◆民主党：党内政局総合スレその３8◆

「もっと先輩をだいずにすろ」

by民主党国対委員長（事実上の民主党代表）　渡部　恒三
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142247853/

リーチ一発メンタンピンドラドラ

　【政治】 "慰安婦に、日本の謝罪と金銭を" 民主・共産・社民、法案提出へ…民主・岡崎トミ子氏ら集会
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142453365/

こんな下らん糞スレたてるひまあったらこれを読め
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1140713564/47n

★民主党の売国の実態！！その1　※ソースは各スレの>>1にあります。

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/

民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/

【国内】民主党：「北朝鮮人権侵害救済法案」を衆議院に提出 〜脱北者支援(永住許可等)[060225]　　　　　new!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140867942/

★民主党の売国の実態！！その2　※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】ネクスト経済産業大臣若林氏　海ガス田開発問題を「小さな問題」　[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128406460/

【拉致】民主候補「選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い」…産経報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125269099/

民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/

民主党鳩山由紀夫　民主党政権で外国人参政権実現を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126422484/

民主党　鳩山幹事長　中国は脅威でない
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138950367/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135683877/

民主党議員も参加　謝罪と賠償を　従軍慰安婦問題７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1139895672/
石毛☆子衆院議員（民主）「日本国民は（従軍慰安婦など）戦争の被害に対する認識を共有する必要がある」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116606432/

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

【日台】民主・岡田前代表、台湾陳総統と会談　台湾独立を支持しない党の立場を説明〔03/22〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143001181/


　　　／::::::::::::::::::|　　　　パカッ　　　　 |::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |:::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""''''‐‐-|　　　　　　　　　　　　 |‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　|三　　　ｱｲﾔｰ　　三　|　　　　　　　|ﾐ|
. |:::::::::/　　　　　|　≡　　∧∧　　 　≡ |　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　| ∧∧／　支＼∧∧≡|　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''""　|<｀Д´（；｀ハ´ ）｀Д´>　| 　　''"""''　|
　/⌒|　　-=・=‐,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）=　|　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''" |￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　 | "''''"　|
　 ヽ,,　　　　　　 |:::::::::::::::::□=□::::::::::::::::|　　 ヽ　　　.|
　 　 |　　　　　　 |:::::::＿＿＿＿＿＿:::::::| ^-^　　　　|
.＿／|.　 　　　‐-|　〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕 　　|=＝=-　　　|
::;/:::::::|＼. 　　　"|＼ ￣￣￣￣￣￣ ／|'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,___|　 .￣￣￣￣￣￣　　|＿__,,,.／::＼
http://magical.mods.jp/futaba/uma/src/1130464470267.jpg

>>7
久々にﾜﾛﾀ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ チョン　氏ね
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/5c/75cbf165c9395e326ccd612f149cf967.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/d6/21719cadb8fc9542743fd0211938500b.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/11/2a520597ec4d84a2ebfa308ebbd60c60.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/0a/7eee3f4bd9c28937a111489d2914d8a1.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/45/1f3d3e372d3edd2fce6328e70b45158f.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/c6/46661d33081d14fcfdf77b2b440fb4b2.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/5a/ca53af4fb265d73375c57c8ff8122ba2.jpg

　　政権　　　　　　　　 /ヽ､　　　　　　光の戦士原口ｻﾝ
　　与党　　　　　　 /V:::::::::::ｖ^ヽ　　　　　　　　　　o>
　　の影ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__＿　　＿＿/　ミ　　　(^＼
　　　↓　ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::|　　　　 ＞　　 ∩◇>::::〉奪われた
　　:::_､ ,_　 ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれた　　　　　　|＿:::::::/　ﾌｧｲﾙ
　　:ﾐ　L、　＼::::::::::::::::::::ww/:::::::野口ｻﾝ:::|＿＿＿＿＿＿＿|::::|
　　＼ヽ一::::　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　|::::::魔の手が伸びる:::::|
. ,､|,､　>::::::　 ﾉ::::::::::::::闇::::::::::::::/　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.(f⌒i.　＼::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::／
. U j.| 　　＼:::::::ゝ::::::::::::::::::/
.　UJ　　　　＼　＼:::::::::::|　ひれ伏す国民
.　 ：　永田ｻﾝ ＼ |::／orz orz orz
. ‐＝‐　　λ..λ...
　　　西村ｻﾝ野田ｻﾝ
|, ,_　 ∩←──────党首の座を狙う河村ｻﾝ
|∀ﾟ) 彡　ｺｳﾀｲ! ｺｳﾀｲ!
|⊂彡　
　　　　 ∧,,,∧
　　　 （・ω・｀ ）　切腹の練習をする　　　('A`)　　ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ…
　　　　/　y/　ヽ　　前原ｻﾝ　　　　　　　ﾍﾍ ノゝ　鳩山ｻﾝ
━(m)二フ⊂[_ノ
　 　 （ノノノ l l l ）　　　　∧∧ ∧∧　λ..←横路ｻﾝ
　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;: )　　　　　　　∩　_, ,_　日本をｱｷﾗﾒﾃｲﾅｲ岡田ｻﾝ
　┌○┐　　　　　　　　/:;;;;;: | | :;;;:ヽ　　　　　⊂⌒(　ﾟ∀ﾟ ）
　│印..|∧_∧　　　〜（::;;;;;;:/　|:;;;;;;: ) 　　　　　｀ヽm9 ⊂ノ
　│　　|´∀｀;)　　密談する小沢ｻﾝと菅ｻﾝ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )　　ﾈｯﾄで国会質問のﾈﾀを
　│籠│　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿(__つ/￣￣￣/＿　収集する民主若手
　└−┘（⌒）　黄門ｺﾞｯｺに夢中の渡部ｻﾝ　　　　　　　　　　　＼/　　　　/　　　(winny導入済み)
　　　　し⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )　　　￣￣￣　
（極秘）武部次男への送金メール＿＿＿＿＿＿.exeノヽノ |　衝撃の事実を知った
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　<　調査ﾁｰﾑ

釣りスレじゃないよｗ

【日韓】芸能人野球チーム「恨」(ハン)：「WBCの雪辱で、東京ドームの心臓部に太極旗を差す」 ★２ [03/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143067508/

辛光洙（シン・グァンス）を含む「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」
署名した現職国会議員（06年1月補遺）
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連）（2005年落選）

菅直人　衆議院　民主党　東京18区
田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）
千葉景子　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
山本正和　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

┏━┓┏━┓┏━┓.┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓
┃メ.┃┃　 ┃┃お.┃.┃隠┃┃ . .┃┃　 ┃┃闇┃┃　.┃
┃│┃┃会┃┃楽┃.┃し.┃┃辞┃┃引┃┃の┃┃確┃
┃ル┃┃見┃┃し.┃.┃玉┃┃職┃┃責┃┃組┃┃信┃
┃も.┃┃も.┃┃み┃.┃も.┃┃も.┃┃も.┃┃織┃┃も┃
┃ガ┃┃ガ┃.┃も.┃.┃ガ┃┃ガ┃┃ガ┃.┃も┃┃ガ┃
┃セ┃┃セ┃.┃ガ┃.┃セ┃┃セ┃┃セ┃.┃ガ┃┃セ┃
┃　 ┃┃　 ┃┃セ┃.┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃セ┃┃　 ┃
┗━┛┗━┛┗━┛.┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛
　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜ 「ﾐﾝｽ,問題解決、２週間もガセ」 準備ｵｹ！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼サブは
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|　　＼　「荒川についで、王ｼﾞｬﾊﾟﾝ凱旋にぶつけたぜ！」でﾖｲね
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　||.【ﾅｶﾞﾀ会見と世界1位の法則】...||　
　　　　　　　　　　|| 　スケート：荒川凱旋帰国　　....||　　　　　ﾐﾝｽ幹部会で
　　　　　　　　　　|| 　野球：王ｼﾞｬﾊﾟﾝ凱旋帰国　　 　　∧_∧　ｻｯｶｰWC終了まで
　　　　　　　　　　|| 　ｻｯｶｰWC：ｼﾞｰｺ・ｼﾞｬﾊﾟﾝ?　　＼　(ﾟーﾟ*) 　　ﾅｶﾞﾀ問題引き延ばしが　
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　　 　　　　⊂⊂ 　　| 　　　　　　決定されました
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　ﾅｶﾞﾀ先生
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　　　がんばれぇ〜
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

↑
ドバイWCも期待していいですか？

　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　
/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　 　　　　
＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ　　　　　　　　　　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|　　　　　　　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　　　. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 君ｶﾞTVﾆ 　.ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　出ﾙﾄ　..　.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　世界１ｶﾞ　 （　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ）
　　　　　＼　　￣二´　/　　 生ﾏﾚﾙﾈ... . ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　 ｜ 丿 荒川ｻﾝ、王ｻﾝ
ﾁﾘﾝ♪ 　人　　 ....,,,,.／ヽ､　　　　　　　　　 .|　　 ） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜ 　　　みんな、僕に感謝してください
　　　...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､　ポンッ .　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--　ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟもがんばります
,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　l⌒l⌒l⌒l⌒l--/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　.|　,|　.|　,|/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀´｀´ ｀´｀´/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

参議院関係者(ﾐﾝｽ党?)が民主党議員のwikipediaを編集しまくっている?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143086244/

民主党さん、これなぁに？

ADSL乙

細川も朝から見苦しい言い訳しとったな今日わ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127399486/462
より

民主党ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>18
これはマジでおもろいな。
マスゴミが取り上げるような事件ではないが
ネット上では永田以上の爆弾になるかもしれん。

小沢一郎、そろそろ逮捕か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/202
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/l50

民主党精鋭部隊が沖縄入りしてるらしいけど、誰が行ってるんだろ？

【拉致】 "原敕晁さん拉致事件" 辛光洙容疑者の逮捕状請求へ…警視庁公安部 [03/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143077342/


　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　またお釈迦になるかな・・・
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ .（（◎））'　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　.|　|　　■　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　 　 　　 _|へ¬ /　　//　 　 　 　　|

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ 　　　　　 　。　　　 　レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　　 ,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, 　/　　　　　　　　/　 地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 　　-・‐,　 ‐・= /-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　　　 　-ｰ'_　| ''ｰ/ 　　 !　　 ! 　　/　　 だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u 　　　ﾉ(,､_,.)ヽ/｀i　　　!　　 !　　＼　　：.　 う　 ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣

>>27
必死すぎ。

こら！！！永田と民主党。
この期に及んで往生際悪すぎる。
さっさと仲介者と情報提供者の名前を公表しろ。

>>29
　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　ないものはない
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

　　政権　　　　　　　　 /ヽ､　　　　　　光の戦士原口ｻﾝ
　　与党　　　　　　 /V:::::::::::ｖ^ヽ　　　　　　　　　　o>
　　の影ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__＿　　＿＿/　ミ　　　(^＼
　　　↓　ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::|　　　　 ＞　　 ∩◇>::::〉奪われた
　　:::_､ ,_　 ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれた　　　　　　|＿:::::::/　ﾌｧｲﾙ
　　:ﾐ　L、　＼::::::::::::::::::::ww/:::::::野口ｻﾝ:::|＿＿＿＿＿＿＿|::::|
　　＼ヽ一::::　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　|::::::魔の手が伸びる:::::::|
. ,､|,､　>::::::　 ﾉ::::::::::::::闇::::::::::::::/　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.(f⌒i.　＼::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::／
. U j.| 　　＼:::::::ゝ::::::::::::::::::/
.　UJ　　　　＼　＼:::::::::::|　ひれ伏す国民
.　 ：　永田ｻﾝ ＼ |::／orz orz orz
. ‐＝‐　　λ..λ...
　　　西村ｻﾝ野田ｻﾝ
|, ,_　 ∩←─────党首の座を狙う河村ｻﾝ
|∀ﾟ) 彡　ｺｳﾀｲ! ｺｳﾀｲ!
|⊂彡　
　　　　 ∧,,,∧
　　　 （　ﾟдﾟ　） 切腹の練習をする　　('A`) ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ…
　　　　/　y/　ヽ　前原ｻﾝ　　　　　　 ﾍﾍ ノゝ 鳩山ｻﾝ
━(m)二フ⊂[_ノ
　 　 （ノノノ l l l ）　　　　∧∧ ∧∧　λ←横路ｻﾝ　λ..←情報提供者　λ...←ｼﾝｶﾞﾝｽ容疑者
　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;: )　　　　　　　∩　_, ,_　
　┌○┐　　　　　　　　/:;;;;;: | | :;;;:ヽ　　　　　⊂⌒(　ﾟ∀ﾟ ）日本をｱｷﾗﾒﾃｲﾅｲ岡田ｻﾝ
　│印..|∧_∧　　　〜（::;;;;;;:/　|:;;;;;;: ) 　　　　　｀ヽm9 ⊂ノ
　│　　|´∀｀;)　　密談する小沢ｻﾝと菅ｻﾝ　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ )　　ﾈｯﾄで国会質問のﾈﾀを探す
　│籠│　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿(__つ/￣￣￣/＿ 若手議員(winny入り)
　└─┘（⌒）　黄門様ｺﾞｯｺに夢中の渡部ｻﾝ　　　　　　　　＼/　　　　/　　
　　　　し⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )　　￣￣￣　
（極秘）武部次男への送金メール＿＿＿＿＿.exeノヽノ |　衝撃の事実を知った調査ﾁｰﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<

要するに、

菅代表
小沢幹事長

或いは

小沢代表
菅幹事長

以外の選択肢はあり得ないってことだよ

はいはい、今日の在日朝鮮人への強制捜査でシンガンスの国際手配が決定的になったね。
これでシンガンスの恩赦を韓国政府に嘆願した韓直人の政治家生命は終わったよ。
少なくとも民主党の要職に就くことはもうないね。

ところで菅直人はなんでわざわざ韓国政府にシンガンスの恩赦を要請したの？？

党報告で実名公表へ　「今月中にけり」と前原氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000270-kyodo-pol
　民主党の前原誠司代表は２３日の記者会見で、「送金指示」メール問題の党の最終報告書について
「調査チームの公表の際には、（メールを持ち込んだ）仲介者の名前を含めてできる限りの情報を発表し、
国民の疑問に答え、真の謝罪につなげていきたい」と述べ、仲介者の実名公表など突っ込んだ事実関係を
盛り込む考えを示した。
　この後の東北ブロック議員懇談会では、報告書取りまとめの時期に関して「今月中にはけりを
つけなければならない。来週にも報告書ができるようにしたい。一日も早く反転攻勢に出たい」と述べ、
今月中の報告書取りまとめに強い意欲を表明した。鳩山由紀夫幹事長は「第三者の目で厳しく
検証してもらうため、もう少し時間がかかる。あと１週間か１０日かかると思う」と述べた。
（共同通信） - 3月23日21時19分更新

いつまで引っ張るんだか、、、、
＞一日も早く反転攻勢
またガセじゃねーの？と思われないように、まずは信頼回復に努めてください。

拉致実行犯を釈放させるように活躍したのが菅直人！

そんなもん永田自身の口から言わせないと意味無いじゃん？
永田は未だに自分が騙されたと思っていないし、情報提供者が自分を騙したとも思ってない。
でもメールは偽物でしたってわけのわからんこと言ってるし・・・

>>33
総選挙前にNHKで「土井さんから言われて良く考えずに署名した」って言ってたじゃないか。

>>37
他の政党の人間に言われたことをなんでよく考えずにやっちゃうんだ？
その理由を聞きたいんだよ。
永田と同じか？民主に集まってくる人間に共通の風潮か？

>>38
署名集めなんてそんなものだろ。

>>38
代表辞任して突然お遍路に行くような御仁のことだから、深い理由を期待しても無駄じゃないか？

>>40
まあ、あのお遍路は次の選挙で票が続伸という
結果を持ってきたわけなのだが。

シンガンスについて突っ込まれた時の菅氏の開き直りと、
自分の正当性を延々と述べる姿を見てると全く反省はしてないね。
民主党にとってはこの程度の売国行為は
なんのマイナスポイントにもならないしね。

>>39
菅直人は拉致被害者家族に直接会って事情説明したのか？

>>43
知らんよ。

>>44
いいのかそんなんで？

>>45
知らんと答えたのに、いいのか？と問い掛けられても

ハァ？

でしかないがｗ

>>46
そんな管の姿勢を君は良いと思うのか？

別に。

思うにあの時あれに引っ掛かるのは、
エスパーでもなければ分かりっこない。
自民党議員達は、想像を絶するほど、
冷たい心の持ち主だったから、
結果として引っ掛からなかったけど。

まあ、優しいと甘いとは、同じものだから、
政治家らしく冷徹になれって話かも知れんけど。

>>46
そういうもんじゃないと思うぞ
よく知っていての行動だよ
ただ、今のような状況になると予想してなかっただろうからね
拉致が公になって、拉致被害者が戻ってくるなんて状況をね

菅と北朝鮮の黒い繋がりか・・・

>>47
さあね。
ＨＰのコメントでは謝罪していたが。

まあ菅を弁護するとすれば、その頃拉致問題なんてほとんどの人は本気にしてなかった
からな、ただの政治犯くらいにしか思ってなかったんだろう。
「汝らのうちで罪なきもの、まず石を投げよ」だ。

それでも菅を許せない、というならそれはそれでかまわないが。

>>37-39
署名よりも前に、国会でシンガンスの件を共産党が質問してるから、
シンガンスを日本政府が工作員認定していることは、菅直人は当然知ってた。
本当に知らなかったとしたら、それはそれで国会議員として問題。

シンガンスは、軍事政権的な色合いを持つ全斗煥時代の政治犯であり、
韓国軍事政権を敵視していた当時の左巻き連中から見ると、その時代に
逮捕された政治犯は軍事政権に抵抗したレジスタンス扱いだったんだね。
だから一応民主化した盧泰愚政権の韓国に対して釈放要求となるわけ。
彼らが韓国を敵視していたことを考慮しないと、当時の情勢を見間違う。

・29名の中の1人に、後に問題とされる人物がいた
・当時の逮捕の罪状は、政治犯であって、拉致事件じゃなかった
・マスコミは全く、シンガンスのことは報道せず、
　共産党が一度、国会の質問で取り上げただけだった

これで菅直人が神の如き全知の能力を持っていなかった、
という理由で菅を非難するのは、どうかなと思ったり。

結局、菅は

　　「北朝鮮派」だったから、シンガンスを助けた。

ということだね。

>>52
> 署名よりも前に、国会でシンガンスの件を共産党が質問してるから、 
> シンガンスを日本政府が工作員認定していることは、菅直人は当然知ってた。 

じゃあ君、今この場で２〜３年前の国会質問を
全て暗誦することが出来る？

君が求めているのはそういうことだよ。

菅政権が早い時期に誕生してたら、日本は大変なことになってた。

危ない危ない。

>>51
その論でゆくと
その当時、理解を示した数少ない政治家は、それだけでも、評価に値するので
阿倍と対抗する野党の党首や執行部にはいてもらいたくない議員の一人だということだね
不明を恥じて議員を辞めろとまでは思わないが、前に立つのはやめて
後進のバックアップに回るのが良いと思う

>>48
良いと思うのか？と、問われて
別に。

別に良いとは思わない
別に悪いとは思わない
どっちにも捉えられるよ
「冷徹」もどちらを指してるのかな？
恩赦嘆願した行為を開き直ってる事？
拉致被害者に無配慮な事？

言葉足らずは相手に自分の意志を伝えられないよ
読み手に対してエスパー能力を求めちゃだめだよ
対面で言葉を交わす場合と違い、文章のみの場合は特に配慮をしなさい
甘やかされて育ってしまった弊害かも知れんけど。

菅政権が出来てたら、

北の核開発を「日本が支援」してたろうな。

揚げ足鳥はイラン

しかし、普通他国の政治犯釈放嘆願なんてものを政治家がやるものなのか？

>>61
アウンサンスーチーとか、よくやってたと思うのだが。

日本人拉致に無関心なリベラル政党ｗ

>>55
じゃあ堀江豚を粉飾豚と見抜けずに
選挙で応援に行った自民議員も責められないな

>>53
非難されているのは、菅直人が全知でなかったからじゃなくて、
当時の行動を正当化するからでしょ。
日本政府の公安当局の判断を信用せず、ロクに情報もないのに
釈放要求したことは間違っていたといえば、それほど非難されないだろ。
人に薦められてよく知らずに署名したなんていうからいけない。

旧社会党連中がいつまでも北擁護してきた過去を指摘されるのも、
当時の社会党は間違っていたという反省の態度を示さず、
まるでなかったことのように振舞うからだと思うよ。

>>59
そういや、クリントンが結果としてそれに嵌ってたな。

かといってあの時和議をしなければ、
第二次朝鮮戦争が始まってたのは確実。
どっちがよかったんだろうね。

>>66
日本人拉致に無関心な人権主義者

>>64
いや、自民党が菅を責めているんだから、
その逆もアリじゃないと変じゃないか？

>>55
俺は国会議員じゃないよ。

国会議員が、国会での質問を知らずに
犯罪者の釈放要求をしていいわけないでしょ。
シンガンスに対して「何もしない」という選択肢もあるのに。

>>66
菅直人みたい。
自民に投票した有権者は白痴だっけｗ
その論点ずらしそのまんま。

>>68
たかが一企業の粉飾と工作員侵入、邦人拉致とでは重みが違う

ま、菅は馬鹿だからしょうがないよ。
菅が民主代表になったほうが自民はやりやすいだろうな。

　　　　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
　　　　ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
　　　///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ
　　　||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|!　　管さんは国会議員が署名することの
　　　 !|:|!　＝=　 　 r=＝ 　:!|:ﾐ　　 意味を知った方がいい　
　　　 :h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}}　　　ハッキリ言って政治的にチルドレンだ
　　　 ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/　
　　　　 '!i 　 　 .'-=-' 　 　 .!
　　　　　 !i:　　ヾ二ﾆﾌ　　/
　　　　　　＼_　　￣ 　_,ノ |、
　　　　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_　　　
　　 　_,.='";| ＼'::..　　/／　l　　"=ｭ;,,_

検証チームの調査は糞遅いが
実名公表すると前原が言ったことは評価しよう

民主党ははやく終わらせたいだろうが
我々は別に急いで知る必要もない

>>54
そういうこと。

>>72
やりやすくないだろ。
まともに憲法改正すすめるうえでも
民主の党首は、まともな国益を考えられる見識のある人物であってほしい
思いつかないのが、悲しんだが

調査報告の公表、永田の党員資格停止期間が切れる
６ヶ月先まで、みんなで引き伸ばしてあげよう。

>>74


　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　前原君は「やるやる詐欺」！
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ .（（◎））'　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　.|　|　　■　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　 　 　　 _|へ¬ /　　//　 　 　 　　|

>>61
菅に金が流れてたらしい。

>>79
流れてないのなら潔癖であることを証明してくださいよ！ってかｗ

>>80
信頼できる情報提供情報者から当時の電子メールをプリントアウトしたものを入手しています。
情報提供者はわたしに惚れ込んでいますので間違いなく信用できます。
あと口座番号も入手済みです。
楽しみにしていてください

@江

>>68
そんなに絡むつもりはないけどあなたはどっちかっていうと
あの当時の状況じゃしょうがねえじゃんっていう菅擁護派なんだから
あなた本人は豚応援に行った自民を責められないよね。

民主党ネット対策？ 参議院内からwikipediaを編集しまくっている模様
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143123268/

>>82
自民は政権党だからいくらでも批判すべき。
民主は野党だから、正義だから批判は許されない。
だってさ。

実名公表っつっても、雑誌で顔写真まで掲載された後じゃ何のインパクトもない・・・
なんでいつも、やることなすことワンテンポ遅いんだろう？

>>83
こっちのほうがよくない？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143086244/

>>85
なんでって、党内での意見の統一も出来ない、地方組織との意志の疎通も出来ない、
永田への説得も出来ていないから。
さらに困ったことに渡部と党幹部で情報の行き来がない。

永田ひさやす君、きみは真面目にお遍路さんへ行くべき。
それで生まれ変わってやり直します！というポーズも保てるし、
菅さんと共通の話題ができてぐっと親密になれる。
民主党の基盤を構成しているシリウスの菅直人・江田五月の２名はキーマンである。
鳩山さんの言うとおり、とにかく先輩に頭を下げて謙虚に教えを請いなさい。

>>85
実名公表したら
ワイドショーがわんさか取り上げるよ
テレビは民主党が実名公表するのを待機中

たぶん自民党の作戦としては
永田に元記者の名前を吐かせる
↓
しかし西◎はテレビ、新聞などにたいして全否定のコメント
↓
ここで永田と西◎の意見が完璧に矛盾する
↓
どっちが嘘をついてるのか、じゃあ証人喚問しかないでしょう
↓
西◎を国会に晒し上げる
↓
我々は西◎のテカリ豚のような顔を見てニヤニヤする
↓
気分すっきり、西◎を国会で晒すことこが最大の目標

朝日新聞【社説】2006年03月23日（木曜日）付

先月、民主党は「党として検証チームを立ち上げて、その結果を２週間をめどにまとめる」 としたが４週間後の民主党検証チームは、

＝永田氏に偽メールをつかませた元週刊誌記者とは連絡が取れない状態。
＝ライブドアの内部通報者は、実在するのかどうかも突き止められない。
＝なぜ、元記者が偽情報を持ち込んだのか判らず。
＝黒塗りのコピーだけで永田氏が本物と信じたのはなぜかも判らない。
＝元記者に名乗り出てもらうのが一番手っ取り早いが、そうした説得を永田氏や民主党が真剣に試みた形跡はほとんどうかがえない。
実現したのは党内の関係者からの聞き取り調査がほとんどだ。

元記者に表に出られると、永田氏や民主党に不利な情報が暴露されると恐れているのではないか。そう勘ぐられても仕方がない。

>>90
というよりも、ずるずる引き延ばせば伸ばすほど、民主党は反転攻勢できないしな。
民主党お得意の「総理は説明責任果たせ」とかいえないし。

とりあえず、「政府は無駄な支出をやめろ！」の前原君には「無駄飯食い」の永田のクビをさっさと切れといいたいんだが。
永田君への議員報酬も国民の血税ですよ。

　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　オレは「きたきた詐欺」！
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ .（（◎））'　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　.|　|　　■　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　 　 　　 _|へ¬ /　　//　 　 　 　　|

