがって、この政権公約２００５を支持するということが、自民党の衆議院議員としての基礎的条件と申し上げていることですし、その中では郵政民営化を必ず実現すると政
権公約２００５ではなっています。また参議院で否決された民営化関連６法案を次期国会で成立させるということも書かれています。また、安倍総理の所信表明にもそうしたところはきちんと
書いています。それはやはり前提条件だと申し上げているとことです。
世論調査でも積極的賛成派はごく少数だろ
慎重に対処しろよ執行部は
慎重に対処しろよ執行部は
368 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:03:52 ID:OVlPDrbC
安倍リーグであるための、安倍総理の所信表明などの政権公約を支持するということがこれまた、それに加えた絶対条件だと今一度申し上げておかなければなりません。その
所信表明には、その前に申し上げた通り、郵政民営化法の基本理念に沿って平成１９年１０月からの郵政民営化を確実に実施しますという風になっているわけです。これもそ
もそも、安倍リーグに入る条件でしょう。そういう意味では、そういうことを曖昧にして復党があると予測されているとすれば、私はそういうことは基本原則として困難であ
ると申し上げているところでございます。 （以上幹事長談話）
所信表明には、その前に申し上げた通り、郵政民営化法の基本理念に沿って平成１９年１０月からの郵政民営化を確実に実施しますという風になっているわけです。これもそ
もそも、安倍リーグに入る条件でしょう。そういう意味では、そういうことを曖昧にして復党があると予測されているとすれば、私はそういうことは基本原則として困難であ
ると申し上げているところでございます。 （以上幹事長談話）
要は造反連中に土下座させればいいだけのこと
>>354
そういうイメージを払拭したくて小泉はマスコミの前からひっこんだんじゃなかったの？
安倍‐小泉間で計算の上でいろいろ話や忠告があるならどんどんやればいいけど、
武部に「小泉さんはこう言ってたぞ！」と錦の御旗でございと利用されるのは…。
そういうイメージを払拭したくて小泉はマスコミの前からひっこんだんじゃなかったの？
安倍‐小泉間で計算の上でいろいろ話や忠告があるならどんどんやればいいけど、
武部に「小泉さんはこう言ってたぞ！」と錦の御旗でございと利用されるのは…。
373 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:04:37 ID:OVlPDrbC
＞３６４＞３６６＞３６８は幹事長記者会見です。
>>362
武部は「惜しむべき人物」じゃないよｗ
武部は「惜しむべき人物」じゃないよｗ
375 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:07:53 ID:10+tdN8y
>>372
>意味不明 支持率が何割あろうが傀儡なんてネガティブイメージ以外の何ものでもないだろ
安倍本人にとってはネガティブでも、国民にすればネガティブとは限らん。
むしろ人気の高かった前任者の路線を「忠実に」引き継ぐと言う意味では
良い事だ
>意味不明 支持率が何割あろうが傀儡なんてネガティブイメージ以外の何ものでもないだろ
安倍本人にとってはネガティブでも、国民にすればネガティブとは限らん。
むしろ人気の高かった前任者の路線を「忠実に」引き継ぐと言う意味では
良い事だ
376 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:08:14 ID:I4d9gMKB
>>374
＞武部は「惜しむべき人物」じゃないよｗ
武部本人はそう思ってないだろｗ
自民党の武部勤前幹事長は２３日、東京都内で講演し、郵政造反組の復党問題について
「落選した人も全部復党させるべきだと言っている参院幹部がいるが、論外だ。党紀委員会
の審査対象にすべきだ」と述べ、早期復党を求める参院幹部らを改めて批判した。
また、無派閥の新人議員らを集めて結成を目指している新グループの名前を「新しい風」
と紹介し、「自分が総理、総裁になるためではないから派閥じゃない。将来の横綱、大関
が出るよう指南したい」と語った。
■ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061024k0000m010034000c.html
＞武部は「惜しむべき人物」じゃないよｗ
武部本人はそう思ってないだろｗ
自民党の武部勤前幹事長は２３日、東京都内で講演し、郵政造反組の復党問題について
「落選した人も全部復党させるべきだと言っている参院幹部がいるが、論外だ。党紀委員会
の審査対象にすべきだ」と述べ、早期復党を求める参院幹部らを改めて批判した。
また、無派閥の新人議員らを集めて結成を目指している新グループの名前を「新しい風」
と紹介し、「自分が総理、総裁になるためではないから派閥じゃない。将来の横綱、大関
が出るよう指南したい」と語った。
■ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061024k0000m010034000c.html
377 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:08:54 ID:OVlPDrbC
>>375
安倍氏は基本的に引き継いで補強していくという立場だよ。
安倍氏は基本的に引き継いで補強していくという立場だよ。
>>372
＞小泉政権の支持率なんて、真紀子と安倍込みでだし
本気でそう思ってる？
真紀子更迭後の岩盤支持率４割の時は、安倍なんざまだ無名だったぞ
あなた、かなり上のレスで「民主党の支持母体のひとつは日教組？」
ってレスしてるけど、もしかして学生さん？
＞小泉政権の支持率なんて、真紀子と安倍込みでだし
本気でそう思ってる？
真紀子更迭後の岩盤支持率４割の時は、安倍なんざまだ無名だったぞ
あなた、かなり上のレスで「民主党の支持母体のひとつは日教組？」
ってレスしてるけど、もしかして学生さん？
379 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:10:17 ID:dVb+clG7
>>372
民主やマスコミのイメージ操作に乗せられるなんてアホらしい
昨今はマスコミの刷り込みも効きが悪くなっている事だし、むしろ
世耕とかそれ用の人員も要るんだから、そのイメージをひっくり返す
手を考えるべきだな
民主やマスコミのイメージ操作に乗せられるなんてアホらしい
昨今はマスコミの刷り込みも効きが悪くなっている事だし、むしろ
世耕とかそれ用の人員も要るんだから、そのイメージをひっくり返す
手を考えるべきだな
381 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:11:57 ID:OVlPDrbC
>>380
ミンス信者は馬鹿だな。
ミンス信者は馬鹿だな。
世間は
このスレの熱い賛否両論ではなく、どうでもいい賛否両論だといいのだけど。
このスレの熱い賛否両論ではなく、どうでもいい賛否両論だといいのだけど。
>>378はこの事ね
86 ：無党派さん [sage] ：2006/10/24(火) 15:39:44 ID:yZIyACWZ
「日教組を守ってる民主党」とか？
あれって民主の支持母体だったよね、確か
86 ：無党派さん [sage] ：2006/10/24(火) 15:39:44 ID:yZIyACWZ
「日教組を守ってる民主党」とか？
あれって民主の支持母体だったよね、確か
385 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:15:27 ID:OVlPDrbC
>>384
その中のほとんどは古くからの自民支持者と与党追認層。
その中のほとんどは古くからの自民支持者と与党追認層。
>>382
末端党員レベルの現場はそれを熱望してるのよ〜
末端党員レベルの現場はそれを熱望してるのよ〜
>>378
その後大人気になって、
世論調査でも総理に相応しい人で小泉より上だったりするけどね
それでも小泉内閣の支持率に安倍は入ってない！と言い張れば言い張れないことはないが、
どー考えても真紀子は入ってるよな
真紀子を更迭したあと30%くらい暴落したし、平均支持率は真紀子時代込みのものだし
その後大人気になって、
世論調査でも総理に相応しい人で小泉より上だったりするけどね
それでも小泉内閣の支持率に安倍は入ってない！と言い張れば言い張れないことはないが、
どー考えても真紀子は入ってるよな
真紀子を更迭したあと30%くらい暴落したし、平均支持率は真紀子時代込みのものだし
389 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:17:17 ID:IUTSykhN
>>380
院政がいいイメージとか言う奴は馬鹿だろ？
院政がいいイメージとか言う奴は馬鹿だろ？
>>384
飯島秘書官に言われてもな
飯島秘書官に言われてもな
392 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:18:45 ID:dVb+clG7
>>387
地方経済の活性化が残っているよ。
地方経済の活性化が残っているよ。
つーか、そもそも失われた十年の自民党総理が何で人気なかったかといえば、
橋本派の傀儡ってイメージがあったからだと思うけどね
真の権力者は裏でなんかやってるって言うか
院政なんて思われたら、安倍のみならず小泉の人気だってだだ下がりだよ
結局ぶっ壊した連中と同じことやってるじゃないかと
橋本派の傀儡ってイメージがあったからだと思うけどね
真の権力者は裏でなんかやってるって言うか
院政なんて思われたら、安倍のみならず小泉の人気だってだだ下がりだよ
結局ぶっ壊した連中と同じことやってるじゃないかと
>>392
地方はこれから北海道以外は廃れていく
地方はこれから北海道以外は廃れていく
>>388
あの、真紀子支持者が去って、かつ安倍がまだ無名の時代でも
４割の支持があった(これが秀直曰く「岩盤支持率」の由来)
って事ご存じないのですか？
少なくともその層は「小泉院政」だの「小泉傀儡」だの
（思わず田中曽根とか直角内閣を思い出したｗ）
と否定的にとる事はないと思うんだけど。つかまじで学生さん？
あの、真紀子支持者が去って、かつ安倍がまだ無名の時代でも
４割の支持があった(これが秀直曰く「岩盤支持率」の由来)
って事ご存じないのですか？
少なくともその層は「小泉院政」だの「小泉傀儡」だの
（思わず田中曽根とか直角内閣を思い出したｗ）
と否定的にとる事はないと思うんだけど。つかまじで学生さん？
398 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:26:47 ID:OVlPDrbC
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006102400974
政府の経済財政諮問会議は２４日、集中審議の最初のテーマである「地方分権改革」について討議
した。民間議員が、３年以内に国から地方へ５兆円規模の税源を移譲することを柱とする改革案を
提示。地方税の拡充を求めた菅義偉総務相と見解が一致した。しかし、尾身幸次財務相が慎重な検
討を求めたため、諮問会議は地域の格差拡大につながらないような税源移譲の方法を引き続き検討
することになった。
政府の経済財政諮問会議は２４日、集中審議の最初のテーマである「地方分権改革」について討議
した。民間議員が、３年以内に国から地方へ５兆円規模の税源を移譲することを柱とする改革案を
提示。地方税の拡充を求めた菅義偉総務相と見解が一致した。しかし、尾身幸次財務相が慎重な検
討を求めたため、諮問会議は地域の格差拡大につながらないような税源移譲の方法を引き続き検討
することになった。
399 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:27:29 ID:xtR100jD
400 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:28:34 ID:IUTSykhN
>>396
なぜ北海道だけ？
なぜ北海道だけ？
401 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:29:22 ID:OVlPDrbC
>>397
その層は自公岩盤支持層＋無党派の一部。
その層は自公岩盤支持層＋無党派の一部。
小沢にビビる必要がないのは、補選の結果から見ても概ね明らかなんだし
あんまり焦って自民のお家芸である寝技を見せると、
森政権をあそこまで押し下げた「古い自民党嫌い」層を敵に回す可能性がある。
造反連中を復党させない必要はない。させていい。でも焦らないでいい。
これは必勝チキンレースなんだし土下座してくるのをじっとり待ってればいい。
あんまり焦って自民のお家芸である寝技を見せると、
森政権をあそこまで押し下げた「古い自民党嫌い」層を敵に回す可能性がある。
造反連中を復党させない必要はない。させていい。でも焦らないでいい。
これは必勝チキンレースなんだし土下座してくるのをじっとり待ってればいい。
>>397
>と否定的にとる事はないと思うんだけど。
それは都合よく考えすぎだ
彼らは「総理として権力を振るう小泉」を支持していたのであって、
裏から院政をしく小泉を支持するとは限らない
むしろ傀儡政権なんて嫌悪するほうが多数派だと思うが
>と否定的にとる事はないと思うんだけど。
それは都合よく考えすぎだ
彼らは「総理として権力を振るう小泉」を支持していたのであって、
裏から院政をしく小泉を支持するとは限らない
むしろ傀儡政権なんて嫌悪するほうが多数派だと思うが
404 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:31:21 ID:dVb+clG7
>>403
それは岩盤支持層が、安倍内閣を傀儡政権として嫌悪するといってるの？
それは岩盤支持層が、安倍内閣を傀儡政権として嫌悪するといってるの？
406 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:33:15 ID:OVlPDrbC
道路特定財源：一般財源化の議論、月内にも再開
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061025k0000m010117000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061025k0000m010117000c.html
>>405
安倍内閣と、小泉自身
安倍内閣と、小泉自身
なんか議論が脱線してきたな
結局、造反組の参院選前復党はあるか無いかだと思うんだが
あると思うﾔｼっているのか？
結局、造反組の参院選前復党はあるか無いかだと思うんだが
あると思うﾔｼっているのか？
410 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:38:12 ID:I4d9gMKB
>>408
１１月下旬には復党だろ。
１１月下旬には復党だろ。
411 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:38:16 ID:OVlPDrbC
小泉岩盤支持層だけでは勝てないんだけど。
報道2001の支持率の自民の最低ラインの支持率（８月８日）
自２０．６
民３２．２
報道2001の支持率の自民の最低ラインの支持率（８月８日）
自２０．６
民３２．２
412 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:39:33 ID:dVb+clG7
>>409
俺は反小泉親安倍だが。
俺は反小泉親安倍だが。
>>400
地方経済がよくなるには基本的に工場ができるか公共事業をやるか農業が栄えるかの三択しかない。
最初の２つはこれからどこの地方も伸びが見込めない。
効率的な農業は北海道しかできないので、北海道が勝ち組になる。
地方経済がよくなるには基本的に工場ができるか公共事業をやるか農業が栄えるかの三択しかない。
最初の２つはこれからどこの地方も伸びが見込めない。
効率的な農業は北海道しかできないので、北海道が勝ち組になる。
反小泉親安倍の連中はご機嫌取らずともどうせ付き従うんだからあんまり意に介する必要はない。
７割の支持率（讀賣最新）を維持するには親小泉の離反を最小限にするのが上策。
７割の支持率（讀賣最新）を維持するには親小泉の離反を最小限にするのが上策。
415 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:43:19 ID:IUTSykhN
>>410
有り得ない、自民自体のメリットが無さ過ぎるだろ
早期復党自体に何のメリットがあるのかさっぱりだ
復党を餌に参院選で働いてもらう事が執行部に取っちゃ最大の眼目なのに、
口約束先払いだと荒井の公認の時みたいに反故にされかねない
有り得ない、自民自体のメリットが無さ過ぎるだろ
早期復党自体に何のメリットがあるのかさっぱりだ
復党を餌に参院選で働いてもらう事が執行部に取っちゃ最大の眼目なのに、
口約束先払いだと荒井の公認の時みたいに反故にされかねない
>>404
>>288もいってるけど
227 ：無党派さん ：2006/10/24(火) 19:52:00 ID:dVb+clG7
>>224
チルドレン関係者乙
とか、言ってると小沢親衛隊とかホッシュジエンとかわらんぞ
>>407
貴殿の認識は了解した
>>408
造反組って、ひとかたまりでまとまっての入党はないに一票
>>288もいってるけど
227 ：無党派さん ：2006/10/24(火) 19:52:00 ID:dVb+clG7
>>224
チルドレン関係者乙
とか、言ってると小沢親衛隊とかホッシュジエンとかわらんぞ
>>407
貴殿の認識は了解した
>>408
造反組って、ひとかたまりでまとまっての入党はないに一票
418 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:44:04 ID:xtR100jD
>>413
いつの時代の経済観なんだ
いつの時代の経済観なんだ
421 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:47:44 ID:OVlPDrbC
>>419
そっちの線の連中が既定路線にしたくてリークしまくってるんだろうなあ
片山自身は自力で勝てるだけの地盤は普通にあるだろうに、武部に対抗心でも
燃やしてるのか、幹事長としての実績を欲しがって必死だな
そっちの線の連中が既定路線にしたくてリークしまくってるんだろうなあ
片山自身は自力で勝てるだけの地盤は普通にあるだろうに、武部に対抗心でも
燃やしてるのか、幹事長としての実績を欲しがって必死だな
>>408
十一月下旬くらいでいいんじゃないかな
十一月下旬くらいでいいんじゃないかな
424 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:49:38 ID:10+tdN8y
>>418
いや、決して古い経済観ではない。
今、地方に幾らIT産業や工場を誘致したところで自動化が進んでいるか、
全国から派遣・請負で人を集めるから地元の雇用には役立たないし、
税金も本社のある大都市にかなり吸い取られるから、期待ほど税収が
のびるとは限らない。
実際、シャープの液晶工場を誘致した亀山でも期待外れだっていう声は
地元で強まっている
いや、決して古い経済観ではない。
今、地方に幾らIT産業や工場を誘致したところで自動化が進んでいるか、
全国から派遣・請負で人を集めるから地元の雇用には役立たないし、
税金も本社のある大都市にかなり吸い取られるから、期待ほど税収が
のびるとは限らない。
実際、シャープの液晶工場を誘致した亀山でも期待外れだっていう声は
地元で強まっている
小泉・安倍の二代に渡ってチャンス与えられたノブテルが今度こそ使い物になるかも
気になる。
気になる。
>>421
そこで反小泉とまで言い切るからおかしくなる
勿論親小泉ではなかったろうが、小泉自身は普通に健在な上に、
安倍は小泉路線を完全否定してるわけでもない
本当に反小泉なら現状ではまだ戻ってこないよ
>>425
道路族の強面が大分パージされたからな
今度こそ真面目にやらんと見捨てられるのは確実だな
そこで反小泉とまで言い切るからおかしくなる
勿論親小泉ではなかったろうが、小泉自身は普通に健在な上に、
安倍は小泉路線を完全否定してるわけでもない
本当に反小泉なら現状ではまだ戻ってこないよ
>>425
道路族の強面が大分パージされたからな
今度こそ真面目にやらんと見捨てられるのは確実だな
427 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:52:03 ID:dVb+clG7
ノブテルはヘタレだよ。
これからは昭一・元さん・塩の時代。
これからは昭一・元さん・塩の時代。
429 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:53:43 ID:OVlPDrbC
431 ：無党派さん：2006/10/24(火) 22:57:22 ID:dVb+clG7
>>430
清和会（安倍派）は昭一を推すよ。
清和会（安倍派）は昭一を推すよ。
>>431
同意
同意
434 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:00:33 ID:qyBm6woo
町村派 ８６人
津島派 ７５人
古賀派 ４９人
山崎派 ３６人
伊吹派 ３２人
武部派 約２０人
麻生派 約２０人
谷垣派 １５人
高村派 １５人
二階派 １５人
津島派 ７５人
古賀派 ４９人
山崎派 ３６人
伊吹派 ３２人
武部派 約２０人
麻生派 約２０人
谷垣派 １５人
高村派 １５人
二階派 １５人
436 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:00:58 ID:OVlPDrbC
ところで荒井はどうなるの？
437 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:06:12 ID:OVlPDrbC
839 ：無党派さん ：2006/10/24(火) 23:05:32 ID:D4gFblVD
田中康夫のペログリ日記によるとコーキは国民新党入りらしい
田中康夫のペログリ日記によるとコーキは国民新党入りらしい
438 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:07:35 ID:Ze0YniGD
荒井、亀井静香など新党結成組は除名されてるから政局がどう動こうと復党は
ムリじゃないか？
１度自民党執行部が除名した議員を執行部が変わったからといって復党させて
いるようでは除名のパニッシュメント効果がなくなるからね。除名は取り消しが
効かない厳罰だと思うよ。
ムリじゃないか？
１度自民党執行部が除名した議員を執行部が変わったからといって復党させて
いるようでは除名のパニッシュメント効果がなくなるからね。除名は取り消しが
効かない厳罰だと思うよ。
自民よりの無党派じゃないの？
次の参議院選で足りなくなったら、安倍が土下座するだろう。
次の参議院選で足りなくなったら、安倍が土下座するだろう。
>>431
清和会から出たいのがいたら、昭一推しが果たしてあるかな？
町村なんか、本気か体面か、会長襲名ん時に総裁目指すって言ってたし。
昭一はとりあえず、伊吹派をまとめる政治力がほしいな。
その時間稼ぎのためにも安倍にはある程度の長期政権頑張ってほしいが。
清和会から出たいのがいたら、昭一推しが果たしてあるかな？
町村なんか、本気か体面か、会長襲名ん時に総裁目指すって言ってたし。
昭一はとりあえず、伊吹派をまとめる政治力がほしいな。
その時間稼ぎのためにも安倍にはある程度の長期政権頑張ってほしいが。
441 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:12:02 ID:Ze0YniGD
>>439
＞次の参議院選で足りなくなったら、安倍が土下座するだろう。
足りなくなったら安倍ちゃんはお役ゴメンでリストラ。自公で過半数割れ
するってことでしょ？そこまで大敗したら政権維持なんてできないからね。
＞次の参議院選で足りなくなったら、安倍が土下座するだろう。
足りなくなったら安倍ちゃんはお役ゴメンでリストラ。自公で過半数割れ
するってことでしょ？そこまで大敗したら政権維持なんてできないからね。
平沼が帰ってきたら、昭一の後ろ盾になって応援してくれるのかね
昭一は帰ってきて欲しがっているようだが
昭一は帰ってきて欲しがっているようだが
443 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:13:22 ID:OVlPDrbC
>>441
負けたら国民新党と連立だろうね。
負けたら国民新党と連立だろうね。
445 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:19:42 ID:bfZ2drcJ
中川昭一は強力な（今の安倍＝中川秀みたいな）後ろ盾がいないと難しいと思うなぁ。
>>442
後ろ立てどころか兄貴面していらぬスピーカーになるよ。
予言しておくw
つか復党しても伊吹派に戻れんだろ。無派閥か、古賀派か麻生派にいれてもらうんじゃね。
そこらへんもちょっと楽しみだったりする。
すべては参議院無事終らんとしょうがないが。
後ろ立てどころか兄貴面していらぬスピーカーになるよ。
予言しておくw
つか復党しても伊吹派に戻れんだろ。無派閥か、古賀派か麻生派にいれてもらうんじゃね。
そこらへんもちょっと楽しみだったりする。
すべては参議院無事終らんとしょうがないが。
>>441
首相が誰になっても、説得役は安倍だろ。
>>442
酒は党務が忙しかったのもあるだろうけど、
部下の面倒をみないらしいからな。
党内をまとめてくれる人材は欲しいと思う。
思想を概ね合致しているし。
首相が誰になっても、説得役は安倍だろ。
>>442
酒は党務が忙しかったのもあるだろうけど、
部下の面倒をみないらしいからな。
党内をまとめてくれる人材は欲しいと思う。
思想を概ね合致しているし。
448 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:20:08 ID:6kdGU4E1
『新興宗教・慧光塾と安倍家のただならぬ関係』と週刊朝日報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161698329/
