◆民主党：党内政局総合スレその２２◆

民主党公式サイト　http://www.dpj.or.jp/

前スレ
◆民主党：党内政局総合スレその２１◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135963859/

シンガンス政局だな

★民主党の売国の実態！！その1　※ソースは各スレの>>1にあります。

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135683877/

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/

★民主党の売国の実態！！その2　※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】ネクスト経済産業大臣若林氏　海ガス田開発問題を「小さな問題」　[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128406460/

【拉致】民主候補「選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い」…産経報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125269099/

民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/

民主党鳩山由紀夫　民主党政権で外国人参政権実現を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126422484/

【民主党】　 中国は脅威でない　　民主党　鳩山幹事長　[12/22]　　　　　new!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135243131/

民主党議員も参加　謝罪と賠償を　従軍慰安婦問題４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136413660/
石毛☆子衆院議員（民主）「日本国民は（従軍慰安婦など）戦争の被害に対する認識を共有する必要がある」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116606432/

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

仙谷っていう人権ヤクザをどうにかしろ

コピペ必死だな

残念ながらニートに成っちまったダチが何名か居るが
大抵、自民党・小泉、嫌いなのな。
まるで自分がニートなのは政府が悪い。小泉が悪いの勢いですよ。
別に民主党寄りだとニートになるとはけして思わんが。
自分の今の生活が悪い人、今の状態が悪い人は、
えてして現政権が悪い、首相が悪いと走りやすい。
で大抵普通に就職した奴は今のままでいいんじゃね？
自民党以外になっても良くはならないさ程度しか考えてない。
その中で就職したが多少良い状態ではない人は在日やチョンを見下しがちで
アンチ民主党になりがちだと思う。

ようはアンチ民主もアンチ自民も底辺か中の下。
中の上以上は大抵自民のままで良いいんじゃね？になる。

●　民主党が政権を取った場合の政策　●

・日米安保破棄
・イラク派遣自衛隊の即時撤退
・日本に対する他国のミサイル攻撃への一定の理解
・完全夫婦別姓法が成立
・日の丸・君が代廃止
・在日外国人に参政権付与
・従軍慰安婦国家賠償法成立
・強制連行者国家賠償法成立
・中国への謝罪と戦後賠償
・南京大虐殺謝罪記念館、各都道府県に設立
・対中国ＯＤＡ激増
・新幹線技術、中国へ無償供与
・中国移民無条件受入
・北朝鮮難民無条件受入
・北朝鮮拉致家族の返還、及び食糧支援
・総連・民潭への支援、朝銀への公的資金保護
・靖国神社解体
・竹島、尖閣諸島の領有権放棄
・対馬を韓国へ無償譲渡
・天皇制の廃止と民主党による一党独裁
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010507.html

【事件】創価と対立したピアニスト市川哲也氏に殺人予告やニセ死亡ニュースが飛び交う【悪質】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136738109/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135590407/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137063053/l50

>>7
ニートが子鼠を支持したというのは何だったの？

>>10
ブサヨクのミンスの飼い犬が支持して選挙に大惨敗・・・・何だったの???

答えてみれよ、負け犬のうじ虫ちゃん。wwww

>>11
施工工作員乙

>>12
7も恐らく工作員ですよｗ

民主党党首、前原誠司

【何故消した？】前原 誠司について【同和推進副委員長】
定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
http://tk01050.fc2web.com/nipposhinsan/yashiro/202maeharaseijixx.html

<地方参政権>民主党代表　地方参政権に賛成
民団中央本部の金宰淑団長は民団京都府本部の金有作団長とともに11月30日、東京・永田町の民主党本部に前原誠司代表を訪ね、地方選挙権付与の早期実現へ法案の再上程を要望した。
前原代表は「私は（代表就任の）前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=5978&page=1&subpage=82&sselect=&skey=

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/

代表選、予定通り9月に実施＝自民に対抗、演出検討へ−民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000122-jij-pol
　民主党は12日の役員会で、次期代表選を9月に行うことを確認した。前原誠司代表が役員会で
「（9月実施を前提とした）今の規約の中で代表選は進めたい」と言明。鳩山由紀夫幹事長に対し、
自民党総裁選に埋没しないよう代表選の演出の仕方などを検討してほしいと指示した。　

異論続出で代表選をほんのちょっと前倒しする事すら無理だったみたいだねぇ。

絶対前倒ししたほうが良かったと思うんだが

先に決まった民主の代表に新総裁誕生の感想を聞かれ、そこでかっこよく
ぶったおしますぐらい決めるのが理想

マスゴミの前原バッシングが激化しそうだな
安部自民・前原民主なんて悪夢以外の何者でもないだろうしｗ

>>16
もはや完全に感情論の世界だよな。
野党って、党内政治ばっかりになっちゃうのかな。

マブチテレ朝でてる

＞０３年、自民・民主の国防族議員や軍需産業などが集まる日米安全保障戦略会議で「憲法を改正し９条に自衛権を
＞明記して、集団的自衛権の問題もブレークスルー（突破）しなければならない」と発言。
なるほど前原は改憲論者か。
しかし集団的自衛権も認めるとなると国連集団安全保障だけの小沢より右翼だなｗ
＞自国防衛にとどまらず敵国の基地を攻撃できるようにするのが持論で、「戦闘機にしても、将来的には長距離を航行し、
＞敵基地を叩くことも考えなければならなくなるかもしれない」と主張しています（『日本の防衛　７つの論点』）。
えぇえぇぇーー。前原さんって敵基地攻撃論者なのぉぉおぉおｗ
つまり侵略戦争容認の戦前の軍国主義者みたいなもんですか。
どうりでA級戦犯を尊敬しているわけですなｗ
＞０４年に訪米したさいには、「ブッシュ・ドクトリンの考え方も理解できる」とブッシュ大統領の先制攻撃戦略に
＞賛意を表明しています。
http://kaeunet.at.webry.info/200509/article_2.html
こりゃすごいｗ
あの世界中に非難されたブッシュの先制攻撃論も支持ですか。
こいつもしかして基地外軍国主義者？ｗ
＞★「日米同盟が解消される事態になったときは（核武装も）考える必要がある。その時点でも（核を）持つべきでないとは
＞言えない」（「毎日」２００３年４月３日付）
http://kaeunet.at.webry.info/200410/article_3.html
いやはやすごい。世界中のほとんどの国は核の傘なんかない訳ですが。
前原理論によると核の傘に入ってない国はすべて核武装する権利があるという訳ですか？ｗ
世界中核保有国だらけになりますな。さぞかし平和な世界が出来ることでしょうｗ
国民はアメ公の核の傘なんか要らないよーって言ってるのにねｗ
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/01abom/yoron/yoron.html

さぁ、良識的知識人の皆さん、こんな基地外支持しますか？
それとも民主党支持やめますか？ｗ

自称良心的知識人の皆さんは社民党・共産党支持ですから、残念。

辛光洙（シン・グァンス）
「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」

私どもは貴国における最近の民主化の発展、とりわけ相当数の政治犯が
自由を享受できるようになりつつあることを多とし、さらに残された政治犯の
釈放のために貴下が一層のイニシアチブを発揮されることを期待しています。
在日関係のすべての「政治犯」とその家族が希望に満ちた報せを受け、
彼らが韓国での社会生活におけるすぐれた人材として、また日韓両国民の
友好のきづなとして働くことができる機会を与えて下さるよう、ここに心から
お願いするものであります。

1989年

大韓民国
盧泰愚大統領貴下
　　　　　　　　　　　日本国国会議員一同

●署名した現職国会議員（国会便覧 H17年10月臨時版調べ）

衆議院　菅直人　　衆議院　民主党　東京18区

参議院　田　英夫　　社民党　比例　（日朝友好議連）
参議院　渕上貞雄　　（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
参議院　江田五月　　民主党（元社民連）　岡山県
参議院　山下八洲夫　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）
参議院　千葉景子　　民主党（元社会党）　神奈川県

（参考記事）
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

>>20
さすが自民党の右翼議員も舌を巻いたというスーパー右翼議員の前原誠司さん。
その基地外ぶりに感動した！ｗ

民主党の旧社会党系議員は次の代表選に誰を擁立するんだろう？
やっぱり菅かな？

沖縄の「一国二制度」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/07_04.html#01
民主党沖縄ビジョン「外国人を3千万人定住させる」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html

問題文書(PDFなので)のキャプ画像
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date2989.png

フラッシュ
沖縄・日本を守れ
http://www.geocities.jp/japanguardian/
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date3037.swf

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/

>>24
それを考えてもやっぱ管が売国奴ってことがよくわかるよ

国を滅ぼした軍国主義者を支持する右翼に嫌われているという事は
菅直人は国を憂える愛国者って事じゃん

>>27
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ○〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　。O
.　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　<''｀∀´''> 　と思うﾆﾀﾞｰであった




<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006011301004206
公務員削減へ国会決議を　民主・前原氏が指示

＞ただ党内では官公労系議員を中心に「安易な公務員削減は『理念なき改革競争』に過ぎない」との批判も根強く、
＞意見集約の難航は必至だ。



ほれほれ早く分裂してブサヨ官公労＆旧社会党系を切り捨てろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

これも過去ですが何か？
　　↓
【在日韓国人の犯罪】　
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●○○○郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦

■　民主党：国会決議で公務員の分限免職運用見直し　■

民主党は１３日、２０日召集の通常国会で、民間並みのリストラを可能にするよう公務員の分限免職制度の
運用を見直す決議案を提出する方針を固めた。
政府・与党案の対案として提出を予定している公務員制度改革関連法案の付帯決議とする。
前原誠司代表が渡辺周「次の内閣」総務担当に指示した。
公務員の身分保障について明確な方針を打ち出すことで「官公労などの労組依存」と
されるイメージを打ち消す狙いがある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060114k0000m010121000c.html

おいおい、ブサヨクのミンスは大丈夫か。
官公労や連合の労働組合の貴族連中が怒るぜ。
どうせ、党内の反対で法案など出せやしないのは判っているけど。
また、低脳口先き男のヤルヤル詐欺師の前原のスタンドプレーだろう。

>>31
施工工作員必死だな。

>>20
小沢は（現行憲法でも）集団的自衛権を認めてるよ。
小沢が言ってるのは個別的であろうと集団的であろうと
自衛権の行使は慎重にということ。
（国連の集団安全保障とは別概念）

薬害エイズを解決した菅さんの功績は忘れない

もしも「小泉首相のトルコ訪問」の社説が来たときのために。
うーむ、着々と中国包囲網が出来上がりつつあるな。

小泉首相トルコ訪問　現地メディア　破格の扱いに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000024-san-int

額賀防衛庁長官：ロシア国防相と会談　交流促進で覚書
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060114k0000m010075000c.html

額賀氏 対中国武器輸出慎重に
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/13/d20060113000200.html

ＮＡＴＯと中国情勢協議　初の次官級、月末開催
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060113&j=0023&k=200601136949&ref=rs

防衛庁、対中警戒を強化・陸自、米軍と離島防衛訓練
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051231AT1E3000330122005.html

国連改革：安保理改革　日本とインド、連携継続へ−−首脳会談で一致
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/india/news/20051214ddm003030030000c.html

日越首脳会談：経済連携協定、交渉入り合意
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/vietnam/news/20051213ddm002030144000c.html

>>34
シンガンス釈放に加担したカンガンス工作員の功績を
将軍様は忘れないニダ！！

永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

これらの実務的な話し合いと、在日外国人の地方参政権の早期実現を望むと語った。岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案の提出などこれまでの民主党の取組みや、
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050613_03okada.html

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060114ia01.htm
民主護憲派、前原ビジョンの対案作成
＞集団的自衛権行使への反対やアジア外交の重視などを柱とし、前原代表が近く発表する「前原ビジョン」
＞の対案とする考えだ。
＞民主党の護憲派の若手議員が作る「リベラルの会」は１３日、外交・安全保障に関する独自の政策提言
＞をまとめる方針を固めた。同会は２５日の会合で、政策提言作りを正式決定する予定だ。前原代表が唱える
＞「中国脅威論」に対する反論も盛り込む方針で、同会代表幹事の近藤昭一衆院議員は１３日、「党が『中国脅威論』
＞で固まっているわけではないとアピールしたい。「リベラルの会」は、「集団的自衛権の行使を認めない」ことを旗印に、
＞２００４年８月に発足した。現在は近藤氏や平岡秀夫衆院議員らが代表幹事を務め、約３０人の若手議員が参加している。


なぁ？何でミンス党にいるの？
何でミンス支持者はこんなキチ外政党を支持できるの？ｗｗｗｗｗ

何だよ前原代表のビジョンに対する対案ってｗｗｗｗｗｗ
集団的自衛権を認めないんなら社民党にいくのが筋だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わけわかんねー政党だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党って安保反対だから支持しにくいよな。

民主党若手リベラルの会が前原に対抗して集団的自衛権を認めない
憲法論でも出すんだって。ｂｙ読売

さすが民主党　若手も民主老害同様の糞ｻﾖ

政策論なしで代表選挙やるからこういう事態になる。
「前原がこんな考えだとは知らなかった」とか平気で言うわけだ。

右傾化が進む日本を必死にくい止める、民主党の良心！

【衆院】
石毛えい子
稲見哲男
生方幸夫
大出彰
川内博史
小林千代美
今野　東
近藤昭一
島田久
辻恵
中川治
楢崎欣弥
西村智奈美
平岡秀
藤田一枝
本多平直
松野信夫
水島弘子

【参院】
梁瀬進
白真勲

そういえば水島の弘の字が違うような…

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006011401001033
前原辞任確定だな。

>>42
なにこの売国奴リスト

＞42
どいつもこいつも今度の選挙で落っこちたんじゃない。
それでもなお外交安保で揉める民主っていったい・・・。

どうも本格的に、民主は分裂含みになってきたな。

集約無理なら不出馬　外交・安保で前原氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000069-kyodo-pol

前原氏発言は戦前青年将校　民主、横路氏
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006011401001511

お前の頭の中が戦前だと（ｒｙ

民主党が存亡の危機となってるほどなのに、世間でまったく注目されてないのはなんなんだ？
ポスト小泉が政局の焦点で、世間的には民主党はもう終わった存在なのだろうか

存亡の危機というほどかね。
どちらが負けても、どちらも離党はしないと思うよ。

>>42の面子は大半がが落選中だが・・・

現在の個々の民主党議員が前原ビジョンに対しどういう態度なのか
一覧があるといいな

前原の中国に対するスタンスは支持するが
この行動はちょっとついて行けんな

小泉が就任一年目にいきなり郵政民営化をやるようなもんだろ
前原は年齢も若いが精神年齢も若いな

>>50
いや、前原は負けたらちょっときついよ。この状況で負けて、それでも党内に残ったら
あの若さで事実上政治生命を絶たれるに等しい。

>>53
自業自得だ。

>>53
新進党解党ショックがあるからなぁ。
この先、十年進めば前原の意見が多数派になれる可能性が高いし。
まあ、おいらの意見は楽観的に過ぎるかも知れんけど。

　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)＜民主党を総力をあげて応援するニ・・・・・しようではないか！


<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何？って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

>53
その発想は打たれ弱過ぎると思う。
若いからこそ数年冷や飯を喰らうくらい何でもない。
私は前原氏の党首を希望するが。

外交・安保って最低限の分野でやっとまともな野党ができると思ったのにな。

党改革を急ぎすぎたのか、それとも民主党にはそもそも無理だったのか
どちらにしても前原の敗北は必死の情勢のようです。

問題は負けた後、前原とその周辺がどう動くかですが、何も無かったかの
ように民主党に居座ってダラダラと今までどおりなのか、思い切って飛び出すのか
見ものですねー。執行部から降りれば大連立の可能性０．０１％はどれくらい
あがるんでしょうかねー

>>55
前原の外交安保政策が冷静に考えれば理論的におそらく正しいし、
１０年先、自民も含めて多数派になるというのも多分まちがいない。
ただ逆に言うと、前原がこの状況で負けると言うことは、その政策を
民主が真っ向から反対する事にもなるわけで、これは前原個人だけではなく
民主党にとってもかなり大きなダメージ。そういう意味ではそういう状況に党を
追い込んでしまった前原の責任も大きいと思う。５２さんじゃないけど、なにも
ここまで性急にやらなくてもというか。

民主党が外交を大陸寄り、内政を平等主義や大きな政府路線で舵を切るなら
自民党にしてみればこんなに楽なことはないな

>>60
この問題で民主がわかりやすくなると
社民並に減るでしょ
自民が大幅に議席を伸ばす方向になるだけ
国を守る最低限の部分で信頼できない党に明日はないし
そこの部分を徹底的に自民に叩かれるでしょ

>>62
面白いからここは一つ前原に引いてもらってグダグダ路線を突っ走って貰おうじゃないの。

>>61
自民が一番やりにくいのがそれだと思うのだが。

>>62
>国を守る最低限の部分で信頼できない党に明日はないし
>そこの部分を徹底的に自民に叩かれるでしょ

９条改憲容認派ってまだ世論的には過半数に達してないんだけど。
ここで自民に叩かれる事はないし、ネトウヨを満足させるだけ。
前原が暴走しすぎて自民から諌められたのを忘れたのかｗ

右にぶれても左にぶれても現状維持でもしょーもな。

前原さん、日本人の投票率が上がると更に差別されるから、
在日の参政権はイラネ。頼むよ。

こんな世の中じゃ俺達みたいなマイノリティが増えるだけ。
もうこれ以上在日だからってことさら騒がれたくない。
好きで在日に生まれてきたわけでもないしさ。

威勢のいいこと言ってもどうせ前原さんは安倍さんには勝てない。
経済界も地方も連合もあんたには味方しない。
地方の組織や政党に金出してる帰化人は民主党をまだ信用できないもん。

それに党内に中国とくっついてるアカがいる限り前原の発言は信用できない。
党内の護憲派をきっちり論破してからテレビに出ろ。

あとさ、参政権欲しがる在日？どこにいるの。顔見たいよ。
人口で見ろよ！日本人の方が圧倒的に多いんだから選挙なんか無力だよ俺達。
在日の中でも今のままでいい人がほとんど。
新平民になった部落の人みたいに差別が待ってるんじゃないかって危惧してる。

中国は脅威だけど、在日はほっといてほしい。
今の与党の政策なら経済活動は出来るし、それでいい。
戦争を体験した世代が死んでから在日に手をつけて。
今はまだ様子を見てくれる与党の方を信用する。
中国人には在日も敵対してるから、脅威を言うのは構わないけど参政権はいらないよ。

>>62
詭弁の特徴のガイドライン
４．主観で決め付ける
「社民並に減るでしょ 。自民が大幅に議席を伸ばす方向になるだけ。 」

▼北朝鮮スパイ・辛光洙（シン・グァンス）釈放嘆願に署名した国会議員（05年7月現在）
★土井たか子　社民党　　(元社会党)　　兵庫7区　　 （日朝友好議連）
★菅直人　　　　民主党　　　　　　　　　　　東京18区
★田　英夫　　　社民党　　　　　　　　　　　比例　　　　 （日朝友好議連）
★本岡昭次　　　民主党　　（元社会党）　兵庫県　　　（2004年引退）
★渕上貞雄　　.社民党　　　　　　　　　　　 比例　　　　 （日朝友好議連）
★江田五月　　.民主党　　（元社民連）　　岡山県
★佐藤観樹　　　民主党　　（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
★伊藤忠治　　.民主党　　（元社会党）　　比例東海
★田並胤明　　.民主党　　（元社会党）　　比例北関東
★山下八洲夫　民主党　　（元社会党）　　岐阜県　　　（日朝友好議連）
★千葉景子　　.民主党　　（元社会党）　　神奈川県
★山本正和　　.無所属　　（社民党除名）　比例　　　　（日朝友好議連）
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

動画
シンガンスのことを言われて顔色が変わりファビョる菅直人ｗｗｗｗｗ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date7560.zip
ＴＶタックル 北朝鮮工作員で拉致教育係”辛光洙”の釈放に協力した菅直人
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date7558.zip
TVタックル 拉致実行犯辛光洙を釈放しろと言った菅直人 「菅がハト派ならタカ派とよばれても結構！」
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date7559.zip

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/

【拉致】「実行犯は辛光洙（シン・グァンス）」…地村・蓮池両氏が証言[12/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135942988/
【北朝鮮】横田めぐみさん拉致は辛光洙…曽我ひとみさん証言[1/5]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136461393/
【拉致】辛光洙容疑者引き渡し要求　家族会が記者会見 [01/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136617120/

もし間違って民主党が政権を取ってしまったとしても、
政権が長続きしたり、下野して再び政権を取る姿なんて想像できないな。
政権を任せても大丈夫な政党として、積極的に民主党を支持し、
投票している人が果たしてどれだけいるんだろうね。

>>64
本当にその路線が自民が一番やりにくい路線なら、今頃社民党は大政党だよ。
それに元々民主は決して大きな政府路線ではないし、安保に関しては前原に
限らず若手を中心に現実主義路線が幅をきかせてた。重要なのは世論の中の
その路線に賛成してる少なからぬ層が民主に票を入れてたし（票数としては
自由党票は馬鹿にならなかった）、もしこの状況で前原が完全に敗北と言うこと
になると、その層に完全に愛想をつかれる可能性が高いことだよ。

もともと平等主義、大きな政府は自民党の政策だったからな
まあ地方票と組合票のみに力点を置くのならこれでもいいだろ

>>69
民主党支持者なんて

「政治よくわかんなーい」
「なんかわかんないけど政権交代した方がおもしろーい」

とかいってる無党派層の支持が大半なんだから何も考えてないだろう

>>70
拉致でこける前の社民が500万票以上獲得した事実を忘れてはいけない。
辻元や拉致がなければ大きな政府志向の社民はかなり伸びていただろう。
大きな政府が受けないから票を減らしたわけではないというのが重要だな。
もう一つ付け加えておくと、
最近は税負担が増えても社会保障をしっかりやってくれという世論が台頭してきてる。
前にこの話をカキコしたら朝日と決め付けられたが違うのでｗ
この点を考慮しないと判断を見誤るぞ。

横路に亀ちゃんほどの資質があるかどうか・・・

>>73
小泉訪朝で拉致問題が表沙汰になったのは２００２年。ところがすでに２００１年の
参院選で社民党は議席を大幅に減らしてる。２０００年の衆院選でもやっと１９議席。
この時すでに自由党に議席数で抜かれてるわけだし。

今、調べてみたら９８年参院選で社民の比例は４３７万、これが０１年の参院選では
３６２万にまで落ち込んでる。さすがにここまで落ち込むと絶対減らない彼らの基礎票だろう。

>>76
ただ、04年の参院選で300万まで落ち込んだことがあるから、
300万が絶対票、70〜100万が民主にも流れうる旧社会党系無党派票。
ただし、55年体制崩壊時に900万だったから、うち500万が左派民主票…かな。

>>75
一桁議席のずんどこミズボ党になったのはやはり拉致発覚後だね
最近は共産も一桁になってきた
社共足しても一桁の時代は来るかな

>>75-76
それ、よく出ますが、体質的に社民は小選挙区に弱いから、
００年衆院選って比例代表削減した選挙なので減って当然です。
敗北を引きずれば０１年の参院選に悪影響が出るのも同様に当然で、
小選挙区制度の負の側面がフル作用した結果かと。
税負担が増えても社会保障をしっかりやってくれって世論の台頭は紛れもない事実だし。

>>78
2001年の参院選ですでに社民の獲得議席は一桁の３議席。９８年だって５議席
しか取ってないけどね。
>>79
書き方が悪かったが、００年衆院選は社民は議席数をわずかながら増やしてるよ。
それでも１９議席が拉致が無くても社民の限界だろう。

>>79
なんで体質的に社民は小選挙区に弱いの？

>>80
手元に詳しい選挙結果とかないんで。
得票率と得票数くらいなら何とかネットで調べられますが。

>>81
中選挙区時代の社会党の体質をそのまま引き継いでるから。

民主・前原氏、次期代表選不出馬

　民主党の前原代表は１４日午前の読売テレビの番組で、秋の代表選への出馬について、
「内政ビジョンと外交・安全保障ビジョン（で党内を）をまとめきれるかどうかにかかっている。
（まとめきれない場合は不出馬も）もちろんあり得る」と述べた。
また、持論である中国の軍事力増強をめぐる「中国脅威論」について、「考えは変わらない。
（この方向で党内を）まとめきれなければ、代表であり続けることはできない」と明言した。
民主党内では、前原氏の外交・安全保障に対する考え方に反対して、護憲派の若手議員らで作る
「リベラルの会」が、独自の案をまとめて提起する動きがある。

前原代表＞内政・外交　まとめられなかった場合は代表辞任

　民主党の前原誠司代表は１４日午前、テレビ番組に出演し、９月に行われる党代表選への対応について
「私が公約としている内政ビジョン、外交安保ビジョンをまとめきれなければ代表であり続けることは
できない」と述べ、党内で異論が多い基本政策をまとめられなかった場合は出馬しない決意であることを明らかにした。

前原がこれほど無能だとは思わなかった。
ここはもう小沢一郎しかないな・・・

リベラルの会とやらｲﾗﾈ。さっさとシャミンに逝け

日本のリベラルってどうみても左翼で中道じゃないよな。

岡田克也や岡崎トミ子で「中道」を自称する連中だぞ。

小泉はリベラルだよ、少なくとも前原よりは

岡田は中道右派、岡崎は左翼。

小泉はバランス取れてるよな。それで指導力やカリスマがあるのだから最強だ。

小泉は「ネオ」リベラル

中国脅威論でこの突っ走るようだと、
小泉や安倍の方がよほど穏健路線に見えてくるよ。

右側に攻め込もうとして中道を「自民に」取られるんじゃね？
共産・社民にではなく。

経済的には新自由主義者、思想的には…謎

これから先、安全保障面では、今の自民よりはさらに右よりの方が需要が出てくるよ。

>>93
そりゃ政府関係者が「中国は脅威だ」なんて言える訳ないし

前原はできれば秋の代表選のみに集中して欲しかった
そうすれば参議員選までは代表でいられるし、反動で小勝ち
できれば更に２年間は代表でいられたはずだ

小泉のマネしてる割には中途半端なんだよ

>>96
まあ外相は言ってるけどね・・
前原が拙速気味だというのは同意。

>>73
その政策でも、実は、自民の中で間に合ってしまうというのもある
民主の政策が、その点でも一致してなくて
小泉以前は、小泉より過激な論調だったよ
それと、それに絞るな他は自民と同調しないと
政党選ぶ選択肢にならない

バイバイ前原!

