◆自民党：党内政局スレ その59◆
1 ：無党派さん：
|
|
|
3 ：無党派さん：2006/08/22(火) 22:09:41 ID:slqQXaYq
自民党の党内政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
＜参考資料＞
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/
歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html
選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/
選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/
歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html
選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/
選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/
5 ：無党派さん：2006/08/22(火) 23:13:44 ID:ZBkA8uHi
谷垣キモイ
6 ：無党派さん：2006/08/22(火) 23:20:47 ID:dKT6hfBp
河村たかしの芸風を受け継ぐ河野太郎。
7 ：無党派さん：2006/08/22(火) 23:22:58 ID:sGgFYrGs
安倍壷ヤバいよ。なにあの顔色。
薬中毒みたい
薬中毒みたい
こっちでいいのかな
２つあるから迷ったよ
まぁ、こっちがレス数多いから、勝ち馬乗っちゃえ！
わたしは、三役希望もしくは重要閣僚きぼうです。晋三くん
なに？中川昭一をつかいたいって？
あいつはよー、小泉内閣でずっと閣僚でおいしいおもいしたでしょ
閥務で汗かかなきゃ、総裁候補として皆の信任がえられんでっしゃろ。
２つあるから迷ったよ
まぁ、こっちがレス数多いから、勝ち馬乗っちゃえ！
わたしは、三役希望もしくは重要閣僚きぼうです。晋三くん
なに？中川昭一をつかいたいって？
あいつはよー、小泉内閣でずっと閣僚でおいしいおもいしたでしょ
閥務で汗かかなきゃ、総裁候補として皆の信任がえられんでっしゃろ。
私の出番だな。
経済政策は政策通の私に任せてみなさい。
与謝野君と2人で安倍君の経済政策を支えましょう。
経済政策は政策通の私に任せてみなさい。
与謝野君と2人で安倍君の経済政策を支えましょう。
11 ：無党派さん：2006/08/22(火) 23:38:25 ID:lEMfiOFP
谷垣頑張れ！
安倍さん、平成研をおさえたよ。フッフッフッ。
青木がね平成研を額賀に継がそうとコチョコチョ動くから潰してやったよ。
役立たずの笹川もめずらしく役立ったよ。
希望ポスト？フッフッフッ。
今は総務会長だからな。あっ、別にそれ以上という意味じゃないよ。
話は変わるけど、安倍さんね、僕も幹事長代理やったことあるから
選挙対策とかも苦手じゃないよ。
青木がね平成研を額賀に継がそうとコチョコチョ動くから潰してやったよ。
役立たずの笹川もめずらしく役立ったよ。
希望ポスト？フッフッフッ。
今は総務会長だからな。あっ、別にそれ以上という意味じゃないよ。
話は変わるけど、安倍さんね、僕も幹事長代理やったことあるから
選挙対策とかも苦手じゃないよ。
>>10
まあ下のソースを見なさい。
安倍君は消費税からも歳出抑制からも逃げない戦う政治家だ。
８日の会合には、安倍官房長官のほか、森派、津島派、それに丹羽・古賀派など６つの派閥や無派閥の中堅・若手議員、あわせて１２人が出席しました。この中で、出席者から安倍氏に対し、「総裁選挙では、民主党対策も頭に入れながら、
しっかりした政策を打ち出してほしい」という要望が相次いだのに対し、安倍氏は「『再チャレンジ』のほかにも、財政再建や外交などについて、自分の考えを打ち出していきたい」と応じました。そのうえで安倍氏は、消費税の取り扱いに
ついて、「今、何パーセントにするというのは言い過ぎだが、自分が総理大臣になったら、社会保障のサービスをこれくらい受けるためには、消費税率はこの程度必要だとする選択肢を国民に示し、それを実現する内閣にしたい」と述べ、具
体的な消費税率の引き上げ幅と、医療や年金などの社会保障の給付水準の複数の組み合わせを選択肢として示したいという考えを明らかにしました。一方、安倍氏は８日、丹羽・古賀派の柳沢税制調査会長、山崎派の甘利政務調査会長代理、伊
吹派の中川農林水産大臣ら５つの派閥のベテラン議員１０人とも会談しました。この中で、安倍氏は「自民党には、経験や実績のある議員がいる。皆さんの知恵をお借りしたい」と述べたのに対し、出席者らは「若手だけでなく、ベテランもし
っかり支えていきたい」として、安倍氏を支持していくことを確認しました。このように、来月の総裁選挙で、安倍氏を支持する動きが党内の中堅・若手議員から、ベテラン議員にまで広がりを見せ始めており、党内では、安倍氏が優勢だとい
う見方が一段と強まっています。（NHKNEWS8月９日6時56分）
まあ下のソースを見なさい。
安倍君は消費税からも歳出抑制からも逃げない戦う政治家だ。
８日の会合には、安倍官房長官のほか、森派、津島派、それに丹羽・古賀派など６つの派閥や無派閥の中堅・若手議員、あわせて１２人が出席しました。この中で、出席者から安倍氏に対し、「総裁選挙では、民主党対策も頭に入れながら、
しっかりした政策を打ち出してほしい」という要望が相次いだのに対し、安倍氏は「『再チャレンジ』のほかにも、財政再建や外交などについて、自分の考えを打ち出していきたい」と応じました。そのうえで安倍氏は、消費税の取り扱いに
ついて、「今、何パーセントにするというのは言い過ぎだが、自分が総理大臣になったら、社会保障のサービスをこれくらい受けるためには、消費税率はこの程度必要だとする選択肢を国民に示し、それを実現する内閣にしたい」と述べ、具
体的な消費税率の引き上げ幅と、医療や年金などの社会保障の給付水準の複数の組み合わせを選択肢として示したいという考えを明らかにしました。一方、安倍氏は８日、丹羽・古賀派の柳沢税制調査会長、山崎派の甘利政務調査会長代理、伊
吹派の中川農林水産大臣ら５つの派閥のベテラン議員１０人とも会談しました。この中で、安倍氏は「自民党には、経験や実績のある議員がいる。皆さんの知恵をお借りしたい」と述べたのに対し、出席者らは「若手だけでなく、ベテランもし
っかり支えていきたい」として、安倍氏を支持していくことを確認しました。このように、来月の総裁選挙で、安倍氏を支持する動きが党内の中堅・若手議員から、ベテラン議員にまで広がりを見せ始めており、党内では、安倍氏が優勢だとい
う見方が一段と強まっています。（NHKNEWS8月９日6時56分）
15 ：無党派さん：2006/08/22(火) 23:49:59 ID:lEMfiOFP
俺のなかでは今日の演説で谷垣の評価がぐっとあがった。
私としたものが名前を間違えました。
正しくは柳沢伯夫です。
正しくは柳沢伯夫です。
17 ：無党派さん：2006/08/22(火) 23:56:27 ID:lEMfiOFP
19 ：無党派さん：2006/08/23(水) 00:07:40 ID:ysiKHAUB
久間幹事長も悪くないね。
>>20
独り言を言っていいかな。
私が子供だったころ、あぁ、そうだ、安倍さんね、
あんたのおじいさんが総理だったんだよ。
それで栄作さんと、ほれ出馬出馬ゆうとる河野太郎のじいちゃんと主流
派を形成してたんだよ。
ところがさ、河野一郎さんが幹事長を狙ったのに岸さんはやらなかったんだ。
総理への野心があるやつを幹事長にするのは危険だからね。
子供ながらに政治の奥深さを教わったよ。フッフッフッ。
ん！私なんかもう今年で６６になるんだよ。
ギトギト油はもうないなぁ。フッフッフッ。
（安倍よ、わかったろうな。）
独り言を言っていいかな。
私が子供だったころ、あぁ、そうだ、安倍さんね、
あんたのおじいさんが総理だったんだよ。
それで栄作さんと、ほれ出馬出馬ゆうとる河野太郎のじいちゃんと主流
派を形成してたんだよ。
ところがさ、河野一郎さんが幹事長を狙ったのに岸さんはやらなかったんだ。
総理への野心があるやつを幹事長にするのは危険だからね。
子供ながらに政治の奥深さを教わったよ。フッフッフッ。
ん！私なんかもう今年で６６になるんだよ。
ギトギト油はもうないなぁ。フッフッフッ。
（安倍よ、わかったろうな。）
幹事長は参議院選挙で負けたら安倍を守るために、
速攻で腹を切る覚悟がある人物でないとダメ
速攻で腹を切る覚悟がある人物でないとダメ
料亭「福田家」から戻ったよ！
ヒック、なんだ、もうみんな寝ちまったのか。フッフッフッ。
酒の勢いで三役予想しちゃうぞ。
幹事長は第二派閥の重鎮のあのしとしかないな。わかるよな、ヒック。
不祥事とか呼び込む茨城あかほっぺじゃねえからな。
総務会長はよ、現任者みたいなＳ級をもとめても無駄だからなｗ
無難にベテランを配置するのがいいんだろうよ、ヒック。
伊吹さんか丹羽さんあたりが無難かな。んー二階もないことはないｗ。
政調会長は中川留任が安定性があるんだが、それじゃあよー地味だろ。
幹事長以外が華がなくなるｗヒック。
だから、政調会長はマスコミ国民向けのサプライズわくだな。
政策通で安倍に逆わらなきゃいいんだから・・・塩崎、伸晃、下村とかかな
女中川はな、財務か総務でニタニタよ。スキャンダルがなきゃな、ヒック。
ヒック、なんだ、もうみんな寝ちまったのか。フッフッフッ。
酒の勢いで三役予想しちゃうぞ。
幹事長は第二派閥の重鎮のあのしとしかないな。わかるよな、ヒック。
不祥事とか呼び込む茨城あかほっぺじゃねえからな。
総務会長はよ、現任者みたいなＳ級をもとめても無駄だからなｗ
無難にベテランを配置するのがいいんだろうよ、ヒック。
伊吹さんか丹羽さんあたりが無難かな。んー二階もないことはないｗ。
政調会長は中川留任が安定性があるんだが、それじゃあよー地味だろ。
幹事長以外が華がなくなるｗヒック。
だから、政調会長はマスコミ国民向けのサプライズわくだな。
政策通で安倍に逆わらなきゃいいんだから・・・塩崎、伸晃、下村とかかな
女中川はな、財務か総務でニタニタよ。スキャンダルがなきゃな、ヒック。
>>26
隣の部屋では額賀先生が額に汗して額づいて待ってます（笑）
隣の部屋では額賀先生が額に汗して額づいて待ってます（笑）
えっ！？
ガタガタガクガクｇｋｇｋ・・・・・・・・・・
車準備しろ！！急げ！（そんな話きいてないぞ・・・）
ガタガタガクガクｇｋｇｋ・・・・・・・・・・
車準備しろ！！急げ！（そんな話きいてないぞ・・・）
29 ：無党派さん：2006/08/23(水) 03:59:05 ID:ZHIhe/V4
fear
30 ：無党派さん：2006/08/23(水) 07:58:55 ID:CUtoi5ir
>>10
支出削減派のいうことは精神論でしかなく、結局は柳沢氏などに頼らざるを得ない。
支出削減派のいうことは精神論でしかなく、結局は柳沢氏などに頼らざるを得ない。
ﾜﾛﾀ、実に政局スレらしくてｲｲ
32 ：無党派さん：2006/08/23(水) 08:55:18 ID:ldRYkl+o
今日の読売新聞で稲田朋美が壺三をヘタレ呼ばわりしてた
靖国逝くんなら、どうどうと池と、こそこそと隠れて逝くなと
靖国逝くんなら、どうどうと池と、こそこそと隠れて逝くなと
スパモニ面白かったようです
366 無党派さん sage 2006/08/23(水) 08:45:13 ID:MFpQnCrY
塩爺
ﾏｽｺﾞﾐから見たらﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな政治かもしれないけど、小泉は国民に根ざした政治をした。
ﾏｽｺﾞﾐは国民を見てない。霞ヶ関と永田町ばかり見て取材してる。
ｽﾀｼﾞｵ、ｼｰﾝ。渡辺アナ、ちょっと慌ててる。
369 無党派さん sage New! 2006/08/23(水) 08:56:01 ID:4Z/owGwn
塩川氏
「マスコミは反権力反政府だから
民主党を『おいコラ』で持ち上げてるけど、国民は本当にそうでしょうか？
実際に調べてみたらどうでしょうか」
ぶっちゃけました
366 無党派さん sage 2006/08/23(水) 08:45:13 ID:MFpQnCrY
塩爺
ﾏｽｺﾞﾐから見たらﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな政治かもしれないけど、小泉は国民に根ざした政治をした。
ﾏｽｺﾞﾐは国民を見てない。霞ヶ関と永田町ばかり見て取材してる。
ｽﾀｼﾞｵ、ｼｰﾝ。渡辺アナ、ちょっと慌ててる。
369 無党派さん sage New! 2006/08/23(水) 08:56:01 ID:4Z/owGwn
塩川氏
「マスコミは反権力反政府だから
民主党を『おいコラ』で持ち上げてるけど、国民は本当にそうでしょうか？
実際に調べてみたらどうでしょうか」
ぶっちゃけました
続き
372 無党派さん sage 2006/08/23(水) 08:57:57 ID:MFpQnCrY
鳥越 小泉に回顧録書いて欲しい。本音を語ってほしい。外国の首脳のように本音を書いて欲しい。
塩爺 外国だって本当のことは書いてない。なぜなら相手があることだから。相手が生存中は人権のこともあり書けない。
人権を軽視する左巻き鳥越。ｗ
再婚しないの？としつこい渡辺アナ・・・
大下（作家）も若い年下の奥さんを貰って政界引退と。
再婚なんてしないもん（´・ω・`）ﾓﾝ
塩爺
（小沢民主相手に参院選挙厳しいのでは？）
自民は勝ちますよ。
本当に国民は民主党に期待してますか？ﾏｽｺﾞﾐだけですよ。
ﾏｽｺﾞﾐは反権力、民主党の良いとこだけ持ち上げる。でも国民はどうですか？
弁護士
法曹界も小泉政治で大きく変わった。
犯罪被害者に灯をあてた。功績があった。
塩爺
経験してると分かる。
ﾏｽｺﾞﾐも外にでてもっと経験してください。
塩爺の完勝でした。（・∀・）
372 無党派さん sage 2006/08/23(水) 08:57:57 ID:MFpQnCrY
鳥越 小泉に回顧録書いて欲しい。本音を語ってほしい。外国の首脳のように本音を書いて欲しい。
塩爺 外国だって本当のことは書いてない。なぜなら相手があることだから。相手が生存中は人権のこともあり書けない。
人権を軽視する左巻き鳥越。ｗ
再婚しないの？としつこい渡辺アナ・・・
大下（作家）も若い年下の奥さんを貰って政界引退と。
再婚なんてしないもん（´・ω・`）ﾓﾝ
塩爺
（小沢民主相手に参院選挙厳しいのでは？）
自民は勝ちますよ。
本当に国民は民主党に期待してますか？ﾏｽｺﾞﾐだけですよ。
ﾏｽｺﾞﾐは反権力、民主党の良いとこだけ持ち上げる。でも国民はどうですか？
弁護士
法曹界も小泉政治で大きく変わった。
犯罪被害者に灯をあてた。功績があった。
塩爺
経験してると分かる。
ﾏｽｺﾞﾐも外にでてもっと経験してください。
塩爺の完勝でした。（・∀・）
35 ：無党派さん：2006/08/23(水) 10:03:58 ID:pC3T32iZ
塩爺って千葉7区の補選の応援にも駆けつけていたな
折角スレが２つあるんだから、役割分担。
もう一つのスレで政局話を。
このスレでは、ポストを希望する
ご本人たちにご出演を願って…
もう一つのスレで政局話を。
このスレでは、ポストを希望する
ご本人たちにご出演を願って…
先生！ 古賀と山拓がその道の店へ這っていかれました
38 ：無党派さん：2006/08/23(水) 10:15:42 ID:EK9l8XVF
どこかにうｐされないかな。
39 ：無党派さん：2006/08/23(水) 10:22:08 ID:uiJPs1+R
国民年金３０万とのたまった塩川は国民に根差してないけどな
40 ：無党派さん：2006/08/23(水) 10:38:47 ID:PZZ1WQGj
塩爺は選挙は下手糞だから、
塩爺の重し入閣待望！！
ふぁ～（あくび）。とんだデマにだまされて寝不足だよ、全く。
久間婦人「あなた、家の前に来る記者さんたちに何か出したほうがいいにか
しら。日に日に人数が増えてるんだけど・・・」
おにぎりとか、果物とか時々だしてあげなさい。あんぱんは駄目だぞ。
誰かさんと一緒になっちゃうｗ
こんだけ朝駆けが増えてるのは悪い気はしないな・・・フッフッフッ
>>41
４１番記者「塩爺を民間枠で使うサプライズはありますか？」
あのねぇ、新総裁が決まってないのに人事の話なんか、フッフッフッ。
（ふざけんじゃないよ。小選挙区で落ちてなげやりになって機密費について
ペラペラしゃべったのはどこのどいつだ！
塩爺はよ、まさに国民みずに永田町ばかりみてるマスコミだからこそうや
むやにしてくれたことを忘れちゃいけないよ。）
久間婦人「あなた、家の前に来る記者さんたちに何か出したほうがいいにか
しら。日に日に人数が増えてるんだけど・・・」
おにぎりとか、果物とか時々だしてあげなさい。あんぱんは駄目だぞ。
誰かさんと一緒になっちゃうｗ
こんだけ朝駆けが増えてるのは悪い気はしないな・・・フッフッフッ
>>41
４１番記者「塩爺を民間枠で使うサプライズはありますか？」
あのねぇ、新総裁が決まってないのに人事の話なんか、フッフッフッ。
（ふざけんじゃないよ。小選挙区で落ちてなげやりになって機密費について
ペラペラしゃべったのはどこのどいつだ！
塩爺はよ、まさに国民みずに永田町ばかりみてるマスコミだからこそうや
むやにしてくれたことを忘れちゃいけないよ。）
44 ：無党派さん：2006/08/23(水) 11:02:01 ID:kWQM1whj
ＴＢＳの今の時間帯の恵司会の番組、何故亀の話題からコマーシャルに移る前に、後ろに、安倍さんの画像が映ってたんだ。
自民党に一応報告しとけよ。
自民党に一応報告しとけよ。
45 ：無党派さん：2006/08/23(水) 11:07:10 ID:SsTt5VXM
46 ：無党派さん：2006/08/23(水) 11:27:09 ID:uiJPs1+R
TBSは便通の口臭が最もかかった放送局だからな
>>45
いい加減失せろ陰謀厨
いい加減失せろ陰謀厨
額賀は既に終わっとる
>>47
通りすがりのもんだが（ばれてないよな・・・）
額賀さん本人は防衛庁長官で初代防衛大臣を夢見てるようだよ、フッフッフッ。
だけどね、彼がこれまで派のために汗をあまりかいてこなかったことが、今回
出馬に踏み切れなかった要因だよ。
だから、青木はポスト受けずに閥務に専念するよういってるようだ。
けどね、額賀も変なプライドが強いんだよ。フッフッフッ。
仲間内で悪酔いすると「俺は１年生議員でありながら創政会旗揚げに関った。」
て自慢するんだよ。やれやれだよ、フッフッフッ。
片山先生はね、昔の村上青木時代の青木の立場だよ。
さっさと青木に議長でもなんでいいからあがってほしい。
それまでは忠実にがんばるということだね。
通りすがりのもんだが（ばれてないよな・・・）
額賀さん本人は防衛庁長官で初代防衛大臣を夢見てるようだよ、フッフッフッ。
だけどね、彼がこれまで派のために汗をあまりかいてこなかったことが、今回
出馬に踏み切れなかった要因だよ。
だから、青木はポスト受けずに閥務に専念するよういってるようだ。
けどね、額賀も変なプライドが強いんだよ。フッフッフッ。
仲間内で悪酔いすると「俺は１年生議員でありながら創政会旗揚げに関った。」
て自慢するんだよ。やれやれだよ、フッフッフッ。
片山先生はね、昔の村上青木時代の青木の立場だよ。
さっさと青木に議長でもなんでいいからあがってほしい。
それまでは忠実にがんばるということだね。
http://www.tbs.co.jp/company/kabu_joukyou.html
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（退職給付信託口・株式会社電通口） 9,310,500(株)
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（退職給付信託口・株式会社電通口） 9,310,500(株)
http://www.dentsu.co.jp/ir/kabushiki/index.html
株式会社東京放送 40,000（株）
株式会社東京放送 40,000（株）
>>45
亀と一緒に写されて、イメージがあがるわけねーだろ。
亀と一緒に写されて、イメージがあがるわけねーだろ。
50 先生！ 頭隠して・・・ 仮面舞踏会ですか、そうですか（笑）
55 ：秋田幕府将軍：2006/08/23(水) 13:27:53 ID:J3E2KvrU
谷垣、麻生って勝算あって出てるのか。
それともただの記念なんだろうか。
特に麻生は立候補も怪しいじゃん。
それともただの記念なんだろうか。
特に麻生は立候補も怪しいじゃん。
思い出作りだろ
自民支持層では、やはりと言おうか麻生が谷垣をリードし出したね
今頃になって加藤に応援依頼する谷垣哀れ・・
安倍が確実になった今、興味は麻生が三桁とるかどうかしかない。
今頃になって加藤に応援依頼する谷垣哀れ・・
安倍が確実になった今、興味は麻生が三桁とるかどうかしかない。
谷垣財務相が自民党総裁選への出馬に必要な推薦人20人確保 山崎派は亀裂あらわに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060823/20060823-00000574-fnn-pol.html
加藤氏に推薦人要請＝自民総裁選で谷垣氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000053-jij-pol
谷垣は集まったんだか集まってないんだかよくわからん
麻生はまあ名簿片手に出馬会見やってたからな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060823/20060823-00000574-fnn-pol.html
加藤氏に推薦人要請＝自民総裁選で谷垣氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000053-jij-pol
谷垣は集まったんだか集まってないんだかよくわからん
麻生はまあ名簿片手に出馬会見やってたからな
ところで、福岡・熊本・京都・山形などの党員票ってどの程度バラケそうなの？
自民総裁選：柳沢氏 安倍陣営の選対本部長に有力
９月の自民党総裁選で２２日、安倍晋三官房長官陣営の選挙対策本部長に,
丹羽・古賀派の柳沢伯夫税制調査会長の就任が有力になった。
安倍氏周辺が明らかにした。
安倍氏は９月１日の出馬会見に合わせて所属する森派から退会する予定で、
陣営は選対本部長について同派以外からの人選を進めていた。
安倍氏の出馬会見の前に開く選対本部の会合で決定するが、
若手から異論が出る可能性は残る。
毎日新聞 2006年8月23日 1時47分
９月の自民党総裁選で２２日、安倍晋三官房長官陣営の選挙対策本部長に,
丹羽・古賀派の柳沢伯夫税制調査会長の就任が有力になった。
安倍氏周辺が明らかにした。
安倍氏は９月１日の出馬会見に合わせて所属する森派から退会する予定で、
陣営は選対本部長について同派以外からの人選を進めていた。
安倍氏の出馬会見の前に開く選対本部の会合で決定するが、
若手から異論が出る可能性は残る。
毎日新聞 2006年8月23日 1時47分
62 ：無党派さん：2006/08/23(水) 15:32:07 ID:CUtoi5ir
ふさわしくないとおもう。
ふさわしいのは安倍さんだけ。
ふさわしいのは安倍さんだけ。
>>61
自派から落ちこぼれが出たのと違うか？ 総裁選出馬は森に持ち上げられてその気になっちまったんじゃ・・
自派から落ちこぼれが出たのと違うか？ 総裁選出馬は森に持ち上げられてその気になっちまったんじゃ・・
64 ：無党派さん：2006/08/23(水) 15:39:56 ID:CUtoi5ir
小泉がここまで安倍をプッシュするとは思っていなかったんじゃない？
小泉に後継候補として名前を出された段階で出ざるを得ないかと＞谷垣
派閥の領袖としてのプライドもあるだろうし
森派の戦略勝ちといったところかな
派閥の領袖としてのプライドもあるだろうし
森派の戦略勝ちといったところかな
谷垣は決して総裁選には乗り気じゃなかった。自分はまだまだ実力不足だと思っていたんじゃ？
むしろ周りの引退した小里、川崎中谷などが猛烈に煽っていた。その状況で昨年小泉に名指し
されたため、外堀を完全に埋められ撤退という選択肢が無くなったというのが実情じゃないかな。
森派うんぬんは関係ないでしょ、全部小泉。3人の総裁候補とも小泉の指名だもん。森が噛んでいる
のが福田関連の小泉とのヤオレスぐらいかなｗ
むしろ周りの引退した小里、川崎中谷などが猛烈に煽っていた。その状況で昨年小泉に名指し
されたため、外堀を完全に埋められ撤退という選択肢が無くなったというのが実情じゃないかな。
森派うんぬんは関係ないでしょ、全部小泉。3人の総裁候補とも小泉の指名だもん。森が噛んでいる
のが福田関連の小泉とのヤオレスぐらいかなｗ
総裁選は出来レースだから盛り上がらない
総裁戦後の人事にすでに関心は移っている
小泉純一郎は、イエスマンだけを採用する露骨な人事を５年間もやったから、
イエスマンが多かった派閥の森派以外は人が育たなかった
ポスト小泉や主要閣僚ポストが森派で占められる体制は当分続くよ
一つ断言できることは、安倍総理になったら日本は悪い社会になるけど、
谷垣総理になったら日本は良い社会になるってことだな
少なくとも、庶民にとっては谷垣総理の方が圧倒的に生活しやすい社会になる
小泉安倍の実状は、金持ち優遇・格差拡大・弱者弾圧の政治だからね
総裁戦後の人事にすでに関心は移っている
小泉純一郎は、イエスマンだけを採用する露骨な人事を５年間もやったから、
イエスマンが多かった派閥の森派以外は人が育たなかった
ポスト小泉や主要閣僚ポストが森派で占められる体制は当分続くよ
一つ断言できることは、安倍総理になったら日本は悪い社会になるけど、
谷垣総理になったら日本は良い社会になるってことだな
少なくとも、庶民にとっては谷垣総理の方が圧倒的に生活しやすい社会になる
小泉安倍の実状は、金持ち優遇・格差拡大・弱者弾圧の政治だからね
>>65
小泉じゃなく森だろー 麻垣康三って言ったのは。
小泉じゃなく森だろー 麻垣康三って言ったのは。
一番力不足・経験不足の安部晋三が立候補するんだから、
安倍より経験も実績も豊富な谷垣・麻生らが立候補するのは当然といえば当然
個人的には麻生総理が見たいけどね
３人の中では一番しっかりした総理になりそうだから
安倍より経験も実績も豊富な谷垣・麻生らが立候補するのは当然といえば当然
個人的には麻生総理が見たいけどね
３人の中では一番しっかりした総理になりそうだから
70 ：無党派さん：2006/08/23(水) 16:05:27 ID:CUtoi5ir
麻垣康三はマスコミ（週刊誌）の語呂あわせではないの？
>>66
あーまあ少し小泉の意図を穿って見てるかも試練
あの人の政局に対する才能はすごいと思ってるんで
>>68
後継候補をマスコミに聞かれて4人の名前を挙げたのが小泉
その4人の名前をもじって「麻垣康三」というフレーズを作ったのは別の人
森説とマスコミ説どちらも見たことがある
あーまあ少し小泉の意図を穿って見てるかも試練
あの人の政局に対する才能はすごいと思ってるんで
>>68
後継候補をマスコミに聞かれて4人の名前を挙げたのが小泉
その4人の名前をもじって「麻垣康三」というフレーズを作ったのは別の人
森説とマスコミ説どちらも見たことがある
72 ：無党派さん：2006/08/23(水) 16:11:11 ID:CUtoi5ir
小泉が直接何か言う前に、週刊誌で出た記憶があるけどね
総裁選の本命は「麻垣康三」ってな感じで。
あの記事自体、永田町の声の紹介にすぎなかったかもしれないが、
ああやってマスコミに載って、既成事実化した。
総裁選の本命は「麻垣康三」ってな感じで。
あの記事自体、永田町の声の紹介にすぎなかったかもしれないが、
ああやってマスコミに載って、既成事実化した。
74 ：無党派さん：2006/08/23(水) 16:15:51 ID:CUtoi5ir
麻生も谷垣も出馬は確定だろう
決選投票に持っていって、麻生か谷垣どっちかに一本化調整できれば、
起死回生の麻生総理（谷垣総理）もありか
旧宏池会で候補者一本化出来なかった時点で空虚だけどな
起死回生の麻生総理（谷垣総理）もありか
旧宏池会で候補者一本化出来なかった時点で空虚だけどな
77 ：無党派さん：2006/08/23(水) 16:31:50 ID:tTzkU4bY
河野太郎に出てもらいたいと最近思うようになった。
３人じゃやはり盛り上がらない。
３人じゃやはり盛り上がらない。
78 ：無党派さん：2006/08/23(水) 16:36:15 ID:PZZ1WQGj
論戦は盛り上がらないが、
票は案外動くかもな
隠れ反安倍は多いよ。
票は案外動くかもな
隠れ反安倍は多いよ。
79 ：無党派さん：2006/08/23(水) 16:44:51 ID:Dz9ZOKJH
テレビ討論で安倍があたふたしてたら地方票は予測より取れないんじゃないだろうか？
議員票はほとんど動かないだろう
議員票はほとんど動かないだろう
麻生の票の伸びは安倍次第ね。
81 ：無党派さん：2006/08/23(水) 16:48:44 ID:PZZ1WQGj
谷垣＞麻生
これは間違いない
で干されるのは谷垣と、
これは間違いない
で干されるのは谷垣と、
82 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:03:45 ID:pmMSdqLr
谷垣は２位になろうが３位になろうが
干されるのだけは間違いない。
干されるのだけは間違いない。
どっちも干されるよ
84 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:18:15 ID:PZZ1WQGj
安倍は討論下手だからな。
谷垣につこっまれると、あたふたするだろう。で谷垣の票が増える。
谷垣につこっまれると、あたふたするだろう。で谷垣の票が増える。
85 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:19:47 ID:4RtfEu0d
谷垣は「おかだタイプ」であり、惨敗タイプ。
安倍ってディベート大会で準優勝したんじゃなかったっけ
そのとき優勝したのが前原で
そのとき優勝したのが前原で
87 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:23:38 ID:4RtfEu0d
靖国反対と中国にコビる事しか脳がない。
中国娘に去勢された男はウンザリ。
中国娘に去勢された男はウンザリ。
88 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:26:13 ID:4RtfEu0d
谷○は、チャイナ娘と何かなかったか？
橋本のように。
橋本のように。
89 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:28:29 ID:4RtfEu0d
北京に弱み握られた時点でソーリの資格なし。
90 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:31:18 ID:kQQjwcfC
世代交代したくない議員は、麻生さんを選びそうだな！麻生総理大臣が見れるかも？!
91 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:32:06 ID:4RtfEu0d
日本の国家機密が、北京の女スパイに漏れたら大変だ。
92 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:32:38 ID:kQQjwcfC
(^з^)-☆Chu!!麻生さん頑張ってください！(*^o^*)
93 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:35:47 ID:ldRYkl+o
そもそも100票集められるか怪しい状況で決選投票を持ち出すなんて
麻生の頭はお花畑？
麻生の頭はお花畑？
94 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:36:04 ID:SVdxOoFD
ぐぐって確認してみた
１９９５年の報道２００１で行われたディベート大会で準優勝してる
期待の若手議員９人で行われて、優勝が前原で、準優勝が安倍。
他にも高市とか参加してる。
当選三回でいきなり幹事長になって、
菅みたいな「あげ足取り命」な男と散々やりあう羽目になったせいで、
下手みたいなイメージが付いてるけど、もともと下手でも苦手でもないよ。
麻生や谷垣程度の相手なら十分やりあえるだろ。
１９９５年の報道２００１で行われたディベート大会で準優勝してる
期待の若手議員９人で行われて、優勝が前原で、準優勝が安倍。
他にも高市とか参加してる。
当選三回でいきなり幹事長になって、
菅みたいな「あげ足取り命」な男と散々やりあう羽目になったせいで、
下手みたいなイメージが付いてるけど、もともと下手でも苦手でもないよ。
麻生や谷垣程度の相手なら十分やりあえるだろ。
96 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:41:16 ID:SVdxOoFD
前原討論うまいじゃん、
そういう一般認識じゃないの？
そういう一般認識じゃないの？
自民党の中川秀直政調会長、町村信孝前外相ら森派幹部と中堅・若手でつくる「再チャレンジ支援議員連盟」の
山本有二会長らは２３日午前、都内のホテルで会談し、総裁選に立候補する安倍晋三官房長官の選挙対策本部に
ついて、双方が連携して運営することを申し合わせた。森派が中心となって設置する安倍選対に、同議連メンバ
ーが「常任幹事」として参加する。
（時事通信）
山本有二会長らは２３日午前、都内のホテルで会談し、総裁選に立候補する安倍晋三官房長官の選挙対策本部に
ついて、双方が連携して運営することを申し合わせた。森派が中心となって設置する安倍選対に、同議連メンバ
ーが「常任幹事」として参加する。
（時事通信）
さあ、それは知らない・・・
でも、安倍の討論下手なイメージは菅直人のせいだけではないと思うけどね。
これからいやほど出てくるからそれ見ればいいだけだが。
でも、安倍の討論下手なイメージは菅直人のせいだけではないと思うけどね。
これからいやほど出てくるからそれ見ればいいだけだが。
99 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:47:27 ID:SVdxOoFD
そもそも幹事長、幹事長代理とさんざん討論番組に出まくった上で、
ずーっと人気を維持し続けた安倍に今さら何を期待してるんだか。
討論番組に出たとたん醜態さらして、支持率下がって、党員票も……なんて、
お花畑としかいいようがない。
ずーっと人気を維持し続けた安倍に今さら何を期待してるんだか。
討論番組に出たとたん醜態さらして、支持率下がって、党員票も……なんて、
お花畑としかいいようがない。
＞＞９９
あえて安倍さんにアドバイスするなら大平・竹下・小泉の国会答弁テクニックを学んだ方が長期政権にはなる・・・と。
あえて安倍さんにアドバイスするなら大平・竹下・小泉の国会答弁テクニックを学んだ方が長期政権にはなる・・・と。
麻生が決選投票狙いもやめたみたいな感じなので、結局和やかな討論になると思う。
102 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:52:30 ID:SVdxOoFD
総務大臣とか絶対ありえないけどね
104 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:55:59 ID:Dz9ZOKJH
安倍の場合口腔手術しないと直せない部分がある
麻生にも言えることだがｗ
麻生にも言えることだがｗ
105 ：無党派さん：2006/08/23(水) 17:56:30 ID:SVdxOoFD
>>100
いや、小泉の詭弁や開き直りは常人には真似できないし、
竹下は支持率低かったから真似しちゃいけない
安倍は「なんとなく誠実そう」に聞こえる話し方が持ち味なんだから、
それで通したほうがいい
あれはあれで結構な武器だよ
いや、小泉の詭弁や開き直りは常人には真似できないし、
竹下は支持率低かったから真似しちゃいけない
安倍は「なんとなく誠実そう」に聞こえる話し方が持ち味なんだから、
それで通したほうがいい
あれはあれで結構な武器だよ
まぁ本人自身の喋りよりも周囲の主導権争いかな、鍵は。
＞＞１０５
TROなんだろうと思う。
野党側のつまらん質問のときまで本気でやっていたら疲れるだけ。
重要な問題の時は誠実に安倍流でいけばいい。
TROなんだろうと思う。
野党側のつまらん質問のときまで本気でやっていたら疲れるだけ。
重要な問題の時は誠実に安倍流でいけばいい。
108 ：無党派さん：2006/08/23(水) 18:08:49 ID:SVdxOoFD
>>97
いっそ別々に選対作って、どっちがたくさん票を集められるか競わせたら面白かったのに
選対ごとに安倍aと安倍bに分けて、好きなほうに投票できるようにして
普通に麻垣三で競うより見ごたえのある勝負になっただろう
いっそ別々に選対作って、どっちがたくさん票を集められるか競わせたら面白かったのに
選対ごとに安倍aと安倍bに分けて、好きなほうに投票できるようにして
普通に麻垣三で競うより見ごたえのある勝負になっただろう
でも、今の状況も面白いよ、これはこれで。
総裁選で終わらないからね。
総裁選で終わらないからね。
110 ：無党派さん：2006/08/23(水) 18:34:10 ID:4RtfEu0d
谷垣が勝てるはずないだろうがｗｗ
111 ：無党派さん：2006/08/23(水) 18:37:45 ID:4RtfEu0d
土下座外交はウンザリというのが国民世論。
朝鮮人にのっとられた朝日新聞なんか読んでたらソーリになれない
よ。谷垣君。
朝鮮人にのっとられた朝日新聞なんか読んでたらソーリになれない
よ。谷垣君。
ぶっちゃけちゃうと政策というのは建前なんだよねぇ。
みんな個人・派閥の思惑、怨念、打算、そういうのだ本音なわけだから。
三角がくんだことも、三福中がくんだことも、、歴史が証明してる。
みんな個人・派閥の思惑、怨念、打算、そういうのだ本音なわけだから。
三角がくんだことも、三福中がくんだことも、、歴史が証明してる。
議員票はね。党員票は、打算だけともいえない。
そうでなければ、2001年は橋本が勝っていただろう。
今回だって、党員投票がなければ必ずしも
安倍でキマリとはならなかったろう。
そうでなければ、2001年は橋本が勝っていただろう。
今回だって、党員投票がなければ必ずしも
安倍でキマリとはならなかったろう。
議員票の投票自体は無記名だから、
打算はあまり考えずに投票できるんじゃなかろうか。
03年の高村なんて予想外に票を取ったし。
打算はあまり考えずに投票できるんじゃなかろうか。
03年の高村なんて予想外に票を取ったし。
無記名とはいっても漢字とひらがなカタカナ、
縦書き横書き、文字の大小あたりの組み合わせで
誰が書いたかわかるようにするってのもあるらしいが。
縦書き横書き、文字の大小あたりの組み合わせで
誰が書いたかわかるようにするってのもあるらしいが。
>>113
２００１年は、政策というより雰囲気だったよ。
私も長崎で橋本をよろしくとやったんだけども、みんなに
「久間先生、いまさらなんで橋本さんなんだい？」
といわれて頭抱えちゃたもの。
それでテレビつければ真紀子さんは吠えるは、小泉さんは吠えるは
途中で活動がゆるんじゃたもの。フッフッフッ。
政策じゃなく雰囲気だよ。そういうところを平成研は甘く見てたんだ。
２００１年は、政策というより雰囲気だったよ。
私も長崎で橋本をよろしくとやったんだけども、みんなに
「久間先生、いまさらなんで橋本さんなんだい？」
といわれて頭抱えちゃたもの。
それでテレビつければ真紀子さんは吠えるは、小泉さんは吠えるは
途中で活動がゆるんじゃたもの。フッフッフッ。
政策じゃなく雰囲気だよ。そういうところを平成研は甘く見てたんだ。
>>114
無記名でわかりませんでした、あぁそうですか、しょうがないですね。
というほど甘い世界じゃないよ。フッフッフッ。
高村さんのことが例に出てるからいうと
あの当時小泉もやだけど、亀井・藤井とかくのはもっとやだという議員
がね無派閥に結構いた。だから開票するまえから高村が高村派と大勇会
以上とるのはわかってたんだよ。
じゃあなんで高村陣営の人間が驚いたかというとこれは重大機密だよ
まぁ、いやらしい思惑だよ、全く。フッフッフッ。
無記名でわかりませんでした、あぁそうですか、しょうがないですね。
というほど甘い世界じゃないよ。フッフッフッ。
高村さんのことが例に出てるからいうと
あの当時小泉もやだけど、亀井・藤井とかくのはもっとやだという議員
がね無派閥に結構いた。だから開票するまえから高村が高村派と大勇会
以上とるのはわかってたんだよ。
じゃあなんで高村陣営の人間が驚いたかというとこれは重大機密だよ
まぁ、いやらしい思惑だよ、全く。フッフッフッ。
118 ：無党派さん：2006/08/23(水) 20:06:56 ID:CoL9DXdc
なんか久間先生ご本人が登場してるのかと思ってしまった
きっと、久間先生専用スレを立てて欲しいんだよ
３役なのに唯一専用スレ無いからｗ
３役なのに唯一専用スレ無いからｗ
普通はなりきりなんぞ下手で叩かれるんだが。それにしちゃ妙に割とうまいなｗ
うむ。なかなかのもんだったな。
久間先生万歳
久間先生万歳
久間先生万歳
次は幹事長ですね。
久間先生万歳
久間先生万歳
久間先生万歳
次は幹事長ですね。
123 ：無党派さん：2006/08/23(水) 20:47:27 ID:qoDoEgEk
いやぁ当選9回で閣僚1回だしどこかで入閣させるとは思うよ
124 ：無党派さん：2006/08/23(水) 20:49:04 ID:SVdxOoFD
しかし閣僚より上の三役をやったんだからもういいじゃんという気もする
126 ：無党派さん：2006/08/23(水) 20:58:09 ID:qnJMpAeF
久間は副総裁でよくね？
小物武部は無役で良いけど真の大物久間先生はちゃんと処遇しないと。
小物武部は無役で良いけど真の大物久間先生はちゃんと処遇しないと。
128 ：無党派さん：2006/08/23(水) 21:15:05 ID:SVdxOoFD
谷垣財務相：「総理になる方法は」小中学生と臨時記者会見
谷垣禎一財務相は２３日、
財務省の見学に訪れた小中学生３２人を相手に「臨時記者会見」した。
子供たちからは「総理大臣になるにはどうすればいいんですか」など直球の質問も飛び出し、
「正直言って分からない」（谷垣氏）と苦笑いする場面もあった。
これ、聞いたやつ絶対わざとだろうな
今日びの小学生ってやつは……
谷垣禎一財務相は２３日、
財務省の見学に訪れた小中学生３２人を相手に「臨時記者会見」した。
子供たちからは「総理大臣になるにはどうすればいいんですか」など直球の質問も飛び出し、
「正直言って分からない」（谷垣氏）と苦笑いする場面もあった。
これ、聞いたやつ絶対わざとだろうな
今日びの小学生ってやつは……
>>122
勿論①にきまってますよ、そりゃ。（目を真っ赤にしながら）
（少しでも参議院選挙でへらしてみろ、即退陣に追い込んでやる！）
久間秘書「先生、何パソコンいじってるんですか。
まもなく、諫早後援会に到着しますよ。」
中略～
久間「どうも皆さんお忙しい中ありがとうございます。」拍手
後援会長「聞くところによると、先生の幹事長就任もあると森先生がおっしゃたとか。
いよいよ、先生の豪腕で西九州新幹線もゴーとなるのではないでしょうか。」
後援会関係者パチパチー！お酒などがはいり宴会のような雰囲気へ
そろそろ時間となったところで
赤ら顔の後援会長「それでは、久間先生が次期安倍政権で！？
安倍政権でいいんですよね。（一座笑いにつつまれる）
重要な立場で、いっちゃうか、幹事長として活躍される
ことを願い万歳三唱でーす。」
一同「久間先生万歳！万歳！ばんざーい！」パチパチパチ。
もしこれで無役だったら・・・
全力で平成研衆議院側をかためる決意をする久間章生の夏はまだ終わらない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新スレがたってたので、伊吹と久間で遊んでしまいました。
結構ほめていただきありがとうございました。
勿論①にきまってますよ、そりゃ。（目を真っ赤にしながら）
（少しでも参議院選挙でへらしてみろ、即退陣に追い込んでやる！）
久間秘書「先生、何パソコンいじってるんですか。
まもなく、諫早後援会に到着しますよ。」
中略～
久間「どうも皆さんお忙しい中ありがとうございます。」拍手
後援会長「聞くところによると、先生の幹事長就任もあると森先生がおっしゃたとか。
いよいよ、先生の豪腕で西九州新幹線もゴーとなるのではないでしょうか。」
後援会関係者パチパチー！お酒などがはいり宴会のような雰囲気へ
そろそろ時間となったところで
赤ら顔の後援会長「それでは、久間先生が次期安倍政権で！？
安倍政権でいいんですよね。（一座笑いにつつまれる）
重要な立場で、いっちゃうか、幹事長として活躍される
ことを願い万歳三唱でーす。」
一同「久間先生万歳！万歳！ばんざーい！」パチパチパチ。
もしこれで無役だったら・・・