メール問題にケリつけるのも大事だけどさ、これなんとかしてくれんかな。
とんでもない法案なんだけど…

★自民党：外資系企業の献金規制緩和改正案を了承

　自民党は１７日の総務会で、外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正
法改正案を了承した。現行では外資の出資比率が５割超の企業の献金は認められて
いないが、（１）日本に本社がある（２）日本の証券取引所に上場している−−の２条件
を満たせば献金できるようになる。外資によるＭ＆Ａ（企業の合併・買収）が日常化する
事態を踏まえたもので今国会に議員立法として提出する。ただ、企業・団体献金の
規制を緩めることにもつながり、批判が出そうだ。

毎日新聞　2006年3月17日　20時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060318k0000m010094000c.html


数の力でかなわない以上は成立阻止は無理なのだろうが
国会他で問題提起と反対のアピールをして世論を盛り上げて欲しいのだが。
PSEは川内が中心になって頑張ってるようだし、こういう政策ベースで
国民の支持を得られるネタはまだゴロゴロしてるんだから
地道にしっかりやってくれー

　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　オレは「らちらち詐欺」！
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　

>>91
さすがに前原には厳しいな

>>94
なんで、とんでもない法案なわけ？
日本の大企業のかなりの部分の株式は外国人が持ってるし、
まあ、いいじゃないかい（政治献金全廃派論者ならともかく）。

>>97
そもそも俺は企業献金全廃論者ではあるが（政治献金全廃では無い）
それはさておいても問題有りすぎなんだがね、この法案。

企業献金の拡大という側面と外資系からの献金。
前者は、従来から議論があるとおり献金に絡んだ汚職、政治腐敗。政党助成金との二重取り。
後者は、献金欲しさの外国への利益誘導、外国政府の政治工作の手段になること。

【永田メール問題】実名公表はあるか？永田vs平沢　24日10時〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1143131674/

>>97
個人献金では、なぜ外国人からの献金を禁止してるのか考えよう。

俺は個人的には>>98と異なり企業献金容認論者ではあるが、
外資規制撤廃は反対だね。そもそも外資という概念自体が変なのは確かだが、
それを規制することで企業献金がかろうじて容認されていたと認識しないと。
外資規制撤廃は、企業献金そのものに対する反対論を強める結果になるよ。

外国人に参政権を与える事とどっちが大変だろうか？

つか日産だろ、この法の対象ってｗ
ソニーとかトヨタでさえかなりの比率の株式を外国人が持ってるのに
逆に例えば、ＥＰＳ（ジャスダック上場会社）とかは中国人が社長だけど、現状でも企業献金は可能

>>98
>>99

ちゃんとそれは、「本社が日本」「上場していること」って条件がついているじゃん。
いわゆるハゲタカあたりを気にしているのか知らんが、こういう会社は「本社が日本」じゃないし、
子会社の日本法人は上場していない。
ぜんぜん問題ないじゃん。

日本企業の株式のかなりの部分を外国人が買い、いままでの「日本の企業」の定義が通用しなくなったので、
再度、「本社が日本」「日本市場に上場」って定義しただけと思われ。
まあ、他に定義の仕様がないし（社長が日本人か外国人か、って時代ではなかろう）。

>>102
日産は株式の過半数は日本人が持ってるので問題なし。
ソニーや、ＪＲと同じだ。

対象は外国人の株式保有比率が５０％を超えてしまった
国際優良企業で、経団連会長のキャノンだよ。

>>102
この法律のターゲットは、>>104のいうようにキヤノンだよ。

>>104-105
あれ、日産はあれでも外国人株主比率５０％逝ってないのか
なるほど、キャノンが対象だったのか。

>>106
キヤノンそのものの企業献金なんてどうでもいいんだけど、
経団連がまとめて献金するときに、キヤノンが
「外資規制があるからウチは金を出せません」って
ことになったらまずいから。

09:55 衆議院懲罰委を中継永田議員の弁明に質疑
▽メール問題の真相は▽情報仲介者は誰か？
▽永田議員はメールをなぜ本物と信じたのか
▽仲介者とのやりとり詳細は？

NHK生中継ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

永田議員開き直りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20060323_10.htm

　２４日に行われる「偽メール」問題に関する衆院懲罰委員会の質疑で答弁する永田寿康衆院議員
（３６）が、完全に開き直って“大一番”に臨むことが２３日、分かった。この日、自身の進退に
ついて「辞職するつもりは、まったくございません」とあらためて明言。従来の方針を貫く構えを
見せた。だが、与野党からの「辞めろコール」は強まるばかり。質疑で、メールを提供し仲介者と
なったフリー記者の実名公表を迫られることが確実な情勢だ。
(続きはリンク先を参照)

西◎が私は情報提供者ではないとして
今日の質疑で名前を公表しないように民主党へ通告
＠NHKBS

民主党
どこまでバカにされれば目が覚めるのか？

西◎は自分は情報提供者ではないと言っている
もしそれが本当なら永田自身がメールを捏造したことになる
明らかにするには永田と西◎の証人喚問が必要

平沢ならこれくらいの追求はするだろ
やれ

メール問題は今日で終わりだよ。なんだか分からなかった部分は明らかにならない
だろうが、民主は一通り謝罪すましたんだからね、これ以上引っ張ると与党に得策でないだろう。
これからは小泉竹中が作り出した格差社会の検証だ。
ついこの前まで自民にいた綿さんも亀ちゃんも手のひら返したようにこんなんケシカラン
っていってる。ムネオも180度政策転換してるがこれは結構支持集めてる。
国会で語らなければならないのはガセメールではなく、ガセ政策の検証である。

>>112
格差社会は小泉政権のずっと前から広がっていた
というのが一般常識ですよ
おバカさんｗ

綿さんに亀ちゃんにムネオって・・・(´･ω･`)

■メール問題　民主また難題　野田氏「墓場まで持っていくしか…」

馬淵氏のホームページにある今月八日付「不易塾日記」によると、同二日夜、
馬淵氏が東京・神楽坂のバーに野田氏を呼び出しカウンターでグラスを交わした。

馬淵氏が「十分なお役に立てなくて申し訳ありません」と話すと、
野田氏は「いやー、いろいろあったけど墓場まで持っていくしかねぇなー」と笑って話したという。

　墓場まで持っていかねばならないメール問題の核心情報とは、どんな内容なのか。
問題が収束しない中、火に油を注ぐ野田発言に同党の若手議員の一人は
「野田氏も野田氏だが、それをホームページに載せる馬淵氏も同罪だ」と怒り心頭だ。

（産経新聞） - 3月24日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000007-san-pol

永田君への質問時間

自民党　７０分（平沢４０分、葉梨３０分）
　　　　
国民新党　１５分


なんと民主党は一番少ないたった１０分ｗｗｗｗｗ
議席数　民主党１１０＞＞＞＞国民新党４分ｗｗｗｗ

民主はまたまた燃料投下するようですｗｗｗｗ


仲介者の氏名公表拒否へ＝民主、喚問取り下げが条件−永田氏ときょう質疑・衆院委

　衆院懲罰委員会は24日午前、虚偽の送金メールを取り上げた永田寿康衆院議員（民主党員資格停止中）の
身上弁明に対する質疑を行う。質疑では、弁明で明かさなかったメール仲介者の氏名を永田氏が公表するか
どうかが焦点だが、質問で要求されても拒否する方向となった。民主党幹部が同日未明、明らかにした。
　同党幹部によると、拒否する理由について、永田氏が質疑の中で氏名を公表する代わりに、仲介者の証人喚
問を行わないよう与党側に求めたが、折り合わなかったためとしている。永田氏とも確認したという。　

>>112
【毎日社説】「所得格差拡大＝小泉政権原因説」はライブドアとニートが生んだ“錯覚”　ずっと前から拡大していた２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142932012/

>>117
ソースは？

>>119
これじゃねーの
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000008-jij-pol

>>120
サンクス
テレビ見るのやめました時間の無駄

証人喚問って全会一致だから
民主党が拒否したら出来ないんだろ
なんでわざわざ取引材料にするのかねえ

もうバカすぎて（ｒｙ

また民主党は墓穴を掘るのか
いつまで自民ばかり向いているんだ
何時になったら国民に向いてくれるんだ

西◎の弁護活動ってこの世で一番ゲスな仕事だな
弁護士さんも大変だ

>122
いざ決議になったら党として明確に反対せにゃならん上に、
造反→内紛→亀裂or分裂って最悪コンボがあり得るからじゃないか？

馬渕・・・。
ダメだダメだと言いながら、それでも小泉政権の虚構を打ち崩すにはがんばってもらわねば困ると思って応援してきたが、
さすがの俺もゲンナリした。
偽メール提供の記者の名前くらい出せばいいのに・・・。接触もできないようだし・・。
もうほんとにだめだ。

こんなにｽﾞﾙｽﾞﾙと後を引くような問題ではないのにね
単に永田と執行部がｱﾌｫだったというだけでしょ
事後処理もﾏｽﾞすぎ

拒否する理由について、永田氏が質疑の中で氏名を公表する代わりに、
仲介者の証人喚問を行わないよう与党側に求めたが、
折り合わなかったためとしている。永田氏とも確認したという。　
（時事通信） - 3月24日3時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000008-jij-pol

時事通信、誤爆ｗｗｗ
謝罪を求める

にしざわたかしだってさ。

万が一西澤調べてもネタが上がんなくて実は永田の自演でした、なんてことになったら
2度にわたって民間人に濡れ衣着せたとして民主ごと破滅するが…。

苦し紛れに一時凌ぎの逃げ打つ可能性が否定出来ないのが怖いぞ。
何せ永田だからな

晒された所で当の本人は何とも思っていないんじゃないの？

にしざわたかしって誰よ？

全国のにしざわたかしさんに謝れ！！！１！１！！１１

>>132
13 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/24(金) 10:32:52 ID:JpGC2+7o0
◎西澤孝の名刺
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP43FD32D7F1741
◎西澤孝の会社の登記簿
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP44025030D1FDF
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4402504AF0313

>>132
200 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 11:05:08 ID:kiNh7lcj0
http://up.nm78.com/data/up064257.jpg

というか、コアマガジン社のサイトに
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_samp_l.jpg

西澤の証人喚問ｷﾎﾞﾝﾇ

実況ログ

衆議院 懲罰委員会中継　＠永田さん　Part1
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live22x/2/livenhk/1143149152/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=live22x.2ch.net&bbs=livenhk&key=1143149152&ls=all
【永田vs平沢】衆議院懲罰委【9:55〜】
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live22x/2/livenhk/1143157208/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=live22x.2ch.net&bbs=livenhk&key=1143157208&ls=all
永田寿康に対する衆議院懲罰委員会質疑 Part3
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live22x/2/livenhk/1143163533/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=live22x.2ch.net&bbs=livenhk&key=1143163533&ls=all
永田寿康に対する衆議院懲罰委員会質疑 Part4
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live22x/2/livenhk/1143165223/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=live22x.2ch.net&bbs=livenhk&key=1143165223&ls=all
永田寿康に対する衆議院懲罰委員会質疑 Part5
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live22x/2/livenhk/1143166399/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=live22x.2ch.net&bbs=livenhk&key=1143166399&ls=all
永田寿康に対する衆議院懲罰委員会質疑 Part6
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live22x/2/livenhk/1143167167/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=live22x.2ch.net&bbs=livenhk&key=1143167167&ls=all
永田寿康に対する衆議院懲罰委員会質疑 Part7
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live22x/2/livenhk/1143167212/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=live22x.2ch.net&bbs=livenhk&key=1143167212&ls=all
永田寿康に対する衆議院懲罰委員会質疑 Part8
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live22x/2/livenhk/1143168421/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=live22x.2ch.net&bbs=livenhk&key=1143168421&ls=all
永田寿康に対する衆議院懲罰委員会質疑 Part8
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?live22x/2/livenhk/1143168097/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=live22x.2ch.net&bbs=livenhk&key=1143168097&ls=all

議員辞職は重ねて否定してるね＞永田さん

結局端から辞めるつもりは無かったのね永田氏は。

民主の質問時間、１０分より短く感じたけど・・・

結局永田→西澤で金ながれてたな
雑誌代名目で

読売社説（１）　［拉致強制捜査］「『北』の国家テロ構造を究明せよ」
　北朝鮮による国家テロの全容解明へ、日本人拉致の支援組織を追及しなければ
ならない。 日本人を拉致するには、工作員の活動を助ける国内支援者が不可欠
だった。朝鮮総連は北朝鮮の指導下にある団体である。工作員の密入国事件や
不正輸出事件では関係者の関与が判明している。拉致事件でも、総連関係者が
重要な役割を果たしていたことがうかがえる。　他の拉致事件も含め、朝鮮総連の
関与の有無や国内の協力者を特定する作業を進めなければならない。
　辛容疑者が韓国で服役中の９０年に、土井たか子・前社民党党首や
　　　　　　　菅直人・民主党 元代表
が辛容疑者を含む政治犯の無罪放免要求書に署名していた。当時の社会党
など一部政党は北朝鮮に迎合し、拉致事件の存在すら認めてこなかった。政府の
対北朝鮮外交も弱腰だった。安否が不明の拉致被害者１１人の消息についても、
北朝鮮の対応は極めて不誠実だ。犯罪事実の徹底解明こそ、北朝鮮への圧力となる。

ＷＢＣも終わったし、来週のワイドショーはこれ一色だろうなあ
そんでもってコメンテーターに晒し上げられるんだろうなあ

民主党元衆議院議員：藤井「岡田さんは、堀江を認めない見識があった」

ほう。
じゃあ、今まで逮捕された民主党議員を公認したことは不見識だって認めるわけね。
本当に、民主党って言が軽いよね。
自民党なら、「候補者全ての事情を把握することは難しい」って言うのにね。

「総理、おきていますか？」で大騒ぎ。
ttp://blog.goo.ne.jp/yasui219/e/fe4839103f24f4991e58fe7a8ea14efc

渡部・・・

>>146
> 「総理、おきていますか？」で大騒ぎ。
> ttp://blog.goo.ne.jp/yasui219/e/fe4839103f24f4991e58fe7a8ea14efc
>
> 渡部・・・

民主党って、相変わらず自爆しているんだね。

>>146
そういえば昔ワイドショーで「国会答弁は低音でお経に似ており、α波が出て眠たくなる」
とかいう実験をやってたなあ･･･。

>>146
ワロス
爺さん和んだぞ

>>147
本質を関係ないところで、与党の揚げ足を取ることばかり考えてるから、
こうなる。

小泉への飲酒でっちあげ懲罰動議やYahoo掲示板をつかったレイプ追求や、
くだらねぇことばっかしてんじゃねーよ

これもブーメランの一種かな

参議院関係者(ﾐﾝｽ党?)が民主党議員のwikipediaを編集しまくっている?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143086244/
民主党？が参議院内からwikipediaを編集しまくっている模様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1143170458/
【大スクープ！】　民主党のネット工作が発覚！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143090168/

チーム世耕チーム世耕って喚いてるとこうなる

議員会館で麻薬吸ったり　wiki改ざんしたり・・
民主党は忙しいな

民主党の勢力がが弱くなったから、政府が北朝鮮に強気に出られると考えれば
永田のGJと言えなくもない

議員会館内では、セックス好きの女と、真昼間から、いちゃついているのも、民主党
の若手連だろ？

￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　ﾁｮﾊﾟｰﾘははずかしい優勝ニダ！！
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　今年の秋に再戦するニダー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´；>　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ 　　　　　　　
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'

>>147
軽い言いがかりをつけたらブーメランで怪我・・・もう何なの

>>146
じいさん最高ｗｗ

ずるずるずるずると引っ張って民主党潰す気か
前原死ね

懲罰委員会後の前原代表の発言、酷すぎ。
ありえない発言内容だよ。
なんであんなことを言うんだ！
考えられない！

永田は仲介者の氏名を公表して良かったのだろうか。まあ既に
週刊誌等で実名が出てたから良いじゃないとか、提供された情報が
虚偽のものだったんだから良いじゃんって意見もあるとは思うが。
あとから色々検証されるような行為だとは思う。

何言ったの？

白眞勲 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2#.E9.81.8E.E5.8E.BB.E3.81.AE.E7.99.BA.E8.A8.80

の記事について
IPアドレス202.95.218.18から下の２つの記載を削除（現在は元にもどしました）

>しかし、日本国の国会議員であることを忘れ、韓国や在日韓国人の利益のために働いている
>という批判を受けている。

>帰化後の発言
>「在日も韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を獲得しよう」（2004.7.14 民団新聞）

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2&diff=5002638&oldid=4974353
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2&diff=5002645&oldid=5002638

削除者のIP202.95.218.18 を追跡すると

http://search.mse.co.jp/cgi-bin/ip_dom-2/ipsearch.cgi?ver=5.50&lng=OPN&key=202.95.218.18
a. [IPネットワークアドレス] 202.95.218.0/23
b. [ネットワーク名] SANGIIN
p. [ネームサーバ] igdns51.sangiin.go.jp/202.95.218.0/24
p. [ネームサーバ] igdns52.sangiin.go.jp/202.95.218.0/24
p. [ネームサーバ] isdns51.sangiin-sk.go.jp/202.95.219.0/24
p. [ネームサーバ] isdns52.sangiin-sk.go.jp/202.95.219.0/24

IPアドレス202.95.218.18の投稿記録（民主党議員に関する投稿ばかり）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=202.95.218.18&offset=0&limit=20

依頼
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142915545/554

【党首になって】民主党研究第40弾【ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143171003/48

>>163
「もう少し早く公表し、疑惑が持たれないような状況を、自ら作るべきであったのではないか」と指摘。

なんでそんな他人事みたいに論評できるのか。
あんた代表だろが

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
証人喚問は４月４日　衆院懲罰委員会
【15:25】　衆院懲罰委員会は２４日午後、永田寿康衆院議員に「送金メール」を持ち込んだ出版社役員の証人喚問を４月４日とした。

>>164
ていうかここまでエンターテイメント性持たせてしまった張本人だと思うのだけど。
主犯でしょ。
何が楽しみにしてくださいなんだか。

>>164,166
あの厚顔な前原誠司の面を見ると、吐き気がするゼ。

つーか、この前原の発言によれば、記者名を公表するかどうかの判断を、
この期に及んでなお永田にゆだねていた、ということだよね？
はぁ？　だよ。
党としての見解じゃなかったのかよと。

西沢の件もガセネタで、またまた民主が謝罪広告。
ここまでしてくれれば、次は比例に民主入れてもイイヨ。

参考人招致、でなく、証人喚問となったらしい。
まだまだ続きそうだな。

ぽっぽの記者会見より

メール問題の検証作業のまとめは今月中に終わらせたい。

でもいまだに西澤孝とは会っていない。

内容が膨大なので、100％の状態で仕上がるかどうか未定。

西澤孝の証人喚問後に検証内容を書き換えるかもしれない。

検証作業の報告書の発表の仕方は考えていない。

>>171

何だよそれ…

>>153
秋にピョンヤンで国交正常化に合意して小泉退陣。

>>171
書き換えるかもって自前の検証能力ってなんですか…？

>>173
願望かｗ

>>171
…内容が膨大って、これの関係者が一体何人いるんだ？
『被害者』である自民サイドを除けば永田・執行部・西澤くらいなもんだろう？
元々若手執行部ラインが独善的に走った事件なんだから。

これで紙ペラ数枚程度のヤツが出てきたら笑うぞ。

民主党の葬儀は4月4日に決定。

前原誠司…A型
永田ひさやす…A型

>>177
(-人-)

「この証人喚問が終わったら、俺、結婚するんすよ」
「いいか、俺が証言して帰ってくるまでここを動くんじゃないぞ」
「必ず戻ってくるから。」 「必ず迎えに来るから」
「この中に闇の組織kがいるかもしれないのに一緒に寝れるか！俺は自分の部屋に戻るぞ！」
「明日は娘の誕生日なんだ。」
「この事件のほとぼりが冷めたら２人で暮らそう」
「永田様が出るまでもありませんよ。ここは私に．．．」

http://www.election.ne.jp/10679/archives/0002894.html

＞質問趣意書によって、内閣に質した。２０１項目にも及んだ（中略）
＞自民党国対や行革大臣が「嫌がらせだ」として、怒っているとの話を聞かされたが、
＞だったら　ま　と　も　な　法　案　を　出　す　べ　き　だ　。

耐震偽装問題で、「全員対決型の証人喚問を潰した自民党！」と非難していたのは民主党の馬渕さんでしたね。

ぜひ、４月４日の証人喚問は永田ＶＳ西沢の同席対決型を希望します。

内容が膨大って・・・

西澤に会って問い詰めるだけじゃん
問題はその一つしかねーだろ

自民の闇を暴くつもりが、政権準備政党を名乗る民主自らの
危うさを明るみに出してしまったと言う意味では、国民からすると永田GJなのかな。

長島がついに切れた(w

もう民主党には期待していないが
長島さんは期待してる
民主党は自民党ばかり見て、国民を見ていないと感じるが
長島さんだけは国民を見ていると感じるから

永田＝ヌケサク

手柄を立てようと、女装までして自民党を襲うがあっさり返り討ちに。
闇を暴いてやる！と、棺桶を開けると、中に居たのは永田だった。
「な、中にいたのは…オレだった！今フタを開けていたのにぃーっ！」

　　:::::::::::丿丿　　　　　ゝゝ::::::::::::　 　　|:::::::|　°　　　　　　　|::|　
. （:::::::彡　　　　　　　 　 ゝヾ:::::::::::::〉)　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|
. ゝ:::::|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ::::/ 　　 |:::|.　''""""''　"""''' .|/　
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ）.| （　　　　)~)　ヽ　)~)　|　　､__人人人_　
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜ 丿. ヽ,,　 ヽ （ （　　 )（ （ ﾉ　､__)　　　　　 (_　
　　　.|　　 ） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜　 　 　 |　　　 ） ） ＾_＾. ） ）|　_.)　　 , --､　　 (
　　... ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒　／|　　　'ー-==-（ （　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ |
　　--/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼ 　　　　　:|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
　　 /　　|＼＿_i ＿__／ /　　　　　　　　　:| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
　
　　　　　　　　　我　々　に　　責　任　は　あ　り　ま　せ　ん　。
　
　　　　　　　　　　　　だ　か　ら　辞　任　は　し　ま　せ　ん

　　　　　　　　　あ　い　つ　に　騙　さ　れ　た　ん　で　す。
　　
　　　　　　　　　　　　全　て　あ　い　つ　で　す　！

>>186
いやぁ、結局あいつも完全他人事でしか話さねぇし、なにより

>この勝負絶対勝てる。今日初めてそう確信した

なんて大口叩いた事を俺は忘れネェ

ブログで愚痴ってるだけの人だなありゃ。
迎合してたのお前だろと。

>>189
>>190
その辺、よく解る。
まだ選民意識が端々に感じる所はあれど、民主党の他の議員があまりにアレなんで・・・・
あのブログの内容を見ると、結構率直な意見見て取れるし
コメントもみてるようだし、反論したい所は反論しつつ
彼なりの受け入れるべき所を受け入れようという姿勢も感じるし
今後に期待したいって事ね

【永田騒動】 「ネタ元は"西澤孝"氏」「雑誌購入し、４２万支払った」「一連の言われようはヒドイ」 永田氏★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143192028/

あの紙っぺら一枚で４２万ならそこそこいいシノギやなあ

参議院関係者(ﾐﾝｽ党?)が民主党議員のwikipediaを編集しまくっている?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143086244/

民主党ネット対策？ 参議院内からwikipediaを編集しまくっている模様
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143123268/

民主党？が参議院内からwikipediaを編集しまくっている模様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1143170458/

【大スクープ！】　民主党のネット工作が発覚！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143090168/

　　 永田 メールﾀﾞﾖ
　 （ ´∀｀）　　　民主党 ありが�d
　　ﾉ　つ■　　　（∀｀　）
　（　 ﾉ　　　　　　と　　＼
　　〉　　　　　　／

　　永田
　（ ´∀｀）　　　　民主党
　とと　ゝ　　　　　（ ﾟДﾟ ）
　　　ヽ　）　∵〜■と　　＼
　　　　〈　ゝ　　　／





　　　　　　　　　　　　,..永田　　　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　 　 　 　 　 |＿＿＿　::::| 　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　|　::|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 _ril　　　 l￣￣￣ ,　!　　　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｎ:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: >>***´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

>>192
> 「一連の言われようはヒドイ」

よく言うよな、こういうことを。

自分は被害者だという意識がじつはものすごく強いのかな。
だから辞職しないとあれほど堂々と言えるのかもしれん。
本心からは反省しとらんな。

前原誠司はいつ辞めるのか？　代表どころじゃない、国会議員を。
次の選挙では、落選させたい。

永田はあと半年議員やって年金ゲットしてから逃げる気なんだろ・・・
永田が居座ったままで誰が党の新代表やるんだ？

解党せよ、民主党。

>>197
永田は2000年初当選だから年金もらえないぞ。

>>196
前原と永田には小泉自民がバックについている、代表も議員も辞めさせない。
要するにバカとハサミは使い様ってこった。
もし小沢なんかが代表にでもなったら痛いからな。

じゃあ居座るなよ　何が目的なんだ？

民主党は自民党の完全子会社だな。

岡崎トミ子議員を批判するのはナンセンスだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143195527/l50

きっこ、西澤についてなんて書いてたっけ

>>204
「N（西澤）と言ってる香具師らm9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
本当はF（藤田。実は永田町で出回ってるガセネタ）なんだYO！」
以前、こんな感じで書いてたが。

