◆自民党：党内政局スレその60◆

1 ：無党派さん：2006/08/27(日) 13:59:53 ID:mbUHZ5ry

自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー

2 ：無党派さん：2006/08/27(日) 17:14:37 ID:u3Hz2+jf

武部幹事長、若手新集団立ち上げへ・改革継続旗印に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060827STXKA012227082006.html

　【サンクトペテルブルク27日共同】ロシア訪問中の武部勤自民党幹事長は27日午前（日本時間午後）、
幹事長退任後に当選1、2回の若手議員を集めて、小泉改革の継続を旗印とする新集団を立ち上げる考えを
明らかにした。サンクトペテルブルク市内のホテルで同行記者団に語った。
新集団について武部氏は「従来の派閥とは違う」と説明。政策の勉強に加え、選挙や地元活動のノウハウ
を伝授して若手議員を再選に導くのが狙いという。無派閥議員を中心に30人程度の参加を想定している。
武部氏は離脱中の山崎派との関係について「仲間がたくさんいるので山崎派を大事にしたいと思うが、政治家
としては若手の選挙をバックアップする努力をしたい」と述べ、退任後は山崎派に戻った上で、若手議員を育成
する考えを示した。

3 ：無党派さん：2006/08/28(月) 06:07:26 ID:lPMkKTgQ

>>1
乙

谷垣と加藤の経歴もずいぶん差が付いたな
谷垣の閣僚経験は凄い

ちなみに、、、

加藤　東大法・ハーバード大修士・ワシントン大使館＆香港領事館副領事、外務省次席事務官
谷垣　東大法・弁護士・弁理士・ソムリエドヌール・京都府遺族会会長・
麻生　学習院・モントリオール五輪出場・麻生セメント代表取締役社長・日本青年会議所会頭・
　　　日本クレー射撃協会会長・日本女子バスケットボール機構会長・日本釣振興会名誉会長
安倍　成蹊、南カリフォルニア大学留学（単位未取得）、神戸製鋼所平社員、外務大臣秘書官

4 ：無党派さん：2006/08/28(月) 09:30:32 ID:uap78Ypa

安倍の父ちゃんの閣僚経験って凄いよな
それをプラスして今の安倍なんかな

5 ：無党派さん：2006/08/28(月) 11:39:28 ID:EEhTGjoM

＜参考資料＞

派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

6 ：無党派さん：2006/08/28(月) 17:32:07 ID:RJp1lDdj

続きはこっちでいいのかな？誰も書き込んでないみたいだけど。

7 ：無党派さん：2006/08/28(月) 17:33:30 ID:OTxM8LoP

森さんばんざい。

8 ：無党派さん：2006/08/28(月) 17:37:42 ID:PjcM08uM

先ず、前スレ埋めんしゃいよ・・

9 ：あ～あ：2006/08/28(月) 18:03:46 ID:1BuQKz1U BE:266346465-2BP(0)

甘利××ってのがいたな。この人大臣になった時、有頂天になって質問者に
「昔はアンタの方が上だったけど、今は私は大臣だ」ってな事言って、人間
曝け出した。だいぶ前のことだったけど。あ～あ。
山本一太君。ＴＶのクイズ番組で中東の地図を見せられ、イラクを聞かれたら、
シリアかどっかを指差した。×と言われると慌てて修正した。しかしそこは
ヨルダンだった。あ～あ。自民党の若手論客だって。

10 ：無党派さん：2006/08/28(月) 19:21:12 ID:pgvdTeQJ

　午前１１時過ぎ。元厚木駅の駅前で行われた亀井候補の街頭演説会へ。応援弁士が多いこともあって、持ち時間は一人約３分。東京に戻る電車の都合で、最初にマイクを握らせて
もらった。「これから、猪口大臣、甘利政調会長代理、逢沢幹事長代理等のメインイベンターが登場しますが、私が前座で口火を切らせてもらいます．．．」という前置きの言葉
だけで４０秒を消費。残り２分で亀井候補への支持を訴えた。「９月には必ず安倍政権が出来ます。安倍総理にとって、最初の国政選挙。日本の政治の流れを決める戦いです。け
っして負けるわけにはいきません．．．亀井さんは素晴らしい候補者。皆さんの手で、自民党の次世代スターを生み出してください！」（＊なあんだ、「一太郎コンビ」の街頭ア
ピールじゃなかったんだ。（笑））
　２分間では「まともな応援演説」にならなかった。（＊くそっ！）明らかに不完全燃焼だ。こりゃあ、改めて行かねばなるまい。次は魂を込めた「本当の応援演説」を炸裂させる。
（一太ブログより）

11 ：無党派さん：2006/08/28(月) 19:23:48 ID:DsSy57Pc

谷垣さん　この事態にはどう対処しますか？

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060828ia04.htm

12 ：無党派さん：2006/08/28(月) 19:26:48 ID:pgvdTeQJ

森さんのいい所
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2006827235156m0004409m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200608/im00044096.jpg
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2006827235156m0004409m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200608/im00044095.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20060828_143669-1.jpg
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2006/08/28/images/KFullNormal20060828097_l.jpg

13 ：無党派さん：2006/08/28(月) 19:37:21 ID:OTxM8LoP

森さんってフィクサーだな。

14 ：無党派さん：2006/08/28(月) 19:57:21 ID:2ygvWt8T

岐阜の裏金問題当時の副知事は今は自民党の参議院議員。
役人天国自民党だから天下り随契しまくりで談合がなくならない。

低脳国民騙して搾取しまくりの政策ばかりだ。

15 ：無党派さん：2006/08/28(月) 20:54:34 ID:I8M/GLxH

大樹の票ってどこに入ると思う？
麻生か、谷垣か？

16 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:21:09 ID:7AZ4B2Rx

まだまとまった影響力を行使するだけの力あるの？
自主投票で、実質安倍って感じだと思うな。

17 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:23:52 ID:I8M/GLxH

いや、大樹なんてのは、上がカネ払ってる面が大きいんじゃないかな。

18 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:25:08 ID:aYxyDXjM

谷垣じゃね、
麻生は担当大臣だったし。つーか
大樹の人間何人投票するんだ？

19 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:28:42 ID:I8M/GLxH

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m08/d28/NippoNews_7.html
ここには２票の割り当てとあるもので。

５票中２票分が大樹党員なんしょ、岩手県は。

20 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:30:02 ID:zN/PsXtX

>>18
京都府連と野中の関係もあるだろうから、統一行動するなら谷垣だろうねえ
統一行動が取れる状態かというのがそもそも問題ではあるが

21 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:32:05 ID:H+nqo7qX

ごめん>>19の読み方違った・・・。
基礎３票+配分２票ってことか。
すいませんね。

22 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:40:36 ID:OTxM8LoP

ますぞえさんは成長してるな。ポスト片山になる器だな。

23 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:50:16 ID:/AiM8a/C

>>22
ああ、経産政務官の片山か。

24 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:50:50 ID:w2cd5AK8

桝添はここの玄人と同じで組織信奉と悲観論がつよすぎる。
この件に関しては武部が正しい。造反組を過大評価しすぎ。
鳥取の川上みたいに民主に追いやれば支持者も切りくずせるから「平沼が」土下座するまでのんびり待ってればいい。

何が「27敗2勝になるかも(桝添)」だ。2勝って一太と世耕だけかｗｗｗｗｗ
そんなわけねーだろ！

25 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:53:24 ID:OTxM8LoP

＞＞24
川上は糞だが、平沼氏は国士だ。無礼。

26 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:54:46 ID:w2cd5AK8

片山幹事長が平沼次第で落選の可能性があるなんて馬鹿げた意見もきわまれり。
平沼の強固な地盤とやらは岡山の1/5にすぎないことを忘れてる。
こんな奴相手にしたら全国的に浮動票失ってそれこそ大負けするぞ。

27 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:55:55 ID:w2cd5AK8

>>25
国士って何ですか？城内君も国士ですか？

28 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:57:59 ID:OTxM8LoP

国士に対しては国士の接し方がある。
まあ参院戦後の復党が基本だろうが・・・。

29 ：無党派さん：2006/08/28(月) 21:59:18 ID:w2cd5AK8

ねえ国士って何ですか？

30 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:00:34 ID:OTxM8LoP

国士とは国のことを真に考えるもののこと。
国士のいない政党は滅びる。

31 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:02:27 ID:w2cd5AK8

そうですか、竹中大臣は国士ですね。

32 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:04:11 ID:ON/dgidL

戻すと言っても参院選後だよ。
参院選前の復党は１００％ない。
武部の言うとおり参院選の働き次第だな。

33 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:04:57 ID:l6ooEJN+

　ＴＶタックルみたよ。桝添ここまで馬鹿だとは思わなかったな。時代錯誤
も甚だしい。綿貫・亀井・平沼と組んだとしても、入ってくる票よりも
逃げていく票のほうが圧倒的におおいだろう。10人の協力で二人勝つこと
ができても都会で20人の落選者をだしてしまうよ。
　世論の読みを完全にはずしてるやつは政治家として致命的だな。

34 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:05:45 ID:OTxM8LoP

あと礼儀と道徳とバランス感覚があり人情も欠かせない。

35 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:06:46 ID:wenJLUjy

>>29
例えば神主前議長は良く「国士」無双で喜んでますぅ！

36 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:07:51 ID:9obfIBTF

つーか、参院選だけに限って言えば
地方だけでほぼ勝敗が決してしまうんだけどな。

37 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:07:52 ID:zN/PsXtX

>>33
桝添は9.11前も頓珍漢な事言って、選挙後に失笑されてたからな
まともに相手しちゃいかん

38 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:08:33 ID:ON/dgidL

民主党に行きたい奴はさっさと行けばいい。
民主党に行く奴も少しはいた方が参院選後の復党もやりやすい。

39 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:09:41 ID:onFyHwR6

少なくとも造反組を小沢に取られたら、
参院選は確実に負けるよ、自民は。

40 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:10:31 ID:w2cd5AK8

だいたい憲法改正したい安倍にしたら、負けたら小沢と手打ちして改憲条件に大連立しかける口実になるだけじゃん。
キャスティングポート戦略もやりすぎたら、必殺技の大連立やられて死ぬのに。

41 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:11:02 ID:pgvdTeQJ

>>39
非国士はいらんと思うよ。

42 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:13:08 ID:OTxM8LoP

川上は仁義を欠くから非国士だな。

43 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:13:11 ID:onFyHwR6

造反組を民主党に取られて、参院の1人区で自民に当てたら
安倍自民党は来年7月で終わる。
能無し武部が今やらなきゃいけないことは、造反組の復党だよ。

44 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:13:56 ID:pgvdTeQJ

>>43
落選組のこと？

45 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:14:22 ID:ON/dgidL

参院選の働き次第で戻してやると言っているのに
参院選前に土下座してくれないと戻ってあげないなんて
言ってる奴なんか数人だろ。
ほとんどの造反組は自民党に協力するよ。

46 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:14:36 ID:H+nqo7qX

>>40
安倍は負けたら終わり。

47 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:15:15 ID:onFyHwR6

>>44
違う。
郵政反対しても選挙に勝ってきた人達だよ

48 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:17:03 ID:pgvdTeQJ

>>47
当選組が参院選に出るの？

49 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:17:33 ID:ON/dgidL

テレビであんなパフォをするのも造反組の悲鳴だろうね。
自民党から離れる期間が長ければ長いほど
自分の組織がどんどん崩れていくんだから。

50 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:17:50 ID:OPFO59kp

武部が正しい、舛添はバカだとかいう諸君はとりあえず０１年・０４年の
参議院選挙の結果をしっかり確認しましょう！
議席数じゃないですよ。票数をしっかり比較しなきゃ。
特に、四国・九州あたりがわかりやすいかと思う。

舛添はおおげさに悲観論をぶちあげて緊張感たかめる側面あるが
武部みたいな楽観はとてもできない。

51 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:18:03 ID:onFyHwR6

>>48
そうです。
なんのために小沢が綿貫達とゴルフしたのか

52 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:18:55 ID:OTxM8LoP

亀井はどう出るんかな？

53 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:20:28 ID:pgvdTeQJ

確かに平沼が岡山、堀内が山梨、保利が佐賀、野田が岐阜にでれば確実に当選する。

54 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:21:17 ID:ON/dgidL

出るわけないじゃん。

55 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:22:41 ID:onFyHwR6

能無し武部が今のように楽観してれば執行部に不信感を持ってる
造反組は小沢に流れるよ。
タックルでもハゲが言ってたように、有能な幹事長は造反組に対して
もの凄く気を遣う。
安倍内閣で幹事長が武部なら参院選は負ける。

56 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:23:08 ID:zN/PsXtX

>>51
造反組のお歴々のリアクション自体は、冷ややかというか生暖かいというか、
そんな反応だったはずだが

57 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:24:31 ID:pgvdTeQJ

誰も武部のことなんか相手にしてないでしょ。
少なくとも安倍氏と国士組は政策も思想も近いから関係ないんじゃないの？

58 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:24:34 ID:l6ooEJN+

造反組がもどってきたほうがよっぽど痛手が大きいよ。なんか、造反組
の支持者が沸いてでるようだがｗ。それこそ０４年参議院選挙の二の舞
以下に成りかねない。

59 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:24:39 ID:9obfIBTF

＞安倍内閣で幹事長が武部なら参院選は負ける。

まあ、留任はないでしょｗ

60 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:24:51 ID:H+nqo7qX

武部幹事長はありえない。冷や飯ほぼ確実。

61 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:25:08 ID:onFyHwR6

平沼が岡山、堀内が山梨、保利が佐賀、野田が岐阜
さらに
野呂田が秋田、亀井が広島、綿貫が富山、小林が東京、康夫が長野
これだけでれば9人は確実に民主から当選するよ

62 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:25:56 ID:pgvdTeQJ

>>61
なぜ参院から出るんだ？

63 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:26:10 ID:9obfIBTF

＞小林が東京、

これはどうかなぁｗ

64 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:26:25 ID:onFyHwR6

>>62
小沢政権樹立のためです

65 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:26:37 ID:JzBNIIOI

いきなりだけど甘利明は干されると思うな。
この人将来の首相候補と言われているけど、相当評判悪いよ。
特に政治家の秘書の間で嫌いな政治家１位に選ばれたほど。
ものすごく傲慢な人間らしい。

66 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:26:38 ID:ON/dgidL

幹事長の武部が戻ってくれなんか言えるわけがないし
枡添のような平議員は悲観論を言いまくった方がいい。
２人とも別に間違っていないよ。

けどやっぱり参院選前の復党はないと思うね。

67 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:27:46 ID:pgvdTeQJ

参院選で功を上げてもらってからというのが筋が通るしいいんじゃね。

68 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:27:57 ID:onFyHwR6

小沢に対抗するとしたら、二階みたいな有能なのを幹事長に据えることだろうね。

69 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:28:04 ID:ON/dgidL

>>65
拓さん乙

70 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:28:07 ID:tep1hEOE

>>53
堀内は何の地盤看板カバン正に何もない、ポっとでの落下傘候補に
自分がオーナーの富士急行が選挙区なのに、数百票差まで肉薄
されましたが何か？

選挙民の声はさっさと引退しろ！！ですが何か。

71 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:29:48 ID:onFyHwR6

小沢は、参院自公過半数割れのためならなんでもするよ。

72 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:29:55 ID:OTxM8LoP

＞＞70
堀内さんはその見識で議長コースを用意。

73 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:31:09 ID:onFyHwR6

安倍は選挙に弱過ぎだからな
04年の幹事長は安倍

74 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:33:05 ID:pgvdTeQJ

>>73
まだ未知だと思うよ。安倍氏の選挙の力量は。
小泉時代の選挙は小泉がすべて主役だから、０１の勝利も０４の敗北も０５の勝利もすべて小泉の責任。

75 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:33:21 ID:KZF6x6Fl

>>71
それも結構たが、参議院前に検察に取り調べ受けるような不様な事がないように・・

76 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:33:24 ID:l6ooEJN+

郵政造反組で圧勝したのっていないでしょ。平沼も票を減らしてたしね。

77 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:33:25 ID:tep1hEOE

>>55
切り捨てた当事者の武部が融和なんて出来るわけがないだろ。
自分が擁立した落下傘候補達を切り捨てることになるのに。
役割が違うんだ、それは次の幹事長の仕事。

圧勝した選挙の幹事長を無能とは普通言わない。選挙指揮すら出来なかった
古賀みたいなのを無能という。

78 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:34:43 ID:H+nqo7qX

>>76
あのときは、浮動票が小泉を支持したからね。

79 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:39:05 ID:OTxM8LoP

やっぱ麻生幹事長という結論に達したようだな。

80 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:41:08 ID:tYj8SSaq

麻生も山拓、加藤に続いてネタ要員化しつつあるな

81 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:43:26 ID:tYj8SSaq

>>61
保利は小沢の誘いをきっぱり断ってるからあり得ない
康夫は出るだろうけど、受かるかどうか
村井みたいな地味なやつに負けるって、相当嫌われてるんじゃないの

82 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:43:52 ID:H+nqo7qX

>>80
次の人事で干されると、どうなるだろうな。

売国ラインダンスのAAに加わってたりして。

83 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:45:21 ID:pgvdTeQJ

保利氏は教育基本法改正案のとりまとめで尽力したから、
文部科学大臣か教育基本法改正案審議の委員会の委員長とか任せてもいい気がするけどな。

84 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:49:03 ID:pgvdTeQJ

>>27
国士にはあと伝統・文化を重視すること。
つまり保守であることも必要だな。

85 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:50:21 ID:xaRtexh6

参議院が与党過半数割れになったら、政権運営はどうなるんだろう？

ＴＶタックルでは衆議院を解散するとか言ってたけど
それで問題が解決するのか？
参議院で過半数とれない政権が、衆議院で三分の二以上とれるわけない。

86 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:51:50 ID:H+nqo7qX

>>85
政界再編かもね。
まあ、自民党圧勝だけどね。

87 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:54:00 ID:OTxM8LoP

＞＞85
衆院で勝てば民意は自民支持となるから、主導権がとれるということかな。

88 ：無党派さん：2006/08/28(月) 22:58:28 ID:xaRtexh6

>>86
政界再編って、具体的にどうやるの？

自公民連立政権？？
自民が民主に手を突っ込む？または逆？

政治学の教科書は何ていってるんだろう？

89 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:00:31 ID:3cyGR1kg

>>25
自民と喧嘩しながら、片山に擦り寄るために同志の熊代を奈落の底に叩き落し、
首班指名選挙で「小泉純一郎」と投票しながら、産経新聞では
「この５年間は功罪の罪の方がはるかに大きい」と平気でのたまわったり、
『複雑怪奇』な国士ですな。

90 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:04:51 ID:tep1hEOE

>>89
ｳﾖにとっては今の日本を憂いていれさえすれば漏れなく「国士」認定してくれまつよｗｗｗ

91 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:05:02 ID:OTxM8LoP

＞＞89
自民党政権は支持するがもの申すということさ。
カンゲンだ。

92 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:05:29 ID:3cyGR1kg

>>88
＞自民が民主に手を突っ込む？または逆？

まあ、手を突っ込むんじゃない？
自民党が正社員なら、民主野党は所詮はフリーター。
自民に行きたい民主議員はごろごろいる。
浅尾とか、松井とか。

一時的に罵声を浴びても、自民に行ったほうが勝ち。

93 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:06:57 ID:3cyGR1kg

>>91
なら白票でも書けばいいだけ。
自民党政権＝小泉政権ですがな。
それが政党政治のルール。

憲法も知らんアホなのか、平沼は♪

94 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:07:08 ID:H+nqo7qX

>>88
教科書には書いてないでしょう。
大乱世に強い政治家が主導するだろうね。

95 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:09:33 ID:OTxM8LoP

反小泉政権だけど親安倍・麻生政権だからな。

96 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:10:30 ID:H+nqo7qX

>>92
逆に、公明と、親公明議員が寝返るかもしらんし、
そのときになって見なけりゃわからんだろうよ。
結局は与党になればいいのだから、うまく仕掛けた策士が勝つ。

97 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:10:47 ID:3cyGR1kg

>>95
それは投票用紙に「小泉純一郎」って書く理由にならんな♪

98 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:11:40 ID:3cyGR1kg

>>96
与党から野党に寝返るメリットって何もありませんがな。

どこの世界に正社員からフリーターになるアホがいるの？

99 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:13:28 ID:OTxM8LoP

それより鳩派的人材を入れないと公明とぎくしゃくするんじゃないか？

100 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:19:54 ID:hseOiATk

>>37
桝添は９１１の勝利を予測していたと思うけど？
解散前に、自民が分裂すれば勝てるという、楽観な民主党議員に、
そんな他力本願な事言ってて、勝てるわけないと断言してたと思う。

101 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:21:52 ID:tep1hEOE

平沼は郵政民営化なんかどうでも良かったんだよ。

小泉は平沼を政調に打診したり、ずっと経産に留任させ続けたり亀井派分断策で
ずっと重用していた。それを派閥の目線にヒヨった平沼が勝手に出て行ったわけ。
それで、新たに小泉が中川(酒)を持ってきた。
これに焦ったのが平沼ｗこのまま小泉が自分を三役重要閣僚に処遇しないことが
分かり(67で実は小泉より3つ年上で後がない)焦って亀井と組んで倒閣運動した
わけ、そんだけよ。
事実は別に小泉政権の政策に危機感を抱いて清い心ｗでやったわけでもなんでも
ないよ。

102 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:22:58 ID:ON/dgidL

桝添落選しねえかなあ。

103 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:23:56 ID:tep1hEOE

>>100
そりゃ選挙後半で世論調査の生データが出てきてからだよｗ

解散直後はどうにでもなれって投げやりだったよ。解散前から勝つと予測していた
のは塩爺ぐらいじゃないか？

104 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:24:45 ID:ON/dgidL

平沼と額賀は小泉に従っておけば
今頃ポスト小泉候補だったのにな。
派閥に気を使いすぎたせいで・・・

105 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:25:24 ID:xAx+820n

自民党に政局なんてあるの？みんな同じ船に乗ってるのに。
自民は今も一億総中流だねえ・・・

106 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:29:00 ID:H+nqo7qX

>>98
与党を形成する争いだからね。

107 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:29:17 ID:ON/dgidL

そういえば大仁田ってどうなったの？
反安倍ファイヤーとか言ってなかったっけ？

108 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:30:37 ID:H+nqo7qX

>>107
公認もらったから、ほっとしてるところでしょう。

109 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:31:35 ID:tep1hEOE

>>104
額賀もそうだね。政調のとき法案の党内取りまとめ(何の法案だったか失念)を小泉から
任されたんだけど終始賛成派反対派双方にいい顔し続けて結局まとまらなかった。
それで小泉に見限られて一旦無役にされちゃったｗで後任政調会長が無派閥で一回
落選して党内に居場所が無かった与謝野を小泉は持ってきた。知っての通り党内に後ろ盾
がない与謝野は終始小泉にべったりだった。

留任か重要閣僚にでもなっておけば今回の総裁選は出馬できた可能性が高かった
と思うよ。

110 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:31:38 ID:3cyGR1kg

>>106
与党になるためには衆議院で過半数取らないといけないわけだが？

公明が民主に寝返るメリットなんて何もないじゃんｗ

逆に衆議院３００議席の威力で池田大作証人喚問でまた苛められるだけ。

政治は利害で動くってことをもっとよーく勉強しような。

111 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:31:42 ID:4n8Phs9z

体よく長崎市長選に出して追い出せばよかった

112 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:34:03 ID:H+nqo7qX

>>110
自民党も一枚岩ではないよ。
頭固いなぁ。

113 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:35:54 ID:3cyGR1kg

>>112
与党でいる限り、結局は自民は一枚岩なのよ。

頭悪いなあｗ

三角大福時代なんてもっとすさまじい権力闘争をやってたけど、
結局最後は収まってたんだから。
首相指名選挙で真っ二つとか、ハプニング解散とか。
今じゃ想像もつかん。

114 ：一見、反小泉政権だけど親安倍・麻生政権：2006/08/28(月) 23:35:55 ID:JWqmycgI

昭和１８年(1943年)１０月２１日、
学徒出陣式。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
雨の明治神宮外苑、
国立競技場、
若者75,000人。
戦況の悪化に伴って､２０歳以上の学生の兵役免除が反故にされ、
戦場に送り込まれることになった25,000人の学生の出陣壮行会が行われた。
それは日本という国家が若者たちに襲いかかった国家殺人だった。
未来を抱えた若者の命を楯にして
天皇制という究極の利権体制を護持しようと図ったのである。
あの時も、
そして今も、
この国の若者たちは国家によって際限無く嬲り殺されて行く。

115 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:36:53 ID:H+nqo7qX

>>113
与党でいる限りというのは、絶対に社党とは同一政権を構成できない前提があるからだろ。

116 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:39:01 ID:v3Y0FgxU

>>110
昔の公明とは違うよ。
ここ７年で自民のいろんなこと知っちゃったからね。
脅しはきかん

117 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:40:04 ID:3cyGR1kg

>>115
衆議院が解散しない限り、野党にはならない、って点で同じですが？
公明が寝返るとすれば、衆議院で自民が過半数割れ、民主＋公明で
過半数を超えたときに初めての話ですよ。

頭悪いなあｗ

118 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:40:53 ID:H+nqo7qX

参院選、ほぼ楽勝だろうけど、負けたときは、自民党民主党公明党の各勢力が入り乱れて、
どうやって与党を形成するかの争いになるということだよ。
昔の激しい政権闘争には及ばん程度だろ、その程度の動乱。

119 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:41:23 ID:3cyGR1kg

>>116
知ったところで、池田さんの醜態は絶対に切れないカード。
スキャンダル合戦に持ち込めないんだがｗ

120 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:42:09 ID:H+nqo7qX

>>117
新たな与党を形成できるタイミングがあれば、一枚岩ではなくなるよ。

121 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:43:14 ID:3cyGR1kg

>>118
だから、自民が３００議席持っているうちは、民主公明が攻め手になるなんてありえんよ。
党が分裂して過半数割れでもするならともかく。
でも、６０人以上離党できるような「豪腕」政治家が今の自民にいるわけないだろｗ

結局民主から引っ張り込むか、それこそ社民あたりを引っ張りこむだけ。

122 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:44:03 ID:3cyGR1kg

>>120
だから、そのタイミングが選挙しかないでしょｗ

頭悪いなあｗ

123 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:45:18 ID:H+nqo7qX

>>121
すさまじい権力闘争の話をする割には、固定的に考えるんだな。
離党なんて機運が高まれば、ありうるもんだよ。

124 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:46:10 ID:hseOiATk

>>103
いや、まだ参議院とおる前のタックルだったと思う。
(最も参議院で可決するとか言っていたがｗ)
ひょっとしたら、衆議院の前だったかもしれんが、
とにかく、解散前なのは確か。
民主党の議員は、解散してくれたら勝てるとか、
余裕ぶっこいていたんだけど、桝添はそれを嘲笑してた。

125 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:46:11 ID:H+nqo7qX

>>122
国会の空転があるだろう。

126 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:46:38 ID:bYyUJyNj

>>121
あれ、加藤が半分ぐらいうちらについてくるとか２～３日前に豪語して
いなかったっけ（棒

127 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:48:10 ID:3cyGR1kg

>>123
ないないｗ

小選挙区制という寄らば大樹の陰の制度で、離党なんて自殺行為。
中選挙区制時代でもなかなかできなかったのに。
離党という離れ業は小沢のような基地外だからできたが、
その彼でさえ、最後は民主に擦り寄った。

自民から離党した政治家はほとんど哀れな末路を辿っていることを見れば
そんな大人数で離党なんて、まして与党から逃げ出すなんてありえんよ。

与党と野党の差ってすさまじいんだぜ。

128 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:49:31 ID:4n8Phs9z

小選挙区制が完全に定着して、引き抜きは難しくなったね。
敗北した選挙区にも支部長が任命されてるわけだし。

129 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:50:03 ID:qAAWDKGk

【プロレス】森前首相が場外乱闘!? バ声を浴びツバ攻撃され、遂にパイプいす構える…全日本[08/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156716744/

130 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:50:03 ID:H+nqo7qX

>>127
公明党という要素もある。
それと、そのときの機運という要素は大きい。
机上で何といっても動くときは動く。
与野党の差が大きいというのは理由にならない。新与党になるために動くのだから。

131 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:50:53 ID:gba/dul4

衆院なら自民党に行きたそうな奴は多いが、参院民主は
ガチで組織候補ばかりだからな。連合がまるごと自民支
持とかにならないと引き抜きは無理だ。一旗駆けで自民に
走っても大内啓伍みたいな末路でしょ。

自民議員が民主に走る可能性…選挙区事情次第だろうが
何しろ小選挙区制度だからね。余程腹の据わった奴じゃな
いと離党は無理でしょ。完全に国政が停滞状態になって解
散総選挙で天下分け目の決戦じゃないか？

132 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:56:55 ID:hseOiATk

>>130
浮動票に左右されにくい、地方で非常に強固な地盤をもった、
大物議員だけに限られるな。

今の自民党にそんな議員何人いるんだ？

133 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:58:29 ID:4n8Phs9z

自民は公明とはもう手は切れないよ
30000票の下駄をはがされたら9.11の超追い風のなかでも自民は負けてた
小選挙区で1：1.3の得票数だったんだからね

134 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:58:38 ID:QZYd6dg7

>>130
公明を差し引いても３００議席持ってるのに、新与党になれるわけない、
って何度も言ってるのに。頭悪いなあｗ

>>131
参議院民主は組織候補は比例に多く、選挙区議員は浮き草みたいなもの。
それに与党が負けたときはそれだけ自民に空白区が増えるわけだから
衆議院と違って楽チンだよ。
連合から推薦されてちゃっかり自民に乗り換えた国井（栃木）みたいなもんでさ。

135 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:00:08 ID:QZYd6dg7

>>133
実際は平均１００００票程度だけどね。
層化票は。

136 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:00:44 ID:sQyl5geN

>>133
だから、親孔明議員がポイントなのではと。

>>134
公明だけじゃない計算をしているでしょう。
いつも人を侮辱してばかりなんですかね、あなたは。

137 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:02:16 ID:+KdEhYC0

>>136
君が最初に「頭固いなあ」って喧嘩売ってきたんだけどｗ

公明を除いて３００議席（隠れ自民も入れたら３２０議席）もあるのに、
選挙じゃなくて、野党にする方法があると思ってるのかね。

頭悪いなあｗ

138 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:03:59 ID:zIjG6Upi

>>137
馬鹿は相手にしない方がいいよ

139 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:04:13 ID:sQyl5geN

>>137
自分もそれは反省してるよ。
しかし、ねちっこい人だね。

自民党が野党になるというよりは、自民党の半分が与党になるんだということだよ。

140 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:06:33 ID:hlv0zhPK

>>139
ゲームや漫画やドラマじゃないんだからｗｗｗ

141 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:06:36 ID:+KdEhYC0

>>139
半分が野党になるってことでしょｗ

そんなことがあると思ってるの？
選挙があるわけでもないのに。
頭悪いなあｗ

妄想だけじゃなくて、もっと「戦わなきゃ、現実」とｗ

142 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:07:16 ID:d0s3fXfJ

>>133
喪家のプロパ信じすぎ。
せいぜい一万そこそこ。
票をバーターするまでの、公明の票の比例票なんて、５００万くらい。
それも大半は、熱心な信者が集票作業した結果。
自民に入れる選挙でまで、彼ら信者はそこまで動かん。

143 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:07:52 ID:sQyl5geN

>>141
首相指名を乗り切れば、選挙でしょ。

144 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:09:43 ID:QxbRsBbI

>>142
各区15000～25000程度が自民候補に入れてると読んでるけど？
創価学会の、会員以外への運動を甘く見ないほうがいい

145 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:10:39 ID:p0dhr1Vl

古賀と二階、杉浦が会談。人権擁護法案の来年の
提出目指すことで一致だってさ。懲りないなあｗ

146 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:10:39 ID:+KdEhYC0

>>143
？？？？

衆議院選挙？？？

せいぜい自民が２５０程度なら、公明と反安倍派の人間が離党して
解散総選挙に追い込むって妄想も完全には否定せんがね。

147 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:13:04 ID:+KdEhYC0

>>144
公明票９００万票のうち、１００万から２００万は自民とのバーター。
で、残りの３００万票から４００万票はＦ作戦での集票。
純粋な層化学会員票はせいぜい３００万から４００万票だよ。