全力で平成研衆議院側をかためる決意をする久間章生の夏はまだ終わらない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新スレがたってたので、伊吹と久間で遊んでしまいました。
結構ほめていただきありがとうございました。
＞＞１２９
乙！
久間先生万歳
久間先生万歳
久間先生万歳
乙！
久間先生万歳
久間先生万歳
久間先生万歳
久間さんて意外としゃべりが上手いよな。
名人野中広務によく似た言葉の構成だと感心した記憶もある。
理論派だから議論にも強いだろうし、
額田に対する言葉も刺々しいんだが、あのアクセントで妙に中和されてるｗ
脚光を浴びて欲しい、と思う政治家の一人。
名人野中広務によく似た言葉の構成だと感心した記憶もある。
理論派だから議論にも強いだろうし、
額田に対する言葉も刺々しいんだが、あのアクセントで妙に中和されてるｗ
脚光を浴びて欲しい、と思う政治家の一人。
132 ：無党派さん：2006/08/23(水) 21:30:10 ID:3dEu5C/y
>>128
直球って言うかデッドボールだろ・・・・
直球って言うかデッドボールだろ・・・・
133 ：無党派さん：2006/08/23(水) 21:33:07 ID:ysiKHAUB
久間先生は絶対に必要な政治家だな。
「竹石圭佑」っての知ってる人いる？どんな奴か教えて
135 ：無党派さん：2006/08/23(水) 21:39:21 ID:tTzkU4bY
党三役(武部与謝野)らとサンプロに出た時、一番喋りが上手く田原ともいい勝負してたしな
大臣なら厚生がいいんじゃないか、
今一番力を入れてるし２年やらせたら重量級だよ
大臣なら厚生がいいんじゃないか、
今一番力を入れてるし２年やらせたら重量級だよ
136 ：無党派さん：2006/08/23(水) 21:42:01 ID:qnJMpAeF
囲碁が永田町一強いらしい
それからあんな顔して東大卒のキャリア官僚だよ
それからあんな顔して東大卒のキャリア官僚だよ
137 ：無党派さん：2006/08/23(水) 21:42:45 ID:HP63L/d8
安倍報ステ出てくれないかな。
加藤工作員をまたボコボコにして欲しいｗ
そういえば筑紫もボコボコにしてたなｗｗ
加藤工作員をまたボコボコにして欲しいｗ
そういえば筑紫もボコボコにしてたなｗｗ
138 ：無党派さん：2006/08/23(水) 21:42:59 ID:SVdxOoFD
＞＞１３６
それに民主の前原と有事法制をまとめた防衛族のドンでもある。
それに民主の前原と有事法制をまとめた防衛族のドンでもある。
久間先生の経歴
1959年3月 長崎県立口加高等学校卒業。
1964年3月 東京大学法学部公法コース卒業。
1964年4月 農林水産省入省。
1971年4月 長崎県議会議員に当選。以後3期9年間を勤める。
1980年5月 長崎1区より衆議院議員総選挙に再出馬し、初当選。
1987年11月 運輸政務次官に就任。
1994年1月 自民党国会対策副委員長の就任。
1996年1月 自民党副幹事長に就任。
1997年11月 第2期橋本内閣防衛庁長官に就任。
2004年9月 自民党総務会長に就任。
2005年10月 自民党総務会長に留任。
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E9%96%93%E7%AB%A0%E7%94%9F" より作成
1959年3月 長崎県立口加高等学校卒業。
1964年3月 東京大学法学部公法コース卒業。
1964年4月 農林水産省入省。
1971年4月 長崎県議会議員に当選。以後3期9年間を勤める。
1980年5月 長崎1区より衆議院議員総選挙に再出馬し、初当選。
1987年11月 運輸政務次官に就任。
1994年1月 自民党国会対策副委員長の就任。
1996年1月 自民党副幹事長に就任。
1997年11月 第2期橋本内閣防衛庁長官に就任。
2004年9月 自民党総務会長に就任。
2005年10月 自民党総務会長に留任。
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E9%96%93%E7%AB%A0%E7%94%9F" より作成
たったそれだけの経歴？ 小物じゃん
ちょっとキナ臭い噂も多いですよね。そこがまたいいんですが。
143 ：無党派さん：2006/08/23(水) 22:35:03 ID:qnJMpAeF
今からホウステ見ろよ
144 ：無党派さん：2006/08/23(水) 22:47:17 ID:tpCXr3Hg
世代間構想勃発。
馬鹿な紛争してやがるな。
だからこそ麻生か中川酒か久間が幹事長になって統率しないとな。
だからこそ麻生か中川酒か久間が幹事長になって統率しないとな。
147 ：無党派さん：2006/08/23(水) 23:27:40 ID:tpCXr3Hg
幹事長は次代のホープ甘利明で間違いないだろう。
政調会長には中川酒。
額賀総務会長。
町村官房長官
この４人が次の世代の自民党を引っ張るのは間違いない。
政調会長には中川酒。
額賀総務会長。
町村官房長官
この４人が次の世代の自民党を引っ張るのは間違いない。
148 ：無党派さん：2006/08/23(水) 23:29:31 ID:pyPtUqEI
>>136
囲碁NO１は与謝野氏だすぅ！
囲碁NO１は与謝野氏だすぅ！
甘利先生は３役の器ではない。
自民党の人材不足を露呈することになる。
自民党の人材不足を露呈することになる。
官庁内に政治任用増やすしかないな、これは。
安倍も内心、支持広げすぎと思ってるだろう。
戦前の猟官運動じゃあるまいし、浅ましい。
安倍も内心、支持広げすぎと思ってるだろう。
戦前の猟官運動じゃあるまいし、浅ましい。
151 ：無党派さん：2006/08/23(水) 23:52:41 ID:MPXv+XwL
早速世代間抗争が始まったな。
頭数は圧倒的に、若手だし、
ベテランはヘタレばっかりだしな。
若手の勝ちか。
古賀、額賀、山拓などのヘタレを見てると、
加藤がたくましく見えるな。
頭数は圧倒的に、若手だし、
ベテランはヘタレばっかりだしな。
若手の勝ちか。
古賀、額賀、山拓などのヘタレを見てると、
加藤がたくましく見えるな。
幹事長候補
本線＝ 麻生太郎・中川酒・中川女・二階俊博・古賀誠・久間
本線＝ 麻生太郎・中川酒・中川女・二階俊博・古賀誠・久間
153 ：無党派さん：2006/08/23(水) 23:56:57 ID:MPXv+XwL
幹事長は常勝将軍武部の留任希望
154 ：無党派さん：2006/08/23(水) 23:57:51 ID:SVdxOoFD
麻生が幹事長候補という妄想は、人事が決まるまで続くのかな
155 ：無党派さん：2006/08/24(木) 00:04:02 ID:MPXv+XwL
ここの人事予想はほとんどが妄想
＞＞１５３
それは妄想だな。
そんな人事をやれば小泉院政とかでたたかれるだろう。
それは妄想だな。
そんな人事をやれば小泉院政とかでたたかれるだろう。
どうも久間さんの動きがおかしいとおもったら・・・
とてもほめられることではないわね。
民さん（綿貫）、保利さん、野呂田さんのおもしがなくなり
いきがってるわね。
額賀のためにも少し釘をささんといかんわね。さてと・・・
秘書「青木会長！真鍋さんが香川県連になんとかしてくれと・・・」
（怒号で）何から何までやってやらなきゃいかんのかね！
平成研の問題は先送りだわね。とにかく参議院選挙がすべてだわね。
皆、小沢の影におびえすぎだわね。（絶対にまけるわけにはいかないわね）
つけっぱなしのテレビ
「・・・我々に垣根はない。今日土台もできた。・・・」
民さん・・・綿貫・・・富山も絶対にかつんだわね。
とてもほめられることではないわね。
民さん（綿貫）、保利さん、野呂田さんのおもしがなくなり
いきがってるわね。
額賀のためにも少し釘をささんといかんわね。さてと・・・
秘書「青木会長！真鍋さんが香川県連になんとかしてくれと・・・」
（怒号で）何から何までやってやらなきゃいかんのかね！
平成研の問題は先送りだわね。とにかく参議院選挙がすべてだわね。
皆、小沢の影におびえすぎだわね。（絶対にまけるわけにはいかないわね）
つけっぱなしのテレビ
「・・・我々に垣根はない。今日土台もできた。・・・」
民さん・・・綿貫・・・富山も絶対にかつんだわね。
158 ：無党派さん：2006/08/24(木) 00:24:12 ID:E38qUmZV
東大法－農水省で,地方議会に行ったんだ。
中央政界に空きがなかったのかな。
中央政界に空きがなかったのかな。
自民党総裁選で安倍晋三官房長官を支援する森、津島、丹羽・古賀、山崎、伊吹各派の７期以上のベテラン議員による「シニア会」が２３日、
近く結成される安倍氏の総合選挙対策本部と連携していくことを確認した。選対本部長には柳沢氏を推薦する。会合には中川昭一農相や尾身幸
次元科学技術担当相らが出席した。
（毎日新聞 HP）
近く結成される安倍氏の総合選挙対策本部と連携していくことを確認した。選対本部長には柳沢氏を推薦する。会合には中川昭一農相や尾身幸
次元科学技術担当相らが出席した。
（毎日新聞 HP）
161 ：竹下登：2006/08/24(木) 00:36:57 ID:B2lJzYTq
おい、安倍ちゃん、君のセガレも大道を歩んでおるわな。中川イッチャンのとこも、伸晃も立派に勉強して、晋三の後を目指すんだわな。まあ、やっぱり僕がいなくなってから、平成研もあれだわな。
162 ：無党派さん：2006/08/24(木) 00:38:47 ID:22RcrKkf
竹下先生、小沢を叱ってください。
164 ：無党派さん：2006/08/24(木) 01:12:27 ID:B2lJzYTq
＞162.163小沢はまあ、新進党の二の舞はするなっちゅうことだわな。あれも素質は悪くないが、愛想良くすることだ。孜ちゃん程じゃなくてもいいが。まあ平成研は、小渕がかわいそうな事になってなあ。額賀君と言いたいが、彼はもっと泥をかぶらないとイカンわね。
165 ：無党派さん：2006/08/24(木) 02:03:26 ID:XSHg9HUm
【売国】中韓などの留学生2000人に無償奨学金月20～30万円 【政策】
★非常事態発生！日本の将来を中韓に売り渡す政策が2007年から実施されようとしています！！★
税金で毎年約2千人という反日国の人間を留学させ、月20～30万円の援助金を洩れなく支給！？
経産・文科の両省は、日本の将来を担うべき自国の若者を蔑ろにして、これを実施しようとしています。
日本では、政府の失政による長期不況の煽りを受けて学費を充分に賄えない家庭が増えています。
リストラや倒産による自殺者も年々増加し、それらによる親の居ない子供達も増え続けています。
足長育英会の奨学金はたった“１９億円”です。其れに対して、方や外国人へは約６０億円！？
なぜ自国「日本」から「自国民の優秀な人材」を育成しようとはしないのか？
これでは順序が逆でしょう。
仮にも「スパイ活動防止法」さえ無い日本で、この様な政策を実施すれば
敵国の「工作員」を日本の大学に日本の税金を使って大学教育を施し、日本政府の後押しで
日本の“基幹産業”に「情報工作員」や「産業スパイ」を招き入れる事態も充分起こり得ます。
そうなれば「反日国家」としては、「濡手で粟」で願ったりかなったりの万々歳でしょう。
日本のODAでミサイルを造り、その照準が日本に向けられている事実を考えれば、間違い無く起こり得る事態です。
この様な事態は、「国防」の観点から見ても絶対に阻止しなければなりません！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1156262994/
足長育英会の奨学金はたった“１９億円”
それに対して、方や外国人へは約６０億円
日本の若者や未就業者より、外国人労働者と在日外国人
その日本での学費・生活・雇用環境の改善を支援する自民党
166 ：無党派さん：2006/08/24(木) 03:38:06 ID:22RcrKkf
麻生太郎万歳age
安倍晋三官房長官が、次期首相就任を見据え、首相直轄の「対外情報機関」を創設し政府のインテリジェンス（情報・諜報（ちょうほう）機能の
強化を検討していることが２３日、明らかになった。「対外情報機関」は「日本版ＣＩＡ」ともいえるもので、日本が自前の情報をもたなければ
外交・安保政策は立ちゆかず、国と国民の安全、国益を確保することはできないとの問題意識がある。
政府には現在、警察庁、公安調査庁、内閣情報調査室などの情報部門がある。しかし、国内の治安情報の収集、分析に重点が置かれ、対外情報の
収集は諸外国に比べ人員、権限とも極めて脆弱（ぜいじゃく）で「戦後日本がもっとも軽視してきた分野」（自民党幹部）だといえる。
検討されているのは、「対外情報機関」を内閣官房に置き、国内外で国際テロ情報、外国の政治、軍事情報の収集活動にあてる。米中央情報局（
ＣＩＡ）や英対外情報部（ＭＩ６）など各国の情報機関とも、情報交換をはじめ連携する体制を構築。要員は警察、防衛両庁や内閣情報調査室、外務
省、民間から優秀な人材を登用する。
現行の次官級の「内閣情報官」を官房副長官級へ格上げし、「対外情報機関」や情報を評価、分析するスタッフである「情報補佐官」を指揮。重要
な情報は首相へ直接、報告を上げるシステムへ改善し、関係各省庁による「内閣情報委員会」も新設し政府の「インテリジェンス・コミュニティー」
を確立する。
安倍氏は自民党幹事長時代の平成１６年、雑誌「正論」７月号で「国家戦略としての情報活動の重要性にいま一度目を向け、その機能を向上させな
ければならない」との考えを示している。今年３月には、「内閣情報官」に警察庁の三谷秀史外事情報部長（当時）を抜擢（ばってき）し、「安全保
障や有効な外交を展開するためには情報収集能力が極めて重要だ」と強調した。
自民党は６月、「国家の情報機能強化に関する検討チーム」（座長・町村信孝前外相）が、「対外情報機関」「内閣情報委員会」の創設などを提言
しており、安倍政権が誕生すれば、これをたたき台に年内にも政府のインテリジェンス機能強化に着手するとみられる。
ソース＝http://www.sankei.co.jp/news/060824/sei016.htm
強化を検討していることが２３日、明らかになった。「対外情報機関」は「日本版ＣＩＡ」ともいえるもので、日本が自前の情報をもたなければ
外交・安保政策は立ちゆかず、国と国民の安全、国益を確保することはできないとの問題意識がある。
政府には現在、警察庁、公安調査庁、内閣情報調査室などの情報部門がある。しかし、国内の治安情報の収集、分析に重点が置かれ、対外情報の
収集は諸外国に比べ人員、権限とも極めて脆弱（ぜいじゃく）で「戦後日本がもっとも軽視してきた分野」（自民党幹部）だといえる。
検討されているのは、「対外情報機関」を内閣官房に置き、国内外で国際テロ情報、外国の政治、軍事情報の収集活動にあてる。米中央情報局（
ＣＩＡ）や英対外情報部（ＭＩ６）など各国の情報機関とも、情報交換をはじめ連携する体制を構築。要員は警察、防衛両庁や内閣情報調査室、外務
省、民間から優秀な人材を登用する。
現行の次官級の「内閣情報官」を官房副長官級へ格上げし、「対外情報機関」や情報を評価、分析するスタッフである「情報補佐官」を指揮。重要
な情報は首相へ直接、報告を上げるシステムへ改善し、関係各省庁による「内閣情報委員会」も新設し政府の「インテリジェンス・コミュニティー」
を確立する。
安倍氏は自民党幹事長時代の平成１６年、雑誌「正論」７月号で「国家戦略としての情報活動の重要性にいま一度目を向け、その機能を向上させな
ければならない」との考えを示している。今年３月には、「内閣情報官」に警察庁の三谷秀史外事情報部長（当時）を抜擢（ばってき）し、「安全保
障や有効な外交を展開するためには情報収集能力が極めて重要だ」と強調した。
自民党は６月、「国家の情報機能強化に関する検討チーム」（座長・町村信孝前外相）が、「対外情報機関」「内閣情報委員会」の創設などを提言
しており、安倍政権が誕生すれば、これをたたき台に年内にも政府のインテリジェンス機能強化に着手するとみられる。
ソース＝http://www.sankei.co.jp/news/060824/sei016.htm
あのさー。安倍の発言や政策提言賛成なんだけど、、、、この人２ｃｈやりすぎてないか？
169 ：無党派さん：2006/08/24(木) 09:09:31 ID:22RcrKkf
CIA？
いいな。
いいな。
麻生支持者の間でも憲法改正とか日本版ＣＩＡ聞いたら
心が揺らいだりしてｗ
心が揺らいだりしてｗ
171 ：無党派さん：2006/08/24(木) 10:44:16 ID:TDyuETvL
いよいよ森派と自民若手の闘争がはじまりそうだな。
中川は若手の親分になりたいようだが、若手がいやがるだろうな。
どうせ一回限定議員のチルドレンは、何で安倍なんだろな。
安倍についても、満員御礼でなにもないのに。
ここは２０人で河野でも担いで、存在感アピールしたほうが面白いし、今後につながるかもな。
中川は若手の親分になりたいようだが、若手がいやがるだろうな。
どうせ一回限定議員のチルドレンは、何で安倍なんだろな。
安倍についても、満員御礼でなにもないのに。
ここは２０人で河野でも担いで、存在感アピールしたほうが面白いし、今後につながるかもな。
172 ：無党派さん：2006/08/24(木) 10:54:48 ID:06caycaX
日本でＫ-ＣＩＡ作ろうってのか
統一協会のスクツになるのが目に見えてるんだが
統一協会のスクツになるのが目に見えてるんだが
174 ：無党派さん：2006/08/24(木) 11:04:20 ID:F6oVb6Ne
おれが小泉チルドレンなら絶対に河野みたいな洟垂れはかつがんわな。
175 ：無党派さん：2006/08/24(木) 11:05:00 ID:Gwcp7an2
スクツってのはしゃれで書いてんのかなあ。
それとも・・・・
悩む。
それとも・・・・
悩む。
すくつは２ｃｈ語
177 ：無党派さん：2006/08/24(木) 11:08:33 ID:Gwcp7an2
>>176
了解、でもギリだよなあこれは。
了解、でもギリだよなあこれは。
「対外情報機関」だの「インテリジェンス」だのとわざとらしく書いているが
対内特殊工作組織でない情報機関なんか無さそうだが…
金大中事件が明らかになった時期にこれか
あー日本の末期
179 ：無党派さん：2006/08/24(木) 11:26:51 ID:06caycaX
統一協会の傀儡政権は２０年ぶりの悲願だからか知らんが
早漏に過ぎるよな
これで万が一にも壷三が総裁になれなかったら
第２次皇民党事件起こすんだろうなきっと
早漏に過ぎるよな
これで万が一にも壷三が総裁になれなかったら
第２次皇民党事件起こすんだろうなきっと
壷三って使ってるのあんた位じゃない？
むなしくない？
むなしくない？
>>180
みんな分かってて馬鹿一人をスルーしてるからw
みんな分かってて馬鹿一人をスルーしてるからw
182 ：無党派さん：2006/08/24(木) 12:11:12 ID:06caycaX
はいはい壷売り壷売り
183 ：無党派さん：2006/08/24(木) 12:26:40 ID:Gwcp7an2
安倍はかっこいいこと言ってるが、
参拝発言と消費税うやむや発言を聞くとがっかり。
参拝する、消費税税率アップはやむなし！と言い切って欲しい。
それでこそ、明日を担う青年将校の面影を感じる。
参拝発言と消費税うやむや発言を聞くとがっかり。
参拝する、消費税税率アップはやむなし！と言い切って欲しい。
それでこそ、明日を担う青年将校の面影を感じる。
一回限定議員はしがらみも今後を考える必要もないから
それこそ自分が担ぎたい香具師を担ぐだろ
それこそ自分が担ぎたい香具師を担ぐだろ
いやー、何人かの方に指摘されてますけど、僕たちどうしたらいいのかなーｗ
総理が、総裁選はすさなじい権力闘争になると以前いった、、、おっしゃったでしょ。
それでみんなで、できるだけまとまってキャスティングボード握って僕たちを高く
うろうとしてたんっすよ。公認問題とか造反復党問題とかあるし・・・汗。
そしたらもう安倍さんできまりでしょ。僕らがいまさらどうするとかいう状況じゃ
なくね！総理と武部にだまされた気分っすよ。
このまえ、チルドレンなのにさっさと派閥に入った人と話したんすよ。
その人の親分（政局観あり）いわく、
「小泉は安倍に政策だなんだで、安倍を後押ししたんじゃない。あいつは政局とか政争が
大好きでしょうがない。角福戦争、四十日抗争・・そういうのを体感してきた
小泉は安倍に対して絶対強力な反対がおきるとおもってわくわくしてた。
だから麻垣庚三だけじゃない、各派で出馬できそうな人間は軒並み閣僚にして
額賀、昭一、与謝野、大乱戦を期待してたような節がある。
今はこんなに政治家が腰抜けになったのかとつまらんつまらんと思ってるだろうよ。」
あぁ、俺もさっさと派閥に入っとくべきだったっす！
あと、俺の周りで一回だけで充分だというのはいないっす！だってスーパーのオヤジまでｗｗ。
こんな俺らチルド連にアドバイスがあればおしえてほしいっす！
総理が、総裁選はすさなじい権力闘争になると以前いった、、、おっしゃったでしょ。
それでみんなで、できるだけまとまってキャスティングボード握って僕たちを高く
うろうとしてたんっすよ。公認問題とか造反復党問題とかあるし・・・汗。
そしたらもう安倍さんできまりでしょ。僕らがいまさらどうするとかいう状況じゃ
なくね！総理と武部にだまされた気分っすよ。
このまえ、チルドレンなのにさっさと派閥に入った人と話したんすよ。
その人の親分（政局観あり）いわく、
「小泉は安倍に政策だなんだで、安倍を後押ししたんじゃない。あいつは政局とか政争が
大好きでしょうがない。角福戦争、四十日抗争・・そういうのを体感してきた
小泉は安倍に対して絶対強力な反対がおきるとおもってわくわくしてた。
だから麻垣庚三だけじゃない、各派で出馬できそうな人間は軒並み閣僚にして
額賀、昭一、与謝野、大乱戦を期待してたような節がある。
今はこんなに政治家が腰抜けになったのかとつまらんつまらんと思ってるだろうよ。」
あぁ、俺もさっさと派閥に入っとくべきだったっす！
あと、俺の周りで一回だけで充分だというのはいないっす！だってスーパーのオヤジまでｗｗ。
こんな俺らチルド連にアドバイスがあればおしえてほしいっす！
186 ：無党派さん：2006/08/24(木) 14:12:25 ID:rsaJQa9o
無派閥新人議員の会も安倍支持で固まりそうな感じだね
187 ：無党派さん：2006/08/24(木) 14:30:46 ID:ZXYUro1u
早く無派閥新人議員の会から武部派へ発展的解消して欲しい
ちょっと前まで一介の中堅陣笠だった武部がたった２年で４０人を率いる
領袖になるなど誰が想像しただろうか
ちょっと前まで一介の中堅陣笠だった武部がたった２年で４０人を率いる
領袖になるなど誰が想像しただろうか
最終的に派閥に変化すると思うけど、時間はかかるし、その過程で結構脱落すると思うが。
20人ぐらいになって武部を名誉顧問とか相談役とか訳のわからない名前でトップにして
山崎派の代替わりを甘利と協力してうかがうんじゃないかなー
20人ぐらいになって武部を名誉顧問とか相談役とか訳のわからない名前でトップにして
山崎派の代替わりを甘利と協力してうかがうんじゃないかなー
武部はもう山崎派に戻るのは嫌だと思う。
山崎派から武部派へ引き抜く奴もいるし（篠田陽介）
山崎派から武部派へ引き抜く奴もいるし（篠田陽介）
190 ：無党派さん：2006/08/24(木) 14:49:25 ID:oxwIMdV2
無派閥の面々が全員同じ政策理念を持ってるわけじゃないでしょ
もし派閥になったら経世会よりひどくなるよ
もし派閥になったら経世会よりひどくなるよ
191 ：無党派さん：2006/08/24(木) 14:51:51 ID:Gwcp7an2
武部も今更子供ら集めて、ちいちいぱっぱ、ちいぱっぱでもあるまい。
ここだけの話っすよ。
武部幹事長はおれらチルドレンでもそんな評判よくないっす。
近未来政研の大幹部にこの前こういわれたんっす
「武部信じるのは勝手だが、お前も政治家なら国会便覧とか政官要覧とか
よーくよんでみろ！」
で、つまんねえなぁと思いながら武部幹事長のみててわかったんすけど
武部さん異例の出世してきてるのに選挙するたびにヤバくなってんじゃないすっか！
やばい！！俺は武部派はいやっすよ！助けてください、涙。
武部幹事長はおれらチルドレンでもそんな評判よくないっす。
近未来政研の大幹部にこの前こういわれたんっす
「武部信じるのは勝手だが、お前も政治家なら国会便覧とか政官要覧とか
よーくよんでみろ！」
で、つまんねえなぁと思いながら武部幹事長のみててわかったんすけど
武部さん異例の出世してきてるのに選挙するたびにヤバくなってんじゃないすっか！
やばい！！俺は武部派はいやっすよ！助けてください、涙。
193 ：無党派さん：2006/08/24(木) 15:08:29 ID:rsaJQa9o
194 ：無党派さん：2006/08/24(木) 15:15:15 ID:rsaJQa9o
195 ：無党派さん：2006/08/24(木) 15:28:22 ID:hwJFGxo3
「テレビ局 新聞社は 社民党の赤衛兵」
ＮＨＫや 朝日新聞などのマスコミは権力者に
きわめて弱い
よって 得の政権に誰がなるかで 猛烈に 忠誠を尽くし
自分たちの地位を守ろうと さまざまに ゴマをする言動を行なう
現在のマスコミの意見は 左翼的なものが多いがこれは９６年の 自社さ 連立政権で社会党左派
現在の社民党が 政権をとったときからだと思う
このときから マスコミの論調は一変して極端に左翼的になったが
これは 社民党の意向によるものと思われる
しかし 社会党左派が 政権を離れた後 現在も 同様の論調がマスコミで支配的であることから
社民党は 自社さ 連立政権のときに 社会主義者に洗脳した
野中ひろむ 古賀まこと 加藤紘一などを 使って
自民党内部に 工作を仕掛け 実質的に 政権を支配してきたのでは
ないかと 推量される
そこで日本のテレビ局 新聞社は 社民党の赤衛兵とかして
社民党の思想 イデオロギー に反する主張 「 自由主義
右翼」や立場「 資本家」の人間の迫害
や誹謗中傷をするためさまざまな情報の捏造などを
ここ十年行なって人権侵害を繰り返してきたのである
このような 日本版 文化大革命「 紅衛兵 」である 日本のマスコミは
違法人権侵害をやっているのであり 断固刑務所に放り込まなくてはならないのである
ＮＨＫや 朝日新聞などのマスコミは権力者に
きわめて弱い
よって 得の政権に誰がなるかで 猛烈に 忠誠を尽くし
自分たちの地位を守ろうと さまざまに ゴマをする言動を行なう
現在のマスコミの意見は 左翼的なものが多いがこれは９６年の 自社さ 連立政権で社会党左派
現在の社民党が 政権をとったときからだと思う
このときから マスコミの論調は一変して極端に左翼的になったが
これは 社民党の意向によるものと思われる
しかし 社会党左派が 政権を離れた後 現在も 同様の論調がマスコミで支配的であることから
社民党は 自社さ 連立政権のときに 社会主義者に洗脳した
野中ひろむ 古賀まこと 加藤紘一などを 使って
自民党内部に 工作を仕掛け 実質的に 政権を支配してきたのでは
ないかと 推量される
そこで日本のテレビ局 新聞社は 社民党の赤衛兵とかして
社民党の思想 イデオロギー に反する主張 「 自由主義
右翼」や立場「 資本家」の人間の迫害
や誹謗中傷をするためさまざまな情報の捏造などを
ここ十年行なって人権侵害を繰り返してきたのである
このような 日本版 文化大革命「 紅衛兵 」である 日本のマスコミは
違法人権侵害をやっているのであり 断固刑務所に放り込まなくてはならないのである
196 ：無党派さん：2006/08/24(木) 15:36:06 ID:1hHaJec6
まず、オマエが先に刑務所に入って
部屋の掃除でもしといてくれ。
部屋の掃除でもしといてくれ。
197 ：無党派さん：2006/08/24(木) 16:23:34 ID:oxwIMdV2
いつのまにか酒の公式HPができてる件
ttp://www.nakagawa-shoichi.jp/
ttp://www.nakagawa-shoichi.jp/
>>197
宣伝ありがとうよ！オェッ！
あ～、２ちゃんねるっていうんだっけ、ここ？
麻生さんにいわれていろいろ覗いてみたけど、ヒック。
なんだよ（笑）、中川酒って。ひどい誤解だよ、ヒック。
大体ねー安倍さんと俺は仲がいいのは確かだよ。
でもさ、なんかみんな安倍兄貴に俺みたいに考えてない？ヒック。
俺のほうが当選回数上だから！！（ものすごい大声で）
こんなことになったのも亀井さんがよー、ヒック。
あんとき、うにゃむや・・・・zzzzzz
宣伝ありがとうよ！オェッ！
あ～、２ちゃんねるっていうんだっけ、ここ？
麻生さんにいわれていろいろ覗いてみたけど、ヒック。
なんだよ（笑）、中川酒って。ひどい誤解だよ、ヒック。
大体ねー安倍さんと俺は仲がいいのは確かだよ。
でもさ、なんかみんな安倍兄貴に俺みたいに考えてない？ヒック。
俺のほうが当選回数上だから！！（ものすごい大声で）
こんなことになったのも亀井さんがよー、ヒック。
あんとき、うにゃむや・・・・zzzzzz
>>192
道東の連中の思考回路はちょっと本州とは違う。
内地「ライバルが比例復活したのか。次はいよいよ逆転だな」
道東「やったー比例復活させれたぞ！同じ地区から議員が二人！陳情通りやすさも二倍！次も接戦だといいな～」
あと、旧中選挙区時代の地盤を残すムネオ票が絡んでるからさらに事情がややこしい。
道東の連中の思考回路はちょっと本州とは違う。
内地「ライバルが比例復活したのか。次はいよいよ逆転だな」
道東「やったー比例復活させれたぞ！同じ地区から議員が二人！陳情通りやすさも二倍！次も接戦だといいな～」
あと、旧中選挙区時代の地盤を残すムネオ票が絡んでるからさらに事情がややこしい。
内地だって、そう考えてる人多いぞ。
現行選挙制度の最大の欠陥だと思うもの。
現行選挙制度の最大の欠陥だと思うもの。
本日各派会合の状況（ＮＨＫ午後５時のニュース）
①森派 →安倍支持で一致
②伊吹派 →安倍支持を正式決定
③丹羽・古賀派→できるだけ安倍で結束を確認
④山崎派 →自主投票を正式決定
⑤高村派 →２７日の研修会で決定
３候補それぞれ支持する議員がおり全方位の可能性あり
⑥津島派 →一本化めざすも参議院側代表陣内よりそれぞれ判断すべきと主張
自主投票を正式決定（＊青木欠席の模様）
但し、安倍氏との関係重要という意見があり安倍選対に５人を派遣
することも決定
映像で確認された幹部：津島、久間、笹川、額賀、陣内
二階グループ、河野グループ、谷垣派についてはとりあげられず
①森派 →安倍支持で一致
②伊吹派 →安倍支持を正式決定
③丹羽・古賀派→できるだけ安倍で結束を確認
④山崎派 →自主投票を正式決定
⑤高村派 →２７日の研修会で決定
３候補それぞれ支持する議員がおり全方位の可能性あり
⑥津島派 →一本化めざすも参議院側代表陣内よりそれぞれ判断すべきと主張
自主投票を正式決定（＊青木欠席の模様）
但し、安倍氏との関係重要という意見があり安倍選対に５人を派遣
することも決定
映像で確認された幹部：津島、久間、笹川、額賀、陣内
二階グループ、河野グループ、谷垣派についてはとりあげられず
202 ：無党派さん：2006/08/24(木) 17:38:55 ID:oxwIMdV2
203 ：無党派さん：2006/08/24(木) 17:39:11 ID:rsaJQa9o
204 ：無党派さん：2006/08/24(木) 17:42:02 ID:2vrZHW4W
205 ：無党派さん：2006/08/24(木) 17:42:53 ID:rsaJQa9o
高村派は昔は党内左派と言われたんだから
谷垣を支持するのが出てきてもおかしくはないけど、
誰なんだろね。
谷垣を支持するのが出てきてもおかしくはないけど、
誰なんだろね。
207 ：無党派さん：2006/08/24(木) 17:58:14 ID:hwJFGxo3
「テレビ局 新聞社は 社民党の赤衛兵」
ＮＨＫや 朝日新聞などのマスコミは権力者に
きわめて弱い
よって 得の政権に誰がなるかで 猛烈に 忠誠を尽くし
自分たちの地位を守ろうと さまざまに ゴマをする言動を行なう
現在のマスコミの意見は 左翼的なものが多いがこれは９６年の 自社さ 連立政権で社会党左派
現在の社民党が 政権をとったときからだと思う
このときから マスコミの論調は一変して極端に左翼的になったが
これは 社民党の意向によるものと思われる
しかし 社会党左派が 政権を離れた後 現在も 同様の論調がマスコミで支配的であることから
社民党は 自社さ 連立政権のときに 社会主義者に洗脳した
野中ひろむ 古賀まこと 加藤紘一などを 使って
自民党内部に 工作を仕掛け 実質的に 政権を支配してきたのでは
ないかと 推量される
そこで日本のテレビ局 新聞社は 社民党の赤衛兵とかして
社民党の思想 イデオロギー に反する主張 「 自由主義
右翼」や立場「 資本家」の人間の迫害
や誹謗中傷をするためさまざまな情報の捏造などを
ここ十年行なって人権侵害を繰り返してきたのである
このような 日本版 文化大革命「 紅衛兵 」である 日本のマスコミは
違法人権侵害をやっているのであり 断固刑務所に放り込まなくてはならないのである
ＮＨＫや 朝日新聞などのマスコミは権力者に
きわめて弱い
よって 得の政権に誰がなるかで 猛烈に 忠誠を尽くし
自分たちの地位を守ろうと さまざまに ゴマをする言動を行なう
現在のマスコミの意見は 左翼的なものが多いがこれは９６年の 自社さ 連立政権で社会党左派
現在の社民党が 政権をとったときからだと思う
このときから マスコミの論調は一変して極端に左翼的になったが
これは 社民党の意向によるものと思われる
しかし 社会党左派が 政権を離れた後 現在も 同様の論調がマスコミで支配的であることから
社民党は 自社さ 連立政権のときに 社会主義者に洗脳した
野中ひろむ 古賀まこと 加藤紘一などを 使って
自民党内部に 工作を仕掛け 実質的に 政権を支配してきたのでは
ないかと 推量される
そこで日本のテレビ局 新聞社は 社民党の赤衛兵とかして
社民党の思想 イデオロギー に反する主張 「 自由主義
右翼」や立場「 資本家」の人間の迫害
や誹謗中傷をするためさまざまな情報の捏造などを
ここ十年行なって人権侵害を繰り返してきたのである
このような 日本版 文化大革命「 紅衛兵 」である 日本のマスコミは
違法人権侵害をやっているのであり 断固刑務所に放り込まなくてはならないのである
早々と安倍支持をきめました。（ひさしぶりに主流派です。）
>>199
結果として陳情口が増えるということはあっても、最初から接線をめざすと
いうことはありません。そんなことをいったら私の京都１区は古の都は道東
より・・・
選挙は戦争です。まして幹事長になれば地元の人間は圧勝させようというも
のですよ。それがあれではね、武部くんの評価がうかがえますな。
私が三役になったからには、他候補を圧倒して見せましょう。ホッホッホッ
（でも共産の組織票がな・・・）
>>204
よく伝えておきましょう。志帥会の後継者として汗をかいていただきましょう。
>>199
結果として陳情口が増えるということはあっても、最初から接線をめざすと
いうことはありません。そんなことをいったら私の京都１区は古の都は道東
より・・・
選挙は戦争です。まして幹事長になれば地元の人間は圧勝させようというも
のですよ。それがあれではね、武部くんの評価がうかがえますな。
私が三役になったからには、他候補を圧倒して見せましょう。ホッホッホッ
（でも共産の組織票がな・・・）
>>204
よく伝えておきましょう。志帥会の後継者として汗をかいていただきましょう。
高村派はそんな八方美人をしてもはや干されるのが趣味になったのか？
大島・村上・森山あたりが「マゾごっこがやりたければ派閥出て下等と二人で遊んでなさい！」と
領袖を叩き出せばいいのにｗ
>>201のうち、二階派は一致団結安倍でしょ？あそこは電波メンバーだけど親分が右向けば右の派閥的派閥だと思う。
河野・谷垣派はそれぞれの候補でしょ。河野太郎以外でそうじゃないのがいるならマズイ。
大島・村上・森山あたりが「マゾごっこがやりたければ派閥出て下等と二人で遊んでなさい！」と
領袖を叩き出せばいいのにｗ
>>201のうち、二階派は一致団結安倍でしょ？あそこは電波メンバーだけど親分が右向けば右の派閥的派閥だと思う。
河野・谷垣派はそれぞれの候補でしょ。河野太郎以外でそうじゃないのがいるならマズイ。
>>211
古くは渡辺美智雄、近くは山崎拓。
我々政科研ベテランによる修行を若手いびりだなんだと誤解する人が多くて
困る。
まぁ、武藤も江藤も村上もいなくなった。
昭一君は確かに亀井君つまり清和会離脱組だがそれを問題視する人はもういない。
大丈夫、昭一君を中心にポスト安倍を狙うから応援してください。
古くは渡辺美智雄、近くは山崎拓。
我々政科研ベテランによる修行を若手いびりだなんだと誤解する人が多くて
困る。
まぁ、武藤も江藤も村上もいなくなった。
昭一君は確かに亀井君つまり清和会離脱組だがそれを問題視する人はもういない。
大丈夫、昭一君を中心にポスト安倍を狙うから応援してください。
>>212
そのためにはあんたが三役取っちゃダメだろ？三役は昭一君にとらせて、閣僚ポストは多少少なくても我慢かな。
あ、あなたの所の松岡君、次入閣できなかったらそろそろ事件起こしかねないから要チェックね。
そのためにはあんたが三役取っちゃダメだろ？三役は昭一君にとらせて、閣僚ポストは多少少なくても我慢かな。
あ、あなたの所の松岡君、次入閣できなかったらそろそろ事件起こしかねないから要チェックね。
214 ：無党派さん：2006/08/24(木) 18:40:29 ID:6FktMurx
久間先生は入閣するとしたらどこ？
215 ：日○テレビ：2006/08/24(木) 18:59:13 ID:oxwIMdV2
24時間テレビは谷垣先生を応援しています
>>213
あなたは政治にお詳しそうだから我々の戦略をお教えしましょう。
まず、昭一君が、派の後継であることは間違いないのです。ただ、悲しい政治家の
サガ、とでもいいましょうか。昭一君は小泉内閣でずっと閣僚であったのです。
これに対する妬みは想像以上です。ここらでムラで汗かかないといかんのです。
特に、島村あたりがいろいろいうでしょうから、私がビシッと守るつもりです。
尚、我が派からの閣僚推薦名簿ですが、（勿論安倍さんも推薦名簿はうけない
だろうから、こっそりと）谷津君と松岡君を押すつもりです。
そして昭一君は汗をかき、参議院選挙を迎えるわけです。
おそらく改選数を下回ることになるでしょう。そこで三役・内閣改造で再出発
となりますから、その時昭一君を堂々と幹事長へと押すのです。
おわかりいただけたかな？秘密ですよ。
（形だけの会長なんてまっぴらだ。大臣は２回やった。三役がやりたいんどす！）
あなたは政治にお詳しそうだから我々の戦略をお教えしましょう。
まず、昭一君が、派の後継であることは間違いないのです。ただ、悲しい政治家の
サガ、とでもいいましょうか。昭一君は小泉内閣でずっと閣僚であったのです。
これに対する妬みは想像以上です。ここらでムラで汗かかないといかんのです。
特に、島村あたりがいろいろいうでしょうから、私がビシッと守るつもりです。
尚、我が派からの閣僚推薦名簿ですが、（勿論安倍さんも推薦名簿はうけない
だろうから、こっそりと）谷津君と松岡君を押すつもりです。
そして昭一君は汗をかき、参議院選挙を迎えるわけです。
おそらく改選数を下回ることになるでしょう。そこで三役・内閣改造で再出発
となりますから、その時昭一君を堂々と幹事長へと押すのです。
おわかりいただけたかな？秘密ですよ。
（形だけの会長なんてまっぴらだ。大臣は２回やった。三役がやりたいんどす！）
>>216
堕した山崎派（というより甘利派）を吸収して、第四極になってください！
堕した山崎派（というより甘利派）を吸収して、第四極になってください！
218 ：あたろう：2006/08/24(木) 19:36:04 ID:kyr7U3eo
安倍さんとか麻生さんとか、政治家さんのイメージ調査やっていましたw
http://www.jword.jp/campaign/kimagure/
http://www.jword.jp/campaign/kimagure/
219 ：謹んで告知いたします：2006/08/24(木) 20:36:02 ID:4rRutYqo
■「皇室と日本を考える」第四回学習会
◆9月2日（土）開始時間：17：40～20：20 （最大延長20分）
◆豊島区勤労福祉会館 第六会議室
豊島区西池袋2-37-4 池袋南口から徒歩３分TEL：03-3980-3131
http://nihon.lar.jp/02.html
◆参加費：無料 参加連絡不要
●今月のテーマ
「ナショナリズムの芽生え
～幕末・維新における尊王論を考える～／孤高の相場師（民族派・株式経済評論家）」
※小泉純一郎総裁の任期が今月終わる。小泉政権の政治特徴は、
常にネイションを意識し国民に訴えかけるパフォーマンスにあったといえよう。
それは日本近代の成熟期、経済情勢も混沌とした中で誕生したのであり、
その背後にあってネット文化の進化とともに徐々に沸きあがるナショナリズムは無視できない。
それは幕末の排外的な「攘夷」運動すら思い起こさせ、
今は第二の幕末・維新前夜なのだとの感は日々強まりつつある。
この現代を知るためにも、当時の国家意識・尊皇運動はどうような思想であり、
どのような構造をもっていたのか？ その芽生えと勃興の時代情況は？
近代日本の政治思想を、皆さんとともに考えてみたいと思います。
◆主催：「皇室と日本を考える」実行委員会
共催：女系天皇に断固反対する会 （mixiコミュニティ）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=334458
◆お問合せ＆連絡先：「皇室と日本を考える」実行委員会 [email protected]
http://nihon.lar.jp/
メールするまでもない質問意見要望などは下記のスレッドまでどうぞ。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147608766/
◆9月2日（土）開始時間：17：40～20：20 （最大延長20分）
◆豊島区勤労福祉会館 第六会議室
豊島区西池袋2-37-4 池袋南口から徒歩３分TEL：03-3980-3131
http://nihon.lar.jp/02.html
◆参加費：無料 参加連絡不要
●今月のテーマ
「ナショナリズムの芽生え
～幕末・維新における尊王論を考える～／孤高の相場師（民族派・株式経済評論家）」
※小泉純一郎総裁の任期が今月終わる。小泉政権の政治特徴は、
常にネイションを意識し国民に訴えかけるパフォーマンスにあったといえよう。
それは日本近代の成熟期、経済情勢も混沌とした中で誕生したのであり、
その背後にあってネット文化の進化とともに徐々に沸きあがるナショナリズムは無視できない。
それは幕末の排外的な「攘夷」運動すら思い起こさせ、
今は第二の幕末・維新前夜なのだとの感は日々強まりつつある。
この現代を知るためにも、当時の国家意識・尊皇運動はどうような思想であり、
どのような構造をもっていたのか？ その芽生えと勃興の時代情況は？
近代日本の政治思想を、皆さんとともに考えてみたいと思います。
◆主催：「皇室と日本を考える」実行委員会
共催：女系天皇に断固反対する会 （mixiコミュニティ）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=334458
◆お問合せ＆連絡先：「皇室と日本を考える」実行委員会 [email protected]
http://nihon.lar.jp/
メールするまでもない質問意見要望などは下記のスレッドまでどうぞ。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147608766/
まァ、しょのォ～、晋三君って岸さんところのお孫さんかい？
いゃあずいぶん大きくなったモノだ。頑張って貰いたい。
ただ政界は一歩先は闇だからなぁ、私もキミのように圧倒的な人気で総理に
なったがあっという間に批判されて引きずり下ろされるから気を付けなさい。
あと、晋三君も随分マスコミに嫌われているようだがマスコミは第４権力だからな、
重々わかっているだろうが注意しなさい。
いゃあずいぶん大きくなったモノだ。頑張って貰いたい。
ただ政界は一歩先は闇だからなぁ、私もキミのように圧倒的な人気で総理に
なったがあっという間に批判されて引きずり下ろされるから気を付けなさい。
あと、晋三君も随分マスコミに嫌われているようだがマスコミは第４権力だからな、
重々わかっているだろうが注意しなさい。
>>205
高村派の谷垣支持は確かにだれだろう？ってかんじですけど
私の予想は七条明だと思います。そう信じてます。
同じ四国の出身として信じさせてください。
今日ＮＨＫ１８時ニュースでテロップで谷垣陣営は
「支持を拡大し、推薦人の確保に全力をつくす」
とだされました。当事者の私がいうのは変ですが、確保できてないんですか？
また、ボロボロの敗戦ですか、そうですか・・・泣
高村派の谷垣支持は確かにだれだろう？ってかんじですけど
私の予想は七条明だと思います。そう信じてます。
同じ四国の出身として信じさせてください。
今日ＮＨＫ１８時ニュースでテロップで谷垣陣営は
「支持を拡大し、推薦人の確保に全力をつくす」
とだされました。当事者の私がいうのは変ですが、確保できてないんですか？
また、ボロボロの敗戦ですか、そうですか・・・泣
あーーーーーー！
dousitara iinda!