　　政権　　　　　　　　 /ヽ､　　　　　　光の戦士原口ｻﾝ
　　与党　　　　　　 /V:::::::::::ｖ^ヽ　　　　　　　　　　o>
　　の影ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__＿　　＿＿/　ミ　　　(^＼
　　　↓　ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::|　　　　 ＞　　 ∩◇>::::〉奪われた
　　:::_､ ,_　 ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれた　　　　　　|＿:::::::/　ﾌｧｲﾙ
　　:ﾐ　L、　＼::::::::::::::::::::ww/:::::::野口ｻﾝ:::|＿＿＿＿＿＿＿|::::|
　　＼ヽ一::::　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　|::::::::魔の手が伸びる:::::|
. ,､|,､　>::::::　 ﾉ::::::::::::::闇::::::::::::::/　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.(f⌒i.　＼::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::／
. U j.| 　　＼:::::::ゝ::::::::::::::::::/
.　UJ永田ｻﾝ :::::＼:::::::::::|　ひれ伏す国民　　　衝撃の事実を知った調査ﾁｰﾑ　　　　／l　興味津々のﾀｲｿﾞｰ
.　 ：　　　　　　　＼ |::／　orz orz orz orz　　　　　　 ( ﾟдﾟ )　　　( ﾟдﾟ )　　　　　　　（ﾟ､ ｡ ７
（極秘）武部次男への送金メール＿＿＿＿＿.exeノヽノ |　 ＿(__つ/￣￣￣/＿　　　l、~ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<　　　＼/＿＿＿/　　　.　　じし'　）ノ
|, ,_　 ∩←─────党首の座を狙う河村ｻﾝ
|∀ﾟ) 彡　ｺｳﾀｲ! ｺｳﾀｲ!
|⊂彡　
　　　　 ∧,,,∧
　　　 （　ﾟдﾟ　） 切腹の練習をする　　('A`) ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ…
　　　　/　y/　ヽ　前原ｻﾝ　　　　　　 ﾍﾍ ノゝ 鳩山ｻﾝ
━(m)二フ⊂[_ノ
　 　 （ノノノ l l l ）　　　　∧∧ ∧∧　λ←横路ｻﾝ　　λ...←西澤ｻﾝ　λ...←ｼﾝｶﾞﾝｽ容疑者
　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;: )　　　　　　　∩　_, ,_　
　┌○┐　　　　　　　　/:;;;;;: | | :;;;:ヽ　　　　　⊂⌒(　ﾟ∀ﾟ ）日本をｱｷﾗﾒﾃｲﾅｲ岡田ｻﾝ
　│印..|∧_∧　　　〜（::;;;;;;:/　|:;;;;;;: ) 　　　　　｀ヽm9 ⊂ノ
　│　　|´∀｀;)　　密談する小沢ｻﾝと菅ｻﾝ
　│籠│　　　つ
　└─┘（⌒）　黄門様ｺﾞｯｺに夢中の渡部ｻﾝ
　　　　し⌒

>>205
そうだったよね
やはりきっこは工作員なのか

永田が42万払ったんなら
同じく掲載された議員もそのくらいは払ってるんだろう

そのへんも報告すべし

>>208
はっ。そうだよなー。42万じゃしょぼいなと思ったが、
42×取材を受けて掲載された議員数、とするとどのくらいの額になるかな。

■ガセメールの真実　■

西澤なんてインチキ野郎が否定している以上・・・・。
西澤の否定を論破する資料など皆無だろう。
証人喚問したって、ヒューザーの小嶋と同じ、「拒否します」で終わり。

永田本人が「ガセメール」の作者じゃないの。
それともブサヨクミンスが党を挙げて、メールを偽造した。

取材うけた他の5人？が雑誌大量購入してないのに
永田だけ42万払ったんなら　それは間違いなくアレでしょ・・・

西澤がガセメールを作ったのではない、というのは信じられる。
多分、ガセ情報を提供しただけだろう。
ガセメールを作ったのは民主党の誰かだ、野田とか前原とか・・・そのあたりだろう。

馬橋議員と大西秘書の疑惑は？

俺は西澤が証人喚問で真実を話すことなんかまったく期待してない
ただ詐欺師がどんな態度でどんな喋り方でどんな厚顔をしてるのか
それを確認したいだけ

西澤のテカリ豚顔がテレビで晒し上げられる
これほど痛快なことはない

＞　与党側から「参考人」として西沢氏を招致する案も出されたが、
＞民主党側が「証人喚問で結構だ」と表明した。
＞証人喚問の場合、虚偽の発言をすると偽証罪に問われる可能性がある。
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060324-10963.html

詐欺師にあることないことペラペラ喋られたら困るから、
証人喚問にしたのかー。

>>160
俺もそう思うよ。西沢とやらは明らかに悪意があったんだろうけど、
今後アヤフヤな証拠で民主党に告発してくる人はいなくなるだろうね。
民主議員が国会で質問して、それを疑惑を証明できなかったら、
告発者の名前晒されちゃうんだからな。
しかし確実な証拠があるなら、民主じゃなくて検察いくわな。

けっきょく、ガセ垂れ込み人を晒すかどうかって、
その組織のポリシーで決めるべき問題だと思うんだけど、
民主党の場合はポリシーから出たものではなかったってことなんだな。
どうせ晒しちゃうなら、ガセと判明した時点でとっとと晒すべきだった。
いままで晒せないといっていたのに、なぜ晒すことにしたのかと
問われたら、言葉に詰まるだろうよ。

>>216
>民主議員が国会で質問して、それを疑惑を証明できなかったら、
告発者の名前晒されちゃうんだからな。

別に今回も「告発者」の名前をさらせ、なんて誰も言ってないわけだが。

仲介者であり、かつジャーナリトなら、名前を隠すべきソースじゃないってことだよ。
勘違いしている人が結構いたけど。
平沢だって、「情報ソースは明らかにできません」って言ってたじゃん。

>>217
民主党に垂れ込んだのはあくまでも西沢だろ。
今後は、○○という人からの情報、あるいは○○という立場の人からの
情報なんですがと民主党に情報を流してくれる人はいなくなるだろうね。

ジャーナリストが保護すべき対象じゃないのは、
メディアに書いた場合だよ。

そう、誰も民主等には、ガセネタも流さない！民主はアウトと思う。

>>218
＞ジャーナリストが保護すべき対象じゃないのは、
メディアに書いた場合だよ。

そんなこと無いってｗ

そもそもソースは本来明らかにするのが原則。
マスゴミだろうが、裁判だろうが、当然の話。
裁判などで、「目撃者がいますが、氏名は明らかにできません」なんてことになったら、
被告人などはたまったもんじゃない。

ただし、内部告発者などの場合には、氏名を明らかにしてしまうと、社会的地位が抹殺されかねないから例外的に秘匿が許されるだけ。
ジャーナリストが告発して地位を失うなんてありえないんだから（ガセとか、あとは厄介者として消されるとかは話は別）、
保護の対象になんてならないよ。

仲介者は情報源じゃないって言ってただろ。

前原永田野田のアホ３にんのせいで、
自民党疑惑の４点セットが吹っ飛んだ

前原、永田、野田
死んでしまえ

今の民主党は、制御不能になって漂流している巨大客船のイメージだな。
次の参議院選挙から逆算して、一日長引けば、それだけ
選挙民の脳裏に偽メール印象が残るわけで、一日ごとに
選挙に不利になるはず。
民主党幹部の誰も早期決着を模索している様子が見受けられない。
　
個々ばらばらの印象の民主党の有力者たち。
とても安心して政権を任せられる政党ではない。
少なくとも、国民はそんな印象を持っている。

　

そういや、ゴミの運搬船が、受け容れを拒否されて、
公海上を彷徨い続けたって事件があったっけな。

党内のベテラン議員は誰も協力してくれないもんな
前原たちは自分たちだけで好き勝手に密室政治やってきたせいで、
党内求心力がまったくない

ベテラン議員達は左から右まで現執行部とは距離を置いて、
勉強会で次の執行部の話をしている

渡辺の言動は、現執行部に引導を渡すためのものでしかない

前原らの今後

・割とマシな将来
⇒各々バラバラに有力議員のパシリに。周回遅れのため、自分より若い議員よりも
下っ端から雑巾掛けのやり直し。運が良ければ、還暦前後に陽の目を見るかも？

・現実的な将来
⇒党の中枢から遠のいたまま、スタンドプレイばかりの道化政治家として失笑
される日々を送る。たまに徒党を組んでも胡散臭い目で見られ、長持ちせず。
永年表彰は臆面も無く受け、顰蹙を買う。

・悲惨な将来
⇒次の選挙で落選し、そのまま２度と永田町には帰れず。自民党に寝返って
見苦しく振る舞ったり、地方自治体の首長に転進したりして小さく纏まる。

>>226
野田は間違いなく一番下のコース

>>216
何言ってんですか、民主党はこれからも不確定な情報でも自民を追求しますよちゃんと。
語尾に「〜か？」をつければいいんですからねｗ

野田さん、
色々あったけど、墓場まで持っていくつもりだった秘密を洗いざらい告白しないと、
野田さんだけじゃなくて民主党そのものがマジで墓場行きですよ！！

>>229
「墓場まで持っていくなんて言ってない」とか言い出してまたスッタモンダ起きそうｗ

墓場まで持っていくとか言ってる時点で自分の首絞めてることに気付いてない
前原も野田も永田も責任転嫁ばっかだな

これは謀略だ！自分たちは悪くない！オレ達に責任はない！

って必死に誤魔化してるのがみえみえで国民の支持率がどんどん落ちてる

みののサタズバに我らが河村さん出てた
西澤に会えないけど
検証チームの結果は今月までに出すと繰り返し発言してた
西澤情報がないレポートになんの意味があるんだろ

なんだろうね？普通に墓場まで持っていくレベルと言えば、歳川の暴露した
国対費１００マンじゃあないかと思うけど。
でも酒場でかっこつけただけの野田のセリフをバカな馬淵がまたかっこつけてブログに書いただけって気もする。

これって、証人喚問で自民党が西澤に「今回のメールの他に、これまで民主党議員に
どんな情報を提供したのか？」って聞いたら馬渕にも火の粉が飛ぶの？

しっかし、自民党の橋本首相は中国にやられっぱなし、金丸幹事長は北朝鮮に手玉に取られたが、
民主党は一介のインチキフリージャーナリストに党を破壊されてしまった。

とっても国政なんか任せられない。
間違いなく日本国民を墓場まで持っていくよ。

しっかしまあ、まさかここまでダメダメだとは思わなかったな。
「政権準備政党」だなんて、とんでもない強度偽装じゃねーか。
ふざけんな。

永田は勿論辞任！これでも足りんわい。

>>225
ベテランが協力しなくてもあまり影響は無いんだけどな。
いかんせん人数が少ないわけで。

民主党は、おわった。

もろいなあ

大体民主党は雑多な連中の寄り合い所帯だし、
事務局は旧社会主義協会派がまだ影響力持ってるというし
連合なんかの力を借りなければやっていけない面もある。
右から左までごちゃごちゃ。
政党の体をなしていない。

　　:::::::::::丿丿　　　　　ゝゝ::::::::::::　 　　|:::::::|　°　　　　　　　|::|　
. （:::::::彡　　　　　　　 　 ゝヾ:::::::::::::〉)　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|
. ゝ:::::|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ::::/ 　　 |:::|.　''""""''　"""''' .|/　
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ）.| （　　　　)~)　ヽ　)~)　|　　､__人人人_　
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜ 丿. ヽ,,　 ヽ （ （　　 )（ （ ﾉ　､__)　　　　　 (_　
　　　.|　　 ） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜　 　 　 |　　　 ） ） ＾_＾. ） ）|　_.)　　 , --､　　 (
　　... ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒　／|　　　'ー-==-（ （　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ |
　　--/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼ 　　　　　:|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
　　 /　　|＼＿_i ＿__／ /　　　　　　　　　:| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
　
　　　　　　　　　我　々　に　　責　任　は　あ　り　ま　せ　ん　。
　
　　　　　　　　　　　　だ　か　ら　辞　任　は　し　ま　せ　ん

　　　　　　　　　あ　い　つ　に　騙　さ　れ　た　ん　で　す。
　　
　　　　　　　　　　　　全　て　あ　い　つ　で　す　！

【政治】 民主・前原氏「街頭演説？ハイ、ハイ、聞いておりません」…演説ドタキャン、なぜか本人自身知らず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143181377/

選挙運動員の買収事件、計屋・前民主党議員に有罪判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000315-yom-soci
　昨年９月の衆院選で、大学生に報酬を払って違法に選挙運動をさせたとして、公選法違反（買収）の
罪に問われている前民主党衆院議員・計屋圭宏被告（６１）（神奈川１０区から立候補、落選）の
判決が２４日、横浜地裁川崎支部であった。加登屋健治裁判長は「自己保身のため（私設秘書に）
責任を押しつけようと口裏合わせを画策し、甚だ悪質」としながらも、政界引退を表明するなど
社会的制裁を受けていることを考慮し、懲役１年２月、執行猶予５年（求刑・懲役１年２月）を言い渡した。
　計屋被告は公判後、「ご迷惑をかけ、おわび申し上げる」と有権者に謝罪した。
　判決などによると、計屋被告は当時私設秘書だった男（２３）（公選法違反の罪で有罪確定）と共謀し、
昨年９月１７〜２１日、川崎市幸区の喫茶店などで、大学生５人にビラ配りなどの選挙運動の報酬として、
１人あたり２万〜６万円、計１９万円を渡した。（読売新聞） - 3月24日21時42分更新

このての選挙違反はなかなか無くならないだろうな。
菅代表時代に菅氏がテレビで、民主党候補者の同種の選挙違反に対して
選挙制度の方が悪いと弁護してたくらいだから、
悪い事だとは思っていない風潮が民主党にはあるようだ。
自分の信じる正義が、法よりも優先するってのは
なにかの思想に取り付かれた狂信者には良くある事。
テロリスト然り、オウム然り。

民主党は、ご臨終。

情報仲介者については「今は出版社を経営する元記者。長い間お付き合いした同志中の同志。
自分の三十数年間の人生経験、人物観に照らして、この人がうそをつくようであれば、
自分の全人格を否定するような話だ。全幅の信頼を置いている」とのことだった。

↓
初めて情報仲介者と会ったのは昨年の１０月１８日。民主党議員の秘書の紹介で取材を受け良い印象を持った。
２回目は同２０日で、ライブドア関係の疑惑について説明を受け
１２月８日にパーティーに招かれあいさつし、
１月３０日には誘われて会食した。その際も「国会で取り上げてほしい」と言われたが、「物証が乏しすぎる」と断った。
２月６日に電話があり「ライブドアの元社員が社内メールを持ち出した。武部幹事長の二男に対し堀江貴文氏が資金提供したことがはっきり書かれている。
２月８日には情報仲介者が私の事務所を訪れ問題のメールを持ち込んだ。
２月１５日に「振込口座はある大手都銀の六本木支店」「振込先口座はある大手都銀の銀座支店」という情報が伝えられ、１６日に予算委員会でメールを取り上げた。

これを長く付き合った同士中の同士なんていうのかねぇ。
自分の全人格を自分自身によって全否定しなくてはいけないとはご苦労なこった。

これが、税金で賄っている東京大学の卒業生の言う言葉かね、まったく。
税金返せ。

しかしこんな問題をココまで引っ張って、ココまで党をガタガタにするなんて
執行部と永田氏はものすごい能力の持ち主だな。
その直前にLDの投資事業組合関連で鳩山氏が似たようなチョンボしたけど、
こっそり謝って完全解決しているのに。
まあ、鳩山氏の件もどんな情報に基づいた発言だったのか明らかにして欲しいが。

ご臨終です、民主党。

こんな問題がここまでこじれたのは、
前原が自信たっぷりに、党首討論で取り上げたからと言うことも大きい。
いま前原代表は辞任させられないので、困っているわけだ。

自民党の子会社党に用はない。

自民党の子会社党は、解散。

チーム施工必死だなあｗ
時給いくらなのかな？そんなに子鼠による格差激増自殺者増大、
マンション偽造癒着、牛肉問題から目を逸らさせたいんだろうね。

そうだよね　前原も永田も国士で優良な議員なんだから辞める必要なんてないよ
これからも民主党で頑張って欲しい　マジ応援してる

ほんと永田と前原を貶めるのは自民の工作員に違いないよ
民主党サポーター（有料）はみんあんで永田を応援しよう

前原や永田、
いや民主党そのものがチーム施工なんじゃないか
という気がするw

前原は自民が仕込んだトロイの木馬ですから。キンタマや山田オルタナティブな
感じだな。

そうだよ。だから前原は首相の下に出向いて、わざわざメディアの
前で頭を下げたりするんだよ。
野党党首が首相の軍門に下る様を見て支持者は激怒するわけさ。

Yahoo!ニュース - 検索結果 キーワード ： 民主党 （24日(金)14時〜）
綿貫氏　１７年ぶりの質問　民主党から枠を分けてもらう - 毎日新聞 - 政治
メール問題　民主がけっ縁　永田氏、人ごと - 産経新聞 - 政治
選挙運動員の買収事件、計屋・前民主党議員に有罪判決 - 読売新聞 - 社会
西沢孝氏、来月４日に証人喚問…衆院懲罰委 - 読売新聞 - 政治
＜偽メール＞４日にも西澤氏の証人喚問　衆院懲罰委 - 毎日新聞 - 政治
＜選挙買収＞計屋・前衆院議員に有罪判決　横浜地裁川崎支部 - 毎日新聞 - 政治
４月４日に仲介者証人喚問　メール問題で懲罰委 - 共同通信 - 政治
西沢元記者、雑誌表紙に永田議員を起用 - 読売新聞 - 社会
＜綿貫氏＞１７年ぶりの質問　民主党から枠を分けてもらう - 毎日新聞 - 政治
送金メール　永田議員、仲介者が西澤孝氏と明かす - 毎日新聞 - 政治
実績強調の現職中田氏優位　横浜市長選２６日投票 - 共同通信 - 政治
偽メール仲介者を証人喚問へ＝来月4日で調整、民主転換−衆院懲罰委 - 時事通信 - 政治
＜送金メール＞４月４日、西澤氏を証人喚問　衆院懲罰委員会 - 毎日新聞 - 政治
計屋前議員に猶予判決　衆院選で運動員買収 - 共同通信 - 社会
メール仲介者実名を公表　衆院懲罰委 - 産経新聞 - 政治
永田議員、情報仲介者の氏名明かす - 読売新聞 - 政治

これを施工のせいにして現実逃避するしかない信者の方は本当に気の毒

http://blog.goo.ne.jp/yasui219/e/fe4839103f24f4991e58fe7a8ea14efc
今日の商店会長

本日１３時からの国会本会議、質問をしていた民主党の議員さんが首相の方を向いて
「総理、起きていますか？」という発言をしたので議場は大騒ぎになりました。
うちの総理大臣は目をつぶって話しを聞く時があります。決して寝ているわけではないのですが
見た目は「お休み中」のように見えます。

自民党側からは「失礼な事を言うな！」という大きな声。
その声を受けて質問者が「質問中に目をつぶっている方が悪い」と本会議壇上で応えたからもう大変。
眠くなるような質問で困っていた初々しい一年生議員は突然始まったこの騒ぎがどのような方向に進むのか興味津々。

その時、「国対委員長が寝ているぞ」という大きな声が自民党側から上がりました。
見ると民主党席最後列の渡部恒三先生が、誰が見ても間違いなく寝ていると分かるポーズで爆睡中。
「寝てるぞ！」、「自分の党の国対委員長を起こせ！」という大きな声が飛び交い、
議場にいる議員が皆、前を見ずに後ろを見ています。議長も首相も苦笑い、議場は大騒ぎ、
壇上の議員だけが真面目に質問中、というその時に民主党国対副委員長が
渡部先生の腕をつっついて起こしました。突然至福の時から引き戻された渡辺御大、
何が起こったのか分からずキョトンとした顔をされていましたから自民党席から一斉に大拍手でした。
質問者は時間を超過して質問を終え、答弁の総理大臣もこの事には触れない発言でした

永田に「辞めろ」って公に発言している民主党議員はいないのか？
渡部以外で。

>>260
周りが辞めろというと永田がムキになって辞めないから、
辞めろというのはやめたらしい。渡部も。

永田氏の辞職論を封印　民主、「逆効果」を懸念
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000211-kyodo-pol

>墓場まで持っていくしかないな

どう誤魔化そうかと会議した挙句、波止場まで持っていくしかないな
って言ったのをマブが聞き間違えたという事にするかも。

もう、民主党全員お仕置き波止場でカラカラになるまでつるしておけ。

ここで永田・前原　辞めろコールを飛ばしている輩はアホな民主売国信者どもだ。
永田・前原くんに　何も辞めろまで言う事はない。

我々小泉自民支持者は、良きライバルであり良きパートナーである永田・前原くんを
今後とも庇護していくつもりである。

前原ガンバレ前原ガンバレ　粘れ粘れ　粘るのだあ！！！

>>264
西澤の証人喚問が4/4。
そこで永田と全く違うことを言うだろうから、一騒動。
西澤が馬淵秘書らとの関係を認めたら、更にもう一騒動。
最低でもＧＷ前までこのネタを引っ張れるね。

>>265 違うよ。来年の参院選挙まで引っ張られるんだよ。

あの間抜けな前原誠司をクビにすらできない党なんて。

前原誠司、その間抜け面、人前に出るな。
京都何区か知らんが、民度が知れる。

前原誠司、お前が永田寿康にこのネタを振ったんだろ。
とっとと政界から消えろ。無能な野党議員は要らない。

どう考えても
信憑性高いだの確度高いだの言ってたやつも同罪だろ

何居座ってんだよ

二大政党？　政権準備？　ふざけんな！

危機管理の意味では４／４までに辞職させるべきだよなぁ。
もし、西澤氏が民主党を陥れるために闇の勢力に雇われた人物だったら、
次の参考人招致で何言うか判らないしな。
一番つながりが強いのが永田氏なんだろうから、離党＆辞職させておけば、
最悪の状態になっても少しは民主党の被害も減るだろう。

一時期は前原氏にも責任論が及んでいたが、今のタイミングで
永田氏がやめても前原氏が辞任しなくてはいけない状況にはならないでしょ。

前原と西澤はグルだゼ。

つぎに、前原誠司を衆院懲罰委員会にかけろ。

>>271
「お笑い政党」、「おままごと政府」の間違いだろ

>>265
あの西澤がまともに証人喚問に出て来るだろうか？
たぶん心労で入院かなんかを理由に喚問を拒否すると
思うから、なんだかんだで６月ころまで引っ張ると思う。

6月ごろ？　とんでもないよ。
来年の参院選挙の直前に国会へお出ましサ。

>>273
いや、明らかに小沢の策略かと

通称、西澤孝はすでに小泉自民党の完全な支配下にある。

>>279
あのメールは永田さんと野田さんと一緒に作った、とか発言したら、
この国会は完全にメール騒動で終わるな。

西澤が、トンチンカンな時季に、小泉自民党に不利な発言をすれば、沖縄で亡くなった
某氏と同じ運命サ。

>>280 違うよ。あのメールは、前原誠司が作らせたんだろ。

>>280

民主党解体でしょ

すでに民主党は死んだ。

西澤が、「あのメールは前原誠司に作らされた」と証言すれば、生きていることが
できるであろう。なむさん。

小泉自民党（親会社）は前原民主党（完全子会社）を使いたい放題サ。

国会開催中だから、なんとか踏み止まっているわけだが。

詐欺師っていうのは、会う人毎に違うことを言うのが全然平気。
前に言ってた事と違っても、その時言ってることは、その詐欺師にとっては本当のことで、
違うストーリーの架空の物語の主人公になりきってる。
矛盾を突くと、即座に取り繕う言い訳の物語をデッチ上げる。
作家になった方が良いくらい、見事な創作能力を持ってる奴が多い。
騙し易い奴を見つけるのが得意技。そして大法螺と大げさなおだてで持ち上げる。

西澤なんて詐欺師もその類いだろ。
奴には偽証罪なんて関係無い。証拠も無く証明も出来ない、言った言わないの水掛け論で
終始する嘘で塗り固めるに違いないので、詐欺師を国会に呼ぶなんて時間の無駄。

>>288
>言った言わないの水掛け論で

その場合、西沢氏がメールを提供したことを否定した場合、
永田＆野田に立証責任があり、これを立証できないと
この2人がガセメールを作ったことになってしまうんだよね。

まーな。詐欺師ってやつは呼吸をするように偽りを垂れ流す人種だ。

しかしマツシタセイケー塾とやらは、詐欺師を見分ける術すら
教えないらしい。

詐欺師に党首代表以下が振り回されてた民主党という構図は情けなさ過ぎる
西澤の喚問も時間の無駄だが、民主党には大ダメージだな

いままでの国会論戦でも、民主議員が週刊現代とかの週刊誌ソースを片手に質問してるのを何度も見てるからな

昨日の報ステだったかで大道塾の東孝が西澤に詐欺話持ちかけられたこと紹介してたけど、キチンと話の裏取って
詐欺だって見破ってるんだよね。学歴で言えば東孝と民主党の面々じゃ天地ほどの開きがあるのに、詐欺一つ
見破れないと言う点ではまったくお話にならないレベルの低さだな。

騙すほうよりも、騙されて歳費をもらっている人のほうが、問題だ。

前原誠司よ、あのメールを作ることを指示したことをさっさと白状しろよ。

代表選への意欲を“封印”　小沢氏、挙党態勢を優先

　「いま党は大変厳しい状況に置かれている。こういう時に代表選うんぬんと言うのは好ましいことではない」。民主党の小沢一郎前副代表は
２５日午後、盛岡市内での記者会見などで、これまで示していた９月の代表選への意欲を“封印”、挙党態勢の必要性を強調した。
　メール問題の対応で、前原誠司代表の求心力は低下の一途だが、党内ではさらなる党の混乱を懸念し「いまは結束を優先させるべきだ」
との意見が大勢。小沢氏としても、代表選に言及して「前原降ろし」と受け取られるのは得策でないと判断したとみられる。
　小沢氏は会見やこれに先立つ岩手県連大会あいさつで「この苦境をみんなで乗り切っていくことが当面のわれわれの役割だ」と強調。
「災い転じて福となすような挙党態勢をつくりあげることに微力を尽くしたい」と述べた。
（共同通信） - 3月25日19時29分更新

＜小沢前民主副代表＞偽メール問題の決着が先決　代表選で

　民主党の小沢一郎前副代表は２５日、盛岡市で開かれた党岩手県連大会後に記者会見し、９月に予定される代表選について
「民主党が大変厳しい現時点で代表選を議論することは慎んだ方がいい」と、党内に偽メール問題と代表選を関連づける
動きが出ていることに対し、偽メール問題に決着をつけることが先決との考えを示した。
（毎日新聞） - 3月25日19時24分更新