うむ。。先が思いやられるなｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161698329/
うむ。。先が思いやられるなｗ
449 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:20:24 ID:xtR100jD
平沼は亀井を切って政調会長を受けてれば、今頃総裁だったかもしれないなぁ
450 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:20:32 ID:OVlPDrbC
>>445
安倍が後ろ盾になるんじゃないの？
安倍が後ろ盾になるんじゃないの？
451 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:21:51 ID:dVb+clG7
安倍は亀井とは別に悪くないしな。
452 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:22:51 ID:I4d9gMKB
>>451
青木にも秘書時代かわいがられたとか言ってなかったか？
青木にも秘書時代かわいがられたとか言ってなかったか？
453 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:24:09 ID:OVlPDrbC
このスレは最近は過疎だったのに凄いスピードだな。
454 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:26:06 ID:10+tdN8y
安倍も長期政権を担いたいなら、
あの強面の亀井静香に(総裁選前の協約を破った事に対して)「それがどうした」と
ドスをきかせて開き直るくらいのふてぶてしさが無いとなぁ・・・
あの強面の亀井静香に(総裁選前の協約を破った事に対して)「それがどうした」と
ドスをきかせて開き直るくらいのふてぶてしさが無いとなぁ・・・
>>450
禿道
禿道
>>449
あの時期は亀どころか江藤爺まで健在で、あの二人の意向を無視出来る状況に
無かったとはいえ、平沼にとっては大き過ぎる読み違いだったなあ
つか郵政採決の時期に村上まで水面下で暗躍してたのは驚いた
あんな形で政界を去ったんだし、生臭い話とは無縁な楽隠居決め込んでるもんだと
思ってたら、野心ギラギラで賛成派の切り崩しに邁進してたらしいからなあ
松岡vs村上の暗闘だったんだよな、政局マニアとしては是非詳細を知りたいもんだが
あの時期は亀どころか江藤爺まで健在で、あの二人の意向を無視出来る状況に
無かったとはいえ、平沼にとっては大き過ぎる読み違いだったなあ
つか郵政採決の時期に村上まで水面下で暗躍してたのは驚いた
あんな形で政界を去ったんだし、生臭い話とは無縁な楽隠居決め込んでるもんだと
思ってたら、野心ギラギラで賛成派の切り崩しに邁進してたらしいからなあ
松岡vs村上の暗闘だったんだよな、政局マニアとしては是非詳細を知りたいもんだが
458 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:30:37 ID:OVlPDrbC
>>456
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>449
いやそれはないだろう。
亀井が反小泉なのはかわらないから、
派閥の支持を受けにくい。
また平沼が協力しなきゃ、亀井もクーデター起こさないだろうし。
>>451
クーデターが成功してても、安倍が総理になったのでは？
と言われているな。
いやそれはないだろう。
亀井が反小泉なのはかわらないから、
派閥の支持を受けにくい。
また平沼が協力しなきゃ、亀井もクーデター起こさないだろうし。
>>451
クーデターが成功してても、安倍が総理になったのでは？
と言われているな。
461 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:32:44 ID:xtR100jD
>>434
おいおい武部派って２０名集まるのかよｗ
おいおい武部派って２０名集まるのかよｗ
あぁ、あってるか。失礼。
464 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:33:51 ID:OVlPDrbC
福岡いじめ自殺：山谷首相補佐官らを派遣
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061025k0000m040121000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061025k0000m040121000c.html
465 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:34:50 ID:OVlPDrbC
自民、多選制限基準を検討・福島前知事逮捕受け (23:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061024AT3S2401E24102006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061024AT3S2401E24102006.html
466 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:36:01 ID:xtR100jD
ニュースＪＡＰＡＮの武部は振るってるなw
片山へのいやみ炸裂w
片山へのいやみ炸裂w
467 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:37:42 ID:Ze0YniGD
>>454
亀井が小泉を総理にしてやったみたいなカンジで言うが、あれだけ党員票で
大勝した小泉を今更亀井が議員票でひっくり返すなんて選択肢はなかったと
思うよ。
それにあの時亀井がどう動いても小泉が過半数を獲得して決選投票にはならな
かったんじゃないかな？違ったっけ？
亀井が小泉を総理にしてやったみたいなカンジで言うが、あれだけ党員票で
大勝した小泉を今更亀井が議員票でひっくり返すなんて選択肢はなかったと
思うよ。
それにあの時亀井がどう動いても小泉が過半数を獲得して決選投票にはならな
かったんじゃないかな？違ったっけ？
468 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:38:13 ID:OVlPDrbC
>>466
安倍ＶＳ小泉っておい
安倍ＶＳ小泉っておい
469 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:38:24 ID:k6w1lxop
>>454
キャラに合わんことする必要ない。
第一、安倍はまだ若いし先も長いんだから、自分にみあうやり方で周りにもり立ててもらいつつ、
シュクシュクとすべきことをすればよろしい。
悪い形での退陣でなけりゃ、数年後の再登板すら余裕なんだから。
キャラに合わんことする必要ない。
第一、安倍はまだ若いし先も長いんだから、自分にみあうやり方で周りにもり立ててもらいつつ、
シュクシュクとすべきことをすればよろしい。
悪い形での退陣でなけりゃ、数年後の再登板すら余裕なんだから。
>>458 >>461
＞正邦
yes
大石の本だったか、なんかの週刊誌の特集記事だったか忘れたが
水面下で村上が動いて賛成派を切り崩してたらしい
一方で松岡は賛成派側で反対派を切り崩した功績で今大臣の椅子に
座っているわけで、この二人がガチ勝負してたんだなと
＞正邦
yes
大石の本だったか、なんかの週刊誌の特集記事だったか忘れたが
水面下で村上が動いて賛成派を切り崩してたらしい
一方で松岡は賛成派側で反対派を切り崩した功績で今大臣の椅子に
座っているわけで、この二人がガチ勝負してたんだなと
472 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:42:35 ID:6kdGU4E1
でも小泉の横やりが今後造反復党への世論を大きく変える気がする
なんだかんだいって小泉発言の影響は大きい
なんだかんだいって小泉発言の影響は大きい
473 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:43:54 ID:OVlPDrbC
>>472
世論がどうであろうが安倍は方針を変えんよ。
世論がどうであろうが安倍は方針を変えんよ。
474 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:44:42 ID:xtR100jD
478 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:47:04 ID:10+tdN8y
479 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:48:52 ID:dVb+clG7
虎の威を借りていた武部の暴走ということか。
つーか今更村上が反対票を固めた所で再起は不可能だったろうに何が目的だったんだろうか
481 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:54:00 ID:10+tdN8y
>>480
自分を追い出した(と村上が思っている)青木への復習でしょ
自分を追い出した(と村上が思っている)青木への復習でしょ
復党話ひっぱるけどこんなんあった。↓
質問 安倍首相は、もともと郵政反対議員に刺客を送ることに、反対していた。との事。事実ですか。
答 事実です。
（以下略）
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9593665
質問 安倍首相は、もともと郵政反対議員に刺客を送ることに、反対していた。との事。事実ですか。
答 事実です。
（以下略）
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9593665
483 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:58:49 ID:OVlPDrbC
>>482
そんなの常識だろ？
そんなの常識だろ？
484 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:59:24 ID:dVb+clG7
＞＞482
常識
常識
そりゃ、すんまそん。
こんなんもあった。
質問 離党した元、自民党議員を復党させる話ですが、ある番組では７０％が反対の結果がありました
まるで今度の参院選が負けると決め付けてるように感じませんか
国民は納得しますか
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9757486
こんなんもあった。
質問 離党した元、自民党議員を復党させる話ですが、ある番組では７０％が反対の結果がありました
まるで今度の参院選が負けると決め付けてるように感じませんか
国民は納得しますか
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9757486
487 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:07:21 ID:q5qgUKM/
安倍さんは情の政治家だしね。
>>482
安倍だけじゃなくてほとんど反対だった
安倍だけじゃなくてほとんど反対だった
>>486
それは安倍に限らず誰しもそう思ってたわな
それは安倍に限らず誰しもそう思ってたわな
491 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:11:51 ID:YL2X55aW
なんか小泉はこの後も、造反議員復帰に異を唱えて安倍潰しをしそうな気がしなくもないｗ
492 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:13:05 ID:q5qgUKM/
494 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:19:15 ID:MiV6EEK2
>>491
それはそれで面白いので、是非やっていただきたい
それはそれで面白いので、是非やっていただきたい
495 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:21:26 ID:BoMqqVgr
小泉ほど自民党を愛し、執着してる議員もいないと思うな
いや逆に安倍が小泉を…
>>472
これが他の政策についての苦言ならまだしも、
造反組の処遇についてはばりばりの当事者だから多少影響はあるかもな。
今まで片山はともかく、安倍が復党に前向きなことに関しては、
「安倍と親しい、政策的に近い人間が多いから」って論調が多かったのに、
小泉発言のおかげで単なる票目当てとして広まってしまうのはかなり痛い。
させなければさせないで傀儡と陰口を叩かれるだろうし。
「控えめに新総裁を支えていく」なんていいつつ一番悪い形で足引っ張ってるな。
これが他の政策についての苦言ならまだしも、
造反組の処遇についてはばりばりの当事者だから多少影響はあるかもな。
今まで片山はともかく、安倍が復党に前向きなことに関しては、
「安倍と親しい、政策的に近い人間が多いから」って論調が多かったのに、
小泉発言のおかげで単なる票目当てとして広まってしまうのはかなり痛い。
させなければさせないで傀儡と陰口を叩かれるだろうし。
「控えめに新総裁を支えていく」なんていいつつ一番悪い形で足引っ張ってるな。
498 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:23:00 ID:q5qgUKM/
というより小泉は２００４年の参院選で議席を取れなかった責任を自覚しろよ。
499 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:23:57 ID:91PTufXP
つくづく思うのは、造反議員って、なんであそこまでの仕打ちをされながら
自民党に戻りたいんだろう。自民党の何にそんなこだわっているのか？
除名した方も、簡単に戻すと言うのはどうかと思うが、例えば会社から
クビと言われて懲戒解雇されて、半年とか1年して再雇用ってことは、
民間会社ではありえないことだ。それに本人も復職の希望ださないだろう。
政治家のっていうのは、やっぱ一般人とはまったく思考が違うのかな。
自民党に戻りたいんだろう。自民党の何にそんなこだわっているのか？
除名した方も、簡単に戻すと言うのはどうかと思うが、例えば会社から
クビと言われて懲戒解雇されて、半年とか1年して再雇用ってことは、
民間会社ではありえないことだ。それに本人も復職の希望ださないだろう。
政治家のっていうのは、やっぱ一般人とはまったく思考が違うのかな。
>>491
つか小泉は復党反対じゃないよ。
自分で集散離合は世の倣い…とか言ってたし。まだ総裁選さわぎしてた頃だったか。
それに今更出てきても、今までの５年間と同じレベルを保てるとは思えん。
パッと出てパッと引くから輝きが際立つのであって、ああいうタイプは二度目はないよ。
つか小泉は復党反対じゃないよ。
自分で集散離合は世の倣い…とか言ってたし。まだ総裁選さわぎしてた頃だったか。
それに今更出てきても、今までの５年間と同じレベルを保てるとは思えん。
パッと出てパッと引くから輝きが際立つのであって、ああいうタイプは二度目はないよ。
501 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:26:36 ID:MiV6EEK2
>>498
2001年の参院選では馬鹿勝ちしているし、やはり総理総裁を出す衆院選で
馬鹿勝ちしているから、あの程度の負けは問題ない
しかも落選議員は国民受けの悪い旧橋本派と旧亀井派という抵抗勢力の牙城に
集中してたんだから尚更。
2001年の参院選では馬鹿勝ちしているし、やはり総理総裁を出す衆院選で
馬鹿勝ちしているから、あの程度の負けは問題ない
しかも落選議員は国民受けの悪い旧橋本派と旧亀井派という抵抗勢力の牙城に
集中してたんだから尚更。
504 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:28:54 ID:q5qgUKM/
>>501
別に衆院選は絶対安定多数が取れればいいんだよ。
参院も馬鹿勝ちはイラン。年金法案自体では負けることはなかったのに人生いろいろとかいう暴言。
むしろふつうに５５以上程度がとれればいいんだよ。
別に衆院選は絶対安定多数が取れればいいんだよ。
参院も馬鹿勝ちはイラン。年金法案自体では負けることはなかったのに人生いろいろとかいう暴言。
むしろふつうに５５以上程度がとれればいいんだよ。
506 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:30:50 ID:8wgdUnmh
ま、大義名分だけはきちんとして、復党させろということでしょ。小泉さんは。
確かに、うやむやな復党は、せっかくの高支持率の安倍政権を沈没させかねん。
そうでなくても、マスコミが、叩く材料を探しまわっているんだから。
参議院選の数合わせのための復党とか・・・の大キャンペーンでも張られたら・・・・
確かに、うやむやな復党は、せっかくの高支持率の安倍政権を沈没させかねん。
そうでなくても、マスコミが、叩く材料を探しまわっているんだから。
参議院選の数合わせのための復党とか・・・の大キャンペーンでも張られたら・・・・
>>503
しかも、あの時は参院の定数が減ってたから、与党に比率はむしろ選挙後の方が高まったしな
しかも、あの時は参院の定数が減ってたから、与党に比率はむしろ選挙後の方が高まったしな
産經新聞サイトから。
----------
山崎拓氏「北の核実験は小泉政権の失敗」
自民党の山崎拓元副総裁は２４日、加藤紘一元幹事長らと国会内で会合を開き、「北朝鮮に核実験をさせ
たのはブッシュ、小泉政権の失敗だ。（朝鮮半島の非核化を盛り込んだ）日朝平壌宣言までいきながら、途
中で拉致問題も頓挫した」と、小泉政権の対北朝鮮外交を批判した。
会合では加藤氏を会長、山崎氏を顧問に、日中関係や朝鮮半島問題などを議論する「アジア外交・安保ビ
ジョン研究会」を、来月７日に発足させることを決めた。自民党総裁選前に「非安倍」勢力の結集を目指し
設立した「アジア外交のビジョン研究会」を衣替えし、３０〜４０人規模でのスタートを目指している。
加藤、山崎両氏は河野洋平衆院議長が会長を務める「アジア・アフリカ研究会」と連携し、党内で一定の
発言権を確保したい考え。津島派の船田元事務総長のほか、古賀、高村両派議員も世話人に名前を連ねてい
る。
----------
ttp://www.sankei.co.jp/news/061024/sei007.htm
小泉が辞めれば多少マシになるかと思ったが、既に骨の髄まで加藤病に犯されてたか。
----------
山崎拓氏「北の核実験は小泉政権の失敗」
自民党の山崎拓元副総裁は２４日、加藤紘一元幹事長らと国会内で会合を開き、「北朝鮮に核実験をさせ
たのはブッシュ、小泉政権の失敗だ。（朝鮮半島の非核化を盛り込んだ）日朝平壌宣言までいきながら、途
中で拉致問題も頓挫した」と、小泉政権の対北朝鮮外交を批判した。
会合では加藤氏を会長、山崎氏を顧問に、日中関係や朝鮮半島問題などを議論する「アジア外交・安保ビ
ジョン研究会」を、来月７日に発足させることを決めた。自民党総裁選前に「非安倍」勢力の結集を目指し
設立した「アジア外交のビジョン研究会」を衣替えし、３０〜４０人規模でのスタートを目指している。
加藤、山崎両氏は河野洋平衆院議長が会長を務める「アジア・アフリカ研究会」と連携し、党内で一定の
発言権を確保したい考え。津島派の船田元事務総長のほか、古賀、高村両派議員も世話人に名前を連ねてい
る。
----------
ttp://www.sankei.co.jp/news/061024/sei007.htm
小泉が辞めれば多少マシになるかと思ったが、既に骨の髄まで加藤病に犯されてたか。
造反組を復党させることで本当に参院選に勝てるのか？
馬の前に人参をぶら下げておけば必死に走るかもしれないが、走る前にご馳走を
与えてしまったら満足して寝てしまうだろう。
それに安易に復党を認めてしまったらそれこそマスコミは「古い自民党に戻った！」
「選挙目当てだ！」と騒ぎ内閣支持率が急落しかねない。
安倍は人気が命だから支持率が落ちたら参院選に勝つどころではなくなる。
やはり参院選が終わるまでズルズルと結論を出さない方がいい。
馬の前に人参をぶら下げておけば必死に走るかもしれないが、走る前にご馳走を
与えてしまったら満足して寝てしまうだろう。
それに安易に復党を認めてしまったらそれこそマスコミは「古い自民党に戻った！」
「選挙目当てだ！」と騒ぎ内閣支持率が急落しかねない。
安倍は人気が命だから支持率が落ちたら参院選に勝つどころではなくなる。
やはり参院選が終わるまでズルズルと結論を出さない方がいい。
510 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:33:32 ID:q5qgUKM/
>>506
小泉発言は「安倍の秀直が大儀を通してない」と世間に宣伝してるのと同じなんだが
小泉発言は「安倍の秀直が大儀を通してない」と世間に宣伝してるのと同じなんだが
512 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:35:10 ID:YL2X55aW
＞復党自体は大多数の国民にとってはどうでもいい話だし。
それは世論を甘くみすぎ
この対応謝ると、参院選でほんとに命取りになると思う
安倍ちゃんも友達早く戻したい気持ち分かるが、慎重に慎重を期さないと
それは世論を甘くみすぎ
この対応謝ると、参院選でほんとに命取りになると思う
安倍ちゃんも友達早く戻したい気持ち分かるが、慎重に慎重を期さないと
514 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:40:55 ID:q5qgUKM/
>>513
確かに馬鹿の武部と話す内容ではないよな。
確かに馬鹿の武部と話す内容ではないよな。
>>512
安倍も秀直も、早く戻したいなんて一言もいってないけどね。
「戻すのは戻すにしても、態度と世論次第」って立場は一貫してるよ。
片山・平沼の嘘リークの火消しを安倍・秀直がコマメにしてるのに、ホント小泉・脳なし武部は
やらかしてくれたよ。
安倍も秀直も、早く戻したいなんて一言もいってないけどね。
「戻すのは戻すにしても、態度と世論次第」って立場は一貫してるよ。
片山・平沼の嘘リークの火消しを安倍・秀直がコマメにしてるのに、ホント小泉・脳なし武部は
やらかしてくれたよ。
安倍･中川 「郵政民営化に反対したことを反省し、自分の政策に賛同するなら復党を考えても良い」
平沼・野田 「郵政民営化は間違いだ。反省もしない。頭を下げてきたら復党してやる」
どうやったらこの溝は埋まるんだ？
この溝が埋まらずに復党なんてことになったら、愛想尽かす奴はそれなりに出るぞ？
平沼・野田 「郵政民営化は間違いだ。反省もしない。頭を下げてきたら復党してやる」
どうやったらこの溝は埋まるんだ？
この溝が埋まらずに復党なんてことになったら、愛想尽かす奴はそれなりに出るぞ？
518 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:43:29 ID:q5qgUKM/
>>516
やっぱり存在感を誇示したいのかなあ＞小泉前総理
やっぱり存在感を誇示したいのかなあ＞小泉前総理
520 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:44:30 ID:BoMqqVgr
>>513
組閣も口出すし、意外は意外だね
組閣も口出すし、意外は意外だね
>>485の答にもあるけど
新政権の船出も支持率も上々で、民主党があんなにグダグダだったにもかかわらず
補選で、公明に必死こいてもらっても、大した差がつかなかったという現実。
国民は何を見て投票しているのかと思うよ。
人生色々だのバランス感覚だので流される無党派よりも、組織を固める、てのが現実的なのではなかろうか。
新政権の船出も支持率も上々で、民主党があんなにグダグダだったにもかかわらず
補選で、公明に必死こいてもらっても、大した差がつかなかったという現実。
国民は何を見て投票しているのかと思うよ。
人生色々だのバランス感覚だので流される無党派よりも、組織を固める、てのが現実的なのではなかろうか。
>>517
えーと郵政民営化法案に賛成した野田がそんなこといっていいのかw？
えーと郵政民営化法案に賛成した野田がそんなこといっていいのかw？
523 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:47:00 ID:yjPOb2Gl
人生いろいろなんてどうでもいいようなフレーズで被った痛手を思えば
何がきっかけで逆風が吹いてくるか分からない参院選前に
復党なんてリスクの高いことしないと思うがな
何がきっかけで逆風が吹いてくるか分からない参院選前に
復党なんてリスクの高いことしないと思うがな
524 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:48:46 ID:q5qgUKM/
>>515
小泉は「助ける」必要なんかない
総理と幹事長なんだから、片山がどう言おうと好きに決定できるし
むしろ小泉が口出ししてきたおかげで、
現執行部が流されてるみたいなイメージをもたれてしまうわけですね
小泉は「助ける」必要なんかない
総理と幹事長なんだから、片山がどう言おうと好きに決定できるし
むしろ小泉が口出ししてきたおかげで、
現執行部が流されてるみたいなイメージをもたれてしまうわけですね
526 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:51:15 ID:AZP5xrT/
去年の選挙は郵政に賛同したというより、
反対派焼き討ちに共感したという方が近いと思うんだよな。
復党関係ないなんて甘く見すぎだよ。
反対派焼き討ちに共感したという方が近いと思うんだよな。
復党関係ないなんて甘く見すぎだよ。
>>520
俺は意外じゃないなぁ。
「1年ほど充電する」ということは、まだまだやりたいことしたいことあるわけだ。
総理に再登板したいかはともかくとして。
ダラダラただ議員やってる海部と違い、彼なりの何らかの信念があって政治家である誰がなんと言おうと
それを追い求めるのじゃないか？内容に賛同するかはともかく、姿勢としては立派だと思うよ。
海部や羽田は今、何のために議員をやっているのかよくわからない。