そうだ！あの人に電話だ。プルルル
＊「もしもし、あら元ちゃん、どうしたの。」
元「急にでんわしてすいませんでした。それで・」相手にさえぎられる
＊「がんばんなきゃ駄目よ！あんなシンゾウだかカンゾウだかに好き勝手やらせちゃ。」
元「えぇ、それでですね、真紀子さんにお願いが・・」さえぎられる
真「森デブがしてやったりてしてると思うと気持ち悪い。」
元「はい、それでご主人の直紀さんの協力を・・・」
真「元ちゃん、パパもそろそろ入閣しておかしくないのよ！なんでｇｍｇｍ・・・・・・・・
そっと電話をテーブルに置く
なんでこんなことになっちゃったんだろう・・・
中谷は加藤を総理にすることを信じてがんばっていた過去の自分を思い出し、音もなく泣いた。
dousitara iinda!
そうだ！あの人に電話だ。プルルル
＊「もしもし、あら元ちゃん、どうしたの。」
元「急にでんわしてすいませんでした。それで・」相手にさえぎられる
＊「がんばんなきゃ駄目よ！あんなシンゾウだかカンゾウだかに好き勝手やらせちゃ。」
元「えぇ、それでですね、真紀子さんにお願いが・・」さえぎられる
真「森デブがしてやったりてしてると思うと気持ち悪い。」
元「はい、それでご主人の直紀さんの協力を・・・」
真「元ちゃん、パパもそろそろ入閣しておかしくないのよ！なんでｇｍｇｍ・・・・・・・・
そっと電話をテーブルに置く
なんでこんなことになっちゃったんだろう・・・
中谷は加藤を総理にすることを信じてがんばっていた過去の自分を思い出し、音もなく泣いた。
>>223
そういや、中谷は真紀子をかばってたっけか・・・懐かしいなオイｗ
そういや、中谷は真紀子をかばってたっけか・・・懐かしいなオイｗ
225 ：無党派さん：2006/08/24(木) 23:06:29 ID:6FktMurx
そういえば田中直紀もそろそろ入閣だな。
真紀子さえいなければ。
真紀子さえいなければ。
加藤・山崎拓氏らの研究会、発起人会に21人
自民党の加藤紘一、山崎拓両氏らは24日、都内のホテルで「アジア外交のビジョン研究会」の
発起人会を開き、山崎、谷垣両派を中心に21人が出席した。
9月の総裁選後に活動を本格化し、冷え込む中韓両国との関係などアジア外交の立て直しに関する提言をまとめる。
安倍晋三官房長官が総裁選で優位に立っていることを踏まえ、アジア外交を対立軸に非安倍勢力の結集を目指す。
同日の会合では加藤氏を会長、山崎氏を顧問とすることを決めた。
加藤氏は「8月15日の小泉純一郎首相の靖国神社参拝は問題だ。
そういう問題について静かにしていると自民党は幅が狭いと思われる」と指摘。
山崎氏は「今日までの外交のあり方を見ていると日米同盟堅持が突出し、アジア外交が行き詰まっている」と
首相の外交姿勢を批判した。
会合には山崎、谷垣、津島、丹羽・古賀、高村の5派の議員が出席。
安倍氏支持を打ち出している森、伊吹、二階の各派や、総裁選への出馬を表明している
麻生太郎外相を擁する旧河野派からは参加者がいなかった。 (22:58)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060824AT3S2400S24082006.html
だ、そうですが…
自民党の加藤紘一、山崎拓両氏らは24日、都内のホテルで「アジア外交のビジョン研究会」の
発起人会を開き、山崎、谷垣両派を中心に21人が出席した。
9月の総裁選後に活動を本格化し、冷え込む中韓両国との関係などアジア外交の立て直しに関する提言をまとめる。
安倍晋三官房長官が総裁選で優位に立っていることを踏まえ、アジア外交を対立軸に非安倍勢力の結集を目指す。
同日の会合では加藤氏を会長、山崎氏を顧問とすることを決めた。
加藤氏は「8月15日の小泉純一郎首相の靖国神社参拝は問題だ。
そういう問題について静かにしていると自民党は幅が狭いと思われる」と指摘。
山崎氏は「今日までの外交のあり方を見ていると日米同盟堅持が突出し、アジア外交が行き詰まっている」と
首相の外交姿勢を批判した。
会合には山崎、谷垣、津島、丹羽・古賀、高村の5派の議員が出席。
安倍氏支持を打ち出している森、伊吹、二階の各派や、総裁選への出馬を表明している
麻生太郎外相を擁する旧河野派からは参加者がいなかった。 (22:58)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060824AT3S2400S24082006.html
だ、そうですが…
鈴木宗男議員：「過去の発言からみて、安倍官房長官はそれなりのバランスを持っている。麻生外務大臣は
役人の外務官僚の言いなりで、基礎体力もないし、ちょっと首をかしげますね」（テレ朝）
宗男復党来たー？
役人の外務官僚の言いなりで、基礎体力もないし、ちょっと首をかしげますね」（テレ朝）
宗男復党来たー？
>>226
山崎せんせい！、せんせいの派閥の人数よりも少ないんですけど？
山崎せんせい！、せんせいの派閥の人数よりも少ないんですけど？
229 ：無党派さん：2006/08/24(木) 23:32:42 ID:22RcrKkf
＞＞226
自民公明大地の連立政権だな。
自民公明大地の連立政権だな。
230 ：無党派さん：2006/08/24(木) 23:36:04 ID:orWYQGQO
10月に神奈川16区と大阪9区という東西2箇所において行われる衆議院補欠選挙は、
ポスト小泉内閣誕生後初の国政選挙である。
もしも、このままサラ金に有利な法改正の方向性を示すならば、
それはすなわちパチンコ業界・韓国・北朝鮮、暴力団への利益供与であるとみなす。
上限金利引き下げに反対 米業界団体が金融相に書簡
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006082401001060
例外金利、条件付き容認 貸金業規制見直しで金融庁
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006082401003263.html
保険契約は無効、消費者金融など提訴
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3364714.html
貸金業法改正「金利特例」に反対相次ぐ・金融庁懇談会
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060824AT2C2400I24082006.html
>>228
はぁ～（深いため息）
私はさきがけからの出戻りだし、落選も経験した。
その時山崎さんに、大変世話になった・・・
だから山崎さんについていくよ。（がっくり）
本当はね本音言えばね、俺は晋太郎先生のところでお世話になったんだ。
だから、志半ばで倒れた晋太郎先生の意志を晋三くんがなすのに協力したい
派内の空気は重い・・・
入閣も遠のくだろう、また後援会に平謝りだな。
むりやり笑顔をつくったが、渡海の目は潤んでいた。
はぁ～（深いため息）
私はさきがけからの出戻りだし、落選も経験した。
その時山崎さんに、大変世話になった・・・
だから山崎さんについていくよ。（がっくり）
本当はね本音言えばね、俺は晋太郎先生のところでお世話になったんだ。
だから、志半ばで倒れた晋太郎先生の意志を晋三くんがなすのに協力したい
派内の空気は重い・・・
入閣も遠のくだろう、また後援会に平謝りだな。
むりやり笑顔をつくったが、渡海の目は潤んでいた。
233 ：無党派さん：2006/08/24(木) 23:47:44 ID:0ufVsnxw
>>231
次落ちるリスト上位の先生こんばんわ
次落ちるリスト上位の先生こんばんわ
234 ：武部勤：2006/08/24(木) 23:49:49 ID:lHYzbHIw
私は機嫌がいいよ。
小泉総理と、今後「小泉派」を作ることになったからな。
４０人のチルドレンと、竹中や川口などでスタートするつもりだ。
さらに「小泉派」となれば、最終的には６０人以上にはなるだろう。
選挙の応援に小泉総理に来てもらいたい人は多いからな。
私はもう山崎さんを完全に抜いたのだ。
わっはっは。
小泉総理と、今後「小泉派」を作ることになったからな。
４０人のチルドレンと、竹中や川口などでスタートするつもりだ。
さらに「小泉派」となれば、最終的には６０人以上にはなるだろう。
選挙の応援に小泉総理に来てもらいたい人は多いからな。
私はもう山崎さんを完全に抜いたのだ。
わっはっは。
235 ：無党派さん：2006/08/24(木) 23:50:50 ID:HaD1z3U9
>>234
先生。選挙大丈夫ですか？
先生。選挙大丈夫ですか？
>>234
てめぇは実家でラーメンでも作ってろ
てめぇは実家でラーメンでも作ってろ
237 ：無党派さん：2006/08/24(木) 23:54:46 ID:22RcrKkf
＞＞234
あんたは小物だから（笑）。
あんたは小物だから（笑）。
239 ：無党派さん：2006/08/24(木) 23:59:34 ID:lHYzbHIw
>>238
いや、悪かったｗ
ただ、最近の武部の自信満々ぶりの山拓批判を見てると
すでに小泉とは話がついているような気がする。
表向きは武部派か、与謝野派かは知らんが、実体は小泉派。
小泉も案外人情家のところがあるので（南野や中馬入閣とか）、
「チルドレンが１人前になるまで、助けるべきだ」って言われたら
断れないのではないか。
いわば「小泉学校」。
いや、悪かったｗ
ただ、最近の武部の自信満々ぶりの山拓批判を見てると
すでに小泉とは話がついているような気がする。
表向きは武部派か、与謝野派かは知らんが、実体は小泉派。
小泉も案外人情家のところがあるので（南野や中馬入閣とか）、
「チルドレンが１人前になるまで、助けるべきだ」って言われたら
断れないのではないか。
いわば「小泉学校」。
>>233
無言（元三朗の地盤なめんなよ！）
無言（元三朗の地盤なめんなよ！）
>>239
いやいやむしろ同士いることに、うれしかったくらいだｗ
いやいやむしろ同士いることに、うれしかったくらいだｗ
>>227
つーか実刑喰らって辞職というのが先じゃないの？
つーか実刑喰らって辞職というのが先じゃないの？
参院選の結果次第では自公国大連立政権もあるかも？
244 ：無党派さん：2006/08/25(金) 00:10:19 ID:gfZMHGvm
>>243
国や社が連立参加しても、「大連立」とは言わない。
国や社が連立参加しても、「大連立」とは言わない。
>>244
いや大は大地。
いや大は大地。
246 ：無党派さん：2006/08/25(金) 00:17:29 ID:gfZMHGvm
くよくよしたって仕方ありません（笑）
明けない夜はないんですから。
私は反安倍の中心人物になってしまいましたよ。
でもおかげで山崎さんと和解できますよ。いろいろありましたけどｗ
つらいときは家事などしてみてはいかがですか？
意外と楽しいものですよ。ウフフ。そうだよね、恵？
じっと見つめあう船田と畑・・・・オェッ、ゲー
明けない夜はないんですから。
私は反安倍の中心人物になってしまいましたよ。
でもおかげで山崎さんと和解できますよ。いろいろありましたけどｗ
つらいときは家事などしてみてはいかがですか？
意外と楽しいものですよ。ウフフ。そうだよね、恵？
じっと見つめあう船田と畑・・・・オェッ、ゲー
丹羽さん、古賀さん辺りにも出てきて欲しい
あの二人が互いをどう思ってるか訊いてみたい
あの二人が互いをどう思ってるか訊いてみたい
船田は下等・変態議連に関わってるから窓際だ。
津島派三役は額賀か石破か久間か？果たして誰かな。
津島派三役は額賀か石破か久間か？果たして誰かな。
251 ：無党派さん：2006/08/25(金) 00:50:30 ID:ZbyFiC4T
与謝野って結局谷垣を裏切ったのね。
自分の出世のためには可愛い後輩を見捨てる最低な人間だ。
後、同級生を裏切った丹羽も最低。
もしかして嫉妬してんの？
こいつも総理総裁の器じゃねーよ。
自分の出世のためには可愛い後輩を見捨てる最低な人間だ。
後、同級生を裏切った丹羽も最低。
もしかして嫉妬してんの？
こいつも総理総裁の器じゃねーよ。
252 ：無党派さん：2006/08/25(金) 00:52:33 ID:mzSEt+Pv
政調会長候補
◎中川秀直
○柳沢伯夫
▲伊吹文明
△丹羽
◎中川秀直
○柳沢伯夫
▲伊吹文明
△丹羽
254 ：無党派さん：2006/08/25(金) 00:55:43 ID:neC8ftqV
裁判が終われば宗男復党かもな。
>>245
鈴木宗男と組めるというなら私をわすれてもらっては困る！！（絶叫）
私のみそぎは済んでいるーー！
政治家になるためなら自分の名前も変えることをもためらわないー私が
自民とーうーにーこーうーけーんーすｒｙｊｋ・・（絶叫のあまり聞き取れない）
目が合う、「マスコミは出てケーーー！！」
（本当なら俺が今頃総理やってたっておかしくないんだ・・・くそぅ）
鈴木宗男と組めるというなら私をわすれてもらっては困る！！（絶叫）
私のみそぎは済んでいるーー！
政治家になるためなら自分の名前も変えることをもためらわないー私が
自民とーうーにーこーうーけーんーすｒｙｊｋ・・（絶叫のあまり聞き取れない）
目が合う、「マスコミは出てケーーー！！」
（本当なら俺が今頃総理やってたっておかしくないんだ・・・くそぅ）
実際、党議拘束違反と公認候補妨害をやらかした連中より、ムネオと喜四郎の復党ハードルの方が本来低いはず。
反省の色がない平沼とか野田が復党できてこの二人ができなかったら理不尽千万
反省の色がない平沼とか野田が復党できてこの二人ができなかったら理不尽千万
自民党は北海道は弱いから大地と連立するメリットは大きい。
議席より宗男の集票力が魅力だね
ムネオ、喜四郎の前に誰か忘れていませんか？
比例40万票＋北海道7区＋武部、中川の選挙区の安定、は巨大
>>２６０
あと千春を取り込んで北海道で過半数回復。
あと千春を取り込んで北海道で過半数回復。
262 ：無党派さん：2006/08/25(金) 01:12:57 ID:neC8ftqV
参議院戦後の宗男復党を約束しておけばいいんじゃないかな。
263 ：無党派さん：2006/08/25(金) 01:14:01 ID:ODx5benN
>>２６２
連立の方がよくね。
なんか自公の２党連立がバランスが悪い。
連立の方がよくね。
なんか自公の２党連立がバランスが悪い。
いくらなんでも、一人連立はｗ
ムネオ復党はきついだろ、
北海道で勝てても、他の地方に悪影響がある。
マスゴミはパッシングするのは目に見えているよ。
せいぜい選挙協力が限界。
北海道で勝てても、他の地方に悪影響がある。
マスゴミはパッシングするのは目に見えているよ。
せいぜい選挙協力が限界。
大地に喜四郎・江田憲司も入党で３議席ぐらいになってもらって連立参加。
267 ：無党派さん：2006/08/25(金) 01:20:05 ID:gGweNu2B
参議院選挙自民党から
ヤクルト前監督若松勉
鉄道ジャーナリスト川島令三
天気予報士石原
原田雅彦、藤原紀香、荻原次晴
ヤクルト前監督若松勉
鉄道ジャーナリスト川島令三
天気予報士石原
原田雅彦、藤原紀香、荻原次晴
小泉の負の遺産は安倍時代に顕在化するよ
離党した連中を復党させることは不可能になった
定年制で年寄り首切ったのと、新人を大量に当選させてしまったせいで、
衆参共に飽和状態にある
国民は議会のためにもこれ以上自民党を勝たせることを願わないし、
最大瞬間風速で得た衆参議員の数だから、
安倍が議席数を維持するには小泉並のサプライズをお越し続けなければならないことになる
これは無理だ
離党した連中を復党させることは不可能になった
定年制で年寄り首切ったのと、新人を大量に当選させてしまったせいで、
衆参共に飽和状態にある
国民は議会のためにもこれ以上自民党を勝たせることを願わないし、
最大瞬間風速で得た衆参議員の数だから、
安倍が議席数を維持するには小泉並のサプライズをお越し続けなければならないことになる
これは無理だ
>>２６８
小泉時代の議席を維持する必要はないよ。
衆議院は単独過半数維持でいいんだから楽だ。
小泉時代の議席を維持する必要はないよ。
衆議院は単独過半数維持でいいんだから楽だ。
270 ：無党派さん：2006/08/25(金) 01:25:05 ID:mzSEt+Pv
今日のかんべえさんはノッてるなw
必見です
必見です
272 ：無党派さん：2006/08/25(金) 01:28:14 ID:JVO0GpLy
今日のおんぼろ倒産寸前商社総合研究所研究員はノッてるな
>>２７３
そんなことはないだろ。
郵政選挙の議席はバブルなのは周知だから。
過半数維持で十分責任を果たすことになる。
そんなことはないだろ。
郵政選挙の議席はバブルなのは周知だから。
過半数維持で十分責任を果たすことになる。
ホームページつくってもらったんだけど、ヒック、どんな感じかな？
せっかくだからブログやったらとかいわれたけどねぇｗ
そういえば昨日大臣室が牛のにおいするし、今日は鰹節がにおうんだぜ！
なんか鼻の調子がわるいみたいｗ
伊吹さんにいわれて安倍ちゃんのベテラン支持グループの会合にいってきたよ、ヒック。
なんかさぁ、シニア会だってｗ。
尾身さんがさぁ、必死すぎｗｗ。
ありゃ官房長官狙ってるとみたね、ヒック。
福田、細田がやってなぜ俺がってかんじだったよｗ官房長官はもめるよ、こりゃ。
安倍ちゃんも大変だよ。
あとね、俺の本当の友人はね俊ちゃん、鈴木俊一さんだよ、ヒック。
環境がにてるしさ、麻布のｔｔ、、ｚｚｚ
せっかくだからブログやったらとかいわれたけどねぇｗ
そういえば昨日大臣室が牛のにおいするし、今日は鰹節がにおうんだぜ！
なんか鼻の調子がわるいみたいｗ
伊吹さんにいわれて安倍ちゃんのベテラン支持グループの会合にいってきたよ、ヒック。
なんかさぁ、シニア会だってｗ。
尾身さんがさぁ、必死すぎｗｗ。
ありゃ官房長官狙ってるとみたね、ヒック。
福田、細田がやってなぜ俺がってかんじだったよｗ官房長官はもめるよ、こりゃ。
安倍ちゃんも大変だよ。
あとね、俺の本当の友人はね俊ちゃん、鈴木俊一さんだよ、ヒック。
環境がにてるしさ、麻布のｔｔ、、ｚｚｚ
■自主投票組
一方、幹部会で自主投票を決めた津島派も「安倍氏支持の強い自主投票」（幹部）が実情だ。
もともと同派は日中関係重視の議員が多く、
ベテラン議員が「心情的には谷垣氏を支持したい」と漏らすなど、
東アジア外交の姿勢では安倍氏と距離感がある。
今回の対応について久間章生総務会長は「（総裁が）安倍さんになるのは決まってる。
連絡を密にしないといけない」と述べた。
山崎派は、甘利明政調会長代理を中心に中堅・若手に安倍氏支持が拡大。
危機感を持った会長の山崎拓前副総裁は、
所属議員に対し連名で「山崎氏出馬」を求める意見書を提出するよう促したが、
一部が署名を拒否するなど求心力低下を露呈。
自主投票決定が、分裂を避けるための残された選択肢だった。【谷川貴史】
毎日新聞 2006年8月24日 22時17分
一方、幹部会で自主投票を決めた津島派も「安倍氏支持の強い自主投票」（幹部）が実情だ。
もともと同派は日中関係重視の議員が多く、
ベテラン議員が「心情的には谷垣氏を支持したい」と漏らすなど、
東アジア外交の姿勢では安倍氏と距離感がある。
今回の対応について久間章生総務会長は「（総裁が）安倍さんになるのは決まってる。
連絡を密にしないといけない」と述べた。
山崎派は、甘利明政調会長代理を中心に中堅・若手に安倍氏支持が拡大。
危機感を持った会長の山崎拓前副総裁は、
所属議員に対し連名で「山崎氏出馬」を求める意見書を提出するよう促したが、
一部が署名を拒否するなど求心力低下を露呈。
自主投票決定が、分裂を避けるための残された選択肢だった。【谷川貴史】
毎日新聞 2006年8月24日 22時17分
278 ：無党派さん：2006/08/25(金) 02:29:12 ID:J6aDm71O
中川昭一幹事長
>一部が署名を拒否するなど求心力低下を露呈。
拒否されたことよりも、それをマスコミにばらされたことに哀れを感じる
拒否されたことよりも、それをマスコミにばらされたことに哀れを感じる
281 ：無党派さん：2006/08/25(金) 03:03:25 ID:jHEidGC+
>一部が署名を拒否するなど求心力低下を露呈。
(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･
(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･
282 ：大平正芳：2006/08/25(金) 03:54:40 ID:+l2V7i97
あー谷垣君、彼はひ弱だと思ってたが、うーなかなか骨があるねぇ。増税止むなし、あーこの旗を降ろさない事だ。我が宏池会は、あーお公家集団と揶揄されておるが、うー君がそうでない事を示してもらいたい。あー麻生君共々、健闘を祈っとるよ。
283 ：無党派さん：2006/08/25(金) 04:16:28 ID:neC8ftqV
実は拒否した議員の方が圧倒的に多かったんだろ。
山拓、、、
やべぇ、涙でモニタがみえねぇ。
やべぇ、涙でモニタがみえねぇ。
285 ：無党派さん：2006/08/25(金) 07:32:35 ID:J6aDm71O
山拓は男だよ。
総主流態勢のなかで国士として我が道をゆく。
やっぱ拓さんは男だ。
総主流態勢のなかで国士として我が道をゆく。
やっぱ拓さんは男だ。
286 ：無党派さん：2006/08/25(金) 07:43:58 ID:As3zNeDK
>>285 校正
やっぱ拓さんは変態だ。
やっぱ拓さんは変態だ。
いやぁ、きのうは弱気なところを見せてすみませんでした、汗。
アジア外交立て直しの勉強会というていで谷垣陣営が結集しました。
加藤先生が加わってくださいましたり（うれし泣き）、村上先生にも感謝です！
これで推薦人も大丈夫だ！ほっ。
えっ、何ですか？
＊「丹羽派の二田さんは一方で伊吹派の松岡、二階派の泉氏とあってるようですが？」
＊「平氏のこれまでの言動からすると・・・」
なーんもきこえませんもんねーだ！（わかってますよ、わかってはいるんですよ・・・涙。）
アジア外交立て直しの勉強会というていで谷垣陣営が結集しました。
加藤先生が加わってくださいましたり（うれし泣き）、村上先生にも感謝です！
これで推薦人も大丈夫だ！ほっ。
えっ、何ですか？
＊「丹羽派の二田さんは一方で伊吹派の松岡、二階派の泉氏とあってるようですが？」
＊「平氏のこれまでの言動からすると・・・」
なーんもきこえませんもんねーだ！（わかってますよ、わかってはいるんですよ・・・涙。）
逢沢も参加してたな。
彼も勇者だな。
彼も勇者だな。
>>277
＞＞危機感を持った会長の山崎拓前副総裁は、
＞＞所属議員に対し連名で「山崎氏出馬」を求める意見書を提出するよう促したが、
＞＞一部が署名を拒否するなど求心力低下を露呈。
＞＞自主投票決定が、分裂を避けるための残された選択肢だった。
昔は「将来の総理候補」として持ち上げられた事もあったのに
今や身内の議員にもそっぽを向かれるとは…
しかもマスコミにもばらされるし、もはやピエロとしかいいようがないな…
＞＞危機感を持った会長の山崎拓前副総裁は、
＞＞所属議員に対し連名で「山崎氏出馬」を求める意見書を提出するよう促したが、
＞＞一部が署名を拒否するなど求心力低下を露呈。
＞＞自主投票決定が、分裂を避けるための残された選択肢だった。
昔は「将来の総理候補」として持ち上げられた事もあったのに
今や身内の議員にもそっぽを向かれるとは…
しかもマスコミにもばらされるし、もはやピエロとしかいいようがないな…
杉村泰蔵、北海道小選挙区から出馬へ！？
http://ime.nu/www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060825&j=0023&k=200608256125
http://ime.nu/www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060825&j=0023&k=200608256125
横路のとこなんか行ったって討ち死にするだけのような。
かと行って都市部を避けたら票が取れないからそこしかないか
かと行って都市部を避けたら票が取れないからそこしかないか
>>２９１
地元は開いてないの？
地元は開いてないの？
昨日はいろいろご助言いただきありがとうございました。
比例単独から選挙区ゲットできるかもしれません。
それにともない昨日の発言を一部訂正させていただきます。
私は武部大幹事長のことが、大好きで、大好きで・・・・
比例単独から選挙区ゲットできるかもしれません。
それにともない昨日の発言を一部訂正させていただきます。
私は武部大幹事長のことが、大好きで、大好きで・・・・
294 ：無党派さん：2006/08/25(金) 08:09:30 ID:J6aDm71O
北海道は激戦だからな、比例復活もできないのでは？
>>294
北海道は先の総選挙で唯一自民党が負け越したブロックだからな。
北海道は先の総選挙で唯一自民党が負け越したブロックだからな。
昨日言ってたムネオ復党があれば一人ぐらい比例復活を増やせるだろうが、
それがタイゾーにはならないな。1区より2区・3区・6区の方が普通接戦になるから。
ムネオ復党密約の上で復党後はまた引っ越しするのを前提で7区から・・・難しいなぁ。
それがタイゾーにはならないな。1区より2区・3区・6区の方が普通接戦になるから。
ムネオ復党密約の上で復党後はまた引っ越しするのを前提で7区から・・・難しいなぁ。
297 ：無党派さん：2006/08/25(金) 08:35:39 ID:JVO0GpLy
ＮＡＩＳ（笑）
↓
石原元国交相らが自民党総裁選に向け、安倍官房長官を支持する新グループ立ち上げへ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060825/20060825-00000697-fnn-pol.html
9月の自民党総裁選に向けて、石原元国交相らが、安倍官房長官を支持する新たな議員グループを
立ち上げることがわかった。
安倍氏を支持する新たなグループの中心メンバーは、石原氏のほか、塩崎外務副大臣や
根本衆院議員ら、安倍氏と当選回数が近い中堅議員。
石原氏らは25日、準備会合を開き、来週中に新グループを立ち上げることにしている。総裁選は、
安倍氏が圧倒的に優勢となる中、安倍氏を支持するグループの設立が相次ぐなど、陣営内の
主導権争いが表面化している。
石原氏らも、新グループを立ち上げることで、存在感を誇示する狙いがあるものとみられる。
↓
石原元国交相らが自民党総裁選に向け、安倍官房長官を支持する新グループ立ち上げへ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060825/20060825-00000697-fnn-pol.html
9月の自民党総裁選に向けて、石原元国交相らが、安倍官房長官を支持する新たな議員グループを
立ち上げることがわかった。
安倍氏を支持する新たなグループの中心メンバーは、石原氏のほか、塩崎外務副大臣や
根本衆院議員ら、安倍氏と当選回数が近い中堅議員。
石原氏らは25日、準備会合を開き、来週中に新グループを立ち上げることにしている。総裁選は、
安倍氏が圧倒的に優勢となる中、安倍氏を支持するグループの設立が相次ぐなど、陣営内の
主導権争いが表面化している。
石原氏らも、新グループを立ち上げることで、存在感を誇示する狙いがあるものとみられる。
>>289
だからねぇ（小刻みに震えながら）
山崎くんは、政科研でじっと研鑽していればよかったのにね。
派中派をつくって、権力におぼれるからこうなる。中国の故事に・・・
＊「綺麗事言ってさ、さんざん拓さんいじめて、与謝野さんをかわいがったくせにさ」
だからねぇ（小刻みに震えながら）
山崎くんは、政科研でじっと研鑽していればよかったのにね。
派中派をつくって、権力におぼれるからこうなる。中国の故事に・・・
＊「綺麗事言ってさ、さんざん拓さんいじめて、与謝野さんをかわいがったくせにさ」
299 ：無党派さん：2006/08/25(金) 08:42:16 ID:JVO0GpLy
アジアビジョン研究会が発起人会 非安倍勢力結集めざす
http://www.asahi.com/politics/update/0824/011.html
小泉首相や安倍官房長官のアジア外交への姿勢に批判的な自民党国会議員が２４日、
「アジア外交のビジョン研究会」を立ち上げた。会長に加藤紘一元幹事長、会長代理に
津島派の船田元氏が就いたほか、山崎拓前副総裁や高村派の村上誠一郎氏ら２１人の
議員が設立総会に参加した。小泉首相の外交路線を「日米同盟に偏りすぎ」（山崎氏）として、
総裁選後にアジア重視の外交政策の提言を発表することを決めた。
メンバーは、９人が出席した山崎派、７人の谷垣派が中心。党総裁選で安倍氏支持を
打ち出している森派や伊吹派、二階グループの議員は加わっていない。
http://www.asahi.com/politics/update/0824/011.html
小泉首相や安倍官房長官のアジア外交への姿勢に批判的な自民党国会議員が２４日、
「アジア外交のビジョン研究会」を立ち上げた。会長に加藤紘一元幹事長、会長代理に
津島派の船田元氏が就いたほか、山崎拓前副総裁や高村派の村上誠一郎氏ら２１人の
議員が設立総会に参加した。小泉首相の外交路線を「日米同盟に偏りすぎ」（山崎氏）として、
総裁選後にアジア重視の外交政策の提言を発表することを決めた。
メンバーは、９人が出席した山崎派、７人の谷垣派が中心。党総裁選で安倍氏支持を
打ち出している森派や伊吹派、二階グループの議員は加わっていない。
300 ：無党派さん：2006/08/25(金) 08:43:24 ID:JVO0GpLy
麻生氏「勝機は十分ある」・自民総裁選
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060825AT3S2401024082006.html
麻生太郎外相は24日の報道各社とのインタビューで、自民党総裁選について「負けるつもりでやる人は
いない。勝機は十分にある」と強調した。有力候補の安倍晋三官房長官の近著「美しい国へ」に触れ
「具体性が見えなかった。ちょっと抽象的すぎる感じ」と批判。党内に安倍氏との「政策の違いが見えにくい」
との声が強いことに配慮し、強気の発言で存在感をアピールしたとみられる。
安倍氏が「闘う政治家」を標榜（ひょうぼう）したことには「（自分は）勇気ある政治家でありたい。
（国際社会は）正しいから（自説が）必ず通る簡単な世界じゃない。
勇気をもって引かなきゃいけないときもある」と訴えた。
小泉純一郎首相の政治手法に関しては「かなり日本中をぎくしゃくさせたのは事実」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060825AT3S2401024082006.html
麻生太郎外相は24日の報道各社とのインタビューで、自民党総裁選について「負けるつもりでやる人は
いない。勝機は十分にある」と強調した。有力候補の安倍晋三官房長官の近著「美しい国へ」に触れ
「具体性が見えなかった。ちょっと抽象的すぎる感じ」と批判。党内に安倍氏との「政策の違いが見えにくい」
との声が強いことに配慮し、強気の発言で存在感をアピールしたとみられる。
安倍氏が「闘う政治家」を標榜（ひょうぼう）したことには「（自分は）勇気ある政治家でありたい。
（国際社会は）正しいから（自説が）必ず通る簡単な世界じゃない。
勇気をもって引かなきゃいけないときもある」と訴えた。
小泉純一郎首相の政治手法に関しては「かなり日本中をぎくしゃくさせたのは事実」と指摘した。
泰蔵は長い目でニート・フリーター族議員として長い目で育てるために１区で比例１位でいいんじゃね。
なんかお年寄りばかりの中恐縮なんですけど
真紀もＴＢＳにはお世話になってますし・・・・・・
真紀もＴＢＳにはお世話になってますし・・・・・・
>>303
どんどんやって切磋琢磨すればいいんですよ、フッフッフッ。
ところでね、後藤田君、変な意地立てずに安倍さんで平成研はまとまるべきだよ。
もっと自分の将来を大事にしないと。（穏やかな表情）
なんで、谷垣さんなんだ！オイッ！！答えてみろ！！このヤロー！！
>>302
フッフッフッ（どうだという表情）
どんどんやって切磋琢磨すればいいんですよ、フッフッフッ。
ところでね、後藤田君、変な意地立てずに安倍さんで平成研はまとまるべきだよ。
もっと自分の将来を大事にしないと。（穏やかな表情）
なんで、谷垣さんなんだ！オイッ！！答えてみろ！！このヤロー！！
>>302
フッフッフッ（どうだという表情）
305 ：無党派さん：2006/08/25(金) 10:53:43 ID:T6dNvG6w
>>299
118 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/08/25(金) 10:45:05 ID:UxahHjt90
>>113 しょっぼいメンツやのう
・山崎派
山崎拓
野田毅
保岡興治
木村義男
渡海紀三郎
稲葉大和
田野瀬良太郎
安次富修→初当選 比例
平将明→初
武部・平沢・甘利は不参加
・谷垣派（旧加藤派）
逢沢一郎 幹事長代理
中谷元
遠藤利明
佐藤勉
原田令嗣
小里泰弘→初
土井真樹→初 比例
加藤絋一
・津島派 ＜船田元 後藤田正純＞
・丹羽古河派＜二田孝治＞
・高村派 ＜村上誠一郎 winnyで支援者名簿流出＞
118 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/08/25(金) 10:45:05 ID:UxahHjt90
>>113 しょっぼいメンツやのう
・山崎派
山崎拓
野田毅
保岡興治
木村義男
渡海紀三郎
稲葉大和
田野瀬良太郎
安次富修→初当選 比例
平将明→初
武部・平沢・甘利は不参加
・谷垣派（旧加藤派）
逢沢一郎 幹事長代理
中谷元
遠藤利明
佐藤勉
原田令嗣
小里泰弘→初
土井真樹→初 比例
加藤絋一
・津島派 ＜船田元 後藤田正純＞
・丹羽古河派＜二田孝治＞
・高村派 ＜村上誠一郎 winnyで支援者名簿流出＞
>>305
高村派で谷垣支持って誰だ？って話があったが、兄者がそうだったか
高村派で谷垣支持って誰だ？って話があったが、兄者がそうだったか
307 ：無党派さん：2006/08/25(金) 11:59:41 ID:sHkw40hD
村上って民主向けだな。
さらに言うと、鳩山邦夫キャラだな。
さらに言うと、鳩山邦夫キャラだな。
>>３０５
結構精鋭ぞろいだな。
結構精鋭ぞろいだな。
309 ：無党派さん：2006/08/25(金) 12:08:56 ID:jHEidGC+
これで逢沢も冷や飯か
310 ：逢沢英雄：2006/08/25(金) 12:10:39 ID:eTpMxcMm
おい 一郎 何で負け馬に乗るんだ、入閣間近なのに？
>>３１０
いやむしろ俺は逢沢を見直したよ。
いやむしろ俺は逢沢を見直したよ。
312 ：無党派さん：2006/08/25(金) 12:13:35 ID:jx9V2CEZ
木村義雄、渡海紀三朗、稲葉大和、逢沢一郎、二田孝治
この辺りは初入閣待ちだな。
この辺りは初入閣待ちだな。
313 ：無党派さん：2006/08/25(金) 12:16:10 ID:yic9Yggr
>>308
基本的には選挙区が強くないとこういう話には乗りにくいからね・・・
基本的には選挙区が強くないとこういう話には乗りにくいからね・・・
谷垣派のほうは確かに選挙安泰だな。
平将明はJCだからな。
317 ：無党派さん：2006/08/25(金) 12:25:23 ID:jHEidGC+
これで木村の生存中入閣は絶望的
ばかじゃねーの？
ばかじゃねーの？
これ、反安倍の集まりっていわれてるけど、結局そういうことにもならないと思うよ。
一期目冷や飯食っても、戻ると思う。
一期目冷や飯食っても、戻ると思う。
319 ：無党派さん：2006/08/25(金) 12:28:22 ID:jHEidGC+
>>318
もどるというのは？
もどるというのは？
こんなふうにアジア政策を軸に派閥がまとまってどうこうする状態が一年も続くとは思えない。
木村じたいは入閣させる価値がない屑だけど、この議連だけで決まるものではない。
木村じたいは入閣させる価値がない屑だけど、この議連だけで決まるものではない。
派閥単位までいってないが、派閥色が強い。
山崎派がこんなことになってるのは、山崎が力を失ってるからで、
派閥の親分主導には違いない。
今総裁選だから特にアジア外交でとやかく言ってるだけで、
普段からわざわざ対立軸にすることがなくなる。
特に安倍は首脳会談等をする見込みが立っているし。
木村の入閣が遠いのは確か。
山崎派がこんなことになってるのは、山崎が力を失ってるからで、
派閥の親分主導には違いない。
今総裁選だから特にアジア外交でとやかく言ってるだけで、
普段からわざわざ対立軸にすることがなくなる。
特に安倍は首脳会談等をする見込みが立っているし。
木村の入閣が遠いのは確か。
というよりこの面々は安倍氏が品と首脳会談したらどうなるんだろう。
そしたら、山崎や加藤はさらに立場を失う一方、
派閥の面々は逆に安倍の政策に近づくことになるから、批判のモチベーションがなくなる。
派閥の面々は逆に安倍の政策に近づくことになるから、批判のモチベーションがなくなる。
アジア外交云々はあくまで名目で実際には反安倍派結集というのが内実だろ。
まあ、言うまでもないか。
まあ、言うまでもないか。
安倍氏のあいまいに静かに参拝が正論な気がするべ。
小泉氏のように大げさに公約して行くのはおかしい。
神社参拝は日本の文化で慣習なんだから静かに行くのが正論。
小泉氏のように大げさに公約して行くのはおかしい。
神社参拝は日本の文化で慣習なんだから静かに行くのが正論。
327 ：無党派さん：2006/08/25(金) 12:59:09 ID:sHkw40hD
反安倍で結集したいのは親分くらいだと思うけどな。
だから親分を引っ込めれば、何てこともない。
谷垣も、総裁選に出るからあえて対立してるという面もあり、総裁選終わったら主張もうやむやだよ。
だから親分を引っ込めれば、何てこともない。
谷垣も、総裁選に出るからあえて対立してるという面もあり、総裁選終わったら主張もうやむやだよ。
しかし総裁選まで一ヶ月を切った時点で今更反安倍グループを結成しても無意味だ。
河野グループや無派閥からの参加者もゼロで、反安倍派の結集には程遠い。
現時点では単なる谷垣支持者の集まりにしかなってない。
河野グループや無派閥からの参加者もゼロで、反安倍派の結集には程遠い。
現時点では単なる谷垣支持者の集まりにしかなってない。
329 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:01:01 ID:sHkw40hD
もうあまり積極的な意味はないでしょ、こんな集まり。
基本的には冷や飯を覚悟しなければならぬこの道を
義理・人情の浪花節・・・
私この人たち（一部除く）キライジャナイ！！
結果的になのかもしらんが九州四国の選出者が多いね
関東圏の山拓派は総崩れの雰囲気だ
義理・人情の浪花節・・・
私この人たち（一部除く）キライジャナイ！！
結果的になのかもしらんが九州四国の選出者が多いね
関東圏の山拓派は総崩れの雰囲気だ
神奈川県選出の山崎派議員は全て甘利が牛耳ってるようだ。
鉄の結束だった山崎派はなんでこうなったの？
333 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:39:01 ID:sHkw40hD
鉄の結束の割には短命だなｗ なんで鉄なのよそもそも。
334 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:43:05 ID:UPBZYLUf
甘利明を冷遇したから。
将来の首相候補と言われている甘利明の入閣を最優先するべきだったのに
山拓が保身に走ってしまったのがそもそもの原因。
甘利はそれにかちんときて今回の反乱劇につながった。
将来の首相候補と言われている甘利明の入閣を最優先するべきだったのに
山拓が保身に走ってしまったのがそもそもの原因。
甘利はそれにかちんときて今回の反乱劇につながった。
335 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:43:21 ID:J6aDm71O
安倍がこの勇者たちをどう処遇するかだな。
こいつらのポジションはそれほど悪くないと思うよ
これだけ反安倍色を鮮明にした上で、その象徴である谷垣が二桁後半いったら、
挙党体制で参院選に臨みたい安倍としては放置しづらくなるからね
だから反安倍陣営の中でも使えそうな奴を、閣内に取り込む可能性はある
逆に言えば、形の上では安倍支持だけど政策的に違いの大きい古賀や、
形の上では非安倍だけど安倍との違いが見えにくい麻生陣営が一番放置されやすい。
これだけ反安倍色を鮮明にした上で、その象徴である谷垣が二桁後半いったら、
挙党体制で参院選に臨みたい安倍としては放置しづらくなるからね
だから反安倍陣営の中でも使えそうな奴を、閣内に取り込む可能性はある
逆に言えば、形の上では安倍支持だけど政策的に違いの大きい古賀や、
形の上では非安倍だけど安倍との違いが見えにくい麻生陣営が一番放置されやすい。
337 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:43:39 ID:g8wkVOuF
＞なんで鉄なのよそもそも。
言ってる意味がよくわからないが
言ってる意味がよくわからないが
今回は丹羽さんも古賀さんもまとまって安倍さんにすることになった。
正直ほっとした。
鈴木さんは義理の兄弟だから麻生さんで仕方ないが、後は安倍でまとまる！
正直わたすは選挙もすんぱいだし、今度こそ入閣でける！！
先生！丹羽さんがお話があるそうです。
丹羽 「二田さん、悪いんだけど例のアジアなんだらに参加してもらえる？」
二田 「えっ！そんなことしたら・・・」
丹羽 「大丈夫だよ。安倍陣営には僕がちゃーんと伝えておくから。心配性だなぁｗ」
二田 「・・・」
丹羽 「大丈夫だって。柳沢さんが安倍選対のトップに決まったし、名門宏池会は主流派返り咲きだｗ。」
二田 「・・・わかりました・・・」
中谷 「二田さーん！来てくれましたか。うるうる。」
二田 「・・まぁ、そのアジアとの関係は大事だからね・・・」
あ～気まずいな～。丹羽さん、本当に大丈夫なんだろうな！！
正直ほっとした。
鈴木さんは義理の兄弟だから麻生さんで仕方ないが、後は安倍でまとまる！
正直わたすは選挙もすんぱいだし、今度こそ入閣でける！！
先生！丹羽さんがお話があるそうです。
丹羽 「二田さん、悪いんだけど例のアジアなんだらに参加してもらえる？」
二田 「えっ！そんなことしたら・・・」
丹羽 「大丈夫だよ。安倍陣営には僕がちゃーんと伝えておくから。心配性だなぁｗ」
二田 「・・・」
丹羽 「大丈夫だって。柳沢さんが安倍選対のトップに決まったし、名門宏池会は主流派返り咲きだｗ。」
二田 「・・・わかりました・・・」
中谷 「二田さーん！来てくれましたか。うるうる。」
二田 「・・まぁ、そのアジアとの関係は大事だからね・・・」
あ～気まずいな～。丹羽さん、本当に大丈夫なんだろうな！！
>>332
元々、加藤の乱の時の結束ぶりも変態本人じゃなく、甘利の働きが大きいというしな
元々、加藤の乱の時の結束ぶりも変態本人じゃなく、甘利の働きが大きいというしな
340 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:48:18 ID:AfnarNrf
そもそもなぜに甘利明は小泉政権で冷遇されたんだろうか。
341 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:48:30 ID:sHkw40hD
342 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:48:57 ID:T6dNvG6w
９月２２日に臨時国会召集へ 新首相選出、組閣
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060825&j=0023&k=200608256198
民主の代表選、２１日以外に選択肢無いのでは
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060825&j=0023&k=200608256198
民主の代表選、２１日以外に選択肢無いのでは
>>340
変態本人を厚遇したらバランス取れなくなったんだと思う
変態本人を厚遇したらバランス取れなくなったんだと思う
344 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:50:52 ID:g8wkVOuF
345 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:51:30 ID:sHkw40hD
実は甘利が嫌われていたということではなくて？
武部はあんなに使ったのに。
武部はあんなに使ったのに。
346 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:53:17 ID:sHkw40hD
>>341
それは加藤の乱のときの結束力から
主役の加藤の宏池会が分断され、むしろ少数になったのに対して山崎派の
離脱がほぼなかったから。
また、現存派閥では珍しく会長を総理にするために旗揚げした派閥だから
（既にあるのを継承した派閥じゃない）
それは加藤の乱のときの結束力から
主役の加藤の宏池会が分断され、むしろ少数になったのに対して山崎派の
離脱がほぼなかったから。
また、現存派閥では珍しく会長を総理にするために旗揚げした派閥だから
（既にあるのを継承した派閥じゃない）
349 ：無党派さん：2006/08/25(金) 13:58:53 ID:he4dVqnq
山拓の補選の頃もまだ比較的まとまってはいたんではないか。
その後も小泉が武部を重用したこと、小泉が山拓を無視して閣僚を取らなかったこと、
山拓に意見できる存在だった亀井善之が死んだこと、
この３つで山崎派は意思統一が難しくなったのが大きいんではないかと思う。
その後も小泉が武部を重用したこと、小泉が山拓を無視して閣僚を取らなかったこと、
山拓に意見できる存在だった亀井善之が死んだこと、
この３つで山崎派は意思統一が難しくなったのが大きいんではないかと思う。
350 ：無党派さん：2006/08/25(金) 14:05:06 ID:sHkw40hD
あの補選のころって、わざわざ首相補佐官とかいう役職つけてやったりしてたのにね。
山崎が諫言しすぎたか？
山崎が諫言しすぎたか？
>349
だな。冷や飯恐怖症に感染しちゃった品。
だな。冷や飯恐怖症に感染しちゃった品。
352 ：無党派さん：2006/08/25(金) 14:09:27 ID:sHkw40hD
結局、北朝鮮外交において山崎が果たした役割って何？
>>338
丹羽さんの真意が知りたいｗ
丹羽さんの真意が知りたいｗ
>>353
額賀さんがポスト安倍になりうるなら私だって候補足りうるのです！
野中なきいま、古賀は恐れるに足らず。目先だけではなく中期的な戦略が大事なんです。
今、一番手ごわいのは二階さんだ。あの人は数の政治の流れの人です。
早速、伊吹さんを巻き込もうとしてますよ！本当に油断ならない。
総裁選後、派閥の合従連衡をしかけかねませんよ、二階という奴は。
だから、谷垣さんたちが困ってる今、ちょっと助けてあげるんです。
フフフン、もう喧嘩下手、お公家さんなんて言わせませんよ。
何ですか？二田さんがちゃんと入閣できるのかって？
知りませんよw。それは安倍さんが決めることですからw
額賀さんがポスト安倍になりうるなら私だって候補足りうるのです！
野中なきいま、古賀は恐れるに足らず。目先だけではなく中期的な戦略が大事なんです。
今、一番手ごわいのは二階さんだ。あの人は数の政治の流れの人です。
早速、伊吹さんを巻き込もうとしてますよ！本当に油断ならない。
総裁選後、派閥の合従連衡をしかけかねませんよ、二階という奴は。
だから、谷垣さんたちが困ってる今、ちょっと助けてあげるんです。
フフフン、もう喧嘩下手、お公家さんなんて言わせませんよ。
何ですか？二田さんがちゃんと入閣できるのかって？
知りませんよw。それは安倍さんが決めることですからw
>>354
橋龍に蹴り入れられて、泣いてた頃が嘘のようだなｗ
橋龍に蹴り入れられて、泣いてた頃が嘘のようだなｗ
356 ：無党派さん：2006/08/25(金) 15:38:39 ID:fW4jWY1q
>>355
くわしく
くわしく
>>356
詳しくも何もそのまま、
１０年前後前、丹羽が厚生利権(何系の厚生利権かは忘れた)に手をつっこんで
それを察知した橋龍が、国会(だったはず)の廊下でスレ違いざまに後ろから
けり食らわして、丹羽がきょどって半泣きになったつー話
たぶん、ぐぐれば出てくると思う
詳しくも何もそのまま、
１０年前後前、丹羽が厚生利権(何系の厚生利権かは忘れた)に手をつっこんで
それを察知した橋龍が、国会(だったはず)の廊下でスレ違いざまに後ろから
けり食らわして、丹羽がきょどって半泣きになったつー話
たぶん、ぐぐれば出てくると思う
顔を真っ赤にしながら
『木鶏』
と十回心で唱えた。
『木鶏』
と十回心で唱えた。
359 ：無党派さん：2006/08/25(金) 16:42:07 ID:fW4jWY1q
>>357
「丹羽 橋本 蹴り」「丹羽 橋本 厚生」でぐぐったけど、
関係ないのばかり上に来てしまって見つからなかった
何でぐぐれば見つかるんだろう……
しかし橋本が人望なかった理由が良く分かるエピソードだな、それ
「丹羽 橋本 蹴り」「丹羽 橋本 厚生」でぐぐったけど、
関係ないのばかり上に来てしまって見つからなかった
何でぐぐれば見つかるんだろう……
しかし橋本が人望なかった理由が良く分かるエピソードだな、それ
人望云々は関係ないよ。
昔は個々の省庁に族議員がいてボスを頂点としたピラミッド構造が確固として存在したの。
ボスの承諾無く利権漁ったらただではすまなかった。建設族の金丸なんかに歯向かったら
ケリだけじゃすまなかったよ。橋龍は大人しい方。
昔は個々の省庁に族議員がいてボスを頂点としたピラミッド構造が確固として存在したの。
ボスの承諾無く利権漁ったらただではすまなかった。建設族の金丸なんかに歯向かったら
ケリだけじゃすまなかったよ。橋龍は大人しい方。
森派幹部＠テレビ東京取材
「高村さんにはビックリしたよ。『再チャレンジ議連枠』でY議員、
高村枠でA議員が入閣だなんて言ってる。
高村派から2人なんて、そんなに枠があるわけないじゃないｗｗｗ」
「高村さんにはビックリしたよ。『再チャレンジ議連枠』でY議員、
高村枠でA議員が入閣だなんて言ってる。
高村派から2人なんて、そんなに枠があるわけないじゃないｗｗｗ」
>>354 なにやら鼻息が荒いようですが？
*テレビ東京の１７時ニュース（うさんくさくておもしろかった）
①安倍支持のある議員が顔隠し、音声をかえてインタビューにこたえる。
要約：ポスト狙いの人間が続々官邸をおとずれてる、安倍陣営で主導権争い始まっている
敵ではなく見方同士で争うのは党員からすれば滑稽
この部分で官邸に乗り込む映像でつかわれたのは
・松岡利勝ｗ
・太田誠一
・尾身幸次など
②高村派は２７日に安倍一本に決定する方針に変化
ある森派幹部「高村は安倍支持で、再チャレンジ枠でＹ、高村派枠でＡが入閣と
いいふらしている。高村派にそんな枠はない！」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おそらくＹ＝山本有二、Ａ＝赤城とおもわれます。
つなひきが激しくなってまいりました！
①安倍支持のある議員が顔隠し、音声をかえてインタビューにこたえる。
要約：ポスト狙いの人間が続々官邸をおとずれてる、安倍陣営で主導権争い始まっている
敵ではなく見方同士で争うのは党員からすれば滑稽
この部分で官邸に乗り込む映像でつかわれたのは
・松岡利勝ｗ
・太田誠一
・尾身幸次など
②高村派は２７日に安倍一本に決定する方針に変化
ある森派幹部「高村は安倍支持で、再チャレンジ枠でＹ、高村派枠でＡが入閣と
いいふらしている。高村派にそんな枠はない！」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おそらくＹ＝山本有二、Ａ＝赤城とおもわれます。
つなひきが激しくなってまいりました！
>再チャレンジ枠でＹ、高村派枠でＡが入閣
アホかｗ
個人的には造反組の古屋とか使ってやって欲しいんだがなあ・・・。
まあ無理だろうが。
アホかｗ
個人的には造反組の古屋とか使ってやって欲しいんだがなあ・・・。
まあ無理だろうが。
365 ：無党派さん：2006/08/25(金) 17:33:07 ID:fW4jWY1q
だいぶ前に小泉が「凄まじい権力闘争が始まるよｗ」と楽しそうに言ってたけど、
こういう意味だったのか
こういう意味だったのか
366 ：無党派さん：2006/08/25(金) 17:34:28 ID:fW4jWY1q
山本は鉄板としても、赤城も好きなんで農水か防衛で使って欲しい
いいじゃないか、前回は入閣ゼロだったんだから、二人くらい入れたって
いいじゃないか、前回は入閣ゼロだったんだから、二人くらい入れたって
確かに凄まじいな。
いや、浅ましいといった方が的確か。
いや、浅ましいといった方が的確か。
368 ：無党派さん：2006/08/25(金) 17:43:02 ID:T6dNvG6w
河野Gは鈴木も森も麻生支持だろうな
だから高村派は２枠、ってことも無いと思うが
だから高村派は２枠、ってことも無いと思うが
未だに、派閥の論理でしかものが言えない時代遅れの人っているんだネ・・
河野太郎は単純に売名でしょ。
実際に総裁選に出れなくても宣言しとけばマスコミは追わざるをえないからね。
ただ早期に安倍が圧倒的に優位になって泡沫候補が無視されるという事態は
全く想定していなかったのだろうけどｗｗ
渡辺喜美並みのｶｽだねｗ
実際に総裁選に出れなくても宣言しとけばマスコミは追わざるをえないからね。
ただ早期に安倍が圧倒的に優位になって泡沫候補が無視されるという事態は
全く想定していなかったのだろうけどｗｗ
渡辺喜美並みのｶｽだねｗ
373 ：無党派さん：2006/08/25(金) 18:07:07 ID:H2jHz8l3 BE:124294872-2BP(0)
総裁選後の手柄争いを睨んで、選対本部が複数できた。
本当に見苦しい。目も当てられない。
三角大福の政争が良かったとは言わないが、本当に気骨の無い
日和見主義ばかりの自民党。こんな事で大事な国の舵取りが
できるの？おまけに、反小泉だった古賀、丹羽、津島、伊吹、
も「俺たちも付いて行く～」
やはり次回は民主党に政権を渡して、雑巾がけから修行しなおした
方が国民のためだ。
本当に見苦しい。目も当てられない。
三角大福の政争が良かったとは言わないが、本当に気骨の無い
日和見主義ばかりの自民党。こんな事で大事な国の舵取りが
できるの？おまけに、反小泉だった古賀、丹羽、津島、伊吹、
も「俺たちも付いて行く～」
やはり次回は民主党に政権を渡して、雑巾がけから修行しなおした
方が国民のためだ。
374 ：無党派さん：2006/08/25(金) 18:18:01 ID:fW4jWY1q
ＴＢＳみました？
玉沢ｗｗｗｗ
ちょっと腹が痛い、わらわせすぎだｗｗｗ
玉沢ｗｗｗｗ
ちょっと腹が痛い、わらわせすぎだｗｗｗ
一太とコンビでも組みそうな勢いだったな。
関東・南関東ブロック合同大会に河野が座ってる写真は滑稽だった。
マスコミに完全に無視されてたから二日後に存在に気づいたぐらいだし。
マスコミに完全に無視されてたから二日後に存在に気づいたぐらいだし。
378 ：;：2006/08/25(金) 18:29:02 ID:Eip9prI9
>>373 伊吹は次の中川(酒)を抱えてるからね。
今回の伊吹の動きは爆笑物だったな
さっさと中川派にした方がいいんじゃないの？
さっさと中川派にした方がいいんじゃないの？
>>377
完全無視ってことはないよ。東京新聞とあの産経新聞が
「5人の候補者の中で一番聴衆からの反応が良く、盛り上がった」（大意）
と書いてたくらいだし、テレビニュースでもちょこっとだけ取り上げられた。
完全無視ってことはないよ。東京新聞とあの産経新聞が
「5人の候補者の中で一番聴衆からの反応が良く、盛り上がった」（大意）
と書いてたくらいだし、テレビニュースでもちょこっとだけ取り上げられた。
381 ：無党派さん：2006/08/25(金) 18:35:03 ID:vKiI8qcj
382 ：無党派さん：2006/08/25(金) 18:41:42 ID:gy32nNLK
津島は平成研内紛劇で野中側寄りだったろ
>>381
丹羽が親小泉になったのは三役入り目当てで郵政国会から寝返ったんだよ。
古賀が造反に煽っていたのと対照的にね。
前回の総裁選のときは小泉再選阻止のために、自分が出馬しようとしたぐらい。
相談に行ったら宮澤素気無く対応されたけどｗ
丹羽が親小泉になったのは三役入り目当てで郵政国会から寝返ったんだよ。
古賀が造反に煽っていたのと対照的にね。
前回の総裁選のときは小泉再選阻止のために、自分が出馬しようとしたぐらい。
相談に行ったら宮澤素気無く対応されたけどｗ
丹羽の寝返り癖は加藤の乱からか
加藤は同じ大平系の丹羽に直前まで期待してたようだし
名前は伏せてたもののそういう情勢報道があった記憶がある
加藤は同じ大平系の丹羽に直前まで期待してたようだし
名前は伏せてたもののそういう情勢報道があった記憶がある
387 ：;：2006/08/25(金) 18:51:30 ID:Eip9prI9
丹羽喬四郎ってこんな気骨がない野郎だったっけ.