党を立て直す一番確実で手っ取り早い方法は永田と前原を消す事だと思うけど

要するに小沢は泥をかぶる気はまったくないってこと？

国民は教育の立て直しが最重要と思っている
だから日教組と手を組んでいては天下は取れない。
民主党はどーしてこの単純すぎることが分からないのかねえ。
結局、バカとオタクの吹き溜まりってことか。

>>289
そう。いちばん怖いのはそこ。
永田はメールをもらったことを立証しなくちゃならなくなる。

「雑誌購入が情報提供料だった」といえば、
もらったことの立証にはなるだろうけど、
金銭の授受はなかったという発言が嘘だったことになり、
別の問題が発生しちゃう。

もっと菅・横路派を表に出せ。旧民社系ばかりでは党の本質が分からない。これでは詐欺としか言いようがない。

西沢みたいな気違いっておっかねえな。
普通は証人喚問でも一般人なら小嶋のような逃げの対応するんだろうけど
堂々と「メールを渡したのは私ではありません」とかやらかしそう。

>>301
あんたも、リベラル派の理をそれなりに勉強しろよ。
小泉竹中の新自由主義では、少数の勝ち組だけが甘い汁を吸う殺伐たる格差社会になる。
知らずに思い込みだけで批判してると、永田と同レベルだぜw

>>303
177名前：無党派さん [sage]投稿日：2006/03/25(土) 21:46:54 ID:o8pfRsWm
>>175
麻生氏がＨＰで「格差と格差感」という言葉で表現していて納得したなあ
結局今騒がれてるのは所詮「格差感」でしかないんだなと

壊し屋の小沢って噂はホントだな。
小沢が前原と永田を擁護するなんて　正に民主党破壊行為である。
小沢は代表の座を蹴って　また逃げるのか？

>>304
まあでも「感」っていうのは、逆に言えば非常に厄介なものではあるよ。

そう。
あくまで感覚だけど、それに乗っかると恐ろしいほどの効果を
もたらすだろうよ。

まぁ、今の民主党にそれができる能力があるのか激しく
疑問だけど。

>>299
教育の建て直しに不可欠なのは親の再教育
マトモな躾を行えない。マトモな倫理観を子供に教えられない親が増えすぎてるから
親の再教育プログラムが急務だ

>306
その「感」を植えつけて「愚民ども」を扇動するのがマスコミや野党の手口だしねえ。

評価していてくれた河野太郎にまで言われちゃってるな。

>馬淵澄夫代議士が提出した２０１問の質問主意書が問題になってい
>る。もともと主意書は役所にとってものすごくストレスになる。濫
>用すればこの制度をやめましょうかという話にもなりかねない。
>さいきんのまぶちすみおはちょっと本筋からはずれているような気
>がする。この国をどうするかという議論と主意書の質問の間に深ー
>いギャップを見たのは僕だけではないと思う。ちょっと悲しい。
http://blog.mag2.com/m/log/0000006653

>>310
議会の質問制度を理解してないのは河野だな。

諸外国の１００分の１しか質問ないのに、それをこなせない役所に言い訳の余地なんて無い。
無能さを相手のせいにしてるだけ。

感ってのは安全と安心との差に通じるものがあるな。

>>311
正気で言ってるのか？？？
まともな質問ではなく、明らかな嫌がらせで役所の仕事を遅らせたり混乱させる
馬淵が正しいのか？

102 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 18:45:45.69 ID:fYc8GD6f0
最後の嫌韓嫌中の部分だけ
ttp://small-antenna.dyndns.org/uploader/omoshiro/src/up0038.wmv

>>311
＞諸外国の１００分の１しか質問ないのに、それをこなせない役所に言い訳の余地なんて無い。

ソースある？

ちなみに2004年の東京新聞の記事によれば、
2000年　244件
2001年　264件
2002年　319件
2003年　282件

だそうな。

それを馬渕1人で202件ってのは「濫用」と言われても仕方が無いのでは？
ちなみにこの東京新聞の記事にコメントしている学者さんも「濫用」は慎むべき、って言ってる。

とりあえず、中日新聞のソース

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-co1014.html

>>315
「件」と「問」を混同しているのはわざと？

>>315
櫻井議員も、参院での質問趣意書提出数No1だとサイトで自慢してたぞ。
ttp://www.dr-sakurai.jp/03_situmon.htm
ちなみに二位が福島瑞穂。

>>317
とりあえず、この記事を見ている限り、件＝項目＝問だと思ったわけだが。

馬渕　櫻井　瑞穂はアホだって事だろ・・・
死んでいい

>>317
桜井のＨＰ見ると、「件」と「問」は違うようだね。

もっとも、トップ！って自慢している桜井にして、年間50問程度だから、
馬渕の1回で200問ってのは、やっぱり「濫用」と言えるのでは？

調べてみた。

ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shitsumon.htm
の
160 インテリジェンスの定義に関する再質問主意書 　内閣転送

ムネオは相変わらず無茶な質問しているなあｗｗ

>>311
「諸外国の１００分の１しか質問ない」*から*「それをこなせない」のだと思うが。
質問趣意書の提出が珍しいから、提出を前提としたシステムが出来ていない。
結果、残業で調べるしかない、というのが現状かと。
「諸外国」に比べると、日本の中央官庁の人員は圧倒的に少ないわけだし。

>>318
「量」を自慢してもしゃーないのにね。（逆に「量」を批判してもしゃーないが）
その趣意書で、どれだけ問題点を明らかにできたか、改善に導けたかが問題なのに。

>>319
>>318のページの一番上で、
「規制改革・民間開放推進会議委員の資質に関する質問主意書」という１『件』の
うちに、この中に一〜八の８『問』が含まれているという以外のどんな解釈が。

>>313
質問の内容がまだ衆議院のサイトで公開されていない以上、嫌がらせと決めつける根拠もないし、
今国会の目玉とされてる行革法案に多くの質問が出るのは当然だろう。

それに、質問というのは議会制度論でいえば、”議員個人の政策作りのための情報”を聞く機会でもあるとされている。

>>315
最近は増えたものの、過去５０年で両院併せて４０００件。年平均１００ぐらいのものだ。
主意書に５〜１０ぐらいの質問が載ってるとしても、５００〜１０００問ぐらいだろ？
イギリスの場合は年間６万件。１００分の１で間違いだとは思えない。
ソースは議会法って本

民主党が非難を浴びている元凶は地方組織だ。
党の方針を国民に説明することを疎かにして。
だいたい中央の方針を理解できる脳があるのかね。
バカばっかり言ってやがると、除名するぞ！
この田舎党員！

>>323
だからって出した議員のせいにしていいわけじゃない。
自分たちが維持してきた行政組織は、議会の根本的な機能である質問の回答に苦労してるという、
現状を隠して批判するのは根本的に間違いでしょ。

質問主意書については、
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/0408.html
>>政府は質問主意書以外に様々な「資料請求」「レクチャー要求」に応えています。

>>我々が言いたいのは、「ものには限度がある」であって、
>>質問主意書という権利を否定しているわけではないのですが。

ということらしいが……。
まあ、これは役所側から見た一意見であるので、鵜呑みにはできないと思うが、
ただここ数年で提出数が急増しているのは確かで、うーん。どうなんだろうねえ。
（一応、下記のページでは長妻氏の質問主意書の内容についても書かれている）。

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/seijika4.html
>>質問主意書とは、国会議員が内閣に文書質問をする文書をさします（国会法第７４条）。
>>　また、国会法には規定されていませんが、国会会期中に限るとされています。
>>　質問主意書は、内閣に回答責任があるために閣議了承を必要とします。そのため、

>>　資料を集める→省内で素案セット（必要に応じ各省に発注・協議等）→
>>内閣法制局審査→大臣までの決済（説明）→閣議提出

>>という順序を踏まねばならず、事務的にはとても面倒なものです（基本的に閣議案件は面倒です）。

　ですから、通常の国会議員は
１）国会連絡室を通じた資料請求→文書回答又は課室長以上によるご説明
２）電話による問い合わせ
のいずれかを用います。
　というのも、内容について誤解や趣旨が不明確な面もあり、その確認も含め対面で話をした方が早いからです。

最後の５行に引用符つけるの忘れてた。
この５行も引用です。

永田、前原、野田があのメールが偽物だと見抜けなかったはずがない。
そんなことはだれよりもよく分かっていた。
ただ朝日新聞の虚偽報道のときのように
最悪でも両者痛み分けにはできると読んでいた。
ところがメディアの支援がなかった。
この問題は反日、反自民の筑紫や田原でさえ静観していた。

いや・・だって犯罪だし　同調するわけないじゃん

>>326-327
「現状のシステム」を守るために、「議員の質問提出権」を制限すべきか、
それとも、
「議員の質問提出権」を守るために、「現状のシステム」を変えるべきか、
という設問ですな。

自民政権下では、絶対に後者の選択肢は取られることはないわけだけど。

国民のガス抜きにすらならない野党ってｗ
ああ、「市民」な方々にはガス抜きになっているのか？

連投すまんが、
ぐぐっていたら、加藤公一議員も、サイト上で、
＞国会議員になってみると、政府のおかしなところがいろいろ見えてきたので、コツコツと質問を繰り返したら、
＞提出数がその会期中衆議院で第一位になってしまいました。
と自慢してた。
だから何だということはないが、民主党内ではなにげにブームなのかもしれないと思った。

>>331
つか、そもそも中央官庁の役人増やせ、なんて政党があるのか？

オレ的には本来政府の回答は質疑の中で受けるべきで、文書で回答しろ、ってのは非効率だとは思うがね。
質問をあらかじめ予告しておくのはいいとして（特に調査しないと回答できない質問もあるだろう）。

答弁作る役人よりも、馬渕の秘書に同情する。

>>324
民主のはかなり嫌がらせだよ。とりあえず民主は
あらゆる面で横暴というのが官僚の友人の言。
共産党とか、質問は厳しいけど官僚の側の負担も
考えて、政策問題についての質問も、国会での質問も
十分、対応の時間を取れるような形でしてくるのに、
民主は揚げ足取りに専念してるのか、この質問に明日
答えろとか、直前になって質問を変えるとか、ぜんぜん
国会のマナーを守ってこないらしい。質問趣意書も同様。
あんなもん閣議にあげる必要ないのに閣議に上げてまったく
官僚の労力の無駄。普通に説明に来いといえば説明して資料
くらい渡すらしい。

官僚を叩くというのと、官僚を有効に使うというのは根本的に
別次元の問題だと思うのだが

>>335
質問を作るのは簡単。
思いつきでどんどん質問すればいいから。

でも答える方は大変。

一般的に質問するのと回答するのは10倍以上労力が違うのではないか？

２chに書き込むバカ官僚がワラワラと湧いてきた。

>>334
減らすべきは官の「権限」であって、官の「人数」は必ずしも減らす必要はない、
とは個人的に前々から考えてるけど、それを主張する政党はないねえ。
議員単位なら同じ主張の人が何人かいるけど、しかし少ない。

「質疑の中」っていうのは大臣の時間という絶対的な制限があるわけだから、
その中ですべてこなせ、という意見には悪いけど懐疑的にならざるを得ない。

>>339
いやね、質問主位書ってのは本来「今度こういう質問をしますよ」って文書でしょ。
だったら、回答は質疑の中で大臣なりが答えるのが筋なのでは？

どうも乱発する議員の質問趣意書は「こういう調査をしてくれ」ってのが多いように思われる。
それはむしろ国政調査権の問題では？

まあ、持ち時間の少ない少数政党や無所属には一定の配慮は必要だとは思うが。

>>339
> 「質疑の中」っていうのは大臣の時間という絶対的な制限があるわけだから、
> その中ですべてこなせ、という意見には悪いけど懐疑的にならざるを得ない。

そのため質問主意書というものがあるのだろうし、
それを利用して質すのは有益なことだと思う。

要するに、あまりにも？？？な内容の質問で膨大な時間を奪うという点が、
問題視されているのではないかな。
そこで使われる費用も税金なわけだし。

>>339
いや、「自分が疑問に思う」というだけで、官僚機構に
大きな負担をさせるべきかどうかという点ですよ。
何のために政党があるのかと。自分で勉強してるのかと。
共産党はその点は偉いらしいよ。長年野党やっているだけある。

つうか永田も含め、中央官僚出身議員がそれなりにいて現場の実情を
知ってるはずなのに、その辺りに無頓着なせいで元の職場からの支持が
さっぱり得られてないと聞いた＞みんす
長妻とか9.11の際に、霞ヶ関方面から大規模な呪いを受けていたのは有名な話だし

>>340
> いやね、質問主位書ってのは本来「今度こういう質問をしますよ」って文書でしょ。
> だったら、回答は質疑の中で大臣なりが答えるのが筋なのでは？

うい？　これが本当ならこちらの思い違いになる。
根拠になる文章ってありますか？>>327で引用されている国会法の中にはないみたいだけど。

>>340-342
「内容の薄い」質問主意書は減らせ、というのはまったく同意見。

>>343
> 長妻とか9.11の際に、霞ヶ関方面から大規模な呪いを受けていたのは有名な話だし
ｋｗｓｋ

小沢さんの子飼いだった都築は、小沢の口利きで今は岡田克也の私設秘書をやってる

前原の腹心には小沢のヒットマンがいる
誰かわかるか
宮城県連会長で民主党東北議連幹事長のAだよ
タックルでお馴染みの

小沢邸の新年会にも参加してたし小沢菅らの勉強会にも参加してる
タックル要員で小沢と距離を置いてる政治家は、原口だけ
河村も松原も長妻もすでにズブズブ

永田君も前原君もよくがんばってる。　w

民主党も風前の灯。
民主党で小泉や安倍に太刀打できる　いや　打ち負かせる事が
できるのは最早小沢一郎おいて他いない。

その小沢豪邸は、「何で儲けた金で」建てたのですか？

年収300〜500万円代層は、「楽して金を得るシステム」で

ぬくぬくと太ったタイプは、それだけで支持できない。

一般人は、金を稼ぐのは大変なことなんだよ。

なぜ一部の政治家は労せずに数十億稼げるのか？

どういうシステムで稼げるのか？

>>345
9.11の当選発表の時に、霞ヶ関の連中が開票速報で地元選挙区そっちのけにして
東京7区ばっかりを見てたそうな
小選挙区落選した時はシャンパンでも開けそうな勢いだったと

比例復活を知って一気に盛り下がったらしいがw

これからの時代は外国から金を貰った政治家はそれだけでアウト。

誰とは特定しないよ。

自民にも民主にもいっぱい、いるだろう。

外国から金を貰った時点で売国奴だ。

>>394
世田谷区深沢の小沢豪邸は、小沢の親父の文京区の湯島にあった邸宅を
親父が死んだのを契機に売っていまの世田谷区深沢に建て替えたんだ。

小沢の親父は元弁護士で上野に事務所を構えていた、地元民からは
弱い貧乏人の味方、赤ひげ先生と呼ばれて慕われていたそうだ。
弁護士の立場でかなり土地転がしなどで儲けたそうだ。
その儲けた資金で東京府会議員となり、そして衆議院議員・通産大臣などを
歴任した。

自民の橋○は、中国政府から愛人世話されたらしいが、どうなんだ？

こういう　　　イ　　ン　　チ　　キ　　　は

許さないよ。３０代以下の世代は。

団塊のエロジジイはいい加減にしろ。
特に団塊に多い。こういうふざけた野郎が。

>>344
とりあえず、桜井のＨＰね。

http://www.dr-sakurai.jp/03_situmon.htm

国会法　第八章 質問
第七十四条「質問」
各議院の議員が、内閣に質問しようとするときは、議長の承認を要する。
質問は、簡明な主意書を作り、これを議長に提出しなければならない。

第七十五条「答弁」
議長又は議院の承認した質問については、議長がその主意書を内閣に転送する。
内閣は、質問主意書を受け取つた日から七日以内に答弁をしなければならない。
その期間内に答弁をすることができないときは、その理由及び答弁をすることができる期限を明示することを要する。

これを素直に解釈すると、国会議員が政府（内閣）に質問する場合には、あらかじめ文書を出せ、
で、政府（内閣）は答える、ということになる。
「第8章　質問主位書」になってないからね。

つまり永田のあの爆弾質問も本来は前もって文書で出しておくべきということ。

だから、質問主位書ってのは本来、「今度の質問はこういう質問をしますので、準備しておいてくださいね」
という文書であって、長妻のように「こういうことを調べてくれ」とかは本来の趣旨では無いのでは、と。
まあ、区別は難しいって言えばそうなんだけどね。

ただ、調査を依頼するとすればそれは国政調査権の行使の範囲でしょう。

>>352
ほおおお。
そんなことがあったのですか。知らなかった。

サイトには、
＞ながつま昭提出、質問主意書全文
＞〜とんでもない手抜き答弁が急増しています。ねばり強く継続質問します！〜
とか載ってるが、今後どうなるんだろう。ちょっと恐い。

ついでに政治理念見てみたら、いきなり、
＞国家百年の計
＞私が生まれたのは、昭和３５年６月１４日、安保闘争で、デモ隊が国会に突入して
＞東大生の女性がお亡くなりになった日の前日です。女子大生がお亡くなりになった
＞国会西門の近くを通るたびに、因縁を感じます。

おもしろい人だ。

代表選への言及避ける＝民主の危機に結束強調−小沢氏

　民主党の小沢一郎前副代表は25日午後、盛岡市内で開かれた党岩手県連大会後に記者会見し、9月の代表選に関し「民主党が大変厳しい状況に置かれている。
こういう時に代表選うんぬんというのはどなたであれ、あまり好ましいことではない」との認識を示した。さらに
「この苦境をみんなで乗り切っていくことが当面のわれわれの役割だ」と強調した。
　小沢氏は偽メール問題について「小泉自民党のまやかしの改革を国会で暴けない状況になって、国民に申し訳ない」
と陳謝。党再生に向けて「議員、候補者それぞれが民主党はどうあるべきか、
国民の期待に応えるためにどうすべきかを真剣に考えるいい機会にしなければならない」と指摘した。その上で
「参院選まで、まだ1年余りあるので必ず大きなステップにつなげていける」と語った。　
（時事通信） - 3月26日1時1分更新

チベット人のぺマ・ギャルポさんが言ってたが、外国で同様のことが
発覚したら大問題になるという。
なぜ日本の政治家は、すぐに外国政府から愛人を世話されて、買収
されるのか？
ホントにこんな国が大嫌いです。
政治家はずるい人間が多い。

>>357
http://naga.tv/rinen/100nennokei.htm

外国から愛人世話される政治家、官僚の

ほとんどが「団塊世代」

なぜこの世代には、こういう売国エロジジイがおおいのか？

山タフも、谷○も。橋○も。棒外交官も。

乱暴な言葉ですまなかった。それだけ有権者は怒っているのだ。
特に団塊反日世代に対して。

まやかしは永田メールだろ

とかそういう事を言ってはいけません　決して！

>>356
ただこれだと、「答弁」＝「国会の質疑」とは読めるかどうかは微妙なような。
まじめに法律に詳しい人じゃないと結論でないかな。

詳細な回答どうもありがとうございました。

>>364
答弁の「弁」ってのは民事訴訟でのやり取りを「弁論」というように、口頭で答えるって意味でしょう。
文書の場合には、「回答」とかではないか？

従って、委員会質疑と離れた質問を出すことは本来の趣旨ではないと思うのだが。
馬渕は２００問質問を出したそうだが、彼の持ち時間がどのくらいかわからんが、
全部委員会で質問できるのだろうか。

まあ、新生日本は３０代以下で作るからね。
ガセメールよりも、北朝鮮とライブドアの関係でしょ？
重要なのは。

クリーンな人間でなければ、改革なんてできっこない。

団塊世代には愛国心が欠如している者が多いからな。
この世代には期待してない。

30代以下が、２０年後、まったく新しい日本を作る。

外国から買収されない国を。

>>366
悲しい現実だが、クリーンな人間には改革ができない。
クリーンな人っては基本的には理想に走りすぎて、無能な政治家が多い。

明治維新でも西郷や木戸はクリーンではあったが、理想家過ぎて実務ができず、
結局ほとんどたいした仕事はできなかった。

ま、クリーンな人間で改革できるとすれば独裁者だけだろう。
大久保みたいな。

>>368
まぁ大久保と今の日本の「プチ独裁者」さんとは、人物の大きさが違いすぎるけどな。。

>>365
質問主意書というのはあくまで文書での質問のこと。
委員会での質問とはまた別。
回答も文書で出されます。

>>367
街を闊歩する若者にあまり愛国心は感じないけどね。
リビドーは旺盛だけどw
諸君正論読者は実はおっさんだぜ。

>>365
色々辞書を調べたけれども、「答弁」あるいは「弁」の字に「口頭」という
限定をつけているものは、ひとつたりともなかったです、はい。

>>370
少なくとも国会法にはそう書いていないよ。

国会法74条はあくまで「質問」としか規定されておらず、「質問主位書」って別の制度としてはいない。

>>356参照

別に万人に愛国者たれ　とは思わない
売国者でなければそれでいい

シンガンスの開放に署名したアホは今死ね

>>372
文書で「答弁する」なんて日本語聞いたことは無いけどね。

普通は文書で「回答する」でしょう。

どう考えても、巨大与党が出す法案、制度に野党が抵抗べきるはずない。
質問主意書等で、可能な限り議会の復権を図ろうとしてる議員は応援してやりたいな。
政府の監視は野党とメディアだが、テレビメディアは商業主義と許認可であれだから
期待できねぇーーーのよ！！

>>375
「答弁」あるいは「答弁書」という日本語を辞書で引いてみてください。
話はそれからだ。

野党の仕事は与党への嫌がらせだと思ってるヤツも死んでいい

>>374
けしからんとはおもうが、署名がすべての元凶とも思わん。
当時の警察、政府与党、社会党左派、メディアの大部分の対応こそが大問題だ！

>>377
「答弁」は質問に答える、ってのが多いみたいだ。

あと、答弁書は答弁の趣旨を書いた書面でしょ。
民事訴訟においては、答弁書ってのは、「答弁」を記載する書面であって、
回答するための文書ではない。

>>377
うんうん。嫌がらせなんて愚の骨頂だ。
野党の責務は国民目線からの政府の暴走、悪政のチェックである。

>>380
> 「答弁」は質問に答える、ってのが多いみたいだ。

以上終了。

なんか変な方向に話が言ってるみたいだが、
質問主意書と、国会での質疑は基本的に別物だと思うぞ
国会法74条以下が規定するのはいわゆる質問主意書のことで、国会での質疑じゃない
だから、

＞つまり永田のあの爆弾質問も本来は前もって文書で出しておくべきということ

は誤り。事前通告はしなくても違法ではない。
もちろん実際上は役人が質問取りをやるけど、それはあくまで円滑な国会運営のための
慣習上のルール？にすぎない。

あと、質問主意書に対する「答弁」を読みたい方はこちらへ
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shitsumon.htm

>>380>>382
べん 1 【弁（辯）】
(1)話すこと。説明すること。また、話しぶり。

>30代以下が、２０年後、まったく新しい日本を作る。

30代でもバブル前後で全然違うぞ。

前原誠司よ、あのメールを作ることを指示したことをさっさと白状しろよ。

つぎに、前原誠司を懲罰委員会にかけよ。

前原のヌケ作振りは永田以上だぜ。
前原は厨房並み。
こんな奴が野党第一党の党首とは、日本も終わりだぜ。
ドタマおかしいのと違うか？
こんな民主党に清き一票を投ずる国民がいると思ってんのか？
前原・・・・オマエはどこまで恥晒すんじゃい、党首はおろか議員の資格もない。

小沢一郎は犯罪者の資格はあっても国会議員の資格は無いんじゃないか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50

>>385
話がどっか行ってるけど、こちらの主張は
「『答弁』という用語には『口頭で』という限定は含まれない。従って国会法
第七十五条「答弁」は国会での質疑に限定されない。また、同第七十四条は
『口頭による』国会での質疑のみを想定したものではない」

『質問』が通常は口頭に限定されない、という点については同第七十六条参照。
＞第七十六条「口頭質問」
＞質問が、緊急を要するときは、議院の議決により口頭で質問することができる。

まだ説明必要？

サンプロで仙谷が、自民党が数の横暴で西澤孝の証人喚問決定したって言ってたけど、本当なの？

証人喚問は全会一致でしょ　被害妄想全開だな

前原野田永田＋鳩山は政治生命終わったな
４人とも選挙弱いから次やばいよ

>>392
仙石は相変わらず陳腐な野党用語使ってるんだな。
民主党は党大会の決定や代表選挙を多数決で決めているんだろうに。
それは「数の横暴」じゃないのか。

最低限のクリーンさとして、外国から金を受け取ってはならない。
外国の女スパイを愛人にしてはならない！

>>396
じゃあ汚沢一郎はアウトだね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/14-n

野中さんが言うにはさ、メール問題が出る直前までコイズミはあっぷあっぷ
だったけど、これで完全に流れが変わってしまった。これは徹底究明すれば
ひょっとすれば、自民が逆転負けになるようなこといってたんだけど、
ちょっと望み薄だよね、なんか今よりも中途半端な結論で民主がより不利の
まま、まくひきするような気がする

>>398
そういう感じはしなかったけど、情報入るところはそうだったのかな？
単なる願望のような気もするけど
その前のいろんな疑惑も、マスコミ野党とも、ずれまくっていたし
どうも決め手になるようなもんはなかったようだけどね

>>368
会津の人ですかｗ
西郷・桂がたいした仕事してないってあんた…

革命と改革を糞味噌にするような見識で歴史を語るなよｗ
西郷評なんぞ百年早いわっ

ガセ澤を徹底追求しても民主党議員との黒い繋がりとか
誰に金貰ったとかそういう不利なネタしか出てこない気がします・・・

>>400
西郷木戸は幕末の革命期には大仕事をしたが、
新政府樹立後はほとんどたいした仕事はしてないよ。
西郷は理想と現実のギャップについていけなくなって、
非業の最期を遂げるしねー。