俺は意外じゃないなぁ。
「1年ほど充電する」ということは、まだまだやりたいことしたいことあるわけだ。
総理に再登板したいかはともかくとして。
ダラダラただ議員やってる海部と違い、彼なりの何らかの信念があって政治家である誰がなんと言おうと
それを追い求めるのじゃないか？内容に賛同するかはともかく、姿勢としては立派だと思うよ。
海部や羽田は今、何のために議員をやっているのかよくわからない。
>>517
埋まらなきゃ復党させなきゃいいだけのこと。
足元みられてるのは自民側でなく、造反側。
早期復党ぶち上げてるのは主に片山。実権持ってる秀直じゃないよ。
秀直は、役に立った上で絶対服従・世論の許しの上での復党には理解をしめしてるけど。
埋まらなきゃ復党させなきゃいいだけのこと。
足元みられてるのは自民側でなく、造反側。
早期復党ぶち上げてるのは主に片山。実権持ってる秀直じゃないよ。
秀直は、役に立った上で絶対服従・世論の許しの上での復党には理解をしめしてるけど。
>>527
「ある」と「誰が」の間に「限り」が抜けた。
「ある」と「誰が」の間に「限り」が抜けた。
造反組み復党させたら支持が減る事はあっても増える事はまず間違いなくない
閣外協力と選挙協力させてから復党すべき
閣外協力と選挙協力させてから復党すべき
531 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 00:53:25 ID:03G9qtjM
532 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:53:32 ID:91PTufXP
よくわかっていないんだけど、
結局除名して刺客送ることには、安倍も含め多くの自民党員も反対したが、
小泉の強い信念で、そのイエスマンの武部の執行により、実行されたという
ことかな？
でも、郵政民営化法案に賛成か否かで自民はその1点に絞り（施工らの演出）
衆議院を解散したんだから、反対議員は、公認ださないうのが、
例の郵政選挙の時のいちおーの大義であり、多くの自民党員がそう説明し、
そしてそうやった自民党を多くの国民が支持したんじゃないの？
みんな結構刺客騒動とかいって明らかに楽しんで、そしてマスコミを釘付け
にして、大勝したと思うんだけど。でも、生粋の自民党議員はやはり
罪悪感を感じながら、でも選挙で勝つからなかなか言えなかったという
ことだろうか？
結局除名して刺客送ることには、安倍も含め多くの自民党員も反対したが、
小泉の強い信念で、そのイエスマンの武部の執行により、実行されたという
ことかな？
でも、郵政民営化法案に賛成か否かで自民はその1点に絞り（施工らの演出）
衆議院を解散したんだから、反対議員は、公認ださないうのが、
例の郵政選挙の時のいちおーの大義であり、多くの自民党員がそう説明し、
そしてそうやった自民党を多くの国民が支持したんじゃないの？
みんな結構刺客騒動とかいって明らかに楽しんで、そしてマスコミを釘付け
にして、大勝したと思うんだけど。でも、生粋の自民党議員はやはり
罪悪感を感じながら、でも選挙で勝つからなかなか言えなかったという
ことだろうか？
533 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:54:03 ID:BoMqqVgr
小泉発言は大きいと思うけどね。
このままなし崩し的に復党されたら本当に自民は参院選で負ける。
そこに釘を刺しておくことは非常にいいことだ。
小泉は大勲位になるとか院政を敷くとかではなく純粋に自分の政治的勘から
このままではヤバイと判断したんだろう。
このままなし崩し的に復党されたら本当に自民は参院選で負ける。
そこに釘を刺しておくことは非常にいいことだ。
小泉は大勲位になるとか院政を敷くとかではなく純粋に自分の政治的勘から
このままではヤバイと判断したんだろう。
535 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:55:04 ID:q5qgUKM/
>>531
真央ちゃん久し振りｗ
真央ちゃん久し振りｗ
>>531
あなたの以前の説だとこんなにもめずに今頃もう復党してるはずだったのでは？
あなたの以前の説だとこんなにもめずに今頃もう復党してるはずだったのでは？
537 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:56:50 ID:FVsPbhYv
得る票は確かにあるけど、それ以上に失う票が大きすぎる
538 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:57:19 ID:8wgdUnmh
小泉の勘はすごいからね。
北朝鮮問題も、ぐだぐだの長期戦になりそうだし、安倍ちゃんへの追い風も弱まる。
マスコミも、そろそろ、北朝鮮問題から、内政問題にシフトしてくる。
このままズルズル復党を認めたら、世間(マスコミ)から、しっぺ返しを受けるよと・・・慎重にねと。
安倍ちゃんに直接言えば院政と思われるから、おしゃべり武部のおっちょこちょいぶりを利用したとも言える。
北朝鮮問題も、ぐだぐだの長期戦になりそうだし、安倍ちゃんへの追い風も弱まる。
マスコミも、そろそろ、北朝鮮問題から、内政問題にシフトしてくる。
このままズルズル復党を認めたら、世間(マスコミ)から、しっぺ返しを受けるよと・・・慎重にねと。
安倍ちゃんに直接言えば院政と思われるから、おしゃべり武部のおっちょこちょいぶりを利用したとも言える。
>>522
こないだテレビで言ってたよ。
前の方にも出てるが「郵政民営化に反対した自分は間違ってないし、反省もしてない」とな。
ソースを出せといわれれば困るが、先日テレビのニュースで野田が得意げにそう話してたのを見た。
こないだテレビで言ってたよ。
前の方にも出てるが「郵政民営化に反対した自分は間違ってないし、反省もしてない」とな。
ソースを出せといわれれば困るが、先日テレビのニュースで野田が得意げにそう話してたのを見た。
540 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 00:58:30 ID:03G9qtjM
つーかみんな踊らされ杉。
安倍や中川秀が考えているのは、復党組を取り込むことじゃなくて民主への
寝返り防止。だから適当なエサを出したり引っ込めたりして造反組に希望を
与えているだけ。
安倍や中川秀が考えているのは、復党組を取り込むことじゃなくて民主への
寝返り防止。だから適当なエサを出したり引っ込めたりして造反組に希望を
与えているだけ。
昨年、自民が勝てたのは薄汚いゴミを処分してクリーンになったから。
そのゴミを元に戻したのでは国民の失望を買うだけ。
戻すのであればきちんと調べてリサイクルできる奴に限るべき。
そのゴミを元に戻したのでは国民の失望を買うだけ。
戻すのであればきちんと調べてリサイクルできる奴に限るべき。
543 ：無党派さん：2006/10/25(水) 00:58:47 ID:q5qgUKM/
>>540
いや、ログ確認はしてないが、小泉がいなくなったら復党は決定事項みたいには参院選スレで言ってなかった？
いや、ログ確認はしてないが、小泉がいなくなったら復党は決定事項みたいには参院選スレで言ってなかった？
545 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:00:02 ID:03G9qtjM
546 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:01:29 ID:03G9qtjM
>>544
そんなこと言ってないけど。
だいたい、そんなことしたら小泉の作った改革イメージが消えちゃうじゃん。
得られる票との兼ね合いでしょ。
タイミングとしては、今から年末がひとつの山。
そこでできなければ参院選後。
そんなこと言ってないけど。
だいたい、そんなことしたら小泉の作った改革イメージが消えちゃうじゃん。
得られる票との兼ね合いでしょ。
タイミングとしては、今から年末がひとつの山。
そこでできなければ参院選後。
復党させたら連日マスコミと野党に叩かれて
内閣支持率で約10P、政党支持率で約5Pは下がるだろう
一度下がった支持率を上げるのは容易ではないぞ
しかも安倍総理のｲﾒｰｼﾞダウンになるのは目に見えてる
「古い自民（造反組み）を受け入れた安倍」ってレッテル貼られる
内閣支持率で約10P、政党支持率で約5Pは下がるだろう
一度下がった支持率を上げるのは容易ではないぞ
しかも安倍総理のｲﾒｰｼﾞダウンになるのは目に見えてる
「古い自民（造反組み）を受け入れた安倍」ってレッテル貼られる
>>527
いやー全然立派じゃないと思うな。
やりたいことがあるんなら、任期延長して総理続ければ良かったんであって、
責任は負わない一議員の立場で、影響力だけ行使しようなんてどうかと思う。
派閥があれだけ嫌悪されたのも、
本来権限のない、責任を負わない立場の連中が好き勝手に権力を振るってたから。
小泉は単なる利権の打破だけでなく、
そういうシステムそのものの破壊者としてヒーローに祭り上げられたわけだから、
今の態度はそれを汚すものだと思うね。
いやー全然立派じゃないと思うな。
やりたいことがあるんなら、任期延長して総理続ければ良かったんであって、
責任は負わない一議員の立場で、影響力だけ行使しようなんてどうかと思う。
派閥があれだけ嫌悪されたのも、
本来権限のない、責任を負わない立場の連中が好き勝手に権力を振るってたから。
小泉は単なる利権の打破だけでなく、
そういうシステムそのものの破壊者としてヒーローに祭り上げられたわけだから、
今の態度はそれを汚すものだと思うね。
>>534
つか現執行部にこんな形で文句つけるなら小泉辞めなきゃよかったじゃん。
一度ひいといて、やっぱ若いもんのすることじゃ気にイラン、っつーのはそこらの年寄りのすることだ。
そういう人じゃないと思ってたから、今回の発言はかなりイメージダウン。
武部のホラでした〜！そんなこと言ってませ〜ん！ってならないかな…って、無理か。
つか現執行部にこんな形で文句つけるなら小泉辞めなきゃよかったじゃん。
一度ひいといて、やっぱ若いもんのすることじゃ気にイラン、っつーのはそこらの年寄りのすることだ。
そういう人じゃないと思ってたから、今回の発言はかなりイメージダウン。
武部のホラでした〜！そんなこと言ってませ〜ん！ってならないかな…って、無理か。
とりあえず、
以前無党派で、小泉政権の途中から小泉自民支持で、
今は安自民倍支持の、一般有権者の一人であるわたくしは
復党させてもさせなくても支持はゆらぎません。
ただ、小泉さんの言葉でフラフラせず、安倍さんは毅然としていてほしいのが希望です。
以前無党派で、小泉政権の途中から小泉自民支持で、
今は安自民倍支持の、一般有権者の一人であるわたくしは
復党させてもさせなくても支持はゆらぎません。
ただ、小泉さんの言葉でフラフラせず、安倍さんは毅然としていてほしいのが希望です。
>>547
＞民主が造反組と反自民で野合しても、反発する層ってあんまりいなさそうだしね
民主の政策や行動自体にはほとんど支持層がいないからだよ。
コアな部分はアンチ自民だけで成り立ってるから何をしてもその層は一定以下にはならない。
＞民主が造反組と反自民で野合しても、反発する層ってあんまりいなさそうだしね
民主の政策や行動自体にはほとんど支持層がいないからだよ。
コアな部分はアンチ自民だけで成り立ってるから何をしてもその層は一定以下にはならない。
>>538
直接言えば世間に漏れないんだから、院政だと思われるわけがない
直接言えば世間に漏れないんだから、院政だと思われるわけがない
555 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:06:18 ID:91PTufXP
復党問題で自民党内に３つくらいの意見があり、政局になるかもしれないな。
一番わかりやすいのは、復党認めない、という立場。これは、ある意味一貫性はある。
次は、本人に復党の希望があり、現在の安倍の政策理念に賛成するならO.K
3つ目は、過去のことは水に流し、民主とかに釣られる前に集票力のある奴は
復党させるべし、
っている感じかな。
まあ、自民党が割れることはないが、この問題はいずれにせよ参院選とかの
支持率低下の火種になる可能性はあるな。
注目すべし。
一番わかりやすいのは、復党認めない、という立場。これは、ある意味一貫性はある。
次は、本人に復党の希望があり、現在の安倍の政策理念に賛成するならO.K
3つ目は、過去のことは水に流し、民主とかに釣られる前に集票力のある奴は
復党させるべし、
っている感じかな。
まあ、自民党が割れることはないが、この問題はいずれにせよ参院選とかの
支持率低下の火種になる可能性はあるな。
注目すべし。
556 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:06:23 ID:YL2X55aW
ま、安倍の信念も分かるが
小泉の驚異的な政局読みは参考にしといたほうがよいと思われ
小泉の驚異的な政局読みは参考にしといたほうがよいと思われ
557 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:06:48 ID:q5qgUKM/
安倍氏は歴史認識・河野談話・靖国と引きすぎているからなこの復党問題では引けないよ。
558 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:06:57 ID:03G9qtjM
>>511
いやいや・・・実は予測がかなり近いようですね。
決定事項というより、方向としてそっちに進むのは予測の範囲ということですね。
「規定路線」というのが正しいでしょう。
実際、半年前までは、こんなに復党話が進展してると思ってない人も多かったと思います。
ですが、参院選というのは大きいもので。
いやいや・・・実は予測がかなり近いようですね。
決定事項というより、方向としてそっちに進むのは予測の範囲ということですね。
「規定路線」というのが正しいでしょう。
実際、半年前までは、こんなに復党話が進展してると思ってない人も多かったと思います。
ですが、参院選というのは大きいもので。
＞やりたいことがあるんなら、任期延長して総理続ければ良かったんであって、
辞めるって自分で言っちゃったんだから仕方がないでしょ。
任期延長したら造反組を党則で処罰したのに、党則は融通無碍のおもちゃに過ぎなかったと認めることになる。
辞めるって自分で言っちゃったんだから仕方がないでしょ。
任期延長したら造反組を党則で処罰したのに、党則は融通無碍のおもちゃに過ぎなかったと認めることになる。
>>559
仕方ないんなら黙ってろってこった
仕方ないんなら黙ってろってこった
561 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:08:26 ID:03G9qtjM
562 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:09:17 ID:8wgdUnmh
>>550
小泉は、自民党の議員だよ。前幹事長に自身の意見を述べるのはかまわんでしょ。
それに、今回のは、武部が、自分の意見の正当性に箔を付けるために、ばらしたんだし。
ばらしかたが下手ではあったけど。
小泉は、自民党の議員だよ。前幹事長に自身の意見を述べるのはかまわんでしょ。
それに、今回のは、武部が、自分の意見の正当性に箔を付けるために、ばらしたんだし。
ばらしかたが下手ではあったけど。
566 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:10:35 ID:BoMqqVgr
何度でも言う、これが最良の解決策
無党派層が嫌う「守旧勢力」というレッテルを取り除くには、参院選で、
親自民平沼新党（独自候補擁立せず自民党に選挙協力）VS民主党・国民新党連合（守旧勢力・公務員天国）
という構図に持ち込むのがベストでしょ。そのあと復党、平沼グループ立ち上げ。
平沼もかつてのボス、亀井を積極的に攻撃する位しなきゃ
これが出来れば国民の反発も収まるし、派閥に復帰せず平沼グループでまとまれば刺客の反発も多少減る
平沼グループにしても、刺客+公明票の洗礼の中でも小選挙区で生き残る実力者だから、彼らがまとまれば強いよ
無党派層が嫌う「守旧勢力」というレッテルを取り除くには、参院選で、
親自民平沼新党（独自候補擁立せず自民党に選挙協力）VS民主党・国民新党連合（守旧勢力・公務員天国）
という構図に持ち込むのがベストでしょ。そのあと復党、平沼グループ立ち上げ。
平沼もかつてのボス、亀井を積極的に攻撃する位しなきゃ
これが出来れば国民の反発も収まるし、派閥に復帰せず平沼グループでまとまれば刺客の反発も多少減る
平沼グループにしても、刺客+公明票の洗礼の中でも小選挙区で生き残る実力者だから、彼らがまとまれば強いよ
567 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:10:37 ID:XbLHAlk7
庶民にしてみれば
小泉のように表面上権力に執着がなさそうな人間を蹴落としたところで
面白くないというかカタルシスが無い。
造反組の多くの議員のようにいかにも自民党にとどまりたいという人間が転落するのを見るのは楽しい。
という心境かね？
小泉のように表面上権力に執着がなさそうな人間を蹴落としたところで
面白くないというかカタルシスが無い。
造反組の多くの議員のようにいかにも自民党にとどまりたいという人間が転落するのを見るのは楽しい。
という心境かね？
>>560
議員は職務として日本の政治について何を言うのも自由だよ。元総理は黙れ、というのは国会議員をナメてる。
議員として在職してる限り仕事するのが当然で、総理や副総裁や議長をやったからおとなしくしろは通じない議論。
議員は職務として日本の政治について何を言うのも自由だよ。元総理は黙れ、というのは国会議員をナメてる。
議員として在職してる限り仕事するのが当然で、総理や副総裁や議長をやったからおとなしくしろは通じない議論。
>>562
他の政策ならなんら問題ないんだよ
教育改革だろうと、外交だろうと、あくまで一議員の意見に過ぎないからね
でもこの件に関しては当事者だし、世間の反応が違うんだよ
言ってみれば、安倍が拉致問題で小泉を攻撃したようなもんだ
他の政策ならなんら問題ないんだよ
教育改革だろうと、外交だろうと、あくまで一議員の意見に過ぎないからね
でもこの件に関しては当事者だし、世間の反応が違うんだよ
言ってみれば、安倍が拉致問題で小泉を攻撃したようなもんだ
自民党支持者の間でさえ賛否両論なのに
一般有権者が「織り込み済み」で納得すると思ったら大間違いだと思うがね
一般有権者が「織り込み済み」で納得すると思ったら大間違いだと思うがね
無所属議員で政党を作って参院選は自民を支援
参院選後に連立政権に加わって、数年後自民に復帰
ぐらいが一番無難だと思ってたんだけど、
片山が焦ってさっさと復党させようとしたせいでややこしくなってきたな
参院選後に連立政権に加わって、数年後自民に復帰
ぐらいが一番無難だと思ってたんだけど、
片山が焦ってさっさと復党させようとしたせいでややこしくなってきたな
>>567
ああ、それはある。ピンやフリーでやれない芸人の転落を望む心理ってのは人にあるかも。
ああ、それはある。ピンやフリーでやれない芸人の転落を望む心理ってのは人にあるかも。
ああ、参議院が一番の癌な気がしてきた。
参議院なんかなくなっちゃえばいいのに……
参議院なんかなくなっちゃえばいいのに……
574 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:14:21 ID:q5qgUKM/
575 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:14:24 ID:03G9qtjM
小泉は郵政改革票を全国でむちゃくちゃたくさん集めたんだから、それくらいの発言力はあるよなぁ。
その改革票をほんとにコントロールできるのは小泉くらいだから、安倍も考慮することになるだろう。
その改革票をほんとにコントロールできるのは小泉くらいだから、安倍も考慮することになるだろう。
577 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:16:34 ID:03G9qtjM
院政だ大勲位的だと小泉を叩くが、小泉の方が正論すぎる
郵政選挙で自民支持になった元無党派が離れるぞ
親小泉の自民党支持層も白けて投票に行かない事もあり得る
郵政選挙で自民支持になった元無党派が離れるぞ
親小泉の自民党支持層も白けて投票に行かない事もあり得る
579 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:17:51 ID:03G9qtjM
院政っていうけど、マスコミ・国民が小泉の意見に注目してる現状があるだけ。
それはこれまでの院政とは少し違う。
それはこれまでの院政とは少し違う。
つーか、アグレッシブにいろいろ動く大勲位や森は俺は好きだな。嫌いなのは上がりポストのあと植物状態になってる奴。
ならさっさと議員辞職して陶芸の道にでも行けよと。
>>577
島根・鳥取合区を最高裁判断で回避できなくなった時、参院に大きな動きが起こるんじゃないかなと予想してみる。
ならさっさと議員辞職して陶芸の道にでも行けよと。
>>577
島根・鳥取合区を最高裁判断で回避できなくなった時、参院に大きな動きが起こるんじゃないかなと予想してみる。
581 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:18:49 ID:q5qgUKM/
>>580
武部・海部？
武部・海部？
582 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:18:55 ID:YL2X55aW
安倍支持と自民党支持がnot イコールになる可能性だってある
それくらい世論は風に敏感
それくらい世論は風に敏感
584 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:19:24 ID:8wgdUnmh
>>581
武部は違うでしょ。
武部は違うでしょ。
積極的復党派は、手ぐすね引いてマスゴミが復党を待ち構えてるのを分からんのか？
何もしなくても造反組みは選挙協力するしかない
平沼どもがトチ狂って民主の方に逝ったら、それこそ古い自民（国民新党＋ムネオ＋造反組み）と手を組んだ民主党と火の出る勢いで責める事が出来るし
何もしなくても造反組みは選挙協力するしかない
平沼どもがトチ狂って民主の方に逝ったら、それこそ古い自民（国民新党＋ムネオ＋造反組み）と手を組んだ民主党と火の出る勢いで責める事が出来るし
なんでよりにもよって武部に言うんだよ。
591 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:23:49 ID:q5qgUKM/
593 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:25:19 ID:8wgdUnmh
復党が既定路線で、それを一般人が織込み済なわけないだろうｗ
平沼も野田も、亀井や荒井と同じ「守旧派」のレッテルだよ？
ここの連中は、一般人の感覚を甘く見過ぎてる気がしないでもない。
マスコミの論調で、どうにでも転ぶのが、おたくらの言うB層だろうに。
選挙目当てで守旧派を取り込んだなどという論調が主流になれば、
あっという間にガタガタになるよ。
平沼も野田も、亀井や荒井と同じ「守旧派」のレッテルだよ？
ここの連中は、一般人の感覚を甘く見過ぎてる気がしないでもない。
マスコミの論調で、どうにでも転ぶのが、おたくらの言うB層だろうに。
選挙目当てで守旧派を取り込んだなどという論調が主流になれば、
あっという間にガタガタになるよ。
595 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:26:35 ID:smYMJuP8
ただ、小泉も「老害」化のおそれはあると思う。
このスレで、院政だとかウザイとか言われるが、世間一般の自民支持者に言われだすと危険だ。
まだその段階にはないと思うけど、今後どうなっていくか。
このスレで、院政だとかウザイとか言われるが、世間一般の自民支持者に言われだすと危険だ。
まだその段階にはないと思うけど、今後どうなっていくか。
596 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:27:04 ID:q5qgUKM/
598 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:28:00 ID:8wgdUnmh
>>597 そりゃ、ワザとだよ。
>>597
ワザとに決まってるだろｗ
ワザとに決まってるだろｗ
602 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:30:34 ID:q5qgUKM/
604 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:32:00 ID:smYMJuP8
今は、条件闘争の段階だと思う。
このままだと復党した後平沼が党内で威張りかねない。
そんな形の復党を阻止したいのが小泉。
あとの連中は、郵政なんて本心はどうでもいいと思っているな。
このままだと復党した後平沼が党内で威張りかねない。
そんな形の復党を阻止したいのが小泉。
あとの連中は、郵政なんて本心はどうでもいいと思っているな。
605 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:32:38 ID:YL2X55aW
607 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:33:27 ID:q5qgUKM/
>>606
君は国民新党支持だろう。
君は国民新党支持だろう。
>>593
いつ、安倍が安易な早期復党指示したよ。
ソース出してみな。
片山や平沼のリークじゃないやつ。
むしろ片山や平沼がぶち上げるたびに、安倍や秀直は火消ししてたよ。
「役に立って、全面降伏して、世論が許して、それから復党だ」とね。
いつ、安倍が安易な早期復党指示したよ。
ソース出してみな。
片山や平沼のリークじゃないやつ。
むしろ片山や平沼がぶち上げるたびに、安倍や秀直は火消ししてたよ。
「役に立って、全面降伏して、世論が許して、それから復党だ」とね。
610 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:35:25 ID:YL2X55aW
>>608
釣り？
釣り？
