●▲★世論調査総合スレ28★▲●

>>936
こういうことあまり言いたくないけれど、東京周辺の所得分布と
民主党比例得票の分布は結構相関がいいよ。

>>938
ソースは？

>>938
これの図１・就業者一人当たり課税所得
http://homepage2.nifty.com/h_endo/TMApd.pdf

あと、民主党得票率の分布は大体分かるよね？
都内なら山手・三多摩東部で高く下町で低い。

>>935
基礎票の意味わかるか？
よっぽどのことが無い限り、公明に入る票のことだ。
公明の票には、他にも浮動票もあるんだよ。
だから、６００万くらいに落ち着くわけ。

○>>939　×>>938
失礼。

>>941
基礎票を自民からのバーター以外の公明票、と読み違えた。失礼。

なんだか段々、「朝日新聞の読者は高学歴高収入」って例の話と似てきたなｗ
たしかに格差格差と叫ぶ割には最も下層社会を本音では侮蔑してるって
メンタリティは両者そっくりだが。あとこないだの週刊新潮によれば内実は
火の車ってところもそっくりかｗ

民主の支持率は学歴と比例し、
所得とは反比例する。
自民の支持率は学歴には左右されず、
所得にも左右されない。

確かこんな感じだったかな？

あと学歴はそうでもないが、社会的に成功した層には、自民支持層が多く、
学歴は高いが、所得はそうでもない層は、民主支持が多い。
後者にとって、前者は俺より馬鹿なのに、成功していることが許せず、嫉妬しており。
前者にとって後者は、頭でっかちと嫌っている反面。
学歴に負い目があるため、嫉妬している面がある。

当然学歴があって成功しているものも自民が多い。

>>940
http://www.21ppi.org/japanese/data/200401/040129.pdf

これにはもうちょっとハッキリ書いてあるな。
で、これはあくまで０３までのデータ。

http://www.21ppi.org/japanese/data/200509/050930.pdf

これには０５のデータだけあって、中身が無い。
誰かこれを分析してｗ

>>944
管理職以上は自民党支持が多い、というのが
一般的な通説だろうね。

つまり自民党支持層とは、極一握りの世襲エリートが、
農村であり、貧しい地域の有権者を公共事業などで
買収している、という構図が成り立つ。

なんだか、昔から教科書に書かれてる通りじゃん。

>>910
アサピー数字出せよ。
というか毎日とかの分析と比べるとゴミ・カスだな。
>>946
しかしそれだと去年の選挙はどうなるのかという問題が。

>>947
去年の選挙は何か一回限りの悪寒がするんだよね。
でも０５のデータのみを使った分析がどこにも無い。

>当然学歴があって成功しているものも自民が多い

これはまちまち、というより職種による偏りの方が大きいと思う。
自民が強い職種と民主が強い職種、ってありそうだよ。

自民なんて糞

負け犬勘違いバカが
自民に投票すりゃ己も勝ち組になれると思い込んでるｗ

雇われ労働者がああいう政党に入れる国は日本だけだ

>>944
>当然学歴があって成功しているものも自民が多い。

当人が、その家系初の「高学歴・成功者」なら、ﾐﾝｽ支持になる。具体例は、細野とか細野とか。筑紫とか筑紫とか。
当人が、「高学歴・成功者」でも片親育ちなら、ﾐﾝｽ支持になる。具体例は、モナとかモナとか。永田とか永田とか。

まとめると、
・何　代　に　も　わたって高学歴、成功
・家庭環境がよい

上記2点をクリアしていない連中は、ﾐﾝｽに傾き
この2点をクリアしている連中は、99パー自民支持

>>942
そうです。
そして、基礎票以外浮動票は交換できないから、
その分は計算にはならないってことです。
とくに補選なら兎も角、総選挙では自民候補まで助ける余裕はない。
>>943
余裕があるから、助けようという意識なんでしょう。
そしてそれは、どこまでいっても同情あり、
その内実は見下した蔑視感。
>>946
世襲できたエリートは自民、
世襲できなかった、次男以下や、能力により後継から外れたものは、
民主というか、左派に流れる。

