【前原後】民主党次期代表を予想するスレ 2

1 ：無党派さん：2006/03/25(土) 10:44:51 ID:AizQ+XcV

前倒しされる可能性がある民主党代表選について語るスレです。

現時点では

本命　小沢　
対抗　菅
　　　大豆
　　　岩国
大穴　河村
　　　羽田
　　　その他大勢　
の展開になっています。
というかそうなるだろう。
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140261942/

2 ：無党派さん：2006/03/25(土) 11:14:20 ID:4wByLW8n

小沢一郎みたいな疑惑のデパート政治家が代表では
民主党も解党が決まったようなものですな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50

3 ：無党派さん：2006/03/25(土) 11:16:28 ID:d0Dkh7fB

age

4 ：無党派さん：2006/03/25(土) 12:00:10 ID:c4sXrUgy

っていうか小沢以外ありえねー

5 ：無党派さん：2006/03/25(土) 19:55:07 ID:cmHAq/o6

代表選への意欲を“封印”　小沢氏、挙党態勢を優先

　「いま党は大変厳しい状況に置かれている。こういう時に代表選うんぬんと言うのは好ましいことではない」。民主党の小沢一郎前副代表は
２５日午後、盛岡市内での記者会見などで、これまで示していた９月の代表選への意欲を“封印”、挙党態勢の必要性を強調した。
　メール問題の対応で、前原誠司代表の求心力は低下の一途だが、党内ではさらなる党の混乱を懸念し「いまは結束を優先させるべきだ」
との意見が大勢。小沢氏としても、代表選に言及して「前原降ろし」と受け取られるのは得策でないと判断したとみられる。
　小沢氏は会見やこれに先立つ岩手県連大会あいさつで「この苦境をみんなで乗り切っていくことが当面のわれわれの役割だ」と強調。
「災い転じて福となすような挙党態勢をつくりあげることに微力を尽くしたい」と述べた。
（共同通信） - 3月25日19時29分更新

6 ：無党派さん：2006/03/25(土) 19:56:00 ID:cmHAq/o6

これで小沢で決定だな

7 ：無党派さん：2006/03/25(土) 20:21:06 ID:/arkd/Ck

もういいから兎に角、前原に永田は辞めてくれ、恥ずかしいし見てられない。
両名はこれ以上、日本中に恥晒すな。
何でもいいから今直ぐにでも小沢に代表を交代して、死に体の民主を立ち直せ。

8 ：無党派さん：2006/03/25(土) 20:33:03 ID:cmHAq/o6

＜小沢前民主副代表＞偽メール問題の決着が先決　代表選で

　民主党の小沢一郎前副代表は２５日、盛岡市で開かれた党岩手県連大会後に記者会見し、９月に予定される代表選について
「民主党が大変厳しい現時点で代表選を議論することは慎んだ方がいい」と、党内に偽メール問題と代表選を関連づける
動きが出ていることに対し、偽メール問題に決着をつけることが先決との考えを示した。
（毎日新聞） - 3月25日19時24分更新

9 ：無党派さん：2006/03/25(土) 23:29:51 ID:JktVHLL4

解体業のおじゃわさん登場か

いままでの行動を見てると幹事長だと思うけど。
そして玄葉あたりを一本釣りして党首にさせる

10 ：無党派さん：2006/03/26(日) 01:22:40 ID:tKAv2kqr

代表選への言及避ける＝民主の危機に結束強調－小沢氏

　民主党の小沢一郎前副代表は25日午後、盛岡市内で開かれた党岩手県連大会後に記者会見し、9月の代表選に関し「民主党が大変厳しい状況に置かれている。
こういう時に代表選うんぬんというのはどなたであれ、あまり好ましいことではない」との認識を示した。さらに「この苦境をみんなで乗り切っていくことが当面のわれわれの役割だ」と強調した。
　小沢氏は偽メール問題について「小泉自民党のまやかしの改革を国会で暴けない状況になって、国民に申し訳ない」と陳謝。党再生に向けて「議員、候補者それぞれが民主党はどうあるべきか、
国民の期待に応えるためにどうすべきかを真剣に考えるいい機会にしなければならない」と指摘した。その上で「参院選まで、まだ1年余りあるので必ず大きなステップにつなげていける」と語った。　
（時事通信） - 3月26日1時1分更新

11 ：無党派さん：2006/03/26(日) 18:59:39 ID:d4bC1vKn

民主党はもうだめだ。

●民主左派＋共産＋社民＝左派新党（名前は労働党とかにしたら？）
●民主右派＋国民新党＋新党日本＋新党大地＝中道新党（名前は国民党とかにしたら？）

もうこれしかないと思う。
主義主張の似た者同士が協力して支えあうほかない。
政治が分かりやすくなるので、日本の政治のためにもプラスだ。
小沢の出番だ。日本のために小沢さん、ひとつよろしくお願いします！

12 ：無党派さん：2006/03/27(月) 23:15:09 ID:Gb2PBLjI

(しかし、予想じゃなくてすっかり願望になってるな・・・)

13 ：無党派さん：2006/03/27(月) 23:52:13 ID:erLsvab5

>>12
普通ならとっくの昔に前原を引き摺り下ろしてる。
ところがこれやるとクーデターとか引っ叩かれるからやるにやれない。
だから自発的に辞任してくれるのが一番望ましいと菅や小沢は思ってそう。

14 ：無党派さん：2006/03/27(月) 23:54:50 ID:gvxJbhf/

党中央の決定を国民に説明する脳のない
バカ党員が何言ってんのかね。

15 ：無党派さん：2006/03/28(火) 00:34:08 ID:GGMvKcsz

★筑紫が隠してる歴史　日中戦争の秘密

◆通州事件（1937年）　
中国軍による日本人居留民約200人虐殺事件。盧溝橋事件の一週間後に発生。
老婆の腕を切断したり、日本女性の陰部に棒を突っ込み、池に放り投げる等、
極悪非道な事件。

◆済南事件（1928年）
蒋介石軍による日本人居留民、虐殺、暴行、略奪事件。
被害者約２０００人。
日本人被害者の状況は、「腹部内臓、全部露出した者、顔面上部切断した者、目玉
繰り抜き、石を詰め込まれた者、等。」（済南病院記録）

16 ：無党派さん：2006/03/28(火) 00:58:22 ID:dqB5Tzqp

渡辺周、タックルで小沢を党内で見たこともないし交流がないといっていたが

２年前の代表選でテレビの前で小沢を支持していたくせに。

周は会った事もない小沢を支持していたということかw

17 ：無党派さん：2006/03/28(火) 06:32:32 ID:Sw4dt4jX

今の民主党に必要なことは解党出直し
だから小沢しかない

18 ：無党派さん：2006/03/28(火) 08:34:33 ID:uLwjpxG+

小沢以外ないだろうな

19 ：無党派さん：2006/03/28(火) 08:51:47 ID:kwY2Z01z

>>11
おまえ、コピペ荒らしやりすすぎ。
他板でもやってるだろ。

工作員っぽくて胡散臭い。

20 ：無党派さん：2006/03/28(火) 08:53:00 ID:kwY2Z01z

>>15
お馴染みの嫌韓厨。
お仕事（プロパガンダ活動）ご苦労さんｗ

21 ：無党派さん：2006/03/28(火) 08:53:57 ID:kwY2Z01z

嫌中厨ね、15は。
似たようなもんだが

22 ：無党派さん：2006/03/28(火) 09:18:14 ID:6ZDp4zyw

民主で、本気で総理になりたいと思っているのは、
管直人と河村たかし。

管は飽きられてるし、シンガンス問題があるからだめ。

ならば、消去法で、河村たかししかいないじゃん。

23 ：無党派さん：2006/03/28(火) 09:32:43 ID:ycUrukc2

小沢が河村の推薦人になれば面白い。尾張名古屋から総理誕生はいつ？

24 ：無党派さん：2006/03/28(火) 09:36:52 ID:KkSfLjgX

>>16
小沢は国会ずる休み常習犯だからなぁ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/17-n
衆院本会議だけじゃなくて委員会や党の主要な会合にもほとんど出席してないらしい。
小沢とほとんどあった事がない民主党議員がいても何も不思議はないよ。
党内では本会議にも党の会合にも出てこないような奴を代表にする訳にはいかないとの声多数。
小沢は党や国民の為には一切働かずに、土建屋汚職疑惑量産に励んでいる売国奴と言うわけだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

25 ：;：2006/03/28(火) 11:39:05 ID:YnF9Mz3L

渡部恒三暫定だろ。

26 ：無党派さん：2006/03/28(火) 13:22:33 ID:s1x6H0jk

小沢さんが実権握って党を立て直してほしい。

27 ：無党派さん：2006/03/28(火) 14:51:33 ID:ploacKIL

>>26
小沢さんが実権握った政党は例外なくことごとく崩壊していますが何か？ｗ

28 ：無党派さん：2006/03/28(火) 17:32:54 ID:LSE22/rB

横路孝弘代表－綿貫民輔幹事長－小沢一郎総務会長－阿部知子政調会長
ぐらいで
民主・共産・社民・国民新党・新党日本が
「博愛民主党」でも立ち上げられれば政権交代の可能性が見えてくる。

29 ：無党派さん：2006/03/28(火) 18:15:54 ID:YMy/+zT7

>>27
小沢一郎さんは政界再編の大義で行動してるんだ、日本には稀な大器の政治家だ。
戦後延々と続いた自民党独裁政権を瓦解させた功績は大きい。

30 ：無党派さん：2006/03/28(火) 20:07:48 ID:6LHDfskN

小沢さんは土建屋汚職で私腹を肥やす為に行動しているようにしか見えないんだが・・・。
無駄な公共事業バラマキまくりで日本を借金塗れにした罪は重い。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50

31 ：無党派さん：2006/03/28(火) 22:37:02 ID:dqB5Tzqp

小沢は河村は嫌いだろうな

自由党にいたけど、1ヶ月ほどで民主党に行ったし。

32 ：無党派さん：2006/03/29(水) 12:27:17 ID:hfhQhVpV

小沢が幹事長に

新党日本・国民新党と合併。
党首に綿貫

33 ：無党派さん：2006/03/29(水) 12:33:08 ID:jK/LTojI

基本的に解党を含めた対応をすべきだ。各派の均衡をもっと重視しなければいけない。

34 ：定年制阻止などで結束：2006/03/29(水) 12:36:38 ID:w4NyQLoC

-------------------------------------
■民主・落選組が「前議員の会」　定年制阻止などで結束［朝日］
2005年11月14日19時33分
http://www1.atwiki.jp/dunpoo/pages/183.html#id_35877b76
　総選挙で議席を失った民主党の前議員７９人のうち４３人が１４日、都内で集まり、「民主党前議員の会」（代表、中野寛成・前衆院副議長）を結成した。

「定年制」について、ベテラン前議員らから「年齢で切るのは差別」「執行部は大衆迎合的」との不満が噴出。

■永田議員の辞職要求噴出　民主前議員の会、１時間延長［朝日］
2006年03月28日18時34分
http://www.asahi.com/politics/update/0328/009.html
　昨年の総選挙で落選した民主党の「前議員の会」は２８日、東京都内で会合を開いた。
「会として永田議員の辞職を求める決議をした方がいい」
「我々の（返り咲きに向けての）自助努力の邪魔をしないでほしい」
などの意見が出て、予定の２時間を１時間延長した。

35 ：無党派さん：2006/03/29(水) 12:52:08 ID:JRqVNJPt

小澤のできる事って、「破壊」だけじゃねえか。

それ以外したことないような希ガス。

36 ：無党派さん：2006/03/30(木) 05:45:46 ID:4uy0YFJO

小沢総統
　　羽田最高顧問
　　　　桜井よしこ顧問
　　　　田中康夫顧問
　　鳩山代表代行
菅幹事長
　　安住幹事長代理
枝野政調会長
　　古川政調副会長
渡辺国対委員長
　　河村国対副委員長
岡田選対委員長
　　達増選対副委員長

これしかない。

37 ：無党派さん：2006/03/30(木) 05:48:07 ID:4uy0YFJO

>>31
先の代表戦の時、河村に推薦人を何人か回してやった

38 ：無党派さん：2006/03/30(木) 10:01:39 ID:hKOz1bKk

河村、癖なんだろうけど、うつむきながらニヤニヤしないほうがいい

顔を上げて笑ったほうが印象がいい。

39 ：無党派さん：2006/03/30(木) 10:58:54 ID:/pAc7Oho

>>35
破壊だけは一人前の小沢さんは迷惑だから早く氏んで欲しいよね。

40 ：無党派さん：2006/03/30(木) 11:32:10 ID:xfbT38NP

民主党代表？そんなもん、誰も関心あるわけないだろ！

41 ：狙撃兵：2006/03/30(木) 12:19:55 ID:hSPw+Lqg

誰も、いないから渡部な仕方なしにやってだろ！

42 ：無党派さん：2006/03/30(木) 12:30:00 ID:K2fI5xE0

今の前原なら、誰がなってもマシだろうな。
ネットウヨ厨が憎悪している横路や岡崎が
代表になっても前原よりは支持率が上がるだろうな。

43 ：無党派さん：2006/03/30(木) 13:54:22 ID:hKOz1bKk

岡崎トミ子が民主の代表になったら、国民新党に投票する

44 ：無党派さん：2006/03/30(木) 17:52:54 ID:vcF+zFJL

小沢代表⇒国民新党と合併の可能性が充分ありうると思うが。
となると党名は国民民主党か？

45 ：無党派さん：2006/03/30(木) 18:21:24 ID:xdQlhhDW

小沢代表⇒自民党との大連立、新大政翼賛会を設立、小沢総理の誕生というシナリオ。

46 ：無党派さん：2006/03/30(木) 18:36:04 ID:7gIigRr5

小沢信者は相変わらず妄想だけは一人前のアホだなぁｗ
前原を支持していた若手保守系は小沢にやらせるぐらいなら岡田の方がまし、
横路グループや菅グループの奴らは小沢にやらせるぐらいなら菅の方がましと言っているよｗ
小沢がいくら鳩山や横路と仲良くしても派閥の縛りの弱い民主党では何の意味もないの。
小沢が民主党代表になる可能性など金輪際ないから安心しろｗ
後は民主党の窓際族として野垂れ死にするか、
華々しく撃って出て、亀井とともに討ち死にするかどっちか好きな方選べって話ｗ

47 ：無党派さん：2006/03/30(木) 19:14:13 ID:MPXRnajI

まあ、本気で「民主党に政権を任せたい、任せても安心だ」
と心から思っている一般国民はどれだけいるのかねえ。

普通の人は関心ないと思うよ。民主党の代表なんて。

48 ：無党派さん：2006/03/30(木) 20:03:28 ID:tmv1nRRN

>>44
小沢代表の場合に限って国民新党＆新党日本と合併の可能性がある
この場合参院選挙衆院選挙ともに大きな組織的にバックアップを得られる

森は警戒して復党させるべきだと言ってるけど、
小泉チルドレンや小泉安倍に近い連中は反対している
候補者調整も付かないから

復党させることが出来るのは、麻生総裁、福田総裁に限る

49 ：無党派さん：2006/03/30(木) 20:53:01 ID:FDBLSwoy

小沢の適所は幹事長だとおもうが他に人がいないからね。
小沢で決定でしょ

50 ：無党派さん：2006/03/30(木) 21:07:18 ID:yDmckG34

こりゃ急遽仙谷代表＆小沢幹事長で決まりだな

51 ：無党派さん：2006/03/30(木) 21:16:55 ID:TVnjrRaz

>>50
仙谷？？？
前川代表の次は仙谷代表？
ところで仙谷って誰？
聞いた事がない、そのひと議員か何かなの？　仙人？

52 ：無党派さん：2006/03/30(木) 21:23:38 ID:yDmckG34

>>51
仙谷先生知らない奴は民主党スレ来るな！

と釣られてみる

53 ：無党派さん：2006/03/30(木) 21:28:22 ID:OxUqnjKo

おみゃーら、河村たかしがええがや。

54 ：無党派さん：2006/03/30(木) 21:31:44 ID:TVnjrRaz

>>52
民主党支持者だけど仙谷なんて初めて聞いたよ。
民主党って言っても旧自由党支持の小沢ファンなんだけど。
前川代表のことも代表になって初めて名を知ったぐらいだよ。

55 ：無党派さん：2006/03/30(木) 21:35:24 ID:ptBql9O8

>>54
だから前川代表って誰だよ

56 ：無党派さん：2006/03/30(木) 21:38:08 ID:yDmckG34

>>54
釣りじゃないのかよｗｗｗ
達増とかよりよっぽど知名度あるぞｗ

57 ：無党派さん：2006/03/30(木) 21:52:36 ID:kAoPG+Ik

「仙石」って書いたほうがわかりやすいかもなー。

谷のほうが正しいけど。

58 ：無党派さん：2006/03/30(木) 22:02:06 ID:FDBLSwoy

小沢代表ー管幹事長そして他執行部は若手で固める。
これが一番勝てる布陣だと思うけどなあ

59 ：無党派さん：2006/03/31(金) 05:17:03 ID:qmxYqaC1

やっぱり担ぐなら、
軽くてパ～がいい
でしょ。

60 ：無党派さん：2006/03/31(金) 05:23:43 ID:O0W0nhCY

ニュース速報
昨夜、小沢羽田綿貫渡辺会談だそうだ
旧竹下派を支えた同期組（小沢だけ１０歳以上若いけど）

>>58
菅

61 ：無党派さん：2006/03/31(金) 09:37:51 ID:UtYQ7dgN

前原代表・小沢幹事長・菅お遍路が最強だと思う。

62 ：無党派さん：2006/03/31(金) 10:49:12 ID:yW73AswN

横路代表、菅幹事長、小沢無期懲役が最強布陣ではないでしょうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

63 ：無党派さん：2006/03/31(金) 11:58:32 ID:eZV2/vTJ

おいおい、

前原が党首辞めるってよ！！！！

フジテレビのニュースより速報。

64 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:00:53 ID:87krNdzq

　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ひゃっほう！
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　　ヽノ|　／＼　 /　、│　　　　ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

65 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:24:59 ID:aKQGkSn0

小沢は党首より幹事長の方がいい。小沢が幹事長のときは選挙に強いし。

自民党、新進党・・・

66 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:38:35 ID:i+SBSc85

永田代表キボンヌ！

67 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:41:07 ID:jxIe2o3m

何事も無く
ジャスコ岡田復帰

68 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:42:50 ID:s8+6eyml

前原辞任ｷﾀｺﾚ

69 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:44:23 ID:S0DoJ5PA

何故前腹やめんだろ。その前にあのゴミなんとかせいや。

70 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:47:04 ID:iK3UFIR6

前園代表、ついにヤメちゃったよ
おまえらのせいだ！いじめかっこ悪い！

71 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:48:24 ID:HozyVjQO

河村たかしの出番だ！！

72 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:49:00 ID:49dnZzrN

前田ｶﾜｲｿｽ

73 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:51:23 ID:TVSJfBVZ

当面は党首なしで、合議制でいくのでは？
だれも前原の尻拭いなんてしたくないだろ。

74 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:55:57 ID:JQ3646UB

９月までは渡部代表代行じゃないか？

75 ：無党派さん：2006/03/31(金) 12:56:19 ID:5CVANV1o

鳩までやめちゃうの？
なんでいまさらー。

76 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:09:24 ID:Un2lPR9D

＞当面は党首なしで、合議制でいくのでは？

それは無理。

77 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:15:36 ID:i+SBSc85

>>76
船頭多くして船山に登るになるもんな

78 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:21:04 ID:QZmmcsm/

河村はエルヌスで支持者は離れた
やはり代表は長妻あたりでいいのではないか?

79 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:23:00 ID:UtYQ7dgN

イギリスの保守党は選挙に負けて数ヵ月間は、
党首不在のままだったよ。

80 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:25:38 ID:CpAPRnzu

民主党そのものが、消えてよい。

81 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:32:34 ID:lUe/bWaP

このタイミングで代表になれるのは河村たかしだけ。

82 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:36:34 ID:CpAPRnzu

誰が民主党党首になろうと、次の国政選挙で、民主党は大負けサ。
したがって、党首のなり手がない。
すなわち、有権者からソッポを向かれた政党が、つぶれるのは当然で、
存続させようとすること自体が敗北だ。

83 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:41:21 ID:aKQGkSn0

候補

小沢一郎
菅直人
河村たかし
渡部恒三
綿貫民輔
田中真紀子
野田聖子
玄葉光一郎
枝野幸男
仙谷由人
小宮山洋子
横路孝弘

84 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:48:27 ID:D7UBUyo6

岡田がどれほど優秀だったかわかるな・・

85 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:51:45 ID:JVw+9+4m

>>82
チームセコウ乙

86 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:53:47 ID:T0Twvt1v

　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　彡＼　　　|
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　　| ヽ　).　　|
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　　　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

87 ：無党派さん：2006/03/31(金) 13:57:25 ID:CpAPRnzu

お？　この技の名前、もーわすれちまたっただ。

88 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:03:31 ID:JVw+9+4m

>>87
セコウバカー

89 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:04:41 ID:CpAPRnzu

>>88 そうだったな。

90 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:06:42 ID:vFM9T8Ch

しかし悲しくなるくらい人材いないな、民主党・・・

91 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:08:40 ID:CpAPRnzu

>>90　高額の歳費と、多額の政党助成金をもらってるわりにクズばかり。
税金を返せ。

92 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:09:05 ID:lND6kfhP

>>84
今だからそう思う。

93 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:09:16 ID:rSoTUlRw

こんな心境の永田です
ttp://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2006/03/29/20060329100305-20668-0-L.jpg

94 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:15:27 ID:CpAPRnzu

この際、民主党の衆議院数分、衆議院議員定数を減らしたらどうよ。

95 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:17:27 ID:Ogp2SurJ

>>84
優秀ってｗｗｗ
いくら後任が激しく自爆したとしても岡田がネタの宝庫なことには変わりないｗｗｗ

96 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:18:23 ID:FqiBcq89

岡田が優秀レベルだと
もう解党しかないぞｗ

97 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:18:26 ID:Nw/UrOhH

衆議院の定数は３００、参院も２００に減らしたほうがいいな、
まあ、公明党が反対するから無理だろうけれども

98 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:18:48 ID:CpAPRnzu

ところでサ、「検証結果」の中身はどうよ。

99 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/03/31(金) 14:19:12 ID:im0RGQJV

民主党の前原代表は、永田寿康衆議院議員が国会で指摘したメールの問題で国会を
混乱させ、党の信頼を損ねた責任を取って、代表を辞任する意向を複数の党幹部に伝えました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　あっそ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　国民を愚弄する自民の政策に唯一果敢に対立しながら、実は
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　自民をしっかり協力・サポートする､という超絶技巧の
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 党方針には、歴代代表の苦労がしのばれますね。(･∀･) ｵﾍﾝﾛｻﾝﾃﾞｽｶ ?　

06.3.31 NHK「前原代表党幹部に辞意伝える」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/31/k20060331000152.html

100 ：N速+で拾った：2006/03/31(金) 14:20:11 ID:2cJIaxY2

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143781063/354

354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/31(金) 14:12:21 ID:t2j+TGie0
永田「辞めます」
鳩山「辞めないで」
永田「進退はお任せします」
鳩山「辞めないで」
永田「辞めません」
鳩山「やっぱり辞めて」
永田「辞めません！」
前原「辞めます」
鳩山「辞めます」
永田「辞めます」

何がやりたいんだおまいら

101 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:20:32 ID:qdEnkkak

小沢と完は嫌だな

102 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:23:37 ID:pdqnVZMA

小沢一郎代表―河村たかし幹事長

これに１票

103 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:39:43 ID:aKQGkSn0

河村代表-小沢幹事長だろ

104 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:42:03 ID:Hwmsp29D

この際、横路や岡崎を代表にして民主党は分裂してもらおう。
民主党は左翼政党（社民政党）になるべきではないでしょうか
「それじゃ政権取れない」と言っている人がいるけど、
べつにいいじゃないですか。
そう言っている人たちは誰が代表になろうと
どうせ自民党に投票する人たちですから関係ないですよ。
わたしは、欧州の社民型政党を目指したほうがむしろ長い目で見れば
党勢拡大にプラスだと思う。

あと、民主党のウヨ議員は、全員離党して自民党にいけばいいんですよ。
民主党分裂でいいじゃないですか。
そうすれば、自民党も公明党を斬って、完全な保守政権が作れ、
外国人地方参政権や人権擁護法案や靖国問題もケリがつくでしょう。

105 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:45:55 ID:/5wGyjDG

マルチうざい

106 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:49:50 ID:fxod3O4G

　ツルネン・マルテイ（弦念丸呈）参院議員は下馬評に上がってきていないのでしょうか？

107 ：無党派さん：2006/03/31(金) 14:56:50 ID:Sf3NFTlT

西村慎吾代表
渡部恒三代表代行
河村たかし幹事長
松原仁国対委員長

108 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:00:09 ID:Hwmsp29D

>>107
ネタにマジレスはｶｺﾜﾙｲが
刑事被告人が代表かよｗ

109 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:01:27 ID:FAxwJ99Z

永田が辞職すれば誰が繰り上がるの？

110 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:01:48 ID:NnuPpqRz

選挙になるんだろうけど、若手票は菅や小沢に流れるのだろうか、それとも受け皿候補がでるのか。

111 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:02:58 ID:me5RSQR2

あのさ、誰もが固辞してる最中に空気読めない河村だけが出たらどうよ。
小沢はともかく菅はでちゃう？

112 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:03:58 ID:Hwmsp29D

>>110
若手のリーダーだった前原・野田がそろってあぼーんだからなあ。。。
あと残っている若手リーダーは、枝野くらいか。

113 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:06:31 ID:0PuTAN0u

いっそどっかの小政党みたく県知事や市長に兼任してもらうか？w

114 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:07:22 ID:aKQGkSn0

週末に世論調査やるだろうな　次の代表には誰が相応しいか。

115 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:07:49 ID:87krNdzq

　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' オレがそっちに行こうか？
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　　ヽノ|　／＼　 /　、│　　　　ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

116 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:12:58 ID:Sf3NFTlT

清新さと素朴さで

安住淳代表
渡部恒三幹事長
松原仁幹事長代理

117 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:15:41 ID:NnuPpqRz

安住や松原も今回の件でテレビで永田の擁護しまくってたから心象悪いしなあ。。。

118 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:17:57 ID:aKQGkSn0

凌雲会はもう勘弁

119 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:38:00 ID:Sf3NFTlT

４月７日代表選出

by 鳩

120 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:39:44 ID:CpAPRnzu

愚かな民主党国会議員どもが、また次なる”大バカ”をひねり出す。

121 ：無党派さん：2006/03/31(金) 15:51:16 ID:aKQGkSn0

週末に世論調査をするだろうな

引責辞任の前原と鳩山は除外されるから、
この層が菅に流れるかどうかだな
菅に流れれば、小沢からトップを奪還できるか。
しかし岡田が選択肢になれば前原･鳩山支持層を取り込めるから、支持層の堅い小沢トップだな

122 ：無党派さん：2006/03/31(金) 16:00:17 ID:aKQGkSn0

鳩山氏は三十日夜、小沢氏と会い、前原代表に辞任を迫り、自らも幹事長職を退く意向を伝えた。この際、小沢氏に代表の意向を打診し、小沢氏はこれを固辞したとの情報もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000022-san-pol

123 ：無党派さん：2006/03/31(金) 16:01:17 ID:rUX0AqA0

もう汚沢に牛耳られるしかないだろ

124 ：無党派さん：2006/03/31(金) 16:02:43 ID:jxIe2o3m

西園寺→桂→西園寺→桂

はと　かん　はと　かん　じゃすこ　まえぱら　？大豆？

125 ：無党派さん：2006/03/31(金) 16:05:33 ID:D7UBUyo6

小沢のズルコミがこんな場面で臨時代表なんかやるわけないだろ
すぐまた降りるハメになるのは目に見えてる局面で

一方本人ばかりじゃなく、党員や世間ももう彼の古い政治技法には飽きてる
民主党にとっても本人にとっても「小沢代表」は現実的選択じゃないよ

126 ：無党派さん：2006/03/31(金) 16:41:36 ID:YFbac61z

こうなったもんはしょうがないから、小沢でも菅でもいいからスパッと決めろ。
ここでまた党内抗争で足引っ張り合ってるようじゃ、ほんとに党終わるぞ。

ここは誰が立つかより、いかに早く立てるかが大事。

127 ：無党派さん：2006/03/31(金) 16:55:00 ID:D7UBUyo6

野党なんだから必ずしも「いなければならない」というもんでもない
この際党首をおかず、少し頭冷す時期にしたほがいいんでない？

128 ：無党派さん：2006/03/31(金) 17:25:58 ID:AdImhc5v

いまの解党寸前の民主党には選択肢が２つしかない

菅代表-小沢幹事長

小沢代表-菅幹事長

のいずれかだ
菅は悪いことしてないから菅代表でもいいが、
民主党の地方組織は小沢代表でほとんど全会一致の状態
いずれにせよ小沢が執行部で重要ポストに就かないと民主党は終わる

先の衆院選挙の敗北と、今回の前原執行部の不祥事で、
民主党の選挙組織は壊滅的な打撃を受け、建て直しが何よりも急務だ

対自民党を考えたときに、小沢一郎が幹事長だと大変有効ではある
なぜなら小沢が表に立つと恐いだけでなく、相手が討論もやりにくいｗ

129 ：無党派さん：2006/03/31(金) 17:27:58 ID:LBVcsX3E

決まりそうもないから、
外部から超大物をスカウトしる。三顧の礼を以て。

土井たか子

130 ：無党派さん：2006/03/31(金) 17:39:46 ID:bawABgGD

松原仁でいいが例のテーマ曲をやめることが条件。

131 ：無党派さん：2006/03/31(金) 18:12:42 ID:me5RSQR2

あのテーマ曲はショーコーマーチを連想するｗ

それはそうと、ゾンビ議員に資格はあるのか？

132 ：無党派さん：2006/03/31(金) 18:36:53 ID:TVSJfBVZ

とりあえずジーコ監督って手もあるな。
いきあたりばったりだけど、なんとか結果はだすから。
ただみんなポルトガル語が分かればの話だけど。
執行部のフォーメーションは4-4-2で。

133 ：無党派さん：2006/03/31(金) 18:37:43 ID:aKQGkSn0

田中真紀子の名前が出てこないのはなんで?