612 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:37:28 ID:smYMJuP8
>>609
まぁ安倍は、国民ウケを気にしつつ、徐々に復党への足場を固めているんだけどね。
まぁ安倍は、国民ウケを気にしつつ、徐々に復党への足場を固めているんだけどね。
614 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:38:48 ID:8wgdUnmh
毎日新聞にきた。復党批判。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/
>>600
そうなんだよね。
それに対して秀直なんかは原則論を挙げて反論してるが、マスゴミの声に呑まれちゃってる。
そういった中での前総理の発言は影響力があり秀直らの後押しとなってるのは間違いない。
秀直個人の影響力が下がるのは止むを得ない部分もあるが……
そうなんだよね。
それに対して秀直なんかは原則論を挙げて反論してるが、マスゴミの声に呑まれちゃってる。
そういった中での前総理の発言は影響力があり秀直らの後押しとなってるのは間違いない。
秀直個人の影響力が下がるのは止むを得ない部分もあるが……
あのー、安倍は復党賛成とか呪文のように繰り返してる方々、
復党自体に反対の議員なんてチルドレンの一部や一太ぐらいしかそもそもいないよ。
一番今抵抗している秀直が復党賛成派でおそらく、復党して欲しいと必死に願ってるはずなのに。
復党の形式でバカ平沼が完全屈服したら秀直はおろか武部に至るまで明日にでも喜んで復党させるよ。
ここまで来ると、実は平沼復党したくないんじゃねえか？ぐらいに思えてくる。
復党賛成派にまで復党難色を示させるようなことを言ってる神経がわからない。
復党自体に反対の議員なんてチルドレンの一部や一太ぐらいしかそもそもいないよ。
一番今抵抗している秀直が復党賛成派でおそらく、復党して欲しいと必死に願ってるはずなのに。
復党の形式でバカ平沼が完全屈服したら秀直はおろか武部に至るまで明日にでも喜んで復党させるよ。
ここまで来ると、実は平沼復党したくないんじゃねえか？ぐらいに思えてくる。
復党賛成派にまで復党難色を示させるようなことを言ってる神経がわからない。
617 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:39:25 ID:q5qgUKM/
いずれ戻るのは確かなんだろうけども、戻った連中が大人しくしてるわけがないんで
アチコチで語った事がクローズアップされて、党内矛盾が露呈するわけだな。
で、マスコミが喜んでコキおろす＞支持率下落＞参院選ｶﾞｸﾌﾞﾙの流れだろうｗ
アチコチで語った事がクローズアップされて、党内矛盾が露呈するわけだな。
で、マスコミが喜んでコキおろす＞支持率下落＞参院選ｶﾞｸﾌﾞﾙの流れだろうｗ
>>613
実際の行動に出たら支持率もまた違ったものになると思うぞ。
実際の行動に出たら支持率もまた違ったものになると思うぞ。
621 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:41:07 ID:YL2X55aW
>>613
で、それが何故「復党しても世論は揺るがない」になるのか分からない
そういう思いこみは総選挙前の亀井静香並みですよ
空気を読もう
ちなみに俺は安倍支持派。だからこそ、もっと世論読まないと政権持たないよと言ってるの。
支持率だけが政治じゃないが、政治はポストがなければ動かせない
で、それが何故「復党しても世論は揺るがない」になるのか分からない
そういう思いこみは総選挙前の亀井静香並みですよ
空気を読もう
ちなみに俺は安倍支持派。だからこそ、もっと世論読まないと政権持たないよと言ってるの。
支持率だけが政治じゃないが、政治はポストがなければ動かせない
だいたい、安部が復党容認とか鬼の首とったようにいってるやつがいるけど
可能性は排除しないってだけの話だろーに。今流行りの核保有論と一緒。
可能性は排除しないってだけの話だろーに。今流行りの核保有論と一緒。
623 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:42:52 ID:q5qgUKM/
>>622
安倍氏は「私と同じ考えの人が外にいるほうがおかしい」と述べていますが。
安倍氏は「私と同じ考えの人が外にいるほうがおかしい」と述べていますが。
625 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:44:04 ID:8wgdUnmh
628 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:45:17 ID:q5qgUKM/
>>615
秀直がちゃんとやってんだから、一線引いた小泉がクチだしする必要ないじゃん。
秀直や安倍が票目当てで復党急いでるかのような印象がついて、
「やっぱ小泉さんの方がよかった！」なんて空気になったら最悪なんですけど…。
秀直がちゃんとやってんだから、一線引いた小泉がクチだしする必要ないじゃん。
秀直や安倍が票目当てで復党急いでるかのような印象がついて、
「やっぱ小泉さんの方がよかった！」なんて空気になったら最悪なんですけど…。
>>628
平沼はそれを蹴ってます
平沼はそれを蹴ってます
>>629
ちゃんとやってるが影響力の低そうなところが問題なのでは？
ちゃんとやってるが影響力の低そうなところが問題なのでは？
633 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:49:21 ID:smYMJuP8
634 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:49:26 ID:MVNp01Y4
常識的に考えて、「参院選で自民のために票を稼いだ香具師は復党」だろ。
戦国時代だったら間違いなくそうなる。
なんで「年内復党」なんて甘い話が出てるんだ？
戦国時代だったら間違いなくそうなる。
なんで「年内復党」なんて甘い話が出てるんだ？
秀直のトゥディズ・アイは新聞社説を論評するから、数日以内にさっきの毎日社説に反応するかもね。
なんて言う事やら。大義論から引けなくなるだろうな。
なんて言う事やら。大義論から引けなくなるだろうな。
>>629
中川女のやり方は政局ヲチが趣味の人間ならともかく
一般人には裏でやってて分かりにくいところがある。
ここで前総理が疑問を呈して
それに答える形で丁々発止の議論をする。
その中で大儀云々が発信されていくっていうほうが
分かりやすくていいよ。
中川女のやり方は政局ヲチが趣味の人間ならともかく
一般人には裏でやってて分かりにくいところがある。
ここで前総理が疑問を呈して
それに答える形で丁々発止の議論をする。
その中で大儀云々が発信されていくっていうほうが
分かりやすくていいよ。
637 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:51:32 ID:MVNp01Y4
>>633
復党後の待遇問題だったらなおさら参院選の協力の実績をぶら下げて復党したほうが肩身が広いのでは？
復党後の待遇問題だったらなおさら参院選の協力の実績をぶら下げて復党したほうが肩身が広いのでは？
638 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:52:00 ID:q5qgUKM/
>>636
小泉と秀直でうまく連携しているんじゃないかとも思える。
小泉と秀直でうまく連携しているんじゃないかとも思える。
639 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:52:10 ID:8wgdUnmh
>>625
>その大義がないから
はい？
安倍も秀直も「安倍の政策を支持したら」と一貫して主張してますが、
安倍の政策には民営化も含まれてますが、それ以上にどんな大儀が必要だと？
なのに小泉が阿呆な発言したせいで「安易な復党を進めようとしている」
というレッテル貼られるわ、
大儀を通したら通したで「小泉が釘を刺したから」と言われるわ、迷惑もいいとこ
>>615
後押しじゃない、邪魔
>その大義がないから
はい？
安倍も秀直も「安倍の政策を支持したら」と一貫して主張してますが、
安倍の政策には民営化も含まれてますが、それ以上にどんな大儀が必要だと？
なのに小泉が阿呆な発言したせいで「安易な復党を進めようとしている」
というレッテル貼られるわ、
大儀を通したら通したで「小泉が釘を刺したから」と言われるわ、迷惑もいいとこ
>>615
後押しじゃない、邪魔
>>634
完全同意。
完全同意。
>>636
そうだねえ。
秀直はただでさえ瑕がある身なんだから。
その上、影響がどれくらいあるか知らんが、テレビでの露出度の高いハマコーに叩かれてんだし。
この問題に関しては全存在をかけてもっと強くマスコミに主張するべき。
そうだねえ。
秀直はただでさえ瑕がある身なんだから。
その上、影響がどれくらいあるか知らんが、テレビでの露出度の高いハマコーに叩かれてんだし。
この問題に関しては全存在をかけてもっと強くマスコミに主張するべき。
>>634
片山の努力の結晶と、自民に負けて欲しいマスゴミの皆様のコラボレーション
片山の努力の結晶と、自民に負けて欲しいマスゴミの皆様のコラボレーション
>>640
秀直がまず復党ありきという考えならどんどん邪魔して欲しい。
秀直がまず復党ありきという考えならどんどん邪魔して欲しい。
645 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:56:17 ID:q5qgUKM/
>>644
秀直も安倍も大儀に賛成ならやりましょうということだけど。
秀直も安倍も大儀に賛成ならやりましょうということだけど。
647 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:57:18 ID:BoMqqVgr
そうだ、参院選での働きを見て復党判断が筋だ
党外で自民を支援させ、民主や国民新党を攻撃させることによって、
守旧派というレッテルがはがれる+自民政策への言質の二つが確保される
党外で自民を支援させ、民主や国民新党を攻撃させることによって、
守旧派というレッテルがはがれる+自民政策への言質の二つが確保される
648 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 01:58:08 ID:smYMJuP8
649 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:58:12 ID:8wgdUnmh
650 ：無党派さん：2006/10/25(水) 01:58:59 ID:q5qgUKM/
652 ：無党派さん：2006/10/25(水) 02:00:41 ID:q5qgUKM/
653 ：無党派さん：2006/10/25(水) 02:01:13 ID:8wgdUnmh
>>651 反っくり返ってる平沼に釘さしたんでしょ。
>>646
同じことでも、誰が言うかで全然意味合いも重さも変わってくるじゃん。
そんなこともわからんなんて、小学生か？
「復党には慎重に」を、仮に現執行部の昭一や、ヤオ森、が言うなら誰も何も言わんよ。
同じことでも、誰が言うかで全然意味合いも重さも変わってくるじゃん。
そんなこともわからんなんて、小学生か？
「復党には慎重に」を、仮に現執行部の昭一や、ヤオ森、が言うなら誰も何も言わんよ。
656 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 02:10:24 ID:smYMJuP8
>>655
高支持率のまま辞め、国民に人気があり影響力のある小泉が言わなきゃダメだろ
酒や森が行ったところでどの程度の影響力があるのか疑問だ
とにかく、これからの新聞、テレビの論調をしっかり見ることだな
すでに毎日が社説で出したぞ（>>614）
このまま永田町の雰囲気に流されて復党させでもしたら大変なことになるところだ
高支持率のまま辞め、国民に人気があり影響力のある小泉が言わなきゃダメだろ
酒や森が行ったところでどの程度の影響力があるのか疑問だ
とにかく、これからの新聞、テレビの論調をしっかり見ることだな
すでに毎日が社説で出したぞ（>>614）
このまま永田町の雰囲気に流されて復党させでもしたら大変なことになるところだ
658 ：無党派さん：2006/10/25(水) 02:11:19 ID:q5qgUKM/
教育委員会の見直し論相次ぐ いじめ苦自殺が発端に(10/24 23:56)
http://www.sankei.co.jp/news/061024/sei009.htm
http://www.sankei.co.jp/news/061024/sei009.htm
659 ：無党派さん：2006/10/25(水) 02:12:21 ID:91PTufXP
おっ、自民支持者の間でも復党問題で対立深刻化？
そのうち、自民党内でも政局化していくかもな。
この問題は、刺客騒動からはじまったがまた施工らが
ワイドショー的に人間ドラマ化しない限り、
結構深刻な問題になりそうだね。
そのうち、自民党内でも政局化していくかもな。
この問題は、刺客騒動からはじまったがまた施工らが
ワイドショー的に人間ドラマ化しない限り、
結構深刻な問題になりそうだね。
>>659
総裁選の演出や首脳会談にまでいちいち立ち会ってるとこから考えると世耕は現在安倍の信頼を完全に得ていると思う。
多分、近いうち復党問題の影響に関する分析が上がる。それで話が動くんじゃないかな。
総裁選の演出や首脳会談にまでいちいち立ち会ってるとこから考えると世耕は現在安倍の信頼を完全に得ていると思う。
多分、近いうち復党問題の影響に関する分析が上がる。それで話が動くんじゃないかな。
662 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 02:20:24 ID:smYMJuP8
>>660
安倍・ｾｺｳの関係は私もそうだと思う。
ただ、郵政復党問題は、安倍・ｾｺｳがどれだけ党を引っ張れるのか。
党に中川がいるとはいえ、そのほかの連中はナアナアだし。
鍵は小泉・武部なのかねえ。
安倍・ｾｺｳの関係は私もそうだと思う。
ただ、郵政復党問題は、安倍・ｾｺｳがどれだけ党を引っ張れるのか。
党に中川がいるとはいえ、そのほかの連中はナアナアだし。
鍵は小泉・武部なのかねえ。
>>646
片山が「一括無条件復党！」なんて安易な復党論をぶちあげて、
マスコミがそれを党内幹部の意見として頻繁に紹介している
そこに小泉が「安易な復党は〜」なんていったら、
まるで執行部を含めた党全体が安易な復党に流れているのを、
小泉が釘を刺したみたいに見られるだろ
現にこのスレで勘違いしてるのがいっぱいいるし
安倍と秀直は一度も原則譲ってないのにさ、いい迷惑
片山が「一括無条件復党！」なんて安易な復党論をぶちあげて、
マスコミがそれを党内幹部の意見として頻繁に紹介している
そこに小泉が「安易な復党は〜」なんていったら、
まるで執行部を含めた党全体が安易な復党に流れているのを、
小泉が釘を刺したみたいに見られるだろ
現にこのスレで勘違いしてるのがいっぱいいるし
安倍と秀直は一度も原則譲ってないのにさ、いい迷惑
>>653
別に釘刺してもいいじゃん
別に釘刺してもいいじゃん
>>661
おまえ小学生か？ｗ
立場だろ立場
安倍は最高責任者で世論の動向をしっかり見極めてからじゃないと発言できない
元々造反組みとは近い考えを持ってたわけだし
中川幹事長は早期復党が一人歩きしてるのを抑えたいが押さえきれない
何処の世界に先の小泉発言から安倍降ろしという思考になるか俺には理解不能だｗ
おまえ小学生か？ｗ
立場だろ立場
安倍は最高責任者で世論の動向をしっかり見極めてからじゃないと発言できない
元々造反組みとは近い考えを持ってたわけだし
中川幹事長は早期復党が一人歩きしてるのを抑えたいが押さえきれない
何処の世界に先の小泉発言から安倍降ろしという思考になるか俺には理解不能だｗ
666 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 02:23:05 ID:smYMJuP8
>>657、>>663
>「首相指名で私を支持し、所信表明の方向性に対して同じ考え方をもっている人たちにどう対応していくか。
>幹事長をはじめ党本部で検討してもらう」と語った。
毎日の記事を見たんなら、当然この一文も見てるよな？
安倍の所信表明演説には民営化論も含まれていることは知ってるよな？
ちゃんと大儀を通してるだろうが
「影響力のある小泉が言う」必要なんてかけらもない
しかし一般有権者は所信表明に郵政が含まれてたことなんて覚えてないから、
「安倍さんが安易な復党に流れてるのを小泉さんがいさめてるのね」と錯覚するわけだ
結局平沼が応じずに復党が遅くなっても、
「小泉さんが釘を刺したから安易な復党はやめたのね」と錯覚するわけだ
これが老害以外の何だと
>「首相指名で私を支持し、所信表明の方向性に対して同じ考え方をもっている人たちにどう対応していくか。
>幹事長をはじめ党本部で検討してもらう」と語った。
毎日の記事を見たんなら、当然この一文も見てるよな？
安倍の所信表明演説には民営化論も含まれていることは知ってるよな？
ちゃんと大儀を通してるだろうが
「影響力のある小泉が言う」必要なんてかけらもない
しかし一般有権者は所信表明に郵政が含まれてたことなんて覚えてないから、
「安倍さんが安易な復党に流れてるのを小泉さんがいさめてるのね」と錯覚するわけだ
結局平沼が応じずに復党が遅くなっても、
「小泉さんが釘を刺したから安易な復党はやめたのね」と錯覚するわけだ
これが老害以外の何だと
ハードル上げて造反連中に対する正しい態度（土下座以外の選択肢排除）を強制させる。小泉さんは全く正しいわなｗ
669 ：無党派さん：2006/10/25(水) 02:40:05 ID:ihATYjnc
その通りだ。
670 ：無党派さん：2006/10/25(水) 02:40:40 ID:QBJ0qqV8
671 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 02:42:25 ID:smYMJuP8
>>667
たしかに所信表明には郵政民営への言及があって平沼らがそれを支持するということで
カタチ上は決着がつくかもしれない。
しかし、当事者の意識では、郵政は「掘り返さないでおこう」だ。
それでは、復党後、平沼らの比較的自由な批判を許してしまう。
それは党のイメージにとってダメージ。
もっと郵政問題を強く意識させてあくまでそれを平沼に飲ませるのが小泉。
という構図だと思う。
たしかに所信表明には郵政民営への言及があって平沼らがそれを支持するということで
カタチ上は決着がつくかもしれない。
しかし、当事者の意識では、郵政は「掘り返さないでおこう」だ。
それでは、復党後、平沼らの比較的自由な批判を許してしまう。
それは党のイメージにとってダメージ。
もっと郵政問題を強く意識させてあくまでそれを平沼に飲ませるのが小泉。
という構図だと思う。
672 ：無党派さん：2006/10/25(水) 02:44:23 ID:ihATYjnc
>>671
自由な批判がない政党は異常だと思われるが。
自由な批判がない政党は異常だと思われるが。
673 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 02:46:33 ID:smYMJuP8
>>668
なるほど、安倍と秀直に強制するための発言か
じゃあなおさら復党させないと、安倍は傀儡のレッテルを貼られて求心力を失うな
>>671
平沼がごちゃごちゃほえるよりも、院政のイメージもたれるほうがよっぽどダメージだよ
若い総理を年寄りが裏から操る構図なんて、無党派が一番嫌うものだ
なるほど、安倍と秀直に強制するための発言か
じゃあなおさら復党させないと、安倍は傀儡のレッテルを貼られて求心力を失うな
>>671
平沼がごちゃごちゃほえるよりも、院政のイメージもたれるほうがよっぽどダメージだよ
若い総理を年寄りが裏から操る構図なんて、無党派が一番嫌うものだ
675 ：無党派さん：2006/10/25(水) 02:49:13 ID:ihATYjnc
>>674
安倍ちゃんより若い政治家なんか少ないのだから考えすぎ
安倍ちゃんより若い政治家なんか少ないのだから考えすぎ
677 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 02:51:40 ID:smYMJuP8
気にするのは反小泉親安倍の、要するにどうでもいい右派連中だけ。
小泉さんの岩盤４割を囲えれば問題ない。
親平沼反安倍になりそうな層は安倍さんが保守的な政策掲げればほいほいついてくる。
小泉さんの岩盤４割を囲えれば問題ない。
親平沼反安倍になりそうな層は安倍さんが保守的な政策掲げればほいほいついてくる。
679 ：無党派さん：2006/10/25(水) 02:54:14 ID:ihATYjnc
680 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 02:54:26 ID:smYMJuP8
682 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:00:07 ID:ihATYjnc
>>674
>>668の言うには、あの発言は小泉が安倍に強制させるためのものなんだろ
一議員の小泉が総理の安倍に強制できるとしたら、安倍は小泉の傀儡ってことと同義だろ
まあ小泉自身の意図なんてどうでもいいけど、
問題は世間や党内からそう取られかねないってことだな
>>668の言うには、あの発言は小泉が安倍に強制させるためのものなんだろ
一議員の小泉が総理の安倍に強制できるとしたら、安倍は小泉の傀儡ってことと同義だろ
まあ小泉自身の意図なんてどうでもいいけど、
問題は世間や党内からそう取られかねないってことだな
×強制させる
○強制する
○強制する
傀儡と取るのは反小泉右派だけなんで無問題。末期支持率５割は偉大ね。
687 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:05:57 ID:ihATYjnc
鎧の下からタカ派や保守派が出る分には問題ないけど守旧派が見えたら離反招くよ。
「古い自民」がどんだけ嫌われてたか、たった五年ちょっとで忘れなさんな。
「古い自民」がどんだけ嫌われてたか、たった五年ちょっとで忘れなさんな。
689 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:07:17 ID:smYMJuP8
百家争鳴だねえ、この問題
690 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:09:09 ID:MVNp01Y4
691 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:09:09 ID:txf6M8Ge
小泉発言というが、武部が言ったことだしなぁ。
前後の文脈を省いて、武部が自分の都合の良いように編集したんじゃないか？
武部的には郵政選挙は自身最大の国民に知られてる栄誉なわけだし、造反組復党ってのはその業績に水差される感じするし
ところで、もし復党して平沼と小泉が握手してる写真でたら国民はどう思うだろう。
今は知らんが、昔の小泉・平沼は仲良かったし、小泉も平沼を高く評価してた・・・
俺個人としては復党自体は国民に直接問題無いし、そこまでダメージないと思う。
ノーダメージとは言わないけど。でも教育とか年金とかで十分カバーできるっしょ
それに復党はニュース見てりゃ、時間の問題なことは皆わかるだろ。
それにいざとなったら民主党様がスキャンダル起こしてくれますよ
一番の課題は武部のあの軽い口を黙らせること
前後の文脈を省いて、武部が自分の都合の良いように編集したんじゃないか？
武部的には郵政選挙は自身最大の国民に知られてる栄誉なわけだし、造反組復党ってのはその業績に水差される感じするし
ところで、もし復党して平沼と小泉が握手してる写真でたら国民はどう思うだろう。
今は知らんが、昔の小泉・平沼は仲良かったし、小泉も平沼を高く評価してた・・・
俺個人としては復党自体は国民に直接問題無いし、そこまでダメージないと思う。
ノーダメージとは言わないけど。でも教育とか年金とかで十分カバーできるっしょ
それに復党はニュース見てりゃ、時間の問題なことは皆わかるだろ。
それにいざとなったら民主党様がスキャンダル起こしてくれますよ
一番の課題は武部のあの軽い口を黙らせること
692 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:10:38 ID:ihATYjnc
まあ俺は参院選前であろうと後であろうといいんだけど。
安倍総理・総裁がしっかりと自分で決めてくれればいい。
安倍総理・総裁がしっかりと自分で決めてくれればいい。
693 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:11:09 ID:smYMJuP8
>>690
参院選を駆け引きに使われるのがイヤ＆確実に支援を得たい連中が多いってことだろう。
参院選を駆け引きに使われるのがイヤ＆確実に支援を得たい連中が多いってことだろう。
694 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:13:07 ID:q5qgUKM/
というより先延ばし先延ばしとやっていく方がややこしくないか？
参院選前にやるなら年内、後なら後とね。
参院選前にやるなら年内、後なら後とね。
>>687
参院選までの時間で忘れられたとしても、その時失った支持は取り戻せないよ
小泉ばりの強運はないだろうしｗ
それこそ、国民とマスコミが興味を無くした頃合を見計らって復党させるのがベスト
ｱﾅｳﾝｻｰ「本日、郵政造反組み12人が復党しました。続いてのﾆｭｰｽは阪神泥沼の10連敗・・・」 こんな感じの時に
参院選までの時間で忘れられたとしても、その時失った支持は取り戻せないよ
小泉ばりの強運はないだろうしｗ
それこそ、国民とマスコミが興味を無くした頃合を見計らって復党させるのがベスト
ｱﾅｳﾝｻｰ「本日、郵政造反組み12人が復党しました。続いてのﾆｭｰｽは阪神泥沼の10連敗・・・」 こんな感じの時に
696 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:15:00 ID:ihATYjnc
>>695
やるなら明日位に粛粛とやればいいんでは？
やるなら明日位に粛粛とやればいいんでは？
698 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:18:28 ID:q5qgUKM/