そして実力で這い上がったものも、自民かな。
上に上る関係上、自民支持層との付き合いはあるし、
成功者として、左派なのはかっこがつかん。

彼らには実力があるので、国の保護はいらんし、
結果平等的な考えは彼らがもっとも嫌うものだから。

>>952
> 彼らには実力があるので、国の保護はいらんし、 
> 結果平等的な考えは彼らがもっとも嫌うものだから。 

そうなのかなぁ。成り上がり（大抵は官僚か大企業の社長）が、
やたらと世襲エリート達と姻戚関係を結びたがるのは、
自分を子々孫々に世襲させたいからじゃないの。

ジャンケン斎藤が叩かれていたように、彼らは
自分の子どもたちに機会平等で頑張れという
態度は取らない。むしろ機会不平等で、
特権を子どもに与えたがる。

>>951
前原も片親だったな。

まあ、それはいいんだが、その家系初の場合でも、
多くは自民に流れるよ、戦前だと右派、政府よりかな。
とくに貧困層から、(学問でも商業でも)成り上がった人ってのは、
自分に非常に自信を持っており、タカ派的な性格を獲得する場合が多く。

またそういう人には、弱者の気持ちはさっぱりわからんものだ。
彼らは同じ状況から、実力で這い上がった人なので、
弱者には非常に厳しい。

おい細野！
お前の過激な行為でモナが降板しちまったじゃねーか
モナファンの怒りを良く考えろ！
細野、馬鹿野郎

>>952
社会を維持するためにはある程度ノーブレスオブリージュと言うか
上位層の犠牲精神が無くてはどうしようもないと思うが。
それは見方によっては見下した蔑視感かも知れないけれどね。

パターンとしては実力で成り上がった一代目は保守、もちろん自民。
2代目もまだ先代の苦労を目にしてるし、とにかく守りたい一心で保守。
で、ぬくぬくと育った苦労知らずの三代目がリベラル。
結果、家業を三代で潰すことになる。

>>956
こういうありもしないものを振りかざす人って
ナンナンだろうと思う。

第一次世界大戦でノーブレスオブリージュを
絶叫しながら、奇兵隊が塹壕に突っ込んでいった
やんごとなき深窓の御子息たちは、
平民の歩兵に撃ち殺されましたとさ。

今のヨーロッパでノーブレスオブリージュとか
逝ったら、笑われるよ。

>>953
子供に財産を残したいってのは、誰でも同じ。
国や見知らん奴に上げたい奴などいないだろ。

そしてみな「機会平等」をとるよ。
そしてだからこそ、彼らは成功するわけ。
彼らは子供の教育に全てをつぎ込み、英才教育と親の立場と財産を利用して、
有利な立場で子供を社会に送り出す。
彼らこそ、機会の平等を信奉しているものはおるまい。

結果平等など、最も憎んでいるだろう。

> 国や見知らん奴に上げたい奴などいないだろ。

だからこれは日本特有の「世襲国家ニッポン！」に
限定された話なんだって。

>>954
>またそういう人には、弱者の気持ちはさっぱりわからんものだ。

そう言うけどなあ、
弱者側も、成功者側になった人間の気持ちなんて、理解しようとしていないからお互い様だね
馴れ合いの輪から潔く出て、
克己心を必要とする時期を見事に耐えて、
夢をかなえた人間の気持ちを、
わかろうとしない弱者の傲慢も恐ろしいって。

弱者に限って屁理屈はうまいが、現実への落とし込み・行動はしていない。
現実に食い込む作業ができる、若い時期は、誰にだってあったはずなんだから。

> 若い時期は、誰にだってあったはずなんだから。 

これは眉唾だな。君の周りをよっく見てみて。
そんなに競争大好きなヤツって多い？
むしろ無理矢理競争へと駆り立てたら、
精神的に潰れそうなヤツっていない？

>>958
そ〜かね？欧米人が成功するとチャリティを始めるのは
この精神が生きているからじゃない？
ポーズかもしれないが、そういうことを受け入れる素地があると言うことだろ？

>>962
世の中には枠があるんだから。

世襲は禁止すべきだよな
でないと政治家がずっと固定化されてしまう
３代続けて輩出してはいけないとか、
国会議員は制限するとか法案を提出すべきだ

>>963
１．欧米と一括りに時点で間違っております
２．アメリカのチャリティーは見せかけです
　　それが本当に機能してるなら、あんなに
　　貧富の格差があるはずがない
３．一番、自己犠牲してるのは北欧諸国の富裕層
　　かも知れないが、ここはヨーロッパでも
　　もっとも早く貴族が崩壊したところです

>>962
>そんなに競争大好きなヤツって多い？
>むしろ無理矢理競争へと駆り立てたら、

あのさ、疑問を呈したい際は、1レス全体の文脈抑える位の礼儀が欲しいんだが。
君にとって地雷が含まれたセンテンスだけ拡大視して
話を捻じ曲げるのはやめてください
頼むね


961では、他者を意識した、競争の事なんて一つも触れていない
克己心・己の夢
自分に勝てた奴だけが結果、勝ち組と呼ばれる位置にいるだけ
他者を意識して、競争に勝ったが心が貧しくて自滅して自爆しているのは
弱者の見方、野党の連中なんだが。具体例出そうか？