民主党 神奈川　かとう尚彦（前）の広告ｗ　≪広告の背景が極東３バカ国≫
http://p.cotan.jp/photos/565/o/11258384339a5299ab.jpg

韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
＞韓国に先を越されることが、わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
どこの国の候補者だよｗｗｗ

掲示板はこちら　　大荒れｗｗｗ
http://www.kato-naohiko.com/treebbs/2/index.html

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
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　／＿_＿_＿国連常任理事国入り・韓国first！＿＼＼＼＼
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／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

民主の支持率が8.4％まで落ちたらしい。
選挙が無いとは言えお寒いなあ。

>>101
民主党の支持者は、政治よくわかんなーい、の無党派層ですからｗ

アホか。前原があまりに酷いから落ちたんだよ。

前原やめたら誰がなるんだ？管？もう終わりだろｗ

>>103
内紛でもめてるからだろ
幹事長、菅、小沢と、非協力的で
ばらばらで、何も期待できないからだろ

まあ今回の一件で鳩ポッポが武部よりも落ちることが確認できた

>>106
代表に小泉並の人気があれば、幹事長も楽だろうよ。

>>106
>まあ今回の一件で

多すぎてどれだかわからない・・・orz

>まあ今回の一件で

シンガンス釈放運動のことだよ

前原氏発言は戦前青年将校　民主、横路氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000086-kyodo-pol

民主護憲派、前原ビジョンの対案作成
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060114ia01.htm

こんな政党支持してるのがどうかしてるよｗｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123747007/110-127
こんな小沢の実態が徐々に世間に広まり始めて
民主党の支持率が落ちてきたんだろうな。
さすが所属する政党をすべて崩壊に追い込んできた
政界のキングオブ疫病神こと小沢一郎。
こんなクズさっさと追い出せｗ

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　 ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ 　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

>>101
そりゃ失業問題で苦しむ人達が沢山出てるのに、
ワークシェアには言及しない、公務員削減で更に失業者を出そうとする、
こんな不安を煽るような行動ばかりやってれば支持率も下がるよ。

>>113
悲しい話だが、もともと民主はその層から支持されてないので
関係ありません

>>84
前原不出馬なら新代表選出後に小選挙区当選右翼系議員が離党→自民と連立
という計算があるの？

熊谷と同じ道を逝くバカがいると考える方がおかしい。
離党して選挙で勝てる議員など具体的に誰が居るんだ？

【谷崎潤一郎も】大阪人は電車の中でウンコをする【ビックリ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1137158298/

>>116
今回総選挙で大逆風の中で小選挙区当選できた民主党議員。

前原自民連携シナリオを考えている人は、具体的に誰が前原に
ついていくと予想してるんだろう。

前原に近いとされている議員はあまり付いて来ないんじゃないか。
例えば俺の選挙区には細野がいるが、落下傘なので地縁が無く
個人的人気で労組から小売業まで幅広く支持を集めてようやく
僅差で勝っている。自民連携へ同調するのは非現実的なんだよね。

付いていくのは地元の利害事情で与党への色気がありありな
元自民党員ばかりなんじゃない？

>>116
小池百合子や長野県の後藤

★猪口氏、「出産無料化」朝令暮改　混乱招き発言修正

　少子化対策の一環として出産費用を国などが全額負担する支援策について、
猪口少子化担当相は１３日、「広く検討することは視野に入る」と発言し、
前向きな姿勢を示した。その後、政府内からは打ち消す発言が相次いだ。
出産育児一時金の支給増額を盛った来年度予算案が昨年末に決まった
直後の新規施策の検討は難しく、安倍官房長官も会見で「猪口大臣が
精力的に全国を回っておられて、その中で要望が強かったということだ」と
火消しにやっきだった。

　猪口氏は同日午前の閣議後の会見で、「方向性を決定したことはない」と
しながらも「（出産無料化は）着任以来強く寄せられている意見の一つ」として、
積極的な姿勢を示した。

　しかし、政府は、医療制度改革に伴って出産育児一時金を３０万から３５万円に
引き上げることを、２０日開幕の通常国会に提出する来年度予算案に盛っている。
川崎厚生労働相も会見で「いかにも今の予算に直接関係してそうな議論も出ており、
明確に切り分けないといけない」とくぎを刺した。

　午後に入って、首相官邸で安倍氏と会った猪口氏は記者団に「具体的な考え方が
煮詰まった段階では全くない」と発言を修正。その後開かれた少子化社会対策
推進会議の初会合でも、訪問先の県知事などから出た意見として紹介するにとどめた。

朝日新聞　http://www.asahi.com/life/update/0113/006.html

関連スレ
【超少子化】"出産費無料化"を検討　猪口少子化担当相が会見で方針　財源は不透明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137124432/

とりあえず自民のこの体たらくっぷり、組閣人事の問題点を攻撃することを行なえば良いんじゃないかな？
少なくとも２ちゃん受けは良くなるかも。

分裂する可能性があるとすれば、自民と選挙区について何らかの合意が出来ている場合だろうな。

まぁ「党内の意見に整合性がとれていない」なんて菅みたいに発言するべきではないがな。

今回小選挙区で当選できないような自民候補（比例復活組含む）なら
自民もあっさり切り捨てるんではないか？菅と接戦で落選比例復活
した土屋のようなの以外は。

>>119
細野って前原に一番近いと言っていい側近じゃないか。
彼がついてこないようだとほとんど期待薄じゃないか？

小選挙区制の導入がも10年早すぎたんだよ。
本当は中選挙区制でもっと離合集散を繰り返して、思想的にある程度二つのグループに
収斂した段階で二大政党制に移行してればこんな捩れはなかった。
現状の選挙制度だと、思想が明らかに違うにもかかわらず民主は割れない。
選挙に負けてジリ貧になるだけ出し、自民に移っても既に選挙区は埋まってるし。
民主はこのまま左右対立を抱えて、それ故まともな方針も打ち出せず自民の反対に終始
し続けるしかない。それなりに反自民票を吸収するけど、与党としては決して信頼されず
政権につくこともない。

>>125
前原に近い遠いじゃなくて、議員ごとの選挙区、後援会の事情が大きいと思うよ。

>>126
その制度を導入したのは細川・羽田政権ですが？

>>127
その要素が大きい、というのは同意。
>>125で言いたかったのは、側近の細野さえ選挙区事情で引き込めないようだったら
危険な賭けである「離党」という選択を取る議員はあまりいないだろう、ということ。
分かりにくかったな・・・

基本的には、付いてくるとしたら自民党復党希望のある議員だけだろうとおいらも思う。
具体的には、熊さんの離党みたいになると思うよ。

失敗例として熊谷の名前しか出てこないけど、成功例としては野党→与党で、
二階、小池、扇、石破は大臣まで出世してるからねえ。

前原選んどいて今更何やってんだ…

>>130
小沢や層化は新進党を崩壊させて野党から与党に転じても大丈夫だったが、
前原に小沢の役回りができるかと言われると・・・

嫌韓の理由の一つに「韓国側のせいで日本の教科書が自虐史観」になってしまった
・・というのがある。

「まんが嫌韓流」が売れる理由

★１９世紀のソウルは、こんなだった！「朝鮮紀行」イザベラ・バード著
「２５万人の市民はフケツな道路に蠢動している。道路は二頭の馬が並ぶことは
できない。
路傍には悪臭を放つ溝があり、垢まみれの半裸体の子供と、汚い犬に占領されている」
（中略）
「南山の中腹には日本公使館とともに、約５０００人の日本人が小さな天地を作ってる。
朝鮮人町と違って清潔でよく整い、気持ちが良い」

「朝鮮の事々、物々はすべて低級、貧弱、劣悪で、正義公道全滅、取得の危険、
政府の頑迷、朝鮮自滅の禍根である」「「朝鮮紀行」イザベラ・バード著

「日本人は道路を作り、病院を建て、港湾を整備し、学校教育を施した。
わずか９００万人だった朝鮮人は、日本統治開始から２０年後、２０００万人
に増加した」　「満州国出現の合理性」G ・ブロンソンレー著

>>60
前原のビジョンや対中政策は基本的に間違ってないのよ。
ただ対中脅威論では毎日の上村が去年指摘してたようにタイミングが悪すぎだし
その前原ビジョンも精神論一辺倒で一歩踏み込めていないのが実情。
前原にもっと柔軟性があればなあ。。

小沢氏、民主代表選出馬に強い意欲

民主党の小沢一郎前副代表は14日夜、9月の党代表選への出馬について
「わたしでないと（与党に選挙で）勝てないというのなら責任回避しない」と
強い意欲を表明した。静岡県熱海市内で記者団に語った。

小沢氏は「心情としてはやりたくない。いまさら野党党首になっても、どうって
ことない」としながらも、「心情論は別として、本当に自民、公明両党を倒せる、
選挙に勝てる態勢をつくるのが至上命題だ」と強調。

「『おまえがやった方が態勢をつくれる』というコンセンサスで（代表を務める）
役割分担になれば、文句を言うつもりはない。一兵卒になってもいいし、
心情的なわがままは言わない」と言明した。

前原誠司代表が進める対案提示路線に関しては「悪いことではないが、気を
付けた方が良い。（与党との）違いを鮮明にして国会論戦を通じて出していく
べきだ」と指摘した。〔共同〕 (22:45)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060114STXKG040814012006.html

>前原誠司代表が進める対案提示路線に関しては「悪いことではないが、気を
>付けた方が良い。（与党との）違いを鮮明にして国会論戦を通じて出していく
>べきだ」と指摘した。
これはその通りだと思う。
今の前原を見てると劇場型政治に走りそうで怖い。

>>135

民主党がもし勝てるとしたら、もう小沢しかいないだろうね。

小沢は叩けばいくらでも埃が出てくる政治家だが、なぜかマスコミうけがいいよな。
ただ国民の心はとっくに離れていってると思うぞ。

■東シナ海ガス田問題、二階経産相「試掘の道取らない」

　二階経済産業相は１４日、東シナ海の天然ガス田の開発を巡り、日本側が中国に対抗して
試掘に着手する可能性について、「日本も出て行って景気よく試掘をやったらいいという人も
いるが、私はその道は取らない」と述べ、日中衝突の恐れもある強攻策を避け、話し合いで
解決すべきだとの考えを明らかにした。

　和歌山県日高町で開いた「１日経済産業省ｉｎ和歌山」で発言した。

　二階経産相は「運輸相をやった経験から、日本の海上保安庁、自衛隊がどれほどの能力
を持っているか知っている。いきなり衝突することを考えても、問題は解決しない」と話した。

　経産省は昨年７月、「日中中間線」の日本側鉱区で帝国石油に試掘権を付与したが、共同
開発などについて日中の政府間協議が続いており、まだ試掘には着手していない。

（2006年1月14日19時57分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060114ib21.htm

【民主党】ネクスト経済産業大臣若林氏　海ガス田開発問題を「小さな問題」　[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128406460/l50
【日中】中国、東シナ海ガス田開発で日本に独自案提示へ【01/09】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136791193/

法務大臣、経産大臣、財務大臣とみるにつけ、小泉は絶対に右翼じゃないと思うんだけど。

小沢氏って特定の支持者以外に対しては物凄くイメージが悪いのだが。
彼が代表になって引っ張った場合、党内融和は成功する可能性がある反面、選挙戦の顔としてはなぁ・・・
このスレでも何回も汚沢って中傷が出るけど、流石にそこまで思う人はいないにせよ、イメージはやはりダーティー。

土建屋小沢に何期待したらいいんだ？
管に比べればマシだとは思うけど

■　民主党：「戦前の青年将校」横路氏、前原代表を批判　■

横路孝弘衆院副議長は１４日、札幌市で開かれた「副議長就任と新年を祝う会」であいさつし、
民主党の前原誠司代表が昨年１２月に米国で行った「憲法改正・中国脅威」発言について、
「戦前の軍部の青年将校のような発言」と痛烈に批判した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060115k0000m010049000c.html

選挙で惨敗したブサヨクのミンスは、もう空中分解するのか??
少し早過ぎるんじゃないの。
それにしても、ミンスはと政党じゃなくて、評論家のブサヨク集団そのもの。

そういう子供っぽいレッテル貼りしか出来ないから、左派は支持されなくなった。
すぐにヒトラーに例えたり、バカの一つ覚えだよ。

　横路はシナのポチ。

ごく普通の事を、当たり前に言っただけなのに、何故そんなに火病るのかね？横路は。
やっぱり、シナチョンの手先だからなんだろうな、旧社会党系は。
コイツ等を追い出さなきゃ、民主党に明日は無いね。

小沢のやりかたは55年体制から変わっていない。
いわば戦艦大和みたいなもの。
与党が3分の2を持っている状況では、任期満了の年までは選挙はない。

だったら、政権担当能力や政策立案力や、
前原を真の総理候補にするために貴重な時間を使うべき

■民主・前原氏、状況次第で次期代表選不出馬も　■

民主党の前原代表は１４日午前の読売テレビの番組で、秋の代表選への出馬について、
「内政ビジョンと外交・安全保障ビジョン（で党内を）をまとめきれるかどうかにかかっている。
（まとめきれない場合は不出馬も）もちろんあり得る」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060114i304.htm

前原も９月まで持たんかい、残念ですね。

党員に日本国籍であることを条件にしているのは、自民と共産だけ。
それ以外は外交を行う前から外国の意志が入る売国党の可能性が高い。
な、見事に民主党、公明党、社民党は売国党になってるだろ。


【自民党】＞本党の目的に賛同する日本国民で、
【民主党】＞本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）で、
【公明党】＞十八歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
【社民党】＞党の基本理念及び政策に賛同する18歳以上の者で、
【共産党】＞十八歳以上の日本国民で、


【自民党】http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html
【民主党】http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
【公明党】http://www.komei.or.jp/about/what/rules/rules.html
【社民党】http://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html
【共産党】http://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html


外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135683877/

>>146
つ参院選

>>126
＞民主はこのまま左右対立を抱えて、それ故まともな方針も打ち出せず自民の反対に終始
＞し続けるしかない。それなりに反自民票を吸収するけど、与党としては決して信頼されず
＞政権につくこともない。
社会党の悲惨な得票率と比べればそれは無いと思うが。
むしろ精神論一辺倒で突っ走ってる前原の方が問題だと思うが。

>>135

「私でないと勝てないならば」
この時点で責任回避してるじゃないか、いつもの論法で進歩はしてないな

「いまさら野党の党首には…」
誰かの力で与党になったら、党首の座を横取りする気だな

>>151
今のままだと前原再選だと思う。
ただし前原に具体的ビジョンが出せるか次第だが。

>>150
>精神論一辺倒で突っ走ってる前原の方が問題だと思うが。
売国横路派ﾊｹｰﾝ！

前原＋若手＋鳩→自民
横道、官→社民
小沢→国民

>>154
正直、小沢のコンセプトは古いと思う。
例えば、彼の言っている国連中心主義は瓦解して久しいのに、未だにしがみついているし。

>>153
っていうか内政面では中身無さ杉じゃん。

>>150
>精神論一辺倒で突っ走ってる前原の方が問題だと思うが。

どちらかと言うと前原はそういう精神論とは対極にいると思う。
小泉以上の新自由主義だと言われているし。

>>157
内政面だけでも岡田レベルの柔軟性が欲しいのだが。。

>>157
いや前原はセーフティーネット構築を唱えているからそこまで行ってないと思う。
ただ説明不足は否めない希ガス。

>>158
内政について前原はほとんど語ってないのに、
なんで柔軟性がないって知ってるの？

前原が出てきたせいで民主の中立点が菅から小沢になったって感じかな
鳩山じゃ選挙に勝てないからな

実際、政策的には自民支持だけで、自民の行儀（政財官の癒着とか）が気に入らなくて、民主を支持していた
香具師は多かったんだよ、最近までは。
それが、何を勘違いしたか、どんどん国益を無視して売国政策を打ち出し、旧社会党化していき、愛想を付かした
選挙民が増えて、今回の小泉マジックにやられてしまったのが、今の体たらくなんだよな。
民主支持者は、もっとそこの所を総括して欲しいね。
これじゃ、半万年経っても政権は取れないよ。

＞これじゃ、半万年経っても政権は取れないよ。
半万年って（ｗ

小沢と前原の猿芝居という可能性は無いのかね？
あと前原の意見集約の話だが恐らくまとまるんじゃないの？
中国脅威論の部分は何とか修正する形をとって。

セーフティネットがない国は少数でそれを自慢されても困る。

国境無き地球市民的な思想の菅が党首に選出された時点で民主の
命運は尽きた、遠い未来に自民を倒したとしても今の民主とは、
異質の政党だろう。

今の民主党は旧社会党と同じ役、自民の批判票の受け皿にしかな
らない､積極的な民主支持者は地球市民とジェンダー支持者のみ、
普通の有権者は民主に政権担当能力なんてもう期待しない。

地球市民に国益なんて概念は無い、そもそも思想の原点が違うし、
人材も枯渇した、前原、野田、菅、横路、小澤、鳩山、
他に誰がいるのか、もうお終いだね、こんな屑政党。

政権交代を前提としないのなら旧社会よりは進歩したけどね。

今も片手にマルクス、の横路です。

＞今の民主党は旧社会党と同じ役、自民の批判票の受け皿にしかな
＞らない､積極的な民主支持者は地球市民とジェンダー支持者のみ、
＞普通の有権者は民主に政権担当能力なんてもう期待しない。
２ｃｈのやり過ぎでは？
>>165
アメリカでさえ出来れば日本型のシステム（終身雇用等）がいいと思ってる香具師が結構多いわけだが。
やりたくても出来ないのが実情。

今も頭がスターリン、の横路です。

>>160
新自由主義とセーフティーネットの間でブレまくってる。
記事見りゃよく判るよ。

偉大なる金日成主席、バンザーイ！
日本人拉致、バンザーイ！の横路です。

>>168
＞アメリカでさえ出来れば日本型のシステム（終身雇用等）がいいと思ってる香具師が結構多いわけだが。
それならアメリカンドリームなどもうなくっている。

>>168今の民主党に政権担当能力を期待を期待できるのか、悪いけど
現状で組閣したして内閣のメンバーを上げてよ。

俺には想像も出来ない、とにかく人材が。

ぶっちゃけ全閣僚だけでは無く、主要な閣僚だけでいいっすよ。
総理、財務、外務、防衛、官房長、この席を埋める人材も思い
浮かばないね。

>>174
それなりに挙げてみよう
財務　小沢（鋭仁）・・リフレ政策を考えると
外務　中川　・・対アジア外交の面から
総務　逢坂　・・ニセコ町長時代の実績
防衛　前原　・・良かれ悪かれエキスパートではある
官房長官　枝野　・・スポークスマンとしては合ってる


総理が問題だよな。

>>164
>中国脅威論の部分は何とか修正する形をとって。
最も、修正する必要の無い所だろう。

東南アジアや中部アジアは、どの国もおしなべて脅威を感じているよ、中国には。
言っていないのは、特定アジアと一部日本のマスコミと政党のみ。

>>175　意外だね小沢の鋭仁好きなんだ、俺も好きだけどね
でも小沢の考えと民主のマニって同調したことあったか?

民主党は本来なら新自由主義の対立軸になるはずなのに、
与党より急進的な改革を求める傾向がある、本心は全く
違うくせにだ。

>>175
おままごとですか

>>177
問題はそこなんだよな。
菅が第３の道を提唱してるが基本的に間違ってはいない。
しかし肝心のトップがここでブレまくってる。
そこが最大の問題なんだよな。

仙石とか横ﾁｿとか、早く追い出さなきゃダメだよね。

あとリフレ派といわれるバーナンキがＦＲＢの議長になったということも考えた方がいいと思うがね。

小沢、菅コンビで政権取ったらゼネコン以外の株を暴落するな

興味深い記事があったんで貼っとく
http://www.asahi.com/politics/update/0114/006.html
これ小沢がいろいろ手を回したらしいが菅にしろ小沢にしろ裏方として前原をバックアップするのが一番いいと思うけどね。
まあ前原の内政面でのブレがなくならなければ首を挿げ替えるしかないだろうが。

>>179
菅は第三の道とよく言うが、ほんとにその路線か？
いうだけならタダだからな。

・・・小沢一郎×横路孝弘・・・
民主党の両極、ここに安全保障論で合意する
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.17.htm

■日本には自衛隊とは別の「国連待機軍」を創設

小沢　僕が描いているイメージは、将来、この待機部隊を国連に預けてしまい、国連の「御親兵」にしたい、というものなんです。

さて、小沢先生がついに民主党代表選挙出馬表明したらしいね。

ただ、公明党の一部には「前原より小沢の方が対処しやすい」との
意見（見解）があるそうな。

民主代表選　退路断つ前原氏　政策集約無理なら　小沢氏再び意欲

　九月に予定される民主党代表選挙に向け、対立構図が明確になってきた。前原誠司代表は十四日の民放テレビ番組で、外交・
安全保障などの基本政策に関し、党内の意見集約に失敗すれば代表選出馬を見送る考えを示し、早くも「背水の陣」を敷いた。
これに対し、前原氏に距離を置く小沢一郎前副代表は同日、「私なら（選挙に）勝てるというのなら、私は責任を回避しない」
と述べ、代表選出馬に強い意欲を表明した。
昨年九月、代表に就任した前原氏の続投をめぐって、「公約」である外交・安保や内政に関する基本政策のとりまとめをめぐり、
路線対立が先鋭化。特に集団的自衛権の限定行使の容認や中国脅威論を主張し続ける前原氏に対して、横路孝弘衆院副議長は
十四日、「まるで戦前の軍部の青年将校のような発言」と厳しく批判した。
　こうした中、前原氏が「（党の基本政策を）まとめきれなければ代表であり続けることはできない」と明言したのは、
退路を断つとともに、「反前原」の動きを牽制（けんせい）する狙いもあるとみられる。だが、同時に「『だったら代表を
やめてもらおう』という動きを加速しかねない」（周辺）という危険性をはらんでいる。
　一方、小沢氏は十四日、熱海市内で自身の代表選出馬の可能性について記者団に問われ、「心情としてはやりたくない。
いまさら野党党首になっても、どうってことない」としながらも、「心情論は別として、選挙で勝てる体制をつくる
のが至上命題」と強調。小沢氏は、自民党との政策の違いが希薄な前原路線に苦言を呈しており、現在の体制では、
来年の参院選に勝てないとの判断を固めつつあるようだ。
　これに呼応するように、横路氏も同日、「この（前原）路線を変えていかなければいけない。こうした点では、
小沢さんや菅（直人元代表）さんとも一致している」と強調、「前原包囲網」の形成に自信を示した。

民主党代表選出馬に強い意欲　小沢一郎氏

　民主党の小沢一郎前副代表は１４日夜、９月の党代表選への出馬について「わたしでないと（与党に選挙で）勝てないという
のなら責任回避しない」と強い意欲を表明した。静岡県熱海市内で記者団に語った。
　小沢氏は「心情としてはやりたくない。いまさら野党党首になっても、どうってことない」としながらも、「心情論は別として、
本当に自民、公明両党を倒せる、選挙に勝てる態勢をつくるのが至上命題だ」と強調。
　「『おまえがやった方が態勢をつくれる』というコンセンサスで（代表を務める）役割分担になれば、文句を言うつもりはない。
一兵卒になってもいいし、心情的なわがままは言わない」と言明した。
（共同通信） - 1月14日20時58分更新

＜民主党＞小沢一郎氏が代表選出馬に意欲

　民主党の小沢一郎前副代表は１４日、静岡県熱海市内で記者団に対し、９月の代表選について「心情的には出たいとは思わないが、（私で）勝てるならば
心情的なわがままを言わない」と述べ、出馬に意欲を示した。小沢氏は１日に東京都内の自宅で行った新年会でも「責任を回避するつもりはない」と述べ、
出馬に含みを持たせていた。
（毎日新聞） - 1月14日23時10分更新

藤井さんお久しぶりです。TBStv出演。
お元気で明晰な語り口このまま引退などもったいない。
もう一度議員として活躍してほしいです。
年齢制限などホントくだらない。

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/



民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　年金改革は民主党にまかせろ！
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

小沢さん
貴方だけだ　民社・・・いや日本を救える政治家は。

小沢民主党代表　バンザーイ　　

私は小沢一郎を応援し続けます。

サンプロに前原出てたな。
外交は与党と大差なくても構わない、
内政で民主党案が与党に良いとこどりされても、国民生活が
良くなればそれでいいと言ってた。

うーん、大丈夫なんだろうか

「集団的自衛権を制限付きで認めるべし」、と言う一方で
「外交安保政策では与党自民党と同じで良い」という前原
発言。

一見矛盾する様だが、集団的自衛権の制限を新憲法本文
に書き込まず、別途安保基本法で定めるとするなら自民党
とイコールになる。

国家社会主義政党　社民党の指示を受けた
ＮＨＫと朝日新聞の労働組合員が　　偽造した伝言情報だと嘘を言
って人をだますために悪用している

これは　著作権法で定める
氏名県名権違反であり且つ　　表示権違反である

よって　法律の定める規定に　違反している
ので　　この業者を法律にのっとり逮捕するべきである　これは懲役５年の罪である

内容　　民主党のっとり工作のための　小沢出馬　　前原代表下ろし　　

まえは　鳩山代表降ろしに悪用して　岡田をつけるのに
情報工作していた　

　