699 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:20:20 ID:q5qgUKM/
郵政造反組：１２議員が自民復党へ 党内対立の懸念も
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061025k0000m010127000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061025k0000m010127000c.html
>>695
いい感じに世間の興味が薄れてきたところで、当事者の小泉が発言で盛り上げてくれたんだが
安倍が復党について検討を指示と言ったときは、
大して反応しなかったメディアが小泉発言には飛びついたもんな
いい感じに世間の興味が薄れてきたところで、当事者の小泉が発言で盛り上げてくれたんだが
安倍が復党について検討を指示と言ったときは、
大して反応しなかったメディアが小泉発言には飛びついたもんな
>>696
復党絶対反対だけど、どうしてもやるなら明日にでもするべきだな
北朝鮮の2回目の核実験にも期待できるし、民主党はショック状態から抜けきれてないし
通常国会開会直前とかにやると自民党席でふんぞり返る平沼の絵がマスコミテレビに映し出されて叩かれるのが目に浮かぶよ
復党絶対反対だけど、どうしてもやるなら明日にでもするべきだな
北朝鮮の2回目の核実験にも期待できるし、民主党はショック状態から抜けきれてないし
通常国会開会直前とかにやると自民党席でふんぞり返る平沼の絵がマスコミテレビに映し出されて叩かれるのが目に浮かぶよ
702 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:22:30 ID:smYMJuP8
>>700
安易に復党して復党後に造反派が放埓に発言できるほうがダメージだと思う。
安易に復党して復党後に造反派が放埓に発言できるほうがダメージだと思う。
703 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:24:21 ID:X0PJ4R11
千葉補選は戦術ミス。選挙後このスレは「武部氏ね」で埋まってたはず。
岩盤４割を“囲いつつ”保守にもアピールしてるからこそ支持７割なんでしょ。
ついでに言えば右と公明は下駄の雪。
岩盤４割を“囲いつつ”保守にもアピールしてるからこそ支持７割なんでしょ。
ついでに言えば右と公明は下駄の雪。
705 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:25:53 ID:q5qgUKM/
右が下駄の雪というなら、産経読者は釣られてることになるのか、結局。産経新聞社は、確信犯で釣ってるのか。新聞が売れればいいと。その政策が政治の本流であろうがなかろうが、知ったことじゃない。
イザブログとか、好きなんだが。記者が書いてるブログ。釣ってるのか、釣られてるのか。
708 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:28:33 ID:ihATYjnc
安倍政権は中道右派を支持層にした政権だと思うけど。
>>704
岩盤四割岩盤四割って、調査によっては三割そこそこだし、
たまたまそれより下がらなかったって以外に何の意味があるんだ
小泉路線を続けてさえいれば支持され続けてると思ってるのか？
総裁選前の調査でも、小泉路線をそのまま受け継ぐべきってのは二割を切ってるんだが
岩盤四割岩盤四割って、調査によっては三割そこそこだし、
たまたまそれより下がらなかったって以外に何の意味があるんだ
小泉路線を続けてさえいれば支持され続けてると思ってるのか？
総裁選前の調査でも、小泉路線をそのまま受け継ぐべきってのは二割を切ってるんだが
そりゃ本人は右でしょうよ。
でも大願成就に必要なのは自分より左を取り込んでおくこと。
具体的には小泉支持層。
でも大願成就に必要なのは自分より左を取り込んでおくこと。
具体的には小泉支持層。
711 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:31:11 ID:X0PJ4R11
本気の面もあれば、ポーズの面もあるでしょ。
中川昭一の核武装議論発言なんかは、無邪気な発言でしょう。
産経記者なんてのは、他社より無邪気なのが多そう。
強硬主張する自称保守は、現実保守に結局は寄って行かざるをえない面があり、そのへんが下駄の雪。
中川昭一の核武装議論発言なんかは、無邪気な発言でしょう。
産経記者なんてのは、他社より無邪気なのが多そう。
強硬主張する自称保守は、現実保守に結局は寄って行かざるをえない面があり、そのへんが下駄の雪。
714 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:31:43 ID:q5qgUKM/
716 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:32:45 ID:X0PJ4R11
ていうか千葉補選は１議席であって、あまり意味はないんだよ。
勝ち続けるとガス抜きができないし。
勝ち続けるとガス抜きができないし。
安倍が中道化する中で、岸路線の人も消えたと言う事実。
720 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:35:16 ID:ihATYjnc
722 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:37:15 ID:q5qgUKM/
>>720
違うタイプの政治家を、同じ有権者層が支持しているけどな。同じ政策だとおもって。改革だっけ？
違うタイプの政治家を、同じ有権者層が支持しているけどな。同じ政策だとおもって。改革だっけ？
724 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:37:34 ID:X0PJ4R11
>>717
そんな信仰は別にないけど、都市部に関しては小泉のやり方が受けやすいと思う。
参院選は微妙なとこ。都市じゃなくて田舎が重要な選挙だし。
造反組を取りこまないとかなり危険なのかどうかの状況判断にも関わる。
あなたは、造反組取り込まないと厳しいから、小泉が発言するのはマイナスだといいたいわけね？
そんな信仰は別にないけど、都市部に関しては小泉のやり方が受けやすいと思う。
参院選は微妙なとこ。都市じゃなくて田舎が重要な選挙だし。
造反組を取りこまないとかなり危険なのかどうかの状況判断にも関わる。
あなたは、造反組取り込まないと厳しいから、小泉が発言するのはマイナスだといいたいわけね？
725 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:39:32 ID:ihATYjnc
>>723
有権者の意識も変わる。
有権者の意識も変わる。
>>723
世界情勢も変わる
世界情勢も変わる
727 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:42:42 ID:X0PJ4R11
>>723
違う政策でも、改革イメージとか反守旧派ならいいという感じ。
違う政策でも、改革イメージとか反守旧派ならいいという感じ。
＞小泉氏は「参院（自民党）は間違っている。特定郵便局に頼って選挙をしようというのは逆効果。
＞参院選に負けるぞ」と語り、造反組の早期復党に異論を唱えた。
正論だし世論の空気を読んだ当然の発言だと思う
党内の永田町の流れが造反守旧派の復党になりそうな今、小泉以外誰が止められるの？
安倍は最高責任者でおいそれと発言できないし（内心は復党賛成だし）、中川幹事長じゃ止められない
武部じゃ・・・だし、中川政調会長は大賛成だろうし
＞参院選に負けるぞ」と語り、造反組の早期復党に異論を唱えた。
正論だし世論の空気を読んだ当然の発言だと思う
党内の永田町の流れが造反守旧派の復党になりそうな今、小泉以外誰が止められるの？
安倍は最高責任者でおいそれと発言できないし（内心は復党賛成だし）、中川幹事長じゃ止められない
武部じゃ・・・だし、中川政調会長は大賛成だろうし
>>724
小泉のやり方ってどんなだよｗ
もういっぺん抵抗勢力でも作るのか？
千葉ははマスコミが「小泉路線の暗部」を煽ったところに、
武部がパフォーマンス型選挙をやったから、なにふざけてるんだと反感を買った
年金＆人生色々のコンボと同じだね
小泉のやり方ってどんなだよｗ
もういっぺん抵抗勢力でも作るのか？
千葉ははマスコミが「小泉路線の暗部」を煽ったところに、
武部がパフォーマンス型選挙をやったから、なにふざけてるんだと反感を買った
年金＆人生色々のコンボと同じだね
730 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:46:37 ID:q5qgUKM/
要はうまく振り子の流れに乗れるかなんだよな。
角栄の後の三木、森の後の小泉、と振り子は振れる。
小泉の後の流れに乗れればスムーズな政権運営ができる。
角栄の後の三木、森の後の小泉、と振り子は振れる。
小泉の後の流れに乗れればスムーズな政権運営ができる。
結局、お嬢様お嬢様で売っといて自らの商品価値を最大に高めた上で、最後はパンツを脱ぐと。
でも、お嬢様がパンツを脱ぐからいいのであって、風俗嬢がパンツを縫いでも、男は嬉しくない。結論は同じでも。
右で突っ張って突っ張って、最後は中道で落とす。 如何にパンツを脱いだ時の、新鮮感を保つか。
でも、お嬢様がパンツを脱ぐからいいのであって、風俗嬢がパンツを縫いでも、男は嬉しくない。結論は同じでも。
右で突っ張って突っ張って、最後は中道で落とす。 如何にパンツを脱いだ時の、新鮮感を保つか。
だが、元々お嬢様が好きな男は、パンツを脱いだお嬢様に幻滅しつつも、その女に一縷の望みを託してしまう。決して、風俗嬢には行かない。
734 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:48:41 ID:X0PJ4R11
>>729
従来の右翼左翼の枠を超えて改革を提唱し、改革支持の都市票を得ていくやり方。
千葉は重要な選挙じゃないし。
今から考えて千葉選挙の意味合いってなに？
それより、造反組を復党させる意義はなんなの？
従来の右翼左翼の枠を超えて改革を提唱し、改革支持の都市票を得ていくやり方。
千葉は重要な選挙じゃないし。
今から考えて千葉選挙の意味合いってなに？
それより、造反組を復党させる意義はなんなの？
736 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:49:32 ID:q5qgUKM/
737 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:50:27 ID:X0PJ4R11
負けたら「重要な選挙じゃない」かw
つい先日、負けた後「負けるのは織り込み済み」と言った人がいたが、あれと同じだな。
つい先日、負けた後「負けるのは織り込み済み」と言った人がいたが、あれと同じだな。
739 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:53:04 ID:ihATYjnc
740 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:53:27 ID:X0PJ4R11
ナアナアで復党させるとあとからツケが来るわけ。
一度解決したはずの問題が蒸し返されたらどうするの？（オフレコ不規則発言にしても）
その時点で党紀委員会に諮って除名にでもできるんかいな。
一度解決したはずの問題が蒸し返されたらどうするの？（オフレコ不規則発言にしても）
その時点で党紀委員会に諮って除名にでもできるんかいな。
741 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:54:23 ID:X0PJ4R11
742 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:54:28 ID:q5qgUKM/
>>740
というより郵政に拘っている奴は基本的にいない。
というより郵政に拘っている奴は基本的にいない。
野田聖子が民主党にいても、何の違和感も政策的にない。寧ろ、野田聖子の政策は民主党に近似している。
745 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:55:30 ID:+SeDtVzS
冷静に考えて自民にとって最悪のケースはやっぱり平沼たちが
小沢と手を組むことでしょ。それに確かに無党派層は萎えるかも
しれないが小沢がその萎えた無党派の心を選挙で掴めるとはとても
思えないからこのままさっさと復党させた方がいいと思うけどな。
小沢と手を組むことでしょ。それに確かに無党派層は萎えるかも
しれないが小沢がその萎えた無党派の心を選挙で掴めるとはとても
思えないからこのままさっさと復党させた方がいいと思うけどな。
一方で、野田聖子は「自民党の政策と100政策が同じなのに1違うだけ」という。
747 ：無党派さん：2006/10/25(水) 03:56:04 ID:ihATYjnc
>>737
双方とも大人。
双方とも大人。
自民党政策≠野田聖子政策≠民主党政策⇒⇒⇒自民党政策≠民主党政策 ？？？
751 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:57:16 ID:X0PJ4R11
>>751
マオちゃんは、中川秀直知ってる？
マオちゃんは、中川秀直知ってる？
安倍晋政策≠岸路線≠自民党政策≠野田聖子政策≠民主党政策⇒⇒⇒安倍晋三政策≠民主党政策 ？？？
754 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 03:59:09 ID:X0PJ4R11
>>750
安倍は泥被りたくないから投げてる。
秀直もどうやったら参院選勝てるか、厳しい立場にいるわけだ。
造反組をはねつけても参院選勝てるなら、それをやればいいんじゃない？
なんでそれをしないのかな。
安倍は泥被りたくないから投げてる。
秀直もどうやったら参院選勝てるか、厳しい立場にいるわけだ。
造反組をはねつけても参院選勝てるなら、それをやればいいんじゃない？
なんでそれをしないのかな。
>>734
だからその改革支持の都市票自体がもうあてにならないんだって
現に小泉総理の下で、改革政党になった自民党は千葉の補選で負けただろ
郵政選挙は所詮一回限りのものだったと分かる上で重要だったよ
世論調査だって、「小泉路線は修正するべき」が圧倒的多数で、
そのまま受け継ぐべきは二割を切ってる
「構造改革！」と唱えてれば支持してもらえる時代はもう終わったの
だからその改革支持の都市票自体がもうあてにならないんだって
現に小泉総理の下で、改革政党になった自民党は千葉の補選で負けただろ
郵政選挙は所詮一回限りのものだったと分かる上で重要だったよ
世論調査だって、「小泉路線は修正するべき」が圧倒的多数で、
そのまま受け継ぐべきは二割を切ってる
「構造改革！」と唱えてれば支持してもらえる時代はもう終わったの
756 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 04:00:36 ID:X0PJ4R11
>>752
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2410/1126515097/
このへんで蒐集してる。
一二を争う実力者だとは思うけど、全知全能でもなんでもないよ。
参院選勝たなきゃ首が飛ぶわけで。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2410/1126515097/
このへんで蒐集してる。
一二を争う実力者だとは思うけど、全知全能でもなんでもないよ。
参院選勝たなきゃ首が飛ぶわけで。
757 ：無党派さん：2006/10/25(水) 04:00:53 ID:q5qgUKM/
>>746
悲しいかな、平沼たちは完全に守旧派のレッテルを貼られたんだよ
政策が同じでも復党させて今の支持基盤を壊すような危険なマネは出来んでしょ
靖国を議員団の先頭で歩く平沼を見て、自民のそれも重要なポジションに居たらなと個人的に思いはしたけどさ
悲しいかな、平沼たちは完全に守旧派のレッテルを貼られたんだよ
政策が同じでも復党させて今の支持基盤を壊すような危険なマネは出来んでしょ
靖国を議員団の先頭で歩く平沼を見て、自民のそれも重要なポジションに居たらなと個人的に思いはしたけどさ
平沼も平沼で、どっち道今さら戻っても何になるんだ、と思う。でも、戻らないと話にもならないということか。
760 ：無党派さん：2006/10/25(水) 04:07:31 ID:ihATYjnc
761 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 04:08:36 ID:X0PJ4R11
>>748
それはそうね。
でもね、ほんとに重要なのは参院選なんだと思うよ。
一時期小沢が勢いづこうが落ちようが、ほとんどすべては参院選前の勢い次第。
それと候補者の擁立・選挙協力ぐあいと。
そういう意味では、補選で勝った負けたは功罪に含める意味があるのかどうか。
>>755
千葉の補選は戦い方が違ったと思う。特に武部と候補者選考。
ほんのちょっとした戦い方や出来事でガラッと変わる。
そういう意味では、造反組取り込みは選挙に向けて確実かもしれないけど、
都市部向けでは改革姿勢維持は依然重要だと思う。
それはそうね。
でもね、ほんとに重要なのは参院選なんだと思うよ。
一時期小沢が勢いづこうが落ちようが、ほとんどすべては参院選前の勢い次第。
それと候補者の擁立・選挙協力ぐあいと。
そういう意味では、補選で勝った負けたは功罪に含める意味があるのかどうか。
>>755
千葉の補選は戦い方が違ったと思う。特に武部と候補者選考。
ほんのちょっとした戦い方や出来事でガラッと変わる。
そういう意味では、造反組取り込みは選挙に向けて確実かもしれないけど、
都市部向けでは改革姿勢維持は依然重要だと思う。
762 ：無党派さん：2006/10/25(水) 04:10:14 ID:q5qgUKM/
>>745
案外それの方が戦いやすいかもよ
自民･公明vs旧竹下派出身小沢民主・国民新党・ムネオ・郵政造反組み
苦戦する選挙区は出てくるだろうが、全体的に見てどうだろう？
マスコミのバックアップとはいかないだろうが、自民叩きを押さえられる気もする
>>760
過去にいくら尽くしても一度謀反を起こして負ければそう易々とはねぇ
残念だけど本人が政局を見誤って招いた結果だし
案外それの方が戦いやすいかもよ
自民･公明vs旧竹下派出身小沢民主・国民新党・ムネオ・郵政造反組み
苦戦する選挙区は出てくるだろうが、全体的に見てどうだろう？
マスコミのバックアップとはいかないだろうが、自民叩きを押さえられる気もする
>>760
過去にいくら尽くしても一度謀反を起こして負ければそう易々とはねぇ
残念だけど本人が政局を見誤って招いた結果だし
764 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 04:15:39 ID:X0PJ4R11
>>762
そのなかで日教組と社保庁は特に使えるだろうけど、
そこでぶれない姿勢を示せるかどうか（こっちは党内にあまり敵はいなさそうだけど）。
あと、再三になるが、過去の郵政問題について復党者が余計なことを言わないことも重要だと思う。
中川が釘を刺すといってるが、どこで担保されうるのかよくわからん。
そのなかで日教組と社保庁は特に使えるだろうけど、
そこでぶれない姿勢を示せるかどうか（こっちは党内にあまり敵はいなさそうだけど）。
あと、再三になるが、過去の郵政問題について復党者が余計なことを言わないことも重要だと思う。
中川が釘を刺すといってるが、どこで担保されうるのかよくわからん。
765 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 04:17:19 ID:X0PJ4R11
766 ：無党派さん：2006/10/25(水) 04:18:35 ID:q5qgUKM/
>>754
安倍は「所信表明に賛成してくれたら」って毎回毎回原則かかげてるだろうが
どこが投げてるんだ
意味不明ないいがかりはやめろ
千葉のことだが、ほんのちょっとしたことでガラっと変わるんなら、なおさらあてにはできないな
埼玉出身が悪かったのも、チルドレンが悪かったのも結果論に過ぎないし
当時は「改革の象徴」であるチルドレンがブームだったし、
あのやり方が正しいと思って真剣に戦った上で負けたんだよ
あの瞬間、郵政選挙の余韻は終わったんだろ
とにかく改革姿勢を維持してりゃ支持されるわけじゃないってことだ
安倍は「所信表明に賛成してくれたら」って毎回毎回原則かかげてるだろうが
どこが投げてるんだ
意味不明ないいがかりはやめろ
千葉のことだが、ほんのちょっとしたことでガラっと変わるんなら、なおさらあてにはできないな
埼玉出身が悪かったのも、チルドレンが悪かったのも結果論に過ぎないし
当時は「改革の象徴」であるチルドレンがブームだったし、
あのやり方が正しいと思って真剣に戦った上で負けたんだよ
あの瞬間、郵政選挙の余韻は終わったんだろ
とにかく改革姿勢を維持してりゃ支持されるわけじゃないってことだ
768 ：無党派さん：2006/10/25(水) 04:23:32 ID:q5qgUKM/
>>767
同感。
しかしあの選挙の時、チルドレンを選挙に使うのはそもそも馬鹿だったよ。
あの時は改革の中身が問われた時期なんだから真面目な政治家を動員すれば勝てた。
安倍氏も武部幹事長のやり方には呆れていたと思う。
同感。
しかしあの選挙の時、チルドレンを選挙に使うのはそもそも馬鹿だったよ。
あの時は改革の中身が問われた時期なんだから真面目な政治家を動員すれば勝てた。
安倍氏も武部幹事長のやり方には呆れていたと思う。
770 ：無党派さん：2006/10/25(水) 04:25:05 ID:ihATYjnc
>>769
安倍氏は補強していくと述べているね。
安倍氏は補強していくと述べているね。
771 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 04:26:23 ID:QJ7dXV51
>>767
言いがかりはやめろと言われても、あなたと喧嘩しにきてるわけでもないし困るんですが・・・。
「所信表明に賛成してくれたら」という条件提示・積極的な表現ではないし、
総花的な政策群のうちのひとつとしての感覚に落ちちゃってるでしょ。当事者はね。
そうなると、復党後の発言が担保できないわけ。
今、私の口をふさぐよりも、復党後の議員の口をふさぐことを考えてよ（笑
改革姿勢を維持して勝てるわけじゃないから復党組を早く取り込めというの？
まあ、今そういうことになるかもしれないけど、
むしろ郵政強調しておかないと、あとから騒がれたときに有権者に響くよ。
総選挙の象徴テーマについてごちゃごちゃ言うようだったらね。
言いがかりはやめろと言われても、あなたと喧嘩しにきてるわけでもないし困るんですが・・・。
「所信表明に賛成してくれたら」という条件提示・積極的な表現ではないし、
総花的な政策群のうちのひとつとしての感覚に落ちちゃってるでしょ。当事者はね。
そうなると、復党後の発言が担保できないわけ。
今、私の口をふさぐよりも、復党後の議員の口をふさぐことを考えてよ（笑
改革姿勢を維持して勝てるわけじゃないから復党組を早く取り込めというの？
まあ、今そういうことになるかもしれないけど、
むしろ郵政強調しておかないと、あとから騒がれたときに有権者に響くよ。
総選挙の象徴テーマについてごちゃごちゃ言うようだったらね。
772 ：無党派さん：2006/10/25(水) 04:28:01 ID:q5qgUKM/
773 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 04:30:05 ID:QJ7dXV51
補足
＞「所信表明に賛成してくれたら」という条件提示・積極的な表現ではないし、
安倍が積極的に造反組に迫ってるわけじゃないってことね。
安倍が言ってるのは、もともと方向性は変わらないということが中心。
中川と同様に、強く賛同を迫るんならあとあとに効くものがあるだろうけど、
それがまだぼやっとしてる。
安倍が造反者に強く賛同を約束させれば、それでいいんだが。
＞「所信表明に賛成してくれたら」という条件提示・積極的な表現ではないし、
安倍が積極的に造反組に迫ってるわけじゃないってことね。
安倍が言ってるのは、もともと方向性は変わらないということが中心。
中川と同様に、強く賛同を迫るんならあとあとに効くものがあるだろうけど、
それがまだぼやっとしてる。
安倍が造反者に強く賛同を約束させれば、それでいいんだが。
774 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 04:33:52 ID:QJ7dXV51
>>772
平沼は空気読めないんじゃないかな。
俺の持論はこうなんだ、という言い方ならむしろいいんだよ。
個人攻撃・人格攻撃として持ち出すと、感情論が先にたって、ゴタゴタ感がひどくなる。
今は平沼が刺客組についてなんて言ってるか知らないけど、復党後、
そのへんについて郵政と絡めた攻撃をする可能性は高いと思うよ。
平沼は空気読めないんじゃないかな。
俺の持論はこうなんだ、という言い方ならむしろいいんだよ。
個人攻撃・人格攻撃として持ち出すと、感情論が先にたって、ゴタゴタ感がひどくなる。
今は平沼が刺客組についてなんて言ってるか知らないけど、復党後、
そのへんについて郵政と絡めた攻撃をする可能性は高いと思うよ。
775 ：無党派さん：2006/10/25(水) 04:34:03 ID:q5qgUKM/
>>773
安倍さんは優しいからね。
安倍さんは優しいからね。
参院選前の復党は勘弁だよまったく
うちの選挙区にはまったく利が無い
むしろ確実に不利益だ
「なぜ造反者の復党を許したのか」と絶対言われるよ
まあ、官邸が詳細な世論調査して復党はﾑﾘﾎﾟになるだろうから
積極的賛成・消極的賛成、積極的反対・消極的反対のデータがみたいなぁ
うちの選挙区にはまったく利が無い
むしろ確実に不利益だ
「なぜ造反者の復党を許したのか」と絶対言われるよ
まあ、官邸が詳細な世論調査して復党はﾑﾘﾎﾟになるだろうから
積極的賛成・消極的賛成、積極的反対・消極的反対のデータがみたいなぁ
>>771
>今、私の口をふさぐよりも、復党後の議員の口をふさぐことを考えてよ（笑
なんでそこまで気にするか分からん
復党したあとまでグダグダ言うとは思えないし、
仮に言ったとしても何の影響もないだろうよ
>今、私の口をふさぐよりも、復党後の議員の口をふさぐことを考えてよ（笑
