◆民主党:党内政局総合スレその30◆

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274無党派さん:2006/02/25(土) 01:47:09 ID:xhljFh9D
>>264
河村に絡まれた平沢の構図だな、ある意味www
275無党派さん:2006/02/25(土) 01:48:11 ID:Aof9kRf0
>>270
おお、そう言えば、
例のフリーライター氏、以前から平沢事務所にも出入りしていたらしいな。
ただのトップ屋じゃないみたいね。不可思議なやつだ。
276無党派さん:2006/02/25(土) 01:49:27 ID:++qW0DhN
>>272
打開策といってもなぁ
10年、20年のスパンでなら有り得るだろうけど。
一発逆転を狙って、信用全力二階建で4753に全資産
突っ込むようなまねはやめたほうがいいとしかw
277無党派さん:2006/02/25(土) 01:49:31 ID:JfjtqmBZ
党首討論、メールの話のことばかり触れられてるけどその前の話もひどいもんだったな
モラルと教育の話って、自分の党のモラルと教育がなってないのに
よくあんな話できたもんだw
278無党派さん:2006/02/25(土) 01:49:36 ID:8DA0Fs2M
>>271
>>272
そもそも、共産党がほとんどの選挙区に候補者を立てるし、
小選挙区の区割りは田舎に偏ってるから150も勝てるわけない。
279無党派さん:2006/02/25(土) 01:50:24 ID:Aof9kRf0
>>264
ふふ。小泉の本性を知らないねw
280無党派さん:2006/02/25(土) 01:53:02 ID:Aof9kRf0
>>278
そこが解けないパズルっす。
281無党派さん:2006/02/25(土) 01:53:25 ID:NTJ5Y5g7
>>279
小泉の本性はどうでもいいけど、何でも人のせいにするような人間や政党がどのような末路を辿るかは
今回のでよく分かったんじゃないかな?
282無党派さん:2006/02/25(土) 01:53:36 ID:TV4Ofv/+
>>266
かといって、なんの根拠もなく、
疑惑、疑惑と騒いで調査していたら、国会がゴシップ披露の場
になってしまう。
刑事訴訟ほどではないにしろ、納得できる根拠がないと駄目
だと思う
283無党派さん:2006/02/25(土) 01:57:09 ID:NTJ5Y5g7
とりあえず、野党政治家で「世の中が荒んでいるのは政府がわるい」
というのは、「私は無能です」といっているのと同じだから気をつけたほうが良い。
284無党派さん:2006/02/25(土) 01:57:49 ID:JfjtqmBZ
「巨悪に立ち向かっていくから悪いことはしていない」って言ってる人が党首ですから
285無党派さん:2006/02/25(土) 01:59:16 ID:NTJ5Y5g7
根拠の無い幻の巨悪を倒すために、より凶悪な巨悪を犯しちゃだめだよそりゃ。
286無党派さん:2006/02/25(土) 02:01:42 ID:6Uq6p4Dq
一度でいいから見てみたい

民主がキチンと謝罪するところ
287無党派さん:2006/02/25(土) 02:02:54 ID:TV4Ofv/+
>>238
そうだよなあ。
せめて、「情報源は調べましょう」ぐらいマニュアルに
しておけばいい。
字で書いてあれば、どんな馬鹿でもわかるだろう
それでわからないなら、病院へ
288無党派さん:2006/02/25(土) 02:03:44 ID:Aof9kRf0
>>281
だから「何でも他人のせい」はあの立派な宰相様の得意芸であって、
民主党の今の執行部は、逆に反省しまくりからスタートだったよ。

今回経験不足を露呈したけどね。
本来、訴訟になっても勝てるだけ、
つまり真実だと信ずべき十分な証拠の準備をしてから、戦さにはのぞむものだ。
289無党派さん:2006/02/25(土) 02:05:44 ID:CxU7zLJR
前原も野田も仙谷も枝野も岡田も鳩山も国民の支持がないから、
辞めても痛手はまったくない