「集団的自衛権の制限」憲法本文書き込み。
ここが、代表選の焦点になるだろう。

前原の仲間のはず枝野は、書き込み論者で前原と食い違う。
枝野が持論を貫けば大したもんだ。
蛇笏の如く嫌っていた小沢との共闘があれば尚面白からずや。

>>193
正論だと思うけどな。
今日のサンプロで前原を見直した。

足立区の就学児童の40％が給食費を払えない、又は補助を受けてるから
格差が広がっているという前原の話はどうなんだ

横路か仙石が代表になって真のクソ政党を窮めて欲しい。

社会党系のゴミクズ議員がのさばっている限り、民主はだめだめ。

定期的に民主を第二自民党にしたい香具師のレスがつくなｗ
この政党が民社社民連社会の左派政党支持者が多数派の政党だって事実を忘れてるらしい。
なぜ少数派の自民党支持者に譲りまくって第二自民化させなきゃならんのｗ

ということはやはり前原に代表を辞めてもらわないといけないということだね

【選挙】自民党の杉村衆院議員（比例区南関東ブロック）が４月千葉７区補選出馬へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137291564/

前原なめられすぎｗｗｗ
負けたら即退陣だろうな

>>200
＞なぜ・・・第二自民党化させなきゃならんのｗ

自民党支持者のうち、自民党に「弱い支持」「消極的支持」を与えている層を
自民党から奪いとるということをしないと、政権奪取はできないから。

>>200の好みに沿って、「左派政党支持者」だけを狙っているのでは、
野党第一党以上の存在にはなれないから。

>>203
公明党支持層の選挙区票を奪い取るのは不可能なのか？
衆院選の勝因で公明党支持層の歩留まりが良くなったと
いう評論があるんだけど。

>>204
公明党支持層の票を奪う唯一の方法は大作に頭を下げることだよ。

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が６、７人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。
その時に村人が示した反応を、どのように形容すればいいのだろう。
疲労の果てに夢を見ているのかと私は思った。
村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。 この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち１０個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。 声を荒げてもいない。押し殺した静かな声だった。
なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まっていくのが不思議だった。
老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
（辺見庸『もの食う人々』単行本P51より引用・１９９４年ベストセラー

小選挙区の場合

自民党議員は、自民党支持層まとめられて、公明票、無党派４割程度とれば、
民主支持層は無視しても小選挙区当選圏に届く。

民主党議員は、民主に支持層まとめられて、無党派６割とっても
自民支持層から嫌われたら、よほど左派色のの強い地域以外はほぼ落選。

>>193
今日の田原の前原の持ち上げようはすごかったね。
なんか悪いもんでも食ったんだろうか？

日本の援助は停止された。

これからは自力でやるんだな。

もう中国に「人情をかける」日本人はいない。

　　
恩を仇で返した「罰」だよ。


２０年間も日本から援助を受け続けたくせに

　　　感謝の言葉は無しか。人情の無い機会生物め。

　　　もう二度と中国に人情はかけない。困っていても助けない。

>>193
外交は大差なくて構わないというのには同意するが、内政で良い所取りされたら話に
ならんよ。全く支持出来ないね。

俺は前原を支持するが、注文がある。
外交安保では具体的な政策レベルの話ができるのに
内政ではそこまで行ってない。
外交安保で党内をまとめることも大事だが、
そのエネルギーを内政の政策立案と政局運営に使ったほうがいい。
日本人の大勢として、外交安保の境界線をはっきりさせるところまで
煮詰まっている有権者がどれほどいるか。
国民に関心の薄い分野で労力を割くのは賢明ではない。

>>210
そもそも、良い所取りされたら国民生活が良くなる民主党案
って具体例を挙げると何だ？公務員の給与を下げても生活
は改善しないぞ。

>>212
第三の道に関連する政策だろうな。
名称こそ第三の道となっているが、政策の実態はほぼ社民だ。

年金の税方式は、民主のが先でなかったっけか。

小沢さんに日本列島を改造してもらいましょう。

これ以上下手にいじくられると、日本がおかしくなる。

老兵は死なず、ただ消え去るのみ。

安保一本化、失敗なら不出馬も＝6月期限、民主党代表選で前原氏

　民主党の前原誠司代表は15日のテレビ朝日の番組で、党の外交・安保政策について
「自分のクビをかけて党内の考え方をまとめ切る」と述べ、意見集約に失敗した
場合は9月の代表選への不出馬もあり得ることを明らかにした。

社民並の外交安保を推す意見がくすぶっているようじゃあ
政権政党になるのは難しいだろうから、
ここらで現実路線を確かなものにするのも有りかもねぇ。
これに失敗して代表選を辞退したとしても前原にはほとんど傷はつかないし、
世論の大勢も前原氏の路線にどんどん近づいてくるだろうから、
５年後、１０年後まで見越せば、党首どころか首相の芽も出てくる。

>>218
過去の自民と同じ位の外交安保しか望んでないんだが。

前原路線の目指すものは要するに対米追従からの脱却。
日本をアメリカから独立させるという点で、自民党の感覚とは真逆。
ただし国民世論自体はアメリカからの独立を望んでいないし、
日米関係は良好の上、国民感情も親米色が強いのが現状ときてる。
そもそもその争点自体が意識化されているとは言い難い状況だ。
結局、対米追従の破棄という改憲論自体が空回りしてるんだよな。

久しぶりに連合のホームページみたら驚いた、本来の組合らしい内容に
なってるじゃないか、(内容の是非は別として)

菅や岡田の頃は労働者の権利そっちのけで反戦平和馬鹿丸出しだったのに、
今はその微塵も無いぞ、民主の大敗で路線変更したのか。

中の人いたら教えてよ。

>>221
総評系の笹森から、同盟系の高木に代替わりした影響かな

>>221
連合はどうでもいいが、反戦平和は大事だ。
馬鹿丸出し呼わばりはいかがなものかと思ふ。

>>208
福田和也が論壇総会屋なら田原はマスゴミの総会屋だから

>>219
具体的に過去の自民ってどの時点？
社会党系は本音では自衛隊そのものを否定したい。
あくまで本音ね。

>>223
反戦平和は大事だが、現実無視のお花畑路線は馬鹿丸出し、

・・・ということではないか？

しかし、これで前原が降りて左にシフトしたら、第２社会党
まっしぐらだぞ。それでいいんか？

>>223反戦平和が大事なのは承知です、連合のホームページに
記載されていた反戦平和のデモ行進とかが余りにも違和感があ
ったので、すまんです。あんたら本当は何が一番大切なのと常
々疑問に思っていたので。

>>222ぬう、物凄い変わりようだ、まぁ個人的には組合組織は個々で
弱い立場の労働者の権利を保証してくれる頼りなる砦だと思っているので
今の状態が本来の姿に見える。

>>226連投すまん、それ本音だけど...

>>223
中身のないお題目的な反戦平和はもう飽きた。
代わりに外交能力があるのかといったら中韓の言い分をそのまま代弁するだけ。
それをバカ丸出しといわずして何という？

一貫したスタンダードを保った反戦平和や人権尊重ならOKだな。
日本に対する目と同じ基準で中国や北朝鮮のことも責めるなら。
同じ目線で見るなら、日本にかまってる暇はないはず。特亜が酷すぎて。

今まで連合は反戦平和を掲げる大規模なプロ市民団体だと思っていたよ。

>>211
ﾏｽｺﾞﾐが目を向けてないだけなのでは。

外交安保路線で自民と一致しただけで、”自民党と変わらない”なんて騒ぎ立ててるわけだから。

横路は副議長なのに、前原代表批判して自分の立場分かってない。

反戦平和の是非どうこうの以前に、労働組合が反戦平和を
活動の主要項目の一つに掲げることに違和感感じてるんだろ。
一貫してようがなんだろうが、労働者保護をおざなりにして
反戦平和運動に力を入れる労組なんてバカ丸出し以外の何物でもない。

>>234
反戦平和より悪の権化奥田と戦えといいたくなる罠。
あのヴァカは餓死や凍死が出てないからまだマシみたいなこと言ってる人間の屑だぜ。

>>235
あの発言を受けて組合側がなんのコメントも出していないのが腹立たしい。
なんのための組合だよと。

>>236
これ普通なら大問題になるんだけどね。
マスゴミのトヨタタブーもあってあんまり報じられてない。

>>236
組合に入ってるような連中は、餓死や凍死とは関係ない
世界に住んでるからな。

連中の掲げる「反戦平和」とやらを言葉通りの活動だと思ってる奴って存在するのかな？

戦争で社会がダメージ食らえば経済活動に影響が出る。
そう捉えれば労組が反戦平和を唱えるにも道理はあるんだよ。
億田発言に労組が噛み付かない理由は至って簡単。
労働問題にへっぴり腰の同名系が主導権を握ったからじゃねえの？

そういえば井上準之助が暗殺されたのも奥田的ニュアンスの発言をしたことが原因らしいな。

【反戦】（はんせん）名詞　
　戦争に反対すること。
　不思議なことに日本では、反戦を声高に叫ぶ連中の大部分が日本が攻め込まれる戦争には賛成する。
　意味不明を通り越して、りっぱなきちがいである。
（「あのんの辞典」より引用）

前原の任期中に外交安保で集約するのは多分無理。どうせ辞任になるだろう。

辞任の記者会見で、
「外交安保で我々に不安を覚え、渋々自民に投票している皆さんに、
民主政権でも安全ですよと、
あくまで内政の政策論争で挑みます訴えたかったのですが、
党内ではそれに反対する方が多くて結局このような形になりました。
本当に申し訳ありません」
とでも発言してくれたらどうなるんだろう。

短期的には集約できてもできなくても、政界全体には大して影響ないと思われるんだがね。
長期的に見ると、ちょっとね。

>>243
もったいぶらずに最初から内政の政策論争を
挑むべきだと思うが・・・。
論争するほど内政に違いがあるのか?

>>233
そこが面白いんだから、言っちゃだめだよ。

■　前原代表：基本政策の意見集約「クビかけてまとめる」■毎日新聞　2006年1月15日

民主党の前原誠司代表は１５日、テレビ朝日の報道番組に出演し、党の基本政策で意見集約ができない場合、
９月の代表選に出馬しない考えを表明したことについて「自分のクビをかけてまとめるという決意を言った。
民主党はとくに外交・安保政策で非常に幅広く、（異論が多い状況を）いつか乗り越えないと政権はとれない」
と改めて強調した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060116k0000m010021000c.html

おいおい、ブサヨクのミンスの代表は党内意見を纏めるのに、クビを掛けるのか。
だから寄せ集め政党のミンスは、国民から見放されて選挙に惨敗するんだよバカどもが。
ゴミクスのミンスは政党じゃなくて、低脳の評論家集団か犯罪者集団か??

>>246
施工必死だな

>>247
おいおい、ミンスのブサヨクの飼い犬のうじ虫ちゃん。

　　　低脳のワンパターンカキコ。wwww

>>246

マルチポストごくろーさん

>>246
民主党の党首はしょっちゅう「・・・・しないと政権が獲れない」
と言ってるけどほんとに政権獲るつもりがあるのか？
小選挙区制の下では、共産党が立候補する限り>>207
の状況は変わらないし、選挙区自体が、岡田が
「いんちき」と呼ぶくらい田舎に偏った区割りがされてるのに、
票が増える訳でもない「比例代表枠８０削減」を正面に掲げて
選挙区のお客さんである社公共支持者を怒らせる。
はたから見てると基地外に見えるぞ。
安保、外交以前の問題だ。

>>250
その共産党はいまヤヴァイ状況らしいが。
政党助成金を受け取るかどうかでももめてるらしいし。

>>240
総評が労働問題で何してくれたってんだ…

＞「比例代表枠８０削減」を正面に掲げて
寧ろ比例の比率上げて２５０　２３０程度にすべきだと思うが。
前原は真性のアレか？
意見集約するしない以前の問題じゃないか？

>>235-239
経団連を始めとする財界は構造改革路線という錦の御旗を掲げているから彼らに異を唱えると抵抗勢力扱いされるのが怖いんだろうね。
連中とて、所詮、ゼネコンや農協と寸分違わない業界団体の親玉に過ぎないのに「神聖にして不可侵」的な存在になっている感がある。
民主党が及び腰なのはわからんでもないが、労組がノーリアクションなのは絶望的な気分にさせられるね。連合のテイタラクを見るにつけ労組の存在意義って何なのとつくづく思う。

>>254
普通なら首飛ぶだろうね。
奥田の発言は「外道」と言われても仕方の無い発言だしな。

前畑ガンバレ　前畑ガンバレ

>>253
去年の選挙を見ても民主党の地盤が如何に脆弱だったか身をもって思い知らされたのにね。
比例である程度取ってるからまだ、党の体をなしているのにわけがわからんよ。
徹底したリアリズムを謡ってる割には変なところで書生論じみたことを本気で信じ込んでるのだから始末に終えない。

>>257
ドイツと日本の選挙では極端な結果とどっちつかずの訳判らん結果が出て双方の制度に重大な欠陥があることが発覚したのにそこを判ってないからな。
小沢に代わってもらったほうがいいのかも試練。

>>251
供託金を今から準備するらしいから本気だろう。
>>253
岡田が「選挙公約の目玉」として
いの一番に掲げた公約が「比例代表枠８０削減」だ。
http://www1.dpj.or.jp/manifest/index.html
ちなみに、「選挙区の区割りがいんちきなせいで政権が
獲れなかった」発言は解散してすぐの報ステで聞いたが
馬鹿だと思ったぞ。
無意味に敵を増やす所に恐怖を覚える。

>>259
赤旗の部数減・党員減少でもう背に腹はかえられなくなったか。
しかし金集まるとは思えんがね。

>>259
あと松下整形塾の連中は一度雑巾がけからやり直したほうがいいと思う。
今のままだとろくなことにならんよ。

>>259-260
共産党はより現実主義的な政党に脱皮できるのかな？
新聞見てると党名変更を含んだ社民主義政党への転換を訴える声が党員の中から少なからず出てるらしい。
あそこの政党が自衛隊を正式に認めて高福祉高負担の社民主義を高らかに訴えてくれれば民主党とも選挙協力できるのだが。

まあ無理か。

過去スレでも貼られた奴だが貼って置く
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/post_92c4.html#more
この筆者氏の言ってることは基本的には間違ってないと思うんだが今の前原は無意味に敵増やしてるから怖いんだよな。
第二の田辺誠になりそうな気がするし。
>>262
桜井よし子の話だとＣはクラシックが大好きなどかなり庶民的だし６年前のＮステで久米に共産党本部を案内するなど開放的になりつつはある。
が査問とかあるからまだまだ難しいと思うがね。。

>>264追記
久米に共産党本部を案内したのは不破。

>>262
同和政策などの対立があるから無理

>>264
でしょうね。急激な変化は望めそうにない。
>>266
同和対策はたいした事じゃないと思う。同対法が終了して理屈的には同和地区は消滅してるのだから、露骨な利益誘導さえしなければクリアできる問題じゃないかな。
むしろ、連合との兼ね合いの方が厳しいような気がする。

共産党の看板下ろしたら、もうそこで終わり。
天然記念物でなくなったら存在価値がなくなるよ。

>>262
党中央の石頭連中に期待する必要は無いだろうけど、社公共
支持層の選挙区票をかき集めないと政権交代なんて絶対無理。
外交だの安保だの憲法だので自民支持層を狙う前に
やるべき事があるだろと。

同和対策に関して言えば30年前の美濃部都政の時も対立したらしいが、結果的には共闘していたのだから歩みよりは可能でしょう。

1月18日(木)20:00〜
朝日ニュースター『ニュースの深層』に馬淵澄夫議員が出演。
まるまる1時間弱、ゲストに馬淵さんだけ出演する番組だよ。
ホストは宮崎哲弥(水曜担当・評論家)。
お申込みはSkyPerfecTV(￥630/month)、各CATVなどへ。
宣伝ｽﾏｿ

朝日ニュースター↓
http://www.asahi-newstar.com/

>>267 >>270
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/speech.htm
http://www.pref.nagano.jp/syakai/jindo/happyou/kosy0311.wma
補助金打ち切りに必死で抵抗しているのを聞けば解る。
新党日本と組む可能性のほうが若干ある。

>>269
公明党と共闘できればかなり道は開けてくるんだけどね。
バックボーンを抜きにして純粋に政策的なすり合わせを考えればベストパートナーだと思う。
正直、個人的には彼らと組む事で新自由主義路線に歯止めをかけられるなら悪魔とでも手を組む気持ちはあるよ。

>>272
難しいかな。まあ新党日本とはいずれ組むでしょｗ

小沢がAERAのインタビューで次の参院選はどういう立場にいても自分でやりたい云々言ってるんだがこれは出馬宣言か？

次の参院選なんてどうやったって負けないもんなｗ

民主党　石毛えい子
在日外国人の無年金障害者を早期に救済するよう、与党に強く求める
http://e-ishige.jp/diet/2004/munenkin041119.htm






在日外国人救済は宿題に　自民消極的で見通し立たず

国民年金が任意加入のまま障害を負ったため、障害基礎年金の支給を受けられない元学生と主婦を救済する特別障害給付金支給法が、３日の参院本会議で可決、成立し、年金制度のはざまで埋もれていた無年金障害者問題は前進した。
しかし、１９８２年の国籍要件撤廃前に障害を負った約５０００人の在日外国人の無年金障害者に対する救済は、法の付則で将来の検討課題とされたままで、重い宿題が残った。
在日外国人を救済対象に加えることについては、自民党内に否定的な意見が多く、福祉予算も苦しいやりくりを余儀なくされていることから、早期救済の見通しは立っていない。
http://64.233.167.104/search?q=cache:G8OO9OWNaVcJ:www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004120301003056.htm+%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%82%92%E6%95%91%E6%B8%88&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a

チョンは死ねよ

｢中国脅威論｣については、１月８日付東京新聞に載ったジェラルド・カーテｲス教授の指摘が的確だ。
少し長いが一部紹介したい。「もうひとつの懸念は日本で盛んな中国脅威論である。
国の総合力と軍事的能力が十分にあり、さらに意図があって脅威になるが、
国の近代化を目指す中国には当分平和が必要である。
特に、米国と同盟関係にある日本がどうして今、中国の『脅威』をこれほどいうのか。
学者と違って、政治家の発言には常に政治的影響がついて回る。
中国の軍事予算の急増に学者が将来の脅威の可能性を論じるのと、政治家が中国は脅威だというのは重みが違う。
脅威論で、軍事アレルギーのある日本人に、軍事強化の必要性を認識させようとしていると疑われても仕方がない。」
ジェラルド・カーテｲス氏はコロンビア大学の教授で、アメリカにおける古くからの日本研究の第一人者。
私自身を含め、多くの日本の政治家が与野党を超えて彼の話に耳を傾けてきた。
中国脅威論を振りかざす日本の政治家はまず、ジェラルド・カーテｲス教授のこうした指摘に答える必要がある。

http://www.n-kan.jp/

平田に門間に次々、次期立候補辞退か　しっかりしろよ民主党
いい加減な基準で適当に選んでいるからこういうことになるんだよ

>>279
うーん、どこをどうみれば、中国が脅威でないといえるんだろうか？
近代化を目指す国が侵攻しないという根拠がわからん
影響がなければすぐ侵攻してくるとも読めるので
侵攻する能力がないとは言ってないんだよな

>>281
毎日の上村も去年言ってたが言うにしてもフーチンタオはまだ完全に権力を掌握した訳じゃないんだからちとタイミング考えて物を言うべきだと思うが。

>>282
逆に掌握してないから、危険度が高いと思うんだが
台湾侵攻には、沖縄への攻撃も欠かせないので
一気に危ないんだが
本島は大丈夫でも、基地にできそうなところは侵攻されると思う

望ましいと考える政権の形（JNN調べ）

自民・民主の連立政権　28%
自民・公明の連立政権　24%
自民党の単独政権　15%
民主を中心とする非自民連立政権　15%

>>283
ペンタゴンやライスでさえうまくバランスとってコメントしてるんだから前原もそこをうまくやってくれればよかったんだがねえ。。
フーチンタオは江沢民に比べりゃマシな分類な訳だし。

>>285
切実さが違うからね
別に中国とうまい関係が作れて国益さえ守れるなら
アメリカは台湾や日本がどうなろうと困らんからね。
日本は現実的な脅威だからね
特に、日米同盟がどうなるかわからんのに
それに頼って自国を無防備にしろというのは
頭がおかしいとしか思えない
日米同盟を見直しアジアと対等な外交を結ぶためにも
自国を守れる軍事力は必要なんだが

>>284
回答ばらばらだな。

>>284
民主の単独政権が無いのはなぜだ？

>>287
それだけ学会の存在を疎ましく思う有権者が多数いるってこった。

自民・民主の連立政権　28%
自民・公明の連立政権　24%
自民党の単独政権　15%
計　６７％



民主を中心とする非自民連立政権　15%

自民党の単独政権　15% ＝民主を中心とする非自民連立政権　15%
まあこれだけでも充分進歩したってことでは？

遠い昔の話

民主党に近い将来、政権を担ってほしいと思いますか？
51.6％が『YES』と回答
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2004/040718.html

自・民の大連立を望む声があるとすると、前原の外交姿勢は一定の評価を得ていると考えられるのでは？

安部には勝てんよ。
小沢が出ても。みのもんた辺りもってこないと。

右派から見ると久米が出て来たら手強いと思ってたが、今の久米はもうダメ。

これで前原は大手を振って離脱できるな

>>294
小泉＝４様
安倍＝堀江豚
ですから。

>>295
離脱して熊谷の運命辿るか

マルクス議員が邪魔だね。辻本の所に行って下さい。足でまといの横露さん！

>>293
大連立挙げた人は多分自民支持でアンチ公明な人だと思うよ。

民主関連ＨＰなどで
未だに「ネクスト○○大臣」と出てくるのがイタイ

小沢民主党の左翼はチョンだべ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　民主党　 　 　 　 　|　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　主権を窓から
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　 主権
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
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　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　 　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | 　∧∧.. 　|　　|　　　 　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | ／ 支＼　|　　|　　　 　主権
　　　　　|　 　 　 　 |（　 ｀ハ´） |　　|
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　 　　　　　　┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　┃ 　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 ┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 尊皇愛国・護国皇尊
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　天皇 皇后両陛下　万歳
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　 大日本国　万歳
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　 打倒　中共・北チョン
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　新大政翼賛会創設　挙国一致　日本改造
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 前の戦争負けたけど 今度の戦争負けません
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>282
前原は野党党首なんだから過激なこと言っていいんだよ。
逆に野党である民主党が慎重な物言いしたって、
日本の対中外交において何の意味も効果もない。
野党が強気外交を口にすることで、日本政府に妥協の余地が生まれる。

>>304
国際政治的には問題ないとしても、
自党の党内をまとめられなきゃ困るわね、党首としては。現実問題。

まあそうね。
>>282が「中国の情勢を考えれば」タイミングを考るべきというから、
そんなこと気にする必要はまったくないと言いたいだけ。
党内情勢はまた別の話。

>>306
党内情勢見れば、慎重になるはずなんだが
焦りすぎでしょ
自分の党内基盤を固める時期なのに
まとまらんもんで勝負しかけてどうするんだろうね

>282
中越戦争の�ｹ小平のように戦争で軍に対して権力を把握する例もありますね

>>262
共産が社民主義にシフトチェンジしたら大打撃なんだが。
民主の左派票と社民票が大量に元共産に流れ込む可能性。
連合が分裂して元共産支持に転ずる労組が出てくる可能性。
イデオロギーを軸とした政界大再選に発展する可能性。
民主の分裂を誘発するだけに思える。

１　社民主義実現、一億層中流の維持を目標と党綱領を変更し、右派と左派の緩やかな連合体とする。
２　右派、左派は原則別個に活動するが「社民主義」を実現する勢力としての選挙協力はする。
３　党首については右派所属、左派所属それぞれにおいて得票の高い者を党首とする。
（或いは右派左派それぞれ別個に党首を設けても良いが…　党首討論は　自民vs右派民主、自民vs左派民主って感じ）
４　イデオロギー的な政策や対外政策につき右派は自民の路線を踏襲し、または協調する
（ある程度自民支持層の票も獲得できるかも？）

民主再生案としてこんなの妄想してみたけどどうよ？
　

>>309
党内の人はともかく、単なる一民主党支持者の立場なら、
共産党が社民主義政党に変わってくれるなら万々歳じゃないの？

>>311
フランス共産党がフランス社会党に吸収合併される以上に難しいだろうよ。

>>310
昔、社会主義インタの加盟に党内から反発が出て失敗したらしい。
だから社民主義の一点で固まる事は恐らく不可能じゃないか？

>>311
そうとも言えない。色んな立場の人がいるから。

【民主党】　菅直人前代表　中国脅威論に反論す　[01/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137390016/

ﾓｳ笑うしかない　　　　社民党にお逝きなさい

>>310
まずは貴殿が想定している「社民主義」を説明してくれ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　民主党　 　 　 　 　|　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　窓からホレっ
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　日本人の思いやり　援助　技術移転
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　 　　　　贖罪意識　だまされやすさ


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　 　｜|｜ 　　　　日本人の思いやり
　　　　　|　 　 　 　 | 　∧∧.. 　|　　|　　　 　｜|｜ だまされやすさ　贖罪意識　
　　　　　|　 　 　 　 | ／ 支＼　|　　|　　　 　
　　　　　|　 　 　 　 |（　 ｀ハ´） |　　| これらが中国発展の源アルっ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　 　　　　　　┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　┃ 　　　　　　　┃
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |

