【小沢か】民主党次期代表を予想するスレ３【菅か】
1 ：無党派さん：
１ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140261942/
２ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143251091/l50
２ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143251091/l50
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2 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:30:46 ID:5pEyd6cp
小沢一郎 確定に決まってんじゃん。
管さんじゃ駄目だ、乱世には向かない。
管さんじゃ駄目だ、乱世には向かない。
3 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:31:30 ID:KVxWcfjG
だったら菅だろ
乱世じゃないんだからｗ
乱世じゃないんだからｗ
4 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:36:17 ID:lH2An3I4
菅が出馬するってのは勝つつもりというより
あくまでも反小沢をアピールするためだろ？
小沢代表になっても勝手なことさせないぞ、と。
もし小沢が強引な事するなら党を割るぞ、と。
まあ実際、そこまでの度胸はない気もするが。
あくまでも反小沢をアピールするためだろ？
小沢代表になっても勝手なことさせないぞ、と。
もし小沢が強引な事するなら党を割るぞ、と。
まあ実際、そこまでの度胸はない気もするが。
5 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:37:30 ID:5pEyd6cp
>>3
菅さんはこれから四国霊場八十八箇所巡礼の旅が待っているので
代表どころではない。
それにシンガンス氏に対する逮捕状が警視庁から出たから、菅さんは
シンガンス氏救援運動に専念しなければならんから忙しい。
まあ代表は小沢さんに任せろ、国民的な支持が小沢に集まっている。
菅さんはこれから四国霊場八十八箇所巡礼の旅が待っているので
代表どころではない。
それにシンガンス氏に対する逮捕状が警視庁から出たから、菅さんは
シンガンス氏救援運動に専念しなければならんから忙しい。
まあ代表は小沢さんに任せろ、国民的な支持が小沢に集まっている。
つーか菅は民主の代表戦のほとんどに毎回出馬している選挙マニア
勝敗は5分5分。
選挙にでて目立つことに意味があると感じているやつ
勝敗は5分5分。
選挙にでて目立つことに意味があると感じているやつ
7 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:44:12 ID:KVxWcfjG
菅でも小沢でも民主党は何も変わらないよ
「どういう国家を目指すのか？」が無いんだから
そんなレベルで自民に勝てるわけ無いだろ
あっちはディフェンディング・チャンピオンなんだからさ
「どういう国家を目指すのか？」が無いんだから
そんなレベルで自民に勝てるわけ無いだろ
あっちはディフェンディング・チャンピオンなんだからさ
そもそもたかだか衆院100人程度の弱小政党だしなあ
9 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:46:50 ID:viV7Pj/s
もう４回も代表やってるのによく出られるよｗ
10 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:47:53 ID:hGPLNQIX
毎日世論調査：「小沢待望論」が加速の見通し 民主党
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060403k0000m010096000c.html
地方組織で小沢氏圧倒 民主代表選で意識調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000187-kyodo-pol
人生七転び八起きと申しますが、
菅はまだ四回しか転んで無いわけでして・・・
菅はまだ四回しか転んで無いわけでして・・・
12 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:49:05 ID:Ir4ZFZYT
13 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:49:18 ID:lH2An3I4
14 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:49:57 ID:DjxVW/eZ
選挙で1位が党首、2位が幹事長って渡部個人が言ってるだけでしょｗ
★「小沢氏なら民主分裂」法相指摘…警戒感を示す
・杉浦正健法相は４日午前の閣議後記者会見で、民主党の代表選びに関し「政治の
ために、健全な政権交代可能な政党がいるが、小沢氏の登場で民主党は分裂する、
壊れてしまうと心配する人が多いと思う」と指摘した。
小沢一郎前副代表で同党内が集約される動きを牽制（けんせい）するとともに、
警戒感を示したものだ。
法相はまた、「代表としての実績は菅直人元代表の方がある。小沢氏は未知数だ。
新進党党首で同党を壊した実績はあるが」と、小沢氏に言及した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040435.html
・杉浦正健法相は４日午前の閣議後記者会見で、民主党の代表選びに関し「政治の
ために、健全な政権交代可能な政党がいるが、小沢氏の登場で民主党は分裂する、
壊れてしまうと心配する人が多いと思う」と指摘した。
小沢一郎前副代表で同党内が集約される動きを牽制（けんせい）するとともに、
警戒感を示したものだ。
法相はまた、「代表としての実績は菅直人元代表の方がある。小沢氏は未知数だ。
新進党党首で同党を壊した実績はあるが」と、小沢氏に言及した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040435.html
各党党員規約
【自民党】＞本党の目的に賛同する日本国民で、
【民主党】＞本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）で、
【公明党】＞十八歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
【社民党】＞党の基本理念及び政策に賛同する18歳以上の者で、
【共産党】＞十八歳以上の日本国民で、
これを見ればわかるように
民主党の在日外国人への参政権付与って政策は誰が代表になっても変更はないよ。
【自民党】＞本党の目的に賛同する日本国民で、
【民主党】＞本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）で、
【公明党】＞十八歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
【社民党】＞党の基本理念及び政策に賛同する18歳以上の者で、
【共産党】＞十八歳以上の日本国民で、
これを見ればわかるように
民主党の在日外国人への参政権付与って政策は誰が代表になっても変更はないよ。
17 ：無党派さん：2006/04/04(火) 17:55:22 ID:HupxmccK
前スレで1000取り損ねたけど、
幸先は良いかもなｗ
【前原後】民主党次期代表を予想するスレ 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143251091/
1000 名前：無党派さん 投稿日：2006/04/04(火) 17:51:10 ID:bYBRQpi2
１０００なら民主党政権誕生
幸先は良いかもなｗ
【前原後】民主党次期代表を予想するスレ 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143251091/
1000 名前：無党派さん 投稿日：2006/04/04(火) 17:51:10 ID:bYBRQpi2
１０００なら民主党政権誕生
オレのレスだ
19 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:00:15 ID:UJssmsn8
菅直人 は在日朝ですか？
小沢は？
小沢は？
20 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:00:50 ID:DjxVW/eZ
フジテレビ ２４県連調査
小沢支持 11県連
菅支持 1県連
その他
小沢支持 11県連
菅支持 1県連
その他
21 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:02:35 ID:DjxVW/eZ
テロ朝
菅「選挙の後は、靴みがきをする」
小宮「笑顔が過剰」
菅「選挙の後は、靴みがきをする」
小宮「笑顔が過剰」
音羽御殿の花見で金持ちっぷりをアピールしてるけど、
これがどうしても庶民の味方を自負してる政党の姿とは思えない・・・
どこに逝きたいんだ民主党
これがどうしても庶民の味方を自負してる政党の姿とは思えない・・・
どこに逝きたいんだ民主党
23 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:04:00 ID:bYBRQpi2
>>21
今度はどこを遍路するのやら。
今度はどこを遍路するのやら。
24 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:10:12 ID:isrNjoDR
25 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:12:03 ID:xKZY4NTK
26 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:13:57 ID:oiLADigM
腐敗の帝王・小沢に幹事長ポスト、つまりカネと公認権を与えると、民主党も本気で終わる。
代表に祭り上げて無能ぶりを晒せば、９月には絶対に失脚するし、今年は大きな選挙もない。
民主党を守るためには、こうなったら、安倍以下の知能しかない小沢を代表にして、政治生命を失わせるしかないと思うがどうよ。
代表に祭り上げて無能ぶりを晒せば、９月には絶対に失脚するし、今年は大きな選挙もない。
民主党を守るためには、こうなったら、安倍以下の知能しかない小沢を代表にして、政治生命を失わせるしかないと思うがどうよ。
27 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:14:41 ID:mYN8Gbvw
兎に角
もう止めとけ 菅さん
これ以上 恥の上塗りをするな みっともない
もう止めとけ 菅さん
これ以上 恥の上塗りをするな みっともない
まあ小沢が代表になった時点で終末だよな
弾使い果たしていよいよ、自爆ボタンに手を伸ばした感じ
弾使い果たしていよいよ、自爆ボタンに手を伸ばした感じ
29 ：26：2006/04/04(火) 18:23:02 ID:oiLADigM
小沢が狙っているのは、あくまでもカネと公認権。
公認権もつまるところカネ。
今回の党首選を最後に少しだけ手抜きして、管直人を代表にして、自分が幹事長になるシナリオだろう。
管とも既に談合済だろう。
管が党首になった後で他の人間を幹事長に据えようとしても、シンシア・NEC関係の産廃問題と戸野本優子の再就職の件があるので逆らえないという仕組みではなかろうか。
公認権もつまるところカネ。
今回の党首選を最後に少しだけ手抜きして、管直人を代表にして、自分が幹事長になるシナリオだろう。
管とも既に談合済だろう。
管が党首になった後で他の人間を幹事長に据えようとしても、シンシア・NEC関係の産廃問題と戸野本優子の再就職の件があるので逆らえないという仕組みではなかろうか。
30 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:27:43 ID:xKZY4NTK
客観的にみて「まんじゅう怖い」で誘きだされてるのは、菅さんの方だと思う。
自民党からすれば、対菅戦術は完了してるかと。
だから、支持者の間でも
「好きなのは菅さんだが、今の自民党に対抗するには小沢さんしかない」の声が広がっているのだ。
自民党からすれば、対菅戦術は完了してるかと。
だから、支持者の間でも
「好きなのは菅さんだが、今の自民党に対抗するには小沢さんしかない」の声が広がっているのだ。
31 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:29:12 ID:MxtuRBr9
「反小沢の動きは、単純な小沢嫌いというだけではありません。小沢批判をブチ上げ
ている渡部恒三は、小沢と菅の２人が降りれば、本気で自分が代表に就任できると色
気を見せている。
反小沢の若手議員のまとめ役の仙谷由人も、幹事長ポストが得られ
れば小沢代表でＯＫだといいます。色気タップリの幹部が多く、スンナリ小沢党首―
菅幹事長で挙党態勢というムードではありません」（国会関係者）
ている渡部恒三は、小沢と菅の２人が降りれば、本気で自分が代表に就任できると色
気を見せている。
反小沢の若手議員のまとめ役の仙谷由人も、幹事長ポストが得られ
れば小沢代表でＯＫだといいます。色気タップリの幹部が多く、スンナリ小沢党首―
菅幹事長で挙党態勢というムードではありません」（国会関係者）
32 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:31:14 ID:/3robc4F
.／ ＼
/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
＼ | 。 ｜＿_ノ
|:: ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | さあ、代表選も終わったことだし 逝くか
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| 俗世を離れ 密厳浄土の旅へと 参るとするか
ヾ.| ヽ-----ﾉ /
＼ ￣二´ /
ﾁﾘﾝ♪ 人 ....,,,,.／ヽ､
...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.○ヽ ／' ■ l
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ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| 俗世を離れ 密厳浄土の旅へと 参るとするか
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ﾁﾘﾝ♪ 人 ....,,,,.／ヽ､
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33 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:36:42 ID:iamI20TX
党を分裂させた方が早い。
34 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:40:03 ID:oiLADigM
35 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:47:17 ID:axxbQbic
菅自身は、来年の都知事選の方も興味があるだろうが、
参謀と称してる江田が小沢を嫌ってるから引きずられてる
参謀と称してる江田が小沢を嫌ってるから引きずられてる
36 ：無党派さん：2006/04/04(火) 18:59:45 ID:38CTyp76
小沢代表で次の参議院選挙、に勝てるのか。民主党は、次の参議院選挙に勝つことが
一番重要なのでは。そうしないと自民党の独裁体制が出来上がるよ。
前回の衆議院選挙の時に、ハマコーさんが言っていたけど、小沢さんが、テレビで画面
に映れば、映るほど自民党の支持率が上がるんだって。だから、世論の小沢支持が高いのも
なにかの工作で、実は、小沢さんを代表に担ぎ出す、自民党の陰謀ではないのか。
一番重要なのでは。そうしないと自民党の独裁体制が出来上がるよ。
前回の衆議院選挙の時に、ハマコーさんが言っていたけど、小沢さんが、テレビで画面
に映れば、映るほど自民党の支持率が上がるんだって。だから、世論の小沢支持が高いのも
なにかの工作で、実は、小沢さんを代表に担ぎ出す、自民党の陰謀ではないのか。
37 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:04:38 ID:Q5uPTim/
小沢「どなたでも出たい人は出ればいい」
>>36
相手が菅だけに信憑性がない
相手が菅だけに信憑性がない
39 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:05:44 ID:n2uwkW0N
小沢は昔から根強い支持あるっての。
40 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:06:43 ID:qi06ZABd
ハマコーさんが言ってたけど
ハマコーさんが言ってたけど
ハマコーさんが言ってたけど
ハマコーさんが言ってたけど
ハマコーさんが言ってたけど
ｗｗｗ
ハマコーさんが言ってたけど
ハマコーさんが言ってたけど
ハマコーさんが言ってたけど
ハマコーさんが言ってたけど
ｗｗｗ
41 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:07:51 ID:UgiQvsK8
菅が代表になれば、次の参院選で自民党がシンガンス問題を持ち出すぞ。
なんで小沢ってハマコーに忌み嫌われているのか
43 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:10:03 ID:puAJngCu
44 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:10:14 ID:38CTyp76
でも、選挙に勝つには、無党派層の支持がなければ無理じゃない。だから前原代表で
いいんだよ、来年になればみんなメール問題なんか忘れているよ。
実際、4点セットだってすでに忘れられているんだから。
いいんだよ、来年になればみんなメール問題なんか忘れているよ。
実際、4点セットだってすでに忘れられているんだから。
45 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:11:53 ID:qi06ZABd
46 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:12:33 ID:oiLADigM
>>36
禿同。
９月にはすげかえよう。
小沢じゃ選挙になりゃしない。
幹事長をやらせれば金をぶっこぬくし、党首をやらせりゃ選挙に負ける。
選挙のない期間だけ、９月までだけ代表をやらせて政治生命を終わらせてしまうと良いだろう。
幹事長だけは奴に渡してはいけない。
禿同。
９月にはすげかえよう。
小沢じゃ選挙になりゃしない。
幹事長をやらせれば金をぶっこぬくし、党首をやらせりゃ選挙に負ける。
選挙のない期間だけ、９月までだけ代表をやらせて政治生命を終わらせてしまうと良いだろう。
幹事長だけは奴に渡してはいけない。
47 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:14:18 ID:YzIPpcUw
48 ：小沢 永住外国人の地方参政権：2006/04/04(火) 19:16:16 ID:NvN4usEJ
■小沢一郎HP
永住外国人の地方参政権について、改めて皆様に私の考え
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
一定の要件のもとに地方参政権を与えるべきだと考えます。そして、そのことにより日本に対するわだかまりも解け、また、結果として帰化も促進され、永住外国人が本当によき日本国民として、共生への道が開かれることになるのではないでしょうか。
永住外国人の地方参政権について、改めて皆様に私の考え
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
一定の要件のもとに地方参政権を与えるべきだと考えます。そして、そのことにより日本に対するわだかまりも解け、また、結果として帰化も促進され、永住外国人が本当によき日本国民として、共生への道が開かれることになるのではないでしょうか。
49 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:16:43 ID:BQZ96yhx
>>43
昔は読めてたし、コメントも無駄なく適切だった。最近は冗長で表現も荒い。
岡田はもう少し嗤った方がいいが、
菅はもっと真剣な顔して正直な気持ちを前面に出した方がいい。本物の危機なんだからね。
小沢の昨日の会見は良かった。
昔は読めてたし、コメントも無駄なく適切だった。最近は冗長で表現も荒い。
岡田はもう少し嗤った方がいいが、
菅はもっと真剣な顔して正直な気持ちを前面に出した方がいい。本物の危機なんだからね。
小沢の昨日の会見は良かった。
・・・小沢一郎×横路孝弘・・・
【民主党の両極、ここに安全保障論で合意する】
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.17.htm
■日本には自衛隊とは別の「国連待機軍」を創設
小沢 僕が描いているイメージは、将来、この待機部隊を国連に預けてしまい、
国連の「御親兵」にしたい、というものなんです。
～～～～～～～～～～～
他国の使いっぱしりかい？（＾＾）
日本に軍隊が二種類か。
小沢、もし韓国の国連総長が誕生して出動要請バンバン来ても断れないんだぞ。
【民主党の両極、ここに安全保障論で合意する】
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.17.htm
■日本には自衛隊とは別の「国連待機軍」を創設
小沢 僕が描いているイメージは、将来、この待機部隊を国連に預けてしまい、
国連の「御親兵」にしたい、というものなんです。
～～～～～～～～～～～
他国の使いっぱしりかい？（＾＾）
日本に軍隊が二種類か。
小沢、もし韓国の国連総長が誕生して出動要請バンバン来ても断れないんだぞ。
■横路孝弘HP
http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
今回、小沢一郎さんと、安全保障と国際協力のあり方について合意しました。
国連の平和秩序維持のためには国連協力の組織（名称は国連待機軍でも平和維持協力隊でもいいのですが）を作って協力
＜ 現 状 認 識 ＞
憲法の範囲内で国際貢献するために、専守防衛の自衛隊とは別の国際貢献部隊を作る
＜ 基 本 原 則 ＞
待機部隊の要員は自衛隊・警察・消防・医療機関等から確保する
■小沢一郎HP
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2005/ar20050308142225.html
小沢 国連の決定に基づく平和維持のための軍事力行使は、第九条が禁じている「国権の発動による武力行使」には当たらない。
軍隊を海外に出す時は、国連の旗の下に国連のブルーヘルメットをかぶって行った方がよい。それなら、かつて日本の侵略を受けた周辺諸国も心配しないと思う。
http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
今回、小沢一郎さんと、安全保障と国際協力のあり方について合意しました。
国連の平和秩序維持のためには国連協力の組織（名称は国連待機軍でも平和維持協力隊でもいいのですが）を作って協力
＜ 現 状 認 識 ＞
憲法の範囲内で国際貢献するために、専守防衛の自衛隊とは別の国際貢献部隊を作る
＜ 基 本 原 則 ＞
待機部隊の要員は自衛隊・警察・消防・医療機関等から確保する
■小沢一郎HP
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2005/ar20050308142225.html
小沢 国連の決定に基づく平和維持のための軍事力行使は、第九条が禁じている「国権の発動による武力行使」には当たらない。
軍隊を海外に出す時は、国連の旗の下に国連のブルーヘルメットをかぶって行った方がよい。それなら、かつて日本の侵略を受けた周辺諸国も心配しないと思う。
53 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:25:21 ID:puAJngCu
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
菅直人の今日の一言
■ はぐらかし答弁
Date: 2006-04-04 (Tue)
昨日は行革委で総理と質疑。私が税金の無駄遣いは全く変わっていないと具体的に指摘
したが、総理は相変わらずのはぐらかし答弁。小泉総理に衰えを感じた。
菅直人の今日の一言
■ はぐらかし答弁
Date: 2006-04-04 (Tue)
昨日は行革委で総理と質疑。私が税金の無駄遣いは全く変わっていないと具体的に指摘
したが、総理は相変わらずのはぐらかし答弁。小泉総理に衰えを感じた。
どうなんだ、菅よ
56 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:39:03 ID:oiLADigM
>>47
小沢も一度は役につかないと、いつまでも成仏出来ずに悪さばかりする。
今回はいい機会だと思うが？
奴が表舞台に立てば、これはもう3日で馬鹿だとチョンバレするからね。
小泉と討論なんてすれば完璧。
バカには総理など無理だと即座にかつ自動的にはっきりする。
小沢も一度は役につかないと、いつまでも成仏出来ずに悪さばかりする。
今回はいい機会だと思うが？
奴が表舞台に立てば、これはもう3日で馬鹿だとチョンバレするからね。
小泉と討論なんてすれば完璧。
バカには総理など無理だと即座にかつ自動的にはっきりする。
57 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:40:46 ID:694brGKC
ID:oiLADigM
58 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:42:06 ID:KVxWcfjG
「ここらで売り出しとかないと本当に影が薄くなっちまう、ねぇ羽田君？」・・イチロー。
59 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:54:09 ID:a3XcnP4d
河村は今回推薦人集まるか？
60 ：無党派さん：2006/04/04(火) 19:55:34 ID:/3robc4F
自民党は小泉や武部をはじめ、そろって小沢の代表就任に難色を示している。
自民党から菅の話題は殆ど出ない。
さて、どっちにしたらいい？
自民党から菅の話題は殆ど出ない。
さて、どっちにしたらいい？
え、小泉や武部が何て言ったの？
>>59
それ以前に、菅の推薦人が集まるかどうか不安になってきた。
それ以前に、菅の推薦人が集まるかどうか不安になってきた。
64 ：無党派さん：2006/04/04(火) 20:06:42 ID:DjxVW/eZ
菅は、前原や野田の推薦は拒否するべき
票が減るｗ
票が減るｗ
65 ：無党派さん：2006/04/04(火) 20:14:36 ID:WmC834o7
また管かよ。
こいつと鳩山は終身名誉党首にしちゃえよ。
こいつと鳩山は終身名誉党首にしちゃえよ。
寺田学と津村啓介が菅と会って
津村が菅に出馬を要請したようだ。
津村が菅に出馬を要請したようだ。
寺田学は生粋の菅信者だからな
68 ：無党派さん：2006/04/04(火) 20:31:25 ID:axxbQbic
津村は江田の代理だろう。
江田自身が出たら、批判を浴びる可能性があるから、若手にさせたな。
江田自身が出たら、批判を浴びる可能性があるから、若手にさせたな。
69 ：無党派さん：2006/04/04(火) 20:34:23 ID:BQZ96yhx
武部が密室批判する意味は、ガチンコ選挙で亀裂が入ってほしいわけよね。
小沢批判を口実に一部に党を割れと誘う？ そんなとこだろうね。
ミエミエの分断工作にのる馬鹿もいないだろうが、ここできちんと挙党態勢がとれるかが勝負だ。
小沢批判を口実に一部に党を割れと誘う？ そんなとこだろうね。
ミエミエの分断工作にのる馬鹿もいないだろうが、ここできちんと挙党態勢がとれるかが勝負だ。
海江田万里と江田五月って名前被ってて紛らわしいからどっちかﾁﾈ
http://www.manabu.jp/diary/index.php
前原代表が辞任することに伴い、わが党は今週末に代表選挙を行う。
いまだ正式に立候補を表明されている方はいらっしゃらないが、
私は菅氏に代表を務めて頂きたいとの想いを抱いている。
理由は「適材適所」である。
この厳しい党の状況において、
誰か一人の力によって党再生は不可能に近い。
いわば、
誰か一人の人気と能力によって党を再生させるのではなく、
適材適所の人材登用によって、一体感を醸し出し与党に対抗する必要がある。
やや陳腐化している言葉だが、まさしく「挙党一致」でなければならない。
菅氏と並んで期待を集めている小沢氏は、私も非常に尊敬しているが、
代表とのポジションよりも、
幹事長をはじめ、党内務や渉外交渉を行うポストに就かれたほうが、
小沢氏の能力が十二分に発揮されるのではないだろうか。
党のＰＲの柱であり、
与党との論戦の最前線を任される代表というポストは、
菅氏の方が適していると感じるのだ。
決して能力の優劣ではない。あくまでの能力の適正という視点だ。
菅氏は何度も代表になっている人で新鮮味が。。。。。と思われるかもしれない。
確かに個人としての新鮮味がないが、
そのような個人頼みの新鮮味よりも、
民主党自体の最大限の能力を引き出すことこそ、
バラバラと言われるわが党にとって、本当の新鮮さが引き立つのではないか。
前原代表が辞任することに伴い、わが党は今週末に代表選挙を行う。
いまだ正式に立候補を表明されている方はいらっしゃらないが、
私は菅氏に代表を務めて頂きたいとの想いを抱いている。
理由は「適材適所」である。
この厳しい党の状況において、
誰か一人の力によって党再生は不可能に近い。
いわば、
誰か一人の人気と能力によって党を再生させるのではなく、
適材適所の人材登用によって、一体感を醸し出し与党に対抗する必要がある。
やや陳腐化している言葉だが、まさしく「挙党一致」でなければならない。
菅氏と並んで期待を集めている小沢氏は、私も非常に尊敬しているが、
代表とのポジションよりも、
幹事長をはじめ、党内務や渉外交渉を行うポストに就かれたほうが、
小沢氏の能力が十二分に発揮されるのではないだろうか。
党のＰＲの柱であり、
与党との論戦の最前線を任される代表というポストは、
菅氏の方が適していると感じるのだ。
決して能力の優劣ではない。あくまでの能力の適正という視点だ。
菅氏は何度も代表になっている人で新鮮味が。。。。。と思われるかもしれない。
確かに個人としての新鮮味がないが、
そのような個人頼みの新鮮味よりも、
民主党自体の最大限の能力を引き出すことこそ、
バラバラと言われるわが党にとって、本当の新鮮さが引き立つのではないか。
やっぱり小沢さんが立つと世論もマスコミも全体が盛り上がるね
73 ：無党派さん：2006/04/04(火) 20:46:18 ID:0twU9A5u
枝野とか原口とかはどうなの？
もう若手はないのかな？？
もう若手はないのかな？？
74 ：無党派さん：2006/04/04(火) 20:48:54 ID:BQZ96yhx
伝説は作ったぢゃないか
76 ：無党派さん：2006/04/04(火) 20:56:03 ID:a3XcnP4d
菅が河村の推薦人になればいいと思うが。河村は以前推薦人20人集まらず最終的に菅を支援しただろ。
77 ：無党派さん：2006/04/04(火) 20:56:31 ID:DjxVW/eZ
民主・小沢氏の支持拡大 菅氏も出馬へ意欲＜4/4 19:39＞
民主党の次期代表選びで、出馬に強い意欲を示している小沢前副代表への支持が広がっている。小沢前副代表は菅元代表へも協力を求める方針で、自らへの一本化も模索している。
一方、党内からは選挙を求める声も高まっていて、菅元代表も４日、出馬に強い意欲を示した。
小沢前副代表が自らへの一本化を目指す理由は、代表になった際、事実上のフリーハンドで党運営を行いたいという思惑のため。
党内では、小沢前副代表の強いリーダーシップに期待して支持が広がっている状況となっている。
一方、菅グループは４日、都内のホテルで対応を協議し、若手議員を中心に「話し合いによる一本化は密室政治と批判される。選挙に出馬すべきだ」との意見が出された。
また、菅元代表は「選挙に出るべきとの声を受け止めて判断したい」と述べ、あらためて出馬に強い意欲を示した。
しかし、菅元代表が出馬した場合、小沢前副代表が反発し、選挙後、挙党態勢を築けなくなることを懸念する声が上がっている。
菅グループでは、小沢前副代表の考え方を見極めながら出馬するかどうか結論を出す方針。
http://www.news24.jp/55714.html
民主党の次期代表選びで、出馬に強い意欲を示している小沢前副代表への支持が広がっている。小沢前副代表は菅元代表へも協力を求める方針で、自らへの一本化も模索している。
一方、党内からは選挙を求める声も高まっていて、菅元代表も４日、出馬に強い意欲を示した。
小沢前副代表が自らへの一本化を目指す理由は、代表になった際、事実上のフリーハンドで党運営を行いたいという思惑のため。
党内では、小沢前副代表の強いリーダーシップに期待して支持が広がっている状況となっている。
一方、菅グループは４日、都内のホテルで対応を協議し、若手議員を中心に「話し合いによる一本化は密室政治と批判される。選挙に出馬すべきだ」との意見が出された。
また、菅元代表は「選挙に出るべきとの声を受け止めて判断したい」と述べ、あらためて出馬に強い意欲を示した。
しかし、菅元代表が出馬した場合、小沢前副代表が反発し、選挙後、挙党態勢を築けなくなることを懸念する声が上がっている。
菅グループでは、小沢前副代表の考え方を見極めながら出馬するかどうか結論を出す方針。
http://www.news24.jp/55714.html
78 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:01:20 ID:DjxVW/eZ
民主代表選、菅・小沢両氏が出馬表明へ
民主党の前原代表の辞任表明を受けた後継代表選びで、菅直人・元代表（５９）は４日、立候補する意向を固めた。
菅氏は５日にも記者会見を行い、出馬を表明する。小沢一郎・前副代表（６３）も近く出馬表明する見通しだ。
この結果、７日の党代表選は、小沢氏と菅氏のベテラン勢の一騎打ちとなる見通しとなった。
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri2/headline/html/20060404it13.html
菅グループは４日、代表選の公約作りの準備に入った。民主党の政治理念として、＜１＞最小不幸型社会の実現＜２＞米国と同時にアジアにも軸足をおいた外交の展開――などを盛り込む方針だ。
民主党の前原代表の辞任表明を受けた後継代表選びで、菅直人・元代表（５９）は４日、立候補する意向を固めた。
菅氏は５日にも記者会見を行い、出馬を表明する。小沢一郎・前副代表（６３）も近く出馬表明する見通しだ。
この結果、７日の党代表選は、小沢氏と菅氏のベテラン勢の一騎打ちとなる見通しとなった。
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri2/headline/html/20060404it13.html
菅グループは４日、代表選の公約作りの準備に入った。民主党の政治理念として、＜１＞最小不幸型社会の実現＜２＞米国と同時にアジアにも軸足をおいた外交の展開――などを盛り込む方針だ。
79 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:06:27 ID:694brGKC
小沢氏立候補固めた。
NHKラジオ９時のニュースより、一報入る。
「今、入ったニュースです」
NHKラジオ９時のニュースより、一報入る。
「今、入ったニュースです」
80 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:08:52 ID:DjxVW/eZ
小沢出馬ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
菅グループと目される議員
衆院
荒井 金田 寺田 田嶋 岩国 長妻 菅 末松 加藤 西村 筒井
前田 津村 柚木 平岡 松本（龍）
参院
桜井 岡崎 小川 江田 内藤 白 藤末 円 家西 喜納 佐藤
弦念
でも喜納とか弦念とかは小沢支持の報道を見た気もする。
衆院
荒井 金田 寺田 田嶋 岩国 長妻 菅 末松 加藤 西村 筒井
前田 津村 柚木 平岡 松本（龍）
参院
桜井 岡崎 小川 江田 内藤 白 藤末 円 家西 喜納 佐藤
弦念
でも喜納とか弦念とかは小沢支持の報道を見た気もする。
82 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:14:33 ID:oiLADigM
キショイ出来レースだな。
83 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:15:19 ID:DjxVW/eZ
白・末松は鳩山グループでは。
小沢グループと鳩山グループとの会談でいた。
あと岩国は羽田グループでは
羽田Ｇでの会合で、小沢にしなければ世論が納得しないとかいってた
小沢グループと鳩山グループとの会談でいた。
あと岩国は羽田グループでは
羽田Ｇでの会合で、小沢にしなければ世論が納得しないとかいってた
84 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:15:45 ID:axxbQbic
85 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:18:30 ID:dMASK5Na
管が代表になったら拉致被害者が中心となってシン・ガンス特赦の件で議員辞職要求の署名集める準備してます。
86 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:19:33 ID:axxbQbic
88 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:31:05 ID:vogv7FGB
菅と小沢ってそんなに政策が違うか？
経済政策なんて殆ど同じように思えるのだが。
経済政策…新自由主義的政策に基づく規制撤廃の実施。ただし社会的格差の是正、挫折した経営者、労働者の再起業、再就職の支援制度の拡充が前提。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E
経済政策なんて殆ど同じように思えるのだが。
経済政策…新自由主義的政策に基づく規制撤廃の実施。ただし社会的格差の是正、挫折した経営者、労働者の再起業、再就職の支援制度の拡充が前提。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E
89 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:31:41 ID:2GCh2h/n
小沢支持
鳩山グループ・横溝グループ・羽田グループ・
菅支持
前原グループ・野田グループ・永田グループ
鳩山グループ・横溝グループ・羽田グループ・
菅支持
前原グループ・野田グループ・永田グループ
90 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:36:41 ID:bYBRQpi2
91 ：無党派さん：2006/04/04(火) 21:39:30 ID:axxbQbic
>>87
そりゃそうだよ。
菅自身は悪くないけど、菅を推してる連中って、都合が悪くなったら寝返る連中が多すぎる。
前原・野田グループといっても、菅と心中するような感じはしない。
小沢を推してる連中は、鳩山にしろ、羽田にしろ、横路にしろ、多少こぼれるだろうけど、
ある程度は残る感じがする。現段階で固めた票は、８０対４０ぐらいじゃないの？
菅の逆転はありうるけど、菅一人が走り回っても厳しい。
そりゃそうだよ。
菅自身は悪くないけど、菅を推してる連中って、都合が悪くなったら寝返る連中が多すぎる。
前原・野田グループといっても、菅と心中するような感じはしない。
小沢を推してる連中は、鳩山にしろ、羽田にしろ、横路にしろ、多少こぼれるだろうけど、
ある程度は残る感じがする。現段階で固めた票は、８０対４０ぐらいじゃないの？
菅の逆転はありうるけど、菅一人が走り回っても厳しい。
恒三をこれ以上テレビで喋らせない方が良いんじゃね？
バカ発言するたびに民主の票が逃げていくような・・・・
バカ発言するたびに民主の票が逃げていくような・・・・
小沢になって民巣を壊しておわりだろ
94 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:13:00 ID:t+jeS1hK
地元の人間として小沢支持！
95 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:17:59 ID:DjxVW/eZ
報ステ見てたら、
仙谷、1位を党首、2位を幹事長にすることに反対しているみたいだった
仙谷、1位を党首、2位を幹事長にすることに反対しているみたいだった
96 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:18:25 ID:EQp7/+36
年金未納 ＋ シンガンス釈放要求 ＋ 万年壊し屋 ＝ 物笑い
97 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:25:53 ID:gRbv/YFC
>>95
仙谷が、これまで何回、菅を担いだり、ひきずり降ろしたりしてきたと思う？
信用する方がどうかしてるぜ。
寺田や津村は止めて党分断工作から守るべきじゃなかったのか。
ここは「ワンチーム」と「チェンジ」がすべてだと思うのだが。
仙谷が、これまで何回、菅を担いだり、ひきずり降ろしたりしてきたと思う？
信用する方がどうかしてるぜ。
寺田や津村は止めて党分断工作から守るべきじゃなかったのか。
ここは「ワンチーム」と「チェンジ」がすべてだと思うのだが。
>>95
小沢を何としても執行部に入れたくない為に奔走しているのでしょうな。
今の世論を見てまだそんな行動をしている事に呆れますよ。
菅・小沢で挙党体制取ろうと言っても間違いなく障害になるのは前原・野田・仙石、これらのグループでしょうな。
一本化論は選挙後のしこりを残さない為に出ているのだが、それは絶対に許さないと。
その後党がどうなっても彼らが責任を取る気も無い。
一本化は駄目、小沢も駄目、と言いながら自分達は立候補する訳でも無い。
一体何がやりたいのか理解できませんね。民主を壊したいのでしょうか。
小沢を何としても執行部に入れたくない為に奔走しているのでしょうな。
今の世論を見てまだそんな行動をしている事に呆れますよ。
菅・小沢で挙党体制取ろうと言っても間違いなく障害になるのは前原・野田・仙石、これらのグループでしょうな。
一本化論は選挙後のしこりを残さない為に出ているのだが、それは絶対に許さないと。
その後党がどうなっても彼らが責任を取る気も無い。
一本化は駄目、小沢も駄目、と言いながら自分達は立候補する訳でも無い。
一体何がやりたいのか理解できませんね。民主を壊したいのでしょうか。
99 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:28:47 ID:bQey0tcd
少なくとも菅は、財政難が言われて久しい今この時期に、所得税住民税半減、法人税大幅引き下げなんて
電波飛ばすほど馬鹿な政治家でない事は確か。ちなみにこの小沢の日本一新法案、最高税率を25％という
世界に類を見ないキチガイ政策を実行した場合、所得格差は今の日本、ひどい格差社会と言われるアメリカをも
遥かにしのぐ格差国家になる事は確実です。嘘だと思うなら知り合いの経済学者に聞いてみてください（笑
こんな政策掲げて、小泉格差社会を批判とは馬鹿にもほどがあると思われませんか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/49-52n
電波飛ばすほど馬鹿な政治家でない事は確か。ちなみにこの小沢の日本一新法案、最高税率を25％という
世界に類を見ないキチガイ政策を実行した場合、所得格差は今の日本、ひどい格差社会と言われるアメリカをも
遥かにしのぐ格差国家になる事は確実です。嘘だと思うなら知り合いの経済学者に聞いてみてください（笑
こんな政策掲げて、小泉格差社会を批判とは馬鹿にもほどがあると思われませんか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/49-52n
100 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:29:54 ID:cRzcLCVv
ドウモ～～～ッ！！お～ｏ(⌒0⌒)ｏは～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は５７歳の議員してるがね～～～っ♪（#⌒〇⌒#）ダギャ
うーんとー、私党の代表になりたくってー、＼(⌒∇⌒)／
そしたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
現執行部♪総辞職！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
代表戦出馬には…{{ (>_<;) }} ブルブル20人の推薦人がいるがね、
これだれかなってくれんかね？（＠＠；）難しいがね …
てなわけで、立候補しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φピポパポ♪
推薦人に、なってくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいやだぎゃ～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられたがね～～(o_ _)o ドテッ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! ??ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
推薦人になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から推薦人探してくるがね～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★
私は５７歳の議員してるがね～～～っ♪（#⌒〇⌒#）ダギャ
うーんとー、私党の代表になりたくってー、＼(⌒∇⌒)／
そしたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
現執行部♪総辞職！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
代表戦出馬には…{{ (>_<;) }} ブルブル20人の推薦人がいるがね、
これだれかなってくれんかね？（＠＠；）難しいがね …
てなわけで、立候補しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φピポパポ♪
推薦人に、なってくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいやだぎゃ～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられたがね～～(o_ _)o ドテッ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! ??ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
推薦人になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
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それでは、今から推薦人探してくるがね～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★
102 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:31:16 ID:bQey0tcd
104 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:37:24 ID:8HLhy5n9
「仙谷は民主の癌」は一部ではかなり前から言われてきた。
仙谷は小沢にいろんな意味で嫉妬してるんだろうなあ。
マジで仙谷、前原、枝野は民主から出て行って欲しい。
仙谷は小沢にいろんな意味で嫉妬してるんだろうなあ。
マジで仙谷、前原、枝野は民主から出て行って欲しい。
105 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:38:13 ID:WwgrUB/w
小沢
管出馬の一報に、
是非もなし。数で押し切ればいいだけの話だ。
しかし今の民主党にそんな争いをするだけの余裕があるのか
管出馬の一報に、
是非もなし。数で押し切ればいいだけの話だ。
しかし今の民主党にそんな争いをするだけの余裕があるのか
106 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:39:39 ID:DjxVW/eZ
戦国って癌じゃなかった?