134 ：無党派さん：2006/03/31(金) 18:38:44 ID:RPLGorjV

とりあえず松下整形塾はおわったな。

135 ：無党派さん：2006/03/31(金) 18:43:56 ID:/5wGyjDG

真紀子は党員じゃない

136 ：無党派さん：2006/03/31(金) 18:49:11 ID:aKQGkSn0

石田日記

民主党前原代表辞任。うわぁ～、どうなるんだろ。各グループの会合が急遽セットされる。

　後任は小沢か菅かと言われている。党内では小沢さんを押す議員の方が多いようだが、小沢さんが受けるかどうか。というわけで菅さんか？

137 ：無党派さん：2006/03/31(金) 18:52:50 ID:gQDntkSf

＞各グループの会合が急遽セットされる。

相変らず、派閥活動が活発ですね

138 ：無党派さん：2006/03/31(金) 18:54:27 ID:AN0jn9sw

>128
いや、

菅代表-小沢幹事長
小沢代表-菅幹事長
小沢代表-渡辺周幹事長

これだろ。

139 ：無党派さん：2006/03/31(金) 18:54:45 ID:aKQGkSn0

週明けの世論調査で菅が小沢を逆転していれば菅に流れがいくかも。

140 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:06:25 ID:2jcbG9B/

代表は小沢一郎に決まってる　エイズの菅なんか冗談じゃねえお遍路してろ

　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　
/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　
＼　|　　　　　　　　。　　　｜＿_ノ　　　　　　
　　 |::　　　　,,,.....　　 ...,,,,,　
　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|　南無阿弥陀仏
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　
　　　　　＼　　￣二´　/　　
ﾁﾘﾝ♪ 　人　　 ....,,,,.／ヽ､　　
　　　...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､　
,...-'"　　■　|.○ヽ／'　■　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

141 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:09:37 ID:OrYTs1lj

もう白でいいよ。

142 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:11:02 ID:Oaji6m3V

菅を頭にして　小沢周辺と　たしょう　鳩の周辺を混ぜる形で
やればいい　

143 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:13:18 ID:+C6YrP09

今こそ一回河村に代表をやらせてみるにゃーw

144 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:14:11 ID:i+SBSc85

>>143
河村乙

145 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:16:48 ID:oVm84dTA

NHKのニュースで社会党出身の赤松が代表には小沢しかないと言ってたぞ。

146 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:19:37 ID:7R3DEMg/

>>132
ジーコは閣僚経験者だから有力な選択肢だな

147 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:22:47 ID:TlWeFQr7

アシュケー

148 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:24:22 ID:/5wGyjDG

野球にたとえて言えば小沢はパリーグ５位の日本ハム、前原は最下位の楽天。
巨大自民党にとっちゃ滅茶苦茶弱い前原相手の方が楽だが、
小沢が相手だとちょっとてこずるかなという程度。
それなのに敵は小沢を嫌がっているなんて思い込んでいるのは、
勘違いもいいところだね。

149 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:31:52 ID:pPP0TRUq

　　　　　　　　＿＿　　＿＿
　　　　　　／　　　ゝ /　　　ヽ
　　　　／::::::::::::::::::::::"ゝヽ　　ヽ
　　　 /::::::::::::::彡彡人　ヽヽヽ　i
　　 /::::::彡彡彡'""　ゝミミミミ;;..|
　　彡:::::彡　　　　　　　　　　＼ミ
　　彡::::/ 　,,,ミミミ,,,... ..,,,ミミミ, ||　
　　 ,彡|　　.-==・=‐,　 -=・=‐　 |　
　　（〔y　　　'ー-‐'_）（'ー-‐‐'　|　
　　ヽ,,,,　　　　／(,、_,.) ＼・　|
　　　ヾ.|　　（ヽ--------ノノ / 　　今度こそわしの出番だがね
　　　　　|＼　丶￣二二￣´ /　　　まぁ見とりゃあわしが民主党を立て直したるで
　　_ ／:|＼＼＿＿＿..,,,,.／＼ﾌﾌﾌ
　''":/::::::::|　＼_　　　_／　|::::::::::

150 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:35:57 ID:2CZVp0Bh

151 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:37:25 ID:Fo/fAJp2

代表：小沢一郎
代表代行：鳩山由起夫
幹事長：菅直人
常任幹事会議長：川端達夫
政策調査会長：岡田克也
国会対策委員長：渡部恒三
幹事長代理：前原誠司か枝野幸男

有名メンツで主要ポストは押さえるべき！
話題性は抜群、代表経験者はみな起用！

152 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:50:12 ID:9QHjABfk

・・・小沢一郎×横路孝弘・・・
民主党の両極、ここに安全保障論で合意する
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.17.htm

■日本には自衛隊とは別の「国連待機軍」を創設
小沢　僕が描いているイメージは、将来、この待機部隊を国連に預けてしまい、
国連の「御親兵」にしたい、というものなんです。

～～～～～～～～～～～
他国の使いっぱしりかい？（＾＾）
日本に軍隊が二種類か。
小沢、もし韓国の国連総長が誕生して出動要請バンバン来ても断れないんだぞ。

153 ：無党派さん：2006/03/31(金) 19:56:26 ID:i+SBSc85

何でこれだけ、国連に夢を委ねられるんだろうね？

154 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:06:08 ID:Xr84nuE5

鳩山は役から外れるのが順当。
小沢…でいくのが無難かなあ。
横路と小沢は、実は仲がいい。内政の擦り合わせができれば自民よりもいい案できる。
ただ、二人とも自民のレッテル張りがあるので、そこをどうかわせるかが民主の正念場。
逆風の中、勝てた選挙区岩手と北海道だし。
鉢呂使ってくれー。

以上、北海道民の叫びでした。

155 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:07:11 ID:+6XJv6JI

>>152
これ見て小沢にあいそが尽きた。
昔は、新政党自由党に投票してたが。
党内政局>>>>国防かよ、ふざけんな！
野党ボケ極まれり。小沢(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

156 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:07:48 ID:pCYzI3sm

原口一博じゃだめ？

157 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:09:32 ID:/5wGyjDG

闇の組織と戦うには最適だね。

158 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:13:24 ID:2jcbG9B/

>>155
日本には自衛隊とは別の「国連待機軍」を創設
小沢さんは要するに日本に国連待機軍・・軍・・軍　ここがミソ
日本初の軍を創設すると申している、流石だなあ　小沢さん。
日本を救える政治家はもはや小沢さんしかいない。

小沢さんを総理にしてバブルの再来を期待しよう！

159 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:13:25 ID:ZjLtNBCv

元自民で小泉が嫌で無党派になった俺が言っとく
自民が小泉改革路線の安部でくるなら（緊縮と増税）

民主党は景気対策、減税、中小企業支援、派遣撲滅、消費者金融廃止
で１００％勝てるよ。党首が誰でもな　多分外交は二の次だよ

がんばれ民主党

160 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:15:24 ID:SJauyl4h

菅だろうね。
土壇場で逃げるのは小沢の常套だし、
小心者で変なプライドの高い小沢がこんな時期に代表を引き受けて
火中の栗を拾うわけがない。これは断言できる。

161 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:16:26 ID:aKQGkSn0

小沢は幹事長で力を発揮するタイプだと思うんだけど。
自民党と新進党で圧勝に導いたし、当時は党首の引き立て役に徹してた。

162 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:17:44 ID:MIbIe7th

岡田か管だろ？

163 ：原口一博・・：2006/03/31(金) 20:20:23 ID:9QHjABfk

二宮「候補者でも、ライブドアの堀江貴文社長は民主党から出すべきでした」
原口一博民主党議員「そういう議論はありました。だって、堀江社長がニッポン放送の株買収問題で騒がれているときに叩いたのは自民党ですよ。擁護していたのが我々ですからね」
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4418

と、いいつつ・・・自身のＨＰでは（＾＾；）、
2006年01月26日【衆院予算委】
原口議員は、小泉首相に対し、ライブドアの堀江前社長を改革の象徴として持ち上げ、一緒に改革を行うなどと述べたことについて説明責任を果たし、選挙に出した不明についても反省があって然るべきだと主張。
http://haraguti.com/index.html=====================================

この二枚舌が！

164 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:21:28 ID:SJauyl4h

>>162
岡田は次の選挙まで温存。
菅と思われ。

165 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:22:23 ID:aKQGkSn0

菅代表　小沢幹事長だろ

小沢を代表にしたら、幹事長はやりにくい

166 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:22:39 ID:GNXY3qgx

菅か。また中間派か。同じことの繰り返しになるな。
いいかげん、左派グループから代表出せよ。

左派が中間派右派に対して妥協してくるか、
それとも党全体が左傾化するかはわからんが、
党がまとまれる可能性は、左派代表しかない。

167 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:22:44 ID:Oaji6m3V

どう考えても民主は今後の選挙不利だし
管が手をあげるならやらせてやるのも手だとはおもうぞ

168 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:24:41 ID:nSg3CUjs

原口ではないだろうか？

169 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:24:49 ID:5raoiful

菅が丸くなってるなら菅が良いと思うが・・・
突っ走って訳わかんなくなるときがあるからなあ。

170 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:25:11 ID:+C6YrP09

ぶっちゃけ反小泉路線なら国民新党と組むのもありだな

171 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:27:06 ID:aKQGkSn0

●党首候補
小沢一郎
菅直人
玄葉光一郎
河村たかし
小宮山洋子
枝野幸男
渡部恒三
岡田克也
●幹事長
小沢一郎
鉢呂吉雄
菅直人
小沢鋭仁
枝野幸男
仙谷由人
●政調会長
馬淵澄夫
枝野幸男
小沢鋭仁

172 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:27:42 ID:hh8DwZIv

>>166
左派代表では、選挙に勝てない。絶対。

173 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:30:08 ID:AN0jn9sw

>172
もう渡辺周に運命を託してみればどうだろうか？

174 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:30:41 ID:maGvcA8X

小沢しか闘える人材がいない、もう代表は確定だな。

175 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:34:04 ID:GNXY3qgx

>>172
根拠がまるでない。

176 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:40:12 ID:4puIof7i

代表　小沢一郎
副代表　中井ヒロシ
　　　　　鉢呂吉雄
　　　　　岩国哲人
　　　　　円より子
幹事長　菅直人
幹事長代理　土肥隆一
　　　　　　　　枝野幸男
政調会長　小沢鋭仁
国対委員長　渡辺周

177 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:40:49 ID:3jowOFjf

小沢で決まりだが、新進党の二の舞にならないように
周りが小沢を支えられるか、にかかっている。
権力に色気をだす、奴が党内を乱すのがいつもの
パターンだがｗ

178 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:45:51 ID:aKQGkSn0

まず雪だるまを変更したらイメージ変わるな

179 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:52:40 ID:MEeSPh0n

>>175
左派代表だと、三分の一野党になっちゃうと思うんだよね

最大の票田である中道右派からも票を取れるんなら、左派代表でもいいんだが
そういう人がいるのかな

180 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:53:05 ID:9QHjABfk

横路孝弘HP
http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
　今回、小沢一郎さんと、安全保障と国際協力のあり方について合意しました。
国連の平和秩序維持のためには国連協力の組織（名称は国連待機軍でも平和維持協力隊でもいいのですが）を作って協力し、自衛隊は国土防衛に徹して海外へは出さないことなどを合意しました。
＜　現　状　認　識　＞
憲法の範囲内で国際貢献するために、専守防衛の自衛隊とは別の国際貢献部隊を作る。
＜　基　本　原　則　＞
待機部隊の要員は自衛隊・警察・消防・医療機関等から確保する。

181 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:54:24 ID:MIbIe7th

小沢はないと思うが。

182 ：無党派さん：2006/03/31(金) 20:54:26 ID:9QHjABfk

小沢一郎HP
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2005/ar20050308142225.html
小沢　国連の決定に基づく平和維持のための軍事力行使は、第九条が禁じている「国権の発動による武力行使」には当たらない。
　軍隊を海外に出す時は、国連の旗の下に国連のブルーヘルメットをかぶって行った方がよい。それなら、かつて日本の侵略を受けた周辺諸国も心配しないと思う。

183 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:05:07 ID:axhIiCJK

民主党は新しい顔をたてて党を一新させる必要があるのに
菅の再登板じゃ駄目だろ。

184 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:06:33 ID:N5oM0Vs8

小沢代表で国民新党・社民党・造反組と合併
連休明けまでに小選挙区候補を決定し
連合と一緒に国会解散運動の署名活動をするべし

185 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:10:25 ID:GNXY3qgx

>>179
去年の衆院選はかなり特殊な状況ではあったけど、
結果として1/3どころじゃなく1/4以下だよ。

186 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:11:46 ID:02NHkaw/

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　恒三！恒三！
　⊂彡

187 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:11:56 ID:TGNSjFPh

代表　　　　　　羽田孜
幹事長　　　　　小沢一郎
幹事長代理　　　鳩山由紀夫
政調会長　　　　菅直人
国会対策委員長　渡部恒三

188 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:13:11 ID:lq7Nxuc6

羽田だけか・・

189 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:22:20 ID:N5oM0Vs8

副党首：赤松広隆・中井ひろし・山岡けんじ
国会対策委員長代理：横光克彦
政調会長代理：高木義明

190 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:23:38 ID:aKQGkSn0

みのが恒三の代表就任を支持してる

191 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:30:32 ID:4puIof7i

代表　菅直人
副代表　北橋健治
　　　　　土肥隆一
　　　　　小宮山洋子
　　　　　田名部匡省
幹事長　小沢一郎
幹事長代理　小沢鋭仁
　　　　　　　　岩国哲人
政調会長　達増拓也
国対委員長　枝野幸男

192 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:34:29 ID:1C06nvq4

でもな。新しい顔って論法には白けた空気が漂ってるぞ。

じゃなきゃマゾな支持者が菅や小沢へと回帰したりしない。
世間知らずな３０代４０代はお呼びじゃないとさ。

193 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:36:20 ID:aKQGkSn0

小宮山洋子代表－小沢一郎幹事長でいいのでは

194 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:38:49 ID:0oJJLUGR

前原代表は、感じがよくて好感が持てる。なぜこの程度のことで代表を降りなくては、
ならないのか。前も管さんの時にもあったけど、こうも簡単に、自分たちの党代表を
引きずり降ろす、民主党は、もういいかげんにしてくださいよーまったく。
たかがメールの問題で、国民の命にかかわる、耐震偽装問題とは、次元が違う。
じゃあ、武部幹事長は，ホリエモンを選挙で推薦した、責任をとって幹事長を辞めました。

195 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:41:01 ID:aKQGkSn0

墓場まで持っていくのは1000万の話か?

196 ：無党派さん：2006/03/31(金) 21:46:55 ID:axhIiCJK

墓場まで持っていくのは実際に1000万支払ったことだろ。

197 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:01:38 ID:HmdQoSc4

>>194
前原には同情できないなあ
菅は後に市役所の落ち度だと判明したけど

198 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:02:45 ID:JpVRT0tb

>>194
本気でそう思ってるなら、頭狂ってるぞ！

199 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:05:00 ID:bpPzn88C

河村たけし　しかいないだろう！

200 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:05:34 ID:0oJJLUGR

狂っていません。

201 ：河村たかし：2006/03/31(金) 22:06:29 ID:2kZKdRiO

わししか　おらんだろ　小沢さん　たのむわ

202 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:07:29 ID:bpPzn88C

党員投票って・・・やらないの？
やるなら、河村を押すよ！　

203 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:07:47 ID:6PWiQJ7O

西村眞吾復党しかない

204 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:08:53 ID:+C6YrP09

と言うかみんすで狂ってないかボケてない人間を探すのが難しい
それこそ国民新党やら郵政離党組でも何でも良いからかき集める位必要

205 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:12:01 ID:4puIof7i

四点セットでうまくやれば自民党を鋭く追求できたのに
それを全てパーにした上、政権担当能力の欠如をも露呈させ、
最悪の対応を続け自ら傷口を深くし自爆した前原体制を存続させることは不可能。

206 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:15:01 ID:aKQGkSn0

菅グループは、小沢の動きを見守る模様眺めだな

週明けの世論調査で小沢を逆転していたら菅の可能性も出てきそうだ

207 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:16:30 ID:aKQGkSn0

小沢･･･鳩山・旧社会・旧自由
菅…菅Ｇ

208 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:21:50 ID:aKQGkSn0

朝日新聞社が３１日に同党の都道府県連に取材した結果でも、具体名を挙げた１４県連では小沢氏が最も多かった。
http://www.asahi.com/politics/update/0331/013.html

209 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:29:46 ID:sP6zyhNX

こうなりゃヤケで横光ってのでどうだ？

俳優で知名度あり、社民党での実績ありだからワンポイントならこれほどいい人材は居ないと思うが。

210 ：　：2006/03/31(金) 22:30:17 ID:aeQrWZ/1

全員一致で推さない限り小沢は受けないだろう

211 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:33:35 ID:gIIuMrQO

>>206
どちらにしろ小沢と菅は組む事になると思う。
そうじゃなきゃもうどうしようも無いぞ。
今頃連絡取り合って段取り決めてるのではないか。

212 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:36:14 ID:aKQGkSn0

そうすると政調会長は馬淵澄夫をいれればいい

213 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:36:55 ID:PlN/Ggu7

次の小沢民主党の代表は小沢に決まっている、代表選の必要なし、
もう段取りも決まっているのだ。

214 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:37:32 ID:aKQGkSn0

小沢は代表になるとおとなしくなる

幹事長になって暴れて欲しい

215 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:44:29 ID:AIYpYqFU

左転回した小沢ってのも見てみたい。

216 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:45:43 ID:0oJJLUGR

そもそも民主党には、はじめから政権担当能力などない。というかそれ以前に、
政党のていをなしていないのだから、党の顔として若くて感じのよい前原代表が
よいのではないだろうか。小沢代表なら、麻生さん、福田さんあたりと、あまり
代わりばえしない。管さんなら、初めから変えるなと。

217 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:49:27 ID:AIYpYqFU

いっそのこと河村でもいいかな。
やっぱり思い切った転換が必要だな。

218 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:50:05 ID:r9aGHYxL

>>216
小沢が麻生や福田と同レベル？
君厨房でしょ。
小沢をもっとも恐れているのは小泉ら執行部。
はっきり言って、自分たちでは太刀打ちできない事を知っている。

219 ：無党派さん：2006/03/31(金) 22:54:31 ID:AucWqTi/

小沢が代表になったら角福戦争の再現だな。
93年に自民に残った小渕派はすっかり没落してるけど、脱党した小沢Gが笑うことになるのか？
清和会にとっては党内経世会の残党を蹴散らした次は本丸小沢Gとの最終戦争だな

220 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:00:25 ID:/5wGyjDG

いい夢みてねw

221 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:01:36 ID:2ms5zsPq

小沢党首で解党出直し
左右分離で、政界再編

222 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:10:32 ID:W0/T4qUk

渡部代表
羽田(孜)幹事長
菅政調会長
小沢(一)国対委員長

223 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:20:05 ID:0oJJLUGR

前原代表は、なんで代表になったのか。民主党の国会議員が代表選で投票して選ばれている
わけ。自分たちが投票して選らんでおいて。たった一度のミスで引きずりおとすとは。
前原さんに、投票したのは、自分たちではないか。もう一度挽回のチャンスを与えるぐらいの
度量が民主党には、ないのか。

224 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:25:24 ID:6WvKbO3A

>>223
民主党は話にならんね

225 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:29:17 ID:4puIof7i

党を壊滅に追い込むような党首を放置するような度量のある政党など存在しません。

226 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:35:31 ID:TVSJfBVZ

小沢は代表になるというのはフェイントで実は９月の任期が終わってから
立候補。
尻拭いは菅だね。

227 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:35:31 ID:GNXY3qgx

>>223
今となっては、前原降ろすのも仕方ないでしょ。
これだけ醜態晒してるんだから。

現時点の前原降ろしよりも、前原就任後まったく挙党一致で
やっていく姿勢を見せなかったことのほうが問題なんであって。
次の代表も、左派から出さない限り、
左派連中が「お手並み拝見」と静観決め込んで同じことになるね。
静観というより、足を引っ張るのほうが実情に近いかもしれん。

228 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:36:17 ID:ZjLtNBCv

>>223
小泉信者よ
小泉と同じでは話にならん
自民党大勝の後マスコミが誘導したんだろ

229 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:37:34 ID:Gd+0Qx0I

皆さんは、なぜ民主が自分らに有利な展開になった途端、必ず自滅するのか考えたことが有りますか？
私は民主は自民のかいらい(携帯で変換できない)政党なのではないかという疑問をもっています。
民主を野党第一党として生かさぬように殺さぬように飼うことによって、自らの政権を磐石にしているにちがいない。
素で自滅しているにしては民主の支持が思ったより減らないし、当の民主の中の人たちも反省もなく同じことの繰り返し。
単に民主の人たちが馬鹿だといえばそれまでかもしれんがね。それにしても不自然なんだわ。特亜なり労組の差し金にしたってもっとうまくできそうなもんだが。

この陰謀論は書く度にシカトされるんだが、俺を単なるアフォと思ってるのか、はたまた本当だから黙ってるのか…。

230 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:39:45 ID:E979l9QA

アフォに１票

231 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:42:06 ID:w/HEQ1jV

よいしょ、はりー

人が変わっても現日本政府に「戦争責任」を
追及するのと同じように、
民主党新代表にガセメール問題の責任を
追求し続けよう。

232 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:47:44 ID:pY+ZMFLa

一回でいいから永田党首をこの目で見たかった。

233 ：無党派さん：2006/03/31(金) 23:59:02 ID:aKQGkSn0

左寄りと見せかけて保守政策を推進する小沢が賢い

赤松とか横路はすっかり小沢支持だし

234 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:02:14 ID:jXrs0Eqb

韓流の岡崎とみ子副党首←斜民も支援

235 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:12:34 ID:JJwmpA1f

しかしさあ・・・。

なんで旧社会党グループが小沢支持なの？

不思議だなあ。

236 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:16:16 ID:I68ERo4d

>>235
話はついているのだ。

237 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:16:56 ID:JJwmpA1f

>>236

どういうこと？
話せる範囲で・・・。

238 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:17:58 ID:u6lz0UVn

日テレで第３の候補に河村の名前が出ていなかったのには笑ったｗ

菅・小沢を軸に
第３の候補として恒三、岡田

239 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:20:00 ID:Pgyb8kWQ

今度こそ小沢だろう
しかし考えてみたら年金未納で代表辞退してからまだ2年も経って無いんだな・・・
民主の代表の首は軽いもんだ・・・

240 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:20:55 ID:Hvcz/200

中川昭一大先生を中心とした、中央集権国家万歳

241 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:21:02 ID:gMF4Zyh8

老獪自民党の
「小沢毒饅頭　怖ーい」の釣りに乗せられて
やはり、民主党も経世会ゾンビにパクられちまったな

いずれにせよ、今後、シーラカンスか重要無形文化財もんの
経世会名物　ギンギンギラギラ権力闘争政局の
大見世物が始まるぞ

今後、１年半程度（来秋）は、政局不安必至につき
株持ってる人は
さりげなく売り抜けるが上策のようで

242 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:21:08 ID:WTqkDmDP

小沢でほぼ決定だろ。今回は出馬に意欲を示してるし。
まあそうなると執行部人事がどうなるかなんだが

243 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:21:49 ID:YZQw0g9T

私、前原誠司は命を狙われています。
なぜ、誰に、命を狙われているのかはわかりません。
ただひとつ判ることは、
オヤシロ様の崇りと関係があるということです。

－惨劇の後、
　　前原容疑者の自宅より見つかったメモより。－

244 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:22:13 ID:bWQamCTC

小沢、新代表に就任！→千葉補選敗北の責任を取り小沢代表辞任

245 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:22:59 ID:s9kSidg+

前原民主、総退陣　新代表は小沢氏軸に　永田氏は辞職願asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0331/013.html

会合後、鈴木氏が電話で連絡を取ると、小沢氏は「ありがとう。ぜひ頑張っていこうじゃないか」と答えたという。
asahi.com2006年03月31日23時15分

246 ：これが先週末。この時点で前原辞任は決定してた。：2006/03/32(土) 00:23:15 ID:I68ERo4d

代表選への言及避ける＝民主の危機に結束強調－小沢氏

代表選への意欲を“封印”　小沢氏、挙党態勢を優先

＜小沢前民主副代表＞偽メール問題の決着が先決　代表選で

247 ：これが前原辞任発表前日。既に次の一手は始まってる：2006/03/32(土) 00:24:33 ID:I68ERo4d

＜綿貫氏＞民主党の小沢氏らと会談、ゲキ飛ばす

248 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:27:18 ID:u6lz0UVn

幹事長は玄葉光一郎だろう

2年前、小沢に一時党首内定したときに、幹事長として玄葉の名前があがった

249 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:27:45 ID:s9kSidg+

250 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:28:38 ID:2ud1PHTM

もともと前原なぞ、代表の器じゃない。せいぜい呉服屋の２代目のＪＣ委員がいいとこ。
ましてや野田など。今の民主党には小沢以外自民と対決できるやつはいない。

251 ：横路孝弘HP：2006/03/32(土) 00:28:51 ID:s9kSidg+

252 ：小沢一郎HP：2006/03/32(土) 00:30:00 ID:s9kSidg+

253 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:30:59 ID:WTqkDmDP

４月２日（日）
　■フジテレビ系列「報道２００１」７：３０～８：５５
　　小沢一郎前副代表

254 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:31:35 ID:WTqkDmDP

テレビ出演する＝出馬するという意味さ

255 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:31:46 ID:WbaZuIgZ

9月までの暫定だろ？
小沢はまた寸前で引込むんじゃねえのか。

256 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:33:14 ID:u6lz0UVn

朝日新聞社が３１日に同党の都道府県連に取材した結果でも、具体名を挙げた１４県連では小沢氏が最も多かった。
http://www.asahi.com/politics/update/0331/013.html

地方も小沢支持の流れだな。

菅の一発逆転は、世論調査で小沢を逆転すること。
そうすれば党内の風が変わる。世論調査発表の前に小沢に内定しそうだが

257 ：無糖派：2006/03/32(土) 00:34:58 ID:UNMPKY+Y

個人的に岡田さんが好きです。
あの真面目さってストイックな感じで素敵だと思うのですが、
真面目にクソが付いているので　小沢さんが幹事長で
支えてくれるとうまくやれないでしょうか？

258 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:35:27 ID:vvZ8Cu/T

>>255
小沢は　今回本気だぜい
民主党の危機の時に引込むような男じゃねえ　保証する

259 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:38:09 ID:mEOBuof+

>>256
テロ朝日主導は基地外
前も前原持ち上げだったが

まあ少しは小沢は好きだが

260 ：無党派さん：2006/03/32(土) 00:39:26 ID:zX/06mcH

>>258
これまでに何度も民主党の危機に引っ込んだじゃないか…。

261 ：無党派さん：2006/03/32(土) 01:38:56 ID:z5AZ1J6D

湾岸危機のとき小沢一郎自民党幹事長（当時）は

「憲法の禁じた集団的自衛権の行使と国連軍の集団安全保障とは全く違う。
国連軍に自衛隊が参加しても憲法9条に違反しない。地球規模の安全保障から判断すべきだ」

と首相を説得して、小沢幹事長の主導で「国連平和協力法案」が国会に提出された。

小沢氏が会長を務める自民党の「国際社会における日本の役割に関する特別調査会」は、
PKOの次の検討課題として、「国連軍や多国籍軍への積極的な協力」を挙げ、
それを可能にする理論的な根拠として「国際安全保障」という新しい概念を提起している。

野党の猛反対や内閣法制局の違憲発言もあって撤回されてしまい、
軍事的貢献の可能性を自ら閉ざしてしまった。

そしてこれ以降は、アメリカ政府から要求されるがまま政府は、
どんぶり勘定的に決定された130億ドルの「資金協力」を行わざるを得なかった。
しかも、湾岸平和基金に振り込まれたその資金使い道や、
湾岸戦争全体の行方については何等政治的発言力を持つことが出来ず、
戦争中の日本外交は事実上多国籍軍の軍事行動を見守るだけに終わってしまった。

262 ：無党派さん：2006/03/32(土) 01:40:19 ID:z5AZ1J6D

いずれにせよ小沢菅の両名が入らずに、
また若手のアホ共が暴走して世論を無視した独自候補で若返りなんて言い出したら、
民主党割れるよ

263 ：無党派さん：2006/03/32(土) 01:48:32 ID:u6lz0UVn

田原とかがまた若手を煽るだろうな

それでまた若手がその気になって世代交代を言い出す

田原は仕事だから無責任なこと言ってるだけなのにｗ

264 ：無党派さん：2006/03/32(土) 01:56:51 ID:u6lz0UVn

民主党都道府県連支持状況

小沢一郎前副代表の１３人がトップ。他に▽菅直人元代表５人▽渡部恒三国対委員長３人▽羽田孜最高顧問１人－－と、中堅や若手の名を挙げる声はなかった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060401k0000m010176000c.html

265 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:00:35 ID:6Lb1ajuj

田原総一朗はチーム世耕だからｗ
小泉のポチ

266 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:09:23 ID:u6lz0UVn

中堅・若手の間には「今回は我々（の世代）からは無理」との声が強い。前原氏、野田佳彦前国対委員長、玄葉光一郎幹事長代理がいずれも今回執行部の一員として傷ついており、
枝野幸男憲法調査会長も「事前に永田氏のメールを見ていた」ことがネックと「中堅に適格者が誰もいなくなった」（若手）とのため息が漏れる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060401k0000m010177000c.html

河村がいるだろｗ

267 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:13:53 ID:hmTlW31a

＞「事前に永田氏のメールを見ていた」

これがどうした？
どうせ法曹としては実務経験も浅いし、あれだけで詐欺師を見抜けるもんか。
小沢から逃げるな。

268 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:17:01 ID:KOzDVJK6

何にもしないうちに次々と次代をつぶしていくとは・・・
この政党に今（2年後）はあっても、未来（10年後)はないな。

一番影響が痛いのが人的資源の補充の停滞。
政治ゴロニート以外の実力を持つ若手の民主回避は進む。
深刻な問題だと思ってないのか？

269 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:17:48 ID:ZfrHW2T8

長々述べたが、とにかく来年の参院選は「極めて重要」ということだ。
またその戦いで何としてでも勝つためには先ほど述べた「挙党一致」だけ
でなく、「適材適所」の人事がなされなければならない。

それらのキーワードを充たす「代表」としては、先月末の「党再生の手段――
民主・送金メール騒動」で述べたように、菅直人氏が適任だと私は考える。

またそれを支え、選挙戦で実質的に采配をふるう幹事長としては、小沢一郎氏
がベストだろう。

私の個人的心情としては、小沢氏には一度は「党の代表」またはその先の
「総理大臣」を務めて欲しいが、それらは民主党が「政権与党」になってから
でも遅くないと思う。今はまず「民主党による政権交代」、その実現のための
「最短コース」を取るべきだと、私は考える。
http://e-karokakku.at.webry.info/200603/article_25.html

270 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:21:14 ID:OqbZsrXR

>>268
逆だ。実力もないくせにポストだけ求めて暴走して自滅してるのが若手。
前原のように上昇志向は強くても責任取らないリーダー予備軍ばっか。

271 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:26:20 ID:hmTlW31a

席が空けば、それなりに他の議員にも要職につくチャンスは広がる。
ポストが人材を育てる。1年生も頑張れ。

272 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:29:39 ID:u6lz0UVn

岡田も前原も小沢を幹事長にすればよかったのに。

小沢は幹事長になってるときは良く働くし、党は平和。

273 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:38:03 ID:OqbZsrXR

それが決断できればいまこんな自体になってないよな
小沢一人を御し得ない代表が、総理大臣ましてや政権担当なんて絶対に無理
敵は小沢一郎ではなく小泉自民党だ
民主党の若手は心せよ

274 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:41:59 ID:VTYMWQs+

>>248
挙党一致なら菅しかいないと思う。
とにかく小沢と菅が組まない事には話にならん。
もし協力して挙党体制が出来るなら、支持率・党勢ともかなり回復が見込めるかと。
というか自民がお今最も恐れているのがこの2人のタッグだ。

275 ：無党派さん：2006/03/32(土) 02:52:59 ID:KOzDVJK6

で、飽きられて叩かれて選挙に負けて造反されて・・・

って、オカラマエハラと同じじゃねえかよ！

276 ：無党派さん：2006/03/32(土) 03:01:01 ID:CgplLMYq

ツルネン･マルテイのワンポイントリリーフでいいのでは？

277 ：無党派さん：2006/03/32(土) 03:16:33 ID:I68ERo4d

民主メール問題　自ら幕引き　前原執行部、総退陣　永田氏、辞職願　７日代表選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060401-00000000-san-pol

> 影響力の確保を狙う現執行部系の若手の中には、渡部氏の擁立を望む声もある。

278 ：無党派さん：2006/03/32(土) 03:50:26 ID:OqbZsrXR

>>277

＞影響力の確保を狙う現執行部系の若手

枝野もだがこいつらが民主党を食いつぶしてる

279 ：無党派さん：2006/03/32(土) 03:56:18 ID:Hvcz/200

中川昭一万歳

280 ：かわで昭彦の戦慄の報告：2006/03/32(土) 05:27:27 ID:aKQUZDhf

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝稀代のスクープ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
政策議論なく、深夜の会合後、党首に菅直人氏復活泡沫で粉飾実質無投票でいく方針
が執行部で。どこよりもはやいかわで昭彦！！その内幕は下記だ。
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今回は、国政総選挙での公認のワンステップの太田和美候補、勝敗度外視の
県議辞任出馬だが、内山候補が小沢派であるため、現況では菅氏のサイドにつく以外
活路は見出せず、菅氏でなければ出馬辞退、空白　県議続行も辞さずと
内々に連絡、この機会をのがすと、１０年前軽がるとゲットできた党首も
墓場まで不可能な菅氏と思惑が一致した模様だ。ちなみに太田和美候補は、
歌舞伎町の総本社がある悪徳教材販売会社グランプリシステムの元社員で、
この歌舞伎町の総本社、稀代の疑獄グループ、松下政経塾最大の暗部
信用保証協会疑獄の山崎泰、猪爪まさみグループと関係が噂されている。

281 ：無党派さん：2006/03/32(土) 06:26:19 ID:4eUMR3az

中国の人民服きて歩いているおっさんをニュースでみた。誰かと思ったら羽田だった。

282 ：無党派さん：2006/03/32(土) 06:32:51 ID:5HBO829L

みのもんたが渡部か鳩山に代表やらせようと必死
昔田原が似たようなことして謝罪したことがあったけど明らかな政治介入だな
みのもんたは常識がない

>>281
昔はバスの運転手

283 ：無党派さん：2006/03/32(土) 06:40:36 ID:WTqkDmDP

みのもんたも田原もわかってない。鳩山や他のやつに代表なんて
できるわけないだろうに

284 ：無党派さん：2006/03/32(土) 07:14:19 ID:Vdk/b21b

世論や民主党党員組織を無視した執行部体制は無理だ
千葉衆院補選が直後にある以上、選挙で勝てる体制を整える必要がある
前原執行部の罪の中でも最も罪が重いのは先の選挙での大敗総括をしていないこと
地方選挙組織を再生できなった
ボロボロだ

渡部代表
小沢幹事長
菅政調会長
岡田国対委員長

いま失態を犯した若手の代表では国民支持は得られない
９月までの臨時選対執行部を作るのであれば、
世論と民主党組織でも圧倒的な支持がある小沢・菅の執行部入りは絶対条件
そして渡部恒三が暫定的に代表就任

小泉ｖｓ渡部の党首討論ではかなり厳しいが

いま民主党の幹事長が務まる政治家は、
民主党の全国会議員の中でも小沢一郎しかいないと思う
前原執行部の失態を引き継ぐわけだから本人やりたがらないかもしれないが、
半年で全国の選挙基盤を再構築する仕事は並大抵ではない
若手では無理

285 ：無党派さん：2006/03/32(土) 07:15:27 ID:FLu+F+Xe

>>283
みのも田原も小泉自民シンパ。

286 ：河村たかし：2006/03/32(土) 07:16:25 ID:1Xdlwccg

まぁ～よぉ　このせゃぁ～　わしに　やらしときゃぁ～

おもしろいことに　しといたるでよぉ～

287 ：無党派さん：2006/03/32(土) 07:17:45 ID:/Mx4tAdE

しかし、キチガイだけで政党を作るってのは
こういうことなんだろうね。

288 ：無党派さん：2006/03/32(土) 07:52:30 ID:FLu+F+Xe

自民党も困惑、想定外の執行部退陣
　
民主党執行部の総退陣を受け、自民党内に警戒感が漂い始めた。求心力が低下した前原体制が続いた方が有利と
みていただけに、想定外の退陣で後継代表によっては自民党総裁選にも影響が及ぶ可能性が出てきた。