んで、公明の自民候補支援は創価学会員が投票するだけで、
Ｆ作戦までは対象外だから。
Ｆは比例と選挙区に立候補してる公明議員のみが対象。

148 ：日本CIA＝情報統制で私腹を肥やす！始動！：2006/08/29(火) 00:13:17 ID:h7c4ET7P

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！何が歴史だ！この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。

149 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:13:26 ID:sQyl5geN

>>146
対小沢のこんな楽な選挙を落とすようじゃ、そのころは安倍・反安倍では動かないと思う。
250と300でそんなに違うかね。

150 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:15:39 ID:+KdEhYC0

>>149
２５０と３００、さらに言えば２５０と３２０は天地ほど違いますよ。

151 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:18:05 ID:sQyl5geN

>>150
300程度なら、一派程度が決断すれば、というレベルでは。

152 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:18:13 ID:QxbRsBbI

>>147
FとKだっけ？
地方の組織が自民の支持に動き回るのに嫌気がさしてきてるのは事実だとしても、やっぱり動いてるよ。
安倍政権になってどうなるか？
安全保障面ではさらに公明が譲歩を迫られるでしょう。
学会の集票力の要は婦人部、彼女たちは平和至上主義に流れやすい。
どこまでガマンできるか？

153 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:19:34 ID:sQyl5geN

>>152
一応安倍政権でも懸命にやると思うよ。
手段が目的化してる面もあるし。

ただ、考え直す機会があると、どうなるか。
大作が死んだり。

154 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:19:57 ID:bNAT/xYV

>>145
杉浦さん、しょっちゅう会ってるしとっても気のいい優しいおじいちゃんなんだがなあ。

155 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:21:01 ID:+KdEhYC0

>>151
「今回は絶対に勝ち馬に乗る！」と安倍に擦り寄ってる各派閥で
５０人も引き連れることのできる領袖がいるとでも？

亀井派でさえ、半分近くは落ちこぼれたし、加藤派なんて…

かつての小沢だって３０人程度だったんだぜ。

しかも民主党なり野党が選挙区を譲ってくれるかもわからんのに。

頭悪いなあｗ

156 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:22:42 ID:sQyl5geN

>>155
今の政界は、領袖に力はないが、見ての通り雪崩現象もある。

それにしても、お高い性格で、よろしいことですね。

157 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:23:37 ID:+KdEhYC0

>>152
＞地方の組織が自民の支持に動き回るのに嫌気がさしてきてるのは事実だとしても、やっぱり動いてるよ。

基本的に層化の組織は自民支持のために「動き回って」はいない。
終盤で３日前とかに、層化学会員に指令だすだけ。
それまでは層化の連中は「選挙区はどうでもいいから、比例は公明ね♪」の
Ｆ作戦で忙しい。

158 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:24:36 ID:+KdEhYC0

>>156
あまりにチミが頭悪いだけｗ

勝ち馬に乗るための雪崩現象はあっても、負け組になるための
雪崩現象なんてありませんｗ

頭悪いなあｗ

159 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:25:21 ID:sQyl5geN

>>158
負け組になるための、というのはあなたの決め込みでしょう。

160 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:27:40 ID:+KdEhYC0

>>159
勝てる見込みが無い以上、雪崩現象なんて無いよ。
負け組になるだけ。

頭悪いなあｗ

選挙の時に、自民に猛烈な逆風が吹いてるとかなら、可能性は否定せんがね。

161 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:29:18 ID:sQyl5geN

>>160
勝てる見込みがないというのも、それは、言葉を変えただけですよ。

162 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:29:54 ID:d0s3fXfJ

>>152
小選挙区の自民票までは対象外だよ、
彼ら信者が自民にいれるまで。
自民もそこまで期待していない。

つか常識で考えてみろよ。
あの熱意で、必ずしも自らの方針とは反する自民の集票にまで動くわけないだろ。

163 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:37:18 ID:yGOAy324

＞＞１５９
まあまあ。宮沢先生じゃないんだからいつまでも頭頭言うのはやめましょうやｗ。

164 ：１６３：2006/08/29(火) 00:39:03 ID:yGOAy324

＞＞１６０

165 ：玉沢徳一郎：2006/08/29(火) 00:40:55 ID:KbGhVe6L

なにをギスギスすとんだね
お互い先入観を前提にするからかみあわねんだ
さぁ、いっしょに歌おう！

166 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:45:30 ID:d0s3fXfJ

派閥の影響力が非常に弱まり、逆に党の統制力が強まっているのに、
大規模な造反はおこらんだろ。
彼らは政党から金をもらい、政党の看板で戦っているんだ、
昔とは違う。
子分全員養え、さらに彼らを当選させる力量があるものなどおらんよ。
非主流派としての冷や飯なんて、
野党の冷や飯に比べればマシだろ。

167 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:52:48 ID:+JpL3kZW

>>152
Fを発動するかどうかは対象候補者がどのぐらい学会に帰依しているかに依存する。

168 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:53:42 ID:sQyl5geN

わざわざ野党に出る議員がほとんどいないのは認めるよ。
そこは一致してますよ。

169 ：無党派さん：2006/08/29(火) 00:58:40 ID:d0s3fXfJ

>>167
そういや、後援会の名簿まで渡して、支持をとろうとしている奴もいたっけ。
でも、ここまでして、支持を得たい議員って圧倒的な少数派じゃないのか？

170 ：無党派さん：2006/08/29(火) 01:00:33 ID:QxbRsBbI

むしろ公明票を無視しても安定的に勝てる候補のほうが少ないと思う

171 ：玉沢徳一郎：2006/08/29(火) 01:04:54 ID:KbGhVe6L

おれなんて、公明票あっても勝てねえぜ！

172 ：無党派さん：2006/08/29(火) 01:07:41 ID:QxbRsBbI

>>171
清和会の次期会長はあなたですね！

173 ：無党派さん：2006/08/29(火) 01:10:33 ID:hlv0zhPK

ていうか公明と連立組んでもう8年だよ、8年。

自民党員は最初に比べればそれほど拒否反応はないよ。
学会員は後援会員である商店会や零細企業の寄り合いなんかにもマメに顔出して
親睦深めている。そのかいあって親近感すら抱いている自民党員も今や多いんだよ。

174 ：無党派さん：2006/08/29(火) 01:14:22 ID:sQyl5geN

だから公明党の動向は重要なんだよね。

175 ：玉沢徳一郎：2006/08/29(火) 01:15:12 ID:KbGhVe6L

>>172
こ馬鹿にすとんのか？
清和会は秀直と町村のガチンコになるだろう
福田しぇんしぇいの人気のなさがはっきりしちまったからな。
公ちゃんは謹慎中だしな。
まぁ、近場では尾身さんの官房長官への執念がすごいから、町村がどうなるかに注目だな
おれはよー、晋太郎せんせーいのなすとげられなかったことを、うっ、うっ、・・
（比例の上位を勝ち取るんだ、絶対死守！！）

176 ：無党派さん：2006/08/29(火) 01:23:15 ID:QxbRsBbI

>>175
歌えば歌うだけ比例登載順位上がると思いますよ！
目指せ紅白歌合戦！
浜田幸一先生と世紀の共演だ！

177 ：無党派さん：2006/08/29(火) 01:32:12 ID:d0s3fXfJ

>>170
地方議員、特に郡部はみんなそうだよ。
だって学会委員より、土建や中小企業、地域の有力者の支持という、
固定票のほうが圧倒的に強いもん。

影響があるのは都市部かなあ、けど都市部は風の影響が強いから、
そもそも安定という言葉はないんじゃない？

178 ：無党派さん：2006/08/29(火) 01:33:20 ID:d0s3fXfJ

学会委員じゃなくて、学会員です。

179 ：無党派さん：2006/08/29(火) 01:45:47 ID:/B+nPSrY

>>173
それが怖いわけだが

180 ：無党派さん：2006/08/29(火) 04:32:18 ID:83V/nWfs

小沢・民主が自民党の支持基盤に色目を使うなら
自民党は労働組合に手を突っ込めばいい
ただし、思想的ではなく労働者の待遇改善を全面に出す組織だけをピックアップして引き抜き工作をしろ
仮に不調に終わっても、労働組合の民主党内での発言権は強まり、民主党の政策が歪に曲がる

181 ：無党派さん：2006/08/29(火) 05:17:28 ID:sus9HePB

＞＞180
確かに岸のウイング拡大論の継承者の安倍氏ならできるかもしれん。

182 ：無党派さん：2006/08/29(火) 06:31:08 ID:6b9rMtHl

もともと小泉でめいいっぱい広げていまの数字だから、
次が安倍になろうと麻生になろうと谷垣になろうと落ちるだけ
宗教系は創価学会と手を組んでる限り全滅だし、
自民党の旧来の支持団体はどこも切り崩されてる
とくにこの５年間地方を完全無視して東京に富を集中させてきたことで、
地方都市や農村部や格差で中流以下に落ちた圧倒的多数世帯にそっぽを向かれてしまった
今後、自民党はますます党員を減らし、小泉効果の消えた都市部での票も失って、
民主党が組織票を拡大させる一方だよ

世耕の神通力なんてとっくの昔に消えてる

183 ：無党派さん：2006/08/29(火) 06:48:19 ID:pAu/Gsaq

>>182
＞民主党が組織票を拡大させる一方だよ

困ったことに民主の組織票の中核である労組も自民党員以上に
人が減ってがたがたになってるけどね。
郵政や道路公団民営化、独法化などで官公労組合員も
忙しくなって今までみたいに政治ごっこができなくなってるしな。

国鉄が民営化されたとき社会党が５０議席減らしたように、
前回の惨敗はそれも一因なのよさ。

小泉が言うように「もう組織の時代じゃない。無党派の時代」ってのは
まさに正しい。

184 ：無党派さん：2006/08/29(火) 07:27:08 ID:egAjxIdX

民主みたいな売国政党が支持されるわけ無いだろｗｗｗｗ
安倍総理になればこの国は保守思想で統一される
もはや左翼は滅びるだけ

185 ：無党派さん：2006/08/29(火) 07:30:06 ID:lnxDMmfY

だよね。今は無党派の時代、組織に頼った選挙すると手痛いしっぺ返し
買うだけ。はっきりいって選挙の勝敗は政府の世論調査しだいで結果が
でる時代。参議院選挙は、前々回は小泉ブームの支持率７０％での選挙、
で大勝利。前回は年金法案の強行採決で国民から反発を買い３５％前後
の支持率での敗北。

186 ：無党派さん：2006/08/29(火) 08:27:41 ID:SOnGT9Bt

特アが強硬なうちは、自民安泰だろうな。
自民が負けるとすれば、あれらの国と融和政策に出た時。
媚中系首相輩出が過半数割れの条件だ。

187 ：無党派さん：2006/08/29(火) 08:36:30 ID:L6TgX5fh

朝日の調査で小泉の通算平均支持率の記事があったんだが、
歴代順位を見ると
1位細川
2位小泉
3位羽田
4位海部
5位池田
6位橋本とあったんだが
1位と3位は反自民政権だからまだしも・・・
海部・・・

188 ：無党派さん：2006/08/29(火) 08:44:17 ID:ZoI8xByx

消費者金融：１人１社５０万円まで　金融庁が融資限度額案
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060829k0000m020148000c.html

あ～あ、貸金放置はすなわち朝鮮玉いれを延命させることになり、
我が国への核攻撃の危機を高める・・・。

何、考えてるんや？　
自民党と公明党は。

おんどれら、10月の補欠選挙と来年の参議院選挙で
落選させるぞ、コラ。

189 ：無党派さん：2006/08/29(火) 08:51:43 ID:kSolpbgq

>>188
小沢先生は「経済制裁？本気で言ってるのか？」「北は日本を攻撃しない」と宣うようなお方ですが、
それでもよろしいのでしょうか？

190 ：無党派さん：2006/08/29(火) 10:17:16 ID:B1YkAbIE

>>189
安倍は今度こそ、経済制裁をするんですね。
まさか、今程度ので終わりではないでしょうね。
狼少年はもういやですよ。

191 ：無党派さん：2006/08/29(火) 10:21:50 ID:/B+nPSrY

>>184-185
妄想はそれくらいにしたら？
左翼が滅んでも中道が増えるだけだ。

192 ：無党派さん：2006/08/29(火) 10:31:44 ID:sus9HePB

安倍氏なら地方出身でもあるからバランスよく全国を固められるだろう。

193 ：無党派さん：2006/08/29(火) 10:39:42 ID:/B+nPSrY

>>192
無理だな。
小泉のような希代のパフォーマーでなければ反自民の数を超える一般人の支持は受けられない。

小泉から禅譲されただけの安倍では明らかに経験不足だ。

194 ：無党派さん：2006/08/29(火) 10:40:51 ID:/1eyU9Iu

>>192
地方出身って本籍があるだけだろ？
東京生まれの東京育ちで、小学校から成蹊で。
ある意味小泉以上に地方のことなんてわかってないと思う。

195 ：無党派さん：2006/08/29(火) 10:41:07 ID:e9jq65dK

統一、チョンの操り人形阿部のことを知らない地方のアホは自民に入れます。
日本はチョンに乗っ取られます。

196 ：無党派さん：2006/08/29(火) 10:49:42 ID:hm33VEWb

>195
漢字覚えろ

197 ：無党派さん：2006/08/29(火) 11:01:39 ID:B1YkAbIE

>>192
無理だな
地元の首長選で負けてるようではな。

198 ：無党派さん：2006/08/29(火) 11:03:05 ID:V/j/Goo4

>>193
この５年半、国民にとってためになる政策は何もないぞ。
国の借金が溜まっていきつつ地方が荒んでいる事も忘れちゃ遺憾。

税金で、「ぶっこわす」参院選と刺客「劇場」衆院選みたいなのを
見たい香具師はイタいな。次の人はちゃんとやって欲しい。
＞小泉のような希代のパフォーマー

199 ：無党派さん：2006/08/29(火) 11:05:51 ID:UjIxmLd8

やっぱ麻生がふさわしいよなあ。
頭も切れる・身辺も綺麗・地方に人脈あり・財界にも強い・人望も厚い・家柄もいい・
経験もある。

安倍はしょせん北チョン問題で人気とったぐらいしかないし、小泉いなくなったら終りだろ。

200 ：無党派さん：2006/08/29(火) 11:09:36 ID:/xT83lJS

小泉どうこうより、朝鮮半島や中国の問題っしょ。
あそこが反日やってる限り、なかなか人気は衰えないと思うよ。

201 ：無党派さん：2006/08/29(火) 11:18:06 ID:kSolpbgq

>>198
なんかよくわからん文章だな。
政治も国語ももうちょっと勉強してからここに来たら？

202 ：無党派さん：2006/08/29(火) 11:18:48 ID:UYWK9IO2

国民は小泉で味をしめちゃったからね。
他の人物で我慢出来るかどうか。

203 ：無党派さん：2006/08/29(火) 11:29:00 ID:V/j/Goo4

こんな浅い活動に国民の金が使われてるのかと思われるぞ。
この５年半の政治の延長が続くなら日本は没落間違いない。

201 ：無党派さん：2006/08/29(火) 11:18:06 ID:kSolpbgq
>>198
なんかよくわからん文章だな。
政治も国語ももうちょっと勉強してからここに来たら？
189 ：無党派さん：2006/08/29(火) 08:51:43 ID:kSolpbgq
>>188
小沢先生は「経済制裁？本気で言ってるのか？」「北は日本を攻撃しない」と宣うようなお方ですが、
それでもよろしいのでしょうか？

204 ：無党派さん：2006/08/29(火) 11:48:53 ID:HI5y/053

>>203
スレタイ読めないバカは去れ

205 ：無党派さん：2006/08/29(火) 12:49:21 ID:d0s3fXfJ

>>197
？？？
山口の知事も、下関や長門の市長も保守系の人なんだけど。

206 ：無党派さん：2006/08/29(火) 15:08:25 ID:seSpprhE BE:142051744-2BP(0)

桝添はいつも自民党の重鎮みたいな物言いだが、ＴＶタックルで、「あんたはメジャーじゃない」と
民主党議員から言われ、恥ずかしそうだった。桝添が創価学会をヨイショするのを聞いてると、
議員になる前の国を憂うイメージがぶち壊し。やはり、自民党議員になった。恥を知っているのか。
若手で山本、桝添、河野、石原、ベテランで二階、古賀、山崎、玉沢、津島に井吹・・・
先週のサンプロをみてたら、こいつら束になっても小沢に勝てない。モノが違うって感じ。

207 ：無党派さん：2006/08/29(火) 15:10:09 ID:/xT83lJS

>>206
小沢が創価学会をよいしょしてたのを知らないの？
まあ知ってて言ってるのだろうけど。

208 ：無党派さん：2006/08/29(火) 15:34:54 ID:seSpprhE BE:213076883-2BP(0)

先の衆議院選挙では小泉効果で処理して都市型政党に変身したと言っている。
多少興味のある人は自ら進んで選挙アンケートに投票する。その人達による
支持率は、http://www.election.co.jp/news/2006/news0406.html
選挙は政治オンチまで投票するので自民党が強い。
最も毛嫌いされているのが公明党。
自民党は都市型になったと自負していたら大負けする。
都市票、無党派、若者はワイドショー選挙にならないと
投票にゃ行かない。地方のジイサン、バアサンの投票率
はすごいぜ。馬鹿にしない方がいい。
自民党支持者ははミーちゃんハーちゃんが多いが頼りに
してると負けるぞ。

209 ：無党派さん：2006/08/29(火) 15:38:34 ID:PEtx0Ca1

>>206
要するに、小沢は最高って言いたいわけ !!!　じゃあ、金丸・小渕・野中と比べたらどうなの ?

210 ：無党派さん：2006/08/29(火) 15:42:48 ID:sus9HePB

安倍氏は地に足を根ざした岸路線で日本を救うだろう。

211 ：無党派さん：2006/08/29(火) 16:17:31 ID:YFJztR3A

もう終わってるだろ小沢は
マスゴミがなんとか反自民の顔として持ち上げてるが
笛吹けど踊らず・・・・
朝日を中心にしたマスゴミも
この５年間何ひとつ思いどおりにならずにイライラしてるんだろうが

212 ：無党派さん：2006/08/29(火) 16:22:13 ID:eCB7wLdD

>>208
小沢支持は自民党支持者が多く投票してたりしてなｗ

213 ：無党派さん：2006/08/29(火) 16:23:18 ID:sQyl5geN

スレタイ読めよ。

214 ：無党派さん：2006/08/29(火) 17:44:29 ID:C37iNb8v

自民党参議院候補者リスト
若松勉・川島令三・猪瀬直樹・水野真紀・北斗晃・青沼陽一郎・藤原紀香

215 ：無党派さん：2006/08/29(火) 17:53:00 ID:QxbRsBbI

村尾信尚とか自民から立候補しないのかな？
行政の根本改革には必要な人材だ。
ただ単に公務員を削減するだけじゃなく、民間やニュージーランド型の効率的な行政に転換すべき
「今日の出来事」の後番組のキャスターやるらしいから、そこで顔を売って3年後に国政挑戦かな？

216 ：無党派さん：2006/08/29(火) 18:28:21 ID:wfyIv5Z+

高額金利、消費者金融団体の運動で自民党は金貸しの味方。
国民よりも金貸しの味方する悪徳議員は選挙でらくせんさせろ。
党にも票いれるな。

217 ：無党派さん：2006/08/29(火) 18:33:01 ID:KbGhVe6L

ＮＨＫ１８時ニュースにて
片山参議院幹事長
・総理、総裁と幹事長は別派閥にすべき
・武部幹事長は新グループでたいへんになるだろうから云々→幹事長続投は無理だろう
＊幹事長は中川（秀）、町村、武部には反対ということ

さぁ、幹事長人事が盛り上がってまいりました！

218 ：無党派さん：2006/08/29(火) 18:40:36 ID:FlRFkpRX

>>215
村尾は大蔵省出身の財政破綻厨、増税論者。
首相の靖国参拝には反対で、９条護憲派（自衛隊と日米安保は現状維持）。
立ち位置的には谷垣に近いので、安倍自民党の下での出馬は考えにくいな。

219 ：無党派さん：2006/08/29(火) 18:44:51 ID:sQyl5geN

そんなに選別するんか？安倍は。

220 ：無党派さん：2006/08/29(火) 18:55:40 ID:QxbRsBbI

>>218
匂い的には民主に近い（北川系というか）と思う
前原民主ならまさに親和性があったと思うんだけど、小沢民主にはちょっと・・・
増税論者といっても、それは国債課長やってたからでしょ？
本人も政党の支持を得ないで三重県知事選に出て負けたんだから、
今度は新自由主義自民で行政効率化の先頭に立って欲しい
という願望

221 ：無党派さん：2006/08/29(火) 18:59:08 ID:WRfz0eAy

糞自民創価党では次に安倍の間抜けが総理総裁かよ。

ニッポン　どうなっちゃうんだよ。
そもそも安倍のバカは（小泉もだが）人気取りしか能が無い。
国民にとっては一番重大事な景気回復させる為の経済政策能力などまったくの無知蒙昧だ。
北チョンやシナ問題で威勢のいいことを言い、世論の支持率を上げるのに夢中だ。
カルトか金正日と同じ手口だぜ。
国民を自分らの置かれている状況や、世の中の状況が惨憺たるものになってきている現状から
目を反らす為に、小泉や安倍は必死になって人気取りの煽りをしているのだ。
安倍も小泉も泥を被ることを知らね～。

ここはひとつ小沢一郎に政権を任せろ、小沢しか日本の現状を回復させる能力のある政治家は存在しないぞ。

222 ：無党派さん：2006/08/29(火) 19:06:48 ID:sQyl5geN

>>220
自民党の支持だったような。

223 ：無党派さん：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:sus9HePB

日テレの鍋常は早く消費税をあげるべきという考えだからな。

224 ：無党派さん：2006/08/29(火) 19:16:32 ID:8WqGa1V7

>>109
成長の時の失敗に学習したのか防衛庁長官としては精力的に動いたわな。
ここでポシャったら完全に見捨てられてたと思うが。

しかしこのスレ、またも民主政局の連中が大量流入してるな…。夏の風物詩か?
潮目でもリタリンでもなんでも良いから、自民対民主の流れはよそでやってくれ。

225 ：無党派さん：2006/08/29(火) 19:30:46 ID:2Ugm/qnb

甘利先生が山崎派を継ぎ、
武部が若手グループを率いることで落ち着くようだ。
甘利先生は、安倍内閣で経済産業大臣、内閣改造で党幹事長に転出、
ポスト安倍として存在感を発揮するに違いない。

226 ：無党派さん：2006/08/29(火) 19:31:46 ID:sus9HePB

甘利はいやだよ。

227 ：無党派さん：2006/08/29(火) 19:47:36 ID:T9+InAFD

甘利は知財族のドンて立場もあって、輸入権絡みとかで若い有権者ウケがとことん悪いからな

228 ：無党派さん：2006/08/29(火) 19:58:47 ID:e3/om3z9

ああ、例のカスラックの手先か
バータレ何人も抱いてんのかね
裏山

229 ：無党派さん：2006/08/29(火) 20:14:06 ID:MqbKiB2y

そう意味（コンテンツ・総務族）では頼りになるのは世耕だ。

230 ：無党派さん：2006/08/29(火) 20:25:56 ID:QxbRsBbI

和歌山だけ自民党員が増えてるのは二階の力か、世耕の力か？

231 ：無党派さん：2006/08/29(火) 20:36:13 ID:MqbKiB2y

相乗効果だと思うが、まずは二階だろ。
竹中だったら笑う

232 ：無党派さん：2006/08/29(火) 20:43:02 ID:2Ugm/qnb

パチンコって楽しいよね～

233 ：無党派さん：2006/08/29(火) 21:02:52 ID:dXlulwbg

>>217
中川昭一、中川昭一をよろしくお願いします。
漢にしてやってくれ。

234 ：無党派さん：2006/08/29(火) 21:28:07 ID:QxbRsBbI

>>231
二階は経産省も完全に手なずけたようだし、やっぱり恐るべきヤツだね
幹事長ないしは国対委員長にして小沢と対決、見たいなぁ

235 ：無党派さん：2006/08/29(火) 21:41:40 ID:6qNrbCCd

>>217
中川酒は党三役入りか？

236 ：無党派さん：2006/08/29(火) 21:43:47 ID:2Ugm/qnb

中谷元幹事長が濃厚に

237 ：人事評価は上司がしてます：2006/08/29(火) 21:50:52 ID:X52JU3rK

二階は小沢の手の内を知ってる、とよく言うが、
小沢は二階の手の内をよく知ってることを忘れちゃあ困る。

小　沢　は二　階　の　上　司　だ　っ　た　わ　け　で

238 ：無党派さん：2006/08/29(火) 21:52:51 ID:pAu/Gsaq

>>237
お互い手のうちを知ってた場合、あとはタマを持ってるほうが勝つ。

ヤクルト古田が親分の楽天野村を交流戦でコテンパンにしたように。

239 ：無党派さん：2006/08/29(火) 21:53:09 ID:sQyl5geN

二階のやってることはミニ小沢みたいなものなのかな。
国民受けはあまりしないね。

240 ：伊吹文明：2006/08/29(火) 21:59:36 ID:KbGhVe6L

しつこいようだが、昭一君はムラで汗をかいていただく。
三役入りは、参議院選挙の後でよろしいではないか。
（三役入りはこのわ・た・し！）
フム、そういえば二階君が志帥会と新しい波で連携していこうといっている。
（そうなれば、山崎にも、丹羽・古賀にも数で負けん。にんまり。）

241 ：無党派さん：2006/08/29(火) 22:12:43 ID:2Ugm/qnb

伊吹、甘利、津島、丹羽って派閥の幹部なのになんで入閣が一回しかないの？
閥務はできるけど仕事はできないって感じなのかな？

242 ：無党派さん：2006/08/29(火) 22:13:21 ID:Os1S4dOQ

先生、二階さんと志帥会では思想信条が違いすぎるような気がするんですが、
大丈夫ですか？

243 ：無党派さん：2006/08/29(火) 22:14:16 ID:QxbRsBbI

>>241
本来なら派閥幹部とまりの人材ばっかだもん

244 ：伊吹文明：2006/08/29(火) 22:21:54 ID:KbGhVe6L

>>241
釣りかな？
私は国家公安委員長・防災担当、労働大臣やっておる。
丹羽君は厚生大臣を２回やっておる。
津島氏はでもどりだからね、プッ。
>>242
政策こそ政治でもっとも大事であって権力のために野合する気はない！
（ここ政局スレだと安心してぶっちゃけすぎたか。二階とくんで主導権とれるなら勿論組むよ）

245 ：無党派さん：2006/08/29(火) 22:24:40 ID:Os1S4dOQ

>>241
甘利は労働相のほかに、大臣格の予算委員長もやってるよ

246 ：無党派さん：2006/08/29(火) 22:30:17 ID:pAu/Gsaq

>>244
＞私は国家公安委員長・防災担当、労働大臣やっておる。

「思い出大臣」だけかよ…

なんか補欠がキャプテンやってる高校野球チームみたいだな。

247 ：無党派さん：2006/08/29(火) 22:58:43 ID:C5wAkBEQ

コネズミの公約がまた暴落しました。

総裁選で後継指名の見送り示唆＝派閥は一層弱体化－小泉首相

　【タシケント29日時事】ウズベキスタンを訪問中の小泉純一郎首相は29日午後（日本時間同日夕）、
　タシケント市内で同行記者団と懇談した。首相は、自民党総裁選で自らが支持する候補を9月8日の
　告示後に最終的に決める考えを示した上で「言う方がいいか、言わない方がいいか、その時に判断する。
　臨機応変だ」と述べ、明言しない可能性を示唆した。
　首相はこれまで、候補者が出そろった段階で支持する候補を表明する意向を示していた。首相の意中の
　後継者とされる安倍晋三官房長官は既に圧倒的優位を固めていることから、あえて後継指名する必要は
　ないとの判断に傾いたとみられる。首相は「自民党も民主党も勝ち馬に乗ろうという動きが強まっている」
　と述べ、安倍氏が独走状態にあることを認めた。
　首相はまた、派閥の現状について「数が多ければ有利という状況ではない。総裁選後も大いに変わり、
　仲良しクラブみたいになる」と述べ、結束が一層弱まるとの見通しを表明。旧宮沢派の流れをくむ3派による
　「大宏池会」構想を念頭に、派閥の合併については「ほとんど意味がなくなってくる」と指摘した。　
（時事通信） - 8月29日21時1分更新

248 ：無党派さん：2006/08/29(火) 23:19:00 ID:+JpL3kZW

>>243
内閣改造の回数が激減＆大臣ポストの激減

改造があっても麻生、竹中、中川酒みたいに横滑りも多いし・・・

249 ：無党派さん：2006/08/29(火) 23:23:40 ID:pAu/Gsaq

>>248
「格差」ですな

250 ：無党派さん：2006/08/29(火) 23:39:06 ID:MqbKiB2y

>>247
だってもともと「てこ入れ」カードだったんだもんｗ

麻生谷外の推薦人状況と、彼らが反小泉を明瞭にするかで、切るタイミングを投票日ギリギリまでにらむんだろ。
必要がなければ切らないで、再登板に向けフリーハンド確保。

251 ：無党派さん：2006/08/29(火) 23:43:21 ID:w4LF4qQr

小泉のプレゼンスが高まっている。

252 ：無党派さん：2006/08/30(水) 00:05:31 ID:bEeOC+TB

総理退任後は引退するって言ってた奴出て来い。
やる気満々じゃんｗ

253 ：福岡です：2006/08/30(水) 00:08:58 ID:6E1vIWtD

>>252
小泉総理は、前回の衆議院解散後、息子の孝太郎に
地盤を譲って、引退すると予測しましたが何か？

254 ：無党派さん：2006/08/30(水) 00:10:05 ID:6GcW5qmG

>>253
さすがは選挙の福岡ｗ

255 ：無党派さん：2006/08/30(水) 00:10:45 ID:lAXd1UOG

>>252
まんまとだまされてるよな～

256 ：無党派さん：2006/08/30(水) 00:15:50 ID:omc0kVEF

安倍が自力で総理になれるなら、
変に助力しないほうが安倍内閣のためだってだけの話だと思うが。
なんで再登板の話になるんだか。

257 ：無党派さん：2006/08/30(水) 00:33:26 ID:6mgs0G3R

小泉の再登板？

何年か経ったら影響力もゴッソリそげて２０人の推薦人も集まらないと思う。
小泉フィーバーも過去のものさ。

258 ：無党派さん：2006/08/30(水) 00:38:20 ID:gnxDKfJt

さすがにナメ過ぎｗ
大勲位ですら一定の影響力はあった。
小泉なら手を挙げたとたん当確。というか面と向かって戦える相手などいないだろ。

出るかどうかというのは別問題で、安倍政権が順調ならそんなのないとおもうが

259 ：無党派さん：2006/08/30(水) 00:53:25 ID:SReTTNZ4

>>257
その前提条件はヘン。請われてもいないのに再登板はしないとおもう。
自民党がどうしようもなくなって、人材も払底してだれもいないときに
請われて再登板というのしかありえない。

260 ：無党派さん：2006/08/30(水) 00:57:32 ID:8/y1uibA

小泉は大勲位当確だろうな。

261 ：無党派さん：2006/08/30(水) 01:14:53 ID:SReTTNZ4

バーコードと同格というのは織田信長と同格になります。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/rekisi/ikai.htm
正一位　豊臣秀吉　徳川家康　岩倉具視
従一位　大久保利通　織田信長　中曽根康弘　徳川慶喜
正二位　徳川将軍　大平正芳　児玉源太郎
従二位　上杉謙信　北里柴三郎　乃木希典　米内光政
正三位　西郷隆盛　山本五十六　柳田国男

262 ：無党派さん：2006/08/30(水) 01:30:10 ID:kbk9FL9Y

明らかに小泉＞＞＞中曽根だろ国民からの評価は

263 ：無党派さん：2006/08/30(水) 01:33:07 ID:273UvBCO

大ｸﾝﾆはリクルートで逃げ回ったり、首班指名で造反してみたり、
橋竜に要らん助言してみたり、最後は小泉にぶった切られたりと
晩節を汚しまくったから・・・。

264 ：無党派さん：2006/08/30(水) 01:35:13 ID:lAXd1UOG

晩節ってのはわからんもんですね。
小泉は守るものをもたない人間だから、その点は大丈夫だろうが。

265 ：無党派さん：2006/08/30(水) 01:35:53 ID:SReTTNZ4

>>262
従一位ってあとは佐藤栄作とかが貰っている。
どうも「長期政権」になると貰えるっぽい。

266 ：無党派さん：2006/08/30(水) 01:37:10 ID:E4i/ZI28

小泉再登板の可能性を残しつつ、小泉が安倍を援護し続ければ
反安倍の統一候補が出来ない
仮に反安倍統一候補が出来ても「小泉」には勝てない

参院選で負けて「ポスト安倍」の動きが出た場合に「発言力」を行使して安倍を支え
次の衆議院総選挙を不出馬して政界を去ればいい
「発言力」は今、後継者に安倍を直接指名しない方がより意義がある