645 名前：名無しステーション[] 投稿日：2006/01/16(月) 21:50:22.63 ID:z29Wx4BD
http://hahu.sakura.ne.jp/up/up/source/up0066.jpg


屋山氏による豪腕さん批評

>>315
ごめん。そういわれると分らんないや。
ただ、二つも小さな政府志向の政党はいらないと考えるんで、
よくその対立軸とされるという理由であげてみただけ。

でも今更だけど何故「社民」は９条主義、中国脅威論否定に走る傾向になるのかな。
軍備を福祉に回すんならともかく、あそこに金ばらまくのこそ本当の無駄なんじゃない？
左派民主支持の人がいたら教えて。

厚生・共済年金の一元化、与党が本格協議を開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000215-yom-pol

そういえば３党合意ってどうなったんだろうね？

どうも発言が軽い気がするな。
もう少し慎重にしてほしい。朝令暮改ばかりでは困る。
-----------------------------------------------------------

前原代表の「女系天皇容認」発言、民主党内に波紋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000417-yom-pol

民主党の前原代表の「女系天皇容認」発言が党内で波紋を呼んでいる。

同党は昨年の衆院選の政権公約（マニフェスト）で女性天皇を容認したが、母方が天皇につながる
女系天皇については賛否が分かれている。

民主党は１６日、幹部が協議し、党内に検討チームを作り、慎重に意見集約する方針を決めた。

前原氏は１５日のテレビ番組で、政府が通常国会に提出予定の女性・女系天皇を容認する皇室典範
改正案について「側室制度がだめなら、女系もやむなしだ」と賛成する考えを表明した。

この発言直後、党役員室長の細野豪志衆院議員ら前原氏に近い議員が連絡を取り合い、対応に
追われた。鳩山幹事長ら党内の一部に「（女系天皇は）日本の歴史の中で経験がない話なので、
慎重に是非を検討する必要がある」との慎重論があり、「代表の発言が党内の火種になりかねない」
（側近）と心配したためだ。

前原氏は１６日、党幹部に電話し、「思いつきで発言してしまった。党内にそれなりに重みのある人を
トップにすえて党内で議論したい」と釈明した。近く発足する検討チームは、女系天皇への賛否や、
皇室典範改正案の国会での採決の際、党議拘束をかけるかどうかなどを協議する。

>>320
失言が多いな
それも、考えなしのような気がする
もっちと、重みがないと

>>317
「前原がやろうとしてることは、中道右派に絞って左を切ると。
　切られる横路は、小沢と組んで前原潰しにかかっている。
　
「もし小沢が勝てば、民主党はオシマイだね。
　ちょっと古いよね、もう。
　国連待機部隊構想なんて。
　こんなもの、お笑いだよ。」


屋山太郎さんて、長い事、
小沢ブレーンというか、小沢信者の代表的存在だったよな。
保守派の評論家の中で。
ここまで、小沢を見放し、批判的立場に変わっていたのか。
知らなかった。

前原失言連発だね

小沢さんが名乗りを上げてくれて良かったよ
誰も名乗りを上げずにこのまま前原続投なんて事になったら選挙大敗するとこだった

http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/images/Downs2-5.GIF
なんでこいつはこんな、ありえないモデルを勝手に捏造して
政策に差が無と政権交代が起きるなんて妄想を言ってるんだ？

なぜ、なんの根拠も無く支持政策をウヨ⇔サヨの一次元モデルに還元できるのか？
馬鹿が釣れるのか？

こういう奴は、経済学の需要と供給の均衡モデルとか真に受ける奴なんだろな。
現実見てみろ前提がありえないんだよ！

　　　　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
　　　　ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
　　　///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ　　　　
　　　||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|!　　　
　　　 !|:|!　＝=　 　 r=＝ 　:!|:ﾐ　 国連待機軍構想なんて国連に変な
　　　 :h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}}　 理想を持っていなければ出来ない発想
　　　 ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/　　そんな事を大勢の前でいって許されるのは
　　　　 '!i 　 　 .'-=-' 　 　 .!　　　　理想に燃える２０代の学生までだろう
　　　　　 !i:　　ヾ二ﾆﾌ　　/
　　　　　　＼_　　￣ 　_,ノ |、
　　　　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_　　　
　　 　_,.='";| ＼'::..　　/／　l　　"=ｭ;,,_

実質的に小沢しかいない

>>325
明らかに経済学を習得しておられる方の論理展開で、
大変スッキリと合理的なため、自分としては読んでいて気持ちがいいです。

モデルによる抽象化に対し、「現実は複雑」としたり顔で言う人たちは
いつの時代もいるものですが、ホントどうにかしてほしいものです。
何の批判にもなっていないことにどうか気づいてほしい。
文系の人に多いような気がします。

>>317
この爺さん言ってることがコロコロ変わりすぎ。
森田どころか長谷川慶太郎ばりの電波だな。
>>322
民主党の良いところでもあって悪いところでもあるのだが議員個人個人を統率するのが難しい組織なんだな民主党は
だから小沢が出るかもしれないし出ないかもしれない。
でも誰かが対抗馬として出た方が盛り上がるだろ結果論としては。

政府は、韓国からの観光客などへの査証（ビザ）免除措置を恒久化する方向へ

⇒北の工作員を帰還さすなど
　韓国＝北、という政治状況を考えると
　北の工作員がフリ−パスで大量に日本に潜伏
　　

女系容認発言は致命的なミス。前原は敵を増やそう増やそうとしているな。電波か？

あっは…このスレ、前原叩きに必死な人ばかりで笑った
ま、民主のスレだから、従来の左派系民主支持者の溜まり場なんだろうけど

もうぐだぐだ

【政治】 「中国、日本攻撃の意図ないから軍事力あっても脅威じゃない」 民主党、対中政策で折衷案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137437659/

反日左翼団体の日教組HPのリンクに載ってる政治家
http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
http://www.jtu-net.or.jp/


民主党　横路孝弘
民主党　鉢呂吉雄
社民党　土井たか子
社会民　横光克彦

民主党　角田義一
民主党　輿石東
民主党　佐藤泰介
民主党　水岡俊一
民主党　辻泰弘
民主党　神本美恵子
民主党　那谷屋正義
社民党　近藤正道

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

今日、午後１時４５分から行なわれるオジャマモンの証人喚問で、各議員に
振り分けられた持ち時間は、以下の通りだ。
林幹雄委員長　１５分　　　自民党　衛藤征士郎（森派）　１５分
自民党　早川忠孝（森派）　２５分　　公明党　佐藤茂樹　２０分
民主党　長妻昭　１５分　　　　民主党　馬淵澄夫　２０分
共産党　穀田恵二　１０分　　　社民党　保坂展人　１０分
国民新党　糸川正晃　５分

自民党から質疑に立つ２人が、両方とも「森派」だって言うのも傑作なんだ
けど、それにしても、年金未納議員の巣窟、自民党森派の中から、町田先生
もビックルを飲み干すような、年金未納生活２４年の衛藤征士郎なんかが、
よくも「質問する側」に立てたもんだ。本来だったら、衛藤征士郎の証人喚
問を実施して、四半世紀も年金納付をバックレ続けて来た事実はもちろんの
こと、数々の企業との癒着について、「質問を受ける側」の人間だろが？
ｂｙ　ネゴシックス‥‥なんてことも言ってみつつ、この自民党の呆れ返る
人選からも、いかに自民党の森派が建設業界とベッタリ癒着してるのかって
ことが丸見えだろう。
その上、いつでもいいようなライブドアのガサ入れなんかをワザワザ証人喚
問の前日の、それも夕刊のアトに持って来て、今日の朝刊の一面を「伊藤公
介とヒューザーの深い癒着」から「ライブドアに強制捜査」へと書き換えさ
せる念の入れよう。そして、明日１８日の朝刊は、宮崎勤の死刑確定と阪神
淡路大震災とで塗りつぶされ、今日の証人喚問の記事は、そのぶん小さく扱
われる。
コイズミ茶番内閣のチーフプロデューサー、飯島秘書官は、伊藤公介と同郷
の大親友だから、ここまでアカラサマな情報操作を平然とやってるんだけど、
あんまりやりすぎると、愛するコイズミ大将軍様の首を絞めることになっち
ゃうから、ホドホドにしといたほうがいいよ（笑）‥‥なんてことも言って
みつつ、この続きは、このアトの証人喚問を見て、さらに、今夜の「ロンド
ンハーツ」に出演する玲奈ちゃんの可愛らしさをタップリと味わってから書
く予定なので、皆さん、また今夜お会いしましょう。

>>333 酷いな・・・・

01.作詞：渡辺由自/作曲：渡辺未来/編曲：久米康隆
02.作詞：桜並あかね/作曲：BOUNCEBACK/編曲：大谷靖夫
03.作詞・作曲：極楽院櫻子/編曲・ストリングスアレンジ：前嶋康明
04.作詞：山崎淳也/作曲：炭田慎也/編曲：中野雄太
05.作詞：剣持亘/作曲：藤原カムイ/編曲：藤原カムイ、池田大介
06.作詞：桜並あかね/作曲：岩田重吉/編曲：古井弘人
07.作詞：山崎淳也/作曲：松宮恭子/編曲：小林立
08.作詞：黒田洋介/作曲：鈴木大輔/編曲：渡辺未来
09.作詞：山田あゆみ/作曲：真山巧/編曲：鮫島達夫
10.作詞：江田五月/作曲：瀬口たかひろ/編曲：安倍吉俊
11.作詞：山本正之/作曲：藤原カムイ/編曲：中村光
12.作詞：桜並あかね/作曲：渡辺未来/編曲：竹本祐太
13.作詞：桜並あかね/作曲：森元康介/編曲：河内和泉
14.作詞：桜並あかね/作曲：Gajin/編曲：Dr.Betty
15.作詞：桜並あかね/作曲：春畑道哉/編曲：小林哲
16.作詞：たかしげ宙/作曲：原一博/編曲：遠藤海成
17.作詞：桜並あかね/作曲：鮎川純太/編曲：原田憲
18.作詞：森高夕次/作曲：織田哲郎/編曲：池田大介
19.作詞：桜並あかね/作曲：友原道哉/編曲：小林立
20.作詞：荒川弘、映島巡/作曲・編曲：武部聡志
21.作詞・作曲：笠間ゆかり、佐藤ゆかり/編曲：徳永暁人
22.作詞：桜並あかね/作曲：高瀬志帆/編曲：竹本祐太
23.作詞：桜並あかね/作曲：菊池一仁/編曲：田辺恵二
24.作詞：桜並あかね/作曲：多胡邦夫/編曲：金子善次郎
25.作詞：shungo./作曲：河内和泉/編曲：石塚知生
26.作詞：桜並あかね/作曲：平木直利/編曲：ats-
27.作詞：桜並あかね/作曲：立木一博/編曲：石塚知生
28.作詞：PEACH-PIT/作曲：ichtys/編曲：大槍葦人
29.作詞：桜並あかね/作曲：真山巧/編曲：原田憲
30.作詞・作曲：竹本祐太/編曲・ストリングスアレンジ：池田大介
31.作詞：関えり香/作曲：南澤久佳/編曲：平木直利
32.作詞：大槍葦人、鵲久美子/作曲：大野愛果/編曲：大槍葦人

「産経は言論暴力団」　中国誌、名指し批判　

　中国外務省傘下の半月刊誌「世界知識」（１６日発行）は３ページをさいて産経新聞などを名指し批判した。
中国メディア上で産経が批判対象となることは珍しくないが、「言論暴力団」「保守御用喉舌（宣伝機関）」と呼ぶなど、ここまで激しい論調は珍しい。
今月上旬、日中協議の席で、中国側が日本側に報道規制を求め断られた経緯があるが、
当局が日本メディアの中国報道にいかに敏感になっているかがうかがえる。

　記事は中国社会科学院日本研究所の金●（●＝「亡」の下に「口」、その下に「月女凡」）・助理研究員の執筆で
「日本右翼メディアを解剖する」「日本右翼メディアの言論の“自由”と暴力」といった刺激的な見出しが躍る。　
まず「正論」執筆者らを名指しで列挙、「侵略戦争を否定し、靖国神社参拝を支持し、
周辺隣国を誹謗（ひぼう）中傷し、平和憲法改正を訴えるのが“正論者”の最大公約数」と説明。
「デタラメの論に立ち、故意に過激な言動で人の興味を引きつけようとする」と批判した。

　一方、朝日新聞については、「広範な大衆を代表する進歩的メディア」と紹介し、
戦後の保守勢力台頭に断固反対する民衆と朝日新聞に対し「保守勢力は言論操作の重要性を実感した」と解説。
フジサンケイグループを、保守政財界のてこ入れで生まれた「保守勢力の御用喉舌」と位置づけた。

　さらに産経新聞などを「狭隘（きょうあい）な民族主義を吹聴するだけでなく、異論を排斥する言論暴力団」と呼び、
「朝日新聞や進歩的論客を長期にわたって悪意に攻撃してきた」と述べた。

　中国は最近、日本の新聞の論調に敏感で、中国外交官が「日本新聞で産経だけが首相の靖国参拝を支持している」と語るなど、当局の産経新聞に対する不満が強まっているようだ。

source::産経
http://www.sankei.co.jp/news/060117/kok030.htm

★民主党：対中政策で折衷案　「国の脅威」否定で調整へ

・民主党は１６日、通常国会中にまとめる「外交・安全保障ビジョン」に、中国に関して
　「軍事力増強は脅威だが、国としては脅威でない」との見解を盛り込む線で調整を
　始めた。前原誠司代表が「中国の軍事的増強は現実的脅威」との認識を表明したことに
　強い反発があることから折衷的な表現で合意を目指したものだが、党内の理解を
　得られるかは微妙だ。

　前原氏は先月８日の米国での講演で「中国は経済発展を背景に軍事力の増強、
　近代化を進めている。これは現実的脅威だ」と発言。党内の一部に反発を招いた。
　このため「『脅威』とは（日本攻撃の）意図と能力で決まる。中国の軍拡は脅威だが、
　（攻撃の）意図はなく、脅威ではない」（幹部）と表現を使い分けることで意見集約を
　図ることにした。「脅威」に代わり「憂慮」という表現も検討された。しかし、前原氏が
　その後も繰り返し「脅威」と発言しているため同党は「今さら弱められない」（外交・
　安保部門会議幹部）とメンツを保ちつつ、「国としては脅威ではない」ことも強調する
　苦肉の表現で軟着陸を図る。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060117k0000m010140000c.html



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


死ねよネットサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とある民主党議員のblogより

＞中国のひとが
＞「中国は、海への出口がほしくて台湾問題にこだわっている。日本を侵略できるような装備には
＞なっていないはず。中国の考えをもっと洞察してはどうか。」と教えてくれました。
＞なるほどご指摘のとおりです。

ttp://www.fujisue.net/archives/2006/01/post_1068.html

>>340
だから、沖縄がアブねーのに考えがないんだな
最前線になるだろうに
次が日本の米軍基地があるところは危ないし

アジア開発銀行（ADB）は中国の鉄道輸事業研究プロジェクトに40万ドルの資金を提供することがわかった。

ADBは「中国経済がこれまでの２０年あまりの間に、高度成長を遂げて、乗客と貨物輸送量の急拡大に伴い、
鉄道の列車運行の本数は絶えず増えているが、
鉄道輸送はその他の輸送手段との競争の中で明らかに優位性が失われつつある」との考えを示した。

ADBの資金提供のプロジェクトは、中国の鉄道の社会的責任を果たすことと利益獲得の矛盾、
その他の輸送手段との競合及び都市化と経済発展の交通に与える影響などを
重要課題として取り組んでいくことになっている。このプロジェクトは今年９月に始動する見通し。

なお、現在までのところ、ADBはすでに中国の鉄道建設に２６億４０００万ドルの借款を提供し、
鉄道１９００キロの新規開通に貢献している。


ソース：チャイナネット「CRI」より2006年1月17日　
http://www.china.org.cn/japanese/216578.htm

中国の脅威より、前原の脅威で民主党がつぶれそうだよｗ

日本の防衛よりも民主党の組織防衛のほうが大事だよね。

安倍氏は石原氏同様、国政多忙で全くご存じないようであるが、才能ある政治家が出来の悪い 「飯塚秘書」 の 「お陰」 でその才能が埋もれることは残念である。

安倍氏もいつもの政治家としての発言のように元気なところを側近に寝首をかかれる前に決断するのがよいのでは。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050606-3.html

今日ので安倍終わったかな
馬渕代表ならいけるかも

永田の暴言をお忘れなく

★前原代表：自民党政権との違い見えないとの批判に反論

・民主党の前原誠司代表は１７日、京都市内で講演し、自民党政権との違いが見えないとの
　批判について「（私に対し）５５年体制の極めて違う意見を求め過ぎているのではないか」と
　反論した。

　前原氏は「外交・安全保障が政権交代で大きく軸がぶれたら、国民は不安でしょうがない。
　昔の社会党みたいに『自衛隊は憲法違反』や『日米安保は即刻破棄』という野党第１党
　なら、恐ろしくて政権交代を起こす状況にはならない」と述べ、外交・安保では自民党と
　基本路線を同じくするとの持論を繰り返した。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060118k0000m010090000c.html

確かに今のままでは社会党だよな

>>349
あんた社会党を知らないだろＷ

>>321
持論を言えば、前原包囲網が即座に反応してるだけだろ。

だからといって黙ってもらっちゃ困る。

>>346　河村代表、小沢副代表か特別代表、馬渕幹事長なら納得できるが。

つうか幹事長の鳩ﾎﾟｯﾎﾟが全く機能してないんだが
代表選を有利に戦う上でもﾎﾟｯﾎﾟ起用は完全にミスったね

鳩山系のくさやを内閣府担当大臣に任命したのも大きなミス。

今こそ前原が自民党に加入して首相になるときだよwwww

>>355
前原なんか自民に行ったら売国奴

グッバイ前原！
自民に行って帰ってくるなよ！

長妻の立ち位置について

マブチも

自民党をこき下ろすのが目的になったら駄目なんだけどな


あいつはもうだめだな

>>359
委員会で自民議員の名前が出ただけで、そう決めつけてしまうのは、
変なフィルターをかけてものを見過ぎじゃないのかね。

でも公明も絡んでいるって噂もあるのにそれには一切触れないようでは、
やはり単に安倍叩きをやっている風にしか見えないわな。

噂と言われてもねぇ･･
公明議員が口利きしていた証拠が出ないことには無理なんじゃね？

>>362

それを言ったら安倍が口利きしたという証拠もないんだから無理でしょう。
それに今話すべきは耐震偽装の過程っていう事件の真相であって、
住民のために口利きしたかどうかって問題は別次元では？
仮にあったとしても特定の会社が利益を得たわけでもないんだから問題ないっしょ。
馬淵のやつ勘違いしすぎ。

>>363
政局にしたいだけのような気がする
民主の起死回生を狙っているんだろ
うまくゆくかどうかは、これからだから
お手並み拝見
失敗したら目も当てられないと思うけど
そのリスクをとったんだから、何らかの勝算はあるんでしょ

>>360
自民党との癒着を問い質すことに重点を置き過ぎ
耐震偽装問題なんかどっか行ってるし

>>365
その割には踏み込めてないんだよね
力不足なんだよね

【人権擁護法案】　民主党案はどれくらいヤバいのか
http://blog.livedoor.jp/f_117/archives/18526992.html

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

〜動画〜
民主党が法案を提出し国会で焦点にしてなんとしてでも成立させたいらしい・・・
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date2087.zip

>>363
耐震偽装の過程に政治家の関与があるかも知れんので
政治家ルートの解明は重要だと思うよ。
森派と蜜月だからこそ偽装が見逃されてきた可能性もあるわけだし。

>>368
そうだね。でもその偽装をするに至った真実を究明するのも大事なんじゃないかな？
政局にすれば事が済むってわけではないでしょ？

そもそも去年からあんないい加減なことばかり喋っていた社長が
安倍のことをペラペラしゃべっていると、
それも真実なのかどうなのか分らなくなるわけでして。

>>368
しかし、今日馬渕が突っ込んだのは、偽装発覚後の話だからね。
偽装過程とはほとんど関係ない。
>>363のいうように、偽装と口利きと、別個のことなのに
混同して突っ込んでるから、意味不明になる。
馬渕は前回の評価が高くて、プレッシャーあったんだろうけど。

>>369
耐震偽装の過程への政治家の関与を疑うところまで行くなら、
偽装をするに至った理由にザル体制を作った政治家の関与を怪しむ、
というのは自然な流れかと思うのだが･･･

政局にすればすむ話ではないが、政治家の今回の件への関与を解明するのは大事だし、
それで政局になるようなら悪質な関与だった、ということになるだけ。
ホントに官房長官会見の通りなら、どれだけ取り上げようと、安倍を巻き込んだ政局にはならないだろうよ。

>>370
偽装発覚後に相談しているようでは、当然その前の関係が推測されることになる。
これについては今後の展開を見ないと何もいえないけれど。
官房長官会見ではトビコミの案件だったという話だったし。

>>370
まぁまぁ
>>368は政界と財界の癒着を第一に追及するまっすぐな人なんでしょ？
そういう人もいるってことで。

●ヒューザー、森派パーティー券「まとめて購入」

１７日の証人喚問では、ヒューザーが自民党森派の政治団体「清和政策研究会」（清和研）
の政治資金パーティー券について、取引先企業の分もまとめて購入していたことが判明した。

長妻昭委員が明かしたもので、小島社長は「まとめて購入し、取引先の方にご協力いただい
ている」と事実関係を認めた。

こうした購入の仕方をすると、政治資金収支報告書には、ヒューザーの名前しか出てこない
ため、長妻議員は「実際にパーティー券を買った企業の名前が隠れる恐れがある」と、問題
点を指摘している。ヒューザーの取引先企業の一つは「ヒューザーの役員に頼まれて買った」
と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060117ic22.htm

こんな事してるから追求されるんだろ。

>>369
安倍は小嶋の発言を真実だと言ってるぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000128-mai-pol
つーか、証人喚問では嘘がつけない事ぐらい知っておこうな。

自らを高める努力をせずに、何とか与党のイメージを毀損して
自分を相対的に優位にしたいが為のパフォーマンスだろうねぇ。
小泉レイプ事件とか、米軍誤射事件とかと一緒。
まあそんなバカ向けのパフォーマンスでも一時的に支持が
伸びちゃったりするんだから、やめられないんだろうけど。

前回の馬淵さんは凄かったのに、今回はなんだかなー・・・・

>>374
つーか、事実でも何の問題もないんだよね。
だから簡単に認めるし、もちろん政局にならないわけ。

政治と業界の癒着を問題にしたいのなら
まず真っ黒間違いなしハムを叩いて、後日ハム証人喚問の流れを作るべきだったな
関係ないことに走って間接的にハムやその周辺に時間を与えただけ

馬渕議員は党内では何グループの人ですか？
ざっとサイトを見た限りでは左翼系ではなさそうですが？

>>375
>>377
小嶋が変な事を言ってるから事実関係を問い正しただけだろ。
なんでそんなに目くじら立てるんだ？

>>379
右派で鳩山系だったはず

そうですか。
前原代表とも近い人ですか？

>>380
それで問題になるって言ってるから、問題になんか
ならないよって話。別に目くじら立ててない。
尻すぼみになるに決まってるし。
>>378が正解だろうけど、多分そっち方面でも決定的な
手がかりをこの短期間には探せなかったんだろう。
あればそれを追求したはず。

>>382
代表戦では前原支持
過去のメルマガ検索してみた

>>382
馬淵は野田佳彦に近い。
前原の支持の中心は前原･枝野グループと野田グループ。
だから、党内では前原に近い方に属する。

なんだウヨか

>>381
反靖国で人権擁護法案や参政権法案推進派でも民主では右派かw

>>384-385
ありがとうございます。
いま馬渕議員の個人スレッドを読んでいる最中です。
野田グループですか。安心しました。（野田Ｇは都市部の保守系若手議員の集まりで、
政治思想は偏向しておらず、現実的な政治活動ができる議員たちだと私は思っています）
期待してもよさそうですね。

>>387
靖国と参政権は、ウヨサヨ関係ないからな。

安倍が献金を受け取っていたと言うことか

説明会のテープじゃいまいちだな

>>380
＞事実関係を問い正しただけだろ。

民主党は安倍の追及にのめりこむらしい

公務員改革忘れるなよ。

10．25　　ヒューザー曽我部、イーホに来訪。「入居済み物件でも偽造あり」
　　　　　同日以降もヒューザー問題物件の住人引渡しあり
　　27　ヒューザー社に姉歯、藤田来社。三時間の会談。
　　　　小嶋から「相当程度お調べする時間が必要」と圧力
　　28　木村、ヒューザーに藤沢の計算書引渡し。以後戻らず
　　

