◆自民党：党内政局スレ その46◆

野党としては本当に戦いにくい相手だろうな。下馬評で断然有利といわれた
今回の衆議院選挙でボコボコにされてしまった。
自民党に負けたというより小泉一人にやられた感じがする。勝手に一人で解散して一人で
２９６議席かっさらう男。本当に困ったものだ。
しかし、小泉いなくなれば民主党も勝機ありではないか。
小泉来年９月で辞めたら民主党の党首になればおもしろいのにな＾＾

>>803
またお前かｗ

>>794
小渕はまだしも竹下が死んだのは痛かった。
竹下の威光と宗男の金で抑えていただけで、
派内では当選回数が少ないのに大出世して、
嫉妬されまくっていたからね。

カネさえ潤沢だったら綿貫が史上初の２度目の領袖になってたかもな＞平成研

津島は自宅を抵当に入れてまで２億近いカネを派閥の為に出した．
それほどまでに派閥のトップになりたかったんだろうか？

政治評論家の岩見隆夫氏が「菅氏の国民年金未加入問題は、本人の申し立て通り『行政上のミス』であった。
当時、菅は辞めたほうがいいと書いたことは誤り、お詫びします」と書いている（毎日新聞７月１７日、「近聞遠見」）。

　岩見氏はそう謝りながら「ただ、自身の無年金のおかしさに気付き、対応しなかったのは、政治家としてうかつだった」と述べ、
さも本人の「自己責任」と言わんばかりだ。当時、大方のマスメディアはもとより、同じ党内の小沢一郎氏らからも辞任の声が高まり、
本人の必死の釈明を見苦しいと切り捨てている。

　一体これはどう考えたらいいのか。疑いがかかれば、まずは政治家には説明責任（挙証責任）はある。しかし、説明を受けた側も、
党執行部はもちろんのこと、メディアも社会の公器として、少なくとも「裏を取る」努力をして然るべきであろう。岩見氏はまだいい。
紙面できちっと謝罪している。他のメディアは頬被りではないか。

　「行きだおれのあカンたれ」とのタイトルで、お遍路姿でだらしなく横たわる菅前代表のグラビア（週刊新潮７月２９日）の「揶揄嘲弄」には、
正直言ってヘドが出そうだ。同週刊誌の記事では、次の代表選について、菅氏に「岡田君でうまくいっているんだから、それでいいでしょう」と言わせている。

　菅氏には何の義理もない。それどころか彼の政見には異論もあるが、政治家として公に名誉回復の機会が与えられて当然であろう。
さてどのような方法があるのだろうか、裁判になじむ事案とは思えないが。

>>809
ここは自民スレだ。

津島、船田、石破、茂木と平成研は外様、出戻り天国になったな

元々数集めだけの派閥だしいいんじゃね

>>811

能力的に　，
外様＞＞＞＞＞＞プロパーなので仕方ない

>>811
将来、失楽園が会長もありそう。

月曜日は、党本部で〜●川政調会長とゆかり〜♪
火曜日は、外務省で〜麻●大臣とゆかり〜♪
水曜日は、官邸で〜安●長官とゆかり〜♪
木曜日は、赤プリで〜森会●とゆかり〜♪
金曜日は、財務省で〜谷●大臣とゆかり〜♪
土曜日は、岐阜県連で〜金●会長とゆかり〜♪
日曜日は、公邸で〜小●首相とゆかり〜♪

これ位やれば、野豚なんかすぐ追い越せるさ！頑張れ！

>>815
そんな事しなくても、もう党外の人なんだからどうでもいいんじゃないかと。
野田の場合は他の有力造反と違って、党内からの引きが無いから復党は厳しいんじゃね？
安倍に擦り寄ってる話を聞くが、安倍は眼中にないだろ。城内とか古屋とか面倒みなきゃならんし。

