岡田発言検証スレ

昨年６月の衆議院において岡田氏が小泉首相に
「中国の了承を得たのか」という意味の質問を
したとされています。このスレではその発言の
真偽を検証します。

これまで馬鹿左翼の反日捏造ネタに、日本人はひどい目に遭ってきてるからな。
いま左翼が捏造ネタで叩かれるのもしょうがないだろ。
自分がやってきたことを、自分がやられるのは御免被る。
通用しないだろ。
それは。

162 - 衆 - 予算委員会 - 22号 　平成17年06月02日
岡田発言
81　総理、あなたがあなたの考え方を言われるのは結構です。しかし、それが相手に通じていないんです。
　　通じてなければ、きちっと説明して理解させるのは総理大臣の責任でしょう。
83　それでは、現に、総理の靖国参拝を理由として、今、日中関係が極めて緊張関係にあるこの事実は認めますね。
　　どうですか。
91　そうじゃないと言うなら、中国や韓国、この靖国参拝に異を唱えている国に対して、
　　みずからの信念を語って説得しなさい。
これらをまとめて
「中国の許可を得ていないでしょ」

小泉発言
86　岡田代表は、靖国参拝がいけないというんですか、
　　いいんだけれども、中国が言うからいけないというんですか、どっちなんですか。
89　靖国神社に参拝するのは悪くはないけれども、中国の関係を考えて、中国が好ましいと思わない、
　　嫌だと言っているから行くなということなんですか。
「岡田さんは中国がダメというから反対しているんですか？」

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm
オリジナルの発言の流れ

○小泉内閣総理大臣　この靖国参拝を殊さら取り上げておられますが、岡田代表は、靖国参拝が
いけないというんですか、いいんだけれども、中国が言うからいけないというんですか、
どっちなんですか。（発言する者あり）
○甘利委員長　静粛にお願いします。
○岡田委員　私は、まず、国民の皆さん、特に遺族の皆さんが靖国参拝をされるその心情は
よくわかります。しかし、日本国総理大臣たる立場にある人が、Ａ級戦犯が合祀され、そして、
それについて昭和の受難者とまで言っている靖国神社に日本国総理大臣が行くべきでないと
いうふうに思っています。今、外国政府に言われて行く行かないを決める問題ではありません。
それはまずみずからが判断すべきです。ですから私は総理に判断を聞いているわけですよ。
　今現に、これは日中間だけじゃありませんよ。この前シンガポールの首相にお会いしましたが、
シンガポールの首相も非常に心配をしておられました。もちろん日韓関係もです。アジア全体が
今、この問題をきっかけに日中関係がおかしくなるんじゃないか、そして、日中関係がおかしく
なればアジア全体が影響を受けるということを深刻に心配しているんですよ。そのぐらい、
今大きな波及効果がある。そして、日本自身にとっても、先ほどの常任理事国、あるいは
六カ国協議、拉致の家族の皆さん、そして核開発があれば、日本の安全保障にとって極めて
大きな影響がある。
　そういう大きな問題がたくさんある中で、総理として、総理の判断をみずからすべきじゃ
ないか、全体をとらえて、それは総理の信条から見れば問題はあるかもしれないけれども、
しかし、そこは総理大臣だからきちんと判断すべきじゃないか、そういうふうに申し上げて
いるわけです。いかがでしょうか。

○小泉内閣総理大臣　それは、そうすると、靖国神社に参拝するのは悪くはないけれども、
中国の関係を考えて、中国が好ましいと思わない、嫌だと言っているから行くなということ
なんですか。（発言する者あり）
○甘利委員長　静粛にお願いします。質問中です、静粛に。
○岡田委員　総理、議論をすりかえないでもらいたいんです。
　Ａ級戦犯を合祀した靖国に日本国総理大臣は行くべきでない、それは自分の判断で
そういうふうに決めることであって、外国に言われて決める問題じゃない、私はずっと
一貫してそういうふうに申し上げています。そして、総理、自分で判断しなさいと。
そうじゃないと言うなら、中国や韓国、この靖国参拝に異を唱えている国に対して、
みずからの信念を語って説得しなさい。説得もしない、ほうり出して、何で問題になるか
わからないといって言い放つ。
　総理、その結果として、日本の国益は結局どうなるんですか。国民挙げて、あるいは
外務省を先頭に、みんなが本当に努力をして、日本の国の利益、国民の利益のために、
北朝鮮との交渉、これをいかにしっかり運んでいくのか、あるいは常任理事国の問題、
あるいは東アジア共同体をつくっていくために、やはり日中関係、日韓関係、日本と
アジアの関係がいかに大事か、そういう視点で大きな判断をすべきだということですよ。
総理、そこがおわかりになりませんか。
○小泉内閣総理大臣　私は自分の判断で靖国神社に参拝しているんですよ。他の国が
いけないとかいいとか言っているから参拝しているんじゃないんです。自分の判断として
靖国神社に参拝しているんです。その理由は再三申し上げております。
　そして、中国の首脳とも韓国の首脳とも会談するたびに、靖国の問題が出るたびに、
私は私の信条を説明しております。そして、日中関係、日韓関係の重要性も共有していると
思っております。
---------------------------------------
噛み合っとらんね。