11・4　ヒューザー小嶋が公明党の東京都区議に相談
　　　「民間の確認検査機関の杜撰な検査で強度不足の物件が建った」
　　　　同議員から公明党の山口那津男参議院議員に話が伝わる
　　7　　山口議員が国土交通省の建築指導課に小嶋と面会して話聞くよう要請
　　9　　小島、建築指導課の課長補佐と面談
　　10　伊藤公介、小嶋、スペワン社員が大成建設を訪問し耐震補強について相談
　　　　（大成建設へのアポ取りは1週間ほど前に伊藤の秘書から）
　　　　　小嶋、建築指導課にＦＡＸ、「財政支援ないと倒産も覚悟」。以後同内容で数回ＦＡＸ
　　11 小嶋が施工中の「セントレジアス船橋」を大成建設と共に視察
　　15　伊藤公介、小嶋を国交省建築指導課長に紹介。小島、公的支援を要請。
　　　　　伊藤、住宅局長に面談（寄っただけとコメント）
　　17　国交省、耐震強度偽装問題を公表
　　 20 小嶋「安倍の秘書から次期事務次官に電話してもらった。心配ない」（住民説明会）
　　22　小嶋国交省訪問、
　　　　　「玉虫色でもヒューザーへの貸付を検討とのコメントがあれば助かる」　
　　26　小嶋、106％で買い戻し提案「ローンを重畳的に引き受ける」
　　　　　武部「悪者探しに終始すると、マンション業界つぶれますよ」（講演で）
　　27　政府、マンション住民対象に公的支援策検討へ
　　29　参考人招致
12・6　　政府、解体費など公的支援策発表
　　　　　当面の支援対象はヒューザーが建設した七棟の分譲マンション

北の傀儡と化した韓国政府の「人権委勧告案」
韓国経済5団体トップ　反対表明　

日本には宗教団体や北シンパなどが推進する北朝鮮工作員の暗躍を容易にする
人権法案を推進する勢力がある。

　韓国財界は国家人権委員会の勧告案に対して再び強い反対の意向を示した。

　経済5団体の首脳は17日、緊急会議を開き、「国家人権委員会が9日発表した
『国家人権政策基本計画勧告案』」は、韓国社会の一部の進歩勢力の主張のみを反映して
バランス感覚に欠けている」とし、政府はこれを棄却すべきだと主張した。

＞392
大丈夫かね。
ＮＨＫ介入も学歴詐称も名古屋の刑務所も年金問題も検察宜しく拳を振り上げたら何時の間にか収束してるしな。

前原はさっさと自民党に帰れよ。

>>396
民主支持者は学歴偏重主義者が多いから馬鹿にしてるが
脇が甘いくせに意外とコシがあるしな。
やるならイメージ悪化狙いじゃなく、証拠固めて徹底的にやらんと

http://www.asahi.com/politics/update/0118/003.html
>昨秋の総選挙を前に、民主党も堀江氏の公認の可能性を探ったことがあった。
>当時の岡田克也代表は、面会を求めてきた堀江氏に「政権を交代し、日本を変える
>という信念を持った人を求めている」と呼びかけた。
>堀江氏は郵政民営化法案に賛意を示し、「強い者をより強くしていく政策が必要だ」。
>同席者によると、堀江氏はその場で「国民は馬鹿だから」という言葉を５回言ったという。
>この会談を最後に、民主党は堀江氏と距離を置いた経緯がある。
こればかりは岡田に感謝すべきだな。
仮に公認してたら今頃はとんでもないことになってたぞ。

>>399
誘った事実は消えないな

鳩山のコメントにもあるけれど、
堀江の「強いものをより強くしていく」という政策が合わなかった、
というのは民主党の今後を考えていく上で重要なんじゃね？

どうも前原は外交安保の党内対立ばかりという印象。
内政面の具体的展望で自民党と戦って欲しい。

>>401
まじめな人間が報われる社会というのを旗印にするのも一考かと。
今思うと岡田はこれを旗印にすべきだったな。

>>400
話を聞いてみたらとんでもない奴だった、ということなのだから
別段岡田に問題があったとは考えにくいが。くそ真面目な岡田らしい話だな。

自民が公認を与えない微妙な形で取り込もうとしたのも、
この話を聞くと頷けるものがある。

逆に言えば、こういう輩も見事に得票に結びつかせる
小泉・世耕マジックとも言えるかもな。まあ、自民には
この手の連中は山ほどいそうだからなれたものなのかも。

>>402
それは、菅の最小不幸社会ってのとも一脈通じるところがあるね。
民主はかなりバラバラな政党だけど、共通の軸としてはこの辺の
一致が漠然としたものだとしても、党内にあるんじゃないか。

>>404
そこではみんな一致すると思うけどね。

>>404
それを発展させて
格差を埋めるを公約にすれば
一番の対立軸になれる

格差を埋める社会ってｗｗｗｗ

お前社会主義かよｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱミンス信者＝旧社会党支持者ｗｗｗｗ

死ねよｗｗｗｗ

脊髄反射する人って結構多いよね。特に２ｃｈでは。

>>401
それでは猫騙しみたいな物にしかならない
憲法改正賛成議員と、憲法改正反対議員が同一政党にいる事がおかしいんだから
外交安保の党内対立を解消しないで
目くらましの為に内政面で一致しても問題の先送り以外の何者でもない

旧社会党系を切るか、切らないか
切れば一時的にミンス党は縮小するが今後は分らない
切らなければ当面は勢力を維持するだろうけど永久に野党のままだろう

自民だって全員憲法改正賛成とは言い難いんじゃないないか？

>>409
切る必要はない
ただ、今見たいのは困る

旧自由の代議士が元自民県議で政策秘書が社民党出身で意見が合いそうもないが実際はどうなのか？

>>410
実態はともかく、改憲は自民党の結党いらいの党是だから。
一部の議員がどう思ってようが、自民党は改憲を目指すのは確かだろう。
外国人地方参政権賛成が民主党の結党以来の方針で、
一部議員がどうおもってようが民主党がそれを目指すのは確かなように。

自民党は建前上、改憲の為に結党した政党(正確には左翼政党に政権を渡さない為)
権力を持つ為に、改憲反対だが自民党になった人もいるだろうが
そのような志向の人は党議拘束をかければ、離党してまで改憲を反対しない

>>413
外国人参政権なんて日本国民にとって何のメリットがあるんだろう。
多文化社会の確立？

>>415
賛成の人に聞いてくれ。俺は外国人参政権反対だもの。

小沢一郎議員なんて日本国民にとって何のメリットがあるんだろう。
汚職社会の確立？ｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123747007/110-127

「虚構の上の景気回復だった」＝民主代表

・民主党の前原誠司代表は１８日午後、都内で開いた同党の会合での講演で、
　ライブドアへの強制捜査をきっかけに株価が急落したことに触れ、「疑念を持たれる
　ようなマネーゲームが総体となって、日本経済が良くなったように見られている。
　虚構の上の経済回復ではないか」と指摘。最近の株価の上昇傾向は経済実態を
　反映していなかったとの認識を示した。　

　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060118164906X302&genre=pol



支持者離れ必至。

バブル手前で調整が入ったのは、全体的にはいいことだと思うけどね。

もっとも、これは官邸サイドの話題反らしのためで、そんな大局からの
発想ではなかったところが笑える。

というより今の国会議員で経済に明るい議員っているのかね。

「明るい」が人によってまったく違うからどうにも。
自分の意見と違う経済政策を持つ人は、分かってないと思っちゃうからな。

>>401
＞どうも前原は外交安保の党内対立ばかりという印象。
印象というのは、マスコミと、マスコミにコネのある有力議員（現在前原包囲網加盟中）が作り上げるものだよ。

馬淵ってアホすぎるんだが。
人材不足だな。

>>415
・世界標準その１：在英３世や在仏３世が、その国の選挙権を与えられないことなどありえない。
・世界標準その２：旧領土出身者に選挙権を与えることが多い
・世界標準その３：そもそも参政権を与えられないような勢力に永住権など与えない。単純な危険性で言えば永住＞＞＞参政

・在日外国人問題の改革の糸口：今のままでは在日は国内に住む外国勢力にしかならない。いい加減に国内の統一を図る必要がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本国内に”日本人とそれ以外がいる”という状況をいつまでも続けるのは危険。


まともリベラル系の主張としてはこんなものだろうなあ。

何故ライブドアなのか・・・だけれども、この手の虚偽申告は一種のテクニックであり
結構みんなやっている・・・だから、そんな目新しい話しじゃないし、ライブドアだけが
突出しているわけではない
しかし、ある企業の場合もっとそれは酷くて、もしその現状が露呈した場合金融機関は
クラッシュに追い込まれる可能性がある・・・結果それは回復の軌道を辿っていると思われている
日本経済を真っ逆様にどん底に突き落とすだろう
それを恐れて、いきなりはやらないでそのミニ番であったライブドアにガサ入れをした
取引等実態のノウ−ハウを知ることが・・・ＩＴ系企業の実態を知ることを第一に
ガサ入れをした
この後ろ盾は財務省であり、同時に小泉の経済政策・・・竹中の実態経済を全く顧みない
政策に危機意識を持つ日銀や経済団体も動いたと言う
昨日の証人喚問で、何ら得ることはなかったが一つだけ、安倍晋三の名前を出した理由も
反小泉、安倍、竹中のラインが死んでいない事の証拠だと言う
あの程度では、安倍はかすり傷一つ負わないのに秘書の喚問も拒否するし大仰な物言いをした
これはあの人物の小心ぶりと、頭の中身を露呈した話しだね
原稿を書いてやらなければ穴だらけの答弁しかできない
事実無根だけ言えばそれで良かったのにね

財務省や日銀は何を恐れているのか・・・言うまでもなく、バブルの再来だ
ここで重要なのは、年明けに中川が「日銀法を改正してでも」と述べている事だ
これは通貨政策は日銀の専権事項という金科玉条を侵すばかりか、経済の何も判らない
中川如きにまで言われるとは・・・日銀や財務省の弱さを露呈した結果となり、同時に
政府は現状をバブルと認めていない事がはっきりした
これは早めに手を打つ必要があり、異常な状況になっている株式市場の信用取引を
押さえなければ・・・スパイラルに膨れ上がって弾けた時の破壊力は、相当な物だから
それを何とか冷やさなければ・・・となった
しかし、竹中自身これら新興企業の後見人であり、ましてメディア再編などと
恰好のポジションにいる以上そんな事をするわけがない
荒技を使う必要があり、それがライブドアへのガサ入れとなった

>>424
>・世界標準その２：旧領土出身者に選挙権を与えることが多い

だったら率直にそう訴えれば良いんじゃないの？
併合したというのは事実だし。
なんで「外国人」ってぼかしているんだろ。

次の通常国会、最初は耐震偽装問題、ライブドア問題で民主党は大攻勢を
仕掛けるだろう。
しかし、昨年の通常国会と同じように輿石東参議院幹事長・山梨県教職員問題
をぶり返され、結局さんざんな目にあうと思います。

山教組資金集めで略式起訴　01月18日 18時19分 (UTYニュースアップ）
http://www.uty.co.jp/news/NS001200601181819444.htm
山教組、山梨県教職員組合の財政部長と、教員のＯＢらで作っている県政連、山梨県民主教育
政治連盟の会長が政治資金規正法違反の罪で１８日、略式起訴された。
略式起訴されたのは山教組の長田英和財政部長（４６）と県政連の広瀬智徳会長（７６）の２人。
甲府地検によると２人は去年３月頃、共謀して２００３年度分の収支報告書を作成する際に、実際
には県内の教職員から１０２１万円の寄付を受けていたにもかかわらず、その事実を記載せずに虚
偽の書類を作成し、選挙管理委員会に提出した。

>>427
政府としてはそれを前面に押し出したいんだろうな。

しかし、問題の大小で言えば、明らかに耐震設計偽装の闇の方が
問題なわけだが。

>>428
耐震偽装を政局にしようとしてもうまくいかないような気がするんだが

闇を暴く方向性が違っているし
検査業務の闇を追ってほしいんだが
そっちは無視しそうだしね

>>424
＞世界標準その１：在英３世や在仏３世が、
＞その国の選挙権を与えられないことなどありえない

それはたぶん、英国で生まれた人間は、両親の国籍がどこであろうと、
自動的に英国国籍になる、という出生地主義の国籍制度の結果なんじゃないのか？
英国国籍を持った非白人の英国人に選挙権を当然のように与えているだけで、
外国人に選挙権を与えているわけではないように思うのだけど・・・。

国籍制度のあり方が、
出生地主義（生まれた場所で決定）がいいか、
血統主義（親の国籍を継承）がいいかというのは、
それ自体、一つのテーマであって、
定住外国人に参政権を与えるべきか否かというのとは、別の問題だ。

日本は国籍に関して血統主義をとっているけれども、
出生地主義がいいと民主党が思うのであれば、そう主張すればいい。
「外国人に選挙権を与えよ」という主張よりは、はるかに賛同を得やすいと思う。

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　●フジ・産経買収、韓国勢力の影
　　　　 l 　i''" コリア　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜フジ自体を買収する計画が浮上した際も、香港や
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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>>424
>世界標準その１：在英３世や在仏３世が、その国の選挙権を与えられないことなどありえない。
イギリス国籍持ってない奴にも参政権与えてるの？

>世界標準その３：そもそも参政権を与えられないような勢力に永住権など与えない。
永住権って何？そんな法律あったっけ？
（法改正無しで行政の判断で取り消せる）永住許可なら与えてるけど。

産経を傘下にして、日本のマスコミの完全支配を狙ったのだろう。

（読売は韓国批判できない）

　　「外国人」が日本の政治に口を挟むな

　　それを許せば、金正日が間接的に、自衛隊を動かすことが出来るようになる

誘導・・・・・・

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136970946/l50

>>418
実体経済は小渕・森時代より酷くなってる感があるが。
何しろ格差が広がりまくってるし。
しかもドアってＩＴ企業を名乗ってるが実際は金融で稼いでるもんだし。
これは楽天にも同じことが言えるが。

>>419
まあ世界的な株高は当分続くと思うが株が上がったところで格差が縮まる訳じゃない品。

>>436
下流に流れる失業手当や生活保護が増大しているので、所得再分配後の実質的なジニ係数は殆ど変化がない。

>>429
そういえば「疑惑の本丸は小泉」を前面に押し出して、
橋本派の巨悪の面々をそっくり逃した事もあったな。
疑惑の追求自体は目的じゃないから何でもいいんだろうけど。

＞４２４
世界基準　その３
植民地出身の兵士でも恩給等は本国出身者と同じか、金額は物価水準に合わせて
減額しても支給する。「国籍条項」とか「条約で国家間で解決」などはしない。
つまり「一身専属的」なものだから。この件では日韓（日台）両国が結託して
いるわけだが（これはそもそも「戦後補償」でも「過去の清算」の対象ではない。旧植民地政府に何千兆
払ってもちゃらにできるものではない。）これは強制連行の未払い賃金や死傷したときの補償も同じ。
「連行」したことについては「戦後補償」の対象だが、賃金や労災は「一身専属」的でそもそも
中国政府にも韓国や北朝鮮政府、台湾政府にはなんの権限ない。つまり何の権利もない政府が
勝手に個人（労働者や兵士）の持つ権利を「政府のもの」と主張してそれに日本政府も結託したもの。
（徴用や徴兵でも給与は払うし、死んだときや傷害のときには金額の多少はともかく補償はするー
当時の制度でも、それについては個人の財産で日本政府もあちらの政府のものではない）
　

>>433
大特亜共産圏主義者たちはあいかわらずマスメディアによる一括洗脳を試みる大艦巨砲主義だから、
インターネット言論の機動性は最大の脅威というかほとんど天敵とさえ言えるかもしれない。

>>441
『きっこの日記』の筆者は、社民党支持という話だぞ。

【日本】中川農水相、北朝鮮と中国を「軍事的な脅威」と指摘[1/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137586213/




【民主党】　 中国は脅威でない　　民主党　鳩山幹事長　[12/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135243131/

>>442
2.ごくまれな反例をとりあげる ↑
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」 *1

>>444
反例があるってことは認めるけど、悔しいからコピペで
お茶を濁したってとこかな？

キミにしては頑張ったよね。

＜民主党＞前原代表と労組系議員が激しい応酬　参院研修会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000132-mai-pol

　民主党の参院会派の研修会が１８日、都内で開かれ、
党運営をめぐり前原誠司代表と出席者が激しい応酬を展開した。
自治労出身議員が「『対案路線』は不評だった」と主張すると
「不評とは思っていない。」と言い返した。
参院には労組系議員が多いこともあり「脱労組依存」を掲げる
前原氏への反発が一気に噴き出した形だ。
（毎日新聞） - 1月18日20時34分更新

前原民主党が、電通の独占禁止法違反と記者クラブの廃止を公約に掲げてくれれば次の選挙で入れるんだけど。

>>447
電通の強制分割？やろうとした瞬間、民主党の方が強制分割されそうだ(w
記者クラブ廃止は前から公約に入っていたよ。しかし大手マスコミに嫌われる公約
だよな。肝心要のところでマスコミが民主党を応援してくれない理由はここら辺に
あるかもね。朝日や毎日だって民主党を勝たせたくないのさ。

将軍様　訪中のあいだ
宮内も訪中

マカオの件や北の資金調達隠蔽説？？？？

これは　●房四課と公安事件なのだ

８９３マネ−・ロンダリングと半島資金

反半島の急先鋒　サンケイのフジ、そうか資本のＴＶＳなど
マスコミ乗っ取りを企てる　半島一派？？一掃か・・・・

民主よ、早く崩壊してくれ。
自民党創設者の鳩山一郎の孫が、独占資本ブリジストンの資産６０億円で
作った世襲特権階級用の鳩山私党よ。
鳩山家から２人目の総理大臣出すために作られた
大衆不在の政党は、市民の代表とはいえない。
自民党作った政治家の孫が、自民に対抗する政党作るのは異常。

>>430
＞自動的に英国国籍になる、という出生地主義の国籍制度の結果なんじゃないのか？
そのつもりで書いた。
特別永住権が、イギリスで何種類かある国籍の種類みたいなあつかいをされるのであれば、
準日本国籍として扱うことも考えられる。

＞定住外国人に参政権を与えるべきか否かというのとは、別の問題だ。
すでにEUなんかでは、純粋な血統主義は消滅して、永住者の子孫は確実に国籍がもらえるな。
どちらにしろ、もう特別永住権が実質的に参政権などを除き日本国籍と変わらない状況になりつつあるのだから、
国際標準に合わせるならば、国籍法を変えるか、特別永住権を格上げするかというのが解決策になると思う。
別問題として切り離す必要は無いかと。

＆>>426
小沢が旧領土を理由に賛成してたり、あと国籍法の改正も民主議員で言ってる人が結構いたと思うよ。
国籍法は政権取らないとまずできないから、とりあえず参政権なんじゃないの？
あと、マトモ系リベラルでない奴は、違う理論だろうな。

前原は嫌いです。
でも小沢一郎はもっと嫌いです。

>>446
党内民主主義を訴える奴って抵抗勢力に多いな。
今の政治情勢だと。

堀江もんが合法非合法のスレスレで拝金主義の悪徳商売をしていたと
批判されていますが、それを言うなら小沢一郎でしょう。
東京地検特捜部はとっとと世田谷の500坪の小沢豪邸に家宅捜索に
入ったらどうなんですか？金丸みたいに地下から怪しげな金の延べ棒とか出て来るでしょ？
国民の血税から掠め取った、ブラックマネーが。
たかが風説の流布なんて微罪で、大勢人動かして税金浪費して
チマチマ堀江もんのメールサーバーなんか調べてる場合じゃないよ。

堀江もんは証券取引法違反容疑なんだから証券取引等監視委員会に
任せおけばいいじゃないの。何で東京地検特捜部は畑違いの
堀江もん事件なんかで頑張っちゃって、本物のワルの小沢は
ほったらかしなんですか？いい加減にしなさいよ。
CIAがそんなに怖いの？この売国奴。

>>454
検事総長に指示する某内閣も疑惑塗れで牽制されてるのでゴーサイン出せないから

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/19/20060119000018.html

まあ、小沢が秋に民主代表になったら大規模な小沢潰し国策捜査が入るだろうな。
しかしその余波で自民内も滅茶苦茶、民主ももちろん滅茶苦茶になるから
政界再編と旧世代産廃議員の大量失脚で政界再編が加速しそうだ。

残念。
小沢さんのバックにはロックフェラー財団が付いてるから日本政府は手出しが出来ない

小沢の背後にいるのはそんな大それたモンじゃなくて
地方の土建屋に過ぎない福田組だろ。
やつは自身と娘の結婚先が建設会社の古臭い土建政治屋に過ぎんよ。

ロック何とかが支援してるなら新進党時代に
年下の政治家になめられて次々と自民に
寝返り打たれるわけねえじゃん。人望なさ過ぎ。
結党たった３年で解散で、分裂時には雨後のたけのこ政党続出で
小沢には大笑いさせてもらったよ。

残念。
小沢さんのバックにはラストバタリオンが付いてるから日本政府は手出しが出来ない

爬虫類人の陰謀と絡んでるからな。
確かに小沢は爬虫類系な気もする。

＜民主党＞前原代表と労組系議員が激しい応酬　参院研修会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000132-mai-pol



だ〜か〜ら

早く分裂しろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつまでも右にも左にも
民間にも公務員にも良い顔しようったってそうはいかんよ

>>463
脱労組というより、現状の労組の幹部と
議員は一掃した方が労組の支持があがるぞ

明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】2月3日号より
⇒大スクープ激写：民主党・前原誠司代表「小嶋追及は他人事」で京都高級料亭宴会現場を撮ったぁ！
＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

>京都高級料亭宴会現場

行くなよそんなとこ。
民主党の評判を落としたいのか？
余計と自民党と同じと叩かれるじゃないか。

>>465
夕刊フジで釈明してますが何か？

>>446
不評じゃなくて、伝わっていないだけよね

どっかの国の総理大臣はイラクで自国民が捕まり、生首を切られたのに
のんきに結婚式いって祝杯挙げてたね。あれよりずっとまし。

AERAに小沢さん特集記事
やっぱりこの人は別格だな

前原はまず民主党内に敵がいることを認識しなければならない。

つか、前原自身が勝手に作り出してる。
やり口的には、小泉信奉者なのかもね。

>>469
ひさしぶりに「んっごう」。

>>472
なんつうかドラゴンボールの世界だな（ｗ

>>471
とっくに認識してると思う
最近の前原は完全に開き直ってる
中国脅威論でメチャクチャに叩かれたことで
逆に腹が座ったみたい

>>475
それはそれで評価されるからね
しかし、昨日のコメントで、経済音痴がわかってしまい
どうにもならん気もするが。
経済に明るい議員はいないのかな

>>476
まあ豚事件で日本経済の回復力に疑問符が出たことは否めんがね。
あと東証のヘマもあったし。

>>477
東証のヘマによる市場の国際的信用力の低下は
とんでもないくらいの損失だからね
それとマネックスの行動は被害拡大になったからね
まあ、調整を必要としていたんで、このまま15000円台で
しばらく、いてくれた方が過熱感もなく回復基調になれそうなんだけどね

>>466
自民以下だろ。
幾ら嵌めはずしたからといってチンポ出しちゃまずい。

民主党鳩山由紀夫　民主党政権で外国人参政権実現を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126422484/

日本の民主党訪韓団、ウリ党の辛議長と会談
鳩山議員は訪韓議員団11人に含まれている韓国系日本人の白真勲参議院議員に言及しながら、「白議員が堂々と韓国人の血が流れていることを明らかにして当選したことは韓日間の新たな関係が形成されていることを示すもの」とし、
「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならないというのが我が党の政策」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000092.html

鳩山氏「小泉首相の靖国参拝はアジア共生の障害」
鳩山議員は、「日本が過去史について過ちを正直に認め未来志向的に活動することが重要だが、首相の靖国参拝問題はアジアが共生に進む上で重大な障害となっている」とし、
「将来、民主党が政権を取ればビザや参政権問題は容易に解決するだろう」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000105.html

　　　　　　_,,_
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ロックフェラーは自分の落とし穴に気付いていない。
６６６の真の意味を知らない。

有料で児童ポルノ、おまえらが勤めている会社が権利所有の
肖像権侵害物、著作権法違反物がダウンロードできる
西村博之が管理会社取締役の違法アップローダーはこちら
http://up.pan.to/
http://up.pan.to/subback.html
http://yotsuba-4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/
http://jbbs.livedoor.jp/computer/19897/
↑このライブドア掲示板に注目

★通報先はこちら
警視庁WEBフォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
肖像パブリシティ権擁護監視機構
http://www.japrpo.or.jp/tindex.html
知的財産権保護プログラム参加団体
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/propertyprotection/guide/program/list.html

耐震偽装を政争の具にする民主党。
マンション住人のことなど、ホントはどーでもいいと思ってるんだよ。

外交で違いを出さずに、電通分割や記者クラブ制度で差を出すべき

>>483
別に耐震強度偽装に限らず常に考えているのは党利党益のみ。
政権取る事が日本のためになるので、政権取るためには
何をやっても結局は日本の為という理屈のようで。
共産党ですら賛成する法案に民主党は反対とかさ。

>>452
小沢は嫌いです
でも前原を代表にしておくのはもっと危険なことです

刀剣友の会当時
http://makimo.to:8000/2ch/society_giin/1071/1071277787.html
今
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137388173/

【報告】
東京都議会議員 初鹿明博 （江戸川区選出）の北朝鮮視察について

【内容】
朝の通勤時、駅前でビラを笑顔で配る初鹿議員に、
「北朝鮮行ったんだろ？」と聞いたら、
ものすごい形相になって、
「何言ってんだ？！」と言われた。
何言ってるて、もう忘れちゃったのかな。

「朝鮮民主主義人民共和国」視察報告 文責：初鹿明博
ttp://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html
↑
あまりに香ばしい写真と文章がいっぱい。

「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏
民団中央を訪れ表明
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32




外国人参政権に賛成の民主党の小沢さん

小沢一郎公式HP
永住外国人の地方参政権について、改めて皆様に私の考えを申し上げます。
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

>>486
じゃあ菅でいいよ。

>>490
シンガンスー

人権派と呼ばれる人達の話を聞くといつも思うんだが
価値観の多様化（特に東アジア）を訴えながら
なぜ日本独自の価値観は否定するのだろう

>>492
人権派の仮面をかぶってる反日派だから。

普段人権だのなんだのと言ってるくせに北朝鮮の拉致による人権侵害には何も言わない。

こいつらは反日派以外の何者でもない。

>>493
平和運動と同じ
反核も単なる反米だしね

民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/

韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
＞韓国に先を越されることが、わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
どこの国の候補者だよｗｗｗ

