だれにする？熊本市長選！

うわー
難しい話しがあってるわ。
さっぱり意味不明な私がいるから、安心しなよ
難しい話題してるあんたたちは、頭イー

>>696
　そこの所が私自身もよくわからないのです。
　ただしそういう政治形態だと、民たちは政治の失敗の結果が自分たちの責任とは
思わず、特定の政治権力者の責任にしがちになるのは目に見えています。そのため
暴動や革命などが頻繁に起こり、民の生活は荒れます。

　それを防ぐためにも特定の人々が、民たちに「これはあなたがたが選んだ結果が
招いた事なのですよ」と宣伝し続ける必要があると思うのです。その宣伝の中で、
これまでの歴史の中で最も効果のある策が、投票権を民全員に分散する、というものです。
　それってやっぱり民主主義ですよね？

>>697
　政治家にでもならない限り、こんな知識無駄です…
　できれば歌の才能が欲しかった…

>>698
あー、問題があることは認識できてるんだ。
それで、やっぱしその論旨のなかの最大の問題は、

＞民たちに「これはあなたがたが選んだ結果が
＞招いた事なのですよ」と宣伝し続ける必要

「宣伝」だけじゃだめなんだよな、「理解」させることが必要なんだ。
そして、人間って奴は、
「明らかにそう理解せざるをえない状況においても、その理解を拒否することがある」
って事をまず念頭に置かなきゃいけない。

やっぱり君の意見は、理想化された人々が住む世界でのみ成り立たせることが可能な、
理想の民主主義国家でしかないと思うよ。
現実社会では、たぶんこの通りにやると、ナチス･ドイツがもう一回生まれるだけかと。

>>699
　言っている事がよく分かりません。

　�@あなたの言う「理解させる」とは、何を「理解させる」のですか？
　�Aあなたの主張は、あなた自身の主張によって反証されているのでは？

　ナチスは大戦後ドイツの国益を大きく害しましたが、それは彼らの国益計算に
基づき導き出された結果です。もし、私たちが当時のドイツの行為を愚かだと非難するならば、
それは当時民主主義であったドイツ国民の民度の低さを愚かだというのと同じです。
　なぜなら、当時のドイツ国民はナチスによる独裁体制を許し、自国の国益計算するという
作業を独善的に選ばれたごく一部の人々だけに託したからです。
　その結果、国益計算のできないお粗末な人々が権力の座に居座る事となりました。

　私は一度も、国益計算をする作業を特定の人々に固定せよ、とは一度も言っていません。
なぜ言わないかというと、国益計算をする作業を特定の人々に固定すると、
長期的には必ず国益を害すことにつながるからです。
　何度も言いますが、国益計算をする人の質の悪さと量の少なさに問題がある
現在のことを私は指摘しているのです。 つまり、もっと良質な彼らを量産する
仕組みをつくれと。

国益を計算する人の質も時代や風潮によって変化するもんでは？
質が変化するというよりは、その人を見る周囲の環境が変化するはずだが。
プロスポーツ選手やアイドルに引退があるように、国益を計算できる人も時代や流行等によって使い捨てされるものでは？
それとも、その国益の計算方法とやらは固定されたものであって、
その計算の方法、導き出される答えはいつの時代も変わらないものなのか？
どうなの？

なーにが頭いいもんかｗ


それに気色悪いオナニーみたいな考え方にいちいち打ち合うんだから始末が悪い。
核武装で抑止力なみに節操がないな。

>>701
　国益の定義のされ方で、いい例があります。憲法です。
　大量の人々が社会を構成し始めると、それが効率良く回転し続ける事ができるように
誰かがそれを管理し続ける必要があります。例えば、教育、治安の維持、伝統の継承など。
そして、その"管理し続ける組織"を一般的に「政府」と呼びます。

　そして、どんな組織であれ人間が作る以上必ず腐敗します。政府には暴力を振るうことを
正当に認められているので、一旦腐敗すると他のどんな組織よりも危険です。
　だから、そのような政府を管理するために、伝統的に「憲法」が生み出されました。
民が「これはだけは守れよ」という、政府に対する命令です。アメリカでは、
この考え方が徹底されており、政府が傍若に振舞った場合に民が「革命」を起こす
権利を認めている州があります(どっかは忘れました)。

　「今の憲法には権利ばかりで、国民の義務が書かれていない。もっと増やせ」と言う
方がいらっしゃいますが、大きな誤解です(残念ながら政治家の中にもいます。それだけ
日本はヤバイのです)。例えば、納税や教育に関する義務は、「脱税するやつが出てきたら
それを取り締まって納税するよう監督しろよ！最低限の教育さえも受けない奴が社会に
溢れないように、取り締まれよ！」と、民から政府に対する命令です。

