◆自民党：党内政局スレその45◆

1 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:15:53 ID:Iqtb0Quk

自民党についての政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー

◆自民党：党内政局スレその44◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129456496/

2 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:16:28 ID:Iqtb0Quk

3 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:16:56 ID:Iqtb0Quk

4 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:19:25 ID:Iqtb0Quk

総裁候補を語りたい人はこちら↓

自民党次期総裁候補を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128342097/

内閣改造・党役員改選を語りたい人はこちら↓

第三次小泉改造内閣　閣僚・党役員人事予想スレ3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1130289949/

5 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:20:56 ID:cfy1jr/G

1 乙です。

前スレ
◆自民党：党内政局スレその44◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129456496/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=society3.2ch.net&bbs=giin&key=1129456496&ls=all

6 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:21:06 ID:Iqtb0Quk

＜参考資料＞
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/koizumi_naikaku.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

7 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:25:30 ID:cfy1jr/G

過去ログ等
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11304554692472/index.html

8 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:27:54 ID:LRyoVcwi

鴻池ももう終わったな。

9 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:29:40 ID:rQAwMSpP

参院は青木から片山の時代に突入か？

10 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:44:53 ID:dpkpXgkL

鳩山は第二の熊代になりたいのか？

11 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:46:37 ID:Vh7RRCjY

>>10
しろ第二の藤井じゃねえ？
末路は同じだがｗ

12 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:48:32 ID:Vh7RRCjY

>>10
むしろ第二の藤井じゃねえ？
末路は同じだがｗ

13 ：無党派さん：2005/10/28(金) 08:56:02 ID:WTEewj/O

鳩山兄弟、中村、船田、全員期待外れだったな･･･
この世代がコケたのは痛かった。

14 ：無党派さん：2005/10/28(金) 10:31:51 ID:g0u0Nb2W

やや関連スレ
【ＴＯＫＹＯ】自民党東京都連【自民党】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128237612/l50

15 ：無党派さん：2005/10/28(金) 10:51:01 ID:p3hd1uoP

612 ：無党派さん：2005/10/06(木) 22:19:24 ID:Qai8G3iE
他党はその辺りはきっちりしてるな。離党届を出したのに除名・・　うん、さすがだ。

民主公認で出馬、社民党が横光前副党首を除名
　社民党は、先の衆院選に民主党公認で出馬した、社民党前副党首の横光克彦衆院議員を「党と党員の信義に反し、
選挙に重大な支障を及ぼした」として３日付けで除名した。
党中央規律委員会が、６日の常任幹事会に処分を報告した。横光氏は８月の衆院解散直後に離党届を提出していた。

（2005年10月6日19時23分読売新聞）

613 ：無党派さん：2005/10/06(木) 22:23:21 ID:QKuXM8IE
>>612
これって、今回の自民で言うなら　綿貫・亀井などに相当する　厳しいな、、、

615 ：無党派さん：2005/10/06(木) 22:29:02 ID:IwOs4UEa
>>613
ああたしかにそうだな。
現状、執行部は離党組はお咎め一切ナシの様子だしね。

16 ：無党派さん：2005/10/28(金) 10:55:07 ID:RFoo9+Np

今、志帥会の表記って旧亀井派と伊吹派のどちらが多い？

17 ：無党派さん：2005/10/28(金) 11:30:31 ID:rQo4oFOU

>>13
コケたも何も単に若年で当選しただけの奴らに期待が集まってただけのこと
今の時代には「２０代当選＝総理候補」などもう通用しない

18 ：無党派さん：2005/10/28(金) 12:41:17 ID:20vvjSks

>>17
20代当選つー話だと、タイゾー総理候補だもんなあ

19 ：無党派さん：2005/10/28(金) 12:44:23 ID:aHvHCWJB

>>18
っていうか杉村は３・４年後はみのもんたの番組でコメンテーターやってそう。
それか３・４年で得た金を元手に海外移住とか（ｗ

20 ：無党派さん：2005/10/28(金) 12:48:12 ID:GBp8i2SM

加藤の乱の挙兵のパワーはどっからきたんだろうな。ほんと並みの人間にゃ
できん…。
会社で言えば、オーナー社長死にたいになったところで、実力派の役員が社長の椅子を
狙って画策し始める…。ところが他の役員達は戦々恐々とするどころか媚び諂う
ばかり。そこにせいぜい総務部課長程度が会社の透明性と多くの株主を
思って立ち上がる…っていうぐらい大変な事じゃんよ。
俺なら…できねぇよ。加藤紘一、これを漢と呼ばず何と呼ぶのか！