民主党 神奈川　かとう尚彦（前）の広告ｗ　≪広告の背景が極東３バカ国≫
http://p.cotan.jp/photos/565/o/11258384339a5299ab.jpg
http://www.kato-naohiko.com/

掲示板はこちら　　大荒れｗｗｗ
http://www.kato-naohiko.com/treebbs/2/index.html

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　／＿_＿_＿国連常任理事国入り・韓国first！＿＼＼＼＼
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／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

【人権】（じんけん）名詞　主張のために独善的に捏造された概念だが、きわめて有用な場合もある。
　日常的に理不尽な直接的な殺傷によって被害を蒙る人たちがいる時代や地域では、この概念が「自由」「平等」などとともに社会変革の基礎概念の一つとなる。
　だが平和になると政治的に馬鹿や低能や気違いを騙すのに利用しやすいため、それ以降連綿として馬鹿や低能や気違いを騙すため受け継がれている。
　平和な時代の平和な地域で意味不明の人権なるものを振り回す気違いはもちろん信用してはいけない。
（「あのんの辞典」より引用）

北朝鮮拉致事件で新事実です。地村さん夫婦を拉致した疑いが出ている北朝鮮のシンガンス元工作員と
田口八重子さん拉致事件との間に接点が浮上しました。
シン元工作員の配下の男が田口さんが勤めていた飲食店に度々、出入りしていたことが警察当局の調べで
新たにわかりました。
シンガンス元工作員をめぐっては、地村保さんが警察の事情聴取に「シン元工作員に拉致された」などと証言。
また、曽我ひとみさんも「横田めぐみさんを拉致したのはシン元工作員だった」などと証言し注目が集まっていますが、
警察当局の調べで、シン元工作員と田口八重子さん拉致事件との間にも接点があったことが新たにわかりました。
それによりますと、田口さんは東京の飲食店で働いていましたが、シン元工作員とつながりを持つ在日の男（７０）が
この店に度々、出入りしていたということです。
この男は、シン元工作員の指示を受け、韓国で米韓軍事演習「チームスピリット」の訓練計画書を入手するなど、
工作活動を行っていました。
田口さん拉致事件では「宮本明」を名乗る工作員が関与していた疑いのあることがわかっていますが、
警察当局はシン元工作員と田口さん拉致事件との関連についても慎重に調べを進めています。

ソース　TBS
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3207534.html

こんな在日に参政権を与えようとしている民主党、か。

豚ゲート事件と耐震偽装問題から話題そらそうと必死ですね。

自民に突っ込む件はできたけどね
牛肉輸入問題

真面目にこの国の政治の事を考えるなら、民主代表は菅にすべきだったな。
耐震偽装にホリエモン事件、小泉一派＝新自由主義陣営を窮地に追い込むチャンスが続々現れたのに、
肝心の前原代表は軍事オタクで追求が生ぬるい（はっきり言えば失敗）と来ている。
しかもその追及の甘さで不利益を被るのって日本人なんだからたまったもんじゃない。
外交安保改憲なんぞと生活からかけ離れた議論で党内にさざなみを立て続けたツケがこんな馬鹿な形で現れるとは。
政治家なら国民生活を第一に考えろよ。政治は書生が机上の空論をやる場じゃないんだからさ。

>>500
新鮮味を考えると内政面に強い奴が代表になるべきだな。

牛肉禁輸は褒めてやっていいんじゃないか？半永久的な禁輸を求めるという方向で。
ホリエモン・ハム介・安倍と攻め口は多い訳だし材料には事欠かない国会になりそう。

>>500
それで菅は笑える。
次は野田だろ

>>503
野田はダメだ。痩せないと。
それが無理ならせめて長州小力レベルまで落とせ

ま、どう転んでも民主党は政権政党にはなれないよppp

>>505
小沢が党首になれば　そうとは言えん。

>>505
チーム施工乙

小沢-鉢呂体制だとそれなりに勝負は出来そうだが、夢のまた夢だな

>>508
小沢ならまだしも何で鉢呂なんだよ。

>>508
小沢は、絶対に出てこないから
見捨てたほうが良い
ないもんとして考えたほうが腹がたたんでよい

まあ豚の件は突っ込みどころ満載なんだけどな。
他にも疑惑あるみたいだし。

【談話】米国産輸入牛肉への特定危険部位混入に関して
http://www.dpj.or.jp/news/200601/20060120_10danwa.html

＞食品安全委員会が管理機関である政府に強く求めていた、輸出プログラムの実効性及び遵守の担保について、
＞政府は何ら検証しないまま輸入再開を決定した結果、このような事態が生じていることは明かである。民主党はか
＞ねてより、米国産牛肉の輸入について特定危険部位の混入の危険性を指摘してきた。今回の件で政府の安易な
＞輸入再開がいかに根拠のないものであるものかが実証された。

＞民主党としては、食品安全委員会の最終報告の指摘のとおり、危険部位の混入等があった場合、直ちに米国産牛肉の全面的な輸入の即時
＞中止を求めるとともに、前国会に提出し、継続審議中になっている輸入牛肉についても日本と同様のトレーサビリティを義務付ける原産地
＞（原産国）表示の義務化法案、いわゆるトレーサビリティ法案の早期成立を目指していく。
これは正論だな。

あのまま米国産牛肉の輸入禁止を続けていたらアメリカは日本に経済制裁をしてきただろうし
そうなると日本企業の業績は悪化していただろう。
一旦、輸入を認め特定危険部位の混入を確認してから再度、輸入禁止にすればアメリカも
文句は言えないし経済制裁などもできないだろう。
全て計算済みだったんじゃないかな？

>>514
そうは思えんがね。
そこまで高等戦術使えるならとっくの昔に手をうってる筈。

牛肉問題は、政府も禁輸措置をとったわけで、与野党対立のネタにはならんでしょ。
自民も本音では国内畜産業を保護したいわけで、アメリカ側の失態を利用して
協調していい方向に進めばいいんでない。
トレーサビリティや原産国表示などを義務付ける法案提出するのはいいね。

>>515
そう？やっぱり考えすぎかな？

>>515
そういう謀略は失敗したときに高くつくし
現状の日本にそれをやるメリットはない
デメリットが高い手段はとらない
単に、アメリカが杜撰なだけ
検査を厳格にしていたんだろうけどね

　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　 　 /二二ヽ　　 (/_~~､ヽヽ　　(/0ﾟ_￣_i)　　　/ ￣ヾ)
　 　 ﾐ　L、 t彡　 　6/　、 )_ヽゞ.　ｲ _、 ._　3　　　ひ`　3ﾉ　　 6‐◎J◎　　　□c□6　　　∧＿∧
　　　 ヽ一_>'i　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 　ヽ�凵Mノ　　 　ヽ°イ　　　　ヽ 'ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ　　　（　´∀｀）
　　　／<∨>＼　　／ <∨>ヽ　　　/<∨> ＼ 　 ／<∨>＼ 　 ／<∨>＼ 　.／<∨>＼ 　／<∨>＼
　　　　小泉　　　　　 中川　　　　　　麻生　　　　 安倍　　　　 谷垣　　　 　 福田　　　　　皇太子

>>508

有難う、小沢は既に終わってるし

鉢呂？北海道のオジャマモンだから、好きにしていいよ
民主も鉢呂あたりが執行部に名前出るとは、情けないな

右と左のバランス調整で軌道修正なら小沢-赤松
上に若手を出したいなら達増-仙谷
若手右派路線継続なら達増-野田
人気に任せるなら河村-玄葉
女性代表で市民路線なら小宮山-菅

小宮山が市民路線かね？石井こうき先生が刺殺された選挙区だが、家族の生活支援保障とかきちんとしてるのか？娘さんも前回の参議院選にも出馬できなかっただろ。

菅の手先ってどれも胡散臭い印象。

>>508
それ+小沢鋭仁政調会長で

仙谷、鉢呂は郵政国会最大の戦犯だからダメ

小沢鋭仁も党方針だったのかも知れないけど、
反対のための反対をやっていた気がする

割腹自殺したクズ野口の親父が息子は正義漢があってどうのこうのと庇ってたが、
正義漢強い奴が長年に渡って違法行為を繰り返すかよバーカ
リポーターは誰か言ってやれ
お前の息子は最低のクズ野郎だったって

とにかく前原は勘弁

小沢鋭仁は労組系だから微妙だろ。

>>528
日本新党出身でしょ。本人の思想がどうかはともかく、
別に山教組の組織的応援がなければ当選できんわけでもなさそうだし。

>>514
何とかというアメリカの農務長官が怒り狂ってたよ。
今回の輸入禁止措置で制裁あるかも試練。

>>530
しかし聞く所によればアメ側が約束破って危険部位を混入したらしいから
それで制裁ってなったら完全にただの逆ギレなのでは。

【報告】
東京都議会議員 初鹿明博 （江戸川区選出）の北朝鮮視察について

【内容】
朝の通勤時、駅前でビラを笑顔で配る初鹿議員に、
「北朝鮮行ったんだろ？」と聞いたら、
ものすごい形相になって、
「何言ってんだ？！」と言われた。
何言ってるて、もう忘れちゃったのかな。

「朝鮮民主主義人民共和国」視察報告 文責：初鹿明博
ttp://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html
↑
あまりに香ばしい写真と文章がいっぱい。

前原野田グループとそれ以外のグループは分裂したほうがいいんじゃない？
党運営のスタンスがあまりに違いすぎる
もう安全保障や憲法に対する考えの相違よりも、党運営の違いのほうが致命的すぎる

宮城県では、参議院議員「桜井充」と元衆議院議員「鎌田さゆり」の
対立が問題化されている。
全ての始まりは、モンチッチが市長選挙で梅原現市長を支持したことに
始まる。
石巻の「安住淳」は「岡崎とみこ」に丸投げして、かかわりを避けている。

その結果、鎌田さゆりは保守系県議「菅間進」「菊地文博」と
政治塾を立ち上げた。

特に宮城野区では民主党支持者と保守系支持者の連携が強化され
つつある。
中には、桜井充の強力な後援者ながら、県議は「村井」だった医者も
いたりするのが、宮城野区クウォリティー。

民主党は外国人参政権や年金支給など
売国政策を止めなさい！

　　　　　　　　ダメ民主党を良くする会

金大中政権の命により北朝鮮への不法送金を担い
その取調べが行われる直前　自殺？？したとされる
現代グループ前会長の死について
検察関係者は「鄭前会長は自殺したのではなく、他意によって自殺に押い込まれたか他殺された可能性が大きい」と語った。

また、前会長が書き残した重要な書類の内容を知る人物は
行方不明となっている。

また　韓国に亡命し　将軍祖まの私生活を暴露した将軍様の甥は
金大中政権時に　暗殺。反面、同政権は　韓国で獄中にあった北工作員を釈放し　
北に帰還させた。

>>519
結城・アル中・ローゼン・パチンコ・お騒がせ・康夫の順ですか。

ライブドア追及チーム設置　民主、２４日に初会合
http://www.sankei.co.jp/news/060120/sei083.htm

民主党は２０日、ライブドアの粉飾決算疑惑や与党との関係の解明を進めるため、
党内に「ライブドア問題調査追及チーム」（主査・桜井充「次の内閣」金融相）を設置した。
２４日に初会合を開く。

　民主党には、ライブドアの証券取引法違反事件関連の情報が寄せられ始めており、
同チームで分析する。堀江貴文社長と与党幹部との関係についても調査を急ぐ。

　桜井氏は「竹中平蔵総務相や自民党の武部勤幹事長は、
先の衆院選で堀江氏を応援していた。
今の自民党の在り方を含めて、大いに追及する」としている。（共同）



orz
こんなことするから、余計に支持無くすんんだよ。
05年の総選挙で比例「に民主入れるんじゃなかった。

>>539
現政権の経済政策の結果が堀江みたいなモンスターを生み出したわけだが。
あとこれ自民党が野党だったら倒閣までやってたと思う

>>539

省略されたところにホンネがあるとは、いい仕事してますね。

あと自民は豚に財務のアドバイス受けてなかったっけ？

>>540
自民党は倒閣を狙って創価学会たたきをやって、かえって恥をさらした
わけだが・・・・

その急先鋒「自由と民主を護る会」世話人が亀井静香だった・・・・

>>539
なんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党が以前やってたクマ対策チームみたいなのを思い出したよｗ

＞堀江貴文社長と与党幹部との関係についても調査を急ぐ
やりたいのココだけなので、結局は与党攻撃だけで終わるんだろうな。
まあ、こういうのの積み重ねで、国会の予算や重要法案の審議時間が減らすことで、
最後に「審議が不十分」というお決まりの反対理由を作りだす
万年野党の戦術でもあるんだろうけど。

今回の小嶋や堀江の件は、自由主義との共存を目指す新社民主義にとってはチャンスだ。
ただの政局にすべきではないが（ただの与党叩き）、
格差社会を是正する新社民主義的政策を国民に訴えるにはいいチャンスだし、
政策提案と合わせてなら政局に持ち込んだほうがいい。
いみじくも小泉が言っていたように、今は政策が政局になるのだから。

民主党は売国政策をやめろ！

>>539
何を後悔する必要があるのかわからん。

汚沢一郎は汚職政策をやめろ！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123747007/110-127

ホリエモンは自民党に政治献金をしてなかったのかな

今までのパターンだと、この手のスキャンダル追求は、途中で野党に話が飛び火して自爆するか、自民に別の野党のスキャンダルカードを切られてヘタレるかのどっちかのパターンばっかりだったような気がするな。
今回はどうなる事やら。

調子に乗りすぎて結果的にハシゴはずされた形になる痛い奴が出現する予感。

>>551-552
うわ、光景が目に浮かぶようだ。
民主党っていつもそうだよね。与党としても野党としても中途半端。

>>551
仮に民主党に飛び火するとすれば、前原や松下政経塾系あるいは若手右翼系
（隠れ小泉系）だから、むしろ膿を出せるのではないか。逆に前原らはそれを恐れて
尻込みする恐れ大。（伝統保守系ー小沢,羽田、地方の非落下傘保守やリベラル系ー菅や旧社会系にとって
は好機）

ありとあらゆることを党の問題として考えることが出来ず、党内抗争の道具にしてしまうとこが党内良識派の方々の良いところｗ

>>545
豚から財務上のアドバイス受けてた。
あとドアが株持ってる某マンションがらみで自民党議員の名前が上がってる。
これは複数のメディアが疑惑として報じてる品。

あと対立軸としては経済政策だな。
豚みたいなのが生まれたのは現政権の経済政策によるところが大きい。
あと所得格差の問題もあるし。
所得格差では閣内不一致だから民主はそこで対案出せば結構いけると思うぞ。

とにかく早く前原を替えてくれ

自民党よりもバラバラなんだから良い所を突くかと思っても味方に足引っ張られる可能性大。

>>556
豚からアドバイス受けるのがこの国の法律のどの部分に抵触するのか
ハッキリさせてから追求しろよ。この国は法治国家だからな

>>557

週刊誌の中吊り広告みたいなコメント乙。

チャンスをピンチに変えるのが
ミンシュ

それにしても、アメリカ産牛肉を米国人は平気で食っているらしいが
米国人って、食には格別におおらかなのか、それとも日本人がヒステリックなのか
そのへんが、どうにも解せない。

>>563
アメリカ人は毎日牛肉を食っているが死者が出ているなんて
話しは全然聞かないぜ。
日本人がヒステリックで愚かなんだよ。

アスベストだって毎日吸っても２０年、場合によっては３０年くらいは平気。
牛肉も（アメリカでＢＳＥが出てからは）それと同じで、ＢＳＥ感染牛食べても
まだ何ともない時期だが。

アメリカで発病しているアルツハイマーの
２０％は実は狂牛病なんだよ。

米国の異様な凶悪犯罪もそれが原因なのかもしれない。

アメリカのまともな家庭はノーブランドの牛肉なんぞ
口にしないそうだ。だからこそ、そのだぶついたノーブランドの牛肉を
世界で捌く必要性があるらしい

シナ・米国…危険な商品は多々あれど、要は売れなきゃ関係ないんだよな。

>>559
そうそう。
で、耐震偽造問題もホリエモンショックも牛肉輸入中止も
結局、政局には影響与えられない。
これだけネタを与えられても民主が浮上することはない。

>>559
内政面では一致してるぞ。
安全保障ではばらばらだが。

豚と牛か。あとは「馬」が出れば・・・

>>571
そうでもないだろう。
ネオリベ＋ネオリベもどき＋保守経済左派＋第三の道＋社民主義

前原が社民主義をもっとはっきり打ち出すしかないと思う。
民主に期待されているのは「旧民社党路線」これのみ。

>>573
セーフティーネット・最少不幸社会・温かみのある社会（byポッポ）
名前は違えどこれだけは一致してる。
>>574
二大政党では安全保障面で違いが無いのが特徴だが前原の場合内政面でも安上がりの政府、もっと痛みを路線に走りそうだから問題なんだよな。

安保は自民と同じでいいよ。

>>575
>セーフティーネット・最少不幸社会・温かみのある社会

これは平和っていいねくらいの一致だろ。

>>539
　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)＜そんなこと言わないで次の選挙でも、民主党を総力をあげて応援するニ・・・・・しようではないか！


<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何？って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

マスコミや反保守って自民との対立軸を外交・安保に持っていこうとする傾向があるな。

菅が代表だったら民主は大チャンスだったのにな、、

前原は典型的な族議員(防衛族)でしかないないからなあ、
自分の利権がからむ防衛産業には中国脅威論をぶって予算が
ながれるよう必死なのに、、

その他の利権の絡まない問題は関心などなくスルー状態、、
菅なら口汚くとも政府を罵倒してそれなりに政治問題に出来るのに、、

前原は、軍事以外知識はおろか、関心も興味も無いようにしか見えない。
はやく消えてくんねえかな、、

偽装マンションにしろライブドア粉飾決算にしろ、
小泉政権と深く関わってる重大な政治問題なのに、、

前原では防衛外交以外、力不足でなにも出来ないだろ、
政府の思うようにこの問題がスルーされていくのが目に浮かぶ。

前原に入れた奴は何を考えていたのか

>>582
きっと小沢が疫病神本命と見られていたから前原はノーマークだったんだろうね。
実際に党首になってみたら前原が小沢以上の破壊神だったとｗ

金融国会や年金問題で見せた菅さんの切れ味をみんな忘れられないみたいだな。

安全保障問題は、政権交代で180度転換すれば国内も混乱するし、
極東の不安定要素にもなる。だから、安保政策は与党と違わないほうがいい。
親米路線国連主義（真理教）より絶対堅持すべき。

だから、官小沢横道と言った、古い政治家は切り捨てて、
小泉の誘いに乗るべき。そして最終的には

小泉、竹中、前原の新自由主義と、
平沼、安部の新保守主義
の2大政党制に移行すべきだが。

>>585
>小泉、竹中、前原の新自由主義と、
>平沼、安部の新保守主義
>の2大政党制に移行すべきだが。

こんな体制にしたらとんでもないことになる。
多くの国のように、中道右派と中道左派の組み合わせがベスト。

>>585
そんなことばっか言ってるからB層って言われるんだｗ

小沢一郎さん以外に巨大自民に立ち向かえる人材など民主にはいない。
此処は一つ小沢さんにご出馬願い、十八番の腹芸を駆使してもらい政権を
奪取してもらう以外に方法は無い。

自民は、抵抗勢力を切り捨て、改革の党に生まれ変わった。
共産も、不破が議長職を辞しで、なにか変わろうとしている。

民主だって、生まれ変わりたいから前原を選んだんだろ。

>>589
お陰で民主は自民に惨敗、死に体民主じゃん。
風前の灯の民主を復活させるには小沢一郎のウルトラＣしかない。

>>589
少なくともここしばらくの様子を見ると選択ミスとしか思えない。
外交安保はイデオロギー問題があるからひとまず棚に上げたとしてもだ、
耐震偽装とライブドア事件での対処のセンスのなさは誰も擁護できまい。
あれが菅氏だったならもっと強烈に叩きまくって状況が全く違っていたはずだ。

いまさら菅さん出しても、シンガンスで返り討ちでしょう。

>>591
菅の口撃は既に飽きられているよ。

前原なんて小僧が党首で、こと一端　中国との開戦に至った場合どうするんだよ？
日本滅亡だぜ。

ここは小沢に民主党総統に就任してもらい、自民との大同団結　挙国一致　
小沢総統に 皇国の存亡　この一戦に託するべき思う。　此処に集う民主党同志　如何か？

小沢一郎で問題ない。彼がベストだとは思わないが取りあえず彼に主要政策について
党論をまとめてもらって、それを土台にして自民党と戦う体制を整えたい。

>>590
惨敗したのは岡田と社会党系執行部ね。
そもそも民主って補選は弱いし。

>>586
中道左派でも何でもいいけど、外交安保は自民の路線を踏襲して貰わないと困る。

前原、いつの間にか去年の選挙の戦犯にされっちゃったね。ｶﾜｲｿｽ

>>598
そんな勘違い野郎に政治を語られてもちょっとね。

>>589
党内情勢も支持層も10年周期くらいで必然的に変わるものだ。
昔だって「今太閤」「ニューリーダー」「山は動いた」というキャッチーなフレーズで新しい政治家がもてはやされてきたが、
失われた10年を経験した21世紀の世代に言わせれば
それらはもはや高度成長やバブルに代表される55年体制に咲いた、
時代の仇花のごとき扱いだ。

その意味では小泉も例外じゃない。
今時点ではそのドラスティックな政治手法が大衆の心は掴んでいて
良くも悪くも時代を変えたのは事実であるが、
このまま国民生活に綻びを生んだ負の遺産のほうに焦点が当たる可能性も高い。
構造改革も郵政以外はほぼ道半ばだし、
外交面とて米中の力関係の変動によっては失政扱いされるかも知れない。
結局「今太閤」角栄に次ぐキングメーカーに地位にのさばるだけで
後継者が舵取りに失敗すれば
北朝鮮国交回復のときにいたおっさんぐらいしか印象ないかもしれないんだな。

>>403
すごい遅レスですまんが、民主こそ候補者は何とかならんのか。
このまえ民主の知り合いに会ったら
「選挙に出たいって人居ない？帰国子女とかが良いんだけど」だって。
いい加減、ペパーダインとかで懲りてないのかと。

とにかく胡散臭い候補を立てるのはもうやめてくれ

ペパーダインは元々山拓の陣笠だったヤツだしねぇ。

自民と変わらんような候補が一番ヤバイね。

自民の外交安保路線自体が他国で言ったら中道左派くらいなんじゃないか？
まあ他国の中道左派が自民並みの土下座外交をするとも思えないが。

>>601
その人手不足のツケが世襲議員にエリート候補の林立か。
名実ともに社民主義者という候補をもう少し掘り出せないものかな。
二大政党の双方で社民主義者でなく保守主義者が主導権を握る国はそうはあるまいに。
このままずるずると行けば、本当に自民党との違いのない第二自民党に行きつく希ガス。

>>603
右派左派は経済政策で分けるのが普通。

>>604
イギリスのブレア労働党やアメリカの民主党は社民主義政党なのか？

軍隊の法的拘束力だけで右左決めたがるところが凄い。

>>606
そんな少数の例を持ち出してどうするのｗ
しかもその英国労働党は左の自民党が伸びてきてどうなるか分からないのに。

>>608
じゃあ二大政党制的な国で二大政党が保守政党と社民政党なのはどこ？

ライブドアで人生終わった人のスレ８
1 ：山師さん ：sage ：2006/01/21(土) 19:14:21.20 (p)ID:jV0I5XkW(2)
　　ほう……はっは！　見ろ、株券がゴミのようだ！！
18 ：山師さん ：2006/01/21(土) 20:05:53.55 (p)ID:bsb+6UWb(9)
3千万貯金貯めたのに、一気に借金1千万強になってしまった。
こんな理不尽なことはない。株だからしょうがないというのは違う。
粉飾決算はサギ行為だ。
投資家に過失はない！ 株式投資は違法でも何でもない！
絶対に許さない。真剣に訴えるつもりだ！LDに損害賠償請求だ！
47 ：山師さん ：2006/01/21(土) 20:30:53.93 (p)ID:ghu7PBXS(2)
　　借金はいくら？
50 ：45 ：sage ：2006/01/21(土) 20:31:48.47 (p)ID:bsb+6UWb(9)
>>47 1千数百万円で借金デビューすることになった。
70 ：山師さん ：sage ：2006/01/21(土) 20:39:01.40 (p)ID:bsb+6UWb(9)
粉飾しているかどうかまで投資家が見抜けなんてアホな発想だよ。
76 ：山師さん ：sage ：2006/01/21(土) 20:40:34.58 (p)ID:Skp0eIQ+(2)
詐欺で騙されて保障されるのはマンション住人くらいですよ。 諦めましょうw
それよりも3000万貯蓄できたのなら1000万くらいすぐに取り返せるのでは？
99 ：65 ：sage ：2006/01/1(土) 20:51:02.70 (p)ID:bsb+6UWb(9)
　　>>76
諦めめないよ。 買い物して不良品だったら返品、返金してもらうでしょ。
オーストラリア産の肉を国産とウソ表示したら、商品回収だし、買った人には返金するでしょ。
LDは業績好調とウソ決算を公表をしたんだから、株を買った値段で返金してもらうよ。
ちなみに元OLで今月から自営を始めたばかりです。全然金持ちではありません。
3千万は超節約生活をして貯めた大事なお金です。
188 ：99 ：sage ：2006/01/21(土) 21:20:09.83 (p)ID:bsb+6UWb(9)
国を相手取ってどうのこうの言うつもりはないです。
LDに損害賠償請求するつもりです。
樹海に行くのは私じゃない。今まで贅沢三昧で粉飾していた奴が行けばいい。