267 ：無党派さん：2006/08/30(水) 02:04:10 ID:5jzhov/J

小泉って基本的には孤高でしょ。
院政とか絶対無理な気がするけど。
中曽根はなんだかんだ言って、取り巻きが堅かったんじゃないかな。

268 ：無党派さん：2006/08/30(水) 02:06:49 ID:c3jypfbB

小泉が引退したら途端に持ち上げて、
小泉の改革路線から後退しただのなんので
政権攻撃のネタにする手合いが多いからな。

迂闊に持ち上げて再登板?なんてのが連中には悪夢だから
利用されないためには発言はしないが存在感は持ち続けるのがベスト。

269 ：無党派さん：2006/08/30(水) 02:22:48 ID:c3jypfbB

よってこのままだと小泉を安倍と同一視して一緒くたに批判しなければならない。
例え小泉と異なる政策をとっても小泉との違いを攻撃するのが難しくなる。
小泉の方が良かったで再登板待望論が生まれては困るからね。

後継指名は安倍政権が不確実なら意味があったが、ほぼ確実な今となっては
小泉と安倍を同一視して攻撃する材料にしかならない。

270 ：無党派さん：2006/08/30(水) 02:27:02 ID:rwXRJP6k

安倍晋三総理大臣
高市早苗官房長官
宮内義彦経済産業大臣（民間）
奥谷禮子厚生労働大臣（民間）
山谷えり子文部科学大臣
西村眞悟防衛庁長官

これ最強の布陣！　他の閣僚はどうでもいい。

271 ：無党派さん：2006/08/30(水) 02:48:35 ID:mlWY8Q57

>>263
リクルートで逃げ回った過程で自分の直弟子のはずの藤波を切り捨てたｗ
吉田茂は指揮権発動して佐藤を守ったのにね。

>>267
中曽根は院政敷いたこと等一度もないよ。
本人は院政やりたくて仕方が無かったが自分が手を汚す仕事はやりたくないのでｗ
竹下にやられっぱなしだった。
何の後ろ盾もない小泉が権力握ったから擦り寄った(政権当初は小泉森中曽根で
何度も会談があった)が結局小泉に袖にされたｗ

272 ：無党派さん：2006/08/30(水) 02:52:10 ID:lAXd1UOG

小泉は権力の使い方を知っている。

273 ：無党派さん：2006/08/30(水) 02:57:41 ID:lAXd1UOG

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060830/20060830-00000005-jnn-pol.html
安倍支持新人議員のリーダーは片山さつきのようだ。

274 ：無党派さん：2006/08/30(水) 03:01:50 ID:aZRJpuJE

さつき．．．
猪口が死亡して次は私の番！ってことで目つり上げてるんだろうなー

275 ：無党派さん：2006/08/30(水) 06:08:16 ID:h9sMz/an

総理大臣経験者はだいたい没後に正二位と大勲位菊花大綬章がもらえる。
長期政権だと従一位と大勲位菊花章頸飾
短命政権や衆参の議長、副総理クラスだと従二位と勲一等桐花大綬章（現在は桐花大綬章）

従一位・・・吉田、佐藤　（中曽根、小泉）
正二位・・・小渕、橋本、竹下、鈴木、大平、福田、三木、池田、岸、鳩山　（森、村山、宮沢、海部）
従二位・・・東久邇、幣原、片山、芦田、石橋、宇野　（細川、羽田）

中曽根は大勲位菊花章頸飾、村山は勲一等桐花大綬章をすでにもらってるらしい。

276 ：無党派さん：2006/08/30(水) 06:11:30 ID:h9sMz/an

>>275
中曽根は大勲位菊花大綬章、村山は桐花大綬章の間違いだった。

277 ：無党派さん：2006/08/30(水) 06:31:33 ID:E7WSR2AM

＞＞269
院政とか言われれば言われるほど、
安倍氏は小泉とは違う政策を打って安倍色を鮮明にせざるをえなくなる。

278 ：無党派さん：2006/08/30(水) 08:49:26 ID:gnxDKfJt

中曽根は死んだとき大勲位菊花章頸飾もらえるでしょ。
小泉総理に強制引退させられておらずに、９５ぐらいまで生きたら生前にもらえたかもｗ
大勲位菊花大綬章は小泉総理は数年以内にもらえるでしょ。
小泉叙勲時の中曽根のコメントが聞きたいから長生きしてほしいなぁ。

279 ：無党派さん：2006/08/30(水) 09:28:46 ID:PNNgMwyE

田中角栄先生は何もなし？

祟るぞ。

280 ：無党派さん：2006/08/30(水) 09:43:15 ID:WlCW8ON8

小泉さんは勲位は辞退するんじゃないか。

なんてったって変人だから。

281 ：無党派さん：2006/08/30(水) 09:53:55 ID:gnxDKfJt

受けると思う。

一つには国政指導者が国家の与える勲章の辞退は筋が通らない。
二つめには断っても死後どうせ授与される。だったら・・・

282 ：無党派さん：2006/08/30(水) 10:05:47 ID:vGCH3RbI

角栄は犯罪者だから・・・

283 ：無党派さん：2006/08/30(水) 10:07:35 ID:lAXd1UOG

勲章はどうでもいいや・・・

284 ：無党派さん：2006/08/30(水) 10:36:28 ID:P9PXRQFH BE:372884876-2BP(0)

二階は江沢民の銅像を作るのが積年の夢と聞いたが、日中安全保障条約を結んで、
中国の軍事基地を和歌山に作るって事までは言い出すまい。

285 ：無党派さん：2006/08/30(水) 10:59:21 ID:vGCH3RbI

従一位大勲位菊花章頸飾　佐藤榮作　　２７９８日
従一位大勲位菊花章頸飾　吉田茂　　　　２６１６日
　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉純一郎　１９７６日
　　　　大勲位菊花大綬章　中曽根康弘　１８０６日
正二位大勲位菊花大綬章　池田勇人　　１５７５日
正二位大勲位菊花大綬章　岸信介　　　　１２４１日
正二位大勲位菊花大綬章　橋本龍太郎　　９３２日
　　　　　　　　　　　　　　　　　田中角榮　　　８８６日
正二位大勲位菊花大綬章　鈴木善幸　　　８６７日
　　　　　　　　　　　　　　　　　海部俊樹　　　８１８日
正二位大勲位菊花大綬章　三木武夫　　　７４７日
正二位大勲位菊花大綬章　鳩山一郎　　　７４５日
正二位大勲位菊花大綬章　福田赳夫　　　７１４日
　　　　　　　　　　　　　　　　　宮澤喜一　　　６４４日
正二位大勲位菊花大綬章　小渕敬三　　　６１６日
正二位大勲位菊花大綬章　竹下登　　　　　５７６日
　　　　　　　　　桐花大綬章　村山富市　　　５６１日
正二位大勲位菊花大綬章　大平正芳　　　５５４日
　　　　　　　　　　　　　　　　　森喜朗　　　　　３８７日
　　　　　　　　　　　　　　　　　細川護煕　　　２６３日
従二位勲一等桐花大綬章　片山哲　　　　　２６２日
従二位勲一等桐花大綬章　芦田均　　　　　２２０日
従二位勲一等桐花大綬章　宇野宗佑　　　　６９日
従二位勲一等桐花大綬章　石橋湛山　　　　６５日
　　　　　　　　　　　　　　　　　羽田孜　　　　　　６４日

286 ：無党派さん：2006/08/30(水) 11:46:41 ID:R/eYIUU1

森がどつちになるか微妙だな

287 ：無党派さん：2006/08/30(水) 12:31:46 ID:r8KVbhxc

>>280
小泉はそういうパフォーマンスは好きだからやりかねないねど、
国のやることの否定に繋がるからな。総理経験者としてはいかがなものか。

288 ：無党派さん：2006/08/30(水) 12:34:59 ID:lAXd1UOG

そのころは国民ウケ狙っても仕方ないし、辞退などしないのではないか。

289 ：無党派さん：2006/08/30(水) 13:02:26 ID:Y9bwYY16

>>285
ダイズの名前が無いが

290 ：無党派さん：2006/08/30(水) 13:06:58 ID:lAXd1UOG

もう順位ってつかないんだっけ？

291 ：無党派さん：2006/08/30(水) 14:45:28 ID:gnxDKfJt

死ぬ死ぬ言われてた宮沢しぶといね。

292 ：無党派さん：2006/08/30(水) 15:40:53 ID:QorV7Goz

でも見た目はやばいぞ。

293 ：無党派さん：2006/08/30(水) 15:44:08 ID:gnxDKfJt

宮沢→羽田→村山の順で死ぬとおもう

294 ：無党派さん：2006/08/30(水) 16:01:51 ID:WlCW8ON8

小泉って、議員の永年表彰も辞退したんだろ。
なら叙勲だって辞退する可能性もありうる。

295 ：無党派さん：2006/08/30(水) 16:08:09 ID:EMJR2+Cw

死んでも宮沢に会える方法はあるよ

296 ：無党派さん：2006/08/30(水) 16:19:45 ID:gnxDKfJt

>>294
その二つの授与者が誰か考えよう

297 ：無党派さん：2006/08/30(水) 17:35:50 ID:3WiJmoUj

君ら君！どこまで自民党は貸金業者に媚びたら気が済むんだぁ～！

特例高金利、恒久化に余地　自民、５年後「見直し」案
http://www.asahi.com/business/update/0830/046.html

現在も事業者向けの名目で個人に貸し付ける違法行為は多く
抜け穴対策をどこまで厳格に運用できるかは不透明だ。

特例延長まで認める可能性が出てきたことに対し、
弁護士や被害者団体でつくる「高金利引き下げ全国連絡会」の新里宏二弁護士は
「灰色金利も国会では暫定措置として議論されたが常態化した。

規制強化を骨抜きにしかねない」と批判を強める。

298 ：無党派さん：2006/08/30(水) 17:55:01 ID:WlCW8ON8

ttp://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/060524/page002.html

299 ：無党派さん：2006/08/30(水) 18:29:17 ID:E7WSR2AM

麻生幹事長か経済閣僚じゃなきやいやだ！

300 ：無党派さん：2006/08/30(水) 18:38:48 ID:cAFK6/pF

麻生は今回は残念だが、安倍退陣後には貴重な右派首相候補。
大事に使わないとな。

大陸を向いた連中に担がれるであろう谷垣との次期決戦に向けて。

301 ：無党派さん：2006/08/30(水) 18:46:37 ID:lAXd1UOG

なんだその勝手なシナリオは

302 ：無党派さん：2006/08/30(水) 18:50:09 ID:gnxDKfJt

速く後1月過ぎないかな、麻生信者いい加減うざい。
来月で終わる政治家とはいえ、現実を見ないと納得しないんだから困ったものだ。

303 ：無党派さん：2006/08/30(水) 20:07:51 ID:1bLmuzpm

＞久しぶりに議運のメンバーが顔を合わせました。来年度の衆議院予算の概算要求を
＞チェックするためのものです。
＞「いや、民主党はしっかり怒っておられるそうですな。」
＞与党の筆頭理事から、国会開会を22日にするという官邸サイドの一方的な新聞報道に
＞ついて、開口一番この言葉が飛んできました。さらに、
＞「私たち与党の議運はもちろん、国対にも一言の相談もありません。われわれも頭にきて
＞ますのや。22日には開けませんぞ。」
＞ということで、与党からは国会開会日程について、私たち野党に対して未だ正式な打診はありません。

みんすの中川議員の日記からなんだけど、与党の筆頭理事って誰？

304 ：無党派さん：2006/08/30(水) 21:26:25 ID:gnxDKfJt

委員長大島　理森君おおしま　ただもり自民
理事金子　一義君かねこ　かずよし自民
理事田中　和徳君たなか　かずのり自民
理事玉沢　徳一郎君たまざわ　とくいちろう自民
理事松岡　利勝君まつおか　としかつ自民
理事茂木　敏充君もてぎ　としみつ自民
理事森　英介君もり　えいすけ自民

この中の誰かじゃない？

305 ：無党派さん：2006/08/30(水) 21:27:32 ID:gnxDKfJt

委員長・玉ちゃん、トンカツは違うと思う。

306 ：無党派さん：2006/08/30(水) 21:29:31 ID:lAXd1UOG

そら予算委員会。

307 ：無党派さん：2006/08/30(水) 21:31:46 ID:gnxDKfJt

あ、ゴメン。予算委員会じゃなくて議運か。
＞来年度の衆議院予算の概算要求を
とあったから予算委員会だと勘違いした

308 ：無党派さん：2006/08/30(水) 21:32:17 ID:gnxDKfJt

委員長佐田　玄一郎君さた　げんいちろう自民
理事江渡　聡徳君えと　あきのり自民
理事遠藤　利明君えんどう　としあき自民
理事田野瀬　良太郎君たのせ　りょうたろう自民
理事田村　憲久君たむら　のりひさ自民
理事松本　純君まつもと　じゅん自民
理事宮澤　洋一君みやざわ　よういち自民

こっちだね。

309 ：無党派さん：2006/08/30(水) 21:34:35 ID:lAXd1UOG

正解は、柔道四段の人ですよ。

310 ：無党派さん：2006/08/30(水) 21:40:40 ID:rN8IXCCy

>>308
理事ってことだから佐田じゃないな
｢～ますのや｣という語尾から推測するに、奈良選出の田野瀬かな
当選5回の61歳って事で、筆頭理事としてもキャリアは十分だし

311 ：無党派さん：2006/08/30(水) 21:43:32 ID:lAXd1UOG

あたり。

312 ：無党派さん：2006/08/30(水) 22:10:59 ID:E7WSR2AM

入閣といえば、官房副長官から誰かあがるんじゃね。

313 ：無党派さん：2006/08/30(水) 22:12:57 ID:lAXd1UOG

長勢厚労相かな？　いいんでない？

314 ：無党派さん：2006/08/30(水) 22:39:01 ID:Qy/sGj7y

弱者より搾取。強者の味方。
一億円？　もらったかも・・・

ジゴクにはいかずとも、
後世にお前の生きた記録は残るよ。

315 ：無党派さん：2006/08/30(水) 22:58:32 ID:IBwrDYkv

田村ｊｒも三重だから可能性はあるぞってどっちでもいいがな

316 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:10:04 ID:Kz7GaXaz

>>313
厚労省から早くも悲鳴。
あれほど古巣に嫌われてる人も珍しい。

317 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:17:06 ID:omc0kVEF

>>316
ソース出して

つか、何で嫌われてるの？
長勢って地味なイメージしかなかったが

318 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:26:32 ID:lAXd1UOG

>>315
実際田野瀬なんだから可能性も何も。

319 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:33:38 ID:omc0kVEF

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⇒告発スクープ：「靖国Ａ級戦犯合祀」最大の根拠－「祭神名票」を厚生省(当時)が勝手に取り消していた！(筆者：上杉　隆)
⇒「安倍内閣」官房長官はジミ系無名議員？
⇒共同通信が平壌支局開設。北朝鮮の思惑
⇒団塊世代に「サラリーマン法人化」の奨め
⇒マスコミコラム：新聞不信／「無料紙」という革命が始まる
⇒連載コラム：猪瀬直樹のニュースの考古学／晩婚化とロングテール現象－＜人間の在庫＞の行方
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

320 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:38:15 ID:omc0kVEF

盛り上がらない消化試合といわれつつも、
各メディアは毎日、毎週のようにネタにしてるよな＞総裁選（と、その後の人事）

321 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:38:51 ID:AozWPPrP

サヨクがナオンにモテているのは優しいからなんだ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156948633/l50
サヨクがナオンにモテているのは優しいからなんだ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156948633/l50

サヨクがナオンにモテているのは優しいからなんだ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156948633/l50

322 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:40:12 ID:lAXd1UOG

>>320
人事は通常以上に盛り上がってるわけで、
サラリーマンとしては、それはそれで、興味深いのかも。

323 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:44:40 ID:ol3dsCtG

>>319
⇒「安倍内閣」官房長官はジミ系無名議員？

これは下村だろうね。安倍より下の当選回数で一番近い位置にいる奴。

324 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:45:47 ID:E4i/ZI28

マスコミは「盛り上がらない」「盛り上がらない」と盛り上がった報道をしている

325 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:45:52 ID:lAXd1UOG

ということは、下村は消えたのか？

326 ：無党派さん：2006/08/30(水) 23:48:10 ID:gnxDKfJt

小泉流では事前に名前を出すのはそいつが消える可能性が高いからね。

327 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:01:55 ID:3Gp9lJeD

最初は尾身か町村でいいんじゃないの。
下村とか高市とかは改造内閣で使えばいいじゃん。

328 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:12:26 ID:Knq49YGq

それはどうかな。
キャリアが上の代議士を女房役の官房長官にすると二元政治になる可能性がある。
橋龍政権時の梶山という悪例も既にあるからね。安倍は年長に気を使うタイプだし。

尾身は大丈夫かもしれないけど、町村は総理への野心が満々だから今後の私心の
ために勝手なことする可能性が高いよｗ

329 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:17:29 ID:35hUUd+E

気を使うのと言いなりになるのは違うし、町村はわきまえてるタイプだと思うよ。

330 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:18:34 ID:0t7Bs/Oq

>>312
杉浦法相のパターンか。
関係ないけど杉浦は死刑執行のハンコを捺すかな？

331 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:20:09 ID:Knq49YGq

>>329
町村の猟官運動の凄さを知らないの？ｗ

332 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:24:46 ID:23QvUCA1

>>331
知らない。教えて。

もっとも能力的に猟官だろうが何だろうが最適任者だと思うが。

333 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:27:41 ID:3Gp9lJeD

町村は外務大臣にすればいいんじゃないの？
外務大臣くらいは穏健派の方がいいでしょ。
尾身は文部科学大臣か官房長官で。

334 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:29:15 ID:W0opkFwA

外務で安倍と方針が合わなかったら大変だぞ。
たとえばこの前のミサイル。

335 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:29:37 ID:Knq49YGq

>>332
森政権が出来た時官房長官狙いでもの凄い猟官運動をやらかしたが森は直臣の中川を起用。
これに激怒した町村が森中川を口汚く罵ったｗこれに森中川も激怒、現在も冷戦継続中ｗ

小泉政権で町村が外相になれたのも安倍に町村が頼み込んだからｗ一期で外相降ろされた時
もぶつくさ文句言っていたｗ

能力がどうかではなく人格的に？だと思うが。

336 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:30:47 ID:0rpKJVNV

>>332
２００４年９月町村が外務大臣になったのは安倍幹事長（当時）経由で
小泉にすごい圧力をかけて、なんとかごり押しした。
安倍は町村と同じ強硬外交なんで猟官運動を手助けした。
>>333
ネタか？

337 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:31:10 ID:W0opkFwA

官僚出身だから、無能とは話が合わないんだろうな。

338 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:31:55 ID:0rpKJVNV

>>335
うわあかぶった
しかしこんな有名な話、政局スレに来るんなら知っとけよ

339 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:32:17 ID:W0opkFwA

当時は強硬外交といわれてたが、今や、妥協する人になったね。
石破もそう。どっちがいいかはむにゃむにゃ。

340 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:36:12 ID:0rpKJVNV

町村と中川が最高幹部
杉浦と尾身と玉沢がそれに次ぐ幹部
次の会長は誰になるか
幹事長・官房長官・会長の３カをめぐって争うことになる
一番おいしいポストは会長だと思うがな、どうだろう

341 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:36:17 ID:Knq49YGq

>>339
なんだよ、そりゃ。くだらん
政策の当事者になれば相手があるのだから妥協するのが当たり前。
このスレで大人気の中川昭一だって総理でも外相でもなれば妥協しまくるに
決まっているだろ。

342 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:36:25 ID:35hUUd+E

>>335
それ、ポストあたりの週刊誌ネタじゃなかったっけ

343 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:37:16 ID:W0opkFwA

>>341
差がハッキリしてきたのは外相辞めた後の話だけど。
信念自体に違いを感じるよ。

344 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:38:25 ID:Knq49YGq

>>342
実話ですが何か？

上段は野中広務が産経のインタビューで答えていた。

345 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:39:08 ID:W0opkFwA

>>340
森が引退するまで森ではないかな。相当先だ。

346 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:40:53 ID:0t7Bs/Oq

下手すりゃ三塚、加藤六月の二の舞だわね

347 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:41:41 ID:35hUUd+E

>>344
ソースが野中ってあからさまに胡散臭いんだが……で、後段のソースはなに？

安倍が頼んだってのはどこかの地方紙で見かけたが、
外相辞めたときに文句言ってたってのは知らないな。

348 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:43:23 ID:23QvUCA1

>>335-336
町村が官房長官じゃダメな理由には何一つなってないね。
やりたい事があってそのためにポストが必要なら求めるのは当然でしょ。
それにふさわしいか考えるのはポストを与える側の問題で。

349 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:46:32 ID:35hUUd+E

安倍が猟官に協力したってことは、
要するに町村の能力を評価してるってことだな。

350 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:46:57 ID:W0opkFwA

森が町村にカラ約束して、町村が怒ったのかな。
推測としてはそういうのが本線だろうな。

351 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:52:24 ID:23QvUCA1

そういや先日久しぶりに町村牧場に行ってきたが
内地から来た町村ファンの（まっちーとかリアルで言うな、キモイ）友人はこんな所で抹茶食ってた。バカか。

俺も文部大臣時代から好きだから無事、官房長官になって欲しいんだけどな。
尾身とか、この板の住民しか知らないような二流に内閣の顔任せたら安倍政権のイメージに関わる。
そんなことするぐらいなら敢えてスキャンダル正面突破で秀直使った方がマシだと思うんだけどな。

352 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:55:55 ID:0rpKJVNV

>>348
332 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:24:46 ID:23QvUCA1
>>331
知らない。教えて。

っていうから教えてやっただけのこと。おれは官房長官じゃダメなんて一言も言ってない

＞しかしこんな有名な話、政局スレに来るんなら知っとけよ
ってのは、お前に言ってるんだぞ

353 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:58:37 ID:23QvUCA1

>>352
うーん。安倍が町村を外務大臣に推薦したぐらいはもともと知ってた。
猟官のすごさが云々とかいうから、なにかやばいレベルの話かと思ったら、単に頼みこんだとか
その程度の話だったから、反応のしようもなかった

354 ：無党派さん：2006/08/31(木) 00:58:59 ID:0t7Bs/Oq

今後の自民党の政局を考える上で、もっとも重要な論点は清和会の後継問題だと思う。
考えられる選択肢としては、
（1）森続投
（2）集団指導体制に移行
（3）加藤六月や亀井のように分裂
（4）新リーダー擁立
の四つだと思う。
個人的には当分（1）だと思うんだが。

355 ：無党派さん：2006/08/31(木) 01:04:47 ID:0rpKJVNV

今でも十分集団指導体制だと思うが
しゅうちょくなんてほとんど別行動だっただろ

356 ：無党派さん：2006/08/31(木) 01:04:50 ID:7cBhgqJg

森は会長辞めたら相手にされないの分かってるだろうから、辞めないわね。
下手すると、息子に世襲まで考えてるんではないか？

357 ：無党派さん：2006/08/31(木) 01:05:21 ID:23QvUCA1

>>356
議員は世襲できても会長を世襲なんてできないでしょ

358 ：無党派さん：2006/08/31(木) 01:09:20 ID:W0opkFwA

>>355
でも集団指導体制のイメージと違うね

359 ：無党派さん：2006/08/31(木) 01:12:06 ID:0t7Bs/Oq

小泉が帰ってきてくれれば万々歳なんだけどね
次期会長は町村と中川の一騎打ちかな

360 ：無党派さん：2006/08/31(木) 01:27:40 ID:W0opkFwA

安倍政権が終わったら安倍に渡すという感じでは

361 ：無党派さん：2006/08/31(木) 01:32:38 ID:0rpKJVNV

派閥会長は首相よりも地位が上なのか
なんか本末転倒してないか。
海部も総理やめてから名誉会長とかになったし

362 ：無党派さん：2006/08/31(木) 01:42:33 ID:W0opkFwA

派閥会長がその力で総裁になるというのはイメージが悪くなった

363 ：無党派さん：2006/08/31(木) 07:21:03 ID:t9rrlaPo

勲章と言えば、小沢一郎がどうなるか見物だよな
日本憲政史上でも前例のない異例の経歴を持つ政治家をどう評価するか

364 ：無党派さん：2006/08/31(木) 08:49:52 ID:W0opkFwA

このスレには小沢の呪縛が？

365 ：無党派さん：2006/08/31(木) 09:02:48 ID:tSOV+RLW

2006.5.5
森田実の言わねばならぬ［76］

2016年五輪、福岡市と東京都の立候補への率直な感想――東京よ謙譲なれ！
私は福岡開催を支持する。４月24日の福岡市につづいて、４月28日東京都が、
2016年五輪に正式に立候補を表明した。
二つの立候補地のうち私は福岡を支持する。東京一極集中はよくない。
福岡（北九州地方）には東京、大阪、名古屋につづく日本第四の拠点に成長する可能性がある。
「福岡五輪」は、日本にとって東京で開催するよりはるかに有益だと思う。

http://www.pluto.dti.ne.jp/mor97512/C02626.HTML

福岡は密かに呪われていたんだな

366 ：無党派さん：2006/08/31(木) 09:12:23 ID:23QvUCA1

安倍の国債30兆円枠堅持、と言うことはバラマキはしないと言うことだ。
必要な公共事業はするとかいうのを拡大解釈して期待してた人たちや
地方に小泉より優しくなるとか言ってた人、ごくろうさん。

やっぱり秀直は入るよね。まさか竹中も・・・？

367 ：無党派さん：2006/08/31(木) 09:31:14 ID:W0opkFwA

へえー地域間格差はさらに拡大するのかあ。

368 ：無党派さん：2006/08/31(木) 09:32:03 ID:49AvZvMB

いまさら東京で五輪なんてセンス無いよな
いまや日本の玄関は福岡だぜ
太平洋アジア経済圏の玄関

他の都市で一度もやったこと無いのに同じところで二度も開催しようとする時点で終わってる

369 ：無党派さん：2006/08/31(木) 09:49:27 ID:+tONnKbo

石原のじいさんに与えておくには恰好の餌。
無役になったら無駄になんかしでらかすしね。

河野の親父にまで頭下げてやろうとしてんだしやってみればいい。

370 ：無党派さん：2006/08/31(木) 09:58:50 ID:aZle+Vef

石原も早く議員辞めすぎたかなーって思ってるかも

371 ：無党派さん：2006/08/31(木) 10:02:32 ID:SD/+UfXX

いまさら、と言うならオリンピック自体、いまさらだけどな。

372 ：無党派さん：2006/08/31(木) 10:02:56 ID:bEYZ4V64

＞＞366
小泉よりは地方重視でしょう。
財政規律を維持しながらしっかりやるのは大切。
要は税の再配分機能をどうするか、産業政策をどうするか。
小沢のように予算の裏付けもなくばらまくのは全体をおかしくする。

373 ：無党派さん：2006/08/31(木) 10:10:28 ID:0rpKJVNV

自民党内政局スレ

374 ：無党派さん：2006/08/31(木) 10:16:35 ID:W0opkFwA

竹中は入らないだろう。入れてる余裕もない。

375 ：無党派さん：2006/08/31(木) 10:20:59 ID:7cBhgqJg

>>372
これからは、いかに地方を安楽死させるかというのが重要だわな。
ばらまいても死ぬもんは死ぬからね。

376 ：無党派さん：2006/08/31(木) 10:22:38 ID:23QvUCA1

>>373
毎日岸路線わけのわからないこと言ってとか言って荒らしてる奴がいたからね。
ふってなんだが、政策の話はもうやめにするよ。

377 ：無党派さん：2006/08/31(木) 10:24:33 ID:W0opkFwA

>>375
安楽死ってどういうこと？

378 ：無党派さん：2006/08/31(木) 11:27:09 ID:bEYZ4V64

安楽死だと、軽口をはくな。
地方がしっかりやっていけるようにするのが政治の責任。
国土保全・国土防衛・日本の多様性の確保のためにもな。

379 ：無党派さん：2006/08/31(木) 12:59:40 ID:7cBhgqJg

ほとんどの地方都市が、遠からず財政再建団体になる事は分かりきってるじゃないか。
地方の自治体やら議員が思想を変えない限り、いずれ安楽死処分だろ。
死刑にならないだけ、いいんじゃないの。

380 ：無党派さん：2006/08/31(木) 13:01:21 ID:W0opkFwA

で、自分は東京に住んでるんだろ。

381 ：無党派さん：2006/08/31(木) 13:14:38 ID:7cBhgqJg

>>380
いいえ。宮城のボンクラです。

382 ：無党派さん：2006/08/31(木) 13:16:39 ID:ixlzGF9W

>>376
政策の話題ってどこでやればいいの？

383 ：無党派さん：2006/08/31(木) 13:23:08 ID:bEYZ4V64

兵庫県の田舎者です。
岸路線ってどんなものか知らないけど、
安倍氏は祖父の政治を理想としているんだからその政策でいくんじゃないの？

384 ：無党派さん：2006/08/31(木) 13:27:37 ID:W0opkFwA

>>382
本来は政治板とか。
難しいね、分け方が。

385 ：無党派さん：2006/08/31(木) 15:04:40 ID:35hUUd+E

とりあえず、このスレでないことは確か

386 ：無党派さん：2006/08/31(木) 15:22:17 ID:W0opkFwA

政策抜きの政局もありえないけどね。

387 ：無党派さん：2006/08/31(木) 15:25:01 ID:CzcZ2vtb

なんだこれは・・・自民の中の良識派がんばってくれ。

グレーゾーン実質温存案判明　
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/08/31/k20060831000079.html

いわゆるグレーゾーン金利をなくすため、政府・与党は、２つある上限金利を
低い方の２０％に一本化する法案の提出に向けた検討作業を進めていますが、

５０万円以下の貸し付けについては２０％台後半の高い金利を９年もの長期間に
わたって存続させる例外措置を検討していることがわかり、今後論議を呼びそうです。

388 ：無党派さん：2006/08/31(木) 15:48:19 ID:35hUUd+E

>>386
各議員の行動原理としての政策に触れる程度ならいいけど、
政策厨は個々の政策の良し悪しについて、思い入れたっぷりに主観を垂れ流すから嫌だ

389 ：無党派さん：2006/08/31(木) 16:42:40 ID:7Sfj9qf+

>思い入れたっぷりに主観を垂れ流すから嫌だ

政局厨も似たようなもんだろ
週刊誌の記事を真に受けれるは、挙句の果てには密約とか持ち出すやつもいるし

390 ：無党派さん：2006/08/31(木) 17:31:46 ID:35hUUd+E

それは政局スレだからいいんだよ

政局スレにおいて、政策はしょせん刺身のツマ
そのツマだけ皿に山盛りで出して、得意がる連中を厨と呼ぶ

391 ：無党派さん：2006/08/31(木) 17:50:43 ID:bEYZ4V64

厨age

392 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:22:58 ID:LUswnQQP

>>387　僕もその議論が気になって探し回ってた。いったいだれがグレーゾーン金利
を温存しようと画策してるのか白日の下にさらすべきだ。

393 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:27:11 ID:23QvUCA1

>>392
小泉純一郎

394 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:29:51 ID:LUswnQQP

>>393 ソースをだしてから言え。新聞・週刊誌・テレビどれでもいいからちゃんと
したソースをだせ。まぜっかえして議論の論点ずらすようなことするな。

395 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:31:10 ID:W0opkFwA

与謝野は廃止論。
むしろ、ほかに廃止論者がいるのを知らない。

396 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:34:45 ID:23QvUCA1

>>394
イヤホントだってば。国会中継で「高い金利で借りたい人もいるかも知れないじゃん」って言って金利規制にしぶってた。
マジ話よ

397 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:40:56 ID:23QvUCA1

>>394
ほれ。5月18日の参議院行革委員会の発言

○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　これは、私が大蔵委員会に所属してさんざん議論した問題なんです、
当時。大蔵委員会の理事をもしていましたし、私は自民党の財政部会長もしておりまして、この問題に
ついては、言わば利息制限法と出資法の問題、言わばグレーゾーンの問題なんだ。そのときにもさんざん
議論した問題で、なかなか法律では解決できない問題が多くあったのを今でも覚えております。
　私は当時の責任者の一人でありますし、そのときに、利息制限法と出資法において、刑事罰の対象となる
金利とそれから民事上無効となる金利、その間のグレーゾーン。当時でも盛んに議論になったのが、法律で
決めても借りたい人がいると。もし法律で決めちゃうと必ずやみがはびこると、これをどうやって解決するの
かというのが非常に大きな問題になったんです。
　そういうことから、あのグレーゾーンというのができたんですけれども、確かに一般的に考えれば、金利
高過ぎますよ。しかし、もっと高くてもいいという、借りる人はたくさんいる、そういうときにどうするのかと。
ただただ、やみにはびこるばっかりじゃないかという問題があって、今でもそれに似たような問題があります。
貸す方も悪いけれども借りる方も悪いと。これ、一面の真理でありますよ。
　だから、そういう点も含めて、私は今の指摘された問題、貸金業者だけでなくて、個人の間の貸し借りにもこれは適用されますからきっちりやると。そういう点も含めて検討して、いい結論を出していただきたいと。なかなか難しい問題だということは承知しております。