21 ：無党派さん：2005/10/28(金) 12:53:15 ID:20vvjSks

>>20
ありゃ加藤個人の力って言うより、池田以来培ってきた宏池会の底力って気がしたけどなあ
まあ地力勝負なら経世会に及ぶはずもなく、結果として叩き潰されたわけだが

22 ：無党派さん：2005/10/28(金) 12:56:27 ID:XmZoNb3d

匹夫の勇

勇敢であることだけを頼りに、情勢や
相手の実力を考えず前へ進む者は命を失うということ。

23 ：無党派さん：2005/10/28(金) 12:58:28 ID:njsMDXrf

>>20
あれはマスコミ関係者との会合で、加藤の口が滑って引っ込みがつかなくなっただけ。
完全になりゆきでパワーとかそんな大層なものではない。

24 ：無党派さん：2005/10/28(金) 13:33:25 ID:UiWhiiT3

>>21
経世会どころか清和会も敵に回してますがな。
勝てるわけがない。

25 ：無党派さん：2005/10/28(金) 14:51:39 ID:aHvHCWJB

http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051028-0011.html
仮に大平氏が入閣してたら自民党内が黙っちゃいなかったような気がするんだがどうよ？

26 ：無党派さん：2005/10/28(金) 15:00:15 ID:dZ49N4an

>>25
入閣する気があるのなら９月の総選挙に立候補してただろうし、
大抵の人間は最初から入閣はないと思ってたんじゃない？

27 ：無党派さん：2005/10/28(金) 15:04:34 ID:t6rOirto

小泉、谷垣叱責の衝撃…「改革に抵抗」と一喝
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102802.html

谷垣の更迭は確実だろう
後任は竹中ではないか

28 ：無党派さん：2005/10/28(金) 15:28:16 ID:IQFUTzCb

内閣改造は３１日　首相、党役員会で表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000145-kyodo-pol

29 ：無党派さん：2005/10/28(金) 15:31:45 ID:njsMDXrf

加藤はアホとしか言いようがない。
総裁派閥の会長に事前に漏らしているし･･･

30 ：無党派さん：2005/10/28(金) 16:43:01 ID:3vpWQXTe

YKKの友情に賭けたんですよ

31 ：無党派さん：2005/10/28(金) 16:56:20 ID:YPiPxAmM

内閣改造は31日だけど執行部の人選は30日になるのかな？

32 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:03:20 ID:olb5mZl1

恐れいります
しょーもない質問なのですが、内閣に選ばれるのは与党、民間のみですか？能力がすぐれていれば野党からも選ばれるってゆうおっかなびっくりの人選って可能ですか不可能ですか？親切な方教えてください

33 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:14:29 ID:rQo4oFOU

テレ朝

野呂田除名　その他衆院（野田平沼含む）離党勧告

34 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:15:21 ID:3vpWQXTe

自民次の選挙終了

35 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:21:16 ID:YPiPxAmM

結局ヨソの党に所属した奴は除名か。
まあ妥当な線かな。平沼は首の皮一枚で助かったな

36 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:32:50 ID:IF/oDO+V

現実的な処分だが
アンチ野田のN速厨は騒ぎ出しそうだな。

37 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:37:09 ID:YPiPxAmM

他の奴はどうでもいいから野田だけは除名しろと言う奴がいるくらいだからなあ>ニュー速
まあどっちにしろ今回離党勧告食らった奴は次の選挙も非公認確定だな

38 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:37:43 ID:vJY4NodI

考えてみたら、小選挙区で無所属ってｶﾞｸﾌﾞﾙもんだよな。

39 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:41:44 ID:YPiPxAmM

亀井参院議員は離党勧告　自民党
【17:36】　自民党党紀委員会は、前国会で郵政法案に反対した参院議員について、亀井郁夫氏は離党勧告、田中直紀、中川義雄両氏は党員資格停止１年、残りの１７人は役職停止１年の処分とすることを決めた。