とりあえず、
小沢が「幹事長は身内（旧自由党）から出す」
菅が「幹事長は小沢さんに」
と投票前にそれぞれ言明した場合のみ、菅の勝利かのう。
小沢が「幹事長は身内（旧自由党）から出す」
菅が「幹事長は小沢さんに」
と投票前にそれぞれ言明した場合のみ、菅の勝利かのう。
>>106
胃がんを切除して、今は一応治ってる。
胃がんを切除して、今は一応治ってる。
109 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:41:33 ID:k0ChZuVH
どう票読みしても小沢だろ
110 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:41:58 ID:bYBRQpi2
>>106
今では初期ガンは盲腸並みにすぐ治るのよ。。。
今では初期ガンは盲腸並みにすぐ治るのよ。。。
111 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:42:03 ID:hExSEF14
何の実績もないくせして小沢を敵視して若手の後見役気取りか
112 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:42:43 ID:DjxVW/eZ
再発は?
113 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:43:23 ID:cRzcLCVv
114 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:45:20 ID:694brGKC
ただ、その仙谷・枝野とかは「リベラルとかいう理由付け」で、朝日・毎日系メディア
が全力で守る。
そして、仙谷・枝野辺りも「リベラル顔」をすることでメディア活用。
が全力で守る。
そして、仙谷・枝野辺りも「リベラル顔」をすることでメディア活用。
115 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:45:27 ID:pxI2AN3X
>>111
小沢に何の実績があると言うの？
汚職疑惑の実績？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
小沢に何の実績があると言うの？
汚職疑惑の実績？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
116 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:46:29 ID:GTKufsqx
小沢は今ジッと党内情勢を見てるよ
逆らった奴は代表就任後じっくりと抹殺してゆく
信長の昔から政治とはそういう物だよ
仙谷、前原、枝野等は本当に何処までいっても甘いね
逆らった奴は代表就任後じっくりと抹殺してゆく
信長の昔から政治とはそういう物だよ
仙谷、前原、枝野等は本当に何処までいっても甘いね
118 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:47:17 ID:cRzcLCVv
119 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:47:26 ID:694brGKC
120 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:48:30 ID:cRzcLCVv
121 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:51:11 ID:cRzcLCVv
小沢とか管とか渡部とかは手法は違うにしろ 2大政党制の確立が必要だと訴えているし
行動もしてきたが 野田、仙石、枝野あたりからこんなこと聞いたことがないが・・・
行動もしてきたが 野田、仙石、枝野あたりからこんなこと聞いたことがないが・・・
122 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:52:17 ID:GKdNJMqg
松本たけあき君は何をしてるんかな？
１票入れたのに、地元であんまり見かけんし・・・
１票入れたのに、地元であんまり見かけんし・・・
仙谷が民主党のガン細胞ってことがよくわかった
124 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:55:34 ID:/ez5UGHr
今回の件であきらかになったように
民主の壊し屋は
前原とか野田周辺のグループだろ
こんな連中に担がれた奴が党首になるのなら
もう民主は見限ります。
民主の壊し屋は
前原とか野田周辺のグループだろ
こんな連中に担がれた奴が党首になるのなら
もう民主は見限ります。
125 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:57:09 ID:cRzcLCVv
126 ：無党派さん：2006/04/04(火) 22:57:14 ID:694brGKC
小沢は、どう「若手を料理」していくかな。
・徹底的に干し上げる
・分断作戦(例えば、意表を付いて一本釣りで野田幹事長とか)
民主の議員の分布を見る以上、若手議員が圧倒的に多いわけで、若手を干しあげて党内が
纏まるわけがないし。
こいつらをどう料理するかが、鍵だ。
・徹底的に干し上げる
・分断作戦(例えば、意表を付いて一本釣りで野田幹事長とか)
民主の議員の分布を見る以上、若手議員が圧倒的に多いわけで、若手を干しあげて党内が
纏まるわけがないし。
こいつらをどう料理するかが、鍵だ。
127 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:08:02 ID:8HLhy5n9
結局、選挙で 武部の思う壺か。
民主は馬鹿丸出しのお人よしだな。
それとも、武部と仙石の裏取引？
民主は馬鹿丸出しのお人よしだな。
それとも、武部と仙石の裏取引？
128 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:14:14 ID:cRzcLCVv
>>127
たしかにその線もありそうですね。
結局 秋の代表選前あたりで仙石グループ ４０人集団離党
この40人が自民党と大連立 改憲への道筋をつけ小泉最後の念願成就というシナリオになりそうです。
国民にとっては不幸なことだ・・・
たしかにその線もありそうですね。
結局 秋の代表選前あたりで仙石グループ ４０人集団離党
この40人が自民党と大連立 改憲への道筋をつけ小泉最後の念願成就というシナリオになりそうです。
国民にとっては不幸なことだ・・・
129 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:17:52 ID:gRbv/YFC
>>126
挙党態勢にならなきゃ困るのは小沢自身だろう。「代表」なんだから。
挙党態勢にならなきゃ困るのは小沢自身だろう。「代表」なんだから。
130 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:19:01 ID:k0ChZuVH
菅出馬でよかったよ。話し合いでシンガンス釈放人間が幹事長にならなくて
選挙後お前を幹事長にすると思うか？あまいよ、小沢はそんなあまい人間じゃない
選挙後お前を幹事長にすると思うか？あまいよ、小沢はそんなあまい人間じゃない
131 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:19:43 ID:gRbv/YFC
>>128
菅が考える最悪のシナリオ。そうならない事を願う。
菅が考える最悪のシナリオ。そうならない事を願う。
132 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:20:06 ID:6ApzcCat
>>123
以前、大橋巨泉が「熊谷宏は民主党の癌だ」って言ってたけど、
最近の仙谷って民主党時代の熊谷みたいだ。
熊谷は小沢嫌い、菅嫌いで、
若手を煽って、不毛な世代間対立を仕掛けた張本人といわれている。
その辺が仙谷とかなり似ている。
要は若手に世代交代させて、自分が院政をやりたいだけだと思うが。
以前、大橋巨泉が「熊谷宏は民主党の癌だ」って言ってたけど、
最近の仙谷って民主党時代の熊谷みたいだ。
熊谷は小沢嫌い、菅嫌いで、
若手を煽って、不毛な世代間対立を仕掛けた張本人といわれている。
その辺が仙谷とかなり似ている。
要は若手に世代交代させて、自分が院政をやりたいだけだと思うが。
133 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:22:56 ID:axxbQbic
>>128
江崎兄弟のように政治生命を残す例もあるが、熊谷や田中甲のように消えていくケースもある。
田中甲なんか、多分離党さえしなかったら、いまだに比例ぐらいは当選できてたと思う。
改憲のためだけで離党なんかできるか？前原以外は間違いなく支持者がそっぽ向くぞ。
江崎兄弟のように政治生命を残す例もあるが、熊谷や田中甲のように消えていくケースもある。
田中甲なんか、多分離党さえしなかったら、いまだに比例ぐらいは当選できてたと思う。
改憲のためだけで離党なんかできるか？前原以外は間違いなく支持者がそっぽ向くぞ。
最近思う
民主党の最大の失策は、
前 原 を 党 首 か ら 降 ろ し た こ と じゃないの？
どうせセカンド党、多少失敗はあっても若くて覇気のある人じゃないと、
自民党の専制君主政治感ばかり強くなりすぎる。
民主党の最大の失策は、
前 原 を 党 首 か ら 降 ろ し た こ と じゃないの？
どうせセカンド党、多少失敗はあっても若くて覇気のある人じゃないと、
自民党の専制君主政治感ばかり強くなりすぎる。
135 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:25:05 ID:gRbv/YFC
136 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:25:47 ID:k0ChZuVH
小沢「菅を一平卒に落としてしまえ！」
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
137 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:25:56 ID:axxbQbic
138 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:26:49 ID:k0ChZuVH
小沢「圧勝して菅を１兵卒に落としてしまえ！」（読売テレビ）
いよいよ菅完全死亡だな（藁
いよいよ菅完全死亡だな（藁
139 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:26:58 ID:8HLhy5n9
140 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:28:50 ID:yTPGCSGq
141 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:28:52 ID:cRzcLCVv
142 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:28:54 ID:DjxVW/eZ
>「圧勝して菅を１兵卒に落としてしまえ！」
記者は言っているところを聞いたの?
記者は言っているところを聞いたの?
143 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:28:54 ID:6ApzcCat
144 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:28:55 ID:gRbv/YFC
145 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:29:25 ID:/tEmZWdy
菅は拉致実行犯シンガンスの釈放嘆願書を韓国政府に提出しただろう。
そこを自民党に突かれると参院選挙時の国際情勢次第で大敗するぞ。
そこを自民党に突かれると参院選挙時の国際情勢次第で大敗するぞ。
146 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:31:02 ID:gRbv/YFC
147 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:31:06 ID:cRzcLCVv
148 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:31:24 ID:k0ChZuVH
やっぱり小沢だなぁ。あの握手した後に夜にはこれだもんなあ。やっぱ小沢だよ
149 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:32:41 ID:gRbv/YFC
菅も小沢も冷静に。周りで頭に血がのぼってる若い連中を抑えるように。
150 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:32:58 ID:axxbQbic
>>144
リーダーとしての資質はなくても、スペシャリストの資質はあるかと思うが、
安保防衛問題のプロといわれても、危機管理能力を見せられては厳しい。
裏方ができるタイプでは無さそうだから、山田知事が引退後の京都府知事が関の山。
リーダーとしての資質はなくても、スペシャリストの資質はあるかと思うが、
安保防衛問題のプロといわれても、危機管理能力を見せられては厳しい。
裏方ができるタイプでは無さそうだから、山田知事が引退後の京都府知事が関の山。
>>142
「売られた喧嘩は買う。圧勝して菅を一兵卒に落としてしまえ」
と小沢氏が周辺に言って葉っぱを掛けたとか。
要するに小沢氏と鳩山氏が、禍根を残さず挙党一致体制をつくるため、
なんとか話し合いで一本化しようと動いていた。
昨日までは菅もその方向で合意しつつあったのに、なぜか急遽、菅が「出馬」することになった。
で、かちんときた小沢氏が怒ったと？
「売られた喧嘩は買う。圧勝して菅を一兵卒に落としてしまえ」
と小沢氏が周辺に言って葉っぱを掛けたとか。
要するに小沢氏と鳩山氏が、禍根を残さず挙党一致体制をつくるため、
なんとか話し合いで一本化しようと動いていた。
昨日までは菅もその方向で合意しつつあったのに、なぜか急遽、菅が「出馬」することになった。
で、かちんときた小沢氏が怒ったと？
152 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:35:21 ID:gRbv/YFC
党支持者に前原を嫌ってた人多すぎた。あれでは選挙もきつかったのは事実。
>>147
側近たちも菅の出馬発言に機嫌を損ねて、つい言ったのかもね。
側近たちも菅の出馬発言に機嫌を損ねて、つい言ったのかもね。
154 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:37:36 ID:cRzcLCVv
結党10年の区切りで分裂か
民主党ａ
小沢、はと、よこみち、民社
民主党ｂ
管、仙石、岡田
民主党ａ
小沢、はと、よこみち、民社
民主党ｂ
管、仙石、岡田
155 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:37:56 ID:6ApzcCat
156 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:39:33 ID:DjxVW/eZ
マスコミも含めて疑心暗鬼に陥ってるな
157 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:39:36 ID:cRzcLCVv
>>153
渡部のおっさんも小沢の側近は変なのが２、３いるっていってたけど
一人はひだかって奴だと思う。（今は落選中で小沢の秘書）
こいつ去年の都議会戦の前にも岡田に対しクーデター起こそうとしていたし
渡部のおっさんも小沢の側近は変なのが２、３いるっていってたけど
一人はひだかって奴だと思う。（今は落選中で小沢の秘書）
こいつ去年の都議会戦の前にも岡田に対しクーデター起こそうとしていたし
158 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:39:59 ID:gRbv/YFC
ボクシングの興行じゃないんだからさぁw
アフォな盛り上げ方してどうすんのよ？？
アフォな盛り上げ方してどうすんのよ？？
159 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:41:22 ID:cRzcLCVv
まあ解党はほぼ間違いない
小泉の高笑いが聞こえるよ。。。
戦うべき相手は与党・自民なのに 挑戦者がいつまでも党内政局しているんだったら
どうしようもない。
小泉の高笑いが聞こえるよ。。。
戦うべき相手は与党・自民なのに 挑戦者がいつまでも党内政局しているんだったら
どうしようもない。
160 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:42:01 ID:gRbv/YFC
自民党の間者が暗躍するんだよ。こういうときのマスコミでは。情報操作。
161 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:42:10 ID:axxbQbic
八百長といわれるが嫌なんだろうけど、どういう話の展開で漏れたんだろう？
162 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:44:00 ID:6ApzcCat
163 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:44:04 ID:axxbQbic
新進党の小沢対羽田のときでも、宗教団体の持つ票を巡って泥仕合になって、
凄い亀裂ができたな
凄い亀裂ができたな
165 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:45:35 ID:yTPGCSGq
166 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:47:37 ID:axxbQbic
>>164
選挙後の人事で全てが分かるから問題ないだろ。
選挙後の人事で全てが分かるから問題ないだろ。
168 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:48:01 ID:cRzcLCVv
169 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:50:01 ID:axxbQbic
>>167
終わってみたら、小沢・菅体制だったら、冗談となるが。
終わってみたら、小沢・菅体制だったら、冗談となるが。
170 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:51:50 ID:gRbv/YFC
名古屋のオジサンはどうなったの？
北斗の拳でいうと ”ジードのメンバー”みたいなｗ
北斗の拳でいうと ”ジードのメンバー”みたいなｗ
172 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:55:32 ID:cRzcLCVv
173 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:56:22 ID:axxbQbic
>>171
前座の漫談の時間は終わりました
前座の漫談の時間は終わりました
174 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:58:55 ID:KXpcICUc
>>168
小泉はトキだろw
小泉はトキだろw
175 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:58:59 ID:FiwhMJ+t
176 ：無党派さん：2006/04/04(火) 23:59:22 ID:DjxVW/eZ
前原グループが自主投票らしいね
177 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:00:29 ID:wNQKrMPN
前原グループって何人いるんだ？
178 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:00:55 ID:DjxVW/eZ
30人くらい
179 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:01:05 ID:6ApzcCat
180 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:02:35 ID:694brGKC
３０人か。
どうなるかな。
どうなるかな。
181 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:02:37 ID:yTPGCSGq
182 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:02:58 ID:rP5BhU83
>>179
岡田っぽくかっこよく生きてほしい。
岡田っぽくかっこよく生きてほしい。
183 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:03:33 ID:ethB+Fv8
菅がまた負けるのか。
鳩山に負け（あとで闇討ちにして代表になったが）、前原に負け、そして今回小沢に負ける。
三敗もしたら、もうあきらめろよ。
次は河村の推薦人にでもなってやれ。
鳩山に負け（あとで闇討ちにして代表になったが）、前原に負け、そして今回小沢に負ける。
三敗もしたら、もうあきらめろよ。
次は河村の推薦人にでもなってやれ。
184 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:06:57 ID:wNQKrMPN
小沢に望むこと
①明るくなって欲しい
②党内議員とコミュニケーションを取ってほしい。(若手とも飯食ったり、酒飲んだり)
③懐を深く
①明るくなって欲しい
②党内議員とコミュニケーションを取ってほしい。(若手とも飯食ったり、酒飲んだり)
③懐を深く
185 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:07:56 ID:nQ9EG4wf
前原グループ
安住、泉、枝野、玄葉、小宮山、
仙谷、高井、中川、古川、渡辺、福山など
ちなみに永田は野田グループらしい
安住、泉、枝野、玄葉、小宮山、
仙谷、高井、中川、古川、渡辺、福山など
ちなみに永田は野田グループらしい
186 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:09:36 ID:wIGfBqeV
187 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:11:20 ID:wNQKrMPN
大橋巨泉は信条はともかく、流石にテレビで生き抜いて来ただけあって、
人物観察眼はあるよな。
どこかのメディアは巨泉に解説をしてもらえ。
人物観察眼はあるよな。
どこかのメディアは巨泉に解説をしてもらえ。
189 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:13:29 ID:qPi/ontN
菅のマヌケは一兵卒の駕籠かきをやってくれるそうだ。駕籠かきガンガレや！
菅が何回も代表選に出馬してることには色々意見もあるだろうが、
今回の出馬は菅が男気見せたと思うぞ。本当はこんな負け戦出たく
なかっただろうが若手議員や菅グループの奴らからの出馬要請を
断りきれなかったんだろう。小沢にとっても、選挙で菅を破って
代表になった方が国民向けには良いアピールになるだろ。
今回の出馬は菅が男気見せたと思うぞ。本当はこんな負け戦出たく
なかっただろうが若手議員や菅グループの奴らからの出馬要請を
断りきれなかったんだろう。小沢にとっても、選挙で菅を破って
代表になった方が国民向けには良いアピールになるだろ。
191 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:21:47 ID:WCv9+1la
前原グループが自主投票になると、票読みがしづらいな
前原グループが一つにまとまったとしても、動く票は10超えないよ。
193 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:28:18 ID:nQ9EG4wf
194 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:31:11 ID:pEQFT4+l
結局、前原さんを、嫌っているのは、労働組合の方たちなのですか。
これでは、やはり民主党には、期待できないなー。でも自民党の暴走ストッパー
としては、必要か。
これでは、やはり民主党には、期待できないなー。でも自民党の暴走ストッパー
としては、必要か。
195 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:31:37 ID:vdIZDL22
細野は今日の管Gの会合に出てたのでは？>>193
196 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:36:52 ID:ethB+Fv8
旧社会党系の支持を受けてるという事は、小沢がなったら憲法改正が遠のくという事だな。
でも菅がなっても、遠のきそう。
もう民主は、いったん潰れてくれ。
でも菅がなっても、遠のきそう。
もう民主は、いったん潰れてくれ。
>>194
前原さんを支持しているのは自民支持者さんくらいなのでご安心ください。
前原さんを支持しているのは自民支持者さんくらいなのでご安心ください。
198 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:45:22 ID:dMDQ92k5
>>197
それが本当なら、何で前原が党首になったんだ？
それが本当なら、何で前原が党首になったんだ？
はあ？
今の話ですよ。素っ頓狂な事を言いますね。
今の話ですよ。素っ頓狂な事を言いますね。
話し合い一本化でよかったんだよ
選挙をやるとしこりが残る
渡部がマスコミにそそのかされて失敗したな
小沢が代表確実と言われるのは、票読みしてみればわかるが、
小沢Ｇ鳩山Ｇ横路Ｇ羽田Ｇ菅Ｇの数はほぼ鉄板だけど、
前原野田Ｇや党内無派閥Ｇは他のＧにも顔を出すので実質無派閥Ｇとして数える
動員力がない
何より小沢は地方組織や世論を味方に付けてしまった
野田や前原の地元は小沢支持で、つまり反対派のキンタマ握ってる状況
先の選挙で落ちた民主党国会議員の会も小沢支持を打ち出してる
選挙をやるとしこりが残る
渡部がマスコミにそそのかされて失敗したな
小沢が代表確実と言われるのは、票読みしてみればわかるが、
小沢Ｇ鳩山Ｇ横路Ｇ羽田Ｇ菅Ｇの数はほぼ鉄板だけど、
前原野田Ｇや党内無派閥Ｇは他のＧにも顔を出すので実質無派閥Ｇとして数える
動員力がない
何より小沢は地方組織や世論を味方に付けてしまった
野田や前原の地元は小沢支持で、つまり反対派のキンタマ握ってる状況
先の選挙で落ちた民主党国会議員の会も小沢支持を打ち出してる
201 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:54:18 ID:7B+NRmAU
マズゴミが
大喜びで圧倒的に小沢に肩入れして圧勝予想フィ～バ～してるのでｗ
小沢陣営は
ポストの約束手形や選挙支援の約束手形
ガンガン切りやすい
調子に乗って
来秋の参院選後大連立での
大臣ポストも！？
とにかく
旧自民党方式ギンギラギン！？
大喜びで圧倒的に小沢に肩入れして圧勝予想フィ～バ～してるのでｗ
小沢陣営は
ポストの約束手形や選挙支援の約束手形
ガンガン切りやすい
調子に乗って
来秋の参院選後大連立での
大臣ポストも！？
とにかく
旧自民党方式ギンギラギン！？
202 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:55:11 ID:vdIZDL22
千葉と今日とも小沢？
>>193
むしろ安住だよ。ぶっちゃけ仙谷死んでくれればすべて上手く行く気がする
前原はグダグダ言ってる暇があったら地元に帰って土下座してこい。
>>196
いーや。安保外交で最も揉めそうな横路Ｇと合流直後からずっと勉強会を立ち上げて研鑽してきた結果が、
国際協力の名の下に派遣を行うという取り決め。
岡田や前原は、党内融和や意見の集約のために何一つ行動してこなかったが、
小沢は党内極左の横路Ｇとねばり強い交渉の結果、安保外交案としてとりまとめてしまった
この辺が、寝業師小沢のリーダーシップと実行力だよ
国民は小沢のこういう資質に期待している
国会軽視と言われながらも大衆に訴えて強運で乗り切ってきた小泉とは、
ある意味正反対の政治手法だ
むしろ安住だよ。ぶっちゃけ仙谷死んでくれればすべて上手く行く気がする
前原はグダグダ言ってる暇があったら地元に帰って土下座してこい。
>>196
いーや。安保外交で最も揉めそうな横路Ｇと合流直後からずっと勉強会を立ち上げて研鑽してきた結果が、
国際協力の名の下に派遣を行うという取り決め。
岡田や前原は、党内融和や意見の集約のために何一つ行動してこなかったが、
小沢は党内極左の横路Ｇとねばり強い交渉の結果、安保外交案としてとりまとめてしまった
この辺が、寝業師小沢のリーダーシップと実行力だよ
国民は小沢のこういう資質に期待している
国会軽視と言われながらも大衆に訴えて強運で乗り切ってきた小泉とは、
ある意味正反対の政治手法だ
204 ：無党派さん：2006/04/05(水) 00:58:00 ID:vdIZDL22
安住は幹事長か政調会長になるとみた
206 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:01:08 ID:nQ9EG4wf
>>195
細野は前原側近なのに、
以前から小沢シンパの若手勉強会に参加したり、
河村たかしとつるんで議員年金廃止活動やったりしてる。
永田メール騒動で、読売新聞のインタヴューを受けた時
「小沢さんの力が必要だ」と言ってた。
細野は前原側近なのに、
以前から小沢シンパの若手勉強会に参加したり、
河村たかしとつるんで議員年金廃止活動やったりしてる。
永田メール騒動で、読売新聞のインタヴューを受けた時
「小沢さんの力が必要だ」と言ってた。
仙石さんは党内を引っ掛けまわすのはいい加減やめて貰いたいが
しかし、選挙が強い。小選挙区になってから四戦四勝。
他の候補に差し替えたら徳島では勝てない。そこが難しいところですね。
しかし、選挙が強い。小選挙区になってから四戦四勝。
他の候補に差し替えたら徳島では勝てない。そこが難しいところですね。
208 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:04:13 ID:wIGfBqeV
安住は今回が人生の分れ目だな
関ヶ原直前の一豊だよ
関ヶ原直前の一豊だよ
209 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:06:30 ID:wNQKrMPN
今回の小沢の根回しが凄いことは認める。
○○グループと○○グループがどう、とかも分かった。
しかし、それと小沢で民主党が再建できるかどうかは全く別。
まだ国民は、小沢の政策を一言も聞いていない。
小沢に一番足りていないのは、国民の中に飛び込んでいって支持を訴えていく姿勢。
そこが小泉と違う。
「根回し」「数合わせ」「裏で」
もっと街頭に立つなり、メディアにも露出するなり、していかないと
いつも苦虫を噛み潰したような顔をして、一部の側近だけで裏操作しているようでは
女性・若者からの支持が獲れない。
○○グループと○○グループがどう、とかも分かった。
しかし、それと小沢で民主党が再建できるかどうかは全く別。
まだ国民は、小沢の政策を一言も聞いていない。
小沢に一番足りていないのは、国民の中に飛び込んでいって支持を訴えていく姿勢。
そこが小泉と違う。
「根回し」「数合わせ」「裏で」
もっと街頭に立つなり、メディアにも露出するなり、していかないと
いつも苦虫を噛み潰したような顔をして、一部の側近だけで裏操作しているようでは
女性・若者からの支持が獲れない。
210 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:09:10 ID:nQ9EG4wf
211 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:09:32 ID:5IOyFVeF
小沢と横路って意外と結束固そう。
212 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:12:00 ID:nXDtuwY2
そんなことより民主等議員は歳費を全額、慈善団体に寄付せよ。
もらう資格は無い。
213 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:13:17 ID:WCv9+1la
若手は小沢アレルギーとなってるけど、
親小沢の若手20人程度は一新会として囲ってるから、小沢グループとして計算されてるので、
若手(前原枝野系)＝非小沢になってるように見える。
親小沢の若手20人程度は一新会として囲ってるから、小沢グループとして計算されてるので、
若手(前原枝野系)＝非小沢になってるように見える。
214 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:13:36 ID:nQ9EG4wf
215 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:14:16 ID:vdIZDL22
枝野と仙石、文句言うのなら自分でなぜたたない？
原口は小沢チルドレン
217 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:18:26 ID:dMDQ92k5
>>209
これは見た番組によっても印象が違うのかもしれないが、
今回マスコミの小沢に対する扱いって、必ずしも良くないんだよね。
テレ朝なんか、しつこいくらいに昔の記者団を恫喝するかなり
印象の悪い表情を何度も流してた。少なくとも民由合併の時とは
なぜかかなり扱いが違う。
おそらくこのまま素直に小沢で決まりだろうけど、それに対する
マスコミや世論の反応は未知数だと思う。
これは見た番組によっても印象が違うのかもしれないが、
今回マスコミの小沢に対する扱いって、必ずしも良くないんだよね。
テレ朝なんか、しつこいくらいに昔の記者団を恫喝するかなり
印象の悪い表情を何度も流してた。少なくとも民由合併の時とは
なぜかかなり扱いが違う。
おそらくこのまま素直に小沢で決まりだろうけど、それに対する
マスコミや世論の反応は未知数だと思う。
218 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:20:33 ID:WCv9+1la
219 ： ：2006/04/05(水) 01:21:37 ID:wIGfBqeV
今後野党大連立をやる上でも代表選挙やって反対分子を炙り出したいだろうな
統一の為に無理やり関ヶ原やりたかった家康みたいに・・・
統一の為に無理やり関ヶ原やりたかった家康みたいに・・・
小沢さんねらーらしい
221 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:22:22 ID:wNQKrMPN
>>217
テレ朝、TBSとかは、いつも小沢の足を引っ張る。
かと言って、読売、産経、日経は、政権与党＝自民党にべったり。
だから、小沢は「右マスコミ」からも「左マスコミ」からも批判されることが多い。
これがつらい。
左マスコミも酷いよ。
TBSは酷かった。
小沢の映像を取り上げるときに、わざわざ「花粉症かなんかでマスクをしている小沢」を映していた。
で、菅は普通の映像。
よりによって、わざわざマスク姿の映像をつかうなよ、と。
リアルでTBSに電話したくなった。
テレ朝、TBSとかは、いつも小沢の足を引っ張る。
かと言って、読売、産経、日経は、政権与党＝自民党にべったり。
だから、小沢は「右マスコミ」からも「左マスコミ」からも批判されることが多い。
これがつらい。
左マスコミも酷いよ。
TBSは酷かった。
小沢の映像を取り上げるときに、わざわざ「花粉症かなんかでマスクをしている小沢」を映していた。
で、菅は普通の映像。
よりによって、わざわざマスク姿の映像をつかうなよ、と。
リアルでTBSに電話したくなった。
>>206
前原や野田のグループというのは単独ではなくて、
他のグループにも参加してる重複議員ばかりで結束が弱い
３０でも単独で動員できる戦力はせいぜい１０～１５
旧民社もヘッドが弱いので流動的だし、
党内無党派の４０～５０というのもどこかのグループに顔出してる議員
小沢グループは正真正銘の派閥で鉄板の１８会＋若手を中心とした一新会で、
３０～４０の兵隊
鳩山１０～２０横路２０羽田１０菅２０らは若手よりも結束強いグループ
>>210
岡田出ないから
衆院選挙で大敗したＡ級戦犯だし、
また岡田は簡単に担がれるような男ではない
良い意味でも悪い意味でも
>>211
自民党経世会のプリンスと旧社会党のプリンスだもんな
前原や野田のグループというのは単独ではなくて、
他のグループにも参加してる重複議員ばかりで結束が弱い
３０でも単独で動員できる戦力はせいぜい１０～１５
旧民社もヘッドが弱いので流動的だし、
党内無党派の４０～５０というのもどこかのグループに顔出してる議員
小沢グループは正真正銘の派閥で鉄板の１８会＋若手を中心とした一新会で、
３０～４０の兵隊
鳩山１０～２０横路２０羽田１０菅２０らは若手よりも結束強いグループ
>>210
岡田出ないから
衆院選挙で大敗したＡ級戦犯だし、
また岡田は簡単に担がれるような男ではない
良い意味でも悪い意味でも
>>211
自民党経世会のプリンスと旧社会党のプリンスだもんな
223 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:25:03 ID:WCv9+1la
そうやってマスコミなどから批判されることで憶測や疑心暗鬼が生まれて小沢神話が出来た
224 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:25:10 ID:wNQKrMPN
>>220
あんな、ねらーはいない。
あんな、ねらーはいない。
小沢さんは普段は893さんみたいな顔をして態度もよろしくないんですが、
反面、実は選挙の応援演説なんかをする時には怖いくらいの笑顔を見せて凄く親しみやすく振舞うんですよね。
まあそれはそれで非常に“造り”っぽいのですが
2000年の総選挙と2001年の参院選では、自由党は壊滅的との憶測も流れる中、
事前の予想よりも自由党がなかなか健闘しているわけです。
これが小沢さんの最後のチャンスになる可能性は高い。
自身の以前の数多ある失敗を繰り返さないように行動を顧みつつ、
最大限の力を発揮してしっかりと頑張っていただきたいですね。まあ僕は小沢さんが好きなわけじゃないんだけどね。
反面、実は選挙の応援演説なんかをする時には怖いくらいの笑顔を見せて凄く親しみやすく振舞うんですよね。
まあそれはそれで非常に“造り”っぽいのですが
2000年の総選挙と2001年の参院選では、自由党は壊滅的との憶測も流れる中、
事前の予想よりも自由党がなかなか健闘しているわけです。
これが小沢さんの最後のチャンスになる可能性は高い。
自身の以前の数多ある失敗を繰り返さないように行動を顧みつつ、
最大限の力を発揮してしっかりと頑張っていただきたいですね。まあ僕は小沢さんが好きなわけじゃないんだけどね。
>>226
ttp://blog.goo.ne.jp/hajyuhoppe/e/9aaa6125083702905f80190a5a4b4655
まずは自由党時代ですが、ある立候補予定者の政治資金パーティーでの様子です。
この種のパーティーにはめずらしく着席形式でした。
金屏風の前で話しをしたら帰ってしまうかと思っていたら、なんとテーブルごとに挨拶回りを開始し
始めました。出席者の要望に気さくに応えて記念写真を撮ったり、質問に答えたりしていました。
支持者に対しての気配りは相当なものがあると感心して見ていました。
もう一つの経験は、自由党から民主党に合流後のことでした。ある民主党代議士のお祝いのパー
ティーに招待されたのですが、ほとんどが議員で若干名の学者が参加していました。
羽田元総理やお歴々がたくさん来ていましたが、小沢一郎の姿だけが見あたりません。小一時間も
経った頃、会場内がざわついたと思ったら、小沢一郎が現れました。
しかしそのときの態度は、先ほどの支持者への丁重さと雲泥の差。傲慢ぶりが目立ちました。
演台に上がるのも拒む、挨拶も拒む始末。
見ていても、腫れ物にさわるように気遣いをしている代議士たちの方が、気の毒になってしまったことを思い出します。
ttp://blog.goo.ne.jp/hajyuhoppe/e/9aaa6125083702905f80190a5a4b4655
まずは自由党時代ですが、ある立候補予定者の政治資金パーティーでの様子です。
この種のパーティーにはめずらしく着席形式でした。
金屏風の前で話しをしたら帰ってしまうかと思っていたら、なんとテーブルごとに挨拶回りを開始し
始めました。出席者の要望に気さくに応えて記念写真を撮ったり、質問に答えたりしていました。
支持者に対しての気配りは相当なものがあると感心して見ていました。
もう一つの経験は、自由党から民主党に合流後のことでした。ある民主党代議士のお祝いのパー
ティーに招待されたのですが、ほとんどが議員で若干名の学者が参加していました。
羽田元総理やお歴々がたくさん来ていましたが、小沢一郎の姿だけが見あたりません。小一時間も
経った頃、会場内がざわついたと思ったら、小沢一郎が現れました。
しかしそのときの態度は、先ほどの支持者への丁重さと雲泥の差。傲慢ぶりが目立ちました。
演台に上がるのも拒む、挨拶も拒む始末。
見ていても、腫れ物にさわるように気遣いをしている代議士たちの方が、気の毒になってしまったことを思い出します。
228 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:31:04 ID:vdIZDL22
>>226
226氏は熊谷・野田・枝野ファンとみた
226氏は熊谷・野田・枝野ファンとみた
>>220
オールナイトのリスナー乙
オールナイトのリスナー乙
230 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:38:20 ID:nQ9EG4wf
231 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:40:14 ID:WCv9+1la
憲法改正に慎重な中堅、若手議員でつくる「リベラルの会」は同日、会合を開き対応を協議。小沢、菅両氏による選挙戦になった場合、自主投票とする方向となった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060405&j=0023&k=200604047216
リベ会は菅支持だと思っていたが。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060405&j=0023&k=200604047216
リベ会は菅支持だと思っていたが。
232 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:42:37 ID:dMDQ92k5
>>225
確かに小沢には強固な固定客がいる。
でも問題はそれ以外の客を呼び込めるかどうか。
さらに言えば、中高年男性ということで小沢の固定客と
民主党の固定客は結構かぶる。民主党が苦手と言われる
女性層を小沢で呼び込めるかというと。。。
確かに小沢には強固な固定客がいる。
でも問題はそれ以外の客を呼び込めるかどうか。
さらに言えば、中高年男性ということで小沢の固定客と
民主党の固定客は結構かぶる。民主党が苦手と言われる
女性層を小沢で呼び込めるかというと。。。
>>210
景気の悪い宮城の中小企業経営者の間で小沢人気は高いし小沢の写真飾ってる会社は結構ある
安住は選挙時の地元TVの特番なんかでは「小沢先生！小沢先生！」連呼してるよ
前回の選挙は大逆風だった事もあって小沢が2回も安住の地元に入ってるし安住は小沢支持に回るだろう
景気の悪い宮城の中小企業経営者の間で小沢人気は高いし小沢の写真飾ってる会社は結構ある
安住は選挙時の地元TVの特番なんかでは「小沢先生！小沢先生！」連呼してるよ
前回の選挙は大逆風だった事もあって小沢が2回も安住の地元に入ってるし安住は小沢支持に回るだろう
234 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:44:15 ID:nQ9EG4wf
小沢支持・・小沢Ｇ、鳩山Ｇ、横路Ｇ、羽田Ｇ
菅支持・・・菅Ｇ
自主投票・・前原Ｇ、リベラルの会、無派閥
菅支持・・・菅Ｇ
自主投票・・前原Ｇ、リベラルの会、無派閥
236 ：無党派さん：2006/04/05(水) 01:53:31 ID:WCv9+1la
ミたぞの記者によれば野田Ｇは一部分裂してるので、自主投票になるのでは?
238 ：無党派さん：2006/04/05(水) 02:00:08 ID:wNQKrMPN
239 ：無党派さん：2006/04/05(水) 02:01:32 ID:WpAzWcOM
民主党議員は「誰を選ぶか」でなく、「何を選ぶか」を考えろ
それがキチンとできれば、党首など誰がやってもうまくゆく
240 ：無党派さん：2006/04/05(水) 02:03:14 ID:wNQKrMPN
>>239
「何を選ぶか」＝政権交代
「何を選ぶか」＝政権交代
241 ：無党派さん：2006/04/05(水) 02:03:25 ID:R8M3wnhd
久しぶりに羽田さんの姿をテレビで見れてよかった。
「鳩山さん、あんたの言う事が正しい」ておっしゃってたな。
枝野も楽しそうに誰かと談笑してたな。
政局はやっぱ議員を元気にするね。みんな一国一城の大名だから。
「鳩山さん、あんたの言う事が正しい」ておっしゃってたな。
枝野も楽しそうに誰かと談笑してたな。
政局はやっぱ議員を元気にするね。みんな一国一城の大名だから。
242 ： ：2006/04/05(水) 02:11:16 ID:wIGfBqeV
要するに
一番悪辣な奴をトップにもってこい!!
そうじゃなくて
小泉や胡や盧や金に打ち勝っていけるか？
一番悪辣な奴をトップにもってこい!!