398 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:42:23 ID:23QvUCA1

○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　今は金持ちの方が麦を食っているという時代になったようでありますけれども、
私は、その点も含めて言っているのは、借りる人の立場に立ってみれば金利は低い方がいいんですよ。
しかし、高くても、借りざるを得ない人でもう高くてもいいから借りたいという人はいるんです、困って。
そういう点があるから、低ければ低いほどいいです。その場合に法律は何％がいいのかと、刑事罰の対象は
何％がいいのかというのを今議論して、じゃ、どこがいいのかという問題はいまだに続いているんです。
その点もよく含めて、いい結論を出していただきたいと。

399 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:45:10 ID:23QvUCA1

そもそも「自分が議論してこれを決めた」
「高くても借りたい人がいる」「もっと高くてもいいという、借りる人はたくさんいる」←（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
「高くても、借りざるを得ない人でもう高くてもいいから借りたいという人はいるんです」
「金利を下げるとヤミがはびこる」←サラ金の論理

ID:LUswnQQPはまぜっかえす前に一言謝ってからレスしてくれ。

400 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:48:50 ID:Mjn3Bl65

多重債務者っつー“一部の借り手”の為に
その他の返済能力に問題のない資金需要者から
借金する権利を奪っていいわきゃねーわな。

401 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:53:49 ID:LUswnQQP

　いや、自民党の小委員会で強硬にグリーゾーン金利を遺すように主張
した議員がいるらしいが、それが誰なのかを明白にしてもらいたい。

402 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:57:53 ID:23QvUCA1

現場で手先になってる議員は・・・甘利明、西川公也、斉藤斗志二、保岡興治、太田誠一、塩崎恭久とかかなぁ。
一人じゃないから何とも言えんわ（一人ならそもそも黙殺される）「全国貸金業政治連盟」でぐぐれ。

しかし根っこには大蔵族議員のドン、小泉総理の考え方の意向・影響がある。
だいたい最小国家の考え方からは金利規制も悪い規制なんだよ。理論と現実があってない部分だが、とにかくキツイ規制は総理は嫌がってる。

403 ：無党派さん：2006/08/31(木) 19:04:44 ID:W0opkFwA

商務・法務・金融に詳しい議員が多いな～。

404 ：無党派さん：2006/08/31(木) 19:06:56 ID:LUswnQQP

日本共産党の大門実紀史議員は十三日の参院財政金融委員会で、一部の
報道で小泉首相が五月十八日の行政改革特別委員会で“サラ金の金利を
引き下げるとヤミ金に流れる”と答弁したとされていることについて質
問しました。

　サラ金業界などは、この首相答弁をひきながら、金利を引き下げると
中小サラ金がつぶれたり、貸し出せない人が増え、借りられない人がヤ
ミ金に流れてしまうと主張しています。

　大門氏は、小泉首相の答弁は、八〇年代当時の委員会での議論の様子
をのべたにすぎず、首相の見解は「よく検討して、いい結果を出すこと
を期待している」というものだと指摘。

　与謝野馨金融担当相は、「小泉さんは歴史的な体験の場面をのべた」
とのべ、首相が“ヤミ金に流れる”といったとする主張を否定しました
。

　さらに与謝野金融相は、グレーゾーン金利（出資法の上限金利と利息
制限法の上限金利の間の部分）をなくすのは金融懇談会の流れであり、
与党でも大勢だと認識していると答弁しました。

　

405 ：無党派さん：2006/08/31(木) 19:12:06 ID:LUswnQQP

404は共産党が小泉首相に助け船をだしているってことなのかな。これだと>>397
の発言は真意をマスコミ報道がゆがめて報道したようにも感じるのだが。

406 ：無党派さん：2006/08/31(木) 19:47:50 ID:W0opkFwA

共産党はグレーゾーン金利を撤廃したいってことなんじゃないの。
だから小泉の真意を枉げて解釈してるということで。

407 ：無党派さん：2006/08/31(木) 20:56:44 ID:bEYZ4V64

明日の政権構想では、中長期の経済政策について打ち出されるのだろうか。

408 ：無党派さん：2006/08/31(木) 22:18:31 ID:IdsmViW9

｣都知事は差別的発言慎め～五輪招致活動に納税者として求める
http://www.ohmynews.co.jp/MediaCriticism.aspx?news_id=000000000476

｣

409 ：無党派さん：2006/08/31(木) 22:33:09 ID:8pPXNo/Y

差別発言と書かず、差別的発言と書くのが、いかにも姑息だ。

410 ：無党派さん：2006/08/31(木) 23:28:39 ID:jLFF9iyL

>しかし根っこには大蔵族議員のドン、小泉総理の考え方の意向・影響がある

小泉を大蔵族のドンなんて言うヤツ始めて見た。違うと思うんだが・・・

411 ：無党派さん：2006/08/31(木) 23:48:55 ID:jiojm1js

安倍の再チャレンジって
永田の自民入党とかはないの?

412 ：無党派さん：2006/08/31(木) 23:54:13 ID:v2Ty+1J/

ありえない。

413 ：無党派さん：2006/08/31(木) 23:55:42 ID:v2Ty+1J/

ってか、再チャレンジ法案って永田のパクリだろｗ

414 ：無党派さん：2006/09/01(金) 00:05:22 ID:v2Ty+1J/

　　ｳｼﾞ、ウジ、ウジ、ｳｼﾞ
　ｳｼﾞ三晋晋晋晋晋ﾐｳｼﾞ
　ｳｼﾞ晋三　晋晋晋晋三ｳｼﾞ
ｳｼﾞ晋晋　　　三晋晋晋ｳｼﾞ
ｳｼﾞI晋 ◆／）||（＼◆晋ｳｼﾞ
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　｀.|　:;:;:;ノ（_＿）ヽ　 .|´
　　 I　　;::)│　 I　　 .I
　　i　;:ノ .├─┤ 　./ 　＜ｻﾜﾔｶな安倍晋三は「再チャレンジ推進会議」を
　　　＼　　/ ￣ヽ,ノ　　　　元民主党議員の永田寿康からｲﾝｽﾊﾟｲﾔなんてしてない

http://www.akamon.net/obog.phtml?name=nagata_hisayasu
> 　僕とか民主党が目指してる社会ってのは、失敗した人が責任を取るっていう
> 社会なんですよ。まあ、失敗した人が責任を取った結果、その責任をとった人が
> 路頭に迷ってホントに生活できないようにもなってしまってはかわいそうだから、
> もしそうなったら社会みんなで暖かい手を差し伸べて、助けてあげると。
> 生活ができるようにはしてあげると。だけども、その後に今度は、その後に、
> 失敗の教訓を社会に生かしてもらうように、再チャレンジの機会を与えるのも、
> これもまた、社会の責任だと思うんですよ。失敗した人が責任をとらないって
> 言う社会と、失敗した人が、一回責任をとるんだけれども、再チャレンジできる
> 社会ってのは、これは、本質的に異なる。似て非なるものだね。だから、
> やっぱり、僕は、いったん責任をとると、成功したら、成功した人なりに、
> 経済的社会的、ありとあらゆる面で一つの報いを得ると。

415 ：無党派さん：2006/09/01(金) 00:11:02 ID:lfgIYAxj

小泉首相：参院選敗北でも「再登板はない」

　小泉純一郎首相は３１日夜、国会近くのそば屋で報道各社の政治部長ＯＢと会食した。
出席者によると、首相は「再登板はない」と述べ、９月の退任後、来年夏の参院選で自民党が負けても、
自らは再び首相を目指す考えのないことを明言。
さらに「参院選は政権を争う選挙ではないから、負けても政権交代はない」と語ったという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060901k0000m010127000c.html

負けても政権交代しないそうです、青木さん麻生さん谷垣さんその他の自民議員の皆さん

416 ：無党派さん：2006/09/01(金) 00:14:03 ID:D6SbJGAB

政権交代と総理交代は別だろ
まあ負け方と、内閣支持率が鍵だろうな

417 ：無党派さん：2006/09/01(金) 00:20:22 ID:UFvz8hPk

ハーバート・ビックス「昭和天皇」より

さらに昭和天皇は毒ガスの使用について直接的な責任がある。
毒ガス兵器は、多くの中国やモンゴルの戦闘員・非戦闘員を
死に至らしめた。　「日華事変」が前面戦争になる前、
すでに天皇は科学兵器の要員と装備を中国に送ることを
裁可していた。　ベルサイユ条約第十七条ならびに、第一次
大戦後、日本が調印した国際的な協定は、催涙ガスを含め
毒ガスの使用を禁止していた。　しかし、軍事技術の面で
劣った敵に対してはこの禁止を守らなくても問題はないと
陸軍は考えていた。　昭和天皇も明らかに同じ考えであった。
（中略）
前線部隊が自己の裁量でこの破壊力ある兵器を使用する
ことはけっしてできず、方面軍司令部ですら毒ガスを使用する
権限を持っていなかった。　毒ガスは指揮命令系統に基づいて
使用許可が求められ、通常、まず最初に天皇の裁可があり、
その後、参謀総長による指示、「大陸指」形式で発令され、
大本営陸軍部から現地軍に送られた。

418 ：無党派さん：2006/09/01(金) 01:59:08 ID:9pDxZThb

>>415
あたりまえ！

419 ：無党派さん：2006/09/01(金) 03:33:37 ID:d0Eib4I7

>>418
結局することになるけどな。

420 ：無党派さん：2006/09/01(金) 07:32:56 ID:F6H9QW/7

自民党が若さと信用の安倍総裁で、
中国共産党日本支部が汚職と寝技の小沢主席か。
政治がテレビで勝敗決まる時代にこの勝負は、一方的だね。
今日は日本滅亡を画策する中国共産党日本支部の命日だ。

421 ：無党派さん：2006/09/01(金) 07:47:36 ID:tFKKD3/8

ところで小沢の本は売れてるの？

422 ：無党派さん：2006/09/01(金) 07:59:32 ID:dCcj/jiy

>>415
ガセリンクか

423 ：無党派さん：2006/09/01(金) 08:02:20 ID:DjgCx6s5

http://seiji.yahoo.co.jp/feature/sousaidaihyousen06/part2/

424 ：無党派さん：2006/09/01(金) 09:31:27 ID:F6H9QW/7

小沢の本は幸福の科学と同じで信者のまとめ買いでしょ。
金権政治家の自分を棚に上げた似非改革、でもあれ信じてる人いるんだよねえ。
俺が民主政局スレで、世襲という前近代的制度で議員になった小沢が
どうして改革派といえるのかとあおったら、なんと
『小沢は自分が最後の世襲だから良い』と妄言。側近の子を次々立候補させてるのに。
中国共産党日本支部信者は『自民の世襲は悪い世襲、民主の世襲は良い世襲』と言うのだ。

425 ：無党派さん：2006/09/01(金) 09:34:18 ID:LGkxa9+B

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20060831-01-0702.html

426 ：無党派さん：2006/09/01(金) 09:36:24 ID:LGkxa9+B

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060831it16.htm

427 ：無党派さん：2006/09/01(金) 09:40:25 ID:LGkxa9+B

　安倍官房長官は３１日午前の記者会見で、政府が先の国会に法案提出準備をしていた女性・女系天皇を容認する皇室典範改正問題について、「皇位の継承は国家
の基本にかかわる事柄だ。制度上安定的な継承を維持することは、わが国にとって極めて重要だと認識している。この認識に立って、改正は慎重かつ冷静に、国
民各層の賛同が得られるように取り組んでいきたい」と述べ、慎重に進める考えを強調した。
　女性・女系天皇の容認には自民党や学識経験者などに反対論が根強い。安倍氏はこうした意見を踏まえ、慎重に対処すべきだとの姿勢を示したものだ。
　政府は小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」の報告書に基づき女性・女系天皇を認める皇室典範改正案を先の通常国会に提出する方針だっ
た。しかし、秋篠宮妃紀子さまのご懐妊が明らかになったことで改正案の国会提出を見送った。
　安倍氏は今年３月、有識者会議の報告書について、「別途、検討を始めることが出来ないわけではない」と述べ、次期政権は報告書に拘束されないとの考えを示していた。
　（2006年8月31日14時6分読売新聞）

428 ：無党派さん：2006/09/01(金) 09:42:26 ID:LGkxa9+B

　安倍晋三官房長官は１日、広島市で自民党総裁選出馬を正式表明し、政権公約を発表する。これに先立ち安倍氏は３１日、札幌市で開かれた党北海道ブロック大会に出席。靖国
問題に関連して、米国ワシントン郊外のアーリントン国立墓地の一部に奴隷制を擁護した南軍兵士が埋葬されていることを指摘しながら、靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）は問
題ないとの考えを示唆した。
　安倍氏の政権公約は、教育再生、憲法改正と並んで地方対策を柱に位置付ける。小泉改革で地域間格差が拡大していることを是正するとともに、来年夏の参院選対策をにらんだ
ものとみられる。
　北海道ブロック大会では、安倍氏は知人の米国人との会話を紹介する形で靖国問題に言及。「彼とＡ級戦犯合祀の議論になり、私は『アーリントン墓地に南軍の兵士も埋葬され
ているが、墓地に参る大統領らは奴隷制度を肯定しているのか』と聞いた」と述べた。Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に参拝しても、過去の戦争を肯定しているわけではない
という論理を訴えたとみられる。
　ただ、首相就任後の自身の参拝については、外交・政治問題化の拡大を防ぐため「（行くか行かないかを）宣言するつもりはない」との考えを改めて示した。
（毎日新聞） - 9月1日8時48分更新

429 ：無党派さん：2006/09/01(金) 09:43:57 ID:LGkxa9+B

　安倍晋三官房長官は1日夕、広島市内で記者会見し、自民党総裁選（8日告示―20日投開票）への立候補を正式に
表明する。日本経済新聞社が31日までに実施した党所属の国会議員403人を対象とした情勢調査では、全体の7割
を超す296人が安倍氏を支持。出馬予定の谷垣禎一財務相や麻生太郎外相を大きく引き離している。
　総裁選は国会議員票（現状で403）と地方票（300票）の合計で争う。安倍氏は地方票で56票以上を取れば全体の
過半数に届く勢いだ。 (07:02)

430 ：無党派さん：2006/09/01(金) 09:46:44 ID:LGkxa9+B

今年４月、次の首相と目される安倍氏は靖国神社に内密に参拝した。「首相の参拝」も小泉氏から引き継ぐのか。４月の参拝前、安倍氏の関係者は、安倍氏とこんなやりとりを交わしている。
「安倍さん、靖国参拝はやめたほうがいいんじゃないですか」
「靖国に行くのは一日本人として当然。中国は一つ譲歩してもきりがない」
「首相になったらどうします？」
「それは考えますよ」
（AERA）

431 ：無党派さん：2006/09/01(金) 09:46:58 ID:39/fseQc

500票ならふつー。550票でやるじゃん。600票で完勝かな？
議員票はもう動かないだろうから党員対策をがんばるべきだと思う。

432 ：無党派さん：2006/09/01(金) 09:52:29 ID:kYbNgJ2I

４００票なら思ったより苦戦
４５０票なら普通
５００票なら快勝
５５０票なら圧勝
６００票なら完全勝利

433 ：無党派さん：2006/09/01(金) 10:03:15 ID:39/fseQc

議員で296、党員の半分で150だから、450は絶対切らない。切ったら危機的。
現実には議員も330~350はいくのでは？麻生谷垣が推薦人に10人以上上積みできるかな？

434 ：無党派さん：2006/09/01(金) 10:06:41 ID:2clUXxLE

議員335、党員215で550くらいいくだろうね。

435 ：無党派さん：2006/09/01(金) 10:08:05 ID:RGSK7Iqi

540と読む

436 ：無党派さん：2006/09/01(金) 10:22:13 ID:LGkxa9+B

５００は超えるだろう。
議員300以上
地方票200以上

437 ：無党派さん：2006/09/01(金) 10:26:54 ID:39/fseQc

谷垣　議員３０　　党員３０
麻生　議員２０　　党員５０
安倍　議員３５０　党員２２０

ぐらいでどうよ？

438 ：無党派さん：2006/09/01(金) 10:32:35 ID:2clUXxLE

>>437
そこまでいくと、名実とも安倍完勝で、あとの二人は苦しくなるな。

439 ：無党派さん：2006/09/01(金) 11:48:52 ID:NYZe82MN BE:497179687-2BP(0)

安倍は、国会議員に人気が出れば出るほど国民の支持率は下がる。
小泉は自民党議員に人気が無かったから勝てた。
国会議員の人気と国民の人気は反比例をするって、解らずに
浮ついてたんじゃ、政権交代は近い。永い自民党政権、俺らが
生きてるうちに、本当の二大政党体制を見るのも一興。

440 ：無党派さん：2006/09/01(金) 11:51:24 ID:LGkxa9+B

>>439
政策と人柄が全てさ。
安倍氏は保守の本格派なんだから自民党内・保守層に支持が出るのは当然。

441 ：無党派さん：2006/09/01(金) 12:24:04 ID:F6H9QW/7

議員に支持されればされるほど政権運営が闊達に行くから
安倍内閣は国民から支持されるだろう。
そもそも議員が首相指名するから、議員の支持がないと
政権とれんのだが。４３９は中国共産党日本支部を支持する変態。

442 ：無党派さん：2006/09/01(金) 12:29:52 ID:F6H9QW/7

しかし、安倍も真価は単独政権作れるかどうか。
自民単独こそ保守政治の再生、日本正常化の道。
在日韓国人に参政権渡すと言う憲政の外道を主張する公明は
日本国守護の保守と相容れない。反日・日本破壊が真の目的。
奴ら公明を放逐して、小沢率いる中国共産党日本支部と反日連合組まれても
対抗できる議席を獲得しない限り、自民の党勢回復・保守政治再興はない。

443 ：無党派さん：2006/09/01(金) 12:33:12 ID:39/fseQc

単独政権はできない。
参議院単独過半数をとってもムリ。
しかし、そういう↑状態を作ることで公明の影響力を下げることはできる。

本気で公明排除なら民主と話つけて参院選挙区を小選挙区にするか、カルト対策法を通して創価を認定してしまうことだが、どっちも困難。

444 ：無党派さん：2006/09/01(金) 12:34:54 ID:LGkxa9+B

>>４４３
それか小沢一派に復党してもらうか。

445 ：無党派さん：2006/09/01(金) 12:36:07 ID:M8UOMezL

>>444
ぶっちゃけそれが一番日本のため
小沢外相で北朝鮮やロシアやイランや中国に乗り込んで欲しい

446 ：無党派さん：2006/09/01(金) 14:06:43 ID:LGkxa9+B

与謝野氏か中川昭一氏の幹事長就任の可能性について。

447 ：無党派さん：2006/09/01(金) 15:52:32 ID:cXMUuSaa

>>437
谷垣は、党員票がもっと少なくなると思う。

448 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:17:00 ID:39/fseQc

安倍の記者会見が17:00から見れるよ。ちょっと見てくるね。

>>447
あ、やっぱそう思う？
安倍信者必死だなと言われるのがイヤで二人の票増やしたのだが。
本音では党員240超の600票だと思う。

449 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:22:12 ID:RP8kFmCn

たとえ参院選で安倍自民が負けても
「安倍総理じゃなかったら、もっと負けてた」として安倍政権は続くから
長期政権になるんじゃないのかな

450 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:24:38 ID:39/fseQc

その通り。古賀あたりがなんか吠えても自民党総裁を辞めさせる方法なんかないんだよね。
本人がヘタれなきゃそれだけの話で。

参院選自民は勝つと思うけど、仮に負けてもそこで辞任になると思ってる（願ってる）連中は甘い。

451 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:26:00 ID:LGkxa9+B

しかし片肺飛行は小泉ぐらいのあつかましさがないともたないぞ。

452 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:32:35 ID:HjBCn0yA

しかし現実に法案成立のスケジュールは大幅に狂ってくるわけで

民主党執行部にある程度パイプのあるベテランを据えて
与野党で通せる法案はさっさと通してしまって
通せない法案の再議決スケジュールを空けておこうという
意見は出てくるだろう

なんせ総選挙にはまだ間があるし
清和会は他派閥の嫉妬を一身に受けてるし

453 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:33:26 ID:39/fseQc

で、総理を変えると法案成立のスケジュールは解決するの？
（大連立以外なら）しないよね。

だから降りるわけがない。

454 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:40:24 ID:eHSkGz8m

壺と小沢かぁ。
まぁどっちもアレだが保守の右左で頑張れ。

455 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:44:50 ID:HjBCn0yA

少なくとも１８歳の青年に強制労働を課すとの
スローガンを掲げる総理だと
民主小沢の徹底審議拒否戦術に大義名分を与えることになるよ
また院内でピケとか張りかねんｗ

456 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:50:57 ID:Y4GU1i3L

そうはいっても、参院選で野党に過半数を取られれば
安倍が本来やりたい政策はかなり実現が難しくなる。
それを安倍がどう考えるかだろうな。
経済とか行革とかに、首相としてのやりがいを見出せば続けていくだろうが。
あと首相の靖国参拝かｗ

457 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:52:12 ID:LGkxa9+B

起死回生策として国民新党の綿貫を総理に担ぐとか。

458 ：無党派さん：2006/09/01(金) 17:16:30 ID:HjBCn0yA

それは可能性としてアリ
参院選敗北という国民の審判を受けたとして
少なくとも村山内閣よりは全然理解しやすい

459 ：無党派さん：2006/09/01(金) 17:24:59 ID:Ab6wJTkR

>>456
要はそこだね。
参議院終るまでは試用期間みたいなもんだろ。
当面は官邸の機能強化と小泉の宿題を片付けるとこからだな。

安倍は政策会議大好き人間だから、党内でもいろいろグループできそう。

460 ：無党派さん：2006/09/01(金) 17:27:31 ID:5RSZlLIm

参院で与党過半数割れを起こせば、衆院では2/3は持っているとはいえ、
公明の発言力は増すだろうな。

461 ：無党派さん：2006/09/01(金) 17:29:50 ID:39/fseQc

必殺技の２／３再可決使うのに公明の許可がいるからな。
だから極論すると政権交代にならないのに次回自民以外への投票するのはどこに入れても公明への投票と同じ。

462 ：無党派さん：2006/09/01(金) 17:34:29 ID:HjBCn0yA

つまり次回参院選は公明に対するインセンティブが全く無いわけだ

やっぱり幹事長は武部続投がいいんじゃないの？
臆面も無く公衆の面前で「比例票は公明に」と言える恥知らずは
おそらく武部だけだろ

463 ：無党派さん：2006/09/01(金) 17:40:10 ID:wIUQXK1m

>>462
それを言うだけで、幹事長になれるなら平沢も言うんじゃないかな？
聞いてみたいわー。

464 ：無党派さん：2006/09/01(金) 17:44:43 ID:2clUXxLE

支持率が3割ある限りは議席もあるし、総理辞めなくて大丈夫と思うよ。
3割を下回るといやな雰囲気がある。

465 ：無党派さん：2006/09/01(金) 18:28:15 ID:Gpltjvtx

草加潰しの大連立

466 ：無党派さん：2006/09/01(金) 19:26:00 ID:ITC8VeW8

安倍は広島で総裁選立候補会見って、いうのがいいな。
亀井はさぞ無念だろうｗ

以前・・・・・・

「君を総理にしようと夢見ていたのに」・・亀井氏の情に安倍氏タジタジ

１１日投開票の衆院選で、広島６区の国民新党前職、亀井静香氏（６８）は
ＴＢＳテレビの選挙特別番組の中で、自民の安倍晋三幹事長代理と対談、
「君を総理にしようと夢見ていたのに」という亀井氏の弁舌にタジタジだった。

467 ：無党派さん：2006/09/01(金) 19:30:28 ID:VOLTNH3L

美しい国日本　??
何それ？
ようわからん。
日本をあきらめない！
同じ匂いが・・・・・

468 ：無党派さん：2006/09/01(金) 19:35:43 ID:LGkxa9+B

今日の安倍氏の会見から考えると幹事長は地方で好かれる人材かな？
意外と古賀かもしれん。

469 ：無党派さん：2006/09/01(金) 19:40:17 ID:HOvgMAyJ

武部はないな。

470 ：無党派さん：2006/09/01(金) 19:41:06 ID:vdGnHuRm

武部は小泉への不満のスケープゴート。
たぶん次は落選。

471 ：無党派さん：2006/09/01(金) 19:50:51 ID:cXMUuSaa

>>460
参院で、公明を足すことで過半数を維持してる現状のほうが、
公明の発言力はあると思うがね。

472 ：無党派さん：2006/09/01(金) 19:55:39 ID:GcRA67X8

>>468
都市部選出の議員以外は有資格者というだけでしょ？

久間、中川(女)、額賀、麻生、谷垣など等いっぱいいる。

473 ：無党派さん：2006/09/01(金) 19:57:08 ID:HjBCn0yA

>>466
亀井は別に無関係で
お膳立てが中川ってことでしょ
奇しくも２人揃って統一協会の合同結婚式
(あ、天宙平和連合の祖国郷土還元日本大会でしたか
別に名前なんてどーでもいいですけどね）
祝電を送ったあの広島でｗ

474 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:17:40 ID:eEc+G40m

安倍新総裁
再チャレンジで
永田を自民に入れてあげて下さい!!

475 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:17:57 ID:LGkxa9+B

>>４７２
別に地方選出とかではなくて、汗臭くてどぶ臭くて政策をしっかり語れる政治家だな。
それがいい。

476 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:22:20 ID:WfUNk/Dk

麻生は選挙第一なんだろ？
安倍に幹事長要請されても断れないぞ

477 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:26:45 ID:HOvgMAyJ

麻生幹事長説が現実味を帯びてきたな。

478 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:32:47 ID:06I1azqW

>>474
これはまたずいぶんなゲス野郎のゲスな策略ですね。

479 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:35:46 ID:39/fseQc

>>474
それなら喜四郎とムネオ

480 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:36:31 ID:VOLTNH3L

麻生に幹事長は無理
人望がない

481 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:36:43 ID:LGkxa9+B

>>４７４
まだ泰蔵を再チャレンジさせる方がまし。

482 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:41:57 ID:HOvgMAyJ

麻生は推薦人集まったんだろ？
人望がある証拠だべ？

483 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:48:17 ID:LGkxa9+B

後半で安倍氏が人事構想の一端を語る。
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060901-00000061-nnn-pol-movie-000&media=wm300k

484 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:49:14 ID:D6SbJGAB

人事が発表されたら、麻生ヲタが発狂して暴れまくるんだろうな

485 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:52:42 ID:39/fseQc

>>482
単に安倍一強を牽制するために古賀が貸しただけだろ。
推薦人数＋自分が議員票ぴったりかもな。

486 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:54:31 ID:39/fseQc

>>484
でも一過性だからいいじゃないか。

麻生は外務留任、幹事長、副総理、安倍短命なら後継とか馬鹿げた話聞かされる今の方が辛い。
平沼厨と一緒に月末には落ち着く。

487 ：無党派さん：2006/09/01(金) 20:56:14 ID:LGkxa9+B

>>４８５・４８６
そこまで麻生氏を低く見ることはないんじゃね？
立派な政治家だと思うが・・・。

488 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:06:02 ID:39/fseQc

>>487
考え方は気にくわないが、立派な政治家だとは思う。だが、過大評価もイヤだ。
彼は今月で終わると思う。二回落選しても三回目当選の小泉とは基盤も条件も違う。

安倍陣営は支持のありすぎで官房副長官を5人に増やしても配るポストの数が足りない有様なのに、
何の目的があって麻生を重用する？「彼から経済政策を聞いたことがない」だの言ってる相手に？

総裁候補として終わるのならば変に善戦して今後、失敗する倒閣運動に利用されるより、滅茶苦茶に惨敗した方が晩節を汚さず彼のためと思う。

489 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:10:24 ID:yblQ+OjO

＜武部幹事長＞次期総裁は「造反組」復党を進めるべき
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060901-00000115-mai-pol

490 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:12:28 ID:LGkxa9+B

>>４８８
麻生氏起用のメリットはかなりある。以下、
・地方重視のアピール
・軽量級内閣批判の回避
・独裁ではない党運営の宣言
・討論での存在感（特に経済政策・外交）。
・敵を作らない無邪気さ
論功行賞より実力重視でいくのがベストでしょ。

491 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:14:00 ID:D6SbJGAB

ああ気持ち悪い
あと三週間の辛抱か

492 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:18:52 ID:39/fseQc

説得不可能みたいです。三週間です。。

493 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:22:22 ID:LGkxa9+B

>>４９１・４９２
麻生氏が幹事長にふさわしくない理由は？
俺は麻生おたではないが、４９０で挙げた理由でそれを望んでいる。
まあ柳沢氏や中川昭一氏や額賀氏、久間氏でもいいんだけど・・・な。

494 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:24:22 ID:D6SbJGAB

三週間て長いよね

495 ：福岡です：2006/09/01(金) 21:25:41 ID:NsZMC4Xi

>>493
幹事長は仕事量が多い（特に選挙のとき）ので、
手足のすくない麻生には無理だと思う。
同じ理由で二階も。

仕事師なら、閣僚の方があってる。

496 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:26:35 ID:D6SbJGAB

一応言っとくけど、閣僚もないから

497 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:28:29 ID:HOvgMAyJ

＞＞496
さすがに入閣はあるだろ。

498 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:32:25 ID:LGkxa9+B

自民党の武部勤幹事長は１日、広島市内で総裁選立候補予定者３氏を招いて開かれた同党中国ブロック大会で「昨年はいろいろあった
が、大胆な和解も考えに入れながら、日本を確かなものにしていかなければならない」と述べ、次期総裁は昨年の郵政民営化関連法案
に反対して離党した「造反組」の復党を進めるべきだとの考えを示した。
（毎日新聞）

499 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:46:05 ID:GcRA67X8

>>495
それは武部が幹事長の職責を全うした点で矛盾がある。
武部は小泉に重用されて古巣の幹部達に嫉妬されまくりで支援はほぼ皆無だったよ。
仲の良い現総務局長の遠藤くらいかな？協力得られたの。

中選挙区時代は確かに所属派閥の支援がないとつらかったと思うが、小選挙区では
幹事長の職権のみで大丈夫なんだろう。

500 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:50:04 ID:LGkxa9+B

まあ結局は３週間後だけどな。
中堅なら中川昭一。
ベテランなら、麻生・中川秀直・額賀・久間・柳沢・二階・・・・・武部まで可能性はあるからな。

501 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:51:05 ID:NsZMC4Xi

>>499
武部が嫉妬を食らうようになったのは、去年の衆議院選挙後。
それまでは山拓派からいろいろ助けてもらってる。
武部もある意味山拓の代貸しって態度だったし。

ところが300議席取ったことで、あの単細胞馬鹿は
「俺は～タケベ～、大幹事長～」（ジャイアンの替え歌ｗ）と
あたかも自分1人で300議席取ったかのように踏ん反りかえって、
山拓派の顰蹙を買い、さらに武部だけ留任といういいとこどりで
憎悪に変わった。

502 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:52:32 ID:39/fseQc

>>501
でも日常の抑圧から解放された大長編のジャイアンは頼りになるいい奴だｗ
政界ドラマでもそんなもんじゃね？

503 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:55:36 ID:ToRnoMQw

>>499
麻生はとかく俺は賢い俺は偉いをアピールする悪い癖がある。
一歩下がって支え役に徹することができるか、信頼できる腹心にならともかく、
調子にのって新総理をこき下ろしかねない人間が幹事長なんてありえない。