前原執行部総退陣の一報に自民党幹部の１人は顔をしかめ、こうつぶやいた。「困った。予定が狂った」

新代表には小沢氏や菅氏らベテランの名前が浮上。自民党の逢沢一郎幹事長代理は記者会見で
「国民が納得できる説明責任を果たせない以上、執行部の退陣はやむを得ない」とした上で、
「可能性を感じさせる野党の存在は必要だ」と余裕をみせた。

しかし、本音は「これまでのように簡単にはいかないだろう」（自民党国対関係者）と警戒感が広がっている。

　この日は一転し「小沢さんが新代表になれば、息を吹き返すかもしれない。（自民党内は）もう楽勝の雰囲気ではない」（与党幹部）と、緊張感が走った。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/04/01/04.html

289 ：無党派さん：2006/03/32(土) 08:01:33 ID:meFJiV7/

横路代表
小沢幹事長
菅政調会長
岡田国対委員長

290 ：無党派さん：2006/03/32(土) 08:53:15 ID:jdeNFpOO

>>262
いや、主義主張がちがう連中が無理矢理一緒になっているよりは、
割れる方が正しいだろ
どっちにしろ、現状では民主に明日はない

291 ：無党派さん：2006/03/32(土) 10:06:24 ID:u6lz0UVn

なんで総退陣した執行部の鳩山や渡部にやらせないといけないんだ？

みのボケてるんじゃないの

292 ：無党派さん：2006/03/32(土) 10:15:49 ID:tJsqea/T

>>274
バカか？

「　シ　ン　ガ　ン　ス　」

はもう蒸し返されないと思っているのか？

293 ：無党派さん：2006/03/32(土) 10:17:03 ID:tJsqea/T

>>291
ひんと　菅が辞めた後の岡田

294 ：無党派さん：2006/03/32(土) 10:31:23 ID:0U3bBtiW

そうだ！　源太郎だ！　この際、ニートでもいい。

295 ：無党派さん：2006/03/32(土) 10:51:39 ID:NmwMxWyE

>>290

自民党は？

296 ：無党派さん：2006/03/32(土) 10:57:21 ID:bWQamCTC

>>295
自民党はつい最近分裂したじゃないか。

297 ：無党派さん：2006/03/32(土) 10:57:22 ID:A7bNW0Pg

河村で行けや。
やつもやりたがってることだし。
このくらいやらないと訴えかけるものがねーぞ。

298 ：無党派さん：2006/03/32(土) 11:03:16 ID:F4x4qup/

小沢代表
菅幹事長
岡田政調会長
渡部国対委員長

でいいじゃん。

299 ：無党派さん：2006/03/32(土) 11:05:33 ID:E2ervFno

河村みたいなスタンドプレイヤーいらね。そんなことするくらいなら
鉢呂とか近藤とか地味に当選重ねてる奴を光を当てた方がまし。

はあ。俺が爺になってくたばる前に自民党政治の終わりを
見たいもんだがな。

300 ：無党派さん：2006/03/32(土) 11:06:53 ID:wOy5zwVy

自民党は、「とにかく政権を維持することが最優先」という
明確なコンセンサスが党内にある
与党に入ったあとに、各自が望む政策を実現できるよう、与党内で抗争するわけだ
だから、基本的に割れない
去年みたいな事態もありうるけど、あれも将来の復党を視野に入れた分裂だし

民主党が政策的に純化されたいくつかの集団に分裂したとしても、
政権を獲るときには、その各集団がまた手を組まなきゃならんわけで、
連立交渉その他の政治的コストを考えると、分裂は最悪の選択だと思うぞ

301 ：　：2006/03/32(土) 11:36:29 ID:FEm0SDTC

河村が実際党首になっちゃったら
本人びびって辞退するかもしれぬ。

302 ：無党派さん：2006/03/32(土) 11:41:17 ID:u6lz0UVn

また　どこの馬の骨かも分からないような知名度の無い若手が出てきて
党首になるのか?　マスコミもいいかげんにしてほしい
教習所じゃないんだから

303 ：無党派さん：2006/03/32(土) 11:50:39 ID:jPb835bb

北朝鮮スパイ・辛光洙釈放嘆願に署名した国会議員（2005年7月現在も国会議員を続けている議員）
★土井たか子　社民党　　(元社会党)　　兵庫7区　　（日朝友好議連）
★菅直人　　　民主党　　　　　　　　　東京18区
★田　英夫　　社民党　　　　　　　　比例　　　　（日朝友好議連）
★本岡昭次　　民主党　　（元社会党）　兵庫県　　　（2004年引退）
★渕上貞雄　　社民党　　　　　　　　　比例　　　　（日朝友好議連）
★江田五月　　民主党　　（元社民連）　岡山県
★佐藤観樹　　民主党　　（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
★伊藤忠治　　民主党　　（元社会党）　比例東海
★田並胤明　　民主党　　（元社会党）　比例北関東
★山下八洲夫　民主党　　（元社会党）　岐阜県　　　（日朝友好議連）
★千葉景子　　民主党　　（元社会党）　神奈川県
★山本正和　　無所属　　（社民党除名）比例　　　　（日朝友好議連）

304 ：無党派さん：2006/03/32(土) 11:59:01 ID:u6lz0UVn

小沢を幹事長にすればすべては丸く収まるのに、
なんでさせないんだ？
小沢をまた無役にしたら1年で党首退陣なのにｗ

305 ：無党派さん：2006/03/32(土) 12:06:09 ID:gMPHQHUa

民主党は基本構造に問題があるから、誰が代表をやっても再生は難しく、同じようなゴタゴタノ繰り返しにしかならない。
もはや、解党して政界再編しかない。

日本に反日売国左翼政党は不要なのに、民主党は左翼色が強すぎ、退場してほしい、と大方の人が感じてる。
しかし同時に、自民党しか選択肢がなくなってしまうというのもチョットね・・という人が多いと思う。

民主右派、国民新党、新党日本や旧自民系無所属議員は、基本線は保守系・旧自民党系であり、非左翼。
日本の政治の発展のために、大同団結して、保守・中道系の新党を作ってほしい。
ただし、田中康夫と鈴木宗男と松下政経塾は排除してほしい。

そうすれば、社共や民主左派などの左翼勢力を、政界の中でアウトサイダー化でき、実質的に追い出せる。
アウトサイダーを除いたインサイダーの世界の中で、歴史的にはじめて、左翼色の消えた健全な政党政治が実現できると思う。

いびつな形になっている日本の政界再編を、今こそ完成してほしい。

306 ：無党派さん：2006/03/32(土) 12:30:08 ID:THLMXawF

軽くてパ～がいい。

307 ：無党派さん：2006/03/32(土) 12:39:26 ID:mEOBuof+

外交は国内を優先させかつ欧州、イラク、中、米、ロシアと仲良く
北朝鮮だけはイラネ

景気対策　※緊縮財政は絶対しない
中小企業対策
消費税廃止
派遣廃止
失業者対策
雇用対策
中小企業労働組合法
議員年金廃止

基本的に増税なしだが自民党と公明党が嫌がる税はあり
大企業増税
消費者金融税
パチンコ税
宗教税

これで、余裕で自民党に勝てる
※間違っても、マスコミに釣られて年金で消費税増税は×　　郵政の二の舞になる

308 ：無党派さん：2006/03/32(土) 12:47:54 ID:H1ayVeOu

>>304
党を牛耳られるのが恐いんだろうね、きっと
でも小沢さんほど幹事長のスペシャリストは与野党探しても他にいないよ

309 ：mn：2006/03/32(土) 12:50:16 ID:PdMZH6oe

永田議員は辞職後小文字病院の理事に就任か？

永田議員の親はかまちです。画像あります。
http://www.komonji.jp/
北九州市でも悪徳病院で有名です。

310 ：無党派さん：2006/03/32(土) 13:04:26 ID:I7P322a2

誰が代表になっても
「永田様，西澤様の御慈悲のもとに」の新代表。
この二人への感謝の気持ちを忘れさせるような
ことがあってはいけません。

311 ：無党派さん：2006/03/32(土) 13:25:54 ID:cuCEweeP

>>308
＞幹事長のスペシャリスト

笑いどころですか？

312 ：無党派さん：2006/03/32(土) 13:37:06 ID:VHJQixJd

白か連邦にしろよ。んで解党

313 ：無党派さん：2006/03/32(土) 13:56:40 ID:h28zc0t2

小沢幹事長ったって昔の自民党の幹事長と民主党の幹事長じゃ全然違うだろうに。金の
配分ができるわけじゃないんだし。
小沢が党内取りまとめに動けるか？みんな（反発して）まともに言うこと聞かない気がするが。

菅は自分の派閥以外の党内から待望論が出てこない限りやめておいたほうがいい。もう
賞味期限切れ入ってるから、渡部みたいに爺になるまで発酵させとけ。

小沢代表・菅幹事長・たっそ政調会長という流れで。仙谷幹事長もあるのかな？

314 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:01:29 ID:u6lz0UVn

仙谷が岡田が良いって。

若手の保身に利用されてる岡田はかわいそうだ

315 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:06:00 ID:xbKPZyzh

岡田はさすがにタイミングが早いでしょ
去年の総選挙で負けてからまだ1年経ってないんだし

316 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:06:19 ID:VjyrWIhI

小沢は土壇場でしり込みするだろう。
菅代表・小沢幹事長・岡田国対
では？岡田「代表」は9月まで温存だろう。

317 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:10:18 ID:HKCSBwD2

４月１日付・読売社説（２）
　［日中友好訪中団］「『ポスト小泉』に内政干渉は迷惑」

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060331ig91.htm

【日中台】「日中関係の悪化の原因は中国の孤立化政策」「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」陳総統[04/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143825328/

【上海領事館職員自殺】「中国当局による冷酷非情な脅迫、恫喝があった」安倍晋三氏が痛烈批判〔03/31〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143778037/l50

318 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:10:53 ID:2mPRm1LU

菅と岡田はまだ後遺症が残っている。
小沢さんだけがガチでしょ。

319 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:14:54 ID:rxzTJpmI

９月の再選が規約改正できちんと保証されない限り、小沢代表は無いだろう。
菅も、小沢本人が幹事長を受ける保証が限り出ない。
渡部か仙谷、江田さつきあたりで暫定代表、
むしろ幹事長に、菅または小沢がはいるだろう。
そして９月に幹事長が無投票で代表昇格の流れに。

320 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:15:42 ID:u6lz0UVn

毎日新聞が３１日、同党の全都道府県連幹部に取材

新しい党首には「自民党と渡り合えるベテラン」を求める声が強く、名前が挙がった幹部の中では、小沢一郎前副代表の１３人がトップ。他に▽菅直人元代表５人▽渡部恒三国対委員長３人▽羽田孜最高顧問１人－－と、
中堅や若手の名を挙げる声はなかった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060401ddm041010175000c.html

321 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:18:40 ID:HqMGOQ4r

まあ小沢に確定だろうな、人気・実力　共に抜きん出ている。
大勢は小沢だし菅グループからも「小沢に」という声が出てきてしまっている。
菅は無理だ、北朝鮮スパイ・シンガンスの助命嘆願書に署名した、
ということで、自民などからバッシングを受けている、格好の餌食にされる。

322 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:21:31 ID:u6lz0UVn

週明けの世論調査で、岡田や恒三がトップに躍り出れば岡田・恒三待望論が急浮上するだろうな
今までのように小沢･菅だったら、この二人で決まりだろうな

323 ：無党派さん：2006/03/32(土) 14:23:37 ID:8YMGCqYW

疑惑のデパートの小沢が党首になったら民主党打倒運動を起こそう！
小沢は日本の疫病神だろ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

324 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:03:41 ID:b+2c3rEV

┏━┓┏━┓┏━┓.┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓
┃メ.┃┃　 ┃┃お.┃.┃隠┃┃ . .┃┃　 ┃┃闇┃┃　.┃┃証┃
┃│┃┃会┃┃楽┃.┃し.┃┃辞┃┃引┃┃の┃┃確┃┃人┃
┃ル┃┃見┃┃し.┃.┃玉┃┃職┃┃責┃┃組┃┃信┃┃喚┃
┃も.┃┃も.┃┃み┃.┃も.┃┃も.┃┃も.┃┃織┃┃も┃.┃問┃
┃ガ┃┃ガ┃.┃も.┃.┃ガ┃┃ガ┃┃ガ┃.┃も┃┃ガ┃.┃も.┃
┃セ┃┃セ┃.┃ガ┃.┃セ┃┃セ┃┃セ┃.┃ガ┃┃セ┃.┃ガ┃
┃　 ┃┃　 ┃┃セ┃.┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃セ┃┃　 ┃.┃セ┃
┗━┛┗━┛┗━┛.┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛
　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）＜「ﾐﾝｽの存在もガセ」　で準備OK！
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__ ＼サブは
　　　　　　／旦／三／／|　　＼　「最終兵器ｵｻﾞﾜで完全崩壊！」でﾖｲね
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

325 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:06:59 ID:P1OQlG6z

やり手の小沢が党首になったら自民党は嫌がるだろうな

326 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:14:47 ID:FNPVWrMC

>>325
所属する政党をすべて崩壊に導いてきた小沢がやり手？
またまたご冗談をｗ

327 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:19:36 ID:gG0ETQRK

小泉自民は小沢の寝技に恐れをなし、戦々恐々となっている。
小泉のパフォーマンスも岡田・前原には通じたが、
小沢には通用しない。
今までの小泉対前原が小沢対安倍になれば完全な逆転劇を見せるだろう。

328 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:20:57 ID:+4tzx1Kp

饅頭怖い作戦のにおいがするぞ。

329 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:24:48 ID:FNPVWrMC

なるほど、自民党は小沢になると厄介だと宣伝して
それならと小沢を党首に選ばせ、小沢が民主党を崩壊させるのを
実は期待している訳だ。
実に分かりやすい三文芝居だが、馬鹿の小沢信者だけは
やはり例のごとくの大喜びｗ

330 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:33:19 ID:gG0ETQRK

>>329
必死だな　口先小泉の信者
そんなに小沢さんが恐いのか？
ションベンちびるなよ。ｗ

331 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:39:21 ID:FNPVWrMC

>>330
小泉の政敵を抵抗勢力扱いするパフォーマンスで国民を騙し、
その実、中身空っぽの詐欺手法は、小沢一郎の政治手法そのままの
パクリだよ。そんな事も知らないで小沢の信者やってるのか？
さすが馬鹿で有名な小沢信者ｗ

332 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:40:23 ID:QWQDbHKa

>>330
自分は正直小沢信者気味な元民主党員（労組がらみ）なんだけど
正直、小沢代表誕生を一番恐れているのは市民団体系の民主党支持者だと思う。
小沢に対する毛嫌いっぷりは尋常じゃ無かったなぁ。

自民党支持者的には誰でもいんじゃね？たかだか野党第一党党首ごとき

333 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:53:28 ID:gG0ETQRK

>>331
さすが馬鹿で有名なのはアンチ小沢狂信者だろ。w
おまいはマヌケ菅信者だったのか、そろそろ菅と一緒に頭丸めて出家したらどうだ。
>>332
＞＞小沢代表誕生を一番恐れているのは市民団体系の民主党支持者
それ在日系じゃないのか？
クソサヨ市民団体は、裏で在日系に操られてるからな。
以前、金正日曰く「小沢を日本で最も恐ろしい男」と名指しして悪魔呼ばわりして
たぐらいだし。

334 ：無党派さん：2006/03/32(土) 15:58:58 ID:o+1mlv8m

参院補選が忙しくなるな。
小沢なら参院選で50議席ぐらい獲得できるけど
20議席は選挙違反で再選挙だろうからな。
税金泥棒め。

335 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:02:49 ID:kcIdJDoC

>>332
>正直、小沢代表誕生を一番恐れているのは市民団体系の民主党支持者だと思う。

民主党はこいつらとおサラバしないと永久に政権取れないから
いいんじゃないの？

336 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:07:22 ID:JnbWY0Y7

市民団体系って一体なにがしたいんだ？

「市民プール」とか「市民球場」って言うときの市民と
「市民団体系」　　　　　　　　って言うときの市民とでは

大きく違う。
で、そいつらはその怪しさを「リベラル」って言葉で誤魔化している。
リベラルって左翼だろｗ
要は。

337 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:11:38 ID:BksAgTNk

小沢一郎って怪しすぎる汚職疑惑満載でいったい何がしたいんだ？
小沢ってようは売国奴だろｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/35-40n

338 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:12:20 ID:cuCEweeP

おじゃーわの華麗な実績がまたひとつ増えるのかな？

・自民党
・新生党
・改新
・新進党
・自由党

という数々の政党クラッシュの実績にこんどは「民主党」が増えるのね。

339 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:12:37 ID:46M8ozX0

>>336
そりゃあ「リベラル」に失礼だｗ
リベラルってのは本来もっとまじめなものだよ。

はっきり言って「市民団体」の連中ってのは、リベラルでもなんでもない。
そもそも「市民派」なんて名乗れる筋合いでもない。

はっきり言ってしまえば新左翼運動関係者の成れの果て。

340 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:13:14 ID:JnbWY0Y7

>>337
市民団体系さん、乙。

341 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:17:12 ID:JnbWY0Y7

新左翼とか、もう訳が分からんな。

社民とか共産てのは、左翼だよな。
極左とか、日本赤軍とかってのは何だ？
あとオウムとかは。

辻本清美って市民派だろ？
じゃ、辻本も新左翼？

筑紫哲也は何だ？

てか、きもい。

342 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:21:23 ID:3dlsbEE3

このスレ見てても、ミンスは絶対に纏まらないのが分かる。

343 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:40:38 ID:gG0ETQRK

なんてったって市民団体といえば　菅　直人　だろ。
「よりよい住まいを求める市民の会」などさまざまな市民運動に参加して、
市川房枝さんと共に女性解放市民運動を戦い抜き、
社会市民連合に参加して、社会民主連合を結成、副代表にまで就任してるもんな。
菅直人さんは何もエイズ撲滅一筋じゃないんだよ。

344 ：無党派さん：2006/03/32(土) 16:45:52 ID:JnbWY0Y7

というか、普通に考えてみよう。

貴方が政治家を目指しているとしよう。
それなりの学歴や、ビジネス経験、人脈などを持つ、それなりの人物だとしよう。

それほどの経歴を投げ捨てて政治家になって国政に賭けようとする以上は、「与党になってこの国を動かしてみたい」
と思うはずだ。
野党にいて無駄に時間が流れていったのでは、それほどのキャリアを投げ捨てる意味がない。

日本の場合、現実として細川政権の数ヶ月しか政権交代は実現していないわけだから、
普通に考えた場合、多少の政策や理念の違いがあっても「まずは自民党に入る」ことを優先させる。
野党にいて政策がゼロパーセントしか実行されないより、与党で１０パーセントでも政策に関わりたいし。

そう考えた場合、野党に所属している人間てのは
・自民党から出馬できなかった奴
・リアル確信犯

てことになり、その議員の質は低い。

345 ：無党派さん：2006/03/32(土) 17:09:43 ID:gG0ETQRK

民主後継代表「自民が一番怖い人」鳩山氏が小沢氏評価(読売新聞)
　民主党の鳩山幹事長は１日午前のＴＢＳの番組で、
前原代表の辞任表明を受けた７日の代表選で有力候補とされる小沢一郎・前副代表について、
「自民党にとって一番怖いのは小沢さん。小泉首相と党首討論にたった時、親と子みたいな（差が出る）ことになる」と評価した。
ttp://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20060401i206.htm

↑　だろうな　やっぱ小沢さんだよ。

346 ：無党派さん：2006/03/32(土) 17:09:51 ID:cuCEweeP

＞菅直人さんは何もエイズ撲滅一筋じゃないんだよ。

エイズ撲滅に菅直人が何かしましたか？
まあニートで童貞（HIVにはならない）の子供一人育てたぐらいか(w。

347 ：無党派さん：2006/03/32(土) 18:14:44 ID:20qmzQNU

リベラルを標榜する奴らこそ、日本の癌だ。

左翼を名乗る根性も右翼と呼ばれる覚悟もなく、
人権や平和で自慰に耽り、他人に厳しく自分に甘い。

糾弾と反省の区別もつかず、政権批判の為なら嘘も捏造も厭わない。

麻日、共同、社民党、民主党、教師、記者、コメンテーター。
2chの『ネットウヨ』に批判される方々には、
実に共通するパーソナリティがあるとおもわないか？

348 ：無党派さん：2006/03/32(土) 18:22:19 ID:u6lz0UVn

自民が嫌がるのは小沢が幹事長になったとき

民主にはス●イがいるから小沢を幹事長にさせない

小沢が幹事長になったとき、民主は自民と手が切れる

349 ：無党派さん：2006/03/32(土) 18:23:00 ID:mfKsajrE

日本をあきらめない。

350 ：無党派さん：2006/03/32(土) 18:36:08 ID:zX/06mcH

>>346
まったくの推測でレッテル張りのひどいカキコだと自覚しつつ書くけど、
ああいう市民団体の多くはフリーセックスの風潮があるから、
彼も童貞じゃないと思うぞ。下手したら食いまくりだ。

351 ：無党派さん：2006/03/32(土) 18:46:45 ID:i4Qjse8E

民主は松下政経熟がガンだよ

352 ：無党派さん：2006/03/32(土) 18:50:39 ID:cmmZ/KYn

まっ、とりあえず小沢だな。
しばらくは、みんな危機意識持ってるみたいだし。
ただそれも5月のメーデーまで持てばいい方で。
その時期になると労働組合とかが、ヤカマシくなるから、
そいつらがダダこねると民主はまたかき回されるな。

353 ：無党派さん：2006/03/32(土) 18:53:59 ID:u6lz0UVn

地方

１３県連が小沢
５県連が菅
３県連が恒三

354 ：無党派さん：2006/03/32(土) 19:51:03 ID:46M8ozX0

>>350
フリーセックスがひどいのは学生運動とか学生サークル上がりの団体。
つうか学生運動・学生サークルそのものがフリーセックスの温床みたいなものだからね。

で、そういう団体が「市民団体」となり、ある程度後進が入ってくると、
いわゆる中年になった指導層が、後進を肉奴隷・肉便器にするわけだ。
さすがにそれを嫌がる連中が出てくると今度は粛清…って話になる。

結局、市民団体とかで若いうちから頭角を現す香具師って、
だいたいそういう性関係か、金か、よほど知名度があるか、よほど頭がいいかのどれか。
だから２０代で市議とかって奴もいる反面、
（つうかカミングアウトした若手レズ大阪府議の周辺ってそんな話ありそうだね）、
４０代になっても市民団体のパシリ程度の仕事しか任せてもらえず挙句の果てに逮捕なんてのもいる。
（立川テント村のビラ撒き事件はまさしくそれ）

>>352
つうかこのままだと労組の一部に社民に接近する連中が出そうな気もしないでもない。
市民運動家は最近は民主の「み」の字も言わなくなったしな。

355 ：無党派さん：2006/03/32(土) 19:54:19 ID:gRcCkp0l

もう鉢呂でいいよ

356 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:19:16 ID:u6lz0UVn

小沢氏、３日見解表明　民主代表選、本格化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060401-00000132-kyodo-pol

357 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:19:46 ID:fQ8C/WoA

＞労組の一部に社民に接近する連中が出そうな気もしないでもない

それはないんじゃないか？

358 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:20:52 ID:VTYMWQs+

小沢と菅で話し合って決めれば良いんでないの。
鳩が選挙やれというんなら形だけでもやれば良いし。
それで周りが納得するんならな。

この期に及んでまだ何か画策しようとしてるように見える仙谷なんかは
前原執行部の責任をどう考えてるのか全く理解できん。
これ以上国民の前で醜態を晒したいのかね。

359 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:23:08 ID:iR6OwLNR

小沢が自民を追求するとそれがそのまんま
小沢自身の身に降りかかって来わせんか（よって辞任）

360 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:26:58 ID:u6lz0UVn

新進党のときは２年間やってたけど小沢にスキャンダルは無かった

361 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:33:58 ID:5Fy6SJIa

石原慎太郎東京都知事・記者会見
http://kaiken.e-city.tv/20030724.html

　私は小沢一郎っていう人に非常に疑義を感じてる一人でしてね。
あれは一番、経世会で、金でも権力でも好きなことしててだね、
なでか知らないけど兄弟喧嘩して追ん出ちゃったわけでしょ。

10年間で430兆っていう公共事業を引き受けたでしょ。
やったじゃない、作んなくていいもの、あっちこっちに作ったりしてね。
それで結局、日本の経済はガタガタになった。
私はそういう、もう時効かも知れないけどね、しかしやっぱり、政治家のキャリアの中で、
大きな彼の裁断なんだから、こういうものの責任っていうものを、
今の自民党の、それから民主党の若い人たちは知らんだろうけどね。

362 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:38:57 ID:LROUFSx0

>>361

慎太郎は小沢によほど含むものがあるんだなｗｗ

363 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:43:57 ID:VTYMWQs+

まぁ小沢が妥当なんだろうが、周りの人間やメディアがあまり余計な事を言わない方が良いと思うがね。
この人の場合本人はともかく大抵周囲が反感買うケースが多いから。
といっても既に鳩山とかが勝手に喋ってるが・・・・
話すのは本人だけで良いんだよ。

364 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:49:30 ID:3NzAATuk

慎太郎のヌケ作　小沢に含むところがあるんなら、
小沢に面等向かって堂々と言ってやればいいんだよ、影でコソコソ
陰口叩いてないで。
やっぱ小沢は大物だよ、都知事の石原あたりが必死になって悪口垂れるぐらいだから。

365 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:49:51 ID:4yaO2g9u

民主の中堅若手グループってのは、
能力不足なアフォ揃いってことが今回の件で良くわかりましたよ。

366 ：無党派さん：2006/03/32(土) 20:57:09 ID:WTqkDmDP

っていうか冷静に考えてみろ。小沢しかないと思うけどなあ

367 ：無党派さん：2006/03/32(土) 21:04:17 ID:ncpEMgIv

河村は今回出馬できるかな？
読売のインタビューによると、次は河村を推薦するよ、
と言ってくれる人もいるらしいけども。

368 ：無党派さん：2006/03/32(土) 21:33:35 ID:Xr/9COdJ

今回20人は集まるんじゃない？

369 ：無党派さん：2006/03/32(土) 21:55:39 ID:VTYMWQs+

>>367
出馬だけならできるかもしれんな。
しかし投票で入れるとなるとネタレベルの話になってしまうが・・・
恒三に関してもそうだが。

370 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:04:03 ID:WTqkDmDP

後継代表、小沢氏軸に調整＝一本化には反対論－民主

　民主党は1日、前原誠司代表の辞任表明を受けて、7日の後継代表選出に向けた調整を本格化させた。後継選びは、党の危機的状況を踏まえ、
ベテランの小沢一郎前副代表を軸に進む見通し。

（時事通信） - 4月1日21時0分更新

371 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:07:38 ID:WTqkDmDP

小沢氏周辺、擁立に向け調整に着手　民主代表選

2006年04月01日21時51分

　前原代表の辞任表明に伴う民主党の後任代表選びは１日、小沢一郎前副代表を擁立する動きが強まった。小沢氏の支持グループが、
菅直人元代表や鳩山由紀夫幹事長とそれぞれ近い議員らに接触、協力を求めた。だが菅氏周辺にはなお、同氏の立候補を探る動きが
残っており、小沢氏で党内が一本化できるかどうかはまだ予断を許さない。
達増拓也衆院議員ら小沢氏に近い議員は、３月３１日夜から東京都内のホテルに選挙対策用の部屋を設け、他グループの議員と個別に接触した。
小沢氏周辺では「小沢代表、菅幹事長」を望む声がある。だが、菅氏に近い議員の間では「小沢氏に収斂（しゅうれん）されれば、
それでもいい」（中堅）という意見と、「菅代表が一番いい。小沢氏には党内運営に不安がある」（参院ベテラン議員）とする意見があり、
週明けに意見集約する予定だ。

372 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:12:34 ID:DuFh1Toa

大体、ここまでは前スレの皆さんの予測通りきてますね。
今回の特徴は、リベラル系の鳩山と赤松ら左派が小沢支持で一致していること。
支持者レベルでも小沢アレルギーが減ってるみたいだ。根回しが効いてきた。
市民派の評論家まで小沢だろうと言ってる。
この流れからいくと、リベラル系の菅グループも協力しそうだ。

残る前原グループがどうでるか。
仙谷自身は反対するだろうが。

373 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:14:40 ID:bCunmJxJ

川村は自分がリーダーの器じゃないと、まだ気づかないのか？

374 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:16:27 ID:DuFh1Toa

でも選挙にするには、誰か出てもらわないと困る。

375 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:19:07 ID:u6lz0UVn

小沢支持…旧自由、旧社会、鳩山、地方県連優勢
菅…菅グループ
岡田支持…仙谷、一部若手、猪瀬(予想として)
恒三支持…みの、一部若手
非菅小沢…田原

376 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:19:29 ID:k76wkp7M

小沢って、去年の選挙後、落選した議員たちの選挙区をまわってたと聞く。

ああみえても、角栄の書生をしていたころも、勉強を怠らなかったというし、
地味な努力もいとわない人物らしい。見ている人はちゃんと見ている
ということか。

377 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:26:09 ID:u6lz0UVn

4人出馬すると

小沢…90＋α
　菅…40～50+α
岡田…30～40+α
渡部…20～30+α

決選投票で反小沢結集すれば互角に持ち込めるが
菅だと岡田･渡部票が小沢に少なからず流れそう
岡田を統一候補にすれば勝ち目が出てくる

378 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:27:03 ID:ncpEMgIv

岩國哲人は、横路がいいと言ってたけども、
副議長辞めて出馬なんてことはあり得るの？

379 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:29:34 ID:zX/06mcH

>>378
議長・副議長から党の代表への転身は、
過去に土井がやってるはず。前例はある。
やるかどうかは知らんけど。

380 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:32:43 ID:u6lz0UVn

副議長から国対委員長になった人がいるし

381 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:38:53 ID:JnbWY0Y7

市民派というのは、政策的に何を目指しているんだ？

反米、護憲、福祉、アジア、地球市民、女性運動ってことか？
それだったら「社民党」でいいだろ。

何でそんな連中が「民主党」を応援しているのかが分からん。

というか、きもい。
得体が知れないし、何を目指しているのかも分からん。

その前に「市民」とか言うな。
左翼だろ。極左とか。
一歩間違えば、公安にマークされててもおかしくないような連中だし。

382 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:40:52 ID:AAOytfQg

小沢が代表選出馬の意向を示している以上、もう根回し終わっている。
河村たかしが代表選出馬するらしから、小沢対河村の一騎打ちになる公算が大。
もっとも河村に20人の推薦人が集まるかどうか？　無理じゃね　w
何れにしろ代表は小沢はじゃなければダメなのは分りきっている、つーか小沢に
もう決定済み。

383 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:49:15 ID:VTYMWQs+

まぁ、選挙やっても結果は同じというか。
小沢・菅もしくはその逆しかまとまる所は無いやろ。
どうでも良いがこれ以上世間にみっともない内輪揉めとか言われないようにやってくれと。

384 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:56:00 ID:DuFh1Toa

>>381

「市民派」という言葉には、いろいろな用法があってね。
菅たちが昔使ってた意味は、「労組派」「社会主義者」との差別化のためでしょ。
つまり、
「マルクス主義の影響濃厚な社会主義」なんてとんでもないと思ってたろうし、
「労組」は必要な社会的存在だが、もう一つ「公益」的な運動もなければならんと。

ま、怪しい「市民団体」の「実質新左翼」の隠れみのとしての市民も当然あるが、
それとは峻別してくれ。無縁だ。

菅自身は、今はあまり「市民」という言葉は使ってない。
中道リベラルというか、今の民主党の基本政策そのものが彼の思想だろう。

385 ：無党派さん：2006/03/32(土) 22:59:46 ID:u6lz0UVn

菅･渡部が岡田支持でまとまれば拮抗するかも
民社が不気味な存在だし

386 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:00:10 ID:JnbWY0Y7

前原政治の駄目な所

●強権政治(党内融和よりも、持論優先で突っ走る）
●側近政治(松下系の特定若手ばかり重用)
●民主党の崩壊を匂わす(いざとなったら、手勢を引き連れて自民に寝返り)

これって、民主の若手が小沢を批判してきた要因だよね。

小沢＝前原じゃんｗ

若手が小沢を批判するが、前原と小沢は同じという罠。

387 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:05:07 ID:u6lz0UVn

民主党を事実上の解党まで追い込んだし

388 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:07:04 ID:JnbWY0Y7

>>384
もちろんいい意味での「市民」ならいいんだけどな。

菅が最近「団塊党」を言ってるけど。
そういう「自発的な個人が、自主自立的に行動する」という意味の市民なら。

例えば、地域社会で言うなら
・子供の登下校の際に、「変な人」から子供を守るための自警団みたいな役割を買って出るボランティアのおじさんとか
・自治会で定期的に、下水道の溝を掃除したりとか
・地域イベントで、炊き出しをするとか
・地域の公園の花壇を整備するとか