>>2
>いま左翼が捏造ネタで叩かれるのもしょうがないだろ。

ということは、あなたは「中国の了承を得たのか」発言は
捏造ネタだと認識しているんですね？

>>6
捏造だったとしても、デスよ。

岡田委員　「総理として、総理の判断をみずからすべきじゃないか」
小泉総理　「自分の判断で参拝してるがなにか」

大筋はこういうことでしょ？

本来ならば岡田委員が「その判断は間違っている、なぜなら〜」と説明する必要がある。
いきなり判断すべきと言われても小泉は「判断してる」と答えるしかないワナ。

岡田委員の発言がアホ過ぎるから小泉がそれはこういうことかと聞き返したわけだが、
内なる件についての判断材料を日中関係等外的因子で判断しろと岡田委員は言ってて、
かつ小泉の判断は間違っていると言ってるわけだから、
小泉の補足は皮肉たっぷりではあるが的外れではないし、そう捉えられても仕方が無い。

なんで岡田は歯切れ悪い質問するかね。

>>3
に同意だな
むしろ旨く要約したとほめていいくらい
これで文句付けられたらインタビューとか梗概とかレジュメが成り立たなくなる

でも議事録読み返してみると「了承」とか「許可」という文言は出てないよね。
俺は別スレでこれ読ませてもらってだいぶこの件に対する印象が変わったけど。

どう変わった？
実際の発言とコピペのやり取りの概要は変わってないと思うけど
短くまとめるのが要約だってことは知ってるよね？

共同の三国人発言や、ｔｂｓの正当化云々のときの、話の方向性をすり替えて
外交問題に発展させようという悪意のある捏造に比べれば、
岡田の主張の方向性と大体合っているし、うまい小咄的な出来だな。

>>11
俺はコピペ文を読んだときは、岡田が先に「中国の了承を得たのか、そうでない
なら参拝するな」って言って、それを小泉が突っぱねたのかと思ってたのね。

で、議事録読むと、岡田はこの時点で「靖国参拝は国益を損ねる」と認識してて、
小泉に「そうじゃないというなら中国・韓国に自らの信念を説明しろ、放り出すな」
と言って、総理大臣側が説明責任を果たしてないことを問題にしようとしてる。
一方、小泉は「私は自分の判断で靖国神社に参拝している」と、それまでと同じ
切り返しで応じてて（つまり国益を損ねるかどうかという判断には踏み込まず、
「放り出す」形を維持してて）、そこからさらに、岡田は「中国の意見に従え」と
言っているのか、という形に話をスライドさせてる。岡田は「首相が説明責任を
果たす」ことを要請してるのに、小泉は「中国の主張を呑んで行動を曲げる」ことを
岡田が主張しているように、うまく議論の文脈をズラしてる。パフォーマンスと
しては後者の圧倒的勝利だなって思ったよ。

もともとの岡田の拉致被害者に対する発言や中国への配慮が、こういうコピペが
すんなり受け入れられる土壌を作っていたんだけどな。

>>14
それは福島コピペでも同じだね。認知されたキャラクタを強調する方向性で
「トンデモ発言」に仕上げるから、面白さともっともらしい説得力の両方が
備わる。

岡田的には
「靖国参拝に特アが反対→関係悪化→国益を損なう→総理自らの判断で止めろ」
なんだろうな。ところが小泉的には
「靖国参拝に特アが反対→１つの問題だけで全体の関係は悪化しない
→国益は損わない→止める必要ナシ」
だから、最初の現状認識の部分からしてすれ違いなんだよな。

結論として、岡田発言を一行でまとめれば
「特アを説得できないなら参拝すべきではない」となるから、コピペと大同小異。

岡田だか菅だか忘れたが、訪中したときに「民主党が政権とったら靖国参拝しない」
って感じのことを言ってた気もする。

日頃の言動と乖離してないコピペだから広がるんだな。

参考までに。にくちゃんねるの実況ログｗ
ttp://makimo.to/2ch/live16_livenhk/1117/1117684108.html
ttp://makimo.to/2ch/live16_livenhk/1117/1117684113.html
ここにはこの２つしか無いっぽい＞6/2