武部の場合を出してるけど、武部は小泉の恩に報いるために泥かぶる腹括ってた。
麻生が安倍のためにそこまで仕事果たせるかね？無理だと思うよ。性格的にさ。

504 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:58:43 ID:97/vPJH8

幹事長という役職を取ったら具体的には何も残らないからな
武部もそれに気づいて、チルドレンを取り込もうとしてるみたいだが
敵を作りすぎて没落していく典型的なパターンだな

505 ：無党派さん：2006/09/01(金) 21:58:44 ID:LGkxa9+B

紀子様、６日出産
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060901i111.htm

506 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:00:09 ID:vdBoxfkt

ところであの１２号なんだが、神クラスの勢力を保ったまま日本へ上陸したら…

死者数千人以上の首都圏被害で総裁選は吹っ飛ぶかな。
小泉緊急続投も有り得るか？
それは誰にとっての「神風」だろうかｗ

507 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:00:19 ID:NsZMC4Xi

>>503
安倍が幹事長に何を求めているかによるな。

ただ、国民的人気を背景に政権運営をしようとするなら、
幹事長には「泥かぶり役」を求めると思うので、
ポスト安倍を狙う麻生や谷垣、中川（女）あたりは無理だと思う。

508 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:00:56 ID:D6SbJGAB

>>490
>論功行賞より実力重視でいくのがベストでしょ。

はっきりいって、麻生程度の実力がある奴は党内に大勢いるから
あえて対抗馬を重用しなきゃならん理由は一つもない

ってはっきり言ったら納得してくれるのか？
しないんだろうなあ、ヲタは

509 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:02:27 ID:HjBCn0yA

議員内閣制始まって以来最も愚かな総理大臣を支えるわけで
有能さを誇示して政権基盤の磐石さをアピールするのも（ゴア型）
アホを演じて相対的に総理をマシとみせかけるのも（ラムズフェルド型）
それはそれで戦略次第だと思うぞ

510 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:03:01 ID:NsZMC4Xi

>>504
腐っても、「３００議席幹事長」。
おそらくこの記録はこの先10年以上破られまい。

自民党ではそれなりに選挙で結果を出した人はそんなに邪険にされないよ。
チルドレンについては、保身のため、という見方もある反面、
お守をするのはたいしたもの、という声もある。

今後次第だが、普通にやってれば最終的には衆議院議長コースもありうるよ。

511 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:05:54 ID:GcRA67X8

>>510
ほぼ決定でしょ、衆院議長は。

敵が多いといっても反小泉非小泉連中だからね、まぁ党内の多数派だから厄介だろうが。
次期総裁安倍との関係は親密じゃないけど、良いだろうから。安倍も武部が無理を言わない
限りは邪険にはしない。

512 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:07:34 ID:MkunAWlw

議長コースには年齢と当選回数が問題のような。

513 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:09:05 ID:qalQrMzw

衆院議長はさすがにないw
あと二・三回総選挙があったら引退するんじゃないか？

514 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:10:38 ID:D6SbJGAB

次の議長は加藤かな
山拓を祭り上げて派閥を甘利に継がせるってのもありか

515 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:11:15 ID:NsZMC4Xi

>>512
武部より当選回数の多い人でも、案外衆議院議長コースの人はいないから。
谷垣、麻生、中川（女）あたりは総理コースに拘りたいだろうし。
あと2回、当選10回まで行けば大丈夫だよ。
そのくらい「300議席」という勲章は輝いてる。
ゴールドメダリストみたいなもんだ。

516 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:15:14 ID:HjBCn0yA

中川薬が総理コースとかありえん
むしろキングメーカー狙いだろ
つーかもう半ばその気でいるっぽい

517 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:17:20 ID:D6SbJGAB

どうみてもメーカーではないな
森派をまとめるのに貢献した尾身のほうがまだそれに近い

518 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:18:21 ID:NsZMC4Xi

>>516
小派閥の政治家じゃキングメーカーにはなれませんぜ。

519 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:18:34 ID:LGkxa9+B

>>５０８
俺はおたではないよ。
麻生氏を推してはいるが。
柳沢氏や二階氏やW中川氏でもいいとは思っている。
ただ麻生氏のような人材を埋もれさせるのはもったいないなと思うだけ。

520 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:19:40 ID:NsZMC4Xi

>>518
しまった。
勘違い。

「薬」って「酒」と勘違いした。

「女」は森派ではある意味群れていないので、メーカー狙いではないと思う。

521 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:19:51 ID:HjBCn0yA

いつから清和会は小派閥になったの？

522 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:20:26 ID:D6SbJGAB

>>519
うん、分かった、
ただの腐女子だな

つーか長所を挙げるのに無邪気さとか言うなよ
気持ち悪いから

523 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:21:08 ID:HjBCn0yA

しまった行き違った

524 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:21:11 ID:39/fseQc

>>506
死者数千人はないないｗ
日本の防災体制は異常(特に地震)。諸外国で数千人被害なら20人ぐらいでしょ。
それも「田んぼの様子を見に行った」「中州でバーベキューしてた」とかが何割かを占める。

525 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:22:47 ID:qalQrMzw

>>515
まだ武部は当選7回なんだが・・・86年初当選ね。

526 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:26:31 ID:NsZMC4Xi

>>525
ああそうか。
じゃ、あと3回当選で75歳くらいで衆議院議長かな。
寿命（議員生命も合わせて）が続けばだけど。

527 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:31:23 ID:MkunAWlw

武部はとっとと息子（例の堀江メールの次男）に地盤を譲りたがってたような

528 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:32:35 ID:39/fseQc

ポストというモノは適任者がふといなくなったとき序列を超えて転がることもある。
議長じゃなきゃ副総裁とかもね。お飾りとしてだけど。

529 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:34:33 ID:bX18kBbq

「武部自然学園」でも北海道に設立して、校長に就任するのがお似合いだよ。
用務員室で茶を飲んでたり、庭の手入れをしている武部の姿を思い浮かべると、好感が持てる。

530 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:35:14 ID:qalQrMzw

武部を副総裁にしてもあまり意味ないような・・・
そりゃ一寸先は闇とは言うが、あまり突飛なことを言われてもなぁ。

531 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:38:44 ID:NsZMC4Xi

>>530
まあ、副総裁は「名誉職」、お飾りだから。

あと調整役として出てくるかも知れない。
「私は300議席だから」って言われたら、反論しにくい。

昔の三木は「私は議員生活30有余年～」とやられると、
他の議員は反論しにくくなったそうな。

532 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:39:22 ID:LGkxa9+B

安倍さんは報道ステーションを論破したな。

533 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:41:51 ID:3uD74U/f

安倍は真っ正直に喋りすぎだな
いくら一生懸命説明しても、TVは都合良く編集するし、
喋りすぎると弁明しているようなイメージを与えるので
小泉のようにワンフレーズにまとめて喋る方がいい

534 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:43:08 ID:7bW066yn

武部の基盤は何もないよな。山拓批判を何回もしているし
派閥否定を公言している。金も潤沢に持ってない。
今度は誰の威を借るのだろうか？

535 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:45:10 ID:gzjVvHxA

>>534
集金力は、確か結構なもんだと聞いたことがあるが
年度別で党内3位になった事もあるとか

536 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:45:43 ID:NsZMC4Xi

>>534
名誉職コースなら基盤はいらない。
過去の勲章で十分。

三角大福時代の調整役の長老たち、椎名、保利、灘尾、船田あたりも
基盤があるわけではなかった。

537 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:50:08 ID:ae9svBal

>>533
焦ると早口になるのが何よりダメ。
説得力に欠けるし、付け込まれると弱いよなぁ・・・

538 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:51:58 ID:LGkxa9+B

けどテレ朝の佐山って左翼だったんだな。考えると堀江も泰蔵も左翼っぽいしな。
これは安倍氏が美しい国を目指す中で混沌とするかも。

539 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:52:13 ID:nF0HuLdP

つーか、一生懸命喋っても心に響かない＞安倍
印象にも残らんし。

540 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:53:32 ID:GUp9m3FS

>>532
俺、安倍好きだけど、今日は負けだと思う。
切れ味が無くなっちゃったよ。
総理の椅子が近づいてくると過激なことは言えなくなっちゃうのかな。

でもこのくらいでいいのかも。
2ちゃんねらはマスコミ大嫌いだから
マスコミを叩く麻生の人気があるけど（数年前までは安倍もそうだった）
国民皆がマスコミ嫌いでもないんだよね。
麻生はちょっと人を見下したような所（特にマスコミ相手だと）が丸見えだから
国民的人気は獲得できないかもね。

541 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:54:40 ID:wu6FXxn2

542 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:56:09 ID:OOXUyz4C

安倍さんが説得力に欠けるのは本気で総理になりたいという野心・根拠が
弱いんだなあと思ったよ
古館程度に主導権取られちゃ前途心配だな

543 ：無党派さん：2006/09/01(金) 22:58:35 ID:cpr0nu4Q

麻生のほうがおもろかったな。
立場上はっきりいえないことが多かったのが痛かったようだ。
テロ朝も馬鹿じゃないから、麻生の時のように突っ込んで失敗するようなことは取らなかったし。

つかあのコメントしてた、下等の代わりの基地外は誰だ？
殺すのは憎しみの連鎖を生むから、
自分を助けてくれる奴ですら見殺しにすべきって。
なら守ってくれている人が、代わりに恨みをかうべきなのかよ。
正気とは思えんぞ。

544 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:02:48 ID:LGkxa9+B

経済政策が右でもイデオロギー的にはブサヨなんだな。

545 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:05:41 ID:bjuRdHdM

ゲリラと政府の警察官の命を一緒の価値だと考えているやつはどうしようもない。

546 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:06:15 ID:itoiw4Sz

さっきの古館に大敗した安部を見て青ざめちまったよ。
うまいぐあいに靖国には行かないみたいなテロップまで入れられて。
閣僚には毒舌だが、弁舌に長けた麻生や町村を入れたほうがいいだろうな。
安部があんなにもろいとは思わなかった。
所詮はボンボンか・・・

547 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:06:46 ID:MkunAWlw

小泉や麻生のような毒気が無いから落ち着いて見れる反面面白みに欠けるな。

548 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:07:02 ID:HOvgMAyJ

しかし今日の報ステをみると、安倍政権は
ブサヨの総攻撃からのガードが大切だなと思ったわ。
そういう意味で幹事長・官房長官を含めて実力派をしっかり配置しないと。

549 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:07:23 ID:M0H+Ks+P

山本一太、たいぞう、片山さつき、その他
なんか、ガキが政治やってる感じああ～

550 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:07:35 ID:cpr0nu4Q

>>540
いくらなんでもテレビ出演中に、マスゴミの悪口をいいまくるのはまずいだろう。
それはそれで印象を悪くする。
個人的にはそのほうがうれしいけどさ。

もう当確間違いなしなんだから、
下手に言質をとられないように、慎重に言っているんだろうけどね。
それがつまらんのは同意だが。

けど、安倍はかなり他党やマスゴミの悪口言うタイプだろ。
小泉はなんだかんだいって、党内の反対派には五月蝿かったが、
他党には甘かった。演説でも自分の方針を訴えるだけで。
民主の悪口はなかったけど、
安倍は、もう言いまくっていたよ。
ちょうど年金のとき、三党合意を選挙の為に反故にされて、
切れていたのもあるんだろうけどさ。

551 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:10:30 ID:HjBCn0yA

総裁代行ポストを新設するかもなwww

552 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:10:55 ID:D6SbJGAB

ソフトイメージできちと話せる町村は入るだろ、麻生は入らん、
毒舌で口撃して、視聴者を不快にさせても意味はない
それで勝った勝ったと喜ぶのは２ちゃんねらーだけだ

553 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:11:39 ID:39/fseQc

その時思いついた暴言吐くだけのマキコよりよっぽど悪口大王なんだよね。
好き嫌いはっきりしてるし、粘着だし。ネガキャンをやりまくる首相見れるかもｗ

まぁ、代役で狂犬のようにかみつくのはそういうの大好きな一太君がいるから・・・

554 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:11:53 ID:MkunAWlw

しかしこれだと小沢との党首討論は盛り上がらんな。
菅と小泉のような喧嘩は無理か

555 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:12:58 ID:LGkxa9+B

まあ小泉の人間性みたいなもんが右的な雰囲気を中和していたんだな、と思うね。

556 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:14:32 ID:VOLTNH3L

安倍は消費税を上げるって言ってたな。

557 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:15:20 ID:2clUXxLE

>>554
ある意味盛り上がるけど。

558 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:16:15 ID:EL0M+zxD

>>548
俺は個人的には、官房長官は竹中が適任かと思うが。あのワンフレーズ的語りと
回転の良さは小泉の次にくる程歯切れが良い。逆臣にもなりそうにないしね。

559 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:17:08 ID:ae9svBal

>>558
ｱﾘｴﾅｽｗ

560 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:17:22 ID:itoiw4Sz

あれ見て、どれだけ小泉がすごい首相だったかよくわかった
安部はいったいどこまでもつんだか

561 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:17:23 ID:HjBCn0yA

総裁代行の一太と代表代行の菅で
物凄い大立ち回りが見られるかも
有権者ドッチラケで

562 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:18:06 ID:39/fseQc

絶対盛り上がる＜党首討論

「NTTでは想定質問打率10割が当たり前」の世耕君が小沢の言うこと予測して
「自民党の美人スパイ」が仕入れてきた情報も交えて
当てこすり大好きシンガンス粘着の安倍総理が反論権を使いまくるんじゃないかな～と。

563 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:18:28 ID:cpr0nu4Q

>>553
徹底的な民主叩きやるかもしれんな。
相手のあらや、過去の言質調べて、その変わり身をかなり叩きそうだ。

憲法改正があるから、ある程度は共同歩調を取るかもしれんが、
小沢じゃ無理だしね。

564 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:18:47 ID:LGkxa9+B

>>５５８
与謝野さんをもっていくのもありかも。
あのしゃべり方は間の取れたテクニックだよ。

565 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:20:33 ID:D6SbJGAB

>>563
やらないだろ
攻撃は部下に任せて、自分はひたすら穏やかな誠実キャラをアピールするのが正解

566 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:20:33 ID:qMfwY24l

官房長官は細田のおとうさん復活かな～。
幹事長は武部再任、中川（女）総務会長、伊吹政調会長。
麻生は財務相、谷垣はお払い箱。

567 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:20:41 ID:MkunAWlw

>>564
与謝野って菅に良いようにやられてたのを先の衆院選で見てるから
口下手のイメージが強くてイマイチ信用が置けない・・・・
今のポジションで良いんじゃないのか

568 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:20:59 ID:39/fseQc

>>563
安倍にあげる予定の、小沢の過去の言動の矛盾精査はもう高市が開始してるらしい。

569 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:21:19 ID:cXMUuSaa

首相になったら、ネガキャンやらなくなるっしょ。
立場ってそういうもの。

570 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:21:29 ID:tE2dz8gH

>>350
いやぁ…生まれた時点で周回遅れみたいなもんだからねぇ…

>>352
さぁ…。

571 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:21:42 ID:IgKXvwZc

>>548

幹事長と官房長官が安倍内閣のキモっていうのはそうだと思う。
ただ、党内が雪崩をうって安倍に傾いている以上そうそう好き勝手な人事は
出来ないと思う。

むしろ、１年後に安倍内閣は終わっているかもしれんとさえ思うが。

572 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:22:29 ID:LGkxa9+B

なんか安倍政権の航海は荒波が予想されるな。
あまり経験のない若手に重要閣僚は任せられないな。

573 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:23:01 ID:7bW066yn

>>560

小泉　純一郎　当選回数 12回
安倍　晋三　　　当選回数 5回

比べられません・・・・。

574 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:24:08 ID:i6UDK5uY

>>564
イメージ暗い　今の世相では受けないんじゃ・・　竹中か、、確かに面白いかも。
でも参議院の官房長官ってこれまであったっけ？

575 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:24:31 ID:ae9svBal

>>571
参院選まで持つのかね？

576 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:24:46 ID:qMfwY24l

>>574
つ青木ミッキー

577 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:24:50 ID:LGkxa9+B

>>５７４
重鎮青木氏を忘れるな。

578 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:26:13 ID:HF0IXq2s

>>574
森山（海部）、青木（小渕）

579 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:26:14 ID:ae9svBal

ｹｹ中は当選1回だしｗ

580 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:27:20 ID:2clUXxLE

竹中入閣なんてのは逆サプライズだけどね。
安倍応援団グループの中には竹中は入っていないでしょ。

581 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:28:49 ID:LGkxa9+B

>>５８０
応援団=厚遇ではないべ。
論功行賞をやっている余裕はないから。

582 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:29:38 ID:39/fseQc

>>580
いや、応援団ではある。

秀直・竹中・武部とあと誰かの会合で先日安倍支持を表明してた

583 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:31:39 ID:MkunAWlw

早口で喋るの欠点だと自覚してるんだな

584 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:32:03 ID:3uD74U/f

今までは竹中を外しても大丈夫だと思ったが、今日のTVの対応で
竹中を外せば、旧・自民臭が強くなりすぎるので、竹中は残す方がいい
その上で、地方へも配慮するスタンスを取る方がいい

585 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:33:11 ID:aJPdR4Vn

>>579
竹中は別格だろー　民間から始まって小泉内閣で全て入閣だったもの。

>>580
応援団からの入閣は抑えるような予感・・

586 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:33:22 ID:LGkxa9+B

>>５８４
竹中では地方軽視色が強すぎるから中川秀直でいいんじゃね。

587 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:33:41 ID:2clUXxLE

>>584
竹中叩きから竹中を守れるかが鍵だな。

588 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:33:51 ID:cpr0nu4Q

なんとなく竹中を安倍が嫌っているような気がするんだが、気のせいか？
>>573
そういやもう、１２回の大ベテラン議員だったんだなあ。
年がそうでもないから、忘れてた。
若いころから議員やっている人はそりゃ凄いわ。

589 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:36:21 ID:HF0IXq2s

>>588
安倍はあれでも案外竹中を買っているらしい。
安倍内閣でも竹中はそれなりのポストはもらえそうだ。
大臣は無理でも、総理顧問とか、なんとか会議の座長とか。

だから一時弱気だった竹中も今じゃ上機嫌だってさ。

590 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:37:48 ID:3uD74U/f

逆に竹中を外せば「小泉政権との整合性」を安倍が説明しなければならない
竹中がいれば竹中にバッシングが集中し、安倍への被弾は少ない
竹中を論理的に論破できる評論家・政治家はほとんどいないのでダメージは少ない

591 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:39:03 ID:LGkxa9+B

>>５９０
逆に脱小泉色が打ち出しにくくないか？

592 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:39:23 ID:2clUXxLE

>>589
臨時国会で道州制法案を通すべきだとか言ってるらしいね。

593 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:42:38 ID:97/vPJH8

>>579
非議員の民間人（官僚）が官房長官やったことありますが？

594 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:42:50 ID:3uD74U/f

脱小泉＝旧・自民のイメージを持たれるのは逆に危険　(マスコミは必ず誘導する)
小泉時代を肯定しつつ+αで地方(弱者)に少し甘めにいく方が良い

595 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:43:18 ID:D6SbJGAB

なんか竹中を買いかぶり杉な気がするな
結局竹中を起用する理由って何？トークが上手い？

官房長官はスポークスマンだけが仕事じゃないし、
その能力だけで大抜擢されるほど、スポークスマンとして有能とも思えないな
あのへらへら笑いが不真面目だって一時期はかなり叩かれてたし、
それほど万人受けしてないよ。

総合的な能力で見て、町村のほうが遥かに適任だよ

596 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:44:44 ID:LGkxa9+B

>>５９４
バランスじゃね。旧自民のいい部分を安倍氏は持っているから。
それに時代の流れ・要請がある。
小泉は信長、安倍氏は秀吉って感じで。

597 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:44:49 ID:itoiw4Sz

筑紫との討論は安部はなかなか余裕でがんばったな。
筑紫があほなだけだったかもしれんが。

598 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:45:44 ID:ae9svBal

>>593
誰？

599 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:48:58 ID:D6SbJGAB

>>590
討論で重要なのは論破できるかどうかより、有権者にどういう印象を与えるか

地方は苦しんでるのに不真面目だ、口先ばかりで何言ってるんだ、
と思われたらそれでおしまい
竹中はどうも詭弁トークの印象がある

600 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:49:16 ID:97/vPJH8

>>598
えいちゃん

601 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:50:38 ID:LGkxa9+B

>>５９９
同意。
論理的にはそうでも感情的には納得できんとかあるからな。

602 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:51:11 ID:ae9svBal

>>600
そこまで古いとは思わなかったｗ

603 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:51:36 ID:bX18kBbq

>>598
「総理と呼ばないで」で筒井道隆が民間から官房長官に抜擢されてたな

604 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:53:00 ID:ghremSX0

>>595
竹中は有能だよ、参議院選挙でもかなりの集票能力あったし永田町内では町村が
万人受けするかも知れないが国民的には上だろ。それと中川・竹中ラインは強力だろ。

605 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:53:50 ID:39/fseQc

でも官房より財務大臣にするのが理想＜竹中
特別会計のデフラグ本気でやれるのは奴しかいない。

606 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:56:39 ID:2clUXxLE

>>604
中川竹中ラインは過去のもの。
安倍が竹中を全面バックアップすれば別だけど。
中川自体は、竹中以外（与謝野や二階）とも馬が合う。

607 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:56:47 ID:cpr0nu4Q

官房はやれんよ、なにかあった場合、事実上首相は彼になる。
勿論数日のことだろうが、それでも問題でしょ。

608 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:58:31 ID:bX18kBbq

>>607
青木幹雄も考えてみれば首相臨時代理を務めたんだよな
法的な裏づけは非常に薄いが

伊東正義や二階堂進よりも経歴は上ってことか

609 ：無党派さん：2006/09/01(金) 23:59:18 ID:LGkxa9+B

攻めなら麻生。
受け流しなら与謝野。
無難なら町村。
馬鹿なら一太。

610 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:01:10 ID:bSIgLZOm

>>605
確かに、そりゃ谷垣の腑抜けよりは数倍強力なのは間違いない。

611 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:02:03 ID:LYmXLpb4

>>605
ああいいな、竹中の財務大臣。
ネチネチとやるぞ、きっと。

612 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:04:10 ID:IgKXvwZc

>>607

おっしゃることはもっともだけど、官房長官有力候補の２度目の細田や町村が
総理大臣になる可能性があるかと言われれば…。ってカンジだろ？

小泉内閣発足当時、不測の事態があった時に福田暫定内閣っていう発想はなか
ったろうと思う。ただ、小渕内閣の時に参院の青木ではなく野中が官房長官を
続けていたら暫定総理に就任したのだろうか…。

613 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:06:48 ID:LGkxa9+B

安倍氏が右よりなのはいいと思うがある程度人事で中和しないとだめだべ。
自民支持が多い女性は右はそれほど多くはないからな。

614 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:14:50 ID:xNBRU/Nb

いや、女は左右にくっきり分かれるよ。
政治好きな女は少ないけど、好きな人は、左右のどちらかにふれる、
それもそこらの男より、いっちゃってる。
つか会社にもいるんだよねー。

それに自民の女性議員の面子みてみろよ、そこらのタカ派議員より、
よっぽどタカ派だぜ。

615 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:16:10 ID:gjLH7cRR

竹中再任のメリットは、↓のような懸念を吹き飛ばすこと。

「岸路線」＝守旧派との妥協、「大きな政府」への逆戻り、イデオロギー問題による経済目くらまし。

ttp://money.jp.msn.com/banking/news/Newsarticle.aspx?ac=JAPAN-225982&cc=03&nt=04
＞　クレディスイス証券・チーフエコノミストの白川浩道氏は「小泉首相は人事に関して
＞エキセントリックだった。安倍氏はそういう意味では保守的な政治家と妥協しないと
＞首相にはなれないため、年配の人が入ることも想定される」とし「へたをすれば海外勢は
＞マイナスに反応するかもしれない」と警告する。

＞ＵＢＳグローバル・アセット・マネジメントの植木秀郎取締役は「安倍氏に対する懸念は実行力。
＞守旧派の巻き返し的な動きにどのように対応するかだ。政策に邪魔が入らないことが重要」と説く。

＞メリルリンチ日本証券・チーフエコノミストのイェスパー・コール氏は「日本経済は危機状態から
＞普通になった。安倍政権の政策プライオリティーは外交と教育、社会問題」としたうえで
＞「経済全体にとっては、教育や社会問題対策はもちろん大事だが、金融の世界にいるわれわれに
＞とっては全くエロチックでなく面白くない」とする。

616 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:16:48 ID:oohuiJfH

そうそう、女性議員と云えば小池は今回は一服か・・　まあ、高市ってとこ？

617 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:17:27 ID:QRDTKJWz

>>613
右よりの女を入れれば無問題

618 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:18:02 ID:OPO7vZ38

福田外相でサプライズはどう？

619 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:18:13 ID:u0+y4BsR

>>616
山谷とか稲田とか

620 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 00:18:28 ID:L5zJwPwD

間抜けどもが取らぬ狸の皮算用してら。

ところで糞自民は間抜けの安部が総理・総裁だろ。
安部は憲法を改正するそうだが、何をどう改正するんだよ？
ただ憲法を改正する改正するって言ってるだけで、具体的な構想がまるで出てこない。
つーよりも、どう憲法を改正するんだか考える脳も無いくせしやがって。

621 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:19:00 ID:itgFKJ6s

>>615
安倍って本来は造反議員と近く、経済政策にしたってそうだ。
その本心を封じ込めて、竹中を守れるか。
党内の竹中批判は多い。
小泉は、郵政民営化のためにそれをとにかく押しとどめた。

622 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:19:09 ID:U/3XW1it

>>618
外相は所詮総理のパシリ。

福田は安倍のパシリにはなる気ないと思われ。

623 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:20:20 ID:OPO7vZ38

>>６２２
福田氏本人は外相をやりたそうだべ。
有終の美としてはいいのでは？

624 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:21:42 ID:U/3XW1it

>>623
福田がやりたいのはパシリじゃない外相だろ。
でも、そういう外相は総理とぶつかるよ。
鈴木ゼンコーと伊東正義外相みたいに。

625 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:21:46 ID:itgFKJ6s

>>623
安倍は自分を補佐する外相になってもらいたいのでは。

626 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:22:18 ID:cqWycPgk

官邸主導外交を標榜していくわけだから、福田に踏み絵を踏ませる感じになるな。

627 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:23:37 ID:itgFKJ6s

>>626
それだと、まるで無意味だな。
顔としても、安倍色の打ち消しになるし。

628 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:24:50 ID:m3I9/+VO

福田って麻生と同じで固定支持者が結構いるから取り込んでもいい気がするけど・。

629 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:27:24 ID:u0+y4BsR

>>628
固定支持者なんかいるかぁ？
総裁候補としての人気は単にアンチ安倍層を取り込んだだけだから
当てにならんと思うが

630 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:28:31 ID:LYmXLpb4

>>626
福田は踏み絵踏めと言われてるぐらいなら黙って立ち去ると思うぞ。
そもそも福田官房長官－安倍官房副長官時代に外交方針の違いで
やりあったんじゃないっけ、この二人。
それで小泉が安倍案を採用しちゃって、福田→辞任。
提灯記事だったらスマソ。

631 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:28:44 ID:gjLH7cRR

>>621
安倍は経済政策の優先順位は低い。やりたいのは外交、教育、そして改憲。
郵政造反組でも平沼赳夫や古屋圭司なんかは呼び戻したいはず。
その時に、改憲を去年の郵政よろしく「踏み絵」にして、造反組を彼らのような
右派・理念派と、左派・利権派（野田聖子や藤井孝男など）を選別することはないかな？

ただ憲法は一般国民の関心は低い。「郵政だってもともと関心は低かった」とは言っても、
郵政は広義の経済問題で、「行革」「公務員批判」とリンクさせて
「国民の税金を無駄にするな」と庶民の財布に直結するかのような感覚を与えられたから。
北朝鮮絡みで戦争でも起きない限り、憲法でそれは難しい。

632 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:28:58 ID:OPO7vZ38

>>６２９
あの笑い方にファンがついていたんじゃね。
俺の家族も結構好きだった。
毎日の記者会見をな。

633 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:29:37 ID:oBpLYFIP

造反無所属はまだしも亀井静香ら国民新党は復党不可能だろ？

除名した人間を復党させることができるなら、除名なんて何の意味もないわけで。
除名された地点で、いくらベテラン議員でも自民党の公認世襲権さえ失っていると
思うがどうだろう？

634 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:29:57 ID:xNBRU/Nb

必死に福田を押していた人は何人かいたと聞く。
本人より、その人たちのほうが必死だったとか。

635 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:30:23 ID:GEUK89TT

＞固定支持者が結構いる
いないよ。派閥でも孤立してて、ムリに森が立てる気なら竹下を見習って安倍派をつくって
他派閥からも込みで70人は引っ張れる票読みまでしてたらしい。

反安倍なら誰でも良かった存在。マスコミは辞退後、谷垣礼賛を一時期やっただろ？

636 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:31:31 ID:OPO7vZ38

>>６３３
参院選後の政権維持への布石としては否定する必要はない。
連立も選択肢としてはあるとした方がいい。

637 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:33:24 ID:itgFKJ6s

>>631
では、イメージとして竹中を残すだけで、実質は経済政策を進めないということだろうか。

638 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:37:16 ID:U/3XW1it

>>633
海部あたりも除名じゃなかったかな？
あと石破とかも。

まあ、早期の復党は難しいだろうね。

639 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:43:44 ID:gjLH7cRR

>>637
安倍的にはそれで良いとも言える。（党内の反発との天秤次第だが）
戻ってくる平沼ら造反右派にとっても優先順位は同じだし、目を瞑れる。
それが造反左派だと優先順位は「利権」（広義の経済政策）のほうが高いので難しい。
その極致みたいのが国民新党・新党日本であって、彼らは復党はないだろう。

640 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:45:58 ID:OPO7vZ38

>>６３９
亀井とかは復党しても引退間じかだし最後に一花咲かせようということだろうな。

641 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 00:52:06 ID:L5zJwPwD

安部ちゃんはオツムが足りない。

再チャレンジ＝擁護施設訪問とホームレスとニート受けを狙ってるだけの間抜け。
美しい国＝統一教会受け売りの間抜け。
憲法改正＝ただ憲法を改正つーてるだけで具体案まるで無しの間抜け。
教育再生＝ボランティアの強制と留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いだけの間抜け。
拉致問題＝北チョン一筋　丁度金正日と同レベルの間抜け。

安部の間抜けは　いまは誉め殺しで煽てられていい気になってるボンボン育ちの間抜け。
所詮、間抜けな安倍政権は、小沢政権誕生への踏み台だべや。

642 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:53:16 ID:LVwBkKOz

>>638
海部は歴代総裁の顔写真を外されるくらいだからね、幹事長室長にw
よくまぁ舞い戻ってきたよ。
二階の隣で微笑んでる海部名誉会長の画のはまることはまること

643 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:58:20 ID:OFGX7rdL

>>638
ぶー、海部は離党。石破も離党。

あと、自民党の歴史で特筆されるべき総裁の河野洋平も離党。

644 ：無党派さん：2006/09/02(土) 00:59:37 ID:9+ySyfE1

派遣法を改正すると聞いた

派遣会社が大嫌いだそうだ
契約社員も減らすようにするらしい

645 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:06:52 ID:bUAla0so

その話が本当なら、歓迎だな。
小泉路線とは違ってくるね。

646 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:11:07 ID:m3I9/+VO

来年再チャレンジ一括法案を出す予定だったな。
政権の目玉でかつ参院選前だから力を入れるだろうな。

647 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:15:03 ID:U/3XW1it

>>646
具体化はかなり難しそうだけどな。

648 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:18:23 ID:nwgdrEdF

とりあえずは、すぐにでも現行の労働法規を
厳格に守らせるようにしてもらいたいね。
特にエンジニアはいじめすぎだろう。
日本の将来にとってよくないよ。

649 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 01:21:04 ID:L5zJwPwD

安部の間抜けは感情論しかない。
小沢やような政策・ポリシーがあるなら出してみろや。
憲法を改正って、何をどう改正するのか考えるドタマが無いんだから、
いっそう　占領憲法破棄して帝国憲法有効にすればいいだろが。