こういうのが「市民」というのなら分かるけど

389 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:08:55 ID:qkZclBon

>>384
菅と鳩山が作った党だ
民主の基本理念は、この二人の思想でなければおかしいだろ

390 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:09:23 ID:20qmzQNU

>384　の解説は概ね妥当とされてきた理解だと思う。

だが、そこでいう「中道リベラル」ってーのはカンガンスの釈放要求に署名するのが
当然、という意味を含めての「中道さ」であり「リベラル」な訳だ。

管を極左扱いする気は毛頭ないけれども、彼が「中道」であったという事実に身震いするね。

391 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:17:40 ID:JnbWY0Y7

マスコミレベルでは、「次の代表は誰か」という個人名の議論になっているが。
一番大事なのは、「次の代表は、何を目指すか」ということなんだよな。

●外交・内政の基本ビジョン
●政権戦略
●党運営
●自民党・公明党との国会運営
●党内人事

これが一番大事。
本来は、代表候補がそういう「旗」を明確に訴えて、サポーターを含む選挙で公正・透明に
選ぶのがベストなんだけどな。

実際、小泉がその手順を踏んだからこそあれだけのパワーを持てたし。

「誰が」も大事だけど「何をするか」が最も大事。

392 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:22:54 ID:7b9LyICG

>>381、>>384
保守系由来の「市民派」＝新自由クラブ、新党さきがけ、日本新党など
→中田宏、山田宏、佐藤謙一郎など
革新系由来の「市民派」＝社会民主連合、東京生活者ネットワークなど
→菅直人、江田五月、仙谷由人など

>>390
当時社民連は社会党と民社党の「かすがい」となるべく、両党の会派に議員を振り分けていた。
社会党側に回った江田と菅が、社会党が党を挙げて取り組んだ署名に巻き込まれてしまった
というのが真相だろう。今になってみれば迂闊で素直に謝っておけば良いと思うが、
当時気づかなかったのも無理はない。

http://www.eda-jp.com/tayori/31.html
社会・民社の歴史均和解のため統一会派

江田・菅‥‥社会党・議憲共同
阿部・楢崎…民社党・民主連合

393 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:26:13 ID:0eTvv0AF

小沢氏がもし代表になったら、支持率はうｐするんだろうか？
うｐするとしたらどのくらい上がるのだろう。

394 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:31:19 ID:DuFh1Toa

>>391
今週もし両院議員総会で立ち会い演説するなら、最低限その５つに触れてほしいな。
前回の前原演説には、ごまかしとあいまいさが残ったからな。

九月に本格的公選やるなら、
それこそ各候補が構想の小冊子配って、みたいな感じでできればね。

395 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:32:28 ID:VjyrWIhI

岡田を押す動きってそんなに強いのか？

396 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:33:42 ID:JnbWY0Y7

羽田さんて何してんだｗ
たまーーーにテレビ画面に「ちょこっと」映る時あるけど。
声すら聞いたことがない。
どんだけ影響力がないんだ。

恒三とかだったら、時事放談に出てたし、今回は国対で注目もされた。
綿貫も国民新党やってるし。

元総理でここまで地味で扱いがひどい人もめずらしい。
ま、元総理と言っても２ヶ月しかやっってないのだが。

397 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:37:49 ID:JnbWY0Y7

>>394
そうだよな。
各候補者が自らの主張を鮮明にして、公正・透明な選挙で代表を選ぶ。
しかし、新代表が選ばれたなら党内が一致結束してその代表を支える。

こんなの常識なんだけどな。
その常識が通用しないんだよな。

とくに民主の場合、政府与党と戦う前に、身内から足を引っ張る動きが出てきて
あーだ、こーだが始まる。
もう、そういうのはいい加減にして欲しい。

だからこそ、サポーターも含めた代表選挙を正々堂々と開いて欲しいのだが。

398 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:38:08 ID:F2TPIiRh

>>396
海部ちゃんも忘れないであげてください。

399 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:38:20 ID:DuFh1Toa

>>395
本人は、加藤紘一との例の番組で「充電中」と言ってたからね。
性格的に、この局面では党を混乱させるような選択は絶対にしない人だろう。

400 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:42:02 ID:qkZclBon

>>390
社民連が中道だったことはないぞ
元々、社会党の一派が追い出されて作ったようなもんだし
菅自身は社会党に籍を置いたことはないけど
中道というには、かなり左派傾向が強い

401 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:47:26 ID:7b9LyICG

>>400
つ中道四党

秦豊が民社党に行ったり、北海道知事選では横路の対立候補を自公民や新自由クラブと共に推薦したり。

402 ：無党派さん：2006/03/32(土) 23:50:21 ID:JnbWY0Y7

仮に、仮になんだが、国民新党と合併したとする。
タイミングの問題があるが。

そのことというのは、議席的にプラスなのだろうか？

民主党は、元来地方にリーチ出来てなかったわけだけど。
国民新党という「伝統保守」を取り込むことで、小泉改革から置いてきぼりを食ってる地方を
取り込めるのだろうか。

色々やりかたはあるだろうけど。
統一会派、選挙協力・・・

この辺、小沢はどう考えているのだろうか。
小沢としては社民党も取り込みたいみたいだが。

403 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:00:57 ID:cdRAVKZz

>>398
あの人にはなんかやりたい政策とかつきたいポストってないの？

404 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:01:06 ID:usceyfUj

小沢幹事長がベストだよ
幹事長をやれば必然的に若手とも付き合うことになるし、
地方遊説にも出かけられなくなる＝国会出席する

そして９月に小沢代表でいくと
次は参院選だから幹事長のままでもいいけどね
どのみち衆院選までは総理になる目はないから

自民党に復党でもしない限りは・・・・・

405 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:03:19 ID:usceyfUj

>>362
石原慎太郎は国会議員２５年間で何一つ仕事をしなかった無能政治家
民主党で言えば河村たかしと同じポジションだった
現役中は田中角栄や中曽根康弘や後藤田正晴らからもまったく評価されていなかった

経世会にことごとく潰されたことを根に持っている

406 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:06:55 ID:usceyfUj

>>376
選挙で落ちた東氏が言ってたけど、
国会議員は選挙に落ちると生活大変だし、
新たに選挙に出ようとするともの凄い金がかかる
選挙で落ちた旧自由党や自分を支持する議員達に、
毎月選挙活動支援してるそうだよ＞小沢さん

407 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:07:07 ID:USWn6z3I

小沢が実権握って党を崩壊させてほしい。
日本のためになる。
マジに小沢代表しかないと思う。

408 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:08:44 ID:hRxxrm8y

例えば、なんだけど
アメリカとか、イギリスなどの欧米二大政党制の国における「野党のポジション取り」を研究
した方がいいのでは。

米共和党政権下における、米民主党の活動ぶりとか。
それこそ、「対案路線」なのか「抵抗路線」なのか「スキャンダル追求路線」なのか「地道路線」なのか「メディア露出路線」なのか。
どのようにして、野党は国民にアピールして支持率を上げて政権交代にまで持っていくのか。

そこら辺を研究してみないと(政治学者は研究してるだろうけど)。

409 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:30:58 ID:EKmIhm2G

>>408
おもしろそうと思い、少しググってみたら。
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20031110/index.htm

【本当の二大政党制になるには】
（略）
　イギリスは、メリットを最大限に生かした政治が行われています。
活発な議会審議によって、たえず国民に政策の二者択一を突きつけています。
（略）
　常に対案を準備しておくことも忘れてはいけません。日本の法律の８割以上は内閣が提案し、
国会で可決されたものです。内閣は議会の与党がつくるので当然といえば当然でしょうが、
内閣＝与党がつくった法案をあーだこーだ言ってるだけでは論点ははっきりしません。
対案を出せるものにはきちっと対案を出し、マニフェストを国民に問うたように、
２大政党の論点をしっかり国民に見える形にすることが大切でしょう。（後略）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

410 ：409：2006/04/02(日) 00:32:37 ID:EKmIhm2G

ttp://www.yamaguchijiro.com/
　しかし、社会党の影と戦うあまり、野党本来の役割を見失っている面もある。
政治はフィギュアスケートよりも格闘技に近い。権力を奪い取るには、よい政策を提案して
自分の点数を上げることも大事だが、敵の失策を攻撃して敵の点数を下げることも必要である。
（略）
政府与党の政策が順調で、国民の支持も高い時には野党の出番はない。
政府与党の政策の破綻を予想して、敵に逆風が吹いたときにそれを最大限活用する戦略を描いて、
ひたすらその時を待つのが野党の仕事である。
（略）
　政府の失敗を追及することは野党の重要な役割であり、遠慮する必要はない。
また、多数決原理のもとでは野党にできることには限界がある。だからこそ、大義名分があれば
物理的に国会を空転させることや閣僚の首を取ることも是認される場合がある。

　野党に建設的な政策を提案する能力と国会で政府与党と対決する能力の両方が備わって、初めて政権交代への可能性が広がる。

小さな政府の弊害について身を以って経験したイギリス知識人から見れば、
日本の最大野党民主党がなぜもっと徹底して「小さな政府」に対する批判を展開しないのか、
不思議で仕方ないようである。また、多数決で負けるに決まっているのに、
現実的な政策提案に労力を費やす野党の姿も、イギリスから見れば理解しがたいものである。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

＞野党に建設的な政策を提案する能力と国会で政府与党と対決する能力の両方が備わって、
＞初めて政権交代への可能性が広がる。

結論。いまの民主党には無理。

411 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:36:00 ID:wxfc0bB9

>>392
保守系由来の「市民派」って意味ではチベット牧野が一番その色が強いように思う。落選しちゃったけど。
静岡空港も徹底的に反対だったからね。

ただ、静岡市ってのは極左がいち早く「市民派」に化けた地域でもあるんだよな。
だから牧野も本来静岡で比例票集める予定だった中村敦夫（みどりの会議）も内部造反でものの見事に政治生命を絶たれてる。

412 ：409：2006/04/02(日) 00:36:37 ID:EKmIhm2G

>>410の引用文、（略）が二カ所抜けてしまいました。
すみません。
「小さな政府～」からの４行と、その前の部分は別エントリです。

413 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:57:13 ID:hRxxrm8y

>>409-410
おもしろい。

日本のマスコミも腹が立つ。

対案路線で行けば「野党らしい野党で行け。政府を追及しろ」
抵抗路線で行けば「昔の社会党に先祖帰りした」
審議拒否で行けば「国会は議論の場。血税が使われているのに」
予算通過すると　「野党の見せ場もなく、与党ペースで進んでしまいました」
テレビに出ると　「最近の若手はパフォーマンスばかり上手ですね」
地道遊説路線だと「メディア戦略が下手。今の時代テレビを見方にできないと駄目」
野党共闘すると　「政策は二の次で、野合ですか」
野党バラバラだと「巨大な政府与党に対して、野党がバラバラで勝てるわけがない」
トップダウンだと「強権政治。党内民主主義がない」
ボトムアップだと「政策決定に時間がかかりすぎる。」

何をやっても、マスゴミは・・・

414 ：409：2006/04/02(日) 00:58:41 ID:EKmIhm2G

何度も連投すみません。
今ごろになって他のスレと勘違いしていたと気づきました。
>>409-410は誤爆です。無視してください。申しわけありませんでした。

415 ：無党派さん：2006/04/02(日) 00:59:00 ID:kXGHdy0I

読売・産経・・・対案路線
毎日・朝日・・・野党路線？

416 ：まとめるとこんな感じ？：2006/04/02(日) 00:59:28 ID:qnNpcj1d

間違いあったら修正よろ

小沢一郎
◎　党内に待望論強し、真打ち登場のイメージ、つか小沢しか残ってないっつーか
◎　国民の中道～右派からの幅広い集票も期待可能
◎　自民出身にもかかわらず党内左派との関係も良好
◎　党内基盤あり（一新会）
○　若手前原の自爆後はベテランの安定感を、当選13回と実績十分、与党経験もあり
△　本人は裏方志向？　果たしてホントに党首をやる気があるのか？　健康問題は大丈夫？
△　「小沢神話」の割に、実は実績がないとの評価も
×　国会議員レベルはともかく、下部組織レベルでは未だに小沢アレルギーあり、
護憲色を鮮明にした社民党に市民運動系の支持を根こそぎ持って行かれるのでは？
×　「旧態依然とした自民党政治の象徴」といったラベリングをされるおそれ
×　クラッシャーとしての実績は十分（旧経世会、細川政権、新進党、自由党）

菅直人
◎　ＨＩＶなど国民的人気と知名度あり、特に民主支持層には熱烈な信者が多数
◎　格差社会ネタで攻めるならこの人が最適か
◎　海外からの支持も得やすいかも
◎　党内基盤あり（国のかたちを研究する会）（団塊党？）
○　若手前原の自爆後はベテランの安定感を、当選９回、与党経験あり
○　民主党の創始者の一人、原点に帰ろう
○　本人はいまだにやる気満々（のように見える）
△　年金で自爆歴あり、前原自爆後に自爆経験者が出るのはちょっと…
△　左派層からの支持はあっても、中道～右派層からの集票は可能か？　衆院180議席が限界？
×　あんた党首になるの何回目？　新鮮さはもはや皆無
×××　シンガンス問題を未だに引きずる身

417 ：まとめるとこんな感じ？：2006/04/02(日) 01:01:39 ID:qnNpcj1d

渡部恒三
◎　黄門キャラで国民的人気が…　出たかもしれない、よく分からんが
◎　党内融和という点からはこの人がベストか
○　若手前原の自爆後はベテランの安定感を、当選13回と実績十分、与党経験もあり
△　きわめて短期間ではあるが、前執行部に名を連ねた身
△　本人にやる気があるのか？　支える人がいるかどうかも不明
△　去年まで無所属だった人を代表にするのってどうよ
△　実は地元会津では世代交代論が吹き出しつつあるらしい、との噂
×　「旧態依然とした自民党政治の象徴」といったラベリングをされるおそれ
××　73歳という年齢からして完投投手になるのは困難、選挙管理執行部的な色彩が強すぎ

岡田克也
◎　前原自爆後、あの愚直さが再評価されている？　負けたとはいえ逆風下で二千万票を稼いだ男
◎　「政策ロボ」と呼ばれた政策通
○　当選六回52歳、民主党内では若すぎず、老いすぎず、一番ちょうどいい感じかも
○　与党経験も少しある、昨年の衆院選で大敗もあれからきっと何かを学んだはず！　…かもしれない。
○　本人もまだやる気はありそう
△　党内基盤はあるの？
×　去年の通常国会を見てると政局にはものすごく弱そう、党首の適性は疑問
×××　去年の衆院選で結党以来の大敗を招いた身、代表に返り咲いたら落選組が黙ってないのでは？

418 ：まとめるとこんな感じ？：2006/04/02(日) 01:04:20 ID:qnNpcj1d

鳩山由紀夫
○　９月の代表選までのつなぎ、という点ではこの人もありか　管→岡田の先例もあるし
○　民主党の創始者の一人、原点に帰ろう
○　若手前原の自爆後はベテランの安定感を、当選９回、与党経験もあり
○　派閥のボスで党内基盤はある
△　元祖宇宙人、キワモノ的なキャラは党首としてはどうか
△　代表を務めた経験あり、新鮮さは無し
×　衆院選では自分がいつも苦戦、代表選に勝ちながら代表を降ろされた実績あり
×××　本来前執行部の幹事長として責任を取るべき身、本人もやる気なさそう

河村たかし
◎　歴代代表にはない陽性のキャラは反転攻勢のための人身一新に最適か、「小泉旋風再び」の声も
◎　本人のやる気は一番、新鮮さもサプライズ度も一番
◎　自民からみて河村代表は予想外のはず、なにげに自民にとって一番嫌な敵かも
○　56歳当選五回、キャリア的にはまあまあ、若すぎるわけでもなし、与党経験も少しある
△　キャラ的にはもともとキワモノだったが、エルメス等でさらにキワモノ色を強める
××　「小泉旋風再び」のための目玉政策がない、議員年金はもう…
××　コアな民主支持者からの河村待望論はほとんどないように見える（漏れが見た限りではだが）
×××　党内基盤無し、昨年の代表選も推薦人集まらないなど致命的に人望なし

羽田、横路はよく分からんのでパス

419 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:05:39 ID:hRxxrm8y

乙。

420 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:12:45 ID:k4wCDJnq

>>406
そういう支援を、小沢は好き嫌いでやるから。
だからイエスマン以外離れていくし、党の実権にぎって
子飼い以外への支援も取り仕切るようになると、
その党が分裂してしまう。

421 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:12:50 ID:4CNc5KHM

>>416-418
なかなかイイ感じ。

422 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:16:28 ID:NGYhftkW

非議員では代表になれないのかな？水島広子女史とか。

423 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:20:05 ID:4CNc5KHM

水島女史は逃亡したらしいので×

424 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:23:03 ID:qnNpcj1d

>>422
民主党代表選挙規約７条１項
　代表選挙の候補者（以下「代表候補者」という）となることができる者は、所属国会議員とする。

425 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:24:23 ID:hRxxrm8y

鳩山由紀夫の狙いを推測すると

●自らは、鳩山家の金を沢山出したスポンサーなのに政治力が決定的にない。
その為、代表時代は小泉相手に叩きのめされ党内からも馬鹿にされまくった。
政治的に抹殺されそうになった。

●そこで鳩山が政治的に延命するために考えた窮余の策が「野獣担ぎ出し」
強烈な個性と、花も毒も併せ持つ、「野獣」を閉じ込めておいた檻から解き放つ。
そしてその「野獣」と組めば、自らも政治的に生き延びられる。

●そう考えて、自由党という離れ小島の檻から小沢という野獣を民主党に連れ戻した。
そして、「俺を甘く見るな。俺のバックには小沢という野獣が付いているぞ。俺は野獣をも使いこなすんだぞ」
という政治立ち位置を取り、党内の反鳩山派を黙らせた。

●小沢の経験、政治力は民主党内でずば抜けており、おそらく現時点で自民党に対抗できる唯一の男である。
しかし、小沢にも欠点がある。
それは強烈な個性による「小沢アレルギー」なるもの。

●その「毒消し」をするのが、鳩山。
鳩山家のブランドとソフトなイメージが、小沢の毒を消してくれる。

●そう、小沢と鳩山は、相性がいい。
野獣は、美女を求め、
美女は、野獣を求める。

●鳩山は、小沢代表に協力した上で、小沢に恩を売って政治的に生き延びた上で
執行部入り、もしくは将来の代表返り咲きを睨んでいると思われる。

426 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:32:26 ID:9b9YYCOs

でも鳩山って１年生議員の時に小沢に挨拶しても挨拶してくれなかった
事を恨んでたね

427 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:34:58 ID:hRxxrm8y

そう考えると、
鳩山代表---小沢幹事長って、相性がいい。
鳩山は、「華要員」、小沢は「実務」

実際、小沢はそうやってきた。
海部総理「華要員」、小沢幹事長「実務」
細川総理「華要員」、小沢代表幹事「実務」
羽田総理「華要員」、小沢代表幹事「実務」
海部党首「華要員」、小沢幹事長「実務」

今回、小沢はどう動くのか？
華要員(菅直人、鳩山由紀夫)を担いで、幹事長狙いか。
自らが先頭に立つのか。

菅直人は、小沢にキンタマ(幹事長)を握られてでも代表ポストが欲しいのか。

428 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:43:29 ID:hRxxrm8y

>>426
時の流れって怖いなｗ

429 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:47:10 ID:hRxxrm8y

田中康夫も、同じ理由で小沢に接近してるね。

要は、「小沢」と、「小沢にアレルギーを持つリベラル層」との間の橋渡し役。

この両者を取り持つことで、田中を野獣小沢に恩を売ったと同時に、一目おかせた。

小沢代表になれば、民主党内で力を持とうとするのか？

430 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:51:36 ID:ojjqH19t

>>427
まず党が今現在存亡の危機にあるという認識を持とうな・・・・
ポストだの実権だのと言ってられる状況では無い。1年先も危ういような状況。
そんな政争地味た考えで内部で揉め事やってるから民主は見放されていく訳だ。

菅にしろ小沢にしろこの期に及んだら四の五の言ってないで党の為に
何でもやってもらうつもりで出て貰わなきゃ困る。

431 ：無党派さん：2006/04/02(日) 01:56:21 ID:hRxxrm8y

>>430
すまん。

誤解を与えるような書き方をしたが、
俺個人が「鳩山代表--小沢幹事長」を望んでいるのではなくて、

4/1の朝日新聞の記事に実際書かれていた。
小沢氏周辺は、民主合流直後に「鳩山代表--小沢幹事長」を望んでいたと。

その記事から推測しても、小沢の「本心」はぶっちゃけ鳩山代表---小沢幹事長っぽい姿かな、と。

ま、それと、今の民主にとって正しい姿はまた別の話。

432 ：無党派さん：2006/04/02(日) 02:34:34 ID:fkETyvdy

鳩山じゃ結局盛り上がりに欠ける。小沢じゃ政策論に疑問符。

433 ：無党派さん：2006/04/02(日) 02:39:26 ID:4PR4wy0a

仙谷由人幹事長代理は一日午前の民放番組で
「『岡田（克也前代表）さんにもう一度お願いしたらどうか』という声が（党内の）若い人から聞こえてくる」と指摘した。

衆院選のＡ級戦犯・岡田克也？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
民主党の若手はアホばっかだな

434 ：無党派さん：2006/04/02(日) 02:51:10 ID:82Ofti6o

格差社会で攻めるしかにのに、
イオン御曹司を出すなんて基地外沙汰にしか思えん。

総選挙で、ミズホが格差是正(パート＆派遣問題)で議席伸ばしたのに、
岡田はパート問題無視して、子育て支援を目玉に。

そりゃ、ジャスコの顧客の中心は子育て主婦だからな。子育て支援政策でジャスコは儲かる。
パートの時給が上がったら大変だから、格差是正は絶対に口にしないけど。

435 ：無党派さん：2006/04/02(日) 03:05:30 ID:rb72uUKx

だから岡田だの渡部だのを推してるのは若手と呼ばれる連中じゃねーか。
いまだ傀儡たてて自分らも党内権力にしがみつこうと必死。

少しは恥を知れと言いたい。そんなちっぽけな視野だから足元掬われるってのに。

436 ：無党派さん：2006/04/02(日) 03:21:56 ID:fkETyvdy

>>435

若手でも松下政経塾出身のメンバーだな。

437 ：無党派さん：2006/04/02(日) 03:32:48 ID:ojjqH19t

>>435
彼らはもう老害ならぬ幼害だな。どうしようも無い。
老害の方がまだマシ。
結局今の民主の本当の癌は連中だと言うのが、今回の件を見ても良く判る。
叩く価値すら無いからメディアもまるっきり相手にしてないが。

438 ：無党派さん：2006/04/02(日) 03:43:47 ID:hRxxrm8y

まじレスすると、俺は日本改造計画→宮沢内閣不信任案→細川政権樹立→新進党→自由党→自自連立

ここまでの小沢信者だった。

民主に合流して、いつの間にか「社会党崩れ」と仲良くなった「サヨ風味の小沢」「団塊親父風味の小沢」
にがっかりしている。

昔の、新保守主義者というか、合理主義路線、新自由主義者というか
あの辺の小沢が好きだったのだが。
そのポジションを小泉が奪い・・・

こういう奴って、このスレにいるか？
多分、昔からの小沢支持者だったら分かってくれると思うが。

439 ：無党派さん：2006/04/02(日) 03:52:22 ID:n7ELG70S

オレはバリバリの小沢信者だけど最後の一花に期待してるよ
小泉の改悪にがっかりしたもので
やっぱり真の構造改革（憲法改正と業法改革）に着手できる政治家は、
小沢一郎をおいて他にはない

440 ：その１：2006/04/02(日) 04:13:03 ID:hRxxrm8y

>>439
そうだな。
本当は、俺は小沢は「100名程度の野党代表」ではなくて、「総理」になって欲しかった。

●やはり最大のチャンスは新進党だったと思う。
新進党には細川政権のメンバーが全員参加していたし(総理経験者も細川・海部・羽田)
何より、公明党・創価学会も付いていた。

●あの頃の自民党は、自・社・さだったから、いわゆる「伝統保守」
それに対して新進党は「新保守」「新自由主義」「グローバライズム」っぽかった。

●しかし、新進党にとっていたかったのは、
「左翼」「左翼マスコミ」
自民が「伝統保守」、新進が「新保守」で二大政党が固定化すれば、「左翼、リベラル」が政界から抹殺
される。
そこで、狂った「左翼」や「左翼マスコミ」が反小沢キャンペーンを貼った。(第二自民党etc)

●一方、自民党からは公明党バッシングで叩かれた。
左からも右からも叩かれて、苦しくなった。
そして決定的だったのが、「民主党」の創設。

●当時、橋本竜太郎率いる自民党に対して、野党陣営が「新進党」と「民主党」と二分。
もうね、アフォかと。
もし、仮に「新進党」と「民主党」が選挙協力を完全にやってうまく戦えていれば「自民党」を倒せていたかもしれない。

441 ：その２：2006/04/02(日) 04:14:37 ID:hRxxrm8y

●そして、あれほど「新進党」を毛嫌いして、リベラルだ友愛だと朝日新聞や市民団体と一緒に叫んでた「民主党」の創設者の
鳩山と菅が、今小沢と組もうとしている。
もうね、アフォかと。

●そしたら、最初から野党一体で戦えていたわけだろ。
壮大な時間の無駄。
「新進党」と「旧民主党」で分裂
「新民主党」と「自由党」で分裂とか。
で、殿様の細川は湯河原にトンズラ、水玉の海部は自民にトンズラ、半袖の羽田はフェードアウト。

もうね。

●で、今の前原の立ち位置が、昔の新進党で突っ張ってた時の小沢と同じ。

●ちなみに、新進党の頃の渡辺恒三なんて、パシリ。
それが「黄門様」か。
うまく、立ち回りやがって。
福島のケネディが。

442 ：無党派さん：2006/04/02(日) 04:14:54 ID:fkETyvdy

>>438

自民党支持すれば？
一国に保守政党は二つもいらないのでね。

443 ：無党派さん：2006/04/02(日) 04:16:17 ID:qnNpcj1d

漏れは自自連立する前までの小沢信者だよ
自自連立で見限った、なんで小渕なんかと組むんだバカヤローって
で、今では小泉総理支持者になったけどね

ただ、今の漏れは「自民党　vs　右からも容認できる左翼政党としての民主党」の
二大政党制を期待してるので、横路と手を組んだ小沢でも、まだちょっと期待をもってる部分はある
安倍晋三対小沢一郎だと、小沢の方に票を入れるかもしれない

444 ：無党派さん：2006/04/02(日) 04:21:05 ID:hRxxrm8y

結局、>>442みたいな意見が出て来るんだよな。
それがいいかどうかは別として。

俺は、小沢支持だけど、前原の気持ちもよく分かる。
左派や、左派マスコミに引きずられて。

昔、見た風景・・・。

445 ：無党派さん：2006/04/02(日) 04:29:04 ID:hRxxrm8y

>>443
小泉、確かによくやってるよ、正直な所。

本当は、あれを小沢がやりたかったんだよな。(構造改革、日本人の意識改革)

小沢は、器を作った。(小選挙区制、二大政党)
しかし、そこに料理を盛ったのは小泉だった。

小沢は玄人には受ける。
しかし、素人に受けない。
だから、素人受けする神輿を担ぐしかない。

小泉は素人に受ける。
大衆を動員できる。

そこが、小沢の弱点だな。

446 ：無党派さん：2006/04/02(日) 04:50:32 ID:ojjqH19t

>>441
その辺はねぇ、今でも公明党辺りに叩かれると痛いところだよ。
その上民由合併でこれでようやく自民と戦えると思ったら、勝手に自爆して
小泉に徹底的にやられるし。議席は半減だ。もう応援するのも虚しくなる。
漏れには総選挙で大敗した時の岡田の顔が新進党で敗れた時の小沢に
タブって仕様が無いのね。
何で理解されないんだろうか、国民は本当に馬鹿なんじゃないかと言うね・・・

447 ：無党派さん：2006/04/02(日) 05:00:17 ID:qnNpcj1d

>>445
そのあたりの小沢の心境を察すると、漏れは涙が出てきそうだ
心情的に、小泉がやりかけた（まだ完成はしてない）仕事の締めを
小沢にやらせてやりたい、という気持ちが漏れにはある
自民党を、四年くらい完全に政権から蹴落とすという形で

まあ、自民党支持者がこんなことを言うのは変だが、
自民党を蹴落とすためには、反自民勢力を小沢がまとめなきゃならん
横路グループとは話をつけたらしいが、はたして左側はホントに小沢についてくるのか？
「素人受けしない」小沢は、結局捨てられるんじゃないか？
社民党とはちゃんと選挙協力して、連立できるのか？
それが漏れにはどうも不安なんだ

小沢に期待する部分はあるけど、でも、もう小沢が醜態をさらすを見るのも心情的に耐えられない
「民主党も潰した男」として、政治史に名を残して欲しくはない

初恋の人には、やっぱり幸せになって欲しいんだよ

448 ：無党派さん：2006/04/02(日) 05:15:31 ID:hRxxrm8y

>>447
言いたいことは、よく分かる。
そして、小泉は敵ながらよくやった。
色々批判もあるが、小泉が大きな仕事をしたことは誰も認めている。

でも、小泉でも出来なかったことで、尚且つ日本が民主主義国家として通らなければいけない道がある。

それが、政権交代だと思う。
小沢はこれが出来れば本望だと思う。
それを、小沢がやり遂げることが出来れば、歴史に名を残すことが出来る。
だからこそ、小沢は幹事長でもいいのかも知れない。

何が日本のためにいいのかだけど。

とにかく、「アレルギー」がどうとか、そういう低次元の類で小沢を潰すことだけはやめて欲しい。
潰れるのなら、政策で戦って総選挙で国民に審判を仰いで、それで潰れるのであればそれもまた人生。

449 ：無党派さん：2006/04/02(日) 05:55:57 ID:qnNpcj1d

>>448
同意。
小沢一郎を代表に担ぐなら、全力で小沢を支えてやってくれ
小沢は不器用だが、ポスト小泉の連中と戦って政権を奪えるだけのビジョンを持つ男だ
特に左側の人に頼む
政策や国家観、政治手法に違和感があるかもしれないが、万年野党になるよりははるかにマシだ
くだらんことで、党を割るようなことは絶対にしないでくれ

450 ：無党派さん：2006/04/02(日) 06:18:18 ID:pKPkJ8km

>>448
（ ´,_ゝ`）プッ
なにが「大きな仕事した」だよこの小泉狂信者が。
いつまでもオナニーしてねしでとっとと市ね、ﾆｰﾄウヨ。

451 ：無党派さん：2006/04/02(日) 06:21:17 ID:pKPkJ8km

しかも「誰でも認めている」ときたもんだ。
「ﾆｰﾄウヨならば」が抜けてるんじゃないの?人的不良債権

452 ：無党派さん：2006/04/02(日) 06:29:52 ID:7ryKQkeq

小沢は総理になれたチャンスを蹴った時点で終わってるんだよ。
「自分がうまく仕事をできるお膳立てしてくれなきゃやらない」
ってお前は赤ちゃんか我が儘ジジイか。

453 ：無党派さん：2006/04/02(日) 07:08:57 ID:ZAB2u3f7

反日でもよいか、とか売国でもよいかなどは、議論にも値しないもので、
政権候補政党間の対立軸になるような問題ではない。
政権候補政党として見なされたいなら、最低の必要条件として、
外国人参政権、沖縄一国二制度、人権擁護法案、日教組、ジェンダー教、自虐外交等の
反日売国左翼政策を掲げないことが前提条件。
こうした政策を平気で掲げる民主党は、その条件をクリアしていない。

現状は、政権候補政党（インサイダー）は自民党しかなく、事実上は自民党一党独裁だ。
民主党はただのアウトサイダーに過ぎず、誰からも政権候補政党とは思われていない。
こうした現状は、二大政党制でも何でもなく、大政翼賛会型体制に近いものと見るべき。

だから、民主党が崩壊しても、二大政党制の実現にマイナスではない。
むしろ、第二の政権候補政党（＝保守系新党）が生まれるなら、二大政党制にとってプラスである。
それくらい今の民主党の基本構造は存在価値がないものであり、日本のためには解体したほうがいい。

政権候補政党は、その前提条件として、「自由主義＋愛国」がを満たす必要がある。これが保守系二大政党
のベースイメージ。これを満たす政党が政界のインサイダー、満たさない政党が政界のアウトサイダーとなる。

以上の前提の上で、保守系二大政党の間には、
●「増税優先」対「歳出削減優先」とか、
●「毅然外交」対「宥和外交」
●「グローバルスタンダード重視」対「日本文化重視」とか、
●「上・中流重視」対「中流重視」とか、
など、政策論議上の対立ポイントはいくらでも出てくると思う。
こうしたポイントをめぐり、常時論戦をしつつ支持率競争を行い、
選挙のときにマニフェストで国民に信を問う。
これが政党政治型政策論議の本当の姿だと思う。

454 ：無党派さん：2006/04/02(日) 07:31:18 ID:SdpaAGD3

河村たかしに代表になってもらいたいよ。

今回ののつなぎ役には望み薄だけど。
９月の代表選なら全国投票だから庶民の力で勝てるかも。

サポーター登録しとくかな。

455 ：無党派さん：2006/04/02(日) 07:33:33 ID:RpGRrVXg

報道2001に小沢一郎×瀬戸内寂聴！
金曜日に京都での対談VTR

456 ：無党派さん：2006/04/02(日) 07:49:38 ID:Age5tqu0

これみてるとやはり代表は小沢だな

457 ：無党派さん：2006/04/02(日) 07:54:26 ID:bjmcehAe

小沢は見た目以上に体力的な問題があり、本人も自覚しているから
脇役のままでいたいのかも。

458 ：無党派さん：2006/04/02(日) 08:10:33 ID:RpGRrVXg

瀬戸内寂聴は切れ込み鋭いな
実際問題なんで小沢一郎がトップに立とうとしないのか不思議ではある
総理でも副総理でも官房長官でもいかなる大臣ポストでも、
本人にその気があれば思いのままだったのにな
何度となくチャンスはあったのにすべて掴もうとしなかった
周囲に蹴られたのではなく自ら手放してきた
自自連立解消の時もそうだったけど
中から改革することにあきらめてるんだろうか