>>383
べ、別に私は反小泉ではなかったよ。
ただ、宏池会が草刈場になるのを避けようと・・・
み、宮沢総理はよく準備してから出ないとと、おっしゃられたのであって・・・
（予想以上に元気なんだよ。さっさと故郷か軽井沢にでも引っ込めばいいのに）
政局にしてはいけないと思い、堀内さんや古賀さんとは別の行動をしたわけです。
（絶対三役だとおもったのに、小泉のやろう・・・でも今度は確実だムフフ）
べ、別に私は反小泉ではなかったよ。
ただ、宏池会が草刈場になるのを避けようと・・・
み、宮沢総理はよく準備してから出ないとと、おっしゃられたのであって・・・
（予想以上に元気なんだよ。さっさと故郷か軽井沢にでも引っ込めばいいのに）
政局にしてはいけないと思い、堀内さんや古賀さんとは別の行動をしたわけです。
（絶対三役だとおもったのに、小泉のやろう・・・でも今度は確実だムフフ）
>>388
何言っているんです、丹羽さん。三役(竹中なんぞのｴｾ学者ではなく新のエリート大蔵出
のわたくしは政調に決まってます！ﾌﾌﾝ)入り確実なのはわたくしですよ。
地道に金融行政を閣僚として担い小泉総理に尽くしていたのに、竹中なぞという色物に
横槍入れられ総理から三行半を突きつけられました・・・その時どんなに口惜しい気持ち
だったことか・・それでも私は愚痴一つこぼさず耐えに耐え、愚直に総理を支え続けました。
それを評価していただいた小泉総理に税制調査会長にしていただきました。
それに比べてあなたはポスト目当ての浅ましい動機のために反小泉になったり親小泉に
なったりｳﾛﾁｮﾛｳﾛﾁｮﾛして情けない。何度も念押しするようですが三役(当然政調会長！)
はあなたではなくわたくし柳沢伯夫です！！
何言っているんです、丹羽さん。三役(竹中なんぞのｴｾ学者ではなく新のエリート大蔵出
のわたくしは政調に決まってます！ﾌﾌﾝ)入り確実なのはわたくしですよ。
地道に金融行政を閣僚として担い小泉総理に尽くしていたのに、竹中なぞという色物に
横槍入れられ総理から三行半を突きつけられました・・・その時どんなに口惜しい気持ち
だったことか・・それでも私は愚痴一つこぼさず耐えに耐え、愚直に総理を支え続けました。
それを評価していただいた小泉総理に税制調査会長にしていただきました。
それに比べてあなたはポスト目当ての浅ましい動機のために反小泉になったり親小泉に
なったりｳﾛﾁｮﾛｳﾛﾁｮﾛして情けない。何度も念押しするようですが三役(当然政調会長！)
はあなたではなくわたくし柳沢伯夫です！！
>>386
「俺と晋さんの道連れ人生～♪」みたいな歌を歌ってた。
「俺と晋さんの道連れ人生～♪」みたいな歌を歌ってた。
柳沢伯夫＝増税
みたいだから使わないと思う。谷垣と同じ事になるじゃん
みたいだから使わないと思う。谷垣と同じ事になるじゃん
善い亀井さーん、お盆は過ぎたけどここで山拓に苦言をどうぞ。
>>390
何か玉沢の大臣とかそんなのはどうでもいいから
とにかく次の選挙でも比例東北上位を確保するという・・・
執念を感じました。
笑われようがバッチを失いたくないというまがまがしいまでの何かを・・・
思いっきり笑わせていただきました。一太とのコラボも否定しきれないものを感じました。
浅草キッドがめをつけるような、そんな臭いがぷんぷんします。
何か玉沢の大臣とかそんなのはどうでもいいから
とにかく次の選挙でも比例東北上位を確保するという・・・
執念を感じました。
笑われようがバッチを失いたくないというまがまがしいまでの何かを・・・
思いっきり笑わせていただきました。一太とのコラボも否定しきれないものを感じました。
浅草キッドがめをつけるような、そんな臭いがぷんぷんします。
395 ：無党派さん：2006/08/25(金) 20:06:42 ID:fW4jWY1q
消化試合を何とか盛り上げようと、玉ちゃんなりに頑張ってるんだよ、きっと。
396 ：無党派さん：2006/08/25(金) 20:11:22 ID:fW4jWY1q
>>384
DQNとしてってことはないだろ。
なんか若いのが無謀なことにチャレンジしてるなーって感じで、
世間的にはそこそこ好意的に受け止められてると思うよ。
党内でも派閥の先輩が立候補してるのに応援しないなんて！
って感覚は薄くなりつつある。
DQNとしてってことはないだろ。
なんか若いのが無謀なことにチャレンジしてるなーって感じで、
世間的にはそこそこ好意的に受け止められてると思うよ。
党内でも派閥の先輩が立候補してるのに応援しないなんて！
って感覚は薄くなりつつある。
>>396
無謀でチャレンジというのはリスクが伴うから人々に好意的に見られる場合があるんだよ。
元々党内主流にいたことがない河野は出馬宣言するリスク自体がゼロなわけで。どっちみち
閣僚なんかに処遇されることなどないの。むしろ売名というメリットが受けられる。だからDQN
なの。
＞党内でも派閥の先輩が立候補してるのに応援しないなんて！ って感覚は薄くなりつつある
なわけね～ｗ派閥に所属しているということは派閥から資金援助ポスト(副大臣政務官になれた
のは派閥に所属していたからに他ならない)などの恩恵を多分に受けているんだよ。麻生から
当然金貰っているしね。その麻生に自分の売名という不純な動機のために平然と砂かけている
ことに党内の一体誰が理解するというんだい？一太ぐらいだろｗｗｗ
無謀でチャレンジというのはリスクが伴うから人々に好意的に見られる場合があるんだよ。
元々党内主流にいたことがない河野は出馬宣言するリスク自体がゼロなわけで。どっちみち
閣僚なんかに処遇されることなどないの。むしろ売名というメリットが受けられる。だからDQN
なの。
＞党内でも派閥の先輩が立候補してるのに応援しないなんて！ って感覚は薄くなりつつある
なわけね～ｗ派閥に所属しているということは派閥から資金援助ポスト(副大臣政務官になれた
のは派閥に所属していたからに他ならない)などの恩恵を多分に受けているんだよ。麻生から
当然金貰っているしね。その麻生に自分の売名という不純な動機のために平然と砂かけている
ことに党内の一体誰が理解するというんだい？一太ぐらいだろｗｗｗ
398 ：無党派さん：2006/08/25(金) 20:34:04 ID:fW4jWY1q
河野グループの領袖は河野洋平だし、派閥に一番金ばら撒いてるのも河野だろ？
でもって河野太郎はその父親に移植手術した孝行息子だ
多少のわがままは許されるさ
でもって河野太郎はその父親に移植手術した孝行息子だ
多少のわがままは許されるさ
「ちょっと古いんじゃ…」 玉沢氏が演歌で安倍氏激励、若手困惑
森派のベテラン、玉沢徳一郎元防衛庁長官（６８）は最近、小さなテープレコーダーを持ち歩き、行く先々で演歌調の『晋さん』という曲を聴かせている。
♪おれと晋さんの道連れ人生、ともになろうや身を捨てて、日本維新の礎に－
晋さんとは、安倍晋三官房長官の父、故安倍晋太郎元外相。この曲は、昭和６２年、中曽根康弘元首相による後継指名争いに敗れた後、
晋太郎氏が次期総裁選に向け再起を期そうとしたときにつくったものだという。だが、まもなく晋太郎氏はがんで死去し、「幻の応援歌」となった。
「晋三さんを支持するみんなの士気を、この曲で鼓舞したい」
玉沢氏は、テープを聴かせるだけでなく、自身で朗々と歌い上げることも。だが、曲を聴いた若手は「ちょっと古いんじゃないでしょうか」と冷ややかだった。
http://www.sankei.co.jp/news/060825/sei105.htm
自分はｲｯﾀの歌よりこっちのほうが好感持てるｗ
森派のベテラン、玉沢徳一郎元防衛庁長官（６８）は最近、小さなテープレコーダーを持ち歩き、行く先々で演歌調の『晋さん』という曲を聴かせている。
♪おれと晋さんの道連れ人生、ともになろうや身を捨てて、日本維新の礎に－
晋さんとは、安倍晋三官房長官の父、故安倍晋太郎元外相。この曲は、昭和６２年、中曽根康弘元首相による後継指名争いに敗れた後、
晋太郎氏が次期総裁選に向け再起を期そうとしたときにつくったものだという。だが、まもなく晋太郎氏はがんで死去し、「幻の応援歌」となった。
「晋三さんを支持するみんなの士気を、この曲で鼓舞したい」
玉沢氏は、テープを聴かせるだけでなく、自身で朗々と歌い上げることも。だが、曲を聴いた若手は「ちょっと古いんじゃないでしょうか」と冷ややかだった。
http://www.sankei.co.jp/news/060825/sei105.htm
自分はｲｯﾀの歌よりこっちのほうが好感持てるｗ
やはり日本人の心の琴線に響くのは演歌だな
一太は分かってない
一太は分かってない
402 ：無党派さん：2006/08/25(金) 20:39:51 ID:5J4xUWt2
玉ちゃんは岩手だから大変なんだよ。岩手は小沢信者
ばっかりだし
ばっかりだし
ところで、なんで次男なのに「晋三」なの？
次男なのにイチローみたいなもんだろう
>>399
わたくしの閣僚歴は金融再生委員長と金融担当のみですよ。官庁の中の官庁大蔵出身の
竹中のようなｴｾではなく真のエリートであるわたくしがですよ！まだまだわたくしは国政を
差配しなければならない使命があるのです。齢70ですがまだまだ枯れる訳にはいきません！
政調会長、閣僚の中の閣僚大蔵大臣に・・・(わたくしは財務省なぞという呼称は認めていません
からね！怒) なるのは正に定められたわたくしの運命なのです。
長老としては私より当選回数が上のわたくしが日頃から尊敬している丹羽さんが正に適役でしょう！
厚生大臣を何期も勤め上げたし、丹羽さんはわたくしとは違いもう十分満足なさっているでしょう。
(ふん！中堅の頃から橋本さんの陰に隠れてｺｿｺｿ利権あさって小金稼いでいた奴がわたくし
を差し置いて政調会長なんかなれるわけないでしょう！ﾌﾝ)。
わたくしの閣僚歴は金融再生委員長と金融担当のみですよ。官庁の中の官庁大蔵出身の
竹中のようなｴｾではなく真のエリートであるわたくしがですよ！まだまだわたくしは国政を
差配しなければならない使命があるのです。齢70ですがまだまだ枯れる訳にはいきません！
政調会長、閣僚の中の閣僚大蔵大臣に・・・(わたくしは財務省なぞという呼称は認めていません
からね！怒) なるのは正に定められたわたくしの運命なのです。
長老としては私より当選回数が上のわたくしが日頃から尊敬している丹羽さんが正に適役でしょう！
厚生大臣を何期も勤め上げたし、丹羽さんはわたくしとは違いもう十分満足なさっているでしょう。
(ふん！中堅の頃から橋本さんの陰に隠れてｺｿｺｿ利権あさって小金稼いでいた奴がわたくし
を差し置いて政調会長なんかなれるわけないでしょう！ﾌﾝ)。
407 ：無党派さん：2006/08/25(金) 21:30:11 ID:+l2V7i97
柳沢は小渕内閣の国土庁長官も務めた。
総主流派の猟官運動より醜いものはないな
加藤や逢沢が立派に見えるよ
ところでJC出身で、右よりの思想を持ってるかに見える平はなんで谷垣支持（アジア外交連）なの？
麻生、もしくは安倍につくのが筋だと思うが
>>406
柳沢先生の金融失政は忘れません
加藤や逢沢が立派に見えるよ
ところでJC出身で、右よりの思想を持ってるかに見える平はなんで谷垣支持（アジア外交連）なの？
麻生、もしくは安倍につくのが筋だと思うが
>>406
柳沢先生の金融失政は忘れません
409 ：無党派さん：2006/08/25(金) 21:54:07 ID:D7HIp6iF
柳沢も伊吹も大蔵省出身だからな、官僚の言いなりにならなければいいのだが
410 ：無党派さん：2006/08/25(金) 21:59:19 ID:J6aDm71O
柳沢氏なら官僚の手の内を知っているから歳出改革と増税をしっかりやり抜けるだろう。
411 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:00:25 ID:wfhKkiZr
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
>>406
え～、コホン。柳沢さん、丹羽さんともめているときき、お邪魔させていただきました。
本来、ほかのムラにたちいるべきではありませんが、まぁ、元は私も宏池会ということで
あるし、柳沢くんは大蔵省の後輩であるし、ご理解いただきたい。
え～、コホン。どちらが三役かとかいう資格は私にはございません、ハイ。
ただし、柳沢くんに確認しなければならない。
あなた、党税調の責任者になってまだ日があさい。その職を放り投げて他の
役職をもとめることが許されましょうか？
村山達雄先生、山中貞則先生、相沢先生など諸先輩によってまもられた党税調
の歴史をどうお考えか！
税調のプロたるもの目先の餌にとびつくような卑しい人物は存在しえません！
丹羽さん、これでも心配ですか？
（久間と青木・額賀がギクシャクして気分が悪いから八つ当たりしてやった）
え～、コホン。柳沢さん、丹羽さんともめているときき、お邪魔させていただきました。
本来、ほかのムラにたちいるべきではありませんが、まぁ、元は私も宏池会ということで
あるし、柳沢くんは大蔵省の後輩であるし、ご理解いただきたい。
え～、コホン。どちらが三役かとかいう資格は私にはございません、ハイ。
ただし、柳沢くんに確認しなければならない。
あなた、党税調の責任者になってまだ日があさい。その職を放り投げて他の
役職をもとめることが許されましょうか？
村山達雄先生、山中貞則先生、相沢先生など諸先輩によってまもられた党税調
の歴史をどうお考えか！
税調のプロたるもの目先の餌にとびつくような卑しい人物は存在しえません！
丹羽さん、これでも心配ですか？
（久間と青木・額賀がギクシャクして気分が悪いから八つ当たりしてやった）
413 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:25:12 ID:sHkw40hD
河野太郎って玄人に叩かれるっぽいな。
>>４０６
しかし柳沢さんクラスなら内閣では財務大臣か経済財政担当大臣、党では政調会長クラス以外は受けないのでは？
しかし柳沢さんクラスなら内閣では財務大臣か経済財政担当大臣、党では政調会長クラス以外は受けないのでは？
415 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:33:15 ID:jHEidGC+
平のアジア研入りはネタとしか思えないｗ
それにしても一番大馬鹿なのは高村。
反小泉を貫きアジア政策でも反小泉・安倍。
派閥レベルでは最も遅れて安倍支持表明、
それでいて２ポスト要求
こいつなんなの？馬鹿？
それにしても一番大馬鹿なのは高村。
反小泉を貫きアジア政策でも反小泉・安倍。
派閥レベルでは最も遅れて安倍支持表明、
それでいて２ポスト要求
こいつなんなの？馬鹿？
416 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:36:49 ID:gfZMHGvm
>>415
＞それでいて２ポスト要求
これって自分ともう１人派閥の人間を入閣させろ、ってことだな。
小泉政権における麻生派（河野派）、谷垣派と同じみたいに。
まあ、確かにそのくらいのことを実現しないと総理総裁にはなれん。
現実が全く見えてないのが痛いが。
＞それでいて２ポスト要求
これって自分ともう１人派閥の人間を入閣させろ、ってことだな。
小泉政権における麻生派（河野派）、谷垣派と同じみたいに。
まあ、確かにそのくらいのことを実現しないと総理総裁にはなれん。
現実が全く見えてないのが痛いが。
417 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:37:45 ID:sHkw40hD
＞平のアジア研入りはネタとしか思えないｗ
なぜ？
なぜ？
419 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:43:10 ID:jHEidGC+
>>417
右翼が加藤紘一の部下になるようなもの
右翼が加藤紘一の部下になるようなもの
420 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:44:19 ID:vXj7xEN1
421 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:44:25 ID:sHkw40hD
いつの間にその人が右翼という定評がついたの。
行動で判断すべきでは。
行動で判断すべきでは。
平は経済界の中国重視の声を受けてなんじゃないの？
報道ステーション人事情報
安倍側近議員 ・官房長官は町村 対 尾身 （安倍の信頼は尾身の方が高い）
別の森派議員 ・官房長官に石原 （クリントン・ゴア型）
・柳沢は三役入りの可能性あり
安倍側近議員 ・安倍の信頼する入閣組
塩崎・山本・菅・下村・世耕
安倍側近議員 ・官房長官は町村 対 尾身 （安倍の信頼は尾身の方が高い）
別の森派議員 ・官房長官に石原 （クリントン・ゴア型）
・柳沢は三役入りの可能性あり
安倍側近議員 ・安倍の信頼する入閣組
塩崎・山本・菅・下村・世耕
424 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:45:56 ID:vXj7xEN1
高村は福田がまだ不出馬表明する前に
安倍支持を表明するべきだったな。
そうすればポスト２つも夢じゃなかっただろう。
安倍支持を表明するべきだったな。
そうすればポスト２つも夢じゃなかっただろう。
425 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:46:56 ID:jHEidGC+
426 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:48:21 ID:sHkw40hD
http://www.taira-m.jp/cat1/
これ見ても、中国関係者とよく会ってるようだし、野田毅あたりとも交流がある。
これ見ても、中国関係者とよく会ってるようだし、野田毅あたりとも交流がある。
俺の読みと一致しているな。
＝官房長官：町村
政調会長：柳沢伯夫
経済財政：塩崎
再チャレンジ担当相：山本有二
文部科学大臣：下村
副長官；施工・菅
＝官房長官：町村
政調会長：柳沢伯夫
経済財政：塩崎
再チャレンジ担当相：山本有二
文部科学大臣：下村
副長官；施工・菅
428 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:49:02 ID:jHEidGC+
世耕には、屈指のメディア戦略を発揮させるために
官邸スタッフ入りさせるんじゃないかな？
官房副長官として
官邸スタッフ入りさせるんじゃないかな？
官房副長官として
429 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:49:46 ID:sHkw40hD
世耕官房副長官なんてもう当然で、外れるほうが特大サプライズだろ
431 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:53:43 ID:fW4jWY1q
高村の要求とはまったく関係なく、ポスト二つってあり得ると思うけど
議連会長の山本有二は鉄板だし、赤城はもともと安倍と近い
拉致議連にも熱心だし、靖国参拝派だし、
たしか真の人権擁護を考える会にも入ってたはず
あと、あまり関係ないけど爺さんが岸の盟友
議連会長の山本有二は鉄板だし、赤城はもともと安倍と近い
拉致議連にも熱心だし、靖国参拝派だし、
たしか真の人権擁護を考える会にも入ってたはず
あと、あまり関係ないけど爺さんが岸の盟友
>>４３２
石原慎太郎では？
石原慎太郎では？
>>429
本命はそれだがＩＴ担当相とかもなくはないぞ。
本命はそれだがＩＴ担当相とかもなくはないぞ。
436 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:57:56 ID:sHkw40hD
437 ：無党派さん：2006/08/25(金) 22:59:30 ID:sTE/NJDp
>>４３６
IT担当大臣は茂木もやっていたし、専門分野だからおかしくはないわな。
IT選挙解禁かも？
IT担当大臣は茂木もやっていたし、専門分野だからおかしくはないわな。
IT選挙解禁かも？
439 ：無党派さん：2006/08/25(金) 23:01:21 ID:sTE/NJDp
>>439
そりゃIT担当大臣単独なんて誰も思ってないって。普通科技とか沖北とかと兼務になるはずだし、これなら初入閣でも充分。
そりゃIT担当大臣単独なんて誰も思ってないって。普通科技とか沖北とかと兼務になるはずだし、これなら初入閣でも充分。
442 ：無党派さん：2006/08/25(金) 23:18:12 ID:sTE/NJDp
いくら参院枠でも世耕入閣は無いだろ…
むしろ俺は去年の改造でITに施工が論功行賞で入ると思ってた
堀江が当選したら堀江だと思ってたしw
ま、施工には「安倍マシーン」の一員としてがんばってほしい
堀江が当選したら堀江だと思ってたしw
ま、施工には「安倍マシーン」の一員としてがんばってほしい
参院枠は森派の若林だろう。
>>４４５
参院選も考えてきめるんじゃね。
参院選も考えてきめるんじゃね。
448 ：無党派さん：2006/08/25(金) 23:23:46 ID:sTE/NJDp
セコウは選挙実務につかせたほうがいいと思うんでない？ふつーは。
本人の選挙は安心だし、つまらない大臣職与える必要もなく、党か官邸で働くべきでは。
本人の選挙は安心だし、つまらない大臣職与える必要もなく、党か官邸で働くべきでは。
新総裁決定から二日で国会指名にもっていくらしいから
票数を見てからじっくり決めるといういうわけにはいかない。
三役のありうる組み合わせ
幹事長 政調会長 総務会長
① 久間（津） 柳沢（丹） 伊吹（伊） 他派尊重実力型
② 久間（津） 塩崎・石原（サ） 丹羽・伊吹派 他派重視且サプライズ
③ 久間（津） 中川女（森） 丹羽・伊吹派 超安定型
④ 中川女・町村 柳沢 津島・伊吹派 清和会の春型
だめだ、くみあわせまだまだありすぎる・・・断念
票数を見てからじっくり決めるといういうわけにはいかない。
三役のありうる組み合わせ
幹事長 政調会長 総務会長
① 久間（津） 柳沢（丹） 伊吹（伊） 他派尊重実力型
② 久間（津） 塩崎・石原（サ） 丹羽・伊吹派 他派重視且サプライズ
③ 久間（津） 中川女（森） 丹羽・伊吹派 超安定型
④ 中川女・町村 柳沢 津島・伊吹派 清和会の春型
だめだ、くみあわせまだまだありすぎる・・・断念
>>４５０
若さアピール型
幹事長：中川酒
政調会長：塩崎恭久
総務会長：石破茂
若さアピール型
幹事長：中川酒
政調会長：塩崎恭久
総務会長：石破茂
谷垣が特別参加で見事走りきって、
娘さんがゴールで涙の出迎えなんてきっつい「絆」の演出やられたら、
い、いかん俺、谷垣のﾌｧﾝになりそうだ。
娘さんがゴールで涙の出迎えなんてきっつい「絆」の演出やられたら、
い、いかん俺、谷垣のﾌｧﾝになりそうだ。
>>４５２
絆だもんな。
絆だもんな。
455 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:03:00 ID:rxhCzPB/
麻生太郎の経済政策がだんだん裸になってきた感があるなぁ。
「改革のリハビリ」は自分が 麻生氏、安倍氏を牽制
http://www.asahi.com/politics/update/0825/006.html
「改革のリハビリ」は自分が 麻生氏、安倍氏を牽制
http://www.asahi.com/politics/update/0825/006.html
安倍は麻生の政策をパクるんだろうなあ。
実際方向性も似たようなもんだし。
安倍は、麻生が懇切丁寧に支持を訴えているのを、まるのみしかねん。
なら私がやりましょうと、麻生としてパクリとしてしか、非難し難いし。
実際方向性も似たようなもんだし。
安倍は、麻生が懇切丁寧に支持を訴えているのを、まるのみしかねん。
なら私がやりましょうと、麻生としてパクリとしてしか、非難し難いし。
臨時国会：最後も「小泉流」…首相主導で召集前倒し
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20060826k0000m010109000c.html
>小泉首相は２５日夜、記者団に「（臨時国会で）首相指名されないと組閣できない。閣僚人事は注目される。
>あまり間を置かない方がいい」と自ら解説。首相周辺も「新政権の組閣まで間が空くとポスト狙いの動きが
>激しくなり、ろくなことはない」と「猟官封じ」の狙いをあけすけに語る。
ここまで圧倒的な権力保持したまま幕を閉じる政権は戦後初だろうね。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20060826k0000m010109000c.html
>小泉首相は２５日夜、記者団に「（臨時国会で）首相指名されないと組閣できない。閣僚人事は注目される。
>あまり間を置かない方がいい」と自ら解説。首相周辺も「新政権の組閣まで間が空くとポスト狙いの動きが
>激しくなり、ろくなことはない」と「猟官封じ」の狙いをあけすけに語る。
ここまで圧倒的な権力保持したまま幕を閉じる政権は戦後初だろうね。
458 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:16:23 ID:1ham/HRl
麻生の政策って公共事業だろ？
安倍は基本的に小泉路線の継承だし、別にぱくることもないような
安倍は基本的に小泉路線の継承だし、別にぱくることもないような
459 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:16:56 ID:P2HZdhNC
安倍氏も地方重視は打ち出すと思うよ。
460 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:19:28 ID:1ham/HRl
そら格差格差と騒がれてるんだから、多少の処方箋は打ち出すかも知れんが、
それをパクリパクリと騒いだら被害妄想もいいとこだよ。
消費税上げは慎重にっていうのは安倍もだいぶ前から言ってたし
つーかもともと秀直の持論だ
それをパクリパクリと騒いだら被害妄想もいいとこだよ。
消費税上げは慎重にっていうのは安倍もだいぶ前から言ってたし
つーかもともと秀直の持論だ
安倍の地方重視路線とはよく言われるが具体的にどういうものなのか。
地方交付税を増やしてもらえるの？
地方交付税を増やしてもらえるの？
462 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:25:27 ID:WDF+SFTE
地方で倒産した人に再チャレンジのチャンスを与える。
463 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:30:17 ID:1ham/HRl
麻生の地方重視路線ていうのは公共事業のほかに何があるの？
地方重視策といっても中身は例の倒産した人の再チャレンジか。
それじゃアピールが弱いなあ
それじゃアピールが弱いなあ
フリーターの優先採用枠もあるけど。
466 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:38:43 ID:WDF+SFTE
>>463
中小企業支援策
中小企業支援策
467 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:40:02 ID:1ham/HRl
>>466
具体的には？
具体的には？
ミンス党は小沢と加藤をトレードした方がうまくいくかも？
469 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:42:10 ID:WDF+SFTE
銀行から融資が受けやすくなる制度作りとかそういうのじゃないかな。
地方議員への我田引水批判がある中、できることは限られるな。
地方議員への我田引水批判がある中、できることは限られるな。
470 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:42:23 ID:1ham/HRl
誤爆。
472 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:44:57 ID:e45QhNia
安倍氏は岸路線で行くんじゃね。
>>469
新たな不良債権がたくさん生まれそうだな
新たな不良債権がたくさん生まれそうだな
474 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:47:45 ID:1ham/HRl
475 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:49:43 ID:1ham/HRl
麻生って業種によって減税するとか言ってなかったっけ
岸路線とか言ってる奴は何が言いたいの？
477 ：無党派さん：2006/08/26(土) 00:55:52 ID:cSl/pUqg
国会議員のボンクラマザコン息子をいきなり１８万都市の
市長にしましょうという秀直路線
市長にしましょうという秀直路線
>>476
スルーしろ。
スルーしろ。
>>４７６
古きよき自民党政治の再興ということでは？
古きよき自民党政治の再興ということでは？
それにしても小泉内閣の失敗のせいで失った外交資産はあまりにも大きいな
ロシアとの外交もその一つだ
北方領土問題放置、シベリアエネルギー外交放置、ロシアへの民間進出放置
ロシアとの外交もその一つだ
北方領土問題放置、シベリアエネルギー外交放置、ロシアへの民間進出放置
>>４８０
ロシア外交を牛耳っていた宗男は失脚したからな。
ロシア外交を牛耳っていた宗男は失脚したからな。
482 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:05:49 ID:JgoMat5M
北方領土を返す気がないんだからしょうがない。
外交は相手がいるんだからね。
外交は相手がいるんだからね。
483 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:08:09 ID:1ham/HRl
日本側から熱心に働きかけてたところで、還っていた可能性は極めて低い
相手国が豊かになる前に金で買収しておけば良かったんだよ
経済的に豊かになった中国から金で外向的譲歩を引き出すなんてまず無理だ
経済的に豊かになった中国から金で外向的譲歩を引き出すなんてまず無理だ
まあ安倍内閣としては予算はもう小泉内閣時代の予算を通すだけで独自色は出せないからな。
当面は外交と教育でいくしかないな。
当面は外交と教育でいくしかないな。
>>484
中国？
中国？
487 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:17:34 ID:U3ioxRI1
>>458
麻生は「減税」と「規制緩和」。以前から土地税制や容積率などで熱心な「小さな政府」論者。
安倍のほうが政局的には小泉後継でも政策的には（ここでシンパがやたら呼号している）
「岸路線」とやらで「大きな政府」「福祉・公共事業バラマキ」だろうに。
麻生は「減税」と「規制緩和」。以前から土地税制や容積率などで熱心な「小さな政府」論者。
安倍のほうが政局的には小泉後継でも政策的には（ここでシンパがやたら呼号している）
「岸路線」とやらで「大きな政府」「福祉・公共事業バラマキ」だろうに。
488 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:19:14 ID:0JMQPHP+
久間と額賀が安倍支持で山拓中谷が谷垣支持ってのは結構面白い。
小泉政権誕生以来、久間額賀の橋本派ラインと、山拓中谷のラインが
防衛利権をめぐって壮絶な戦いをしていたことがキモ。
現に防衛庁長官は中谷（山拓の側近）→石破（橋本派）→大野（山崎派）→額賀（橋本派）
と二つのラインの議員が交互に防衛庁長官に就いていた。
この力関係が安倍政権になって完全に橋本派に防衛利権が移ることになる。
特に山拓の持つミサイル防衛利権が完全に根こそぎ持っていかれてしまう。
山拓があれだけ必死だった理由はここにあるんだ実は。
小泉政権誕生以来、久間額賀の橋本派ラインと、山拓中谷のラインが
防衛利権をめぐって壮絶な戦いをしていたことがキモ。
現に防衛庁長官は中谷（山拓の側近）→石破（橋本派）→大野（山崎派）→額賀（橋本派）
と二つのラインの議員が交互に防衛庁長官に就いていた。
この力関係が安倍政権になって完全に橋本派に防衛利権が移ることになる。
特に山拓の持つミサイル防衛利権が完全に根こそぎ持っていかれてしまう。
山拓があれだけ必死だった理由はここにあるんだ実は。
安倍氏は岸信介のように最初に東南アジアを訪問するのかな？
インドかも？
インドかも？
491 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:23:36 ID:WDF+SFTE
492 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:24:12 ID:1ham/HRl
>>487
ん？ 別にばら撒きともなんとも言ってないけど
麻生が公共事業は悪ではない！と小泉路線からの転換を主張した、
みたいな記事を複数のメディアで見かけたもんで、印象に残ってただけだよ
プラスして減税が麻生の経済政策の特徴だね、
規制緩和は小泉路線と同じだから、あまり印象に残らなかった。
安倍は基本的に小泉ー秀直の歳出削減路線の継続、
プラスして機会をもっと広げようってとこが特徴なんだろ
ん？ 別にばら撒きともなんとも言ってないけど
麻生が公共事業は悪ではない！と小泉路線からの転換を主張した、
みたいな記事を複数のメディアで見かけたもんで、印象に残ってただけだよ
プラスして減税が麻生の経済政策の特徴だね、
規制緩和は小泉路線と同じだから、あまり印象に残らなかった。
安倍は基本的に小泉ー秀直の歳出削減路線の継続、
プラスして機会をもっと広げようってとこが特徴なんだろ
493 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:24:39 ID:Ux4TwI7J
◆ 首相の激務に耐えられるのか ◆
「治療法はステロイドを打つか、透析のような方法で血液浄化し、活性化白血球を濾
してしまうか。いずれにしても、難病指定されている病気で、ほうっておくと大腸の
粘膜がただれてしまう。時にはがん化してしまうこともあるので怖いのです」
こう言うのは井上外科胃腸科病院の井上毅一院長だ。なにやら大変な病気みたいだ
が、「安倍が抱えている持病がこれではないか」と週刊誌で報じられたことがある。
潰瘍性大腸炎――。厚労省が「特定疾病」に指定し、治療費が公費負担になる病気
である。
安倍は今月１６日から２０日まで夏休みを取った。小泉首相と時期が重なり、しか
も、ロシアに漁船を拿捕されたのに姿を現さなかった。永田町では「河口湖の別荘に
いるとか言って、都内の病院で白血球治療をしているのではないか」などとささやか
れたものだ。
ま、これらは永田町ならではの怪情報の類として、実際、安倍に健康不安が付きま
とっているのは事実だ。安倍に近い関係者はこう言っている。
「昔からすぐにお腹が痛くなっちゃうんだ。大腸が短いという話も聞いたことがある。
過敏性腸症候群なのかもしれないな。安倍というと、お腹を押さえて苦しそうな顔を
していたのを思い出すという旧友もいるくらいだ」
すぐに下痢をしてしまうので、出張先では官僚や秘書がまず、トイレの位置確認を
するのが仕事だという笑い話もある。
総裁選を控えて、安倍はさまざまな会合をハシゴしているが、酒は飲めるのに口を
付ける程度。マージャンもやらず、ゴルフにも行かない。しかし、これだけ注意して
いても顔が土気色の時がある。もともと腸が弱い上に、官房長官の激務、総裁選のス
トレスが重なれば胃腸はボロボロになっていてもおかしくない。
「森前首相があれだけ『１回待て』と言ったのに安倍が出馬を決めたのは自分の体に
不安があるからだと思った。父親ががんで壮絶死し、自分も下痢に悩んでいる。次ま
で自分の体が持つのか、という焦りがあったのかもしれないな」（安倍を若い頃から
知る関係者）
安倍の体は首相の激務に耐えられるのか
「治療法はステロイドを打つか、透析のような方法で血液浄化し、活性化白血球を濾
してしまうか。いずれにしても、難病指定されている病気で、ほうっておくと大腸の
粘膜がただれてしまう。時にはがん化してしまうこともあるので怖いのです」
こう言うのは井上外科胃腸科病院の井上毅一院長だ。なにやら大変な病気みたいだ
が、「安倍が抱えている持病がこれではないか」と週刊誌で報じられたことがある。
潰瘍性大腸炎――。厚労省が「特定疾病」に指定し、治療費が公費負担になる病気
である。
安倍は今月１６日から２０日まで夏休みを取った。小泉首相と時期が重なり、しか
も、ロシアに漁船を拿捕されたのに姿を現さなかった。永田町では「河口湖の別荘に
いるとか言って、都内の病院で白血球治療をしているのではないか」などとささやか
れたものだ。
ま、これらは永田町ならではの怪情報の類として、実際、安倍に健康不安が付きま
とっているのは事実だ。安倍に近い関係者はこう言っている。
「昔からすぐにお腹が痛くなっちゃうんだ。大腸が短いという話も聞いたことがある。
過敏性腸症候群なのかもしれないな。安倍というと、お腹を押さえて苦しそうな顔を
していたのを思い出すという旧友もいるくらいだ」
すぐに下痢をしてしまうので、出張先では官僚や秘書がまず、トイレの位置確認を
するのが仕事だという笑い話もある。
総裁選を控えて、安倍はさまざまな会合をハシゴしているが、酒は飲めるのに口を
付ける程度。マージャンもやらず、ゴルフにも行かない。しかし、これだけ注意して
いても顔が土気色の時がある。もともと腸が弱い上に、官房長官の激務、総裁選のス
トレスが重なれば胃腸はボロボロになっていてもおかしくない。
「森前首相があれだけ『１回待て』と言ったのに安倍が出馬を決めたのは自分の体に
不安があるからだと思った。父親ががんで壮絶死し、自分も下痢に悩んでいる。次ま
で自分の体が持つのか、という焦りがあったのかもしれないな」（安倍を若い頃から
知る関係者）
安倍の体は首相の激務に耐えられるのか
>>４９２
安倍氏も公共事業は悪ではないという立場だべ。
安倍氏も公共事業は悪ではないという立場だべ。
497 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:27:02 ID:1ham/HRl
498 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:27:58 ID:WDF+SFTE
安倍は中道路線じゃないのかね。
歳出削減も大事。インフラ整備（公共事業）も大事。
歳出削減も大事。インフラ整備（公共事業）も大事。
499 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:28:47 ID:1ham/HRl
500 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:29:49 ID:wG89mY+6
安倍の再チャレンジ政策に違和感を感じの葉俺だけか。
経営に失敗した人の再チャレンジって・・・
それ自体自己責任でしょ？
それよりは無能な経営者が会社をつぶしたせいで路頭に迷った社員や
病気で働きたくても働けない人、障害を持った人、貧乏で大学にいけない子供・・・
そういった、チャレンジする機会すら与えられない人を支援することこと本当の
再チャレンジが可能な社会じゃないのか？
経営に失敗した人の再チャレンジって・・・
それ自体自己責任でしょ？
それよりは無能な経営者が会社をつぶしたせいで路頭に迷った社員や
病気で働きたくても働けない人、障害を持った人、貧乏で大学にいけない子供・・・
そういった、チャレンジする機会すら与えられない人を支援することこと本当の
再チャレンジが可能な社会じゃないのか？
>>４９３
というより安倍も中川酒も健康不安なんだな。小沢も病気だな。
英雄は早死にか？
というより安倍も中川酒も健康不安なんだな。小沢も病気だな。
英雄は早死にか？
502 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:31:01 ID:WDF+SFTE
中川秀直も、各論になるとあやしい印象はある。
安倍は竹中排除をもう決定したんだろうし。
安倍は竹中排除をもう決定したんだろうし。
宗男や宗男の盟友元外務省情報分析官佐藤優は小泉政権の対露外交批判を真紀子や川口、
基礎体力の低下したらしい外務官僚達に集中させているけれど、
小泉五年間の対テロ戦争やイラク戦争を通じてた日米同盟を基軸とする外交姿勢の鮮明化を見ると、
日ソ中立条約や日ソ共同宣言の反故に見られるようにソ連は本質的な部分において信用出来ない、
それはロシアになっても変わらず、やはり自由や民主主義と言った根本的な価値観の部分において
日本とは大きな隔たりがあり、彼等は本気で北方領土を返還する意志は無いと見做し、
敢えて交渉のハードルを上げて意図的にロシアとの距離を置こうとする勢力が政権内にいるのかもね。
基礎体力の低下したらしい外務官僚達に集中させているけれど、
小泉五年間の対テロ戦争やイラク戦争を通じてた日米同盟を基軸とする外交姿勢の鮮明化を見ると、
日ソ中立条約や日ソ共同宣言の反故に見られるようにソ連は本質的な部分において信用出来ない、
それはロシアになっても変わらず、やはり自由や民主主義と言った根本的な価値観の部分において
日本とは大きな隔たりがあり、彼等は本気で北方領土を返還する意志は無いと見做し、
敢えて交渉のハードルを上げて意図的にロシアとの距離を置こうとする勢力が政権内にいるのかもね。
安倍はアジアのどこに行っても嫌われてるから、
まずは人並みの人気を回復するためにアジア各国を回って土下座外交でもするのか
まずは人並みの人気を回復するためにアジア各国を回って土下座外交でもするのか
505 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:32:46 ID:iBVyto4e
与謝野も怖いでしょ。
親中派に担がれる可能性がある。
安倍は柳沢を重用するんじゃないだろうか。
親中派に担がれる可能性がある。
安倍は柳沢を重用するんじゃないだろうか。
507 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:33:52 ID:WDF+SFTE
柳沢って、竹中と対立した人だな。
小泉の逆を行くところも多くなりそうな予感。
中川秀直も、敵をたくさんつくれんだろ。
小泉の逆を行くところも多くなりそうな予感。
中川秀直も、敵をたくさんつくれんだろ。
508 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:34:18 ID:1ham/HRl