>>16
「特アを説得する気がないなら参拝すべきではない」

の方が要約としては正しいんだが・・・まあ、理解してくれるとは思わん。

"日本のこれから"反省会場
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1149945276/439
439 公共放送名無しさん New! 2006/06/10(土) 23:01:04.09 ID:mnNJiRkJ
>>382
あの発言は俺も当時見たわけだが。
あいつらソースがネット上に残らないと全部ウソだって言うからな。
「中国の許可をとったんですか？」のオカラ発言も国会の議事録からは普通にカットされてるし。
不謹慎なのとマイクから離れてヤジっぽい言い方だったから。w
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「議事録削除　岡田」でぐぐってみると削除は要求すれば出来るようだ。

郵政選挙前のNHK党首討論のときの
オカラの妄言コピペも手当たり次第に
貼られまくってたな。

俺はたまたまビデオに取ってたから
あとで確認したら見事に捏造だったよ。

巧妙だと思ったのはどっかのスレのカキコを
コピペしたふうに作り込まれてたこと。
IDとか日付も捏造してね。

たしか最後が｢他になにか質問ございますか？｣で
終わって岡田が逃げたカンジのやつ。

岡田はニッポン放送騒動の時、思いっきりホリエを支持し、
フジテレビを叩いていたことをオレは忘れない

>>22
フジテレビ叩いてた？
ソースは？

>>22
自民が堀江の株取得手法を批判しているのに釣られて
岡田が自民･フジ叩きを始めたんじゃなかったか？

あれが村上のインサイダー取引の一環で
ライブドアも釣られただけというのは哀れ

その後証券取引法改正はやったが
自民の堀江批判が堀江賞賛に変わったのは
結構早かった気が

岡田は最初だけw

>>20
逆に言うとさ、もし「中国の許可を取ったんですか？」というそのままの
発言があったとしたら、すぐにネットにうｐされて動画拡散されまくりだと
思うけどな。
ミンス幹部のｵﾓｼﾛ発言はすぐそうやって晒されるじゃん。
シンガンスでﾌｧﾋﾞｮｯた菅とかさ。

衆院TVの保存期間1年間なんだよな。もう少し早く問題になればネットで
見られたのに。
つーか、みずぽのならともかく、これは1年前だろ。
テレビ中継もあったし。誰か保存してないの？

国会議事録が話題に上がってるので、
オカラが紀子様を「のりこさま」と発言した時のを見てみたら、

[001/001] 164 - 衆 - 予算委員会 - 6号 　平成18年02月07日
発言番号　248
○岡田委員　民主党の岡田克也です。
　まず、質問を始める前に、総理も御存じのことだと思いますが、
秋篠宮妃紀子様が御懐妊されたというＮＨＫニュースの速報が
流れたそうでございます。国民の皆さんとともに、心からお喜びを
申し上げたいと思います。（拍手）
　さて、皇室典範の改正の問題について質問したいというふうに
考えております。

こんなふうになってるのな。
実際は
＞申し上げたいと思います。（拍手）
と
＞　さて、皇室典範の改正の問題について質問したいというふうに
の間に言い間違いの謝罪してるはず。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1139291712/

こんな風に削除されるわけか？＞議事録

>>1
間違いの謝罪をしたのは、もっと後の方のタイミングだったはず

**** 北朝鮮人権法案が13日に通っちゃうよ！朝鮮人が押し寄せちゃうよ！ ****

【政治】"「脱北者」支援などを加える" 「北朝鮮人権法案」を一本化…自民、民主が基本合意（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149952767/

ポスティング始まりました！！！！
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/

配ってるのはこれ↓。ネットでもじゃんじゃん広めてください。
(GIF)ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10714.gif
(pdf)ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10722.zip.html

世論調査
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=575
メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29050&media_type=wb&lang=j&spkid=147&time=05:29:47.2

動画見つけました。

管が金正日の銅像倒れるとか言って謝罪会見で
キムチも朝鮮も好きですって言った奴は？

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡
　　　Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ！
　　　靖国参拝のために、中国が安保理問題で日本に反対し､
　　　６カ国協議が停滞しているんだ！」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが
　　　悪いと思っているんですか？それとも､中国が反対するから､
　　　靖国参拝に反対するんですか？」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ！総理の靖国参拝が、
　　　東アジア共同体の障害になっているんですよ！」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある。参拝中止、アジアの皆さんを完全に
　　　納得させて参拝を強行、もしくは総理大臣をやめるべきだ！」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･。
　　　岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。
　　　総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！総理が個人として適切に判断すべきだと
　　　言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。
　　　判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！
　　　中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」

テレビで見た記憶があるのは俺の脳が腐ってるから？

>>32
俺も２ちゃんで祭になる前に確かに見た。だからよく覚えている。
岡田が怒気を含めてやや早口で小泉をまくし立てるように言った。
「〜の許しを得たんですか？得てないでしょ！」
このフレーズは確実に言っている。要約なんかでは無い。
これほど特定の人間の脳髄を刻むフレーズが飛び出したからだ。
衆議院大敗するまでニュースやワイドショーでも何度も引用された。