>>960
いやそれはない、
今欧米では、相続税、贈与税などを廃止する傾向だし、
そもそも欧州では、日本など問題にならんほどの格差社会
ただ、それを高い累進課税や寄付の文化などにより、
下層に再分配しているから、その差が広がらないだけ。
>>965
明治の頃からの名家、鳩山家に不満でもあるのかｗ
つかそれ憲法に抵触する。

>>966
だいたいこういった訳知りの能書き垂れておいて>>962のような
すっとこどっこいな疑問を投げる方は、
毎朝早起きするといった、簡単な克己心の作業すらできてないのでは。
安定した勝ち組なんていうのも、つまらない事をこつこつやったかどうかだけだ。

一足とびで成功した奴は堀江のように自滅する

個人攻撃か・・・ツマネーな

>>966
ゲイツetcには税金対策などもあるのかもしれないが、一定の活動をしているんじゃないの？
これについては良く知らないが。
どちらにせよ、富裕層の犠牲がある程度無いと社会は立ち行かなくなると思うよ。
あと、精神の問題であって別に貴族がいなくても良いので・・・

>>970
個人攻撃ではなく、弱者の方々にも、現実に食い込むチャンスがあったとしても
弱肉強食の風潮のせい、政府の政策のせいと、なんでも他人任せで
自ら弱者側に安住している傾向に疑問を呈したまで

文句言いたいならレスアンカーつけるくらいの潔さがないものかね

片隅から野次飛ばすのみで、永久に現場で勝負しないニートじゃないんだろ？

まぁ、社会の中のキリスト教の影響もバカにならないだろう。
あとゲイツとか向こうの本物の成功者は自分と家族の分を考えたって一生使い切れない金だし。

>>971
アメリカの事例は意味が無いと思う。

それで累進課税なんかは、貧富の格差拡大
→貧困層過半数越え→左派政権成立という
流れなんでは無いかと思う。

別に富裕層が自分から進んで犠牲精神を
発揮したとは到底思えないんだけどなぁ。

>>973
アメリカの寄付税制が発達したのは、
キリスト教の組織がほとんど無かったから。
それで無理矢理慈善事業を作ろう、
という流れからだね。

だからゲイツがあんな行動取ったのは、
アメリカ社会ではキリスト教の影響が
極限まで少なかったからだと言える。

富裕層が、自民支持になるか野党支持になるかは、>>949が正解。
人を使う職業で成功した者は自民支持になる。
限りなく個人に近い職種で成功した者は野党支持が多い。
雇われ人ながら、まあ成功した部類に入る者も、後者に分類。

>>971
富裕層を納税者と言わず、顧客と呼ぶスイスのオプワルデンのような
思い切った開き直りもあるがな。

富裕層が犠牲払ったところで、下層は怠けるばかりだから
富裕層優遇し始めた。税率でも何でもかんでも

>>976
>限りなく個人に近い職種で成功した者は野党支持が多い。

医師、弁護士だって自民支持は多い件

>雇われ人ながら、まあ成功した部類に入る者も、後者に分類。

伝統ある会社の社員か

>>978
医師弁護士は、他の成功者よりは、野党支持の割合が多いと思うぞ。
根拠ないけど。
「自民支持になる」「野党支持が多い」と、表現が違うのは、
一応それを意識して書いた。

>>979
根拠ないのかよ・・

>「自民支持になる」「野党支持が多い」と、表現が違うのは、
>一応それを意識して書いた。

なるほどね。これは申し訳ありません

まあそれを言い出したら、結構根拠無い話も展開されてるしいいんじゃない？

沖縄県知事選はどんな感じだろう
前は基地再編問題で野党有利と言われていたが、北の核で多少状況が変わってきたかな？
そろそろ世論調査して欲しいものだ

●▲★世論調査総合スレ29★▲●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161680677/l50

北の核でますます反戦が盛り上がるのが沖縄
民主の相乗りは正解だろう

やっぱり与党は厳しいか

いや、沖縄県民の意地を見せて欲しいね。
のんびりしてる県民性につけ込まれてるけど、そののんびりは
性善説でアホみたいに動く日本の元じゃないと単なる搾取対象にされるということを
そろそろ自覚すべき。

大抵のアメリカ人：イラクでアメリカが勝っているなんて言っている者は誰もいない（CNN 世論調査から）
http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/1044.html
投稿者 gataro 日時 2006 年 10 月 24 日 22:58:29: KbIx4LOvH6Ccw