　つまり、憲法とは"政府が違反してはならない規律"＝"国益の定義"です。だから、
おっしゃる通り、国益がの定義を変える国では頻繁に変わる国もあります。

はじめから過疎ったまま終了。こんなものか…。

703・704は701の質問にちゃんと答えなよ。
それは答えになってないと思うぞ。

それに随分賢らぶった文章だが、浅薄。君の描く世界には生身の人間が生きていないな。
泥にまみれて出直しなさい。挫折する前に。
このスレッドにおける君の受け答えは、ちゃちな煽動的啓蒙家か新興宗教の信者みたいで気持ち悪かった。

結局何がいいたいのか、簡潔に短い文でよろしく。
難しい言葉並べるより、より簡単な言葉でわかりやすく説明する事のほうが、どれだけ難しくて頭がいることか。

>>665
>口利きを止めさせたのは幸山氏の功績
>自民だけでなく共産市議もワクを持ってたからな

幸山氏は、議員からの陳情・要請などの文書化。
口利きは特に、職員採用や職員人事に関してだが、この口利きを
やめさせたのは市民団体の取り組み。署名を集めて、政治倫理審査会を
開催させ、口利き議員を公開の場で正したこと。
オンブズマンのHPに経過は掲載されている。
http://kumamoto.cool.ne.jp/ombuds/79news.html

この署名には、中嶋候補が代表を務める「私たちの
願いを市政に届ける会」も取り組み、「３団体」
「６団体」の中に含まれている。

幸山さんも県議時代には「口利き」をしていた
http://www.wao.or.jp/user/kishi/kumamotorinnsyoku.pdf

某G園大卒の県市職員は
ほとんど口利きと
内部ではうわさされてました。
お互い出身大学どこ?って聞いては笑っていました。

>>701
　この世に使い捨てでない絶対の存在など、神以外に存在しない。人の学習能力は
人生の早い段階で衰える。その後は、ただ自分の立場に固執するだけで、自ら成長しよう、
自分とは異なる意見を聞こう、自分の意見を分かりやすく他人い伝えようなどとは考えなくなる。
　だから、そういう人々を簡単に切り捨てることができるように、次にその席に座る
人材を常に育成しておかなくてはならない。

　だが日本の政治の世界でそういう考え方が根付いていない。所詮人間は経験によってしか学習できない。
歴史に学ぶことができる人間など限りなくゼロに近い。
　日本人が政治の分野で成長するには絶望を共有する必要がある。外交能力の無さが原因で起こる戦争。
財政計画能力の無さで起きる財政破綻…など数え上げればきりが無い。

　しかし私は、日本人は必ずしも絶望を共有することなく学習することができると信じている。
そんな考えで色々書いてみた。
　やはり理想が崩れるのを想定して、英語を勉強していて良かった。
　私の人生はあなたが思う以上に泥まみれですよ。

103 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/11/12(日) 22:01:34
頭角でたやね。過半数抑えそうじゃん。圧倒的やったね。
途中の話じゃもう駄目じゃという話もあったけどな。
まあ阿宗と砂糖じゃちょっと悪人顔すぎたかもな。
末乃向山ペアの若若イメージが年寄に受けたモヨリ。


104 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/11/12(日) 22:10:18
そうさな。
これからの４年でどうするかってのはあるだろうけど、
中の職員としては取り敢えず本庁の立て直しをしてほしいな。
極端な事務量の増加に伴う人員の減少で壊れた職員が激増。
部署によっては崩壊寸前よ。

簡便な事務は切り離してバイト増やして対応させてよ。
その方が経費も安くつくでしょ。
ほっとくとボディブローのように負担が増えて、
気がついたら見えない足枷になるかもよ。
別に働かない職員の首をまとめて切れなんて言わないからさ。


105 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/11/12(日) 22:11:42
コネ期待してた人　残念でした。
口利きも　等分の間お預けです。

106 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/11/12(日) 22:37:36
>94です
やっぱり大きなマスコミ言うのが良いのかな。言わないよりマシなので、メールなりしてみます。『熊本市長選が終わって〜』みたいな始まりで。
>102
熊本で「使えないヤツが最後に行く場所」と呼ばれる所で働いてます。一昨年まで京都の仮病職員みたいの居たし(これまた楽な施設へ移動)…勿論他にもうちみたいな腐れた職場はあるはず。

幸山さん、もっともっと情報公開して下さい。働かない職員を忙しい所に左遷させて下さい。不公平過ぎだ…(´･ω･､｀)


107 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/11/12(日) 23:12:33
それって吸い善事方面の施設かな？あそこは使えない食員丸抱えだよな。
すごい数いるところだよな。使えない食員のオンパレードで
「普通の食員が１時間でできる仕事を１日かかってふうふう言いながらやる」と
と聞いたこともあるよ。中の人から。
あそこの使えない食員をまとめて首にできたらものすごく人件費浮くかも奈。
ざっと見で億単位。
でも多分偽印さんとかいっぱいヒモついてるから相当無理かもね。
上のは全部妄想だから奈。妄想←逃げ