なんでそこまで気にするか分からん
復党したあとまでグダグダ言うとは思えないし、
仮に言ったとしても何の影響もないだろうよ
米の中間選挙共和党はかなり不利になってきた
みたいだな。
結果次第ではブッシュ政権が対北政策を軟化修正
する可能性は充分ありえるぞ。
北に強行姿勢を取ることで人気を得てた安倍が
その時どうするか見物だな。
みたいだな。
結果次第ではブッシュ政権が対北政策を軟化修正
する可能性は充分ありえるぞ。
北に強行姿勢を取ることで人気を得てた安倍が
その時どうするか見物だな。
>>774
復党したあとまでそんなことを言うとは思えないけど、
仮に言ったとしても、
「終わった話なのに、いつまでも古臭いことを言ってるな」で終わりだよ
安倍が平沼を総務相にでも据えたら別だが、しばらくは平議員だろうし
それで支持が離れるなんて大げさすぎるな
復党したあとまでそんなことを言うとは思えないけど、
仮に言ったとしても、
「終わった話なのに、いつまでも古臭いことを言ってるな」で終わりだよ
安倍が平沼を総務相にでも据えたら別だが、しばらくは平議員だろうし
それで支持が離れるなんて大げさすぎるな
小泉の発言ぐらいで、
なんでこんなに盛り上がってるの？
なんでこんなに盛り上がってるの？
武部みなおしたぞ
お前は正論を言っている
ほんとだらしなさすぎ
お前は正論を言っている
ほんとだらしなさすぎ
783 ：無党派さん：2006/10/25(水) 06:06:59 ID:t94aOGBy
酒も飲めなければ子供も作れない５０男が安倍晋三。
>>781
何其のID
何其のID
785 ：無党派さん：2006/10/25(水) 06:59:18 ID:elCkFQvm
安倍を小泉の後継者という位置づけで支持している人もいるぞ。反小泉親安倍が
いるようにその逆もいる。小泉路線の修正が大きすぎると離れる人もいるぞ。
いるようにその逆もいる。小泉路線の修正が大きすぎると離れる人もいるぞ。
復党に積極的に賛成してる人って、本当に安倍内閣を支持してるとは思えないんだけど。
それか平沼並みに空気が読めないか。
それか平沼並みに空気が読めないか。
787 ：無党派さん：2006/10/25(水) 07:36:21 ID:D5X8f79Z
平沼や野田聖子のような低脳カス野郎が
戻ってくると自民党はまた劣化する。
利権屋守旧派政党に逆戻りだ。
戻ってくると自民党はまた劣化する。
利権屋守旧派政党に逆戻りだ。
788 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 07:57:05 ID:QJ7dXV51
>>777
もう条件は達成されているわけですけれども。
>>778>>780
復党した後は復党者がなにを言っても何の影響もない？
どうしてそう思うの？
支部長争いの段階で刺客組の個人攻撃に走る蓋然性高いよ。
あなたの考え方はそれ自体ナアナアで、
小泉が何か言ったせいで自民党の隠してることがばれちゃうって言ってるようなもんだ。
それは復党後のほうが深刻な形で出やすいのに。
もう条件は達成されているわけですけれども。
>>778>>780
復党した後は復党者がなにを言っても何の影響もない？
どうしてそう思うの？
支部長争いの段階で刺客組の個人攻撃に走る蓋然性高いよ。
あなたの考え方はそれ自体ナアナアで、
小泉が何か言ったせいで自民党の隠してることがばれちゃうって言ってるようなもんだ。
それは復党後のほうが深刻な形で出やすいのに。
790 ：無党派さん：2006/10/25(水) 08:57:25 ID:M0934uQe
>>768
＞しかしあの選挙の時、チルドレンを選挙に使うのはそもそも馬鹿だったよ。
＞あの時は改革の中身が問われた時期なんだから真面目な政治家を動員すれば勝てた。
千葉補選直前は武部の絶頂期。チルドレンが大手を振って歩き回り、執行部に否定的な意見を述べた相手には
指を突きつけて「抵抗勢力！抵抗勢力！」とやってたそうな。
＞発端は１３日の森派総会での森氏の発言。杉村太蔵氏らを念頭に「料亭に行きたい人やピンクの服を着た人が
＞ビラを持って歩いているようだが、『ばかにするな』と言う人が多い」と強烈に批判。「執行部がやっているのは
＞間違った方向だ」と切り捨てた。
＞これに対しピンクの服がトレードマークの井脇ノブ子衆院議員は１４日、武部勤幹事長に「森氏の発言は何か。
＞ばかにしている。そんなことを言うなら補選は全部森派でやればいい」とまくしたてた。
＞武部氏は「森氏の発言は気にするな」となだめたが、党幹部の１人は「新人議員は森氏に怒っている。
＞党総裁選では森氏が支持する人とは別の候補を推すのではないか」と指摘した。
＞しかしあの選挙の時、チルドレンを選挙に使うのはそもそも馬鹿だったよ。
＞あの時は改革の中身が問われた時期なんだから真面目な政治家を動員すれば勝てた。
千葉補選直前は武部の絶頂期。チルドレンが大手を振って歩き回り、執行部に否定的な意見を述べた相手には
指を突きつけて「抵抗勢力！抵抗勢力！」とやってたそうな。
＞発端は１３日の森派総会での森氏の発言。杉村太蔵氏らを念頭に「料亭に行きたい人やピンクの服を着た人が
＞ビラを持って歩いているようだが、『ばかにするな』と言う人が多い」と強烈に批判。「執行部がやっているのは
＞間違った方向だ」と切り捨てた。
＞これに対しピンクの服がトレードマークの井脇ノブ子衆院議員は１４日、武部勤幹事長に「森氏の発言は何か。
＞ばかにしている。そんなことを言うなら補選は全部森派でやればいい」とまくしたてた。
＞武部氏は「森氏の発言は気にするな」となだめたが、党幹部の１人は「新人議員は森氏に怒っている。
＞党総裁選では森氏が支持する人とは別の候補を推すのではないか」と指摘した。
>>781
老害にならないと思ってた人が老害の気配漂わせてるから驚いた。
小さな親切大きなお世話だよ。
秀直も安倍も、これまでの発言みてりゃ、大義なき復党なんて考えてないことぐらい
わかりそうなもんなのに。
まるで小泉にいちいち言われないとわかってないような印象つけられちゃったよ。
反執行部勢力に加勢するようなチョンボすると思ってなかった。
ま、小泉も一線ひいて初めて大勲位の気持がわかったってことかね。
老害にならないと思ってた人が老害の気配漂わせてるから驚いた。
小さな親切大きなお世話だよ。
秀直も安倍も、これまでの発言みてりゃ、大義なき復党なんて考えてないことぐらい
わかりそうなもんなのに。
まるで小泉にいちいち言われないとわかってないような印象つけられちゃったよ。
反執行部勢力に加勢するようなチョンボすると思ってなかった。
ま、小泉も一線ひいて初めて大勲位の気持がわかったってことかね。
単に「森だけはガチでヤオ」を引き継いで「小泉だけはガチでヤオ」になっただけなんじゃないの？
ただ森と小泉では影響力が違いすぎる気はするけど。
ただ森と小泉では影響力が違いすぎる気はするけど。
>>792
その影響力の違いをわきまえてるから、「陰で新総裁を支える」「一年はひっこむ」って
発言してたんじゃないの。あらまほしい前総裁の姿だと感心してたよ。
自分は小泉には是々非々でそれなりに好意を持ってたが、今回のことでガックリきた。
武部の作文であって、何かの間違いであってほしいよ。それにしても武部の前で武部の喜ぶ
発言するのはなあ…。
その影響力の違いをわきまえてるから、「陰で新総裁を支える」「一年はひっこむ」って
発言してたんじゃないの。あらまほしい前総裁の姿だと感心してたよ。
自分は小泉には是々非々でそれなりに好意を持ってたが、今回のことでガックリきた。
武部の作文であって、何かの間違いであってほしいよ。それにしても武部の前で武部の喜ぶ
発言するのはなあ…。
>>772
空気読めないから郵政で亀についてって造反したりするんだろうが
空気読めないから郵政で亀についてって造反したりするんだろうが
とりあえず小泉より武部のほうがむかつくのはなぜだろう・・・。
アイツマジで死ねば良いよ。
アイツマジで死ねば良いよ。
796 ：無党派さん：2006/10/25(水) 10:20:21 ID:M0934uQe
「守れ、小泉チルドレン」の巻ｗ
“純ちゃんＶＳ晋ちゃん”対立構図…小泉前首相が造反組復党に待った！
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2623260/detail
小泉純一郎前首相は２４日、自民党の武部勤前幹事長と国会内で会談。「造反組」の復党問題について、
「既得権者、郵便局の票をあてにしたら（来夏の）参院選では負けるぞ」と述べ、慎重な対応が必要との考えを示した。
これに対し、安倍晋三首相は２４日夕、記者団に「そういう（票目当ての）観点から復党を検討することはない」と反論。
復党要件として政策の一致を重視する意向を表明した。さらに「最終的には党の判断を聞いたうえで、私が判断する」とした。
だが、今回の“小泉発言”で党内議論の激化は必至。新たに“純ちゃんＶＳ晋ちゃん”の構図も浮かび上がってきた。
今回の小泉氏の発言の背景について、政治評論家・浅川博忠氏は「昨年の衆院選で圧勝できたのは、
無党派層が自民党に投票したから。簡単に復党させると、無党派層が離れるという懸念がある。
もうひとつは、メンツの問題。（自分が生んだ）１年生の小泉チルドレンを守るためにも、（彼らの）考えを代弁する
必要があった」と分析した。
小泉氏は首相在任中の８月８日、復党問題について「後のことは新総裁に任せた方がいい」と表明。
９月４日にも「その人の選挙区の事情、そして個人の考え方（がある）。郵政民営化だけが政治じゃありませんから」とし、
状況に応じて容認する考えを示唆していた。
2006年10月25日08時15分
“純ちゃんＶＳ晋ちゃん”対立構図…小泉前首相が造反組復党に待った！
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2623260/detail
小泉純一郎前首相は２４日、自民党の武部勤前幹事長と国会内で会談。「造反組」の復党問題について、
「既得権者、郵便局の票をあてにしたら（来夏の）参院選では負けるぞ」と述べ、慎重な対応が必要との考えを示した。
これに対し、安倍晋三首相は２４日夕、記者団に「そういう（票目当ての）観点から復党を検討することはない」と反論。
復党要件として政策の一致を重視する意向を表明した。さらに「最終的には党の判断を聞いたうえで、私が判断する」とした。
だが、今回の“小泉発言”で党内議論の激化は必至。新たに“純ちゃんＶＳ晋ちゃん”の構図も浮かび上がってきた。
今回の小泉氏の発言の背景について、政治評論家・浅川博忠氏は「昨年の衆院選で圧勝できたのは、
無党派層が自民党に投票したから。簡単に復党させると、無党派層が離れるという懸念がある。
もうひとつは、メンツの問題。（自分が生んだ）１年生の小泉チルドレンを守るためにも、（彼らの）考えを代弁する
必要があった」と分析した。
小泉氏は首相在任中の８月８日、復党問題について「後のことは新総裁に任せた方がいい」と表明。
９月４日にも「その人の選挙区の事情、そして個人の考え方（がある）。郵政民営化だけが政治じゃありませんから」とし、
状況に応じて容認する考えを示唆していた。
2006年10月25日08時15分
＞純ちゃんＶＳ晋ちゃん
そのこのほのぼのした戦い
そのこのほのぼのした戦い
799 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 10:56:57 ID:QJ7dXV51
>>791>>793
経済面で地方引き締め策を緩和するのが気に食わないんだろうか？
>>794
だよね。それも造反するにしても、自分から世論を喚起しようとすることもせず、
単に気に食わないから反対票入れただけ。状況認識甘すぎる。
>>797
自分も詳しくないけど、昨今やや軟化してる要人がいるようには報道されてるね。
明らかに軟化してるイラク政策とは対外軍事政策という面で共通するかも。
経済面で地方引き締め策を緩和するのが気に食わないんだろうか？
>>794
だよね。それも造反するにしても、自分から世論を喚起しようとすることもせず、
単に気に食わないから反対票入れただけ。状況認識甘すぎる。
>>797
自分も詳しくないけど、昨今やや軟化してる要人がいるようには報道されてるね。
明らかに軟化してるイラク政策とは対外軍事政策という面で共通するかも。
日経の朝刊見たけど、小泉発言ずいぶんと扱いが小さかったな
毎日のように安倍を叩いてる一部のマスコミがネタのひとつに利用するのと、
２ちゃんで小泉信者が「俺は離れる！」を連呼する程度で終わりそうだ
やれやれ
毎日のように安倍を叩いてる一部のマスコミがネタのひとつに利用するのと、
２ちゃんで小泉信者が「俺は離れる！」を連呼する程度で終わりそうだ
やれやれ
>>792
いや、他の件なら森と同レベルよ
教育改革でも年金改革でも皇室典範でも外交でも、何言ってもなーんの影響もなし
小泉の売りだった郵政選挙に関する発言だからマスコミに取り上げられるだけ、
それでも思ったより適当な扱いで安心したわ
いや、他の件なら森と同レベルよ
教育改革でも年金改革でも皇室典範でも外交でも、何言ってもなーんの影響もなし
小泉の売りだった郵政選挙に関する発言だからマスコミに取り上げられるだけ、
それでも思ったより適当な扱いで安心したわ
803 ：無党派さん：2006/10/25(水) 11:47:36 ID:qLXLuFQa
小泉さんの発言、どちらかというと造反組向けだったのでは・・・。
「おめえら、そう簡単に復党できると思ってるんだったら甘いぞ、
それなりの覚悟と忠誠心はあるんだろうな」というある意味恫喝的発言。
武部に言えば、アナウンス効果バッチリだ。
「おめえら、そう簡単に復党できると思ってるんだったら甘いぞ、
それなりの覚悟と忠誠心はあるんだろうな」というある意味恫喝的発言。
武部に言えば、アナウンス効果バッチリだ。
804 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 12:00:56 ID:QJ7dXV51
>>802
お前が過剰反応して一人でぐるぐる回ってただけじゃないか
お前が過剰反応して一人でぐるぐる回ってただけじゃないか
>>803
小泉がなんで造反組向けにとやかく言うんだよ。
秀直が復党問題の責任者なんだから、何かあれば秀直が言えばいいこと。
代がわりしてまだ１か月で、前総裁の記憶も残ってる時に、余計な口だしを表だって
する意図がわからん。
しかもひと度小泉が発言すりゃ、武部・マスコミのフィルターかかるの分かりきってるのに。
小泉がなんで造反組向けにとやかく言うんだよ。
秀直が復党問題の責任者なんだから、何かあれば秀直が言えばいいこと。
代がわりしてまだ１か月で、前総裁の記憶も残ってる時に、余計な口だしを表だって
する意図がわからん。
しかもひと度小泉が発言すりゃ、武部・マスコミのフィルターかかるの分かりきってるのに。
小泉や武部の言っていることは正論だ。
造反組みの復党はリスクが大きすぎる。
どうせ造反組の奴らに民主に行く覚悟なんてないんだからしばらくたなざらしに
したほうがいい。
造反組みの復党はリスクが大きすぎる。
どうせ造反組の奴らに民主に行く覚悟なんてないんだからしばらくたなざらしに
したほうがいい。
.,Å､
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o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
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| ● （__人_） ● | ID:tjveihEI、キングカワイソス・・・
! ﾉ
丶_ ノ
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| ● （__人_） ● | ID:tjveihEI、キングカワイソス・・・
! ﾉ
丶_ ノ
いや大きく扱われればマイナスになりかねないし、
空気の読めない迷惑発言だったというのは変わらないよ
でも世間でほとんど注目されてないから良かったといってるだけ
結果論だね
空気の読めない迷惑発言だったというのは変わらないよ
でも世間でほとんど注目されてないから良かったといってるだけ
結果論だね
要するに片山＆平沼×１０レベルの迷惑発言キターと思ったら、
片山＆平沼程度の迷惑発言だったと
片山＆平沼程度の迷惑発言だったと
>809
やっぱみんな与党に入りたいんだなあ･･･こういうの見ると。
平沼戻すならコイツ入れてやって欲しくなってきた。
やっぱみんな与党に入りたいんだなあ･･･こういうの見ると。
平沼戻すならコイツ入れてやって欲しくなってきた。
徳田親父が医師会の反発で3日で追い出されたが、
医師会がまた反発するんじゃないのか？
医師会がまた反発するんじゃないのか？
816 ：無党派さん：2006/10/25(水) 14:14:50 ID:4uMHGxGk
小泉のいう通りだ
まだ禊もすんでない段階で
造反組を復党させるのは筋が通らない
まだ禊もすんでない段階で
造反組を復党させるのは筋が通らない
もうさ、次の情報が出てくるまでやめない？>復党問題
それはいいけど片山の発言は次の情報に入るの？
>818
それは入りませんｗ
それは入りませんｗ
821 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:04:55 ID:3xO51Xia
どう考えてもリスクが大きいのに
造反組を復党させるのは片山さんのため？
そういうのって納得いかない
造反組を復党させるのは片山さんのため？
そういうのって納得いかない
823 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:10:07 ID:ihATYjnc
で、結局復党はいつになりそう？
君たちの意見ではなく予想を頼む。
君たちの意見ではなく予想を頼む。
824 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:11:33 ID:M0934uQe
>>823
１１月下旬だろ。
１１月下旬だろ。
統一会派→参院選→復党
>>823
来年の秋
来年の秋
827 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:40:09 ID:8TJ93UIL
>>823
来月中
来月中
828 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:43:09 ID:8TJ93UIL
平成18年10月25日
自民党は造反組復党論争でもめている。
キーになるのは、平沼赳夫と野田聖子だが、党内の反撥は
ことのほか強いようだ。
「 安倍首相と平沼赳夫は、気脈を通じている。 しかし、安倍
としても党内の反撥を考えると二の足を踏む。 もし、平沼の
復党が実現しなかったら、小沢 ・ 民主を見限った民主党の
前原 前代表と組んで新党を作る可能性大。 １０人規模の
新党がすぐにできる 」 （政治部デスク）
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html
自民党は造反組復党論争でもめている。
キーになるのは、平沼赳夫と野田聖子だが、党内の反撥は
ことのほか強いようだ。
「 安倍首相と平沼赳夫は、気脈を通じている。 しかし、安倍
としても党内の反撥を考えると二の足を踏む。 もし、平沼の
復党が実現しなかったら、小沢 ・ 民主を見限った民主党の
前原 前代表と組んで新党を作る可能性大。 １０人規模の
新党がすぐにできる 」 （政治部デスク）
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html
そもそも片山が選挙に弱いからこんな復党騒動になるんだろう。
参議院幹事長なんかふさわしくないんで、もう辞めてくれないかな。
参議院幹事長なんかふさわしくないんで、もう辞めてくれないかな。
830 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:45:01 ID:8TJ93UIL
派閥横断で地方財政勉強会発足＝統一地方選、参院選にらみ−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006102500382
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006102500382
831 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:47:34 ID:8TJ93UIL
832 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:50:50 ID:ihATYjnc
徳田の入党はどうなる？
沖縄知事選とかでプラスになりそうだし？
沖縄知事選とかでプラスになりそうだし？
833 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:57:39 ID:8TJ93UIL
さっそく補欠選挙の２連勝から世間話が始まり、自然と今後の国会対策論に話題は盛り上がる。
今後の臨時国会での論戦に臨むにあたって、与党を攻めあぐねている民主党を見越して、小泉さんが身振り手振りで話し始める。
「小沢さんを追い込んじゃだめなんだよ。来年の参議院選挙までやってもらわなきゃ。小沢さんこそ、昔の自民党のやり方をそっ
くりそのままやってるんだから！」
と、えらい剣幕で熱く語り始める小泉純一郎。
「自民党はねぇ、良識のある無党派の支持者で支えられているんだよ。その良識ある無党派層の意向を無視してちゃ、自民党は勝てないよ！」
とまで言い切る。
「だから。小沢民主党は、旧来の自民党のやり方なんだよ。いまさら若いリーダーに取って代わられたら、ま〜った無党派層の票をごっそりと
持っていかれちゃうよ！ 小沢さんにやってもらわなきゃね、これからも。そのほうがやりやすいんだから！」
・・・って、小泉さんはよっぽど小沢さんに一物あるのかな、腹に？？
（馳ノーザンライトより）
小泉と武部と山拓の会談ってこれ？
今後の臨時国会での論戦に臨むにあたって、与党を攻めあぐねている民主党を見越して、小泉さんが身振り手振りで話し始める。
「小沢さんを追い込んじゃだめなんだよ。来年の参議院選挙までやってもらわなきゃ。小沢さんこそ、昔の自民党のやり方をそっ
くりそのままやってるんだから！」
と、えらい剣幕で熱く語り始める小泉純一郎。
「自民党はねぇ、良識のある無党派の支持者で支えられているんだよ。その良識ある無党派層の意向を無視してちゃ、自民党は勝てないよ！」
とまで言い切る。
「だから。小沢民主党は、旧来の自民党のやり方なんだよ。いまさら若いリーダーに取って代わられたら、ま〜った無党派層の票をごっそりと
持っていかれちゃうよ！ 小沢さんにやってもらわなきゃね、これからも。そのほうがやりやすいんだから！」
・・・って、小泉さんはよっぽど小沢さんに一物あるのかな、腹に？？
（馳ノーザンライトより）
小泉と武部と山拓の会談ってこれ？
834 ：無党派さん：2006/10/25(水) 15:59:55 ID:ihATYjnc
>>833
多分そうじゃね。
多分そうじゃね。
835 ：無党派さん：2006/10/25(水) 16:00:50 ID:8TJ93UIL
民主党議員の一部
【自治労】【日教組】【解放同盟】
那谷屋正義 【日教組】日教組教育政策委長
高嶋 良充 【自治労】元自治労書記長
金田 誠一 【自治労】（自治労函館市職労組書記長）
小林 守 【自治労】（自治労県特別執行委員）
田並 胤明 【全逓】（全逓組織内候補 郵便局員）
中沢 健次 【自治労】（自治労北海道副委員長 自治労道特執 夕張市職労役員）
山元 勉 【日教組】（滋賀県教組委長）
佐藤 泰介 【日教組】（愛知県教員組合委員長）
朝日 俊弘 【自治労】精神科医（自治労特別中執委）
伊藤 基隆 【全逓】（連合副会長 全逓委員長、同書記長）
神本 美恵子 【日教組】（日教組教育文化局長 連合福岡女性委員長）
輿石 東 【日教組】（教育研究所長 山梨県教組委員長）
齋藤 勁 【自治労】（自治労横浜市従労組中央執行委員）
高嶋 良充 【自治労】（自治労書記長 自治労大阪府書記長 枚方市職員）
峰崎 直樹 【自治労】（自治労北海道本部勤務）
本岡 昭次 【日教組】（兵庫県評議長 兵庫県教職員組合委員長）
松本 龍 【解放同盟】（部落解放同盟中央委員）
松岡 徹 【解放同盟】部落解放同盟書記長
【自治労】【日教組】【解放同盟】
那谷屋正義 【日教組】日教組教育政策委長
高嶋 良充 【自治労】元自治労書記長
金田 誠一 【自治労】（自治労函館市職労組書記長）
小林 守 【自治労】（自治労県特別執行委員）
田並 胤明 【全逓】（全逓組織内候補 郵便局員）
中沢 健次 【自治労】（自治労北海道副委員長 自治労道特執 夕張市職労役員）
山元 勉 【日教組】（滋賀県教組委長）
佐藤 泰介 【日教組】（愛知県教員組合委員長）
朝日 俊弘 【自治労】精神科医（自治労特別中執委）
伊藤 基隆 【全逓】（連合副会長 全逓委員長、同書記長）
神本 美恵子 【日教組】（日教組教育文化局長 連合福岡女性委員長）
輿石 東 【日教組】（教育研究所長 山梨県教組委員長）
齋藤 勁 【自治労】（自治労横浜市従労組中央執行委員）
高嶋 良充 【自治労】（自治労書記長 自治労大阪府書記長 枚方市職員）
峰崎 直樹 【自治労】（自治労北海道本部勤務）
本岡 昭次 【日教組】（兵庫県評議長 兵庫県教職員組合委員長）
松本 龍 【解放同盟】（部落解放同盟中央委員）
松岡 徹 【解放同盟】部落解放同盟書記長
沖縄で社民、民主、共産が組んだら
とてもじゃないが自公では歯がたたんよ
まあ極左知事の誕生を黙って見守るんだね
とてもじゃないが自公では歯がたたんよ
まあ極左知事の誕生を黙って見守るんだね
837 ：無党派さん：2006/10/25(水) 16:06:50 ID:8TJ93UIL
>>836
徳集会は沖縄で結構強いと聞いたけど。
徳集会は沖縄で結構強いと聞いたけど。
>>835
<,,‘∀‘>壮観！
<,,‘∀‘>壮観！
>>821
誰が急いで復党させたがってんだ？
幹部で片山ぐらいしか騒いでないんだが。
誰も片山のためにリスクある復党なんてさせんよ。
少なくとも、安倍・秀直はこれまでの発言からみてそのつもり。
ただし、自民に得な形・被害の少ない形での復党はありうる。
秀直談「世論の動向を見極めた上で」
土下座ショーしても、世論がまずい限り、復党のハードルは高いだろうね。
誰が急いで復党させたがってんだ？
幹部で片山ぐらいしか騒いでないんだが。
誰も片山のためにリスクある復党なんてさせんよ。
少なくとも、安倍・秀直はこれまでの発言からみてそのつもり。
ただし、自民に得な形・被害の少ない形での復党はありうる。
秀直談「世論の動向を見極めた上で」
土下座ショーしても、世論がまずい限り、復党のハードルは高いだろうね。