この間抜け、引っ込みがつかないから靖国に行くちゅーんだからお話にならん。
総裁選の争点にしたくないちゅーて、裏では4月にコソコソと靖国参拝ってか。間抜けめ。
靖国にお参りするならば、正々堂々と小泉に同行してお賽銭ケチらずに参拝してみろや。間抜けめ。

650 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:27:00 ID:hvOzvINK

>>648
労働法規を厳格に守ったら、日本経済は立ち行かなくなるからね。
労働法規を守ってる「親方日の丸」みたいな会社になったら大変。

国鉄　赤字1兆円　→ＪＲ　黒字1兆円ですから。

651 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:34:30 ID:nwgdrEdF

>>650

そういうことを臆面もなく言えるようになったのが
モラルが下がったって言われる所以だな。
外国人の不正就労も増加の一途だろうなぁ。

652 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:38:48 ID:bUAla0so

今は貿易依存度が低くなってるから、労働法規を遵守させても大丈夫。
>>650の論が正しかったのは、遥か大昔だけ。
今の経営者はモラル低すぎ。

まあ、同業他社が労働法規無視してるのに、自分だけ守ってたら
きついってのは分かるがね。だからこそ政治の出番。
民間に遵守を呼びかけても改善しない。

653 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 01:41:00 ID:L5zJwPwD

よっしゃ、経済の話でいこうぜ！

経済のことが何にもわかっていない馬鹿小泉と、住民税のチョロまかし方
だけ異様に詳しくて、経済学は基礎からちっともわかっていない馬鹿竹中
のせいで、日本は国家破産の奈落の底に一直線だぜ。
特に竹中の馬鹿は、デフレで事業機会が少ないからマネーサプライが増えない（信用創造が起きない）
のに、マネーサプライが少ないからデフレだと勘違いしている大馬鹿たれだぜ。
次は、この馬鹿どもを凌ぐ馬鹿の安部ちゅーんだから空恐ろしくなる。

654 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:42:40 ID:hvOzvINK

>>651
昔もそうだよ。
現実は甘くない。
ま、法律遵守ならホワイトカラーの残業手当廃止とかは必要だろうな。

>>652
逆だよ。
今は昔以上に国際競争力が激しいから、さらに無理。
日本の企業で稼いでいるのは国際競争部分がほとんどだし。
トヨタにしても利益の大部分が輸出部分みたいに。

655 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:54:52 ID:bUAla0so

>>654
貿易依存度だけ見ても、あなたの論は破綻してる。
日本はすでに内需の国。海外とのやりとりで稼ぐ分も、
実物よりも知的財産や投資に対するリターンのほうが大きい。
物を売って稼ぐ日本というのは、過去の認識。

労働基準法を遵守すれば、雇用も国内消費も改善する。
個別の企業にとっては、守らないほうが徳だが、
社会全体としては守らないと損する。この状況を改善できるのは
政治だけ。そのためにこそ政治がある。

656 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 01:57:08 ID:L5zJwPwD

自民党政権が１９８５年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。
そして最近は小泉売国奴が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。
いまや日本の雇用情勢は、ニートとフリーターばかりで崩壊に瀕している。
ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だぞ。

657 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:59:25 ID:U/3XW1it

>>655
内需って言っても、中国産の商品が日本産の商品を駆逐したりしてるしね。

例えば自転車。
日本産　10年前の4分の１
中国産　10年前の4倍

つまり内需でも日本産の商品は中国産の商品にコテンパンにされてる。

658 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:02:30 ID:u0+y4BsR

>>655
全くもって正論なのだが、経団連は絶対に反対に回るから安倍、というか
自民党政権では無理だろう
最終的解決は、北が消滅し支那が民主化されて、極東の寄る辺を失って
正常化した民主党が政権を獲ってから、という事になるだろうな

659 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 02:03:46 ID:L5zJwPwD

まあ　経済学ちゅーのは限りある資源をどういう風に分配したら
一番効率が良いかを考える学問であって、ビジョンとか美しい国とか
感情論しか言えぬ馬鹿安部では、日本の経済はますます破綻の一途を辿るちゅーこった。

おまいら自民馬鹿信者、それよっか政府の体系をどうするのか、社会政策をどうするのか
という具体的な手段を小沢みたく考えてみろ。

660 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:05:46 ID:EsRf8Z8c

女性議員の入閣は高市はほぼ確定として
他には誰かいるかな？
２人くらい入れておかないと報ステ当たりでいろいろ言われそうだし。
でも当選４、５回以上の女性議員ってほとんどいないんだよな。

661 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 02:08:37 ID:L5zJwPwD

>>660
ここは女が口を挟むところじゃね、出てけ。

662 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:11:11 ID:XwQsSzua

小池を入れるんじゃないの
周りがやっかもうと、華があってマスコミあしらいの上手いタカ派ってのは貴重だよ
それと安倍が公明党に浜四津の入閣を打診しているそうだが、どうなるか

663 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:15:29 ID:xNBRU/Nb

>>658
つまりありえないってことか。

664 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:16:21 ID:u0+y4BsR

>>662
学会派の浜四津が入閣か
北側は閣僚仕事から戻って来たばかり
これで閣僚経験の無い大田まで箔付けとばかりにに入閣となったら、
公明党内は冬柴が完全に牛耳ってると見て良さそうだな

665 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 02:17:31 ID:L5zJwPwD

>>662
安部の馬鹿、小池になに入れるんだよ？

666 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:18:37 ID:804cRW+k

巷で出てるのは、冬柴が本命、浜四津が対抗、穴で若手（井上？）ってところ。
安倍は参院選を考えて浜四津希望か？

667 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:20:59 ID:XwQsSzua

週刊誌ネタだが、
千葉補選で一緒に応援に回って互いに好印象を持ったらしい。
ルックスもそれなりだし、一般受けを考えても冬柴よりはよさそう

668 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:21:59 ID:u0+y4BsR

そう言えば冬柴も閣僚経験無いんだっけ？
大田と冬柴の関係が悪くないなら、入閣は党務を外れた冬柴が妥当だが…
浜四津は女性＆参院枠での入閣って線もある

669 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 02:27:06 ID:L5zJwPwD

ああ～　ウゼ　急にお題目臭くなってきやがった、この糞スレ。
また　お題目が取らぬ狸の皮算用ってか。

670 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:31:57 ID:804cRW+k

>>667
安倍さんは素直なひとだから、浜四津さんのカリスマ性と献身さに心打たれるものがあるのかも。

671 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 02:33:20 ID:L5zJwPwD

ああ～　なんまいだ　なんまいだ

672 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:34:33 ID:xNBRU/Nb

安倍が素直ね。。。

あれは正真正銘の狸だぞ、
表でのほほんとしときながら、
裏でどうにかしてやろうとたくらむタイプだ。
政治家として優秀という意味では優秀なのだろうが。

673 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:38:06 ID:804cRW+k

>>672
知りませんでした。素直とばかり思っていました。

674 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:41:25 ID:XwQsSzua

天然だか狙ってやってるのか知らんが、
政策的には自民の中でも極右といっていいくらいなのに、
何となく「優しそう」｢いい人そう」なイメージで、
あれだけ一般受けしてるのは大したものだと思う。

675 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:45:13 ID:OFGX7rdL

>>674
北朝鮮問題で名前を売ったんだから「右」というのは周知されているとおもう＞安倍。

676 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:46:22 ID:TQ8ILJp3

右というより、国民を守る国父のような存在として認知されてきているのではないか。

677 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/02(土) 02:46:25 ID:L5zJwPwD

>>674
だから他のスレでもカキコしたのだが・・・・

10 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/08/30(水) 21:00:09 ID:N7m9rvRl
でもまあ～　この際小沢一郎も、難しいことは一般大衆が理解できるはずないのだから、
安倍や小泉みたいに単純化することも必要かと思える。結果が出てなんぼだぜ。
まあ庶民は賢くない。単純なことを繰り返し繰り返し、批判や雑音を徹底的に無視して
とにかくひたすら繰り返し、庶民に向かって訴えれば必ず支持を得る。
ナチスのゲッペルスやヒトラーがいっていたことは正しかった。
大衆は考察しない。考慮もしない。感性だけだ。

678 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:50:13 ID:EsRf8Z8c

参議院選挙後に内閣改造することを約束して
学会枠は浜四津にしておけばいいんじゃないか。
冬柴は参議院選挙後まで我慢してもらおう。

679 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:52:41 ID:OFGX7rdL

>>676
ああ、NJでインタビュー受けた人が「強さの中にもやさしさがある」とか
いっていたね。実際はどうかはしらないけど。

まあ安倍自身は「右」を隠そうともしていないよね。

680 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:55:20 ID:EsRf8Z8c

女性の支持率が高いところから見ても
やはり頼りがいがあると思われているんだろうね。
戦う政治家をアピールしてるのはなかなかいい作戦だと思う。
世耕が考えたのかな？

681 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:58:24 ID:TQ8ILJp3

秘書官のほうじゃないの？
そんななんでもかんでも世耕かねぇ。

682 ：無党派さん：2006/09/02(土) 02:59:08 ID:XwQsSzua

>>678
できれば入閣せずにそのまま勇退してもらいたいんだが、駄目かな

683 ：無党派さん：2006/09/02(土) 03:12:59 ID:I6F1hF2T

駄目だよ

684 ：無党派さん：2006/09/02(土) 03:16:00 ID:7yLL5a+W

>>593
官僚でかつ民間人ってこの上なく矛盾した言葉だな

685 ：無党派さん：2006/09/02(土) 03:16:25 ID:aMyyHv+0

安倍はしゃべり方教室で矯正してもらうといいかもね。
裏方やってる時は割としっかりしてたし、権力闘争も勝てるのに表で話出すとなんかイマイチ。

小沢に似てる！

686 ：無党派さん：2006/09/02(土) 03:19:08 ID:EsRf8Z8c

>>682
たしかに。
イメージダウンになる。

687 ：無党派さん：2006/09/02(土) 03:31:36 ID:Nxoj4+G8

公明から2人大臣を入れて法案で自民党に妥協させた方が
トータルの被害は少ないんじゃないの？

公明党的にも、支持者に対して宣伝しやすい実績が欲しいので
「変な法案」を通すように要求してくる可能性があるし、
安倍のタカ派色を中和させる意味でも大臣ポスト2つ提供する方がいいと思う

公明党との友好関係が築ければ、自民党内の「左」を干して、
自民党を純粋な「中道右派」政党に変えていき
公明党を出来るだけ健全な「中道左派」政党に変わって行くように促せばいい

688 ：無党派さん：2006/09/02(土) 04:52:52 ID:EsRf8Z8c

大臣ポスト２つもあげたらマスコミから何言われるか分かったものじゃない。
自民党支持者が離れてしまうよ。

689 ：無党派さん：2006/09/02(土) 05:21:11 ID:EsRf8Z8c

副大臣を３つから４つに増やしたばかりなんだから増やす必要ない。
４／２２だぞ。ちなみに政務官は２／２６。

第二次小泉内閣までは副大臣３／２２、政務官３／２６だったかな。

690 ：無党派さん：2006/09/02(土) 06:22:55 ID:Nxoj4+G8

マスコミも民主党も公明（創価学会）批判は出来ない
（民主党が批判すれば、民主＋公明という自民党的に厳しい選択肢を消せる）
自民党議員も表だって反対しにくい

自民党支持者で公明の大臣ポストが１つ増えただけで離れる人は既に離れている
自民党内の左派の力を削ぐには、安倍が公明党と直接の
パイプを強くして党内左派を孤立化させた方がいい

「タカ派(右)」と「公明党重視(左)」の評価は打ち消し会うのでリスクが少ない
公明党の離反というリスクも減らせるし、
自民党内の反安倍クーデターの成功率も格段に減るので政権が安定する

691 ：無党派さん：2006/09/02(土) 07:24:09 ID:UiV7iKwd

山拓「武部と甘利は絶対に許さん。勝手なことばかりやりやがって」

だってさ。
後１年もしたら完全に力関係入れ替わっているだろうにこんなこと言って
いいと思ってるのかこいつは。

692 ：無党派さん：2006/09/02(土) 07:52:05 ID:G2QlOXO9

そもそも
官房長官は同派閥、幹事長は他派閥（特に第一派閥）
って不文律って未だに活きてるの？

693 ：無党派さん：2006/09/02(土) 08:50:28 ID:9tClf1UD

安倍のせいでアジア外交は冷戦が続くな

>>692
安倍が幹事長だった

694 ：無党派さん：2006/09/02(土) 09:46:14 ID:GEUK89TT

>>692
生きてるどうかは次の人事でわかるわけで、検証のしようがない。
しかしどちらにも例外は今はあり得る。

695 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:04:07 ID:OPO7vZ38

河野太郎出馬断念で麻生氏支持へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060902ia01.htm

696 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:08:13 ID:GEUK89TT

>>695
生き恥だね。売名のつもりがこれで政治生命終了か。
出馬会見（笑）で一太に「ダメだったとき、派閥の論理で麻生支持はやめろ」と言われてたけど
その通りになって、本当にミジメ。

697 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:11:59 ID:U/3XW1it

>>696
別に惨めだとは思わんが。

そういう挑戦心は政治家にあったほうがいい。
『寄らば大樹の陰』で右往左往する自民や民主の大多数の政治家より
俺は好感持てるよ。

698 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:16:34 ID:GEUK89TT

>>697
ここで、麻生を支持しないで白票か棄権か安倍か谷垣に入れたらまだ救いがあったけどね。
ただ総裁選に土俵に上がる前に負けただけじゃなくて派閥政治に屈したという形を自民党の同僚の目に焼き付けただろう。

挑戦心と無謀さは違う。竹槍でＢ２９を打ち落とそうとするのが挑戦心じゃない。

699 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:19:54 ID:jaX7iOpr

>>696

俺も惨めとは思わないな。
河野の年齢なら出馬断念でも傷はつかないだろ。

個人的に河野親子は大嫌いだが・・・。

700 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:21:03 ID:U/3XW1it

>>698
ん？同一派閥の人を支持するのは別に不思議じゃないのでは？
派閥政治に屈したってわけでもないだろ。推薦人が集まらなかったんだから。
それは他の議員の問題で。

＞挑戦心と無謀さは違う。竹槍でＢ２９を打ち落とそうとするのが挑戦心じゃない。

ある意味一緒だよ。
竹やりでＢ２９を打ち落とすようなのは結構じゃん。
日本陸軍みたいにそれで国民も巻き込まれたら困るが。

小泉だって、最初の総裁選出馬のときは、はあ？だったわけだからね。
推薦人集めるのも苦労してたし。

701 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:25:19 ID:GEUK89TT

>>699
傷つくに決まってるだろ。政治家として軽率である、リーダーとして不適格の印象を口に出さなくても全ての人に抱かせ、
政策はともかく政局では誰にも相手にされなくなってもはや河村たかし化するしか道はないし。

二回落選した小泉もこんなピエロじゃ決してなかった。

702 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:26:57 ID:GEUK89TT

>>700
このスレの人には不思議じゃないねｗｗ
すごく妥当。妥当。

でも脱派閥という道を求めてる国民と若手議員の仲間に背を向けている。

703 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:29:41 ID:U/3XW1it

>>701
＞二回落選した小泉もこんなピエロじゃ決してなかった。

対立候補は小泉1人だけにも関わらず、また総裁選挙をやるのが
望ましいと党内も一致してたにも関わらず、「郵政民営化」がネックで
なかなか推薦人が集まらず、ピエロになってたと思うけどね。

どうせ名乗りを上げるなら、20人程度確保してからすればいいのに、って。

総裁選挙は立候補者が多い方がいいに決まってるし、それを笑うほうがどうかしてる。
本来なら派閥会長クラスが大挙して出るべきなのに、そっちの方がよほど惨めだと思われ。

704 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:31:18 ID:u9yy+zE8

洋平って麻生支持なの？

705 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:34:04 ID:GEUK89TT

>>703
河野派は領袖が議長だから派閥会長は出れないだろ。

小泉は本当にギリギリで20人結局集められたでしょ？あと、その頃は30人じゃなかったか？
河野は何人集めれたのやら。一人でも集まったの？

入閣も遠のいたな。これほどのＤＱＮは南野よりもリスクがある。

706 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:35:53 ID:GEUK89TT

立候補者は確かに多い方がいいが、羽柴秀吉や東郷健や又吉イエスの立候補なんかいらねぇ。

707 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:36:53 ID:ya4vnA5H

河野息子は目立ちたかっただけだろ
党内でもどうでもよい存在ってこと

708 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:39:21 ID:U/3XW1it

>>705
伊吹、高村、丹羽古賀の派閥会長クラスとか額賀とかさ。

まだ出馬を努力した河野の方がまし。

小泉の場合には、推薦人を集める四苦八苦ぶりが
いつも新聞記事になってからね。

709 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:41:11 ID:OPO7vZ38

流石に太郎の入閣はないか？

710 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:45:39 ID:mc6kgTtf

>>706
そんなこと言うと地獄の業火に焼かれるぞ

オレは無謀な立候補者が数人いるのもある意味　
党内が健全な証拠だと思うがね

711 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:46:23 ID:GEUK89TT

>>708
結局集めれた奴と、一人も集めれなかった奴、
それなりの存在感と役職をやってから手を挙げた人と、年功で副大臣やっただけで存在感ゼロの奴

比べるのもおこがましい。
だいたい本当に努力したのか？安倍信者の一太に推薦人になってくれよと言ったり形跡もみえない。
努力して推薦人ゼロなら人望と魅力ゼロだな。西村が推薦してくれるはずだった河村以下
>>709
あるわけない。中馬さんと同じなら御の字じゃん

712 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:48:23 ID:OPO7vZ38

まあ一田よりはましだからしばらくはテレビでしっかりと広報活動だな。

713 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:50:19 ID:U/3XW1it

>>711
なんか河野に悪意持ってないｗ

小泉にしても、当時の常識では派閥会長でもなく、
重要閣僚、党の要職も歴任していない奴が総裁選
立候補ってのもある意味身の程知らずだったんだけど？

あと結構成功した小泉＞河野は当然。
要するに小泉にせよ、河野にせよ、挑戦する奴の方が、
最初から勝ち組に乗ろうと右往左往する連中より評価できるって話。

714 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:52:13 ID:GEUK89TT

>>713
熊代や藤井評価してるの？

715 ：無党派さん：2006/09/02(土) 10:54:18 ID:U/3XW1it

>>714
ハナから出る気の無い政治家よりはね。

716 ：無党派さん：2006/09/02(土) 11:00:29 ID:m3I9/+VO

藤井はそれほど悪くはないでしょ。

717 ：無党派さん：2006/09/02(土) 11:18:25 ID:hH+gp9tf

小泉は最初の総裁選だけだよ。推薦人集めに苦労したのは。
二回目は普通に派が支援した。
ただ二回目は挑戦でもなんでもなくて小渕派と談合して梶山に票が集まらないようにあえて
ピエロになっただけだよ。小泉が出馬したのは森を幹事長にするためだから動機は思いっきり
不純。

河野は単なる売名目的のｱﾌｫだろｗ

718 ：無党派さん：2006/09/02(土) 11:21:26 ID:OFGX7rdL

>>711
おーい、一人も集められなかったっていうソースプリーズ。

719 ：無党派さん：2006/09/02(土) 11:30:25 ID:U/3XW1it

>>717
つまり1回目は無謀なピエロだったわけでしょｗ

俺は売名だろうが、無謀だろうが、ピエロだろうが、
勝ち馬に乗ろうと右往左往する政治家よりは
評価する。それだけ。

720 ：無党派さん：2006/09/02(土) 11:30:41 ID:GEUK89TT

>>718
一人でもいいから名前あげてくれ。河村の西村みたいな一人の名前も聞いたことがないから集めれなかったと判断した

721 ：無党派さん：2006/09/02(土) 11:33:07 ID:OFGX7rdL

>>720
そんなの公表できないケースが多いぞ・・・

722 ：無党派さん：2006/09/02(土) 11:38:07 ID:4sr/TSba

いつもつるんでるような連中がが河野太郎を持ち上げてその気にさせたが
いざ立候補表明したらそいつら全員安倍支持だったっつー週刊誌ネタを見たな

ただ今河野太郎のblogを確認しに行ったら
本人はまだ断念してないらしいぞｗ
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/541

723 ：無党派さん：2006/09/02(土) 11:43:25 ID:GEUK89TT

>>722
おお、まだ断念してないのか。推薦人一人が欲しい河野派のリークか？
麻生に票入れなきゃまだ終わりじゃないぞ。
「麻生さんは派閥の先輩ではあるが安倍さん（或いは谷垣さん）が日本のリーダーにふさわしいと感じた」と
言いさえすれば若手仲間には捨てられないチャンス。派閥には捨てられるが今更どうでもいいじゃん。あんな零細派閥。

724 ：無党派さん：2006/09/02(土) 12:25:13 ID:XwQsSzua

河野は麻生が嫌いなのかな
河野はまだ先があるが麻生は今回で終わりだし、先輩の思い出作りに協力してやればいいのに。

725 ：無党派さん：2006/09/02(土) 12:43:30 ID:OFGX7rdL

>>724
河野派はパパからうけつぐんだぁ・・・だったりして。

726 ：無党派さん：2006/09/02(土) 13:04:03 ID:2M8gW9J3

>>705
30だな。それにしても、そんなことも知らない人間このスレにがいるとは

727 ：無党派さん：2006/09/02(土) 13:31:20 ID:DH4KER2N

「再チャレンジ議連」は安倍君の「再チャレンジ」という政策を進めるための議連です。
（総裁選の）スタート台に安倍君が立ったら、本当は仕事は終わりだ。安倍君が首相
になれば、再チャレンジ政策は議連とは関係なくなる。その議連が中心になって選挙
対策組織としてやっていくというのなら、我が功名を争う「功名が辻（つじ）」としか言い
ようがないですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森喜朗

728 ：無党派さん：2006/09/02(土) 13:48:16 ID:XwQsSzua

安倍にとってはどうなんだろうね
派閥横断的な支持をアピールするためには、残しておいた方がいい気もするが

729 ：無党派さん：2006/09/02(土) 14:05:46 ID:dG3GDTLy

どうかな。
あれもひとつの派閥に見えるけど・・・

730 ：無党派さん：2006/09/02(土) 15:29:05 ID:EwLQfoc9 BE:248589874-2BP(0)

>>692 中曽根は官僚を抑えるために、他派閥の内務省出身の後藤田を官房長官に据えた。
田中角栄はこれを了承。内務省出身の後藤田はあらゆる議員の今で云う個人情報を握って
いたから、それが長期中曽根政権のもとになった。
>>687～　ようは、創価学会以外の公明票が落ち込み、公明党が議席減らせば（無くなれば）
面倒な事考えなくていい。解決。メデタシ、メデタシ。　

731 ：無党派さん：2006/09/02(土) 15:43:10 ID:i1jOed9m

安倍内閣じゃ憲法改正シフトしいてほしい。
小渕内閣で憲法調査会発足して久しい。
いつまでも先送りしてたら論議していないのと一緒。
自民党結成の目的が憲法改正で、祖父以来の悲願。
保守政治の再生を標榜する彼の最終目標でもあるはず。

732 ：無党派さん：2006/09/02(土) 15:46:45 ID:i1jOed9m

その意味でも公明との連立イラねーーーーだよね。
来年の参議院、来る総選挙で単独過半数得る『完全勝利』したら
単独政権。外国人の権利やたら擁護する公明との野合は憲政の邪道。

733 ：無党派さん：2006/09/02(土) 15:49:23 ID:i1jOed9m

改憲論議というけど論議ばかりしても意味ない。
国会煮上申して委員会で討議、
国民投票で決着つけんと。
特に安倍内閣は北朝鮮と強硬路線だから
改正は焦眉の急のはず。

734 ：無党派さん：2006/09/02(土) 15:50:52 ID:zGgkBDq2

どの順番でやるのかねぇ。
改憲を至上命題にしているのなら、就任直後から全速力でやらんとな。

735 ：無党派さん：2006/09/02(土) 15:53:37 ID:Qz+fucVy

小沢を変えない限り難しくね。

736 ：無党派さん：2006/09/02(土) 17:11:37 ID:GEUK89TT

いや、小沢との頂上トップ会談で決めるべきかと。
国民投票法と96条改憲一点に絞り、第一次改憲。
その後、両党の改憲案をテーマに衆院解散することを約束。それから勝った方の案で本格改憲。

737 ：無党派さん：2006/09/02(土) 17:14:12 ID:Qz+fucVy

>>７３６
それが理想だな。

738 ：無党派さん：2006/09/02(土) 17:22:12 ID:Qz+fucVy

朝、新大阪から新幹線で広島へ。
　11時過ぎに広島プリンスホテルに到着。
　安倍官房長官の総裁選出馬会見の準備。塩崎恭久議員、井上秘書官らとともに映像、動線、カメラ位置等々、あらゆるポイントを入念にチェック。
　３時半に官房長官がホテル到着。山口県人会や女性後援会に顔を出した後、４時半頃から別室で演説内容の最終チェック等を行う。
　５時から出馬表明の記者会見。マスコミ関係者２００名が参加。格調高く国家像とその実現方策を語る出馬表明の後、質疑応答。
　会見終了後、長官は隣室で５時４０分過ぎから、テレビ各局の生中継に５分ずつ出演。
　その後、広島空港経由羽田へ。東京へは９時半着。明日は「サタずばっ」出演のため、３時半起き。
（施工ブログ）
　

739 ：無党派さん：2006/09/02(土) 17:24:14 ID:GEUK89TT

＞映像、動線、カメラ位置等々、あらゆるポイントを入念にチェック。
やっぱり後ろの映像は世耕がつくってたのか。分かり切ってたが。

740 ：無党派さん：2006/09/02(土) 18:03:18 ID:R2vrYAg/

>>713
その河野(ブル)が総裁選に出ないと逃げちゃったから
河野続投支持で動いてた三塚派がハシゴ外されちゃって
森が出馬固辞したんで小泉が出たって流れだったし
推薦人は主義主張、選挙後の処遇のこともあり
集めるの苦労したけど河野選対の流用で組織はあった。

二回目は経世会が小渕・梶山で割れたってんで乗り気だったけど
自派の亀一派が造反して最下位。けどこの責任取らせる形で
三塚に禅譲を迫り、亀を放逐と派内抗争に利用したしな。

AKICHANや河野にはなんつーか自身の売名以上のものが見えてこん。

741 ：無党派さん：2006/09/02(土) 19:07:20 ID:ya4vnA5H

>>738
どうも政治家のブログってキモイ

742 ：無党派さん：2006/09/02(土) 19:07:27 ID:9tClf1UD

憲法改正は政策にはなり得ないよ
民主党の強力を得ないと１００％不可能だから
安倍が小沢に土下座に腹芸尺八でもするのか？

743 ：無党派さん：2006/09/02(土) 19:13:50 ID:m3I9/+VO

小沢が保守であるなら憲法改正を軽視するのは筋が通らない。
もし国益を無視するなら替わってもらえばいい。

744 ：無党派さん：2006/09/02(土) 19:16:53 ID:7yLL5a+W

そこで政局ですよ

745 ：無党派さん：2006/09/02(土) 19:18:15 ID:xcxrllN7

>>742
今回の総裁選方式使えばいいかもしれんな。
民主議員を各個撃破して党内に自民と協力して憲法改正するって流れを作り、
小沢が考えざるを得ないような状況に追い込む。
無理？

746 ：無党派さん：2006/09/02(土) 19:19:17 ID:5ecO0Vfp

想像してごらん…
小沢と安倍が交渉して、安倍の熱意に小沢の膝が折れる。

747 ：無党派さん：2006/09/02(土) 19:22:07 ID:oQVwgeSP

> 民主議員を各個撃破

何すんの？
比例復活議員に小選挙区を譲ってやんの？ｗ

748 ：無党派さん：2006/09/02(土) 19:22:10 ID:m3I9/+VO

岸元総理が生きていれば、仲介してくれそうだけど。

749 ：無党派さん：2006/09/02(土) 19:25:54 ID:U/3XW1it

○のみ共謀罪を蹴っ飛ばした小沢が憲法改正に賛成するはずがない。

民主党には護憲派層からも投票してもらってるんだから。

750 ：無党派さん：2006/09/02(土) 20:07:34 ID:C5czO+nQ

同じく

741 名前：無党派さん：2006/09/02(土) 19:07:20 ID:ya4vnA5H
>>738
どうも政治家のブログってキモイ

751 ：無党派さん：2006/09/02(土) 20:42:03 ID:Qz+fucVy

もうすぐ次の自民党総裁、総理大臣が決まります。安倍官房長官が有力視されています。彼とはともに
議員になる前からの友人で、人柄もよく知っています。一言で言えば「安心感を与える人」で、ポスト
小泉にはふさわしい人ともいえるでしょうか。最初にお話した「実力があればチャンスをつかめる時代
」というのは、「頑張ればとてつもない大きなことができる時代」とも言い換えられます。そうした時
代にふさわしいリーダーシップを発揮して欲しいと思っています。（中川昭一HP より）

752 ：無党派さん：2006/09/02(土) 20:57:03 ID:m3I9/+VO

中川昭一幹事長か。
いいね、新鮮で。

753 ：無党派さん：2006/09/02(土) 20:57:42 ID:DH4KER2N

中川昭一　と　安倍晋三　は　NHKに圧力をかけ　番組の内容を操作しました

恐喝政治家　中川　安倍

754 ：無党派さん：2006/09/02(土) 21:00:59 ID:WdJFbSmt

自殺　　→　　３２,２５２人（昨年）
変死. 　　→　１３６,０９２人（2004年度）
行方不明 → １０１,８５５人（2003年度）

参考：
警察庁発表　２００４年度変死体１３６,０９２人
http://kyudan.com/opinion/kansatsui.htm
警察庁生活安全局地域課資料　行方不明者数１０１，８５５人（2003年度）
http://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/08c114b1eb77ceffcdccb52e5f6594de

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ | 　　うぉぁあああああああ！！！
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

胸には包丁が刺さったまま　遺体遺棄容疑の男を逮捕・茨城

「消費者金融などに約5000万円の借金」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060828STXKB066128082006.html

755 ：無党派さん：2006/09/02(土) 21:03:05 ID:P0fH9Gqe

行間空けて上げているのは同一人物か？はっきりいって読みにくい。

756 ：無党派さん：2006/09/02(土) 21:03:44 ID:XwQsSzua

小沢なんて選挙に強いって幻想だけでもってる雇われ党首だから、
自民が参院選に勝ちさえすれば幾らでもやりようはあるよ
一番いいのは前原復活

757 ：無党派さん：2006/09/02(土) 21:06:58 ID:s/0ViTzz

いや、一気に松原仁代表というのもありえる。

758 ：無党派さん：2006/09/02(土) 21:07:14 ID:Qz+fucVy

ついに、安倍内閣官房長官が自民党総裁選への立候補を正式に表明するとともに、自身の政権構想を明らかにされました。
私が２年５ヶ月前に埼玉８区衆議院議員補欠選挙に立候補する際、党の改革実行本部長として公募制を導入し、ご自身何度
も選挙区入りされて全面的に応援して下さったのは当時の安倍幹事長でした。以後、様々な機会に一緒に仕事をさせていた
だく中で、毅然とした政治姿勢と、その一方で柔軟な発想を、両方備えた方であると実感しました。経験を疑問視する人が
いますが、安倍先生は大変な読書家であり、かつ物事の本質を捉えるセンスに優れていらっしゃいます。今回の政権構想に
しても、憲法・教育問題、格差の問題や外交問題をはじめ、日本が直面する困難をしっかり捉えたものだと感じます。
　麻生先生や谷垣先生も大変立派な方々であることは承知していますが、今の日本に必要なリーダーは安倍先生であると信じています。よく、
「来年の参議院選挙で苦戦するから安倍さんは温存した方がいい」と言う人がいますが、その時代に最も適切なエースを投入していくのがこれ
からの政治に求められているのではないでしょうか。私には短い経験しかありませんが、政治はそんなに生易しいものではないと思います。安
倍政権誕生に向け、またその後においても、私ができることをしっかりして参ります。（しばやま昌彦HPより）