そうじゃなくて
小泉や胡や盧や金に打ち勝っていけるか？
243 ：無党派さん：2006/04/05(水) 02:11:50 ID:WpAzWcOM
>>242
だったら真紀子しかいないｗ
だったら真紀子しかいないｗ
244 ： ：2006/04/05(水) 02:12:46 ID:wIGfBqeV
それでもいいと思うな
245 ：無党派さん：2006/04/05(水) 02:15:28 ID:WCv9+1la
小沢90…小沢20 若手(一新)20 横路20 鳩山20 羽田10
菅…菅30 野田20(一部荷崩れも)
自主投票…前原35…一部に独自候補擁立の声
…民社15…小沢支持が強い
菅…菅30 野田20(一部荷崩れも)
自主投票…前原35…一部に独自候補擁立の声
…民社15…小沢支持が強い
246 ：無党派さん：2006/04/05(水) 02:19:23 ID:QjOJhKNv
>>242
胡を除けば、小粒じゃん。
小泉＝はぁ？
廬＝単なる人権派腐れサヨク（と、韓国の保守派がいっている）
金＝危うい平均台の上で政治をする２世
胡＝こいつだけは要注意。粛正吹き荒れるマンダリンの世界で
生き残ってきた狡猾さがあるからなぁ…
胡を除けば、小粒じゃん。
小泉＝はぁ？
廬＝単なる人権派腐れサヨク（と、韓国の保守派がいっている）
金＝危うい平均台の上で政治をする２世
胡＝こいつだけは要注意。粛正吹き荒れるマンダリンの世界で
生き残ってきた狡猾さがあるからなぁ…
★前原氏辞任を歓迎 中国メディア 民主代表選に関心
・「かつて中国脅威論を誇張した政治家が、一通の小さな電子メールのために退場した」－。
上海紙「解放日報」は民主党の前原誠司代表の辞任について、このように伝えた。対中
強硬派として知られ、「アイドル顔の超保守派」（環球時報）と評された同氏の退陣を中国
メディアは歓迎している。後任の民主党代表候補に挙げられている小沢一郎氏については
「日本の再軍備を主張している」と厳しく評価し、菅直人氏を好意的に紹介するなど、
中国政府の対日観を反映しているようだ。
北京紙「新京報」は前原氏について「外交と安全保障の専門家だが、外交手腕は未熟」と指摘。
「小泉純一郎首相の靖国神社参拝に反対の立場をとる一方で、中国脅威論に固執している」と
前原氏の政策を紹介した。
今回の辞任について「（メール事件の対応をめぐる）前原氏の独断が党内の不満を爆発させた」
「（前原氏の）アイドルのイメージは地に落ちた。民主党は来年の参院選に向けて体制を
立て直す必要がある」と分析。
前原氏の後任人事について、中国のメディアは強い関心を寄せている。南京紙「南京晨報」は
小沢一郎氏か菅直人氏の可能性が高いと予測。小沢氏については「独自の軍隊を持つ『普通の
国家』を目指し、積極的に日本の再軍備を主張している」と前原氏同様、厳しい評価。
一方、菅氏については「前回の代表辞任の原因は自らの年金未納問題」と説明した上で、
「民主党代表として、台湾独立を支持しないことを表明した」と好意的に紹介している。
靖国神社参拝問題で、日本の与党・自民党との関係改善が難航するなか、中国としても
最大野党・民主党の新党首選びが気になる様子だ。
http://www.sankei.co.jp/news/060404/evening/05int001.htm
・「かつて中国脅威論を誇張した政治家が、一通の小さな電子メールのために退場した」－。
上海紙「解放日報」は民主党の前原誠司代表の辞任について、このように伝えた。対中
強硬派として知られ、「アイドル顔の超保守派」（環球時報）と評された同氏の退陣を中国
メディアは歓迎している。後任の民主党代表候補に挙げられている小沢一郎氏については
「日本の再軍備を主張している」と厳しく評価し、菅直人氏を好意的に紹介するなど、
中国政府の対日観を反映しているようだ。
北京紙「新京報」は前原氏について「外交と安全保障の専門家だが、外交手腕は未熟」と指摘。
「小泉純一郎首相の靖国神社参拝に反対の立場をとる一方で、中国脅威論に固執している」と
前原氏の政策を紹介した。
今回の辞任について「（メール事件の対応をめぐる）前原氏の独断が党内の不満を爆発させた」
「（前原氏の）アイドルのイメージは地に落ちた。民主党は来年の参院選に向けて体制を
立て直す必要がある」と分析。
前原氏の後任人事について、中国のメディアは強い関心を寄せている。南京紙「南京晨報」は
小沢一郎氏か菅直人氏の可能性が高いと予測。小沢氏については「独自の軍隊を持つ『普通の
国家』を目指し、積極的に日本の再軍備を主張している」と前原氏同様、厳しい評価。
一方、菅氏については「前回の代表辞任の原因は自らの年金未納問題」と説明した上で、
「民主党代表として、台湾独立を支持しないことを表明した」と好意的に紹介している。
靖国神社参拝問題で、日本の与党・自民党との関係改善が難航するなか、中国としても
最大野党・民主党の新党首選びが気になる様子だ。
http://www.sankei.co.jp/news/060404/evening/05int001.htm
248 ：無党派さん：2006/04/05(水) 02:37:00 ID:xTZ4n86v
>>133
田中甲氏は尊命代表として千葉県を中心に活躍していますよ。
田中甲氏は尊命代表として千葉県を中心に活躍していますよ。
249 ：無党派さん：2006/04/05(水) 03:24:59 ID:4VzhIp9K
管が代表になったら安部がシンガンス攻撃してくるのは目に見えてるから
小沢でいいよ。自民の保守票削りも期待出来るしな。
小沢でいいよ。自民の保守票削りも期待出来るしな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000002-san-pol
事態が大きく動いたのは、四日昼前。前夜に菅氏側から「話し合いに応じてもよい」と伝えられた小沢氏側は、同氏への一本化を模索した。
だが、菅氏支持グループは午前の会合後、突然、主戦論を唱え始めた。会合では、「菅さんにぜひ立ってもらって、分かりやすい選挙をしてほしい」「談合で決めるようなことは絶対、避けてほしい」などの意見が相次いだ。
主戦論を唱える菅氏サイドの議員の様子をテレビで見た小沢氏サイドはこれに激怒し、「（菅氏支持グループが）けんかを売ってきた」と、対決色を強めている。
菅氏支持のグループ幹部は午後、「（小沢氏より）弱いことはわかっているが、出なければならないという状況になりつつある。（菅氏も）そうだ」と明言した。
小沢氏側は菅氏側に会談を打診したが、小沢氏を支持するベテラン議員によると、「断られた」という。
事態が大きく動いたのは、四日昼前。前夜に菅氏側から「話し合いに応じてもよい」と伝えられた小沢氏側は、同氏への一本化を模索した。
だが、菅氏支持グループは午前の会合後、突然、主戦論を唱え始めた。会合では、「菅さんにぜひ立ってもらって、分かりやすい選挙をしてほしい」「談合で決めるようなことは絶対、避けてほしい」などの意見が相次いだ。
主戦論を唱える菅氏サイドの議員の様子をテレビで見た小沢氏サイドはこれに激怒し、「（菅氏支持グループが）けんかを売ってきた」と、対決色を強めている。
菅氏支持のグループ幹部は午後、「（小沢氏より）弱いことはわかっているが、出なければならないという状況になりつつある。（菅氏も）そうだ」と明言した。
小沢氏側は菅氏側に会談を打診したが、小沢氏を支持するベテラン議員によると、「断られた」という。
251 ：無党派さん：2006/04/05(水) 03:38:53 ID:V+sYwqvO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000002-kyodo-pol
これまで鳩山由紀夫幹事長、羽田孜元首相、横路孝弘衆院副議長にそれぞれ近い各議員グルー
プが小沢氏支持で一致している。小沢氏と距離を置く前原誠司代表を支えてきた議員グループは４日
夜の会合で自主投票を決めたが、野田佳彦前国対委員長に近い議員グループとともに大勢が菅氏支
持に回る見通し。
このため川端達夫国対委員長代理を中心とする旧民社党系グループや「党内浮動票」の行方が焦
点になる。
これまで鳩山由紀夫幹事長、羽田孜元首相、横路孝弘衆院副議長にそれぞれ近い各議員グルー
プが小沢氏支持で一致している。小沢氏と距離を置く前原誠司代表を支えてきた議員グループは４日
夜の会合で自主投票を決めたが、野田佳彦前国対委員長に近い議員グループとともに大勢が菅氏支
持に回る見通し。
このため川端達夫国対委員長代理を中心とする旧民社党系グループや「党内浮動票」の行方が焦
点になる。
252 ：無党派さん：2006/04/05(水) 03:40:57 ID:5TBTrs5A
今日のテレビを見ていて
結局公務員の税金泥棒を許しているのは自民党なのだと言うことがはっきりわかった。
天下り禁止法案を潰したのも自民党、特別会計を廃止せず統合といういつもの形だけの変更に終わらせたのも自民党。
公務員が天下りできる特殊法人に補助金だしてるのも自民党。
すべては特別会計４００兆円から自民党が泥棒するため。
特別会計に寄生する天下り公務員と自民党集票組織。
止めさせたいなら民主党に投票するしかない。
結局公務員の税金泥棒を許しているのは自民党なのだと言うことがはっきりわかった。
天下り禁止法案を潰したのも自民党、特別会計を廃止せず統合といういつもの形だけの変更に終わらせたのも自民党。
公務員が天下りできる特殊法人に補助金だしてるのも自民党。
すべては特別会計４００兆円から自民党が泥棒するため。
特別会計に寄生する天下り公務員と自民党集票組織。
止めさせたいなら民主党に投票するしかない。
253 ：無党派さん：2006/04/05(水) 04:10:30 ID:rrGnKjy9
自らの恥晒すような正直な検証報告書を書いちゃうし、
話し合いで挙党態勢つくれば安全なのにあえてリスク承知のガチンコ選挙するみたいだし。
良くも悪くも民主党らしいと言えば民主党らしいけどね。この融通の効かなさは。
支持者支持率で、意外にも小沢ブームになってるのは、
北朝鮮問題で人気を上げようとする相手側後継有力候補のいかにもとりそうなスタンスと、
民主党の手のうち研究されつくし具合を総合勘案してのことだと思う。
もともとの小沢ファンと、菅の政策ポジションは好きだけど今回は小沢でいく方が効果的だ
と考える層が合算した数字って感じ。
これが正しい判断なのかどうかはわからんが、一般支持層もまぁいろいろ考えてるよね。
話し合いで挙党態勢つくれば安全なのにあえてリスク承知のガチンコ選挙するみたいだし。
良くも悪くも民主党らしいと言えば民主党らしいけどね。この融通の効かなさは。
支持者支持率で、意外にも小沢ブームになってるのは、
北朝鮮問題で人気を上げようとする相手側後継有力候補のいかにもとりそうなスタンスと、
民主党の手のうち研究されつくし具合を総合勘案してのことだと思う。
もともとの小沢ファンと、菅の政策ポジションは好きだけど今回は小沢でいく方が効果的だ
と考える層が合算した数字って感じ。
これが正しい判断なのかどうかはわからんが、一般支持層もまぁいろいろ考えてるよね。
小沢さんには選挙後も挙党体制でやっていくという事をちゃんとやって欲しいですね。
これは代表がどっちになってもそうなんですが。
民主党を立直すには小沢・菅、あるいは岡田さんとかその辺の協力が絶対不可欠です。
そういう体制が出来れば、世論調査でも明らかなように大きな支持を得る事ができますよ。
一部の若手はどうしようも無い愚かな事をやってますが、彼らとも話をするようにしてもらいたい。
数十人規模であった自由党とは違って、民主党は少なくなったと言っても200人の所帯ですから。
話合いでまとめる事をやっていかないと、またいずれ内紛が起きますよ。
9月にまた信任投票の代表選がある訳ですし。
小沢さんがどれだけ成長しているか、それとも前と変わっていないのか、じっくり見てみたいと思いますね。
これは代表がどっちになってもそうなんですが。
民主党を立直すには小沢・菅、あるいは岡田さんとかその辺の協力が絶対不可欠です。
そういう体制が出来れば、世論調査でも明らかなように大きな支持を得る事ができますよ。
一部の若手はどうしようも無い愚かな事をやってますが、彼らとも話をするようにしてもらいたい。
数十人規模であった自由党とは違って、民主党は少なくなったと言っても200人の所帯ですから。
話合いでまとめる事をやっていかないと、またいずれ内紛が起きますよ。
9月にまた信任投票の代表選がある訳ですし。
小沢さんがどれだけ成長しているか、それとも前と変わっていないのか、じっくり見てみたいと思いますね。
256 ：無党派さん：2006/04/05(水) 05:07:53 ID:wPLHE7yg
257 ：無党派さん：2006/04/05(水) 05:21:36 ID:xTZ4n86v
258 ：無党派さん：2006/04/05(水) 05:48:24 ID:VBwUkgLX
小沢さん ガンバッテ
まずは前原と野田と枝野と仙谷の４名の血判状を取ることだな
協力しなかったら腹を切るという誓約書を書かせる
こいつらのせいで民主党がこれまで何度危機的な状況に陥ったか考えてみるといい
まずは前原と野田と枝野と仙谷の４名の血判状を取ることだな
協力しなかったら腹を切るという誓約書を書かせる
こいつらのせいで民主党がこれまで何度危機的な状況に陥ったか考えてみるといい
259 ：無党派さん：2006/04/05(水) 05:58:28 ID:yUDN3O4X
◆管直人に失望して嫌いになった事件の数々
・ニートの息子を選挙でだした
・お遍路さんに行くという意味不明な行動をとりながら毎日飲酒してた
・拉致実行犯のシンガンスを釈放した
・しゃべりがアル中みたいでろれつがまわってない
・ろれつが回ってないので頭が悪そう
・ライブドア問題でテレビで討論してた時感情的なだけで全然論理的でなかった
頭が悪いのが致命的だな。こんなのに投票したくない。
渡部も頭わるそうだしそこらの芸人よりも頭の回転が悪そうなのが
上層部にいる野党など若者は誰も支持しないと思うよ
・ニートの息子を選挙でだした
・お遍路さんに行くという意味不明な行動をとりながら毎日飲酒してた
・拉致実行犯のシンガンスを釈放した
・しゃべりがアル中みたいでろれつがまわってない
・ろれつが回ってないので頭が悪そう
・ライブドア問題でテレビで討論してた時感情的なだけで全然論理的でなかった
頭が悪いのが致命的だな。こんなのに投票したくない。
渡部も頭わるそうだしそこらの芸人よりも頭の回転が悪そうなのが
上層部にいる野党など若者は誰も支持しないと思うよ
みのもんたの小沢叩きは異常だな
261 ：無党派さん：2006/04/05(水) 06:50:40 ID:oDhFOvLA
みのもんたは高所得者だから小泉信者になるのは納得
金持ちと公務員が高笑いする世の中を目指すのが小泉
金持ちと公務員が高笑いする世の中を目指すのが小泉
262 ：無党派さん：2006/04/05(水) 07:44:43 ID:1FWEeclf
民主の若手（前野・野原）グループって生意気だな。
こんな奴らだから事件でも平気で起こすよ。
若手って言っても３０代後半以上の奴らなんだろうけど、
今回の党首選挙の件で小泉チルドレンのがまだマシなのが
わかった。インテリぶって、泥臭いことや、縁の下の
力持ちは嫌い。常に自分の権力欲のみで、事件を起こせば
まるで能力なく打たれ弱い。こんな奴らだったらタイゾウのが
まだマシｗ
こんな奴らだから事件でも平気で起こすよ。
若手って言っても３０代後半以上の奴らなんだろうけど、
今回の党首選挙の件で小泉チルドレンのがまだマシなのが
わかった。インテリぶって、泥臭いことや、縁の下の
力持ちは嫌い。常に自分の権力欲のみで、事件を起こせば
まるで能力なく打たれ弱い。こんな奴らだったらタイゾウのが
まだマシｗ
263 ：無党派さん：2006/04/05(水) 07:46:50 ID:96Ce1fss
小泉改革の最大の功績は朝鮮人ビザ免除
テロ朝の山崎記者によれば、
前原グループは、小沢・菅支持半分づつらしい。
自主投票としたのはグループをまとめられなかったからでは?
前原グループは、小沢・菅支持半分づつらしい。
自主投票としたのはグループをまとめられなかったからでは?
265 ：無党派さん：2006/04/05(水) 09:54:03 ID:WCv9+1la
末松が立候補表明
末松って菅グループじゃなかったか？
菅の辞退もあるか?
菅の辞退もあるか?
267 ：無党派さん：2006/04/05(水) 09:57:52 ID:VrPzrH+J
2名で選挙だとしこりが残るので、
菅が末松も出させるのでは？
1回目で小沢が過半数決定だな。
なんだかんだ言っても、
菅は創業メンバーだし、党を割りたくない。
民主党自体に愛着があるんだよ。
菅が末松も出させるのでは？
1回目で小沢が過半数決定だな。
なんだかんだ言っても、
菅は創業メンバーだし、党を割りたくない。
民主党自体に愛着があるんだよ。
268 ：無党派さん：2006/04/05(水) 09:59:36 ID:CHv13cKr
末松、恥もええとこだな
269 ：無党派さん：2006/04/05(水) 10:00:12 ID:WCv9+1la
大票田を失いそうな菅が３位になる可能性も出てきたな
270 ：無党派さん：2006/04/05(水) 10:03:09 ID:4cZTqW9y
黙って一本化すりゃいいのに・・・。
みのが小沢をはげしく叩いているのは、なにかの伏線のような気がする。
まとまらない民主党を批判したいんじゃないの。
みのが小沢をはげしく叩いているのは、なにかの伏線のような気がする。
まとまらない民主党を批判したいんじゃないの。
271 ：無党派さん：2006/04/05(水) 10:03:20 ID:WCv9+1la
刺客か?
272 ：無党派さん：2006/04/05(水) 10:03:51 ID:WCv9+1la
みのの小沢への誹謗中傷は昔から。
273 ：無党派さん：2006/04/05(水) 10:07:13 ID:4cZTqW9y
小沢を代表にするなら天才チンパンジー愛ちゃんでも代表にした方がまだましだろ。
この馬鹿を推す奴らは池沼に違いない。
全員、落選させろ！
小沢が小学校レベルの算数も出来ない大馬鹿である疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/53
この馬鹿を推す奴らは池沼に違いない。
全員、落選させろ！
小沢が小学校レベルの算数も出来ない大馬鹿である疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/53
275 ：無党派さん：2006/04/05(水) 10:13:46 ID:MsFob8Vl
枝野たちが末松の推薦人か？
276 ：無党派さん：2006/04/05(水) 10:25:21 ID:VrPzrH+J
末松では完全に当て馬だよな。
まえに松沢が出た時みたいに。
枝野が出ればいいとおもう。
つーか、末松が出るなら、枝野も出るかも？
４人くらいでたほうがおもしろいな。
まえに松沢が出た時みたいに。
枝野が出ればいいとおもう。
つーか、末松が出るなら、枝野も出るかも？
４人くらいでたほうがおもしろいな。
277 ：無党派さん：2006/04/05(水) 10:28:33 ID:k7jrccBE
党首は松沢知事、上田知事、中田市長の誰かにやってもらえ。
278 ：無党派さん：2006/04/05(水) 10:36:59 ID:3cZm15yM
小沢は主婦受けが最悪だからみのとしては気に入らん
279 ：無党派さん：2006/04/05(水) 11:16:04 ID:IsU7PEAA
管が代表でないと選挙は戦えないよ。
280 ：無党派さん：2006/04/05(水) 11:18:06 ID:P/+vsmV2
松沢知事、上田知事、中田市長、、、
民主党無所属クラブ
民主党無所属クラブ
民主党は分裂する。
理由は簡単。拉致問題で失速する。朝鮮総連経由で拉致誘拐に協力した連中がリストアップされている。
なお、社民党は間違いなく潰れる。麻薬のほうでもう裏が取れたらしい
理由は簡単。拉致問題で失速する。朝鮮総連経由で拉致誘拐に協力した連中がリストアップされている。
なお、社民党は間違いなく潰れる。麻薬のほうでもう裏が取れたらしい
282 ：無党派さん：2006/04/05(水) 11:21:07 ID:3cZm15yM
中田は反小沢だから小沢なら民主には非協力的だろうな
283 ：無党派さん：2006/04/05(水) 11:23:39 ID:3cZm15yM
233 ：無党派さん ：2006/04/05(水) 01:44:06 ID:U/LzGplK
>>210
景気の悪い宮城の中小企業経営者の間で小沢人気は高いし小沢の写真飾ってる会社は結構ある
角栄直伝の地方ばら撒き利益誘導政策にいそしんだ成果か
284 ：無党派さん：2006/04/05(水) 11:38:34 ID:aW/5F/2t
自民党では改革が出来ないと大見得を切って離党、政界を一時的に分裂
その間の３～４年一番影響力を持ちながら、何も出来なかったばかりではなく、
借金増大、政局の混迷など、今の日本の状況を招いた小沢の責任は大きい。
利権政治家以前に無能すぎる。こんな無能政治家を今更担ぎ出す民主党の
見識を疑わざるを得ない。
その間の３～４年一番影響力を持ちながら、何も出来なかったばかりではなく、
借金増大、政局の混迷など、今の日本の状況を招いた小沢の責任は大きい。
利権政治家以前に無能すぎる。こんな無能政治家を今更担ぎ出す民主党の
見識を疑わざるを得ない。
285 ：無党派さん：2006/04/05(水) 11:41:30 ID:BKcWkKTd
自民党は税金を盗むだけの泥棒政党
286 ：無党派さん：2006/04/05(水) 11:45:28 ID:+yZ64Ow9
小沢指令「圧勝して菅を一兵卒にせよ」
若手議員「小沢さんをつぶさなければならない。」
若手議員「小沢さんをつぶさなければならない。」
>>272
みのもんたのアンチ小沢ぶりは異常だな。
自民党サイドと繋がりでもあるんじゃないか。
小沢のネガティブ印象与えるようなネタばかり持ってくる。
過去のプラスの部分には一切触れずだもんなぁ・・・・
小沢は田原の番組には今後も出るだろうけど、みのがやってる番組には金輪際出ないだろうな。
露骨過ぎる。
>>286
小沢と菅は勉強会や講習やったり、囲碁を打ったりと良い関係だよ。
今でも水面下で折衝してるだろうに、十分想定内の菅出馬を受けてそんな事を言うとは思えない。
ましてマスコミに対して慎重になっている小沢がその反応を解っててそんな事を言うだろうか。
このコメントを報道してるのは漏れが見てる限り日テレだけ。
誰のコメントなのか、誰に聞いたのかもハッキリしない。
森よう子も言ってるが、小沢が選挙に出るとこういうどこから出たのかも知れないネタが必ず出て来るんだよ。
小沢と菅の対立を煽りたくて仕様が無い連中がいるんだろうなぁ。
みのもんたのアンチ小沢ぶりは異常だな。
自民党サイドと繋がりでもあるんじゃないか。
小沢のネガティブ印象与えるようなネタばかり持ってくる。
過去のプラスの部分には一切触れずだもんなぁ・・・・
小沢は田原の番組には今後も出るだろうけど、みのがやってる番組には金輪際出ないだろうな。
露骨過ぎる。
>>286
小沢と菅は勉強会や講習やったり、囲碁を打ったりと良い関係だよ。
今でも水面下で折衝してるだろうに、十分想定内の菅出馬を受けてそんな事を言うとは思えない。
ましてマスコミに対して慎重になっている小沢がその反応を解っててそんな事を言うだろうか。
このコメントを報道してるのは漏れが見てる限り日テレだけ。
誰のコメントなのか、誰に聞いたのかもハッキリしない。
森よう子も言ってるが、小沢が選挙に出るとこういうどこから出たのかも知れないネタが必ず出て来るんだよ。
小沢と菅の対立を煽りたくて仕様が無い連中がいるんだろうなぁ。
288 ：無党派さん：2006/04/05(水) 12:08:49 ID:QnawMnmG
290 ：無党派さん：2006/04/05(水) 12:25:10 ID:WDpn6Yft
291 ：無党派さん：2006/04/05(水) 12:26:03 ID:J5l1VrQq
みのは巨人が好きなんだよ
293 ：無党派さん：2006/04/05(水) 14:06:22 ID:jfrUUewj
>>274
せめて青木愛と比較してやれよ
せめて青木愛と比較してやれよ
ある若手議員「小沢さんは潰さないといけない」
ある若手議員「小沢さんは潰さないといけない」
ある若手議員「小沢さんは潰さないといけない」
選挙後に挙党一致は１００％不可能になった
渡部もアホだがみのもんたもアホだな
選挙戦にしたら１００％しこりが残る
ある若手議員「小沢さんは潰さないといけない」
ある若手議員「小沢さんは潰さないといけない」
選挙後に挙党一致は１００％不可能になった
渡部もアホだがみのもんたもアホだな
選挙戦にしたら１００％しこりが残る
296 ：無党派さん：2006/04/05(水) 15:14:00 ID:WpAzWcOM
国連軍とか寝とぼけたこと言ってるよ～じゃ・・大人の対応なんか無理だろｗ
297 ：無党派さん：2006/04/05(水) 15:27:06 ID:R0Vk2Tyv
前原の時だって挙党不一致だったろう？今更挙党一致に拘るなよ
小沢Ｇと横路Ｇが接近したのは数の論理（合わせて７０）もあるが、
自由民主合併後からずっと安保外交についても議論を積み重ねてきて、
その結果、国連中心主義で一致した
その結実が国連待機部隊構想となった（実現可能性ではなく名目が大事）
それ以後、小沢と横路は盟友関係となった
鳩山も小沢の盟友で、この辺の信頼関係は堅い
自由民主合併後からずっと安保外交についても議論を積み重ねてきて、
その結果、国連中心主義で一致した
その結実が国連待機部隊構想となった（実現可能性ではなく名目が大事）
それ以後、小沢と横路は盟友関係となった
鳩山も小沢の盟友で、この辺の信頼関係は堅い
そんなんじゃ与党に回ったら構想への質問一発で内閣総辞職だなｗ
問題なし
左派の一部を外せば上手くいく
左派の一部を外せば上手くいく
301 ：無党派さん：2006/04/05(水) 15:52:38 ID:WpAzWcOM
今回、恒三氏はものすごいミスリードをやったと思う。
民主は今や崩壊の崖っぷちにある訳で、ここで選挙をやるよりも
話合いで挙党出来る形を作るというのは何らおかしい事では無い。
これ以上余計なしこりを作らない為に小沢G・菅G共に話合いという
意見が出てくるのは民主の深刻な現状を考えての事からだ。
逆に選挙をやればそれが必ず国民に支持されるという訳でも無い。
惨たらしい党内のどうしようも無い亀裂を世間に晒すだけで、却って評判を下げる事だってある。
こういうのは状況によって判断しなければならない。
それなのに若手に煽られたのか恒三氏がマスコミで踊ってしまった。
あれほどのベテランであれば選挙戦やった時の後遺症くらい解るであろうに・・・
もうこうなってしまった以上は、小沢・菅両氏が戦った後で上手く手打ちしてくれる事を祈るしか無い。
この二人が互いを良く理解しているのはそういう意味ではまだ幸いだろう。
民主は今や崩壊の崖っぷちにある訳で、ここで選挙をやるよりも
話合いで挙党出来る形を作るというのは何らおかしい事では無い。
これ以上余計なしこりを作らない為に小沢G・菅G共に話合いという
意見が出てくるのは民主の深刻な現状を考えての事からだ。
逆に選挙をやればそれが必ず国民に支持されるという訳でも無い。
惨たらしい党内のどうしようも無い亀裂を世間に晒すだけで、却って評判を下げる事だってある。
こういうのは状況によって判断しなければならない。
それなのに若手に煽られたのか恒三氏がマスコミで踊ってしまった。
あれほどのベテランであれば選挙戦やった時の後遺症くらい解るであろうに・・・
もうこうなってしまった以上は、小沢・菅両氏が戦った後で上手く手打ちしてくれる事を祈るしか無い。
この二人が互いを良く理解しているのはそういう意味ではまだ幸いだろう。
枝野としては前回選挙で地元埼玉の議員を１５名から２名に
激減させてしまいおまけに上田埼玉県知事も黄門様を推してるから
公然と反小沢で動きずらいだろう
激減させてしまいおまけに上田埼玉県知事も黄門様を推してるから
公然と反小沢で動きずらいだろう
WpAzWcOM
ID代えて必死だなｗ
ID代えて必死だなｗ
305 ：無党派さん：2006/04/05(水) 16:02:22 ID:ZQSON6q8
306 ：無党派さん：2006/04/05(水) 16:05:34 ID:WpAzWcOM
308 ：無党派さん：2006/04/05(水) 16:05:47 ID:8htT07hM
>>288
＞みのの政治スタンスは常に異常だよ。
＞現政権に忠誠を誓わなければならない事情が何かあるんじゃない。
みのは,親父の会社ついで社長やってるだろう。
その会社談合であげられたことあったよな。
それとせっせと稼いでどこかの株買い占めてるらしいよ。
＞みのの政治スタンスは常に異常だよ。
＞現政権に忠誠を誓わなければならない事情が何かあるんじゃない。
みのは,親父の会社ついで社長やってるだろう。
その会社談合であげられたことあったよな。
それとせっせと稼いでどこかの株買い占めてるらしいよ。
国連待機部隊構想は基地なんて作らないぞ
自衛隊をもう１個作るわけではない
国連待機軍は国連平和維持軍と同じで”仕掛け”だよ
名目、枠組み
派遣するときには国連待機軍の名目を取ることで、
憲法上の解釈制約を回避する一つの仕掛け
いまこそむしろ全地球的な合議・抑制システムが必要
核拡散時代だからこそ国連の建て直しが重要
日本が国連の敵国条項を撤廃させて常任理事国に入りたいのであれば、
国連に批判的なアメリカを抱え込み多数派工作をして、
国連解体→新・国連（地球連邦）発足をして、
そこの常任理事国になることだ
小泉自民党のやり方では常任理事国入りは永久に不可能
アジアに大国はひとつでいいと思ってる覇権主義中国が、
拒否権を持っている現状では１００％無理だ
国連待機部隊の構想は大政翼賛の装置にすらなりうる
国連中心主義や国際協調を受け入れる政治家なら誰でも賛成できる仕組みだ
これが民主党左翼を安保外交で抱え込むための寝業師・小沢一流のテクニック
だからこそ国連解体、新秩序の構築を目指そう
安保外交といえど小泉自民党となんでもかんでも同じでは民主党なんていらないわけで
自衛権を認めるとか最低限の部分は共通としても、小泉のアメリカ追従外交に対して、
民主党はアジア外交を訴えるとか、争点を見つけていかないと永久に政権奪取は無理
自民党も安倍晋三・麻生太郎ならアジア外交死亡だ
小沢代表であれば民主党の安保外交政策の一本化は可能
他の代表では絶対に無理
自衛隊をもう１個作るわけではない
国連待機軍は国連平和維持軍と同じで”仕掛け”だよ
名目、枠組み
派遣するときには国連待機軍の名目を取ることで、
憲法上の解釈制約を回避する一つの仕掛け
いまこそむしろ全地球的な合議・抑制システムが必要
核拡散時代だからこそ国連の建て直しが重要
日本が国連の敵国条項を撤廃させて常任理事国に入りたいのであれば、
国連に批判的なアメリカを抱え込み多数派工作をして、
国連解体→新・国連（地球連邦）発足をして、
そこの常任理事国になることだ
小泉自民党のやり方では常任理事国入りは永久に不可能
アジアに大国はひとつでいいと思ってる覇権主義中国が、
拒否権を持っている現状では１００％無理だ
国連待機部隊の構想は大政翼賛の装置にすらなりうる
国連中心主義や国際協調を受け入れる政治家なら誰でも賛成できる仕組みだ
これが民主党左翼を安保外交で抱え込むための寝業師・小沢一流のテクニック
だからこそ国連解体、新秩序の構築を目指そう
安保外交といえど小泉自民党となんでもかんでも同じでは民主党なんていらないわけで
自衛権を認めるとか最低限の部分は共通としても、小泉のアメリカ追従外交に対して、
民主党はアジア外交を訴えるとか、争点を見つけていかないと永久に政権奪取は無理
自民党も安倍晋三・麻生太郎ならアジア外交死亡だ
小沢代表であれば民主党の安保外交政策の一本化は可能
他の代表では絶対に無理
要するに、
国際協調→PKF
国際紛争→国連待機部隊
のスキームだな
国連の要請に基づいて自衛隊が名前を変えて派遣される
これがどれほど凄いことか！
このスキームを考え、
また不可能だと思われた民主党左派との安保外交でまとめてしまった小沢一郎の実行力
ものすごい
国際協調→PKF
国際紛争→国連待機部隊
のスキームだな
国連の要請に基づいて自衛隊が名前を変えて派遣される
これがどれほど凄いことか！
このスキームを考え、
また不可能だと思われた民主党左派との安保外交でまとめてしまった小沢一郎の実行力
ものすごい
311 ：無党派さん：2006/04/05(水) 16:24:42 ID:UvTaCA+k
小沢代表
羽田代表代行
鳩山幹事長
赤松国対委員長
管 籠かき
羽田代表代行
鳩山幹事長
赤松国対委員長
管 籠かき
なあなあで談合やって、党の方向性も定められないような体制を作るよりは、
選挙の結果挙党一致体制ができなければ、党を割るという選択の方が今後の民主党のためだ。
選挙の結果挙党一致体制ができなければ、党を割るという選択の方が今後の民主党のためだ。
313 ：無党派さん：2006/04/05(水) 16:44:22 ID:WpAzWcOM
>>309
アホかｗ
それなら国連多国籍軍に派兵できるよう憲法改正するのが筋
やがて日本の安全にも影響を及ぼしてくる火種・・国際紛争に
日本としてどう貢献・対処するか、という問題の根本解決を先送りし
一時しのぎの処方を施したところでなんの解決にもならない
次の与党・政権を目指すものであるなら
長期的観点からみた問題の解決を図らないと
いったいなんのための野党（ヒマな人たち）か、ということになる
順調に穫得票を伸ばし、いい流れだった民主党がジリジリ後退してきた
最初のつまづきが
この小沢の「国家安全の根拠を見据えていない国連待機部隊というハンパな構想」、
にあったのは間違いない
「あ～、民主党は国防という国政の肝心なポニトで現実感が無い・・」という
失望を生んだのよ、小沢が民主党をダメ党に落とし込んだといってもいいぐらいだ
アホかｗ
それなら国連多国籍軍に派兵できるよう憲法改正するのが筋
やがて日本の安全にも影響を及ぼしてくる火種・・国際紛争に
日本としてどう貢献・対処するか、という問題の根本解決を先送りし
一時しのぎの処方を施したところでなんの解決にもならない
次の与党・政権を目指すものであるなら
長期的観点からみた問題の解決を図らないと
いったいなんのための野党（ヒマな人たち）か、ということになる
順調に穫得票を伸ばし、いい流れだった民主党がジリジリ後退してきた
最初のつまづきが
この小沢の「国家安全の根拠を見据えていない国連待機部隊というハンパな構想」、
にあったのは間違いない
「あ～、民主党は国防という国政の肝心なポニトで現実感が無い・・」という
失望を生んだのよ、小沢が民主党をダメ党に落とし込んだといってもいいぐらいだ
314 ：無党派さん：2006/04/05(水) 16:45:26 ID:WpAzWcOM
ポニト→ポイント
末松は代表選とか言う前に、自分の選挙区で勝てよｗｗ
小泉チルドレンに負けて比例当選のくせに。
小泉チルドレンに負けて比例当選のくせに。
316 ：無党派さん：2006/04/05(水) 16:50:10 ID:1FWEeclf
>>315
それをいうなら選挙に強い小沢で決まりになるが。
それをいうなら選挙に強い小沢で決まりになるが。
317 ：無党派さん：2006/04/05(水) 17:07:16 ID:GnO+F93B
４人？
小沢、菅、末松、河村？
小沢、菅、末松、河村？
318 ：無党派さん：2006/04/05(水) 17:19:02 ID:jfrUUewj
末松・河村連合ってないの？
推薦人の規定をなくして、河村も出してやれば良いのに。
民主党の代表選はこれが最後なんだから、記念出馬させてやれ。
民主党の代表選はこれが最後なんだから、記念出馬させてやれ。
320 ：無党派さん：2006/04/05(水) 17:51:48 ID:3cZm15yM
河村もこんなとこで空気読めずにごねるのなら名古屋市長選に出てりゃよかったのに
321 ：無党派さん：2006/04/05(水) 17:59:51 ID:hh+bVYBX
どっちがなっても民主終了
322 ：無党派さん：2006/04/05(水) 18:04:11 ID:sDKYeAh4
324 ：無党派さん：2006/04/05(水) 18:06:40 ID:WJamfFqx
個人の看板だけで数百万票集められるのは小沢だけだよ。
325 ：無党派さん：2006/04/05(水) 18:06:42 ID:3X4dfz3u
>>325
あと岩手を小沢王国にした手腕な
あと岩手を小沢王国にした手腕な
690 ：無党派さん ：2006/04/05(水) 18:15:19 ID:gYNp0yTc
前原グループ中堅＠テロ朝
「前原グループはすべて菅支持ではない。
小沢でも菅でも、微々たる差があっても、時計の針が戻るのは
同じだという考え方も多い。
小沢か菅に入れるのは半々か、小沢支持が多いくらい」
前原グループ中堅＠テロ朝
「前原グループはすべて菅支持ではない。
小沢でも菅でも、微々たる差があっても、時計の針が戻るのは
同じだという考え方も多い。
小沢か菅に入れるのは半々か、小沢支持が多いくらい」
328 ：無党派さん：2006/04/05(水) 18:23:37 ID:3X4dfz3u
小沢氏、民主代表選出馬を表明
民主党の小沢一郎・前副代表は５日夕、国会内で記者会見し、７日の党代表選に出馬することを表明した。
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri2/headline/html/20060405it12.html
民主党の小沢一郎・前副代表は５日夕、国会内で記者会見し、７日の党代表選に出馬することを表明した。
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri2/headline/html/20060405it12.html
330 ：無党派さん：2006/04/05(水) 18:34:33 ID:WpAzWcOM
331 ：無党派さん：2006/04/05(水) 18:35:21 ID:GnO+F93B
４人になったから小沢・菅２人の共同会見は無くなった・・と説明してるけど・・
河村はそれ以前から出るって言ってたよね？w
河村はそれ以前から出るって言ってたよね？w
332 ：無党派さん：2006/04/05(水) 18:55:11 ID:bbfpmWb7
若手（バカ）グループに取っては、小沢より菅の方がやりたい放題やれる面があるはず。
若い（高学歴だけの）パーどもを候補として議員にしたのはむしろ菅。
小沢系はそういう（若い高学歴のパー）は以外と少なく、それなりの経験の
ある議員が多い。
若い（高学歴だけの）パーどもを候補として議員にしたのはむしろ菅。
小沢系はそういう（若い高学歴のパー）は以外と少なく、それなりの経験の
ある議員が多い。
333 ：【三村】：2006/04/05(水) 18:58:47 ID:rK9qJ4vc
333-
小沢の側近は最悪なやつらばかり、
せめてそいつらとは手を切れ小沢
せめてそいつらとは手を切れ小沢
335 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:00:41 ID:gj2X/FJT
小沢の会見、「えー」と「あー」をぬいたら
どれくらいに圧縮できる？
どれくらいに圧縮できる？
336 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:01:12 ID:OAezhLDK
小沢は話が長い
337 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:04:24 ID:WpAzWcOM
338 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:06:53 ID:bbfpmWb7
次の代表は前原や野田、永田らの若手バカどもを押さえつける
ことができるかが重要。当選回数至上主義はよくないが、議員になるまでの
キャリア＋当選回数で、議員になる前の職歴等を加味した上での年功序列
（つまりたとえば官僚の次官、局長経験や企業の重役や管理職経験
あるいは弁護士や会計士としての経験と当選後の回数を足して評価）
をある程度までは行って、重要ポストにつけるのは、５０歳くらいまで
社会での実績のある人なら即つけてもいいが、それ以下なら見習い期間のように
（４５歳まで官僚や弁護士や企業重役や管理職して当選なら１期か２期、４０歳
くらいなら２期か３期。３０代なら３期くらい、は見習い期間とすべき）
ことができるかが重要。当選回数至上主義はよくないが、議員になるまでの
キャリア＋当選回数で、議員になる前の職歴等を加味した上での年功序列
（つまりたとえば官僚の次官、局長経験や企業の重役や管理職経験
あるいは弁護士や会計士としての経験と当選後の回数を足して評価）
をある程度までは行って、重要ポストにつけるのは、５０歳くらいまで
社会での実績のある人なら即つけてもいいが、それ以下なら見習い期間のように
（４５歳まで官僚や弁護士や企業重役や管理職して当選なら１期か２期、４０歳
くらいなら２期か３期。３０代なら３期くらい、は見習い期間とすべき）
339 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:07:21 ID:J5l1VrQq
威勢のいい単語を並べて何度もループさせるのが好きな奴は縁日でも行っときな
340 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:14:35 ID:ZQSON6q8
ID:WpAzWcOM
よっぽど 小沢が嫌いなんだね。
仙石は好きなのけ？
よっぽど 小沢が嫌いなんだね。
仙石は好きなのけ？
341 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:16:59 ID:ylV0/5SR
来週から 仙石、野田、枝野の暗躍が始まるぞ！！
342 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:19:10 ID:WpAzWcOM
仙石はよ～知らんｗ
印象に無いぐらいだから、その程度じゃ？
印象に無いぐらいだから、その程度じゃ？
343 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:21:17 ID:ZQSON6q8
>>341
確かに こいつらの方が よっぽど、談合、密室だからな。
確かに こいつらの方が よっぽど、談合、密室だからな。
小沢は演説マンという訳ではないからねぇ・・・
そういう点では菅の方が得意。
そのくらいは判ってるだろう。
そういう点では菅の方が得意。
そのくらいは判ってるだろう。
345 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:31:20 ID:vM38AbEU
国連待機軍なんてカビの生えた噴飯物の構想を持ち出して、55年体制の遺物たる
社会党系グループを懐柔し味方につけてしまった小沢って、凄い談合体質というか、
55年体制よもう一度ってとこ？
>>343
ガセ情報流布が小沢側近の常なる手口。
党内の社会党的なる体質を常日頃批判してるのに、味方につけたなんて凄いですね。
社会党系グループを懐柔し味方につけてしまった小沢って、凄い談合体質というか、
55年体制よもう一度ってとこ？
>>343
ガセ情報流布が小沢側近の常なる手口。
党内の社会党的なる体質を常日頃批判してるのに、味方につけたなんて凄いですね。
346 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:32:27 ID:ewv08YPb
もったいぶった話し方がいやだよな。
347 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:36:25 ID:bbfpmWb7
348 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:37:59 ID:hAp2dgqP
小沢代表vs.安倍総理の対決を見たいな。
安倍温存などという逃げは許さんよ。
安倍温存などという逃げは許さんよ。
おい！若手は何やってるんだ？
ニュースみてると小沢優勢とか言われてるぞ。
まさか小沢が代表になるんじゃないだろうな！ ふざけるな！もう民主支持やめっぞ
ニュースみてると小沢優勢とか言われてるぞ。
まさか小沢が代表になるんじゃないだろうな！ ふざけるな！もう民主支持やめっぞ
350 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:40:47 ID:qPi/ontN
民主党内の菅支持派って若手だろ、
永田みたいなバカばっかが菅支持ってか。w
永田みたいなバカばっかが菅支持ってか。w
>>348
菅代表ＶＳ安部総理だと、安部は必ずシン・グァンスのことを持ち出すだろうな。
菅代表ＶＳ安部総理だと、安部は必ずシン・グァンスのことを持ち出すだろうな。
352 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:44:04 ID:bbfpmWb7
若手はきちんと若手を監督指導する小沢より
わがままし放題できる菅がいいんでしょう。
わがままし放題できる菅がいいんでしょう。
