ドミニカ移民への土下座はやめるべき

裁判で負けようが薬害のようにあからさまに政府の責任ではないのだから
ゴネ得の印象を三国人に与えるから謝罪と見舞金はやめるべき

政府には責任アルでしょ

つーか、外務省による詐欺行為だろ、完全に。
元外務官僚の年金を、全てドミニカ移民に渡すべき。

済

北朝鮮を地上の楽園だと思い戻ったのもドミニカが桃源郷だと
思い移住したのもすべては自己責任だ

強制的に移住させたわけでも強制的に行かせたみたいな言い分は
かの国の人たちそっくりだからな

移民に土下座なんかしたら、ひどい国扱いされることになるドミニカ国民に失礼だ。
ドミニカに謝罪しろ。

そのとおりだな。
南米の原住民の皆さんにも失礼千万な行為だ

むしろ外務官僚と>>1をドミニカに強制移住

無党派さん ：2006/07/05(水) 21:03:03 ID:QfB0JYMK
強制的に移住させたわけでも強制的に行かせたみたいな言い分は
かの国の人たちそっくりだからな

ここがスルーとはなｗ

>>1
板違いじゃね？
政治
http://money4.2ch.net/seiji/
向きの話題だと思うが。

肥沃な土地が与えられると言われて行ってみたら、国境沿いの岩だらけの荒れ地で、近くには囚人の集落もあった。
要するに国境沿いの荒れ地に、囚人並みに放り込まれたわけだ。
夜になると囚人達がやってきて強姦略奪殺人。絶望して自殺した人も多い。
外務省の調査不足と、ろくな交渉をしていなかったと言うこと。
外務省は途中でやばいと気付いたようだが、問題になるのでそのまま苦界に放り込んだ。

防衛大出身で日本遺族会副会長の尾辻秀久がこの問題はがんばってきた。移民への補償も尾辻の努力のたまものだろう。

拉致問題が許せないと叫ぶ北朝鮮嫌いの右翼こそがドミニカ移民に同情すべきだと思うが。

子沢山になると国内での仕事先が無くなる。
だから、移民という形で海外に放り出す。言わば棄民である。

ただ、捨てた先で生きていけるようにするくらいの配慮が必要だった。
少なくとも、満州や朝鮮半島に捨てたときはきちんと土地が確保されていた。
満州などはあのまま戦争がなければ農業で成功した人も多かった。

ドミニカの場合、きちんとした土地すら確保しなかった日本政府にはやはり責任がある。

ドミニカ移民は昭和31年から34年に行われたことだから、戦前の政策と同列に語るのは無理があるでしょ。

むしろドミニカ移住政策でごねてるやつは強制連行をでっちあげたのと
同類なんだから右派は移民を批判すべき

前：無党派さん ：2006/07/12(水) 09:12:07 ID:qULOrcjs
子沢山になると国内での仕事先が無くなる。
だから、移民という形で海外に放り出す。言わば棄民である。

これは完全な妄想だな

やはり、自己責任論で貫くのが小泉総理らしい。

外務省に自己責任を取らせるべきだろうな。

当時の移民政策は、狭い国土に不釣り合いな人口過剰が原因。
日本政府に反省があるなら、もっと少子化をすすめるべきだ。

昭和31年が人口過剰か？
戦争で大勢死んだし、戦後に大量に生まれた団塊の世代はまだ9才だ。
戦前の満洲棄民と勘違いしてないか

移民がみんな失敗した訳じゃない。普通の農地であれば成功していたし、他の国でも普通に成功してる。

たしかにかわいそうではあるが
地上の楽園を信じてかの国へ渡った
アホどもと同じ気がするなぁ〜
政府が言ったことを鵜呑みにして
出て行った方にも責任はあんじゃね？
普通海外に移住するならもっとよく現地のこととか
調べなきゃ
家買うときだって広告だけ見て即決するバカなんて
いないでしょ？

>>20
人口過剰
（ヨーロッパと比較すれば）戦争でそれほど大勢死んでない。
しかも外地からの大量引き上げでむしろ増加している。
大量の団塊の世代は子供で労働力にはならず、むしろ食糧だけ消費する
お荷物の時期。

>>21
政府が詐欺をしたわけだが。当時はネットも衛星放送もなく
情報源が政府くらいしかなかった。
また北朝鮮への帰国事業も「厄介払い」として政府や右翼も実は推進
していたのだが。（左翼だけの責任ではない）

帰国事業はそもそも日本人の話じゃないから
ドミニカ移民とは同一に語れないわな

>>20はゆとり教育世代だなｗ

昭和31年にドミニカのことを調べられる素人はいないでしょう。どこでどうやって調べるのだろう？国会図書館にもその時点での最新情報は無かっただろうよ。
外務省の報告書ですら薄っぺらの又聞きの内容なのに。