ん？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4780300150

俺の先輩も『市役所に入った』とコネで入って喜んでたが、早起き野球の道具の管理とライン引きで一日の仕事が終わってた。実務約２時間！その先輩現在３９歳、人生が終わってる。

もう選挙おわったからやめようぜ！

＿,_,,, ＿　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|
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　/　　　　　　　　／ｰ

次は熊本県知事選だね！

私は、現知事の潮谷義子さんは素晴らしい人だと思うし尊敬もしてる。
でも、県の代表であり顔でもある県知事を政治的キャリアや経験のないのに
県知事やったらいけないと思う。
２期で自分の力を悟って勇退したら「ご苦労様」と拍手喝采だけど
３期目も続けてやろうとしたら本人も熊本県民も悲劇です。

えぇ――――――っ！！
まだやるつもりなの？？？
そろそろ救世主ｶﾓｵｫｫｫｫﾝ！！

このｽﾚまだしよるとやー

全国人口ランキング１７位（約６０万人）の熊本市を将来政令指定都市、
九州の州都に格上げして九州の鉄道拠点にしよう！
・九州新幹線・西九州新幹線・東九州新幹線・九州横断新幹線計画を
完遂させよう！
・地下鉄を開設しよう！
現行熊本市電運転系統
2系統（田崎橋〜熊本駅前〜辛島町〜水道町〜水前寺公園〜健軍町）
3系統（上熊本駅前〜辛島町〜水道町〜水前寺公園〜健軍町）

718

そんなあなたもみにきてるよねＷ

　
　　　ﾃｰﾊﾐﾝｸﾞ　ﾏﾝｾ
　　大韓民国　万歳〜♪　　世界一優等民族　　半万年の栄光の歴史
　
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　<丶｀∀´> 　＜ 　　　生活保護は　在日さま専用だ！
　　　　　　　　（ 同胞 ）　　　│　　　
　　　　　　　　｜ ｜　|　 　　　＼　　　　　地方選挙権　早くよこせ！
　　　　　　　　〈＿フ__フ　　　　　＼
　　　　　│￣在日さま￣│　　　│　　劣等民族日本人　土下座しろ！
　　　　│￣日本人正社員￣│　＼
　　　│￣日本人派遣社員￣│　　＼　　　無職ども　樹海へ逝け！
　　│￣　日本人アルバイト￣│　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│￣　日本人のアホ無職￣￣│　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　

熊本が普通の県になりますように！

新幹線が東京まで乗り換えなしで行けるように。

汽車の旅が好きな人は６時間３０分かかっても充分たのしめるんです。
でも、途中で乗り換えるのがイヤ。
東京まで同じ１６両編成の列車を通そう。
熊本・鹿児島をなめるな！

>>723
新大阪まではなんとかなるみたいだけどね。
つか、その辺は、JRの仕事じゃないかね？

あれだけ莫大な建設費と工事期間をかけてフル規格にしたのに
東京まで直通できないなんて県民をバカにし過ぎだよ。

もう一つのアイデアは、鹿児島・熊本を夜出発する新幹線の寝台車を走らせること。
夜に九州を出発して東京に早朝に到着するなんて最高だと思います。

>>725
新幹線は0時〜6時の間は運行できないよ……。

>>726
それは現在の運行体制だからでしょう。
日本全国に新幹線が普及したら、新幹線の寝台列車もできるように改善すれば
いいのですよ。そして、それは充分に可能です。

実際に熊本出身の国会議員の中に新幹線の寝台列車を提唱してる議員がいます。

何でも現状を改善する大きな工夫と努力がなければ端っこにある熊本の発展は
望めないと思う。

利権まみれで　左右両派が「権力欲」で結集した自公政権の　どこが「改革政党」なんだよｗ

民主は反対のための反対
共産は野党だからこそ
社民は論外


国民新党が新党日本か新党大地を選べってことか？

このｽﾚまだありよるてや！いま新幹線の話題。東京いくなら飛行機でいくやろ！ばかね！

>>729
維新政党新風があるぞ。

維新政党新風熊本にもできた

えーっ！新風が熊本にあるのか？

童貞卒業できた

エイズ乙

吉井純一

>>730
飛行機は現在とても安全になったと言っても墜落したら死ぬ確率が高い。
飛行機事故で死んだおもな有名人だけでも
歌手の坂本九、脚本家の向田邦子、新婚旅行中に夫婦で死亡したプロレスラーの
ハル薗田選手・・・

新幹線は開業以来、今だに死亡事故ゼロの超安全な乗り物だからな！

おまえ死ねや！

わかりました。

ならしね

おまえ死ねや！

て、いうかさぁ・・・何あの佐藤達三のホームページ・・・
負けてもしっかり維持しろよな。

さっと立つぞう→さっと去るぞう　だな。

20点/100

でりへるよぼうかなぁ

やれたかな？

うおー