509 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:36:07 ID:gaApWl9U
>>506
つか、猫も杓子もリーマンになりたがるから、国として活性化しないし、
職場も無くなるんだよ。
むしろ自営業は無税くらいにして、経営者を増やしたほうがいい。
日本はリーマンを優遇しすぎなんだ。
つか、猫も杓子もリーマンになりたがるから、国として活性化しないし、
職場も無くなるんだよ。
むしろ自営業は無税くらいにして、経営者を増やしたほうがいい。
日本はリーマンを優遇しすぎなんだ。
510 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:38:09 ID:WDF+SFTE
中小企業は税制面やらなんやらでずいぶん優遇されてきたけどね。
経営能力を持つ人が経営者になるなら、まあいいことなのか。
経営能力を持つ人が経営者になるなら、まあいいことなのか。
>>508
景気が回復してもすべての雇用者に対して雇用が増えるわけでない
団塊世代の退職も控えて新卒採用は増えてるが、失われた１０年で負け犬になった世代に、
雇用の窓口が開かれることは未来永劫にない
格差は固定化し、毎年GDPを1.数％引き下げ、少子化も解消しないわけだ
金持ちなら小泉安倍に１票入れればいいが、
自分が下流だと思ってるなら自民公明にだけは絶対に投票するな
景気が回復してもすべての雇用者に対して雇用が増えるわけでない
団塊世代の退職も控えて新卒採用は増えてるが、失われた１０年で負け犬になった世代に、
雇用の窓口が開かれることは未来永劫にない
格差は固定化し、毎年GDPを1.数％引き下げ、少子化も解消しないわけだ
金持ちなら小泉安倍に１票入れればいいが、
自分が下流だと思ってるなら自民公明にだけは絶対に投票するな
512 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:40:13 ID:e45QhNia
中小企業の経営者の個人保障をなくすのは再チャレンジてして悪くはない。
>>509
昨日、小沢が子育て支援政策を打ち出したが、あれをもっと進めて、
子供１人生めば所得税が１０％減、２人生めば２０％減くらいやってもらいたいね
１０人生めば所得税非課税
金持ちは金持ってるんだし、どんどん子供生んでどんどん労働力を供給してくれ
一方で貧しい家庭に対する十分な子育て支援のセーフティーネットも必要だけどな
小泉安倍は弱者に対する配慮がすっぽり抜け落ちてる
昨日、小沢が子育て支援政策を打ち出したが、あれをもっと進めて、
子供１人生めば所得税が１０％減、２人生めば２０％減くらいやってもらいたいね
１０人生めば所得税非課税
金持ちは金持ってるんだし、どんどん子供生んでどんどん労働力を供給してくれ
一方で貧しい家庭に対する十分な子育て支援のセーフティーネットも必要だけどな
小泉安倍は弱者に対する配慮がすっぽり抜け落ちてる
514 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:44:59 ID:e45QhNia
＞＞513
それは自民税調の検討課題に入っているから。
それは自民税調の検討課題に入っているから。
515 ：無党派さん：2006/08/26(土) 01:50:44 ID:gaApWl9U
>>513
余り意味の無いばら撒きだな。
普通のリーマンは所得税額はせいぜい５０万円くらいだろう。
１人生んで５万円の減税だったら、子供を増やすことの動機にならん。
単なる減収になるだけ。
子供を生んだほうが生まないより経済的に有利になるとかしないと無意味。
子供を産めば１００万円もらえるが、コナシからは１００万円税金取るとかな。
余り意味の無いばら撒きだな。
普通のリーマンは所得税額はせいぜい５０万円くらいだろう。
１人生んで５万円の減税だったら、子供を増やすことの動機にならん。
単なる減収になるだけ。
子供を生んだほうが生まないより経済的に有利になるとかしないと無意味。
子供を産めば１００万円もらえるが、コナシからは１００万円税金取るとかな。
>>ID:gZDD1Dzu
「コイジュミの政策はこんなにヒドイ」って言いたいだけなら他所でやれ。ここは「政局スレ」だ。
「コイジュミの政策はこんなにヒドイ」って言いたいだけなら他所でやれ。ここは「政局スレ」だ。
517 ：無党派さん：2006/08/26(土) 02:07:31 ID:e45QhNia
人柄と実力の麻生幹事長が望まれるな。
>>479
国家社会主義か・・・
自民党の歴史を見れば歴然なんだけど、古きよき自民党というのは吉田池田角栄の軽武装経済重視
戦前、都市部に比べて貧困に喘いでいた地方に対するばら撒きなんだけどね。
岸路線は岸の失脚をもって完全に瓦解したわけでそれ以降一度も垣間見られることすらなかった
わけで。
国家社会主義か・・・
自民党の歴史を見れば歴然なんだけど、古きよき自民党というのは吉田池田角栄の軽武装経済重視
戦前、都市部に比べて貧困に喘いでいた地方に対するばら撒きなんだけどね。
岸路線は岸の失脚をもって完全に瓦解したわけでそれ以降一度も垣間見られることすらなかった
わけで。
いや、そういう意味なら、戦後はずっと岸路線になるぞ、
岸が作り上げた、１９４０年体制はいまだに残っている。
岸が作り上げた、１９４０年体制はいまだに残っている。
死ねよ工作員。ここは政局スレだ
522 ：無党派さん：2006/08/26(土) 03:14:47 ID:e45QhNia
まあ安倍氏は岸路線を基軸にしてやれば長期政権だな。
523 ：無党派さん：2006/08/26(土) 03:16:43 ID:JgoMat5M
小梨税とって３人以上生んだ人に配るってのはいいかも。
絶対不可能だけど。
絶対不可能だけど。
524 ：卍 小沢親衛隊 卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/08/26(土) 03:27:26 ID:9j42eo1u
必死な糞自民党・・・・
安部のバカが総理になったら憲法を改正するそうだな、
ちゃんちゃら笑ちゃうぜ。 成蹊大学あ法学部お政治学科卒だって？
このバカ、憲法について分ってんのか？
一応 憲法について言っておく。
普通の法律（条例とかもだけど）ってのはよ、「これこれこういう場合は、こういう効果が発生します」っていうルールで、
基本的にそれに従わなければならない。
しかし、憲法の場合は、かちっとしたルールが最初にあるわけではね～んだよ、その上位にある「理念」を文章化したものなんだぜ。
こういう理念は自然法と呼ばれたりもするけどな。
だから、憲法を変える、って言う場合は、常にその条文の上に存在する理念についてまで考えないとだめだぜい。
現状に合ってないから改憲は当然、というのは、バカ、はっきり言って憲法の基本すら分かっちゃいねえのだ。
で、安部のバカは理念なんてまるで無し、考えるドタマが無い訳だ。
本当に日本国憲法を改正するなら、理念そして原理・原則の男、小沢一郎の下で憲法を改正しなければならない。
安部のバカが総理になったら憲法を改正するそうだな、
ちゃんちゃら笑ちゃうぜ。 成蹊大学あ法学部お政治学科卒だって？
このバカ、憲法について分ってんのか？
一応 憲法について言っておく。
普通の法律（条例とかもだけど）ってのはよ、「これこれこういう場合は、こういう効果が発生します」っていうルールで、
基本的にそれに従わなければならない。
しかし、憲法の場合は、かちっとしたルールが最初にあるわけではね～んだよ、その上位にある「理念」を文章化したものなんだぜ。
こういう理念は自然法と呼ばれたりもするけどな。
だから、憲法を変える、って言う場合は、常にその条文の上に存在する理念についてまで考えないとだめだぜい。
現状に合ってないから改憲は当然、というのは、バカ、はっきり言って憲法の基本すら分かっちゃいねえのだ。
で、安部のバカは理念なんてまるで無し、考えるドタマが無い訳だ。
本当に日本国憲法を改正するなら、理念そして原理・原則の男、小沢一郎の下で憲法を改正しなければならない。
>>５２４
安倍氏は理念だけで具体策はないと批判されるわけだが・・・。
安倍氏は理念だけで具体策はないと批判されるわけだが・・・。
526 ：無党派さん：2006/08/26(土) 03:37:53 ID:JgoMat5M
具体策なんて側近とか官僚が考えればいいわけで
リーダーが細かいことまであれこれ考える必要はないだろ。
リーダーに必要なのは理念とか方向性をきちんと示すことだと思う。
リーダーが細かいことまであれこれ考える必要はないだろ。
リーダーに必要なのは理念とか方向性をきちんと示すことだと思う。
527 ：無党派さん：2006/08/26(土) 03:44:24 ID:ZK+sYOo5
524へ
偉そうに言ってるけど、お前、次期総理と言われるような人間になれないことは決まってるから、
安倍より524は人間的にレベル低いのはこれからも不動。次期総理と言われるような人間になってから、偉そうに言え。
偉そうに言ってるけど、お前、次期総理と言われるような人間になれないことは決まってるから、
安倍より524は人間的にレベル低いのはこれからも不動。次期総理と言われるような人間になってから、偉そうに言え。
>>527
アホに触るな
アホに触るな
政治が政策で判断されるのなら、素晴らしいのにな。
フンッ！そんな青臭いことききたくないですよ。
平成研でまた陰湿な暗闘が始まりつつあるんです。
格好の政局論だのに！！キーーー！ 畑恵「あなた、おちついて！ねんねの時間よ」
じゃ、おやすみのチュ
ｚｚｚ・・野口悠紀夫の４０年体制論なんか１０年古いよ、むにゃむにゃ・・ｚｚｚ
フンッ！そんな青臭いことききたくないですよ。
平成研でまた陰湿な暗闘が始まりつつあるんです。
格好の政局論だのに！！キーーー！ 畑恵「あなた、おちついて！ねんねの時間よ」
じゃ、おやすみのチュ
ｚｚｚ・・野口悠紀夫の４０年体制論なんか１０年古いよ、むにゃむにゃ・・ｚｚｚ
530 ：無党派さん：2006/08/26(土) 03:54:01 ID:1ham/HRl
★小沢民主党代表：安倍氏の出馬表明狙い「小沢主義」出版
民主党の小沢一郎代表は９月１日、安倍晋三官房長官が自民党総裁選に正式に出馬表明する日に、
著書「小沢主義－オザワイズム－」（集英社インターナショナル）を出版する。
小沢氏周辺は「出馬表明にぶつけた」と狙いを語っており、
早くも「小沢ＶＳ安倍」をにらんで「挑戦状」をたたきつける格好だ。
同書は「小沢氏が目指すべき社会像や政治家像について、
政治信条を書き下ろしたもの」（出版担当者）で、
安倍氏が先月出版した著書「美しい国へ」（文春新書）への対抗意識はありあり。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について、
「姑息（こそく）極まりない。政治家としての見識を大いに疑う」とこき下ろし、
安倍氏の参拝をけん制するかのような記述もあるという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060826k0000m010140000c.html
民主党の小沢一郎代表は９月１日、安倍晋三官房長官が自民党総裁選に正式に出馬表明する日に、
著書「小沢主義－オザワイズム－」（集英社インターナショナル）を出版する。
小沢氏周辺は「出馬表明にぶつけた」と狙いを語っており、
早くも「小沢ＶＳ安倍」をにらんで「挑戦状」をたたきつける格好だ。
同書は「小沢氏が目指すべき社会像や政治家像について、
政治信条を書き下ろしたもの」（出版担当者）で、
安倍氏が先月出版した著書「美しい国へ」（文春新書）への対抗意識はありあり。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について、
「姑息（こそく）極まりない。政治家としての見識を大いに疑う」とこき下ろし、
安倍氏の参拝をけん制するかのような記述もあるという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060826k0000m010140000c.html
531 ：卍 小沢親衛隊 卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/08/26(土) 03:54:53 ID:9j42eo1u
>>527
何が次期総理だよ、マヌケめ。
俺は先生・先生と呼ばれるほどバカじゃない。
安部のバカは
親の七光りで成蹊小学入学。
親の七光りで成蹊大学卒業。
親の七光りで南カリフォルニア大学に留学するも学位ひとつ取れず帰国。
親の七光りで神戸製鋼に入社するも半年持たずに退社。
親の七光りで外務大臣秘書官になる。
親の七光りで地盤・看板・鞄を引き継ぎ代議士となる。
親の七光りであれよあれよという間にバカが総理大臣候補。
何が次期総理だよ、マヌケめ。
俺は先生・先生と呼ばれるほどバカじゃない。
安部のバカは
親の七光りで成蹊小学入学。
親の七光りで成蹊大学卒業。
親の七光りで南カリフォルニア大学に留学するも学位ひとつ取れず帰国。
親の七光りで神戸製鋼に入社するも半年持たずに退社。
親の七光りで外務大臣秘書官になる。
親の七光りで地盤・看板・鞄を引き継ぎ代議士となる。
親の七光りであれよあれよという間にバカが総理大臣候補。
>>５３１
親の七光りでも実力・天の時がないとここまではこれんよ。
親の七光りでも実力・天の時がないとここまではこれんよ。
533 ：卍 小沢親衛隊 卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/08/26(土) 04:10:12 ID:9j42eo1u
>>532
親の七光りでも実力・天の時がないとここまではこれんよ。 な、金正日将軍さまも。
親の七光りでも実力・天の時がないとここまではこれんよ。 な、金正日将軍さまも。
将軍様は無能じゃないぞ。
後継者は弟とされていたのに、それを上手く排除して権力の奪取に成功。
(金日成暗殺説もある)
また権力を取る仮定も、プロパガンダを上手くつかい、
権威をつくることに成功している。
他にも有力者を次々排除することに成功している。
また経済状況があれだけ終わっているのに、
クーデターもおこらず、喜び組みと遊べるわけだから、
その能力は計り知れんよ。
後継者は弟とされていたのに、それを上手く排除して権力の奪取に成功。
(金日成暗殺説もある)
また権力を取る仮定も、プロパガンダを上手くつかい、
権威をつくることに成功している。
他にも有力者を次々排除することに成功している。
また経済状況があれだけ終わっているのに、
クーデターもおこらず、喜び組みと遊べるわけだから、
その能力は計り知れんよ。
535 ：無党派さん：2006/08/26(土) 04:21:22 ID:JgoMat5M
権力闘争は上手いかもしれんが
内政じゃあ無能だろ。
内政じゃあ無能だろ。
まあ時代は小沢の前を通り過ぎたんだな。
小沢自体の政治家としての実力は認めるが
小沢自体の政治家としての実力は認めるが
537 ：無党派さん：2006/08/26(土) 04:28:09 ID:hYufgMd8
あはは。
じゃあ、親の七光りがあれば、み～んな総理になれるんだあ。
じゃあ、親の七光りがあれば、み～んな総理になれるんだあ。
538 ：無党派さん：2006/08/26(土) 04:35:54 ID:JgoMat5M
小沢も親の七光りでしょ。
539 ：無党派さん：2006/08/26(土) 08:14:50 ID:e45QhNia
麻生幹事長万歳AGE
540 ：無党派さん：2006/08/26(土) 08:20:11 ID:DYjSW+tv
将軍様は首領様の一声で後継者に最初からなった訳じゃなくて
自分からガンガン仕掛けて自力で後継者の地位をもぎ取ったんだぞ。
呉振宇とかとの闘争の切り抜けは一流。
政局に強い奴が政策に強いとは限らない、というのはその通りで青木や小沢みたいかな。
自分からガンガン仕掛けて自力で後継者の地位をもぎ取ったんだぞ。
呉振宇とかとの闘争の切り抜けは一流。
政局に強い奴が政策に強いとは限らない、というのはその通りで青木や小沢みたいかな。
安倍には自分の保身よりも、退陣後に媚中派がのさばらない様な
環境の整備をして欲しいもんだ。
加藤、古賀、山拓はもう大丈夫だろうが、二階はトドメが必要だ。
環境の整備をして欲しいもんだ。
加藤、古賀、山拓はもう大丈夫だろうが、二階はトドメが必要だ。
543 ：無党派さん：2006/08/26(土) 10:38:32 ID:ZK+sYOo5
小沢親衛隊
そんな親の下に生まれてけえへんかったお前は安倍に勝てないんやから、黙ってろ。ひがむな。
そんな親の下に生まれてけえへんかったお前は安倍に勝てないんやから、黙ってろ。ひがむな。
>というより安倍も中川酒も健康不安なんだな。小沢も病気だな。
>英雄は早死にか？
安倍小沢はまだしもなんで中川の名前がここに入るんだかｗ
キモ・・・・。
>英雄は早死にか？
安倍小沢はまだしもなんで中川の名前がここに入るんだかｗ
キモ・・・・。
また来た・・・「中川酒好きは腐女子厨」、腐女子並みに妄想激しいな
546 ：無党派さん：2006/08/26(土) 10:41:59 ID:P4FF7S56
てか誤爆じゃね？
キモイんだからしょうがない。
別に545が腐女子だとは思ってないから安心してネ。
別に545が腐女子だとは思ってないから安心してネ。
548 ：無党派さん：2006/08/26(土) 10:45:21 ID:WDF+SFTE
それを言うと、中川酒、中川女って呼び方自体キモいけどな。
普通に政策とキャラと将来性でファンになったらいかんのか？
どの点でもなかなか魅力的な政治家だと思うんだが
どの点でもなかなか魅力的な政治家だと思うんだが
550 ：無党派さん：2006/08/26(土) 10:47:44 ID:TSFH74zg
酒はともかく女っておかしいだろ
551 ：無党派さん：2006/08/26(土) 10:51:24 ID:v1/O2Kn9
552 ：無党派さん：2006/08/26(土) 10:57:50 ID:P4FF7S56
>>550
ややこしいよなｗ
ややこしいよなｗ
553 ：無党派さん：2006/08/26(土) 11:11:05 ID:BB8N6l6C
>>548前の改造のときあたりだな、使い始められたときはおもしろいと思ったが、そろそろやめるぺきだと思う｡
普通に秀直、昭一でいいんじゃないか？
普通に秀直、昭一でいいんじゃないか？
554 ：無党派さん：2006/08/26(土) 11:40:26 ID:azw6Q4rx
石原・塩崎らが旗揚げした安倍支持グループのメンバー
森派＝長勢甚遠（６）、塩谷立（５）
津島派＝佐田玄一郎（６）、鴨下一郎（５）
丹羽・古賀派＝塩崎恭久（４）、根本匠（５）
無派閥＝石原伸晃（６）
石原以外は全員見事なまでの入閣適齢期議員ばっかりでウンザリ。
安倍も迷惑なんじゃないの？余計なグループを結成されて。
森派＝長勢甚遠（６）、塩谷立（５）
津島派＝佐田玄一郎（６）、鴨下一郎（５）
丹羽・古賀派＝塩崎恭久（４）、根本匠（５）
無派閥＝石原伸晃（６）
石原以外は全員見事なまでの入閣適齢期議員ばっかりでウンザリ。
安倍も迷惑なんじゃないの？余計なグループを結成されて。
555 ：無党派さん：2006/08/26(土) 11:43:17 ID:WDF+SFTE
ＮＡＩＳの発展系だし自業自得だろ。
議員の数減らすべきだな
入閣適齢期とかいって大臣を持ち回りするのはよくない
半年でやめていく人の言うことを役所が聞くわけ無いからね
2/3ぐらいに減らせば少しは議員の質も上がるんじゃね？
入閣適齢期とかいって大臣を持ち回りするのはよくない
半年でやめていく人の言うことを役所が聞くわけ無いからね
2/3ぐらいに減らせば少しは議員の質も上がるんじゃね？
議員の削減は公明のせいでストップ。
自民単独で衆参安定多数取れるまでムリだ。
自民単独で衆参安定多数取れるまでムリだ。
558 ：無党派さん：2006/08/26(土) 11:56:45 ID:P4FF7S56
佐田玄一郎が塩崎より年下な件
佐田がその中じゃ入閣可能性高くない？
560 ：無党派さん：2006/08/26(土) 12:22:28 ID:1ham/HRl
他にも参加を呼びかけて、１５人くらいのグループにする予定らしい
むしろ適齢期の議員からはまんべんなく支持してもらったほうが、
好きなの選べていいんじゃないか
松岡は焦ってそうだけど
むしろ適齢期の議員からはまんべんなく支持してもらったほうが、
好きなの選べていいんじゃないか
松岡は焦ってそうだけど
561 ：無党派さん：2006/08/26(土) 12:26:04 ID:WDF+SFTE
あんたたちに何がわかるってんだこのやろう！
当選回数かさねて地元はそろそろだろ、と無言のうちにもプレッシャーかけてくんだよ！
郵政政局で俺は谷津さんといっしょに亀井さんにさからって志帥会でかけずりまわったんだぞ！
（それなのに小泉の野郎！ふざけやがって・・・）
安倍さんに今度こそは入閣させてもらわなきゃ、俺は自分をコントロールできるか自信がないぜ！
そうだ！いち早く支持をはっきりさせることが功名が辻なり！！わっはは！
熊本県連であべ支持推薦状をもっていこう！うはは、うはは！
ご存知の展開
くそーー！野田、のーだー！邪魔すんじゃねえよ！
当選回数かさねて地元はそろそろだろ、と無言のうちにもプレッシャーかけてくんだよ！
郵政政局で俺は谷津さんといっしょに亀井さんにさからって志帥会でかけずりまわったんだぞ！
（それなのに小泉の野郎！ふざけやがって・・・）
安倍さんに今度こそは入閣させてもらわなきゃ、俺は自分をコントロールできるか自信がないぜ！
そうだ！いち早く支持をはっきりさせることが功名が辻なり！！わっはは！
熊本県連であべ支持推薦状をもっていこう！うはは、うはは！
ご存知の展開
くそーー！野田、のーだー！邪魔すんじゃねえよ！
議員削減が本当にやる価値あると思うような人は、専制国家に移り住んだら？
ずっとトップが替わらなければ、役所もそりゃ言うこと聞くだろ。
ずっとトップが替わらなければ、役所もそりゃ言うこと聞くだろ。
565 ：無党派さん：2006/08/26(土) 14:03:13 ID:P4FF7S56
役員や閣僚の人事は小泉の「直前呼び出し」を続けるんだろうか？
最初の人事に関しては一日単位で決めなきゃならないのでそうならざるを得ないんだろうけど
最初の人事に関しては一日単位で決めなきゃならないのでそうならざるを得ないんだろうけど
>>564
どこをどう読めば専制国家にしろって読み取れるの？
どこをどう読めば専制国家にしろって読み取れるの？
>>554
塩崎は、「加藤の乱」後に、いずれまたまとまる時の接着材になるとかいって
石原と共に無派閥になった男だよ。
それが、いつのまにか丹羽・古賀派に戻ってしまう・・・
この節操のなさは何なの？
頭脳は明晰なのかも知れないけど大成しないとおもう。
塩崎は、「加藤の乱」後に、いずれまたまとまる時の接着材になるとかいって
石原と共に無派閥になった男だよ。
それが、いつのまにか丹羽・古賀派に戻ってしまう・・・
この節操のなさは何なの？
頭脳は明晰なのかも知れないけど大成しないとおもう。
つーか、小泉って"院政"敷く気満々に見えるわけだが。
570 ：無党派さん：2006/08/26(土) 14:16:49 ID:1ham/HRl
どうみてもそんな情熱はないと思うが
むしろ六月あたりから半分安倍に任せてるように見える
むしろ六月あたりから半分安倍に任せてるように見える
>>569
来年７月の返り咲き狙いじゃないのかね？
というかこの大臣病患者の集まりを見てると安倍内閣、桜の咲くころまで持つかどうか判らなくなってきた。
>>568
すでに猟官運動が始まっちゃってるからねえ。。
しかし塩崎も８年前と比べて随分落ちぶれたよな。
来年７月の返り咲き狙いじゃないのかね？
というかこの大臣病患者の集まりを見てると安倍内閣、桜の咲くころまで持つかどうか判らなくなってきた。
>>568
すでに猟官運動が始まっちゃってるからねえ。。
しかし塩崎も８年前と比べて随分落ちぶれたよな。
572 ：無党派さん：2006/08/26(土) 14:37:48 ID:i2wGaHlI
塩崎って評判悪いんじゃん('A`)
>>566
議員数削減しろという意見が、究極的には専制国家につながるのは、
ちょっと考えれば分かることだと思うが？
分からないのは、よく考慮せずに思いつきで言ってるからだ。
少なくとも国会議員では、諸外国と比べ日本は議員数が足りないくらい。
議員数を減らすことは、対官僚において議員（≒有権者）の力を
弱めることはあっても、強くすることはない。
民主主義のコストについて、よく考えてみることをオススメする。
議員数削減しろという意見が、究極的には専制国家につながるのは、
ちょっと考えれば分かることだと思うが？
分からないのは、よく考慮せずに思いつきで言ってるからだ。
少なくとも国会議員では、諸外国と比べ日本は議員数が足りないくらい。
議員数を減らすことは、対官僚において議員（≒有権者）の力を
弱めることはあっても、強くすることはない。
民主主義のコストについて、よく考えてみることをオススメする。
塩崎はかなりの俗物だぞｗ
小泉の最初の組閣の時、何を勘違いしたのか自分の入閣は間違いないと思い込み
番記者、テレビを自分の事務所に連れ込みずっと電話の前で待っていたそうだｗｗｗ
小泉の最初の組閣の時、何を勘違いしたのか自分の入閣は間違いないと思い込み
番記者、テレビを自分の事務所に連れ込みずっと電話の前で待っていたそうだｗｗｗ
575 ：無党派さん：2006/08/26(土) 14:57:49 ID:e45QhNia
塩崎氏は自分の実力に自負があるんだろう。
そういう議員には機会を与えるのがいいよ。
そういう議員には機会を与えるのがいいよ。
塩崎って今のポストも安倍を使ってもぎ取ったんだよなｗ
577 ：無党派さん：2006/08/26(土) 15:37:15 ID:WDF+SFTE
小泉はなんだかんだ言って遠隔操作的院政だろうね。
ほっといたらどんどん安倍は「地方重視」になっていくし。
ほっといたらどんどん安倍は「地方重視」になっていくし。
578 ：無党派さん：2006/08/26(土) 15:40:30 ID:e45QhNia
小泉は反田中派だからそういうタイプではない。
あと小泉は地方軽視ではなく竹中に任せきりだっただけ。
あと小泉は地方軽視ではなく竹中に任せきりだっただけ。
579 ：無党派さん：2006/08/26(土) 15:41:32 ID:WDF+SFTE
580 ：無党派さん：2006/08/26(土) 15:45:50 ID:e45QhNia
仮に飯島が残るとしても、それは火の粉を払う裏方として貸してやるだけ。
>>573
なぜ究極的に考える必要がある？
曲解も甚だしい。ほとんど妄想の領域だな。軍靴の音が聞こえるってヤツ
外国と比べたら～なんていうのはあらゆる議論においてほとんど意味が無い、
常に自説を補強するために都合のよい例を挙げてるだけだから
日本が極めて突出して議員数が少ないのならともかく、たとえばアメリカは日本に比べて多い
自民民主ともに地方分権の方向性を打ち出しているし、
議員の数を減らし一議員あたりの手当てを厚くし環境をよくしたほうがいい
ほとんどの議員が公設秘書に加えて私設秘書を雇ってるし、
政治に金の問題がつき物なのは、実際問題として金が必要という側面があるからだし
なぜ究極的に考える必要がある？
曲解も甚だしい。ほとんど妄想の領域だな。軍靴の音が聞こえるってヤツ
外国と比べたら～なんていうのはあらゆる議論においてほとんど意味が無い、
常に自説を補強するために都合のよい例を挙げてるだけだから
日本が極めて突出して議員数が少ないのならともかく、たとえばアメリカは日本に比べて多い
自民民主ともに地方分権の方向性を打ち出しているし、
議員の数を減らし一議員あたりの手当てを厚くし環境をよくしたほうがいい
ほとんどの議員が公設秘書に加えて私設秘書を雇ってるし、
政治に金の問題がつき物なのは、実際問題として金が必要という側面があるからだし
582 ：無党派さん：2006/08/26(土) 15:50:34 ID:WDF+SFTE
意思伝達にも使えるし、心強い存在になると思うけどね。
だから通常の院政とは違うよ。
だから通常の院政とは違うよ。
訂正
たとえばアメリカは日本に比べて多い → たとえば日本はアメリカに比べて多い
たとえばアメリカは日本に比べて多い → たとえば日本はアメリカに比べて多い
584 ：無党派さん：2006/08/26(土) 15:56:10 ID:e45QhNia
それに安倍氏の秘書はかなり間抜け。
統一祝電にヒュウーザーの追い返しもできないしな。
統一祝電にヒュウーザーの追い返しもできないしな。
585 ：無党派さん：2006/08/26(土) 16:00:15 ID:WDF+SFTE
>>584
地元秘書はね。東京の秘書は北朝鮮問題なんかでは八面六臂だったようだけど。
地元秘書はね。東京の秘書は北朝鮮問題なんかでは八面六臂だったようだけど。
586 ：無党派さん：2006/08/26(土) 16:03:47 ID:e45QhNia
まあ飯島を借りるか施工を実質秘書として使わないともたないだろう気がする。
しかし山拓にしろ堀内にしろそれまで権力の中枢に近い位置にいた連中達でさえ、
一度ポストで冷遇されると途端に反政権側の方に舵を切ってしまうのだからやはり人事というものは恐ろしい。
逆に額賀なんかは一度は政調会長から無役に転じるも、
その次の人事で見事閣僚ポストを得て過去二回の閣僚時代の汚名を返上する活躍ぶりを見せたのだから、
いたずらに倒閣運動に加わらずじっと雌伏の時を待つ判断が功を奏した形だな。
一度ポストで冷遇されると途端に反政権側の方に舵を切ってしまうのだからやはり人事というものは恐ろしい。
逆に額賀なんかは一度は政調会長から無役に転じるも、
その次の人事で見事閣僚ポストを得て過去二回の閣僚時代の汚名を返上する活躍ぶりを見せたのだから、
いたずらに倒閣運動に加わらずじっと雌伏の時を待つ判断が功を奏した形だな。
>>585
井上義行官房長官秘書は飯嶋のように元々安倍に仕えていた事務所の秘書じゃないよ。
ノンキャリアの官僚。そいつ自身は優秀みたいだけど。このことは安倍事務所には
総裁候補にまでなった安倍を支えられる能力を持った秘書がいないということが皮肉
にも分かる。
ただ幾ら優秀でもﾉﾝｷｬﾘ出の悲哀で官庁牛耳っているキャリア官僚達の操縦は苦手みたい
だから飯嶋が広報官として残留するという感じになっているみたい。政権を安定させるためにも
マスコミ戦略にも長ける飯嶋は手放せないのだろうね。
井上義行官房長官秘書は飯嶋のように元々安倍に仕えていた事務所の秘書じゃないよ。
ノンキャリアの官僚。そいつ自身は優秀みたいだけど。このことは安倍事務所には
総裁候補にまでなった安倍を支えられる能力を持った秘書がいないということが皮肉
にも分かる。
ただ幾ら優秀でもﾉﾝｷｬﾘ出の悲哀で官庁牛耳っているキャリア官僚達の操縦は苦手みたい
だから飯嶋が広報官として残留するという感じになっているみたい。政権を安定させるためにも
マスコミ戦略にも長ける飯嶋は手放せないのだろうね。
>>587
５８７がいいことを言った！！
人事こそ政局・政争のすべて、華！
昨夜、朝生みながら時々このスレを覗き、なんかたいしたことない政策話してるのでなんだかなぁと
思っていたそれがしはあなたに激しく同意する！
５８７がいいことを言った！！
人事こそ政局・政争のすべて、華！
昨夜、朝生みながら時々このスレを覗き、なんかたいしたことない政策話してるのでなんだかなぁと
思っていたそれがしはあなたに激しく同意する！
590 ：無党派さん：2006/08/26(土) 16:20:09 ID:e45QhNia
サプライズだが山拓を官房長官として起用すれば、
党内融和・謀略・対中関係改善・安全保障政策のブレーンで一挙四得なんだけどな。
党内融和・謀略・対中関係改善・安全保障政策のブレーンで一挙四得なんだけどな。
591 ：無党派さん：2006/08/26(土) 16:20:36 ID:WDF+SFTE
592 ：無党派さん：2006/08/26(土) 16:28:57 ID:20MgEZFa
>>587
堀内なんて派閥ボスで党３役だったのに
いまじゃこのていたらく
いや、参院選前に山梨県内では偉そうにもったいつけてるみたいだが
中央権力とは全く無縁
存命中に復党出来たとしても
それだけで人生終わりだな・・・
堀内なんて派閥ボスで党３役だったのに
いまじゃこのていたらく
いや、参院選前に山梨県内では偉そうにもったいつけてるみたいだが
中央権力とは全く無縁
存命中に復党出来たとしても
それだけで人生終わりだな・・・
>>581
連邦国家と比べるなとだけ言っておく。まあよく考えるといいよ。
連邦国家と比べるなとだけ言っておく。まあよく考えるといいよ。
594 ：無党派さん：2006/08/26(土) 16:36:44 ID:58uJrN+S
>>590党外宥和の意味で 平沼官房長官をおながいします。
595 ：無党派さん：2006/08/26(土) 16:43:07 ID:e45QhNia
平沼氏は国士枠でいつか入閣だろ。
>>577
>>579
院政？んなアホな。現職総理総裁が腹を括れば「実力者」が束になっても敵わないって証明されたばっかりなのに。
まして秘書官がどうこうってのもナンセンス。最初からお飾りの総裁ならともかく、親分の方向ばかり窺ってスパイ紛いのようなことをする秘書官なんて更迭されるだけ。
>>590
>>594
2割の敵を懐柔するために8割の今の味方を切り捨てるわけは無い。平沼なんぞ復党の目処すら立ってないのに。
>>579
院政？んなアホな。現職総理総裁が腹を括れば「実力者」が束になっても敵わないって証明されたばっかりなのに。
まして秘書官がどうこうってのもナンセンス。最初からお飾りの総裁ならともかく、親分の方向ばかり窺ってスパイ紛いのようなことをする秘書官なんて更迭されるだけ。
>>590
>>594
2割の敵を懐柔するために8割の今の味方を切り捨てるわけは無い。平沼なんぞ復党の目処すら立ってないのに。
597 ：無党派さん：2006/08/26(土) 17:31:17 ID:WDF+SFTE
599 ：無党派さん：2006/08/26(土) 18:51:57 ID:gS8hcmcm
◆安倍と同世代の二世三世議員どものバカぶり◆
今度は石原伸晃ら“安倍支持の会”中堅議員結集（夕刊フジ）
今度は中堅議員－。自民党の石原伸晃前国土交通相（無派閥）、佐田玄一郎衆院議運委員長（津島派）ら
当選５－６回の中堅衆院議員８人が、自民党総裁選で独走してい安倍晋三官房長官を支持するグループを
結成することを決めた。１５人程度で３０日にも旗揚げし、代表には佐田氏が就任する見通し。
石原氏らは、「もともと安倍氏と仲がいい」などと、当選５回の安倍氏との親密ぶりを強調。今後、政策面で
安倍氏をバックアップしていくことを確認している。
安倍氏を支援する議員の集まりとしては、２５日に事実上始動した選挙対策本部「安倍応援隊」のほか、
中堅・若手でつくる「再チャレンジ支援議員連盟」などがある。
ただ、主導権をめぐって「安倍応援隊」と「再チャレンジ－」のギクシャクぶりが露呈するなど、永田町では
「安倍陣営は『船頭多くして、船、山に登る』といった状態だ。今後、内部での主導権争いがますます激化す
るのでは」（自民党中堅）と懸念する声も出ている。
[産経新聞社：2006年08月26日 17時25分]
今度は石原伸晃ら“安倍支持の会”中堅議員結集（夕刊フジ）
今度は中堅議員－。自民党の石原伸晃前国土交通相（無派閥）、佐田玄一郎衆院議運委員長（津島派）ら
当選５－６回の中堅衆院議員８人が、自民党総裁選で独走してい安倍晋三官房長官を支持するグループを
結成することを決めた。１５人程度で３０日にも旗揚げし、代表には佐田氏が就任する見通し。
石原氏らは、「もともと安倍氏と仲がいい」などと、当選５回の安倍氏との親密ぶりを強調。今後、政策面で
安倍氏をバックアップしていくことを確認している。
安倍氏を支援する議員の集まりとしては、２５日に事実上始動した選挙対策本部「安倍応援隊」のほか、
中堅・若手でつくる「再チャレンジ支援議員連盟」などがある。
ただ、主導権をめぐって「安倍応援隊」と「再チャレンジ－」のギクシャクぶりが露呈するなど、永田町では
「安倍陣営は『船頭多くして、船、山に登る』といった状態だ。今後、内部での主導権争いがますます激化す
るのでは」（自民党中堅）と懸念する声も出ている。
[産経新聞社：2006年08月26日 17時25分]
600 ：無党派さん：2006/08/26(土) 19:13:41 ID:zV0ljvVJ
どこぞの悪人面が「御輿は軽くてパーがいい」と言っていたらしいが、
まさに安倍はその典型か…。それならみんなで担ぎたいわな。
中朝というおもちゃを与えれば、後は好きな様に出来る訳だし。
まさに安倍はその典型か…。それならみんなで担ぎたいわな。
中朝というおもちゃを与えれば、後は好きな様に出来る訳だし。
601 ：無党派さん：2006/08/26(土) 19:22:58 ID:vyOGhYeA
602 ：小沢一郎：2006/08/26(土) 19:31:15 ID:RV4DJR7R
そりゃ持って生まれたもんですからね顔は、仕方ないですよ。どっかの総理大臣みたいにね、国民受けはしませんよ。しかしね、大事なのは中身であってね、私には政治家としての自負がある。やっぱり国民の皆さん方には、そこを見ていただかなきゃならんちゅーことですよ。
603 ：無党派さん：2006/08/26(土) 19:34:30 ID:rtT4z12G
小沢信者は民主党スレにいけばいいよ
谷垣が24時間テレビに出てるのか・・・・
今回「絆」がテーマだったから何かやるかもなとは思っていたが・・・ｗ
ネタじゃなくて本当にでたんですか？
ネタではなくホントに出てますよｗ
608 ：無党派さん：2006/08/26(土) 19:59:02 ID:1ham/HRl
どうも、中谷です。（ニコニコ）
皆さん、谷垣先生の２４時間テレビ出演に驚かれましたか？
どうです、サプライズでしょう？（ニヤニヤ）
２００１年の小泉総理のときのように谷垣旋風が今日から始まりますよ。
皆さん、谷垣先生の２４時間テレビ出演に驚かれましたか？
どうです、サプライズでしょう？（ニヤニヤ）
２００１年の小泉総理のときのように谷垣旋風が今日から始まりますよ。
611 ：無党派さん：2006/08/26(土) 20:32:25 ID:vyOGhYeA
>>608
だからそうならないように、安倍ちゃんも頑張らんと
だからそうならないように、安倍ちゃんも頑張らんと
海部は軽くてパーの例として挙げられるが、
国民的人気を得る、という意味では優秀だったんだぞ。
それなのに・・・orz
国民的人気を得る、という意味では優秀だったんだぞ。
それなのに・・・orz
>>610
玉が違うよ 残念ながら
玉が違うよ 残念ながら
614 ：無党派さん：2006/08/26(土) 20:39:21 ID:1ham/HRl
湾岸戦争の対応とか酷かったしねえ
615 ：無党派さん：2006/08/26(土) 20:42:35 ID:1ham/HRl
>>611
だからそうならないと思われてるから担がれてるんだろ
だからそうならないと思われてるから担がれてるんだろ
616 ：無党派さん：2006/08/26(土) 20:44:23 ID:1ham/HRl
谷垣の出演てどんな感じだったの？
絆について何か語ってた？
絆について何か語ってた？
>>616
優香達と武道館前で一緒に写ってたけど何しゃべってたか覚えてないな
優香達と武道館前で一緒に写ってたけど何しゃべってたか覚えてないな
>>610
01年のあの時ににおけるマキコ的存在がいない…
01年のあの時ににおけるマキコ的存在がいない…
619 ：無党派さん：2006/08/26(土) 20:51:07 ID:RV4DJR7R
キャラの強烈さならノブ子も負けていない
>>620
私の政治家人生はまだ終わっていないのだが、なにか？
私の政治家人生はまだ終わっていないのだが、なにか？
622 ：無党派さん：2006/08/26(土) 21:27:09 ID:20MgEZFa
>>621
始まってもいないがな
始まってもいないがな
>>621
せんせい、今日も半袖スーツですか？
せんせい、今日も半袖スーツですか？
>>622
ぶ、無礼なことを言うな！！
現在衆議院の最多当選は誰かね？
民主王国愛知でゆるがぬ地盤をもつのは誰かね？
大学雄弁会時代「○○のまえに○○なし、○○のあとに○○なし」といわれたのは誰かね？
議会の子、三木先生の寵愛をうけたのは誰かね？
水玉ネクタイで一世風靡したのは誰かね？
ふー。どうだ、おもいしったか！
一度ならず二度までも御輿にのせられたのは誰かね？
いつのまにか新進党の党首をおろされたのは誰かね？
自民党の総裁経験者なのについ最近まで写真外されてた裏切り者は誰かね？
あれ？
>>623
そうそう、省エネ大事だからね、ってそれ羽田やろ！（かいてて恥ずかしい。ポッ）
ぶ、無礼なことを言うな！！
現在衆議院の最多当選は誰かね？
民主王国愛知でゆるがぬ地盤をもつのは誰かね？
大学雄弁会時代「○○のまえに○○なし、○○のあとに○○なし」といわれたのは誰かね？
議会の子、三木先生の寵愛をうけたのは誰かね？
水玉ネクタイで一世風靡したのは誰かね？
ふー。どうだ、おもいしったか！
一度ならず二度までも御輿にのせられたのは誰かね？
いつのまにか新進党の党首をおろされたのは誰かね？
自民党の総裁経験者なのについ最近まで写真外されてた裏切り者は誰かね？
あれ？
>>623
そうそう、省エネ大事だからね、ってそれ羽田やろ！（かいてて恥ずかしい。ポッ）
>>620
そうは言っても、89年参院選で惨敗した自民党を立て直し、
90年総選挙で勝利した功は称えられて良いと思うよ。
これが全部が全部小沢のおかげだったわけでは・・・
>>624
というわけで気を落とさずに頑張ってください。
（政治改革を掲げたが、志半ばにして退陣したところで亡くなっていたら
伝説の人になれただろうに、とは言えない・・・）
そうは言っても、89年参院選で惨敗した自民党を立て直し、
90年総選挙で勝利した功は称えられて良いと思うよ。
これが全部が全部小沢のおかげだったわけでは・・・
>>624
というわけで気を落とさずに頑張ってください。
（政治改革を掲げたが、志半ばにして退陣したところで亡くなっていたら
伝説の人になれただろうに、とは言えない・・・）
海部って時事放談にすら呼ばれないからな。
正直加藤以下で影響力が全く無い。
正直加藤以下で影響力が全く無い。
>>626
ニコニコ、君、高田牧舎でカレーをたべるかね？遠慮しなくていいんだよ。
>>625
真剣に答えるとだねぇ、僕は河本派という小派閥にいた。
だから、御輿は軽くて云々いわれても、それ自体はまったく気にしていなかった。
操られているようにしながら、政治改革を前進することができればと思っていた。
だから、金丸先生に解散阻止され、そこを突破できなかったことがずっと悔しかった。
だからこそ、村山首班に対して、僕を擁立してくれた小沢君には感謝だってしていた。
新進党が失敗したあとも小沢君と行動をともにしたのはそういう理由だ。
そんな小沢君に助言するとすれば、欲張りすぎるなということだ。
自自公時代、小渕君、かれは雄弁会の後輩だが、彼は誠心誠意自由党の主張を実行