353 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:44:27 ID:ZQSON6q8
354 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:46:33 ID:bbfpmWb7
＞＞３５３
ああいうバカを議員にしたのは菅の責任大
ああいうバカを議員にしたのは菅の責任大
355 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:46:36 ID:qPi/ontN
356 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:49:00 ID:ZQSON6q8
357 ：無党派さん：2006/04/05(水) 19:52:19 ID:hAp2dgqP
「マヌケ」は安倍の伝家の宝刀。
安倍は本当に何度も何度も早口で「マヌケ」を連発するよね。
安倍は本当に何度も何度も早口で「マヌケ」を連発するよね。
冷静に票を読んでみよう。
「小沢を押す声が高い」と言われているが
票数は拮抗している。
残念だが菅が次の代表の可能性は高い。
「小沢を押す声が高い」と言われているが
票数は拮抗している。
残念だが菅が次の代表の可能性は高い。
小沢さんが防衛庁談合がらみで困った立場になりませんように・・・南無南無
360 ：無党派さん：2006/04/05(水) 20:33:56 ID:R0Vk2Tyv
小沢になれば昔の犯罪暴かれる
菅になればシンガンスで責められる
菅になればシンガンスで責められる
361 ：無党派さん：2006/04/05(水) 20:34:08 ID:Jw022Jx6
>>352
時代遅れに体育会系の理不尽な鉄拳制裁する小沢よりはな。
時代遅れに体育会系の理不尽な鉄拳制裁する小沢よりはな。
シンガンスのことで責められるなら、何度でも何度でも謝ればいい。
そして拉致解決を党の課題の一つに挙げればいい。
それで逆に得点にすらできる
・・・んだけど、菅にできるかなあ。
そして拉致解決を党の課題の一つに挙げればいい。
それで逆に得点にすらできる
・・・んだけど、菅にできるかなあ。
>>363
ジンジン言ってる奴を対策に当てればいい。
ジンジン言ってる奴を対策に当てればいい。
365 ：無党派さん：2006/04/05(水) 20:51:28 ID:3cZm15yM
シンガンス問題は保守系中間派議員の動向を探る上では管にとっては絶大な
痛手だな
痛手だな
366 ：無党派さん：2006/04/05(水) 20:53:55 ID:Dy1oqEXc
なんで急に小沢はやる気になったんだ？
367 ：無党派さん：2006/04/05(水) 20:54:05 ID:ya0epNtt
>>363
管は謝罪が下手とゆーか謝罪は負けと思ってるふしがあるよな
管は謝罪が下手とゆーか謝罪は負けと思ってるふしがあるよな
368 ：無党派さん：2006/04/05(水) 20:55:02 ID:Jw022Jx6
>>362
もっというと、若手にとっては、藤山愛一郎みたいな金は配るが、あれこれ指図をしないリーダーが一番だろう
鳩山も岡田も金持ちだが金は配らないし、菅、前原に至っては配る金もない
前原はカネがない代わりに、若返りしてポストは呉れた
もっというと、若手にとっては、藤山愛一郎みたいな金は配るが、あれこれ指図をしないリーダーが一番だろう
鳩山も岡田も金持ちだが金は配らないし、菅、前原に至っては配る金もない
前原はカネがない代わりに、若返りしてポストは呉れた
若手で新党つくれよもう
>>363
それ、せめて3年前にやってたらねえ。
それ、せめて3年前にやってたらねえ。
371 ：無党派さん：2006/04/05(水) 20:58:32 ID:Jw022Jx6
372 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:02:05 ID:Uexzm2n2
もうね、小沢しかいないでしょう。はっきり言って。
別に小沢信者じゃないけどさ、菅は何回辞任すれば気が済むのよ。
ハトは幹事長として責任取らざるおえんし、半年前辞めたばかりの岡田を出すわけにもいかない。
じゃ、残っているのって誰？誰ならまとまるのか、となると正解は誰が出たってまとまらない。
だったら誰よりも固定支持層を維持している小沢を使って、自民保守層を一部取り込みつつ、
次の参院選挙を戦うしかないでしょう。これいがいに選択肢はあるの？
ねえ、仙石さん、野田さん。あんたら出たら纏まるの？小沢より支持者少ないんじゃない？
ってのが大体の市民の意見では？
別に小沢信者じゃないけどさ、菅は何回辞任すれば気が済むのよ。
ハトは幹事長として責任取らざるおえんし、半年前辞めたばかりの岡田を出すわけにもいかない。
じゃ、残っているのって誰？誰ならまとまるのか、となると正解は誰が出たってまとまらない。
だったら誰よりも固定支持層を維持している小沢を使って、自民保守層を一部取り込みつつ、
次の参院選挙を戦うしかないでしょう。これいがいに選択肢はあるの？
ねえ、仙石さん、野田さん。あんたら出たら纏まるの？小沢より支持者少ないんじゃない？
ってのが大体の市民の意見では？
>>367
菅は「正義の人」だからね。それが欠点なんだが。
韓国の政治犯の釈放嘆願が正義だったと思っている以上、本当の意味での
陳謝はしない。かいわれ農家の人々にも。
逆にハンセン氏病とか、エイズとか、「謝ることが正義」なのであれば謝るし。
菅は「正義の人」だからね。それが欠点なんだが。
韓国の政治犯の釈放嘆願が正義だったと思っている以上、本当の意味での
陳謝はしない。かいわれ農家の人々にも。
逆にハンセン氏病とか、エイズとか、「謝ることが正義」なのであれば謝るし。
374 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:05:04 ID:ZQSON6q8
>>372
正論だわな
正論だわな
375 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:05:14 ID:BnTB4nU0
菅は２連敗したらもう表に出てくるなよ。
376 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:07:51 ID:WCv9+1la
菅は今日みたいな会見内容だったら、
最後の大逆転は難しい
最後の大逆転は難しい
誰がなっても民主党は５年以内に崩壊でしょう。
378 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:09:51 ID:pUcKFlHW
どっちもクズ
379 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:09:57 ID:Jw022Jx6
380 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:11:35 ID:P7lB6wnJ
小沢はもう裏には出てくるなよ！
おとうさんの新聞「日刊ゲンダイ」によると、すでに小沢で決まっていて
レースを盛り上げるために菅がやらせ出馬ということだが・・・
レースを盛り上げるために菅がやらせ出馬ということだが・・・
菅vs前原選でも、その意味では菅に決まってて
レースを盛り上げるために前原が出馬したようなもんだったんだが。
レースを盛り上げるために前原が出馬したようなもんだったんだが。
383 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:14:02 ID:MgJZ2z1E
nhkの解説みてたら小沢の圧勝ジャンｗ
384 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:14:03 ID:wNQKrMPN
でも前原が勝った。
385 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:14:48 ID:Uexzm2n2
っつーかさ。
政治って我侭言って、ごねているだけじゃ何も始まらないでしょう。
テクニックとしてはあるけど、その場合必ず裏側で話をつけとかないとあとあと困る。
若手はちゃんとＴＶに出る以外も動いてくれていることを期待する。
仙石も野田も「前原代表」を本気で支えていたとは全然思えないし、もともと政党政治家としては
かなり失格な気がするんだよね。かといって政策通でも信条があるわけでもない半端物。
下手したら横路よりも能力値が低いかもしれない。
政治って我侭言って、ごねているだけじゃ何も始まらないでしょう。
テクニックとしてはあるけど、その場合必ず裏側で話をつけとかないとあとあと困る。
若手はちゃんとＴＶに出る以外も動いてくれていることを期待する。
仙石も野田も「前原代表」を本気で支えていたとは全然思えないし、もともと政党政治家としては
かなり失格な気がするんだよね。かといって政策通でも信条があるわけでもない半端物。
下手したら横路よりも能力値が低いかもしれない。
386 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:15:39 ID:WCv9+1la
鳩山10人か 少ないｗ
小泉対小沢がやっとみれそうということだな
菅にしろ小沢にしろ、今頃「民主党を変えるチャンス」なんて言ってるが
なぜ前原や永田の暴走をリアルタイムで諌められなかったんだ？
（これは民主党議員全員にいえることだけど）
こういうの、証文の出し遅れとは言わんの？
なぜ前原や永田の暴走をリアルタイムで諌められなかったんだ？
（これは民主党議員全員にいえることだけど）
こういうの、証文の出し遅れとは言わんの？
389 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:17:19 ID:WCv9+1la
残り100人
５０-５０だろうな
小沢のほうが多いかもしれない
やはり世論調査とかで劣勢なのが菅には痛いな
５０-５０だろうな
小沢のほうが多いかもしれない
やはり世論調査とかで劣勢なのが菅には痛いな
390 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:18:02 ID:MgJZ2z1E
菅も判断を誤ったな。これでお前は１兵卒だ。幹事長になれるとおもうなよ
小沢、菅とかじゃなくて民主党が終わったんだよ。これで
若手の新党を望むしかないのか･･･
若手の新党を望むしかないのか･･･
392 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:19:26 ID:VrPzrH+J
菅の奥さんの菅伸子がテレビで言ってたけど、
「もう何回も代表をやってきたから、
今度なってもそこそこは出来るとは思うけど、
これまで以上の働きはもう無理。
いままでやっていない人がいい」といっていたｗ。
さすが奥さん、よく見てるわ。
今度は小沢になって欲しいような口ぶりだったね。
「もう何回も代表をやってきたから、
今度なってもそこそこは出来るとは思うけど、
これまで以上の働きはもう無理。
いままでやっていない人がいい」といっていたｗ。
さすが奥さん、よく見てるわ。
今度は小沢になって欲しいような口ぶりだったね。
393 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:20:24 ID:WCv9+1la
菅のぶこ、「世論調査では小沢さんが1位だから小沢さんでは?」
とか言ってたｗ
とか言ってたｗ
394 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:21:16 ID:Uexzm2n2
395 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:21:50 ID:QnAJeaEO
396 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:22:30 ID:Uexzm2n2
397 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:23:53 ID:TLcTiJoA
398 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:23:54 ID:Jw022Jx6
399 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:24:23 ID:WCv9+1la
小沢優勢が流れると、勝ち馬に乗る人が多くなるのでは?とくに無派閥や若手は。
前回は前原という期待感で逆転できたけど。
前回は前原という期待感で逆転できたけど。
400 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:25:30 ID:WCv9+1la
だから小沢優勢を打ち消すために、菅支持陣営から拮抗するとか流してる
>>399
そういう感覚は無いだろう。ポストや金云々とは無縁だし。
そういう感覚は無いだろう。ポストや金云々とは無縁だし。
403 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:28:39 ID:VrPzrH+J
>>403
その場合、幹事長は誰にするつもりだったんだろう
その場合、幹事長は誰にするつもりだったんだろう
405 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:30:18 ID:wNQKrMPN
小沢が、この春に出版を予定している「新日本改造計画」が楽しみ♪
406 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:30:21 ID:QnAJeaEO
407 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:31:09 ID:Jw022Jx6
408 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:31:23 ID:VrPzrH+J
410 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:32:07 ID:WCv9+1la
補選の風向き変化警戒 民主新代表選出で自民
副幹事長の１人も「１週間前と雰囲気が変わった。世論調査も接戦だ」と危機感を募らせている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000147-kyodo-pol
副幹事長の１人も「１週間前と雰囲気が変わった。世論調査も接戦だ」と危機感を募らせている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000147-kyodo-pol
411 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:33:01 ID:Uexzm2n2
小沢 代表
菅 代表代行
レンホー 副代表
幹事長
野田 政務調査会長
岡田 国体委員長
う～ん。女性票を意識して、適当にレンちゃんあたりを実権のない副代表においてみた。
藤井さんがいないと、幹事長適任者がいなくて困るな・・・。
本当に人材がいない。岡田さんも就任してくれないだろうし、野田も問題あるし。
ハトやんを幹事長据え置きにするぐらいしか考えられない・・。
菅 代表代行
レンホー 副代表
幹事長
野田 政務調査会長
岡田 国体委員長
う～ん。女性票を意識して、適当にレンちゃんあたりを実権のない副代表においてみた。
藤井さんがいないと、幹事長適任者がいなくて困るな・・・。
本当に人材がいない。岡田さんも就任してくれないだろうし、野田も問題あるし。
ハトやんを幹事長据え置きにするぐらいしか考えられない・・。
413 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:33:52 ID:WCv9+1la
岡田を幹事長にしそうだけどｗ
民主・落選組が「前議員の会」 定年制阻止などで結束［朝日］
2005年11月14日19時33分
http://www1.atwiki.jp/dunpoo/pages/183.html#id_35877b76
総選挙で議席を失った民主党の前議員７９人のうち４３人が１４日、都内で集まり、「民主党前議員の会」（代表、中野寛成・前衆院副議長）を結成した。
「定年制」について、ベテラン前議員らから「年齢で切るのは差別」「執行部は大衆迎合的」との不満が噴出。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
きっと永田のおかげで出番が増えると期待している。
2005年11月14日19時33分
http://www1.atwiki.jp/dunpoo/pages/183.html#id_35877b76
総選挙で議席を失った民主党の前議員７９人のうち４３人が１４日、都内で集まり、「民主党前議員の会」（代表、中野寛成・前衆院副議長）を結成した。
「定年制」について、ベテラン前議員らから「年齢で切るのは差別」「執行部は大衆迎合的」との不満が噴出。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
きっと永田のおかげで出番が増えると期待している。
417 ：411：2006/04/05(水) 21:37:30 ID:Uexzm2n2
まさかとおもうが赤松を幹事長にしたりしないだろうな・・・。
418 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:37:37 ID:QnAJeaEO
小沢、菅、どちらも女性受けが悪いんだよね
民主党そのものがそうだ、と、言われればそれまでだけど
他に誰がいる？と言われると思いつかないしな
民主党そのものがそうだ、と、言われればそれまでだけど
他に誰がいる？と言われると思いつかないしな
420 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:38:22 ID:VrPzrH+J
新進党の失敗があるから、
小沢もそれほどバカじゃないと思う。
幹事長は岡田か、鳩山留任かな。
幹事長を赤松にして、
幹事長代理に枝野、仙谷という線もある。
小沢もそれほどバカじゃないと思う。
幹事長は岡田か、鳩山留任かな。
幹事長を赤松にして、
幹事長代理に枝野、仙谷という線もある。
421 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:39:13 ID:ylV0/5SR
小沢代表
仙石幹事長
枝野政調会長
野田国体委員長
これで挙党一致だろ！！
若手も納得
仙石幹事長
枝野政調会長
野田国体委員長
これで挙党一致だろ！！
若手も納得
422 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:39:30 ID:Jw022Jx6
>>417
鉢呂という噂は流れてる。
鉢呂という噂は流れてる。
425 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:40:49 ID:VrPzrH+J
岡田の時にたしか鉢呂国対委員長だった？
地味すぎて評判わるかったようなl。
地味すぎて評判わるかったようなl。
426 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:40:50 ID:jO+bxg5W
>>422
鉢呂は小沢のお気に入りだからな。
鉢呂は小沢のお気に入りだからな。
427 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:41:37 ID:ylV0/5SR
428 ：411：2006/04/05(水) 21:41:44 ID:Uexzm2n2
>>420
社会党のエース登場か・・・。<泣
>>422
なるほど、鉢呂ね。確かに人望はありそうだ。
北海道知事選挙で味噌をつけたが、まあ許容範囲か。
最初は菅か鳩山がやって、そのうち野田聖子あたりを引っ張ってくる可能性は皆無かな？
社会党のエース登場か・・・。<泣
>>422
なるほど、鉢呂ね。確かに人望はありそうだ。
北海道知事選挙で味噌をつけたが、まあ許容範囲か。
最初は菅か鳩山がやって、そのうち野田聖子あたりを引っ張ってくる可能性は皆無かな？
430 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:42:32 ID:ylV0/5SR
幹事長は
ビックサプライズで真紀子という噂が永田町で流れている
ビックサプライズで真紀子という噂が永田町で流れている
431 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:42:36 ID:jO+bxg5W
>>425
鉢呂幹事長代理→参院選爆勝
鉢呂国対委員長→郵政法案否決
それほど無能にも見えんがね。
総選挙に負けたことまで鉢呂のせいじゃないし、
むしろ鉢呂の地元の北海道では、
互角以上の戦いをしてる。
鉢呂幹事長代理→参院選爆勝
鉢呂国対委員長→郵政法案否決
それほど無能にも見えんがね。
総選挙に負けたことまで鉢呂のせいじゃないし、
むしろ鉢呂の地元の北海道では、
互角以上の戦いをしてる。
432 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:43:10 ID:wNQKrMPN
ただ、今度の幹事長は来年の参院選挙の指揮を取れる奴じゃないと駄目だよね。
小沢は今度は代表になってるわけだから、メディア出演とか、街頭演説の方がメインになってくる。
そうすると、小沢の意を汲んで手足になって全国を走り回ってくれる奴じゃないと選挙に勝てるか？
平時の幹事長は鳩山でいいが、選挙の時の幹事長には鳩山じゃ無理。
二階みたいな奴がいればな。
奴は、もともと小沢自由党だったんだが。
藤井・・・
小沢は今度は代表になってるわけだから、メディア出演とか、街頭演説の方がメインになってくる。
そうすると、小沢の意を汲んで手足になって全国を走り回ってくれる奴じゃないと選挙に勝てるか？
平時の幹事長は鳩山でいいが、選挙の時の幹事長には鳩山じゃ無理。
二階みたいな奴がいればな。
奴は、もともと小沢自由党だったんだが。
藤井・・・
433 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:43:23 ID:Jw022Jx6
434 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:43:42 ID:jO+bxg5W
435 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:43:43 ID:ylV0/5SR
436 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:43:55 ID:1HRLadBg
小学校３年の妹が
「曙は弱くなきゃ強いと思うんだけどなあ」
と言っていた。自分の妹ながら可愛いと思った
「曙は弱くなきゃ強いと思うんだけどなあ」
と言っていた。自分の妹ながら可愛いと思った
438 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:45:48 ID:wNQKrMPN
>>437
山岡？
山岡？
439 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:45:56 ID:jO+bxg5W
440 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:46:13 ID:ylV0/5SR
>>437
中井や山岡じゃ話にならん・・・
中井や山岡じゃ話にならん・・・
441 ：411：2006/04/05(水) 21:46:56 ID:Uexzm2n2
>>434
しかし高橋はるみなんぞに負けるのはどーかと思うぞ、俺は。
確かに貧乏籤だったかもしれないけどね。
>>432
しかたないよ、藤井さんいないんだし・・・。タッソでは何にもまとまらないだろうしな・・。
この際長島か阿久津あたりで自爆してみるか。
しかし高橋はるみなんぞに負けるのはどーかと思うぞ、俺は。
確かに貧乏籤だったかもしれないけどね。
>>432
しかたないよ、藤井さんいないんだし・・・。タッソでは何にもまとまらないだろうしな・・。
この際長島か阿久津あたりで自爆してみるか。
442 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:47:18 ID:VrPzrH+J
小沢代表で、
今国会後に国民新党/新党日本と合併があるかもね。
今度の執行部はこのときまで。
（そのときにたぶん眞紀子や徳田あたりも合流？）
合併の功績で、9月は無投票再選の流れか。
今国会後に国民新党/新党日本と合併があるかもね。
今度の執行部はこのときまで。
（そのときにたぶん眞紀子や徳田あたりも合流？）
合併の功績で、9月は無投票再選の流れか。
443 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:47:31 ID:Jw022Jx6
>>440
国対だったら、戦闘モードということで、山岡でもいいが。
国対だったら、戦闘モードということで、山岡でもいいが。
444 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:47:34 ID:7IUs1RiP
菅は弁が立つな
445 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:47:44 ID:ylV0/5SR
>>440
その２人なら、鳩寛の悪夢再び、だな。
その２人なら、鳩寛の悪夢再び、だな。
449 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:51:35 ID:ylV0/5SR
>>447
さらにはﾀｯｿやらオザワ（鋭）ここらが虎視眈々と・・・
さらにはﾀｯｿやらオザワ（鋭）ここらが虎視眈々と・・・
個人的には菅を応援したいんだけど
今の現状では無理だろうな
今の現状では無理だろうな
452 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:53:01 ID:wNQKrMPN
藤井って、やっぱ凄いな。
小沢嫌いの若手ですら、何故か黙らせてるし。
使えない奴の一人が辞めれば・・・
小沢嫌いの若手ですら、何故か黙らせてるし。
使えない奴の一人が辞めれば・・・
453 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:53:42 ID:Z3J7rkcJ
菅はやっぱり凄い
死んだ政治家、小沢を復活させてるんだからな
小沢は一人じゃなにもできん。小沢は自覚がないのが残念
小沢・菅の両頭体制なら民主はなんとかなるかもしれん
死んだ政治家、小沢を復活させてるんだからな
小沢は一人じゃなにもできん。小沢は自覚がないのが残念
小沢・菅の両頭体制なら民主はなんとかなるかもしれん
454 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:54:23 ID:Jw022Jx6
>>452
固有名詞ﾄﾞｿﾞｰ
固有名詞ﾄﾞｿﾞｰ
>>448
ついでに補足すると、藤井さんなら口の軽い鳩山みたいにメールを相談されない、ということも
なかったろうし、起きたとしてもサクっと永田を辞めさせてる。
前原体制継続だったろう。
あぁ・・・・・
>>449
達増はどこかで起用されるんじゃないか？
小沢体制の「若手」とは「自由党系」の若手という意味だろうから。
ついでに補足すると、藤井さんなら口の軽い鳩山みたいにメールを相談されない、ということも
なかったろうし、起きたとしてもサクっと永田を辞めさせてる。
前原体制継続だったろう。
あぁ・・・・・
>>449
達増はどこかで起用されるんじゃないか？
小沢体制の「若手」とは「自由党系」の若手という意味だろうから。
これで小沢さんがまけたら面白いんですが。
458 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:55:38 ID:wNQKrMPN
なんで藤井って、枝野とかあの辺の「ややこしい若手」を黙らせられたんだ？
あいつらは「小沢を潰したい」とかまで言ってる奴らなのに。
その小沢の腹心の藤井の言う事は若手でも聞いている。
・頭脳明晰で若手が尊敬している？
・面倒見の良さ？
・男気？
・過去の実績？
・政策通？
・経歴・キャリア？
何で？
あいつらは「小沢を潰したい」とかまで言ってる奴らなのに。
その小沢の腹心の藤井の言う事は若手でも聞いている。
・頭脳明晰で若手が尊敬している？
・面倒見の良さ？
・男気？
・過去の実績？
・政策通？
・経歴・キャリア？
何で？
小沢が代表になったら菅幹事長になるのかな？
相性悪そうだけど上手くいくと思う？
小沢が菅を役職に選ばずにまた一揉めありそうな気がする
相性悪そうだけど上手くいくと思う？
小沢が菅を役職に選ばずにまた一揉めありそうな気がする
>>459
どうしても纏まらなかったら、副代表しかないだろうね・・・。
どうしても纏まらなかったら、副代表しかないだろうね・・・。
461 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:57:26 ID:wNQKrMPN
>>455
仙谷由人
仙谷由人
462 ：無党派さん ：2006/04/05(水) 21:57:35 ID:Fda5Hsov
民主党は今代表選挙やる資格はあると思ってるのか？
今は党内が挙党一致してることを国民にアピールしなければいけないのに…
内部分裂をありありと見せてさー 本当にバカな党だよ
今は党内が挙党一致してることを国民にアピールしなければいけないのに…
内部分裂をありありと見せてさー 本当にバカな党だよ
463 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:58:45 ID:7IUs1RiP
この選挙は小沢と菅がガチでスクラム！
というビッグサプライズがメインテーマなのに、
戦略を理解していない奴が多い気がする。
というビッグサプライズがメインテーマなのに、
戦略を理解していない奴が多い気がする。
464 ：無党派さん：2006/04/05(水) 21:58:49 ID:Jw022Jx6
>>458
枝野をなつかせるのは非常に簡単。
「政策」という餌を与えればいい。
小沢はその餌をあげられなかった。だから憎まれてた。
枝野以外の事情はしらない。
>>459
本人同士は相性が良いよ。問題なのは取り巻きだけど。
枝野をなつかせるのは非常に簡単。
「政策」という餌を与えればいい。
小沢はその餌をあげられなかった。だから憎まれてた。
枝野以外の事情はしらない。
>>459
本人同士は相性が良いよ。問題なのは取り巻きだけど。
466 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:00:17 ID:wNQKrMPN
467 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:01:27 ID:QnAJeaEO
テロ朝見ろ。田中真紀子が小沢支持を表明したようだ。
468 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:02:04 ID:Jw022Jx6
>>467
でも、票はない。
でも、票はない。
分裂するかも……という"期待"を掻き立ててるというかさ……
大勢の人の心が傾くと、世間の空気がそういう色になっていって
民主党も影響受けそうで…………
いよいよ翼賛になる悪寒がする
大勢の人の心が傾くと、世間の空気がそういう色になっていって
民主党も影響受けそうで…………
いよいよ翼賛になる悪寒がする
470 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:04:59 ID:Jw022Jx6
>>469
菅も菅の嫁もそこまで馬鹿でないし、小沢も菅の意図を知ったら馬鹿なことをしない。
菅も菅の嫁もそこまで馬鹿でないし、小沢も菅の意図を知ったら馬鹿なことをしない。
473 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:08:01 ID:VrPzrH+J
鉢呂の地元評は、決して悪くない、ということだけは言っておこう。
>>471
ここで議論してたのは、なぜ藤井翁に枝野がなついていたのか、という話ね。
>>471で挙げられた要素があるということは否定しない。
むしろ「政策という餌が与えられなかった」ことに対する不満感をコアにして、
それらの要素が糸を巻くようにぐるぐると膨れ上がっていったのが、その嫌悪感
だと思う。
ここで議論してたのは、なぜ藤井翁に枝野がなついていたのか、という話ね。
>>471で挙げられた要素があるということは否定しない。
むしろ「政策という餌が与えられなかった」ことに対する不満感をコアにして、
それらの要素が糸を巻くようにぐるぐると膨れ上がっていったのが、その嫌悪感
だと思う。
しかし選挙で選ばれて半年しかもたない代表って、前原が初めてではないか？
本当にうんこ。
本当にうんこ。
>>472
若手が何かやった、という流言の殆どは概ね下品な小沢側近が記者に流してる。
小沢自身は頑固なだけだが、下品な所業の殆どはボスの為ならなんでもする、
という忠犬の連中。
若手は危機に際して何か画策する、ということは無い。
何かするどころか、当事者任せで何も出来なくなって沈黙するというのが真相。
若手が何かやった、という流言の殆どは概ね下品な小沢側近が記者に流してる。
小沢自身は頑固なだけだが、下品な所業の殆どはボスの為ならなんでもする、
という忠犬の連中。
若手は危機に際して何か画策する、ということは無い。
何かするどころか、当事者任せで何も出来なくなって沈黙するというのが真相。
フルダテいいこというじゃん。
479 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:13:59 ID:WCv9+1la
菅陣営「真紀子さんも小沢詣でか・・・」
>>475
アンカー先でそんな議論になってないじゃないか。
それと藤井が信頼されていたのは、決して小沢一辺倒じゃない、というか、明確に
小沢の欠点を認め、接着剤となる姿勢を藤井の側から示していたから。
アンカー先でそんな議論になってないじゃないか。
それと藤井が信頼されていたのは、決して小沢一辺倒じゃない、というか、明確に
小沢の欠点を認め、接着剤となる姿勢を藤井の側から示していたから。
481 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:14:47 ID:jO+bxg5W
>>476
鳩寛体制がもっと短く、もっと支持率が低かった。
鳩寛体制がもっと短く、もっと支持率が低かった。
482 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:15:22 ID:WCv9+1la
小沢の名刺持っての選挙運動は強力だｗ
485 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:17:11 ID:ylV0/5SR
報ステみたが
やっぱり癌は 仙石、オザワのわけわからん側近（中井）だな
やっぱり癌は 仙石、オザワのわけわからん側近（中井）だな
488 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:19:13 ID:jO+bxg5W
>>487
今日の古館は何を怒ってるのかよく分からんよねぇ。
今日の古館は何を怒ってるのかよく分からんよねぇ。
489 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:20:03 ID:WCv9+1la
民主党代表選、山陰両県に小沢氏支持の声
民主党代表選を２日後に控えた５日、小沢一郎前副代表、菅直人元代表が相次いで立候補を表明した。昨秋の総選挙で惨敗し、メール問題で窮地に立つ党の救世主となれるのか。
山陰両県の同党県連や支持団体幹部からは、政策の違いに警戒感を抱きながらも、小沢氏の「豪腕」に期待する声が上がった。
「小沢氏の手腕を見てみたい」と話すのは、連合島根の矢倉淳会長。「ぶれない政治家でリーダーシップもある」と期待した。
民主党鳥取県連の福間裕隆幹事長も「与党に与える影響力や国民への存在感がある」と、小沢氏の名を上げた。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=527060006
民主党代表選を２日後に控えた５日、小沢一郎前副代表、菅直人元代表が相次いで立候補を表明した。昨秋の総選挙で惨敗し、メール問題で窮地に立つ党の救世主となれるのか。
山陰両県の同党県連や支持団体幹部からは、政策の違いに警戒感を抱きながらも、小沢氏の「豪腕」に期待する声が上がった。
「小沢氏の手腕を見てみたい」と話すのは、連合島根の矢倉淳会長。「ぶれない政治家でリーダーシップもある」と期待した。
民主党鳥取県連の福間裕隆幹事長も「与党に与える影響力や国民への存在感がある」と、小沢氏の名を上げた。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=527060006
491 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:20:52 ID:ylV0/5SR
492 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:21:27 ID:5e8CUdij
しかし、民主党は電波ジャック状態だな。
あんなヘマをやらかした民主党党首選が政治の中心課題になってる。
あんなヘマをやらかした民主党党首選が政治の中心課題になってる。
>>488
古館がバカ。
小沢は全体を支配して自分の色に染めたいだけ。
若手はそんな独裁志向が無く、小沢的存在すら認めるという寛容さがあるだけ。
テレ朝は民主批判ならどんな理由でもこじつける局になった。
かろうじて三反園あたりが小沢シンパなだけ。
古館がバカ。
小沢は全体を支配して自分の色に染めたいだけ。
若手はそんな独裁志向が無く、小沢的存在すら認めるという寛容さがあるだけ。
テレ朝は民主批判ならどんな理由でもこじつける局になった。
かろうじて三反園あたりが小沢シンパなだけ。
半年に一回代表戦やってればあ
495 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:22:26 ID:ylV0/5SR
497 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:24:37 ID:WCv9+1la
4月11日に末延さんが小沢政経フォーラムで講演します
>>493
絶対そんなに単純な話ではないと思うよ。
絶対そんなに単純な話ではないと思うよ。
>>493
絶対そんなに単純な話ではないと思うよ。
絶対そんなに単純な話ではないと思うよ。
>>490
そこで時計が止まってるんじゃないのか？
それと書籍なんてのは本人の意図やポーズ、言い訳や予防線の入った二次情報だよ。
>>491
誘導されてるだけ。自民党の党首争いだって内ゲバ。
それに党内融和の破壊者に党を纏めさせろ、なんて変。
そこで時計が止まってるんじゃないのか？
それと書籍なんてのは本人の意図やポーズ、言い訳や予防線の入った二次情報だよ。
>>491
誘導されてるだけ。自民党の党首争いだって内ゲバ。
それに党内融和の破壊者に党を纏めさせろ、なんて変。
502 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:28:35 ID:wNQKrMPN
昔、海江田万里が小沢批判の本を出していた。
しかし、今日テレビを見ると、小沢事務所に立候補応援に行っていたｗ
政治家の好き嫌いなんてそんなもんだろ。
要は、小沢自体の存在感が強い。
ということは、「反小沢」という「ポジション取り」でアピールして権力闘争に持ち込むことが可能。
枝野とかの若手もそうじゃーねーのか、って思う。
「反小沢」で「世代交代の旗手」で「クリーン」で「政策通」というポジションを取ることで、自らの存在を際立たせる
ために小沢を利用してるだけかと。
ぶっちゃけ、ポストとかもらえば、喜んでホイホイ付いていくと思われる。
しかし、今日テレビを見ると、小沢事務所に立候補応援に行っていたｗ
政治家の好き嫌いなんてそんなもんだろ。
要は、小沢自体の存在感が強い。
ということは、「反小沢」という「ポジション取り」でアピールして権力闘争に持ち込むことが可能。
枝野とかの若手もそうじゃーねーのか、って思う。
「反小沢」で「世代交代の旗手」で「クリーン」で「政策通」というポジションを取ることで、自らの存在を際立たせる
ために小沢を利用してるだけかと。
ぶっちゃけ、ポストとかもらえば、喜んでホイホイ付いていくと思われる。
503 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:28:49 ID:7IUs1RiP
２大政党制は日本では無理かもしれないという気が少ししている。
でも、岸信介は自民党を作った時にすでに２大政党制を構想していたらしいから、
完全には諦めてないけどね。
でも、岸信介は自民党を作った時にすでに２大政党制を構想していたらしいから、
完全には諦めてないけどね。
504 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:29:10 ID:Jw022Jx6
506 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:32:02 ID:ylV0/5SR
こりゃ来週 菅グループが集団離党で 民主とさきがけに２つにわかれそうだ
509 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:32:54 ID:l0bso399
前原って党には信じられんほど迷惑かけたやつだが、個人的には憎めないとこもある。
でも、いらんこと言い過ぎだ。あれでは、人はついて来んぞ。
サンプロ発言とか、馬鹿かと。
>>488
とにかく仲間内だけでごちゃごちゃやっててもエネルギーの無駄だと早く気づけ。
素人でさえ「挙党態勢」求めてる真意をはかれ。
旧民主と旧自由どっちかだけではどう考えても無理だ。
とフルチンは言いたいのでは？
でも、いらんこと言い過ぎだ。あれでは、人はついて来んぞ。
サンプロ発言とか、馬鹿かと。
>>488
とにかく仲間内だけでごちゃごちゃやっててもエネルギーの無駄だと早く気づけ。
素人でさえ「挙党態勢」求めてる真意をはかれ。
旧民主と旧自由どっちかだけではどう考えても無理だ。
とフルチンは言いたいのでは？
>>492
仮にも主要政党の一角なんだから、このくらい扱って当たり前だよ。
たとえ共産党だって公明党だって、こう表立って書記長・代表争いしたら、
同じように報道するさ（共産公明がマジ代表選挙なんてありえないが）。
仮にも主要政党の一角なんだから、このくらい扱って当たり前だよ。
たとえ共産党だって公明党だって、こう表立って書記長・代表争いしたら、
同じように報道するさ（共産公明がマジ代表選挙なんてありえないが）。
>>507
一人一人が自覚して自分が選挙で勝つ、というのは選挙の基本でしょ。
そういう自覚が無い奴が選挙で負けてる。
政策合意は基本中の基本で、前原のあれは異質。
よっぽど重圧で押し潰されてたんだろうか。
一人一人が自覚して自分が選挙で勝つ、というのは選挙の基本でしょ。
そういう自覚が無い奴が選挙で負けてる。
政策合意は基本中の基本で、前原のあれは異質。
よっぽど重圧で押し潰されてたんだろうか。
民主党議員はこのやる気、熱意を外に向けて発揮して欲しいものだな。
いい加減に身内相手の紅白戦は卒業して欲しい。
いい加減に身内相手の紅白戦は卒業して欲しい。
小沢グループのガラの悪さとか、グループと呼び合っているオウムじみた稚拙さとか
本当に末期だよなあ。
国の将来、二大政党以前に党がなくなる一歩手前のような状態。
参院選挙前に分裂している確率のほうが高そう。
本当に末期だよなあ。
国の将来、二大政党以前に党がなくなる一歩手前のような状態。
参院選挙前に分裂している確率のほうが高そう。
>>509
>旧民主と旧自由
挙党体制を、というのは全ての議員や党員、支持者が思ってる。
問題は、力を結集するのではなくて、排除の論理で独裁体制を作ろうとしている、という疑念が
あること。
本当に挙党体制でやるなら小沢代表、菅幹事長、仙谷政調会長、鉢呂国体でやればいい。
>旧民主と旧自由
挙党体制を、というのは全ての議員や党員、支持者が思ってる。
問題は、力を結集するのではなくて、排除の論理で独裁体制を作ろうとしている、という疑念が
あること。