>>609
二大政党制の国自体が少ないから、そういう見方だと話にならない。
イギリスですら実質的には三大政党制になったなんて言われてるし。

>>604
むしろバックアップする組合の組織率が改善しない限りいかんともしがたいな。
どうも国労のストライキや民営化反対による既得権益のイメージが強過ぎる。
民間でここまで労働諸権が蔑ろにされた先進国も珍しいんだから。

>>611
＞二大政党の双方で社民主義者でなく保守主義者が主導権を握る国はそうはあるまいに。
その論理じゃ、これ自体が話としておかしいじゃん。

>>609
フランス（保守：国民運動連合、左派：社会党）
ドイツ（保守：キリスト教民主同盟、左派：社会民主党）
スペイン（保守：国民党、左派：社会労働党）
オーストリア（保守：国民党、左派：社会党）
ポルトガル（保守：社会民主党、左派：社会党）←なぜか社民党が中道右派
ギリシャ（保守：新民主主義党、左派：全ギリシャ社会主義運動）
チェコ（保守：市民民主党、左派：社会民主党）

イタリア、オランダ、北欧などは政党乱立傾向だが
路線的には中道右派と中道左派が二大軸になってる

ライブドアで人生終わった人のスレ８
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137838461/

149 ：山師さん ：2006/01/21(土) 21:09:23.00 (p)ID:wuWP06DM(12)
株主代表訴訟しかないね。大変だろうけど。ライブドアに資産が残っていれば、
金を返してもらえるのじゃないかな。どうかな？
157 ：山師さん ：2006/01/21(土) 21:11:08.01 (p)ID:OG3jq85V(4)
>>144 代表訴訟は会社自身の損害をカバーするもので、勝っても株主には1円も入らない

「自己責任」の一言で弱い個人投資家にババだけ引かせて、
小泉・武部・自民党・煽ったマスコミの責任を免除していいのか？

国家が補償ってのが今の制度では難しいのは知ってるよ！でもなんでも自己責任で
全て済むなら「小さい政府」どころか政府・国家なんて全く必要ないじゃん！

弱い者の安全を守り、被害の救済を民主党が提案しなかったら、
(自己責任と被害者を笑い始めたら)それこそ完全に自民と同じだ。存在意味がない。

ウヨサヨ論争なんて正直興味がない、前原はこういう所に興味あるのか？
前原が一番つまらんウヨサヨ論争に固執して無意味な混乱を引き起こしているように見える。

>>614
小選挙区二大政党制のよりも中選挙区多政党制の国が多いよね。

二大政党制はあくまで政権交代を可能にして失政や癒着をリセットするシステムなのに
お上意識の強い日本はいまだに自民党の担当能力を基準に、その代替品を求めようとする。
交代しないからまた必然的に腐敗していくのに、それでも野党が駄目だといいながら続けていく。

本来はその問題を語らなければいけないのに
中国脅威論に反発しているバカ老人がいるからしょうもない。

>>615
長銀の破たんのときもそうだったが、
菅とか枝野とか民主党全体のものの考えは、
株主に１円も戻らなくて当然、
というものだよ。

救済救済たって、株はしょうがないもんね。
昔NTTが暴落したからって訴えてたのがあったけど。
それにしても市場に還流する株式数の三割がライブドアってのは驚いたな

>>619
もし菅が今回、個人投資家に対してそいいう主旨の事言ったら、
完全に民主党は見切る。

堀江を小泉が利用しマスコミが煽った。
「小泉改革にふさわしい、これからの若者！」だと、
乗せられた個人投資家だけがババを引いて借金を作った。

「ミニバブル到来！」とマスコミに煽られ退職金をつぎ込んだ
団塊世代も多いだろう。

>>620
ＬＤは非常識な分割をしているから単元株ベースではそういうことになる。

>>621
＞「ミニバブル到来！」とマスコミに煽られ退職金をつぎ込んだ団塊世代も多いだろう。

もうしばらく様子をみないとわからんが、別に株式に投資することは間違いじゃないだろう。
まだまだ経済は上がり目だから、株価も上がるだろうし。

で、ライブドアだの、新興市場の得たいの知れない企業の株につぎ込むのは単なる馬鹿なんだよ。
一般投資家は知識がないんだから、大手企業や国際優良企業につぎ込むのが分相応。

>>605
経済政策ではなく社会政策
>>614
チェコは今でも共産党が強い上に流動的
北欧は国によってバラバラ
オランダは三大軸で二大軸ではない

>単なる馬鹿
株主総会で株主が了承した事業が失敗して企業価値が下がったのとは全く違う。

粉飾は犯罪なのだから、投資家は「犯罪被害者」だよ。
そう捕らえれば、おのずと被害救済は国家の責任という発想は出てくるはずでは？

>>624
社会政策ってあれか。

性差意識の解消
多文化共存
人権擁護法成立
朝鮮人参政権

>>617
国民は、非自民政権には、細川政権で懲りている。

民主党は現時点じゃ、支持者も中の人も政策集団じゃなく、反自民集団でしかない。
野党だから云々ってのは二大政党では許されない。
両党とも政権担当能力があって、どちらかを選択するってのが二大政党。

中選挙区制度（55年体制）下では、審議拒否と政権与党の悪口と揚げ足取りだけでもよかったかもしれんが、

小選挙区制度下の選挙では、両党が政権担当能力と政策立案能力を持っていることが前提。
議会で論戦することでしか、それらはアピールはできないのである。

しばらく来ないうちに、総合スレがすっかり寂れて、
党内政局スレが総合スレ化してるのは何故？
棲み分けした意味無いじゃんw

民主党総合スレッド218
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121029449/l50

>>627
それは自民党支持層サイドの見方に過ぎない。
政権担当能力の点に関しては当たり前とは思うが。

>>625
粉飾決算による株価の下落は、株主に直接
賠償したりとかは無いよ。会社役員が会社に
私財を提供するとかでしかないよ。

しかも大抵の場合は、それでも債務超過なんて
ザラだから、やはり株主に一円も戻らなくて普通だ。

ライブドアをどっかが救済合併すれば
話は別だがね。

>>626
経済政策だと解釈によって保革が同じイデオロギーになる。

>>629
民主党に政権担当能力はあるよ。
但し自民党と同じ事しかできないと言うのが前提。

>>631
差別主義者、軍国主義者と喚けば救済される世の中だけは避けないとなあ。

>>632
同じ事をやれれば問題ないが、真っ先に社会党系が抜けてすぐに少数与党になりそうな予感。

>>633
自社さ政権を知らない世代？

>>633
＞差別主義者、軍国主義者と喚けば救済される世の中だけは避けないとなあ。
昔から保守は宗教などの伝統維持で自由は世俗。
それの違いで政党や思想がわかれていた。

＞同じ事をやれれば問題ないが、真っ先に社会党系が抜けてすぐに少数与党になりそうな予感。
社会党系も抜けないよ。
多くの地方で自民民主は相乗りで一緒。
政権をとっても大きく違う事などするはずがない。

>>634
当時リア厨だったから分らんない。

>>630
昔の自民党的護送船団方式でやると、
どっかの会社見つけてきて無理やり買収させせて、決着つけるんだろうか？

その方式が今の時代、出来ないのは明らかだから、
やはり救済のルールを作るべきだと思う。

今回に限らず、犯罪被害にあっても犯罪者に金が無いから
賠償額ゼロとかよく聞くよ(ほとんど？)。全くのヤラレ損。

どう考えてもおかしいだろ、制度を変えて何とかしろ民主党。

地元と遊離した地方公務員の給与・雇用条件改革を頼みます。
何様というような特権待遇はおかしいだろう。

>>635
そりゃ地方ならともかく、外交政策で左右対立軸にしたがるバカを始末しなければ衆院第一党として認めてもらえないと思う。

>>625
結局80年代の教訓を学んだかどうかだよね。
あのころも株や土地ころがしで儲けた奴が大勢いたけど
暴落してから国に面倒見てもらってるのは銀行くらいのもんでしょ。
山一や三洋も潰れちゃったからな。
ペイオフや自己責任を謳いながらホリエモンを利用した勢力には道義的責任はあるかもしれんが
それを償うのは難しいな。


>>627
自民党に政策立案能力がありました、と思ってるところが笑わせるね。
たしかに経験に乏しい細川政権は混乱を招いたが
それも官僚の猟官制度によって主導権を奪われたからだ。
依存や癒着による弊害は自民党のほうがはるかに高いではないか。

伝統的に法案の下地づくりから何から官僚におんぶにだっこに肩車だもん、、
党内にあがったものの大多数は審議会のお墨付に従うだけ。
総務会や政調会なんていうのは補完的役割でしかないわけ。
今は官邸による抜本的に関わっているものの
当時は「対案を出せ」なんて偉そうなこと言ってられる立場じゃない。
自民党の政治家で未だに「「口利きができなくなったら仕事がなくなる」と未だに怒ってる奴いるじゃんか。

野に下った93年〜94年もどれだけ国会運営に悪知恵働かせて足引っ張ったことか、
もともと口の悪い連中が多いから怒号の嵐ですよ。
あげくの果ては仲間はずれの社会党引きずり込んで
羽田政権三ヶ月くらいでで潰しちゃったからね。

>>637
護送船団方式って今でも継続してるよ。
それからこれの本質は労働者保護だから、
従業員数の少ないライブドアは対象外ね。

それに株価下落は犯罪被害じゃないし。

>>640訂正
○　今は官邸による手直しで抜本的に関わっているものの

>それに株価下落は犯罪被害じゃないし。
なんで？なにを根拠に言ってる？
粉飾によって企業価値が下がって被害受けたのは明らかでは？

>あのころも株や土地ころがしで儲けた奴が大勢いたけど
ＬＤは異常な株式分割で買いやすく個人投資家多い。
初心者が手軽にかえるとまず目に付けるのがＬＤ株だった。
大企業でも資産家でもなく弱小個人投資家が一番多く被害に会ってるってのは
状況が違う(かつ小泉が煽った)→だから政治問題化しろ。

>外交政策で左右対立軸にしたがるバカを始末しなければ
まずは党首から、、

>>643
何で党首が問題なの？
中国が東アジアにとって危険な存在なのは事実なのに。

多分>>539も損した株主がいっぱいメールしてきて
そこで利害が一致したから動いたんだろうね。

大体社会党の外交方針は世論に否定されたのに。
なんでどいつもこいつも「アジアと仲良く」なのかね。
あ、アジアといっても特定アジア以外のアジアなら賛成。

>>625
そもそもいつの時代でも、LDだの、得たいの知れない企業の株式なんてジェットコースター。
仮に違法行為が無くても、素人が手を出すような銘柄じゃないってこと。

ソフトバンクはどうやら「虚業」を脱出したような感じでもあるが、
あの会社の株価もめちゃくちゃだしな。

ああいう企業は遊びとギャンブル気分で買うもの。
退職金をつぎ込むような企業じゃないってこと。

>>646
異議申立くらいなら構わんが
実際問題向こうの大陸に投下された資本や設備をどうやって回収するか有用な手立てでも考えたほうがいい。
そこで真の国益が失われることになるからな。

>>643
今のところの情報での話だが、
今回の被害者はライブドアで、加害者がホリエモン。

だから株主代表訴訟で、ホリエモンの私財を
毟り取ることは可能だが、それはライブドアのものになる。

その上でほぼ確実にライブドアは債務超過なんで、
そうなるとやっぱり株主は一円も救済されない。

>>648
その異議申し立て程度でこんなに事を荒げているわけですが。
ハト派に言わせると中国に対しては一切文句を言ってはいけないという理屈らしいから。
下二分は同意。

牛肉問題を使ってなんとか政局化させようとする連中の考えはわからんでもないが
違法薬物まみれの中国産食料品には無言というのはどういうことだ？

異議申し立てどうぞ結構。
食料品を化学的に調べ上げてちゃんとしたページ作ればいい。
自分の手でお願いします。

東京都議会議員　民主党　初鹿あきひろ
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html

｢朝鮮民主主義人民共和国視察報告｣

>しかし、朝鮮の国民が不幸なのかというとそうではないように感じます。
>まじめさ、勤勉さというものも、最近の日本人が忘れかけている点ではないでしょうか。

>自己決定権が無い！という批判もあるでしょう。
>しかし、他人の引いたレールの上を疑うことなく進んでいくことは実は非常に楽なのかもしれません。

毛択東神社に参拝しないでもらえます？
左派さん！

８千万人も中国人殺してますよ。

初めから行きもしないところについて呼びかけてるところがアホですねえｗ

中国様の原爆はきれいな原爆。

>>640
少なくとも豚は糾弾されて叱るべきだと思うけどな。
なにしろ会社は株主のものと言いながら株主に配当出さないわ、その涙流した後忘年会で杉村太蔵真っ青のバカ騒ぎ繰り広げるわ
言ってる事とやってることが全然違うもの。
あときちんと利益上げてる他のＩＴ企業に対するイメージダウンを与えた点も大きい

ホリエモン騒動はちょっと引いて見たほうがいいよ。
鈴木宗男の時を思い出してほしい、結局マスコミに踊らされただけだったんじゃないかと思う。
民主の追求はまずは耐震問題、次に米牛輸入問題、格差社会の是正は3番目でいい。

>>658
豚問題の闇は深いと思うよ。

>643
耐震偽装にしろLD株にしろ、リスクを考えもしないで手を出した香具師にも責任があると思うがね。
小泉は別にLD株を買えなんて言ってないと思うが。あ、細田前官房長官は竹中にETF勧められて
結構儲けたらしいが（ｗ

日本の戦争責任を検証する「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」が26日発足します。
近藤昭一、岡崎トミ子らが呼びかけ人です。
設立趣意書には、小泉首相の靖国参拝によって日本がアジアで孤立し、経済的な国益まで
失わせようとしているため、それに対応し、総括的、総合的な対応策を確立するらしいです。

どうしてこういう人たちがねぇ。

>>661
そんなのより日本の虚業リスクを乗り越える研究会作れ

民主党のHPのリンク集です。
http://www.dpj.or.jp/link/

さあ深呼吸をして、関係団体の一番下を見てみましょう




民主党の○○とおるの名前が・・・
http://www.bll.gr.jp/

９．１１テロでＷＴＣのビル２棟が崩壊したからと言ってＮＹＣ全体が崩壊したわけではない。
飛行機が突っ込んだ当時ビルにいた被害者は悲惨だったが。それと同じでＬＤとＬＤマーケティングが
上場廃止になり、１月１６日時点のホルダーは泣くことになるとしても、新興市場全体がなくなって
しまうわけではない。「ざまーみろっ」なんて言っているとしっぺ返しを食らうことになるぞ。

>>643
ＬＤは確かに買いやすい金額だが２０万〜５０万出せば他の株だって買えた。
それも買えないほどの金額であれば逆に被害額もたかが知れている。
個人投資家に広く資金を募るという意味では１００分割は評価できるが、
その後さらに１０分割を行ったのはハッキリ言って意義が分からない。
松井証券でなら１日１０万円以内なら手数料無料だが、あれも以前はＬＤは対象外銘柄だったし。

>>662
ＬＤが責められるべきは粉飾決算等の法令違反であって、虚業云々ではないはず。
カネボウや西武鉄道、あるいは丸石自転車ｗなど、れっきとした実業を持った企業
（なかには公益企業）であっても上場廃止になった例は枚挙に暇がない。
そもそも高度情報化社会にあっては虚業と実業の区別においてグレーゾーンが
拡大していくのは当然なわけで意味の無い議論だ。ホリエモンをいわゆる虚業家と
呼ぶなら未だにのうのうとしている糸山某や重田某は何なんだという話にもなる。

しかしＬＤ株に全力信用二階建てするよなアホは
別にＬＤがなくてもどこかで失敗するでしょう

コンプライアンスに欠ける企業が退場するのは理の当然。それとは別に「虚業」を
存在させるかさせないかというのは、ルールをどう定めるかという問題になる。

法が金や権力で曲がる国だからな…。虚業云々より法治国家の体を為してない方が
問題だよ。

>>666
豚にしても楽天にしてもＩＴ企業を名乗っているが実際は金融関係で儲けてるだけでＩＴ企業とはいいがたい。
如いて言うならネットを駆使した消費者金融だな。

あとさっきサンプロで共産党の小池が突っ込んでたが安倍が「小泉構造改革のおかげで豚が台頭した」みたいなことを言ってるが
結果的に豚みたいなのを跋扈させたのは現政権の失敗なんじゃないのかね？
民主は対案を出しつつそこを突っ込むべきだと思うが。

>>668
あなたの基準で法治国家の体をなしている主要先進国ってある？
民主党が政権を取れば改善されると思う？

でも「小泉構造改革」ってもともと民主党の主張してきたことなんだよな。（行政改革・規制緩和・バラマキ批判・・・）
でも耐震偽装じゃ「民間にやらせたからだ！」、公共事業を削減すれば「地方切捨て・弱者切捨てだ！」と言い出す。
これじゃ何言っても信用されないだろ。

>>671
668じゃないけど、ほとんどが日本よりマシ。
そして癒着の一角を自民党が占めてるのも事実だろう。

>>672
民主党の主張に聞く耳持たない奴に信用されないのは仕方ないんじゃね？

>>672
物事には限度と言うものがあると思うが。。

選挙向けに与党批判できるものだったら
何でも良いってことだろ。
国民の不幸は鴨の味！

21世紀になって、アメリカの戦略が活発だな。
９．１１のテロは、事前に察知していたようだ。その証拠におびただしい
瞬間映像の数々。訪問中の小学校で政府関係者から、テロ攻撃を受けた際の
ぶしゅウ大統領の、予期して多様な映像。ツインタワーにはこの日、ユダヤ人は
全員休んでいたこと。など
　ホリエ門は、アメリカのハゲタカファンドの手先で、その元締めが竹中だって。
もう少しすると、広瀬　隆が本にして出してくれます。

>>671
西欧と米国は法治国家の国といって良いんじゃないかな。日本はロシア並だと思う。
民主党が政権を獲ったからといって改善されるか？というと、「そう努力しなければ
ならない」とは思うが、背景は文化的社会的宗教的なものだから容易ではないと思う。

>>678
ロシアの場合メシア思想があるらしいが日本にそれはないと思う。
まあ４様や豚に熱狂する香具師と同根も試練が。

>675
でも一方で「手ぬるい」「骨抜き」「みせかけ」「玉虫色」・・・って批判してるし。
結局政権叩きがしたいだけだと思われても仕方がないのでは？

>>680
だから前原には不安を感じてる。
より安上がりの政府、もっと痛みをじゃ余計事態が悪化するのは必至なのに。

こんな有志議員8人じゃ結論有りきで意味なしｗ

【政治】「靖国参拝がアジアから孤立させている」民主有志議員8人が戦争責任検証へ研究会　26日設立[060122]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137891906/

>>682
呼びかけ人が達増とか岡崎とかなんだな。
裏に小沢や横路がいて、実質的な前原包囲網じゃないか
と邪推。

包囲網になってない
むしろアシスト

まず前原交代
話はそれからだ

>>682
こんなのがいる間は民主党は永遠に政権をとれない。
そこで左翼はドイツを見習えと主張するだろう。
しかしそのドイツの左翼政党は60年代に現実主義政党に脱皮して何度も政権をとっているのだよ。
お前ら民主党議員もドイツを見習え！

>>686
ハネッ返りは何処の党にもいるでしょ？

>>687
はねっかえりじゃないから、頭が痛い

>>686
民主党はそもそも発足当時から左翼政党ではないですが何か？
中道左派の菅と中道右派の鳩山が作った、右左どっちつかずの中道政党だよ。
まあ、菅時代は中道左派色をやや強めに出して旧社会党支持層を取り込んだだけの話。

牛肉、耐震、ライブドア。。。
これだけのチャンスを物に出来なければ。カナリヤバイ！！

>>688
あの程度の左派は、英労働党にもいるし、ドイツにもしっかり生き残ってるだろ。
２００人中の８人を大げさにし過ぎ。

>>689
「右左どっちつかずの中道政党」は良いんだけど、何を持って「中道」とみなすかが問題だよ。
たとえば、>>682で問題になるような「日本の戦争犯罪（容疑）」で言えば、

「朝鮮人慰安婦＝日本政府による強制連行」説は、事実誤認であるのは
学問的に明らかだが、さて、どうしたものか、というのが、中道。
韓国の連中は日本に不当な濡れ衣を着せたろくでもない連中だから、
強く非難糾弾すべきだと考えるのが、右派。
韓国人が誤解にもとづく間違った日本非難を続けてきたのは確かけど、
だからといって日本が元・慰安婦の人々に何の罪もないとか罪が軽いとは言えない。
やはり日本にはそれなりの重い罪がある、と考えるのが、左派。

「朝鮮人慰安婦＝日本政府による強制連行」説は学問的にも正しいと
いまだに信じこんでしまっている岡崎トミ子みたいのは、
現在の日本の研究者の学問的常識をふまえていない極左であり、
まともに相手にできない問題外の存在。そういう極左を民主党は抱えてしまっている。

◇戦争責任検証へ研究会…民主有志議員、２６日設立

民主党の有志議員が、先の大戦について、日本の戦争責任を検証することを
目指し、政策勉強会「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」を発足させる。

２６日に設立総会を開く。

呼びかけ人は、衆院は近藤昭一氏、達増拓也氏ら、
参院は簗瀬進氏、岡崎トミ子氏らの計８人。

設立趣意書は「（小泉首相の靖国神社参拝が）日本をアジアで孤立化させ、
経済的な国益まで失わせようとしている。第２次大戦から派生する様々な
問題を『わが国の歴史リスク』ととらえたうえで、総括的・総合的な対応策を
確立するギリギリの時期に来ている」と記している。

ソース（読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060122i201.htm


【政治】「靖国参拝がアジアから孤立させている」民主有志議員8人が戦争責任検証へ研究会　26日設立[060122]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137891906/

菅って拉致犯シンガンスを釈放させた極左議員じゃん。

>>694
左派連中が反対してる有事法制取りまとめた菅が極左ならその反対連中なんかどうなんだよチミ。

前原をも潰してしまえる、民主党、　L・O・V・E・!