840 ：無党派さん：2006/10/25(水) 16:39:23 ID:ihATYjnc
リスクというかどうでもいい問題だと思うけど。
841 ：無党派さん：2006/10/25(水) 16:43:22 ID:M0934uQe
土下座ショーはまずありえんね。
>>839
騒いでるかどうかはしらんがほれ。
造反組の早期復党で一致、自民各派の事務総長
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061014AT3S1302B13102006.html
>>839
騒いでるかどうかはしらんがほれ。
造反組の早期復党で一致、自民各派の事務総長
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061014AT3S1302B13102006.html
842 ：無党派さん ：2006/10/25(水) 16:50:00 ID:7nKKPDKA
843 ：無党派さん：2006/10/25(水) 16:53:15 ID:8TJ93UIL
>>840
まあそういうことだね。
まあそういうことだね。
844 ：無党派さん：2006/10/25(水) 16:56:15 ID:8TJ93UIL
「地域再生への道のりは半ば」――中越地震２年、閣僚懇で
安倍晋三首相は24日午前の閣議後の閣僚懇談会で、新潟県中越地震の発生から２年経過したことに関して、「被災地も
日一日と着実に復興への道を歩んでいる一方、今なお避難指示が継続している地域もあることなどから、現在も多くの被
災者が仮設住宅で生活を送っている。旧山古志村などの中山間地域では集落を離れる人も少なくないなど、地域再生への
道のりはいまだ半ばだ」と現状を説明した。各閣僚に対しては、「政府としては当地が魅力あるコミュニティーとして復
活、再生するよう全力を挙げることとしており、関係閣僚は一致協力の上、これにあたってほしい」と指示した。
塩崎恭久官房長官が閣議後記者会見で発言内容を紹介した。〔ＮＱＮ〕
（日経首相動静）
安倍晋三首相は24日午前の閣議後の閣僚懇談会で、新潟県中越地震の発生から２年経過したことに関して、「被災地も
日一日と着実に復興への道を歩んでいる一方、今なお避難指示が継続している地域もあることなどから、現在も多くの被
災者が仮設住宅で生活を送っている。旧山古志村などの中山間地域では集落を離れる人も少なくないなど、地域再生への
道のりはいまだ半ばだ」と現状を説明した。各閣僚に対しては、「政府としては当地が魅力あるコミュニティーとして復
活、再生するよう全力を挙げることとしており、関係閣僚は一致協力の上、これにあたってほしい」と指示した。
塩崎恭久官房長官が閣議後記者会見で発言内容を紹介した。〔ＮＱＮ〕
（日経首相動静）
845 ：無党派さん：2006/10/25(水) 16:59:22 ID:8TJ93UIL
いじめ問題で解決策提言へ 教育再生会議（12:19）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102501000273
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102501000273
新潟県中越地震は他県産米を仕入れて魚沼産として
販売を続けてきた天罰です。同情する必要はない。
販売を続けてきた天罰です。同情する必要はない。
847 ：無党派さん：2006/10/25(水) 17:06:11 ID:8TJ93UIL
自民調査会、電子投票関連法案提出で合意(10/25 14:56)
http://www.sankei.co.jp/news/061025/sei002.htm
http://www.sankei.co.jp/news/061025/sei002.htm
848 ：無党派さん：2006/10/25(水) 17:07:51 ID:8TJ93UIL
５０歳以上に年金予想額通知 ０８年度、５５歳以上は０７年末
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102501000199
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102501000199
[速報]小泉前首相、イタリア移住を決意か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161760232/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161760232/
850 ：無党派さん：2006/10/25(水) 17:16:24 ID:ihATYjnc
民主党 管直人セレブを間違ってセフレと言い観衆につっこまれる。週刊誌見て笑った！民主エロばかりだな
>>850
天罰というのは善良な市民にも降りかかるものなのさ
天罰というのは善良な市民にも降りかかるものなのさ
853 ：無党派さん：2006/10/25(水) 18:13:05 ID:8TJ93UIL
関係ないけど小渕優子は背が高いな。
854 ：無党派さん：2006/10/25(水) 18:16:10 ID:8TJ93UIL
神奈川での支持率
自民４７民主２１公明７無党派１７
大阪でに支持率
自民３９民主２８公明６無党派１７
ソース：http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061023ddm003010049000c.html
自民４７民主２１公明７無党派１７
大阪でに支持率
自民３９民主２８公明６無党派１７
ソース：http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20061023ddm003010049000c.html
855 ：無党派さん：2006/10/25(水) 18:32:31 ID:8TJ93UIL
与党が上限金利下げ了承 ３１日に改正法案提出
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006102501000463
後藤田の自爆テロ成功か？男を上げたな。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006102501000463
後藤田の自爆テロ成功か？男を上げたな。
856 ：無党派さん：2006/10/25(水) 18:42:04 ID:ihATYjnc
>>849
理想の余生の過ごし方だな。
理想の余生の過ごし方だな。
857 ：無党派さん：2006/10/25(水) 18:50:01 ID:SXsyHfqR
r y､
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
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858 ：無党派さん：2006/10/25(水) 19:24:12 ID:8TJ93UIL
>>857
ゆかりする？
ゆかりする？
859 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/10/25(水) 19:25:33 ID:d+eMelKj
自民党の中堅議員らが会合を開き、小泉政権が進めてきた改革によって
地方は疲弊しているとして、新たな議員連盟を発足させ、地方自治体の
財政の建て直しや、地方経済の活性化に向けた具体策を充実させるよう、
政府に求めていくことを決めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 最近地方自治体の職員レベルでの（刑事）告発が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / けっこうあるが、安倍政権へ集約させるため
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 地方の引き締めを強化してるのかも知れん。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l NHK(報道)に対する放送命令（介入強化）も出てますしね。(･Ａ･ )
06.10.25 NHK「自民 地方再建に議連発足へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/25/k20061025000143.html
06.10.25 NHK「安倍政権１か月 確実に結果を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/25/k20061025000152.html
地方は疲弊しているとして、新たな議員連盟を発足させ、地方自治体の
財政の建て直しや、地方経済の活性化に向けた具体策を充実させるよう、
政府に求めていくことを決めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 最近地方自治体の職員レベルでの（刑事）告発が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / けっこうあるが、安倍政権へ集約させるため
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 地方の引き締めを強化してるのかも知れん。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l NHK(報道)に対する放送命令（介入強化）も出てますしね。(･Ａ･ )
06.10.25 NHK「自民 地方再建に議連発足へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/25/k20061025000143.html
06.10.25 NHK「安倍政権１か月 確実に結果を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/25/k20061025000152.html
860 ：無党派さん：2006/10/25(水) 19:32:08 ID:8TJ93UIL
東京都の石原知事は２５日、総理大臣官邸で安倍総理大臣と会談し、在日アメリカ軍の
横田基地を、民間と共同で利用する「軍民共用化」を早期に実現できるよう協力を求め
ました。
アメリカ軍横田基地をめぐっては、ことし５月にまとまった在日アメリカ軍再編の最終
報告で、アメリカ軍が航空管制の権限を持つ空域の一部が再来年９月までに日本側に返還
されることになっているほか、民間の航空機との共同使用について、具体的な検討を引き
続き行うことになっています。これについて石原知事は、安倍総理大臣との会談で、「今
度、東京で日米両国の実務者による協議が行われる際には、自分も出席する。この問題は
、小泉前総理大臣とブッシュ大統領も意見が一致したことなので、新しい内閣でも同じ立
場で取り組んでほしい」と述べ、軍民共用化を早期に実現できるよう協力を求めました。
これに対し、安倍総理大臣は、協力する考えを伝えました。また、石原知事は、２０１６
年夏のオリンピックの立候補都市に東京都が選ばれたのを受けて、オリンピック招致の実
現に向けた政府の積極的な取り組みを求めました。（ＮＨＫＮＥＷＳより）
横田基地を、民間と共同で利用する「軍民共用化」を早期に実現できるよう協力を求め
ました。
アメリカ軍横田基地をめぐっては、ことし５月にまとまった在日アメリカ軍再編の最終
報告で、アメリカ軍が航空管制の権限を持つ空域の一部が再来年９月までに日本側に返還
されることになっているほか、民間の航空機との共同使用について、具体的な検討を引き
続き行うことになっています。これについて石原知事は、安倍総理大臣との会談で、「今
度、東京で日米両国の実務者による協議が行われる際には、自分も出席する。この問題は
、小泉前総理大臣とブッシュ大統領も意見が一致したことなので、新しい内閣でも同じ立
場で取り組んでほしい」と述べ、軍民共用化を早期に実現できるよう協力を求めました。
これに対し、安倍総理大臣は、協力する考えを伝えました。また、石原知事は、２０１６
年夏のオリンピックの立候補都市に東京都が選ばれたのを受けて、オリンピック招致の実
現に向けた政府の積極的な取り組みを求めました。（ＮＨＫＮＥＷＳより）
862 ：無党派さん：2006/10/25(水) 19:42:42 ID:8TJ93UIL
亀井氏「やけのやんぱちでやってる」造反組復党を批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061025ia22.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061025ia22.htm
863 ：無党派さん：2006/10/25(水) 19:43:26 ID:8TJ93UIL
大仁田厚議員の責任認定 場外乱闘事件で東京高裁
http://www.asahi.com/national/update/1025/TKY200610250338.html
http://www.asahi.com/national/update/1025/TKY200610250338.html
電子投票て、投票率上がるの？めずらしいからみんな行くのかな。
>862
「なんで俺には声を掛けてくれないんだ！晋三！！」って事ですか。
「なんで俺には声を掛けてくれないんだ！晋三！！」って事ですか。
866 ：無党派さん：2006/10/25(水) 19:54:06 ID:8TJ93UIL
どんなもんかと言ってみたい人は増えると思うが、
どれだけ増えるかは疑問だな
どれだけ増えるかは疑問だな
今帰ってきた
>>815
>今の小泉を過大評価していたことは認める
>実際は、世間は大して興味なかったと
毎日、共同発の記事を載せた新聞、スポーツ新聞、夕刊は結構大きかった様な＞記事
あとそれらを扱うワイドショー。
日経も森、片山、平沼の発言よりはかなり大きかったようなｗ
まぁ、あなたが思ってたより騒ぎにならなくて良かったね
>>815
>今の小泉を過大評価していたことは認める
>実際は、世間は大して興味なかったと
毎日、共同発の記事を載せた新聞、スポーツ新聞、夕刊は結構大きかった様な＞記事
あとそれらを扱うワイドショー。
日経も森、片山、平沼の発言よりはかなり大きかったようなｗ
まぁ、あなたが思ってたより騒ぎにならなくて良かったね
帰ってきたけど、何このスレの伸び？
ID:tjveihEI が保守原理主義者で、無党派から取れる票をわざわざ切り捨てる
純化路線のエセ自民党支持者という事か？考えたら昨日今日に限って
親衛隊とかアンチ自民のコピペする馬鹿も来なかったし
まぁ、レス読む限り選挙活動もした事無いのは分かったけど
ID:tjveihEI が保守原理主義者で、無党派から取れる票をわざわざ切り捨てる
純化路線のエセ自民党支持者という事か？考えたら昨日今日に限って
親衛隊とかアンチ自民のコピペする馬鹿も来なかったし
まぁ、レス読む限り選挙活動もした事無いのは分かったけど
>>868
蒸し返すなよバカが。
蒸し返すなよバカが。
871 ：無党派さん：2006/10/25(水) 20:18:45 ID:8TJ93UIL
>>861
>>864
いや逆に、投票率が高い中年以上が避ける理由になりかねん＞電子投票
選管にすれば、銀行のATMでも扱いがワカランと騒ぐジジイ、ババアの世話の手間が
大変な事になるし、金はかかるしで・・・
なんでジジイ、ババアって機械の事になると、あんなに簡単に逆切れするのか
理解不能
>>864
いや逆に、投票率が高い中年以上が避ける理由になりかねん＞電子投票
選管にすれば、銀行のATMでも扱いがワカランと騒ぐジジイ、ババアの世話の手間が
大変な事になるし、金はかかるしで・・・
なんでジジイ、ババアって機械の事になると、あんなに簡単に逆切れするのか
理解不能
873 ：無党派さん：2006/10/25(水) 20:23:25 ID:ihATYjnc
>>872
地方の景気対策かもね。
地方の景気対策かもね。
>>873
景気対策はまず無い。電子投票システムを作るメーカーが限られているし、
土建の様な波及効果がない(雇用が小さい)から。
それにこの数年の「電子政府」政策で各省庁が導入した電子申請系のシステムの
利用率の低さが酷くて無駄遣い批判が強いから二の足踏むでしょ。
住基カードやパスポート申請とか悲惨。
景気対策はまず無い。電子投票システムを作るメーカーが限られているし、
土建の様な波及効果がない(雇用が小さい)から。
それにこの数年の「電子政府」政策で各省庁が導入した電子申請系のシステムの
利用率の低さが酷くて無駄遣い批判が強いから二の足踏むでしょ。
住基カードやパスポート申請とか悲惨。
875 ：三浦宗次：2006/10/25(水) 20:34:55 ID:FA/Ln357
倭国の駅、鉄道
東京駅、倭国がつくった駅である。
倭国第二ステーションという名前もある東京駅。
きのう、倭国第二ステーションという声が出ている。倭国を隠そうとするものに、
この声が出る駅である。東京駅で出た声である。
皇淳のそうきょう
三浦宗次のそうきょう
山口福生のそうきょう
東京駅、倭国がつくった駅である。
倭国第二ステーションという名前もある東京駅。
きのう、倭国第二ステーションという声が出ている。倭国を隠そうとするものに、
この声が出る駅である。東京駅で出た声である。
皇淳のそうきょう
三浦宗次のそうきょう
山口福生のそうきょう
876 ：無党派さん：2006/10/25(水) 20:43:15 ID:8TJ93UIL
公明党の太田代表は、日本記者クラブで記者会見し、麻生外務大臣や自民党の中川政務調査会長がいわゆる
非核３原則をめぐって議論する必要があるという考えを示していることについて、「しかるべき立場の人が言
うべきことではない」と述べ、批判しました。
北朝鮮が核実験を実施したことを受けて、麻生外務大臣は、核兵器を「持たず、つくらず、持ち込ませず」と
する非核３原則について、「隣の国が核を持つときに、いろいろな議論はしておく必要がある」と述べたほか、
自民党の中川政務調査会長も、核を保有する必要があるかどうかを含め、安全保障のあり方を議論すべきだとい
う考えを示しています。これについて太田代表は、記者会見で、「麻生氏や中川氏は、時折、刺激的なことをに
おわすような発言をしているが、しかるべき立場の人が言うべきことではない。世界で核拡散が問題になってお
り、北朝鮮の核実験を許さないという状況の中で、これに対抗するという考えをとるのは良くない」と述べまし
た。（ＮＨＫＮＥＷＳ）
層化はうざいな。
非核３原則をめぐって議論する必要があるという考えを示していることについて、「しかるべき立場の人が言
うべきことではない」と述べ、批判しました。
北朝鮮が核実験を実施したことを受けて、麻生外務大臣は、核兵器を「持たず、つくらず、持ち込ませず」と
する非核３原則について、「隣の国が核を持つときに、いろいろな議論はしておく必要がある」と述べたほか、
自民党の中川政務調査会長も、核を保有する必要があるかどうかを含め、安全保障のあり方を議論すべきだとい
う考えを示しています。これについて太田代表は、記者会見で、「麻生氏や中川氏は、時折、刺激的なことをに
おわすような発言をしているが、しかるべき立場の人が言うべきことではない。世界で核拡散が問題になってお
り、北朝鮮の核実験を許さないという状況の中で、これに対抗するという考えをとるのは良くない」と述べまし
た。（ＮＨＫＮＥＷＳ）
層化はうざいな。
877 ：無党派さん：2006/10/25(水) 20:50:36 ID:8TJ93UIL
878 ：無党派さん：2006/10/25(水) 20:59:53 ID:8TJ93UIL
民主党は２５日の衆院議院運営委員会理事会で、首相補佐官の国会答弁を認めるべきだと主張した。安倍内閣の
５人の首相補佐官と関係省庁の役割分担などについてただす狙いがあるとみられる。
民主党は福岡県の男子中学生がいじめを苦に自殺した問題で、山谷えり子首相補佐官が現地に派遣された例など
を挙げ、「首相補佐官自らが出張したり、記者会見したりしている」と指摘し、答弁を求める考えを示した。
与党は「大臣、副大臣、政務官が答弁することで説明責任は十分に果たしている」と拒否し、引き続き協議する
ことになった。与党は首相補佐官と省庁の答弁の食い違いを警戒しているようだ。
首相補佐官は内閣法で「内閣の重要政策を首相に進言し、首相の命を受けて意見を具申する」と定められている
。原則的に国会答弁はしないのが慣例だ。
ソース：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061025i112.htm
５人の首相補佐官と関係省庁の役割分担などについてただす狙いがあるとみられる。
民主党は福岡県の男子中学生がいじめを苦に自殺した問題で、山谷えり子首相補佐官が現地に派遣された例など
を挙げ、「首相補佐官自らが出張したり、記者会見したりしている」と指摘し、答弁を求める考えを示した。
与党は「大臣、副大臣、政務官が答弁することで説明責任は十分に果たしている」と拒否し、引き続き協議する
ことになった。与党は首相補佐官と省庁の答弁の食い違いを警戒しているようだ。
首相補佐官は内閣法で「内閣の重要政策を首相に進言し、首相の命を受けて意見を具申する」と定められている
。原則的に国会答弁はしないのが慣例だ。
ソース：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061025i112.htm
>>876
いやいや、創価がウザイのは折込済みだからｗ
それよりも教育基本法改正で与党案と民主案のすり合わせしようぜ。
今国会成立のため、という大義名分をもって、こっそり民主案の
「宗教的感性の涵養」を盛り込むのだ。
創価怒るぞ〜。
なんてな。
いやいや、創価がウザイのは折込済みだからｗ
それよりも教育基本法改正で与党案と民主案のすり合わせしようぜ。
今国会成立のため、という大義名分をもって、こっそり民主案の
「宗教的感性の涵養」を盛り込むのだ。
創価怒るぞ〜。
なんてな。
880 ：無党派さん：2006/10/25(水) 21:05:43 ID:elCkFQvm
石原宏高Vs松原仁で郵政選挙で小泉支持から石原に入れたが、復党させるなら次回は松原にしようっと。
民主党から奪った票が必ず安倍支持に動くと思わない方がいい。
民主党から奪った票が必ず安倍支持に動くと思わない方がいい。
881 ：無党派さん：2006/10/25(水) 21:08:31 ID:ihATYjnc
>>879
確かにそれなら神だな。
確かにそれなら神だな。
882 ：無党派さん：2006/10/25(水) 21:10:23 ID:8TJ93UIL
>>881
いいねえ
いいねえ
883 ：無党派さん：2006/10/25(水) 21:13:34 ID:8TJ93UIL
河野談話は再調査必要 従軍慰安婦めぐり下村氏
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102501000694
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102501000694
やっぱ下村は将来のスターだと思う
885 ：無党派さん：2006/10/25(水) 21:15:36 ID:ihATYjnc
うーん
大丈夫かな。
大丈夫かな。
886 ：無党派さん：2006/10/25(水) 21:17:02 ID:8TJ93UIL
887 ：無党派さん：2006/10/25(水) 21:21:52 ID:ihATYjnc
いや株を上げた後藤田は今後注目。
なんだ、町村ヲタか
>>889
彼、嫌いなの？
彼、嫌いなの？
町村が嫌いなのではなく町村ヲタが、と言ってみたり（笑
892 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:01:33 ID:ihATYjnc
町村はいいよ。
町村牛乳もね。
町村牛乳もね。
893 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 22:03:48 ID:QJ7dXV51
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2006-10-25-2
中川幹事長は、「票が欲しいために、国民との契約を破るようなことがあってはならない」と
繰り返し強調している。「とりあえず、新しい会派を作って自民党との連携の実績を積み重ねて
いってはどうか」という私案もあちこちで口にしていた。が、多勢に無勢。「復党」自体は党の
「規定路線」になりつつある感じだ。中川氏が「復党のための最低限の条件」として主張している
「郵政民営化に賛成・安倍政権の政策を支持」というラインで決着したとしても、
有権者の反発は避けられないだろう。
中川幹事長は、「票が欲しいために、国民との契約を破るようなことがあってはならない」と
繰り返し強調している。「とりあえず、新しい会派を作って自民党との連携の実績を積み重ねて
いってはどうか」という私案もあちこちで口にしていた。が、多勢に無勢。「復党」自体は党の
「規定路線」になりつつある感じだ。中川氏が「復党のための最低限の条件」として主張している
「郵政民営化に賛成・安倍政権の政策を支持」というラインで決着したとしても、
有権者の反発は避けられないだろう。
895 ：美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2006/10/25(水) 22:05:29 ID:QJ7dXV51
>>895
ま、聞き流してくれ。話の本筋（ってなんだろう？）には関係ないし。
ま、聞き流してくれ。話の本筋（ってなんだろう？）には関係ないし。
897 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:07:14 ID:8TJ93UIL
>>894
確かにちんぽをしゃぶりたいとかいう信者がきもいな。
確かにちんぽをしゃぶりたいとかいう信者がきもいな。
898 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:08:54 ID:ihATYjnc
ところで町村フェラスレはどこにいったんだ？
899 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:11:26 ID:8TJ93UIL
民主、防衛省法案に反対へ 今国会は「時期尚早」（21:58）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102501000765
民主はもうどうにもならんね？
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102501000765