＞安倍は眼中にないだろ。城内とか古屋とか面倒みなきゃならんし。
城内と古屋のついでに私もなんとかしる！ってコトかと
２人も３人もそうかわらんしぃってナ感じ

党内にしっかりしたパイプのある人間で、
地方（比例ブロックetc)の情勢によっては復党できるのもいるんじゃないのかねぇ。

野田は無理のような気がするが・・・・

何度もいうが次の衆院選が終わるまで復党は不可能。
造反組に峻烈な対応をする小泉武部の威光とは関係無しに比例組が大量当選して
コスタリカを組む空きがないの。岐阜を含む東海ブロックなんて正に最たる例。
野田古屋が復党できる可能性ゼロ！

造反組はまた次回落下傘組と民主の二正面作戦に打ち勝たなくてはならない。
ただ勝つだけではだめで、落下傘組を比例復活させないほど完勝しなくてはならない。

>>811

船田って何気にメチャすげえな。５１歳現在で当選９回って！しかもコイツ１回落選
してるよな。政界渡り鳥で政界失楽園でなければねぇ。５１歳っていえば、福田が
初当選したくらいのときじゃないの？

全国最年少当選って本人にとってすごい財産だろうなぁ。

>>820
逆に言えば、そういう世間知らず、苦労知らずのぼんぼんだったから、
失楽園になんか走ったとも言える。
多少世間を知っていれば、やっていいことと悪いことの区別くらいつくだろ
（不倫自体悪いとは思わないが、奥さんが人望家であったことや政治家としては致命的）。

>>820
今回の選挙の最年少当選者ご存知？

鳩山船田が21世紀のニューリーダーと呼ばれていた時代もありました。

>>820
一回落選はマイナスはマイナスだけどそれほどでもないよ。保利茂安倍親父
梶山も一回お休みしているしね。
やはり小沢について出て行ったことだろうな、これが致命的。だって自民に
留まっていれば船田派に確定していたわけだし・・・マスコミの扱いも一昔
前の加藤のような大本命の総裁候補扱いだったはず。なまじ選挙基盤が
磐石だったから、安易な決断をしてしまったわけだな。
これは鳩山弟、河野洋平にも当てはまる。

最年少当選者
今回　タイゾー
前回　小渕優子
前々回　よっきゅん

確かにすごいメンバーだ

>>824
出て行かなくても、小沢の子分だったら、自民党内で干されていたよ。
竹下が小沢パージしているだろうから。
自社さ政権の成立で竹下は小沢＝中曽根連合を葬ったわけだし。

ただ、失楽園が無ければ、石破の例もあるし、それなりの立場にはなれたかも。

つか、それを言ったら、岡田も自民に残っていれば、ポスト小泉候補だったかも。

>>823
鳩船新党とか言われてた事もあるなあ

>>826
そりゃあまり意味がない。村岡も中村も野中だって親小沢だった時もあるんだし。

一番重要なことは小沢が中堅クラスを大量に引っこ抜いたから平成研は第一戦で
活躍する中堅クラスが極度の人材不足になった。だから高齢初当選で本来なら閣僚
一期やって引退する程度の出世しか望めないはずだった野中が大出世できたわけ。
船田も問題ないよ。

小沢についていかなかった時点で、小沢派じゃなくなるわけだから、
あの非常時では大した影響はなかっただろうな。

>>819 総選挙が小泉が辞めてからどの位たつかによる。まあ院政しいたら.
その限りではないが。自民党も小泉退陣後.すぐに選挙やったほうがいいな。
任期にしがみつきたいむきも多いだろうが．任期満了なんって言ってると
小泉の遺産をすべてはきだすことにもなりかねない。

梶山もいつのまにか小沢と寄りを戻してたしな

船田って未だに短期の経済企画庁だけか。選択ミスったな。

三木武吉、角栄、宇野、管、山拓と女性関係で問題になったのは世襲より
党人派の叩き上げの方が断然多いのだが。
むしろ育ちがいい人間は遊びなれてるし躾も厳しいからそんなに無茶な
火遊びはしないんだろう