759 ：無党派さん：2006/09/02(土) 21:09:51 ID:U/3XW1it

>>757
絶対にありえない。

松原は選挙に弱すぎる。

760 ：無党派さん：2006/09/02(土) 21:15:20 ID:Qz+fucVy

　自民党総裁選に向けて立候補予定者たちが論戦を交わす四国ブロック大会が２日、松山市内で開かれ、安倍晋三官房長官は地方活性化策について「地方交付税の
算定をしていく中で、一定の算定基準を持つことも大切ではないか」と述べ、交付税の算定基準を見直す考えを明らかにした。
　安倍氏は見直し例として「例えばリタイアした高齢者が住みやすくなるなどのプランを持っている自治体」を挙げ、高齢者対策など独自政策に努力する自治体を
優遇する意向を示した。
　また、１１年度までに国の借金と元利払いを除いた財政収支を黒字化させる目標に関連し「すべて歳出削減では対応できない。残りは当然、消費税（引き上げ）
という形でお願いすることも含め国民的に議論する」と述べ、将来的な消費税引き上げの必要性を唱えた。（毎日新聞）【犬飼直幸】
地方交付税の配分で地方財政を回復か？

761 ：無党派さん：2006/09/02(土) 21:45:39 ID:Qz+fucVy

　安倍晋三官房長官は２日午後、自民党総裁選に向け松山市で開かれた党四国ブロック大会の討論会で、後継首相になった場合の道州制導入
に関し「次の任期中に骨格を決めるのが第１弾だ」と述べ、党総裁として１期目の任期である３年間で道筋を付けたいとの意向を表明した。
　道州制は、都道府県を廃止して「道」や「州」の広域自治体に再編、国から権限や税財源を移す構想で、首相の諮問機関の地方制度調査会
が今年２月に「導入が適当」と答申。竹中平蔵総務相も７月末、「３年以内にいつ導入できるかめどを付けたい」との考えを示している。
　安倍氏は、これまでも道州制導入に積極的な姿勢を示しており、１日発表した政権構想にも地方分権に向けた道州制ビジョンの策定が盛り
込まれている。討論会で安倍氏は「道州制は国から大幅に権限を移譲する大改革だ。今はそれぞれのイメージがあり、まずそれを統一する。
焦ってはいけない」と指摘した。（時事通信）

762 ：無党派さん：2006/09/02(土) 22:31:05 ID:m3I9/+VO

麻生幹事長誕生へカウントダウンが始まった。

763 ：無党派さん：2006/09/03(日) 00:39:08 ID:aKL8GOvQ

幹事長は古賀．幹事長代理は二階．
真の実力者コンビでないと脳味噌カラッポ晋三を支えるのは無理．

764 ：無党派さん：2006/09/03(日) 00:43:56 ID:umsmBXW8

>>763
有り得ねー
支持率が何より政権の力の源泉だと分かってるはずの安倍が、
そんな自殺行為やらかすとは思えん
二階はまだしも、古賀は絶対無い

765 ：無党派さん：2006/09/03(日) 00:53:58 ID:Z0X+ntZ/

幹事長　麻生
総務会長　大島
政調会長　中川秀
国対委員長　石破

これでいいと思うが

766 ：無党派さん：2006/09/03(日) 00:58:50 ID:dhOBuXQS

不細工は幹事長をやっちゃいけないんだよ

767 ：無党派さん：2006/09/03(日) 01:01:34 ID:jE7kJflg

幹事長　中川秀
総務会長　額賀（平成研枠）
政調会長　柳沢
国対委員長　細田

清和会で幹事長と国体は抑えたい
派閥均衡なんて無視

768 ：無党派さん：2006/09/03(日) 01:08:42 ID:Z0X+ntZ/

細田よりは尾身の方がいい

769 ：無党派さん：2006/09/03(日) 01:17:02 ID:Qd6sKxlH

>>758
それはそうなのだが、この５年間のヤクザ的政治は改めないと。
生易しくないからと言って、現状を放置しながらの「改革」に追随
するだけなら、議員やる意味なし。

＞政治はそんなに生易しいものではない

770 ：無党派さん：2006/09/03(日) 01:32:31 ID:7UOA8/jL

中川幹事長だと若手やチルドレン連中から総スカン喰らうんじゃないのか？

771 ：無党派さん：2006/09/03(日) 01:38:36 ID:iNLlccKM

じゃあ次代のエース甘利幹事長で。

772 ：無党派さん：2006/09/03(日) 01:39:54 ID:XQsrdTwz

>>771
山拓が猛反発しそうだな。

ま、安倍が山拓派解体を狙っているならおもろいが

773 ：無党派さん：2006/09/03(日) 02:11:41 ID:3NTRXQ7z

論功も派閥均衡もサプライズも無し
単純に仲良しグループで固めてド顰蹙買うよ
そこが安倍ちゃんクオリティー

774 ：無党派さん：2006/09/03(日) 02:15:06 ID:umsmBXW8

>>773
フライデーの与太記事と同じ事をわざわざ書き込むバカ

775 ：無党派さん：2006/09/03(日) 02:15:39 ID:dhOBuXQS

安倍の仲良しというと、
ざっと思いつくのは施工、塩崎、中川昭一、甘利、秀直、町村、尾身、石原……
なんかそれなりの内閣ができそうだな

776 ：無党派さん：2006/09/03(日) 02:19:50 ID:7UOA8/jL

>>775
本当にろくな面子がいないな。
安倍も今頃頭抱えてそう。
やり方間違えると怨念を呼びそうだし。

777 ：無党派さん：2006/09/03(日) 02:20:54 ID:3NTRXQ7z

まあ見てみなって
既に中川(薬)が予防線引いてるから

わざわざ広島プリンスで立候補表明させて
チョーシに乗りまくってんなアイツ
バカ息子が市長選で惨敗して大恥晒したことなぞ
すっかりアタマから消えてるぞ

778 ：無党派さん：2006/09/03(日) 03:04:25 ID:fZTZ9/cv

秀直、町村、尾身と等距離で付き合ってるあたり
安倍はすごい

779 ：無党派さん：2006/09/03(日) 03:27:57 ID:8YfKrllq

岐阜の裏金隠しを進言した当時の副知事

現自民党参議院議員　森元恒雄さんは

犯罪行為を隠匿してしまおうとした
犯罪者の分際で国会議員続けるのか

780 ：無党派さん：2006/09/03(日) 04:37:38 ID:PHY2R8Ee

自民総裁選：谷垣氏推薦は「派閥横断型」に

自民党総裁選に立候補表明している谷垣禎一財務相が８日の告示日に提出する２０人の推薦人名簿は、
安倍晋三官房長官を擁する森派と、麻生太郎外相が所属する河野派などを除いた「派閥横断型」になる
見通しが強まった。総裁選後もにらんだ「反安倍勢力」結集の核となりそうだ。

谷垣氏は２日、岡山市内で毎日新聞の取材に、推薦人の顔ぶれについて、他派閥や無派閥の議員から
すでに８人以上の内諾を得ていることを示唆。「最後に（谷垣派議員を）どれだけ外すか見てもらえれば
分かる」と語り、最終的には１０人前後を他派閥・無派閥の議員でそろえたい考えをにじませた。
丹羽・古賀派が２人、山崎派も２人出す方向で調整しており、津島、高村両派と無派閥にも内諾している議員がいる。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060903k0000m010113000c.html

「アジアビジョン研究会」参加者を参考にすると、丹羽古賀は二田＆誰か、津島派は後藤田or船田、高村派は村上と
いったところか。無派閥は加藤？

・山崎派
山崎拓、野田毅、保岡興治、木村義男、渡海紀三郎、稲葉大和
田野瀬良太郎、安次富修、平将明

・谷垣派
逢沢一郎、中谷元、遠藤利明、佐藤勉、原田令嗣、小里泰弘、土井真樹

・津島派：船田元、後藤田正純

・丹羽古賀派：二田孝治

・高村派：村上誠一郎

・無派閥：加藤絋一

781 ：無党派さん：2006/09/03(日) 06:38:07 ID:/OjeNy6V

秀直・・・政調会長
町村・・・外務大臣
尾身・・・文部科学大臣
これで等距離が維持できる。
幹事長は最大派閥の津島派から額賀もしくは久間
総務会長は伊吹か丹羽か二階
官房長官は派閥は違うけど親しいし実力もある中川昭一
山崎派解体を狙って甘利を経済産業、厚生労働
公明からは参院選対策のため見栄えのいい浜四津
女性枠で高市ともう一人くらい入閣
残りは安倍側近を３、４人（塩崎、石原、根本、下村、世耕、山本有など）
当選５、６回の議員を２、３人（松岡、佐田など）

782 ：無党派さん：2006/09/03(日) 06:50:36 ID:0IU5DyHi

安倍政権が出来たら
幹事長から閣僚まで右派で固めて欲しい
売国勢力は徹底的に排除

783 ：無党派さん：2006/09/03(日) 07:38:59 ID:fZTZ9/cv

>>781
ちょっとちょっと　清和会長はどうするんですか
それから、山崎派はいまや砂上の楼閣。第一反主流なんだし。
ほっといても崩れるから甘利入閣なんてコストが高くついてやるだけ無駄。
派丸ごと干さないとますます総主流体制になって身動き取れなくなる
総裁選に労があったからといって人事で優遇しないのが小泉路線じゃないか。亀井の例を見よ
むしろ力いれて分裂させるべきは丹羽古賀派。最近古賀が調子付いてる。
そういう意味で丹羽三役はあり。伊吹は優遇しても安倍にメリットないから軽量ポストで。

784 ：無党派さん：2006/09/03(日) 08:06:55 ID:fG94CECi

憲法改正するなら大政翼賛界以外に方法はない
民主党と政策的妥協点を探すなら、自民党案を捨てて民主党案を受け入れない限り成立しない
自民公明で憲法改正できる議席を取ることは不可能だから、
小沢に頭を下げる以外に方法はない

785 ：無党派さん：2006/09/03(日) 08:08:16 ID:fG94CECi

総理総裁が２代続けて清和会にポストを集中させたら自民党が持たないぞ

786 ：無党派さん：2006/09/03(日) 08:18:44 ID:owXE1ZKM

>>783
>>総裁選に労があったからといって人事で優遇しないのが小泉路線じゃないか。

田中真紀子は総裁選に労があったから外相にしてもらったんじゃなかったのか？

787 ：無党派さん：2006/09/03(日) 08:52:23 ID:AQfvWfxZ

小泉人事においてあれだけが唯一最大の愚行だと百万遍くらい言われてきただろうに
今さら指摘することか？

788 ：無党派さん：2006/09/03(日) 09:01:17 ID:fG94CECi

派閥型の論功行賞とイエスマンの論功行賞ではどっちが有益だろうか

という問いだな
いまや自民党にはイエスマンしかいない

789 ：無党派さん：2006/09/03(日) 09:10:24 ID:owXE1ZKM

>>787
なかったことには出来んだろ。
それと、唯一ではないと思うぞ。
例えば、二階を経産相にしたのも愚行だと俺は思ってる。

790 ：無党派さん：2006/09/03(日) 09:24:32 ID:o364dzyp

増税より　公務員カットが　先決だ。

791 ：無党派さん：2006/09/03(日) 09:26:14 ID:S7HkNC9s

>>787

何言ってんだか。真紀子をあの地点で入閣させないなんて選択肢あるわけない。
党内基盤の脆弱な発足当初の小泉内閣は内閣支持率が命だったわけで。

真紀子を処遇しなかったら小泉最初の参院選挙で勝てなかったかもしれないから。
まぁ外相なんて荷が重すぎたんだわ。せいぜい環境大臣くらいにしとけば
良かったかもしれんけど。まぁ真紀子が後でブーブー言いそうだわな。

792 ：無党派さん：2006/09/03(日) 09:29:31 ID:3FsxuzmD

そういや安倍は青木ミキティさん主導の参院推薦はお断りする、みたいな発言をしたそうですが
どうでしょう、できますかね？

793 ：無党派さん：2006/09/03(日) 09:53:19 ID:B8t2GA3a

青木さんは来年負けたら失脚しますからね。
安倍を道ずれにしようと発言してるのが印象悪いですし。

794 ：無党派さん：2006/09/03(日) 10:01:09 ID:CFbBruL4

【国内】　船田氏　総裁選で安倍氏を支持　[09/03]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157244775/

自民党憲法調査会長の船田元衆院議員は二日、宇都宮市内で講演し、
八日告示の自民党総裁選で安倍晋三官房長官を支持する考えを明らかにした。
船田氏は安倍氏の対中国強硬姿勢に異議を唱える国会議員で組織する
「アジア外交ビジョン研究会」に参加しているが、「憲法改正や教育改革の意欲については買うべきものがある。
ぜひ進めてもらいたい」と述べた。

ただ、憲法改正で注目されている集団的自衛権行使の問題については、
「安倍氏は現行法の解釈を変えればできると言っているが、分かりやすい政治を行うためには
明文化した憲法でなくてはいけない」と指摘し、調査会長として注文をつける考えを示した。

また、船田氏と考えが異なるアジア外交に関しては「隣国とどうつきあうかは極めて重要。
アジア外交の立て直しについては大いにものを言っていきたい」と強調。
小泉政権で進められた一連の改革については「このまま続けると日本社会の格差はさらに広がる。
修正を思い切ってやってもらいたい」と述べた。

さらに船田氏は総裁選の結果について、
「国会議員票、地方票計七百三票のうち、安倍氏が五百票を超える可能性もある」と予測。
一方で「ほかの候補者が百票を超えればチェック機能が働きやすくなる」と語り、
「（安倍氏の大勝よりは）歓迎すべきところだ」との考えを示した。

ソース　下野新聞
ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060903/news_6.html

795 ：無党派さん：2006/09/03(日) 10:30:14 ID:iy+5lQkn

一番無難な３役
幹事長：中川昭一
政調会長：中川秀直
総務会長：額賀福志郎
国対委員長：二階俊博

796 ：無党派さん：2006/09/03(日) 10:37:37 ID:3NTRXQ7z

増税論議先送りで党内対立軸が無い以上政調会長は飾り。
いまさら清和会が膨大な実務権限を持つ幹事長ポストを
将来強力な政敵になりかねない中川(酒)に譲り渡すとは考え難い。
小泉手法が使えない以上総務会長は意の届く人間の方が何かと便利。
国対は小沢審議拒否戦術でどーせ機能し300議席あるんだから
威勢がいいだけの若手でいいよ。

797 ：無党派さん：2006/09/03(日) 10:37:46 ID:Mkzt0/8C

７２年の総裁選後の田中角栄と佐藤栄作の関係はどうだったんですか？？
『劇画自民党総裁』の中に金脈問題で叩かれている角栄が佐藤邸を訪ねた際に
佐藤に慰められて涙を流す場面あって意外に感じたのですが。

798 ：無党派さん：2006/09/03(日) 10:43:38 ID:iy+5lQkn

>>７９６
安倍氏は盟友の中川昭一氏を次の総理に考えていると思うが。

799 ：無党派さん：2006/09/03(日) 10:45:13 ID:3FsxuzmD

ソースは？

800 ：無党派さん：2006/09/03(日) 10:48:41 ID:iy+5lQkn

>>７９９
ソースといわれても困るが、互いを認め合い死線を越えてきた盟友ということだろう。
閣僚経験も多いし能力も高い。政策的にも憲法改正に命をかける姿勢。
清和会４連続といってもいい人材はいない。
このぐらいかな。

801 ：無党派さん：2006/09/03(日) 10:49:49 ID:XQsrdTwz

>>797
角栄のおかげでノーベル賞をもらったりして、わりかし関係は戻ったのでは？
それに福田は結局岸とべったりで、福田内閣が実現したところで、岸がはぶりを利かせるだけ。
それなら、栄作は角栄＝大平と組んだ方がメリットあるし。

海部＝小沢＝中曽根ＶＳ村山＝梶山＝竹下の対決みたいなもんだな。
元老トップの地位をめぐる争い。

802 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:02:25 ID:X/srzqdK

青木の力の源泉は「総理から参議院の大臣推薦権」を与えられていることにある
新総理が青木以外にその役割を与えれば青木の力は激減する
その事は青木自身が解っているから、最終局面は総理に従う

803 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:08:44 ID:Mkzt0/8C

＞＞８０１
なるほど。岸・佐藤兄弟も決して福田支持で一枚岩ではなかったんですね。
安保騒動の時には共に自決まで考えたという話を聞いていたのでそれも意外な感じがします。

804 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:18:26 ID:LRMqb7AZ

>>803
それどころか、佐藤は後継総理については岸とタッグを組んで
福田を強力にプッシュしてたわけで。

で、怒った角栄が佐藤と喧嘩別れして、大平、三木を抱き込んで、
さらに中曽根が佐藤＝福田ラインを裏切って、逆転したわけだがね。
おいらは高崎に住んでいたこともあるけど、２０年たっても、福田支持者は
「中曽根が憎い」とか言ってたほど、中曽根の裏切りは衝撃的だったらしい。

政治の世界は一筋縄ではいきませんな。

805 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:29:53 ID:Uf5Tezes

安倍内閣

主流派　→森派、津島派、伊吹派、宏池会丹羽グループ、二階グループ
反主流派→山拓派、谷垣派、宏池会古賀グループ
グレー派→高村派、河野グループ

806 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:36:13 ID:pg4qfywV

>>672-805荒らしはおみやぁりゃこそ元祖じゃろが！
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミクズ
生きる価値がねぇんだよおみやぁりゃは！

807 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:38:31 ID:dhOBuXQS

>>805
主流派（派閥を挙げて支持）→森派、伊吹派、丹羽古賀派、高村派、二階グループ
反主流派（派閥を挙げて不支持）→谷垣派、河野グループ
グレー派（自主投票）→津島派、山拓派、

だろ、どう考えても。
古賀は一応安倍支持に回ったし、丹羽派とわけても無意味。
本人は確実に干されるだろうが、子分まで干す大義名分はないし、
有能な人間は取り込むために起用される可能性もあり。

808 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:51:05 ID:c8SEqKnP

>>804
小泉という共通の敵が出てくるまで、
群馬県内ですら福田系と中曽根系で内ゲバしていたんだもんな。

809 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:55:09 ID:X/srzqdK

主流派が多すぎると求心力が保てない
わざわざ、古賀の取り巻きを主流派に受け入れるより
干して置いた方が、求心力が保てる

主流派は６～７割が限界だと思うので、
怪しげな勢力は人事で干して、反主流派にワザと追い込む方がいい

810 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:56:32 ID:XQsrdTwz

>>808
特に大票田の高崎市はすさまじかった。
小渕なんぞの小物はとても入り込める隙がなく、しょうがないから
高崎市から撤退して、その他のちっぽけな市町村でこつこつ地盤を作った。

選挙区制度が変わって、高崎市とその他市町村に選挙区が分割された結果、
その他の市町村に地盤を持つ小渕は逆にものすげー鉄板政治家になったが。

なんで浜松市とかみたいに、高崎市を分割しなかったのかな。
竹下派主導の区割りだったので、「タケマンダー」かも。

811 ：無党派さん：2006/09/03(日) 12:59:58 ID:XQsrdTwz

古賀にスキャンダルか

【政治】オトコを上げた古賀誠　「月刊現代」で元クラブママが告白手記
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157255013/l50

812 ：無党派さん：2006/09/03(日) 13:05:23 ID:1eab6D9o

>>807
古賀の子分て大仁田以外誰がいるんだ？
そもそも誰かもレスしていたが、何故あいつに注目が集まるんだ？
選挙をやった幹事長でもないし、２Ｆのように郵政解散を総務局長として
取り仕切った訳でもないし

813 ：無党派さん：2006/09/03(日) 13:19:54 ID:nU7grC/d

>>812
野中が目をかけていたから大物に見えるんだよ。

814 ：無党派さん：2006/09/03(日) 13:22:30 ID:dhOBuXQS

>>807
>古賀の子分て大仁田以外誰がいるんだ？

知らん
大したのがいないなら、なおさら丹羽派と古賀派を分ける意味はないだろ

815 ：無党派さん：2006/09/03(日) 13:41:33 ID:dhOBuXQS

【国内】　船田氏　総裁選で安倍氏を支持　[09/03]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157244775/

久間になんか言われたのかな

816 ：無党派さん：2006/09/03(日) 13:54:47 ID:bguoIMFZ

>>811
それ読んだけど、めちゃ良い話でっせ
エロ拓にも少しは見習って欲しい

817 ：無党派さん：2006/09/03(日) 14:03:53 ID:2k/F0d4v

>>811
古賀って結婚してないの？
そうじゃなきゃ浮気だろこれ。

818 ：無党派さん：2006/09/03(日) 14:05:50 ID:bguoIMFZ

>>817
不倫ですよ。ただこのクラブママは奥さんから「(古賀を)よろしく」と
言われていたそうで

819 ：無党派さん：2006/09/03(日) 14:09:38 ID:2k/F0d4v

>>818
まじか、公認で浮気とはいいご身分で。

820 ：無党派さん：2006/09/03(日) 14:12:50 ID:qZYIeq4+

福岡県では古賀のような人相（顔）は多いよ。

821 ：無党派さん：2006/09/03(日) 14:27:22 ID:iLB9h+21

岐阜県：裏金の返還額、１７億円が妥当…検討委が提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060901k0000e040087000c.html

＞一方、梶原拓前知事については「組合への集約を知らなかったと思われる」
＞と判断。しかし当時の森元恒雄副知事（現参院議員＝比例代表）が
＞裏金問題を知事が率先して調査しない方がいいと進言した際に
＞これを了承したとして「重大な責任がある」と指摘した

＞しかし当時の森元恒雄副知事（現自民党参院議員＝比例代表）が
＞裏金問題を知事が率先して調査しない方がいいと進言

＞しかし当時の森元恒雄副知事（現自民党参院議員＝比例代表）が
＞裏金問題を知事が率先して調査しない方がいいと進言

＞しかし当時の森元恒雄副知事（現自民党参院議員＝比例代表）が
＞裏金問題を知事が率先して調査しない方がいいと進言

＞しかし当時の森元恒雄副知事（現自民党参院議員＝比例代表）が
＞裏金問題を知事が率先して調査しない方がいいと進言

＞しかし当時の森元恒雄副知事（現自民党参院議員＝比例代表）が
＞裏金問題を知事が率先して調査しない方がいいと進言

822 ：無党派さん：2006/09/03(日) 14:34:25 ID:iy+5lQkn

　別に知りたくもないのに、「あんなに目立ってポストを狙っている」とか、「突出するのは安倍さんのためにならない」とか、そういう発言を繰り返していた政治家たち（ベテランだけではなく、若手にもいる）の顔が明らかになってきた。それ
にしても、政治家って恐ろしい。こういう情報を（さり気なく）伝えてくるには、それなりの理由がある。今さら気にもならないし、腹も立たない。が、批判グループの中に、「コイツ、勘違いしてるんじゃないか！」と思う議員もいた。
　ま、ひとことだけ言っておこう。なんやかんや言って、ちゃっかり「勝ち馬」に乗ってきてるじゃないか。ポストを欲しがっているのは「あなたたち」でしょう？！せいぜい、「いい分け前」にありつけることをお祈りします。でも、ね。世の中は
そんなに甘くない。選挙に弱いのは、候補者としての魅力がないからだ。政治家としての努力が足りないからだ。ポストなんかせしめても、「こんなつまらない悪口を言う連中（突出する勇気もない政治家たち）」が、次回の選挙を勝ち抜けるはずが
ない。愚かな「勘違い」だ。（一太ブログより）
小物根性出しすぎ。もっと大きく構えろといいたいな。

823 ：無党派さん：2006/09/03(日) 15:29:13 ID:6+eGtVXA

亀井静香は自民党への復党をもう諦めたんだな。

まぁ自民党への復党を断念したのは良い考えかもしれん。

この期におよんで復党したってせいぜい良くて衆院議長だからね。総理は
おろか三役、閣僚なんて夢のまた夢。民主党政権を念頭に動いて国民新党枠
で入閣を目指したほうがいいかもしれん。

824 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:04:51 ID:eo4P2sHQ

安倍は憲法改正に踏み切ると思います。
彼は保守政治の再生を標榜してて、タカ派を自認。
万難を排して日米同盟を締結させた祖父を目標に
あらゆる非難を浴びても改正を断行するでしょう。
岸が日米安保で戦後日本の発展に貢献したように
彼も憲法改正で日本を正常化させるという大目標がある。

825 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:09:43 ID:OUCaQWYG

安倍がインディアンの酋長に見えてしかたがないのですが。

826 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:12:36 ID:eo4P2sHQ

岸が自由党と合同して自民党作った理由が
憲法改正、自主憲法制定です。
岸の思想受け継ぐ安倍が、憲法改正にこだわるのは当然でしょう。

問題は自民党に安倍の意を汲んで奔走する忠臣が要るかどうか。

827 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:13:51 ID:VltmX36W

>>826
中川昭一しかいないんじゃないの。

828 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:13:52 ID:oGaa9X7Q

>>823
そもそも民主党政権なんてなものは永久に出来ないと思うが、
仮に出来たとしても、亀にポストは来ない…

829 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:22:24 ID:B6ZHRdHn

というか

亀井がすでに７０歳の政治家であるという事実だな。
もう次の総選挙が最後だろ？もうタイムアップだよ。

830 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:23:14 ID:iy+5lQkn

連立政権に参加して経済政策を担いたいんだろうな。

831 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:27:37 ID:RAEC0M8+

自民党に戻っても...という意味では、期待値がちょっとだけマシな選択肢かも。

832 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:44:40 ID:XQsrdTwz

小沢に苛められた村山が自民と組んで一矢を報いたように、
小泉に苛められた亀井としては民主と組んで…

年齢も同じ７０歳。

833 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:49:06 ID:iy+5lQkn

綿貫を担いで綿貫政権はあるんかな？
綿貫総理大臣
安倍副総理兼外務大臣
亀井財務大臣
森嘉郎文部科学大臣
平沼官房長官
中川昭一幹事長
悪くはないけどな。

834 ：無党派さん：2006/09/03(日) 16:50:45 ID:XQsrdTwz

>>833
８０歳の総理大臣か…
新記録だな（最高は７７歳の鈴木貫太郎終戦内閣だったかな）。

世界中から笑われそうな気がＷ

835 ：無党派さん：2006/09/03(日) 18:05:38 ID:g2edcjXJ

836 ：無党派さん：2006/09/03(日) 18:05:45 ID:c8XWY15h

森文部科学大臣か。
最高だな。

837 ：無党派さん：2006/09/03(日) 18:07:30 ID:XQsrdTwz

>>835
なあに、本来に国に帰すべき政党交付金の余り１６億円を
横領しちゃった小沢が野党第一党のトップだから不思議でもなんでもない。

838 ：無党派さん：2006/09/03(日) 18:34:58 ID:RAEC0M8+

スレタイ

839 ：無党派さん：2006/09/03(日) 18:36:19 ID:1eab6D9o

840 ：無党派さん：2006/09/03(日) 18:51:21 ID:c8XWY15h

柳沢さんが入れば骨太な経済政策になりそう。

841 ：無党派さん：2006/09/03(日) 18:57:24 ID:RAEC0M8+

柳沢・与謝野・竹中、全員入ったらすごいね。三つ巴の争いだ。

842 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:01:02 ID:c8XWY15h

競争があれば活力を生むからな。
経済政策を、与謝野・柳沢・中川・竹中で諮問会議をやれば白熱しそう。

843 ：とく：2006/09/03(日) 19:02:29 ID:/pjjQlXG

しかし、盛り下がるなあ。
安倍氏当確みたいな動きだし、
谷垣氏に、麻生氏も、頑張って欲しいものだが、
推薦人ほんとうに大丈夫か・・
これじゃあ、ご祝儀相場も続くかねえ。
参議院から、誰か出ないのか。

844 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:05:10 ID:KBfH0IWW



845 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:10:19 ID:X/srzqdK

亀井ら高齢議員は引退したら、復党＆後継者(血縁？)の自民党公認だろうな

846 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:15:34 ID:RAEC0M8+

古賀周辺と谷垣周辺、及び、加藤・山崎は干されるんじゃないのかな。
まだ敵役が足りないかな？

847 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:17:19 ID:ZCAb9OxC

与謝野が谷垣の推薦人に回るとの情報が。
本当ならサプライズだね。

848 ：とく：2006/09/03(日) 19:21:09 ID:/pjjQlXG

谷垣氏陣営か・・谷垣派から、選挙管理関係者除いて、
１３人で、丹羽古賀派から、２人で、山崎派から、２人で、
津島派から、２人で、無所属で、１人か。
なんとか、足りるか。
しかし、心もとないなあ。
麻生氏の方も、河野親子から、支持とか、
取れるんだろうか。

849 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:22:16 ID:RAEC0M8+

政策的には近いからな...。消費税率議論派でしょ。柳沢もだけど。
安倍政権に入り込むより持論重視か？

850 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:25:05 ID:c8XWY15h

安倍氏も国民との議論派でしょ。
歳出の見直し後引き上げということは一致しているから。

851 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:26:30 ID:+vWe8Jgv

>>818
>>819
テレビで見たことあるぞ。

「うちの旦那は政治家やってなかったら極道の親分！」
ぴしゃりと言いきった極妻風の嫁さんをｗ

852 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:26:49 ID:PHY2R8Ee

>>848
議長の方は明確に支持している。議長ということで会派は離脱しているけれど党籍は残っているはずだから大丈夫。
息子の方も自身の立候補を諦めたら麻生の推薦人になることを決めている。（しかしどちらも太郎で書きにくいな）

853 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:29:32 ID:c8XWY15h

まあや政治家はくざの親分に通ずるものがあるよな。
ともに人望が大切だしな。

854 ：とく：2006/09/03(日) 19:36:31 ID:/pjjQlXG

麻生さんも、なんとか、推薦人は、確保できそうか。
しかし、推薦人を集めるのも、精一杯な選挙だと、
なんとか、淋しいものがあるなあ。
青木氏や、片山氏が出れば、それはそれで、
いいかもしれないが。

855 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:51:06 ID:RAEC0M8+

>>850
安倍の場合は、来年の秋から議論をすると時期を明言してる。

856 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:54:26 ID:+qD0r74S

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6600/fe_ji_06071703.htm

党所属国会議員には１人１票が割り当てられ、国会議員票は合計４０３票（７月１６日現在）となる。
自民党出身の河野衆院議長、扇参院議長はいずれも党籍を離れているため、投票権を持っていない。

857 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:57:26 ID:B8t2GA3a

>>852
息子が決めてるってソースは？先日の誤報が根拠？

858 ：無党派さん：2006/09/03(日) 19:57:36 ID:aZaUicUs

>>854
総裁になるのは問題はないが、参議院議員で内閣総理大臣になった人はいない。

慣習だから変えてしまえというのもあるのかもしれないが、慣習だからこそ
変えにくいものでもある。

859 ：無党派さん：2006/09/03(日) 20:03:08 ID:1eab6D9o

そろそろです

3日(日)午後9時からのNHK総合TV「NHKスペシャル」
「密着“ポスト小泉”の３００日～ドキュメント自民党総裁選～」
９月２０日、新しい自民党の総裁が決まる。５年半の長期政権となった小泉総理大臣のあとを継ぐのは誰か。
総裁選挙の情勢は９月１日に立候補を正式表明した安倍官房長官がきわめて優勢な流れとなっている。
番組では、２００５年秋の内閣改造以来、３００日間にわたって続けてきた“ポスト小泉”候補の密着取材を通して、５年半の小泉政権の継承者を選ぶ今回の総裁選挙が、日本の政治にとってどんな意味を持つのかを伝える。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060903.html

860 ：無党派さん：2006/09/03(日) 20:03:38 ID:B8t2GA3a

>>858
未来において誰かなるかな･･･世耕？竹中？

青木並みに参院を支配する参議院総理大臣が毎月ひっきりなしに衆院を解散するという手法で独裁者になるとかできないかな。

861 ：無党派さん：2006/09/03(日) 20:07:52 ID:+qD0r74S

>>860
未来もならない。
逆に、憲法改正で衆議院とはっきり明記するのが先。

862 ：無党派さん：2006/09/03(日) 21:01:11 ID:SQvS0/1T

船田は土壇場で谷垣を裏切ったラッキーチキン議員。
後藤田は安倍政権で干されることを覚悟で谷垣支持へ。
本当の男とは後藤田のような政治家をいうのだ。

863 ：無党派さん：2006/09/03(日) 21:13:48 ID:uCo64NK+

つーか安倍の眼中に全くなさそう＞後藤田

864 ：無党派さん：2006/09/03(日) 21:20:00 ID:iy+5lQkn

後藤田国士路線を走っているな。
頑張れよ！

865 ：無党派さん：2006/09/03(日) 21:23:59 ID:iy+5lQkn

　安倍晋三官房長官は３日、盛岡市で開かれた自民党東北ブロック大会で、消費税率５％のうち１％分を都道府県の税収
としている地方消費税について、割合の拡充を含め在り方を見直し、税収の少ない地域に手厚く配分することを検討していく考えを明らかにした。
　この中で、安倍氏は「地方税の偏在をなくすため、消費税でバランスを取ることもある」と指摘。「地域のことを一番知っている自治体に自由な
裁量をいかに与えるかという観点から、抜本改革に取り組むべきだ。その中で、将来の『道州制』を考えなければならない」と強調した。
（時事通信）