菅代表
  羽田代表代行
  渡辺副代表
小沢幹事長
  安住幹事長代理
枝野政調会長
  Tasso政調副会長
岡田国対委員長

がベスト。
290無党派さん:2006/02/25(土) 02:07:08 ID:NTJ5Y5g7
>>288
>逆に反省しまくりから

たぶんこんな思考だからガセメールで自爆したんだな。

最終結論が「マスコミが悪い」とか「国民が悪い」とかで締めたきがするんだけど。
291無党派さん:2006/02/25(土) 02:07:24 ID:8DA0Fs2M
>>280
現在、比例代表枠のおかげでなんとか政党の形をしてられるのに、
比例枠の80削減を選挙公約のトップに掲げてたのを
見るとパズルを解く気など無いように思えるんだが。
292無党派さん:2006/02/25(土) 02:07:39 ID:gK/sjzXU
>>288
選挙に負けたのは「馬鹿で愚かな国民のせい」って趣旨の発言を聞いたけど
293無党派さん:2006/02/25(土) 02:08:05 ID:NTJ5Y5g7
民主党が自分達の責を認めて反省したときってあったっけ?
294無党派さん:2006/02/25(土) 02:09:45 ID:CxU7zLJR
前原鳩山体制の最大の失態は、
先の選挙の敗因総括と地方選挙組織の再生が出来ていないこと
今の体制では参院選は戦えないよ
295無党派さん:2006/02/25(土) 02:11:06 ID:TV4Ofv/+
>>288
でも、メールが本物であるという証明を途中で投げ出して、
無実なら口座情報を出せ、疑惑がはっきりしないのは、
情報を出さない自民のせいだ、って言ってましたがね
296無党派さん:2006/02/25(土) 02:12:08 ID:Aof9kRf0
>>290
公式文書の「総括」を読めばわかるさ。

>「マスコミが悪い」とか「国民が悪い」
それはイメージ操作に騙されている。
297無党派さん:2006/02/25(土) 02:13:14 ID:NTJ5Y5g7
やっぱ民主擁護の理論ってどっか破綻してるな。
擁護意見でさえ他人が悪い事が前提だし。

こういう人がはびこってるから世の中荒んでるんだと思う。
298無党派さん:2006/02/25(土) 02:15:44 ID:TV4Ofv/+
>>292
でも、今になって、あの選挙の結果が正しかったって思える
299無党派さん:2006/02/25(土) 02:16:04 ID:JfjtqmBZ
>>296
 党執行部の責任論に関しては、「マスコミからしか出ていない。
党内には『頑張れ』『我々は悪いことはしていない』との声もある」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000306-yom-pol

そして歴史は繰り返す
300無党派さん:2006/02/25(土) 02:16:14 ID:CLAd2tJ6
やっぱり自民党が一番だよね^^
301無党派さん:2006/02/25(土) 02:16:56 ID:Aof9kRf0
>>296を補足。
他人のせいなんかにはしていないよ。かなり客観的な敗因分析がなされています。
各議員の悔しい感情論とかはまた別だろうが。人間だからな。
302無党派さん:2006/02/25(土) 02:17:43 ID:74cgiX79
>>292
<丶`∀´> ウリたちは日本国民をバカにしてるけど、日本国民はウリたちのことが好きニダ

しかし、選挙で敗北を重ね続けながら、どうして国民からは支持されてると思いこめるんだろう・・・
303無党派さん:2006/02/25(土) 02:21:06 ID:Aof9kRf0
>>300
それが価値観の違いというもの。
私は複数主義を重んじ、対抗勢力の方を強くしていきたい。
政党は異なってもお互い頑張って世の中をよくしていこうじゃないか。
304無党派さん:2006/02/25(土) 02:21:21 ID:xhljFh9D
>>288
>だから「何でも他人のせい」はあの立派な宰相様の得意芸であって、