本当に挙党体制でやるなら小沢代表、菅幹事長、仙谷政調会長、鉢呂国体でやればいい。
515 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:39:00 ID:Jw022Jx6
社民党、昔のさきがけのように代表選をするエネルギーも無くなってたら、おしまいなんだから
前原が無茶苦茶にしても、まだ、明るいよ
前原が無茶苦茶にしても、まだ、明るいよ
516 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:39:53 ID:WCv9+1la
菅が落ちるダメージより、
小沢が落ちるダメージの大きさの方が
今後の支持拡大を図る上で深刻になるだろう
小沢が落ちるダメージの大きさの方が
今後の支持拡大を図る上で深刻になるだろう
小沢代表、菅幹事長、仙谷政調会長、鉢呂国体
そんな党いやだな
そんな党いやだな
ついでに川端選対も、だ。
結局、民主党を愛しているんだな＞ＡＬＬ
つい最近まで民主は有能な若手が多いとか言ってたのにね
バカにしてた平沢一人にボコられてんのｗ
バカにしてた平沢一人にボコられてんのｗ
521 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:42:47 ID:LETrkP2E
旧経世会・労組 対 市民派・若手無所属
という構図かな。
という構図かな。
522 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:42:52 ID:LjT4QGdz
ニュースステだと完全な戦闘状態だと報道されていたね。末松は菅の別動隊と言われていた。一騎打ちでも何でもないな。これで末松と奴に加担した人が最低なのは確実となった。
524 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:44:30 ID:l0bso399
526 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:44:46 ID:Jw022Jx6
527 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:44:57 ID:jO+bxg5W
>>526
絶対女性票とれない気がする・・・。
絶対女性票とれない気がする・・・。
530 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:48:25 ID:ylV0/5SR
まあ解党で 次の衆議院選はほとんど落選だな。
自民議席３８０くらいとるんでは。。。
自民議席３８０くらいとるんでは。。。
531 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:48:57 ID:Jw022Jx6
>>528
前原体制は女性票を意識しすぎて、どっちの支持もとれずに終わった
前原体制は女性票を意識しすぎて、どっちの支持もとれずに終わった
533 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:49:22 ID:WCv9+1la
小沢は主要グループをしっかりまとめ、
それを元に、社会党系や一新会の若手や小沢自身が、
未定の浮動層や草刈場の若手グループを集中攻撃。
選挙慣れしている感じがする。
それを元に、社会党系や一新会の若手や小沢自身が、
未定の浮動層や草刈場の若手グループを集中攻撃。
選挙慣れしている感じがする。
「小沢氏の「決断」――民主代表選出馬」
http://e-karokakku.at.webry.info/200604/article_3.html
「致命的な判断ミス――菅氏の立候補」
http://e-karokakku.at.webry.info/200604/article_4.html
http://e-karokakku.at.webry.info/200604/article_3.html
「致命的な判断ミス――菅氏の立候補」
http://e-karokakku.at.webry.info/200604/article_4.html
535 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:50:11 ID:04usKQVD
小沢氏優勢、菅氏追う 民主党代表選
2006年04月05日21時41分
新代表は、７日の同党両院議員総会で衆参両議員計１９２人の投票で決まる。その動向に影響を与える
地方議員や地方組織の支持傾向について、朝日新聞が５日、同党都道府県連幹事長ら幹部に一斉取材
したところ、小沢氏支持が菅氏の地元の東京を含め２８都道府県に上り、菅氏支持の３県を圧倒した。
http://www.asahi.com/politics/update/0405/004.html
2006年04月05日21時41分
新代表は、７日の同党両院議員総会で衆参両議員計１９２人の投票で決まる。その動向に影響を与える
地方議員や地方組織の支持傾向について、朝日新聞が５日、同党都道府県連幹事長ら幹部に一斉取材
したところ、小沢氏支持が菅氏の地元の東京を含め２８都道府県に上り、菅氏支持の３県を圧倒した。
http://www.asahi.com/politics/update/0405/004.html
>>526
達増と安住は起用がありそうな気がする。
自派に近い「若手」として。
いわゆる若手グループの起用は事実上無いだろう。実際のところ。
そして、また小沢が危機のときに蜂起する。
勿論、小沢を支持した筈の連中の中からも。
小沢も対応をあやまる。
そしてジエンド。党が。
達増と安住は起用がありそうな気がする。
自派に近い「若手」として。
いわゆる若手グループの起用は事実上無いだろう。実際のところ。
そして、また小沢が危機のときに蜂起する。
勿論、小沢を支持した筈の連中の中からも。
小沢も対応をあやまる。
そしてジエンド。党が。
>>528
女性票ねらえるのは、細野豪志と小川淳也くらい。多分。あと馬淵はどうだろ？
女性票ねらえるのは、細野豪志と小川淳也くらい。多分。あと馬淵はどうだろ？
538 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:51:07 ID:WCv9+1la
539 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:51:18 ID:jO+bxg5W
540 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:52:38 ID:WCv9+1la
鳩山由紀夫幹事長に近いグループが小沢氏支持で一致しているほか、旧民社党系グループも支持する方向。羽田孜元首相に近い議員約１０人も支持を決め、優位な情勢にある。
また、「党内無党派層」にも、代表経験のない小沢氏の手腕に「一回やってもらっては」と容認する意見が広がりつつある。
地滑り的小沢勝利の可能性も出てきたな
また、「党内無党派層」にも、代表経験のない小沢氏の手腕に「一回やってもらっては」と容認する意見が広がりつつある。
地滑り的小沢勝利の可能性も出てきたな
>>538
東京的には世論調査を軽視できない。
東京的には世論調査を軽視できない。
>>539
リベラル系支持者の票の持って行き処は民主以外に無い。
無党派保守は社会党系を従えてるのと裏腹に小沢ならいいかも、となる。
小沢は組織力重視、ドブ板の泥臭い選挙重視なので、案外大健闘する可能性も低くは無い。
問題は、党がそこまで続くのかどうか。
リベラル系支持者の票の持って行き処は民主以外に無い。
無党派保守は社会党系を従えてるのと裏腹に小沢ならいいかも、となる。
小沢は組織力重視、ドブ板の泥臭い選挙重視なので、案外大健闘する可能性も低くは無い。
問題は、党がそこまで続くのかどうか。
543 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:55:13 ID:Jw022Jx6
544 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:55:22 ID:wIGfBqeV
自民党は選挙をやって小沢と管が分裂させたいだろうな
小沢と管ががっちりと２枚看板でやられたら自民苦しいよ
甘チャンで世間知らずの若手は又々自民の攪乱に利用されてるな
小沢と管ががっちりと２枚看板でやられたら自民苦しいよ
甘チャンで世間知らずの若手は又々自民の攪乱に利用されてるな
545 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:56:01 ID:BnTB4nU0
小沢で決まり、菅死亡ｗｗ
達増は起用してやりたい。
松下政経の連中と比べても、達増は経歴・若さともに遜色がない。
でも、「非松下」というだけで前原執行部では干されていた。
前原よ。
能力主義じゃなかったのか、と！
そういう所が嫌だ。
「側近政治」は辞めて、「民主的な党運営」で「能力主義」を行います。
全部、嘘。
真逆。
それが、前原の政治。
松下政経の連中と比べても、達増は経歴・若さともに遜色がない。
でも、「非松下」というだけで前原執行部では干されていた。
前原よ。
能力主義じゃなかったのか、と！
そういう所が嫌だ。
「側近政治」は辞めて、「民主的な党運営」で「能力主義」を行います。
全部、嘘。
真逆。
それが、前原の政治。
>>542
一つは小沢は民主党という枠に留まらないんじゃないかと。
野党だけ政界再編、というより野党大同団結ってのが、
小沢らしい戦略のような希ガス。
そしてそれこそ、チーム前原が受け入れ難いことなんじゃないかと。
一つは小沢は民主党という枠に留まらないんじゃないかと。
野党だけ政界再編、というより野党大同団結ってのが、
小沢らしい戦略のような希ガス。
そしてそれこそ、チーム前原が受け入れ難いことなんじゃないかと。
末松の擁立は単なる菅陣営による妨害擁立か。馬鹿な上にツマラン人たちだ…
俺含めて菅のリベラル寄り政策支持の人間も、
政局判断としては、
地方と都市部のライトウイングを拡げるべしとする戦略論のベースがある。
政局判断としては、
地方と都市部のライトウイングを拡げるべしとする戦略論のベースがある。
どうせそんなに（人の）選択肢ねーんだから、さっさと決めやがれというのが
国民の正直な心境だな。
国民の正直な心境だな。
>>546
前原執行部は大いなる間違い。
自分が革新的な若手党首だったんだから、それを補うためにベテランだけを周囲に配する
べきだった。あとはベテラン同士のパワーバランスを利用する。
それだけで緊張感のある挙党体制の出来上がりだったろう。
前原執行部は大いなる間違い。
自分が革新的な若手党首だったんだから、それを補うためにベテランだけを周囲に配する
べきだった。あとはベテラン同士のパワーバランスを利用する。
それだけで緊張感のある挙党体制の出来上がりだったろう。
554 ：無党派さん：2006/04/05(水) 22:59:31 ID:Jw022Jx6
仙石ぶつぶつ言うなら自分が出て来い！！やる気あんのか、お前？
どうせカスなんだから、代表戦に出て華々しく散れ。
どうせカスなんだから、代表戦に出て華々しく散れ。
556 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:01:35 ID:sem/JO+W
どうやら菅が負けるのが確定的となったようだが，
菅周辺は挙党体制づくりに協力できるのかね？
菅周辺は挙党体制づくりに協力できるのかね？
558 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:02:40 ID:jO+bxg5W
>>554
TVに出てるのは若手と言わない、中堅という。
それと特定の原口や河村、安住といった出たがりばかり。党内部では軽い人たち。
それとその若手が本来の民主党のイメージ。
>>550
戦略論でいえば、小沢の代表就任か重用はかなり正しい、とコアな支持者は思ってるだろう。
TVに出てるのは若手と言わない、中堅という。
それと特定の原口や河村、安住といった出たがりばかり。党内部では軽い人たち。
それとその若手が本来の民主党のイメージ。
>>550
戦略論でいえば、小沢の代表就任か重用はかなり正しい、とコアな支持者は思ってるだろう。
560 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:03:28 ID:Jw022Jx6
>>558
そういう「ありえん」ことをするのが民主党の人間なんだが。
そういう「ありえん」ことをするのが民主党の人間なんだが。
まあ自民が勝ちすぎて４００議席とれば、内部対立が激化
二つに割れて、本当の二大政党時代になるだろう
民主がそのころまだあるかは知らんが、
二つに割れて、本当の二大政党時代になるだろう
民主がそのころまだあるかは知らんが、
>>562
それだとタイゾー先生も生き残ってしまいそうだ。
それだとタイゾー先生も生き残ってしまいそうだ。
564 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:05:07 ID:DikR+ptC
選挙は選挙でやるとして、
菅周辺は、今日から小沢を中心とした
体制づくりをすすめれば、早く挙党体制が
できるのにね。
菅周辺は、今日から小沢を中心とした
体制づくりをすすめれば、早く挙党体制が
できるのにね。
565 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:05:21 ID:Jw022Jx6
菅自身は、党の方針次第では都知事選に出てもいいと思ってるんじゃないの？
>>557
むしろ小沢サイドの問題だろう。
だが、ここはどのような屈辱であっても、菅は先を見据えて呑んでおくべき。
前回代表戦のとき、本気で戦っておかなかったのと協力しなかったのが悪いのだから。
二度目のパスは戴けない話。
むしろ小沢サイドの問題だろう。
だが、ここはどのような屈辱であっても、菅は先を見据えて呑んでおくべき。
前回代表戦のとき、本気で戦っておかなかったのと協力しなかったのが悪いのだから。
二度目のパスは戴けない話。
>>560
＞能力は前原と五十歩百歩程度だろう。
そうだよな。
前原と達増は、同じ程度の能力・経歴・若さはあると思う。
ただ、「松下政経が仕切る民主党」においては、達増は干され、前原は党首。
ま、リアルな話をすれば、ルックスとか爽やかさが達増に欠けていることも事実なわけだが。
そういう「松下政経が仕切る民主党」というものをぶち壊したい。
＞能力は前原と五十歩百歩程度だろう。
そうだよな。
前原と達増は、同じ程度の能力・経歴・若さはあると思う。
ただ、「松下政経が仕切る民主党」においては、達増は干され、前原は党首。
ま、リアルな話をすれば、ルックスとか爽やかさが達増に欠けていることも事実なわけだが。
そういう「松下政経が仕切る民主党」というものをぶち壊したい。
568 ：名無：2006/04/05(水) 23:07:14 ID:xZwSuTcG
小沢さん、管さん、やっぱり管さんだね。
発言の口調に「誠実さ」がある。
発言の口調に「誠実さ」がある。
569 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:07:56 ID:WCv9+1la
にゅーす２３、
田せ、小沢持ち上げてるな
田せ、小沢持ち上げてるな
571 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:08:48 ID:Jw022Jx6
>>569
田勢って、中川秀直の子分だろう
田勢って、中川秀直の子分だろう
572 ：名無：2006/04/05(水) 23:09:41 ID:xZwSuTcG
管民主党だね。小沢民主党では、国民が離れていくのでは・・。
574 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:11:12 ID:WCv9+1la
民主新代表との党首討論「４月中に」・首相
小泉純一郎首相は5日夜、都内のホテルで自民、公明両党の政調会長、国会対策委員長と懇談し、新たに選出される民主党代表と首相の党首討論を4月中にも開くことを確認した。
首相は新代表候補である小沢一郎氏に関して、自民党幹事長を務めていた小沢氏と一緒に全国の選挙区を回ったことを振り返り「全国の選挙をよく知っている人だ」と評価した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060405AT3S0501P05042006.html
小泉純一郎首相は5日夜、都内のホテルで自民、公明両党の政調会長、国会対策委員長と懇談し、新たに選出される民主党代表と首相の党首討論を4月中にも開くことを確認した。
首相は新代表候補である小沢一郎氏に関して、自民党幹事長を務めていた小沢氏と一緒に全国の選挙区を回ったことを振り返り「全国の選挙をよく知っている人だ」と評価した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060405AT3S0501P05042006.html
577 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:13:37 ID:WCv9+1la
民主新代表、小沢氏有力＝挙党体制には疑問符－小泉首相
小泉純一郎首相は5日夜、都内の料理屋で与党の政調会長、国対委員長と会食した。首相は民主党代表選について「小沢一郎前副代表が（代表に）なるのではないか」と述べ、小沢氏が優勢との見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000151-jij-pol
小泉純一郎首相は5日夜、都内の料理屋で与党の政調会長、国対委員長と会食した。首相は民主党代表選について「小沢一郎前副代表が（代表に）なるのではないか」と述べ、小沢氏が優勢との見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000151-jij-pol
>>574
きたー
事実上、最初の党首討論で小沢民主党への評価がある程度見えてくると思われる。
「豪腕」なのか「幻想」だったのか。
ここで一発かませれば、勢いにのれるし、
小泉にやられれば、やヴぁい。
きたー
事実上、最初の党首討論で小沢民主党への評価がある程度見えてくると思われる。
「豪腕」なのか「幻想」だったのか。
ここで一発かませれば、勢いにのれるし、
小泉にやられれば、やヴぁい。
579 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:15:59 ID:jO+bxg5W
>>578
時期の指定からして、補選を意識してるね。
時期の指定からして、補選を意識してるね。
580 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:16:11 ID:WCv9+1la
小沢は小泉のペースに乗らないマイペースだから、小泉は苦戦ｗ
しかし菅個人は話し合い解決という考えだったのに、担ぎ上げた
連中は何を考えとるんかねぇ…。前原の次は菅直人か？そんな
に選挙がやりたいなら仙石本人が出ればいいのに。
連中は何を考えとるんかねぇ…。前原の次は菅直人か？そんな
に選挙がやりたいなら仙石本人が出ればいいのに。
ただ、小沢の「本当のリアルな政策」は、小泉と殆ど変わらないと思うんだよな。
小沢が日本改造計画を出して売り出してきたときは、
「新自由主義者」「新保守主義者」「グローバリズム」「規制緩和」だったし。
今は、民主党に潜り込んで横路なんかと組むために「リベラル風味の仮面」をかぶっているが、
本当は、小泉と殆ど政策は同じだと思うけどな。
だとすると、党首討論をやっても
本音では小泉に賛成の癖に、討論のために「反対のための反対」になるんだよな。
岡田の郵政民営化反対と同じで。
賛成なのに反対のフリをするのは苦しいｗ
小沢が日本改造計画を出して売り出してきたときは、
「新自由主義者」「新保守主義者」「グローバリズム」「規制緩和」だったし。
今は、民主党に潜り込んで横路なんかと組むために「リベラル風味の仮面」をかぶっているが、
本当は、小泉と殆ど政策は同じだと思うけどな。
だとすると、党首討論をやっても
本音では小泉に賛成の癖に、討論のために「反対のための反対」になるんだよな。
岡田の郵政民営化反対と同じで。
賛成なのに反対のフリをするのは苦しいｗ
というか、
今の小泉と普通のコミュニケーションできる政治家なんて居ないんじゃないか。
小泉答弁はある種マスターベーションで、
周りの取り巻きの「おべっか笑い声」を誘う事しか考えてないようだ。
どう電波に好意的にのせさせるかばかりで。
今の小泉と普通のコミュニケーションできる政治家なんて居ないんじゃないか。
小泉答弁はある種マスターベーションで、
周りの取り巻きの「おべっか笑い声」を誘う事しか考えてないようだ。
どう電波に好意的にのせさせるかばかりで。
586 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:26:02 ID:WCv9+1la
補選の風向き変化警戒 民主新代表選出で自民(4月5日18時33分更新)
副幹事長の１人も「１週間前と雰囲気が変わった。世論調査も接戦だ」と危機感を募らせている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000147-kyodo-pol
民主新代表との党首討論「４月中に」・首相(23：00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060405AT3S0501P05042006.html
副幹事長の１人も「１週間前と雰囲気が変わった。世論調査も接戦だ」と危機感を募らせている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000147-kyodo-pol
民主新代表との党首討論「４月中に」・首相(23：00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060405AT3S0501P05042006.html
つーか
小泉と小沢の党首討論なんて
自由党時代にやってるじゃん。
全然対決姿勢じゃなくて
いい感じの会話だったけどｗ
小泉と小沢の党首討論なんて
自由党時代にやってるじゃん。
全然対決姿勢じゃなくて
いい感じの会話だったけどｗ
>>581
選挙はやった方がいい。
やらなきゃ永遠に小沢執行部は談合で出来た、自民を批判する資格が無い、と
マスコミにレッテルを貼られるだけだから。
選挙をやった方がいい、というのも世論として大勢だろう。
選挙はやった方がいい。
やらなきゃ永遠に小沢執行部は談合で出来た、自民を批判する資格が無い、と
マスコミにレッテルを貼られるだけだから。
選挙をやった方がいい、というのも世論として大勢だろう。
589 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:29:26 ID:p67VUuDn
四国霊場八十八ヵ所巡り
菅直人氏は真言念仏と浄土信仰に悟りを開いたのです。
踊り念仏の遊行
念仏の功徳により極楽に往生する喜びを 菅氏は身を持って 表現します。 南無阿弥陀仏。
菅直人氏は真言念仏と浄土信仰に悟りを開いたのです。
踊り念仏の遊行
念仏の功徳により極楽に往生する喜びを 菅氏は身を持って 表現します。 南無阿弥陀仏。
590 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:29:59 ID:sOHtYGUH
>>581
多分「市民」の名を騙る連中でしょうよ。
しかしこのまま仮に菅が代表になったとしても、
「市民派」って看板をそのまま掲げてしまったら、多分次の選挙でも大敗だろうな。
というのは、「市民派」ブランドそのものが既に地に落ちちゃってるからね。
菅自身だって、自らの年金未納・ニート息子の立候補・シンガンスと問題山積なのに、
「市民」を騙る連中の悪事はそれこそどんどん出てきちゃってるわけでね…
逆に言うとここで「小沢ｖｓ菅」をやるってのは、小沢派にしてみればいいことかもしれないな。
小沢が勝てば菅一派に挙党体制の協力を強要することができるし、
一方で菅が勝ったとしても、小沢は裏切られた、という名目で挙党体制に参加しない、という選択肢ができる。
で、仮に菅が統一地方選なり参院選で負ければ、小沢一派は傷を負わなくて済むんだよな。
多分「市民」の名を騙る連中でしょうよ。
しかしこのまま仮に菅が代表になったとしても、
「市民派」って看板をそのまま掲げてしまったら、多分次の選挙でも大敗だろうな。
というのは、「市民派」ブランドそのものが既に地に落ちちゃってるからね。
菅自身だって、自らの年金未納・ニート息子の立候補・シンガンスと問題山積なのに、
「市民」を騙る連中の悪事はそれこそどんどん出てきちゃってるわけでね…
逆に言うとここで「小沢ｖｓ菅」をやるってのは、小沢派にしてみればいいことかもしれないな。
小沢が勝てば菅一派に挙党体制の協力を強要することができるし、
一方で菅が勝ったとしても、小沢は裏切られた、という名目で挙党体制に参加しない、という選択肢ができる。
で、仮に菅が統一地方選なり参院選で負ければ、小沢一派は傷を負わなくて済むんだよな。
決して負け戦さはしない小沢の美学と、
負け戦さ覚悟で挑戦する姿を潔しとする菅の美学。
小沢は大久保、菅は高杉を尊敬しているのと無関係ではないような・・
負け戦さ覚悟で挑戦する姿を潔しとする菅の美学。
小沢は大久保、菅は高杉を尊敬しているのと無関係ではないような・・
日テレ
マキコ「いつか菅さんの時代が来るとは思うけれど、今はまだ国民の間でも
お遍路さんのイメージが強いのでは？」
マキコ「いつか菅さんの時代が来るとは思うけれど、今はまだ国民の間でも
お遍路さんのイメージが強いのでは？」
593 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:33:12 ID:ZQSON6q8
今回の選挙で結果が裏目に出たら
そうなる可能性は大だが、
戦犯は コウゾウ、センゴク、エダノ エダ あたりかな。
一番はコウゾウ黄門だが。
国民はそれほど 選挙を望んでいるのだろうか？
そうなる可能性は大だが、
戦犯は コウゾウ、センゴク、エダノ エダ あたりかな。
一番はコウゾウ黄門だが。
国民はそれほど 選挙を望んでいるのだろうか？
594 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:33:52 ID:WCv9+1la
恒三は余計なことばかり言うな
595 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:34:30 ID:WCv9+1la
真紀子はよく 小沢は社長 菅は専務とかいってるし
>>590
考え過ぎというか、謀略論好き？
>>588の通り、民主党の為にも、党首としての正当性を確保するという小沢の為にも、
選挙はやった方がいいし、選挙で選べ、というのは正論。
決められた手続きを経ない、世の風潮を理解しない方が明らかにまずい。
考え過ぎというか、謀略論好き？
>>588の通り、民主党の為にも、党首としての正当性を確保するという小沢の為にも、
選挙はやった方がいいし、選挙で選べ、というのは正論。
決められた手続きを経ない、世の風潮を理解しない方が明らかにまずい。
597 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:35:52 ID:ylV0/5SR
聖域だらけで改革なし
【財政】天下り先への国費支払い６兆円超…９割以上が「随意契約」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144002642/
民主なら解決できるか？
【財政】天下り先への国費支払い６兆円超…９割以上が「随意契約」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144002642/
民主なら解決できるか？
598 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:35:59 ID:j+GZ1wxz
小沢さんの民主なら民主党支持したい
599 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:36:08 ID:7V/+LbAe
大嘘つき、オリックス宮内を利権の巣から叩き出そう！！！
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/archive/news/2006/04/20060403ddm001040001000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/archive/news/2006/04/20060403ddm001040001000c.html
女って薄情だよな。
あれだけ馬奇粉、馬奇粉って言ってたのに、今じゃ無視。
何だろ。
男の場合、「損得抜き」で一人の人間を追い続ける場合があるよ。
俺が小沢を15年位も支持しているようにな。
別に「損得」は関係ない。
小沢が浮いてるときも沈んでるときも、応援してきた。
その点、女は見切りが早い。
いいときはワーと騒ぎ、駄目になったら消える。
あれだけ馬奇粉、馬奇粉って言ってたのに、今じゃ無視。
何だろ。
男の場合、「損得抜き」で一人の人間を追い続ける場合があるよ。
俺が小沢を15年位も支持しているようにな。
別に「損得」は関係ない。
小沢が浮いてるときも沈んでるときも、応援してきた。
その点、女は見切りが早い。
いいときはワーと騒ぎ、駄目になったら消える。
602 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:39:15 ID:p67VUuDn
>>598
菅さんが代表なら在日韓国民団と朝鮮総連が民主党支持するよ。
菅さんが代表なら在日韓国民団と朝鮮総連が民主党支持するよ。
604 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:40:58 ID:tL3pI/Kf
605 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:41:00 ID:WCv9+1la
日本テレビ、
前原グループ内の議員で小沢支持増えている
民社も一気に小沢支持に
若手を中心に小沢支持広げる
前原グループ内の議員で小沢支持増えている
民社も一気に小沢支持に
若手を中心に小沢支持広げる
抽出 ID:WCv9+1la (39回) 小沢信者
抽出 ID:vM38AbEU (40回) 菅信者
どう見てもクソミソです
抽出 ID:vM38AbEU (40回) 菅信者
どう見てもクソミソです
この代表選挙ってのは、「記名」「無記名」どっち？
若手が小沢になびいているのは、もし菅に入れたことが小沢陣営にばれたら、ポスト(NC)で
干されたり、出世ラインから外れることを怖がってるのか。
だから、今、勝ち馬に乗っているのだろうか？
若手が小沢になびいているのは、もし菅に入れたことが小沢陣営にばれたら、ポスト(NC)で
干されたり、出世ラインから外れることを怖がってるのか。
だから、今、勝ち馬に乗っているのだろうか？
609 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:46:26 ID:SeE83rcg
３ヵ月後に新民主党が結党に60カノッサ♪
自民党みたいな確定的な票読みできないところが、
エンタテーメント性が高い民主党の長所さ。
エンタテーメント性が高い民主党の長所さ。
>>607 拮抗してるな
>>604
まぁまぁ、切れないで。
根拠の無い流言をズボシで指摘されて怒ってるのと同じで、敗北宣言と同様ですよ。
>>607
菅信者はレッテルだなぁ。
あえて言うならどっちでも一緒、もうダメだこりゃ、って気分。
ヤメ検のコメンテーターが小沢出るらしいって話に、もう分裂した方がいい、って言ってた
のはその通りだな、という感じ。
どっちにしろ政策的、手腕的に水と油、でもそれが融和しないと政権取れない、なんてのが
土台無理な話だったんだ。
まぁまぁ、切れないで。
根拠の無い流言をズボシで指摘されて怒ってるのと同じで、敗北宣言と同様ですよ。
>>607
菅信者はレッテルだなぁ。
あえて言うならどっちでも一緒、もうダメだこりゃ、って気分。
ヤメ検のコメンテーターが小沢出るらしいって話に、もう分裂した方がいい、って言ってた
のはその通りだな、という感じ。
どっちにしろ政策的、手腕的に水と油、でもそれが融和しないと政権取れない、なんてのが
土台無理な話だったんだ。
614 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:52:43 ID:OAezhLDK
はっきりいって、菅も前原も岡田も、国民はいらんと思っている。
民主党の連中はこの現実に気がつかないというか、直視しようとしない。
やってることが国民の気持ちと大きくずれている。
そのあたりが民主党の本当の問題。
消去法で見て小沢しかない。
民主党の連中はこの現実に気がつかないというか、直視しようとしない。
やってることが国民の気持ちと大きくずれている。
そのあたりが民主党の本当の問題。
消去法で見て小沢しかない。
615 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:53:04 ID:7IUs1RiP
菅は今回はやる気だったみたいだな、花見で言ってた通り。
まぁこれだけ醜態を晒せば、普通そう思うよな。
挙党体制を念頭に置いた上で、小沢と意見交換を望んだし、
もちろん小沢もそのつもりだった。いや、ほとんどの議員、党員もそのつもりだった。
しかし、1人の世迷い爺さんの「談合ハッスル」で選挙。
これが裏目に出て、内部対立の根深さをわざわざ露呈したようなもので、国民の期待も急失速。
自民党の更なる巨大化→再分裂→２大政党制
そろそろこっちのＢプランを真剣に考える時期かも知れない。
まぁこれだけ醜態を晒せば、普通そう思うよな。
挙党体制を念頭に置いた上で、小沢と意見交換を望んだし、
もちろん小沢もそのつもりだった。いや、ほとんどの議員、党員もそのつもりだった。
しかし、1人の世迷い爺さんの「談合ハッスル」で選挙。
これが裏目に出て、内部対立の根深さをわざわざ露呈したようなもので、国民の期待も急失速。
自民党の更なる巨大化→再分裂→２大政党制
そろそろこっちのＢプランを真剣に考える時期かも知れない。
616 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:53:14 ID:CHv13cKr
NCは辞めて欲しい。ままごとみたいなので
>>613
お前、ナガタか？性格破綻は相変わらずだな。
お前、ナガタか？性格破綻は相変わらずだな。
619 ：無党派さん：2006/04/05(水) 23:57:06 ID:jO+bxg5W
>>612
堂々と一騎打ちです。
でももはや、小沢の勝ちは確定でいいでしょ。
菅と小沢が噂になる前から、次は否応無く小沢だと思ってたけど。
前原が倒れれば、そっちに近い勢力の発言力が弱まることは明白だったから。
それで対岸の無傷で経験豊富で軸になれるのは小沢しか居なかったし。
いずれ逆になれば、また逆になるだけ。
ま、それが力学だからそれでいいじゃないか。
堂々と一騎打ちです。
でももはや、小沢の勝ちは確定でいいでしょ。
菅と小沢が噂になる前から、次は否応無く小沢だと思ってたけど。
前原が倒れれば、そっちに近い勢力の発言力が弱まることは明白だったから。
それで対岸の無傷で経験豊富で軸になれるのは小沢しか居なかったし。
いずれ逆になれば、また逆になるだけ。
ま、それが力学だからそれでいいじゃないか。
■小沢一郎HP
永住外国人の地方参政権について、改めて皆様に私の考え
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
一定の要件のもとに地方参政権を与えるべきだと考えます。そして、そのことにより日本に対するわだかまりも解け、また、結果として帰化も促進され、永住外国人が本当によき日本国民として、共生への道が開かれることになるのではないでしょうか。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
菅も同じなの？？
624 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:04:47 ID:OA7J6Tda
あの前原に負けた菅が小沢に勝てるわけが・・・
この選挙、本当に「形だけ」だな。ｗ
この選挙、本当に「形だけ」だな。ｗ
>>623
鳩山、客観的に見て本当に使えないのに、何が彼を中心に居させる力として機能してるのか、
外部からだと良く分からない。
多分おしゃべりな奴のことだから、伝えなくてもいいこと、余計なことをしゃべったんだと思う。
鳩山、客観的に見て本当に使えないのに、何が彼を中心に居させる力として機能してるのか、
外部からだと良く分からない。
多分おしゃべりな奴のことだから、伝えなくてもいいこと、余計なことをしゃべったんだと思う。
鳩山君や羽田君は、決して相手を否定せず、
話を遮らず、賛意（だと誤解させる相槌）を打ってくれる。
だから、鳩山君に話すと何でもかんでも
自分の主張が通ってるような錯覚に陥る。
茶飲み友達しては最適かも。
本人達は、違う場所で違う意見に賛成してしまう、
という行為が、かえって軋轢を生むということに
気付いているのか居ないのか。
話を遮らず、賛意（だと誤解させる相槌）を打ってくれる。
だから、鳩山君に話すと何でもかんでも
自分の主張が通ってるような錯覚に陥る。
茶飲み友達しては最適かも。
本人達は、違う場所で違う意見に賛成してしまう、
という行為が、かえって軋轢を生むということに
気付いているのか居ないのか。
627 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:12:13 ID:UcjcTVUd
政策のセの字も聞こえてこない党首選挙・・・一体どうなってるんだ？
628 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:13:27 ID:b4kM8VPM
この党における鳩山氏の存在感は不思議と言えば不思議かも。
民主党の緩衝剤みたいな機能か。
すぐに役に立たないないかもしれないが、必ず利用したくなるとか。
民主党の緩衝剤みたいな機能か。
すぐに役に立たないないかもしれないが、必ず利用したくなるとか。
本当に小沢が代表になっちまうのか・・。
なんかなー。まだ慣れないなー。
なんかなー。まだ慣れないなー。
>>627
ガチで政策バトルを展開しちゃったら、後の挙党態勢構築に禍根を残すっしょｗ
ガチで政策バトルを展開しちゃったら、後の挙党態勢構築に禍根を残すっしょｗ
>>628
血統と人柄だけはピカイチなんだろ。
血統と人柄だけはピカイチなんだろ。
633 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:15:38 ID:b4kM8VPM
>>626
何事にも一面の真理や道理はあるからね。
でも、道理にではなく相反する部分に注目して調整しなければ調整役にはなれないし、
どちらにも非道理を見出し指摘し同意せず説得しなければ、どっちつかずに映るし。
>>627
政策よりも党運営、党の再生、挙党体制が争点。
なのに結果として分裂を招きかねない、とは・・・・
何事にも一面の真理や道理はあるからね。
でも、道理にではなく相反する部分に注目して調整しなければ調整役にはなれないし、
どちらにも非道理を見出し指摘し同意せず説得しなければ、どっちつかずに映るし。
>>627
政策よりも党運営、党の再生、挙党体制が争点。
なのに結果として分裂を招きかねない、とは・・・・
厳しい言い方をすれば、
鳩山氏には他人を説得して合意にもっていくだけの調整能力に欠けるわけか。
鳩山氏には他人を説得して合意にもっていくだけの調整能力に欠けるわけか。
>>629
いずれ小沢ではもたなくなる時期が必ずくる。永遠なんて無い。
その代替を担うための、党内野党になっておけばいい。
執行部の責任が問われてるのに、幹事長が次の代表、なんて変でしょ。
ありがちだけど。
いずれ小沢ではもたなくなる時期が必ずくる。永遠なんて無い。
その代替を担うための、党内野党になっておけばいい。
執行部の責任が問われてるのに、幹事長が次の代表、なんて変でしょ。
ありがちだけど。
>>635
いやだから、ワイドショーを徘徊する痴呆老人がｗ
いやだから、ワイドショーを徘徊する痴呆老人がｗ
小沢 権力の中枢
鳩山 血統と人柄
菅 中流出身の市民派
岡田 富豪の御曹司 経済官僚
バラエティ豊かでいいよな。
鳩山 血統と人柄
菅 中流出身の市民派
岡田 富豪の御曹司 経済官僚
バラエティ豊かでいいよな。
643 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:31:39 ID:upYMi4QE
中国メディアが小沢に批判的で菅に好意的なコメントをしてくれたおかげで、
今回の代表選に「売国奴」対「非売国奴」という意味を与えることが出来た。
小沢も売国性はあるんだが、そんな細かいことは気にせずに、
今回の代表選を「売国奴」を問い直すイベントと位置付けて盛り上げよう。
そのまま、代表選後は、民主党から売国奴を追放する動きを盛り上げよう。
今回の代表選に「売国奴」対「非売国奴」という意味を与えることが出来た。
小沢も売国性はあるんだが、そんな細かいことは気にせずに、
今回の代表選を「売国奴」を問い直すイベントと位置付けて盛り上げよう。
そのまま、代表選後は、民主党から売国奴を追放する動きを盛り上げよう。
代表選挙やることになって盛り上がってるじゃん。
「あの」小沢がついに民主党の代表になる、というストーリーは悪くない。
前原なんぞよりも知名度・実力・経験において国民からの圧倒的支持を受けている
だろうし、正直楽しみで仕方がない。
「あの」小沢がついに民主党の代表になる、というストーリーは悪くない。
前原なんぞよりも知名度・実力・経験において国民からの圧倒的支持を受けている
だろうし、正直楽しみで仕方がない。
645 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:33:44 ID:NSJyXbt8
でもねえ、菅は台湾独立論者なんだよね。
中国は知らないのかねえ。。。
中国は知らないのかねえ。。。
646 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:41:29 ID:i6+Jm8LX
小沢代表－菅幹事長だと
世間的には懐の深さを好意的に受け止められるだろうが
9月の代表選を考えると、中堅若手に強い支持がある岡田を幹事長にして
動きを抑える方が得策。
9月は選挙無しという合意が出来れば、岡田の必要性はない
世間的には懐の深さを好意的に受け止められるだろうが
9月の代表選を考えると、中堅若手に強い支持がある岡田を幹事長にして
動きを抑える方が得策。
9月は選挙無しという合意が出来れば、岡田の必要性はない
647 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:42:23 ID:T1XlEIAU
岡田幹事長、菅政調会長がよいかと。
国対は、、、知らん。コーゾーかｗ
国対は、、、知らん。コーゾーかｗ
小沢一郎 代表
鳩山由紀夫 代表代行
菅 直人 政調会長
岡田克也 幹事長
渡部恒三 国対委員長
鳩山由紀夫 代表代行
菅 直人 政調会長
岡田克也 幹事長
渡部恒三 国対委員長
>>647
とかぶった・・・
とかぶった・・・
651 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:45:41 ID:i6+Jm8LX
小沢代表
岡田幹事長
菅政調会長
中堅若手への影響力を見ると
鳩山に代わって岡田が台頭してきた
岡田幹事長
菅政調会長
中堅若手への影響力を見ると
鳩山に代わって岡田が台頭してきた
渡部恒三国会対策委員長・原口一博『次の内閣』ネクスト総合政策企画会議
／郵政改革担当大臣のテレビ出演予定のお知らせをいたします。
４月６日（木）
■ＴＢＳ系列「みのもんたの朝ズバッ！」５：３０～８：３０
原口一博 『次の内閣』ネクスト総合政策企画会議／郵政改革担当大臣
■テレビ朝日系列「スーパーモーニング」７：３０～９：５５
渡部恒三 国会対策委員長
（出演は８：２０頃からの見込みです）
／郵政改革担当大臣のテレビ出演予定のお知らせをいたします。
４月６日（木）
■ＴＢＳ系列「みのもんたの朝ズバッ！」５：３０～８：３０
原口一博 『次の内閣』ネクスト総合政策企画会議／郵政改革担当大臣
■テレビ朝日系列「スーパーモーニング」７：３０～９：５５
渡部恒三 国会対策委員長
（出演は８：２０頃からの見込みです）
653 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:46:43 ID:i6+Jm8LX
大敗した方が、小沢の面子も保てるし、執行部入りでは?