してくれていた。また、彼は、野中君らを抑えても自由党を自民党に合流させるこ
とにも真剣だったと僕は思う。
それなのに、対等合併だとか、一度自民党解散だとか無茶難題をおしつけて
ああいう結果になったわけだ。二階君をみればわかるように、あの時小沢君
にもうすこし謙虚さがあればと、僕は思う。
ここからはおふざけだが、河野くんの後の議長は保利くんや、堀内さんが無難だろう。
だが、彼らは自民党を離党し無所属・・・
もしかしたら・・・（首相・議長を経験したら幣原以来のサプライズ！）ニター。
ニコニコ、君、高田牧舎でカレーをたべるかね？遠慮しなくていいんだよ。
>>625
真剣に答えるとだねぇ、僕は河本派という小派閥にいた。
だから、御輿は軽くて云々いわれても、それ自体はまったく気にしていなかった。
操られているようにしながら、政治改革を前進することができればと思っていた。
だから、金丸先生に解散阻止され、そこを突破できなかったことがずっと悔しかった。
だからこそ、村山首班に対して、僕を擁立してくれた小沢君には感謝だってしていた。
新進党が失敗したあとも小沢君と行動をともにしたのはそういう理由だ。
そんな小沢君に助言するとすれば、欲張りすぎるなということだ。
自自公時代、小渕君、かれは雄弁会の後輩だが、彼は誠心誠意自由党の主張を実行
してくれていた。また、彼は、野中君らを抑えても自由党を自民党に合流させるこ
とにも真剣だったと僕は思う。
それなのに、対等合併だとか、一度自民党解散だとか無茶難題をおしつけて
ああいう結果になったわけだ。二階君をみればわかるように、あの時小沢君
にもうすこし謙虚さがあればと、僕は思う。
ここからはおふざけだが、河野くんの後の議長は保利くんや、堀内さんが無難だろう。
だが、彼らは自民党を離党し無所属・・・
もしかしたら・・・（首相・議長を経験したら幣原以来のサプライズ！）ニター。
630 ：無党派さん：2006/08/26(土) 23:14:51 ID:QQsLG1rA
>>628
森さん
森さん
631 ：無党派さん：2006/08/26(土) 23:26:51 ID:P4FF7S56
財務相はサプライズで水野清
632 ：無党派さん：2006/08/26(土) 23:27:21 ID:gaApWl9U
>>626
そうそう海部は自民党の大功労者だよ。
１９９０年衆院選挙前の自民側の悲壮感はすさまじいものだったし、
産経、読売などの右派新聞もほとんど気が狂いそうだった。
そのくらい自民党の危機感はすごかった、逆に言えば参議院選挙の
土井旋風はすさまじかった。
２００４年の参議院選挙で民主シンパが調子に乗り、２００５年で粉々になるまで
楽観論が跋扈していたが、もし当時２ちゃんがあったら、もっとすごかっただろう。
２００４年ベースで言えば自民党が２５議席、民主党６０議席になるようなものだ。
それを勝ち抜いたのは小沢もさることながら海部のキャラが大きい。
海部は離党してしまったのが響いているが、もし自民に残っていれば
今頃晩年の竹下のような存在になりえたと思う。
（竹下もやみ将軍になれたのは村山内閣から）。
そうそう海部は自民党の大功労者だよ。
１９９０年衆院選挙前の自民側の悲壮感はすさまじいものだったし、
産経、読売などの右派新聞もほとんど気が狂いそうだった。
そのくらい自民党の危機感はすごかった、逆に言えば参議院選挙の
土井旋風はすさまじかった。
２００４年の参議院選挙で民主シンパが調子に乗り、２００５年で粉々になるまで
楽観論が跋扈していたが、もし当時２ちゃんがあったら、もっとすごかっただろう。
２００４年ベースで言えば自民党が２５議席、民主党６０議席になるようなものだ。
それを勝ち抜いたのは小沢もさることながら海部のキャラが大きい。
海部は離党してしまったのが響いているが、もし自民に残っていれば
今頃晩年の竹下のような存在になりえたと思う。
（竹下もやみ将軍になれたのは村山内閣から）。
634 ：無党派さん：2006/08/27(日) 00:22:10 ID:w5ev2Lh7
636 ：無党派さん：2006/08/27(日) 00:28:40 ID:MPNBi0qo
竹下は総理になってから野党に転落している期間を除いて自民を実効支配してただろう。
最大派閥の長だし、小渕に会長譲ってからも実際オーナーは竹下だったし。
ただ表に出てこないので、わかりにくく権力を行使してた。
金竹小は金丸は表に出てただけで実際は竹下が一枚上ってハマコーもいってる。
金丸は失脚したけど、同じ族議員のドンである竹下が捕まらなかったのがそれを証明している。
最大派閥の長だし、小渕に会長譲ってからも実際オーナーは竹下だったし。
ただ表に出てこないので、わかりにくく権力を行使してた。
金竹小は金丸は表に出てただけで実際は竹下が一枚上ってハマコーもいってる。
金丸は失脚したけど、同じ族議員のドンである竹下が捕まらなかったのがそれを証明している。
638 ：無党派さん：2006/08/27(日) 00:36:03 ID:S7x2qRSs
思えば梶山の総裁選出馬を許したあたりから経世会の没落が始まったのかな
>>636
橋龍政権の梶山は竹下に対して忠誠心があったのかかなり怪しいよ。梶山は元々ミニ小沢って感じ
で忠誠心とかあんまないタイプなんだけどｗ
小沢と水面下で手を組んでいたり、竹下自身も派閥総会かなんかで梶山に対して当てこすったりね。
官房長官辞めた後の梶山は女房役の官房長官であったにも拘らず反橋龍になって政策批判したり
きな臭い動きが多かった。その後総裁選出馬したように総理への野心があったんだろうけどね。
橋龍政権の梶山は竹下に対して忠誠心があったのかかなり怪しいよ。梶山は元々ミニ小沢って感じ
で忠誠心とかあんまないタイプなんだけどｗ
小沢と水面下で手を組んでいたり、竹下自身も派閥総会かなんかで梶山に対して当てこすったりね。
官房長官辞めた後の梶山は女房役の官房長官であったにも拘らず反橋龍になって政策批判したり
きな臭い動きが多かった。その後総裁選出馬したように総理への野心があったんだろうけどね。
>>638
いや、直前まで小渕支持だったんだよ、梶山は。表向きなんだろうけど。
だから小渕野中以下幹部達は安心していたわけ、まとまって小渕を推していけると。
ところが突然出馬表明→派閥退会。
野中がインタビューで後に語っていたけど、息子の弘志ですら寝耳に水だったみたい。
それくらい唐突だった。
いや、直前まで小渕支持だったんだよ、梶山は。表向きなんだろうけど。
だから小渕野中以下幹部達は安心していたわけ、まとまって小渕を推していけると。
ところが突然出馬表明→派閥退会。
野中がインタビューで後に語っていたけど、息子の弘志ですら寝耳に水だったみたい。
それくらい唐突だった。
641 ：無党派さん：2006/08/27(日) 00:43:18 ID:MPNBi0qo
>>639
梶山が忠誠心厚いかどうかはなんともいえないが、
竹下と梶山の間がおかしくなりはじめたのは、
おそらく第二次橋本改造内閣で、小渕が外相になったときだと思う。
このときに明確に竹下はポスト橋竜を小渕に指名したようなものだったから。
それまで本来なら不本意だったはずの官房長官を一生懸命務めていた
梶山にしてみれば、裏切られたもしくは竹下についても無意味と思ったのでは？
このあたりから梶山の動きが保保連合だの、批判だの、竹下と一線を画するようになったと思える。
梶山が忠誠心厚いかどうかはなんともいえないが、
竹下と梶山の間がおかしくなりはじめたのは、
おそらく第二次橋本改造内閣で、小渕が外相になったときだと思う。
このときに明確に竹下はポスト橋竜を小渕に指名したようなものだったから。
それまで本来なら不本意だったはずの官房長官を一生懸命務めていた
梶山にしてみれば、裏切られたもしくは竹下についても無意味と思ったのでは？
このあたりから梶山の動きが保保連合だの、批判だの、竹下と一線を画するようになったと思える。
>>638
許したというか・・・派閥離脱して無理やり出たような
敗戦後、本人（梶山）大蔵大臣とか（処遇されるだろうと）やる気満々だったのに思いっきり干されたし
野田は一本釣りされてるし
経世会没落は、羽田グループ離脱後だと『小泉政権での内部対立』と『総理総裁候補不在』が大きそう
許したというか・・・派閥離脱して無理やり出たような
敗戦後、本人（梶山）大蔵大臣とか（処遇されるだろうと）やる気満々だったのに思いっきり干されたし
野田は一本釣りされてるし
経世会没落は、羽田グループ離脱後だと『小泉政権での内部対立』と『総理総裁候補不在』が大きそう
>>599
醜いというかみっともないというかもう笑うしかないというか
本当にこの政権来年まで持つかね？
安倍がこの大臣病連中を極力排除できるかどうかがカギになりそう。
>>642
小渕は生前「あと２０年は俺の天下が続く」と豪語してたそうだが仮に小渕が生きてたら今頃自民党はどうなってたんだろうか？
醜いというかみっともないというかもう笑うしかないというか
本当にこの政権来年まで持つかね？
安倍がこの大臣病連中を極力排除できるかどうかがカギになりそう。
>>642
小渕は生前「あと２０年は俺の天下が続く」と豪語してたそうだが仮に小渕が生きてたら今頃自民党はどうなってたんだろうか？
>>641
そうなの？オレが把握しているのだと橋龍は本当は官房長官に保利を指名しようとしていたけど
とりあえず義理で梶山に言ってみたらいきなり喰いついてきたとｗそれで気の弱い橋龍は仕方なく
梶山を官房長官に。とな感じで理解していたんだけどね。
>>642
一にも二にも先代当主竹下、現当主小渕と立て続けに雇われではなく派閥オーナーを失ったのが
全てだよ。運があまりにも悪すぎたとしか言いようがない。
そうなの？オレが把握しているのだと橋龍は本当は官房長官に保利を指名しようとしていたけど
とりあえず義理で梶山に言ってみたらいきなり喰いついてきたとｗそれで気の弱い橋龍は仕方なく
梶山を官房長官に。とな感じで理解していたんだけどね。
>>642
一にも二にも先代当主竹下、現当主小渕と立て続けに雇われではなく派閥オーナーを失ったのが
全てだよ。運があまりにも悪すぎたとしか言いようがない。
645 ：無党派さん：2006/08/27(日) 00:48:49 ID:S7x2qRSs
>>642
総理総裁候補がことごとく消えてしまったのは、経世会内部で一本化できなかったからでしょう
小渕の死去で、閥務にむいていない橋本が会長に就任したってのが転機なのかな
それとも野中という毒薬を服用してしまったがためか
軍人梶山もすぐ死んでしまうし、本当に変人小泉は運が強いな
総理総裁候補がことごとく消えてしまったのは、経世会内部で一本化できなかったからでしょう
小渕の死去で、閥務にむいていない橋本が会長に就任したってのが転機なのかな
それとも野中という毒薬を服用してしまったがためか
軍人梶山もすぐ死んでしまうし、本当に変人小泉は運が強いな
梶山は自分で趣味が権力闘争って言うぐらいの政局好き
権力を握るっていう目的以上に暴れたかっただけじゃねえの
権力を握るっていう目的以上に暴れたかっただけじゃねえの
648 ：無党派さん：2006/08/27(日) 00:55:45 ID:MPNBi0qo
>>644
この辺は微妙だけど、もともと橋竜は党内でも嫌われ者で、
「友人は保利だけ」って言われていたくらい。
従って、橋竜としては女房役の官房長官には保利を指名したかっただろうけど、
竹下がそれを許さず、梶山にいわば「お守」として官房長官につかせたと思ったけどね。
官房長官は重要ポストとはいえ、自治大臣、通産大臣などを歴任してきた
梶山にしてみれば格下げって思いはあったと思う。
だから、梶山は女房役というより、「２人の総理」って言われるくらいでしゃばっていたしな。
この辺は微妙だけど、もともと橋竜は党内でも嫌われ者で、
「友人は保利だけ」って言われていたくらい。
従って、橋竜としては女房役の官房長官には保利を指名したかっただろうけど、
竹下がそれを許さず、梶山にいわば「お守」として官房長官につかせたと思ったけどね。
官房長官は重要ポストとはいえ、自治大臣、通産大臣などを歴任してきた
梶山にしてみれば格下げって思いはあったと思う。
だから、梶山は女房役というより、「２人の総理」って言われるくらいでしゃばっていたしな。
649 ：無党派さん：2006/08/27(日) 00:56:06 ID:S7x2qRSs
安倍政権の行方しだいでは将来竹下亘が経世会を継ぐかもね
竹下総理-後藤田官房長官とか見てみたい気もする
竹下総理-後藤田官房長官とか見てみたい気もする
650 ：無党派さん：2006/08/27(日) 00:57:37 ID:MPNBi0qo
>>648
橋龍政権は本当に二頭政治だったみたいだね、梶山が辞めるまで。与謝野が官房長官気取りでｗ
最近当時幹事長だった加藤が言っていたけど。
橋龍の財政再建は評判が悪いけど実はそれを推し進めていたのが梶山だった。橋龍は財政再建
には興味が無く組織いじりの省庁再編のみでいこうとしていたらしい。それを大蔵官僚にそそのか
された梶山が橋龍にねじ込んで・・・なのに総理と一心同体の官房長官辞めたとたん梶山は
橋龍の政策を批判しだした。
だからオレは梶山が大嫌いｗ
橋龍政権は本当に二頭政治だったみたいだね、梶山が辞めるまで。与謝野が官房長官気取りでｗ
最近当時幹事長だった加藤が言っていたけど。
橋龍の財政再建は評判が悪いけど実はそれを推し進めていたのが梶山だった。橋龍は財政再建
には興味が無く組織いじりの省庁再編のみでいこうとしていたらしい。それを大蔵官僚にそそのか
された梶山が橋龍にねじ込んで・・・なのに総理と一心同体の官房長官辞めたとたん梶山は
橋龍の政策を批判しだした。
だからオレは梶山が大嫌いｗ
平成研の人事抗争は他を凌駕する。だから定点観測では結論が出ないんではないかな
まさに今、久間 対 額賀・青木 なわけだが、たどれるだけたどると
綿貫・野呂田・藤井 対 額賀・青木・久間 郵政政局
野中・藤井 対 額賀・村岡・青木 総裁選（額賀藤井の平成研後継抗争）
森内閣退陣でなぜ橋本だったのか？
野中・宗男・ムネムネ会 対 青木・額賀系 どちらでもない長老各・藤井・笹川など
後継３候補ともまだ総裁としては未熟であり、三すくみよのうな派状況でお飾り的な橋本出馬となった
小渕時代は平成研安泰だが、小渕が総裁になる過程で
小渕・橋本・竹下（額賀・青木）・野中など多数 対 梶山・佐藤・高鳥
むずかしいのは橋本内閣時代で
竹下ともっとも密接なのがコロコロ変わる（それが竹下の極意といえるのかもしれんがｗ）
野中、武村、梶山、小渕、、党派を超えてたくみなあんばいというべきかｗ
これより遡ればご存知七奉行とかでてくるわけで・・・
結局、竹下は角栄ほどの闇将軍としての力は持てていなかったんじゃないかな
村山時代がピークであったと思う。
まさに今、久間 対 額賀・青木 なわけだが、たどれるだけたどると
綿貫・野呂田・藤井 対 額賀・青木・久間 郵政政局
野中・藤井 対 額賀・村岡・青木 総裁選（額賀藤井の平成研後継抗争）
森内閣退陣でなぜ橋本だったのか？
野中・宗男・ムネムネ会 対 青木・額賀系 どちらでもない長老各・藤井・笹川など
後継３候補ともまだ総裁としては未熟であり、三すくみよのうな派状況でお飾り的な橋本出馬となった
小渕時代は平成研安泰だが、小渕が総裁になる過程で
小渕・橋本・竹下（額賀・青木）・野中など多数 対 梶山・佐藤・高鳥
むずかしいのは橋本内閣時代で
竹下ともっとも密接なのがコロコロ変わる（それが竹下の極意といえるのかもしれんがｗ）
野中、武村、梶山、小渕、、党派を超えてたくみなあんばいというべきかｗ
これより遡ればご存知七奉行とかでてくるわけで・・・
結局、竹下は角栄ほどの闇将軍としての力は持てていなかったんじゃないかな
村山時代がピークであったと思う。
>>653
ポッポ兄弟と一緒で家が金持ちだからじゃないの？
ポッポ兄弟と一緒で家が金持ちだからじゃないの？
656 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:08:02 ID:4TcZf2xZ
>>643
「大臣病」言いたいだけちゃうんかと
やる気があるのは悪いことじゃないよ
それにNAISは七月に安倍と会合を開いて、
総裁選への対応を話し合っている経緯があるので、
今回のことも勝手にやってるわけではない。
「大臣病」言いたいだけちゃうんかと
やる気があるのは悪いことじゃないよ
それにNAISは七月に安倍と会合を開いて、
総裁選への対応を話し合っている経緯があるので、
今回のことも勝手にやってるわけではない。
>>655
流石にｼﾞｬｽｺ一社では無理だろ。平成研の規模ともなれば表の金で3億以上裏で数億だぞ
それを毎年。その上選挙の時は、より多く裏表合わせて集めなきゃならないし。上場している
ｼﾞｬｽｺでそこまでの資金提供は可能なのか？親父のポケットマネーでも数年も持たんだろうし。
パーティー券売り捌くのだって苦手だろ？岡田はｗ。
流石にｼﾞｬｽｺ一社では無理だろ。平成研の規模ともなれば表の金で3億以上裏で数億だぞ
それを毎年。その上選挙の時は、より多く裏表合わせて集めなきゃならないし。上場している
ｼﾞｬｽｺでそこまでの資金提供は可能なのか？親父のポケットマネーでも数年も持たんだろうし。
パーティー券売り捌くのだって苦手だろ？岡田はｗ。
658 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:12:16 ID:MPNBi0qo
659 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:12:32 ID:4TcZf2xZ
安倍が出席すると、パーティー券の売れ行きが一桁違うそうだからね
総裁選出馬がはっきりする前の話だから、今はそれ以上だろうが
総裁選出馬がはっきりする前の話だから、今はそれ以上だろうが
660 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:14:23 ID:MPNBi0qo
661 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:16:20 ID:S7x2qRSs
岡田はあったとしても、自民に残ってたらあと10年は待たなきゃならんかったんじゃないの？
>>658
何が言いたいのか分からん、両方とも派閥会長じゃないよｗ橋龍は小渕死去後、小泉は森の
留守番役だからね。
岡田が曲がりなりにも顔になったのは二大政党制の野党党首だからにすぎないよ。ダーティー
イメージの本家の平成研、仏頂面の岡田じゃ人気なんか出るわけがないｗ
それに当選6期の岡田が当選回数が上の奴を押しのけて会長になるには金集めしなきゃなんない。
だから無理といっている。
何が言いたいのか分からん、両方とも派閥会長じゃないよｗ橋龍は小渕死去後、小泉は森の
留守番役だからね。
岡田が曲がりなりにも顔になったのは二大政党制の野党党首だからにすぎないよ。ダーティー
イメージの本家の平成研、仏頂面の岡田じゃ人気なんか出るわけがないｗ
それに当選6期の岡田が当選回数が上の奴を押しのけて会長になるには金集めしなきゃなんない。
だから無理といっている。
岡田より船田の方が総裁候補だったのでは？
666 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:21:27 ID:MPNBi0qo
>>662
いや、昔と違って、「金集め」が派閥会長に必須じゃないってこと。
昔だったら、総理辞任後の派閥会長や会長代行にしろ、金集めが
出来なければ無理だった。
今の時代は要は総理総裁になれるような「顔」が一番重要。
その意味では岡田がなってもおかしくないって。
そのくらい経世会は「顔」になれるタマがいなくなってる。
いや、昔と違って、「金集め」が派閥会長に必須じゃないってこと。
昔だったら、総理辞任後の派閥会長や会長代行にしろ、金集めが
出来なければ無理だった。
今の時代は要は総理総裁になれるような「顔」が一番重要。
その意味では岡田がなってもおかしくないって。
そのくらい経世会は「顔」になれるタマがいなくなってる。
667 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:23:25 ID:MPNBi0qo
>>666
いや、野党党首だったからまがりなりにも「顔」になれただけ。民主党は誰がなっても比例で
2000万をコンスタントに集められると結果が出ている。
岡田個人に人気なんかないよ。その上イメージの良くない平成研にいたままなら額賀藤井ら
と大して変わらない。
以上のように人気など大してない当選6期の岡田が会長に就くには派内の序列を抜くため
金集めしなきゃならないでしょ？
いや、野党党首だったからまがりなりにも「顔」になれただけ。民主党は誰がなっても比例で
2000万をコンスタントに集められると結果が出ている。
岡田個人に人気なんかないよ。その上イメージの良くない平成研にいたままなら額賀藤井ら
と大して変わらない。
以上のように人気など大してない当選6期の岡田が会長に就くには派内の序列を抜くため
金集めしなきゃならないでしょ？
長い目で見れば後藤田はいいね。
670 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:27:52 ID:S7x2qRSs
しかし岡田が大臣になって赤絨毯に並んで写真撮ってるところがまったく想像できんなw
672 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:28:48 ID:S7x2qRSs
>>669
竹下亘総理-後藤田正純官房長官-後藤田真紀内閣広報官ラインを夢想するぞ
竹下亘総理-後藤田正純官房長官-後藤田真紀内閣広報官ラインを夢想するぞ
岡田は残ってたとしたら、額賀の次を狙える立場にはあったと思う。
十年後とは言わないまでも五年後なら。
十年後とは言わないまでも五年後なら。
674 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:32:06 ID:MPNBi0qo
>>668
岡田はそれなりに顔になれるタマだったから、民主党代表になれたんだけど？
そもそも日本人は「行政のトップ」や「要職」についていなくては、なかなか
政治家として認めてもらえない。
小沢、菅はなんだかんだいいつつそれなりの信用があるのに対して、ぽっぽや
前原が全く相手にされないのもそれが大きい。
そのデメリットを考えれば、岡田もそれなりのタマだよ。
自民に残っていれば、それなりの大臣にもなってただろうしさ。
岡田はそれなりに顔になれるタマだったから、民主党代表になれたんだけど？
そもそも日本人は「行政のトップ」や「要職」についていなくては、なかなか
政治家として認めてもらえない。
小沢、菅はなんだかんだいいつつそれなりの信用があるのに対して、ぽっぽや
前原が全く相手にされないのもそれが大きい。
そのデメリットを考えれば、岡田もそれなりのタマだよ。
自民に残っていれば、それなりの大臣にもなってただろうしさ。
棚橋を長い目で見てやってください。
こいつはきます。
こいつはきます。
いや小選挙区制だから人気が出ていれば岡田が総裁候補だったんじゃね。
おそらく橋本・小渕内閣で閣僚になれただろうし。
おそらく橋本・小渕内閣で閣僚になれただろうし。
678 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:39:04 ID:MPNBi0qo
>>677
？？？
今の時代は派閥会長になるにはそれなりに「顔」になれることが条件。
で、この「顔」になれるためには、それなりに要職についていなければ
マスクが仮によくても、国民から政治家として信用されず、「顔」にはなれない。
なお、要職につく＝政治的手腕はある意味直接関係はない（結果を残せれば
もちろんさらにハクがつくけど）。
？？？
今の時代は派閥会長になるにはそれなりに「顔」になれることが条件。
で、この「顔」になれるためには、それなりに要職についていなければ
マスクが仮によくても、国民から政治家として信用されず、「顔」にはなれない。
なお、要職につく＝政治的手腕はある意味直接関係はない（結果を残せれば
もちろんさらにハクがつくけど）。
というより今の時代、総裁候補＝派閥会長ではないでしょ。
681 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:49:27 ID:KnuJVakb
>>679
逆。
要職につけば、「顔」になれるとは限らない →額賀、伊吹など多数
しかし要職についていなければ、まず「顔」になれない →例外は土井と岡田、安倍くらいかも。
必要条件と十分条件の違いです。
あと、経世会が将来の総理候補として押していれば、要職、それなりの大臣になってると思うよ。
経済産業大臣とか。
逆。
要職につけば、「顔」になれるとは限らない →額賀、伊吹など多数
しかし要職についていなければ、まず「顔」になれない →例外は土井と岡田、安倍くらいかも。
必要条件と十分条件の違いです。
あと、経世会が将来の総理候補として押していれば、要職、それなりの大臣になってると思うよ。
経済産業大臣とか。
>>681
間違えた。
間違えた。
684 ：無党派さん：2006/08/27(日) 01:55:46 ID:KnuJVakb
>>682
何度も言うけど、額賀だのに比べれば、「顔」になれる人気は岡田にあるよ。
だからこそ、あの「人気で代表を選ぶ」民主党代表になれたんだから。
額賀に「顔」になれる人気があれば、とっくに派閥会長になってる。
津島なんて押しのけてな。
何度も言うけど、額賀だのに比べれば、「顔」になれる人気は岡田にあるよ。
だからこそ、あの「人気で代表を選ぶ」民主党代表になれたんだから。
額賀に「顔」になれる人気があれば、とっくに派閥会長になってる。
津島なんて押しのけてな。
岡田の人気とマスクを過大評価しすぎだよなー。
民主党でも真面目とかって煽ってはみたけど
去年には木っ端微塵にされたし。
民主党でも真面目とかって煽ってはみたけど
去年には木っ端微塵にされたし。
>>684
分からないかな。
だから民主党と全然違い派内に自分より当選回数が上で経歴も上の奴が多い、しかもダーティー
イメージの強い平成研にいたままで人気がでるわけないでしょ？額賀と大して違わんよ。あの
キャラで人気の出ようがないものｗ
野党と自民党しかも平成研じゃまったく事情が違うんだよ。
分からないかな。
だから民主党と全然違い派内に自分より当選回数が上で経歴も上の奴が多い、しかもダーティー
イメージの強い平成研にいたままで人気がでるわけないでしょ？額賀と大して違わんよ。あの
キャラで人気の出ようがないものｗ
野党と自民党しかも平成研じゃまったく事情が違うんだよ。
687 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:00:17 ID:KnuJVakb
>>685
あくまで額賀とか、藤井とか、熊代とかの比較な。
この連中は仮に民主にいても、代表にもなれんよ。
なお、船田、喜四郎、石破あたりも離党していなければ、
岡田と同様、派閥会長になって総裁選挙に出れる程度の人気はあったと思う。
あくまで額賀とか、藤井とか、熊代とかの比較な。
この連中は仮に民主にいても、代表にもなれんよ。
なお、船田、喜四郎、石破あたりも離党していなければ、
岡田と同様、派閥会長になって総裁選挙に出れる程度の人気はあったと思う。
>>681
＞経世会が将来の総理候補として押していれば
仮に経世会分裂が無く党内に残っていたとしても、絶対無理とは言わんが
他のライバルを抑えてそういう形で派閥に推される立場になれるというのか、
その理由が見付からない
どんぐりの背比べというか、一歩抜きん出たものは感じられないのだが、
何をもって派閥に推される立場になるというのか、何か根拠があって
言っているのなら、是非教えて欲しい
長老格になれば離党前の堀内くらいにはなれただろうとは思うが
＞経世会が将来の総理候補として押していれば
仮に経世会分裂が無く党内に残っていたとしても、絶対無理とは言わんが
他のライバルを抑えてそういう形で派閥に推される立場になれるというのか、
その理由が見付からない
どんぐりの背比べというか、一歩抜きん出たものは感じられないのだが、
何をもって派閥に推される立場になるというのか、何か根拠があって
言っているのなら、是非教えて欲しい
長老格になれば離党前の堀内くらいにはなれただろうとは思うが
689 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:02:57 ID:KnuJVakb
>>686
ダーテイーイメージは関係ないでしょ。
竹下派は今以上にダーテイーイメージだったけど、
橋竜や梶山もそれなりに人気が出たしな。
（総裁選挙では小泉について、梶山、小渕が最下位）。
額賀と岡田と同じレベルと見るか、岡田＞額賀と見るかの違いだ。
ダーテイーイメージは関係ないでしょ。
竹下派は今以上にダーテイーイメージだったけど、
橋竜や梶山もそれなりに人気が出たしな。
（総裁選挙では小泉について、梶山、小渕が最下位）。
額賀と岡田と同じレベルと見るか、岡田＞額賀と見るかの違いだ。
金が集められなくても人望があれば何とかならないわけじゃない。
平成研は金集めには厳しい方ではあるけれど、他派なら谷垣とかは全然金集めはダメだし。
ただ、それでもまだ厳しい。総選挙があと二回くらいあれば、総裁候補たりうると思う。
あと、岡田は一回生の頃から注目株だった。
「政治改革を実現する若手議員の会」の中心メンバーの一人で、
自民党にいた頃から一目置かれていたよ。
平成研は金集めには厳しい方ではあるけれど、他派なら谷垣とかは全然金集めはダメだし。
ただ、それでもまだ厳しい。総選挙があと二回くらいあれば、総裁候補たりうると思う。
あと、岡田は一回生の頃から注目株だった。
「政治改革を実現する若手議員の会」の中心メンバーの一人で、
自民党にいた頃から一目置かれていたよ。
まあ岡田が２００４年参院選に勝てたのは真面目が受けたんだよな。
不真面目な小泉との対比で。
不真面目な小泉との対比で。
692 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:05:09 ID:KnuJVakb
>>688
安倍よりも１期先輩、福田と同期。
平成研としても、津島なんぞを派閥会長にしても、総理候補になれるわけでもなく、
それなら岡田あたりを派閥会長にして、総理候補に育てようとするでしょう。
額賀に相応の人気があればよかったが、全くと言っていいほど、人気が無いから
仕方が無く津島を会長にして、今回も不戦敗に追い込まれたりしてるんだから。
安倍よりも１期先輩、福田と同期。
平成研としても、津島なんぞを派閥会長にしても、総理候補になれるわけでもなく、
それなら岡田あたりを派閥会長にして、総理候補に育てようとするでしょう。
額賀に相応の人気があればよかったが、全くと言っていいほど、人気が無いから
仕方が無く津島を会長にして、今回も不戦敗に追い込まれたりしてるんだから。
694 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:08:06 ID:KnuJVakb
小渕が生きていれば平成研主導が続いたのは容易に想像できる。
それよりも大乱世の梶山があの総裁選後も元気だったら・・・
それよりも大乱世の梶山があの総裁選後も元気だったら・・・
>>６９５
小渕が生きていたら後継は加藤だった可能性がかなり高いだろうな。
小渕が生きていたら後継は加藤だった可能性がかなり高いだろうな。
>>692
期数を問題にするなら、その二人を例に出すのはミスリードに近いよw
安倍福田は小泉政権というブースト効果を得て総裁候補に躍り出たんだから、
そのブーストを得てない岡田は比較対象にならない
本来の比較対象たるべき平成研内で対比されたなら、あっという間に
埋没する程度のキャリアでしかないよ
そもそも岡田が経世会→平成研に残っているという仮定であれば、当然
分裂騒動も無かったわけで、あの巨大な旧田中派系の人材の中から
頭一つ抜きん出る事なんてまず不可能だったと思うが
幹部までなら有り得るだろうが、おそらくそこまでだな
期数を問題にするなら、その二人を例に出すのはミスリードに近いよw
安倍福田は小泉政権というブースト効果を得て総裁候補に躍り出たんだから、
そのブーストを得てない岡田は比較対象にならない
本来の比較対象たるべき平成研内で対比されたなら、あっという間に
埋没する程度のキャリアでしかないよ
そもそも岡田が経世会→平成研に残っているという仮定であれば、当然
分裂騒動も無かったわけで、あの巨大な旧田中派系の人材の中から
頭一つ抜きん出る事なんてまず不可能だったと思うが
幹部までなら有り得るだろうが、おそらくそこまでだな
698 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:14:23 ID:KnuJVakb
>>６９９
与謝野の場合は小渕型じゃね。
じわじわと人気が出てくる。
与謝野の場合は小渕型じゃね。
じわじわと人気が出てくる。
703 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:18:06 ID:KnuJVakb
>>697
意味がわからん。
そもそも仮定として、経世会が分裂しても、岡田が残ってるという前提で話しているわけだが？
もし分裂してなかったら、そもそも自民党は野党にもならず、５５年体制が続いていただけ。
全然話の方向が異なる。
もし岡田（同様の条件で船田、喜四郎、石破あたり）が残っていれば、
小渕死亡後、橋竜を暫定的に会長にするにせよ、会長代行として育てていただろうし、
青木あたりのブッシュでそれなりの要職につき、今頃派閥会長として安倍と総裁を
争っていただろう、てこと。
額賀は残念ながら、そこまでのタマではなかった。
だから平成研は四苦八苦している。
意味がわからん。
そもそも仮定として、経世会が分裂しても、岡田が残ってるという前提で話しているわけだが？
もし分裂してなかったら、そもそも自民党は野党にもならず、５５年体制が続いていただけ。
全然話の方向が異なる。
もし岡田（同様の条件で船田、喜四郎、石破あたり）が残っていれば、
小渕死亡後、橋竜を暫定的に会長にするにせよ、会長代行として育てていただろうし、
青木あたりのブッシュでそれなりの要職につき、今頃派閥会長として安倍と総裁を
争っていただろう、てこと。
額賀は残念ながら、そこまでのタマではなかった。
だから平成研は四苦八苦している。
>>７０２
密室談合もなかっただろうからな。
密室談合もなかっただろうからな。
706 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:20:01 ID:ibrYlnuP
小沢が小渕に心労をかけて殺したようなもんだ。
２度も経世会をぶっ壊した壊し屋小沢。
２度目は致命傷になってしまった。
そして瀕死の経世会に止めを刺したのが小泉。
２度も経世会をぶっ壊した壊し屋小沢。
２度目は致命傷になってしまった。
そして瀕死の経世会に止めを刺したのが小泉。
>>698
？？？？
小渕政権の間に加藤の乱を起こすということ？
小渕政権は森政権と違ってそこそこ人気があったから「乱」を起こす
必要あったかな？
末期になると人気が下がる？
いやぁそこまでifを入れちゃうとちょっと・・・
？？？？
小渕政権の間に加藤の乱を起こすということ？
小渕政権は森政権と違ってそこそこ人気があったから「乱」を起こす
必要あったかな？
末期になると人気が下がる？
いやぁそこまでifを入れちゃうとちょっと・・・
708 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:22:50 ID:KnuJVakb
>>699
都市部では菅でさえ前回苦戦したように、人気があっても、選挙に強いとは限らないし。
あと、何も絶大な人気と言ってるわけではない。
なんども言うけど、ここで言う「人気」とは今平成研にいる額賀とか、
総裁選に出ようとした藤井とか熊代などとの比較で言ってる。
都市部では菅でさえ前回苦戦したように、人気があっても、選挙に強いとは限らないし。
あと、何も絶大な人気と言ってるわけではない。
なんども言うけど、ここで言う「人気」とは今平成研にいる額賀とか、
総裁選に出ようとした藤井とか熊代などとの比較で言ってる。
709 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:23:22 ID:ibrYlnuP
岡田は資金力があるから有力議員にはなれただろ。
でも総裁候補になるとしても１０年後くらいじゃないか。
安倍も本来なら総裁候補になるのは１０年後くらい。
でも総裁候補になるとしても１０年後くらいじゃないか。
安倍も本来なら総裁候補になるのは１０年後くらい。
まあ歴史を大きく変えたのが小渕死亡だったな。
もし小渕が生きていたら小沢自由党はどうなったんだろうね？
もし小渕が生きていたら小沢自由党はどうなったんだろうね？
711 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:24:49 ID:KnuJVakb
>>707
加藤は小渕に干されていたので、「加藤の乱」らしきものはあったと思う。
あそこまでははっきりとしていなくても、平成研を敵に回す行動は取っただろうし、
そうなると平成研は絶対加藤を総理総裁にはしなかっただろう。
加藤は小渕に干されていたので、「加藤の乱」らしきものはあったと思う。
あそこまでははっきりとしていなくても、平成研を敵に回す行動は取っただろうし、
そうなると平成研は絶対加藤を総理総裁にはしなかっただろう。
額賀について守ってもらってばかりで勝負にいかんので俺のなかでは相当評価低いが
それと現実問題は違う。
平成研というよりも経世会といったほうが適切だろうか
経世会の動かしがたい流れというものがある
①竹下―小渕―額賀 青木もココ
②金丸―小沢
③橋本・梶山・恒三・羽田など
経世会分裂は①と②の闘いで③の取り合いになった構図
分裂しようがしまいが額賀が経世会・平成研のなかで台頭するのはほぼ間違いない
船田なんかは橋本みたいなポジションとれたろうに・・・
それと現実問題は違う。
平成研というよりも経世会といったほうが適切だろうか
経世会の動かしがたい流れというものがある
①竹下―小渕―額賀 青木もココ
②金丸―小沢
③橋本・梶山・恒三・羽田など
経世会分裂は①と②の闘いで③の取り合いになった構図
分裂しようがしまいが額賀が経世会・平成研のなかで台頭するのはほぼ間違いない
船田なんかは橋本みたいなポジションとれたろうに・・・
>>711
それじゃ大義名分がないから「乱」にならないでしょw
それじゃ大義名分がないから「乱」にならないでしょw
715 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:34:52 ID:ibrYlnuP
小泉は最初武部じゃなくて額賀を幹事長にしようとしたんだっけ？
小泉としては最初はポスト小泉の１人として考えてたんじゃないの？
小泉としては最初はポスト小泉の１人として考えてたんじゃないの？
716 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:36:55 ID:w5ev2Lh7
本人じゃないのでわからんが、小渕とわざわざ総裁選でたたかったことじゃないの？
それまでは、小渕後加藤は規定路線だったのがそれ以後変化した。
三役で加藤推薦の小里拒否するなど、小渕が加藤を叩き潰す方向を示しつつあった。
それまでは、小渕後加藤は規定路線だったのがそれ以後変化した。
三役で加藤推薦の小里拒否するなど、小渕が加藤を叩き潰す方向を示しつつあった。
>>７１１
加藤の乱は国民の不満を背負ってのものだったからね。
加藤の乱は国民の不満を背負ってのものだったからね。
720 ：額賀福志郎：2006/08/27(日) 02:42:28 ID:bUGBnUGT
もう出ないと言って話が着いたんですから、そっとしておいて下さいよ。
721 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:42:53 ID:MPNBi0qo
>>718
「乱」ほどはっきりした行動ではなくても、
小泉政権下の亀井程度の行動をしたのではないかと。
加藤はどうも逆風の時に耐えて頭を下げることが出来ない政治家じゃないかと思う。
小渕政権にせよ、小泉政権にせよ、ぺこぺこしていれば、今ほど醜いことにはならなかったと思われ。
「乱」ほどはっきりした行動ではなくても、
小泉政権下の亀井程度の行動をしたのではないかと。
加藤はどうも逆風の時に耐えて頭を下げることが出来ない政治家じゃないかと思う。
小渕政権にせよ、小泉政権にせよ、ぺこぺこしていれば、今ほど醜いことにはならなかったと思われ。
>>718
その国民の不満も、マスコミの執拗な森政権叩きによる低支持率が背景にあったからねえ
加藤自体の思惑はそんな大げさな事じゃなくて、自民が野党に滑り落ちたら総裁になっても
総理にはなれないって一点だけだったと思うがな
その国民の不満も、マスコミの執拗な森政権叩きによる低支持率が背景にあったからねえ
加藤自体の思惑はそんな大げさな事じゃなくて、自民が野党に滑り落ちたら総裁になっても
総理にはなれないって一点だけだったと思うがな
加藤はエリートのひ弱さがもろに出ているな。
頭はいいんだけど精神が永田君並み。
頭はいいんだけど精神が永田君並み。
>>716
いや、青木と額賀、片山のつながりは強い
前回、ライバルだった藤井を潰したので、今回出馬させて平成研額賀派を固めたかったのだろう。
竹下（弟）が額賀擁立にうごいていたこともそれを示している。
竹下弟が若手代表で声を上げると、片山もいいんじゃないかとのるような発言
藤井の時にまさに妨害した参議院側が出馬容認を青木ぬきで発言しますか？
そして極め付けが、久間が平成研まとめて安倍でいこうとするのに対して
参議院側陣内が自主投票を主張！！
青木が額賀擁立に反対し、久間とくんでるならこうはならないはず。
いや、青木と額賀、片山のつながりは強い
前回、ライバルだった藤井を潰したので、今回出馬させて平成研額賀派を固めたかったのだろう。
竹下（弟）が額賀擁立にうごいていたこともそれを示している。
竹下弟が若手代表で声を上げると、片山もいいんじゃないかとのるような発言
藤井の時にまさに妨害した参議院側が出馬容認を青木ぬきで発言しますか？
そして極め付けが、久間が平成研まとめて安倍でいこうとするのに対して
参議院側陣内が自主投票を主張！！
青木が額賀擁立に反対し、久間とくんでるならこうはならないはず。
726 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:49:47 ID:w5ev2Lh7
>>720
いや、政局スレ住人としてはそうも言ってられないんだ。
いつも喧嘩っ早い経世会の内紛ほど面白いものはないし（コラコラ）
いったん喧嘩した間柄はまた蒸し返すから、今回どういう構図だったかってのを
きっちり把握しておくことが今後の政局を見通す上で必要なのですよ。先生。
で、久間・額賀先生・青木・片山の関係はどうなのです?