それに明治維新は革命でもないし。
実務を担った官僚はほとんどが幕臣官僚の横滑り。
単なる徳川家と薩長の政権交代みたいなもんだ。

>>398
野中だし、印象操作だろ。

>>402
どっかの小説家が学者の書いた本を一冊読んで、
それをそのまま信じちゃってるっぽいなぁ。

西郷の評価は激しく分かれてるみたいだから、
そういう視座もアリだとは思うよ。
ＷＷ２後の改革について、官僚の連続性から見る視点もあるし。

でも、ここは小泉運スレなんだから、歴史について一面的解釈だけを
アピールされてもこまっちゃう。歴史スレへどぞー

>>404
>でも、ここは小泉運スレなんだから、歴史について一面的解釈だけを

orz

両方見てたら混乱した。偉そうなこといってこれかよ ＞俺

吊ってきます

【報告】
東京都議会議員 初鹿明博 （江戸川区選出）の北朝鮮視察について

【内容】
朝の通勤時、駅前でビラを笑顔で配る初鹿議員に、
「北朝鮮行ったんだろ？」と聞いたら、
ものすごい形相になって、
「何言ってんだ？！」と言われた。
何言ってるて、もう忘れちゃったのかな。

「朝鮮民主主義人民共和国」視察報告 文責：初鹿明博
ttp://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html
↑
あまりに香ばしい写真と文章がいっぱい。

>>398
ぜんぜんそんな感じはないな。
民主党の追及は与党にダメージを与える事が最大の目的なので、
LD問題では堀江氏を公認したとか、耐震偽装では伊藤公介が〜と、
本筋とは関係のない枝葉のところで食いついてくるので、
いつものように最終的には誤魔化されたり切り替えされたりして終わり。
種籾は植えるものなのに腹減ってるからって種籾食うようなもんだ。
今までいろんな問題で同様のことを繰り返してきたけど、
今の党勢や議員数、支持率などが全てを物語っている。

>種籾
「実るさ、下にあの老人が眠っている・・・」という台詞を思い浮かべた。

>>398
野中ってバカみたいだね。
そんなに民主党が好きなら党首にでもなってやればいいのに。

>いつものように最終的には誤魔化されたり切り替えされたりして終わり

これは小泉君の常套手段だろう。

仙谷『証人喚問は数の暴挙、自民党の党略』

鳩山『われわれが率先して証人喚問を要求した、この問題から逃げない』

ほんとうに民主党はNGだよ
党ってなんなのかわかってない分裂病患者が集まってるだけ
アホ党は消えろ

>>410
常套手段というくらいやられていると言うのなら、追及する方も
いい加減学習して対応策を練ったらどうなのか
本当に常套手段かどうかは別にして、単に無能の言い訳にしか聞こえんな

外国から金をもらうと、その外国のイエスマンになる。

団かい世代は売国行為を「日中友好」の名で正当化する。

誰だ！

中国政府から愛人提供されてる裏切り者は！

売国奴エロジジイは恥を知れよ！恥を！

裏切り者めが！

昨日3時半頃太田和美が新松戸を練り歩いてた。
横田めぐみさんのお父さんをやせた感じにした白髪頭の人は江田五月？
内山あきらも列の後ろにいた。

>>412
学習して対応策を練れるような党は民主党じゃありません。
彼等がやっていることは無能の言い訳そのものです。

>>416
千葉県民にアワビをします

>>411

NHKのニュースを見てたら、前原も率先して証人喚問を要求したと言っていたよ。

嘘つきはどっちだ？

俺は仙谷だと見ているけど・・・。

>>419
仙谷からみればぽっぽや前ﾃｶさんは民主党員じゃないでFA。

右脳と左脳の連携が取れてませんな

仙石なんかに執行部が務まる分けないだろ
あいつは万年ボケした社民の犬だぞ

サンプロでやたらにやにやしていたけど、
なにがそんなに嬉しいのやら。

★自民党：外資系企業の献金規制緩和改正案を了承

　自民党は１７日の総務会で、外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正
法改正案を了承した。現行では外資の出資比率が５割超の企業の献金は認められて
いないが、（１）日本に本社がある（２）日本の証券取引所に上場している−−の２条件
を満たせば献金できるようになる。外資によるＭ＆Ａ（企業の合併・買収）が日常化する
事態を踏まえたもので今国会に議員立法として提出する。ただ、企業・団体献金の
規制を緩めることにもつながり、批判が出そうだ。

毎日新聞　2006年3月17日　20時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060318k0000m010094000c.html

民主党も一緒に動いてるんだとさ。

なーんか鳩山氏はつくづく甘ちゃんだなー。
党の処分とは別に、ってそんなことをグダグダ愚痴るくらいなら、
最初からびしりと党として引導渡しておけばすむのに、アホや。
しかも菅、小沢を登用してとは、いまさら言うことか。
どちらも断ってきたんじゃないかよ。
とにかく鳩山氏は幹事長として機能していない。

[民主党]「永田氏は大きな責任を感じるべき」鳩山幹事長
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1803535/detail
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は２６日、広島市で講演し、偽メール問題を国会で取り上げた
永田寿康衆院議員（民主党員資格停止中）について「永田氏自身が大きな責任を感じてもら
いたい」と述べ、自発的な議員辞職を求めた。民主党は永田氏に党員資格停止６カ月の処分
をしているが、鳩山氏は「党の処分とは別に、本人の自覚を促していきたい」とも述べた。

　また鳩山氏は「前原（誠司代表）氏が菅（直人元代表）氏とか小沢（一郎前副代表）氏らを
もっと登用して協力してもらいたいというメッセージを発することが大事」と述べ、前原氏に
挙党体制で現在の混乱を乗り切るよう求めた。【山田夢留】

========【究極の選挙音痴】========応援弁士　　小沢一郎氏の選挙べたを暴露＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

選挙上手は小沢一郎氏というふれこみで暗躍、今回も応援弁士という小沢氏
だが、出鱈目なようだ。
候補者の暗部がまるはだかの千葉七区だが、内山候補、内規違反で不出馬
を小沢一郎の口利きでゲットの内山氏だが、その為、稀代の悪徳教材販売会社
の犯罪者をようりつするはめになった民主党
小沢一郎氏、壊しやの面目ここにきわまれりで天才こわし屋というはかないが、
ほかにもこわされた近隣選挙区ばかりという。
都議会日野選挙区　　２６００票公認　　（供託金没収）当選２００００票（新進党）
新宿都議会員選挙（自由党公認）１８００票（小泉ブームでトップ当選４００００票）（供託金没収）
候補は、ニート、テレフォンアポインターのアルバイト（現在生活保護）（この親が
時事通信で番記者の縁で公認）
品川選挙区都議会　　４０００票（中野選挙区で３回連続落選候補を公認）（供託金没収）候補者は
知恵遅れでないかと思われるほどであったが、高橋前衆議員議員で献金着服で自民党秘書解雇後
公認
練馬都議会議員選挙で少林寺拳法の武闘姿ひげ面の暴力団ルックのポスターで環境破壊の男を公認
この男選挙後費用未払いで恐喝のあと、いくえ不明

========【究極の選挙音痴】========応援弁士　　小沢一郎氏の選挙べたを暴露＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

選挙上手は小沢一郎氏というふれこみで暗躍、今回も応援弁士という小沢氏
だが、出鱈目なようだ。
候補者の暗部がまるはだかの千葉七区だが、内山候補、内規違反で不出馬
を小沢一郎の口利きでゲットの内山氏だが、その為、稀代の悪徳教材販売会社
の犯罪者をようりつするはめになった民主党
小沢一郎氏、壊しやの面目ここにきわまれりで天才こわし屋というはかないが、
ほかにもこわされた近隣選挙区ばかりという。
都議会日野選挙区　　２６００票公認　　（供託金没収）当選２００００票（新進党）
新宿都議会員選挙（自由党公認）１８００票（小泉ブームでトップ当選４００００票）（供託金没収）
候補は、ニート、テレフォンアポインターのアルバイト（現在生活保護）（この親が
時事通信で番記者の縁で公認）
品川選挙区都議会　　４０００票（中野選挙区で３回連続落選候補を公認）（供託金没収）候補者は
知恵遅れでないかと思われるほどであったが、高橋前衆議員議員で献金着服で自民党秘書解雇後
公認
練馬都議会議員選挙で少林寺拳法の武闘姿ひげ面の暴力団ルックのポスターで環境破壊の男を公認
この男選挙後費用未払いで恐喝のあと、いくえ不明

========【究極の選挙音痴】========応援弁士　　小沢一郎氏の選挙べたを暴露＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

選挙上手は小沢一郎氏というふれこみで暗躍、今回も応援弁士という小沢氏
だが、出鱈目なようだ。
候補者の暗部がまるはだかの千葉七区だが、内山候補、内規違反で不出馬
を小沢一郎の口利きでゲットの内山氏だが、その為、稀代の悪徳教材販売会社
の犯罪者をようりつするはめになった民主党
小沢一郎氏、壊しやの面目ここにきわまれりで天才こわし屋というはかないが、
ほかにもこわされた近隣選挙区ばかりという。
都議会日野選挙区　　２６００票公認　　（供託金没収）当選２００００票（新進党）
新宿都議会員選挙（自由党公認）１８００票（小泉ブームでトップ当選４００００票）（供託金没収）
候補は、ニート、テレフォンアポインターのアルバイト（現在生活保護）（この親が
時事通信で番記者の縁で公認）
品川選挙区都議会　　４０００票（中野選挙区で３回連続落選候補を公認）（供託金没収）候補者は
知恵遅れでないかと思われるほどであったが、高橋前衆議員議員で献金着服で自民党秘書解雇後
公認
練馬都議会議員選挙で少林寺拳法の武闘姿ひげ面の暴力団ルックのポスターで環境破壊の男を公認
この男選挙後費用未払いで恐喝のあと、いくえ不明

>>420
官公労と中朝を代表する政党が民主党だとおもってんだろ。
仙石あたりはｗ

ミンス党は、執行部が世論迎合の建前を言い、
下っ端が本音を言う「二枚舌体制」が定着してきたね。

民主党はもうだめだ

●民主左派＋共産＋社民＝左派新党（名前は労働党とかにしたら？）
●民主右派＋国民新党＋新党日本＋新党大地＝中道新党（名前は国民党とかにしたら？）

もうこれしかないと思う。
主義主張の似た者同士が協力して支えあうほかない。
小異を捨てて大同につけ。
政治が分かりやすくなるので、日本の政治のためにもプラスだ。

ここで反小沢工作やってる奴らってチーム世耕か？ｗ

日経webによると鳩山が永田に正式に辞職しろと通告したそうだ

永田にしても、いったんは辞職を引き留められたのに、
今になって辞職しろと言われても、
素直に従う気にはならないだろうな。

永田寿康の経歴：

1988：慶應義塾志木高等学校 卒業
1993：東京大学卒業、大蔵省入省
1995：UCLA 経営学修士課程へ留学
1997：経営学修士課程修了後運輸省へ出向
1999：大蔵省を退職、公設秘書となる
2000：第42回 衆議院選挙にて初当選
2003：第43回 衆議院選挙にて当選
2005：第44回 衆議院選挙にて当選

6年間で懲罰動議5回

東大UCLA大蔵省行ってもバカは治らなかったんだな

117 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2006/03/26(日) 20:17:04 ID:3qU6kIIE
たかじんのそこまで言って委員会

嫌韓流紹介　最近の嫌韓・反中ブームの責任は？
http://uppp.dip.jp/src/uppp32517.wmv
ミラーhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/4872.wmv
ミラーhttp://small-antenna.dyndns.org/uploader/omoshiro/src/up0038.wmv


反中・反韓感情は、民主党に言わせれば偏狭なナショナリズムなんだってよ。

>>433
そうだよねぇ。ここまできたらもう辞める必要ないと思う。
意地でも居座ってやれ。

なんつーかなぁ、
永田も野田も前原も、多分「いい人」なんだと思う。
人気があって、情に厚い。友達にしたいタイプ。
ただ、あの程度の詐欺師に引っ掛かるようでは永田は基本的に政治家向きじゃないし、
野田、前原は大政党のリーダーには役不足だったね。

丁寧なマインドコントロールを受けたわけでもなかったし、
1年、2年かけての手の込んだ仕掛けや必ずしも巧妙な詐術でもなかった。
事前に信頼できるマスコミ人にでも相談しておれば容易に仲介者の素性は判明したはずだ。
後処理も危機管理の専門家に相談すべきだった。
誰も友達はいなかったと同級生が語る小泉さんみたいなリーダーも別の意味で困るけど。

政治家は、あるときは非情であるべきだとは思う。

>>432
チーム施工かどうかは別として、明らかに「作為」を感じるのは事実。

そいつらは「汚沢」とか、「土建屋」が、とか、明らかにスレの流れに強引に入り込んできて
数名(おそらく２〜３名)でレスをやりとりして、その後、彼らが作った反小沢のスレを貼り付ける。

普通な奴が、スレの自然な流れの中で「汚沢」とかってフレーズを使ってるのも妙に不自然。
しかも、毎回、お手製のスレを複数個貼り付けてとか、必死すぎる。

それが、果たしてチーム施工なのか、他の何らかの政治的思惑を持ってる奴かは知らないが。

【普通の奴が書き込む場合に、丁寧にスレを貼り付けたりしない。奴らの間で
作った複数スレを常に貼り付けて宣伝している。】



390 ：無党派さん ：2006/03/26(日) 09:27:32 ID:QHGz74UY
小沢一郎は犯罪者の資格はあっても国会議員の資格は無いんじゃないか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50



397 ：無党派さん ：2006/03/26(日) 13:00:27 ID:u3VsALWs
>>396
じゃあ汚沢一郎はアウトだね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/14-n

妄想だろ。
自民党じゃなくたって民主党支持者にも
小沢嫌いの奴なんていくらでもいるだろうに。

>>438
毎回代表選に出る出る詐偽のオッサンがなんだって？

【小沢一郎というスレがあるのだが、http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/14-n
この中の25には次のような書き込みがある】

【彼らは、検索サイトの表示ランキングを上げる事を明確に狙った確信犯である】

25 ：無党派さん ：2006/03/20(月) 09:17:58 ID:ApGL8zh+
>>1
検索サイトの自動巡回ロボによっては
最新50しかキャッシュしてないのもあるらしいよ。
他スレに貼るなら念のため、全部と最新50のリンク両方貼った方がいい。
その方がたぶん順位が上がる。これ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50

【普通の奴が、全くの個人で立てたスレや書き込みではないと思われる。】
【もちろん普通の奴もいるが、明らかに組織的な奴が中心で煽っている】
【そしてそのスレを、民主政局スレであったり、他スレであったり、芸スポであったり、
至る所に貼り付けている】
【そして、検索サイトでの表示ランキング上位までも狙っている】
【じっくりと、下記のスレを読んでみて欲しい。組織的で作為的な不自然な流れにすぐ気がつく】


小沢一郎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/14-n


さよなら小沢一郎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/l50


岡田さん、頼むよ汚い小沢を追放してくれ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123747007/l50


小沢一郎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50


小沢一郎が劣化している件について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125103709/l50


民主党小沢派・保守系殲滅を見守るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126924623/l50

なんというか・・・反小沢も必死だなあと思ってたが、信者も必死だなｗ

【下記のスレの１は、明らかに「ネット上での工作運動」を煽っている】
【収集宣伝スレ、議論不要と言い切り、検索ランキング上位を目指すために他スレへの貼り付けまで指示し、
検索キーワードを数多く用いた書き込みまで指示している】
【これが、果たして普通の奴が自然な流れで立てたスレであると言えるのか？】

小沢一郎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50

1 ：無党派さん ：2006/03/20(月) 05:22:28 ID:b3xSoqe1
小沢の疑惑醜聞を収集宣伝する為だけのスレ。議論不要、下げ進行、ネタは出来るだけソース付でよろしく。
検索上位を目指すので半角1800字以下の文章には残り「小沢一郎」を出来るだけ多く書いてください。
このスレのリンクアドレス（全部読む）を出来るだけ多くネット掲示板などに貼り付けてください。
すると検索順位が上がります。同じ所に沢山貼り付けてもカウントされない可能性があるので出来るだけ
毎回違う場所に貼り付けてください。リンクアドレスのコピペだけではコピペ荒らし扱いされるので、
毎回違うセリフで掲示板の趣旨にあった何か一言を添えましょう。
（例）
「（小沢スレで）小沢の疑惑収集スレにネタを提供しよう！」「（民主党スレで）小沢さんって疑惑塗れなんですね」
「（小泉スレで）小泉より詐欺師な小沢一郎」「（亀井スレで）亀井より疑惑塗れの小沢一郎」など

【前記した以外にも、複数のスレを彼らは立ち上げている】
【何名かの中心的な奴で煽り、複数のスレを同時多発的に膨らませて、そのスレを
他スレに貼り付けて、検索ランキングの上位へ持っていく】


32 ：無党派さん ：2006/03/25(土) 16:16:24 ID:pnK5UQLx
アンチ小沢一郎スレ２

【おまえ→】小沢一郎政治塾【←ばかじゃないの？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129438254/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129438254/l50
★似非豪腕　小沢←粕＾＾無力★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127134106/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127134106/l50
いつまで経っても密室政治が好きな小沢
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126933459/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126933459/l50
小沢一郎の凄惨な死を心から願うスレ Part1
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115753008/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115753008/l50

●自民党系の連中？
●右寄りの団体？(在日の選挙権関連？)
●社民党系の連中？(社民党や、民主に巣食う隠れ左翼？)
●松下政経塾関連の連中(民主党内の世代間抗争？)
●地元岩手の反小沢陣営？(公共事業で干された土建屋？)


上記の、どれかだろうな。
全くの、自然な個人が、あれだけのアンチスレを立てて、検索ランキング上位を目指して
キーワードを盛り込んだ書き込みをして、他スレに貼り付けて、って作業をするわけがない。
何らかの組織的な奴らだと思われる。

11:25 スクランブル
偽メール提供ニシザワ氏素顔を親族激白

08:00 モーニング
偽メール“仲介者”西沢孝氏を追跡…トラブル半生と謎の素顔＆永田氏直撃

06:00 やじうまプラス
永田議員を独占直撃“西沢氏もう無意味”

テレ朝の粘着質は凄いな
評価するけど

>>448
親族にまでトツゲキしたのかwwwwwwww

私も永田はいまさらやめる必要はないと思う。彼の軽率さは大いに批判されるべきだ。
でも彼の言い分を聞いてる限り方向は間違ってなかったと思う。
この問題でだれが損をして得をしたのかは良識のある国民なら分かってくれるだろう。
今追及されるべきは5年間コネズミがやってきた影と闇とインチキの成果だ。

たしかに対与党間の関係を考えると、永田の件を民主党は突っぱねてもいいんだよね
与党から見ると、辞めなきゃ辞めないこと自体を批判できる
辞めれば民主党の対応の一貫性の無さを批判できる、どっちに転んでも損はない

永田が辞めないと世論も民主党に冷たくなるだろうが
次の総選挙まで尾を引くような問題ではない（そして幸か不幸か、当分総選挙はない）

ただ、問題は民主党内が、このまま収まるかどうかだろうね
この件は、本質的には民主党の党内問題であって、
党内で収拾をつける落としどころとしてはやっぱし
「永田が悪かった、責任とって議員を辞める、これですべて決着」とした方がいいのではないかな

＞今追及されるべきは5年間コネズミがやってきた影と闇とインチキの成果だ

それはそれで結構なのだが、代表選前倒しなんてことになったらそれどころじゃなくなるぞ

つうか今日参議院で予算が通過したら
もう民主党はやることねえよな？
予算が通ったあとの野党は存在意味ない

だったら誰が党首でもいいんだし
ここは一つ河村で

永田よおまいが責任を取って党首になれ。

鳩山由紀夫は、一事不再理、をご存知ないらしい。
こんな幹事長はクビだ。

【調査】民主に逆風やまず　「次期首相に前原氏」僅か１％に急落、安倍晋三氏ダントツ、福田康夫氏が続く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143414295/

前原は存在してるだけで民主党の支持率を落としてる
1日もはやい辞職を
マジで再起不能になるぞ＞民主党

あの〜、もうとっくに、再起不能なんだけど。

永田の鼻ワロスｗ

あれだけやって、民主の支持率がさほどには下がってないのは驚いた。
ぽっぽの未完成時代の低下に匹敵する下がり具合になるかと思ってたのにな。

>>458
マスコミと２ｃｈがあおるほどには、民主党批判は高まってないって事かな

>>458
永田という浅はかな議員・・・民主党を思い浮かべた瞬間、
杉村タイゾーというこの世のものとは思えない最大バカ議員を擁する自民を思い浮かべてしまうので、
なんとなく民主ばっかりバカバカと言う気になれない。
さらに自民は、ホリエモンという詐欺師を議員にしようとした政党だしなあ・・とか（それがメールの発端だし）。
どっこいどっこい。

>>459-460
この程度のやつに支持されております

>>459
信頼と期待は失ってるだろうけどね
批判票としての受け皿としては、民主に変わる信頼できる野党政党がないからね
これ以上は失わないと思う

>>462
信頼と期待の度合いは低下したものの、民主支持を辞める人が出るほどの低下は無いと言うことだな。
普通に民主に絶望したなら、受け皿がないとしても民主支持とは答えなくなるだろう。

これで前原体制のままダラダラ延命できるわけで
自民党にとっては願ったり叶ったりなわけか・・・。

>>463
自民も、信頼と期待は相対的に民主よりましな程度だしね
自民も、今回のバブル議員が、どれだけ成長するかによっては
民主と同じ轍ふむからね

いや、でも自民がこの騒ぎ起こしたら１，２日で辞職させてると思うぞ。

永田は新人達には反面教師としてこれ以上ない程に印象的なお手本になったんじゃあるまいか。

自民民主問わず。

前原が、どれほど固い支持層に嫌われてたかも浮き彫りになっちゃったな。
前線で苦労されてる党員の人とかに。
小泉に肩をたたかれるシーンが主要メディアに大きく載った時点で、事実上終わってると思う。

早く自分で決断された方が本人の将来のためにもいいと思うのだが。

>>466
自民党はダーティでも支持者に許されるんだよ。
民主党は常に正義の味方であることが要求され、しかもやってることが丸見えだからね。
支持者ほど玉虫色の決着を許さない。前原はいまフリーズしてるんじゃないか。

ダメージコントロール能力の差だろう。伊達にダーティなことを続けてきた
わけじゃない。

号外、号外ー！民主党から号外だよー！
「メール問題」について、党のベテランからのコメントだよー！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主（PRESS MINSHU) 号外　2003.3.20　��57

民主党副代表　赤松広隆
民主党の再生を！

　雪と氷のトリノオリンピックが終わった。メダルの数こそ多くはなかった
が、期待以上の感動と興奮を私達に与えてくれた。フィギュアの荒川静香選
手や、カーリングの小野寺歩選手の活躍は本当に素晴らしかった。馴染みの
ないカーリングという種目があんなに面白く、奥の深い競技とは恥ずかしな
がら初めて知った。実力を出せず、予選で敗退していった選手達も含め、そ
れぞれが新たな目標に向かって頑張ってくれることを期待したい。
　その後始まったワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）をたまたまテ
レビで見た。勝利目前の日本が逆転ホームランを喫して敗れた韓国戦を見な
がら、何か今の民主党みたいだと唇を噛んだ。
　今回のメール問題では国民の皆さん、支持者の皆さんにご迷惑をお掛けし
ました。議会政治や民主党に対し、大きな失望を与えてしまったことに心か
らお詫び申し上げたい。
　若い代議士が、と言っても三期にもなっているのですが、功を焦り、不確
かな情報を基に、自民党武部幹事長とその次男を攻撃してしまうという失態、
また加えて党の代表が、党首討論という一番の晴れ舞台で、“確証がある”
“国政調査権”だと言い切り、更に傷口を大きくし、取り返しのつかない所
まで党を追い込んでしまったというのが今回の事件です。
　その背景には経験の少ない指導者が、同じ塾仲間や学校出身者だけを側近
に集め、「チーム前原」と称して独善的に事を運び、党を運営していた所に
大きな問題があったと言われています。

　今度の予算委での永田質問についても、党と国会の要である鳩山幹事長に
さえ、何も知らせないまま勝手に行ったというのですから、何をかいわんや
です。政治家の言葉が余りに軽すぎる、そんな代表を選んだ民主党が悪いと
言われれば言葉もありませんが、私達は二度と再びこの様な失態を繰り返さ
ない為に、今、「党メール問題検証チーム」を作り、できるだけ早く全ての
経緯、経過を調査し、国民の皆様に明らかにします。そしてその結果、メー
ルを仲介した元記者とは誰なのか、偽メールを本物と誤ったのは何故か、誰
と誰が相談し、あの様な形で質問を許す結果となったのか、そして前原代表
自身が“これは間違いない”“本物だ”“確証がある”と断言した根拠は何
なのか。副代表である私でさえ、理解できないことばかりですが、必要なこ
とは国民の皆さんの前に全てを明らかにし、責任ある者、間違いを犯した者
が言い訳をせず明確に謝罪するということが必要です。
　とかく集団的自衛権容認発言や、中国脅威論を中国訪問直前に発言する外
交センスの無さに批判の多かった前原代表ですが、「全ての責任は私にある」
と名言されていますので、然るべき時に出処進退についても決断されると思っ
ています。今春にも町村合併による地方議会選挙や、衆議院補選などが予定
されていませんので、早急に体制作りを始めます。皆様のご理解とご協力を
よろしくお願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

民主党は政策がハッキリしているわけでもないし、シャブ中がいるような政党なのでクリーンでもない
野党なので実績もない
こんな政党でも支持していたような人には、永田問題などは本質的に大きな問題ではない(一時的に離れてもすぐに戻る)
彼らの支持が変わるのは、民主党以外のまともな野党が登場するか、民主党が与党になるかどちらかだけ

158 名無しさん＠６周年 sage 2006/03/26(日) 23:59:03 ID:I08TXcHw0
永田のたわ言を初めから無視していれば
証拠が何一つないのに証拠があると言っていなければ
メールがガセだったと判明したときに永田と民主執行部が頭を下げて謝っていれば
永田が辞職したいと言ったときに鳩が引き止めなければ
調査委員がとっとと真相究明して全ての責任の所在を明らかにしていれば