こういう風に首相を考える人ばかりが首脳陣に居るから、今まさに民主党は滅ぼうとしているのだろうなぁ……。
305無党派さん:2006/02/25(土) 02:21:24 ID:MuCk/Vy9
民主党はフォーク准将だらけだ
306無党派さん:2006/02/25(土) 02:22:41 ID:JfjtqmBZ
永田って迂回献金疑惑もあったんだよな・・・
あれ追求されたら詰みだろ
307無党派さん:2006/02/25(土) 02:23:21 ID:TV4Ofv/+
>299
なにを頑張るんだ?また、自爆する気か?
わるいことをしていない、ってガセネタで一般人を非難しても
悪くないのか?民主のモラルがわからん
308無党派さん:2006/02/25(土) 02:31:50 ID:JfjtqmBZ
今の前園について行くやつは何人くらいだろう?
309無党派さん:2006/02/25(土) 02:32:07 ID:p320OjQs
>>292
永田がそう言ってたね。
俺に投票しなかった有権者は頭がおかしいって。
TBSで、落選直後だったと思うが。
310無党派さん:2006/02/25(土) 02:45:52 ID:NTJ5Y5g7
民主党は今までのやり方じゃ通用しないっての、気づいてないのかな。
もう時代は変わっちゃったんだよ。
311無党派さん:2006/02/25(土) 02:58:43 ID:xhljFh9D
気づいた人は民主党を離れていった、っつーことなのではないかと思ったりする
312無党派さん:2006/02/25(土) 03:03:27 ID:UbXybbN9
まだ二大政党制とか政権交代とかいう言葉に夢みちゃってんのかな?
こいつらの対応の拙さは驕りからくるとしかおもえん。
この程度で世論は許してくれるとか国民を軽んじるのもいい加減にしろ。
反省案が浮上ってアフォか。
執行部連中の開き直り発言でそんなレベル既に超えてるだろうが。
313無党派さん:2006/02/25(土) 03:17:31 ID:OrnR42D1
小沢鋭仁
http://www.e-ozawa.net/home.htm

  民主党の永田氏の予算委での爆弾質問の今後の動向が大きな関心をよんでいる。
この話が本当だということになれば、小泉内閣が吹っ飛ぶくらいの話だし、もし、これが、単なる怪文書ならば、
前原民主党は、やはり未熟だという評価が一層強まる。
 私自身は、直接の担当ではなく、国対を中心に情報管理をしていて、真偽については、何とも言えないが、国政
調査権の行使を認めないと自民党がいうのは、やはり、胡散臭さを感じる。本当に、何もないのなら国政調査権で
徹底的に調べて、自らの潔白を立証し、我々民主党を批判する方が、得策だと思う。それをしないのは、ともかく、
何かがあるのではないかと国民は疑うと思う。いずれにしても、ここしばらくは、目を離せない展開だ。
314無党派さん:2006/02/25(土) 03:19:32 ID:OrnR42D1
がんばれ永田
2006年2月23日(木)


 マスコミの論調は予想以上に厳しい上、「永田議員辞職か!?」の報道が流れ、支援者の中にも動揺が広がっている。
 全国紙の地元記者から「木俣事件に続き、これは影響が大きいのでは?」とコメントが欲しい旨の電話が入る。
 永田議員の事件が、鳩山幹事長預かりになっている以上、「すぐの辞職はない」というのが私の見方であったが、辞職を
前提の質問で答えにくい面があった。「永田議員の行動以前に、党の戦略・戦術がよくなかったと思う。武部幹事長とのお金
のやり取りというよりもっと大きな、何でもお金で解決する風潮をつくった「小泉・武部・竹中流政治」を攻めるべきであった」旨
の発言をさせていただいた。もちろん、ある意味で、このことは象徴ではあると思うが、それならもっと違う攻め方を指揮すべき
であったと思う。
 夜、「永田議員、しばらく休養」の連絡が入る。大変なプレシャーだと思うが、負けないでがんばって欲しいと思う。多くの国民
の皆さんが今の風潮に困ってみえるのだから。

http://www.kon-chan.org/contents/diary_cont.php
近藤昭一
315無党派さん:2006/02/25(土) 03:23:03 ID:OrnR42D1
笠浩史
http://www.ryu-h.net/soliloquy/