いや、政局スレ住人としてはそうも言ってられないんだ。
いつも喧嘩っ早い経世会の内紛ほど面白いものはないし（コラコラ）
いったん喧嘩した間柄はまた蒸し返すから、今回どういう構図だったかってのを
きっちり把握しておくことが今後の政局を見通す上で必要なのですよ。先生。
で、久間・額賀先生・青木・片山の関係はどうなのです?
>>725
>>716の構図の前提には、参院の主導権が既に青木から片山に移ってる
というのがあるんだよな
ちなみに漏れも>>716の構図だと思ってる
青木が未だに参院の主導権を握ってるなら>>725の可能性が高いが、
青木は前回の参院選敗北で会長に棚上げされて、実権は幹事長の片山に
前参院選から現在までの間に徐々に握られてきた、と見る
>>716の構図の前提には、参院の主導権が既に青木から片山に移ってる
というのがあるんだよな
ちなみに漏れも>>716の構図だと思ってる
青木が未だに参院の主導権を握ってるなら>>725の可能性が高いが、
青木は前回の参院選敗北で会長に棚上げされて、実権は幹事長の片山に
前参院選から現在までの間に徐々に握られてきた、と見る
728 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:52:53 ID:MPNBi0qo
>>724
いや無理だと思う。
加藤は小渕に喧嘩売っていたから、いくら野中が手を差し伸べても
派閥会長の小渕が絶対納得しない。
人気があるって言っても、小泉のようなブームを呼べるほどでもない
（小泉でさえ、出馬表明したときは森は止めようとするほど平成研はまだ力があった）。
まあ、野中が手を差し伸べたときに、加藤が小渕に謝罪してゴマをすれるタマなら
大丈夫かも知れないが、小泉山拓が手をさしのべても振り払った加藤に
そんな芸当が出来るとは思えん。
いや無理だと思う。
加藤は小渕に喧嘩売っていたから、いくら野中が手を差し伸べても
派閥会長の小渕が絶対納得しない。
人気があるって言っても、小泉のようなブームを呼べるほどでもない
（小泉でさえ、出馬表明したときは森は止めようとするほど平成研はまだ力があった）。
まあ、野中が手を差し伸べたときに、加藤が小渕に謝罪してゴマをすれるタマなら
大丈夫かも知れないが、小泉山拓が手をさしのべても振り払った加藤に
そんな芸当が出来るとは思えん。
>>728
小渕の加藤冷遇には自自連立の影響もあったと思うんだよ
YKKの首領で反小沢の加藤を、小沢の手前厚遇する事が出来なかった
しかし小沢が連立離脱した後であれば大手を振って後継指名も出来るわけだ
小渕が存命なら、ね
小渕の加藤冷遇には自自連立の影響もあったと思うんだよ
YKKの首領で反小沢の加藤を、小沢の手前厚遇する事が出来なかった
しかし小沢が連立離脱した後であれば大手を振って後継指名も出来るわけだ
小渕が存命なら、ね
>>720
その前に二回も引責辞任している馬鹿者を総理に出来るかっての。
その前に二回も引責辞任している馬鹿者を総理に出来るかっての。
732 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:02:57 ID:IoT0q/n8
>>730
小渕の加藤冷遇が決定的になったのは、総裁選挙からでしょ。
だいたい、そんなこと言ったら、森幹事長（当時）は自社さ政権樹立のときの
幹事長で、それこそ野党に叩き落とされた小沢からは憎むべき相手じゃん。
小渕の加藤冷遇が決定的になったのは、総裁選挙からでしょ。
だいたい、そんなこと言ったら、森幹事長（当時）は自社さ政権樹立のときの
幹事長で、それこそ野党に叩き落とされた小沢からは憎むべき相手じゃん。
733 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:03:37 ID:w5ev2Lh7
>>725
リロードしてませんでした。
＞藤井を潰したので
っていう理由は、別に擁立の積極的な動機にはならないような気がするよ。
経世会はいつも内部で戦っててドンドン敗者が追い出される仕組みになってるから、
藤井を潰してひと段落、反藤井で皆でお手手つないで、じゃあない。
勝ち残ったものは残ったもの同士でまた戦わなきゃならない運命だよ
額賀を擁立した者も、阻止した者も、目的は額賀総理誕生でなく、もちろん経世会の覇権を握ること
今回の戦いに勝ったのは明らかに久間、負けたのは片山だけど、完全勝利ではなく僅差の勝負であった
今後第2ラウンドが近々あると思う。参院選の後に。
リロードしてませんでした。
＞藤井を潰したので
っていう理由は、別に擁立の積極的な動機にはならないような気がするよ。
経世会はいつも内部で戦っててドンドン敗者が追い出される仕組みになってるから、
藤井を潰してひと段落、反藤井で皆でお手手つないで、じゃあない。
勝ち残ったものは残ったもの同士でまた戦わなきゃならない運命だよ
額賀を擁立した者も、阻止した者も、目的は額賀総理誕生でなく、もちろん経世会の覇権を握ること
今回の戦いに勝ったのは明らかに久間、負けたのは片山だけど、完全勝利ではなく僅差の勝負であった
今後第2ラウンドが近々あると思う。参院選の後に。
田中金丸の愛弟子であり、
経世会のプリンスであった小沢一郎が抜けた時点で、経世会は終わってたんだよ
小渕・橋本・梶山はもとより、
綿貫・村岡・野中・青木・村上らでは最大派閥を維持していく力はなかった
小沢の後で、事実上派閥を維持してきた元子分の野中広務にしても、
権力を使い謀略を練ることには向いていても、
闇将軍として御輿を担ぎ体制を作っていく力はなかったわけだ
政治の一番汚い部分、表と裏を知り尽くしている政治家は小沢一郎ただ一人
田中→竹下→金丸→小沢にしなかったことが最大の失敗だった
経世会のプリンスであった小沢一郎が抜けた時点で、経世会は終わってたんだよ
小渕・橋本・梶山はもとより、
綿貫・村岡・野中・青木・村上らでは最大派閥を維持していく力はなかった
小沢の後で、事実上派閥を維持してきた元子分の野中広務にしても、
権力を使い謀略を練ることには向いていても、
闇将軍として御輿を担ぎ体制を作っていく力はなかったわけだ
政治の一番汚い部分、表と裏を知り尽くしている政治家は小沢一郎ただ一人
田中→竹下→金丸→小沢にしなかったことが最大の失敗だった
735 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:11:38 ID:IoT0q/n8
>>734
小沢はある意味関係ないのでは？
経世会はドン金丸がアポーンした時点で終わったといえるし。
それ以降は内紛続きだったわけで。
それに少なくとも金丸あぽーん後では、むしろ村山→小渕内閣時代の方が
経世会は勢力を盛り返している。
やっぱり小渕の急死が一番大きかったと思う。
小沢はある意味関係ないのでは？
経世会はドン金丸がアポーンした時点で終わったといえるし。
それ以降は内紛続きだったわけで。
それに少なくとも金丸あぽーん後では、むしろ村山→小渕内閣時代の方が
経世会は勢力を盛り返している。
やっぱり小渕の急死が一番大きかったと思う。
736 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:16:16 ID:ibrYlnuP
小沢なんて金丸の操り人形だろ。
小沢じゃ経世会を維持していくのは無理だったと思う。
小沢が勝ったのって細川政権のときだけであとは敗北続き。
政局に弱すぎる。
小沢じゃ経世会を維持していくのは無理だったと思う。
小沢が勝ったのって細川政権のときだけであとは敗北続き。
政局に弱すぎる。
737 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:21:10 ID:1+MqGDP2
小沢は謀略だけだな。
738 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:23:01 ID:P8XFcT65
必死だな
何度でも蘇る小沢一郎は不死鳥フェニックスだ
汚職やっても捕まらない守備力の高さはメタルキング
ゾンビ
何度でも蘇る小沢一郎は不死鳥フェニックスだ
汚職やっても捕まらない守備力の高さはメタルキング
ゾンビ
>>727
すると焦点は参議院の実権がいまどうなっているかということですね！
①参議院戦後、会長になったのをたなあげとみるかどうか
参議院選挙前からの青木の発言ではあの敗北では責任をとらなければならなかった
それなのにむしろ会長に昇格するという異常事態も容認される（唯一、一太がかみついていたがｗ）
＊会長職が単なる名誉職でないことは村上の例で証明済み
参議院議長を弘文でなく扇という荒業→後の郵政政局へ
人事についても派閥にくらべれば参議院青木には結構配慮
私の判断では青木実権失わず（むしろ郵政政局で威信にかげりでるも、それは片山も同じ）
②今回、片山が額賀出馬に消極的なら、片山が青木をこえたともみれるがそうでない。
竹下（弟）と青木が意思疎通していないと考えるのは私には想像できない。
地元の体制、登の秘書もろもろ、二人は非常に緊密である
竹下弟と片山は額賀出馬容認なのに結局できなかったのが青木のせいならばそれはそれで青木が片山を上回ることになる。
というか力を失ってしまったなら、来夏参議院にむけて全国全力でまわってる青木がみじめすぎる
すると焦点は参議院の実権がいまどうなっているかということですね！
①参議院戦後、会長になったのをたなあげとみるかどうか
参議院選挙前からの青木の発言ではあの敗北では責任をとらなければならなかった
それなのにむしろ会長に昇格するという異常事態も容認される（唯一、一太がかみついていたがｗ）
＊会長職が単なる名誉職でないことは村上の例で証明済み
参議院議長を弘文でなく扇という荒業→後の郵政政局へ
人事についても派閥にくらべれば参議院青木には結構配慮
私の判断では青木実権失わず（むしろ郵政政局で威信にかげりでるも、それは片山も同じ）
②今回、片山が額賀出馬に消極的なら、片山が青木をこえたともみれるがそうでない。
竹下（弟）と青木が意思疎通していないと考えるのは私には想像できない。
地元の体制、登の秘書もろもろ、二人は非常に緊密である
竹下弟と片山は額賀出馬容認なのに結局できなかったのが青木のせいならばそれはそれで青木が片山を上回ることになる。
というか力を失ってしまったなら、来夏参議院にむけて全国全力でまわってる青木がみじめすぎる
741 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:29:15 ID:w5ev2Lh7
>>737
GDP２兆円おめ
GDP２兆円おめ
742 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:29:32 ID:1+MqGDP2
ただのミンス党の代表だろ。
743 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:29:50 ID:bUGBnUGT
＞734村上正邦は志帥会
今、どうしてるの？＞村上"合掌"正邦
745 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:33:53 ID:ibrYlnuP
まあどっちにしても金丸や自民党という後ろ盾があったからこそ
小沢は上手くやれたんだろうね。
後ろ盾がなくなったあとの小沢はどうだろう。
金丸がいなくなったら経世会の跡目争いに敗れて追い出され
細川内閣を成立させるもあっという間に野党に転落。
自民党という看板がない新進党党首時代は創価学会が
味方についていたにも関わらず惨敗、そして解党。
自自連立解消のときは半分くらい引き抜かれるしね。
唯一の成功は細川連立政権のときだけ。
小沢は上手くやれたんだろうね。
後ろ盾がなくなったあとの小沢はどうだろう。
金丸がいなくなったら経世会の跡目争いに敗れて追い出され
細川内閣を成立させるもあっという間に野党に転落。
自民党という看板がない新進党党首時代は創価学会が
味方についていたにも関わらず惨敗、そして解党。
自自連立解消のときは半分くらい引き抜かれるしね。
唯一の成功は細川連立政権のときだけ。
>>733
積極的な理由にならないという意見はまさにその通り
だからこそ今回無理はさせなかった
ただ、宗男終了後、額賀か藤井が平成研の後継争いをしていたのも事実
その藤井も郵政政局でミスった現状で、今回額賀を派を代表して出せれば
平成研額賀派という体制をつくりあげられる。
ライバルがいない間にそうしてしまうのはある意味賢明で悠長にかまえてれば
いつ新たな派の後継候補がでてくるかわからない。
積極的な理由にならないという意見はまさにその通り
だからこそ今回無理はさせなかった
ただ、宗男終了後、額賀か藤井が平成研の後継争いをしていたのも事実
その藤井も郵政政局でミスった現状で、今回額賀を派を代表して出せれば
平成研額賀派という体制をつくりあげられる。
ライバルがいない間にそうしてしまうのはある意味賢明で悠長にかまえてれば
いつ新たな派の後継候補がでてくるかわからない。
747 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:47:41 ID:DEMcZDpW
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 私の出番だな。
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 私の出番だな。
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
748 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:55:29 ID:w5ev2Lh7
>>747
＞その藤井も郵政政局でミスった現状で、今回額賀を派を代表して出せれば平成研額賀派という体制をつくりあげられる。
主語は誰?俺はずっと言ってるつもりだけど経世会は一枚岩じゃない。
額賀を擁立した者、阻止した者がいたのであって、上に書いてることは擁立側の論理でしかないだろ。
俺が知りたいのは、擁立側が誰で、阻止側が誰ってこと。
俺は片山･額賀VS久間・青木と思ってる。
＞その藤井も郵政政局でミスった現状で、今回額賀を派を代表して出せれば平成研額賀派という体制をつくりあげられる。
主語は誰?俺はずっと言ってるつもりだけど経世会は一枚岩じゃない。
額賀を擁立した者、阻止した者がいたのであって、上に書いてることは擁立側の論理でしかないだろ。
俺が知りたいのは、擁立側が誰で、阻止側が誰ってこと。
俺は片山･額賀VS久間・青木と思ってる。
749 ：無党派さん：2006/08/27(日) 03:58:26 ID:w5ev2Lh7
>>748
そこを突き詰めると政治ロマンというか、小説みたいになるからいやなんだが
①青木が故竹下を心酔しており、彼が望んでいたように平成研を導きたい
②竹下は小渕と額賀を寵愛し、かれらが経世会を率いていくことを望んでいた。
額賀に対する偏愛は当選１回で創政会旗揚げに関らせるなど別格
私は①と②の仮定をしている（勿論、これを証明するのは困難）
主語は？
私答：（竹下の意思を重んじる）青木は、平成研の後継者に額賀をすえたい。
そのために、前回は藤井の出馬を妨害した。
今回、青木は、額賀を出馬させることで平成研額賀派にしようとした。
そこで、青木は竹下弟に若手からの額賀擁立を盛り上げるように指示した。
同時に、それに同調するように片山にも指示した。
ところが、久間や笹川が安倍支持を強硬に主張し、平成研まとまって額賀
とはいかなくなった。
それをうけて、青木は額賀に出馬を断念させた。
擁立側：額賀・青木・片山・竹下弟
阻止側：久間・笹川・安倍支持の若手
そこを突き詰めると政治ロマンというか、小説みたいになるからいやなんだが
①青木が故竹下を心酔しており、彼が望んでいたように平成研を導きたい
②竹下は小渕と額賀を寵愛し、かれらが経世会を率いていくことを望んでいた。
額賀に対する偏愛は当選１回で創政会旗揚げに関らせるなど別格
私は①と②の仮定をしている（勿論、これを証明するのは困難）
主語は？
私答：（竹下の意思を重んじる）青木は、平成研の後継者に額賀をすえたい。
そのために、前回は藤井の出馬を妨害した。
今回、青木は、額賀を出馬させることで平成研額賀派にしようとした。
そこで、青木は竹下弟に若手からの額賀擁立を盛り上げるように指示した。
同時に、それに同調するように片山にも指示した。
ところが、久間や笹川が安倍支持を強硬に主張し、平成研まとまって額賀
とはいかなくなった。
それをうけて、青木は額賀に出馬を断念させた。
擁立側：額賀・青木・片山・竹下弟
阻止側：久間・笹川・安倍支持の若手
つうか青木と九魔は親しいはずなんだが
額賀に対してはえらい可愛がりようだし、片山は右腕のようなもの
青木は額賀、九魔、片山全員と関係が深いよ
額賀に対してはえらい可愛がりようだし、片山は右腕のようなもの
青木は額賀、九魔、片山全員と関係が深いよ
752 ：無党派さん：2006/08/27(日) 05:44:15 ID:DEMcZDpW
安倍晋三官房長官は２６日、総裁選に向けた自民党北信越ブロック大会の討論会で、地方分権に関し「道州制もしっかり考えなければならない」と述べ、導入に積極的な姿勢を表明した。
同時に、公共事業の必要性を訴え、麻生太郎外相と谷垣禎一財務相も同調した。道州制は都道府県を廃止して「道」や「州」の広域自治体に再編、国から権限や税財源を移す構想で、首相
の諮問機関の地方制度調査会が今年２月に「導入が適当」と答申している。
安倍氏は地方経済の活性化について「地域が立ち上がるには道路も必要だ。必要な公共事業は未来への投資であり、無駄遣いをなくしながらしっかりやる」と指摘。さらに「地方税の東
京偏在をどうするかが大きな課題だ」と述べ、大都市に税収が集中している法人事業税と法人住民税の課税基準を見直す必要があるとの認識を示した。
(共同通信）
安倍・麻生両氏は国士だな。
同時に、公共事業の必要性を訴え、麻生太郎外相と谷垣禎一財務相も同調した。道州制は都道府県を廃止して「道」や「州」の広域自治体に再編、国から権限や税財源を移す構想で、首相
の諮問機関の地方制度調査会が今年２月に「導入が適当」と答申している。
安倍氏は地方経済の活性化について「地域が立ち上がるには道路も必要だ。必要な公共事業は未来への投資であり、無駄遣いをなくしながらしっかりやる」と指摘。さらに「地方税の東
京偏在をどうするかが大きな課題だ」と述べ、大都市に税収が集中している法人事業税と法人住民税の課税基準を見直す必要があるとの認識を示した。
(共同通信）
安倍・麻生両氏は国士だな。
753 ：無党派さん：2006/08/27(日) 05:50:00 ID:DEMcZDpW
自民党の中川秀直政調会長は２６日、青森県弘前市で講演し、９月の同党総裁選に関連し、「どういう総理・総裁が選ばれようとも、政権構想、政権公約実現のため
の戦う仕事師内閣、戦う仕事師執行部を作らざるを得ない。単なる論功行賞の人事をする余裕はない」と語った。党内の大勢が安倍官房長官支持に流れる中、新政権
での人事目当ての動きが出始めていることにクギを刺した。
さらに中川氏は、「ポスト小泉の政権運営に必要なのは、しっかりした公約を掲げ、その公約を捨て身の覚悟で実現していく覚悟であって、数ではない」と語った。
（朝日新聞）
の戦う仕事師内閣、戦う仕事師執行部を作らざるを得ない。単なる論功行賞の人事をする余裕はない」と語った。党内の大勢が安倍官房長官支持に流れる中、新政権
での人事目当ての動きが出始めていることにクギを刺した。
さらに中川氏は、「ポスト小泉の政権運営に必要なのは、しっかりした公約を掲げ、その公約を捨て身の覚悟で実現していく覚悟であって、数ではない」と語った。
（朝日新聞）
９月２０日の自民党総裁選挙では、安倍晋三氏が選出されることがほぼ固まった。得票率が７０％となるか８０％となるかといった予想がなされているほどで、まさに消化試合である。人事
で有利になることを狙って、大物議員までが「勝ち馬に乗れ」という動きである。これでは、来年の参議院選挙が思いやられる。もう総裁選が消化試合である以上、参議院選挙のことを考え
たほうがよい。私は全国を行脚しているが、来年の参議院選挙で自民党が勝てる見込みはほとんどない。小泉改革の負の部分が、地方や伝統的な自民党支持基盤を痛めつけている。郵政民営
化に反対した自民党議員たちが敵に回れば、勝ち目はない。安倍新総裁の最初の課題は、小泉政権とは一線を画して、自民党の門戸を広く開放し、万全の参議院選挙対策を講じることである
。参院選に負ければ、安倍首相は、即辞任である。挙党態勢で戦闘態勢を整えることが肝要である（２００６年８月２５日）。
（ますぞえ要一HPより）
で有利になることを狙って、大物議員までが「勝ち馬に乗れ」という動きである。これでは、来年の参議院選挙が思いやられる。もう総裁選が消化試合である以上、参議院選挙のことを考え
たほうがよい。私は全国を行脚しているが、来年の参議院選挙で自民党が勝てる見込みはほとんどない。小泉改革の負の部分が、地方や伝統的な自民党支持基盤を痛めつけている。郵政民営
化に反対した自民党議員たちが敵に回れば、勝ち目はない。安倍新総裁の最初の課題は、小泉政権とは一線を画して、自民党の門戸を広く開放し、万全の参議院選挙対策を講じることである
。参院選に負ければ、安倍首相は、即辞任である。挙党態勢で戦闘態勢を整えることが肝要である（２００６年８月２５日）。
（ますぞえ要一HPより）
原理原則を言って何か前進があったか。政治は結果責任である。安倍晋三官房長官が２００２年４月に、官房副長官の時の
講演で「二島を１９５６年の日ソ共同宣言に基づいて返してもらえるなら返してもらい、後の二島もきちんと議論する」と
言った事を想い出しながら、安倍新政権が現実的判断にたち、日ロ関係がダイナミックに前進する事を心から期待するものである。
（宗男日記より）
講演で「二島を１９５６年の日ソ共同宣言に基づいて返してもらえるなら返してもらい、後の二島もきちんと議論する」と
言った事を想い出しながら、安倍新政権が現実的判断にたち、日ロ関係がダイナミックに前進する事を心から期待するものである。
（宗男日記より）
アルカイダの指導者たるオサマ・ビンラディンを逮捕できない現在、アフガンの治安は落ちつかない。アルカイダと
タリバンは結びついている。アメリカやＮＡＴＯの力をもってしてでも退治できないでいる。日本に対して、自衛隊派
遣や警察力強化の支援要請があるけれど、このことについても大統領や要人から聴取せねばならない。ともあれ、国際
テロ問題、エネルギー問題、イランの核開発問題等、難解な宿題が横たわる。
安倍政権が誕生すれば、中近東をふくむイスラム教国との外交が、東アジア外交と同等のウエイトで扱われよう。そ
こに私の活躍できる場があるかもしれない。
ともあれ、出発前の準備を急いでいる。資料収集にも努力中だ。
（松浪HPより）
タリバンは結びついている。アメリカやＮＡＴＯの力をもってしてでも退治できないでいる。日本に対して、自衛隊派
遣や警察力強化の支援要請があるけれど、このことについても大統領や要人から聴取せねばならない。ともあれ、国際
テロ問題、エネルギー問題、イランの核開発問題等、難解な宿題が横たわる。
安倍政権が誕生すれば、中近東をふくむイスラム教国との外交が、東アジア外交と同等のウエイトで扱われよう。そ
こに私の活躍できる場があるかもしれない。
ともあれ、出発前の準備を急いでいる。資料収集にも努力中だ。
（松浪HPより）
安倍長官の答弁は、まずアジア外交は「極めて短期的に、これはまた近視眼的に考えるべきではなくて、もう少し世界を俯瞰しながら中長期的にやはり考えていくべき」というものだった。
その上で、インドとの関係を深めることの重要性を滔々と語ったあとで、議場でのヤジに答える形で「中国だけに視点を置くというのが近視眼的で戦略性のない考え方」であると発言。加え
て、日米同盟の強化、東南アジアの国々との経済連携の強化を強調した。最後に「政治上の問題については、何か問題が発生したときに、それをものすごく悪化させない、拡大させないため
に、お互いが知恵を出す、そういう仕掛けをどう考えていくかということを考えるべきだ」という趣旨の答弁をした。
長い答弁がなされたため、もうすでに私の質疑時間はなくなっていた。大島委員長にそろそろ時間だと促されて、私は早口で短い締めくくりをせざるを得なかった。私は、中国が駄目ならイ
ンドがあるという発想は誤っている、政治体制の異なる中国を国際社会の中に引き出し、関与させていくことは、世界の中で日本が果たすべき大きな役割だと強調した。
(岡田克也HPより）
その上で、インドとの関係を深めることの重要性を滔々と語ったあとで、議場でのヤジに答える形で「中国だけに視点を置くというのが近視眼的で戦略性のない考え方」であると発言。加え
て、日米同盟の強化、東南アジアの国々との経済連携の強化を強調した。最後に「政治上の問題については、何か問題が発生したときに、それをものすごく悪化させない、拡大させないため
に、お互いが知恵を出す、そういう仕掛けをどう考えていくかということを考えるべきだ」という趣旨の答弁をした。
長い答弁がなされたため、もうすでに私の質疑時間はなくなっていた。大島委員長にそろそろ時間だと促されて、私は早口で短い締めくくりをせざるを得なかった。私は、中国が駄目ならイ
ンドがあるという発想は誤っている、政治体制の異なる中国を国際社会の中に引き出し、関与させていくことは、世界の中で日本が果たすべき大きな役割だと強調した。
(岡田克也HPより）
安倍長官は雑誌の対談記事の中で、中国を囲むオーストラリア、ニュージーランド、インドなどの民主主義国家との連携を主張している。アジアにおいて民主主義を
深めることは重要であり、私にも異存はない。しかし、政治体制の異なる中国を包囲し、封じ込めるような発想に陥ってはならないと思う。いま中国に対し必要なこ
とは、冷戦時代の発想の産物である封じ込めではない。経済の相互依存を高め、国際社会への関与を深めさせることである。そのことが日本はもちろん、アジア、い
や世界全体の利益に直結するとの基本認識に立つことが必要である。
（岡田克也HP より）
深めることは重要であり、私にも異存はない。しかし、政治体制の異なる中国を包囲し、封じ込めるような発想に陥ってはならないと思う。いま中国に対し必要なこ
とは、冷戦時代の発想の産物である封じ込めではない。経済の相互依存を高め、国際社会への関与を深めさせることである。そのことが日本はもちろん、アジア、い
や世界全体の利益に直結するとの基本認識に立つことが必要である。
（岡田克也HP より）
この小沢氏の基本政策案は、政権構想の体をなしていない。第１に、国策の基本に関わる憲法、外交・安全保障政策において、具体的な言及
を避けているからである。理由は党内の意見集約が難しいからである。しかし、民意は民主党内で、国策の基本路線が割れていることを周知
しているのであり、それがあいまいなままでは、国の平和と安全を民主党に委ねるわけにはいかないと認識しているのである。
第２に、政策の大半が財源の裏付けがないバラマキ政策となっている。理由は、財源の裏付けをすると消費税率は数１０％の途方もないもの
になるからである。しかし、民意は、このようなバラマキ政策を財源の裏付けなく票欲しさに提示する民主党の政治姿勢に、政権担当能力のな
さを見るのである。民意が、責任政党に求めているのは、財政再建と経済成長の両立を基本とした所得・地域格差の是正なのである。民意は、
財政再建と経済成長抜きの所得・地域格差是正はありえないと認識しているのである。
このような成熟した民意からみれば、小沢民主党には政権を任せるわけにはいかないとなる。国益を危うくし、損ねることになると判断して
いるからである。その判断基準には、小泉政権・与党が、５年４カ月、国益を守り、国富を増やしたという実績が置かれている。所得・地域格
差の前提にである。（８月２５日記）（中川秀直トゥデイズ アイより）
を避けているからである。理由は党内の意見集約が難しいからである。しかし、民意は民主党内で、国策の基本路線が割れていることを周知
しているのであり、それがあいまいなままでは、国の平和と安全を民主党に委ねるわけにはいかないと認識しているのである。
第２に、政策の大半が財源の裏付けがないバラマキ政策となっている。理由は、財源の裏付けをすると消費税率は数１０％の途方もないもの
になるからである。しかし、民意は、このようなバラマキ政策を財源の裏付けなく票欲しさに提示する民主党の政治姿勢に、政権担当能力のな
さを見るのである。民意が、責任政党に求めているのは、財政再建と経済成長の両立を基本とした所得・地域格差の是正なのである。民意は、
財政再建と経済成長抜きの所得・地域格差是正はありえないと認識しているのである。
このような成熟した民意からみれば、小沢民主党には政権を任せるわけにはいかないとなる。国益を危うくし、損ねることになると判断して
いるからである。その判断基準には、小泉政権・与党が、５年４カ月、国益を守り、国富を増やしたという実績が置かれている。所得・地域格
差の前提にである。（８月２５日記）（中川秀直トゥデイズ アイより）
共同通信社は２６日までに、自民党の都道府県連幹事長４７人（一部は幹事長代行）を対象に、党総裁選に関する意識調査を実施した。論戦
してほしい政策課題として「地方と中央を含む格差社会の是正」を挙げたのが３１人（６６・０％）と圧倒。次期総裁にふさわしい人は、具
体名を回答した２９人のうち、安倍晋三官房長官が２１人に達し、地方組織でも安倍氏独走の実態が浮き彫りとなった。一方、安倍氏優位で
盛り上がりを欠く総裁選に、来年の統一地方選や参院選を控え懸念も相次いだ。
麻生太郎外相を支持したのは５人、谷垣禎一財務相を推したのは２人。神奈川だけが地元選出の河野太郎法務副大臣だった。無回答、または
複数の候補を選んだのは１８人。
争点にすべき課題の２位は「年金、医療など社会保障」の４人。これに「景気対策」（３人）、「外交問題」（２人）が続き、「財政再建」
「靖国問題」はそれぞれ１人だった。(共同より）
してほしい政策課題として「地方と中央を含む格差社会の是正」を挙げたのが３１人（６６・０％）と圧倒。次期総裁にふさわしい人は、具
体名を回答した２９人のうち、安倍晋三官房長官が２１人に達し、地方組織でも安倍氏独走の実態が浮き彫りとなった。一方、安倍氏優位で
盛り上がりを欠く総裁選に、来年の統一地方選や参院選を控え懸念も相次いだ。
麻生太郎外相を支持したのは５人、谷垣禎一財務相を推したのは２人。神奈川だけが地元選出の河野太郎法務副大臣だった。無回答、または
複数の候補を選んだのは１８人。
争点にすべき課題の２位は「年金、医療など社会保障」の４人。これに「景気対策」（３人）、「外交問題」（２人）が続き、「財政再建」
「靖国問題」はそれぞれ１人だった。(共同より）
もやしをシャキッと立たせるコツ、ぜひ教えてください。私がやるといつもしんなりしてしまいます
紅焼排骨ともやし炒めを上手に作るコツ、実はどちらも簡単極まりないのですが、多数のご要望があったので
そろそろお答えしましょう。まず、紅焼排骨の身と骨がぽろりとほぐれるコツは、茹でる前に肉を水に30分～1時
間ほどつけておくこと。それだけです。
また、もやしをピンと立たせるには、もやしを中華鍋の鍋肌で炒めることです。鍋の底で炒めていると、もやし
から出た水が溜まって、どうしてもしんなりしてしまうのです。（加藤紘一HPより）
紅焼排骨ともやし炒めを上手に作るコツ、実はどちらも簡単極まりないのですが、多数のご要望があったので
そろそろお答えしましょう。まず、紅焼排骨の身と骨がぽろりとほぐれるコツは、茹でる前に肉を水に30分～1時
間ほどつけておくこと。それだけです。
また、もやしをピンと立たせるには、もやしを中華鍋の鍋肌で炒めることです。鍋の底で炒めていると、もやし
から出た水が溜まって、どうしてもしんなりしてしまうのです。（加藤紘一HPより）
762 ：無党派さん：2006/08/27(日) 07:28:47 ID:06D8cNeP
自民総裁選：安倍氏 期待の一方不安感も 毎日ネット調査
自民党総裁選の構図がほぼ固まったのを受け、毎日新聞は２４、２５両日、総裁選に関するインターネット調査を実施した。
７月２７、２８両日に続く第２回調査。現段階で優位が伝えられている安倍晋三官房長官の資質について聞いたところ、
人気や若さへの期待感が強い一方、経験やリーダーシップ面への不安感も浮かび、国民が描く「安倍像」の一端が明らかになった。
安倍氏の資質に関する質問は、「備えている資質で最も評価できるもの」と「現段階で最も足りない資質」を、
同じ内容の選択肢（１２項目）からそれぞれ一つずつ選ぶ方式で尋ねた。
評価できる資質の上位は（１）「国民的人気」２９％（２）「若さ」１９％（３）「人柄」１２％－－で、
足りない資質は（１）「経験」２３％（２）「リーダーシップ」２０％（３）「政策実行力」１５％－－の順。
足りない資質ワースト３の、経験、リーダーシップ、政策実行力を「評価できる資質」に挙げた人は
それぞれ５％、３％、４％と少なく、両質問は対照を描いた。
こうした傾向は、安倍氏を支持するか否かや、どの政党を支持するかを問わずほぼ同じで、国民の安倍氏への評価が「一定の形」になっていることをうかがわせた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060827k0000m010020000c.html
自民党総裁選の構図がほぼ固まったのを受け、毎日新聞は２４、２５両日、総裁選に関するインターネット調査を実施した。
７月２７、２８両日に続く第２回調査。現段階で優位が伝えられている安倍晋三官房長官の資質について聞いたところ、
人気や若さへの期待感が強い一方、経験やリーダーシップ面への不安感も浮かび、国民が描く「安倍像」の一端が明らかになった。
安倍氏の資質に関する質問は、「備えている資質で最も評価できるもの」と「現段階で最も足りない資質」を、
同じ内容の選択肢（１２項目）からそれぞれ一つずつ選ぶ方式で尋ねた。
評価できる資質の上位は（１）「国民的人気」２９％（２）「若さ」１９％（３）「人柄」１２％－－で、
足りない資質は（１）「経験」２３％（２）「リーダーシップ」２０％（３）「政策実行力」１５％－－の順。
足りない資質ワースト３の、経験、リーダーシップ、政策実行力を「評価できる資質」に挙げた人は
それぞれ５％、３％、４％と少なく、両質問は対照を描いた。
こうした傾向は、安倍氏を支持するか否かや、どの政党を支持するかを問わずほぼ同じで、国民の安倍氏への評価が「一定の形」になっていることをうかがわせた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060827k0000m010020000c.html
デキレースで誕生する「安倍政権」の売り物は「戦争」だ。自民党ブロック大会でぶち上げた政権構想には、「憲法改正」「解釈変更による集団的自衛権行使の容認」
「日本版国家安全保障会議の創設」といった軍国政策ばかり。このままでは「美しい国へ」どころか「戦争する国へ」まっしぐらだ。それを知っていながら、安倍と政
治理念が180度違うベテランや公明党も黙っている。この国はどうなるのか。（ゲンダイネット）
ゲンダイを敵に回す安倍政権は国士内閣だな。
「日本版国家安全保障会議の創設」といった軍国政策ばかり。このままでは「美しい国へ」どころか「戦争する国へ」まっしぐらだ。それを知っていながら、安倍と政
治理念が180度違うベテランや公明党も黙っている。この国はどうなるのか。（ゲンダイネット）
ゲンダイを敵に回す安倍政権は国士内閣だな。
764 ：無党派さん：2006/08/27(日) 08:04:06 ID:1+MqGDP2
最低兵器退蔵はいらね！
765 ：764：2006/08/27(日) 08:07:46 ID:1+MqGDP2
誤爆
766 ：無党派さん：2006/08/27(日) 09:00:54 ID:yp/qlffe
ここで大どんでん返しで麻生さんです！
767 ：無党派さん：2006/08/27(日) 09:28:11 ID:1+MqGDP2
太郎は日本に必要です。
768 ：無党派さん：2006/08/27(日) 09:45:00 ID:YADqVMUm
>>744
宗男やその盟友元外務省主任情報分析官佐藤優の国策捜査批判のどさくさに紛れて、
最近チョクチョク週刊誌等で見かけるけどな。
森総理総裁を五人組による密室談合で誕生させた内幕を暴露したりして。
国策捜査批判で意気投合したのか、宗男や佐藤の三人で吉野の山や吉田松陰ゆかりの地を訪れているみたいだし。
宗男やその盟友元外務省主任情報分析官佐藤優の国策捜査批判のどさくさに紛れて、
最近チョクチョク週刊誌等で見かけるけどな。
森総理総裁を五人組による密室談合で誕生させた内幕を暴露したりして。
国策捜査批判で意気投合したのか、宗男や佐藤の三人で吉野の山や吉田松陰ゆかりの地を訪れているみたいだし。
769 ：無党派さん：2006/08/27(日) 10:48:44 ID:4TcZf2xZ
幹事長代理、政調会長代理、総務会長代理、国会対策委員長
っていうのは、大臣格に直すとそれぞれどの辺なんですか？
三役がどの閣僚ポストよりも格上ってことは分かるんですが、
この辺のポストの格がいまひとつ良く分からなくて
おしえてえらいひと
っていうのは、大臣格に直すとそれぞれどの辺なんですか？
三役がどの閣僚ポストよりも格上ってことは分かるんですが、
この辺のポストの格がいまひとつ良く分からなくて
おしえてえらいひと
今日のサンプロを見た俺は麻生は経済閣僚にきめた。
771 ：無党派さん：2006/08/27(日) 11:32:30 ID:eAAXHaV0
幹部国家公務員の天下り＆中央による地方支配の仕組み→地方自治体首長への立候補を禁止しよう
772 ：無党派さん：2006/08/27(日) 11:33:14 ID:4P4DGjH0
麻生も常々経済閣僚を希望し続けてきたのに、
小泉が微妙にずれたポストに当て続けてるんだよね。
安倍に継がせたかったという要素が大きいかな。
小泉が微妙にずれたポストに当て続けてるんだよね。
安倍に継がせたかったという要素が大きいかな。
>>769
国対委員長＞幹事長代理＞残り二つ
上二つは「閣僚級」と言われ、永田町では重鎮だが、地元民はたいてい理解してくれないｗ
重さは人と、場合によるから一概に言えないが、国対は重量閣僚クラス、幹事長代理は無任所大臣ぐらいだと思えばﾖﾛｼ。
国対委員長＞幹事長代理＞残り二つ
上二つは「閣僚級」と言われ、永田町では重鎮だが、地元民はたいてい理解してくれないｗ
重さは人と、場合によるから一概に言えないが、国対は重量閣僚クラス、幹事長代理は無任所大臣ぐらいだと思えばﾖﾛｼ。
775 ：無党派さん：2006/08/27(日) 11:38:21 ID:eAAXHaV0
山口会 三代目会長 安倍晋三
776 ：無党派さん：2006/08/27(日) 11:39:41 ID:Y1SNqAhP
はっきり言ってしまえば、
政治家としての能力は、
麻生＞＞＞谷垣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍
これくらい差があるよ
政治家としての能力は、
麻生＞＞＞谷垣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍
これくらい差があるよ
778 ：無党派さん：2006/08/27(日) 11:42:13 ID:4P4DGjH0
>>774
無任所大臣ってどんな格なんだかイマイチわからん。
無任所大臣ってどんな格なんだかイマイチわからん。
とうとう民主のスレなくなっちゃったな
780 ：卍 小沢親衛隊 卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/08/27(日) 11:47:08 ID:P8XFcT65
782 ：無党派さん.：2006/08/27(日) 11:52:17 ID:K2BGAg3H
1
>>781
だからその人気が何故形成されたのか。それが実力だ。
間違ってもマスコミではない。それなら谷垣人気が起きてるはず。
小泉の支持にせよ、政界はボクシングよりも偽物を見抜く目は厳しい。
本当にダメなら小泉は後継者に育てようとしないし、してもどっかでボロが出てただろう
だからその人気が何故形成されたのか。それが実力だ。
間違ってもマスコミではない。それなら谷垣人気が起きてるはず。
小泉の支持にせよ、政界はボクシングよりも偽物を見抜く目は厳しい。
本当にダメなら小泉は後継者に育てようとしないし、してもどっかでボロが出てただろう
>>781
マスコミはほとんど報道しないけど、
幹事長、幹事長代理時代の大胆な党改革は大したものだと思うよ。
今も官房長官職をしっかりこなしてるし、調査船二隻で竹島の地名提案を見送らせたり、
ミサイル問題で陣頭指揮を取ったりと活躍してる。
安倍を単なる人気先行とみる事自体、マスコミのネガキャンに踊らされてるんじゃない？
福田が追い上げてたときは、
若くて経験が足りない安倍ｖｓ経験豊かなベテラン福田、みたいなイメージで煽ってたし。
客観的に見れば当選は一回しか違わないし、役職経験は安倍のほうが上なんだけどね。
マスコミはほとんど報道しないけど、
幹事長、幹事長代理時代の大胆な党改革は大したものだと思うよ。
今も官房長官職をしっかりこなしてるし、調査船二隻で竹島の地名提案を見送らせたり、
ミサイル問題で陣頭指揮を取ったりと活躍してる。
安倍を単なる人気先行とみる事自体、マスコミのネガキャンに踊らされてるんじゃない？
福田が追い上げてたときは、
若くて経験が足りない安倍ｖｓ経験豊かなベテラン福田、みたいなイメージで煽ってたし。
客観的に見れば当選は一回しか違わないし、役職経験は安倍のほうが上なんだけどね。
＞客観的に見れば当選は一回しか違わないし、役職経験は安倍のほうが上なんだけどね。
そう。軽量福田に重量安倍だったんだよね。
たった当選6回で官房長官一期、目立った実績無しの奴なんか森・小泉のヤオの駒以外の何でもなかった。
そういや運スレでキモイ軍オタが福田が望ましいとか馬鹿なこと書きに来てたなぁ。
そう。軽量福田に重量安倍だったんだよね。
たった当選6回で官房長官一期、目立った実績無しの奴なんか森・小泉のヤオの駒以外の何でもなかった。
そういや運スレでキモイ軍オタが福田が望ましいとか馬鹿なこと書きに来てたなぁ。
運スレって・・・
ああ、何かおかしいなと思ったらネタスレの住人さんだったか。
789 ：無党派さん：2006/08/27(日) 12:28:14 ID:1+MqGDP2
麻生政調会長か麻生財務大臣か麻生経済財政大臣か麻生経産大臣がいいね。
>>788
話題を消したほうが政局的に好都合だからだろうが。
話題を消したほうが政局的に好都合だからだろうが。
>>791
続投はないと思うな
続投はないと思うな
>>793
総理が不在のときの話だろ
総理が不在のときの話だろ
>>796
小泉と安倍の間で責任がたらい回しになった感はあるな。
小泉と安倍の間で責任がたらい回しになった感はあるな。
危機意識というなら首相と同時期に休暇をとる時点で間違ってる。
今月上旬には首相も官房長官も東京にいないなんてこともあったが、
それが許されることがおかしい。
今月上旬には首相も官房長官も東京にいないなんてこともあったが、
それが許されることがおかしい。
露西亜の件は、ちょっと日本側の分が悪いからな。深入りしないのが正解。
領土のそもそも論にもちこまねえとあんなのかばえねえよ。
領土のそもそも論にもちこまねえとあんなのかばえねえよ。
802 ：無党派さん：2006/08/27(日) 12:46:44 ID:1+MqGDP2
靖国と同じであいまいにするのがいいんじゃね！
>>803
違うと思うよ。
違うと思うよ。
805 ：無党派さん：2006/08/27(日) 12:50:22 ID:Vr4uvt39
露西亜に言えない安倍ちゃん
普通なら危機意識の欠乏だと叩かれてもおかしくない案件なんだけどね。
>>807
叩かれないために出さなかったんだと思うが。
叩かれないために出さなかったんだと思うが。
せっかく外務大臣がいるし活躍したがってるからそっち丸投げした感があるけどな。
対ロシアは小泉にしても安倍にしても準備も対策もなけりゃ旨味もない。
不得意な分野に迂濶に手を出してもしょうがない。それより振った方がいい。
ちゃっかりしてるというか、リアリストというか。
小泉と安倍に共通するのは、なんだかんだいいながらヌケヌケと算盤弾いてるとこだと思うぞ。
対ロシアは小泉にしても安倍にしても準備も対策もなけりゃ旨味もない。
不得意な分野に迂濶に手を出してもしょうがない。それより振った方がいい。
ちゃっかりしてるというか、リアリストというか。
小泉と安倍に共通するのは、なんだかんだいいながらヌケヌケと算盤弾いてるとこだと思うぞ。
>>813
そうするって安倍は言ってるだろうが
そうするって安倍は言ってるだろうが
>>813
だからー休暇中だったんだって
休暇中じゃなければ普通にコメントしてただろ
官房長官は何にでもコメントを求められる厄介なポジションなんだから、
敵基地攻撃論にしても、言い出したのは額賀や麻生なのに、
それについてコメントを求められて、過去の国会答弁を引用した上で、
「国民を守るために何が出来るのか、常に検討する必要がある」
程度のことを答えただけで、いつの間にやら「安倍が先制攻撃を主張した！」と、
自分から積極的に先制攻撃論をぶち上げてるような報道をされてたし。
だからー休暇中だったんだって
休暇中じゃなければ普通にコメントしてただろ