小泉政権下で何人の代表が替わったのかな？
鳩山、菅、岡田、前原・・・・だったかな。。。。　

民主党本部に足向けて寝れば宝くじ当たりそうだ＾＾。

>>474
これだけ引き際を謝り続けてくれると、むしろ清々しいな。
さすがクリーンな民主党だ。

○誤り
×謝り

政治に倫理もクリーンも不要。
重要なのは政治目的を明確にし、いかにそれを達成するかが重要！
政治の場には有害でしかない、倫理やクリーンを持ち込む輩が最もダーティ
というお笑いｗ

民主党がクリーン？そんな馬鹿な。自民党の一番汚い男と
社会党の集まりやないか。

>>475
７０年代、９０年代の自民党が苦しんだ時期の
総裁の寿命がそんなもん。

>>478
民主党の政治目的は自民党を貶める事のみ
というお笑いｗ

内閣支持率48％に上昇・日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060327AT3S2600I26032006.html

↓はリンク先にはないが紙面に掲載
日経世論調査「次の首相にふさわしいのは誰か」前回（２月）比

安倍晋三官房長官　４０％(＋２)
福田康夫元官房長官が　１４％（+１）
小沢一郎前民主副代表　７％（+１）
菅直人元民主代表　５％（+１）
麻生太郎外相　４％(±０)
谷垣禎一財務相　２％(±０)
竹中平蔵総務相　２％(±０)
山崎拓前副総裁　１％(±０)
前原誠司民主代表　１％(−３)

政党支持率は自民党が変わらずの４４％、民主党が３ポイント減の１９％、支持政党なしが３ポイント増の２１％。

>>482
>菅直人元民主代表　５％（+１）

菅直「人元民」主代表の部分が「人民元」に見えてしまったorz

>小沢一郎前民主副代表　７％（+１）

やっぱ小沢だべ　小沢しかないべ

>>462
古の社会党に一定の支持があったのと同じだね

○○党のアンチってやり方はもう駄目だろう。
社会党が現役時代に支持した人間くらいだろう。それで騙せるのって。

民主党を支持している自治労や日教組にとって、民主党がどんな政党であっても
かまわないのさ。自分たちの組織内候補の受け皿になってくれていれば。
以前の社会党のように自民党と適当に付き合ってくれているのが一番いい。
売国組織票は固いからね。だから、これ以上は支持率下がらんよ。

前原１％（笑

もう小沢しかないだろうな

自民党の腐敗と
社会党の無能と
共産党の狂信と
公明（層化）の陰湿さを併せ持つ
そんな国会のダストボックス民主党

原口あきまさがテレビタックルで、「自分は小沢チルドレンだ！」を力説

西沢某を情報提供者と考えるなら
これを守らず証人喚問さえ容認
というのはかなりヤバイ。
こんなんでは誰も民主党に情報提供しなくなるだろう、


結果的にガセとなったが
当初あれほど強くホンモノと主張したのに

ネタ元をまもりきれず
保身のために売る

って最低だ。

>>491
大丈夫だろ
覚悟決めて持ってくる奴は持ってくるし
取り上げる側が慎重になればよいこと
だいたい調査が甘すぎる

そもそも民主党に情報提供しようなんて香具師はバカか詐欺師くらいしかいないだろう（ｗ

>>490
実現不可能な政策を掲げて国民を欺く詐欺師、小沢一郎の
子分ということは原口も詐欺師の同類という訳だな。
腹話術人形みたいな顔して胡散臭い奴だと思っていたが、
やはり原口も小沢の同類だったか。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/18
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/30-31n
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/

>>492
いや、ダメでしょ。

提供者「こんな噂がありますよ。つついてみたらどうですか」
民主党「金で魂を売り渡した！」
自民党「証明しろ」
民主党「ネタでした。提供者の証人喚問でもしましょうか」

もう誰も情報くれないよ。噂レベルで垂れ込んでも、
勝手に断定して質問。ブーメランくらって、晒される可能性あるわけで。
カンペキな証拠があれば別だが、そんなのがあれば、警察いくしな。

西沢が悪質なペテン師であることを立証しなければ
（それは民主党自らがオマヌケであることの証明でもあるが）

情報提供者を保身のために売り飛ばす最低の集団

ということを満天下にさらすことになる。

>>495
それって正常
噂ごときで大事な国会審議の時間取る奴は
国民の敵

◆Ｎとは誰か？わかるひとはいってくれ。
端的に言えば朝鮮総連本部に今回のように捜索に入れば特定失踪者などの情報
どころではない戦後日本の闇のかなりの部分が明らかになるはずである。
なぜそれが出来なかったかといえば「あまりに多くの政治家が金を受け取って
いたからですよ」と情報筋は言う。私のもとにはその名前も数多く寄せられて
いる。大阪においてはＮという代議士が朝鮮金で国を売り続けてきた。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

【ちょっと一息】新宿民主小野紀美子の犯罪【談話室】
小野紀美子氏、３５年ぶりの100条委員会有罪認定議員
50年ぶりの議会内政治行動での懲罰本会議議決議員として東京都憲政史上に残る悪徳議員富田俊正
氏の選挙運動で区役所で窃盗、勤務時間中の区役所職員に２ｃｈウォッチを働かせたと言う。
小野紀美子氏、経費節減と称し、区議会事務局が設置の複写機に富田俊正氏の事前運動ビラの版下を
搬入、ほかの区議会議員がほとんど控え室にいない時間を見図り、コピー用紙の包みごとまるで
印刷工場のごとく大量に無断印刷したという。高齢の小野紀美子氏そばでは自ら
生活保護の斡旋口利きを働いた中年男性を待機させ、万一に備える計画的犯行だったという。
この斡旋収賄と、窃盗の複合知能犯とも呼べる犯罪なんと小野紀美子氏、常習犯だったというのだ。
このことをたまたま飛び入りで陳情に来た区民が目撃後刻、区役所総務から中山弘子区長の耳
にも口頭ではいったというが、手厚い海江田、小野ラインからの選挙支援の中山氏このことは
ほかの会派にふせ隠蔽するようにと厳命したというのだ。
この小野紀美子氏、性の秘儀で有名な小野兼好氏との血縁がうわさされている
いかがわしさ満点の人物だが、山崎泰派の最長係留議員としても警察でしられる
人物だ。この小野氏の親戚の故郷は岡山一区といわれ、以前はここに自分の最重要
幹部と旅行もしたほどの釈尊会との疑惑だが、永年この地区が出身の菅伸子らと親交もあり
「わたしは菅直人一筋」と独身を貫く薄気味悪さでも知られる。菅源太郎なるすきま候補に民主候補
を独占され、まともな候補をあてがわれなかった岡山一区の点と線も明らかなようだ。
【討議資料】【国の恥小野紀美子：米国の新宿ではこんなひどい議員や区長はいないようだ。】
米国ニューヨークのブルームバーグ市長は、勤務時間にパソコ
ンでトランプゲームをしていた市の男性職員を発見、解雇した。ロイター通信
などが９日伝えた。　市長は先月４日、ニューヨーク州オールバニにある市の
行政機関で、事務職員のパソコンにゲームの画面が映っているのを見つけた
。その場では何も言わなかったが、側近に指示し、今月、解雇した。
職員は６年間勤めた職場を退職金なしで追われることになった。（ニューヨーク共同）

民間人である西澤を証人喚問って、おかしくないか？
民主党がこれに賛成なんて、
異常事態だよ。
まずは、永田と民主党が西澤を告訴すべきじゃないのか？

>>497
噂レベルのねたに大事な審議時間をさくことを判断したのは
民主党であって西沢ではない。民主党が追い込まれたからといって、
ネタ元の喚問に応じるのは、政党として終わってる。

★日中戦争の秘密

◆通州事件（1937年）　
中国軍による日本人居留民約200人虐殺事件。盧溝橋事件の一週間後に発生。
老婆の腕を切断したり、日本女性の陰部に棒を突っ込み、池に放り投げる等、
極悪非道な事件。

◆済南事件（1928年）
蒋介石軍による日本人居留民、虐殺、暴行、略奪事件。
被害者約２０００人。
日本人被害者の状況は、「腹部内臓、全部露出した者、顔面上部切断した者、目玉
繰り抜き、石を詰め込まれた者、等。」（済南病院記録）

【ちょっと一息】新宿民主小野紀美子の犯罪【談話室】
小野紀美子氏、３５年ぶりの100条委員会有罪認定議員
50年ぶりの議会内政治行動での懲罰本会議議決議員として東京都憲政史上に残る悪徳議員富田俊正
氏の選挙運動で区役所で窃盗、勤務時間中の区役所職員に２ｃｈウォッチを働かせたと言う。
小野紀美子氏、経費節減と称し、区議会事務局が設置の複写機に富田俊正氏の事前運動ビラの版下を
搬入、ほかの区議会議員がほとんど控え室にいない時間を見図り、コピー用紙の包みごとまるで
印刷工場のごとく大量に無断印刷したという。高齢の小野紀美子氏そばでは自ら
生活保護の斡旋口利きを働いた中年男性を待機させ、万一に備える計画的犯行だったという。
この斡旋収賄と、窃盗の複合知能犯とも呼べる犯罪なんと小野紀美子氏、常習犯だったというのだ。
このことをたまたま飛び入りで陳情に来た区民が目撃後刻、区役所総務から中山弘子区長の耳
にも口頭ではいったというが、手厚い海江田、小野ラインからの選挙支援の中山氏このことは
ほかの会派にふせ隠蔽するようにと厳命したというのだ。
この小野紀美子氏、性の秘儀で有名な小野兼好氏との血縁がうわさされている
いかがわしさ満点の人物だが、山崎泰派の最長係留議員としても警察でしられる
人物だ。この小野氏の親戚の故郷は岡山一区といわれ、以前はここに自分の最重要
幹部と旅行もしたほどの釈尊会との疑惑だが、永年この地区が出身の菅伸子らと親交もあり
「わたしは菅直人一筋」と独身を貫く薄気味悪さでも知られる。菅源太郎なるすきま候補に民主候補
を独占され、まともな候補をあてがわれなかった岡山一区の点と線も明らかなようだ。
【討議資料】【国の恥小野紀美子：米国の新宿ではこんなひどい議員や区長はいないようだ。】
米国ニューヨークのブルームバーグ市長は、勤務時間にパソコ
ンでトランプゲームをしていた市の男性職員を発見、解雇した。ロイター通信
などが９日伝えた。　市長は先月４日、ニューヨーク州オールバニにある市の
行政機関で、事務職員のパソコンにゲームの画面が映っているのを見つけた
。その場では何も言わなかったが、側近に指示し、今月、解雇した。
職員は６年間勤めた職場を退職金なしで追われることになった。（ニューヨーク共同）

>>495
ガセネタを持ち込んでる奴以外には特に影響が無いような気がするが。

>>504
> >>495
> ガセネタを持ち込んでる奴以外には特に影響が無いような気がするが。

いや、内容が不確かでも情報としては有益な場合がある。
確実な情報じゃないといけないって言うんなら、
情報は集まらなくなるよ。
例えば、警察に通報する場合を考えてくれ。
パチンコ屋で見かけた客が指名手配犯に似ていても。
本人に確認しないと通報できなくなる。

真贋の知れない噂話を民主党に持ち込むと
未加工　未確認で国会に垂れ流したあげく
都合が悪くなるとネタ元に責任転嫁するって事だからね・・・

もう誰も民主党に持ち込まないだろう

>>506

まあ、西澤の場合、
ねつ造であった可能性が高いのでちと違うけどね。

>>506
このケースではちょっとあてはまらないだろう。
ネタ元に悪意ある特殊なケースの場合、司法に委ねても全然問題ない。
ただ証人喚問は自民党の要求だが、筋の悪い話だ。
仲介者本人に先に説明させろ。
話はそれから。

>>508
＞ただ証人喚問は自民党の要求だが、

報道が策そうしとる。
自民党が「参考人招致で・・」と提案したら、
民主党が「いや、いい加減なことを言われても困るので、証人喚問で・・」と逆提案したらしい。

党内で言ってることが違うからな、
鳩山、岩国は「むしろ、われわれの方から」
に対し、
仙石は「自民の数の力に押し切られて」
見たいな感じ。

民主党のこと、あんな党首が首相候補で、
あんな委員会質疑で政権交代ができる
と思っている人がいるんだよね。
バカはいいよな、いつも幸せそうで。

>>451
しかし、法を犯した西村が議員辞職するのならともかく、
まぬけな質問しただけの永田に議員を辞める理由があるのか？
永田一人に全ての責任を押し付けようとする邪な意図を感じるぞ。

それは党執行部がかばって
国政調査権だなんだと要求して大騒ぎしまくったのが悪い。
あの時、前原たちが冷静に切っとけば辞職論はそこまで引っ張らなかっただろう。

もっともそれを言うならメールを精査しろって話だがな。

>>506
精査能力ないのだから、それでいい

そもそも議員辞職なんて有権者意思を覆すような重大事を軽々しく口走る永田がまずはバカだ。
こういう場合は、やりすぎと思われる位、上司が厳しく処分されて組織を救うのが普通だろう。
野田以外の最高幹部が責任をとりそうな事を仄めかしつつ、実際はとらないからおかしくなった。
前原がもう変な駆け引きをやめて、 党内実力者に潔く頭を下げ、
真摯な「出直しロードマップ」を明示する。 その上で、挙党体制を構築すればよい。
鳩山幹事長の挙党体制発言はその意味で正しいわけだが、
記者会見で言うんじゃなくって前原代表に直接進言して説得しなさいって。

元フリー記者・西沢氏「近く事情説明」…弁護士が会見
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000014-yom-pol

前原で挙党態勢は無理
結果責任・出処進退こそリーダーの資質が最も問われる
前原は責任をとらない無責任なリーダー

大量破壊兵器があるとウソを付いてイラク戦争に突っ走った小泉純一郎と同じだ

どっちも著しくリーダーとしての資質を欠いている

なんで小泉が出てくるのかわからん。
自民という評価軸がないと何も評価できないんだろうな。

前原くんが代表の座に留まっているのはそれはそれで責任のとり方だと思う。
今彼はお詫び行脚に出てる。針のむしろに座っている心境だろうよ。
仮に小沢さんが党首に担ぎ出されて、彼がこんなかっこ悪いことすると思う？
永田は軽率だったがメール問題を黙殺したとすればそれは民主党支持者に
とっては背信行為だろう。野田や前原がかばわなかったらそれもいくない
と思ってるよ。
私はこんなにボロボロになっても人の血の通った政治をしてくれといってる限り
彼らを支持するよ。

小沢執行部だったらこんなヘマは犯さない
ベテランを無視して若手だけで突っ走った結果が今回のズルズルグダグダ劇場

渡辺が言ってるが、前原が地方議会で市長知事でも務めた経験があればよかったが、
野党第一党のリーダーをするには経験が足りない
若手中堅はベテランに学んで無役の裸一貫から出直せばいい
政治経験は本人のやる気や能力では補えないものだ

小泉ですら森派会長を経験しているからな
派閥政治の経験し生き延びてきたわけで前原とは器が違うよ
小泉がリーダーシップを発揮できたのは、あれは与党限定だよ
自民党は政権・権力という名のノリがあるから最終的に党がまとまるが、
政権ポストを決められない野党にこれは無理だ

前原代表の、若手の側近だけですべてを決めてしまう密室政治を、
民主党のベテラン中堅は快く思っていない

前原は代表戦前に頭を下げて、小沢菅に協力を仰ぎ、執行部入りをお願いすべきだった
実際、小沢は前原に協力しようと代表戦前に申し出てるが、これを断ったのが前原
小沢-前原共通の後援者である京セラ稲盛会長の仲介によって
終わってから１８０度態度を変えても、はいそうですかと引き受けてくれるわけがない

小沢菅が執行部にいない時点で、前原執行部が挙党一致体制を作ることは不可能だった
少なくとも、彼らがいれば今回のような恥の上塗りすることはなかったよ
小沢菅に断られ、焦ってお願いしたのが鳩山幹事長であり今回の渡辺国対委員長だが、
もとより２人ともやる気がない
与党経験も政権担当経験もなく、おまけに選挙も弱い前原-鳩山執行部で、
本気で自民党から政権奪取できると思っているのなら、
民主党は未来永劫に与党にはなれないよ

それと、石原慎太郎は勤続２５年で何一つ仕事しなかった負け犬国会議員

小沢さんだったらこんな事態にはなっていないよ。

小沢としちゃ、４点セットでそれなりに民主の支持率が上がってきたところで
満を持して出たかったとこだろうな。それが台無し。
この我が儘なオッサンは全部お膳立てしてやらなきゃ気が済まないタチだから
ある程度泥被らなきゃいけない状況に相当頭に来てるだろう。

民主党はホントに要らない
二大政党制にこだわる必要はない
早く解党してほしい

>>524
しょせん、願望。
いちばん可能性が低い。


もっとも実現可能性が高いのは、安倍政権誕生前後に
民主党右派の一部が飛び出し、与党入りを目指す可能性。
これが可能性としてはいちばん高い。
解党まではいかない、小分裂か中分裂くらいということだな。

賛否あるけど、小沢の考え方はやはり深いよ。政治をよく知ってる。
ただし、あの人やり方が古いから、若手とうまくコミュニケーションとっていけないんだよな。
今はなんとか鳩山が間に入ってくれてるけど。
今さら若手・新人たちに目線を下げて、若い党員と酒をくみかわしたりっていうのがめんどくさいのかもしれない（そんなヒマねえっていう気持ちだろうが）けど、
こういう政党をまとめていくにはベテランが気持ちを入れ替えないとまとまらないのにな。
王さんだって、『監督が偉大すぎて何もいえない』と選手や周りから言われて、自らのキャラを変えていったんだよ。
それが今の王さんにつながってる。
民主党の個々の質がそんなに悪いとは思えない。それなりに熱い気持ちをもっていると思う。
あとはまとめられる人がいるかどうかだと思う。
まとまらないから解党じゃなく、目的があるんだからまとまっていかないと。
国民も、ダメだから見放す、ダメだから自民とかじゃない考え方しないと。

むしろ、「まとまるためには」民主右派が飛び出したほうがいいね。
「自民党と民主党の違いがわからない」という批判はよくあるしね。
マニフェストなんかみると、自民党と民主党はかなり違うんだけど、
平均的な有権者から見ると、違いが鮮明でないみたい。
民主右派がいなくなれば、今よりは
自民党との違いが鮮明になるからむしろ、
有権者から見て選択しやすくなる。

民主の若手はもともと自民に空きがないから仕方なく民主から。
という人も多いはず。

自民総裁選公示日、「首班氏名は安部さんに投票します」と言って、
離党したほうがいい。公明と自民内の売国や抵抗勢力を叩き出し、
安部自民と連立すべし。

結局与党でなければ、自身の政策も実現できないし、政治理念も 生かされることはない。
野党のままでは、せっかくいい大学に入ってそこで学んできたことや、
築き上げて来たキャリアも国民に還元することもなく、
野次と審議拒否だけで一生を終えていいのか？

自民党は空気が合わないから行きたくないって人も民主には多くない？

>>528
おそらく、本音ではそうした民主党右派議員はすくなからずいると思う。
しかし、いちばんのポイントは、選挙区事情ですよ。
離党しても与党側との候補者調整がうまくいく見込みがなければ、
自殺行為ですからね。

まあ、自民党は昨年の総選挙で圧勝したから、受け入れる余地があんまりないんだよねえ。

たとえば、松原仁なんてあきらかに安倍シンパだけど、では民主党を離党したら
同じ選挙区の自民現職の石原とどう調整するか・・・これはもめるよ。
「俺が！」「俺が！」で喧嘩だよ。

>>530
そんなもん揉め事の種を持ち込まんために自民が突っぱねればそれで終わりだと思うが。

ガセだと判明した時点で民主執行部と永田が土下座でもしてればそこで終わった話。
有耶無耶にしてなんとか誤魔化そうとするから余計に傷口が大きくなる。

>>526
小沢の考えが深い？
ほーう。その深い考えで今まで所属する政党をすべて
崩壊に追い込んで来てくれたわけですか？ｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/124
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/
破壊しか能のない馬鹿の癖に、人様の批判だけは一人前のクズ小沢ｗ

自民に公募制を導入したのは安部のはず。

いずれは、定年制や、連続しての選挙区落選者は非公認、予備選導入（片山Vs城内）、と
党内改革をするはず。

だから安部総裁になったほうが、民主の若手にも沈没船からのがれるチャンスかもしれん。

【民主党】「対案・提案路線を貫く」と反転攻勢をめざす方針を強調…前原誠司代表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143498277/

対案路線を放棄して追及路線にチェンジした結果が永田メールやろが？
その総括もせんうちにまた元に戻すのか。
お前アホやろ？

選挙区の事情もあると思うが、本当の志を持った人なら自民から出ないと思う。
コイズミは改革っていってたんだけどほとんど中途半端なままじゃない。
四点セットなんてかっこいいこというだけ言ってゴマカシが一気に出てきただけじゃん。
真の道の改革を目指すのなら果てしなく遠いけど、政権交代を実現するしかない。
今は辛抱のときだ。

>>533
政治に関する考えが深いって言ってるんだよ。
別に人間性が深いとは言ってない。
小沢は言葉が足りないんだよな。身内を説得したり、理解してもらったりすることに言葉が足りないんだよ。
確かにそれは致命的なことだと思う。
同じことを何度もくり返してるのに学ばないんだなあということには本当に残念なことだと思うよ。
クズとかっていう安直な言い方するけど、あの人の政治論よく聴いたことあるのか？
小沢批判をする人達こそ、あまり理屈がよくわからない。
コワモテだけど、本物はオーラあるぞ。話もわかりやすいし、筋道もとおってる。
政党って、その存続だけに固執してたら、それぞれの主張とかそういうのがあとまわしになってしまう。
実際、今の自民はそうだろ。考え方がぜんぜん違う人達があつまってるのに、与党という座を確保するために形だけまとまってる。
まとまってるから正しいのか？
それと、自民をまとめてるのは小泉がすごいからじゃない。それぞれが与党の座を失いたくないから結束してるんだよ。
野党っていうのは崩れやすい。コレは仕方ない。

河村理論だと、西澤孝は証人喚問されて喜んでるんだろうね。

>>537
またまた馬鹿な小沢信者が出てきたよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/18
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/30-31n
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128743711/
何が筋道が通ってるって？
税収が30兆も足りず、借金が1000兆円も積みあがって今も猛烈な勢いで増え続けているこの国で、
所得税住民税半減、法人税大幅引き下げが可能だっていうならその根拠を示してみろよｗ
こんな糞政策、常人が見たらキチガイとしか思えないぞ。
まあ疑惑塗れの小沢一郎なんか支持している奴はどうせキチガイかその同類だろうけどなｗ

>>538
そうだよなｗ
河村はちゃんと西澤に伝えなきゃ
どえりゃ〜チャンス
なんだろうから

ID:KkSfLjgXは、何故反論する際に「複数の反小沢スレ」を「意図的に」「脊髄反射的に」
貼り付けるのか？
不思議な特徴や癖がある。

個人が自然な流れで書き込んでいるとは思えない。
そもそも、ただ反論したいだけなら「複数の反小沢スレ」の存在をまとめてコピペとかしないし。

なんか、組織的な奴なんだろうな。

こうやって指摘した後は、次回からは複数名でIDを変えてきて反小沢のレスを
やりとりすると思われる。

しかし、その際も必ず「複数の反小沢スレ」を貼り付けて「脊髄反射」で書き込んでくるはずだ。

15 ：無党派さん ：2006/03/28(火) 03:02:09 ID:lGJ683Ft
>>1
そいつは、denkosekkaの奴ですよ。

大量マルチコピペ荒らしで、規制歴が一度、あります。
（規制情報板参照）
“前科一犯”の香具師です。

16 ：無党派さん ：2006/03/28(火) 03:09:23 ID:lGJ683Ft
こいつは、かなり悪質な荒らしですよ。以下、証拠。

06 ：GRIZZLY ★ ：05/02/14 18:23:29
.denkosekka.ne.jp を全サーバで規制。（>>102の再発）

無意味な文字列の連続投稿(連続コピペ)による
２ちゃんねるに対する迷惑行為。

参照
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ23＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/157-158 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/159-160 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/162 (まとめ)
汚沢シンパは汚職シンパの犯罪予備軍＝平田、門馬<>sage<>
05/02/13 15:05:41 xiPJHE63<>汚沢一派を落選させなければなら
<><>219-100-248-92.denkosekka.ne.jp<>219.100.248.92<>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/106
以下、略。

17 ：無党派さん ：2006/03/28(火) 03:13:03 ID:lGJ683Ft
102 ：軍艦焼 ★ ：05/02/13 05:40:02
.denkosekka.ne.jp を全サーバで規制。

無意味な文字列の連続投稿(連続コピペ)による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

参照
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ23＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/61-63 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/71-73 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/66 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/74 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/69-70 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/76-77 (ログ)

汚沢一派に投票する事は汚職政治に加担する事！<>sage<>05/02/12 17:32:32 8CAGmGie<>小沢には国家観なんてものはない<><>219-100-251-219.denkosekka.ne.jp<>219.100.251.219<>
名無しさん＠３周年<>sage<>05/02/12 18:10:58 +zoLIMc7<>小沢には国家観なんてものはない<><>219-100-248-209.denkosekka.ne.jp<>219.100.248.209<>
名無しさん＠３周年<>sage<>05/02/12 18:40:03 1qGYl6/k<>小沢には国家観なんてものはない<><>219-100-254-230.denkosekka.ne.jp<>219.100.254.230<>
小沢一派撲滅運動を展開しよう！<>sage<>05/02/12 18:58:29 CjA8RT53<>小沢には国家観なんてものはない<><>219-100-255-215.denkosekka.ne.jp<>219.100.255.215<>
以下、略。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/102

18 ：無党派さん ：2006/03/28(火) 03:15:20 ID:lGJ683Ft
こいつのせいで、こいつが利用しているプロパ（平成電電）が
２chに謝罪している。


119 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：05/02/17 03:46:26
>>102
>>106
対応完了しました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107485558/436-437