しかしながら、国会の記録には残ってない。
どういうことだ？

補足：ニュースやワイドショーで用いられたのは
靖国問題への別なアプローチ、小泉追及の象徴として肯定的に引用されていたと感じた。
9月に入ってどうも自民に追い風だと分かると使用されなくなった。

岡田の件は前回の参議院選時堀江に出馬要請して断られたことも
無かったことにされているし、どうもきな臭く感じる。

許可というより説得のままのほうがちゃんと事実を伝える。
許可という語句もなければ、ただ単に嫌寒中が喜ぶコピペでしかないのではと思う。

許可ではないと思うよ。たしか｢了解｣。
｢了解を得たのですか？｣
当方もハッキリと聞いた。
その後に、小泉が｢･･･中国が言うから行ってはいけないのですか｣と
あきれた顔をハッキリ覚えている。

スレが立ったのが6月22日なのに
検証してるのは6月2日の国会なんだよな

なんで6月2日に言った事になってるんだ？
この発言があったのはそれより後じゃないのか

６・２
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm
６・２２
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm

あと動画
http://www.shugiintv.go.jp/

衆議院TVの動画は編集されているよ。
議事録と連動して削除されている。
NHKの国会中継を録画して残しておかないとな。

155 ：名無しさん＠６周年 ：2005/06/22(水) 01:11:01 ID:04b+/qCB0
【政治】「小泉首相、靖国参拝中止か総辞職すべき」 民主・岡田氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119363989/
ばぐたは、記事中の関連サイトとして示しているところで
岡田(と小泉)が言ってないセリフをさも実際に言ったかのように書いてるぞ。
いくらなんでもやり過ぎだろう？

この指摘があったのが6月22日　　　午前1時
22日平成十七年六月二日（木曜日）午後13時開議

ということは、22日の会議では無くそれ以前のはずなんだが
2日の会議だったとすると20日以上誰も気づかなかったことになる

どういうこった？

今見てみたら、紀子様発言で訂正したところは、議事録では削除で
動画では残っていたな。
問題の6/2では、議事録・動画共に無い。
なんか変だ。

ちなみに俺もこの動画今年に入ってから、つーかごく最近ネットで確かに見た記憶があるんだこれがww
たしか国会じゃなかったと思う。なんかテレビ番組の収録みたいな。
だけどどうやら捏造ムービーっぽい流れだな。
捏造じゃなければ偽記憶か。知らず知らずに２ちゃんねるに洗脳されかかってるのか・・・・・

俺も見たような気がするけど、ただ２ちゃんで読んだからみたような気になっているのか・・・
動画は全く残っていないんだな

>>39
編集されているかどうかは>>41の例もあるからわからんけど

国会開催時に地上波の中継と衆議院TVと同時に見ていると
衆議院TVの方が質問一つ分程度遅れて中継されてるよね。
何か技術的な問題かな。

「のり子さま」は岡田氏が皇室というものに対して
ろくに関心もなかったのが白日の元にさらけ出された瞬間だった。
あの年齢で当時の「紀子さんﾌｨｰﾊﾞｰ」を知らないなんて
普通に皇室に関心持ってたらｱﾘｴﾅｻｽ
議事録を修正して隠蔽するのはどうかと思う。
今後この人が皇室典範改正に対して何か発言する可能性が
ない訳でもないのに。

>>23
日枝が最初に時間外取引を問題だとしたときに、森、片山など一部の自民党議員も同調した
それと岡田は真っ向から対立、ホリエを批判するのはおかしいと擁護した

「中国の許可を得ていないでしょ」 って言う発言もネットに良く出回っていたらしいから、証拠がすぐ出てくるでしょう

http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1108/1108985477.html

【靖国問題】「中国との関係犠牲にして、何を国民にアピール？」 ＮＺ首相、民主・岡田氏に疑念示す
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 2005/06/02(木) 15:54:31 ID:??? ?##

↓レス(その下の1は引用)
55 名前： 名無しさん＠５周年 2005/06/02(木) 16:02:27 ID:u2+5j6a8

1 文五右衛門 ◆P6rBQWtf4. New! 2005/06/02(木) 15:34:27 ID:xwdCUq0V0 BE:2238833-###
《今日の国会中継 ｼﾞｬｽｺ岡田と小泉総理のまとめ》

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡
　　　Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､
　　　中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと
　　　思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するん
　　　ですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同
　　　体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝
　　　を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが」

【靖国問題】「中国との関係犠牲にして、何を国民にアピール？」 ＮＺ首相、民主・岡田氏に疑念示す
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 2005/06/02(木) 15:54:31 ID:??? ?##