[80] メール問題についてのお詫び 2006/02/23
 ライブドア事件に関する永田議員の国会質問・メール問題で多くの皆様にご心配をおかけしていることにお詫び申し上げたい。
昨日の党首討論、その後、今日に至るまでの民主党の対応については、国民が大変厳しい見方をしていると思う。現実に、私の
ところにも支援者を始め、多くの方から、心配する声、厳しい意見が寄せられている。前原代表らが、どれだけの情報を持ってい
るのか、それが確証を持つに値するものなのかどうかわからない中で、今なお見守り続けるしかないというのが正直なところだ。
ただ、これまでの党の対応については、結果として後手後手で、「民主党は逃げている」という印象を強く持たれてしまっていると
思う。今回の一件が、民主党はもちろんのこと、政治、国会に対する不信を強めることになっていることに責任を感じている。
今、まずやるべきは、メールの真偽と、武部幹事長などへの疑惑は分けて対応しなければならない。疑惑を引き続き調査し、追及
していくことに何の異論もない。しかし、今回の騒動のきっかけとなったメールの真偽については、国民に対する説明責任をもっと
果たさなければならない。さらには、もし、わが党の対応に誤りがあったとしたら、その点は率直に非を認め、国民に謝罪するのは
当然のことだ。限られたメンバーで対応していることは事柄の重大性から仕方がないが、くれぐれも国民の受けとめ方との間に温
度差がないよう願いたい。「いたずらに時間をかけている」とか「結論先送り」の印象をこれ以上与えると、取り返しの付かないこと
になってしまう危険もある。ぎりぎりのところだ。今、必要なことは党が結束して臨むこと。このためにも、我々が、きちんと現状につ
いて国民に説明できるだけの材料を示してもらわなければならない。「疑惑はあります。確証はあります」だけでは通らない。そうし
なければ、党内から公然と代表らの責任論が噴出す危険性もある。これ以上みっともない姿を見せるわけにはいかない。まさに、
民主党としての危機管理が問われている。
316無党派さん:2006/02/25(土) 03:24:42 ID:JfjtqmBZ
>>313
国会質問でドンキホーテ(安売りじゃない方)を持ち出して
小泉の独演会にさせたくせにえらそうな・・・w
317無党派さん:2006/02/25(土) 03:34:00 ID:kqNvbJUH
>>313
20日の文とはいえアホすぎて頭が痛くなる
民主ってこういう奴ばっかりなんだな
318無党派さん:2006/02/25(土) 03:39:34 ID:FgZsBl1m
315はなんか真っ当だな。珍しく、とつけないといかんのが何だが。
319無党派さん:2006/02/25(土) 03:46:31 ID:fBOxPPIc
>>318
そうかぁ?
>党内から公然と代表らの責任論が噴出す危険性もある。

党外、国民から執行部の責任論が出てるのに未だに党内のこと言ってる。
もうそんな状況じゃないと思うが。
対応がズレてんだよ。
320無党派さん:2006/02/25(土) 03:52:29 ID:NTJ5Y5g7
結局ね、いまだ国民のほうなんかまったく見てなくて、
党内や永田町内だけの井戸の中で国政ごっこをやってるだけなんだよ。

でも当人達は国民をちゃんと見ていると思い込んでいるから、
井戸の中でも音は聞こえるのに、ゲコゲコ鳴いてその音を消してしまう。

ただ青い空という理想を見上げているだけで、井戸から出なきゃ何も成せない。

今はその井戸から這い出て、外敵もいるし水も無いかもしれない地上に
出なければいけないのだが、井戸の中の居心地が良すぎて、
ただ青空を見上げ鳴くだけなんだよ。
321無党派さん:2006/02/25(土) 04:09:27 ID:pPGEfDvm
永田の議員バッチは最大限守ってあげたい  @みんす
322無党派さん:2006/02/25(土) 04:11:56 ID:JfjtqmBZ
だいたいこれを見ればわかる。次の衆議院選挙の候補内定者
ttp://www.dpj.or.jp/kouhonaitei/index.html

なんだこの個性のなさはw
どうせ次の選挙の時の自民の総裁は小泉じゃないし、
適当に党運営してりゃ前回は超えるだろって思ってるんだろな
323無党派さん
>>319
あー、そこは酷いな。
ただ、まあ他の連中と違って取り合えず平謝りする意思はある様なんでな・・。