19 ：無党派さん ：2006/03/28(火) 03:27:23 ID:lGJ683Ft
436 ： ◆UqSNOWz.4A ：05/02/16 21:24:23 ID:XtBSLRz0
お疲れ様です、平成電電 様より以下の件で対応完了のご連絡がありました。
>>311 送信分
＞規制＠全サーバ No.2
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/106
＞.denkosekka.ne.jp （継続）

以下、メール転載
２ちゃんねる掲示板規制報告担当※※ 様

平素よりお世話になっております。
平成電電ソリューション部システム管理課の○○と申します。

ご連絡いただいております迷惑行為に関しまして、
メールのヘッダ情報を元に、認証サーバーのログを確認いたしましたところ、
該当のユーザー様は弊社接続サービスの会員ということが確認できました。

本日、該当のユーザー様へこのような行為を慎むよう連絡致しました。

ご申告いただきまして、誠にありがとうございました。
また、ご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。

万が一、同様に迷惑行為が発生した場合には、
お手数ですが再度ご申告くださいますようお願いいたします。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
平成電電株式会社 　受け付け窓口等省略
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>407　送信しました。
>>423　こちらでも確認しました。
>>410　了解しました。
以上です、宜しくお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107485558/436

20 ：無党派さん ：2006/03/28(火) 03:28:32 ID:lGJ683Ft
437 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：05/02/17 03:45:16 ID:???
>436
お疲れ様です、こちらでも確認しました。
また僕の方で通報した件でも対応完了のご連絡が来ました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/102
.denkosekka.ne.jp（警告）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107485558/437

おいおい、何訳わかんない妄想コピペ連発してんだ？ｗ

2chでコピペは荒らし行為だから俺はリンクで小沢の悪行が
うまくまとめられているレスを示しているだけだろうが。
妄想コピペ連発しているお前の方が荒しじゃねーか馬鹿ｗ

どうでもいいから>>539の俺の質問に答えろよ。
まあ、馬鹿の小沢信者はどうせ小沢の政策なんかろくに理解もしないで
小沢の耳障りのいい改革発言だけ聞いて支持しているキチガイ馬鹿ども
だろうからまともな政策論に答えられる訳もないだろうけどなｗ

【前原後】民主党次期代表を予想するスレ 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143251091/l50
に、今日の9:36にID:KkSfLjgXが、又、「複数反小沢スレ」を「脊髄反射」で貼り付けている。

バイトか。組織か。
色々なスレに出かけては、同様なコピペを繰り返す。


24 ：無党派さん ：2006/03/28(火) 09:36:52 ID:KkSfLjgX
>>16
小沢は国会ずる休み常習犯だからなぁ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/17-n
衆院本会議だけじゃなくて委員会や党の主要な会合にもほとんど出席してないらしい。
小沢とほとんどあった事がない民主党議員がいても何も不思議はないよ。
党内では本会議にも党の会合にも出てこないような奴を代表にする訳にはいかないとの声多数。
小沢は党や国民の為には一切働かずに、土建屋汚職疑惑量産に励んでいる売国奴と言うわけだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

●自民党系
●社民党系(小選挙区制導入で壊滅の恨み)
●民主党系リベラル
●松下政経塾系(世代交代)
●小沢地元の岩手
●自由党系で捨てられた奴
●公明党系
●精神異常者＝キティー

このどれか、だろうな。

お前の支持政党は？
支持する政治家は？


答えられないはずだ。
お前は、組織ネット工作運動家で雇われバイトの「書き込み隊」だからな。

結局>>539の俺の質問にも答えられない訳だな。
やっぱり小沢信者は小沢の基本政策すら理解しないで
小沢を支持している大馬鹿野郎ばかりという訳だ。

自分がコピペ荒ししといて、他人を荒し扱いするキチガイ妄想全開な
所といい、小沢信者はほんと頭のおかしい奴ばかりだなぁ、呆れたｗ

だから、お前の支持政党はどこだ？
支持政治家はどこだ？

自らの支持政党や、支持政治家は明らかにせずに、
反小沢の組織ネット工作運動だけは必死か。

悲しいな。
雇われ書き込み運動員は。

>>555
俺の支持政党は民主党、支持政治家は岡田克也大先生だが何か？ｗ
小沢みたいなクズ政治家が岡田克也大先生を批判するのむかついて
小沢を叩いているだけですが何か？ｗ
じゃあ早速とばかりに岡田克也大先生スレを叩くつもりか？ｗ
さすが単細胞の小沢信者の思考回路は分かりやすいｗｗ

そうかそうか。
ネット工作員を使ってまで足を引っ張ろうとするということは、やはり小沢は色々な面からみて『邪魔なやつ』なんだな。
見逃してはおけない存在だってことだ。
ほんとのクソバカだったら黙ってても落ちていくから、ネット工作まですることないと思うぞ。
こんなにムキになるってことは、クソバカだからじゃないってことだな。
俺の眼の付け所が正しかったということが証明されてよかったよ。ありがとさん。
そんなことより、だ。
このスレでは民主党について語りたい。小沢のことだけ語りたいわけじゃないんだ。

>>ID:KkSfLjgX
心配するな。
岡田スレは荒らさない。
ちなみに、小沢信者でもない。


ただ、お前みたいな。
あるいは、お前がなんらかの組織的動きをしているネット工作員なのか知らんが
そういう書き込みによって、健全なスレの流れが途切れるのが腹が立つ。

二度と来るな。

>>559
そのとおりだね。健全に語り合いたい。
自民の代表争いが始まってる大事なときだからなあ。
野党もよくよく考えてまとまっていかないとな。

>>558
アホか。暇だったからむかつく小沢叩きで暇つぶししてただけだ馬鹿。
お前は本当キチガイ妄想全開だなｗ

>>559
大量の無駄荒しコピペ貼り付けてスレの流れをぶった切ったのはお前だろうが。
お前こそ二度と来るな、このキチガイｗ

小沢儲も小沢叩きもどっちもウザイ
ホントに民由合併前からやってる事変わらないんだな…

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
【社会】 朝日新聞社長の息子、大麻所持で逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143514109/

野党がこのようにまとまらない以上自民の長期政権は安泰だな。
というか自民が大陸派と英米派に分かれて、
民主の一部現実的なのが混ざって二大政党制でいいじゃん。
左翼は政権取っても取らなくてもすぐに分裂するからお断り。

長島が病気だって！

日本は、英米派とバランス派だな。
前者が小さな政府、後者が大きな政府。

バランス派の方が、反って重武装かもね。
重武装中立路線で。

>>565
> 長島が病気だって！

長島？　みんすの？

>>564
歴史に学んでいるから、まとまる。
つまらん偽造メール質問の件ごときでいちいち政界再編するはずがない。
本件の本質はリーダーの能力の問題であって、決定した両院議員総会の判断ミスを反省しろって話。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>568
>歴史に学んでいるから、まとまる。
ほう、その割には一度も民社共共闘（国政選挙でね）なんて一度も見たことないが…

>>596
とりあえず左翼（共産）は除外しろ。ベースがちがう。

【一ヶ月たちました】民主党原口センセイ約束忘れてないよね?【新たな闇とは】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1143477195/l50

永田は仲介者に騙され、野田は永田を過信した。
前原は事後処理を誤り続ける。マスコミ世論は前原の実力を過大評価してきた。

前からタカ派じゃなくてバカ派だと揶揄してきた田岡元帥は慧眼だったかもな。

「自分以外はバカ」の時代！
●自分に甘く、他人に厳しい
●すぐにいらつき、キレる
●「悪い」と思っても謝らない
●泣けるドラマや小説は大好き
●無気力、鬱になりやすい
若者の感情とやる気が変化している！

現代人は自分の体面を保つために、周囲の見知らぬ他者の能力や実力を、いとも簡単に否定する。
世間の連中はつまらない奴らだ、とるに足らぬ奴らだという感覚を
いつのまにか自分の身に染み込ませているように思われる。
……このように若者を中心として、現代人の多くが他者を否定したり軽視することで、
無意識的に自分の価値や能力を保持したり、高めようとしている

>>570
社共についてなんだけど、無党派からみればどちらも訴えていることは同じなんだよなあ。

>>574
そう見えるのは低脳中卒の君だけ。
共産主義と社民主義は次元が違います。

アルカイダとIRAくらい違うじゃん

>>575
では低脳中卒のわたくしに社民党と共産党の現段階での違いをご説明くださいませ。

>>575,577 ここは民主党のスレなので、ほかで語っておくんなまし。
そんなことより、>>565長島が病気ってなに？

＞共産主義と社民主義は次元が違います。
少なくとも社民党は社民主義なんて次元にはねえよｗ
ただの護憲カルト集団だろ。

>>578
ただの風邪だよ

>>580
ホエ！あっそう。。おだいじに。

社民党の主張が社民主義じゃないのは
民主党の主張が民主主義じゃないのと同じくらい明らかだと思うが。

>>536
それは、ちゃんちゃらおかしい
自民にいようが民主にいようが関係ない
君の言う本当の志ってなんだ？
政権交代すれば、良くなるなんて幻想以外の何ものでもない。

【社会】姉歯秀次元建築士の妻(49)が飛び降り自殺か マンション駐車場で遺体で見つかる★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143531318/

一応馬淵はコメントすべき

>>583
彼は革命が見たいだけなのさ。細川・羽田政権のことなど知らずに。

あのな。
大多数が自民にくっつてしまったら、
議院内閣制における「政府与党対野党」の議会レベルのチェック＆バランスが効かんだろ。
残る司法とマスメディアが怪しくなってきた昨今、野党を育てるしかない。

ただでさえ、「寄らば大樹の陰」「付和雷同」「勝てば官軍」の国民性なんだからね。

民主党が自民党に負けているのは、「政策」じゃない。
若手中堅が政策や対案を重視する意味もわからんでもないが、
政治行動、政局、広報といった情報戦での形勢が決定的だと思う。
素晴らしい選択肢を示したら勝てると思うのは大きな錯覚だろう。

>>587
国内マスコミとアジア諸国以外にまだ民主党の味方が必要ですか？

まあ日本国民と民主主義先進国は軒並み自民の味方だがね

>>586
本気で育てるつもりなら、きちんとした批判しないとね
まともな野党がほしいんであって、数だけいればよいというものではない
自民の一党だけという状況にはならんよ
ただ、小選挙区だと偏りが出過ぎるのはわかっている制度なんで
政治改革という言葉に踊らされたのがいかんのだよね
小選挙区の怖さは、一気に党勢も失いが復活もあるんで
きちんと叩いて息の根が止まったようになっても復活はあるし大丈夫
選挙で入れればよいだけ

>>589
日本人は本質的にこういう性質、
それに気付いてる俺は他の日本人一般人より優越的な存在、
まずは、こういう選民思想から抜け出さないとな。
そのうち小さなセクトからも抜け出せなくなっちゃうよ。

ああ>>590は、
>>589じゃなくて>>586へ

>>586
赤ちゃんじゃねえんだから甘えるな。成人の集団だろうが。勝手に成長しろ。

>>586
こういう奴、自称進歩派に多いよなｗ

つうか、マスコミが「二大政党制を育てなければ」という大義名分で
散々甘やかしてきた結果が今の民主党の体たらくだろう。

結局のところ、日本人の気質の最大の問題点は、
今の野党はイヤ、消去法で自民に入れる、でもいつの日かまともな野党が誕生する。
って考えてる奴が多すぎる事なんだよな。

自分で芽を摘んでるのに、それに気づかずいきなり大木が生えてくると思ってる。

まあ本当に自民よりまともなら、自民蹴落として万年与党になってると思う

甘えるなよｗ
野党だから駄目でも仕方ないなんて・・・

普通に仕事しろ

永田氏の再処分あり得る　前原代表、調査結果踏まえ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000212-kyodo-pol

その場しのぎのいい加減な処分がいかに後々響くかってことかね

まともな「野党」を育てるのが大事ではない。
まともな「政党」を育てるのが大事。

「政党」とは、少なくとも外交・安保・経済政策の大まかな部分で骨太な一致点が必要。
民主党の場合、それが全くない。

鳩山→友愛(わけわからん。宗教？)
菅　→最小不幸社会
小沢→日本改造計画
岡田→日本をあきらめない
前原→集団安全保障
枝野→よくわからん。
横路→左派


結局、何がしたいの？
代表が誰とか、政局も大事だが、そもそも民主党って何なんだ？
そこが分からない。

で、口を開けばまともな「野党」を育てるって。
アフォかと。

>>595

989 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/26(日) 17:33:43
共産党がほとんどの選挙区に候補者を立てるし、
小選挙区の区割りは田舎に偏ってるから１５０
も勝てるわけない。
よって、公明党の協力なしに政権交代は起こらないが、
公明党は民主みたいな馬鹿に付いていかない。
つまり、政権交代なんて無理。
俺みたいな低学歴でも分かることなのに、
民主は比例区を削減しようとする。
基地外にしか見えないね。

民主党は、この現実を無視して「政権交代」
とか言ってるだろ。政権交代の芽を摘んでるのは
民主党自身だぞ。

■民主・落選組が「前議員の会」　定年制阻止などで結束［朝日］
2005年11月14日19時33分
http://www1.atwiki.jp/dunpoo/pages/183.html#id_35877b76
　総選挙で議席を失った民主党の前議員７９人のうち４３人が１４日、都内で集まり、「民主党前議員の会」（代表、中野寛成・前衆院副議長）を結成した。

「定年制」について、ベテラン前議員らから「年齢で切るのは差別」「執行部は大衆迎合的」との不満が噴出。

■永田議員の辞職要求噴出　民主前議員の会、１時間延長［朝日］
2006年03月28日18時34分
http://www.asahi.com/politics/update/0328/009.html
　昨年の総選挙で落選した民主党の「前議員の会」は２８日、東京都内で会合を開いた。
「会として永田議員の辞職を求める決議をした方がいい」
「我々の（返り咲きに向けての）自助努力の邪魔をしないでほしい」
などの意見が出て、予定の２時間を１時間延長した。

信憑性高いとか寝言ぬかして火に油注いで
ネタの出元も確認しなかった前原は処分対象じゃないんですか？

お前が処分されしまえ！

>>602
今日の記者会見でも、「うわさをほっといてはいけない
きちんとライブと政治の関係を追及しなくてはいけない」
という趣旨の発言しているから
処置なしだと思うぞ

>>603
ソースきぼん

ttp://www.dpj.or.jp/news/200603/20060328_06maehara.html
あった。これ↑かな。

＞ライブドア問題については、「巨大な闇が広がっている」として問題追及を行うと

>>604
CSのチャンネル変えていて見たんで、記録はないなあ。
ニュアンス的に、駄目駄目感が伝わってこないけどそんな感じ。
記者の質問に答えている最初の方の受け答えだったんじゃないかな

>>605
自分たちの側に広がってる巨大な闇が暴かれようとしてる時に、何言ってんだこの人は。

今見てきたら、民主党の「耐震強度偽装問題徹底究明サイト」には、
いまだに「きっこの日記」へのリンクが貼ってあるんだな……

>>607
よくも悪くも民主党には見えない部分なんてないぞ。まるで透明ガラスの中のようだ。。

>>609
見えない部分もいっぱいあるよ
そこまで、公開されてない
それより、ローカルマニフェストって会見で言ってたんだが
何なのか説明できる人いないか？
確か、マニフェストって、北川元三重県知事の知事選から
はじまっているような気がするんだが、何が違うんだ？

>>605
へ？１ヶ月前のページじゃなくて今日のページか？？
？？？？？？？？

闇に閉ざされて見えない党　何も見えない

エキソダスが必要だ。

＞永田議員にメールを提供したとされる元フリー記者の西澤孝氏は、証人喚問より
＞前に、テレビ中継を入れない条件で公に事情説明する考えを、代理人を通じて
＞懲罰委員会に伝えました。これとは別に、民主党は、証人が民間人であることから、
＞喚問を非公開にするよう求め、与党側と調整がつきませんでした。

この期に及んでまだこんな要求すると、民主党は真実を隠したがる様に国民からは思われるぞ。
というか、もう思われているか。

西澤　テレビ中継なしで事情説明させてくれ
民主　証人が民間人だから喚問は非公開にしてくれ


よし、死んでくれ

姉歯たちの時には民間人だからって非公開にしろって言わなかったくせに

>>605
いまだにライブドアについて「巨大な闇」なんて言ってるのか？

非公開の証人喚問って懐かしいかんじがする

政権交代じゃなくて政界再編を世論に訴えた方がまだ受けるかもしれない。

永田が辞めざるを得なくなるという展開になるのは、誰がみても明らかだと思う
んだが前原らにはそれが解らんかったか。

内政リベラル、外交は中道という路線が一番コンセンサスを得やすいだろう。
結局異端児は旧社会党系じゃなくて、内政右派の松下政経塾という事だな。

>>619
そういう「旗」みたいなものを明確化するには、
竹中流の新自由主義路線を目に見える形で否定しておくことが大切。
税金の無駄遣いをなくすなど本物の「構造改革」とセットで示すのが難しいとこだけど。

　民主党工作員として有名なきっこが朝日新聞社長の件で薬物犯罪を援護しているぞ。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
本日のきっこの日記より抜粋
＞覚醒剤とかの麻薬ならともかく、麻薬でも何でもないマリファナが、
たった１．３グラムなんて、何の罪にもなりゃしない。
＞イノシシ容疑者みたいな大犯罪者はともかくとして、秋山竜太の場
合は、たまたまニポンだったから法律に触れたってだけで、マリファナ
が解禁されてる先進国だったら、何の罪にもならない。たとえば、オラ
ンダだったら、２９グラムまでは、個人が楽しむぶんとして、法律で所持
がみとめられてる。だから、たった１．３グラムなんて、小学生の遠足の
オヤツみたいなもんで、こんなんで逮捕だなんて、まったくの笑い話だ。

覚せい剤常習者を公認したのは、まだしらなかったとイイワケも出来るが、
過去に麻薬で逮捕暦のある奴を公認して、そいつは現在参議院議員だろう？
そんな奴を選ぶ有権者のレベルも低いが、公認する党も党だな。
民主党が大好きな北朝鮮の利益になるってのもあるんだろうね。
というわけで麻薬に優しい民主党です。

２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
犯罪予備軍養成掲示板＝２ちゃんねるの裏事情
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
犯罪者生産装置 「２チャンネル」
http://www.geocities.jp/ariradne/2ch.html
アンチ2chリポーター・AICO
http://arvel7aico.btblog.jp/
２ちゃんねる被害者ストレス発散板
http://r.netabbs.info/uxgmswe/index.html
２ちゃんねる...その正体
http://anti2ch.blog52.fc2.com/
匿名の功罪
http://members.jcom.home.ne.jp/elysium/etc/think1.htm
２ちゃんねる敗訴：オタク時代の終焉？
http://www.doblog.com/weblog/myblog/19256/2239266#2239266

>>621
同じ論理展開で行くとこんなことも言えそうだな。

「たとえば銃所持はアメリカでは合法。だから、たかがトカレフくらいは子供のおもちゃみたいなもので、
こんなんで逮捕だなんて、まったくの笑い話だ」

朝日新聞の社長の息子も大麻の常習者だから
大麻はキレイな薬物ということで問題ない

中国の核はキレイな核
アサヒの大麻はキレイな大麻

つーか、きっこって森派が悪だとか言ってるわりには
安倍ばっかり中傷して、福田は無視なのは何で？
福田も森派だし、本人の意志はともかく総裁候補でしょ。

>>627
親中親北の左翼だから、中国に近いとされる福田は味方。
それだけのこと。

民主党が政権取る唯一の道は、竹中流の新自由主義路線の反対を行くこと

馬淵は今党内で相当白い目で見られてるだろうな。
堂々とブログできっこの日記を褒め称え信者と一緒になって崇めていた。
きっこを情報源にして「巨大な闇が〜」を連呼してしまったアホ議員も多いだろう。
ここの所のウソだらけの日記できっこの信用（ｗ）は地に落ちた。
WBCネタで相当数の信者が目を醒まし脱会していった。
それに加えてブログでの「棺桶」発言。ちょっとね、ネットの使い方を一から
勉強しなおした方がいいですよ。民主党のみなさん。

弱ってるからこれを機会に前原全否定というのも又違うんじゃないかとは思う。
政策論争は政策論争。正々堂々フェアにやろうよと。
かく言う私も前原外交安保政策の半分くらいについて不同意なんだけれど。
政治的立場は別にして当面は前原代表が頑張るしかないじゃない。


前原執行部の抜本的党改革、例えば勝利の匂いのしない支部長の更迭など
評価すべき点は評価すべきだ。松下政経出身だからどうたらはあまり本質的ではない。
ただし、チーム前原が古いと批判していた先達の岡田時代、菅時代ほども世論調査や選挙で
結果を残せていない。口ほどには効果的な広報戦略も確立できていない。
むしろ本件メール問題の対応では後退している印象さえ与えた。これらの点は直視すべきだろう。

そして残念ながら、民主党支持者の多くが、前原代表を自分らの代表、リーダーだと胸を張って
言えなくなった事が近々の世論調査の数字からも伺われる。
最高幹部はこれら客観的事実を踏まえて、賢明なる対処をしてほしい。

【ついに来た悪夢】住基ﾈｯﾄの情報、Winnyで流出！！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143573378/420

420 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/03/29(水) 05:11:44.14 ID:aq4mywPd0
これは今までの流出とは明らかに格が違う
小泉政権崩壊もある

住基ネットは政府答弁で何度も情報管理は大丈夫と言ってたはず
やばいよ

>>621
大麻だけじゃなくＭＤＭＡも所持してたってよw
だから大麻取締法と麻薬取締法違反なんだがなw
んで、麻薬取締法違反で逮捕され執行猶予中の再逮捕だってよw
こんな擁護して今後どうするんだろうな。

自民党なんて地元に利権をばらまきたくてうずうずしている連中が多数なのに
民主党が格差を問題にして攻撃すればするほど、地方に金をばらまく時の抵抗が弱まって喜んでいるんじゃないの？
景気は上向いているから、弱者・負け組である地方へ多少のバラマキは自民党的にも良循環を産むだけ

自民党は、(負のイメージ込みの)改革政党のイメージを定着させつつある
逆に民主党はイメージ的に社会党化している
民主党は「自民党の改革はやり過ぎ」と言うのではなく「自民党の改革は甘い」と主張し続けるべき
辛いが、野党として政権に近づくには改革のイメージ＆若さ＆クリーンさを死守しなければダメ

>>634
民主党の戦略は
地方　小泉はけち。わが党ならもっとお金をばら撒きます！　→これで地方票が増えた
都市部　政権交代と若さを前面に出して、アンチ自民票をかっさらう　→前回は公務員叩きでボロ負け
だよ。

とりあえず、票を増やすなら、今の戦略でいいかも。
政策的には得体の知れない政党になるが、とにかく政権を取るのが先決、ってのが民主投票者の発想だから。

２６日の日曜日に行われた逗子の市議会議員選挙では、民主党の公認候補が全員当選。
横浜市旭区と緑区の市議会議員補欠選挙でも、民主党の候補が当選。特に緑区の補欠選挙は、１議席を自民党と争った上での勝利。

>>621
左翼は昔から薬に寛大。
民主党が寛大なのは当然と言えば当然。
シャブきめてたやつもいたし

>>636
緑区じゃなくて青葉区だな。
ここは民主党シンパの中田市長の地元で民主党の強いところ。
定数７のうち、民主3人、自民1人、公明1人、共産1人で欠員1人だった。
まあ、民主が勝って当たり前の選挙区ではあるが、その割には接戦だったな（公明が自民についたとして）。

旭区は定数７で自民3人、公明1人、無所属1人、ネット1人で、民主がいなかった。
今回は自民が候補者を見送ったので、まあ、これも勝って当たり前と言う感じ。

中田氏の横浜市政改革は全国的に注目されてるね。
この人なんでか知らんが、関西しか写らないウエークアップに良く出てくるよ。
神奈川、埼玉の知事も元は民主の議員だね。
今衆議院議員の岩国哲人さんもメリルリンチの社長だったのに突然出雲市長に
アメ下った経歴があるね。当時としては斬新な市政改革したよ。私は本かって読んだからね。
こういう人材をいっぱい抱えてるんだから民主に実力がないとは思わないんだよ。
欠けてるのはなんかなあ？私は風向きが変わればチャンスはきっとあると思ってる。

>>639
＞こういう人材をいっぱい抱えてるんだから民主に実力がないとは思わないんだよ。
こういう人材が民主党に見切りを付けて首長選に転出してしまうのが問題なのれすｗ

ちなみに上田埼玉県知事と、中田横浜市長は公務員にきびしいために連合の反発で対立候補を民主は推薦しているし、松沢も郵政民営化賛成論者だったので民主は推薦できなかった。
河村が名古屋市長選に出ようとしたとき、やはり連合がこれを許さず断念したのも記憶に新しい（上田たちと違って、それでへたれる河村も情けないが）。

>>639

ウェークアップは東京でも放送してるよ。

北紙「大麻は魅力ある植物」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/04/20040804000022.html
　「大麻は魅力ある植物」、「大麻は一つも捨てる部分がない」。
　4日入手された北朝鮮労働新聞の最新号（7.23）が大麻の経済的効果性を強調したくだりだ。
　大麻を麻薬の一種として生産および流通を禁じている韓国と違って、北朝鮮では最近金正日
（キム・ジョンイル）総書記の指示に従って、大麻栽培がブームになっている中、北朝鮮メディアは
大麻の経済的効果を大々的に宣伝し、栽培を督励している。 チョソン・ドットコム

なるほど、北朝鮮信奉者が大麻マンセーするわけだ。

>>621
民主党はいつまでこんな奴（ら）とつるむ気なんだろう

細野豪志スレ→http://c-docomo.2ch.net/test/-/giin/1143542789/i

>>643
類友

>>639
中田の改革は、横浜が首都圏で東京に隣接していなかったら失敗してた

>>596
自民よりまともだったら与党になれるっていう単純な仕組みでもないんだって。
自民には、いろんな分野で味方する人がたくさんいるからな。
野党の第1党（今は民主）にとっての敵はものすごく多いんだよ。
594はマスコミは民主を甘やかしてるっていうけど、俺はそれほどでもないと思うな。
けっこう足ひっぱってるなあということがたくさんあるし。いざとなると与党側かと思うことが多いよ。
ただし、与党になりたいと本気で思うなら、民主はマスコミ対策とか広報とか、一見政治の本質とは違う分野においてももっと気合いれてかないとダメだとは思う。
国民にはマスコミを通じてしかアピールできないこともたくさんあるし。
そこらへん、プロフェッショナルがいないんだろうなあと思うよ。
本来は酸いも甘いも知り尽くしたベテラン議員がリードして、うまく若手を生かしていかないといけないんだろうけど。