接戦の方がややこしくなりそう
接戦の方がややこしくなりそう
655 ：無党派さん：2006/04/06(木) 00:49:02 ID:i6+Jm8LX
石田日記を見たけど、
武正も出るのか？
武正も出るのか？
>>649-650
まあ、民主党に選択肢は無さそうだな。
客観的に見ると。
小沢執行部がコケた時のために、
菅を一兵卒にしておくというのもアリか？
菅がお遍路したら、四国で票が伸びたように、
この男だけは侮れん。団塊党とやらに
専念させるというのも悪くないかと。
まあ、民主党に選択肢は無さそうだな。
客観的に見ると。
小沢執行部がコケた時のために、
菅を一兵卒にしておくというのもアリか？
菅がお遍路したら、四国で票が伸びたように、
この男だけは侮れん。団塊党とやらに
専念させるというのも悪くないかと。
>>653
ある意味みんなで小沢の面子を気にしてるよな。すぐスネちゃうからw
ある意味みんなで小沢の面子を気にしてるよな。すぐスネちゃうからw
鳩山の処遇はどうするのかな。
ある意味、小沢にとっては鳩山の存在が大きかったのも事実。
民由合併の際もそうだし、その後も一貫して小沢・鳩山連合でやってきた。
今回だって、前原辞任後に小沢代表への流れを作ったのも鳩山。
なんかのポストで報いてやらんといかんとも思うが、小沢の眼中には鳩山なんて無しかもなｗ
ある意味、小沢にとっては鳩山の存在が大きかったのも事実。
民由合併の際もそうだし、その後も一貫して小沢・鳩山連合でやってきた。
今回だって、前原辞任後に小沢代表への流れを作ったのも鳩山。
なんかのポストで報いてやらんといかんとも思うが、小沢の眼中には鳩山なんて無しかもなｗ
>>658一応は、執行部連帯責任という名目で一回休みにしてもおかしくないし・・・
660 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:00:03 ID:upYMi4QE
小沢が代表になって菅幹事長を選択する可能性はまずないと思う。
662 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:03:54 ID:HAMhTZ4Q
>>662
大いにありうるな。
大いにありうるな。
鳩山の子分。。。小沢鋭かｗ
ダブル小沢ﾌﾟｹﾞﾗ
ダブル小沢ﾌﾟｹﾞﾗ
小沢一郎「政党をつくっては壊すという批判は報道が言っている。
だが、改革とは古いものを壊して新しいものをつくることだ」
名言が飛び出した！
だが、改革とは古いものを壊して新しいものをつくることだ」
名言が飛び出した！
俺は、小沢支持の人間だけど鳩山には素直に感謝しているよ。
これはおそらく、小沢支持者もそうだと思う。
もちろん鳩山だって、それなりに計算をして小沢に接近しているのは間違いないけど。
結果として小沢が自由党の離れ小島にいた状態から、こうして民主党の代表にまでなれたのは鳩山のおかげだ。
鳩山がいなかったらここまでは来れなかったよ。
小沢の場合、「強権」とか「独裁」というイメージがある分、鳩山とコンビを組むと助かるわけだ。
鳩山のソフトなイメージが「毒消し」になる。
例えば小沢嫌いの民主党の女性支持者だって、「民主党の創設者である鳩山があれだけ小沢を支持するのなら」ってことで
小沢支持に回ってくれたかもしれないしな。
これはおそらく、小沢支持者もそうだと思う。
もちろん鳩山だって、それなりに計算をして小沢に接近しているのは間違いないけど。
結果として小沢が自由党の離れ小島にいた状態から、こうして民主党の代表にまでなれたのは鳩山のおかげだ。
鳩山がいなかったらここまでは来れなかったよ。
小沢の場合、「強権」とか「独裁」というイメージがある分、鳩山とコンビを組むと助かるわけだ。
鳩山のソフトなイメージが「毒消し」になる。
例えば小沢嫌いの民主党の女性支持者だって、「民主党の創設者である鳩山があれだけ小沢を支持するのなら」ってことで
小沢支持に回ってくれたかもしれないしな。
地方議会で民主党が議会で多数を占めてるのは、
小沢王国岩手と岡田王国三重の２つだけ！
小沢王国岩手は、衆参選挙は岩手県議連最高顧問の小沢一郎が仕切っているが、
県会市会町会村会選挙は、岩手県議連代表の達増拓也が仕切ってる
小沢が同郷の後継者に指名した達増拓也は選挙の達人だぞ
小沢王国岩手と岡田王国三重の２つだけ！
小沢王国岩手は、衆参選挙は岩手県議連最高顧問の小沢一郎が仕切っているが、
県会市会町会村会選挙は、岩手県議連代表の達増拓也が仕切ってる
小沢が同郷の後継者に指名した達増拓也は選挙の達人だぞ
>>625
一にも二にも資金力があるからだよ。自民党の有力政治家達には及ばなくても
資金が集まりにくい野党政治家で年間2億弱の集金力を誇る政治家は他では
小沢ぐらいしかいない。
野党民主党の議員達は常に資金不足で大変。だから鳩山からの資金援助は何よりも
ありがたい。だから、一定の議員達に影響力がある。そのバックボーンで存在感を
保持し続けている、鳩山が何度大ポカをやらかしてもね。
それに人格者で敵がいないというのももちろんある。
一にも二にも資金力があるからだよ。自民党の有力政治家達には及ばなくても
資金が集まりにくい野党政治家で年間2億弱の集金力を誇る政治家は他では
小沢ぐらいしかいない。
野党民主党の議員達は常に資金不足で大変。だから鳩山からの資金援助は何よりも
ありがたい。だから、一定の議員達に影響力がある。そのバックボーンで存在感を
保持し続けている、鳩山が何度大ポカをやらかしてもね。
それに人格者で敵がいないというのももちろんある。
http://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/diary.html
４月５日（水）
「こんにちは、推薦人のお願いにやって参りました」
会見を終えて会議室をでる小沢代表候補
当初、小沢会見の後に菅会見の予定であったのが、17:00の小沢会見延期。菅会見を観てからとなった模様。「一兵卒にしてやる」発言もあり、いよいよ本格的な選挙が始まったという感じですな。
事務室でせんべい食べてたら河村たかし先生が来られた！何故か握手してしまった！（投票権ないのに・・・）
４月５日（水）
「こんにちは、推薦人のお願いにやって参りました」
会見を終えて会議室をでる小沢代表候補
当初、小沢会見の後に菅会見の予定であったのが、17:00の小沢会見延期。菅会見を観てからとなった模様。「一兵卒にしてやる」発言もあり、いよいよ本格的な選挙が始まったという感じですな。
事務室でせんべい食べてたら河村たかし先生が来られた！何故か握手してしまった！（投票権ないのに・・・）
末松先生、武正先生、お待ちしております！
４月４日（火）
「桜観会」
おいしいと思っているはず
色々な動きがありましたが、たまたま前から入っていた鳩山音羽御殿での桜観会で関係者一堂に顔を合わせる。
主催者の鳩山前幹事長もほくそえんでいるはず？意外とこの動画を見て鳩山代表もいいのではないかと思ったｗｗ。
菅VS小沢で確定か。しかし、何だか10年前の選挙みたいだな・・・
４月５日（水）
「こんにちは、推薦人のお願いにやって参りました」
会見を終えて会議室をでる小沢代表候補
当初、小沢会見の後に菅会見の予定であったのが、17:00の小沢会見延期。菅会見を観てからとなった模様。「一兵卒にしてやる」発言もあり、いよいよ本格的な選挙が始まったという感じですな。
事務室でせんべい食べてたら河村たかし先生が来られた！何故か握手してしまった！（投票権ないのに・・・）
４月５日（水）
「こんにちは、推薦人のお願いにやって参りました」
会見を終えて会議室をでる小沢代表候補
当初、小沢会見の後に菅会見の予定であったのが、17:00の小沢会見延期。菅会見を観てからとなった模様。「一兵卒にしてやる」発言もあり、いよいよ本格的な選挙が始まったという感じですな。
事務室でせんべい食べてたら河村たかし先生が来られた！何故か握手してしまった！（投票権ないのに・・・）
末松先生、武正先生、お待ちしております！
４月４日（火）
「桜観会」
おいしいと思っているはず
色々な動きがありましたが、たまたま前から入っていた鳩山音羽御殿での桜観会で関係者一堂に顔を合わせる。
主催者の鳩山前幹事長もほくそえんでいるはず？意外とこの動画を見て鳩山代表もいいのではないかと思ったｗｗ。
菅VS小沢で確定か。しかし、何だか10年前の選挙みたいだな・・・
小沢一郎 代表
鳩山由紀夫 代表代行
岡田克也 幹事長
安住 幹事長代理
達増 副幹事長
菅 直人 政調会長
細野 政調副会長
古川 政調副会長
渡部恒三 国対委員長
鉢路 国対副委員長
河村 国対副委員長
鳩山由紀夫 代表代行
岡田克也 幹事長
安住 幹事長代理
達増 副幹事長
菅 直人 政調会長
細野 政調副会長
古川 政調副会長
渡部恒三 国対委員長
鉢路 国対副委員長
河村 国対副委員長
http://www.eda-jp.com/
18時過ぎ、小沢一郎さんの代表選出馬会見をテレビで拝見。やはり優勢に駒を進めておられる様子
が伝わってきます。19時、国のかたち研究会の集まりを開き、菅直人さんの出馬決意を聞きました。
もちろん全員、これを了承し、協力を誓い合いました。
19時半から、菅さんも出馬会見されましたが、私は質疑応答になって会場に駆けつけました。内容
も歯切れも申し分なく、菅さんの実像と心境が党所属議員にきちんと伝われば、おのずと結果はつ
いてくると思います。
18時過ぎ、小沢一郎さんの代表選出馬会見をテレビで拝見。やはり優勢に駒を進めておられる様子
が伝わってきます。19時、国のかたち研究会の集まりを開き、菅直人さんの出馬決意を聞きました。
もちろん全員、これを了承し、協力を誓い合いました。
19時半から、菅さんも出馬会見されましたが、私は質疑応答になって会場に駆けつけました。内容
も歯切れも申し分なく、菅さんの実像と心境が党所属議員にきちんと伝われば、おのずと結果はつ
いてくると思います。
>>654
前原よりってことなんだけど。
奴の知名度はとことん低かったからな。次の総理は誰がいいなんていうアンケート
やっても小沢菅のみならず田中真紀子とかより低かったり。。。
永田や前原執行部の罪は万死に値するが、それでも小沢登板への土壌が最高の形
で整ったことだけが救いかな。普通にやったら小沢代表なんて障害多すぎてありえな
い話だったから。
前原よりってことなんだけど。
奴の知名度はとことん低かったからな。次の総理は誰がいいなんていうアンケート
やっても小沢菅のみならず田中真紀子とかより低かったり。。。
永田や前原執行部の罪は万死に値するが、それでも小沢登板への土壌が最高の形
で整ったことだけが救いかな。普通にやったら小沢代表なんて障害多すぎてありえな
い話だったから。
鳩山の資金て本当の話か？
党立ち上げのときには鳩山が出したって話だけど、そのときの金もすでに返して、
今は献金と税金だけでやってると思ってたわ。
党立ち上げのときには鳩山が出したって話だけど、そのときの金もすでに返して、
今は献金と税金だけでやってると思ってたわ。
当日の演説のデキ次第では以外に接戦になりそうな気もする。
ただ、菅さんがまた前みたいに小泉ハリケーンとかアホなこと
言ったらダブルスコアになりそう。
ただ、菅さんがまた前みたいに小泉ハリケーンとかアホなこと
言ったらダブルスコアになりそう。
680 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:26:09 ID:Y3tYsDVq
>>655 武正か。議員辞めて3年後のさいたま市長選出馬で逃げるんだろ。昨年4月からそういう噂聞いてるが。県議も2期目途中で辞めて国会議員に鞍替え。政策秘書も他の議員は雇わないやつ置き続けてるな。
野田グループが武正を推すとは思えないが。要するに菅も横路も小沢も嫌なんだろ。
野田グループが武正を推すとは思えないが。要するに菅も横路も小沢も嫌なんだろ。
浦和レッズの試合に来てた人か。
683 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:29:17 ID:cA2rH4s2
小沢の読み
↓
「今回は悪くて幹事長か・・望むところだな」
「民主党の掌握に失敗したら綿貫・亀井らとつるんで民主党を割ればいい」
「がははは !! 」
↓
「今回は悪くて幹事長か・・望むところだな」
「民主党の掌握に失敗したら綿貫・亀井らとつるんで民主党を割ればいい」
「がははは !! 」
>>678
不自然でも何でもないよ。菅ですらパー券で一億近く収入がある。
自民党の議員達も集金力があるのは全部若手に援助するために献金を
集めているんだよ。年何億も集めているからダーティな政治家何て決め
付けるのは短絡的すぎ。
不自然でも何でもないよ。菅ですらパー券で一億近く収入がある。
自民党の議員達も集金力があるのは全部若手に援助するために献金を
集めているんだよ。年何億も集めているからダーティな政治家何て決め
付けるのは短絡的すぎ。
685 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:34:41 ID:Y3tYsDVq
>>681 武正は埼玉スタジアムでも未だに自分のビラを配ったりしてるのか？試合見てる人に対して失礼だろ！本当に自己中心的でまずいことがあると逃げてごまかすやつだ。
前回の選挙で落ちた全国の民主党候補者が集まって会を結成したよな
そして彼らは小沢のもとに集まって今回の代表戦参加を全会一致で促した
なぜ小沢が彼らにこれほどまでの評価を受けたかというと、
国会議員も選挙で落ちたらただの人というほど選挙活動もままならない生活苦の彼らへ
小沢は全面的に援助協力することにした
また地方議会や民主党支持者への根回しも、
この半年間で全国を駆けめぐって再組織化してしまった
わずか半年でこれほどのことをやってのけた実行力とリーダーシップ
そして組織力
小沢は民主党組織を完全掌握してしまった
結局、前原は先の選挙の総括も、党内意見の集約も、
選挙組織の再編も何もしてこなかったことがよーくわかった
だから前原野田グループは真っ二つに割れてしまった
そして彼らは小沢のもとに集まって今回の代表戦参加を全会一致で促した
なぜ小沢が彼らにこれほどまでの評価を受けたかというと、
国会議員も選挙で落ちたらただの人というほど選挙活動もままならない生活苦の彼らへ
小沢は全面的に援助協力することにした
また地方議会や民主党支持者への根回しも、
この半年間で全国を駆けめぐって再組織化してしまった
わずか半年でこれほどのことをやってのけた実行力とリーダーシップ
そして組織力
小沢は民主党組織を完全掌握してしまった
結局、前原は先の選挙の総括も、党内意見の集約も、
選挙組織の再編も何もしてこなかったことがよーくわかった
だから前原野田グループは真っ二つに割れてしまった
687 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:42:16 ID:cA2rH4s2
>>686
また岩手の話かｗ
また岩手の話かｗ
>>680
おまえは巣に帰ってろ。
今回の結果は全て全体に責任があるし、全員で決着をつけないとならない。
いやがおうにも若手は育てないと党に将来は無いが、前原体制では老人はそれをやらなかった。
逆に若手は先輩を軽視し過ぎた。
ボスを引っ張るのは、おのれ自身に唾を吐きかけるのと同様だ。
まあ、世論は当然支持をする選挙を堂々とやって、決着をつければいい。
それで負けた方は堂々と野に下って、いい機会だから足元を固めればいい。
来るべきチャンスの為に。
勝った方も思う存分思い通りの人事をやって、思い通りの運営をすればいい。
それが正しければ党勢を拡大出来るし、間違っていれば引きずり下ろされる。
なるようにしかならない。
おまえは巣に帰ってろ。
今回の結果は全て全体に責任があるし、全員で決着をつけないとならない。
いやがおうにも若手は育てないと党に将来は無いが、前原体制では老人はそれをやらなかった。
逆に若手は先輩を軽視し過ぎた。
ボスを引っ張るのは、おのれ自身に唾を吐きかけるのと同様だ。
まあ、世論は当然支持をする選挙を堂々とやって、決着をつければいい。
それで負けた方は堂々と野に下って、いい機会だから足元を固めればいい。
来るべきチャンスの為に。
勝った方も思う存分思い通りの人事をやって、思い通りの運営をすればいい。
それが正しければ党勢を拡大出来るし、間違っていれば引きずり下ろされる。
なるようにしかならない。
689 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:44:26 ID:YBSAmU+Q
690 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:44:27 ID:i6+Jm8LX
代表・・・小沢一郎
代表代行・・・菅直人
幹事長・・・岡田克也
政調会長・・・若手グループで小沢を支持した人
国対委員長・・・赤松広隆
代表代行・・・菅直人
幹事長・・・岡田克也
政調会長・・・若手グループで小沢を支持した人
国対委員長・・・赤松広隆
菅にやらせても新鮮味がないから小沢にやらせてみればいいよ。
本人がやりたがるなんて初めてだし。
それにしても菅では新鮮さがないから小沢がいいなんて事を考える時が来るなんて、夢にも思わなかった。
本人がやりたがるなんて初めてだし。
それにしても菅では新鮮さがないから小沢がいいなんて事を考える時が来るなんて、夢にも思わなかった。
692 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:47:24 ID:ldmpRqQZ
小沢120対菅70ぐらいかね。
>>686
>前原は先の選挙の総括も、党内意見の集約も、選挙組織の再編も何もしてこなかった
してこなかったんじゃない、出来なったんだ。
前原が問題とした部分は全て前原の手には負えないことで、それが出来なかったのは、
前原最大の問題である、リーダーシップとはビジョンを示すだけで発揮は出来ない、協力
あってこそ発揮できるということを真に理解できていなかった、ということだ。
>前原は先の選挙の総括も、党内意見の集約も、選挙組織の再編も何もしてこなかった
してこなかったんじゃない、出来なったんだ。
前原が問題とした部分は全て前原の手には負えないことで、それが出来なかったのは、
前原最大の問題である、リーダーシップとはビジョンを示すだけで発揮は出来ない、協力
あってこそ発揮できるということを真に理解できていなかった、ということだ。
自由党時代も政権与党を追求質問するというよりも
小沢政権の所信表明演説みたいな感じだったからなあ
小沢政権の所信表明演説みたいな感じだったからなあ
695 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:51:31 ID:i6+Jm8LX
小沢氏の陣営の1人は5日夜、「このまま順当にいけば勝てる」と自信をのぞかせた。
菅氏陣営の1人は5日夜、「現時点で小沢氏が30票リードぐらいだろう。展開次第では逆転できる」と述べ、巻き返しに懸命となっている。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00087877.html
菅氏陣営の1人は5日夜、「現時点で小沢氏が30票リードぐらいだろう。展開次第では逆転できる」と述べ、巻き返しに懸命となっている。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00087877.html
696 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:52:15 ID:Y3tYsDVq
>>688 巣に帰れだと。いい加減にしろ。
民主党は内輪もめばかり。平沢が「ばらばら」というのも当然。
河村のように本気で総理を狙ってる人間もいないよな。
庶民の立場でモノをいえるから国会議員には嫌われる。
議員年金廃止を言い出したのも河村だった。名古屋市長選に強行出馬してほしかったぜ。
民主党は内輪もめばかり。平沢が「ばらばら」というのも当然。
河村のように本気で総理を狙ってる人間もいないよな。
庶民の立場でモノをいえるから国会議員には嫌われる。
議員年金廃止を言い出したのも河村だった。名古屋市長選に強行出馬してほしかったぜ。
30票差ということは、110票 VS 80票 位か。
明日一日あるからな。
最後の最後まで分からん。
明日一日あるからな。
最後の最後まで分からん。
自由党時代の映像で、小泉総理VS小沢自由党代表の党首討論のがあれば見てみたいが
ネットに残ってない・・・
ネットに残ってない・・・
699 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:55:45 ID:i6+Jm8LX
小沢組・社会党のローラー作戦に対抗できるか?
現在３０票差が開くか縮まるか・・・
現在３０票差が開くか縮まるか・・・
>>696
地方板の埼玉スレに帰ってろカス
小沢最大の強みは選挙戦術だから、そこで成果が出ればそれでいいだろ。
選挙戦で政策云々以前の問題が多過ぎるから。
全てを持ち合わせたリーダーなんて居ないんだから、来年の選挙でその部分を学んで
党のノウハウとすればいい。
小沢が執行部から在野のままでは当面学べそうになかったから、それはそれでいいだろ。
地方板の埼玉スレに帰ってろカス
小沢最大の強みは選挙戦術だから、そこで成果が出ればそれでいいだろ。
選挙戦で政策云々以前の問題が多過ぎるから。
全てを持ち合わせたリーダーなんて居ないんだから、来年の選挙でその部分を学んで
党のノウハウとすればいい。
小沢が執行部から在野のままでは当面学べそうになかったから、それはそれでいいだろ。
３０票というのは、１５人寝返ればきっちり逆転だからな。
１５人というと、民主党全体の一割未満。
一割ぐらいは当日には動きそうだし。
１５人というと、民主党全体の一割未満。
一割ぐらいは当日には動きそうだし。
703 ：無党派さん：2006/04/06(木) 01:58:47 ID:i6+Jm8LX
引き離される場合もある
１１０-８０が１３０-６０に
１１０-８０が１３０-６０に
こわひ・・・
705 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:00:23 ID:ldmpRqQZ
棄権白票って香具師も結構いそうな気がする
若手はどっちもジジイじゃんつーことで棄権するやつ多いだろう
707 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:01:50 ID:cA2rH4s2
小沢、いけると読んだからこその出馬だが
負けたら「票読みもできなくなったか・・」って、完全に笑い者
その公算、大だがなｗ
負けたら「票読みもできなくなったか・・」って、完全に笑い者
その公算、大だがなｗ
708 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:02:08 ID:Y3tYsDVq
河村と末松の推薦人ってどれくらい集まってるんだ？
河村が20人の推薦人集められなかったときは、全員が菅支援にまわったんだろ？
河村が20人の推薦人集められなかったときは、全員が菅支援にまわったんだろ？
709 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:02:09 ID:i6+Jm8LX
自分の党首を選ぶのを棄権する国会議員はどうかと思う
鳩山・小沢の資金がどうだって話は憶測ばっかだね。さも見てきたように書いてるけど、
そういうところは永田や鳩山とそっくりだなｗ
小沢みたいに積極的に地方組織をどうにかしようってのがないから民主党の若手みたい
なのはダメなんだよ。小泉旋風の影響か、またもや組織がなくても戦えるなんて風潮が
出てきてる気がするけど。田原なんかにおだてられすぎたんだな＞前原野田
そういうところは永田や鳩山とそっくりだなｗ
小沢みたいに積極的に地方組織をどうにかしようってのがないから民主党の若手みたい
なのはダメなんだよ。小泉旋風の影響か、またもや組織がなくても戦えるなんて風潮が
出てきてる気がするけど。田原なんかにおだてられすぎたんだな＞前原野田
711 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:02:58 ID:cA2rH4s2
最後は岩手県知事でもやりゃいいｗ
小沢としては最大の難関は、代表戦当日のスピーチだろうな。
これで如何に説得力のある内容で、議員の心を掴めるか。
達増辺りが、今頃鉛筆を舐め舐め文章を作っているのだろうか。
口下手なだけに、シンプルな内容で皆の心を掴んで欲しい。
「日本一新」「政権交代」だけでは厳しい。
何か、新ネタの一つが欲しいのだが。
これで如何に説得力のある内容で、議員の心を掴めるか。
達増辺りが、今頃鉛筆を舐め舐め文章を作っているのだろうか。
口下手なだけに、シンプルな内容で皆の心を掴んで欲しい。
「日本一新」「政権交代」だけでは厳しい。
何か、新ネタの一つが欲しいのだが。
714 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:06:08 ID:i6+Jm8LX
菅は世論調査や地方組織アンケートで先行されてるのが痛い
菅が世論調査でリードしていたら違った展開だったけど。
菅が世論調査でリードしていたら違った展開だったけど。
715 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:06:35 ID:Y3tYsDVq
岩手は小沢利権だろ。
小沢利権てなんだ？奴が仕事を回してくれるのか？
政権の座にいなくなって久しい小沢が手にしている利権とやらを解説してくれよ
政権の座にいなくなって久しい小沢が手にしている利権とやらを解説してくれよ
718 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:10:50 ID:ldmpRqQZ
しかし考えてみたら、地方代表やサポーターも含めた
ちゃんとした代表選って鳩が再選した2002年9月が最後なんだよな。
02年12月の菅は議員のみ
04年5月の岡田は無投票
05年9月の前原も議員のみだったし
今回もまた。。。
ちゃんとした代表選って鳩が再選した2002年9月が最後なんだよな。
02年12月の菅は議員のみ
04年5月の岡田は無投票
05年9月の前原も議員のみだったし
今回もまた。。。
719 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:11:26 ID:Y3tYsDVq
公共事業などにおいて側近企業受注の手回しなどだろ。昔の自民党体質そのものだろ。
菅のほうが小泉に近いと思うが。
菅のほうが小泉に近いと思うが。
720 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:13:20 ID:9a25sScS
増田さんとは是々非々じゃないの
多選不支持だし
多選不支持だし
＞公共事業などにおいて側近企業受注の手回し
具体的に何をするんだよ。小沢が公共事業を引っ張ってくるのか？
具体的に何をするんだよ。小沢が公共事業を引っ張ってくるのか？
722 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:19:02 ID:qe76OKep
## sakitama 六段 R2600 saitama
R 対局
(vs tenchimasa)
R 対局
(vs tenchimasa)
724 ：名無し募集中。。。：2006/04/06(木) 02:26:31 ID:9a25sScS
それでも執行部に名目だけでも入れないと
またアホの古舘あたりが党分裂とか騒ぎ立てるよきっと
圧倒的大差ならその必要ないけど
リリーフは岡田でいいや
何かあったらそのときは解党処理執行部だし
またアホの古舘あたりが党分裂とか騒ぎ立てるよきっと
圧倒的大差ならその必要ないけど
リリーフは岡田でいいや
何かあったらそのときは解党処理執行部だし
725 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:26:46 ID:PomuBXqt
民主党の代表になっても利権などない 小沢よ総理をめざせ！角栄時代の再来に期待する。列島改造 高度成長だー
なんか笑っちゃうんだが、鳩山を表紙に採用したオタク雑誌出してる出版社が倒産したらしいな。
とことんサ○チンな奴だなｗ
とことんサ○チンな奴だなｗ
727 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:35:21 ID:ldmpRqQZ
角栄時代は列島インフレ、オイルショックで高度成長止まっただろ
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20060405ij22.htm
女性向けコミックスなどを出版、ビブロスが倒産
> 女性向けコミックスやノベルスの出版社、ビブロス（東京都新宿区）が５日、倒産した。
> 負債は約２０億円。同社は１９８８年設立で、「マガジンＢＥ×ＢＯＹ」など、女性向けのいわゆる
>「ボーイズラブ」作品ブームの火付け役となった。昨年１２月に「オタクエリート」という雑誌も創刊
>した。
鳩山先生表紙の「オタクエリート」
http://www.otaken.jp/oe/
女性向けコミックスなどを出版、ビブロスが倒産
> 女性向けコミックスやノベルスの出版社、ビブロス（東京都新宿区）が５日、倒産した。
> 負債は約２０億円。同社は１９８８年設立で、「マガジンＢＥ×ＢＯＹ」など、女性向けのいわゆる
>「ボーイズラブ」作品ブームの火付け役となった。昨年１２月に「オタクエリート」という雑誌も創刊
>した。
鳩山先生表紙の「オタクエリート」
http://www.otaken.jp/oe/
729 ：名無し募集中。。。：2006/04/06(木) 02:39:58 ID:9a25sScS
結局菅擁立の原動力は前原グループによる小沢全党掌握への拒絶だよね
菅自身は元々党内融和優先だったのに煽てられてすっかり舞い上がっちゃった
お調子者なんだろうな
しかしその前原グループも選挙に強い代表候補を前に若手中心に底が抜けてる印象
菅グループも底が抜けそうな気がするんだけど
本当に立候補できるのかね
菅自身は元々党内融和優先だったのに煽てられてすっかり舞い上がっちゃった
お調子者なんだろうな
しかしその前原グループも選挙に強い代表候補を前に若手中心に底が抜けてる印象
菅グループも底が抜けそうな気がするんだけど
本当に立候補できるのかね
730 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:45:10 ID:9a25sScS
共同記者会見→小沢会見５時→先攻菅・後攻小沢→先攻小沢・後攻菅
この会見予定の二転三転振りってなんなんだ
ガチ選挙演出で実はもう融和シナリオ決定済なら見直すんだが、ありえねーな。。。
この会見予定の二転三転振りってなんなんだ
ガチ選挙演出で実はもう融和シナリオ決定済なら見直すんだが、ありえねーな。。。
732 ：無党派さん：2006/04/06(木) 02:52:32 ID:9a25sScS
共同会見中止まではわかるんだけどその後の迷走振りがわからない
共同会見復活を模索する動きでも生き残ってたんかいね
共同会見復活を模索する動きでも生き残ってたんかいね
>>732
どこだったか忘れたが、夜のニュース番組にちょっと出てた。
どちらが先に会見をするかでも双方いろいろ思わくがあったようで、
「菅さんが先に会見すると小沢さんが気を悪くするかもしれない」と
菅周辺が気を遣った、とかニュースでは言ってた。
どこだったか忘れたが、夜のニュース番組にちょっと出てた。
どちらが先に会見をするかでも双方いろいろ思わくがあったようで、
「菅さんが先に会見すると小沢さんが気を悪くするかもしれない」と
菅周辺が気を遣った、とかニュースでは言ってた。
もうこの党だめかもしんない・・・
736 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:01:40 ID:cA2rH4s2
>>733
小沢ってガキ扱いされてるね
小沢ってガキ扱いされてるね
737 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:04:01 ID:cA2rH4s2
738 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:04:02 ID:8lA1SNSo
だから平沢に「バラバラ」政党と言われるんだぜ。
いつ(When)、どこで(Where)、だれが(Who)、なにを(What)、なぜ(Why)、どのように(How)
党首選挙でガチ勝負すればバラバラなのか？
民主党を何が何でも叩きたいのはわかるがｗ
民主党を何が何でも叩きたいのはわかるがｗ
741 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:10:44 ID:VyStE5AR
>>718
”ちゃんとした代表選”は金かかるからさ・・・
”ちゃんとした代表選”は金かかるからさ・・・
>>698
小沢ｖｓ小泉は大人と子供のケンカだった
憲法論をしかけても小泉はまったく理解できなかった
持ち時間も短かったし事実上の小沢内閣の所信表明演説と、
小泉の政策力の無さを露呈するだけで終わった
>>708
集められそうにない
河村末松で一本化すると面白いけど支持層が違うから無理だろうね
>>713
小沢一郎「政党をつくっては壊すという批判は報道が言っている。
だが、改革とは古いものを壊して新しいものをつくることだ！」
これ名言だよ。
小沢ｖｓ小泉は大人と子供のケンカだった
憲法論をしかけても小泉はまったく理解できなかった
持ち時間も短かったし事実上の小沢内閣の所信表明演説と、
小泉の政策力の無さを露呈するだけで終わった
>>708
集められそうにない
河村末松で一本化すると面白いけど支持層が違うから無理だろうね
>>713
小沢一郎「政党をつくっては壊すという批判は報道が言っている。
だが、改革とは古いものを壊して新しいものをつくることだ！」
これ名言だよ。
743 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:14:07 ID:9a25sScS
こういうのって選監役のぽっぽちゃんの仕事じゃないのかよ
空気読めないぽっぽちゃんには荷が重かったか
空気読めないぽっぽちゃんには荷が重かったか
744 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:15:00 ID:gTcxyk2a
小沢 立候補の記者会見のとき下のメモ見すぎ。
あの程度の内容 自然に口から出なきゃだめだよ。
見苦しいというか、見栄えしないよ。
能力知れてるな。小泉ならはるかにうまくやると思う。
あの程度の内容 自然に口から出なきゃだめだよ。
見苦しいというか、見栄えしないよ。
能力知れてるな。小泉ならはるかにうまくやると思う。
745 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:15:44 ID:8lA1SNSo
鳩山と菅と野田と横路の4人で争った時もあったな。
菅が本を出して街頭演説の際とかでも売ってたよな。
鳩山が民社と組んで組織票で勝ったんだよな。