459 ：無党派さん：2006/04/02(日) 08:13:43 ID:aehlcTK2

河村も原口も小沢チルドレン。知らんかった。

460 ：無党派さん：2006/04/02(日) 08:25:48 ID:bjmcehAe

だから、体力に自信がないからだよ。
若い頃から、豪腕のイメージとは裏腹に、体は丈夫ではない。
命を縮めてまで表舞台に立ちたくないのだと想像する。

461 ：かわで昭彦の戦慄の報告：2006/04/02(日) 09:07:53 ID:FnfK8a3X

(((【悪徳の系譜が今回も魅力の小沢一郎氏】((((((((((((所詮この男は悪徳金庫番秘書とまりの人間だったのではないか？
稀代の悪徳金庫番なら衆望ここに示されたとおり、木っ端キャリアにも口で負けない
この程度の男がアッパーだろう。ブリーフの木っ端キャリアと口勝負が目的ならあの
古色蒼然たる著作で生涯十分、改訂意欲もないに違いない。本物の党首、総理に
になりたいならとっくに十数回出版者もかえて改訂しているだろう。この男地検特捜が段ボール箱で学んだ悪徳金の延べ
棒、金丸信の悪徳企業の仕分けの恩で今回の選挙でも存在感なのだという）））））

千葉七区の太田候補は大敗が各種政党調査でも予測されているが、小沢氏存
在感なのだという。
なんと稀代の極悪金丸信被告（有罪受刑囚直前で死亡）が有罪判決の取調べで
地検特捜から主犯罪の罪状からみてちんけな犯罪のラインアップとした数百（未上場や
斜陽もふくむと数万件）の疑惑企業
との関係恩をそのまま、派閥事務所からダンボールごと新進党と個人事務所に運び出したこ
とは周知の事実だが,なんとこの山崎泰ならよだれをながして師匠とあおぎたいこの所業
まだフル活用しているというのだ。自民党千葉県連浜田代議士の岳父浜田幸一氏は千葉土建業者
の土建利権を一元的に独占を金丸氏から許認可をうけたが、この情報、政変でまるごと
小沢氏が脅迫情報としてこの１０年もったままなのだという。泡沫だった青木女史がどういうわけだか
当選のシンデレラストーリーもこの汚い票が背後にあるという。汚れ隠しが女性なら
逮捕想像も些少でフル活用なのだという。こんかいも早速、勝敗には関係ないと、浜幸氏
背任行為をやるやくまわりだというのだが。

462 ：無党派さん：2006/04/02(日) 09:09:49 ID:eSzqSVY0

体が弱く体力に自信がないのなら引退すりゃーいいのに・・・。
国民が小泉に洗脳されていると　必死で逆洗脳してたけど
党会議を全て欠席する様な小沢の言葉は説得力なしね
悪行積んでるだけに　いつ告発されるか不安で表舞台に立てないだけさー

463 ：無党派さん：2006/04/02(日) 09:13:54 ID:d/8fLPRx

FnfK8a3X

マルチコピペウザイ
そろそろ通報するか

>>462
必死だなｗ

464 ：無党派さん：2006/04/02(日) 09:16:17 ID:VKlXNMiO

次の総理総裁が安倍晋三だったら楽だよな
安倍は中学生並の知能しかないから
要するに馬鹿

民主党にとって一番やっかいな総裁は、麻生太郎
あいつは小泉みたいな口先だけのアホとは違う

465 ：無党派さん：2006/04/02(日) 09:51:14 ID:kXGHdy0I

渡部、

小沢･菅軸に選出　ＮＨＫ

466 ：無党派さん：2006/04/02(日) 09:52:44 ID:/BHlSu35

岡崎トミ子代表、横路幹事長でいいじゃん

ネットウヨクが「怒髪、天を衝く」ような布陣がいい。
おもしろいわｗ

467 ：無党派さん：2006/04/02(日) 09:56:41 ID:kXGHdy0I

渡部、

強引にしたり、側近だけやるなら　9月に取り替える

468 ：無党派さん：2006/04/02(日) 09:59:17 ID:kXGHdy0I

千葉県連「小沢代表なら風向き変わる」(スポニチ)
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/04/02/03.html
鳩山氏、小沢氏に期待感　代表選「８割浮動票」本人慎重(産経)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060402-00000001-san-pol
代表選び　小沢氏が３日午前、自らの見解表明(毎日)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060402k0000m010071000c.html
後任代表選び、小沢氏への一本化調整成否が焦点(毎日)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060402k0000m010081000c.html
小沢氏周辺、擁立に向け調整に着手　民主代表選(朝日)
http://www.asahi.com/politics/update/0401/006.html
代表選の候補者一本化、望ましくない…前原・鳩山氏(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060401i115.htm
民主、「本格党首」で調整・小沢氏、３日に見解(日経)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060402AT3S0100Z01042006.html

469 ：無党派さん：2006/04/02(日) 10:05:08 ID:LAi2XlU2

>前原氏も同日午後、宮崎市内で記者団に「（党の先頭に立つ）思いを持つ人
>がたくさんいると見える方が党再生のイメージになる」と述べ、話し合い選
>出には否定的な考えを示した

今民主党が開かれた選挙（笑）をやったって、ままごとにしか見えない。
そういう民主党にしたのは、前原さん、あんただ。
だからすっこんでいなさい。

どん底の民主党だからこそ、話し合いによる一本化路線の方が説得力が
ある。

こんな状況になっても前原さんはやはりマヌケですね。

470 ：無党派さん：2006/04/02(日) 10:24:22 ID:N/1uzJBi

逢沢の名前出てこないな・・・

471 ：無党派さん：2006/04/02(日) 10:27:23 ID:0L9ORzhI

小沢を代表にして民主党がいよいよ汚職疑惑量産党に脱皮を遂げるのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50
汚職疑惑量産して利権マネーでぼろもうけしたいから小沢を代表にするんだろ？
民主党の馬鹿議員どもが考えそうな事だ。いや民主党がこんなクズども
だったとはなあ。これで民主党の主な支持層だった良識派知識人の
皆さんは民主党打倒運動に動くだろう。小沢が代表に決まった瞬間、
民主党の解党が決まる(藁

472 ：無党派さん：2006/04/02(日) 10:31:22 ID:uB7cDF1x

いよいよ小沢氏が登場して､民主党をぶち壊すね。
彼の登場は､いつもそのﾀｲﾐﾝｸﾞだ。

473 ：無党派さん：2006/04/02(日) 10:51:37 ID:/BHlSu35

>>471＝自民党工作員
クズは異常な執念を燃やして横断板マルチポスト荒らしに
毎日励んでいるおまえのほうだろｗ

474 ：無党派さん：2006/04/02(日) 10:55:22 ID:bKxepPpO

>>413
日本のマスコミってのは結局のところ「自分マンセー主義」ですからね。
要するにマスコミという絶対権力があって、それに全てが追随するってのが一番の理想系。

結局今のマスコミ幹部ってのは、大方官僚になれなかった香具師が流れ着いたようなものですからね。
官僚や大企業に対しての反発…というかねたみは相当ひどいものがある。
だからいろいろな手段を使って「マスコミはすごいんだぞ」的なことをするわけでしょ？
例えば週刊誌の「一流大学合格率特集」なんて、はっきり言ってマスコミの学閥的な志向を表してる典型例でしょう。
そういうことをやっておきながら口先では「みんな平等」って言うわけですからね。

>>427
それを考えると漏れとしては華要員として横光克彦を擁立する、ってのが一番いいように見えるけど。
俳優で見た目よし、社民党での実績あり、しかも左派でありながらネットウヨからも結構支持されてるところがある。
さらに小泉が一番嫌ってる相手、らしい…

>>434
みずぽは実は格差是正なんて言っちゃいませんよ。
あれの言ってるのは格差是正ではなく、違った意味での格差推進。
（パート＆派遣って言ってる時点で実は男性フリーターを無視する意図がミエミエ）
さらにそれが原因で議席が伸びた、ってこともない。
どちらかというと社民の議席増は、自民の東京での大ボケと、辻元擁立によるプロ市民のカムバック現象が起きたから。
（実は前々回総選挙では田中康夫が民主についた関係でかなりのプロ市民が民主に流れた）

475 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:00:42 ID:0L9ORzhI

>>473
小沢工作員必死だなｗ
で、「横断板マルチポスト荒らし」とは何の事だ？
俺の行為が荒しになるというのなら2chの運営に通報してみろ。
まあ俺の行為は荒し行為には当たらないから何のお咎めもなし、
無駄な努力だけどなｗ
人様に知られたら困るような汚職疑惑量産して、
それを他人に指摘されると、切れて何の根拠もなく人を荒し呼ばわりの
誹謗中傷。さすが小沢一派はろくでもない奴ばかりだなｗ

476 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:01:17 ID:TJ3tyDJL

２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
犯罪予備軍養成掲示板＝２ちゃんねるの裏事情
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
犯罪者生産装置「２チャンネル」
http://www.geocities.jp/ariradne/2ch.html
アンチ2chリポーター・AICO
http://arvel7aico.btblog.jp/
２ちゃんねる被害者ストレス発散板
http://r.netabbs.info/uxgmswe/index.html
２ちゃんねる...その正体
http://anti2ch.blog52.fc2.com/
匿名の功罪
http://members.jcom.home.ne.jp/elysium/etc/think1.htm
２ちゃんねる敗訴：オタク時代の終焉？
http://www.doblog.com/weblog/myblog/19256/2239266#2239266

477 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:06:26 ID:/BHlSu35

>>475
自民党工作員必死だなｗ
開き直りかｗ
荒らし行為を他人に指摘されると、切れて何の根拠もなく人を「小沢工作員」呼ばわりの
誹謗中傷。さすが自民党の飼い犬はろくでもない奴ばかりだなｗ

478 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:27:52 ID:on8CdVVy

国民新党と合併。村岡が民主入党

渡部代表、綿貫幹事長、村岡国対委員長の
じじいパワーで人気回復

479 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:28:03 ID:d/8fLPRx

渡部恒三はわかりやすいな
事実上、小沢と菅のどっちかと明言

野党の党首なら菅がいいが、与党の党首にするなら小沢がいいと発言

480 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:33:36 ID:ilQT4/2V

自民工作員って本当にどこにでもいるんだね。
これだけの議席持ってりゃどんと構えてりゃいいのにｗ

481 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:41:34 ID:Age5tqu0

小沢氏が出馬意欲にじます　「先頭でも後方でも」

　民主党の小沢一郎前副代表は２日午前のフジテレビの報道番組で、７日に予定される民主党代表選について
「先頭でも一番後方でも何でもいいが、頑張る」と述べ、出馬に意欲をにじませた。
　番組は民主党執行部総退陣が決まった３月３１日夕に収録された。
　一方、渡部恒三国対委員長は２日午前、都内で記者団に、代表選出馬の可能性について「そんな気はない。
私は私心が全くなく、２大政党制（の確立）に命を懸けていることは国民が承知している。これは貫く」と
述べ、否定した。小沢氏はテレビ番組で「民主党はまだ不完全な政党だが、政権交代することに意味が
あるということを国民に理解してもらいたい。その意味で一生懸命頑張りたいと思っている」と強調した。
（共同通信） - 4月2日11時22分更新

482 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:45:27 ID:Age5tqu0

2006年04月01日

小沢氏擁立へ準備本格化　民主代表選

　民主党の新代表選びは１日、代表に推す声が強まっている小沢一郎前副代表に近い議員が電話で支持を訴える多数派工作に着手、
擁立へ準備を本格化させた。小沢氏自身は３日午前に見解を表明する。
有力候補とされる菅直人元代表も同日の衆院行政改革特別委員会で質問に立ち、政府与党に対峙（たいじ）する姿勢をアピール。
党内各グループも会合を予定しており、７日の代表選に向け週明けから候補者擁立をめぐる調整が具体的に動きだす。
鳩山由紀夫幹事長は１日午後、千葉県流山市内で記者団に、党規約に基づく９月の代表選を見据え、
党内の一部に出ている暫定色の強い代表擁立論について「このような状況から蘇生（そせい）させるための大事な代表、
執行部なので一時的に済ませばよいという話ではない」と否定した。

483 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:47:28 ID:Age5tqu0

菅直人の今日の一言

行革委 Date: 2006-03-29 (Wed)

渡部国対委員長から４月３日の行革委員会で小泉総理に対する質疑に立つ
ようにという話があり、引き受けることになった。小泉政権５年間の意味を問いたい。

484 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:48:44 ID:Age5tqu0

つまりはそういうことなんだねえ。渡部は暗に菅に出馬しろと
言ってるようなもんだよ。小沢代表を阻止しようとしてるんでしょう

485 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:49:59 ID:Age5tqu0

鳩山氏「民主代表選を」

　執行部総退陣という混乱から一夜明けた一日、民主党内では前原誠司代表の後任選出に向けた動きが活発化してきた。鳩山由紀夫幹事長は同日午前、民放番組に出演し、
「（後任選出は）選挙でやる。（一本化に向けて）動きすぎると何だという話になる」と述べ、水面下の調整による後継選出は避けるべきだとの考えを示した。党内には、
小沢一郎前副代表での一本化を求める勢力もあるが、ベテランへの「逆世代交代」を警戒する勢力からは、中堅・若手からの候補擁立を模索する動きもある。
　鳩山氏は番組出演後、記者団に対し「密室で決めるのはよくない」と述べるとともに、「みんなフライング気味だ」とし、各グループが水面下の調整を活発化させ
ていることに懸念を示した。一方で、鳩山氏は「党が生きるか死ぬかの瀬戸際の勝負をかけなければいけないときに、『おれは（代表選に出るのは）嫌だ』とい
う話はない」とも指摘。鳩山氏は三十日夜に小沢氏に代表就任を打診したとの情報もあり、この発言は小沢氏の出馬を促す意図があるとみられる。
　所属議員の関心は小沢氏の動向に集中しており、小沢氏支持の若手グループが三十一日、小沢氏の出馬を促すことで一致。旧社会党系議員グループや菅直人元代表を
支持するグループ内にも「小沢待望論」がある。一方、小沢氏と距離を置く若手や現執行部に近い勢力には、渡部恒三国対委員長の“昇格”で影響力確保を図ろうと
の思惑がある。仙谷由人幹事長代理は一日午前の民放番組で「『岡田（克也前代表）さんにもう一度お願いしたらどうか』という声が（党内の）若い人から聞こえてくる」と指摘した。
（産経新聞） - 4月1日16時20分更新

486 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:50:29 ID:qSft5mOn

河村たかし代議士にやらせてみなよ。
民主党が変わるかもさ。

487 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:53:16 ID:Age5tqu0

>>486

今日の記事では推薦人のめどがたってないと。
まあ２０人の推薦人集めるのは大変

488 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:57:19 ID:Age5tqu0

鳩山氏も「小沢氏」言及　民主代表選び一本化模索

民主党の前原代表の辞任表明から一夜明けた１日、次の代表を選ぶ動きが水面下で始まった。鳩山由紀夫幹事長は次期代表について
「一番自民党にとって怖い人は小沢さん」と述べ、小沢一郎前副代表を有力候補と言及。「（代表任期までの）半年は単なる助走ではない」
として、新執行部は前原氏の残り任期の暫定ではなく、本格的なものとすべきだと強調した。小沢氏周辺では、菅直人元代表に一本化を働きかける動きもある。
鳩山氏はＴＢＳの番組で、小沢氏について「例えば党首討論に立った時、（小泉首相と）経験の差というか、親子みたいなディベートになる」と語った。
また、番組後、代表選びについて記者団に「密室で決めてはならない。国民からそっぽを向かれたらおしまいだ」と話し合いによる調整には否定的な考えを示した。
後継候補に有力視される小沢、菅両氏は１日午前は表だった活動はしていない。ただ、小沢氏を支持する若手議員らは３月３１日夜から菅氏側と接触し、
一本化を模索。「小沢代表」の実現に向け「個別に環境整備を進める」（中堅）という。
また、前原氏をはじめ中堅・若手の後見人的存在の仙谷由人幹事長代理は、日本テレビ系の番組で「選挙は大いにやった方がいい。親分衆がいて、
出てきて談合して決まる時代じゃない」と述べ、中堅・若手からの立候補も促した。「岡田克也・前代表にお願いしたらどうか、という声も若い人から聞こえてくる」とも語った。

489 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:58:21 ID:d/8fLPRx

うわ！テレ朝ニュース酷い！やっぱり腐ってるなこのテレビ局は
番組見てたらそんなこと意図してないのに、
前原が小沢を牽制！渡部が菅を推薦！と断言してる

渡部前原＝菅
鳩山横路旧民社＝小沢
若手の一部＝岡田

そして菅＆小沢は水面下で手を結んで、
代表-幹事長で一本化という動きだな

民主党員や民主党地方選挙組織や世論は小沢で一本化されてるけど、
前原とかは空気が読めないんだろう

いずれにせよ誰が代表になろうと、
小沢が執行部（代表or幹事長）に就任しない限り、
民主党の挙党一致は１００％無い

490 ：無党派さん：2006/04/02(日) 11:59:36 ID:hRxxrm8y

鳩山が「代表戦をやれ！」って言ってるのは、どういう政治的意図なんだろうな。

要するに、小沢と菅の二人が出て、「ガチで選挙やれ」ってことを言ってるのか。
そうすれば、小沢と菅のうち、選挙で負けた方は政治的に失脚する。

小沢→ここで代表選挙に負ければ民主党内に居場所はなくなる
菅　→さすがに、昨年９月の続いて半年後にまた代表選挙に負ければ、試合終了。

そう考えると、この２人が「ガチで戦う」というメリットは両者にとってない。
どちらかが確実に勝てるならまだしも。

となると、普通に考えれば、どちらかが代表、どちらかが幹事長というふうに「たすきがけ人事」
を行って両者で組もうとするだろうし。

でも、そうなれば選挙がなくなる。

そこで、河村たかしか・・・・。

491 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:02:42 ID:Age5tqu0

>>490

小沢は絶対負け戦はしない。勝算が十分にたたないと出馬しない。
仮に出馬しても負けたら幹事長だなんて「絶対に」引き受けない。
菅ならひょこひょこ引き受けそうだけど・・・

492 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:02:52 ID:IBCH4TFs

上田か松沢でいいんじゃね？
別に議員じゃなくてもいいんだし

493 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:09:27 ID:WMZJIJe4

>>491
> >>490
> 小沢は絶対負け戦はしない。勝算が十分にたたないと出馬しない。
情けないやつ

494 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:11:51 ID:hRxxrm8y

つか、そもそも何で鳩山が次の代表についてどーこういう「代表戦プロデューサー」みたいな立場で
仕切っているのかが分からん。

まるで、ポスト小泉を仕切ろうとしている(実は誰にも相手にされてないが)武部みたいに
ポスト前原を仕切ろうとしている。

鳩山は、前原執行部のNo2。
一連托生で辞めたのだから、今回は発言する権利なし。
のはずなのにな。

前原もそう。
前原なんて、岡田以下の立場でしかないのに。

岡田はその点、今は静かにしている。
彼なりに今は謙虚にして、次の巻き返しのチャンスを待っているのだと思うけど。

495 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:14:22 ID:Age5tqu0

だまってる岡田には好感がもてるね

496 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:22:13 ID:W3vgvY18

河村氏が民主代表選いち早く名乗り
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060402-14238.html

スポーツ新聞にしか相手にしてもらえてない？

朝日にﾚﾝﾎｰ

497 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:23:15 ID:d/8fLPRx

渡部は選挙やって１位の人が代表、２位の人が幹事長と言い切ってるな

498 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:23:59 ID:Age5tqu0

>>496

河村たかし衆院議員は１日夜、共同通信の取材に「民主党は庶民・大衆の味方と訴えたい」と出馬に意欲を示したが、
必要な２０人の推薦人集めのめどは立っていない。「　＝2006/040/02付西日本新聞朝刊＝」

499 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:26:20 ID:d/8fLPRx

岡田は党内一匹狼だからな
それができるだけの基盤がある（資金力・地元での選挙基盤）
超逆風の中でも鉄板ドブ板選挙で勝てるのは、小沢岩手と岡田三重の２つだけ
岩手と三重は民主党が県会の最大勢力で与党を形成している
小沢子分の達増って岩手県の県連会長・代表やってるけど、
選挙はかなりのやり手だ
小沢は国政選挙以外の県・町・村会選挙のすべての指揮を達増に任せてる

500 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:27:32 ID:kXGHdy0I

＞渡部は選挙やって１位の人が代表、２位の人が幹事長と言い切ってるな

これは幹事長に小沢が受けないと見越しての発言では？

501 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:30:26 ID:He3P/qEQ

　辞　職　,　退　陣　は　

　　証　人　喚　問　の　後　で　も　デ　キ　ル　。

　　　こ　れ　は　明　ら　か　な　口　封　じ　！

　　最　低　最　悪　な　政　党　ミ　ン　ス　。

　　　　消　え　ろ　！

502 ：無党派さん：2006/04/02(日) 12:33:31 ID:hRxxrm8y

>>501
確かに、俺もそう思う。
これは民主党支持とか、自民党支持とかを抜きにしてな。

「普通の目線」で見た場合、
前原辞任と、西沢喚問回避がバーターされたとしか思えない。

民主党としては、それしかなかったのだろうけどな。

素直な国民目線で見れば、「おかしい」と言える。
ただ、与党も野党もマスコミも、全てスルー。
なかったことに・・・。

503 ：無党派さん：2006/04/02(日) 13:37:39 ID:He3P/qEQ

　ﾐﾝｽは３流週刊誌の記事一発で終りです。
　　あまりにも幼稚すぎ・・

　　　　西澤氏新証言ｽｸｰﾌﾟ
　　　　　　　　　↓　　　　　
　　　　　　　　　↓←←←　ﾅｶﾞﾀ手記　発表
　　　　　　　　　↓　
　　調査報告書の捏造疑惑
　　　　　　　　　↓
　　　　ﾐﾝｽの信用はゼロ
　　　　　　　　　↓
　　　　　執行部責任問題

504 ：無党派さん：2006/04/02(日) 13:55:54 ID:kXGHdy0I

前執行部の責任です。で終わり

505 ：無党派さん：2006/04/02(日) 13:59:18 ID:Ru52ZGbN

管はすごいよ
あれだけマスコミが持ち上げた小泉に失言させたからな
「公約なんてたいしたことない」

反小泉なら間違いなくトップクラス

506 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:05:23 ID:pUOZmPb1

>>490
民主党㈱のオーナーだからな。
株主にイオンとその他サポーターがあるけど、
基本的に運営は経営者に任されるのが普通。

507 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:06:23 ID:pUOZmPb1

>>506は
>>494へね。

508 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:11:51 ID:hRxxrm8y

>>506
やっぱり、そうか。

鳩山の場合、大学で言えば「私立○○大学の理事長」みたいなポジションなんだよな。
で、学長は雇われみたいな形で。

学長が誰になろうが、理事長は続く。

でも、それは党の私物化になるし。

金出した創設者として偉いけど、いつまでもそれを恩に着せられて大きい態度とられてもな。
微妙にうっとうしい。

政策や理論、政治手腕で一目置かれているのならまだしも、金の力で・・

509 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:27:58 ID:dobIUz/p

菅・小沢の２枚看板で、民由合併直後の選挙は１８０議席取った。
来年は統一地方選挙（合併で市町村はだいぶ減ったけど、県議会はまだ多い。）
や、参議院選挙と続くし、
なんだかんだ言っても、要するに選挙に強いかどうかが、
次期執行部の唯一最大の条件だよ。

510 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:35:04 ID:JjLBDcki

この際だから河村にしてみたら？

511 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:42:49 ID:He3P/qEQ

　　　　　::::::::::::/⌒ ⌒ヽ:::::::::::::::::　　　　　
　　　:::::::丿丿　　　　　ゝゝ::::::::::::::::
　（:::::::彡　　　　　　　　ゝヾ::::::::::::::〉) 　　
　ゝ:::::|　■■■ii､,iii■■■　ゝ:::::/ 　　　　
　　/ゝ|　＜●＞）（＜● ＞　　|/~ヽ　　　　　　ｼｯｺ部の暴露本ｦ
　　（　 |　　　　　|　|....　　　　　｜　）　､__人人人__　書いてやるからな。
　　　ヽ|　ヽ　..( Ω_Ω ).　　　ﾉ　｜丿､__)　　　　　 (__,　　ﾀﾞﾚでも、ぶっ壊してﾔﾙ！
　　　　|　　　.. :::::l l:::::::::　　　　｜　　 _.)　　 , --､　　 (　
　　　　ゝ..　　＜三三＞..　　　ノ⌒--　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽｱｧ～　辞めてやる。
　　　⌒/＼　　　⌒⌒ 　 ..　ノ＼　　＿ノ` ｰ|__ .| __| __| | 　　ｷｰﾏﾝは僕。
　　　　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　ヽ（＿,＿,　ヾ__,!,__,!,__,!　　　　

512 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:43:28 ID:4ifl9ryX

まず、小沢と菅の一本化は絶対すべきだ。ガチンコは遺恨が残る。
羽田さんの時がいい例。今回は一本化はすると読む。

そして、菅と小沢、それぞれに得意分野があるからね。小沢は裏方向きとか。
ただ、今のこの空気では（小沢に党を完全に掌握される畏れとか含めて）、
小沢代表で「民主党は変わった」感を演出した方が有利かもしれん。

あとは、人事で選挙向けに最高の適材適所を作れるかがポイントか。
選対、総務、組織。

513 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:43:34 ID:/7f8oMO7

＞この際だから河村にしてみたら？

名古屋遷都とか言い出すぞ。きっと。

514 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:49:18 ID:hRxxrm8y

もし河村が２０人を集められて選挙に出られれば、代表選挙では100パーセント負けるが
その後の人事で執行部には入れるかもな。

今の民主の「真っ暗」な感じを局面打開するには、河村も駒として必要。

ただ、そこまで持って行くためには、河村は代表選挙に必要な２０人を集められるかどうか。
ここが鍵。

515 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:57:24 ID:pUOZmPb1

枝野は何してんの？

516 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:58:46 ID:6pGpMbte

>>515
今回のメール騒動の共犯者だったことがバレて、
雲隠れ中。

517 ：無党派さん：2006/04/02(日) 14:59:39 ID:J90m6DlT

相変わらず党内がゴタゴタしてきて先が見えなくなってきた。
これだから民主党は終わってると思う。

518 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:00:26 ID:3ElrwiYP

>>513
トヨタが味方になる予感。

519 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:00:38 ID:6pGpMbte

また、岡田登極のときのような、
アッと思うようなことをしてくれるよ

520 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:03:06 ID:DEMcngim

代表は小沢だとして
幹事長、政調会長、国対委員長は誰やるの？
川端、仙谷や玄葉は一回休んだ方よさそうだし

521 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:05:25 ID:Age5tqu0

幹事長は菅でしょ。

あとは鳩Ｇ小沢Ｇから一人づつ

522 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:07:59 ID:/ngokHkm

>>516
それマジな話なの？
そうだとすると表の話と違いそうだね

523 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:16:57 ID:Age5tqu0

内山晃衆院議員（比例選南関東ブロック）
「ピンチを救えるのは、安定感のある小沢さんしかいない。９月までの暫定とせずに、党の抜本的な立て直しが必要」と答えた。

524 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:19:55 ID:dobIUz/p

>>522
報告書によれば、
枝野は事前に永田からメールの件で相談を受けていた。
野田が、弁護士でもある枝野に充分相談するよう、
永田に指示していた。
http://www.dpj.or.jp/news/200603/20060331_07mail.html

525 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:21:19 ID:pUOZmPb1

永田＝枝野なのか・・・
人材ｲﾈｰ

526 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:28:52 ID:LskjN8po

次期衆院選挙後の副議長は前原かな？

527 ：次期総理麻生決定：2006/04/02(日) 15:39:05 ID:d2TWdreV

麻生太郎

528 ：無党派さん：2006/04/02(日) 15:58:52 ID:N/1uzJBi

>>522,524
> ３）枝野議員は、永田議員に対して法律の一般論を話したほか、「証拠を握って、証
> 明できるなら問題ないが、『情報提供者』の証言が必要になるかもしれない」とい
> う旨を話した。永田議員は、「『情報提供者』を守る必要があり、なかなか表には出
> せないかもしれない」という旨を話していた。枝野議員は「それはややこしいな」
> と受け止め、その旨を永田議員に話した。また、間接情報だけであり、短時間の会
> 話でこれ以上の具体的なアドバイスが難しかったので、「顧問弁護士にきちんと付
> いてもらった方がよい」と勧めた。

これで「今回のメール騒動の共犯者」とまでいうのはさすがに無理があるような。
枝野は今回、動きを示さないと思うけどね。

>>520
幹事長は菅・小沢、政調会長は岡田・小沢鋭仁、国体は渡部続投または玄葉あたりと
適当に予想。

529 ：無党派さん：2006/04/02(日) 16:30:51 ID:J90m6DlT

代表選出を投票で決着するとなると、民主党の分裂準備の意味合いも出てくるな。
小沢対菅か。右対左か。
民主党議員は、次に来る党分裂を想定して、どっちを担ぐのか決断を迫られるな。

530 ：無党派さん：2006/04/02(日) 17:39:46 ID:kXGHdy0I

>>529

社会党は小沢支持ですがｗ

531 ：無党派さん：2006/04/02(日) 17:40:54 ID:kXGHdy0I

>>528

小沢は２番手なら幹事長は拒否すると思う。
それを見越しての渡部発言でしょう。
小沢としてみれば選挙をすれば1位じゃないと意味が無い。

532 ：無党派さん：2006/04/02(日) 17:49:38 ID:GiHZ5+aD

しかしかつてはタカ派金権恫喝の代名詞と小沢をこき下ろしてきた
旧社会党系列が小沢を推すというんだから隔世の感がしてならない

533 ：無党派さん：2006/04/02(日) 17:53:55 ID:IzyUlsTQ

コーゾーさんにそれほど発言権あるのかいな？

責任とって辞める人間がテレビで党を批判する神経がちょっと理解しがたい。
前原のことだけど。自分しかないのか。
党の分裂を気にしてみんな苦労してきたのに。

534 ：無党派さん：2006/04/02(日) 17:54:53 ID:kXGHdy0I

前原は根に持つタイプ

535 ：無党派さん：2006/04/02(日) 17:57:21 ID:THlNkDon

社会党の横道は小沢が民主にきてから民主ではずっと小沢と仲がいい。
菅より小沢を支持していたくらいだ

536 ：無党派さん：2006/04/02(日) 17:58:49 ID:GiHZ5+aD

国防政策も経済政策も正反対でせいぜい外国人参政権位しか
合致点がないのによく支持できるな

537 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:02:25 ID:GiHZ5+aD

小沢も小さな政府論者の癖に増税論者だったなそう言えば

538 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:07:32 ID:NGYhftkW

　松本政調会長の後任はツルネン・マルテイ参院議員あたりか。

539 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:10:11 ID:b5JZ49+U

菅は政治家以前に人間として終わってるからな

540 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:11:28 ID:EMQO9Z6L

岩国代表でいきましょう。だいぶ潮目が変わるのでは？

541 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:13:19 ID:k4wCDJnq

枝野は、かつての自民党における宮沢みたいなポジション。
政局では常に傍観者。だから失脚もあまりないが、人望もない。
将来民主党が政権につくようなことがあれば、大臣やあるいは
総理になる可能性もあるが、期待しすぎないほうがいい。
宮沢と比べてスケールはかなり小さくなってるけどね。

542 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:13:30 ID:hRxxrm8y

>>538
ツルネン・マルテイって言いたいだけちゃうんかと。

543 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:16:01 ID:k4wCDJnq

>>537
少なくとも今は、小沢は減税論者だよ。
小さな政府論としては、減税と歳出カットは王道ではある。
民主党の基本理念とは大きく乖離してるような気がするが。

544 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:16:28 ID:b5JZ49+U

岩国みたいな冴えない奴を担ぐぐらいなら
河村を代表にした方がいいだろ

545 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:19:32 ID:kXGHdy0I

幹事長…鉢呂吉雄
政調会長…前田雄吉
国対委員長…三井辨雄

546 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:21:04 ID:THlNkDon

横道代表で潮目かわるだろ

547 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:21:17 ID:hRxxrm8y

>>545
恐ろしく、無党派受けしないメンツだな。
新鮮味もなければ、知名度もないし。
新しい民主党が始まるという期待感が見えない。

548 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:21:49 ID:b5JZ49+U

選挙に勝てる顔じゃないと駄目だな
小沢が世論で支持を一番得てるなら小沢でもいいかもしれない

549 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:30:56 ID:GiHZ5+aD

しかし小さな政府を掲げる政党が増税を表に出して
社会民主主義を掲げる政党が増税に反対するというのは
世界の潮流からは稀有な現象ではあるな

550 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:33:53 ID:Age5tqu0

昭和42年 3月　慶応義塾大学　経済学部　卒業
　 4月　　日本大学大学院　入学
昭和44年 12月　　衆議院議員　初当選
昭和45年 1月～昭和46年7月　文教委員会　常任委員
昭和45年 11月～昭和50年2月　災害対策特別委員会　理事
昭和47年 11月　　衆議院議員　当選（2）
昭和50年 12月～昭和51年9月　科学技術政務次官

551 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:35:11 ID:Age5tqu0

昭和51年 12月　　衆議院議員　当選（3）
昭和51年 12月～昭和52年11月　建設政務次官
昭和53年 1月～昭和55年5月　建設委員会　理事
昭和53年 1月～昭和53年12月　自民党　政調科学技術部会長
　 12月～昭和56年12月　自民党　政調水産部会長
昭和54年 3月～昭和57年2月　自民党　岩手県連合会　会長
　 10月　　衆議院議員　当選（4）
昭和55年 6月　　衆議院議員　当選（5）
昭和56年 12月～昭和57年11月　自民党　政務調査会　副会長
昭和58年 12月　　衆議院議員　当選（6）
昭和58年 12月～昭和60年12月　議院運営委員長（2期）
昭和60年 12月～昭和61年6月　自治大臣　国家公安委員長
昭和61年 7月　　衆議院議員　当選（7）
昭和62年 12月～平成元年6月　内閣官房副長官
平成元年 8月～平成2年1月　自民党幹事長（1期）
平成2年　 2月　　衆議院議員　当選（8）
平成2年　 2月～平成2年11月　自民党幹事長（2期）
　 12月～平成3年4月　自民党幹事長（3期）
平成5年 6月～平成6年11月　新生党　代表幹事
　 7月　　衆議院議員　当選（9）
平成6年 6月　　懲罰委員会
平成6年 12月～平成7年12月　新進党　幹事長
平成7年 12月～平成9年12月　新進党　党首
平成8年 10月　　衆議院議員　当選（10）
平成10年 1月～平成15年9月　自由党　党首
平成12年 6月　　衆議院議員　当選（11）
平成15年 9月 26日　民主党に合流
平成15年 11月　　衆議院議員　当選（12）
平成15年 12月～平成16年5月　民主党　代表代行

552 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:35:19 ID:xtxz1SeW

>>549現実主義者と夢想主義者の違いだな、それは

553 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:35:59 ID:Age5tqu0

やっぱこの経歴に勝てる人間はそういないだろ

554 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:37:26 ID:6pGpMbte

>>549
この前の総選挙では岡田は結果として増税に回ったジャン。
それにこの前の辻元も増税とか言ってたし。

ただ辻元がトンチンカンなのは、オランダのワークシェアリングを
賛美しつつ、増税なんだな。アレは減税がベースの政策。

555 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:37:46 ID:n2auTlQP

予想してる奴、比例で復活したのは問題外だ

556 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:37:48 ID:THlNkDon

最新世論調査だと

小沢
菅
鳩山
河村

の順らしいな

557 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:38:23 ID:K7O3G9v9

今の増税反対はそれほど夢想ではないけどね。
ただ社会民主主義を掲げるなら増税派になるなｗ

558 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:38:43 ID:6pGpMbte

>>556
どこからのリーク？

559 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:41:04 ID:GiHZ5+aD

河村なんか支持するやつおんのか

560 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:41:34 ID:n2auTlQP

小沢で無かったら河村が良い

561 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:45:10 ID:kXGHdy0I

河村急上昇?