民主はもうどうにもならんね？
900 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:15:56 ID:ihATYjnc
民主は旧社会党だよ。
ついにスレまで
【政治】下村官房副長官…従軍慰安婦問題めぐる”河野談話”は再調査が必要〜客観的・科学的な知識を収集し考えるべき［10/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161780168/l50
【政治】下村官房副長官…従軍慰安婦問題めぐる”河野談話”は再調査が必要〜客観的・科学的な知識を収集し考えるべき［10/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161780168/l50
903 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:24:14 ID:8TJ93UIL
>>901
ため息をつきたくなるな。
ため息をつきたくなるな。
905 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:28:45 ID:ihATYjnc
>>899
あの党はもうお笑いネタの提供だけだな。期待できるのは。
あの党はもうお笑いネタの提供だけだな。期待できるのは。
906 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:31:31 ID:8TJ93UIL
>>905
犬のパフォーマンスはあの馬鹿武部と同格だったな。
犬のパフォーマンスはあの馬鹿武部と同格だったな。
907 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:32:16 ID:Mx+3Te87
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？？？？？？？？？？？？？ ？ コピペ出来るもんならやってみろ
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909 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:33:04 ID:WKXEfJvI
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910 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:33:16 ID:Mx+3Te87
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912 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:34:49 ID:8TJ93UIL
【政治】 「中川」違いで、抗議殺到…ネット混乱、ＨＰにアクセス集中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161754088/l50
これで秀直のサイトが見れなかったのかよｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161754088/l50
これで秀直のサイトが見れなかったのかよｗ
913 ：無党派さん：2006/10/25(水) 22:35:27 ID:ihATYjnc
基地外？
914 ：無党派さん：2006/10/25(水) 23:21:28 ID:w2vENeoh
今更なんだけど、何で野党民主党の兄弟スレの『民主党：党内政局』は８６まで
行ってるのに政権与党の本スレは７２止まりなの？
民主党：党内政局のほうは本スレに先駆けること１年とかなのかな？
それとも、永田偽メール事件あたりで大分稼いだのかな？
行ってるのに政権与党の本スレは７２止まりなの？
民主党：党内政局のほうは本スレに先駆けること１年とかなのかな？
それとも、永田偽メール事件あたりで大分稼いだのかな？
党内政局スレって、スレ違いで暴れる人が多いから。
民主スレの方がかなり後に立った上にしばらくは過疎ってたんだが、
あのスレは煽りあいとコピペ爆撃が激しくていつの間にか追い抜いてしまった。
あのスレは煽りあいとコピペ爆撃が激しくていつの間にか追い抜いてしまった。
917 ：無党派さん：2006/10/25(水) 23:25:43 ID:ihATYjnc
確か自民スレは加藤の乱の時と聞いた。
民主スレはいつから？
民主スレはいつから？
伸びてるのは荒れてるとか、慢性的に政局が起こりそう＝安定してないという意味だからいいのさ。
前は民主党総合スレッドがあったんだけどアンチの巣窟になってつぶれ、
そのころまともだった民主党政局スレッドもスレ違いばかりで政局論議になっていない。
民主党政局スレッドも潰れる過程にある。
そのころまともだった民主党政局スレッドもスレ違いばかりで政局論議になっていない。
民主党政局スレッドも潰れる過程にある。
運スレのパート358は素直にすごいと思う
>>920
くわしく
くわしく
>>917
いや、自民政局スレはそんな昔からはない。初代が2003衆院選後くらいに派閥スレが発展的解消してできたのだったはず。
んで自民があるならってので民主政局スレの方を自分が立てたんだが、当時から内ゲバが激しいので見限った。
いや、自民政局スレはそんな昔からはない。初代が2003衆院選後くらいに派閥スレが発展的解消してできたのだったはず。
んで自民があるならってので民主政局スレの方を自分が立てたんだが、当時から内ゲバが激しいので見限った。
924 ：無党派さん：2006/10/25(水) 23:46:47 ID:ihATYjnc
なるほど。サンクス。
>>922
最初のほうは叩きスレではなかった気が。
最初のほうは叩きスレではなかった気が。
>>925
確かに最初の頃は叩きはあまりなかったが、痛さは今と同じで少しでも民主を批判するとメチャクチャに噛み付いてくるのとかがいた。
確かに最初の頃は叩きはあまりなかったが、痛さは今と同じで少しでも民主を批判するとメチャクチャに噛み付いてくるのとかがいた。
927 ：無党派さん：2006/10/26(木) 00:18:33 ID:vs2ttuD2
今の民主スレは罵り合いの場だね。
928 ：無党派さん：2006/10/26(木) 00:45:53 ID:/kIJYy7D
民主スレは、大量に反民主や反小沢の人のカキコがあって、
進行が早い。まだ自民スレの方が、そのキチガイアンチが少ないから
健全でそれほど荒れてない方と思う。結果、進行が遅い。
進行が早い。まだ自民スレの方が、そのキチガイアンチが少ないから
健全でそれほど荒れてない方と思う。結果、進行が遅い。
929 ：無党派さん：2006/10/26(木) 00:47:40 ID:Kpm9Etx4
930 ：無党派さん：2006/10/26(木) 00:52:58 ID:Kpm9Etx4
造反組の自民復党、「遅くとも年内」で調整 （00:25）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061025i116.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061025i116.htm?from=main1
一見似たような記事でも時間を追うごとに解説が詳しくなってる気がする。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061025i116.htm?from=main1
首相はもともと、小泉前首相の「刺客」戦術には否定的とされ、造反組の窓口となっている
平沼赳夫・元経済産業相とは、拉致問題や皇室典範改正問題などを通じて関係が深い。
自民党幹部は２５日、「首相、森元首相、中川氏、青木参院議員会長らは１２人の年内復党で一致している」と語った。
実際に決めるのは党紀委員会（笹川尭委員長）だが、事実上、結論は出ているというわけだ。
中川氏は平沼氏と連絡を取り合い、時期や条件などの協議に入っている。
与野党が激突する沖縄知事選まで水面下の調整を続け、１１月２０日以降、政党助成金手続きの締め切りとなる
年末を期限に復党手続きを進めるとのシナリオが有力だ。片山参院幹事長は２５日、福井市での記者会見で、
「年内をめどに結論を出したらどうか」と述べた。
ただ、首相も「国民の理解という観点からも検討する」と語っており、＜１＞所信表明への支持
＜２＞郵政民営化を含む党公約への支持――の２項目を復党の必須条件とする考えだ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061025i116.htm?from=main1
首相はもともと、小泉前首相の「刺客」戦術には否定的とされ、造反組の窓口となっている
平沼赳夫・元経済産業相とは、拉致問題や皇室典範改正問題などを通じて関係が深い。
自民党幹部は２５日、「首相、森元首相、中川氏、青木参院議員会長らは１２人の年内復党で一致している」と語った。
実際に決めるのは党紀委員会（笹川尭委員長）だが、事実上、結論は出ているというわけだ。
中川氏は平沼氏と連絡を取り合い、時期や条件などの協議に入っている。
与野党が激突する沖縄知事選まで水面下の調整を続け、１１月２０日以降、政党助成金手続きの締め切りとなる
年末を期限に復党手続きを進めるとのシナリオが有力だ。片山参院幹事長は２５日、福井市での記者会見で、
「年内をめどに結論を出したらどうか」と述べた。
ただ、首相も「国民の理解という観点からも検討する」と語っており、＜１＞所信表明への支持
＜２＞郵政民営化を含む党公約への支持――の２項目を復党の必須条件とする考えだ
【偶像依存】小泉運スレを叱る【妄信、狂信】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161791720/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161791720/l50
933 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:06:11 ID:a+mC/ILO
>>931
俺は自民に入れたんだが、造反議員を復党させるなら次は考えるな。
劇場と言われようと、新たな改革自民党を期待して投票したのだから。
受け入れたら無党派の支持が逃げると思う。
それに今の民主党には上がり目がないんで、造反議員を受け入れなくても勝つと思う。
それに受け入れなくとも、造反議員は復党を期待して自民に協力せざるを得ないだろ。
俺は自民に入れたんだが、造反議員を復党させるなら次は考えるな。
劇場と言われようと、新たな改革自民党を期待して投票したのだから。
受け入れたら無党派の支持が逃げると思う。
それに今の民主党には上がり目がないんで、造反議員を受け入れなくても勝つと思う。
それに受け入れなくとも、造反議員は復党を期待して自民に協力せざるを得ないだろ。
934 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:08:10 ID:Kpm9Etx4
>>933
郵政民営化を含む安倍自民の政策に賛成なら問題はないよ。
郵政民営化を含む安倍自民の政策に賛成なら問題はないよ。
もちろん参院選で汗を流してからだけどね
それが禊ってもんだよ
それが禊ってもんだよ
>>934
例え一方的なものであっても信頼関係を裏切られたという感情の問題が残る。
例え一方的なものであっても信頼関係を裏切られたという感情の問題が残る。
937 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:11:58 ID:Kpm9Etx4
>>936
謙虚に天下国家のために協力し合う姿をしめしていけばうまくいくでしょう。
謙虚に天下国家のために協力し合う姿をしめしていけばうまくいくでしょう。
938 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:12:14 ID:BopM0c5z
>>934
郵政民営化法案、反対したのは間違いでしたって認めれば、問題はないかもしれない
ただ造反した事実は残るし、時期尚早だと思う。
今復党させたら除名までちらつかせた大儀が消える
人間は感情で動く生き物だからね
そうなったら俺は選挙区比例を共産に入れる
選挙区は死票でも批判票がどれだけいったかって数字で見えるように棄権はしない
郵政民営化法案、反対したのは間違いでしたって認めれば、問題はないかもしれない
ただ造反した事実は残るし、時期尚早だと思う。
今復党させたら除名までちらつかせた大儀が消える
人間は感情で動く生き物だからね
そうなったら俺は選挙区比例を共産に入れる
選挙区は死票でも批判票がどれだけいったかって数字で見えるように棄権はしない
940 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:21:55 ID:Kpm9Etx4
>>940
主義主張、政策が一致してれば一緒になるのは当然の如く正論だね
だけどそれは自民支持率が多少下がってもいい参院選後の話だよね？
まさか世論と自民叩きがしたいマスゴミの空気読めない人じゃないでしょ
それとも民主工作員？もしくは国民新党あたりの人？
主義主張、政策が一致してれば一緒になるのは当然の如く正論だね
だけどそれは自民支持率が多少下がってもいい参院選後の話だよね？
まさか世論と自民叩きがしたいマスゴミの空気読めない人じゃないでしょ
それとも民主工作員？もしくは国民新党あたりの人？
●古川一夫
（平成設計の元社長/★大阪空港で変死体)
●森田信秀
（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/★鎌倉で水死体として発見)
●草苅逸男
（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で★設計事務所が爆発し焼死)
●野口英昭
（ＬＤのグループ会社で社長を務めたこともあるエイチ・エス証券の副社長/
★那覇市ホテルでブザー鳴らして数カ所に包丁で傷つけて自殺）
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::
|,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: 安晋会(安普請会) こ、こわいクマよ。。
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: 次々と殺されていくクマよ
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
（平成設計の元社長/★大阪空港で変死体)
●森田信秀
（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/★鎌倉で水死体として発見)
●草苅逸男
（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で★設計事務所が爆発し焼死)
●野口英昭
（ＬＤのグループ会社で社長を務めたこともあるエイチ・エス証券の副社長/
★那覇市ホテルでブザー鳴らして数カ所に包丁で傷つけて自殺）
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|,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: 安晋会(安普請会) こ、こわいクマよ。。
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: 次々と殺されていくクマよ
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
943 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:40:36 ID:Kpm9Etx4
>>941
正論というのは時期によらず正論だと思うけど。
正論というのは時期によらず正論だと思うけど。
944 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:42:29 ID:uY7S1wmF
946 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:45:50 ID:Kpm9Etx4
>>940
tjveihEI＝Kpm9Etx4
だとおもうから、相手しないほうがいいよ
実際問題、平沼の姿勢が政治家として正しい
郵政で反対したのは間違いでしたと、復党条件にみとめるようでは
信頼と言う意味で地に落ちる
自分に対する大儀が失われる行為をしてもらいたくないね
郵政民営化賛成が条件とならない時期まで、復党は諦めるべきだね
tjveihEI＝Kpm9Etx4
だとおもうから、相手しないほうがいいよ
実際問題、平沼の姿勢が政治家として正しい
郵政で反対したのは間違いでしたと、復党条件にみとめるようでは
信頼と言う意味で地に落ちる
自分に対する大儀が失われる行為をしてもらいたくないね
郵政民営化賛成が条件とならない時期まで、復党は諦めるべきだね
948 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:49:54 ID:Kpm9Etx4
>>947
その人とは違うよ。俺は昨日の4時位までしかいなかったし。
その人とは違うよ。俺は昨日の4時位までしかいなかったし。
>>946
票がなけりゃ正論も吐くことできんよ
せかく民主が自爆して機能不全に陥ってるのに態々支持下げる必要ないだろ
それこそ利敵行為だ
俺は自民党員だから別にいいんだよ何時復党しても
考え方も造反組みと近いし
でも、郵政選挙で自民に入れた無党派はそうは思わないよ
票がなけりゃ正論も吐くことできんよ
せかく民主が自爆して機能不全に陥ってるのに態々支持下げる必要ないだろ
それこそ利敵行為だ
俺は自民党員だから別にいいんだよ何時復党しても
考え方も造反組みと近いし
でも、郵政選挙で自民に入れた無党派はそうは思わないよ
tjveihEI＝Kpm9Etx4
ではないとおもうよ。
tjveihEIは安倍・中川支持
Kpm9Etx4は岸路線支持
ではないとおもうよ。
tjveihEIは安倍・中川支持
Kpm9Etx4は岸路線支持
952 ：無党派さん：2006/10/26(木) 01:55:40 ID:Kpm9Etx4
【芸能】 「女優になりたい」 小６女児、Ｔバック写真集発売…母親「大人っぽいね」 （画像あり）★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161707577/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161707577/
>>952
まったく分かってないなｗｗ
マスコミ見てみろよ手ぐすね引いて待ち構えてるぞ
『郵政選挙はなんだったのか！、小泉自民に投票した無党派は騙された！！』
って永遠と選挙まで流し続けるぞ間違いなく
大体、今時点で復党させる利点って何よ？
たった12人だから法案採決に影響なし
造反組みが民主に行く？もし行ったらマスコミと一緒に民主叩けるし参院選は楽勝じゃん
まったく分かってないなｗｗ
マスコミ見てみろよ手ぐすね引いて待ち構えてるぞ
『郵政選挙はなんだったのか！、小泉自民に投票した無党派は騙された！！』
って永遠と選挙まで流し続けるぞ間違いなく
大体、今時点で復党させる利点って何よ？
たった12人だから法案採決に影響なし
造反組みが民主に行く？もし行ったらマスコミと一緒に民主叩けるし参院選は楽勝じゃん
956 ：無党派さん：2006/10/26(木) 02:02:36 ID:Kpm9Etx4
958 ：無党派さん：2006/10/26(木) 02:06:41 ID:Kpm9Etx4
>>956
無党派層から自民支持層に変わった人を、無党派層に逆戻りさせるネタには充分だと思うよ
無党派層から自民支持層に変わった人を、無党派層に逆戻りさせるネタには充分だと思うよ
安倍晋三の裏切り気質を、最も熟知している一人に小泉純一郎がいる。
『 郵政政局の本質は何だったと思う？ 』
総理秘書官の重責から解放された飯嶋勲が、馴染みの記者たちに問いかける。
『 あれはな・・・・ 』 平成版の天一坊事件なんだと、言葉が続くのである。
安倍晋三という天一坊を担いで、小泉政権を転覆させる。
それは、安倍晋三の裏切り体質とも一致する。
・・・郵政法案には反対ですが、安倍総理実現のため、一命を賭します・・・
城内実の安倍への忠誠発言が、その背景を裏付ける。
あれから一年、安倍晋三が、郵政造反一派の党内復帰を急ぐ理由がそれだった。
小泉政権打倒、安倍擁立を画策したばかりに党追放の憂き目にあった同士諸君。
彼等を、何としてでも、復党させなければならないのだ。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061015-9.html
『 郵政政局の本質は何だったと思う？ 』
総理秘書官の重責から解放された飯嶋勲が、馴染みの記者たちに問いかける。
『 あれはな・・・・ 』 平成版の天一坊事件なんだと、言葉が続くのである。
安倍晋三という天一坊を担いで、小泉政権を転覆させる。
それは、安倍晋三の裏切り体質とも一致する。
・・・郵政法案には反対ですが、安倍総理実現のため、一命を賭します・・・
城内実の安倍への忠誠発言が、その背景を裏付ける。
あれから一年、安倍晋三が、郵政造反一派の党内復帰を急ぐ理由がそれだった。
小泉政権打倒、安倍擁立を画策したばかりに党追放の憂き目にあった同士諸君。
彼等を、何としてでも、復党させなければならないのだ。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061015-9.html
961 ：９３３：2006/10/26(木) 02:12:05 ID:a+mC/ILO
俺は保守寄りだけど、一党支配が続くのは嫌だなぁ的な人間だ。
民主は結党以来投票してきたが、郵政選挙だけは自民に入れ、以降は自民寄りで
民主はたとえ支持したくても、その材料がない。
そう、劇場に踊らされたバカかも知れない。
自分の感情から言えば>954が的を射ている。
>952も一理あるが、復党させたら「旧来の自民と変わんないじゃん」で全てオジャン。
政局は流動的だから、復党させてからも別な材料が出て来て、また自民支持に
なるかもしれないけど、復党自体はなんら自民に対していい印象を与えない。
民主は結党以来投票してきたが、郵政選挙だけは自民に入れ、以降は自民寄りで
民主はたとえ支持したくても、その材料がない。
そう、劇場に踊らされたバカかも知れない。
自分の感情から言えば>954が的を射ている。
>952も一理あるが、復党させたら「旧来の自民と変わんないじゃん」で全てオジャン。
政局は流動的だから、復党させてからも別な材料が出て来て、また自民支持に
なるかもしれないけど、復党自体はなんら自民に対していい印象を与えない。
962 ：無党派さん：2006/10/26(木) 02:12:12 ID:vs2ttuD2
もういいんじゃね？
年内復党は規定路線の様だし是非を論じる必要はないよ。
年内復党は規定路線の様だし是非を論じる必要はないよ。
>>958
あるよ。自分だって言ってんじゃん。
＞だから郵政選挙で支持してくれた層は改革を支持している。
＞その層は改革を進めれば支持してくれる。
郵政選挙の構図を思い出せよ。
全ての改革に繋がる郵政民営化に反対する造反組(守旧派）を追い出し、党内を改革一本にまとめ戦い勝った。
有権者は覚えてるよ。もし仮に忘れてたとしてもマスコミ様がちゃんと思い出させてくださるよ映像付きでｗ
あと、長野のヤッシー選挙は特殊だろ。時期（災害）も悪かったし。
あるよ。自分だって言ってんじゃん。
＞だから郵政選挙で支持してくれた層は改革を支持している。
＞その層は改革を進めれば支持してくれる。
郵政選挙の構図を思い出せよ。
全ての改革に繋がる郵政民営化に反対する造反組(守旧派）を追い出し、党内を改革一本にまとめ戦い勝った。
有権者は覚えてるよ。もし仮に忘れてたとしてもマスコミ様がちゃんと思い出させてくださるよ映像付きでｗ
あと、長野のヤッシー選挙は特殊だろ。時期（災害）も悪かったし。
でも現実は復党しそうだけど
965 ：無党派さん：2006/10/26(木) 02:15:19 ID:Kpm9Etx4
>>963
>もし仮に忘れてたとしてもマスコミ様がちゃんと思い出させてくださるよ映像付きでｗ
マスコミ様がそこまで乗ってくれるかどうか
読売は浮ついた小泉やチルドレンたちより保守派の方が好きだし、日テレも同系統
フジや産経も平沼を戻したことで狂ったように自民バッシングするとは思えないな
ライブドアのときの武部＆ホリエモンへの集中攻撃は、
浮ついた郵政選挙の「改革派」たちへの嫌悪感みたいなものが感じられた
>もし仮に忘れてたとしてもマスコミ様がちゃんと思い出させてくださるよ映像付きでｗ
マスコミ様がそこまで乗ってくれるかどうか
読売は浮ついた小泉やチルドレンたちより保守派の方が好きだし、日テレも同系統
フジや産経も平沼を戻したことで狂ったように自民バッシングするとは思えないな
ライブドアのときの武部＆ホリエモンへの集中攻撃は、
浮ついた郵政選挙の「改革派」たちへの嫌悪感みたいなものが感じられた
967 ：無党派さん：2006/10/26(木) 02:28:42 ID:vs2ttuD2
今は中曽根内閣の時位の自民支持率だけどその頃支持されたのは改革派というより保守の本格政権だったからだと思う。
今の安倍政権もそんな保守化の流れに乗っているんじゃないか？
今の安倍政権もそんな保守化の流れに乗っているんじゃないか？
968 ：無党派さん：2006/10/26(木) 02:30:34 ID:TiVH0ovV
テスト
970 ：無党派さん：2006/10/26(木) 02:46:49 ID:Kpm9Etx4
ID:JpJ5HK9yは「国民は郵政選挙を忘れてない！」と主張してるけど、
そんなにいいイメージばかりじゃないと思うよ
あの手の魔女狩り的熱狂は、冷めたあとには反動が来る
それがチルドレンバッシングであり、千葉の補選であり、長野の知事選であり、
自民を勝たせすぎたという調査結果だったんだと思う
今はその手の嫌悪も薄らいで「あーあ踊っちゃったな（苦笑」レベルかな
そんなにいいイメージばかりじゃないと思うよ
あの手の魔女狩り的熱狂は、冷めたあとには反動が来る
それがチルドレンバッシングであり、千葉の補選であり、長野の知事選であり、
自民を勝たせすぎたという調査結果だったんだと思う
今はその手の嫌悪も薄らいで「あーあ踊っちゃったな（苦笑」レベルかな