中野寛成を幹事長にしたが談合とか言われて続かなかったが。
菅が本を出して街頭演説の際とかでも売ってたよな。
鳩山が民社と組んで組織票で勝ったんだよな。
中野寛成を幹事長にしたが談合とか言われて続かなかったが。
明日、報捨てとか、筑紫２３とかに、小沢と菅で出ないのか？
昨年のときは、前原と菅が出て討論みたいなのやってなかったか？
昨年のときは、前原と菅が出て討論みたいなのやってなかったか？
小沢と菅の最大の違いは、
小沢は地方を代表している政治家で、
菅は東京を代表している政治家ってことだ
菅は政策論でディベート攻撃させたら政界屈指だが、
受けにまわると弱い
候補者調整や金のばらまきや党内調整など、
幹事長のしぶとい寝技仕事が出来るタイプではない
菅は代表以外ではテレビ出演の多い政調会長が一番向いてる
小沢代表で幹事長ポストの適任者を考えた場合、
ベテランから若手にまで顔が利き、
左右の党内意見調整や地方選挙組織にも精通している岡田克也が最適
なにより特定のグループに担がれていない一匹狼という点が買い
小沢は地方を代表している政治家で、
菅は東京を代表している政治家ってことだ
菅は政策論でディベート攻撃させたら政界屈指だが、
受けにまわると弱い
候補者調整や金のばらまきや党内調整など、
幹事長のしぶとい寝技仕事が出来るタイプではない
菅は代表以外ではテレビ出演の多い政調会長が一番向いてる
小沢代表で幹事長ポストの適任者を考えた場合、
ベテランから若手にまで顔が利き、
左右の党内意見調整や地方選挙組織にも精通している岡田克也が最適
なにより特定のグループに担がれていない一匹狼という点が買い
748 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:19:02 ID:9a25sScS
菅＝カイワレ（小林よしのりの風刺にはワロタ）
750 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:20:44 ID:trMxzSIm
談合っつうか論功行賞ね＞中野
続かなかったのは統一補選なんかで惨敗したからだったような。
前原野田なんかの若手といわれる鳩山降ろしによって党首の座を追われたのに
前原体制で幹事長。しかも無能ｗ
続かなかったのは統一補選なんかで惨敗したからだったような。
前原野田なんかの若手といわれる鳩山降ろしによって党首の座を追われたのに
前原体制で幹事長。しかも無能ｗ
752 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:21:15 ID:8lA1SNSo
岡田でも前原同様に松下政経塾に操られるだろ。金持ちの御曹司ではだめだ。
753 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:22:10 ID:8IO88INC
小沢も菅も、自分のために政治をやっている臭いがプンプンする。
情けない人間たちだ。
情けない人間たちだ。
754 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:23:18 ID:9a25sScS
岡田の原理原則主義じゃ小沢選対について行けないと思う
ぶっちゃけ銅バッジ現職を引き摺り下ろすくらいやるでしょ小沢
金バッジすら下ろした実績あるし
ぶっちゃけ銅バッジ現職を引き摺り下ろすくらいやるでしょ小沢
金バッジすら下ろした実績あるし
755 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:23:54 ID:m697vk6h
アメリカのために政治をやっている小泉、竹中よりマシだろ
756 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:24:14 ID:8lA1SNSo
庶民に近い発想をしてるのは河村だと思うが。議員にとっては不利益になる発言は多いが財政圧迫してるのだから言い分は正しい。
757 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:24:36 ID:yCFE+axQ
自民としては最近小沢警戒ムードを漂わせてるけど本音では
菅のほうが手強いと思ってるだろうな。いかにも野党の党首って
感じだし鈴木宗男の発言が物語ってるな。
菅のほうが手強いと思ってるだろうな。いかにも野党の党首って
感じだし鈴木宗男の発言が物語ってるな。
758 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:25:11 ID:trMxzSIm
>>748
土俵作りが下手なのをバラバラとは言わないが。
それに土俵づくりったって、試合のルールはカッチリ決まっているし、今やってるのは
その前哨戦だろ。歴史的にも自民党の総裁選のほうがよっぽどドロドロしている。
土俵作りが下手なのをバラバラとは言わないが。
それに土俵づくりったって、試合のルールはカッチリ決まっているし、今やってるのは
その前哨戦だろ。歴史的にも自民党の総裁選のほうがよっぽどドロドロしている。
760 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:29:11 ID:8IO88INC
小沢も菅も、結局、世界の誰とも友人を作ることのできない
マヌケだ。 これは政治家というよりも、人間性の問題だ。
マヌケだ。 これは政治家というよりも、人間性の問題だ。
761 ：名無し募集中。。。：2006/04/06(木) 03:30:11 ID:9a25sScS
仙谷はもう終わりでしょ
彼がセコンドに立ったらかならずポシャるしｗ
反菅４人組の末路とかもｗｗｗ
改憲問題の座長ポストでいいと思う
彼がセコンドに立ったらかならずポシャるしｗ
反菅４人組の末路とかもｗｗｗ
改憲問題の座長ポストでいいと思う
762 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:30:45 ID:cA2rH4s2
763 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:32:29 ID:9a25sScS
764 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:32:43 ID:upYMi4QE
イチローに
こわしてほしい
民主党
こわしてほしい
民主党
まきこは、入党させるのか？
国民新党と合併するのか？
新党日本と合併するのか？
社民党と合併するのか？
国民新党と合併するのか？
新党日本と合併するのか？
社民党と合併するのか？
766 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:34:33 ID:m697vk6h
767 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:34:47 ID:8lA1SNSo
枝野は仙谷に代表になってもらいたいのが本音だが「ガン」の件があるから無理なんだろ。
768 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:34:48 ID:9a25sScS
>>763
今まで党首選・総裁選が内輪もめと報道されなかったことはほとんどない。
そういう報道がされないのは本命と泡沫候補の戦いになったときだけ。
マスコミに何を期待してるんだ？高校野球みたいに清々しい戦いだと報じてほしいのか？
今まで党首選・総裁選が内輪もめと報道されなかったことはほとんどない。
そういう報道がされないのは本命と泡沫候補の戦いになったときだけ。
マスコミに何を期待してるんだ？高校野球みたいに清々しい戦いだと報じてほしいのか？
小沢の凄さは、全国すべての小選挙区や比例区に精通していることからもわかる
代表立候補までの小沢の動きを見ていればわかるが、
全国遊説
→地方を小沢代表支持でまとめあげ反対議員を逆圧力でねらい打ち
民主党最大の懸念である安保外交政策で党内左翼の横路Ｇと合意
→盟友関係で党内最大会派
→民主党内の政策的集約に目処を付ける
衆院選挙で落選した議員に援助
→民主党候補者の会の小沢代表就任への全面的支援を獲得
小沢Ｇ鳩山Ｇ横路Ｇ菅Ｇ旧民社Ｇと勉強会を立ち上げ
→菅Ｇとの協調路線
そして今回、前原Ｇ野田Ｇを割り半減させた
横路Ｇとの同意は民由合併当初から始めていたが、ほかはわずか半年で実現してしまった
こんな芸当は寝業師小沢一郎以外の何者に出来ようか！
代表立候補までの小沢の動きを見ていればわかるが、
全国遊説
→地方を小沢代表支持でまとめあげ反対議員を逆圧力でねらい打ち
民主党最大の懸念である安保外交政策で党内左翼の横路Ｇと合意
→盟友関係で党内最大会派
→民主党内の政策的集約に目処を付ける
衆院選挙で落選した議員に援助
→民主党候補者の会の小沢代表就任への全面的支援を獲得
小沢Ｇ鳩山Ｇ横路Ｇ菅Ｇ旧民社Ｇと勉強会を立ち上げ
→菅Ｇとの協調路線
そして今回、前原Ｇ野田Ｇを割り半減させた
横路Ｇとの同意は民由合併当初から始めていたが、ほかはわずか半年で実現してしまった
こんな芸当は寝業師小沢一郎以外の何者に出来ようか！
771 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:37:47 ID:trMxzSIm
>>764
当事の新進党と比べて、今の民主党は壊す価値が無い。
政界再編しようったって、
自民と組めるやつはいいけど、
反自民の連中は離合集散を繰り返しても、
行き場所がないから、モトサヤに収まるのがオチ。
当事の新進党と比べて、今の民主党は壊す価値が無い。
政界再編しようったって、
自民と組めるやつはいいけど、
反自民の連中は離合集散を繰り返しても、
行き場所がないから、モトサヤに収まるのがオチ。
772 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:38:01 ID:cA2rH4s2
小沢は日本とか国際社会とか広域じゃなく、岩手県エリアのほうが合ってるんじゃないか？
773 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:39:09 ID:9a25sScS
774 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:39:59 ID:ngc1o2OB
大丈夫、民主党ならきっと大笑いさせてくれるw
新進党には学会票があったからな
777 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:41:02 ID:8lA1SNSo
河村がしきりに旧自由党で自自公連立に傾いたから離党届を出したとテレビで言ってた。自分は反自民だと。
779 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:42:26 ID:cA2rH4s2
次の総理候補とかネクスト・キャビネットとか・・発想が貧困、子供だまし
もっと世界に目を向けろ、民主党！
もっと世界に目を向けろ、民主党！
小沢代表なら公明党に手を突っ込める
公明党は民主党がしっかりまとまれば、
路線の違う自民党から離れることも選択肢のうち
もともと公明党は民主党に近いからな
自自公も小沢自由党がいなければ公明が与党になることはなかった
詭弁というなら小泉純一郎の大量破壊兵器がある発言ほど酷いものはない
あれは後世おもいっきり叩かれるよ
イラクに派兵して間接的に何十万人ものイラク国民を殺した日本の総理大臣
公明党は民主党がしっかりまとまれば、
路線の違う自民党から離れることも選択肢のうち
もともと公明党は民主党に近いからな
自自公も小沢自由党がいなければ公明が与党になることはなかった
詭弁というなら小泉純一郎の大量破壊兵器がある発言ほど酷いものはない
あれは後世おもいっきり叩かれるよ
イラクに派兵して間接的に何十万人ものイラク国民を殺した日本の総理大臣
ネクスト・キャビネットはやめた方がいい
せめてネクスト・キャビネットの担当大臣を委員会の委員長にして、
政策の一本化作業をさせるべきだ
無役フリーハンドの政治家は絶対に付くべきではない
全員執行部・委員会に組み込んでこそ挙党一致が可能
せめてネクスト・キャビネットの担当大臣を委員会の委員長にして、
政策の一本化作業をさせるべきだ
無役フリーハンドの政治家は絶対に付くべきではない
全員執行部・委員会に組み込んでこそ挙党一致が可能
「ID:3GpRogyT」が、いきり立っている件について。
784 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:48:32 ID:trMxzSIm
785 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:52:21 ID:trMxzSIm
政権奪取２期８年の小沢内閣
これで日本が変わる
小泉では無理だった業法改革・公務員制度改革やってくれ
癒着の最大の温床
消費者金融の上限利息を銀行並に下げてくれ
法律改正に期待する
これで日本が変わる
小泉では無理だった業法改革・公務員制度改革やってくれ
癒着の最大の温床
消費者金融の上限利息を銀行並に下げてくれ
法律改正に期待する
787 ：無党派さん：2006/04/06(木) 03:57:14 ID:9a25sScS
>>778
だから嘘でも何でもいいから関心を向けるに足る
イベントだと思いこませなきゃダメなんだって
感情移入の対象として
それが逆に萎えるような不手際ばっかりで
他人事と思われたら投票前に終了してるようなもん
衆院選の時の無能広告屋はまだ憑いてんのか
だから嘘でも何でもいいから関心を向けるに足る
イベントだと思いこませなきゃダメなんだって
感情移入の対象として
それが逆に萎えるような不手際ばっかりで
他人事と思われたら投票前に終了してるようなもん
衆院選の時の無能広告屋はまだ憑いてんのか
〇永田議員、勤務時間ゼロの月に大恩給
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040401.html
永田寿康衆院議員、ボロ儲け給与２３０万円
「常識人なら歳費返還検討するはず」
ZAKZAK 2006/04/04
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040401.html
永田寿康衆院議員、ボロ儲け給与２３０万円
「常識人なら歳費返還検討するはず」
ZAKZAK 2006/04/04
792 ：無党派さん：2006/04/06(木) 04:04:34 ID:8lA1SNSo
>>790 住民票異動は事実のようだな。
これ言っちゃうと悲しくなるけど・・・
やっぱり新進党の時がチャンスだったよな。
色んな意味で。
あの時は、細川政権の余韻があったし、自民党＝旧体制、非自民＝改革というイメージがあった。
そして小沢も若かった。
公明党という最強組織も付いていた。
人材だって、結構揃っていた。
自民党離党組みの連中なんて即戦力だし、もっと大人の政党だったような気がする。
何でこうなっちまったんだろう。
横路やらと組んで、「改革を進める側」ではなくて「改革の行きすぎを止める側」
なんだかな。
昔の小沢を知ってる人間にしたら、今の状態・・・
やっぱり新進党の時がチャンスだったよな。
色んな意味で。
あの時は、細川政権の余韻があったし、自民党＝旧体制、非自民＝改革というイメージがあった。
そして小沢も若かった。
公明党という最強組織も付いていた。
人材だって、結構揃っていた。
自民党離党組みの連中なんて即戦力だし、もっと大人の政党だったような気がする。
何でこうなっちまったんだろう。
横路やらと組んで、「改革を進める側」ではなくて「改革の行きすぎを止める側」
なんだかな。
昔の小沢を知ってる人間にしたら、今の状態・・・
新進党のときは、経済界もそこそこ応援していた気がするし
評論家や、学者の中にも「構造改革の旗手」としての小沢支持もいた。
でも、今は・・・
なんか違う。
評論家や、学者の中にも「構造改革の旗手」としての小沢支持もいた。
でも、今は・・・
なんか違う。
>>780
ｱﾌｫじゃね～のｗ
公明は政策で自民と連立組んだんじゃないの。権力が欲しくて組んだんだよ。
一番の要因は自民の池田証人喚問に代表される、執拗な攻撃を回避するため。
それから、もちろん自分達の支持者向けの政策を実行するためね。
公明はあれだけ親密な関係だった野中を切り捨て小泉についたように、権力の
ある方に常に擦り寄る。公明を引き込むのに小沢なんて関係ないんだよ。自民党
との議席差をかなり減らして政権交代に現実味を持たせる以外公明を引き込める
わけが無いじゃん。
ｱﾌｫじゃね～のｗ
公明は政策で自民と連立組んだんじゃないの。権力が欲しくて組んだんだよ。
一番の要因は自民の池田証人喚問に代表される、執拗な攻撃を回避するため。
それから、もちろん自分達の支持者向けの政策を実行するためね。
公明はあれだけ親密な関係だった野中を切り捨て小泉についたように、権力の
ある方に常に擦り寄る。公明を引き込むのに小沢なんて関係ないんだよ。自民党
との議席差をかなり減らして政権交代に現実味を持たせる以外公明を引き込める
わけが無いじゃん。
797 ：無党派さん：2006/04/06(木) 04:11:17 ID:8lA1SNSo
枝野は日本新党から無所属を経てさきがけに移り菅と薬害エイズ問題に取り組んだ。そのとき菅側近の江田は新進党にいたよな。
小沢が合理主義者としても公明と組むだろうか。
わからん。
わからん。
801 ：無党派さん：2006/04/06(木) 04:12:14 ID:9a25sScS
803 ：無党派さん：2006/04/06(木) 04:20:32 ID:2IX57AdQ
誰がなってもいいから、宙ぶらりんの総支部長問題を
早くなんとかしろ。統一地方選挙がここままでは戦えない
早くなんとかしろ。統一地方選挙がここままでは戦えない
804 ：無党派さん：2006/04/06(木) 04:23:43 ID:8lA1SNSo
メール問題のあとでも民主党から出馬したいやつってまだいるのか？
805 ：無党派さん：2006/04/06(木) 04:29:53 ID:cA2rH4s2
>>788
榊原英介・・だと？ 日本をツブす気かｗ
榊原英介・・だと？ 日本をツブす気かｗ
わろた。
深夜５時前に自作自演。
アフォだろ。
深夜５時前に自作自演。
アフォだろ。
活動費は選挙区支部長に払われるものであって議員への給料ではないよーな
うーん。民主応援したい気持ちもあるが
俺、まだ小沢に慣れてなくて困った。党員になるつもりは全然ないけども。
小沢かーーー。
俺、まだ小沢に慣れてなくて困った。党員になるつもりは全然ないけども。
小沢かーーー。
リチャード・クウってそもそも大臣に出来るのかわからんが、昔の話だな
今の奴は（ｒｙ
竹中平蔵に対抗できる経済学者・・・・・・・・・・金子勝？
おい誰かいないか？
今の奴は（ｒｙ
竹中平蔵に対抗できる経済学者・・・・・・・・・・金子勝？
おい誰かいないか？
おはよう。まぁ、俺の昔書いたマンガでも読んでなごんでくれ。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/doujin/src/1134438625211.jpg
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/doujin/src/1134438625211.jpg
小泉が小沢を恐い発言か・・・つまり小沢出てこいと
自民党最後の禍根である小沢一郎を自分の任期中に滅ぼして、
悠々自適で任期を終えて次の安倍にバトンタッチという戦略かな
逆に潰される可能性もあるけど残り任期が半年もないから、
小泉はなんでもできるわけで
やはり民主党が万全を期すなら、
９月の小泉内閣辞職後に後継となった麻垣恒三総裁と小沢民主党代表の戦争だったな
小泉はバカだけどワンフレーズポリティクスに象徴されるように稀代のペテン師
民心を掴むスピーチ能力は日本版ＪＦＫと言っても過言ではない
麻垣恒三なんかよりはるかに手強い相手だ
面白い。
自民党最後の禍根である小沢一郎を自分の任期中に滅ぼして、
悠々自適で任期を終えて次の安倍にバトンタッチという戦略かな
逆に潰される可能性もあるけど残り任期が半年もないから、
小泉はなんでもできるわけで
やはり民主党が万全を期すなら、
９月の小泉内閣辞職後に後継となった麻垣恒三総裁と小沢民主党代表の戦争だったな
小泉はバカだけどワンフレーズポリティクスに象徴されるように稀代のペテン師
民心を掴むスピーチ能力は日本版ＪＦＫと言っても過言ではない
麻垣恒三なんかよりはるかに手強い相手だ
面白い。
明日、小沢、菅、末松、河村が明日の朝ズバに生出演！
なぜか菅が勝つ気がする。
ホントに小沢でいいのかと思っているのは少数派だとは信じられない。
でも冷静に心の声を聞くと小沢しか自民に対抗できない、とも思える。
くっそ～・・なぜこんなに苦しいのかな。眠れない。
ホントに小沢でいいのかと思っているのは少数派だとは信じられない。
でも冷静に心の声を聞くと小沢しか自民に対抗できない、とも思える。
くっそ～・・なぜこんなに苦しいのかな。眠れない。
817 ：かわで昭彦の戦慄の報告：2006/04/06(木) 05:36:46 ID:ph1+Lqio
=============全民主党国会議員必見！！稀代の悪魔山崎泰猪爪まさみグループの動向＝＝＝＝
松下政経塾最大の暗部、山崎泰、猪爪まさみグループの党首選挙金権バックアップ状況だ
このグループと一緒にwebで書き込まれれば比例が限度なだけにインターネット
選挙解禁の今注目だ。
海江田万里は、旧菅支持だが都知事選挙で候補とされ基盤を喪失するのを
畏れており高く評価する小沢一郎支持だが今回は投票権がなくシンパとしている。
山崎泰猪爪まさみグループは、松下政経塾グループがのきなみ菅支持であるため
同調はかるが菅伸子が猪爪まさみからの連絡はシャットアウトと秘書に言明、
膠着状態続く。末松義規氏が泡沫立候補の場合、対抗候補だった仇敵塚原こうじ
元受刑囚の暗部を指南した末松候補陣営として小沢グループと菅グループに
献金で存在感を示す腹だ。小沢候補グループは渡辺秀央グループが疑惑があかるみに
出て以来、山崎泰に接触を自粛するように、国会担当秘書から文書で指示しているが、
拮抗となった場合どうなるかわからず、松下政経塾系菅グループからの
一本つり選対に最終日に変貌の可能性もある。菅グループとしては、有事分党となった際
山崎泰疑惑のweb攻撃だけは全国各地で避けたいが、拮抗勝機ありとみれば
山崎泰グループの豊富な資金援助歴を援用、僅差の勝利に結び付けたい考えだ。
松下政経塾最大の暗部、山崎泰、猪爪まさみグループの党首選挙金権バックアップ状況だ
このグループと一緒にwebで書き込まれれば比例が限度なだけにインターネット
選挙解禁の今注目だ。
海江田万里は、旧菅支持だが都知事選挙で候補とされ基盤を喪失するのを
畏れており高く評価する小沢一郎支持だが今回は投票権がなくシンパとしている。
山崎泰猪爪まさみグループは、松下政経塾グループがのきなみ菅支持であるため
同調はかるが菅伸子が猪爪まさみからの連絡はシャットアウトと秘書に言明、
膠着状態続く。末松義規氏が泡沫立候補の場合、対抗候補だった仇敵塚原こうじ
元受刑囚の暗部を指南した末松候補陣営として小沢グループと菅グループに
献金で存在感を示す腹だ。小沢候補グループは渡辺秀央グループが疑惑があかるみに
出て以来、山崎泰に接触を自粛するように、国会担当秘書から文書で指示しているが、
拮抗となった場合どうなるかわからず、松下政経塾系菅グループからの
一本つり選対に最終日に変貌の可能性もある。菅グループとしては、有事分党となった際
山崎泰疑惑のweb攻撃だけは全国各地で避けたいが、拮抗勝機ありとみれば
山崎泰グループの豊富な資金援助歴を援用、僅差の勝利に結び付けたい考えだ。
ph1+Lqio
通報するぞ
通報するぞ
819 ：無党派さん：2006/04/06(木) 05:52:00 ID:RbgWWrRF
ほんとうにころっと態度変わってて大笑いした
やっぱり今日だ！
いまから出るぞ！
いまから出るぞ！
ホント！？今日なの？今から？？
823 ：無党派さん：2006/04/06(木) 06:04:52 ID:J8kxj+oG
4 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 06:00:29 ID:svLHipCz0
口下手 小沢で勝てるわけねえじゃん。マスコミ対応も全くダメだし代表になっても
しばらくは、もてはやされるだろうが、すぐバッシングに変わる。てか、こんなヤツ
が総理なんて100年たっても無理。
5 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 06:00:33 ID:+BeXopT80
楽しみだとかいってるやついるけど、自由党時代の党首討論みたこと
あんのかねそいつらｗ
6 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 06:03:46 ID:dYTQD+zU0
>>5
郵政民営化に反対ではないとか言わされてタジタジだったな
もともと政策通とか表で戦うタイプじゃないから、代表は微妙だな
（「日本改造計画」にしても新聞記者が書いたものだし。もちろん
出版して広めたこと、あの本が後々まで影響力持ったは小沢の力だし、
ビジョンは正しいけど）
口下手 小沢で勝てるわけねえじゃん。マスコミ対応も全くダメだし代表になっても
しばらくは、もてはやされるだろうが、すぐバッシングに変わる。てか、こんなヤツ
が総理なんて100年たっても無理。
5 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 06:00:33 ID:+BeXopT80
楽しみだとかいってるやついるけど、自由党時代の党首討論みたこと
あんのかねそいつらｗ
6 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 06:03:46 ID:dYTQD+zU0
>>5
郵政民営化に反対ではないとか言わされてタジタジだったな
もともと政策通とか表で戦うタイプじゃないから、代表は微妙だな
（「日本改造計画」にしても新聞記者が書いたものだし。もちろん
出版して広めたこと、あの本が後々まで影響力持ったは小沢の力だし、
ビジョンは正しいけど）
>>822
今から！到着次第順に４人出るそうだ
今から！到着次第順に４人出るそうだ
>>816
実は俺もｗ
前回は菅優勢だったのが投票前の演説のうまさで
前原が勝ったそうだけれど、こんかいは
話が糞つまらない小沢とそれなりにおもしろい菅の対決だからなあ。
小沢圧勝の予測が接戦になるんじゃないか。
野次馬としてはそのほうがいい、おもしろいからｗ
実は俺もｗ
前回は菅優勢だったのが投票前の演説のうまさで
前原が勝ったそうだけれど、こんかいは
話が糞つまらない小沢とそれなりにおもしろい菅の対決だからなあ。
小沢圧勝の予測が接戦になるんじゃないか。
野次馬としてはそのほうがいい、おもしろいからｗ
>812
ここで植草氏
ここで植草氏
827 ：無党派さん：2006/04/06(木) 08:16:19 ID:Z81VsA0K
個人的能力に優れているのに比較して、党内基盤が弱いと言われる
管こそ、現代的な発想の政治家だと思う。
小沢は内輪受けだけの、今時の阿呆な若者と似てるよ。
管こそ、現代的な発想の政治家だと思う。
小沢は内輪受けだけの、今時の阿呆な若者と似てるよ。
管に1票
829 ：無党派さん：2006/04/06(木) 08:43:24 ID:q4OMqRa4
無能な輩は直ぐ口先三寸のパフォーマンスにころっと騙される。
口先じゃねんだよ、小沢の本質を見れば絶対に小沢しかいない。
口先じゃねんだよ、小沢の本質を見れば絶対に小沢しかいない。
菅の舌先三寸に騙される奴がまだいるんだな
マスコミはもうこの二枚舌男を相手にしてない
マスコミはもうこの二枚舌男を相手にしてない
831 ：無党派さん：2006/04/06(木) 09:11:41 ID:9TAjRE8/
なにこの売国民ばっかのスレは
833 ：無党派さん：2006/04/06(木) 09:52:35 ID:i6+Jm8LX
読売の2面を見たら、末松について党内から、
菅に近いじゃないかと、冷めた空気だそうです
20人は厳しいかも
菅に近いじゃないかと、冷めた空気だそうです
20人は厳しいかも
834 ：無党派さん：2006/04/06(木) 09:53:43 ID:MysOquLN
>>832
どっちがより良い「お陀仏」を迎えられるかどうかという状況になってると思うが。
どっちがより良い「お陀仏」を迎えられるかどうかという状況になってると思うが。
835 ：無党派さん：2006/04/06(木) 09:59:43 ID:wIizwnvu
>>833
末松のバカッ面、朝ズバで見て吐き気がした。まさに氏んでほしい。
昨日の報ステに出たジャーナリストが『若手は、テレビ政治の申し子みたいなもんだ』といってた。
テレビに出てるからって実力・人気があると勘違いしてんだよな。うんざり。
末松のバカッ面、朝ズバで見て吐き気がした。まさに氏んでほしい。
昨日の報ステに出たジャーナリストが『若手は、テレビ政治の申し子みたいなもんだ』といってた。
テレビに出てるからって実力・人気があると勘違いしてんだよな。うんざり。
836 ：無党派さん：2006/04/06(木) 10:07:52 ID:W5xHWhBc
末松も「タックル仲間」
837 ：無党派さん：2006/04/06(木) 10:13:49 ID:qxoYhZO9
>>831
売国奴小泉チョン一郎を倒してくれる民主党のスレッドです
売国奴小泉チョン一郎を倒してくれる民主党のスレッドです
838 ：無党派さん：2006/04/06(木) 10:15:21 ID:iWE7MOlM
政治家はまず、大衆に向かってしゃべる口先が大事なんだよ。
それを否定するのは民主主義者じゃないんだな。
それを否定するのは民主主義者じゃないんだな。
839 ：無党派さん：2006/04/06(木) 10:17:01 ID:5oM3kddP
嘘を嘘で塗り固めた売国小泉自民党を倒すのは小沢だけ！
840 ：無党派さん：2006/04/06(木) 10:36:32 ID:iWE7MOlM
言語能力の低い小沢に何ができるw
小沢じゃジジイは投票しても若いやつは投票しないな
まあわりと若い子を囲っているようだから実際会えば
現金攻撃などで魅力的なのかもしれんが
まあわりと若い子を囲っているようだから実際会えば
現金攻撃などで魅力的なのかもしれんが
842 ：無党派さん：2006/04/06(木) 10:45:54 ID:OSYNAtr/
菅は軽すぎる
小泉も軽い
やっぱり小沢
小泉も軽い
やっぱり小沢
小沢「ポストがあるのと無役どっちがいいのか」と恫喝で支持拡大を図っているとのこと
844 ：無党派さん：2006/04/06(木) 11:10:36 ID:trMxzSIm
野田グループが菅支持らしいな。
あいつら菅のこと嫌ってると思ってたけど、
それ以上に小沢嫌いであることがわかった。
新進党で相当痛い目見たのかな。
あいつら菅のこと嫌ってると思ってたけど、
それ以上に小沢嫌いであることがわかった。
新進党で相当痛い目見たのかな。
845 ：無党派さん：2006/04/06(木) 11:24:05 ID:m6Ezaucy
おおむね、
野田グループが旧民政党（新進党反小沢）系
前原グループが旧さきがけ系
でいいのかな？
野田グループが旧民政党（新進党反小沢）系
前原グループが旧さきがけ系
でいいのかな？
846 ：無党派さん：2006/04/06(木) 11:25:41 ID:0DtwSn+o
菅もいい連中に支えられたもんだ
そいつらに乗っかって浮かれた菅ももう終わり
そいつらに乗っかって浮かれた菅ももう終わり
847 ：無党派さん：2006/04/06(木) 11:26:57 ID:UcjcTVUd
談合とか買収とか恫喝の話は良いから、「政策」「ビジョン」の話をしてくれよ。
誰か小沢氏と菅氏の政策やビジョンを整理してくれないかな？
それがないと始まらないだろ。
今さら人柄とかいってる場合でもあるまい。
誰か小沢氏と菅氏の政策やビジョンを整理してくれないかな？
それがないと始まらないだろ。
今さら人柄とかいってる場合でもあるまい。
848 ：無党派さん：2006/04/06(木) 11:31:14 ID:E43IiV5g
実行力を売りにしてる小沢だけど、言葉の不自由なことに
コンプレックスを持つ余り、黙って、あるいは内輪だけと
料亭で、何でも決めてしまうんじゃないかw
コンプレックスを持つ余り、黙って、あるいは内輪だけと
料亭で、何でも決めてしまうんじゃないかw
849 ：無党派さん：2006/04/06(木) 11:32:21 ID:wIizwnvu
>>847
菅と小沢には政策面等での食い違いはそんなにないんだよ。
もう長い間話し合って、あの２人の間ではだいたいすりあわせができてる。
今の政権と違うところといったら、アメリカ主義の国政はやりたくないっていうのが特徴じゃない。
菅と小沢には政策面等での食い違いはそんなにないんだよ。
もう長い間話し合って、あの２人の間ではだいたいすりあわせができてる。
今の政権と違うところといったら、アメリカ主義の国政はやりたくないっていうのが特徴じゃない。
>>845
いや、これまで何度と無く歯向かって自分のく面子をしてきたバカ手どもの
尻拭いをして、なおかつこれからやってくる雑巾掛けの日々に付き合ってやる
覚悟なんだから、お人好しと言うべきだろう。
連中も菅に倣って遍路でもなんでもするべきだな。
いや、これまで何度と無く歯向かって自分のく面子をしてきたバカ手どもの
尻拭いをして、なおかつこれからやってくる雑巾掛けの日々に付き合ってやる
覚悟なんだから、お人好しと言うべきだろう。
連中も菅に倣って遍路でもなんでもするべきだな。
ここは海部の出番しかない
853 ：無党派さん：2006/04/06(木) 11:47:33 ID:E43IiV5g
小沢は立候補なんかしたくなかった。
管にならせたくない奴らが担ぎ出したから出ただけだ。
自分が代表じゃ、選挙の時に不利だってことは小沢だっ
て知ってる。小沢は幹事長向き、自分で言ってるんだか
ら。そういう奴をあえて、立候補させる奴らの意図は単
なる、管ツブシ、醜いね～～～w
管にならせたくない奴らが担ぎ出したから出ただけだ。
自分が代表じゃ、選挙の時に不利だってことは小沢だっ
て知ってる。小沢は幹事長向き、自分で言ってるんだか
ら。そういう奴をあえて、立候補させる奴らの意図は単
なる、管ツブシ、醜いね～～～w
855 ：無党派さん：2006/04/06(木) 11:55:44 ID:m6Ezaucy
856 ：無党派さん：2006/04/06(木) 11:57:00 ID:f7mehpSJ
>>719
それって小泉がクリーンだって意味か?
コソステレーションって会社を通じて
893とつるんで地元に公共事業の口利きしている小泉がか?
30年自民党で族議員やってきた小泉が小沢以上にダーティーなのは明白なんだが。
電波振りまく小泉狂信者は首つってとっとと市ね。人的不良債権。
それって小泉がクリーンだって意味か?
コソステレーションって会社を通じて
893とつるんで地元に公共事業の口利きしている小泉がか?