菅のシンガンンス問題は、
「署名したのは不注意でした。ミスを犯しました。」と
一応は本人が認めているからね。

岡崎トミ子の韓国での
現地プロ市民と一体になった反日デモ行進は、
そういう自己批判は、まったくないでしょ。

小嶋でもホリエでも牛肉でもなく、女系天皇問題が命取りになりそう、小泉の。

＞女系天皇
でも「神武天皇以来2600年の伝統が〜」って煽ってるのが平沼だの櫻井よしこだのではなあ・・・。

>>699
天皇が即位の儀でやる時の儀式の問題もあるぞ。
女性じゃ出来ないことばかりだし。
よく勉強したまえチミ。

ん？「女性」天皇に反対してる人はほぼ皆無じゃなかったっけ？問題なのは「女系」のほうで。

>>701
ただ、女系天皇反対派の人の中には、主張を聞いていると、
「女性天皇」も反対しているとしか思えない人は少なくない。

前例がある以上、反対しづらいのかもしれないが。

祭祀は男性じゃないとだめだ、とか。

政治家の命取りになるほど、天皇制に関心が集まるとは思えないが
辻本みたいに天皇家は廃止するとか言い出せば強い反発もあるだろうけど
女系だ女性だなんて騒いでるのは2ｃｈぐらいだろ

>>703
品の無さそうな自称宮家の香具師が
騒いでたような。男が生まれないから、
相続権で自分にお鉢が回ってくるシメシメ
とか考えていたんだろうね。

やっぱ昭和天皇を

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

だよな。

　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　 　 /二二ヽ　　 (/_~~､ヽヽ　　(/0ﾟ_￣_i)　　　/ ￣ヾ)
　 　 ﾐ　L、 t彡　 　6/　、 )_ヽゞ.　ｲ _、 ._　3　　 にしこり　　 6‐◎J◎　　　□c□6　　　∧＿∧
　　　 ヽ一_>'i　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 　ヽ�凵Mノ　　 　ヽ°イ　　　　ヽ 'ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ　　　（　・∀・）
　　　／<∨>＼　　／ <∨>ヽ　　　/<∨> ＼ 　 ／<∨>＼ 　 ／<∨>＼ 　.／<∨>＼ 　／<∨>＼
　　　　小泉　　　　　 中川　　　　　　麻生　　　　 松井　　　　 谷垣　　　 　 福田　　　　　前原

　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　 　 /二二ヽ　　 (/_~~､ヽヽ　　(/0ﾟ_￣_i)　　　/ ￣ヾ)
　 　 ﾐ　L、 t彡　 　6/　、 )_ヽゞ.　ｲ _、 ._　3　　 にしこり　　 6‐◎J◎　　　□c□6　　　　　　　∧＿∧
　　　 ヽ一_>'i　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 　ヽ�凵Mノ　　 　ヽ°イ　　　　ヽ 'ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ　　　（　・∀・）
　　　／<∨>＼　　／ <∨>ヽ　　　/<∨> ＼ 　 ／<∨>＼ 　 ／<∨>＼ 　.／<∨>＼ 　／<∨>＼
　　　　結城　　　　　 酒　　　　　　ローゼン　　　　 にしこり　　　　 垣　　　 　 康夫　　　　　９月まで前原

北朝鮮系列の朝鮮労連とＮＨＫが癒着している

これは国会議員に国会記者が伝える情報
の作成に北朝鮮労働組合の構成員が
入っており　　このような手続きで捏造された
情報を検査なしで　国会に流していたためである

このように　ＮＨＫを通じて　日本の国会議員を
動かし　日本の政治を　手玉に取ることが
北朝鮮には可能なのである

ＮＨＫのこのような行為は放送法に反し
北朝鮮のような外国に　日本を売ることにつながる以上ＮＨＫ報道部を　強制調査して問答無用に
関係者を懲戒解雇するべきである　



　

>>701
一般有権者は女性も女系も区別を理解していないから
女系でも反対は少ないよ。

ただし、長子優先は賛否が半々くらい。確かにこっちの方が理解しやすい。

で
なんか変わったのか民主党。
ん？

>>710
変わったとすれば自民党が共産党真っ青の極左路線に走るようになったことぐらいか？
例のメールについて共産党の志井でさえ呆れ果ててたそうだし。

新グループ発足へ動き活発　羽田氏、保守中道掲げ

民主党の羽田孜元首相が、新たな政策グループの発足を目指し、活動を活発化している。
「右傾化する自民党」（中堅議員）との対立軸を明確にするため、岡田克也代表と同じ保守中道路線を掲げ、自民党側から「意見がばらばら」と指摘される民主党議員の結集の受け皿を目指す。
来年９月の党代表選を視野に発言基盤を確保する狙いもあるとみられるが、羽田氏の党内影響力は低下しており、活動が軌道に乗るか疑問視する向きもある。
先月２２日に東京・芝浦の日本料理店で開かれた羽田氏を囲む会には、岡崎トミ子副代表や岩國哲人「次の内閣」政治改革担当相のほか、衆院議員１２人、参院議員１０人の計２２人が参加。
党内の各グループに所属していない議員が大半だった。


【韓国の反日デモ参加者】民主党副代表 岡崎トミ子
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118804328/
【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2[050613]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/
【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談　岡田氏　地方選挙権法案の提出を紹介
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/
【国内】中韓との歩み寄り求める…民主党・岡田氏、小泉首相の外交批判
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116230078/

>>702
継体天皇あたりで女系継承やってるのにねえ。

>>713
ほんと？

天皇家の男子が絶えたときに、どこからもなくきた詐欺師が、
天皇の子孫を名乗ったんだが、結局は皇女と結婚することで、
丸く収まったとさ。。。それが携帯天皇。

>>715
まるで「北条早雲」だな。

天武天皇もおそらく女系天皇だろうな。

民主党　京都３区　泉健太　２期目

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　∧_,,∧　　　　ﾄｳｾﾝ ﾜｼｮｰｲ♪
　　　 　 　　　　　　 　 　　 　　　　 /＼. (｀･ω･´) ／ヽ 　　ｼｬｷｰﾝ
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　　　　　　　　⊂　三＝　　　　（　::　　　　　　　　　　　ヽ　⊂　三＝　　　　（　　　⌒　　::　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　(　　　　＝　（　　::（　　⌒　'⌒::　　　　　　 (　　　　＼　　（　　⌒　'　⌒::　
　　　　　　　　　　し⌒丶　)　　（⌒'　⌒'　　　　　　　　　　　 し⌒丶　)　　　（　⌒'　⌒

千年の都を開いた桓武天皇の母親は百済からの帰化人だった。

今上天皇も韓国訪問の折、認めた。

桓武天皇の強力な助っ人、百済のコニシキじゃないコニキシ、敬福は、陸奥の
国造で、奈良の大仏の塗金を献上した。
宮城県涌谷の「天平の湯」には、記念碑がある。

社会主義とは、ペテンであり、喜劇であり、幻想であり、ゆすりである。（ムッソリーニ）

英国労働党左派のほうがもっと赤いよ。

>>714
怪しげな点としては、
・一代前の天皇が、とんでもない暴君として古事記や日本書紀に書かれている。
・継体は天皇の５代目の子孫とは書いてあるが、１〜３代目の名前がよく分からない。
・福井あたりに勢力基盤を持つ豪族だったらしい。
・大和の都に入るのに２０年かかった。
・暗殺された説有り
・妻が２人いて、先に尾張出身の妻との子２人が天皇になったが、２人とも２年ぐらいで相次いで死に（これも暗殺説あり）、
　その後に天皇家出身の妻の子で、継体が即位した後で生まれた奴が欽明天皇になり長期在位。

一つのシナリオとして、
一代前がダメな天皇で、自称天皇の子孫の継体天皇が後継者を名乗り、継体は２０年かかって大和を制圧。
崩御後は福井から連れてきた２人の子（地方勢力側）が跡を継ぐが、殺されて、大和側の女系の血を引く欽明天皇が即位
ってのが考えられる。

>>721
建前的には男系継承なわけね。
実際にはクーデターだった可能性があると。

一応は応神天皇の玄孫だったな
大伴金村が適当なの連れて来た可能性が高いとは思うけど
今更証明なんて出来るはずも無いから
否定しようとも思わない

オリンピックには聖火リレーで聖火を繋いで最後に聖火台に灯すという
一大イベントがあるが、それを省略して同じ火だからとチャッカマンで
聖火台に火をつけたって盛り上がらないよな。
聖火なら４年に一度火を熾すが、皇室の場合建前上２０００年以上
続いている事になっているのだから、やり直すわけにもいかない。
どうせ女系容認にしたってドコゾの旧宮家の男系の男子と愛子様が
結婚させられることになるんじゃないのかな？
もう雅子様には子供を産めというプレッシャーはかかっていないだろうし、
今急いで改正しようとする意味が判らんね。裏でなんか圧力があるんだろうな。

>>724
> どうせ女系容認にしたってドコゾの旧宮家の男系の男子と愛子様が 
> 結婚させられることになるんじゃないのかな？ 

これは無いだろ。

菅直人が総理になれば植物性クリーンエネルギーで環境もよくなるのにねぇ！

http://www.n-kan.jp/

>>724
比喩を使うときは、まずその比喩が妥当かどうかを検証しないと説得力に欠ける

>>724
>>727
いやいや、なかなか面白い例えだった。

>>726
バイオディーゼルの燃料会社が宮城県名取市にある。
塩竃の揚げ蒲鉾会社から原料は安く大量に供給されている。

皇室の伝統とか、Ｙ遺伝子かどうのって言うより、皇室の人の身になってこの
問題は考えてもらいたいね。所詮は生身の人間だよ。種牛のような扱いはどうなのかな。
愛子様に余計なプレッシャーのかからないよう法律改正すべきだろうと思う。

◇自民支持率　７ポイントも減少２８％に＝毎日新聞世論調査
自民２８％(−7)
民主１７％(−3)
無党派４１％(＋10)
(自民は)とりわけ高齢層での支持離れが顕著で、６０代は前回の５２％から３６％に、７０代以上も４７％から２９％へと１８ポイントも支持を落とした。

◇首相候補は安倍氏が圧倒、３８％の支持率＝毎日新聞世論調査　()は11月調査
安倍晋三３８％(+10)
福田康夫１０％(+6)
小沢一郎　６％(±0)
菅　直人　６％(+2)
麻生太郎　３％(+1)
前原誠司　２％(-2)
谷垣禎一　２％(+1)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060123k0000m010121000c.html


民主党はこの世論調査を見る限り、前原はクビ、小沢と菅が代表と幹事長になるべき、と読めるな。

なんで自民に吊られて民主まで支持率低下してんだよｗ
こんなんじゃ２大政党なんて夢のまた夢だぞ

馬淵や長妻が頑張ってる時に、代表の前原が、
祇園で豪遊しているんじゃ、支持率など、
下がる事はあっても、上がる訳が無いだろが。

低投票率で自民堅守な時代に戻っちまうのか？

>>711
「メール」って何？

>>731
固定支持層っていないんじゃないの？
かなり浮動が多いと見た。

＞６０代は前回の５２％から３６％に、７０代以上も４７％から２９％へと１８ポイントも支持を落とした。

菅と小沢がこの世代を刈り取るべきだな。

>>730
ＮＨＫの調査では、総選挙後のこの時期の支持率としては、
菅　19.9→11.7
前原17.7→12.6
で、菅より優秀

　前原は中国に「軍縮」「環境」「人権」「報道の自由」の
４点を改革要求すべきだ。日米豪で中国の軍縮会議を開くことも
提案すべき。８０年前の１９２５年のワシントン軍縮会議をもう一度
開こうではないか。

民主党といえば選挙が終わると取り上げてもらえなって
有権者に忘れ去られるのがデフォだったからな。
国政に問題噴出で民主党も報道の中で取り上げられるからこそ
支持率が落ちずにすんでいるんじゃないか？

　ただ小沢一郎前副代表は同日の事務所開設祝いで「辞職して補選に出るのは筋道からいうとおかしい」と表明。
内山氏は小沢氏に近い若手グループの1人だけに、勢力衰退の危険を冒したくないとの思惑が透ける。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060123AT1E2200M22012006.html


小沢一郎、代表選で自分の手持ち票を減らしたくないという私利私欲だけで、小沢派議員の補選擁立を妨害工作！ｗ
そんな事言うなら、はじめから補選は選挙区落選の比例復活議員擁立の民主党方針に反対しとけよｗ
自分に都合が悪くなると後だしジャンケンみたいな事、言い出しやがって恥ずかしー！ｗ

民主党は比例単独は原則認めていないんだから、補選になれば比例復活議員が立候補するのは制度上も当然。
立候補せずに他の議員が当選すれば次回の小選挙区の公認は得られないんだから。
つまり小沢は立候補を目指す内山に議員を任期限りで辞めろと言っているのと同じだなｗ

ほんと、こいつは自分の事しか考えない私利私欲男だよなーｗｗｗ

これでも中国脅威論を否定する民主党

◇数千人が警官と衝突−中国成都、元工場労働者ら

【香港２３日共同】２３日付の香港英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストによると、
中国四川省成都市の倒産した国営兵器工場で１８日、操業継続などを求
めていた元労働者らが経営者を工場内に拘束、数千人が武装警官らと衝突、
多数の負傷者が出た。

同紙によると、工場は約４０年操業を続け、３０００人の労働者を雇用。
経営者は昨年９月に清算手続きに入り、工場の売却を検討していたが、
労働者側は操業継続を求めていた。

警官側は衝突の際、高圧電流が流れる警棒などを使った。
労働者側の１人が重体という。

ソース（サンスポ）http://www.sanspo.com/sokuho/0123sokuho016.html

公務員改革はどうなった

前原さんは党内抗争を起こそうとしてるのか

>>739
これはひどい。
民主党は比例単独を認めていないんだから、補選で比例復活議員を出すのも制度上当然だし、
補選で勝てば1議席増、負けても比例の復活当選があるから民主党の議席も減らない。
制度上も、民主党の党勢拡大を考えても補選は比例復活議員を擁立するのが当然の道なのに、
それを私利私欲だけで反対するとは小沢一郎もここまで落ちぶれたかと言ったところですね。

長島昭久の国会での発言
「アジア共同体を作るべき」
「アジアの2つの大国と交渉できない」

民主はこんなんしかいないのかｗｗｗ

>>744
長島はね。
出演する番組で言う事が違うんだよw

>>722
常識的な話です。男系なんて神話ですよ。

>>729
でも、これをやろうとすると、旧宮家の復活とか天皇の権限を増やして発言行動の自由度を高めるなど強化するか、
全く逆に廃止して共和制にするしかないって結論しか導き出せない。女系容認論ってつまりは議論しない為の折衷案みたいなもの。

>>730
選挙中の岡田氏の発言（格差を容認するような姿勢を取ったこと）と前原代表の脱労組宣言が未だに尾を引いてるってこと。
労働者の為の政党、弱者の味方という御旗を掴めない限り、恐らく支持は伸びない。

民主党の一番の癌は小沢かもな。普通の会社ならもう定年退職の
年だろ。

＞労働者の為の政党、弱者の味方という御旗を掴めない限り、恐らく支持は伸びない。


そうなんだが前原が代表のうちは無理だね。

やっぱり菅がもう一回代表をやるしかないな。
でもって小沢幹事長。これ最強。

>>746
神話が重要なんじゃないか。なんかあなたズレてるね。

>>749
シンガンスー

>>751
シンガンスVSヒューザーでののしり合戦かｗ

>>752
シンガンスＶＳ若返りの水・ヒューザー・パチンコ御殿・談合
の罵り合戦に（ｗ

＞労働者の為の政党、弱者の味方
でも連合を牛耳ってるのが公務員組合である限り難しいのでは？
民間企業だって派遣や契約社員の犠牲の上に正社員の地位が保たれている以上
「本当の弱者」を救済しようとすれば自分たちが血を流すしかないが、それが
できるかな？

>>754
前原の言うとおりある程度距離はおいた方がいい。
実際には自民党とつるんでるところもあるし。
ソース
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/post_9662.html#comments

>>731
素人の政治家ブームの次に来るのは、
劇場型政治への失望、嫌政党、政治離れだろう。当然の成り行きだ。
「改革」の歪みへの対応、
庶民の側、正義の味方のイメージを体現できる政治家は多分若手中堅にも多いよ。
確かに前原さんはそこんとこちょっと弱いね。

>>754
公務員全体が悪のはずがないだろ。自治労の一部などが酷すぎるだけで。
そいつらはやっつけなきゃいかんが。
公務員=悪役なんて、それこそ施工によるプロパガンダにすぎん。
巨悪は天下りと特別会計の無駄遣い。
なにもかも混同するとわけわかんなくなるぜよ。

>>745
長島昭久の国会での発言
「アジア共同体を作るべき」
「アジアの2つの大国と交渉できない」


国会でこんな発言したらもう後戻りできないよ

>757
施工のプロパガンダって、有権者ナメすぎだろ。民主党がそんな分析しかして
いないのなら小泉後の選挙でも大敗するぞ。

>>759
その前に教祖が聴取されてるが。

小さな政府も、公務員批判も、民主党が正面から反論しないから、
まるでそれが当然正しいかのように思われるんだろ。
それを「自民党のプロパガンダだ」で済ませてるから
いつまでたっても変わらない。

マスコミ論調がその方向なので、抵抗するのが苦しいのはわかるが、
日本は発言は自由だし、衆議院の1/3も議席を持ってるような集団が、
己が主張をアピールする場が少ないとグチってるだけなのは情けない。

社民や民主系の自治労よりも共産系の自治労連のほうが悪だと思うが。

>760
ニュー速では「チーム施工乙」って即座に言われた（w

前原の演説なかなかよかったよ

岡田菅鳩山前原小沢羽田渡辺の並び順なんだな＞座席

今夜教祖が逮捕される方針ですよ。

堀江も当選していれば逮捕されなかったのカナ？

あと前原、今日は料亭行くなよ。

>>766
いざというときには小泉や武部が助けてくれると期待して自民さんにのってはみたものの、
無駄だったようだな。。

>>759
いや、敗因分析は結構客観的にできているみたい。
それとは別に、印象操作は小泉政権の常套手段だからね。
＞「ずる賢い人たちにだまされちゃいますよ。あはははは...」

>>761
＞日本は発言は自由だし、衆議院の1/3も議席を持ってるような集団が、
＞己が主張をアピールする場が少ないとグチってるだけなのは情けない。

少ないのは事実だからな。情報の媒体である我が国のマスメディアが、そんなに素晴らしい働きをしてるとは言えない。
まともなアピールはネットやメルマガが中心で、１ヶ月遅れでメディアが報じるような状況でしょ。

ナンバー２の　ざわさんの横は必ず代表が座る

読売の最新世論調査によると小泉内閣の支持率はほぼ横ばい。
自民支持率は微増、民主は微減。
民主支持者の皆さん、一週間ご苦労様でした。

長島についてケチつけてる奴がいるが、今聞き直しても何がおかしいのかさっぱりわからない。

>>770
放送局の報道系は意見言わせろといえば、時間とってくれるはず。
義務だから。努力がまるで足りない。

>>774
それは、それぞれの政策のために忙しく走り回ってる限り、取材なんて来なくて、
暇な奴ばかり露出するということでしかない。

>>775
個々の議員が個人でやってるなら、その論も説得力あるけど、
何のために徒党を組んでるのか考えてよ。
メディア担当がしっかりしてないってだけだろ。

>>773
前原の代表質問　　アメリカのご機嫌ばっかり伺うから、BSEのようなことが起きるのだ！
長島の代表質問　　唯一評価できるのはアメリカとの関係を強化したことであります！

同じ政党の方とは思えないんですが。

この、闇鍋みたいな党の状況を、
国民が受け入れるかどうかだね。

>>776
党のメディア担当はしっかりしてただろ。党の執行部にいた連中の雑談だけはしっかり流れてたから、
今まで保守系の若手の存在すら知らない奴が多かった。

要するに、そう言う風にメディアが口を開けて待っていればいいような情報しか報道されないから、
若手は夜にメルマガを作り、ホームページに書き込み、国会中継の動画へのリンクを張る。
根本はメディアのレベルが低すぎて使い物にならないのが問題だろう。

>>777
その二人の意見が違う訳じゃないだろ。
二人とも、防衛・安全保障ではアメリカとの関係強化は良かったが、国民の安全を軽視して政治的理由で牛肉解禁したのは良くない、という
意見なんだろ。長島の牛肉への考え方は明確じゃないがな。　

国益を考えて、片方は良いこと、片方は失敗と判断しても何もおかしくない。日米同盟が、国益のための手段であることをちゃんと認識してると言える。

>>779
メディア担当がしっかりしてるなら、
自党の意見が報道されないなんてグチになるはずがないだろ。

おまえさんは、民主党の見解が世によく伝わってると思ってるのか、
伝わってないと思ってるのかどっちなんだ。
伝わってないなら、メディア担当はしっかりしてないんだよ。

よくわからんけど道義的責任ってなに？
例えば議員が選挙違反で捕まった場合
これも同じような感じに思えるけど
今まで責任ってとってきたの？

ってか、ライブドアショックなんて国会で話し合うことじゃないだろ？
一分一秒でももったいない。能無し？前原さん。
耐震偽装問題を話したほうがまだまし。
いいかげん、わからないのかな？あげあし取ってるだけで
君たちいったい何してるんだい？

だいたいすでに３人も逮捕されてるのにねえw

二大政党制実現のためにあえていうが、
敵失をついてるだけでは政権はとれん！

他力本願ではどうにもならんこと、
それが岡田惨敗だったはず

目先の餌に囚われて、前原野田が浮かれすぎなのが心配

野党の民主党も、堀江氏への接近には意欲を見せていた。

衆院解散直後の昨年８月１６日夜、岡田克也代表（当時）は、出馬を要請する選挙区として
二つの案を懐に、すでに自民党から出馬を打診されていた堀江氏と会談している。
民主党内では、堀江氏の経営手法を「ルールで認められており、批判はお門違い」（岡田氏）
と見なす空気が強かったためだ。
ライブドア流の“錬金術”を持てはやした一部の世論に流されていた点では、自民党と大きな違いはない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060120nt01.htm?from=os1

豚の訃報に接したが、まるで驚かない。どうでもいいニュースだと思うが、あんなん祭り上げてきたマスコミはホント、しょーもないな。

ライブドアショックを国会で話し合ってるんや無いぞ
自民党や小泉や先の選挙の執行部への道義的責任があるか無いかの問題や
小泉は知らぬ存ぜぬこれ一点張り
イラクの破壊兵器が無かったにも関らず自衛隊派遣をした。
日米間の立場として派遣したのは仕方ないとしても破壊兵器が無かったのなら
自分の判断は誤まっていたと謝ればまだしも　いつも意味不明の釈明
耐震偽装問題には一切触れず、ＢＳＥ問題危険部位発覚は輸入を早めすぎたこいつの判断ミス
全て謝らず否定せずごちゃごちゃごまかして終わりにしようとする
何の責任も取ろうとしない
こんな無責任な爺が日本の総理大臣って、これこそ日本の不幸やで。
民主党か自民とか右翼とか左翼とかそう言う事だけにこだわらず国民はいい加減気づけや

いや、岡田は堀江のいかがわしさを見抜いていたと見ていいと思うよ。

>>786
庶民の味方・ダイエー中内、公社民営化のシンボル・NTT真藤会長、
新時代の経営者・江副、「向こう傷は問わない」・住友銀行磯田、とよくある話し。

そういや不良債権処理で、国民のヒーローになった中坊弁護士を
「総理大臣に」とはしゃいでいたのは菅直人でしたな。

その後詐欺罪で弁護士廃業に追い込まれたが。

>>789
そういうレスをしても意味が無い

責任を取らない政治家はどいつもこいつも悪い
それだけの事

対案路線だろ。
自民の揚げ足取りばかり取ってんじゃねえ

証券市場の監視機能強化策や構造計算書類の監査の強化等
議論せないかんことはいっぱいあるぞ

政策論争で勝負しろよ
自民の悪口だけで国民がついて来ると思ってんじゃねえ

>>787
大阪弁でレスするやつにロクな奴はいない。

ってか自民党がなんかミスしないと盛り上がらない民主党ってどうよ・・・。
ほりえもんを持ち上げてた奴は野党にもいっぱいいたろうに。

> 当時の岡田克也代表は、面会を求めてきた堀江氏に「政権を交代し、日本を変え
> るという信念を持った人を求めている」と呼びかけた。
> 　堀江氏は郵政民営化法案に賛意を示し、「強い者をより強くしていく政策が
> 必要だ」。同席者によると、堀江氏はその場で
> 「国民は馬鹿だから」という言葉を５回言ったという。
> この会談を最後に、民主党は堀江氏と距離を置いた経緯がある。

そして間違い無くホリエモン＝小泉武部安倍会談でも
国民は馬鹿だを連発したんだろ。

国民は馬鹿＝小泉改革の象徴だと英断したんだろうね。

>>795
小沢も言ってるわけだが。

あと、「国民は馬鹿」ってのはある意味真理でもある。
だから、欧米は日本ほど民主主義とか、民意をありがたがってない。

さらに言えば、現行憲法の採用する議会制民主主義も国民は馬鹿という前提で成り立っているといっても過言じゃない。
（国民が利口なら、直接民主主義でいい）

堀江事件でずっと重要度の高い耐震偽装、BSEが完全に霞んでしまったね。
さすが自公政権「肉を切らせて骨を断つ」戦術だろうね。
姉歯も小嶋も逮捕されず、伊藤証人喚問もうやむやにされ、
牛肉はすぐに輸入再開だろうな。
でもって９月からはまんまと「特定アジアに優しくなった」安倍政権なわけだ。ｗ
しかし施工はすごいな。感動した。もう好きにしろ。

ホリエモンに選挙応援したという罪より
薬物中毒や弁護士法違反の議員、北朝鮮の拉致実行犯を間接的に助けた議員を
所属させた政党の方が罪が大きいと思うのは気のせいだな

>>730
前原って下手すっと鳩山以下の人気だぞ
これで９月までやんのか？？

昨日の小泉の答弁
　「ライブドア事件と先の衆議院選挙は別問題。自民党幹部が堀江モンを応援に行った事は事実ではありますが・・・」
北の金豚発言
　「拉致したのは一部妄動主義、英雄主義者の仕業であり・・・」

そっくりなのが笑える

だがその翌１６日夜。堀江氏は都内で１時間半、以前から知り合いの民主党の岡田代表と話し込む。
　どの選挙区で擁立するか、岡田氏は腹案も用意していたが、まずは政策だと、党のマニフェスト
（政権公約）の中身を説明した。
http://www2.asahi.com/special/senkyo2005/TKY200508190508.html

野党の民主党も、堀江氏への接近には意欲を見せていた。

衆院解散直後の昨年８月１６日夜、岡田克也代表（当時）は、出馬を要請する選挙区として
二つの案を懐に、すでに自民党から出馬を打診されていた堀江氏と会談している。
民主党内では、堀江氏の経営手法を「ルールで認められており、批判はお門違い」（岡田氏）
と見なす空気が強かったためだ。
ライブドア流の“錬金術”を持てはやした一部の世論に流されていた点では、自民党と大きな違いはない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060120nt01.htm?from=os1

>>796
直接民主主義にならないのは、国民がバカだからじゃないぞ。
何か勘違いしてないか？

岡田氏は国民は賢いので正しい判断（民主党に投票）をするはず
というような趣旨の事を言ってたよ。
民主党に投票しなかった多数派の国民はなんなんだろうね？

どうして民主党は
外国人参政権や人権擁護法案のような
重りの入ったザックを背負って進まねばならないんだ？

昔、福助人形の「竹下登」が田中派を乗っ取った時、創価学会学生部では、
「あいつは恐ろしい男だ・・・・」と、ささやかれた。
今、前原の対案路線を見て、創価学会学生部では、
「あいつは扱いにくい、小沢の方がまし・・・」と、ささやかれている。

なにかにつけ小沢の名前が顔だすが、前某が駄目なら次は小沢なのかなやっぱり？
サッチーの時の道義的責任は？

>>806
小沢は出ないから安心したまえ。

前原の顔とか言動はとげとげしい
愛がまったく感じられない
ロボット政治家のようだ

こんなの党首の器じゃない

まぁいろんな批判はあるけどもやな、若々しくてええやないの。前原はん
俺は毎晩、右手でちんぽしごくとやなあ、いつも前原はんが頭に思い浮かびよるんよ。
きっとこれは、いずれは広く国民受けするのだという、神のお告げやないかなあ。

陸自の最新型ミサイルデータ　総連団体に流出

在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下の
「在日本朝鮮人科学技術協会（科協）」（東京都文京区）が、
陸上自衛隊の最新型地対空ミサイルシステムに関する
研究開発段階のデータなどが記載された資料を入手していたことが
二十三日、警察当局の調べで分かった。
データはすでに北朝鮮に送られているとみられ、
警察当局は資料の流出経路などについて捜査を進めている。
警視庁公安部は昨年十月、無許可で医薬品を販売したとして、
薬事法違反容疑の関連先として科協を家宅捜索。その過程で資料が発見された。
(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000001-san-soci