>>833 三木武吉や川島正次郎などは遊び方はきれいだったが.
船田元の育ちは悪いのか？

因みに今反小泉な連中はどうしてるの？
今度の郵政解散でズタズタにされた印象だけど、まだ反転攻勢に転じる余力は残ってる？

「愛人が３人いる」と対立候補に突っ込まれたら
「３人ではなく５人だ」と言い返したのは武吉だったな。

カエサルの特技は借金と愛人を作る事だった。
だがカエサルは大ローマ帝国を作った。俺はカエサルを目指す！

いや、ただ思いついたので言ってみただけです

>>811
津島派役員の面々

会長:津島雄二 　(党:出戻り　派閥:途中入会)
宮澤派→94年離党(無所属)→95年復党 小渕派→橋本派→津島派

事務総長:船田元　（党:出戻り　派閥:出戻り）
竹下派→羽田派→93離党　97年復党 山崎派→00年落選　03年復活→橋本派→津島派

副会長(衆):笹川堯　（党:出戻り　派閥:途中入会)
渡辺派→93年離党(無所属)→94年新進党→96年無所属→97年復党 小渕派→橋本派→津島派

副会長(参):陣内孝雄　
竹下派→小渕派→橋本派→津島派　（離党歴、離脱歴無し）

事務総長代理:石破茂　(党:出戻り　派閥:途中入社)
渡辺派→93年離党(無所属)→94年新生党→94年新進党→96年無所属→97年復党 小渕派→橋本派→津島派

筆頭幹事:茂木敏充　(党:途中入党　派閥:途中入会)
日本新党→94年無所属→95年入党 小渕派　

>>838
なんつーか、壮観だなｗ

>>833
渡り鳥の巣ｗｗ

石破って選挙強いほう？

強い方じゃなくて鉄板でしょ。
防衛庁長官になって知名度も高いし

石破や小池百合子を見ると、マイナーぽく見える大臣でも上手くやれば世間に凄くアピールできるんだなと痛感する。

話は本当に全く違うが、古賀はどういう経緯で道路族トップにのし上がったんだろ？
道路って宏池会が強かったの？

>>843
野中のおかげ。師匠の田中六助と同じで宏池会の対平成研窓口だから。

>>843

野中が道路調査会長のポストを古賀に強引に渡した．

綿貫→村岡→野呂田と平成研のメンバーで回してきたが，
同じ派閥内でたらい回しするのが批判され，その機に乗じて野中が野呂田から取り上げた．

当時，綿貫は衆院議長で党から離れていたので何もできず，
怒り心頭の村岡＝野呂田と野中＝古賀の仲が険悪化した．

>>835
自力ではもう何もできない。残り任期一杯はもう天変地異でも期待するしかない。
後は小泉後継が自爆したときに福田あたりを押し立てるくらいしか。

>>846
福田はアジア外交以外の小泉改革路線には賛成だろ。
反小泉が福田を担いでも失敗するのは目に見えてる。
てゆうか福田はそうなる前に辞退するだろ。

森が福田政権樹立に成功→参院選まさかの大敗北
→青木参院会長まさかの落選→森号泣

こうなってくれると笑うんだが．

福田は最悪の場合でも清和会に政権が残るための布石

可能性があるとすれば、消費税問題で浮き気味の
谷垣を古賀や加藤あたりが担ぐってくらいだろうが、
総裁選開催が確実だから党員票の獲得が出来ないであろう谷垣はアウト

つまり、打つ手なし。小泉の暗殺でも行うしかないんじゃないかｗ

勘違いしてはいけないのは、
福田だって担がれたい相手を選ぶと言うことだ

何がどう間違っても
古賀や加藤みたいな役立たずの神輿に乗るほど
福田のプライドは安くない

清和会＋平成研が一丸となって数回出馬要請して
やっと康夫ちゃんのプライドがくすぐられるｗ

古賀がしたり顔で「協力しますよ」と近づいても
「宏池会の会長でもないのに？ｗ」と鼻であしらうだけ

>>845
＞村岡＝野呂田と野中＝古賀

今じゃどっちも自民党から引退、あるいは失脚か…

野中って議員辞めたのに、まーよくいろいろ言うわな。
見苦しい。

>>853
中曽根、宮沢は？