子供が大量に生まれて農村が食糧不足になったという話は始めて聞いた。
どこかの論文にでも書いているのだろうか？
農村は戦争直後でも食料は豊富にあるよ。
飢饉でもない限り、日本の気候では農家は自分の家族が食べる食料の倍は生産できる。農地解放で小作はいなくなったし。
農家は昔から子供は多いよ。子供を売って牛を買う時代と笑話31年の違いを先ず勉強しなきゃいけないね。

昭和25年に朝鮮戦争が始まって日本は好景気
昭和33年には東京タワーが完成してるし、神武景気の真っ最中でしょ。
ドミニカに送り込んだのは、国立競技場建設中で東京オリンピックに向けて日本がバブルに湧いていた丁度その時期。

>>21
どっちかっていうと耐震偽装マンション買った住民に近いな。
北鮮の連中は共産主義や民族主義の虚構に酔いしれただけだから
日本政府は関係ない。

売り主が政府で主導したのが外務省だから、マンションのたとえは正しくないでしょ。不動産屋は基本的に悪党だから。

パスポートつくって初めて海外旅行に南米に行ったら、パスポートが横着な公務員に偽装されてて牢屋にぶち込まれて屈強な無期懲役のおっさんたちにﾌｧｯｸされまくって首をくくった哀れな人。
外務省のミスだから助けてくれと大使館に連絡しても、知らないよ。好きなように煮るなり焼くなりしてと突き放されて。
死後40年ではじめて外務省が謝ったという感じじゃないのか。

>>23＆26
国内の他県に引越しするんじゃ
ないんですよ

異国の、しかもおそらくは聞いたことない国
に移民するんだったらもっと慎重であるべき
だったと思うのですが・・・

その国に関する情報がほとんどない状態であるなら
なおさら慎重であるべきだったんなんじゃないんですかね

少なくとも私なら絶対に行かないです

被害に遭われた方はたしかにお気の毒ですが
国を恨む前に自分たちの浅はかさをまず反省して
欲しいです、厳しすぎると言われるのは
承知の上での発言ですけどね

>>26
＞農村は戦争直後でも食料は豊富にあるよ。
地域格差がでかかったんじゃない？

という漏れのウチは戦中戦後と苦労しらずの農家だったらすいが。
農地解放でワリ食ったﾓﾖﾘ

>>1は外務省の担当者

要はバカが騙されたって話だろ？

同情する気にもならんわい

>29

どこかのブローカーの話に乗った訳じゃなくて、政府の話に乗ったわけ。
それ以上確かな話は無いでしょう。

今だったら、青年協力隊に応募して、現地に行ったらそのまま売春宿に直行されて、大使館に連絡とっても見殺しにされたという話だから。
行ってみないとわからなかったことだし、事前の政府の情報は十分信頼に足る内容だったわけですよ。

それを浅はかというなら、何が浅はかじゃないの？
政府の言ったことが嘘八百で、それを信じた人間が浅はかというなら、政府は何なの？と言う話。

もう少しわかりやすく言うと、
トヨタで車を買った帰りに車が火を噴いて奥さんが死にました。
トヨタはうちは関係ないと言って逃げた。（40年後にミスを認めてはいないが賠償するということに。）
「もっと慎重に買うべきだった。浅はかですよ。私なら車そのものを買わなかった。」という人がいること自体はびっくりしないが、もしそれが日本の常識であるならびっくりするね。
トヨタは火を噴いて当然の車をつくらないと言っているし、みんなもそう信じているから。車を買う人は現実に存在するし。

もしも政府や外務省の言うことは一切信用できないというのなら、日本でどんな生活をしているのか知りたい。まさか紙幣や通貨を使っているとは言わないだろうね。

私は逝くとか逝かないというのはブログか日記にでも書いたほうがいい。関係ないから。

騙したのが政府ってとこがミソだな。

日本ではよくあること

>>26は昭和30年製作の映画「米」（今井正監督）でも見てみるといいよ。
それほどは甘い時代じゃなかったんだよ。

>>33
とんちんかんなこと言わないでください
海外に移住するのと国内の生活云々では
話の次元が違いすぎです
しかもあの時代に移住するんですから
国内の生活に関する注意の払い方とは
格段の差があってしかるべきです

そもそも事前の政府の情報は十分信頼に足る内容だった
とおっしゃいますがそれは単に政府が言ったから信頼できる
と勝手に思っただけであって全くもって信頼できる内容とは
言いがたいと思うのですがね