↓レス(その下の46は引用)
76 名前： 名無しさん＠５周年 2005/06/02(木) 16:05:54 ID:u2+5j6a8

46 番組の途中ですが名無しです sage 2005/06/02(木) 15:49:09 ID:PD1D4ELV0
こういうのもあった。

岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！！総理が個人として適切に判断すべきだと言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」

あと、靖国参拝するから拉致問題が解決しないとか言っていたw

【靖国問題】「中国との関係犠牲にして、何を国民にアピール？」 ＮＺ首相、民主・岡田氏に疑念示す
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 2005/06/02(木) 15:54:31 ID:??? ?##

↓レス
638 名前： 名無しさん＠５周年 2005/06/02(木) 20:40:29 ID:8Lz9VYT4

《今日の国会中継 ｼﾞｬｽｺ岡田と小泉総理のまとめ》

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するんですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！！総理が個人として適切に判断すべきだと言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」

コピペの根幹は6/2にほぼ出来上がっており
それはそれまでに作られた2つの概要をくっつけて形成されている。

特に誤解を招きやすいのが>>49の要約である。
この要約では「総理/個人での立場」が争点のようになっているが
実際にはこの日それが争点になっていない
また、許しを得たという表現にまとめているが、
厳密には岡田氏はそのようなセリフを使っていない。

つまり、要約というよりは超約？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150033695/
248 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/11(日) 23:33:26 ID:8IHwOcDT0
＞ 785 ：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/06/11(日) 18:54:21 ID:3y8tx12A0
＞ ttp://vegetation.o0o0.jp/pochi/src/jyuuyon13999.wmv.html
＞ パスsage
＞
＞ このオカラは既出か？

過去スレに貼ってあった、岡田と小泉の動画（たぶん、映像ソースはTVタックル）
見たけど「中国の許可〜」の発言は含まれていませんでした。
直リンだと駄目みたいなんで、こっちから落とせるよ。

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/
↓
14MB up
↓
アップローダー
↓
jyuuyon13999.wmv
↓
受信用パス：sage
↓
ダウンロード


348 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/11(日) 23:47:31 ID:8IHwOcDT0
>>255
消さずに持ってて良かった。ｗ　↓に再UPしておいたよ。
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4661.wmv.html

http://www.774.cc:8000/upload-mini/upload.html
> up4661.wmv kari 7.6MB 0 　 06/06/11(Sun),23:45:08 video/x-ms-wmv jyuuyon13999.wmv

岡田にメル凸したら？

自分もジャスコの「（中国の）許可を得たんですか？」発言、NHKの中継とその後のニュース番組で
見た記憶があるんだけど、衆議院TVとか議事録にはないからすっげーもやもやしてるんだよなあ。
真実はいったいどこに？

国会でオカラを右側から写してて、
「その発言は、中国の許しを得たんですか？」
って感じの動画を夕方のニュースで見た記憶がある

>>50
にくちゃんで確認したけど「中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ」が出てきたのは6月2日で22日でないようだな。
それがあったのかなかったのか。
ちなみに6月2日の国会の実況スレでは「許し」発言に触るレスはない。

国会議事録からは平成17年8月11日には発言が削除されていたようだ。
ttp://nishimura-voice2.seesaa.net/article/5858253.html

日本のサイトを自分なりに調べてみたが例の動画は発見できず。
googleの検索結果が削除されてる（怪しい）し、youtubeも著作権の関係で
スプーの動画が削除されてるのでうｐされても消されてる可能性あり。
中国韓国のサイトは言葉が分からないので検索できないが、落ちてる可能性はある
（岡田はあっちじゃ人気あるだろうから）

図書館で新聞の縮刷版で朝日・毎日・読売の平成17年6月2日〜5日までをさらっと
読んだが、例の発言は政治面の記事にはなっていなかった。時間があったら
9月の選挙直前の新聞記事と週刊誌の記事（去年のがあれば）調べてみる。

ちなみにネットを見てない（岡田発言のコピペを知らない）俺の両親にこの事を聞いたら
「去年のニュースや国会中継の事なんてもう覚えてない」との事でした。
2chのコピペ脳に汚染されてない人間の証言なら議事録が削除されてると確信できたの
ですがダメでした。

>>57
乙。これ問題を複雑にしているのは
見た人間が削除されているから、事実ではないとあっさり屈している点だな。
そのために要約とかわけ分からん落としどころ見つけて
リヴィジョニストに隙を与えてしまっている。

一年前のあんなショッキングな映像、忘れようが無いのに。

155 ：名無しさん＠６周年 ：2005/06/22(水) 01:11:01 ID:04b+/qCB0
【政治】「小泉首相、靖国参拝中止か総辞職すべき」 民主・岡田氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119363989/