866 ：無党派さん：2006/09/03(日) 21:27:32 ID:iy+5lQkn

この中で、中川政務調査会長は「次の国会で行われる党首討論では、ポスト小泉の総理大臣が民主党の小沢代表の質問に答えるだけではなく、民主党側にも
質問していくことが政権交代を可能にする２大政党時代のあるべき姿だ」と述べました。そのうえで、中川氏は「党首討論を盛り上げるため、今月下旬の民
主党代表選挙で小沢氏が掲げる公約を徹底的に検証する必要があり、近く、党内に『民主党政策検証チーム』を立ち上げたい」と述べました。
（NHKNEWS）

867 ：無党派さん：2006/09/03(日) 21:49:48 ID:iy+5lQkn

候補者の魅力とは、立派な学歴でも、華々しい経歴でもない。国政レベルの選挙の候補者になる人物には、そんなもの（ある程度）最初から備わっている。その「候補者」が一般の国民の心をとらえられるかどうか。有権者
の気持ちを揺さぶるような演説が出来るかどうか。会ったこともない人々の群れに（心を開いて）飛び込んでいけるかどうか。そういうことにかかっている。「知名度」がない場合には、よっぽど強烈なメッセージ力が要求さ
れる。どんなに立派な「陣立て」をしたところで、候補者自身が「選挙向き」でなければ、「独立自尊の１票」は動かせない。
　来年の参議院選挙のことだけを言っているのではない。あくまでも一般論だ。選挙の鉄則は「勝てる見込みのない候補者」をけっして擁立しないことだ。
(一太ブログより）

868 ：無党派さん：2006/09/03(日) 21:51:19 ID:DbzOPsfN

久間はいいね。

勝ち馬に乗るんですか？という質問に普通にごく自然に肯定していたなｗ
味わい深くていいよｗ

屁理屈コネて誤魔化している他の政治家とは格が違うね。安倍政権でも重職を
担ってもらいたい。

869 ：無党派さん：2006/09/03(日) 21:52:08 ID:OELU3AiE

>>867
こいつ的外れなこと書いてるなあと思ったら、やっぱｲｯﾀか

870 ：無党派さん：2006/09/03(日) 22:00:02 ID:1eab6D9o

ID:iy+5lQkn
おまえか、最近このスレであちこちのブログのコピペを貼っている奴は
無駄にレスを進ませるな！ここは新参者の来るとこではないんだから、
半年ROMってからレスしろ
どーしてもコピペを貼りつけたいのなら、コテつけてくれ
ＮＧ指定するから

871 ：無党派さん：2006/09/03(日) 22:08:31 ID:fZTZ9/cv

>>870
なぜ半年でなければいけないのか、400文字以上で書け。

872 ：無党派さん：2006/09/03(日) 22:09:48 ID:c8XWY15h

一太か？
お笑い要員だな。
言っていることは正論ではある。

873 ：無党派さん：2006/09/03(日) 22:31:27 ID:iy+5lQkn

社保庁改革法案、安倍氏修正へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060903i114.htm?from=main1

874 ：無党派さん：2006/09/03(日) 22:38:17 ID:ahDlZfal

自民政調に「民主党政策検証チーム」…中川会長が意向
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060903ia21.htm

これは面白そうな取り組みだな。
さすが中川（秀）。

小沢の変節振りをしっかり暴いてくれ。
靖国問題に関してもな。

875 ：無党派さん：2006/09/03(日) 22:56:14 ID:c8XWY15h

チーム施工がついに動きだしたようだな。

876 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/03(日) 23:11:35 ID:XrBXVs94

>>874
「民主党政策検証チーム」…中川会長ってか！
バカ自民が遅いんだよ、小沢の寝技・腹芸に通用するはずがない。
小沢秘密工作機関は凄いぞ。
ところで中川は覚せい剤中毒の女ともう付き合いはないのか？
>>875
なにがチーム施工だよ、自称チーム小沢親衛隊を舐めるなよ。

877 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:12:52 ID:aKL8GOvQ

中川秀直は二階を幹事長に推薦しているらしい．
自分が幹事長に無理してなるより，仲のいい奴を送り込んでのＮｏ２狙いか．

幹事長：二階　　　政調会長：中川秀直　　　総務会長：丹羽

古賀＝二階＝中川秀直の寝技３人衆が暗躍しそう．

878 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:15:19 ID:c8XWY15h

あまりにもフレッシュさがない。
やっぱ、安倍幹事長の再来として中川昭一幹事長だぜ！

879 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/03(日) 23:16:49 ID:XrBXVs94

中川秀直に一度尿検査を実施するべきだ。

880 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:23:56 ID:B8t2GA3a

>>866
やっぱり。
前に高市の発言を元に、総理になったら安倍は大好きな攻撃を世耕と高市の調査に基づきやると言ったら
首相の地位についたらネガキャンしないと反論されたが、やっぱりその通りやるんじゃん。

中川秀直が単なる勘違いさんで権力中枢には入らないとでも言うつもりだろうか？

881 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:25:07 ID:X/srzqdK

>>858

衆議院　＞　参議院　と言う強い認識もあるし(法的にも衆議院優位)

衆議院解散　を　解散されない参議院の総理が強行出来にくいというのもある

参議院議員が上（総理）を目指すなら、無理に参議院にとどまらず、素直に衆議院に移る

882 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:27:24 ID:+qD0r74S

>>880
政策を語るよりも悪口言う場面のほうが生き生きしてるからな安倍は。

883 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:27:54 ID:XQsrdTwz

>>880
討論で相手の政策を批判することはネガキャンとは言わない。
当たり前のことです。

884 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:33:48 ID:B8t2GA3a

>>883
おっと、言葉尻取ったか。
政策の批判でもなんでもいいよ。

小渕・森・小泉が出鱈目な民主の政策を党首討論で反論権を使って批判した場面があったかね？

885 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:36:25 ID:XQsrdTwz

>>884
民主党は党首討論で政策論はほとんど無かったからなｗ

886 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:38:46 ID:B8t2GA3a

党首討論の仕組みは小沢が作ったってのが面白いな。
自分が作った制度で自分が苦しめられるとは。

予感だが、小沢は自党の政策知らないだろうから、それで自爆する気がする。

887 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:38:49 ID:iy+5lQkn

小沢氏は政策についてはあまり細かくは語らないからな。

888 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:39:09 ID:+qD0r74S

>>884-885
この会話の流れがよくわからん。

889 ：無党派さん：2006/09/03(日) 23:57:25 ID:iy+5lQkn

国会討論は野党が自己主張するだけだろ。
与党はただの聞き役。

890 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:02:45 ID:XQsrdTwz

>>889
党首「討論」なんだから、デベイトみたいに攻守交替制にすれば面白いのにね。

今は単なる党首「質問」だから。

ま、討論になったら、小沢は火達磨になるから、絶対民主党は認めないだろうけど。

891 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:09:00 ID:CydJ//uh

小沢信者いわく、ニュー小沢だから今までの言動は無かった事になった。
てな書き込みを見て大笑いしたけどな。
リセットかよ。ゲーム脳を笑えんぞ。

892 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:11:16 ID:Ke4yqS/L

今までの発言との矛盾を突くよりも
小沢が何か答えるたびに「それは民主党の統一見解ですか？」
って聞き返す方がいいんじゃないか。

893 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:12:19 ID:B5h+6lgr

別に安倍が使わなくても、
自民の議員みんなで使えばいいんじゃないかな＞小沢情報

テレビ討論とか、色々あるでしょ

894 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:16:38 ID:gjJfz3FT

小沢は毎週毎日やってもいいよ♪と言っている訳だが。

895 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:18:20 ID:y7KW/a7l

サタズバで世耕が「小沢さんも自民党にいた頃は首相の靖国参拝に肯定的だったんですよ。
なんで意見が変わったのか知りたいですね」とか言ってたな。

896 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:19:41 ID:2WgCiyGr

>>894
党首「質問」なら簡単だからな。

「討論」だと火達磨になるから逃げ回ること必至。

897 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:20:07 ID:VR0nmLea

武部の今までの発言との矛盾を突くのもおもしろいぞ！！。

898 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:24:45 ID:gjJfz3FT

>>896
どちらにせよ面白いから大いにやって欲しいな。
党首同士の議論で雌雄を決する方が勝っても負けても
清々しいじゃないか。

899 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:28:16 ID:MmqjvpQQ

まあ、ちまちましたことは下っぱに任せて天下国家を語りあうのがいいわな。
週1回位でやればいいよ。

900 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:34:53 ID:B5h+6lgr

>>899
なんかまた靖国とか靖国とか靖国みたいなちまちましたことに終始しそうだけどな、
最近の小沢の言動見てると

秀直が検証してるってわざわざばらしたの、しつこく靖国を持ち出すなって牽制かもな
安倍は靖国を政治問題にすること自体が国益に反するって立場だし

901 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:41:20 ID:MmqjvpQQ

小沢は日中首脳会談が実現されたら困るんじゃね。
町村は実現の見通しと述べているけど。

902 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:44:15 ID:MCrWfEE4

つうか靖国問題は普通に中国も困ってるからな

903 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:44:35 ID:gjJfz3FT

しかしあれだ、安倍政権最初のネタが「防衛省」に「教育基本法」に
「共謀罪」ですか。右ですなぁ…。公明党は付いていけるの？

まぁ下駄の雪というかヤクザの情婦みたいなもんで、×食わされて
風呂に沈められても文句を言えない状態か。今の公明党は。

904 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:47:28 ID:HvPv/J0W

>>894
やってもいいよと言うのはたタダだから。

905 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:48:59 ID:MCrWfEE4

成立しない政策なら出しても党内反対派も文句は言わないってかw

906 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:49:12 ID:B5h+6lgr

>>903
太田は専門が防災と防犯なので、意外と親和性があるんだな、これが。
浜四津も女性の権利を主張してるわりに、
成果としてＨＰに載せてるのはＤＶ防止法だったりストーカー規正法だったりで、
フェミの基地外じみたジェンフリとはかなり違うし。

907 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:55:56 ID:2WgCiyGr

>>903
下駄の雪、ってのは踏まれているうちに、どんどん解けて無くなる、
って意味だが、公明層化の場合はますます増殖していると思われ。

908 ：無党派さん：2006/09/04(月) 00:57:22 ID:hqYYiivj

>>903
その三つは前政権の宿題だからどうということもない。
審議も既にかなりやってるし。

問題は海外派遣恒久法・国民投票法・スパイ防止法（CIA構想には必須）
人権擁護法案と皇室典範の白紙化、米軍再編・MD…

909 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:01:21 ID:YHhXqJ16

浜四津は社民あたりに比べりゃまだ現実的＞フェミ度
創価おばちゃんの憧れなだけある。
菅嫌いなとこといい、安倍と親和性あるかも。

910 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:05:34 ID:HvPv/J0W

>>907
>下駄の雪、ってのは踏まれているうちに、どんどん解けて無くなる、って意味

え、ほんとか？
なかなか取れず、何をやってもついてくるって意味じゃないの？

911 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:08:49 ID:4wCNsRui

総裁選もうちょっと盛り上がって欲しかった・・・
1972年、1987年に続く大立ち回りを期待したのに

912 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:13:59 ID:hqYYiivj

>>911
森や古賀を往生させるまでの駆け引きは面白かったけど？
接戦希望なら信者には申し訳ないが麻生や谷垣では役不足。当て馬にしか見えない。
安倍が小泉に謀反一騎打ちとか、再登板を狙う森と決戦とか、そのぐらい漫画的じゃなきゃあ本戦盛り上げるのは無理だわな

913 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:16:27 ID:Bre0Tzjg

幹事長は総理総裁に対して,忠勤を励む人物を選ぶべし。

914 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:18:24 ID:2WgCiyGr

>>910
「下駄の雪」とはもともと小沢が細川政権の社会党を嘲笑した言葉。

現実路線でどんどん踏み絵を踏まされ、そうこうしているうちに
支持者がどんどんはなれ、やがて小選挙区制のもと社会党は消えてなくなる、
下駄の雪だな、って嘲笑した。

小沢に嘲笑されていた社会党だが、爆発して小沢を野党に叩き落したんだけどね。
小沢にもう少し謙虚さがあれば連立政権はもっと続いていたよ。

915 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:24:23 ID:B5h+6lgr

>>912
山崎派の内ゲバも結構面白かったな

916 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:25:03 ID:4wCNsRui

>>912まあ役不足の使い方間違ってるけどね
そう考えると三角大福中ってなんて漫画的だったことか
安倍は総裁選のプレーヤーじゃない感じがして面白くない
御輿に乗ってるだけって言うか。流れを作ったのは小泉であり秀直
本人がやらないと面白くないよ

917 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:27:58 ID:B5h+6lgr

>>916
流れを作ったのは再チャレンジ議連
立ち上げてくれと若手に打診したのは安倍

小泉と秀直ってなんかしたか？

918 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:35:52 ID:0zFHYYqb

>>916
YES
いろんなブレーンの影が見え隠れするね。
いっそのこと秀直総理でいんじゃない？って気もしてきた。
支持率低そうだけど。

919 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:37:31 ID:hqYYiivj

>>917
小泉は陰に陽に安倍に有利な環境を作ったよ。
絶え間なく重要ポストを与え、自分は批判覚悟で表から引いて見習いをさせつつ、露出を増やす。
いざというときのてこ入れに後継指名カードをギリギリまで温存、
森の温存論に対し出たければ出るべきと牽制。

秀直は政策のアウトラインを作って、谷垣に政治攻勢を終始かけてくれてた。
新総理のために「選んでおいて後で反対は許さない」とか伏線を張ってくれてる。

920 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:52:35 ID:B5h+6lgr

>>919
>絶え間なく重要ポストを与え、

え？　総裁選てその段階からの話？
しかし官房副長官は森政権下からだし、幹事長抜擢はギブアンドテイクだろ。
当時人気が下降してた小泉政権としては、安倍人気を利用したかったわけだし、
安倍にしてみれば順調にキャリアを重ねてたところに、
いきなり逆風選挙の幹事長をやらされたわけで。
下手すればノブテルみたいに潰されてた可能性は大いにあった。

てこ入れは結局しなかったんだから関係ないし、
森の牽制云々も、あまり関係なかったような。

921 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:54:26 ID:B5h+6lgr

>秀直は政策のアウトラインを作って、谷垣に政治攻勢を終始かけてくれてた。
>新総理のために「選んでおいて後で反対は許さない」とか伏線を張ってくれてる。

それは最近の話だろ
勝負が付いたのはずっと前だ。

922 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:58:44 ID:hqYYiivj

>>921
二行目は最近だけど、出馬の意志を出してた谷垣に竹中と組んで歳出削減論争を仕掛けたのは
結構前だよ。まだ福田がどうのとか言われてた頃。

923 ：無党派さん：2006/09/04(月) 01:58:56 ID:fm39OpQz

>>917
小泉は有力な総裁候補を複数粛清。清和以外をほぼ無力化。今のポスト小泉三候補は
政権中に重職に就けて小泉が言わば総裁候補と認知されるように仕立てた。

はっきり言って安倍政権誕生の功労の99㌫は小泉だよ、そんなこと決まってるじゃん。
再チャレンジなんて小泉の功労に比べたらﾐｼﾞﾝｺ以下だよ、あんなもんできる前から
安倍は最有力候補だったんだから、メイドイン小泉でね。

924 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:03:58 ID:hqYYiivj

>>920
幹事長代理になったころから勝負は始まってたと俺は思う。

＞てこ入れは結局しなかったんだから関係ないし、
強いカードを持ってるぞ、と言うのをちらつかせれば結果的にカードを切らなくてもカードは役に立ったと言える。

>>923
そうそう。９９％小泉だな。実質後継指名に小泉がどの段階で決断したのかは本人しかわからないが
官房長官にしたときにはもう決定的な意図があって任命しただろ。

925 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:04:23 ID:fm39OpQz

>>920
人気が下降したのは参院選前だよ。
衆院選前は今と大して違わない。一番の幹事長を変えた要因は忠臣の山拓をかばい切れなくなったから。
それで代わりに自分を裏切る心配がない安倍を据えたってこと、もちろん人気も計算のうちだろうけど。

926 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:05:02 ID:B5h+6lgr

>>923
安倍が最有力候補だったのは支持率がトップだったからだろ
総裁に相応しい人で、一時は小泉より上だったんだから

927 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:08:22 ID:B5h+6lgr

>>925
何かの記事で人気が下降してたのが、安倍の起用でいったん回復、
その後年金がらみで再び下降、とかいう解説を読んだ気がするが

まあどっちにしてもギブアンドテイクには変わらんな

928 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:12:32 ID:fm39OpQz

>>926
じゃあ何で人気が出たの？ｗ
それは小泉が重職に就け続けたからだよ。より本格的になれるようにね。
ポストがないと人気も実力もつかないのだから、当たり前ｗ

それと一部の頭の悪い安倍信者に言いたいけど。

大体小泉と安倍を比べること自体がホントにくだらないことだって分からんのかな？
小泉と安倍は親分子分の関係、ライバルでもなんでもない。言わば吉田池田佐藤や
岸福田なんかの関係なの。両方とも総裁になれたのは親分のおかげだけどどっちが
上か下かなんかで比べないだろ。だって無意味だもの。

ただ安倍政権が閉じた時に小泉政権の業績と比較は出来るけどね。今の小泉と安倍
を比べてどっちが上か下かなんか全く意味ない。

929 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:13:09 ID:B5h+6lgr

>>926
重職につけたら人気が出るんなら、武部でも山拓でも出たんじゃない？

930 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:14:40 ID:fm39OpQz

>>929
無役で出るの？
マキコみたいなワイドショー人気じゃないよ、ホントくだらないｗ

931 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:15:19 ID:B5h+6lgr

>>928
安倍に人気が出たのは官房副長官時代だし、もともと官房副長官に起用したのは森だよ

小泉にはその人事を引き継いでくれてありがとうってことか。

932 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:16:57 ID:hqYYiivj

ついた重職を生かした。党改革で公募制を波にのせ、各選挙の応援に積極的に動いたのが強かった。

933 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:18:24 ID:B5h+6lgr

>>928
いや、上か下かなんて誰も言ってないけど
総裁選で安倍が自分で動いてないからつまらないというから、それに反論しただけなんだが

934 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:21:46 ID:fiXkfPUC

総裁選の独走に関しては、やはり官房長官にして権限持たせたのが大きかったと思うね。

935 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:22:10 ID:fm39OpQz

>>933
いや、俺は小泉ってなんかしたかって頓珍漢なレスにすぐ反応しただけｗ

安倍政権誕生の功労の99㌫は小泉、というのは理解できた？

936 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:25:58 ID:MCrWfEE4

森内閣のとき副官房長官に推薦したのも小泉なんだけどな
浅川博忠が本で小泉から聞いたって書いてた

937 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:26:07 ID:B5h+6lgr

>>935
総裁選に関してなんかしたかって聞いたんだが、
それまでのポストの話をされるとは思わなったよ。
まぁそれを言い出したら、
派閥として小泉を重職に推薦してくれたのは森だし、
清和会の総裁候補として派を挙げて応援してくれたのは森なんだが、
功績は１００％森のものってことでいいんだよな。

938 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:27:10 ID:B5h+6lgr

あ、書き間違えた。99%が森だな

939 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:33:39 ID:CydJ//uh

一時、森は本気で福田一本化を考えてただろ。
そこで小泉が出たいものは出るべきだって言った。
んで、森が一本化を取り下げるまで両者の間で
かなりの神経戦があった。

940 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:37:33 ID:B5h+6lgr

>>939
派内で聞き取り調査した結果、安倍が圧倒的だった時点でその可能性は消えてたよ。
森は九割が安倍を支持してる状況で、福田一本化を強行するタイプじゃないし、
仮にするといっても福田が降りてた可能性が高い。

941 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:45:11 ID:CydJ//uh

>>940
森の説得で安倍が降りる可能性もあったわけだが。
それこそ党内融和だの福田暫定だのってな。
それを見越して小泉が出たい者は出ろっつったわけで。

942 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:47:43 ID:fiXkfPUC

あの小泉発言は、安倍を勇気付けたという意味では大きかったかも。
派内の指示状況は、既に安倍で大勢固まっていたけど、
安倍は逡巡するところのあるタイプだから。

943 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:54:07 ID:B5h+6lgr

安倍自身の意思まで持ち出したらきりがないけど、
議連立ち上げた時点で安倍が降りる可能性はゼロだよ。

そんなことしたら政治生命が終わる。

944 ：無党派さん：2006/09/04(月) 02:59:33 ID:fiXkfPUC

再チャレンジ議連よりも、出たい人は出ればいい発言のほうが先では。

945 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:04:55 ID:hqYYiivj

時間軸としては944の言うとおりだね。

対抗馬を出すにしても福田だったのが森には痛かった。自派閥であまりにも支持がなかった。

大幹部の町村・中川・尾身と小泉を敵にしてたらさすがに擁立のしようもないだろう。
森が三大連続はダメと言って他派閥の誰か有力者に乗ると叫んでたら福田強行より危なかったかも。

946 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:12:43 ID:CydJ//uh

確か、森が一本化を断念したのも再チャレンジ議連より前だったはずだ。

947 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:15:13 ID:fiXkfPUC

どの派閥も森が好みそうなめぼしい首相候補を抱えていなかった。
森にしては福田しかいなかった。
だいたい、森が福田を推そうとしたのは他派にいい顔するためって面もあるけど。

そのへんのことは小泉はぜんぶ見通して、その上で適宜発言したんだろう。

948 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:20:39 ID:hqYYiivj

＞どの派閥も森が好みそうなめぼしい首相候補を抱えていなかった。
＞森にしては福田しかいなかった。
そうなんだよ。額賀に乗るとものすごい早い段階で決める決断力は無く、小泉安倍秀直に先手を打たれた感がある。

森派三代はよくない、を建前に速くから仕掛けてたら安倍総理を回避できたかも知れないけど
そもそもそこまでして自派のプリンスをつぶしてどうすんだという矛盾があったから、最初から負けてたのかも。

949 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:24:46 ID:HvPv/J0W

>>914
それ小沢が日本語間違ってるんだな。もしくは記者の解釈間違い。
下駄の雪って言葉自体は、もっと前から使われてるし。

950 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:25:17 ID:4wCNsRui

正直言うと、
「出たい人は出たらいい」が決定打（森には致命的）だったような気がする。
あれで勝負あった。

951 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:28:53 ID:fiXkfPUC

>>950
森にとっては福田擁立論は他派へのポーズだし、森は実際負けてはいないけどね。
あわよくば福田ってぐらいだから。

952 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:34:36 ID:hqYYiivj

>>951
うん、しぶといｗ
それは古賀も高村も二階もだけど。

負けた時に次の逆転つなげるきれいな負け方ができるかというのは政治家として重要だね。
加藤や前原はそれができなかった。

953 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:39:42 ID:B5h+6lgr

>>950
もう一度書くけど、派内で安倍のほうが支持率が高かった以上、
福田一本化強行はあり得なかったよ。森の性格的に。
福田自身も、そうまでして総理になりたいタイプではないし。

影響があるとしたら、>>941のいう「森の説得で安倍が降りる可能性」が消えた、
この一点なわけだが、仮にそれを重視したとしても、
説得するかしないかはあくまで森自身の判断なわけで、
真のキングメーカーは森といったほうが適当だな。

954 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:45:58 ID:R5Pw3rW3

妥協しない森はキングメーカーの座からすぐ落ちるから、それが面白いけどね。

955 ：無党派さん：2006/09/04(月) 03:47:05 ID:aYCKYbdS

ひねた考えが好きな奴には何言っても無駄か。禅問答になる。

956 ：無党派さん：2006/09/04(月) 06:24:33 ID:H3CAEydc

いつ辞職？岐阜裏金森元参院議員
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155104216/l50

裏金隠蔽の当時の副知事が現自民党参議院議員

957 ：無党派さん：2006/09/04(月) 07:23:59 ID:EAACRXGN

B5h+6lgrはアホなの？
なんか麻生を幹事長にすることについての有用な理由を自分でとくとくと説いて
じゃあおかしいと思うなら、幹事長に向いてない理由を挙げろって言ったヤツがいたけどそれを思い出した
もともと麻生を幹事長と仮定するから向いてない理由を挙げなければならないわけで
（そんなこと言い出したら他の候補の向いてない理由も挙げなければならない）
恣意的な見方してるってことにが今回の森キングメーカー説と同じ。
なんでわざわざへんな仮定をして、それに対して議論しなければならないのか？

958 ：無党派さん：2006/09/04(月) 07:31:05 ID:4wCNsRui

ま、簡単に言うと立証責任よね。

959 ：かたつむり：2006/09/04(月) 11:21:42 ID:+c8i1tKE BE:71026324-2BP(0)

郵政選挙の立役者、世耕は「五輪誘致担当大臣」間違いない！！
一芸を生かす。

960 ：無党派さん：2006/09/04(月) 11:41:53 ID:OetTdv3K

まあ今回の幹事長人事は相当大事だということは衆目の一致するところでしょう。
２補選・沖縄知事選・統一地方選・参院選と選挙の嵐だからな。
個人的には中川昭一の起用がいいね。

961 ：無党派さん：2006/09/04(月) 14:31:00 ID:lDU55bwb

信長・秀吉・家康と小泉・安倍・福田（平成18年09月03日）

　信長・秀吉・家康三人の違いを句にしたものに次がある。

鳴かぬなら殺してしまえホトトギス　　　　信長
鳴かぬなら鳴かせて見せようホトトギス　　秀吉
鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギス　　　家康

さて、小泉信長の次は安倍さんでまちがいなさそうであるが、その次は誰か？
上記先例からすればじっと待つ福田康夫であろう。

反対なら殺してしまえホトトギス　　小泉純一郎
反対なら話をしましょうホトトギス　安倍晋三
反対ならずっと待ちますホトトギス　福田康夫　　　

結局は最後は福田康夫が勝つのではなかろうか？　いずれ福田を担ぐのは小沢一郎、綿貫、亀井、山拓、加藤紘一などなど、強力メンバー。

小泉・安倍チームは所詮時代のあだ花。

以上

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0609/060904-22.html

962 ：無党派さん：2006/09/04(月) 14:54:13 ID:MmqjvpQQ

時代の流れは小泉が信長、安倍氏が秀吉、中川昭一が家康だな。

963 ：無党派さん：2006/09/04(月) 19:36:49 ID:SJo0Xjm9

【政治】安倍氏立候補の舞台裏：゛派手゛な会見場演出は世耕氏、政策ブレーンに岡崎元大使や中西京大教授ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157190575/

＞外交・安全保障政策は元駐タイ大使の岡崎久彦氏や中西輝政・京大教授、八木秀次・
＞高崎経済大教授らがブレーン。経済政策は中川秀直政調会長や塩崎恭久外務副大臣
＞らがかかわったとみられている。

どう考えても超親米保守、小さな政府一直線じゃねーか。

安倍はバランスを重視するとか言ってたアホども出て来いよ。
これでもまだ二階幹事長とか寝ぼけたこといいますか？

964 ：無党派さん：2006/09/04(月) 19:37:59 ID:SJo0Xjm9

965 ：無党派さん：2006/09/04(月) 19:39:09 ID:R5Pw3rW3

自称改革派も各論になると・・・

966 ：無党派さん：2006/09/04(月) 19:39:47 ID:SJo0Xjm9

967 ：無党派さん：2006/09/04(月) 19:40:54 ID:SJo0Xjm9

968 ：無党派さん：2006/09/04(月) 19:42:44 ID:MmqjvpQQ

塩崎は経済政策に関してはには古賀派だろ。
安倍氏自身も地方税の配分規定の見直しなどしっかりやっているよ。

969 ：無党派さん：2006/09/04(月) 19:43:13 ID:R5Pw3rW3

http://www.y-shiozaki.or.jp/movie/050920/index.html

970 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/04(月) 19:46:05 ID:+te0jl1/

小沢一郎は現在アメリカにいる、真の日米友好の架け橋になっている。
小泉・安部糞自民に騙されるな。
実はアメリカとの外交関係は空洞化してしまっているのだ。
上辺だけうまくいっているように取り繕っているだけである。
アメリカの国務副長官は日本の大使と2年の間に1回しか会っていないんだと。
そしてアメリカ外交は中国にシフトしている。日本、台湾は冷遇されつつある。
竹島の幕を引かせたのはアメリカ。中国と戦争になった場合アメリカは停戦を呼び掛けることは
しても、積極的に防衛してくれるのかは疑問だなあ。

971 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:25:08 ID:B7HMmXZU

日経の記事なんだけど、武部が二階と連携して武部派を立ち上げるらしい。
武部はもう山崎派には戻らないんだって。
武部についていく山崎派の議員は若手中堅を中心に二桁。
山拓は「武部と甘利だけは絶対に許さん」と徹底抗戦だとさ。

972 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:31:31 ID:R5Pw3rW3

山崎派から二桁も出るの？

973 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:34:20 ID:MmqjvpQQ

武部はくそだな。

974 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:36:36 ID:ZLS8kOM+

武部はカネ集めてるからな

975 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:40:06 ID:kwTGHVpA

日経だろ。嘘くせぇなぁ

976 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:46:30 ID:GSXfmids

二階はどさくさで勢力増強か
保守新党の外様からここまでうまく立ち回ったもんだな

977 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:48:41 ID:ZLS8kOM+

中川(薬)の出身は日経だから
そのへんの抜かりは無いよ

978 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:50:24 ID:MCpoWh2h

一番悲惨なのは甘利だろ。
武部とも敵対しているから行き場がないぞ。

979 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:51:51 ID:R5Pw3rW3

武部に二桁は誤報だろ。
ほんとに武部に二桁もついていくか？　誰が？　観測記事に過ぎない。

980 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:54:34 ID:ZLS8kOM+

八三会からの引き抜き合わせて二桁だと思うんだけど

981 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:56:37 ID:dVnOEnID

黙れアンチ！
拓さんのことを悪く言うな！
ボーボレディボーボレディ！
自由が欲しけりゃいっけ～拓さん！

982 ：無党派さん：2006/09/04(月) 20:57:38 ID:I2+M+33L

山拓かわいそう・・・

983 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:08:41 ID:OetTdv3K

なんか武部が暴走ばかりするから山拓がより国士に見えてくるな。

984 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:23:47 ID:JwdRKzgB

次スレはこちら
◆自民党：党内政局スレその6/◆　（実質61）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156251646/l50

985 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:28:09 ID:4rCdu8Ut

取り敢えず、安倍新総裁は甘利だけは起用しちゃいけないな。
総裁選という政治家にとって「いざ鎌倉」とも言える一大事の時に
あっさり親分を裏切るような奴は、同じことを繰り返すだろう。

986 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:36:03 ID:34sF8xq3

甘利はあまり信用できませんね。

987 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:38:08 ID:Rey2fCzy

９８６
ツッこんでほしいか？

988 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:46:07 ID:DVmmSZQ2

>>983
山拓が国士だったのは、小泉と縁を切るまで。
今では、売国勢力の一端を担う。

989 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:47:29 ID:kh5rAY46

暴走勢力ＶＳ売国勢力か

自民はろくなもんじゃねえな

990 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:50:22 ID:kwTGHVpA

うめ

991 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:50:50 ID:OetTdv3K

あめ

992 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:51:21 ID:kwTGHVpA

次スレはこちら
◆自民党：党内政局スレその6/◆　（実質61）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156251646/l50

993 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:52:29 ID:kwTGHVpA

よめ

994 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:52:56 ID:OetTdv3K

読め。美しい国を。

995 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:53:55 ID:kwTGHVpA

はめ

996 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:54:55 ID:MmqjvpQQ

くめ

997 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:55:52 ID:OetTdv3K

さめ

998 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:55:57 ID:JwdRKzgB

かめ

999 ：無党派さん：2006/09/04(月) 21:56:11 ID:kwTGHVpA

たまにはこのスレも

２００６・自由民主党総裁選⑥
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1154337959/l50

1000 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/09/04(月) 21:56:18 ID:+te0jl1/

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　　（　´∀｀）//　＜　　小沢一郎　万歳！！
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