ハァ？マスコミに甘やかされまくりだろ。何言ってんだか。
今はかばいきれないほどの馬鹿を起こしたから叩いてるんだよ。

ベテランもここまで最悪になるとは思わなかったかも（ゆえに馬鹿）
メール問題の初期には、ＴＶのコメンテーターが
「永田議員を残して国会が乗り切れるのですか？」と
その時、馬渕は余裕で笑ってたが（２週間で決着つけるとか）

>>647
なんか変な言い分だね
特定の支持者しか獲得できないなら
それこそ、民主が抱えている構造的問題だろうが
いろんな分野の人の協力を得られるようなまともな党になればよいだけ
議員の資質向上と地方組織の拡充が
一番党勢拡大への早道だよ
まずは、各議員が小選挙区で勝てるだけの支持を集めなければね

まぁ横浜の中田はそもそも民主党の出じゃないけどな。

政治家のタイプは
１、政治理念、政策の実現が目的
２、政治家になり、あり続けるのが目的
３、権力側に居る事が目的
４、反権力、権力批判が目的

１、は少数、多くは２から４である事実はいかんともしがたいが、問題は党を主導
して居る幹部がどうかと言う事。

>>599
それは結局、まともな政党を育てる必要なんて無いってことでしょ。
自民党１つだけあれば十分だと。

マトモなのを育てる必要があるけど、マトモじゃないので育てないって支離滅裂だし。

その辺をごまかして、正当化してるように見えるんだよね。

放置した小沢、管、横路、こいつらが真の元凶

俺は単純に、小泉内閣がやってることに納得いかないだけだ。
やるやると言いながら、結局天下りもやめさせられないし、北朝鮮にだって訪朝はいいがその後どうした。
アメリカ大統領と仲良しなのはいいが、いったいどういうメリットがあるんだ？むりやり派兵させられたり、病気つきの牛肉買えって言われてるだけじゃないか。
まるでいいとこなんか見えない。
でもこれは、結局自民党の流れであって、民主はそれを批判している。
党員全員の意見が一致してないのが残念だが、それは自民党だって同じで仕方ないと思う。
俺は、民主党の党員の質は悪くないと思う。ほんとに日本を心配してる熱い人だってたくさんいる。
あとはミスをしないかどうか。あげ足とられるような隙をどのくらい少なくするかだと思う。
自民党ひとつの政権では、日本は成り立たない。

>>646
それは所与の条件なんだろ…。
「横浜が東京に隣接してなかったら」なんてタラレバには、
政策評価においてまったく意味がないね。
首都圏にあるから、ああいうやり方をしたんだから。

「自民が比較的まともなので、自民を全面支持」
「野党はマトモじゃないので投票しない」（でも結局批判票を集める）
「自分の党をマトモにしようという努力は一切しない」（待ってればまともな党が誕生すると妄想）

こういう風だから、自民と社会がなれ合いになり、憲法も改正できない、国民が拉致されてるのに目も向けない
そんな国になっちゃったんだよ。

憲法を改正する必要はありません。
前原さんも必要ありません。
さっさとお辞めなさい。

民主党が消滅解体して自民党が２つに分かれれば良いんだよ。
小泉の意向にはその節も見えるしね。

自由主義・現実政党と
官僚社会主義・偽善政党とね

後は国民の良識次第。

中国を脅威と言うのは軍事常識上はありえない事な訳ですよ。
ですから専門家筋の間では、前原は昔からタカ派ではなく馬鹿派だと言われていた訳です。
その現実が今回の事件で白日の下に晒されたという事に過ぎないんですね。
これで一般人の皆さんにも前原＝馬鹿派という現実がお分かり頂けたでしょう。

>>655
＞やるやると言いながら、結局天下りもやめさせられないし

天下りは明治時代はじめからの慣習制度だから、簡単にはいかないわな。
よほど凄腕の政治家でも果たしてできるかどうか。
原敬や吉田茂でもできなかったことだから。

＞北朝鮮にだって訪朝はいいがその後どうした。
じゃあ、どうすればいい？
相手のあることなのに。
戦争でもおっぱじめろとか？
経済制裁とか言うやつがいるけど、日本以外の国（中韓はもちろん、アメリカも）が
乗り気じゃないのにできるわけない。

＞いったいどういうメリットがあるんだ？
安全保障上も、経済的にもアメリカと仲良くしないとわが国はやっていけませんが？
それとも、かつてのミッテランフランスみたいに、アメリカから離れて、
自主防衛のために核兵器配備した方がいいのか？

現実を逃避しても仕方が無い。
民主党が凄腕の政治家と政党なら期待するのもいいんだけどさ、
「政治ごっこ」のサークル政党ではどうにもなるまい。

憲法９条を変える必要はないが、その他憲法にまつわる問題点は多々ある。
が、問題は憲法の内容というより、憲法を変える場合の手続きに問題がある。
今のままだと、政府与党だけで改変することができてしまうんだぞ。こんなおっかないことってあるか。
与党が単独過半数っていうおそろしさを国民がわかっていなさすぎる。

>>662
意味がよくわからんが、憲法改正は衆参両議院の3分の2以上の賛成が必要なんだけど。
参院は自公だけで3分の２には遠く及ばんぞ。

「マスコミ内部の薬物汚染」

秋山竜太容疑者など　多数　が　ヤクをやっている
芸能人や　テレビディレクターなどは　ほとんどやっている

これは　マスコミ内部の常識

>>661
おまえ、いつの時代の人間だ。
古い知識を知ってるのはいいが、新しいことが考えられんやつは政治論はしていけないよ。

>>665
はあ？

当然今の時代の人間ですが？

新しい時代を望むのは結構ですが、現実を無視した妄想論はもっと意味ないぜ。
昔の「尊王攘夷」とか、「大東亜共栄圏」と代わらん。

>>662
つーか>>663に加えて国民投票での過半数が必要なんだが・・・無知なのか釣りなのか、どっちなのよ？

つーか与党が単独過半数なのって、議院内閣制においては極めて一般的かつ正常な状態だと思うが。

>>657
君も傍観者だね
庶民は、基本的に政治に無関心
関心持つときは、治安、雇用、生活に乱れがあるとき
自分の生活が脅かされない限り政治に関心ないけど
それらを政治がおかしくしたら、政権倒れるし
それがまともなら政権交代など望まないのが普通の感覚

>>665
時系列的に物事を捉えられい奴は、政治論していけないよ。

>>667
逆のことを主張する人の方が多いよ。
単独過半数や最小勝利連合は、
民主主義のパフォーマンスを下げる。

876 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 13:42:19 ID:6khZJxnB
終わらない耐震偽装問題
http://www.election.ne.jp/10679/archives/0002906.html

> 昨日、姉歯元建築士の奥さんの自殺が報じられた。
>
> 痛ましい．．．。
> 心が痛む。


白々しいにも程が有る…

＞いろんな分野の人の協力を得られるよう

ここがポイントなのはまったくそのとおりなのだが。
民主党の某中堅議員が語ってたように、
意図的に握手する相手、味方になりうる勢力をふやす戦略をたてる工夫がいる。

それには、
あいまいだとされる民主党の考える「改革」イメージを明確化して、整理して、
自民党の「改革」との違いを端的に表現できる「言葉」を浸透させる。
そして、それが具体的に中流から下の層にメリットある選択肢であることを納得させる工夫。

つまり、中流と貧困層の分断が相手さんの戦略なら、
こちらとしては、都市部の中流と弱者と地方住民の連帯感を形成するテーマをたてることだ。
切り口のちがう土俵をつくるべし。

>>661は誰も主張してない極論を持ち出して小泉擁護をしてるから、意味不明なんだと思う。
微妙な選択肢はいくらでもとりうるのに、それしかなかったではね・・

>>672
現状の問題点の洗い出しと改善は必要だけど
改革なんて言葉に踊らされるからいけない
地道に活動してゆく事が大事
いろんな分野の利害の調整が政治の役割で
各層から信頼されることが大事

やるやる詐欺ってカン直人かよ。恥ずかしい造語をよく
使う気になるね。

もともと経済界には、小沢を支持する人達がたくさんいたのに、民主党はその基盤を生かしきれないでここまできてしまった。
小沢を擁護するわけじゃないが、与党に勝つにはそういうベテランがもってるつながりみたいなものを上手く使っていかないといけないと思う。
まあ、自分の基盤を生かすためには小沢さんも若手との連携をもっとうまくとってかないと。
与党との違いがはっきりしてて、地方や中流・弱者のことをよく考えてる政策案、小沢さんの話聞いてると出てきてるんだけどなあ。

>655
おまえはどうなれば満足なんだ？民主党政権だと
小泉以上のことができるとでも？民主党政権だったら
拉致問題なんてなかったことにされてたろうし、イラクだって
自衛隊派遣は避けられないだろ。反米よりの韓国ですら
派兵してるんだから。牛肉にしたってアメリカと仲良く
してなければもっと圧力あるだろうが。

>>677
なんで民主党政権だったら、拉致問題がなかったことにされんの？
なんで派兵は避けられないの？
やったことないからわかんねーし。おまえが言ってること、もっとわかんねーし。
ここは小泉擁護のスレじゃねーし。

>>678
＞なんで民主党政権だったら、拉致問題がなかったことにされんの？

ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1328

>678
おまえみたいな支持者がいるから民主党がカスになるんだよ。
代表が拉致被害者を北に帰せだのいう連中のことを
棚にあげて小泉批判してる民主党支持者が腹立つだけだが。
別に民主党ﾏﾝｾｰスレでもないだろ。

小泉とキムジョンイルの会談をセッティングしたのは、
プーチンだよ。小泉はキムの押す乳母車に乗っただけ。
現に、キムからほとんど何も引き出せてないし。

>>673
はあ？
じゃあ、その微妙な選択肢って何さｗ
しかもその選択肢を他の政治家が提供しているかね？

批判のための批判は旧社会党と変わらないのだがね。

>>681
拉致被害者の何人か帰ってきたじゃん。
まあ、あの人たちが帰ってこなくても良かったというなら、それもありだが。

少なくとも民主党も含めて、国民の大勢はそうは思ってないようだがね。

民主党政権との比較でしょうが。

キムの提供したものしか、
貰えてないよ。

>>684
えええええ？？？
民主政権ならなんかできたの？？？？

ちなみに民主党は小泉がキムと合意文書に署名したことを批判していたんだが。
交渉決裂の方が良かったと？

>>684
民主党政権なら、自衛隊送り込んで拉致被害者全員を
強行奪還してくれるとでも言いたげだな

某保守寄せパンダ以外で、そんな事言ってた民主の議員は
寡聞にして知らんが、良ければ名前を教えてくれないか？

>>685
君、何歳？あたまわるいな。
合意文書っていうのはね、『この話はこれで終わりましたよ』という確認書みたいなもんなんだよ。
拉致された人が帰ってきたのはいいけど、全員じゃないんだよ。
こういうことは、一部が解決しても意味ないの。

もっとがんばれ。

>>687
＞合意文書っていうのはね、『この話はこれで終わりましたよ』という確認書みたいなもんなんだよ

ソースきぼんぬ

>>687
ええええええええええ？
合意文書は別に終わりました、とかいう話に限定されませんが？
単に両国の合意を文書にしただけ。
これから話しが始まります、って合意文書だってあるし。

＞こういうことは、一部が解決しても意味ないの。
君って、ヒッキー？？？？

相手のある交渉ごとで自分の主張がずべて通るなんて普通ありえないんだけど？
どこで妥協するかが、交渉のポイントだよ。

一部じゃ意味ない、って決裂するのも１つのあり方ではあるが、
少なくとも民主党の議員でそういっていた人はオレはしらんがね。

>>687
９１７で正日に拉致を認めさせた事が、どれだけの成果か判らんのかねｗ
以前は
拉致は捏造だ、証拠はないと騒いでた連中！
拉致問題より国交正常化が優先と騒いでた連中！
これら北朝鮮族らを沈黙させた功績大。

民主党なんか拉致共犯や国交正常化優先、北にも核を持つ権利とかいってた連中
が主流だろ。

小泉でも民主党でもキム相手なら大差が出るわけないでしょｗ

そねくらいのことぐらい分かってよﾌﾟｹﾞﾗ

>>691
大差が無いなら、この件に関しては民主党もその支持者も小泉を批判はできないね。

そねくらいのことぐらい分かってよﾌﾟｹﾞﾗ

民主党内で永田辞めろと言ってるやつはバカ
まずは永田に甘い処分をした執行部を破壊するべき
新しい執行部に差し替えてあらためて永田を処分すればよい
それができないなら黙ってろボケ

>>692
外交権というボールは小泉が持ってるのだからね。
国民としては「で、これからどうしてくれるの？」と期待して待ってるんだよ。
一切小泉批判は許さないという姿勢では、信者呼ばわりされても仕方ない。
自民党支持者なら厳しく監視しろ。

>>693
ま、そうだな。いまさら「お前やめろ」が通じるものか。
何もかも段取りが悪い。
ほんの少し先の未来予測さえできないで、大きい政党のリーダーが勤まるのだろうか。

>>694
＞一切小泉批判は許さないという姿勢では、信者呼ばわりされても仕方ない。

許さない、なんて一言も言ってませんが？
批判のための批判はおかしい、って言ってるだけで。

民主党なら小泉と違ってこういうことができる、だから小泉はだめ、って批判なら問題ない。
オレが見る限り、おそらくそれが可能なのは、靖国参拝くらいだろう。
ま、これはできそうだな。

後の批判は批判のための批判ばっかり。
昔、菅が民主が政権とったら、政治主導のために官僚全員に一旦辞表を出させるとか言ってたが、
なんで、じゃあ永田や西村に辞表を出させることができんのだｗｗｗ
身分保障と言う点では政治家も官僚も同じだけどな。

>694
アホ？ちっとも現実的でない批判をしてる奴らは無視か

民主党代表　小沢一郎内閣総理大臣　万歳　万歳　万歳

>>696
その官僚に一旦辞表って、かなり問題を含んでいて
強行すると日本の国力の弱体につながるんだよね
民主が挙げてる政策を、違う角度から検証すると
現在の日本の国力を殺ぐような政策になりかねないんだよね
今の自民の政策が良いことばかりでなく弊害が出ているのも事実なんだが
微調整で代えてゆく方がいいことも多いんだよなあ。
現状で自民との政策の差を求めても、あんまり期待されないんだよね
それより政治家としての資質を磨いてもらいたいんだが
真摯に国民の要望を聞き、それを政治の場に上げる
この一点なんだけどね

「お金で魂を売っているのは自分じゃないですか！！！」　38分55秒

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29251&media_type=wn&lang=j&spkid=570&time=02:10:38.3

どうぞ永久保存を・・・・

日本を救うには小沢総統しかない！
日本を救うには小沢総統しかない！
日本を救うには小沢総統しかない！

>>701
日本には大統領と言う職が無い以上、当然総統も存在しないわけだが

>>702
そこで闇の組織ですよ

>>702
大統領と総統は関係ないよ。
総統や総裁や代表は呼び名が違うだけで意味は同じだよ、全体を統括する者ちゅー意味だ。
だから小沢さんが代表ちゅー呼び方は嫌だ、総統ちゅー呼び方がいい、
と言えば民主党小沢総統になるちゅーわけだ。

対中外交については批判の根拠にはならんね。そんな状況でも支持率40％は鉄板なんだから。

>>705
支持率40％と「批判するな」との間に何か因果関係でもあるのか。

>>706
前原も拒否されたので靖国ではないって事だろ。

>>690
ちなみに、向こうが考える訪朝以後の「日本vs北朝鮮」の分析は、
「日本の大勝」「北の辛酸」くらいに苦々しく思ってるらしい(野球で言えばダブルスコア?)。
思い通りにならない所か、まともな見返りすら何一つ得ていない。

ようするに、一方的な搾取をされたんであって、「交渉」「取引」と呼べるものじゃない、と。
だから今、北は非常に態度が硬い｡
新たな「取引」が5分5分の条件では乗って来ない位に(コレ重要)。
それ所か、日本の提案に乗ると、また一方的にやられるんじゃないかという恐れまであるらしいし。
(日本人の目から見たら、ンなアホなと思うケド。今の状態にはたまたまなったんだし)

日本からの目線だけで見れば、政府の対応には未熟・迂闊・弱腰のそしりを絶え間なくぶつけざるを得ないが、
目先を変えるとまた違ったモノが見えてくるし、見なければならない。

相手が相手だけに、無条件に思い通りになるような問題でないのは明らかだからね｡

かといって、このままダラダラやってて良いとは思わん｡
強硬に圧力をかけるか、譲歩し対価を与えるか｡
どちらを選ぶか考え、決断し、突っ走るしか道を切り開く術はない。

>>699

＞その官僚に一旦辞表って、かなり問題を含んでいて
＞強行すると日本の国力の弱体につながるんだよね

革命でも起こさん限り、そういうやり方は現実的に不可能な気がする。

>>708
はっきりいって、いろんな意味で難しいだろうね
普通の人は、ここまでできたことでもすごいと感じているよ
ただ、また、以前の状態に戻るのも、このまま交渉が停滞しているのも
望んでいないだろうけどね
北の問題を片付けるには、まず、国内を整理してゆく方が早道だと思う
いろんな意味でね。

この問題は与野党超えて強いメッセージを相手国に伝えるべきイシューだ。
拉致問題解決を前提に国交回復するのが規定路線だろ。

ところが、次の小泉訪朝が見えなくなってきたと聞く。
ここは日本側が慌てる局面ではないが、被害者にとっては時間との闘いでもある。
当然圧力も必要だが、同時に政府は取引をして早期に解決する予定だったんじゃないの。
もうダメなのか？

＞ここまでできた

どこまで来たんだ？　現状、北が一番最初に自ら罪を認めた時点のままフリーズしている。
ここから先が大変な仕事だろ。

-------------------------------------
■民主・落選組が「前議員の会」　定年制阻止などで結束［朝日］
2005年11月14日19時33分
http://www1.atwiki.jp/dunpoo/pages/183.html#id_35877b76
　総選挙で議席を失った民主党の前議員７９人のうち４３人が１４日、都内で集まり、「民主党前議員の会」（代表、中野寛成・前衆院副議長）を結成した。

「定年制」について、ベテラン前議員らから「年齢で切るのは差別」「執行部は大衆迎合的」との不満が噴出。

■永田議員の辞職要求噴出　民主前議員の会、１時間延長［朝日］
2006年03月28日18時34分
http://www.asahi.com/politics/update/0328/009.html
　昨年の総選挙で落選した民主党の「前議員の会」は２８日、東京都内で会合を開いた。
「会として永田議員の辞職を求める決議をした方がいい」
「我々の（返り咲きに向けての）自助努力の邪魔をしないでほしい」
などの意見が出て、予定の２時間を１時間延長した。

>>712
ここまで来るにも20年近くかかってるし。

現実問題として、もうこれ以上拉致問題は解決は無理なんじゃないの？
またまた「横田めぐみさんは生きてました」とかキムが面子にかけて認めるとは思えんし。
経済制裁とか言うけど、経済制裁ってのは戦前のＡＢＣＤ包囲網にしても、イラクの国連によるものにして
日本だけでやっても何の意味もないしさ。

>>712
フリーズしただけでもすごい進歩だと思うぞ
総連への手入れとか、拉致犯への国際手配とか
国内世論が大きく変わったことも大きな成果だと思う
もちろん、拉致被害者の人たちの苦しみが続いていることを思えば
生ぬるいと感じるんだろうけどね

>>707
前原の件は事情が違う。あれは稚拙なやり方が原因。

前原が拒否されたのは訪中する前に米国で政府の人に
「中国人は胎児を食べる」
とか言ったからだろ

>>714
すべて相手方の出方、日本に支援を求める度合いの強さ次第というのが辛いところ。
向こうが身を削るほど妥協させるだけの能動的な手段というものが今の日本にはないからな。

>>714
後は北の国家体制が(武力に拠らずに)崩壊する事が前提で、
後継国家の立て直しにつけ込んで、経済援助を餌に
拉致被害者の返還を勝ち取るって形しかないと思うなあ

>>719
突然崩壊したら、韓国経済が保たないだろう。そうさせない事で国際的なコンセンサスがある。
日本経済もやばいからな。

>>720
崩壊させた上で、南との併合は阻止
支那とのコンセンサスを取る上で、これは必須だろう
半島が統一されるのを一番嫌がるのは支那

韓国よりも、中国抜きでは北は語れないかと。
麻生辺りが、北を援助してる中国を非難してるわけだがどうにもこうにも。
結局、軍事的オプションが取れない現状では
中国崩壊との連鎖で起きる北崩壊に賭ける以外手は無い。

↓これは、民主党議員様の有り難いお言葉です

失敗した人が責任をとるということが当たり前の国にしたい

僕とか民主党が目指してる社会ってのは、失敗した人が責任を取るっていう社会なんですよ。
まあ、失敗した人が責任を取った結果、その責任をとった人が路頭に迷ってホントに生活でき
ないようにもなってしまってはかわいそうだから、もしそうなったら社会みんなで暖かい手を
差し伸べて、助けてあげると。生活ができるようにはしてあげると。だけども、その後に今度は、
その後に、失敗の教訓を社会に生かしてもらうように、再チャレンジの機会を与えるのも、
これもまた、社会の責任だと思うんですよ。失敗した人が責任をとらないって言う社会と、失敗
した人が、一回責任をとるんだけれども、再チャレンジできる社会ってのは、これは、本質的に
異なる。似て非なるものだね。だから、やっぱり、僕は、いったん責任をとると、成功したら、
成功した人なりに、経済的社会的、ありとあらゆる面で一つの報いを得ると。

OB・OG訪問
永田寿康さん(衆議院議員)
http://www.akamon.net/obog.phtml?name=nagata_hisayasu

メール問題で最後までアグレッシブに笑いを取りにいく民主党の姿勢に
感銘を受け、「ボクにはお笑い路線はムリ」と路線変更を決意したタイゾー

　　　　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
　　　　ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
　　　///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ
　　　||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|!
　　　 !|:|!　＝=　 　 r=＝ 　:!|:ﾐ
　　　 :h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}}
　　　 ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/ 　　
　　　　 '!i 　 　 .'-=-' 　 　 .!
　　　　　 !i:　　,;.=u=- 　　/
　　　　　　＼_　　￣ 　_,ノ |、
　　　　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_
　　 　_,.='";| ＼'::..　　/／　l　　"=ｭ;,,_

==============民主党女流議員にあびせられたとんでもない勧告＝＝＝＝＝＝＝

稀代の悪魔で、信用保証協会疑獄の金庫番猪爪まさみ氏に新宿保護司会から
退会勧告が出ていることが分かった。
保護司会幹部によると、昨年暮れ、猪爪まさみ氏は、東上した広域暴力団
山口組傘下国粋会に、街頭宣伝車で街宣させるため、選挙区関連の敵対候補
者の個人情報を国粋会会員に数年間にわたり、指南、手配した疑いで新宿警察署
から任意で事情を聞かれており、任意聴取の事実を、担当警察官が新宿保護司会
に照会したことで発覚した事実による。
新宿保護司会によると「いまだかって前例にも乏しいことなので、慎重に判断
すべきだと言う声もある」としている。

このかわでって本物？イツミじゃないの？

>>717
関係ない、関係ない。
中国脅威論を掲げたからだろ。
結局靖国もあいつらはたいした問題じゃないんだってｗ

>>700
最初のほうだけ見たのだけど、今とまるで別人だね。
やっぱりナガータは生まれ変わったんだな・・・
入院中になにがあったんだろう。

１．包茎手術
２．童貞喪失
３．

小沢総統
　　羽田最高顧問
　　　　桜井よしこ顧問
　　　　田中康夫顧問
　　鳩山代表代行
菅幹事長
　　安住幹事長代理
枝野政調会長
　　古川政調副会長
渡辺国対委員長
　　河村国対副委員長
岡田選対委員長
　　達増選対副委員長

これしかない。

>>653
育てるとは甘やかす事にあらず
躾をしっかりです
悪い事をして叱られる。これは躾です
まともに育てる為に必要な事です

こんな当たり前の事が解らないﾊﾞｶが増えると
躾のなってない永みたいなのがはびこる

メール問題まだひっぱてるね。証人喚問公開かどうかもめてるみたいだけど、
西沢孝氏とはどういう人物なのか？興味本位でみてみたいと思う。
一部伝えられているところだと、ライブドア関係者に10万円であのメール
作らせて100万円で永田に売ったということだがね、同じ値段で平沢に
売ってたとしても190万円の利益か。こんな騒ぎを起こして割に合うカネじゃないね。
誰か後ろで糸を引いていると見るのが最も妥当だろう。
この問題は確かに闇があると思うよ。しかし永田イジメに終始している国会はもういいよ。
早く終わりにしてもらいたいもんだ。

叱っても、叱られてる方に反省が無いと躾にならないからね
さっさと辞めてもらって終わりにして欲しい

ま、今回の民主党の態度を見ていると、どうも、全然分かってないみたいだから、
もっともっと厳しく躾る必要があるな。今まで、国民は甘やかし過ぎた。もっと厳しくやらなアカン。

西沢の顔をテレビに晒すってことは大きな意味があるよ
これ以上の被害者を増やさないためにもね
証人喚問後は、テレビもモザイク取るだろ

顔がわれたら簡単に詐欺行為はできなくなる
かなりの抑止力になる

週刊誌とネットで顔が晒されてるが
画像で晒すのと動画で晒すのは段違い

街で姉歯とオジマ社長に会って気づかない人は誰もいない
そのレベルまで晒す必要ある
まあパイプカットみたいなもんよｗｗｗ

けけけｗ

永田ｲｼﾞﾒってアホか

除籍になって無党派になれば
選挙で当選することは100％ないから
事実上の政治生命の終わりだよ

はやく除籍しれ

マジで前原永田は辞任辞職してくれ
お前らが代表や議員やってると民主党が終わる