ばぐたは、記事中の関連サイトとして示しているところで
岡田(と小泉)が言ってないセリフをさも実際に言ったかのように書いてるぞ。
いくらなんでもやり過ぎだろう？
http://www.newsplus.jp/~gedo/bbs//test/read.cgi?bbs=nplus2&key=1119265687

６月22日には指摘されてるよ。



このスレをにくちゃんで読むと捏造だと指摘されてはいるが、
テレビで見たと反論する人はいない

岡田の発言最古と思われるサイト見つけた
ttp://kochi.cool.ne.jp/mi_shake/tmp11.html

277 名前：水先案名無い人 ：2005/06/02(木) 20:52:41 ID:9BELwUWL0
《今日の国会中継 ｼﾞｬｽｺ岡田と小泉総理のまとめ》

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するんですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！！総理が個人として適切に判断すべきだと言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」

元スレは

勝手に今日ﾃｨﾝﾎﾟ勃っちゃったレス大賞　その11
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116951148/

みたいです。

全然最古のレスじゃなかった・・・。上の実況のログが最古でした。スレ汚しスミマセン。

古さでいえばこれだよ


【靖国問題】「中国との関係犠牲にして、何を国民にアピール？」 ＮＺ首相、民主・岡田氏に疑念示す
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 2005/06/02(木) 15:54:31 ID:??? ?##

↓レス(その下の46は引用)
76 名前： 名無しさん＠５周年 2005/06/02(木) 16:05:54 ID:u2+5j6a8

46 番組の途中ですが名無しです sage 2005/06/02(木) 15:49:09 ID:PD1D4ELV0
こういうのもあった。

岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！！総理が個人として適切に判断すべきだと言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」

あと、靖国参拝するから拉致問題が解決しないとか言っていたw

いかにもネガキャンを狙ってる岡田語録をまとめたブログがあった。

そこそこ有名だったのに選挙が終わって少ししたら
キレイさっぱり閉鎖してたのは笑ったｗ

いい仕事ぶりだなあって素直に感心した。

ありありと記憶に残っているのにな。
岡田が言っちゃった後の小泉総理の顔が忘れられない。
当方が総理だったら｢あんたは中国人か？｣って突っ込んだのに
って家人と話していた覚えがある。

＞小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」

なんか、このフレーズ覚えてるんだけど…
気のせいかなぁ？

なんで無かったことになってるんだろ？

動画が無いからじゃね？

国会の議事録にもないし。

>>66
2005年6月2日に小泉総理はそういうこと言ったはずだけど。

「削除されたんだ」って言ってる人もいたけど、それはない気がするんだよね。
>>63を見ると、削除されておらず議事録にも動画にも残ってる>>4-5の答弁を
>>63その他がうろおぼえで脳内編集したものが、コピペとして流通していって
さらに改変を受けていったって流れなんじゃないかなあ。

各地に貼り付けられているコピペは>>63とほとんど同じ。
しかしそのオリジナルは>>50

この>>50が出来た同じスレに
>>48-49があった。(IDは同一)
つまり>>48-49を見て>>50にまとめたと考えることが出来る。
(というか>>48の最後の行を削って>>49を繋げただけ？)

そしてその>>49に「許しを得た」と書かれている。

まあ>>49は16:05:54のカキコで
15:49:09のカキコを引用しており、
その内容もどこかからの引用を思わせる
(＞こういうのもあった。)
内容なので、誰が書き始めたのかは現在不明だ

間違えた…

>>63じゃなくて>>60ね。
(>>63は>>49と同じ内容だ)

事実無根だったら、見た覚えがあるっていう奴はすごいな。
見てもないものを嘘も10回言えば本当になるどころか、脳内に映像化までされるんだから。

かつぼうは、この事について公式になんて言ってるの？

岡田は曇った目で見なければ､
本来､バランス感覚がいい政治家なんだけどね｡
小泉みたいなケレンみはないから損してるけどな｡

例えば､記者クラブ廃止宣言してることなんて
表面的にはマスコミ批判が多い２ちゃんねらも殆ど知らないだろうし｡

もうちょっと温存して前原のタイミングで出てくればよかったのになー

>>77

カツボーが、前原前々代表と一緒に出てきて、「幹事長」あたりになればよかった、って意味？
解説ｷﾎﾞﾐ。

2005年09月16日（金）07時42分08秒
昨日の山新夕刊「気炎」を見てください。選挙の党首討論で、岡田党首が
小泉首相に「靖国神社参拝に対して、中国・韓国の許しを得たのか」と
バカを言ったとあります。
ttp://www.kondo21.com/letsvote_frame.htm