私はこの国の政府が言ったこと一切信用しないとは言いませんが
常に嘘を言うことの方が多いというスタンスを取っています

我々国民は今までどれだけ騙されてきましたか？
もうそろそろ気づけよ
あんたみたいなのがいるから騙され続けるんだよ！

つまり政府は常にウソを言い続けるものであるので
その責は免ぜられるべきであると

>>38
政府の口車なんかに乗るなって
ことが言いたいんじゃないの？

ドミニカの件だって
強制的に移住させられたわけじゃないし
最終的には各人が選択して向こうへ
渡ったわけだしさ

避けられる被害と避けられない被害があるってことよ
今回のは避けられた被害だったんじゃねえか？

おそらく当初は移民することを考えてた人の中にも
なんかやばそうだなと感じて移住するのを止めた方
だっていたはずだよ

その人たちは今、ほんと行かなくてよかったと
思っているだろうね

一人残らず・・・

37が政府を信頼するとかしないという話は今回の件とは無関係。

注意を払う為には何すればよかったのかも言わないと、何いってんのかわからないよー
どうすれば被害が避けられたのか？

話が違うということが明らかになった段階で、外務省が取った行為は妥当であったのか？
その後のドミニカ移民への措置も果たして適切だったのか？

なんかやばそうだなと思って移住しなかった人はいるのか？ほんとに。
国境付近の石だらけの荒れ地に送られて、囚人に夜ごとに襲撃されて、強姦と暴行と略奪にあうという話を、予測できたのか？
あなたが知っている事実関係だけでも教えて。

適当な思いこみや憶測は不要

早い話、騙された奴なんかどーでもいーって話でしょ？
日本も立派に個人主義の国になったな
拉致も実際どーでもいーんだけど、北朝鮮をガンガン叩けるネタだから大事にしなきゃいかん
移民は中国叩きのネタじゃないからどーでもいいよ

いつの世も
オマヌケな奴が
貧乏くじを引く

ま、ぶっちゃけ棄民政策だから
捨てられた生ゴミの行方を心配する奴なんかいねーってことで>>35

>>39
あんたの言ってる事は要するに
イラク人質事件の時に喚き散らしてたような「自己責任論」ってやつでしょ？
政府が移民たちを「騙した」のだしても、信じちゃった移民たちが全部悪いんだと。

裁判所はドミニカに対して失礼だ。
謝罪しろ。

イラクの三馬鹿と一緒にしちゃいかんでしょう。
政府が行くなと言ってるのに行って不幸になった人と、政府が行けと言って不幸になった人だから全然違う。

39は何が何だかわかってない模様

いずれにしても
負けだな

そうだね
外務省の負け

あーあ土下座しちまったか
自己責任論を通せよ小泉は

>>50

人気取り＞自己責任論

筋を通さないな小泉は
賛否はあるが郵政や道路公団はそれなりに評価してたが
これにはがっかりだ

また小泉がわけのわからん人気取り始めたよ･･･(-_-メ)
北朝鮮の拉致だってほっときゃミサイル飛ばさなかったのに、
小泉最低だな。

「もう一度生まれ変われるならまた、母の子に生まれ変わりたい」と言って、
貧しさのあまり母親の首を絞めた事件とか見ると、
ほんと、もっとちゃんと税金使うべきところに使えよ、って思う。

拉致は救う会に若干怪しい連中がいるとはいえ
強制的に連れ去られたのを生きて取り返したんだから
大きな功績だろう。金丸や中山はミサイルを飛ばさせないために
北朝鮮のポチになったとでも言うのかｗ

出鱈目だった公務員に謝罪させたという事は自己責任論でしょ。
いい判断

当時のこの担当の大使館員は、性格傷害者だったらしいな！すさまじい怒鳴り声で移民を虐め倒したらしい！

昭和天皇も心を痛めてた。小泉が天皇のご意思を体して
土下座したのは当然。

昭和天皇と言えば、戦前二人を首相にしたことがあるんですよね。今回の天皇は、福田さんと、若くて人気があり靖国に無関係の人と二人を首相に任命してくれないのでしょうかね？。国民主権だからもう不可能ですか？

てか、ドミニカで一生暮らす決意したワケだろ？たかが日本に帰る
旅費もなかったとは言わせない。

ましてや彼の地で子供まで作っているワケだろ、成功した人もいるはず。

何か欺瞞を感じる一件だよな

外務省がつくった調査報告書はなんとたったの15ページ
最も詳細な地図は40万分の1
ドミニカの元駐日大使は、あきらかに外務省の問題で常識では考えられないというコメントを残してるね。

>>58
意味がよくわからんのだが
小磯米内連立内閣のこと？