562 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:47:19 ID:Age5tqu0

明日の予想

午前　　小沢出馬会見
正午頃田中真紀子民主党入党・小沢支持表明
午後菅不出馬を示唆

563 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:47:41 ID:iua4J9G5

党首…ジャスコ仮面
幹事長…小沢一郎
政調会長…羽田孜
国対委員長…渡部恒三

旧自民経世会人事

564 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:47:48 ID:n2auTlQP

変人には変人をとの声もある。

565 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:52:59 ID:/ngokHkm

>>558
夕方のニュースでやっていたぞ

566 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:54:47 ID:aiK91z+s

小沢だと「有権者の民主離れ」が加速する
端的にいうと皆んな「嫌い」なのよ、小沢が

そもそも小沢に失望したのは「国連軍の創設」案を彼が出した時
日米同盟強化が国防の本筋であり、国連など日本の安全に寄与しない事ぐらい
素人でもわかってる事なのに、なにを血迷ったかあの男は・・

たぶん自民との「対立軸さがし」・・ひいき目に言うなら「差別化」のアイデアなわけだが
政治政党の第一目的が「他党との対立」であろうはずがない

「どの党」も国民の生命・財産を守るのが第一優先事項で他党との違いは二の次！
その結果かりに自民と同一軸となろうとも「それはそれで「政権交代能力あり」の証明
であって評価を下げるものではない

そんな事すら小沢は認識できぬレベルで「フィクサーぶってた」ことが露見・・

でもね皆んな一時は民主ＶＳ自民の「２大政党制」と「政権交代」に期待してたわけよ
無党派かつ棄権常習者のおれまでが民主候補のために投票所まで出かけたのよ
それが・・「政治政党の第一義」を忘れ旧社会党の姿にどんどん近づいている

その間に純ちゃんは着々と「次の総理候補」まで準備万端、それもこれもみんな

　　　　　　　　　　　　　「おい小沢！おまえの責任だ！」

567 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:55:24 ID:S5U63hjF

小沢のメッキが剥がれる時が来たなw

568 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:57:37 ID:kXGHdy0I

>>565

どこのテレビ局?

569 ：無党派さん：2006/04/02(日) 18:57:45 ID:GiHZ5+aD

もう剥がれてるだろｗ
社会党系に推されたんじゃ改憲や小さな政府論も声高に言えるかどうか

570 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:00:03 ID:6pGpMbte

>>569
小さな政府論は捨てらしいぞ＞小沢

571 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:04:07 ID:KWeKoFPX

そろそろ河村にもチャンスやれよｗ
ダメなものはダメって感じだと格差社会を容認してる自民と変わらんやん。

572 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:09:22 ID:qu3Q7O6Q

>>570
まあ今じゃ竹中と小泉の十八番だからな＞小さな政府論。

573 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:20:14 ID:K7O3G9v9

>>571
いや自分で票集めればいいじゃん。
チャンスはあるぞ。

574 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:28:38 ID:3TrXQpuF

民主党をぶっ壊すのが小沢の最後の仕事になるどろうね

575 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:34:05 ID:KWeKoFPX

>>573
いや多くの第三者が見ててチャンスないと感じてると思うよ。
名目でなく実質的にあるかないかでしょ。

576 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:39:09 ID:K7O3G9v9

>>575
そりゃしょうがないよ。
選挙の時にただ希望すりゃなれるってもんじゃないからね。
普段から地盤を固め、信用を得られなきゃ票は集まらない。
それができなかった奴なんだからやむえない。
ついでに言うとこいつがやってきたのは逆に信用を失う事ばっかりだしね。

577 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:42:08 ID:/ngokHkm

>>568
悪い忘れた
円グラフで出ていたよ
ｔｂｓかntvだと思うんだが
チャンネルまわしてるときちょうど、
アンケート結果がでててみたので

578 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:49:31 ID:KWeKoFPX

>>576
いや民主自体ここのところ信用失うことばかりやってるからそれはねぇ…

579 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:49:52 ID:Age5tqu0

小沢対菅で選挙すると党内を二分して絶対シコリがのこる。
選挙後は分裂含みの展開になる

580 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:51:13 ID:kXGHdy0I

小沢、菅氏が拮抗　民主代表選で世論調査

　民主党の前原誠司代表ら執行部が「送金指示」メール問題で総退陣を表明したことを受け、共同通信社が１、２両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
次期代表になってほしい人は小沢一郎前副代表と菅直人元代表が、それぞれ２２・１％と２１・１％で拮抗（きっこう）した。
総退陣のタイミングは「遅かった」が７５・８％に上り、「この時期で適当」は１６・８％。執行部について「辞任は当然」の回答も５８・９％で、メール問題対応で迷走した前原氏らに対する世論の厳しい見方を裏付けた。
　偽メールを基に国会で質問した永田寿康衆院議員が議員辞職願を提出したことについても「辞職して当然」が７６・７％を占め、
「辞職する必要はなかった」は７・５％だった。小泉内閣の支持率は５４・５％と３月下旬の前回調査から４・１ポイント上昇。不支持率は３５・６％で５・４ポイント減った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060402-00000080-kyodo-pol

581 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:53:37 ID:9+cRI1fg

日本国平民の皆様へ　以下、業務連絡

このほど、二大政党制の葬儀委員長が決定致しました

本年４月　民主党担当　小沢死
本年９月　自民党担当　福田死

来年秋　両党仲良く　御陀仏さん

582 ：無党派さん：2006/04/02(日) 19:58:57 ID:IzyUlsTQ

政党って党首のパーソナリティだけでどうにかなるもんでは無いっしょ。
今回の前原民主党の自壊の仕方って、日本政治史上空前絶後のレアケースだと思う。
本当は誰が代表でも、
執行部全体の政権戦略のコンセンサスや党人事次第で、党の命運が決するはず。
結果は国政選挙で判断する。
監督のせいにする阪神タイガース症候群は繰り返すまい。

583 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:07:39 ID:9+cRI1fg

小沢流

マズゴミ主導で、危機意識を煽りまくり
挙党一致、土下座もんの　戒厳令司令官コール（小沢待望論）を待つ
もちろん、水面下では、配下の御用記者軍団に総動員令を下し
マズゴミ主導で小沢待望論の盛り上げ工作は、ばっちり手配済み

一端、権力掌握すれば
権力の使い方を知ってる「小沢党首」は
雷が鳴ろうが何があろうが、テコでも辞めず、逆に党の方を辞めさせる
新進党自己廃業パターン

以上、
初めは処女のごとく、終わりは脱兎のごとく
お馴染み　小沢流

584 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:07:45 ID:NGYhftkW

船田元代議士が代表になる可能性はないのかな？現時点では民主党所属ではないけど。

585 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:09:58 ID:UAL7vDo9

＞船田
たしかに民主党の宇都宮一区は空白になったけど、さすがにそれはないだろｗ

586 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:19:47 ID:kXGHdy0I

4/2 共同通信　【全体】①小沢22.1％②菅21.1％

3/20朝日新聞　【全体】①小沢20％／菅20％
　【民主党支持層】①小沢30％②菅23％

3/13読売新聞　【全体】①小沢18％②菅17％
　【民主党支持層】①小沢28％②菅25％

3/6 中日など地方紙加盟の調査【全体】①小沢26％②菅24％

587 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:33:19 ID:APUr5WS1

赤松広隆はいかがですか？

588 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:38:01 ID:GiHZ5+aD

また肝心なときになると姿を消すんだろうか小沢は

589 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:39:45 ID:RiOMGPpB

小沢・菅で過半近くあるなら
　小沢代表・菅幹事長もしくは　菅代表・小沢幹事長
できまりだな。

590 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:42:36 ID:Y9Sh4thP

もう後がないから、
小沢代表、菅幹事長、岡田政調会長でいいんでねーか。

自分のいいなりならんヤツとやってける器量が、小沢にあればだけど。
二階も藤井もいないから、小沢のまわりに力のあるヤツ不在だろ。

591 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:43:12 ID:Age5tqu0

>>589

その考えは甘い。
両者選挙で争ったらすごい事になると思うから。
小沢だって出るからには絶対負けられないから
どんな手だって使うだろ。

592 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:43:30 ID:kXGHdy0I

小沢を代表か幹事長にしないと、
次の党首もすぐ辞めそう

593 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:48:30 ID:vA6Z9sbb

まあ小沢が党首になっとけば解党だから
次の心配はする必要はない。

594 ：河村たかし：2006/04/02(日) 20:53:27 ID:NU3OiSbS

同じような名前ばっかしでて　おもしろないだろ？
小沢？鳩山？菅？岡田？
自民党でいえば　宮沢、中曽根に党首をやらせるようなもんだろ

わしに　やらせてみゃぁ～て
わしでも　だめなら　おしまいだわ　民主党も

595 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:54:22 ID:aiK91z+s

>>587
赤松よりは便所のフタのほうがいい

596 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:55:48 ID:1i+yx/x+

>>594
禿藁！やってみてちょーよ！

597 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:57:57 ID:aK13imUt

なんとか、河村たかしに党首になってもらう方法は無いかな？
みんな楽しみじゃね？
民主党の党首が河村たかしになったらさぁ
ここは、民主党議員へ河村を応援するように訴えようぜ！！

598 ：無党派さん：2006/04/02(日) 20:58:37 ID:Age5tqu0

小沢グループは週末地元に帰らず、すでに多数派工作をはじめている。
ホテルに仮の選対本部も設けている

599 ：無党派さん：2006/04/02(日) 21:01:55 ID:kXGHdy0I

渡部が、おかしな側近は動くなと牽制してた。
反小沢は選挙運動しているのを焦ってるのか。

600 ：無党派さん：2006/04/02(日) 21:02:12 ID:3ElrwiYP

>>597
河村代表と麻生総裁の対決が見たいよ。失言の嵐の予感。

601 ：無党派さん：2006/04/02(日) 21:14:15 ID:kXGHdy0I

小沢、菅氏で挙党態勢　民主の調整が本格化へ

　民主党の新代表選びをめぐり２日、有力候補の小沢一郎前副代表と菅直人元代表が代表、幹事長を分担すべきだとの意見が強まった。党再生には、
実力者２人が執行部の中軸となり挙党態勢を確立することが必要との判断からだ。どちらが代表を務めるかは、話し合いでなく投票決着への期待感も広がっている。
　こうした情勢を踏まえ、３日には小沢氏が当面の見解を表明。菅氏も自身のグループの会合で対応を説明する見通しで、７日の代表選に向けて後継候補調整は一気に本格化する。
　鳩山由紀夫幹事長は２日午後、共同通信の世論調査で次期代表に望ましい人として小沢、菅両氏が拮抗（きっこう）したことについて、那覇市内で記者団に
「国民の期待感の強さは２人に集中している。世論の声をしっかり受け止め代表選に結び付けること、２人が信頼のきずなを築き合うことが大事だ」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060402-00000093-kyodo-pol

602 ：無党派さん：2006/04/02(日) 21:51:22 ID:v3MP1rvQ

まぁ小沢にしろ管にしろ、またまたまたまたまたまたチャンスをピンチにして今度こそ解党…
の方向に向けてくるはず。

603 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:10:19 ID:Ok3Kyek7

小沢であれ、菅であれ、
政権戦略研究会、政権交代を実現する会、民社協会、一新会、国のかたち研究会、新政局懇談会、
あたりは結束できるんだろ？

問題は、凌雲会と志士の会の過激派、だろうが… 仙谷、あんたがお目付け役だろうがｗ

604 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:16:22 ID:s3gHOCtW

小沢、菅氏が拮抗　民主代表選で世論調査

　民主党の前原誠司代表ら執行部が「送金指示」メール問題で総退陣を表明したことを受け、共同通
信社が１、２両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、次期代表になってほしい人は小沢一郎
前副代表と菅直人元代表が、それぞれ２２・１％と２１・１％で拮抗（きっこう）した。総退陣のタイミング
は「遅かった」が７５・８％に上り、「この時期で適当」は１６・８％。執行部について「辞任は当然」の回答
も５８・９％で、メール問題対応で迷走した前原氏らに対する世論の厳しい見方を裏付けた。

　偽メールを基に国会で質問した永田寿康衆院議員が議員辞職願を提出したことについても「辞職し
て当然」が７６・７％を占め、「辞職する必要はなかった」は７・５％だった。小泉内閣の支持率は５４・５
％と３月下旬の前回調査から４・１ポイント上昇。不支持率は３５・６％で５・４ポイント減った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060402-00000080-kyodo-pol

605 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:22:13 ID:kXGHdy0I

次期代表になってほしい人の三位以下は鳩山由紀夫幹事長（13・５％）、岡田克也前代表（６・１％）、河村たかし衆院議員（４・１％）の順。

民主党支持層では小沢氏が34・５％となり、菅氏（28・５％）を６ポイント引き離している。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200604020104.html

606 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:23:14 ID:ojjqH19t

>>589
選挙やっても、結果は大して変わらんよ。
小沢・菅のとっちが上になるかというだけの話。
元々民主の期待票はこの2人が抜きん出て2トップなのだから、この2人で行くしか無いの。
そうで無いと支持は得られない。それが一時的に理想に近い形で出たのが2003総選挙。
あの時は小沢が無役だったからベストでは無かったが。

607 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:23:17 ID:kXGHdy0I

読売新聞電話調査

前原氏の後任代表として最もふさわしいと思う人を９人の中から選んでもらったところ、小沢一郎・前副代表が２４％でトップだった。次いで、菅直人・元代表１９％、鳩山幹事長１０％、渡部恒三国会対策委員長６％の順。民主支持層では小沢氏３２％、菅氏２７％だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060402-00000014-yom-pol

608 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:32:25 ID:hplghwZK

小沢一郎さんってものすごい人なんですね。
こんな人、ほんとに党首にしちゃっていいの？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

609 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:37:42 ID:BOqiWTkG

だから、民主党をぶっこわすための代表なんだってば

610 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:39:15 ID:aK13imUt

どうせ民主党なんて誰がなっても良くならないってｗ
だから河村たかしにしようぜ！！

611 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:42:27 ID:U8J1lxlq

この流れは、

Ａパターン
党首　小沢
幹事長　菅
Ｏｒ
Ｂパターン
党首　菅
幹事長　小沢

しかないわけだろ？

612 ：無党派さん：2006/04/02(日) 22:49:17 ID:kXGHdy0I

民主党支持層で５～６ポイント２位以下を引き離しているのを見ると、
小沢外しはなかなか出来ない雰囲気になるな

613 ：無党派さん：2006/04/02(日) 23:24:43 ID:kXGHdy0I

メール問題の対処をめぐる前原執行部の迷走は、危機管理能力の欠如を浮き彫りにし、「若さ」が必ずしもプラスではないとする政治状況を生み出した。

　このことは、次の民主党代表に望む資質（複数回答）に「若々しさ」を挙げた人が４・９％で、九つの選択肢のうち最低という結果からもうかがえる。民主党支持層に限ると、わずか１・５％しかなかった。

　これに対し「実行力」「国民への説明能力」「リーダーシップ」「国会での質問能力」は20％以上を集めた。「若さ」より「力」が期待されていることが分かる。
小沢氏を選んだ層は「実行力」を、菅氏支持層は「質問能力」を、それぞれトップに挙げた。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200604020104.html

614 ：無党派さん：2006/04/02(日) 23:47:50 ID:h8vRrEOq

小沢一郎に「実行力」はありますか？
菅直人に「質問能力」はありますか？

615 ：無党派さん：2006/04/02(日) 23:48:44 ID:h8vRrEOq

河村たかしに「実行力」「国民への説明能力」「リーダーシップ」「国会での質問能力」はありますか？

616 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:25:14 ID:GReaobDA

>>613
弁解能力とか、失言能力とか、自爆力といった項目はなかったのだろうか

617 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:30:52 ID:6DV2rmRc

自爆力なら永田が一番だろ

618 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:32:46 ID:jJPjWX0t

>>615
独自の謎理論で全てOKさｗ

619 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:33:42 ID:ajOTn0o/

>>613
ちょっと前までは若さが売りだったのに…
人の心は移ろいやすい

620 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:35:37 ID:YvP+jpgI

「若さ」が武器の安倍は、福田に追い上げられそうだ

「若さ」がプラスではなくマイナスに作用してる

621 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:36:18 ID:ADSlSLCx

>615
国民への説明能力なんてったら他の誰よりもあるぜ。
河村たかしの得意分野。今の民主に足りないものがここにある。

622 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:37:58 ID:6DV2rmRc

　　民主党に日本の国家像をえがけるヤツはいるのか？

　　　　　（それが無かったら誰がやってもおんなじよｗ）

623 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:39:36 ID:lg4WKLnB

>>619
「若手」を持ち上げる田原さんのマインドコントロールが解けたという事か。
ご本人は中古品どころかご老人なんだけどねw

そもそも若いけどすごい議員が出てきたなとか実績評価されるのが正常なんだと思う。

624 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:41:30 ID:lg4WKLnB

>>621
あの明るさは天性のもの。すごい。

625 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:45:44 ID:crBABCel

>>624
メール騒動で醜態をさらしていなければなぁ。

626 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:48:55 ID:d8nMhWhY

>>622
菅にはある

627 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:51:44 ID:6DV2rmRc

まだそれを聞いたことは無いんだが、菅ぐらいだよな総合的知能を感じさせるヤツは

628 ：無党派さん：2006/04/03(月) 00:55:02 ID:6DV2rmRc

菅に「コトの大小を区別する頭」があればなぁ～ (ノ＿＿)ノ
いつだってスピッツみたいに吠えてるから
見てるほうからすると「大事なのは何なのか」がかさっぱりわからない ^^;

629 ：無党派さん：2006/04/03(月) 01:07:22 ID:KTKa2Mj1

>>627
菅は知能あるよ、凄いよ。

シンガンスさんの事も将軍さまの為にキチンと署名活動しているし、
自民の安倍さんや拉致遺族も、菅さん頭イイって誉めてるよ。
頭イイから頭丸めて四国霊場八十八ヶ所巡りもキチンとしているしね。
菅さんは頭イイから市民運動をしてきているんだ、市川房江さんと共に
女性解放運動もしてきているんだよ、流石社会民主連合。
菅さんなら　きっと世界からエイズを撲滅してくれると思うよ。

なんてったって息子の源太郎さんも菅さんの血を受け継いでいるから頭イイよ、
大したもんだよ源太郎さんは、行く行くは総理大臣になる人だと思うよ。

630 ：無党派さん：2006/04/03(月) 01:12:09 ID:vGx00I6p

松原仁が小沢に転んだな

631 ：無党派さん：2006/04/03(月) 01:14:12 ID:6DV2rmRc

>>630
それ本当ﾃﾞﾂｶ？

632 ：無党派さん：2006/04/03(月) 01:37:29 ID:6DV2rmRc

>>629
おまえに知能が無いことだけは良く伝わってきたｗ

633 ：無党派さん：2006/04/03(月) 01:48:31 ID:YvP+jpgI

今朝もみのもんたは渡部恒三待望論を垂れ流すのか?

634 ：無党派さん：2006/04/03(月) 01:51:54 ID:0qUyM4UY

>>629
北パチンコ安部信者にいわれたくないなｗｗｗアホｗｗ

635 ：無党派さん：2006/04/03(月) 02:46:08 ID:oHSEXPOV

熊谷弘がこの時点で民主党にいたら代表候補に名前が上がっていてもおかしくなかったはず。

636 ：無党派さん：2006/04/03(月) 02:51:15 ID:6DV2rmRc

>>635
それ、「上がっていなくてもおかしくなかった」って聞こえる

637 ：無党派さん：2006/04/03(月) 03:26:20 ID:vGx00I6p

与野党に小沢の元子分が溢れまくってるからな
小沢チルドレンだらけの永田町
それはそうと事実上、

小沢代表-菅幹事長
菅代表-小沢幹事長

の２つに絞られたな
民主党建て直しにはこの２人が執行部入りすることが絶対条件
どっちが御輿でどっちが担ぐかは調整が必要だが、
このどっちかで間違いない
小沢の評価は出尽くしてると思うが、

菅幹事長ってどうなのよ？

638 ：無党派さん：2006/04/03(月) 03:31:39 ID:w/6d47nt

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | こんなに汚職疑惑量産しても代表になれるなんて民主党もチョロイ政党よのぉ。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |　＜　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 |　ウェーグァファファファアーｗ
　　| 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 |
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

639 ：無党派さん：2006/04/03(月) 03:43:14 ID:EqjxpX3u

毎日世論調査：「小沢待望論」が加速の見通し　民主党
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060403k0000m010096000c.html

640 ：無党派さん：2006/04/03(月) 04:39:57 ID:/kN2ZnuH

小沢きぼんぬ

641 ：無党派さん：2006/04/03(月) 05:07:22 ID:Pr/jJzIB

誰がなっても安全保障政策がアホなら国民与党にしない。

642 ：無党派さん：2006/04/03(月) 05:07:58 ID:7IliZ6ez

>>637
菅の幹事長というのも未知数だわな。
人員予算配置や選挙采配という面ではどれくらいやれるのか。
そういう意味では小沢の方が計算は出来そうだが。
恒三も言ってるが、その点にかけてあれは天才的だ。

643 ：無党派さん：2006/04/03(月) 05:38:06 ID:YvP+jpgI

毎日世論調査：ふさわしい民主党代表、小沢氏が２５％

　毎日新聞が行った世論調査で、７日に選出される民主党の新代表にふさわしい人を６氏の名を挙げ聞いたところ小沢一郎前副代表が２５％とトップで、菅直人元代表が１７％で続いた。
今の民主党に政権担当能力があるかを聞いたところ「ない」が６９％と「ある」の２１％を大きく上回り、前原誠司代表の辞任に発展した偽メール事件による信頼失墜を反映した。

　小沢、菅氏以外では鳩山由紀夫幹事長が９％、岡田克也前代表が７％、渡部恒三国対委員長が４％、枝野幸男党憲法調査会長が２％で、小沢、菅両氏が他を大きく引き離している。ただ「この中にはいない」が２６％と最多で、人材不足も浮き彫りにした。

　小沢氏を挙げた人は民主支持層でも２８％と菅氏の２２％を上回った。自民支持層では３０％と菅氏の１４％を倍以上に引き離すなど保守層にも人気度が高く、
幅広い支持を集めた。性別では男性の３５％が小沢氏を挙げたが、女性は１７％が小沢氏、１６％が菅氏ときっ抗した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060403k0000m010092000c.html

644 ：無党派さん：2006/04/03(月) 06:04:41 ID:Pr/jJzIB

所詮選挙互助会の看板選び。

645 ：無党派さん：2006/04/03(月) 06:06:12 ID:phq1wBvl

小沢じゃ駄目だろう

646 ：無党派さん：2006/04/03(月) 07:12:09 ID:Wtgy6WLj

世論は小沢さん、民主党地方組織でも小沢さん
ふつうなら小沢代表で決まりなんだが、
問題は岡田前原のアホ２人のせいでボロボロになった民主党の選挙組織を、
はたして菅幹事長で再構築できるのか？ってことだよな

舌鋒鋭い菅直人は代表としては評価できる
党首討論でも、
稀代のペテン師小泉純一郎と互角にスピーチ合戦できる唯一の政治家だろう
打たれ弱いけど

幹事長の菅直人というのはまったく評価できないな
鳩山も幹事長の器ではなかったが菅はもっと下手だろう

菅代表
小沢幹事長
岡田政調会長
渡部国対委員長

で、９月までに菅が失敗しなければ菅、駄目なときは小沢代表でいいと思う

647 ：無党派さん：2006/04/03(月) 07:16:10 ID:YvP+jpgI

小沢氏は幹事長が一番やりたいのでは？
一本化で菅を代表として祭り上げたいのでは?

それを恒三など反小沢が見越して、選挙やれといってる

648 ：無党派さん：2006/04/03(月) 08:09:44 ID:gRbBFIsF

菅は既に、2000/9/9から２年ほど幹事長やっとりますが。

はまり役、ということで言えば
岡田幹事長、菅政調会長なんだけど、それは今回ありえんよなあ。

649 ：無党派さん：2006/04/03(月) 08:27:13 ID:v4hGGFZb

小沢代表
岡田幹事長
菅政調会長
渡部国対委員長

650 ：無党派さん：2006/04/03(月) 08:40:01 ID:q8cA3Wur

岡田でよかったのに。
選挙選の結果だけで、総裁が決まったらたまらんよ。
政策をベストな状態で遂行できる奴が、代表になればいいんだよ。
選挙後の「責任論」みたいのはもうやめにしてもらいたいなぁ。
「責任」とは、辞めることではなく本来「責務を全う」することなんだから。
もう、くだらねぇ世論に右往左往されるなよ。ヴァカッ！
民主党の存在意義がない。
こういう一時的急場しのぎは、それこそ「小泉」の特許なんだからｗ。

651 ：無党派さん：2006/04/03(月) 08:55:05 ID:gRbBFIsF

そもそも、菅が年金程度で辞任したとこからおかしくなり始めたんだよなあ。
前原がメール問題で辞めなかったとき、辞めなかったことで菅を超えたかな、
と評価してたんだが、今頃にやめるなら逆効果だのう。

>>649
自分から言い出しておいてなんだが、ありえん布陣だよなｗ

652 ：無党派さん：2006/04/03(月) 09:07:33 ID:q8cA3Wur

安定を望むなら、小沢氏でしょ。
ただし、自民党との違いを明確化する必要はある。
とりあえず今のところ、小泉とまともにケンカできるのは管しかいないんじゃ？
ということで、代表：管　幹事長：小沢
オーソドックスだけど、この二人で安定化を図るべし。

前原と岡田は、まだ捨てるなよ。
有望な人材なんだから。
もっと育てろ！
永田はイラネ。大蔵よりタチ悪い。

653 ：無党派さん：2006/04/03(月) 09:26:57 ID:YvP+jpgI

読売新聞２面記事より

【大都市部】小沢２８％、菅１７％　＊意外。自由党も大都市ではそこそこ強かったが。
【男性】小沢３３％　菅１９％　＊男性だけだと小沢で決まりだが
【女性】小沢１７％　菅２０％　＊毎日新聞の「女性」は拮抗。

654 ：無党派さん：2006/04/03(月) 09:37:55 ID:YvP+jpgI

毎日新聞記事より

【民主支持層】小沢２８％　菅２２％
【自民支持層】小沢３０％　菅１４％
【男性】小沢３５％　菅１９％
【女性】小沢１７％　菅１６％

655 ：無党派さん：2006/04/03(月) 09:51:57 ID:vNEaA1lH

>>653-654
菅の方が女にモテてるんだな。意外だ。
いずれにしても、挙党態勢が必要だな。
前原はさすがに無理だけど、
鳩山も岡田も新執行部に入った方がいい。
民主党オールスターでやった方がいいと思う。

656 ：無党派さん：2006/04/03(月) 10:00:05 ID:LMT7LY6i

>>655
> 民主党オールスター
すっげー弱そうだｗ

657 ：無党派さん：2006/04/03(月) 10:03:46 ID:ajx42JqZ

小沢、羽田、渡辺恒三で７奉行３人いるんだな
それに自民離党した亀井や綿貫が小沢と連携したらと面白いんだけど。
無理だと思うけど小沢が自民にちょっかいを出して靖国問題で小泉に距離をおいている福田に手を出せば
一気に自民党、民主党が大混乱するかも。

658 ：無党派さん：2006/04/03(月) 10:15:14 ID:rr00zAOM

>>657
或る意味本物の自民党になるな民主党がｗ　小沢・羽田・渡部・綿貫・亀井・福田とかｗ　まあ悪い意味でだがｗ

党首・小沢一郎
最高顧問・鳩山由紀夫・羽田孜
幹事長・菅直人
政調会長・岡田克也
国対委員長・渡部恒三（留任）
これでいいだろもう。

659 ：無党派さん：2006/04/03(月) 10:16:47 ID:8N+b/EFa

>>658
そこで毒を薄めるために社民党を合流ですよ。

660 ：無党派さん：2006/04/03(月) 10:27:46 ID:rr00zAOM

>>659
毒が強まる気がしてならんのですがｗ

661 ：無党派さん：2006/04/03(月) 10:39:24 ID:+RhSg+WV

最凶の毒饅頭、小沢代表を食うと民主党の命脈はそこで遠からず切れると思います。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

662 ：無党派さん：2006/04/03(月) 11:07:58 ID:rZw5pj/e

　　　　　　　　　┏ ））））　
　　　　/　　　　 .┃政┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　／ ┃権┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヽヽ　　|　ヽヽ　　　|＼
　　/　　　／／ ┃能┃　　　　　　　　　　　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　 |＼　　　　|　＼
　/　／　＼　＼ ┃力┃_∧　　　　　　　　　ド　|ヽ　　|＼　　|　　　　　| 　　　　　|
/ ／　　　　＼　 ┃も┃ﾟ∀ﾟ)
／／　　　　　ヽ┃ガ┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　┃セ┃／　／
　　　　　　　/　 ┗ (((┛　／
　　　　　　/　　/￣　＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―　　　　/　　ん、　＼　＼＜　　ﾐﾝｽ,　ガセ　ｷﾀ～ｷﾀ～～～～～～
――　　（＿＿　（　　　>　） │　アーｱｱﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬｯﾋｬー　　　
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

663 ：無党派さん：2006/04/03(月) 11:54:19 ID:rZw5pj/e

　　　　　　　　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　／ ┃代┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヽヽ　　|　ヽヽ　　|＼
　　/　　　／／ ┃表┃　　　　　　　　　　　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　 |＼　　　　|　＼
　/　／　＼　＼ ┃選┃_∧　　　　　　　　　ド　|ヽ　　|＼　　|　　　　　| 　　　　　|
/ ／　　　　＼　 ┃も┃ﾟ∀ﾟ)
／／　　　　　ヽ┃ガ┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　┃セ┃／　／
　　　　　　　/　 ┗ (((┛　／
　　　　　　/　　/￣　＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―　　　　/　　ん、　＼　＼＜　ﾐﾝｽ,　ﾏﾀ　ｷﾀ～ｷﾀ～～～～～～
――　　（＿＿　（　　　>　） │　偽選挙！出来ﾚｰｽ！形式選挙　ｱﾋｬｯﾋｬｯﾋｬー
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