山新って、山形新聞だろうか？だれか判る？

新聞に載ってたのか

http://www.chunichi.co.jp/wtok10/050829T180750.html

党首討論というとこの日かな

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27150&media_type=wb&lang=j&spkid=147&time=00:58:34.1

6月2日の動画はこれだけ。

>>81
6月2日に既に「中国と韓国に許しを得たのですか」(>>63参照)
という書き込みが２ｃｈに存在するのにその後なわけない。
6月2日以前の党首討論は4月6日。
おそらく内容を見ても２ｃｈに書き込まれたような内容は無いだろう。


開会日 ： 平成17年4月6日 (水)
会議名 ： 国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=26310&media_type=wb&lang=j&spkid=147&time=00:07:48.7

元ネタの発言は6/2だろ？

？

　　　　 (ζ:::::::::γ::::〜:::::::: 　
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　 /　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ 　
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ 　　　　　！？
　 /　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
l　　・　ll/　　・ 　|{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡　
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　 <:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　 l　　　　　　　　 　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ
　　 l　　　　　　　　　　　　　　/::/彡ノノ　
　　 l　　　　　　　　　　　_／ 　／::::::::|　
　　 匚￣￣￣￣　.ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼
　　　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ

つまり新聞が２ちゃんに釣られたのか

しまった。

前原誠司殿は、前代表でしたな。

カツボーが、「前々代表」だ。

失礼。

>>88
カツボー「元代表」
前原 「前代表」

東ｼﾅ海資源　岡田売国発言
・資源を見つけた中国を見て、政府は駄々をこねているだけ。資源は中国のもの
・先に発見したのは中国であって、日本にまたがっていようが資源は中国のもの
　それでも文句を言う政府は泥棒そのもの
・発見したののは中国なのに（日本）政府はくれという。盗人猛々しいとはまさにそのこと


これもソースが見つからんな

　N速＋でのほとんどの岡田発言は、N速＋民の捏造。彼らはやることがサンゴ捏造の朝日新聞記者とか、
歴史捏造の韓国の一部学者と同じ。

結局わからずじまいですか。

こんなこといってるから中共にナメられるんですよね。

結論　限りなく捏造

結論　はっきりと捏造

結論　確実な捏造

カツボーの事務所にメール送ってみてよ。

ミスター石部金吉

図書館にて週間朝日・サンデー毎日・週刊文春・週間新潮の2005年6月7月分を調べたが
例の岡田発言は記事になっていなかった（靖国問題や中国の記事のみ調べた）
今度は8月9月分を調べる予定で上記の週刊誌で発見出来なかったら月刊誌（中央公論等）
やSPA・SAPIOとかも調べてみる。

カツボー事務所にメールしてくれればいいのに。

何故メールしないのです？

333 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/21(水) 17:19:20 ID:JhaQun3c0
【民主党３代目代表 岡田克也名言集】
「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
「大きな政府という表現はちょっと・・・我々が目指しているのは”第三の政府”です」
「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
「財源はどうするかって？　そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
「その件について、中国の了解を取ったのですか？　取ってないでしょ？」
「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
「公務員って副業できないんですか？　それは知らなかった」
「私も、日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
「拉致被害者５人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている。」
「みんなホワイトバンドをつけましょう」※選挙前から党として。民主党職員談　週刊文春05年9月22日号

【民主党２代目代表 菅直人名言集】
「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」 　※阪神優勝 、
「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」 　道頓堀ダイブのとき
「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
「（牛丼喰って）フトコロの寂しい会社員にウケている感じだ」
「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ！」←小泉総理は「お前に言われたくない」と思ったろうな
「ムンクにコントロールされているモー娘。」 ←「つんく」だろ
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」　　←「一発目なら誤射」の斜め上を逝く発言
「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」
「公選法違反はケアレスミスのようなもの」
「√を知っていますか。私は暗記してますよ。3.14…」
「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」※たしか麻雀の点数計算機
「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」
「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ」
　　　　→小泉1/1に靖国参拝→「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」
「（沖縄の海兵隊について）政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」
「二世議員の存在は絶対に良くない！」
　息子が出馬すると・・・・
「（源太郎に）選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」
「優秀な人材を探したらたまたま息子だった」 ←北朝鮮みだいだね
「（総理をオウムの松本被告になぞらえ）首相は自己催眠の天才だ」
「アイアム　ネクスト　プライムミニスター」※日テレ「バンキシャ」でt.A.T.u.相手に
「ブッシュ政権を非難したが、日米同盟は軽視してない。有事には守ってもらう」
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」←自分が大臣時代に了承してる
つづく