官房長官は何にでもコメントを求められる厄介なポジションなんだから、
敵基地攻撃論にしても、言い出したのは額賀や麻生なのに、
それについてコメントを求められて、過去の国会答弁を引用した上で、
「国民を守るために何が出来るのか、常に検討する必要がある」
程度のことを答えただけで、いつの間にやら「安倍が先制攻撃を主張した！」と、
自分から積極的に先制攻撃論をぶち上げてるような報道をされてたし。
816 ：無党派さん：2006/08/27(日) 13:26:42 ID:MPNBi0qo
>>813
ロシアの件はむしろロシアの方が正当なんだ、って政府はわかってるんだよ。
あの辺の漁民は平気で領海侵犯しまくりで、ある意味自殺行為なんだ。
たとえて言えば北の拉致加害者が日本国内で警察に射殺されたようなもの。
だからと言って、自業自得なんて言ったら、マスゴミが騒ぎかねないし、
かと言って下手に総理や官房長官（しかも事実上次期総理）のような
日本を代表する政治家がロシアを非難したりしたら、国際問題になりかねん。
だから、休暇中ってことで逃げたのさ。
それが正解。
ロシアの件はむしろロシアの方が正当なんだ、って政府はわかってるんだよ。
あの辺の漁民は平気で領海侵犯しまくりで、ある意味自殺行為なんだ。
たとえて言えば北の拉致加害者が日本国内で警察に射殺されたようなもの。
だからと言って、自業自得なんて言ったら、マスゴミが騒ぎかねないし、
かと言って下手に総理や官房長官（しかも事実上次期総理）のような
日本を代表する政治家がロシアを非難したりしたら、国際問題になりかねん。
だから、休暇中ってことで逃げたのさ。
それが正解。
>>816
そういうことだね。
そういうことだね。
818 ：無党派さん：2006/08/27(日) 13:42:26 ID:I0Cdy0zG
官房長官はスポークスマン役もやることによって透明性が出るわけで
それを奪ったらゴキブリみたいな存在になる
首相代理に関しては議院内閣制じゃ仕方が無いだろう
それを奪ったらゴキブリみたいな存在になる
首相代理に関しては議院内閣制じゃ仕方が無いだろう
ロシアは今極東に構ってる余裕はないし、日本にしても対中・対露と
戦線を拡大できる状態でもない。露助には中国の背中を脅かして
貰わないといけないからな。
戦線を拡大できる状態でもない。露助には中国の背中を脅かして
貰わないといけないからな。
ところで安倍氏はロシア外交で宗男路線の２島先行返還論で行くのかな？
825 ：無党派さん：2006/08/27(日) 14:05:46 ID:MPNBi0qo
>>821
日ソ共同宣言では平和条約で領土問題解決を前提に
２島返還だったはず。
国後択捉はロシア領だと日本が認めない限り、
平和条約も締結できないから、２島返還論は難しいんじゃね？
現実的な解決方法であろうが、４島全部じゃないとダメ！って
毒されたマスゴミとかあるからな。
日ソ共同宣言では平和条約で領土問題解決を前提に
２島返還だったはず。
国後択捉はロシア領だと日本が認めない限り、
平和条約も締結できないから、２島返還論は難しいんじゃね？
現実的な解決方法であろうが、４島全部じゃないとダメ！って
毒されたマスゴミとかあるからな。
827 ：無党派さん：2006/08/27(日) 14:14:58 ID:MPNBi0qo
まあ安倍氏は靖国問題でもしっかりとした理論でやっているように見えるし期待できる気もするんだけど。
タカ派がこういう問題は解決できるんだよね。
日中も福田内閣で動いたし。
タカ派がこういう問題は解決できるんだよね。
日中も福田内閣で動いたし。
ただ下手にロシアとの関係が改善されると、日本はまた大陸に深入りすることになる。
中国に進出した企業が向こうのエージェント化したように・・・。
日本人に大陸への根拠の無い幻想がある限り、大陸国家とは深い関係を築くのは早いだろう。
中国に進出した企業が向こうのエージェント化したように・・・。
日本人に大陸への根拠の無い幻想がある限り、大陸国家とは深い関係を築くのは早いだろう。
831 ：無党派さん：2006/08/27(日) 14:24:20 ID:MPNBi0qo
>>830
ロシアはいまや世界最大の石油資源国家。
イラクをめぐってフランスあたりは無視したブッシュでさえ
ロシアのプーチンにはぺこぺこしてる。
にも関わらず、日本がぺこぺこしない、ってリスクが高いと思うが。
ロシアはいまや世界最大の石油資源国家。
イラクをめぐってフランスあたりは無視したブッシュでさえ
ロシアのプーチンにはぺこぺこしてる。
にも関わらず、日本がぺこぺこしない、ってリスクが高いと思うが。
石油が高いうちは、ロシアとの本格的な交渉は避けたほうが無難。
攻勢はとらず、言質も取らせずで、のらりくらりとしてるのが吉。
攻勢はとらず、言質も取らせずで、のらりくらりとしてるのが吉。
>>831
日本人は大陸に関してまだまだ幻想を持っている。満州に入れ込んだあげく、国を
滅ぼした戦前の革新官僚や新興財閥どもと同じ思想の香具師はゴロゴロいるんだ。
資源を手に入れる方法を考えるのはいいが、泥沼に足を突っ込む愚だけは繰り返しては
いけないんだ。
日本人は大陸に関してまだまだ幻想を持っている。満州に入れ込んだあげく、国を
滅ぼした戦前の革新官僚や新興財閥どもと同じ思想の香具師はゴロゴロいるんだ。
資源を手に入れる方法を考えるのはいいが、泥沼に足を突っ込む愚だけは繰り返しては
いけないんだ。
836 ：無党派さん：2006/08/27(日) 16:25:21 ID:DEMcZDpW
ロシア訪問中の武部勤自民党幹事長は27日午前（日本時間午後）、幹事長退任後に当選1、2回の若手議員を集めて、小泉改革の継続を旗印
とする新集団を立ち上げる考えを明らかにした。サンクトペテルブルク市内のホテルで同行記者団に語った。
新集団について武部氏は「従来の派閥とは違う」と説明。政策の勉強に加え、選挙や地元活動のノウハウを伝授して若手議員を再選に導く
のが狙いという。無派閥議員を中心に30人程度の参加を想定している。
武部氏は離脱中の山崎派との関係について「仲間がたくさんいるので山崎派を大事にしたいと思うが、政治家としては若手の選挙をバック
アップする努力をしたい」と述べ、退任後は山崎派に戻った上で、若手議員を育成する考えを示した。 (日経16:06)
武部派？
とする新集団を立ち上げる考えを明らかにした。サンクトペテルブルク市内のホテルで同行記者団に語った。
新集団について武部氏は「従来の派閥とは違う」と説明。政策の勉強に加え、選挙や地元活動のノウハウを伝授して若手議員を再選に導く
のが狙いという。無派閥議員を中心に30人程度の参加を想定している。
武部氏は離脱中の山崎派との関係について「仲間がたくさんいるので山崎派を大事にしたいと思うが、政治家としては若手の選挙をバック
アップする努力をしたい」と述べ、退任後は山崎派に戻った上で、若手議員を育成する考えを示した。 (日経16:06)
武部派？
名目が小泉改革推進というのが姑息だ。
838 ：無党派さん：2006/08/27(日) 16:33:11 ID:X+0KikQ0
臨時国会の日程ってまだ不確定らしいな
839 ：無党派さん：2006/08/27(日) 16:36:51 ID:MPNBi0qo
>>837
姑息も何も、武部はすでに小泉と話がついて、
事実上「小泉派」なんだろ。
「派」の会合にタマに出てきてぴーちくしゃべり、あとは
選挙の際に優先して小泉が応援に来てくれる、だけでも
参加チルドレンには十分メリットはある。
というより、武部だけではなんのメリットもないしな。
姑息も何も、武部はすでに小泉と話がついて、
事実上「小泉派」なんだろ。
「派」の会合にタマに出てきてぴーちくしゃべり、あとは
選挙の際に優先して小泉が応援に来てくれる、だけでも
参加チルドレンには十分メリットはある。
というより、武部だけではなんのメリットもないしな。
840 ：無党派さん：2006/08/27(日) 16:38:32 ID:DEMcZDpW
当選２回で武部についていく議員っているのか？
>>839
小泉が実質上のオーナーなのなら、逆に小泉のほうが姑息かなｗ
小泉が実質上のオーナーなのなら、逆に小泉のほうが姑息かなｗ
842 ：とく：2006/08/27(日) 16:42:28 ID:Hs2AzkET
なんかつまらん総裁選挙ですなあ。
別に、選挙やる意義があるのか。
祭りといえば、祭りでしょうが。
片山さんでも、出馬したら、どうだろ。
岡山と島根と徳島辺りの票でも、かき集めて。
別に、選挙やる意義があるのか。
祭りといえば、祭りでしょうが。
片山さんでも、出馬したら、どうだろ。
岡山と島根と徳島辺りの票でも、かき集めて。
843 ：無党派さん：2006/08/27(日) 16:45:09 ID:MPNBi0qo
>>843
武部をフロントマンにして、派閥の院政敷くさまが、ね。
武部をフロントマンにして、派閥の院政敷くさまが、ね。
というより武部派は次の選挙で半分以下に消えるだろうから影響力はないだろう。
846 ：無党派さん：2006/08/27(日) 16:50:42 ID:MPNBi0qo
＞＞８４６
参院選敗北なら国民新党とかとの連立だろ。
国民新党は小泉は推せないのでは？
まあ小泉の厚顔なら参院過半数割れでもうまくやりそうだけど。
参院選敗北なら国民新党とかとの連立だろ。
国民新党は小泉は推せないのでは？
まあ小泉の厚顔なら参院過半数割れでもうまくやりそうだけど。
ただ、未熟な若手の集団では、通常の派閥のようにはいかんでしょう。
小泉再登板の場合は、党の危急のときだから、党内がどうなっているか。
小泉再登板の場合は、党の危急のときだから、党内がどうなっているか。
849 ：無党派さん：2006/08/27(日) 16:59:59 ID:MPNBi0qo
>>847
つ前原一派ｗ
つ前原一派ｗ
850 ：無党派さん：2006/08/27(日) 17:00:10 ID:1+MqGDP2
よく小泉再登板が言われるけど、参院選が政策（格差とか）で負けたのなら、
それは小泉の負の遺産で負けたとなるから、小泉とはならないだろ。
それは小泉の負の遺産で負けたとなるから、小泉とはならないだろ。
＞＞８４９
前原一派は衆議院がほとんど。
参院は日教組系とか左派が多い。
前原一派は衆議院がほとんど。
参院は日教組系とか左派が多い。
852 ：無党派さん：2006/08/27(日) 17:01:58 ID:CnOu/7ar
853 ：無党派さん：2006/08/27(日) 17:19:43 ID:MPNBi0qo
>>850
格差で負けたらね。
単に衆議院選挙の大勝の反動とか、「小沢ブーム」とかなら話は別。
>>851
例えばの話。
浅尾慶一郎とか、松井とか、松下系で自民に行きたい参議院議員とか、
前回自民で公認とれず民主から立候補した高知の広田とか。
そういう奴を釣ればいい。
前原一派に代表される若手どもは小沢が参議院で勝てば、
さらに３年近く冷や飯だからな。
格差で負けたらね。
単に衆議院選挙の大勝の反動とか、「小沢ブーム」とかなら話は別。
>>851
例えばの話。
浅尾慶一郎とか、松井とか、松下系で自民に行きたい参議院議員とか、
前回自民で公認とれず民主から立候補した高知の広田とか。
そういう奴を釣ればいい。
前原一派に代表される若手どもは小沢が参議院で勝てば、
さらに３年近く冷や飯だからな。
参院選負けるとしたら、安倍の素質への疑問が出るだろうから、
その点、素質抜群の小泉の再登板は取り沙汰されうる。
その点、素質抜群の小泉の再登板は取り沙汰されうる。
まあ俺は８０％以上は勝てると見ているけど。
問題はどの程度の敗北かだろ？
仮に国民か日本を引き込めれば過半数維持なら河野洋平になるのではないかなと思う。
仮に国民か日本を引き込めれば過半数維持なら河野洋平になるのではないかなと思う。
858 ：無党派さん：2006/08/27(日) 17:33:19 ID:MPNBi0qo
＞＞８５８
議長だから反小泉と親小泉の両方が推せる。
さらに総裁で唯一総理になれなかったんだからこの際となるかも？
議長だから反小泉と親小泉の両方が推せる。
さらに総裁で唯一総理になれなかったんだからこの際となるかも？
860 ：無党派さん：2006/08/27(日) 17:36:20 ID:MPNBi0qo
＞＞８６０
だからこそ人気が出る。
だからこそ人気が出る。
>>659
有り得ない。「敵がいない」＝「支持される」じゃない。河野なんぞ実質無害だから放置されてただけ。
有り得ない。「敵がいない」＝「支持される」じゃない。河野なんぞ実質無害だから放置されてただけ。
宏池会の連中は、案外他党と結びつきにくい気がするんだけど。
大波乱の政局に弱そうだし。
大波乱の政局に弱そうだし。
谷垣は今回で上がり・・
>>861
大平みたいなことを期待しているのか？
>>865
谷垣は今回で上がり、加藤、山崎は既に上がっているw。
追い落とすような勢力が１年で現れるとは思えないので、よほどのこと
（大惨敗とか安倍死亡とか）がない限りは安倍のまま。
大平みたいなことを期待しているのか？
>>865
谷垣は今回で上がり、加藤、山崎は既に上がっているw。
追い落とすような勢力が１年で現れるとは思えないので、よほどのこと
（大惨敗とか安倍死亡とか）がない限りは安倍のまま。
それより、自民が本気で民主を分断・切り崩しにかかったらひとたまりもないだろーね。
868 ：無党派さん：2006/08/27(日) 17:59:31 ID:MPNBi0qo
>>866
つ小泉ｗ
つ小泉ｗ
869 ：無党派さん：2006/08/27(日) 18:01:18 ID:MPNBi0qo
872 ：無党派さん：2006/08/27(日) 18:08:33 ID:MPNBi0qo
>>870
森も言ってたように、内心では森派３連続政権に内心反発を持ってる人が多いからねえ。
「選挙に弱い」ってことがわかれば、どうなるかわからんよ。
土井社会党や竹下派も「わが世の春」から一転、叩き落されたようにね。
森も言ってたように、内心では森派３連続政権に内心反発を持ってる人が多いからねえ。
「選挙に弱い」ってことがわかれば、どうなるかわからんよ。
土井社会党や竹下派も「わが世の春」から一転、叩き落されたようにね。
というよりいいことかどうかはわからんが小泉時代を通じて総理の座が重くなったよな。
小泉内閣の5年間はほかの内閣なら何回倒れていたかわからんぐらい問題・失言が起こった。
小泉内閣の5年間はほかの内閣なら何回倒れていたかわからんぐらい問題・失言が起こった。
874 ：無党派さん：2006/08/27(日) 18:14:05 ID:MPNBi0qo
総理総裁がだめになると党がコケ、第二党に易々と議席を渡しかねない。
中選挙区時代は、社会党が一人増え、一人余分に落ちるくらいだった。
人気総裁だとまとまるし、不人気だとすぐ代えようという空気になりやすい。
中選挙区時代は、社会党が一人増え、一人余分に落ちるくらいだった。
人気総裁だとまとまるし、不人気だとすぐ代えようという空気になりやすい。
876 ：無党派さん：2006/08/27(日) 19:03:11 ID:w5ev2Lh7
>>769
大胆にいってしまうと、次のようになるかな
防災大臣とか行革大臣とかの無任所大臣ををイス１個として
イス1個未満・・・総務政調代理・衆院議運委員長・筆頭副幹事長
イス1個・・・軽量閣僚（法務・環境・無任所）・幹事長代理・総務局長・重要副大臣
イス2個・・・中堅閣僚（国交・厚労・農水・防衛・文科）・官房副長官・国対委員長・副総裁・副総理
イス3個・・・重要閣僚（官房・総務・財務・外務・経産・経財）・政調会長・総務会長
イス5個・・・幹事長
イス20個・・・総理総裁
大胆にいってしまうと、次のようになるかな
防災大臣とか行革大臣とかの無任所大臣ををイス１個として
イス1個未満・・・総務政調代理・衆院議運委員長・筆頭副幹事長
イス1個・・・軽量閣僚（法務・環境・無任所）・幹事長代理・総務局長・重要副大臣
イス2個・・・中堅閣僚（国交・厚労・農水・防衛・文科）・官房副長官・国対委員長・副総裁・副総理
イス3個・・・重要閣僚（官房・総務・財務・外務・経産・経財）・政調会長・総務会長
イス5個・・・幹事長
イス20個・・・総理総裁
877 ：無党派さん：2006/08/27(日) 19:08:47 ID:+TyyaYyp
878 ：無党派さん：2006/08/27(日) 19:13:40 ID:kLQMc2ca
879 ：無党派さん：2006/08/27(日) 19:44:17 ID:KNzvbcz2
880 ：無党派さん：2006/08/27(日) 20:03:15 ID:vTZv/rNa
武部がチルドレン集めてグループ立ち上げたり
甘利が変態派の若手の大半を掌握してるみたいだし
変態派分裂の悪寒
甘利が変態派の若手の大半を掌握してるみたいだし
変態派分裂の悪寒
山拓は下半身を除けば国士なんだけどな。
どうも玄人だけが山拓の良さがわかるんだな。
どうも玄人だけが山拓の良さがわかるんだな。
882 ：無党派さん：2006/08/27(日) 20:13:39 ID:vTZv/rNa
国立追悼施設議連を立ち上げたのも
小泉が憎いという感情だけで立ち上げたように感じる
(もしくはハニートラップに掛かってしまったか、野田毅あたりにそそのかされたか)
親子丼までは個人の趣味嗜好の問題だから我慢できたかもわからんけど
ここまで暴走されたらもう愛想が尽きたんだろう
小泉が憎いという感情だけで立ち上げたように感じる
(もしくはハニートラップに掛かってしまったか、野田毅あたりにそそのかされたか)
親子丼までは個人の趣味嗜好の問題だから我慢できたかもわからんけど
ここまで暴走されたらもう愛想が尽きたんだろう
過去形にするべきでは？
今の山崎はドー見ても違う。
今の山崎はドー見ても違う。
884 ：無党派さん：2006/08/27(日) 20:18:51 ID:w5ev2Lh7
自民総裁選：高村派、安倍氏支持を決定
自民党高村派（１５人）は２７日、長野県軽井沢町内で研修会を開き、総裁選で安倍晋三官房長官を支持することを決めた。
これで全９派閥の対応が出そろった。谷垣禎一財務相、麻生太郎外相をそれぞれ擁立する谷垣派、
河野派を除く７派のうち５派が安倍氏を支持し、自主投票の津島、山崎両派でも安倍氏支持が大勢を占めている。
会長の高村正彦元外相は記者団に「安倍さんを推薦することが安心と夢のある日本を作ることにつながるのでは、ということで意見が集約された」と説明した。
高村派は４月、他派に先駆けてアジア外交を重視した政策提言を発表。高村氏自身も小泉政権のアジア外交を批判し
「政策を実現するため、総裁選にどう対処するか考えなくてはならない」と訴えた。しかし、派内では「再チャレンジ支援議員連盟」
会長の山本有二党経理局長をはじめ、一部の議員が早々に安倍氏支持を打ち出し、高村氏による派内の聞き取りでも多くが安倍氏支持を明言した。
派内からは「大勢はすでに決まっており、タイミングを逸した」との声も漏れている。【中田純平】
毎日新聞 2006年8月27日 20時01分
自民党高村派（１５人）は２７日、長野県軽井沢町内で研修会を開き、総裁選で安倍晋三官房長官を支持することを決めた。
これで全９派閥の対応が出そろった。谷垣禎一財務相、麻生太郎外相をそれぞれ擁立する谷垣派、
河野派を除く７派のうち５派が安倍氏を支持し、自主投票の津島、山崎両派でも安倍氏支持が大勢を占めている。
会長の高村正彦元外相は記者団に「安倍さんを推薦することが安心と夢のある日本を作ることにつながるのでは、ということで意見が集約された」と説明した。
高村派は４月、他派に先駆けてアジア外交を重視した政策提言を発表。高村氏自身も小泉政権のアジア外交を批判し
「政策を実現するため、総裁選にどう対処するか考えなくてはならない」と訴えた。しかし、派内では「再チャレンジ支援議員連盟」
会長の山本有二党経理局長をはじめ、一部の議員が早々に安倍氏支持を打ち出し、高村氏による派内の聞き取りでも多くが安倍氏支持を明言した。
派内からは「大勢はすでに決まっており、タイミングを逸した」との声も漏れている。【中田純平】
毎日新聞 2006年8月27日 20時01分
885 ：無党派さん：2006/08/27(日) 20:19:51 ID:1+MqGDP2
麻生さん、推薦人足りるんかい？
886 ：無党派さん：2006/08/27(日) 20:21:47 ID:kLQMc2ca
封筒見たいのわざわざちらつかせて揃ったって言ってたけどねｗ
15人なら統制もできるだろ、っつーか、領袖が孤立した反安倍だったんだから。
・・・となると麻生の推薦人はどうなる？？？？
津島派からそんなに流れないだろ。山崎派の山崎側近軍団は谷垣だろ？
・・・となると麻生の推薦人はどうなる？？？？
津島派からそんなに流れないだろ。山崎派の山崎側近軍団は谷垣だろ？
>>886
結局そうするなら速攻で支持した伊吹派の方が賢明だよな。
結局そうするなら速攻で支持した伊吹派の方が賢明だよな。
伊吹は元々安倍と政策が近いから、何の違和感もないんだが、高村はなー、
素直に自主投票にすればよかったと思うんだが、
派内から「安倍支持でいきましょう！」って突き上げでもあったのかね
素直に自主投票にすればよかったと思うんだが、
派内から「安倍支持でいきましょう！」って突き上げでもあったのかね
891 ：無党派さん：2006/08/27(日) 20:32:34 ID:MPNBi0qo
>>888
「ミセスミカン箱」の西川京子は伊吹派だが、麻生氏支持に回るとか記事にあったような。
福岡選出の政治家などが支持に回るのでは？
>>889
伊吹派 …「城、領地をすべて差し出すます！」と家康を感動させた山内一豊
高村派 …右往左往するだけで醜態をさらした佐竹義宣
「ミセスミカン箱」の西川京子は伊吹派だが、麻生氏支持に回るとか記事にあったような。
福岡選出の政治家などが支持に回るのでは？
>>889
伊吹派 …「城、領地をすべて差し出すます！」と家康を感動させた山内一豊
高村派 …右往左往するだけで醜態をさらした佐竹義宣
勝ち馬に乗るにしても遅すぎだろ。
まだ、自主投票で麻生に推薦人出して恩売っといたほうがましじゃないか？
まだ、自主投票で麻生に推薦人出して恩売っといたほうがましじゃないか？
>>893
死屍の会
死屍の会
あえて正論を言うと
なぜ政権構想も出してない奴を支持するのかが解せないのだが
なぜ政権構想も出してない奴を支持するのかが解せないのだが
ここは党内政局ｽﾚなんでそこんとこﾖﾛｼｸ。
897 ：無党派さん：2006/08/27(日) 20:55:53 ID:+TyyaYyp
高村・二階・古賀 安倍に近づかないでくれ いや消えてくれ
とりあえず、これで赤城入閣の可能性は高まったと見ていいんだろうか
専門から言うと農水か防衛あたりだが
松岡よりいいと思うんだよなー
専門から言うと農水か防衛あたりだが
松岡よりいいと思うんだよなー
901 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:05:38 ID:MPNBi0qo
904 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:18:32 ID:MPNBi0qo
905 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:22:51 ID:+TyyaYyp
赤城さん、人権法案反対議員なのに
906 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:22:57 ID:v4uaIsMK
安倍が恩恵を感じてる支持勢力ってどの辺までだろ？
どいつもこいつも勝ち馬に乗りたがる奴ばっかりでうんざりしてそうだｗ
どいつもこいつも勝ち馬に乗りたがる奴ばっかりでうんざりしてそうだｗ
人事は実力本位でフリーハンドじゃね。
これっだけ圧勝なら。
これっだけ圧勝なら。
908 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:24:58 ID:ivsVocJJ
森派１三役１
津島派１三役１
伊吹派１
丹羽古賀派１
再チャレンジ議連１
残り総裁枠くらいじゃないかな。
津島派１三役１
伊吹派１
丹羽古賀派１
再チャレンジ議連１
残り総裁枠くらいじゃないかな。
おおざっぱに自民党の旧来秩序を考えると
当選５回で初入閣パチパチ～
当選７回前後で幹部候補は再入閣、パチパチパチ
さらに幹部・実力者は三役重要閣僚へってかんじかな（例外はある、おおざっぱにすると）
そうすると今回ウキウキドキドキしてるのはどのくらいいるかな？
とりあえず、ざっと挙げられる候補は
・松岡利勝 ・佐田玄一郎 ・逢沢一郎 ・赤城徳彦・・・・・
て書こうとしたら、山ほどいるぞ！！当選５回以上で未入閣衆議院で３５人いるぞ！
がたがたぶるぶる。
いくら省庁再編でぽすとが減ったとしてもかなりどろどろにちまってるな！
（専門性とか、官僚に対する力とかの大臣が固定されたほうがいいとかいう正論は十分承知してますので
政局、その要の人事がずいぶん大変そうだよ＝おもしろくなりそうだ！ということです。）
当選５回で初入閣パチパチ～
当選７回前後で幹部候補は再入閣、パチパチパチ
さらに幹部・実力者は三役重要閣僚へってかんじかな（例外はある、おおざっぱにすると）
そうすると今回ウキウキドキドキしてるのはどのくらいいるかな？
とりあえず、ざっと挙げられる候補は
・松岡利勝 ・佐田玄一郎 ・逢沢一郎 ・赤城徳彦・・・・・
て書こうとしたら、山ほどいるぞ！！当選５回以上で未入閣衆議院で３５人いるぞ！
がたがたぶるぶる。
いくら省庁再編でぽすとが減ったとしてもかなりどろどろにちまってるな！
（専門性とか、官僚に対する力とかの大臣が固定されたほうがいいとかいう正論は十分承知してますので
政局、その要の人事がずいぶん大変そうだよ＝おもしろくなりそうだ！ということです。）
910 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:28:17 ID:MPNBi0qo
911 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:28:19 ID:v4uaIsMK
ちなみに安倍もやはり参院枠はミキティさんに任せるのかね？
まあそうすると思うが。
まあそうすると思うが。
912 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:28:31 ID:+TyyaYyp
913 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:29:48 ID:ivsVocJJ
伊吹派はかなり最初から安倍支持で固まってたんじゃなかった？
思想的にも近いし。
思想的にも近いし。
Ａ型は、命令に規則正しく従うだけの
カス ロボット w
915 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:30:36 ID:+TyyaYyp
917 ：卍 小沢親衛隊 卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/08/27(日) 21:30:52 ID:oABZk9rW
>>904
誰だ 安部の間抜け親衛隊って？
誰だ 安部の間抜け親衛隊って？
>>911
その渾名はいかがなものかとｗ
その渾名はいかがなものかとｗ
919 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:31:32 ID:+TyyaYyp
ミキティって誰？
920 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:32:53 ID:ivsVocJJ
みきお
921 ：卍 小沢親衛隊 卍 ◆BaKAFuFUFU ：2006/08/27(日) 21:33:34 ID:oABZk9rW
>>919
バカもん モーニング娘だ
バカもん モーニング娘だ
922 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:37:46 ID:+TyyaYyp
>>920
ﾄﾝ、そのほうがいいね
ﾄﾝ、そのほうがいいね
923 ：無党派さん：2006/08/27(日) 21:41:37 ID:MPNBi0qo
>>913
つかさ、最初だろうが、最後だろうか、ある意味関係ないんだわ。
安倍にとって、ありがたいかどうかが問題。
小泉の場合には劣勢が伝えられていた中で加藤や山拓は応援してくれた。
古くは角栄のときは中曽根が支持を表明して、一気に流れが決まったとかあった。
伊吹派がどっちに着こうが安倍にとってメリットなんて何もないし。
つかさ、最初だろうが、最後だろうか、ある意味関係ないんだわ。
安倍にとって、ありがたいかどうかが問題。
小泉の場合には劣勢が伝えられていた中で加藤や山拓は応援してくれた。
古くは角栄のときは中曽根が支持を表明して、一気に流れが決まったとかあった。
伊吹派がどっちに着こうが安倍にとってメリットなんて何もないし。
卍 小沢親衛隊 卍 ◆BaKAFuFUFUは、安倍にとっての一太並に空気読めてない。
>>923
いや、伊吹派は流れをつくるのに貢献してくれたと思うよ。
森→伊吹→二階・丹古→山崎自主→津島自主→高村
という流れではわりかし意味があった。派の事実上の若頭の中川は閣僚では一番に1月に支持表明してたし。
いや、伊吹派は流れをつくるのに貢献してくれたと思うよ。
森→伊吹→二階・丹古→山崎自主→津島自主→高村
という流れではわりかし意味があった。派の事実上の若頭の中川は閣僚では一番に1月に支持表明してたし。
927 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:00:27 ID:MPNBi0qo
929 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:05:00 ID:ivsVocJJ
入閣、三役候補
森派・・・・・・・・・尾身幸次、町村信孝、坂本剛二、長勢甚遠、宮路和明、塩谷立、高市早苗、下村博文
津島派・・・・・・・久間章生、額賀福志郎、佐田玄一郎、仲村正治、鴨下一郎
伊吹派・・・・・・・中川昭一、松岡利勝
丹羽古賀派・・・丹羽雄哉、柳沢伯夫、二田孝治、塩崎恭久、根本匠
山崎派・・・・・・・甘利明、遠藤武彦、平沢勝栄
高村派・・・・・・・山本有二、赤城徳彦
谷垣派・・・・・・・逢沢一郎
河野派・・・・・・・麻生太郎、森英介、鈴木恒夫
二階派・・・・・・・二階俊博
無派閥・・・・・・・与謝野馨、石原伸晃、浜田靖一、稲田朋美
森派・・・・・・・・・尾身幸次、町村信孝、坂本剛二、長勢甚遠、宮路和明、塩谷立、高市早苗、下村博文
津島派・・・・・・・久間章生、額賀福志郎、佐田玄一郎、仲村正治、鴨下一郎
伊吹派・・・・・・・中川昭一、松岡利勝
丹羽古賀派・・・丹羽雄哉、柳沢伯夫、二田孝治、塩崎恭久、根本匠
山崎派・・・・・・・甘利明、遠藤武彦、平沢勝栄
高村派・・・・・・・山本有二、赤城徳彦
谷垣派・・・・・・・逢沢一郎
河野派・・・・・・・麻生太郎、森英介、鈴木恒夫
二階派・・・・・・・二階俊博
無派閥・・・・・・・与謝野馨、石原伸晃、浜田靖一、稲田朋美
930 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:10:00 ID:X+0KikQ0
予想スレでやれ
932 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:17:25 ID:+TyyaYyp
塩崎入りそうだな～ でも変な噂あるしな～
二階が入るとすれば何するんだろう？
こいつは留学生に月30万出すとか言ってるけど('A`)
二階が入るとすれば何するんだろう？
こいつは留学生に月30万出すとか言ってるけど('A`)
933 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:19:19 ID:MPNBi0qo
>>931
馬鹿ですか？君はｗ
森派は仮に安倍不支持になったら、一気に総裁選挙の行方がわからなくなるだろうが。
だから森派とか、津島派青木ー久間ラインなどは貢献が高いの。
小派閥なんてあっても無くても同じで、かつての中曽根派のように
劣勢を跳ね返すとかしないと、貢献度なんて相手にされんよ。
早いほど有利なのは確かだが、それは単に遅くなればマイナス評価ってだけだよ。
馬鹿ですか？君はｗ
森派は仮に安倍不支持になったら、一気に総裁選挙の行方がわからなくなるだろうが。
だから森派とか、津島派青木ー久間ラインなどは貢献が高いの。
小派閥なんてあっても無くても同じで、かつての中曽根派のように
劣勢を跳ね返すとかしないと、貢献度なんて相手にされんよ。
早いほど有利なのは確かだが、それは単に遅くなればマイナス評価ってだけだよ。
久間が額賀を断念させた段階では安倍の圧勝は確定してたんだから、君の理屈ならおろそうが出そうが貢献はゼロだよ
938 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:26:31 ID:MPNBi0qo
>>932
参議院選挙を意識した組閣をした場合、塩崎のように鉄板選挙区（愛媛）よりも
混戦が予想される選挙区の県の議員を入閣させた方がいい、という発想もある。
あくまで「年功序列枠」の中ではね。
>>934
アホか、君は。
どういう事情であれ、森派が安倍につくか、つかないか、で安倍の総裁選挙への
影響はでかいの。
だから、安倍支持に回ることの貢献度が大きいんだ。
伊吹派のようにあってもなくてもどっちでもいい派閥とは違うのだよ。
貢献度をもう少し安倍の側から客観的に見てみれば？
参議院選挙を意識した組閣をした場合、塩崎のように鉄板選挙区（愛媛）よりも
混戦が予想される選挙区の県の議員を入閣させた方がいい、という発想もある。
あくまで「年功序列枠」の中ではね。
>>934
アホか、君は。
どういう事情であれ、森派が安倍につくか、つかないか、で安倍の総裁選挙への
影響はでかいの。
だから、安倍支持に回ることの貢献度が大きいんだ。
伊吹派のようにあってもなくてもどっちでもいい派閥とは違うのだよ。
貢献度をもう少し安倍の側から客観的に見てみれば？
もう伊吹派の話はいいよｗ
全員干してやれ。
全員干してやれ。
>>938
＞どういう事情であれ、森派が安倍につくか、つかないか、で安倍の総裁選挙への影響はでかいの。
ねーよバカ
派閥の枠を超えて自力の人脈でかなりの支持を集めてたから、森派は現実を追認しただけ。
早い遅いの違いで高村と本質は同じ。
安倍の側からの貢献度なら福田云々が言われてた時期に手足になって支持を取りまとめてた連中が一番で
森なんかなんの貢献もしてないよ。
＞どういう事情であれ、森派が安倍につくか、つかないか、で安倍の総裁選挙への影響はでかいの。
ねーよバカ
派閥の枠を超えて自力の人脈でかなりの支持を集めてたから、森派は現実を追認しただけ。
早い遅いの違いで高村と本質は同じ。
安倍の側からの貢献度なら福田云々が言われてた時期に手足になって支持を取りまとめてた連中が一番で
森なんかなんの貢献もしてないよ。
941 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:31:40 ID:+TyyaYyp
もうそろそろ争いはやめよう
942 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:33:58 ID:MPNBi0qo
>>940
アホか、お前ｗ
じゃあ仮に森派の閣僚ポスト０にして、森派を敵に回してみ。
一気に党内運営が困難になる。
小泉だって最大派閥だった橋竜派に苦しめられていたんだから。
最大派閥ってのはそれだけ影響が大きいの。
敵に回せないだけでも貢献度は大きいんだよ。
アホか、お前ｗ
じゃあ仮に森派の閣僚ポスト０にして、森派を敵に回してみ。
一気に党内運営が困難になる。
小泉だって最大派閥だった橋竜派に苦しめられていたんだから。
最大派閥ってのはそれだけ影響が大きいの。
敵に回せないだけでも貢献度は大きいんだよ。
>>941
大派閥の支持は久間程度で意味があって小派閥は何しても無しというアホに言ってくれ。
>>942
なんで０にしないといけないのｗ
側近の半分が森派議員なのに。極論を言い出すあたり、議論がほころんでるな。
森派を敵に回すという事は、森派が分裂して森と側近だけが叩き出された状態だから
そんな「森派」なんか怖くも何ともねーよ。
仮定の話はつまらんが、町村・中川・尾身は最初から安倍側だったんだから
森派が安倍に敵対する選択なんか最初から存在すらしなかった。
絶対に大半は敵に回らないんだから少数派の森・福田なんかどう動こうが関係なかったよ
大派閥の支持は久間程度で意味があって小派閥は何しても無しというアホに言ってくれ。
>>942
なんで０にしないといけないのｗ
側近の半分が森派議員なのに。極論を言い出すあたり、議論がほころんでるな。
森派を敵に回すという事は、森派が分裂して森と側近だけが叩き出された状態だから
そんな「森派」なんか怖くも何ともねーよ。
仮定の話はつまらんが、町村・中川・尾身は最初から安倍側だったんだから
森派が安倍に敵対する選択なんか最初から存在すらしなかった。
絶対に大半は敵に回らないんだから少数派の森・福田なんかどう動こうが関係なかったよ
森派内は森の思うままじゃないという一言でケリがつく話では。
気のせいかな、
議論の中で森派の貢献度と森の貢献度がごっちゃになってない？
森の貢献度は低いが、森派の貢献度はかなりでかいと思う
福田が断念したのは、再チャレンジ議連の存在より、
森派内の支持が広がらなかったことが大きいし
議論の中で森派の貢献度と森の貢献度がごっちゃになってない？
森の貢献度は低いが、森派の貢献度はかなりでかいと思う
福田が断念したのは、再チャレンジ議連の存在より、
森派内の支持が広がらなかったことが大きいし
閣僚ポストを減らせば森を敵に回すというのも、単細胞だな。
5人閣僚取ったときに森が怒ってたのは覚えてないのかよ。
次回小池百合子を入閣させたらそれだけで森はぶち切れるよ
5人閣僚取ったときに森が怒ってたのは覚えてないのかよ。
次回小池百合子を入閣させたらそれだけで森はぶち切れるよ
ていうかそもそも安倍は先々代オーナーの跡継ぎなんだからｗ
清和会の是非という論議自体無意味だろｗｗ清和会自体に思い入れが強い安倍が
清和会をないがしろにするわけがないし。総裁選だけではなく、政権についた後も
仮に安倍にスキャンダルが出てきて危機に直面してもささえるのはく間違いなく清和会
だし。半分猟官目当てのチャレンジ何とかは世間に批判されれば離れるしね。ほとんど
猟官目当ての他派閥は言わずもがな。
かなり不毛な議論だな。
清和会の是非という論議自体無意味だろｗｗ清和会自体に思い入れが強い安倍が
清和会をないがしろにするわけがないし。総裁選だけではなく、政権についた後も
仮に安倍にスキャンダルが出てきて危機に直面してもささえるのはく間違いなく清和会
だし。半分猟官目当てのチャレンジ何とかは世間に批判されれば離れるしね。ほとんど
猟官目当ての他派閥は言わずもがな。
かなり不毛な議論だな。
>>946
ぶち切れてもあんまり意味ないよ。
ぶち切れてもあんまり意味ないよ。
＞森の貢献度は低いが、森派の貢献度はかなりでかいと思う
そうそう。ちょっとこんがらがったな。
どんなに敵対しても小派閥でもポストゼロにするというのはよっぽどの事なんだよ。
小泉だってそんなことは終盤でしかしなかった。現状で安倍がするはずがない。
伊吹派ゼロなんかありえねーよ
そうそう。ちょっとこんがらがったな。
どんなに敵対しても小派閥でもポストゼロにするというのはよっぽどの事なんだよ。
小泉だってそんなことは終盤でしかしなかった。現状で安倍がするはずがない。
伊吹派ゼロなんかありえねーよ
町村・中川・尾身はあくまで安倍の先輩議員だから、安倍も気を使わなきゃならない。
閣僚歴でも当選回数でも上の小泉とは事情が全然違う。
色々な面で小泉とは違い安倍は大変だろうと思う。
閣僚歴でも当選回数でも上の小泉とは事情が全然違う。
色々な面で小泉とは違い安倍は大変だろうと思う。
森がブチ切れる、と言ったところでどうせ…なあ
派閥単位でもの考えること自体もう時代遅れなんだよ・・ 本来なら派閥は自主投票せざるを得ない
んだが、それやっちゃうと派閥のボスの存在価値がなくなるので慌てて派としての支持とか言ってるだけ。
そういう意味では、津島・山崎派なんかは本来の姿を映していると思う。小泉のぶっ壊すという一面が
顕著に今回出ていると思う・・ 塩爺が言ってたように、もう派閥の時代じゃないって事・・
んだが、それやっちゃうと派閥のボスの存在価値がなくなるので慌てて派としての支持とか言ってるだけ。
そういう意味では、津島・山崎派なんかは本来の姿を映していると思う。小泉のぶっ壊すという一面が
顕著に今回出ていると思う・・ 塩爺が言ってたように、もう派閥の時代じゃないって事・・
なにかもめてるようだが、とりあえず平成研で額賀擁立を抑え込んだのは久間・笹川主導であって
青木ではない。それは昨日も話題になった。
＊青木は実質的な額賀擁立の主導者でありながら（竹下・片山は青木にうごかされた）
且、形式的には額賀に出馬断念させるという二役を担った。（今回、派を額賀でまとめるのは不可能という判断）
今回の動きで平成研内での久間の力の拡大が確認された
ただ、参議院側の自主投票要請によって久間への牽制もかかさなかった。
安倍が久間をどう処遇するか、参議院選挙などで平成研主導権争いは激化の可能性大
青木ではない。それは昨日も話題になった。
＊青木は実質的な額賀擁立の主導者でありながら（竹下・片山は青木にうごかされた）
且、形式的には額賀に出馬断念させるという二役を担った。（今回、派を額賀でまとめるのは不可能という判断）
今回の動きで平成研内での久間の力の拡大が確認された
ただ、参議院側の自主投票要請によって久間への牽制もかかさなかった。
安倍が久間をどう処遇するか、参議院選挙などで平成研主導権争いは激化の可能性大
955 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:55:53 ID:eipNS9Zj
サプライズ人事で
片山さつきが財務大臣に
なる確率はあるかな？
片山さつきが財務大臣に
なる確率はあるかな？
>>953
当時総務局長で幹事長の安倍の部下という位置づけになった町村に安倍が
めちゃくちゃ気を使ったのを知らないの？
幹事長ポストを得たから他の人間をないがしろにした武部が党内で嫌われて
いるのは知っているだろ。幹事長時代の安倍が評判いいのは良くも悪くも小泉
とは違い常識人だから上の人間を立てるのよ。
だから小泉とは違いあれこれ安倍は清和会幹部達に命令はしないの。
当時総務局長で幹事長の安倍の部下という位置づけになった町村に安倍が
めちゃくちゃ気を使ったのを知らないの？
幹事長ポストを得たから他の人間をないがしろにした武部が党内で嫌われて
いるのは知っているだろ。幹事長時代の安倍が評判いいのは良くも悪くも小泉
とは違い常識人だから上の人間を立てるのよ。
だから小泉とは違いあれこれ安倍は清和会幹部達に命令はしないの。
957 ：無党派さん：2006/08/27(日) 22:58:14 ID:4P4DGjH0
958 ：無党派さん：2006/08/27(日) 23:01:01 ID:+TyyaYyp
>>955
やめてよｗ
やめてよｗ
959 ：無党派さん：2006/08/27(日) 23:01:29 ID:MPNBi0qo
ちなみに幹事長時代の小沢も傲慢な振る舞いが目立ってて、不必要に政敵を大量に
量産した。
これが原因で経世会どころか自民党内に居場所を失って脱党した。
量産した。
これが原因で経世会どころか自民党内に居場所を失って脱党した。
本人なりのキャラで行くしかなく、安倍のこれまでを考えると、ぞんざいな対応はしないだろう。
962 ：無党派さん：2006/08/27(日) 23:04:08 ID:pimDTBay
>959
あれは武部の力っつーか、小泉の力そのものって感じだが・・・・。
忠犬としては最適だったけど。
あれは武部の力っつーか、小泉の力そのものって感じだが・・・・。
忠犬としては最適だったけど。
963 ：無党派さん：2006/08/27(日) 23:05:24 ID:MPNBi0qo
そして、調子に乗って・・・
>>959
常識人とかは関係ないけど、適所で上手に振舞う脳はあった方がいい。
安倍にしたって、有力な上司に可愛がられ、下っ端の面倒マメに見てで
ここまできたようなもんじゃん。
人の恨みは怖いよ～。プライド高い議員先生では尚更。
常識人とかは関係ないけど、適所で上手に振舞う脳はあった方がいい。
安倍にしたって、有力な上司に可愛がられ、下っ端の面倒マメに見てで
ここまできたようなもんじゃん。
人の恨みは怖いよ～。プライド高い議員先生では尚更。
966 ：無党派さん：2006/08/27(日) 23:07:33 ID:+TyyaYyp
968 ：無党派さん：2006/08/27(日) 23:11:11 ID:MPNBi0qo
まあ、ともあれ安倍は来年の参議院選挙がすべて。
ここで勝てば総理として「本格採用」、ダメなら「クビ」。
今回は「試用期間」ってとこだな。
安倍の場合、選挙に強いか、弱いか、いまだ評価が定まってないし。
ここで勝てば総理として「本格採用」、ダメなら「クビ」。
今回は「試用期間」ってとこだな。
安倍の場合、選挙に強いか、弱いか、いまだ評価が定まってないし。
969 ：無党派さん：
>>968
敵が小沢なら楽
敵が小沢なら楽