664 ：無党派さん：2006/04/03(月) 11:56:13 ID:xV2inC/6

小沢が代表か幹事長になれば民主党の支持率急上昇するよ

665 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:02:34 ID:FElM79VW

なんで小沢が党首になっただけで民主党の支持率が急上昇するんだよｗ

666 ：【三村】：2006/04/03(月) 12:03:57 ID:TJKinsDL

666-

667 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:05:02 ID:YvP+jpgI

小沢を代表にするより、幹事長にしたほうが若手は冷や飯を食わされると思うｗ

小沢を１番にして祭り上げた方が得策なのに、なんで菅を支持しようとするんだろｗ

668 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:07:30 ID:6DV2rmRc

党内投票となると

菅代表、小沢幹事長の線に落ち着くだろな～
これなら誰が見ても不思議はない

669 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:09:13 ID:YvP+jpgI

世論調査の結果という要因も加味すると、
浮動票は小沢に流れるのでは?
地方からの突き上げも小沢支持だし

670 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:11:20 ID:v+S1N/pW

旧自由・旧民社・旧社会・鳩山G
これは小沢支持ではないのかな、どう？

671 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:12:23 ID:Q1dw0pow

民主党議員の大半は浮動層だからな。
判断基準は唯一つ。選挙で勝てる代表か否か。そう考えると小沢なのかな。

672 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:19:45 ID:26YAwCQf

小沢って存在感が物凄い人だって初めて俺も解ったよ。この負け組みの俺を救ってくれ。

673 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:33:19 ID:Hi4jY1Pv

いまさら菅かよ？
女ってどうしようもないな

674 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:40:59 ID:G6q1hyNp

世論調査って言ったってマスコミが勝手に候補にした
小沢、菅の2人を筆頭に選らばせてるだけしょ
なんか無理やりのような、でもそれ以外の候補がいないのも確か
しかし小沢が代表になってもしこけたら民主党ってどうなるんだ

675 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:43:59 ID:HNT45LHq

>>653
強いリーダーシップが求められる時代だからな。
もう小沢さんしかいないよ。

676 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:44:48 ID:pBsjpGQi

確かに小沢代表で、自民離党組みかき集めて、「弱者、地方切り捨て反対」
を叫びまくったら、結構面白いかも。どうだろね。

677 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:44:51 ID:xV2inC/6

民主党の若手は世論無視だからな
前原みたいな若手だけの側近政治でまた潰れる
民主党の若手なんて本来ならベテラン議員の鞄持ちやってる程度のぺーぺーだもんな

自民党の８３回の連中が民主党の執行部やってるようなもんだよ

一度手にした執行部といううま味を手放したくない馬鹿な民主党の若手が、
エゴ丸出しでたかってるだけ
永田とか枝野とか野田とか前原とかあの辺全部いっしょ

678 ：無党派さん：2006/04/03(月) 12:46:19 ID:xV2inC/6

内政は格差是正、外交は中韓北露やアジア外交の関係修復

この２つは基本

679 ：無党派さん：2006/04/03(月) 13:00:15 ID:6DV2rmRc

>>678
「格差是正、中韓北露やアジア外交の関係修復」以外は二の次なの？
どうかしてるよｗ

680 ：無党派さん：2006/04/03(月) 13:23:52 ID:nUqUQlCL

>>678
要するに社会保障支出増による増税と靖国参拝の中止をするということですね。

681 ：無党派さん：2006/04/03(月) 13:38:45 ID:YvP+jpgI

今日のテレビ

松原…小沢寄り
下条…小沢
れんほう…明言せず
白…明言せず
赤松…小沢
細野…明言せず
安住…小沢会見に共感
松木…時間が無く聞かれなかったが小沢チルドレン

682 ：無党派さん：2006/04/03(月) 13:39:57 ID:3D9jZDWr

小沢アレルギーというが、
具体的にはどの辺りが小沢代表を嫌がってるんだろう。
民主党が自由党を吸収するとき嫌がっていたのは枝野辺りだったけど。

683 ：無党派さん：2006/04/03(月) 13:40:49 ID:/EtG47IO

>>681
やっぱ小沢だ。

684 ：無党派さん：2006/04/03(月) 13:50:58 ID:vNEaA1lH

一応、その後、小沢と枝野は手打ちをしたらしいようなことを、
何かで読んだ。
ただ政策的には、少しズレはあるのかな。

685 ：無党派さん：2006/04/03(月) 13:52:54 ID:YvP+jpgI

枝野を幹事長にすることはあるかも

前原仙谷グループにくさびを打つことが出来る

686 ：無党派さん：2006/04/03(月) 13:53:39 ID:rZw5pj/e

>>682
ﾏｴﾊﾗが「闇」なら、ｵｻﾞﾜは「暗黒ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ」
　叩けば埃がでるのは時間の問題。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

687 ：無党派さん：2006/04/03(月) 13:55:40 ID:vNEaA1lH

小沢代表、枝野幹事長っていうのもおもしろいかもな。
この場合は菅が代表代行か。

688 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:02:41 ID:YvP+jpgI

小沢代表なら幹事長は

菅直人…大方の予想
枝野幸男…凌雲会にくさびを打ち、９月の代表選を乗り切るため
玄葉光一郎…２年前、一時幹事長内定していた。渡部恒三の秘蔵っ子

689 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:05:20 ID:yW+R1VQl

民主党代表戦　小沢ＶＳ岡田

民主党の代表選は、きょう午前、小沢前副代表が記者会見し、出馬への意欲を述べたが、
情勢はまだ混沌としている。党内の若手の間には小沢代表への根強い抵抗があるからだ。
そうした若手の間で名前が挙がっているのが岡田前代表を担ぐ動きだ。
岡田は政策ミスでやめたわけではない。52歳と若いので、世代交代の流れを逆行させることもない。

民主の一部若手はホント世間の空気が読めてないな。
今求められているのは政策や実行力であって若さじゃないんだってのｗ

690 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:07:11 ID:EtSmBTxC

れんほうが党首になってくれ、もしくは幹事長に。。

691 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:07:39 ID:YvP+jpgI

半年前、党に壊滅的打撃を与えて辞任した人物をまた党首に?

692 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:13:02 ID:ljB6fLdm

http://www.y-sue.net/

693 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:17:39 ID:Anl3FhWC

マスコミはオカラや渡辺の爺さん押してる政治家の名前出してやれｗ

694 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:28:57 ID:qrRI2xxM

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/minshu/000168/

695 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:32:57 ID:gVbAJDAP

>>655
菅は愛きょうがあるから。
岡田、前原、小沢にはないものだ。

696 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:33:04 ID:hN+qfEiv

>>688
民主党停滞を招いたA級戦犯を執行部に入れてどーすんだよ。

697 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:34:00 ID:ljB6fLdm

http://www.y-sue.net/

698 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:35:17 ID:3iHqDtFf

>>695
女友達にムンクの話してやったら死にそうなくらい笑ってカンさんのファンになってた。

699 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:37:25 ID:vNEaA1lH

>>698
ムンクの話って何？

700 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:38:59 ID:3iHqDtFf

>>699
小泉政権を例えた話だったか？で
「まるでムンクに操られるモー娘のようだ」と言った。

701 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:39:29 ID:F2NIaZHc

>>688
玄葉は前原執行部の戦犯なんだからあり得ないだろ。
岡田体制の時は選対委員長やってて、
総選挙にボロ負けしたのに前原体制で幹事長代理やったんだから。
二度目はないよ。

702 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:39:41 ID:MgsdiXa9

>>693
マニアならわかるはず！　あいつと、あいつと、あいつww

703 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:39:46 ID:sIBz/y0e

>699

http://www.shonan-rockets.com/column/2003/11/08.html

704 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:46:03 ID:F2NIaZHc

>>689
若手って、本当に世論を読む能力が無いな～。
今更岡田を担いで、来年の統一地方選と参院選に勝てると思っているのか。

705 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:46:44 ID:gVbAJDAP

>>703
あちゃー。ムンクってあのムンクのことじゃなくて、「つんく」と間違って言ったのか。
おもろい。

706 ：無党派さん：2006/04/03(月) 14:49:07 ID:x4UY8Vjc

渡辺恒三代表とか言ってる政治家だけはふざけてるとしか思えない

707 ：無党派さん：2006/04/03(月) 15:16:31 ID:oHSEXPOV

　1996年の民主党結党時の政務担当共同代表だった菅氏が代表になるのが筋だと思う。

708 ：無党派さん：2006/04/03(月) 15:19:05 ID:GOwmR+an

>>707
それなら、鳩でいい。

709 ：無党派さん：2006/04/03(月) 15:33:30 ID:rZw5pj/e

　分裂してどういう権力図になるの？

　新政党の名前は？

710 ：無党派さん：2006/04/03(月) 15:33:44 ID:v7+3QoSJ

前原とか野田とか民主若手はホントすっとこどっこい多いな。

その前原だから絶賛してる「霞が関若手何とかプロジェクト」。
実名で書いて満足して官僚として組織に居座るのかねえ。
外務省若手で内情暴露してた香具師もそうだったが、特に幹部や世話になった先輩に泥を塗ってる希ガス。
飯の種にしちゃいかん。
こういうのは沈黙は金。
議員になったら個別具体の場でやればいい。

改革以前の組織人としての問題では？それとも、ミンスってこういうスタンドプレーを良しとする空気？

711 ：小沢安全保障論：2006/04/03(月) 15:44:27 ID:xxMSET6y

・・・小沢一郎×横路孝弘・・・
【民主党の両極、ここに安全保障論で合意する】
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.17.htm

■日本には自衛隊とは別の「国連待機軍」を創設
小沢　僕が描いているイメージは、将来、この待機部隊を国連に預けてしまい、
国連の「御親兵」にしたい、というものなんです。

～～～～～～～～～～～
他国の使いっぱしりかい？（＾＾）
日本に軍隊が二種類か。
小沢、もし韓国の国連総長が誕生して出動要請バンバン来ても断れないんだぞ。

712 ：小沢安全保障論：2006/04/03(月) 15:45:01 ID:xxMSET6y

■横路孝弘HP
http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
　今回、小沢一郎さんと、安全保障と国際協力のあり方について合意しました。
国連の平和秩序維持のためには国連協力の組織（名称は国連待機軍でも平和維持協力隊でもいいのですが）を作って協力
＜　現　状　認　識　＞
憲法の範囲内で国際貢献するために、専守防衛の自衛隊とは別の国際貢献部隊を作る
＜　基　本　原　則　＞
待機部隊の要員は自衛隊・警察・消防・医療機関等から確保する

■小沢一郎HP
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2005/ar20050308142225.html
小沢　国連の決定に基づく平和維持のための軍事力行使は、第九条が禁じている「国権の発動による武力行使」には当たらない。
　軍隊を海外に出す時は、国連の旗の下に国連のブルーヘルメットをかぶって行った方がよい。それなら、かつて日本の侵略を受けた周辺諸国も心配しないと思う。

713 ：無党派さん：2006/04/03(月) 15:46:37 ID:7pQnUIMy

ミンスと書くやつには言われたくない。ぷん！

714 ：無党派さん：2006/04/03(月) 16:04:02 ID:xVo5xJOk

投票をボイコットする人は反菅、反小沢で自民党と繋がっていると思うね。

715 ：無党派さん：2006/04/03(月) 16:09:45 ID:/EtG47IO

>>712
小沢ってのは、言葉が足りないために誤解を招いている部分もすごく多い政治家。
よく話し合えば、こうやって分かり合える部分もたくさんあると思う。
若手にしても、たぶん小沢と腹わって話す機会がないから『自分たちとは分かり合えない』と決め付けてるとこもあるような気がする。
小沢さんがほんとに民主党を立て直して、自民に対抗するだけの党にしたいと思うなら、若手ととことん語り合うっていうのが必要なんだろうな。
自民と違って、民主は『意見が合わないから協力しない』とか言ってるようじゃ絶対に成り立たないから。
ある程度歩み寄れる可能性があればよしとしなければな。

716 ：無党派さん：2006/04/03(月) 16:15:33 ID:YvP+jpgI

羽田元首相が小沢氏支持　民主党新代表選び
【15:55】　民主党の羽田孜元首相は３日午後、新代表選びについて「小沢一郎前副代表は経験を積んでいる」と記者団に述べ、小沢氏支持を表明した。

717 ：無党派さん：2006/04/03(月) 16:24:32 ID:5IwADKHd

羽田も小沢支持か信じられんな

718 ：小沢永住外国人の地方参政権：2006/04/03(月) 16:26:06 ID:xxMSET6y

■小沢一郎HP
永住外国人の地方参政権について、改めて皆様に私の考え
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
一定の要件のもとに地方参政権を与えるべきだと考えます。そして、そのことにより日本に対するわだかまりも解け、また、結果として帰化も促進され、永住外国人が本当によき日本国民として、共生への道が開かれることになるのではないでしょうか。

719 ：無党派さん：2006/04/03(月) 16:49:33 ID:cNn3cPdU

民社系労組が鍵らしいな、どうも。
川端辺りが、反小沢らしい。

小沢としたら、川端を口説けるかどうかが焦点らしいよ。

720 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:01:19 ID:vNEaA1lH

>>719
民社系もいいかげん、
こういう駆け引きはやめた方がいいと思うけどな。
じゃあ川端は、小沢でなければ、菅がいいというのか？

721 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:14:51 ID:D4bP0JOw

>>711
国連の「御親兵」って発想がまさに小沢の端倪すべからざる所だ。
歴史を学んだ事の無い香具師は>711みたいな反応をしたりするが、
明治の「御親兵」が後に帝国陸海軍となって、
戦前の日本の有力な支配集団の一つになっていった事を思い起こしてみるといい。

少なくとも「国連待機軍」が創設されたら、日本の軍事力は飛躍的に強化される。

722 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:15:05 ID:6DV2rmRc

菅でいいだろ
ま、小沢を完全につぶしたいならここらで党首にして
代表向きじゃない事をハッキリさせてやるのも一案ではあるが

そうやって使い物にならなくしてしまうよりは
小沢に似合ったアングラ・ポジションで使い切ったほうが
民主党・小沢双方の知恵だと俺は思うが・・

723 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:17:24 ID:D4bP0JOw

>>719
旧民社の中井は小沢側近な訳だから
民社系も分裂してるんじゃないか。

・・・西村真悟がいたら、もっと面白かったんだが。

724 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:18:19 ID:9YhPdFcb

汚職疑惑の小沢一郎なんかが代表になったら民主党支持を辞める奴が
全国300万人はいると思うんだが・・・

725 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:19:46 ID:FYflqb6N

管が代表になったら速攻で潰せにかかれるな（ｗ

拉致被害者を発起人に、シン・ガンスの特赦嘆願書に署名した件で
署名した国会議員の責任を追及＝辞職要求する署名集める準備してるから（ｗ

726 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:22:29 ID:O9uYmzBq

>>721　
確か、小沢の案って戦闘以外のことしかしない国連常備軍じゃなかったっけ？　

727 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:23:53 ID:DM+6qV6r

菅も小沢も東西対立時代、４全総時代における過去の過ちを引きずっている。
この際、過去のしがらみのない河村にやらせてみろよ。

728 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:27:48 ID:d8nMhWhY

　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､　　　　　　　
　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　　　　　
　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　l　　　　　
　　　 ! ∠..＿;'○＿＿_＼　 |　　　　　
　　　,!ｲ ,,-・‐,　 ‐・= .｀＼.､ヽ.　　　　
　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、　　　
　＼　 `l　／(,､_,.)ヽ　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　　　認めたくないものだな
　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´ 　　　　　　　年金未納の過ちというものは
　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}　　　　　　
　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'　

729 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:39:04 ID:xxMSET6y

>>726戦闘以外のことしかしない国連常備軍

違う。めざすのは海外で武装して発砲できる実行軍隊だと発言している。

730 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:39:47 ID:YvP+jpgI

読売新聞記事より
【大都市部】小沢２８％、菅１７％

菅は地方で強いのか?

731 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:43:24 ID:D4bP0JOw

>>726
>>712の引用元には
＞国家の自衛権の行使と、国際社会の合意による国連の強制力行使とは、全く次元が異なり、その二つは峻別して考えなければならない。
＞国連の決定に基づく平和維持のための軍事力行使は、第九条が禁じている「国権の発動による武力行使」には当たらない。

とあるように、「国連待機軍」の強制的軍事力の行使を前提としている。
要するに、国連の決定・指揮の元であれば戦闘もＯＫな部隊ってこと。
指揮権等については、国連の場で個別的に議論・決定されることになるだろう。

732 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:52:33 ID:uiUgey2g

枝野と仙石は小沢絶対阻止だそうだ。byテレ朝。

こいつら本当に民主のガンだ。

年金騒動の時は菅が訪欧中にクーデターを企てた。
先の選挙中は皆必死に戦っているのに選挙中から岡田以後を画策していた。
メール問題でも共犯者で戦略会議に加わっていた(by文春）

733 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:57:10 ID:3yrf+lMy

民主党の一番のガンは小沢一派だろ。
菅の時も、岡田の時も、前原の時も、
執行部への協力を拒否して無責任な執行部批判を繰り返していた。
自分が、代表の時だけ挙党体制を作ってくれってか？
そんな虫のいい話が通ると思ってるの？
この馬鹿ｗ

734 ：無党派さん：2006/04/03(月) 17:58:18 ID:kIoNO9sW

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000194-kyodo-pol
＞国連待機部隊は経過措置　民主、藤井代表代行
＞　民主党の藤井裕久代表代行は１７日夕、国会内で講演し、小沢一郎副代表が創設を
＞提唱している国際貢献のための「国連待機部隊」について「一種の経過措置だ。自衛隊
＞が海外に行くことへの世論の抵抗が薄れてきたら自衛隊でいい」との認識を示した。

国連待機軍は横路グループと一時手を結ぶための方便。
新進党時代、自由党時代掲げ続けた消費税率据え置きを
自自連立ですぐさま捨てたのと同じ扱いだろう。

735 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:05:12 ID:RL9J2iSq

>>732
俺が仙谷や枝野に不信を抱いているのもまさにそれ。

渡辺周も自分も未納してるのに自分の地位を上げてくれた
はずの菅をHPでボロ糞にしていたのを見て呆れた。

736 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:09:52 ID:5IwADKHd

野合は小沢の18番だからな
あと仙石も弁護士時代はサヨ訴訟に関わりまくってたのに
いつのまにか改憲派になってるし

737 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:11:17 ID:w1kjB3l0

フジの木村太郎も反小沢のようだな。
若いだけの前原執行部で失敗したのに、イギリスを例えに出して
時計の針を戻していいのかという小沢に批判的な論調だったｗ
今、世間が一番求めているのは実行力や政策で若さは下位なのに。

738 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:12:09 ID:d8nMhWhY

反菅・河村でもあるだろ

739 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:13:06 ID:5IwADKHd

しかしそうであるにしても小沢は幹事長時代や連立与党時代の
行状で暫定にしても世間受けはよくないだろうな

740 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:13:14 ID:3yrf+lMy

自分が年金未納の癖に年金未納は犯罪と同じとまで言い切っていた
小沢一郎には笑った。いつも逃げ隠れして表に出てこないから目立たない
だけで、こいつ裏で自爆しまくりだろ。代表にでもなったらすぐに
ボロが出るだろうね。新進党代表でも選挙に負けるは、党をまとめる
統率力もないはで、批判に切れて自分から逃げ出す無能無責任ぶりを
露呈していたしな。

741 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:14:04 ID:LaVABqsv

新進党の時みたく党内の批判勢力や一部マスコミに足引っ張られるぐらいなら代表なんかやらない方がいいな。

742 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:15:13 ID:5IwADKHd

政治改革のときは一部マスコミがえこひいきしてくれたけどなｗ

743 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:17:10 ID:d8nMhWhY

前原・野田以上の若手がいない時点でおわっている
あとは枝野とか原口、松原しかいないんだろ

744 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:17:45 ID:FBswromj

>>732
謀略芸は枝野というよりは仙谷だろ。枝野にそんな器用なまねができるものか。あの堅物が。

745 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:19:34 ID:FBswromj

>>735
本当なら、渡辺周って最低。

746 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:21:10 ID:YvP+jpgI

テレ朝でそんなこと言って無かったよ。枝野や戦国の話とか

747 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:25:03 ID:FBswromj

そもそも前原と枝野が有名になったのは幹部が将来性を買って抜擢したからでしょ。
その後テレビや委員会審議で活躍して知名度が上がった。
もっと使える中堅若手がいても、機会は与えられていないわけで、
乱世は逆に名を売るチャンスよ。

748 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:28:02 ID:YvP+jpgI

鳩山グループが小沢氏支持　民主党新代表選び
【18:26】　民主党の鳩山由紀夫幹事長に近い議員グループは３日夕の会合で、新代表選びで小沢一郎前副代表を支持することで一致した。

749 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:28:47 ID:FBswromj

>>298

そうだね。

750 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:29:30 ID:LaVABqsv

前原と枝野なんか知ってる人は極一部だけどね
知名度があっても実績がなきゃ意味ないのよ

751 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:34:09 ID:FBswromj

>>750
野党にあって、実績評価基準をどこに置くかだ。
例えば、質問で総理を追いつめたとか、選挙で躍進させた、とかだと分かりやすいが、
それ以外ではイメージがいいとかか。好感度調査でもすっか？

752 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:35:08 ID:YvP+jpgI

小鳩菅以外の支持率　共同通信

岡田克也　６．１％
河村たかし　４．１％
渡部恒三　３．９％
原口一博　２．６％
枝野幸男　２．１％
馬淵澄夫　１．１％
仙谷由人　０．６％

753 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:39:31 ID:F2NIaZHc

>>735
枝野は以前、自分が一緒に組めないのは
共産党と小沢一郎だとはっきり言っていたな。
よっぽど嫌いなんだろうな。
安住は岡田前代表再評価とかＨＰで言ってたし、
やっぱり小沢が台頭するのを警戒してるんだろうな。

754 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:40:10 ID:FBswromj

>>752
馬淵が目をひくな。1.1ポイントか。

755 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:41:56 ID:0EBlN3ry

渡部恒三　３．９％

どういう層が渡辺恒三支持してるのか興味あるなあｗｗ

756 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:43:19 ID:FBswromj

>>755
起き上がり小法師を見た層では？

757 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:55:06 ID:Fy0ushZR

うちの母ちゃん渡部恒三支持してる
言っとくが母ちゃんは馬鹿じゃないぞｗ
東大出てるしｗ

758 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:56:35 ID:8N+b/EFa

>>757
きっと永田並みの痴性をお持ちなんですね。

759 ：無党派さん：2006/04/03(月) 18:59:52 ID:ajx42JqZ

馬渕は新爆弾小僧だからな・・・
長田みたいに暴走しなければいいが

760 ：無党派さん：2006/04/03(月) 19:12:58 ID:5IwADKHd

渡部は古きよき保守政治の支持者に支持が多そうだな

761 ：無党派さん：2006/04/03(月) 19:15:56 ID:FBswromj

新執行部人事にも、こういう数字はある程度反映されるのかな。
挙党体制の意味は、小沢が好き勝手の人事はしない。相談して決めるって意味だよね。

762 ：無党派さん：2006/04/03(月) 19:30:51 ID:6DV2rmRc

　　　小沢がいったい何をした？

　　　なんもしてないだろｗ

763 ：無党派さん：2006/04/03(月) 19:33:45 ID:eT8X2KBW

今やってんのは各勢力の条件闘争みたいなもんだろ、どうせ。
と言ってもどうせ小沢しかありえないんだし、変に幹事長は誰それ、政調は誰それって
やんないで好きにさせたらいい気がするけどね。達曽を要職につけるのもいいだろ。
今まで冷や飯食わされてたし。

764 ：無党派さん：2006/04/03(月) 19:35:04 ID:r+tkk1Y1

>>657 >>658
綿貫先生は神主さんで「神道議員連盟」の幹部でもあるから、
反・小泉ではあっても、反・靖国の話には絶対に乗らない。
亀井氏や平沼氏も思想的には、それに近いはず。

この人たちと福田が組むには、靖国やアジア外交以外の旗印が必要。

765 ：無党派さん：2006/04/03(月) 19:47:46 ID:5IwADKHd

亀井は擁護法推進死刑廃止大きな政府論者だから憲法解釈や
靖国問題は別にしても民主中間派や左派の受けは悪くないだろう

766 ：無党派さん：2006/04/03(月) 19:56:34 ID:ajx42JqZ

自民の中にもまだ小沢信者いるんだよな
逆に民主には小沢アレルギーの議員もいるし

767 ：無党派さん：2006/04/03(月) 19:58:05 ID:5IwADKHd

さすがに自民には小沢シンパはいないだろう

768 ：無党派さん：2006/04/03(月) 19:59:12 ID:5IwADKHd

小沢は醜男の上に口下手だからな。
政策はどうであれ今の時代の党の顔には向いてないと思うが

769 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:02:25 ID:nHZe9MGe

>>767
小泉は小沢の隠れ信者だぜ。
小沢にしてみれば小泉など子供みたいなもんだ。

770 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:02:48 ID:GOwmR+an

>>766
菅よりはましと思う人は多いと思うんだが
自民支持者で、小沢と菅、どっちを選ぶと言われれば
小沢が多いと思うんだが

771 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:02:52 ID:5IwADKHd

んなわきゃないｗ

772 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:03:57 ID:5IwADKHd

７７１は７６９へのレス

773 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:09:42 ID:zPgrVIoF

筑紫23の偏向報道に対しキリンビールへの抗議＆不買運動始まる★14
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143094491/l50

まとめ画像
http://www.uploda.org/uporg343645.jpg
TBSの番組サイドが、出演者に宛てたメール
http://www.uploda.org/uporg344070.jpg

774 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:15:03 ID:YvP+jpgI

地方組織で小沢氏圧倒　民主代表選で意識調査

　７日の民主党代表選をめぐり、共同通信社は３日までに同党都道府県連の幹部を対象に意識調査を実施、その結果、前原誠司代表の後継に望ましい人として、
小沢一郎前副代表を挙げたのが２１府県（複数回答を含む）に上り、菅直人元代表の６県（同）を大きく上回り、圧倒的な支持を集めた。
　今回の代表選は、国会議員による投票で行われ、地方組織に投票権はないが、多くの地方組織が小沢氏のリーダーシップに期待感を示したことは、各議員の判断に少なからぬ影響を与えそうだ。
　アンケートはメール問題の責任をとって前原代表が辞任表明した３月３１日以降、４７都道府県連幹事長らに意見を聞く形式をとった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000187-kyodo-pol

775 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:16:38 ID:YvP+jpgI

小沢アレルギーがあるから、
世論調査１位、地方組織１位でも小沢代表じゃないのかな？

776 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:18:36 ID:pD+O/Et7

当選回数等は抜きにして、思い切った人事しないと
民主終わるよ本当に・・
もう馬淵でも良いよ！小沢や管では何ら代わり映えしない
条件は選挙区で勝った人

777 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:22:55 ID:r+tkk1Y1

>>769
確かに、小泉は小沢を手本として、政策・政局の両面で、相当、学んだフシはある。
でも、現実の政局・権力闘争に対する実行力・戦闘能力、その成果は、
今じゃ小泉の方がはるかに上。小沢の子供であるとしても、とっくに親を超えてる。

778 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:28:55 ID:5IwADKHd

小沢全盛期に２ｃｈがあればネットサヨにポチと叩かれてただろうな

779 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:29:38 ID:w6HRAmgP

>>777
そりゃそうだ、小沢怖いは自民のポーズか青木参議院の爺さん世代

780 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:34:41 ID:iLLnIKTV

小沢、権力の使い方はうまいようだが、
野党指導者としての力は大いに疑問なんだよな。
でも、まあ、幹事長で下手に動かれるより、
代表にでも、座っててもらた方が今度はいいだろ。

781 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:42:01 ID:YvP+jpgI

選挙基盤の弱い若手には、地方組織で小沢圧倒というのはかなりの圧力になるのでは?

782 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:46:49 ID:nHZe9MGe

今回、菅は辞退するだろう。
小沢に代表選で勝てない事は明白になっている、世論や党内支持も小沢に流れている。
菅は前回前原にも負けており、今回負けたら後が無い。
そのことぐらい十分に分っているだろう、負けて恥かくのが
分っていながら幹事長狙いで代表選にノコノコ出るとは思えない。

問題なのが菅が出ないとなると、小沢　対　河村の代表選となる。
そうなると必然的にマヌケ河村が幹事長ということになる、これは大問題だ。

783 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:49:09 ID:YvP+jpgI

恒三の１位は代表、２位は幹事長というのは
小沢を辞退させるためのものだったのに、
まさか菅が辞退して河村が幹事長とは

784 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:51:33 ID:vNEaA1lH

中野幹事長問題で鳩山降ろしのあと、
菅と岡田が代表戦で争ったときは、
菅は岡田幹事長を公約、
岡田は幹事長については明言せず。
結局、菅が当選した。

今度も小沢は菅幹事長を公約して
立候補するかもしれない。

785 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:52:41 ID:slqm8Kmh

>>782
ここで負け戦と分かってても出馬するというのも、今後の
生き残りのための戦略としてはアリだと思うけどな。
むしろそうした方が菅の株が上がるんじゃないか。
このまま出馬せずに執行部入りという方が印象悪いよ。

786 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:53:15 ID:v1IxqzY6

しかしやっと民主党が面白くなってスゲー嬉しい。

787 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:55:32 ID:VZEZaPk4

河村幹事長菅国対委員長でいいじゃん

788 ：無党派さん：2006/04/03(月) 20:59:18 ID:YvP+jpgI

菅が辞退したら、河村じゃない別の候補が出てきそうな気がする

789 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:09:12 ID:3xDN/W7s

小沢が代表になるのは明らかとして、管直人は幹事長を務めるのだろうか？
小沢と管は憲法などで思想は違うだろ。
小沢で成果でなければ、幹事長の管も次の代表選挙は可能性低くなるわけで、
管としては是非とも党首になって、完全なるリベラル路線で民主を引っ張っていきたい
と思ってるだろうから、それこそ、旧社会の議員を執行部に入れて、
だから幹事長を引き受けるのだろうか？

790 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:21:15 ID:vNEaA1lH

>>789
菅が岡田幹事長を公約して代表に当選して、
年金で辞めた後、結局代表になったのは、
幹事長の岡田。
小沢が失敗したら次はまた菅かもしれない。

菅と小沢は話がついている可能性高い。

791 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:24:00 ID:Rsr3p5P3

共産党や社民党じゃないんだからちゃんと選挙で代表を決めろよな

792 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:25:59 ID:kyzj+BxB

＜民主党代表選＞小沢氏前向き姿勢で政府与党内も意識

民主党の小沢一郎前副代表が代表選出馬に前向きな意向を示したことを受け政府・
与党内には３日、「虚像に惑わされずにやっていくべきだ」との声が出るなど、
早くも同氏を意識した発言が相次いだ。
３日の衆院行政改革特別委員会では、前原誠司代表と菅直人元代表が相次いで質問に立った
。小泉純一郎首相は「（民主党）党首が続いて質問した。この後に小沢さんが質問されるのかと
思っていた」と皮肉りながらも、小沢氏への意識を隠さなかった。
　政府・自民党協議でも「小沢神話」を警戒する出席者の指摘に対し、
自民党の細田博之国対委員長が「自民党時代の小沢氏を知る人は今では少数」と述べた。
ある閣僚も「もはや小沢氏が頼れる側近は少なく、党内をまとめられない」と、
「小沢警戒論」の払しょくに躍起だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000113-mai-pol

793 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:29:13 ID:cb8S4/G7

これだけ世間や地方組織が小沢支持に傾いている以上は反小沢とか党内世論だけでどーにもならんよ。
一部の若手は悪あがきするの辞めろ

794 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:30:12 ID:YvP+jpgI

渡部が言ってたけど、岡田を推す若手って・・・?