つづき
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
「自分は払っていないのに、国民の年金（保険料）を引き上げようなんて
　ふざけている。未納３兄弟だ！」←自分も払ってなかった。
「（自分の未納発覚後）未納は行政にも責任・・・」←未納期間の厚生大臣は菅直人
「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「スペインの政権交代を歓迎する」←テロ待望論？
「若い方がいいなら０歳児を連れてくればいい」※若手への牽制
「総理、今度おごりますよ。カイワレと鶏肉を」※党首討論前の雑談で
「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、カンパ〜イ！」
「それに加えて新潟で地震。あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも
　　　　　変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか？」 ※新潟県中越地震

2005年衆議院選前の討論（ＮＨＫ）
冬芝 「民主党のマニフェストには民営化の”み”の字もない」
管　　「ここに書いてあります」
冬芝 「それ、昔のマニフェストじゃないかッ」

管　　「公明党の議員さんにも年金未納者がいた」
冬芝 「アンタも未納だったろッ」



じゃ、検証よろしく
菅発言はオマケ

【詭弁のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　←ID:6lUB0SZRのアホはこれに当たります(笑)

７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

捏造を見つけたら投稿してくれればいいよ

連投は嫌韓厨がやったのか。
捏造をやめりゃいいって話なのに、そうまでして嫌韓思想を守りたいようだ。
あ、あと最後に言うと、韓国ではよく嘘がまかりとおるけど、国家を守るためなら事実を曲げるのも居直るのも当然なんだって。
馬鹿な奴らだよねｗ

しらじらしい

かつぼーあげ

図書館にて週間朝日・サンデー毎日・週刊文春・週間新潮の2005年8月9月分を調べたが
例の岡田発言の記事は無しでした。
>>102-104
TVタックルとたかじんの動画に岡田発言のいくつかがあったので気が向いたら検証します。

　　ネトウヨは論破され、ネラーの勝利　


をここに宣言する

>>110
本媒体じゃなくてニュース・ワイドショーの類が調べられたら見つかると思うんだけどな。
政治番組でも編集引用されて使われてたし。

カツボー、なんかの会長になったんだっけ？

図書館にて月刊誌の諸君・創・現代・世界の2005年6月〜8月号（諸君7月除く）を調べたが
例の発言の記事は無し。新聞のスポ日の2005年6月2日〜10日の分にも無し。
>>112
映像メディアはビデオとか撮ってないので無理です。過去のTV番組を全て録画している
団体とか公共機関て無いんですかね？NHKのライブラリにも国会中継のビデオは無い
様ですし。

>>113

非核軍縮の会長候補やらせて頂きます。今度から。

　このリストを取り上げた月刊誌「ザ・ファクタ」（８月号）によると、登場するのは政治家や財界人など３１人。
政治家は合計１２人で、竹中平蔵総務相、西村康稔衆院議員、林芳正参院議員ら、さもありなんの“村上人脈”が
ズラリと並ぶ。ライブドアによるニッポン放送株の立会外取引を「脱法的だが違法ではない」とした伊藤達也前金融相
や茂木敏充元科技・ＩＴ担当相、片山さつき経産政務官、塩川正十郎元財務相の名も
　民主からは、村上の関連会社に秘書給与を肩代わりさせていた松井孝治参院議員や岡田克也元代表らがリスト入り。

http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/23gendainet02027432/


民主からは、村上の関連会社に秘書給与を肩代わりさせていた松井孝治参院議員や
岡田克也元代表らがリスト入り。

岡田克也元代表らがリスト入り。

岡田克也元代表らがリスト入り。

岡田克也元代表らがリスト入り。


オカラm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

結局捏造扱いか。
メディアてのは恐ろしいねぇ。
記録の痕跡を無くしてしまえば捏造扱いに出来る。

日曜日に萩本が日テレの番組で
選手が悪いと連呼してたら
徳光と江川にたしなめられる場面に遭遇したが
これもちょっとすると無かったことにされるんだろうな。

久米宏曰「原口一博は性格最悪、頭の中が空っぽ。」

それなんて「お前が言うな」？

ttp://www.katsuya.net/mas20060813.html

ただ、小沢体制の下でも、「言うべきことは言う」という岡田特有の頑固さは健在だ。
党の意思決定機関の常任幹事会でも、岡田は以前同様に積極的に発言している。

幹部の１人が「小沢代表で結束する中、会議で発言するのは岡田さんぐらいだ。
彼は原理主義者だからな」と揶揄（やゆ）するほどだ。
そんな声を知ってか知らずか、岡田は「前原（誠司・前代表）時代とはうってかわって静かになった。
みんなもっと発言すればいいのに」と、党内の議論が減ったことに不満を漏らす。

岡田発言の
「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
のソース動画って誰か持ってないですか？ググっても動画を載せていたサイトは消えるので見れないです。

>>121
「泥水」とは言ってないよ。

岡田さん政調会長起用が有力！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200609/sha2006091306.html