30年自民党で族議員やってきた小泉が小沢以上にダーティーなのは明白なんだが。
電波振りまく小泉狂信者は首つってとっとと市ね。人的不良債権。
857 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:00:10 ID:+49pqfa6
858 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:02:32 ID:f7mehpSJ
民主党スレで小泉狂信者のゴミがﾚｽするな蛆虫
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/zokugiin/album/zoku100_1.html
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/zokugiin/album/zoku100_1.html
859 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:07:20 ID:+YKHuqpl
小泉も小沢もアメリカのポチって点では一緒だろ。
まあ中国のポチになるよりはマシだけど。
まあ中国のポチになるよりはマシだけど。
860 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:12:40 ID:i6+Jm8LX
小沢 ７０+α
菅 ５０+α
未定 ７０…民社含む
民社が10小沢 ５菅とすると
実質
小沢 80＋α
菅 60＋α
残り55 小沢が17票取れば過半数。菅は55票のうち40票以上とらなければいけないのでやや厳しいか
菅 ５０+α
未定 ７０…民社含む
民社が10小沢 ５菅とすると
実質
小沢 80＋α
菅 60＋α
残り55 小沢が17票取れば過半数。菅は55票のうち40票以上とらなければいけないのでやや厳しいか
861 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:14:58 ID:T1XlEIAU
862 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:17:24 ID:ldmpRqQZ
落選議員は次も公認する含みで面倒みてんのでは。
永田を次も公認するの？
永田を次も公認するの？
863 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:20:28 ID:T1XlEIAU
>>765
小沢なら全部やりかねん。
小沢なら全部やりかねん。
864 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:22:03 ID:T1XlEIAU
末松がテレビで告白
現在１桁を目指してがんばり中だそうだ
１０人集まってない
現在１桁を目指してがんばり中だそうだ
１０人集まってない
866 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:23:25 ID:fs7MhIPs
小沢は１００票越えたそうだ
１２０票に届く勢いと側近が激白
菅は５０～７０前後の攻防だそうだ
民主党議員は衆参合わせて１９５
１２０票に届く勢いと側近が激白
菅は５０～７０前後の攻防だそうだ
民主党議員は衆参合わせて１９５
868 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:24:14 ID:ldmpRqQZ
「一桁」を目指してんじゃ一人も集まってないんじゃんｗ
869 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:24:26 ID:T1XlEIAU
>>865
んで最終的には菅に横流しするのかｗ
んで最終的には菅に横流しするのかｗ
870 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:25:13 ID:fvEcRbK+
>>410
自民が負けるとすれば、県議会自民党を「反フェミ」と嫌悪する公明の寝返り。
真面目な話、郵政での岐阜県連を見たから武部の言う事を聞いたけど、フェミの味方である公明と組みたくないというのが自民千葉県連の本音。
自民が負けるとすれば、県議会自民党を「反フェミ」と嫌悪する公明の寝返り。
真面目な話、郵政での岐阜県連を見たから武部の言う事を聞いたけど、フェミの味方である公明と組みたくないというのが自民千葉県連の本音。
871 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:25:46 ID:fmHGk9BE
菅ｶﾞﾝｽよりは小沢のほうが１００倍マシ
872 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:27:14 ID:T1XlEIAU
民主代表選後は協力態勢 小沢、菅氏が一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000070-kyodo-pol
> 両陣営ともこれまでに固めた票はほぼ拮抗（きっこう）しているとの分析で、
> ５０人以上とみられる態度未定議員への働き掛けを強める
これは意外な話だ。もっとも虚報かも知れんが。
この党だけはよく分からん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000070-kyodo-pol
> 両陣営ともこれまでに固めた票はほぼ拮抗（きっこう）しているとの分析で、
> ５０人以上とみられる態度未定議員への働き掛けを強める
これは意外な話だ。もっとも虚報かも知れんが。
この党だけはよく分からん。
>>872
虚報も何も今朝のテレビ出演でどちらもそういう話をしてるやんか。
虚報も何も今朝のテレビ出演でどちらもそういう話をしてるやんか。
管は前回前原に負けたときに、挙党態勢を整えなかったという前科があるからな。
875 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:33:52 ID:T1XlEIAU
876 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:34:12 ID:i6+Jm8LX
党内では地方組織などに「小沢待望論」が強いことから浮動票は小沢氏に傾くとの見方も出ており、菅氏は７日の両院議員総会での投票に向けて追い上げに全力を挙げる。菅陣営幹部は「劣勢は否定しがたい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000083-kyodo-pol
877 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:36:05 ID:T1XlEIAU
あ、>>872のリンク先が消されてるｗ
>>874
あの時はまだ前原がここまで党をぶち壊すとは思わなかったのだろう。
もう党の置かれてる状況が全く違うからなぁ。
今回は誰に聞いても挙党でという話がまず出てくるし、誰が代表になっても
頼まれたら断れまいよ。そんな議員はいないとは思うが。
あの時はまだ前原がここまで党をぶち壊すとは思わなかったのだろう。
もう党の置かれてる状況が全く違うからなぁ。
今回は誰に聞いても挙党でという話がまず出てくるし、誰が代表になっても
頼まれたら断れまいよ。そんな議員はいないとは思うが。
880 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:38:04 ID:fmHGk9BE
世論調査を見ても民主党の中では
総理にふさわしい人、代表にふさわしい人
どちらも小沢のほうが１位に選ばれてるんだから
おとなしく小沢が代表になるのが一番良いんだよ
最近は人気が一番重要なの、小泉や石原を見ても
たいしたことやってないのに人気だけであれだけ支えられて成功してる
今政治家に必要なのは資質や人柄や政策より、結局人気なんだよ
いくら代表になっても国民から支持がない代表ならば
党内から引き摺り下ろそうと足を引っ張られる対象になる
総理にふさわしい人、代表にふさわしい人
どちらも小沢のほうが１位に選ばれてるんだから
おとなしく小沢が代表になるのが一番良いんだよ
最近は人気が一番重要なの、小泉や石原を見ても
たいしたことやってないのに人気だけであれだけ支えられて成功してる
今政治家に必要なのは資質や人柄や政策より、結局人気なんだよ
いくら代表になっても国民から支持がない代表ならば
党内から引き摺り下ろそうと足を引っ張られる対象になる
881 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:38:05 ID:cA2rH4s2
小沢のＴＶ記者会聞いてたら糞ｗ
まず立候補のキーワードが「政権交代」…古い！もうろくしたな小沢｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡
小泉が自民を再生した今、国民の関心はかつての「自民降ろし」じゃない、政策！
そんなことも感じ取れぬほど小沢は「政治感覚がマヒ」しちまってるってわけだ
かりにも自民がダメな場合に備えての野党第一党、単なる口下手ではすまされない
もうひとつ気になったのが→「これが最後のチャンス（政権交代の）」
これって「小沢」が総理を目指すためのステップを踏み出す「最後のチャンス」って
意味だろｗ ほかに解釈のしようのないセリフであった・・異論ある？
まず立候補のキーワードが「政権交代」…古い！もうろくしたな小沢｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡
小泉が自民を再生した今、国民の関心はかつての「自民降ろし」じゃない、政策！
そんなことも感じ取れぬほど小沢は「政治感覚がマヒ」しちまってるってわけだ
かりにも自民がダメな場合に備えての野党第一党、単なる口下手ではすまされない
もうひとつ気になったのが→「これが最後のチャンス（政権交代の）」
これって「小沢」が総理を目指すためのステップを踏み出す「最後のチャンス」って
意味だろｗ ほかに解釈のしようのないセリフであった・・異論ある？
882 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:38:33 ID:E43IiV5g
おそらく管が勝つ。小沢は勝負に出てないんじゃないか？
顔に緊張感がないもの。
顔に緊張感がないもの。
883 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:39:39 ID:i6+Jm8LX
小沢が負けたら、幹事長か
それが狙いかもｗ
それが狙いかもｗ
884 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:41:48 ID:Op1PGD/D
>>880
それはあるかもね、民主党にも党内に抵抗勢力がいるし
国民の支持が小さければ足を引っ張ろうとするだろうね。
小泉さんは自民党内に敵がたくさんいたけど国民の支持という冠をつけて
バッサバッサと切り落とすことができた。
国民の支持がいかに党首の権力を高めるかが分かる。
それはあるかもね、民主党にも党内に抵抗勢力がいるし
国民の支持が小さければ足を引っ張ろうとするだろうね。
小泉さんは自民党内に敵がたくさんいたけど国民の支持という冠をつけて
バッサバッサと切り落とすことができた。
国民の支持がいかに党首の権力を高めるかが分かる。
885 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:42:01 ID:cA2rH4s2
886 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:43:14 ID:IYFT0QPZ
小沢が勝って菅が幹事長
887 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:43:43 ID:WrwXRKJX
プロがなんかやってる感が一番まずいわけだ。
素人がアーでもないコーでもないと野次馬的興味含めて口出したくなる場はあった方がいい。
やっぱ選挙が基本だな。
安定した挙党態勢にもってくにはどのみちバランス人事プラス適材適所しかないわけで。
街の声が意外と冷静にポイントついてることも多い。
いろいろ危惧もあったが、未だいい公選ができる段階にはないと思うので、
次善の策として、両院議員総会がそうした地元の声の反映の場ではありうるということ。
結果として失敗だったが若返りも、あの時点でのコアな支持層のあせりの現れであった。
素人がアーでもないコーでもないと野次馬的興味含めて口出したくなる場はあった方がいい。
やっぱ選挙が基本だな。
安定した挙党態勢にもってくにはどのみちバランス人事プラス適材適所しかないわけで。
街の声が意外と冷静にポイントついてることも多い。
いろいろ危惧もあったが、未だいい公選ができる段階にはないと思うので、
次善の策として、両院議員総会がそうした地元の声の反映の場ではありうるということ。
結果として失敗だったが若返りも、あの時点でのコアな支持層のあせりの現れであった。
888 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:44:13 ID:T1XlEIAU
仮に菅代表だと。
代表 菅
幹事長 小沢
同代理 鉢呂
政調会長 岡田
同代理 枝野
国対委員長 コーゾー
同代理 川端
同代理 平野
代表 菅
幹事長 小沢
同代理 鉢呂
政調会長 岡田
同代理 枝野
国対委員長 コーゾー
同代理 川端
同代理 平野
889 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:44:55 ID:Op1PGD/D
890 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:45:27 ID:ldmpRqQZ
菅さんは負けても「団塊党」があるからいいんじゃないｗ
892 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:46:50 ID:M8/9La8D
河村たかしが要職につく可能性ってないのかな？
河村は菅と小沢、どちらと親しいの？
一匹狼だからどっちとも仲良くないのかな
河村は菅と小沢、どちらと親しいの？
一匹狼だからどっちとも仲良くないのかな
893 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:48:26 ID:T1XlEIAU
すいません、教えてください
今回の選挙の投票資格は民主党の国会議員だけですか？
一般党員に葉書を送る時間はなかったですよね。
今回の選挙の投票資格は民主党の国会議員だけですか？
一般党員に葉書を送る時間はなかったですよね。
895 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:49:30 ID:T1XlEIAU
>>894
党員が参加出来るのは、定例の代表選だけ。
党員が参加出来るのは、定例の代表選だけ。
河村も末松も原口も青臭いよな
政権取ることを最終目的としないような政治家は辞めた方がいい
総理大臣になることを最終目的としないような政治家は辞めた方がいい
実現できない政策を訴え続けて万年野党になるのがオチだ
野党ができることなんて味噌以下
民主党若手の政策というのは、
詰まるところ政権取ったことがない者の机上の空論に過ぎない
どんなに立派な政策を並べても政権取らない限り実現はできない
いまの民主党に必要なものは、
何が何でも政権を執るという強い意志
強いリーダーの下で党政策を一本化する作業と、
選挙に勝てる組織作り
政治や理念を語る前に、
岡田前原がぶち壊した民主党の組織を再生する方が優先
対小泉、安倍、谷垣、福田、麻生
政権取ることを最終目的としないような政治家は辞めた方がいい
総理大臣になることを最終目的としないような政治家は辞めた方がいい
実現できない政策を訴え続けて万年野党になるのがオチだ
野党ができることなんて味噌以下
民主党若手の政策というのは、
詰まるところ政権取ったことがない者の机上の空論に過ぎない
どんなに立派な政策を並べても政権取らない限り実現はできない
いまの民主党に必要なものは、
何が何でも政権を執るという強い意志
強いリーダーの下で党政策を一本化する作業と、
選挙に勝てる組織作り
政治や理念を語る前に、
岡田前原がぶち壊した民主党の組織を再生する方が優先
対小泉、安倍、谷垣、福田、麻生
897 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:51:10 ID:WrwXRKJX
政策については、菅は論文や党の基本政策ですでにビジョンを提示している。
小沢も本の準備は進めてしたらしい。
ただ、リーダーの意向で政策すべてががらっと変わるはずもなく、
党機関決定を継続しつつ、リーダーシップによって目玉化していくものと思われ。
小沢も本の準備は進めてしたらしい。
ただ、リーダーの意向で政策すべてががらっと変わるはずもなく、
党機関決定を継続しつつ、リーダーシップによって目玉化していくものと思われ。
898 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:51:19 ID:M8/9La8D
最強メンバーでよろ
代表 小沢
副代表 鳩山
幹事長 菅
同代理 岡田
政調会長 河村
同代理 枝野
国対委員長 コーゾー
同代理 末松
代表 小沢
副代表 鳩山
幹事長 菅
同代理 岡田
政調会長 河村
同代理 枝野
国対委員長 コーゾー
同代理 末松
>>889
菅の幹事長としての力量は未知数
代表以外では政調会長が適任
自民党から見ると、小沢代表だと政界再編や、
次の自民党総裁まで替わるかも知れない
小沢幹事長だと自民党は選挙で大変苦労をする
一方、菅代表だとこれまで通りで、菅幹事長だと穴だらけとなる
>>892
渡部国対委員長留任の場合に限り、河村国対副委員長もあり得る
菅の幹事長としての力量は未知数
代表以外では政調会長が適任
自民党から見ると、小沢代表だと政界再編や、
次の自民党総裁まで替わるかも知れない
小沢幹事長だと自民党は選挙で大変苦労をする
一方、菅代表だとこれまで通りで、菅幹事長だと穴だらけとなる
>>892
渡部国対委員長留任の場合に限り、河村国対副委員長もあり得る
900 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:54:16 ID:T1XlEIAU
枝野を入れるかどうかで揉めそうだな。
リョウウン会から誰か入れないとまずいが、
小沢支持の玄葉、安住は執行部で戦犯。
戦犯度が一番薄い枝野は強烈な反小沢。
リョウウン会から誰か入れないとまずいが、
小沢支持の玄葉、安住は執行部で戦犯。
戦犯度が一番薄い枝野は強烈な反小沢。
901 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:56:15 ID:Op1PGD/D
河村幹事長がいいんじゃないの？
幹事長はメディアにたくさん露出するから
面白い人がいいでしょう
幹事長はメディアにたくさん露出するから
面白い人がいいでしょう
902 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:56:40 ID:T1XlEIAU
代表 小沢
幹事長 岡田
同代理 鉢呂
政調会長 菅
同代理 枝野
国対委員長 中井
同代理 北橋
こんな感じかなぁ。コーゾーが辞退したら。
幹事長 岡田
同代理 鉢呂
政調会長 菅
同代理 枝野
国対委員長 中井
同代理 北橋
こんな感じかなぁ。コーゾーが辞退したら。
>>889
菅もある程度の票は得る訳で、幹事長に置かないと党内収まらないのは
小沢も良く判ってるだろう。側近の定かでは無い発言は放っておけ。
9月にも代表選がある訳だし、菅と一蓮托生になるしか無いよ。
党内の理解を得られないような真似をすれば、鳩山のように降ろされる。
民主という党はそういう事がまかり通る党だから。
菅もある程度の票は得る訳で、幹事長に置かないと党内収まらないのは
小沢も良く判ってるだろう。側近の定かでは無い発言は放っておけ。
9月にも代表選がある訳だし、菅と一蓮托生になるしか無いよ。
党内の理解を得られないような真似をすれば、鳩山のように降ろされる。
民主という党はそういう事がまかり通る党だから。
枝野は難しいだろうな
どうやらメール問題で事前に永田から相談を受けていた戦犯だそうだし
仙谷の息が荒いのに、枝野が押し黙ってる理由の一つはそれか
前原野田にもはや求心力はないし
安住や細野は小沢支持
どうやらメール問題で事前に永田から相談を受けていた戦犯だそうだし
仙谷の息が荒いのに、枝野が押し黙ってる理由の一つはそれか
前原野田にもはや求心力はないし
安住や細野は小沢支持
905 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:57:44 ID:Op1PGD/D
岡田幹事長はダメ
顔と目が悪い
あの顔がテレビに出てきただけで
国民は拒否反応示す
顔と目が悪い
あの顔がテレビに出てきただけで
国民は拒否反応示す
>.895
ありがとうございました。
一般党員の選挙って長い間あってないような・・・
ありがとうございました。
一般党員の選挙って長い間あってないような・・・
907 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:58:03 ID:fh8AO2UG
永田町では
真紀子幹事長 菅政務調査会長といううわさが流れているが
真紀子幹事長 菅政務調査会長といううわさが流れているが
スパモニで渡部恒三が、
小沢が勝った場合の菅の処遇について聞かれ、
例えば菅君は代表代行などの重要なポストが・・・と言ってたな
この爺さん食えない
小沢が勝った場合の菅の処遇について聞かれ、
例えば菅君は代表代行などの重要なポストが・・・と言ってたな
この爺さん食えない
909 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:59:00 ID:T1XlEIAU
ドラゴンさんを入れてくれ
911 ：無党派さん：2006/04/06(木) 12:59:50 ID:fh8AO2UG
>>909
楽しみにしていてくれ
楽しみにしていてくれ
912 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:01:09 ID:WrwXRKJX
幹事長は選挙と党改革の司令塔。党内をコントロールできる人物がなるべき。
913 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:01:10 ID:Op1PGD/D
田中真紀子幹事長・・・ありうるかも
小沢と仲良いみたいだし・・・
幹事長ポストを条件に真紀子が正式に民主党入り
小沢と仲良いみたいだし・・・
幹事長ポストを条件に真紀子が正式に民主党入り
914 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:01:31 ID:fs7MhIPs
万が一奇跡がおき、管さんが勝ったとしても同じじゃない？
菅さんは自分が勝てば小沢さんを重要ポストに据えると断言している。
もし管さんが代表で小沢さんが幹事長なら、小沢さんの本領発揮で
管さんなど ただの飾り物に過ぎなくなる、豪腕幹事長が民主を牛耳るのは目に見えている。
どちらにしろ小沢さんが牛耳るんだから、最初っから小沢さんを代表をしておくべきだ。
菅さんは自分が勝てば小沢さんを重要ポストに据えると断言している。
もし管さんが代表で小沢さんが幹事長なら、小沢さんの本領発揮で
管さんなど ただの飾り物に過ぎなくなる、豪腕幹事長が民主を牛耳るのは目に見えている。
どちらにしろ小沢さんが牛耳るんだから、最初っから小沢さんを代表をしておくべきだ。
915 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:03:44 ID:ldmpRqQZ
>>909
真紀子は党員じゃないだろう
真紀子は党員じゃないだろう
菅を幹事長に据えるというのは小沢+菅の2トップというのを誰が見ても判るように
如実に示すという効果もある訳で。これは選挙対策としては相当大きい。
これ以上のサプライズがあるとしたら、田中康夫や野田・平沼の起用くらいしか無いだろう。
如実に示すという効果もある訳で。これは選挙対策としては相当大きい。
これ以上のサプライズがあるとしたら、田中康夫や野田・平沼の起用くらいしか無いだろう。
917 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:07:55 ID:wIizwnvu
小沢が代表になったら、ちゃんと菅には主要ポストをあずけると思うよ。
菅はペラペラ『私が代表になったら小沢先生には・・』とか言ってるけどさあ。
フツーそういうことは決まってからだろ？
なんでそんなに口軽いの？
ポストについては、今は言わない小沢のほうが常識的だと思うが。
小沢が代表になった場合、真紀子さんが民主党に入る可能性はあるかもしれないが、菅や鳩山らを捨て置いて、外部から来た真紀子さんを幹事長なんつー超主要ポストには置かないと思うよ。
何かしらのは与えるかもしれないけど。そんなに非常識じゃないって。
菅はペラペラ『私が代表になったら小沢先生には・・』とか言ってるけどさあ。
フツーそういうことは決まってからだろ？
なんでそんなに口軽いの？
ポストについては、今は言わない小沢のほうが常識的だと思うが。
小沢が代表になった場合、真紀子さんが民主党に入る可能性はあるかもしれないが、菅や鳩山らを捨て置いて、外部から来た真紀子さんを幹事長なんつー超主要ポストには置かないと思うよ。
何かしらのは与えるかもしれないけど。そんなに非常識じゃないって。
918 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:08:31 ID:ldmpRqQZ
小泉じゃないんだからサプライズの必要なし。
だいたい真紀子だの平沼だの党外からいきなり起用したら
それこそ党内抗争の火種だろ。
だいたい真紀子だの平沼だの党外からいきなり起用したら
それこそ党内抗争の火種だろ。
919 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:08:52 ID:q2W5vtv1
920 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:10:27 ID:ldmpRqQZ
軽くてパーがいいのは神輿だけ。
幹事長に真紀子みたいなキチガイを起用してどうするｗ
幹事長に真紀子みたいなキチガイを起用してどうするｗ
921 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:10:54 ID:WrwXRKJX
>>916
＞2トップ
多分その確率が高いと思う。
小沢の側近で藤井さんが演じたような役割ができる政治家がもういないような気がするんだよね。
イエスマンばかり目につくが、要職につけそうな人物は誰なのか。
＞2トップ
多分その確率が高いと思う。
小沢の側近で藤井さんが演じたような役割ができる政治家がもういないような気がするんだよね。
イエスマンばかり目につくが、要職につけそうな人物は誰なのか。
922 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:17:20 ID:cA2rH4s2
真紀子の幹事長は無理がある、あいつに合ってるポストは党首しかないｗ
外相時代に官僚スタッフとネゴできなかった事実をまだみんな忘れてないよ
真紀子を使うとしたら安部晋三政権誕生後の民主党ネクスト総理しかない
その間に真紀子がもっと政治・外交を学んだら、の前提だが
外相時代に官僚スタッフとネゴできなかった事実をまだみんな忘れてないよ
真紀子を使うとしたら安部晋三政権誕生後の民主党ネクスト総理しかない
その間に真紀子がもっと政治・外交を学んだら、の前提だが
小沢代表
羽田最高顧問
鳩山代表代行
渡部副代表
中井副代表
川端副代表
レンホウ副代表
仙谷副代表
菅幹事長
安住幹事長代理
達増幹事長代理
岡田政調会長
原口政調副会長
鉢路政調副会長
赤松国対委員長
末松国対副委員長
河村国対副委員長
これかな。
羽田最高顧問
鳩山代表代行
渡部副代表
中井副代表
川端副代表
レンホウ副代表
仙谷副代表
菅幹事長
安住幹事長代理
達増幹事長代理
岡田政調会長
原口政調副会長
鉢路政調副会長
赤松国対委員長
末松国対副委員長
河村国対副委員長
これかな。
924 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:22:18 ID:wIizwnvu
>>923
仙谷イラネ
仙谷イラネ
925 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:24:07 ID:q2W5vtv1
>>924
同意
同意
926 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:26:14 ID:ldmpRqQZ
ホンネでは党首より幹事長になりたいぐらいの小沢が
まして参院選も控えて菅を幹事長にするか疑問。
なのでここは幹事長赤松と見た。
まして参院選も控えて菅を幹事長にするか疑問。
なのでここは幹事長赤松と見た。
927 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:27:08 ID:wIizwnvu
いや、菅を幹事長か国対にすると思う。外す理由がない。
あの２人はそんなに対立してないよ。
あの２人はそんなに対立してないよ。
928 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:32:04 ID:rmlUaM1b
あぼーん多杉花粉
929 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:32:25 ID:A2e4y23F
930 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:32:48 ID:ldmpRqQZ
でも事前に小沢は菅に政調会長を提示し
それが不満で菅は出馬したって話もあるじゃない。
それがほんとだとしたら、やはり菅を幹事長に使いたくないんだろう。
小沢は幹事長にはある程度意の通じる相手をしたいものと思われる。
それが不満で菅は出馬したって話もあるじゃない。
それがほんとだとしたら、やはり菅を幹事長に使いたくないんだろう。
小沢は幹事長にはある程度意の通じる相手をしたいものと思われる。
931 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:35:18 ID:Wdhkj22F
文字通り自民党をぶっ壊して出奔した小沢を壊れかけの党が掲げてどうするんだろう？
933 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:36:51 ID:ldmpRqQZ
そもそも幹事長が党首に匹敵する大物で党運営がうまくいったためしはない。
自民党の福田総裁－大平幹事長、社会党の成田委員長－江田書記長、
そして民主党でも鳩山代表－菅幹事長、みんなうまくいかなかった。
うまくいったのは盟友同士の竹下－安倍ぐらいだ。
自民党の福田総裁－大平幹事長、社会党の成田委員長－江田書記長、
そして民主党でも鳩山代表－菅幹事長、みんなうまくいかなかった。
うまくいったのは盟友同士の竹下－安倍ぐらいだ。
小沢の適正は、幹事長＞代表＞国対委員長＞政調会長
菅の適正は、政調会長＝代表＞幹事長＞国対委員長
菅の適正は、政調会長＝代表＞幹事長＞国対委員長
935 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:40:53 ID:A2e4y23F
確かに同格同士ってなかなか上手くいかないのは確か。
しかしこの未曾有の危機に際して、文字通り2トップでの
挙党体制で臨むって風にはいかないかな？
いかないよな・・・民主党だもの
しかしこの未曾有の危機に際して、文字通り2トップでの
挙党体制で臨むって風にはいかないかな？
いかないよな・・・民主党だもの
銀河英雄伝説の貴族連合も2トップがお互い潰し合ってたっけな。
今の民主党って正にこれだわ。
今の民主党って正にこれだわ。
938 ：無党派さん：2006/04/06(木) 13:54:08 ID:cA2rH4s2
小泉じゃないがトップがしっかりしてれば下はどうでもよい
あの武部ですら幹事長、あははｗ
今回、党首選なのに民主党で取り沙汰されるのが党首以下の布陣
菅も小沢もリーダーシップに欠け力量不足だと思われてる事の証しなわけだが
あの武部ですら幹事長、あははｗ
今回、党首選なのに民主党で取り沙汰されるのが党首以下の布陣
菅も小沢もリーダーシップに欠け力量不足だと思われてる事の証しなわけだが
>>938
リーダーが力量発揮しちゃうとバラバラになっちゃう民主党だから→党首以下のポストが話題
変人小泉が何をしようが、自民党の看板がある限り、自民党内に居たい人間がいくらでも
居るんだよ。だからこそトップダウンが機能する。
その点、政党としての歴史と看板の重みが民主には無い。気に入らない奴が党首になって、
水が合わないと思ったら飛び出す、そんなグループばっかりだろう。
だからこそ主要ポストを各派で割り合って、挙党態勢をカタチの上でも示す必要がある。
要するに「派閥順送り人事」をやって、馴れ合う以外に手がないところまで来てるって事。
船頭が多すぎる「小舟の集団」だから、全部の船頭を「執行部という船」に集めて、他の小舟
も全部命綱で繋いでおかないと乗り切れない。一つ間違えばバラバラになる。
いっそバラバラになった方が良いかもしれない、という話もあるけどね(笑
リーダーが力量発揮しちゃうとバラバラになっちゃう民主党だから→党首以下のポストが話題
変人小泉が何をしようが、自民党の看板がある限り、自民党内に居たい人間がいくらでも
居るんだよ。だからこそトップダウンが機能する。
その点、政党としての歴史と看板の重みが民主には無い。気に入らない奴が党首になって、
水が合わないと思ったら飛び出す、そんなグループばっかりだろう。
だからこそ主要ポストを各派で割り合って、挙党態勢をカタチの上でも示す必要がある。
要するに「派閥順送り人事」をやって、馴れ合う以外に手がないところまで来てるって事。
船頭が多すぎる「小舟の集団」だから、全部の船頭を「執行部という船」に集めて、他の小舟
も全部命綱で繋いでおかないと乗り切れない。一つ間違えばバラバラになる。
いっそバラバラになった方が良いかもしれない、という話もあるけどね(笑
941 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:02:36 ID:cA2rH4s2
>>939
誰の目にも「繋ぎ」は明らかという場面で小沢登場、この焦りはいったい何？
繋ぎがこそが「次の第一本命」と見ての行動と推測されるが
小沢ちゃん、政治感覚狂っちゃったの？
そろそろ国会議員ヤメて岩手県知事でも目指したら、わはは！
誰の目にも「繋ぎ」は明らかという場面で小沢登場、この焦りはいったい何？
繋ぎがこそが「次の第一本命」と見ての行動と推測されるが
小沢ちゃん、政治感覚狂っちゃったの？
そろそろ国会議員ヤメて岩手県知事でも目指したら、わはは！
＝ラインハルト（皇帝） ＝小泉
小沢＝オーベルシュタイン（策士） ＝福田
菅 ＝ロイエンタール（王者） ＝麻生
鳩山＝ミッターマイヤー（疾風） ＝安倍
枝野＝ビッテンフェルト（猛将） ＝竹中
渡部＝ケスラー（憲兵） ＝山崎
羽田＝メックリンガー（芸術） ＝武部
岡田＝アイゼナッハ（寡黙） ＝二階
横路＝ミュラー（鉄壁） ＝青木
仙谷＝ルッツ（調整） ＝森
御輿が足りないな
小沢＝オーベルシュタイン（策士） ＝福田
菅 ＝ロイエンタール（王者） ＝麻生
鳩山＝ミッターマイヤー（疾風） ＝安倍
枝野＝ビッテンフェルト（猛将） ＝竹中
渡部＝ケスラー（憲兵） ＝山崎
羽田＝メックリンガー（芸術） ＝武部
岡田＝アイゼナッハ（寡黙） ＝二階
横路＝ミュラー（鉄壁） ＝青木
仙谷＝ルッツ（調整） ＝森
御輿が足りないな
943 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:15:24 ID:cA2rH4s2
>>940
おまえみたいなカン違いを政党幹部までがしてしまってる今日この頃・・ｗ
国政をになう者の優先順位は、まず第一に「何を行なうか？」だ
そして次に「どの人をあてるか」の順だ。
しかし、このところ民主党のこの順位が100％入れ替わってしまってる
「誰」を主体に党運営がなされており
つまり「どの政策」を推進するか」より【人を失いたくない】に重心が移ってしまってるのよ、
それがために「何をする政党か」を捨て、いかに「いらぬ要員まで抱え込む」
主張あやふや政党になり下がって、結果国民に底が割れちまった・・という構造
おまえみたいなカン違いを政党幹部までがしてしまってる今日この頃・・ｗ
国政をになう者の優先順位は、まず第一に「何を行なうか？」だ
そして次に「どの人をあてるか」の順だ。
しかし、このところ民主党のこの順位が100％入れ替わってしまってる
「誰」を主体に党運営がなされており
つまり「どの政策」を推進するか」より【人を失いたくない】に重心が移ってしまってるのよ、
それがために「何をする政党か」を捨て、いかに「いらぬ要員まで抱え込む」
主張あやふや政党になり下がって、結果国民に底が割れちまった・・という構造
944 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:17:09 ID:i6+Jm8LX
小沢圧勝 ダブルスコア
あす７日投票の民主党の代表選は小沢一郎(63)ＶＳ．菅直人(59)の一騎打ちとなるが、「小沢優位」は既定路線。有権者数192人のうち、小沢120票台、菅60票台のダブルスコアもあり得るともっぱらだ。
ただし、小沢が圧勝して、執行部人事をめぐり「菅排除」ならゴタゴタ再燃の恐れもあって、どうなることやら。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17644
あす７日投票の民主党の代表選は小沢一郎(63)ＶＳ．菅直人(59)の一騎打ちとなるが、「小沢優位」は既定路線。有権者数192人のうち、小沢120票台、菅60票台のダブルスコアもあり得るともっぱらだ。
ただし、小沢が圧勝して、執行部人事をめぐり「菅排除」ならゴタゴタ再燃の恐れもあって、どうなることやら。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17644
945 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:25:31 ID:lFV/prFI
手堅いイメージを持たせるなら、小沢しかおらんだろう。
菅には責めるときは強いが、守るときには（武蔵野市役所職員の
不手際とは言え）年金未納問題の応対で下手クソな危なっかしいイメージ強い。
プロ市民活動家の尻軽な部分もあるが。
菅には責めるときは強いが、守るときには（武蔵野市役所職員の
不手際とは言え）年金未納問題の応対で下手クソな危なっかしいイメージ強い。
プロ市民活動家の尻軽な部分もあるが。
946 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:26:25 ID:i6+Jm8LX
【速報】小沢氏支持で一致 民主党代表選で旧民社党系＝共同通信速報(携帯i-modeの)
小沢・菅の会談をやるってさ＞NHKかなんかＴＶニュース
948 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:28:43 ID:i6+Jm8LX
小沢…小沢/横路/鳩山/羽田/民社
菅…菅
菅…菅
949 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:29:09 ID:wcHW72Ot
民社系までもか。
雪崩現象になってきたな。
雪崩現象になってきたな。
950 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:31:45 ID:8SSb988G
菅ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
952 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:45:14 ID:1ixPT9sj
まぁなぁ３ヶ月の命だろうがなぁ！
953 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:51:24 ID:JwEQYvC/
アメリカとイギリスの２党政治を範とするのなら、民主党の党首が小沢では
全然、変だろう。クリントン、ブレアと似たタイプなら、管だよ。小沢の顔
はアフリカの独裁者とか、どっかの酋長とかのタイプの顔だw
まあ、西欧やアメリカでは土人の酋長同士が争ってるぐらいに見てるんだろ
うがw
全然、変だろう。クリントン、ブレアと似たタイプなら、管だよ。小沢の顔
はアフリカの独裁者とか、どっかの酋長とかのタイプの顔だw
まあ、西欧やアメリカでは土人の酋長同士が争ってるぐらいに見てるんだろ
うがw
954 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:51:48 ID:Ze0gidVx
ツルネン・マルテイは参議院議員会長あたりで処遇か？
955 ：無党派さん：2006/04/06(木) 14:54:08 ID:ldmpRqQZ
956 ：無党派さん：2006/04/06(木) 15:04:05 ID:JwEQYvC/
投票の前に、旧民社党グループは小沢支持を表明して、
どういうつもりなんだ？
救われない政党だよ、民主党は。
どういうつもりなんだ？
救われない政党だよ、民主党は。
957 ：無党派さん：2006/04/06(木) 15:08:05 ID:Wdhkj22F
958 ：無党派さん：2006/04/06(木) 15:08:47 ID:i6+Jm8LX
会談で小沢が菅を幹事長にするとなったら、
選挙は事実上終了だな
選挙は事実上終了だな
959 ：無党派さん：2006/04/06(木) 15:09:21 ID:ffab+egU
小沢陣営が圧勝すれば
管は、一兵卒どころか
都知事に島流しだろw
管は、一兵卒どころか
都知事に島流しだろw
960 ：無党派さん：2006/04/06(木) 15:09:49 ID:4TNU4Y/P
社会党の委員長選挙で村山が直前で久保を書記長にする約束で引き摺り下ろした
ようなもんか
ようなもんか
961 ：無党派さん：2006/04/06(木) 15:11:36 ID:ldmpRqQZ
こういう場合は中曽根裁定にあやかり前原が裁定するｗ
>>959
んなことすると都民の支持を失いそうな気がｗ
んなことすると都民の支持を失いそうな気がｗ
964 ：無党派さん：2006/04/06(木) 15:53:26 ID:JwEQYvC/
小沢が勝ったら、民主党を出る奴が続出。
管は一応、選挙後の挙党一致を呼び掛け
たがね。
管は一応、選挙後の挙党一致を呼び掛け
たがね。
もし、チーム前原がしっかりやってたら小沢の目はなかったろう。
新世代の旗手が自壊したんだからいま小沢が出ないでいつ出るというのだ？
小沢は被合併企業のトップで、前原は主流派のプリンス。
新世代の旗手が自壊したんだからいま小沢が出ないでいつ出るというのだ？
小沢は被合併企業のトップで、前原は主流派のプリンス。
弥生会計のシャッチョさんですかｗ
真紀子は小泉をモンスターに育てあげた張本人。利用されたとも言えるが。
その自覚と反省をきっちりしているなら許してやろう。
小沢と真紀子は心情的には兄妹みたいなもんだろ。
鳩山ブラザーよりはよっぽど絆が深いんじゃないか。
その自覚と反省をきっちりしているなら許してやろう。
小沢と真紀子は心情的には兄妹みたいなもんだろ。
鳩山ブラザーよりはよっぽど絆が深いんじゃないか。
赤松君はおそまつ君として有名なんだからダメっしょ。
鉢呂の方がよほどいい。でも国対で一敗している。
旧民社だけはやめとけ。中野、川端とろくな事にはならない。
岡田なら収まるが、小沢との相性が...
鉢呂の方がよほどいい。でも国対で一敗している。
旧民社だけはやめとけ。中野、川端とろくな事にはならない。
岡田なら収まるが、小沢との相性が...
969 ：無党派さん：2006/04/06(木) 16:59:22 ID:rfQCB5jn
970 ：無党派さん：2006/04/06(木) 17:01:26 ID:i6+Jm8LX
ＴＢＳイブニングファイブ街頭調査
小沢氏 ３０人(６０％)
菅氏 １５人(３０％)
河村氏 ３人
末松氏 １人
小沢氏 ３０人(６０％)
菅氏 １５人(３０％)
河村氏 ３人
末松氏 １人
971 ：無党派さん：2006/04/06(木) 17:05:14 ID:XjWwaJwA
小沢はどちらでも良いと思ってるよ
選挙なら本当の敵を炙り出せる→選挙後抹殺
話し合い→執行猶予→じっくりと抹殺
選挙なら本当の敵を炙り出せる→選挙後抹殺
話し合い→執行猶予→じっくりと抹殺
これで小沢がまけたら面白いのに。
973 ：無党派さん：2006/04/06(木) 17:07:35 ID:rfQCB5jn
974 ：無党派さん：2006/04/06(木) 17:08:19 ID:cA2rH4s2
岡田の出番は
菅・小沢の臨時執行部が「やっぱダメだった」その後が妥当
それまで勉強の時期にあてるんだな
菅・小沢の臨時執行部が「やっぱダメだった」その後が妥当
それまで勉強の時期にあてるんだな
975 ：無党派さん：2006/04/06(木) 17:14:42 ID:EQfRGiL8
菅なら
菅→鳩山→岡田→前原→菅
以下無限ループ
党は存続し続けるが日本の政治はどんどん劣化して逝く
菅→鳩山→岡田→前原→菅
以下無限ループ
党は存続し続けるが日本の政治はどんどん劣化して逝く
976 ：無党派さん：2006/04/06(木) 17:21:37 ID:SkJylrgX
解散を希望します。民主党。
小沢系、鳩山系、岡田系でおねがいします。
党名は、公募します。
小沢系、鳩山系、岡田系でおねがいします。
党名は、公募します。
977 ：無党派さん：2006/04/06(木) 17:33:48 ID:T1XlEIAU
>>969
そんなことをいうやつは、引き釣り出して打ち首にしたいね。
本当に党首失格なら、どうしてあの参院選で勝てるんだ？
選挙は相対勝負なんだから、勝敗は常だろうが。
評論家ならともかく、政治家でしかも同志をそのように言うバカは、
逝ってヨシ。
そんなことをいうやつは、引き釣り出して打ち首にしたいね。
本当に党首失格なら、どうしてあの参院選で勝てるんだ？
選挙は相対勝負なんだから、勝敗は常だろうが。
評論家ならともかく、政治家でしかも同志をそのように言うバカは、
逝ってヨシ。
978 ：無党派さん：2006/04/06(木) 17:44:56 ID:YUV9rTQp
結局小泉は自民党の利権主義を意地でも守った最悪な首相だったな
979 ：無党派さん：2006/04/06(木) 17:46:48 ID:47eY1EQH
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
どっちが勝っても
小沢代表＝菅幹事長
菅代表＝小沢幹事長
じゃねーの？
小沢代表＝菅幹事長
菅代表＝小沢幹事長
じゃねーの？
981 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:04:34 ID:i6+Jm8LX
テロ朝
菅Ｇ幹部「６-４ ７-３で厳しい」
小沢Ｇ幹部「ダブルスコア」
菅Ｇ幹部「６-４ ７-３で厳しい」
小沢Ｇ幹部「ダブルスコア」
小選挙区では飛び出せないよ
983 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:44:46 ID:cA2rH4s2
もうろく小沢が民主党を割る・・に米百俵
984 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:46:48 ID:Kmz9Z5NP
税金泥棒小泉を倒せるのは小沢だけ
985 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:51:30 ID:n4L136Ed
有権者から見放された民主党は解体しかない。
党首選挙はその一環で､解党促進剤と見る。
党首選挙はその一環で､解党促進剤と見る。
986 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:51:57 ID:NraM4Tak
987 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:52:45 ID:9wa2zHxu
疫病神小泉チョン一郎の顔を見ると吐き気がする
988 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:56:29 ID:zDaEZXGg
小沢も管も政権交代にはな。。。
河村がいいんじゃねーの？まったく違う風が吹きそうだし。
小泉だって総理になる前は、まさかあの変人がって言われてたのに。
小泉に対抗するなら、河村だろ。
河村がいいんじゃねーの？まったく違う風が吹きそうだし。
小泉だって総理になる前は、まさかあの変人がって言われてたのに。
小泉に対抗するなら、河村だろ。
989 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:57:26 ID:q4OMqRa4
しかし小沢が立ったというだけで、これだけの盛り上がりを見せるとは
つくづく小沢の偉大さを思い知った、どこに行っても小沢小沢って小沢の話題で持ち切りだ。
良くも悪くも抜群の人気を誇っている。
小沢ほど生きの永い政治家はいない、一度 総理の椅子を蹴ったが、
もしあの時総理になっていたら、もう隠居の身の上だっただろう。
そこにもってきて菅さんのみすぼらしさが際立つ。
民主代表選はこれまで4回行われてきたが、全てに出馬している。
正に代表選マニアとしか言いようがない、小沢に勝てないの
分っていながら飽きずに5回目出るんだから、やっぱ菅さんはマヌケだ。
つくづく小沢の偉大さを思い知った、どこに行っても小沢小沢って小沢の話題で持ち切りだ。
良くも悪くも抜群の人気を誇っている。
小沢ほど生きの永い政治家はいない、一度 総理の椅子を蹴ったが、
もしあの時総理になっていたら、もう隠居の身の上だっただろう。
そこにもってきて菅さんのみすぼらしさが際立つ。
民主代表選はこれまで4回行われてきたが、全てに出馬している。
正に代表選マニアとしか言いようがない、小沢に勝てないの
分っていながら飽きずに5回目出るんだから、やっぱ菅さんはマヌケだ。
990 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:59:27 ID:9a25sScS
対抗するのは低学歴もやしっ子の安倍ちゃんなんで
性悪ディベート達人の菅でも
傲慢一兵卒様の小沢でもどっちでもいいよ
性悪ディベート達人の菅でも
傲慢一兵卒様の小沢でもどっちでもいいよ
991 ：無党派さん：2006/04/06(木) 18:59:51 ID:sLrdhkPW
菅は来年の都知事選挙に出るために
自分の名前が忘れられないようにするために、立候補してる気がする。
自分の名前が忘れられないようにするために、立候補してる気がする。
992 ：無党派さん：2006/04/06(木) 19:00:03 ID:Wdhkj22F
小沢で二大政党に近づいたな
小沢で民主崩壊
自民400議席獲得
自民が二つにわれてはじめて二大政党が誕生する
小沢で民主崩壊
自民400議席獲得
自民が二つにわれてはじめて二大政党が誕生する
994 ：無党派さん：2006/04/06(木) 19:28:25 ID:or95AOd4
1000だったら小沢代表で国民新党・社民党と合併
995 ：無党派さん：2006/04/06(木) 19:31:36 ID:yU5o3mLY
ここまでの小沢ブームが起こるとはな・・・
角栄さんも喜んでおられるだろう。
角栄さんも喜んでおられるだろう。
安住と玄葉が小沢支持だって？
997 ：無党派さん：2006/04/06(木) 19:48:39 ID:m6Ezaucy
仙谷が土壇場で小沢につくかも。
998 ：無党派さん：2006/04/06(木) 19:49:39 ID:m6Ezaucy
1000だったら、次回参院選で民主党が比較第1党
999 ：無党派さん：2006/04/06(木) 19:50:22 ID:iJX+IM+w
a
1000 ：無党派さん：2006/04/06(木) 19:50:25 ID:sLrdhkPW
１０００なら辞退した末松の推薦人が河村の推薦人となり
河村が代表選出馬。
菅直人が直前で立候補を辞退。
河村と小沢の決選投票で、河村が、反小沢、菅票を掻き集め、
河村が勝利する。
河村が代表選出馬。
菅直人が直前で立候補を辞退。
河村と小沢の決選投票で、河村が、反小沢、菅票を掻き集め、
河村が勝利する。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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