半年前に惨敗したのに。岡田は立候補するほどバカじゃないだろうけど

795 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:30:37 ID:6DV2rmRc

菅が小沢の下で幹事長やるわけないだろ
逆はあっても。。

796 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:31:02 ID:5IwADKHd

恨小沢色が強いと見られていた旧社会党や羽田等が小沢支持に傾くと
さすがに若手だけじゃきついだろうな

797 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:31:46 ID:gRbBFIsF

>>789
小沢と菅だったら、菅のほうが改憲派で小沢が慎重派じゃなかったっけ？

798 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:32:38 ID:5IwADKHd

んなわきゃない

799 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:33:14 ID:6DV2rmRc

小沢だと菅はやらないから
そのときは岡田がまた幹事長だな、ほかにいないし
そして小沢の後、た岡田代表の流れとなる

800 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:34:11 ID:YvP+jpgI

地方組織が雪崩れ現象で小沢に流れてるな。

世論調査や地方組織を無視するほどの若手の小沢アレルギーってなんなんだろう。

801 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:37:58 ID:v+S1N/pW

岡田を押す若手って例えば誰？

802 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:39:23 ID:jNYq7FT0

小沢代表・羽田幹事長というのが、
一番、おさまりがよくないですか。
で、政調会長に菅か枝野。

803 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:40:00 ID:eudmeh36

渡辺恒三やオカラを代表に擁立しようとしている若手は堂々とテレビに出て理由を語ってもらいたいもんだな。

804 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:40:09 ID:gRsyY+o2

国会議員では橋本の足元にも及ばない小泉が勝った。
一部の議員は嫌小沢でも、圧勝しそうだな？

805 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:42:34 ID:punr009Z

１３回当選　小沢、恒三、羽田　３名
１０回当選　中井　　　　　　　　　１名
９回当選　菅、横路　　　　　　　　２名
７回当選　鳩山、川端　　　　　　２名
６回当選　岡田、赤松など　　　１２名
５回当選　前原、枝野、河村など９名
４回当選　野田、岩国など　　　１７名
３回当選　松本、松原など　　　１９名
２回当選　馬淵　長島など　　　３５名
１回当選　　　　　　　　　　　　　　１４名

806 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:42:58 ID:MEIj3pYj

若手は小沢シンパ以外、
細川内閣崩壊や新進党解体の件でアレルギーがある

でも同じくアレルギーあった旧社会党系の立場は？

807 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:43:37 ID:eudmeh36

>>804
小泉勝利を後押ししたのは世論や地方組織だぜ？

808 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:44:57 ID:punr009Z

１３回当選　小沢、恒三、羽田　３名　■▲
１０回当選　中井　　　　　　　　　１名　▲
９回当選　菅、横路　　　　　　　　２名　■
７回当選　鳩山、川端　　　　　　２名　■
６回当選　岡田、赤松など　　　１２名　■■■■■■
５回当選　前原、枝野、河村など９名　■■■■▲
４回当選　野田、岩国など　　　１７名　■■■■■■■■▲
３回当選　松本、松原など　　　１９名　■■■■■■■■■▲
２回当選　馬淵　長島など　　　３５名　■■■■■■■■■■■■■■■■■▲
１回当選　　　　　　　　　　　　　　１４名　■■■■■■■

グラフもつけてみた。
参考までに

809 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:45:51 ID:gRbBFIsF

>>798
とりあえず、菅が改憲に意欲的なソース。
http://www.dpj.or.jp/news/200401/20040113_02kan.html
小沢のほうはそう聞いたような気がしたんだけど、勘違いだったみたい。ごめんなさい。

・・・しかし改憲問題って、改憲派も護憲派も言動がきもいねえ。

810 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:48:21 ID:5IwADKHd

菅は改憲か護憲で鳩山と対立してたのにいつの間に改憲容認に転換したんだ

811 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:51:25 ID:5IwADKHd

田中真紀子が社民党と同じような改憲反対論を主張してたのには引いたな

812 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:52:16 ID:AOGLuC/m

小沢なら民主党再生
菅なら民主党終了

813 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:53:37 ID:Rsr3p5P3

もう党内保守派はしばらく出番ないな。。

814 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:56:37 ID:vNEaA1lH

辻元も改憲には反対してなかったと思う。
社民党内でも比較的孤立状態じゃなかったかな。

あと共産党でも、改憲手続き法に関しては、
現憲法自身に改憲条項がある以上、
手続き法が無いのは逆に違憲状態になってしまうから、
容認する意見もあったんじゃなかったかな。

自民党もふくめて、改憲に関しては与野党ともグチャグチャだよ。

815 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:58:30 ID:rsz+eGCP

小沢なら自民党終了
菅なら民主党終了

816 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:59:04 ID:DjKkJCac

>>810
改憲論が現実的なときは、改憲に反対で、
非現実的なときは改憲に賛成するのが菅。

817 ：無党派さん：2006/04/03(月) 21:59:39 ID:5IwADKHd

確か筑紫の番組のアンケートでは社民や共産は全員改憲反対だったと思う

818 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:07:44 ID:YvP+jpgI

横路グループが小沢氏支持　新代表選び
【22:02】　民主党の横路孝弘元副代表に近い議員グループは３日夜の会合で、新代表選びで小沢一郎前副代表を支持することで一致した。

話し合い決着もと小沢氏　鳩山幹事長との会談で
【21:43】　民主党の小沢一郎前副代表は３日夜の鳩山由紀夫幹事長との会談で、新代表選びについて「話し合いは民主政治の基本だ。話し合いを拒む風潮はおかしい」と述べ、菅直人元代表との協議による決着もあり得るとの認識を示した。

挙党態勢を考える　民主党の菅直人元代表
【21:35】　民主党の菅直人元代表は３日夜、代表選びについて「選挙であろうが話し合いであろうが、挙党態勢実現のためにどうすればいいか考えている」と記者団に述べた。

819 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:11:09 ID:vNEaA1lH

>>818
話し合いになりそうだな。
河村でも出させて、選挙だけはしておいた方がいいと思うが。。

820 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:13:26 ID:3xDN/W7s

旧社会Ｇが今回小沢を支持したのが気になる。
普通リベラルの管支持だろ。こいつらは。
こいつら、9月の代表戦のために、ここでわざと右派の小沢をつぶすために
支持してんじゃねーの？ってのは、5ヶ月も小沢が党首やってりゃ、賞味期限が
出てくるし、旧社会が小沢の改憲論に対して文句など言って党内ぐだぐだな印象を
与えれば、小沢の神通力に対して期待はずれってことになるし、小沢がたいして
成果挙げれなければ地方の小沢待望論も小さくなるだろうし。
9月の代表戦で旧社会Ｇは管を党首にして、民主を極左団体とするための布石ではないのか？と。
今、ここで管支持すると、小沢待望論はず～と続くわけだし、世論も民主党の解党的出直しを
望んでいるわけで、ここで管が代表になればぐだぐだになって、9月の管の当選が難しくなる。

821 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:14:47 ID:punr009Z

菅はここで負けたらダメージ大きいから、回避するような気がするな。
河村が前回１８人集めたってのがほんとなら、今度は２０人集められる気もする

822 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:16:40 ID:5IwADKHd

河村を名古屋市長に祭り上げとけばこんなことにはならんかったのになｗ

823 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:17:09 ID:Rsr3p5P3

話し合いで決めたら民主終了

824 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:19:30 ID:5IwADKHd

しかし代表選で派閥抗争を見せ付けられて禍根を残すのもしがたいし
形式上の挙党体制を印象ずけるためには話し合いがいいんだろうな
いかにも日本的なやり方だが

825 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:21:24 ID:Sk7P9owK

小沢一郎が民主党代表になんかなったら政府自民党、東京地検特捜部、公安警察の総攻撃で
汚職疑惑が丸裸にされちゃいそう。民主党もただでは済まないよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

826 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:21:52 ID:jNYq7FT0

>>820
小沢グループと横路グループは、だいぶ前に、
安保政策での合意文書みたいの（国連常備軍構想を軸とした）を作成ずみで、
それ以降、両者は党内政治に関して、事実上の同盟関係にあるの。

827 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:23:22 ID:YvP+jpgI

記者「世論調査で小沢さんが支持されてますが・・・」

仙谷「絶対的、圧倒的じゃないでしょ?選挙で決めればすっきりする」
枝野「・・・」

828 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:26:34 ID:3xDN/W7s

>>826
でも旧社会は社民と会談したりしていて、9条改正はしない、ということで一致している。
小沢は9条改正をあきらめるだろうか？
小沢の腹の中はわからん。横道としては、そういう小沢ならつぶす価値あると
考えるのでは？

829 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:28:32 ID:5IwADKHd

仙石も極左から改憲派へ転じたんだから物凄い転向だな

830 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:36:51 ID:n4qgf2TG

小沢VS管、大穴渡辺という訳で
ニュースで全く相手にされてない河村が可哀想。
9月あたりまで一回くらい河村に代表やらせてみても面白そうじゃん。

831 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:41:32 ID:YvP+jpgI

小沢…自由系+一新会３０～４０、鳩山３０、横路２０、羽田１０

民社が支持したら過半数にめどがつく?
地方組織圧倒的支持で、若手無党派など１０～２０流れるかも

現時点は
小沢　９５～１３０
菅　６８～１０３

？

832 ：826：2006/04/03(月) 22:43:55 ID:jNYq7FT0

>>828
小沢の考えてのは、「憲法第９条の第一項も第二項も、一切、いじらない」とした上で、
「国連軍の一員としての軍事活動は、これに抵触しないとみなす」という第三項を追加しよう、という物。

これはある意味、「いじらない」ということを強調すれば護憲とも言えるし、
追加するということを強調すれば改憲とも言える。
憲法に関してはどの勢力とも組める可能性のある、実に都合のいい意見なんだよね。

833 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:45:05 ID:KBgREUa3

民主党選挙区　選挙区事情

小沢は支持基盤の旧自由・旧社会勢力をまとめ一歩リード。鳩山・羽田系にも支持を伸ばしつつある。
菅は党内幅広く浸透し小沢を激しく追い上げる。河村は独自の戦い。

834 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:47:37 ID:YvP+jpgI

舞台回し役は、鳩山氏だ。羽田孜元首相や岡田克也前代表ら党内実力者と相次いで会談し、挙党一致態勢づくりへの協力を求めた。以前から小沢氏への期待感を示してきた鳩山氏だけに、
こうした動きは党内で小沢氏への一本化工作と受け止められている。羽田氏は「小沢氏は自民党の幹事長など経験を持っている」と、小沢氏支持の姿勢を示した。

一方で、小沢氏に批判的な勢力は投票による決着を主張することで、こうした動きに対抗している。渡部恒三国対委員長は同日夕、
党両院議員総会で顔を合わせた鳩山氏に「羽田君から『小沢一本化で鳩山君と一致した』と言われたが、本当か」とかみつき、
鳩山氏が「言っていない」と釈明する場面も。「談合屋になったつもりでうれしがっている」。渡部氏は記者団に、鳩山氏への不快感を示した。
　ただ、小沢氏支持が着々と党内にも広がる中、「投票決着派」の戦略は菅氏の出馬頼み、という弱点があるのも事実だ。
菅氏は同日、記者団に「まずは全体のことをしっかり考えてみたい」と語り態度表明を避けたが小沢氏との協力には含みを持たせており、投票決着派は菅氏の動向に気をもんでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000127-mai-pol

835 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:51:56 ID:At3WELvK

小沢氏で話し合い決着も　民主代表選

　民主党の新代表選びは３日、出馬を前向きに検討する考えを示した小沢一郎前副代表を軸に話し合い決着を目指す動きが強まった。羽田孜元首相、鳩山由紀夫幹事長、
横路孝弘元副代表に近い各議員グループは相次ぎ小沢氏支持で一致。小沢氏は同日夜の鳩山氏との会談で、対抗馬に目される菅直人元代表と正式な形で協議したい
意向を示唆した。菅氏は挙党態勢の実現を優先させる考えを示した。
　鳩山氏は羽田、菅、小沢各氏ら実力者を回り、挙党態勢の確立が必要との認識で一致した。
　小沢氏は鳩山氏との会談で、菅氏との候補者調整を念頭に「話し合いは民主政治の基本で、拒む風潮はおかしい。密室性を問われることが問題なので、そうならない
ようオープンにやりたい」と強調。鳩山氏も「必要なら仲介する」と述べた。
（共同通信） - 4月3日22時49分更新

836 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:51:56 ID:YvP+jpgI

小沢氏で話し合い決着も　民主代表選

　民主党の新代表選びは３日、出馬を前向きに検討する考えを示した小沢一郎前副代表を軸に話し合い決着を目指す動きが強まった。
羽田孜元首相、鳩山由紀夫幹事長、横路孝弘元副代表に近い各議員グループは相次ぎ小沢氏支持で一致。
小沢氏は同日夜の鳩山氏との会談で、対抗馬に目される菅直人元代表と正式な形で協議したい意向を示唆した。菅氏は挙党態勢の実現を優先させる考えを示した。
　鳩山氏は羽田、菅、小沢各氏ら実力者を回り、挙党態勢の確立が必要との認識で一致した。
　小沢氏は鳩山氏との会談で、菅氏との候補者調整を念頭に「話し合いは民主政治の基本で、拒む風潮はおかしい。
密室性を問われることが問題なので、そうならないようオープンにやりたい」と強調。鳩山氏も「必要なら仲介する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000226-kyodo-pol

837 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:54:22 ID:At3WELvK

田元首相が小沢氏支持　民主党新代表選び
【15:55】　民主党の羽田孜元首相は３日午後、新代表選びについて「小沢一郎前副代表は経験を積んでいる」と記者団に述べ、小沢氏支持を表明した。

838 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:54:30 ID:YvP+jpgI

2年前は全員一致で小沢内定したのに、なんで今回は拒否反応が強いんだ?

839 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:54:57 ID:At3WELvK

840 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:55:36 ID:At3WELvK

横路グループが小沢氏支持　新代表選び
【22:02】　民主党の横路孝弘元副代表に近い議員グループは３日夜の会合で、新代表選びで小沢一郎前副代表を支持することで一致した。

841 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:56:24 ID:At3WELvK

決まったなｗ

842 ：無党派さん：2006/04/03(月) 22:58:49 ID:3xDN/W7s

鳩山１０　　　　　　管３０
旧民社２０
旧社会２０
自由３０

前原２０　野田１５
無所属４０
　　

843 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:00:15 ID:8ILx+GTm

渡辺の爺さん鼻につく発言ばっかしてるな

844 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:01:35 ID:YvP+jpgI

渡部、必死すぎｗ

845 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:01:55 ID:At3WELvK

地方組織で小沢氏圧倒　民主代表選で意識調査

　７日の民主党代表選をめぐり、共同通信社は３日までに同党都道府県連の幹部を対象に意識調査を実施、その結果、
前原誠司代表の後継に望ましい人として、小沢一郎前副代表を挙げたのが２１府県（複数回答を含む）に上り、
菅直人元代表の６県（同）を大きく上回り、圧倒的な支持を集めた。
　今回の代表選は、国会議員による投票で行われ、地方組織に投票権はないが、多くの地方組織が小沢氏のリーダ
ーシップに期待感を示したことは、各議員の判断に少なからぬ影響を与えそうだ。
　アンケートはメール問題の責任をとって前原代表が辞任表明した３月３１日以降、４７都道府県連幹事長らに
意見を聞く形式をとった。
（共同通信） - 4月3日20時29分更新

846 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:02:24 ID:fZSbH4Kr

小沢代表ならまた無役に戻るからなｗｗｗ

847 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:03:52 ID:T4cUNsv8

話し合い決着するなら管代表小沢幹事長の方がしっくりする。

848 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:04:30 ID:XAoP2in3

嘘つきで卑怯者でスタンドプレーが大好きな寒が民主党代表に返り咲き～・・

民主党はコマ不足が深刻ですな。

849 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:04:51 ID:At3WELvK

そろそろ執行部人事でも考えるかい？

850 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:05:20 ID:wZWZF02H

小沢の狙いは幹事長ジャマイカ

851 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:11:23 ID:2u3g4W+/

あさおが嫌い

公明党に引き取ってもらえばいいのに

852 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:14:49 ID:6DV2rmRc

横路の読み↓

党内亜流の小沢が党首になれば
これまで無縁だった党首の目が自分にも出てくる（ ´∀｀）ﾆﾀﾆﾀ

853 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:15:42 ID:eT8X2KBW

下手に菅と小沢の対決になって菅が勝つとヤバいからな。議員投票だけだとアンチ小沢
の票で、、、なんてことになりかねん。それだけは避けないと。

なーんて言ったって決選になっても小沢圧勝だと思うけどね。。。

854 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:22:39 ID:cNn3cPdU

まだ、４日、５日、６日、７日(選挙当日)
と日数があるからな。

最後の最後まで分からんよ。
土壇場で若手が候補を出してくるかも知れん。
河村に票を回す奴が出るかもしれんし。
菅だって。

ただ、松下政経塾の連中は、ひ弱エリートだから、敗戦覚悟で泥をかぶって出馬することは
出来ないだろうな。

855 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:34:10 ID:CpVx9wTK

横路を取り込んだ小沢一郎の政治力はすごいな。あとは公明を寝返らせるだけか。

856 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:35:40 ID:3gGPC3vv

>>838小渕元首相の死があったからだよ

857 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:39:10 ID:At3WELvK

前原や渡部があくまで選挙にこだわるならやってやればいい。
ただし選挙後松下政経塾は徹底的に干せ！

858 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:42:22 ID:RoDKgNha

小沢一郎は、自民党幹事長と新進党党首として、今ベテランの自民党と公明党の議員を牛耳っていたんだよな。
小泉純一郎も神崎武法も昔は小沢の部下だった。

859 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:42:47 ID:X+wQynTm

さて、民主党内の先週末以来の情勢を分析すると「小沢代表」の実現が、
濃厚になっている。小沢グループや鳩山グループ、旧社会党グループだけで
なく、羽田グループも「小沢支持」で固まった。また、旧民社党グループも
最終的には小沢氏に対して、「理解」を示すことになるだろう。

また、いわゆる「党内無党派」の若手・中堅議員にも「小沢支持」が広がって
いる。これは民主党の地方議員や責任者の間での、圧倒的な「小沢支持」に
基づくものであり、「党内無党派」においても、最終的には過半数獲得に至る
だろう。

以上の理由から、仮に代表選が「投票での決着」になっても、小沢氏優位は
揺るがないと見られる。
http://e-karokakku.at.webry.info/200604/article_2.html

860 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:46:34 ID:6DV2rmRc

やっと小沢の政治生命の終わる時が来たな
胡散臭いのは、1回だけ野党の党首やってさっさと消えろやｗ

861 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:48:31 ID:tWZfn6+j

>>858
現職大臣の二階や小池モナー

862 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:49:04 ID:uzELaSUI

別に渡部が言わなくても、どうせ他の誰かが「話し合い一本化はダメ、選挙汁！」って言い出すわけで

仮に党内が話し合い一本化でまとまってしまうと、他党からは「談合」と言われ
マスコミからも「透明性がない」という批判がでてくるわけで

それを封じるためにも、だれか発言力の高い人が「一本化反対」を強く叫ばなきゃならん
ま、自民党の森前首相と同じ役割を、渡部がやってるってことですかね

863 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:51:00 ID:gRbBFIsF

なんでいまだに、民主党の代表戦で「グループ」の去就ばっかりマスコミは
追ってるんだろうなあ。
　半分以上を占めてて、実際のキャスティングボートを握っているグループ
無派閥の動きがわからねえ。それこそが知りたいのに。

今回は小沢っぽいけど。

864 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:51:39 ID:QfLxy92I

横路グループにキンタマ握られた小沢か。
これで中韓土下座政党の復活かよ。せっかく前原がいい感じだったんだけどな。
まあ菅になっても一緒なんだが・・・・

865 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:55:59 ID:qqxUzV46

ttp://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/search.cgi?key=%CC%B1%BC%E7%C5%DE&max=10&del_kiji=0
民主党の新しい代表は誰がいいと思う？
●現在の集計結果です(有効票数：94票)。

小沢一郎 36.2%（34票）
興味なし 13.8%（13票）
河村たかし 12.8%（12票）
誰でもいい 8.5%（8票）
その他の人 7.4%（7票）
渡部恒三 7.4%（7票）
岡田克也 6.4%（6票）
菅直人 5.3%（5票）
鳩山由紀夫 2.1%（2票）

左翼興味薄いよ、何やってんの!!

866 ：無党派さん：2006/04/03(月) 23:57:23 ID:6WZuBXOx

管が代表になったら日本人拉致実行犯シン・ガンス特赦に署名した件で速攻で責任問われそうな予感

867 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:02:31 ID:Wj2VYnpS

>>865　マッキー（田中真紀子）がいいな♪

868 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:09:34 ID:P1wdzPot

ごちゃごちゃ一兎欄で、
人事名簿を正確に的中させようとするやつはおらんのか？

869 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:12:24 ID:KaXbIVWI

いっそ岩手が党首になって、旧民社の卑怯者らと一緒に離党して
大好きな公明とでも組めばいいのに。
邪魔かつ矛盾した連中がいなくなってせいせいするわ。

870 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:15:46 ID:3Hh6/09S

それでなくても人材いないのに
この間の大敗で更に人減ってるんだもん
悪循環

871 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:17:21 ID:rtUSV51x

>>865
右翼が頭で左翼が手足が理想の形
アメリカ民主党風

872 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:37:39 ID:KVxWcfjG

>>871
おまい「右翼、左翼」って馬鹿じゃね？
どっちも滅んじゃった極小勢力だろｗ

なに国政を語る場で「ゴミのハナシ」してんだよ、ドンカスｗ

873 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:41:33 ID:EcZsaLHF

河村が本当に選ばれてしまって焦る。

874 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:44:09 ID:DjxVW/eZ

民主代表選、菅氏が立候補を模索…小沢氏と一騎打ちも

鳩山グループと旧社会党系グループの議員は３日夜、それぞれ都内に集まり、小沢氏を支持することで一致した。羽田元首相と羽田氏に近い議員約１０人も都内で協議し、小沢氏支持を決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000015-yom-pol

875 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:44:51 ID:rdt6QgFb

普通に鳩山じやダメなの?

876 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:45:36 ID:DjxVW/eZ

あと10票で過半数か?

おざわ90…小沢20　一新20　鳩山20　横路20　羽田10

877 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:46:37 ID:j3sDVjt7

>>875
幹事長だったんんで責任有りの為、駄目でしょ

878 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:47:20 ID:hEB3YQtr

>>843
昨日辺りから恒三の発言がかなり醜くなってきてるな。
菅に入れる、と顔に書いてあるようなもんだ。
一方で一本化を談合と批判。鳩山を呼付けで批判。
お前は前原野田仙谷枝野のスピーカーかと。

段々周りが発言に引いてきてるんではないか。

879 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:48:00 ID:DjxVW/eZ

小沢陣営としてみれば　民社は最低でも自主投票

残りは世論調査や地方組織の小沢支持の傾向により
浮動票をある程度取り込めると考えるか？

880 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:48:26 ID:694brGKC

結局、民社だよな。
鍵は。

小沢も、「民社系、川端」を説得するように側近に指示しているらしい。
民社を落とせば、かなり強い。

881 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:51:35 ID:DjxVW/eZ

この流れだと小沢120、菅80くらいだろうな

羽田派10人が小沢支持になったのが大きい

882 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:54:54 ID:694brGKC

あとは、怖いのが朝日、毎日、テレ朝、TBS
こいつらが、菅を押し始める。
そしてこういった左翼マスコミと、渡部、仙谷あたりが微妙にリンクしてくる。

今まで、小沢はこれにやられてきた。

883 ：無党派さん：2006/04/04(火) 00:58:14 ID:DjxVW/eZ

党幹部は三日夜、小沢氏での話し合い決着を念頭に「大体流れが見えてきた。こういう状態なら挙党態勢になる」と述べた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200604040026.html

884 ：無党派さん：2006/04/04(火) 01:01:20 ID:694brGKC

この党幹部って誰だろうな。
鳩山か。

885 ：無党派さん：2006/04/04(火) 01:01:43 ID:5cB4g7fa

渡部じゃないことはたしかだが

886 ：無党派さん：2006/04/04(火) 01:09:17 ID:DjxVW/eZ

渡部が羽田の小沢支持で取り乱したのは　気持ちは分かる。
菅支持と見込まれていた羽田の10人が小沢に行くのは大きい。

887 ：無党派さん：2006/04/04(火) 01:20:27 ID:694brGKC

というか、そもそも羽田に10人も子分がいたことに驚いた。
最近は、顔すら見なかったからな。

888 ：無党派さん：2006/04/04(火) 01:46:24 ID:DzVsKL5u

菅がかませ犬になることが確実なら選挙するのもいいんじゃない？
不確実ならやめておいた方がいいだろうが。無投票よりいい気もする。出来レースでも。

889 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:00:47 ID:QBkQZswg

>>865
そのアンケートも、世論調査でも、
当選回数を考えれば河村の知名度は抜群ってことになるな。

890 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:10:42 ID:9nIEVHSS

小沢は命を懸けてる
だからオレは小沢に託す

891 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:14:49 ID:694brGKC

自由党は良かったよなー

「F r e e ! F a r e ! O p e n !」　　「日本一新」
　　自由　　　　公正　　　開放

経済的には新自由主義
政治的には新保守主義

バックに労組も宗教もなかったし、言いたいことが言えた。

今は・・・・

892 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:33:40 ID:KVxWcfjG

>>890
小沢の命なんかもらったって、わはは！

893 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:33:57 ID:qDO9Wydp

ここの小沢信者いたすぎじゃね

894 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:40:24 ID:ecX/UcAx

小沢一郎の側近といってもツルネン・マルテイくらいしか思い浮かばないのですが・・・

895 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:45:14 ID:9nIEVHSS

渡部恒三が国対委員長就任時に、
「与党に対しては審議拒否も辞さない！」と発言したが、
こういう思い切ったことはやってくるのが古き良き自民党の政治家
小泉は小沢に学び小沢の改革を引き継いだわけだが、

小沢渡部といって連中はとんでもないことを堂々と決断するからな
自民党はこれまで通りの国会運営はできなくなる

あと先の代表戦以降は親密な関係
小沢菅鳩山横路Ｇらで勉強会も立ち上げてる

党内意見をまとめようとしなかった側近政治の前原誠司や一匹狼の岡田克也と違って、
小沢一郎は、横路Ｇとの話し合いもまとめてしまったし、
鳩菅ベテラン議員とも一本化した

まさに根回し・寝技の天才だ

896 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:46:52 ID:z7uihPku

今回特徴的なのは、まずいつも同一歩調の鳩山Gと旧民社Gが別行動なこと。
それに保守系の対応が分かれてる。
鳩山Gはもともと小沢待望だが、羽田側近（１０名前後）は小沢アレルギーの総本山。
これが小沢支持に回ってる。
しかし野田Gはどうしても小沢が嫌らしい。

民主党がなぜ菅を何度も代表にするかというと、
菅はリベラル・保守という縦軸ではリベラル、
若手とベテランという横軸ではベテランと
それぞれの最大公約数的な支持を取り付けやすい党内ポジションにあるから。
そのなかで本来は菅とはもっとも遠いはずの野田Gが菅支持である意味は大きい。
小沢アレルギーの深刻さをあらわしている現象だからだ。

897 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:52:43 ID:e3pa6SFX

　誰も言わないけれどタナカマキコはありえない？

898 ：無党派さん：2006/04/04(火) 02:57:37 ID:sGj5Xphw

それは旧民社が日本最大の極右・利権集団だからだよ。
小沢は元々極右ではないし、もう民社系は小泉にくっついている。

899 ：無党派さん：2006/04/04(火) 03:07:05 ID:vguqJxBK

実際のところ、小沢は代表になった場合、挙党一致志向の党運営をするのだろうか。
投票決着派は、そうならないと見ているのだろう。
少なくとも、小沢体制が長く続けば、上意下達型になっていく可能性はありそう。

900 ：無党派さん：2006/04/04(火) 03:10:26 ID:+HMEAB8R

>>895
そういう政策論抜きのテクニックではマスコミを味方に出来ないし、ただでさえ低い支持率をよけい下げるだけになると思うけど。
本気で政権取る気ならやめた方がいいと思う。

901 ：無党派さん：2006/04/04(火) 03:10:58 ID:VE05nOWD

酷い目に遭わされるんじゃないかという怯えはあるだろう。野田とかには。
対立してきたからね。
しかし小沢が公平な融和路線をとる可能性もないではない。

902 ：無党派さん：2006/04/04(火) 03:18:33 ID:hEB3YQtr

>>899
今更党を壊す訳にも行かないし、やるだろう。
若手もいい加減育てなきゃならんし。
漏れは前原・野田Gからの執行部登用もあると見ているけど。
もし枝野とか使うくらいの度量を見せたらかなり見直すがね。

903 ：無党派さん：2006/04/04(火) 03:22:20 ID:9nIEVHSS

民主党のガン細胞である仙谷枝野野田の３悪を取り除く絶好の機会だな
前原らのグループはナンバー２の安住（宮城県連会長）や原口（小沢チルドレン）が、
小沢支持にまわるなど割れてる
菅Ｇも執行部入りは明言してるが代表ポストには拘っていない
菅自身も話し合いでの決着を匂わせてる
枝野も藤井と親しかったことから小沢に対してはいまではやや中立の立場
渡部もフェイク選挙のためにはりきってるが内心は小沢支持
次の代表に全面的に従うと明言
羽田Ｇも小沢支持で、岡田も小沢寄り、
小沢Ｇ鳩山Ｇ横路Ｇは全面支持で、旧民社の過半数も小沢シンパ
タックル要員も小沢支持を固めた

世論や地元の声を無視して一部の若手が放棄することはできない状況だ

>>855
小沢と創価学会の池田は盟友関係
いまでも毎年創価から小沢に議員献金が振り込まれてる
安倍で手詰まりになれば公明党は小沢民主党とくっつくよ

904 ：無党派さん：2006/04/04(火) 03:25:50 ID:iqB/ZAdD

>>902
安住が抜擢されると思う
彼は前原側近でもあるけど小沢とも親しい
同じ東北県連として先の衆院選挙・参院選挙で行動を共にしてから関係改善した
小沢は、安住の選挙区に２度も応援演説で入ってる（目出度く安住は小選挙区当選）
先の代表戦で前原に小沢氏への協力関係をプッシュしていたのが安住
反対していたのが永田

905 ：無党派さん：2006/04/04(火) 03:28:01 ID:694brGKC

>>904
永田死ね

906 ：無党派さん：2006/04/04(火) 03:36:30 ID:VE05nOWD

>>904
安住さん、変わり身の早い事w

メールの相談を受けた程度では傷は浅いから、
凌雲会からは小沢を嫌ってると噂の枝野を起用する度量を見せるなどすると
党内に意外感が出ていいように思うが。能吏タイプだから害もなさそうだし。

907 ：無党派さん：2006/04/04(火) 04:10:30 ID:dtm0HCFz

とりあえず小沢代表はもう確定ぽいな。あとは菅の処遇と9月の代表戦をどうするか
菅がもう代表復帰を永久に諦めて小沢の軍門に下り小沢執行部のポストを受ける決断をすれば話は早い
将来に色気を残したりすれば火種は残る
9月の代表戦も今決めたら本音ではまた9月にはやりたくないだろう
小沢再選は確実なのに結果の見えた選挙にただでさえ助成金減ったのにコスト掛けたくないし
仮にドンデン返しがあって菅にでもなったらまた変わったのかwと嘲笑のネタになるだけだし
とはいえ党員とサポーターの手前回避するわけにもいかないよなあ

908 ：無党派さん：2006/04/04(火) 04:16:49 ID:Bm9pu4Rl

ただ、小沢グループの動きを見る限り、「数は力」の思考を色濃く残していることは確かだ。
そういう意味では、菅が対抗馬で出て選挙になれば、結果としては今後の小沢の暴走を
牽制する意味は大きい。

>>906
枝野を幹事長に抜擢するくらいなら意外感がある。
おそらく小沢は、幹事長に従順な人間を選ぶつもりだろうからな。

909 ：無党派さん：2006/04/04(火) 04:20:33 ID:rUVGV5nX

野田Ｇは普通に小沢だろ。こいつら極右グループなんだから。
前原Ｇも半分は小沢だろさ。
民社は小沢支持表明したよ。
また、50人いる無所属議員のうち半分以上は旧自民。岡田とか。
残りは知らない。旧自民のやつらは小沢だろ。
よって、小沢の圧勝。

910 ：無党派さん：2006/04/04(火) 04:22:11 ID:Bm9pu4Rl

>>907
普通に菅が幹事長でいいと思う。
あまり向いてない感じだが、他に小沢を抑えられる力を持った人間がいない。
岡田や枝野では力不足だろう。

911 ：無党派さん：2006/04/04(火) 04:24:36 ID:hEB3YQtr

>>907
菅は小沢代表なら幹事長だな。
それが一番ベスト、というよりそれ以外の形は無いと言える。
世論調査の数字見てみ。国民は小沢+菅の民主を期待している。
菅も総理を諦めるつもりも無いだろうし(そんな性格の男では無い)、
小沢の後を狙うという手もあるでな。年齢的にはまだ行けるし。

とはいえ選挙になるなら情勢はまだ完全には判らんよ。
実際前原の時のように演説聞いてから決める議員もいるからな。
民主は若手浮動票が多い。

912 ：無党派さん：2006/04/04(火) 04:30:13 ID:hEB3YQtr

とにかく今は党の立て直しが最優先で、先の話はとても考えられない。
今度何かあったらこの党は本当に終わってしまう。
前原氏の発言を見てても今ほど民主代表の地位というか言葉というか
それが軽々しいと思った事は無いね。
とても野党第一党とは思えんし、2大政党なんてとてもじゃないが名乗れんわ。

913 ：無党派さん：2006/04/04(火) 04:55:56 ID:9nIEVHSS

岡田前原でボロボロになった民主党の建て直しを考えると、
民主党国会議員は全員が小沢派になるくらいの覚悟をしないと無理だろう

党再建を考えると、
小沢に幹事長やって地方選挙基盤を立て直して欲しいんだが、
看板小沢も捨てがたい

914 ：無党派さん：2006/04/04(火) 06:46:04 ID:DjxVW/eZ

小沢氏支持が過半数迫る　民主新代表

旧民社党系議員は四日に対応を協議するが、グループ内では小沢氏擁立論が強まっている。

　こうした情勢を受け党幹部は三日夜、記者団に「よほどのことがない限り（小沢氏以外の人材による）一発逆転はもうない」との認識を示した。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060404/mng_____sei_____000.shtml

915 ：無党派さん：2006/04/04(火) 06:48:04 ID:DjxVW/eZ

過半数97？

小沢115…自由20・一新20・鳩山20・横路20・羽田10・民社15

916 ：無党派さん：2006/04/04(火) 06:48:59 ID:DjxVW/eZ

>>915 訂正105

917 ：無党派さん：2006/04/04(火) 06:50:12 ID:DjxVW/eZ

あと浮動票を取り込めば、
小沢がダブルスコアに近い圧勝の勢い。

918 ：無党派さん：2006/04/04(火) 06:53:18 ID:4EIH0iSJ

選挙･選挙とワメイテイル若手は仙石を擁立すればいい。
仙石も裏でこそこそやってないで堂々と立候補したらどうよ。

919 ：無党派さん：2006/04/04(火) 06:57:39 ID:DjxVW/eZ

民主「小沢代表」強まる　剛腕に期待と不安　若手ら残る選択は菅氏
http://www.sankei.co.jp/news/morning/04pol001.htm
民主代表選「小沢氏支持」大勢に
http://www.asahi.com/politics/update/0404/001.html
小沢氏支持が過半数迫る　民主新代表
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060404/mng_____sei_____000.shtml