野呂田氏を除名、平沼氏らは離党勧告　自民党
【17:34】　自民党党紀委員会は２８日午後、前国会で郵政法案に反対した衆院議員のうち、野呂田芳成氏を除名、平沼赳夫氏ら２６議員については離党勧告とする処分を決めた。

40 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:45:03 ID:BxK7NAFA

>>38
地元県連も今度は応援してもらえんだろうしな。

41 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:46:56 ID:t6rOirto

野田○子は民主党に行くしかないだろう。
次の選挙までに復党できても
岐阜から出馬する公認は得られないはず。
復党自体難しいと思う。

もうひとつは次の参院選で無所属出馬する。
これで当選すれば復党できる可能性がある。
かなり困難だと思うが。

42 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:47:00 ID:mh0PCPpW

>>37
ﾎﾝﾄに次期総選挙までに復党確定的とかいっている連中は何も分かっていないよねｗ
そんなことしたらｺｽﾀﾘｶだらけになって、今回ほど比例票が得られるわけがいのだから
余りがなくなり必然的に比例復活枠が事実上消滅。そんなこと刺客どころか他の議員達
も許すはずがない。だから次期選挙まで無所属でそれで刺客候補を打ち破って初めて
復党できるのにねｗ
造反組はそうとう厳しいよ、地元の陳情窓口は刺客候補に一本化され今後四年間支持
基盤を切り崩され続ける。選挙になったら刺客候補と今回漁夫の利は得られなかった
民主党候補との二正面攻撃を食らうわけだから、勝ち上がるのはかなり厳しい。
今回の選挙で自民党支持層と言うのはかなりドライな投票行動をとることが判明したしね。

43 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:48:31 ID:dTmn+d+t

真紀子を見ていれば、今回の処分の重みが分かると思うけどな。
事実上の追放だよ。

44 ：無党派さん：2005/10/28(金) 17:49:29 ID:vJY4NodI

＞造反組みの参院選出馬
もしかして、再来年の秘策はこれかｗ

45 ：110：2005/10/28(金) 18:09:17 ID:uDFMiIrF

同じ離党処分組でも、党執行部に後ろ盾のある香具師とそうでない香具師は
復党までの期間に大きく差がつきそうな気がする。
文教族の保利耕輔や安倍チルドレンの城内、古屋といった森派の連中は
比較的短いお勤めで済みそうだね。

46 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:13:01 ID:F/GM+qeM

でも城内はさつきに勝たないといけない
これはきついだろ

47 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:15:27 ID:rMLRtaPi

>>45
そう簡単にはいかんでしょ。
次の選挙から２、３回連続で自民公認候補を（比例復活もさせず）破れば復党できるかも。
自民党が大敗しない限り、復帰まではかなり厳しい条件と年月がかかると思う。
自民系無所属だから自民党と同一行動取ってくれるし、党も無理して復党させる必要が
ないしね。

48 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:20:29 ID:dTmn+d+t

>>45
そうだろうね、俺も今回の処分は
森と森山による、保利の為の処分だと思う。

49 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:23:45 ID:4r7V9UYU

落選した議員は、どこかの補選か参院選で当選して、その後復党という
線はかんがえられない？
参院は数で均衡しているから、ありえるでしょ？

50 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:24:21 ID:KbGkq2Bn

保利を復党させる気があるのなら、その対抗馬を比例１位にして当選させたりしない。
そう簡単にコスタリカが組めるほど、比例の空きはない。

51 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:27:02 ID:YPiPxAmM

>>49
次の参院選に出られても邪魔なだけだがな

52 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:27:19 ID:aHvHCWJB

平沼と野田は国民新党か民主党に入るに１００００カノッサ

53 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:27:28 ID:dTmn+d+t

>>50
あのやる気のないババアを立候補させるには
比例優遇しか手段がないからああしたんだよ。

じゃなきゃ、誰が好き好んで初めから負けが分かってる
佐賀３区から出馬する？

54 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:30:24 ID:QAJFdppQ

>>53
あのおばさん、最初は比例優遇なしで立候補引き受けたけど？
（西川京子が比例１位に決まって、保利の対抗馬は他の現職と同等扱いだった）
その後、小泉の鶴の一声であのおばさんも比例上位に上げられたんだけどね。

55 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:32:59 ID:/gZaDxWo

>>32
閣内に入った段階で与党だからその質問自体がナンセンス。

56 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:33:02 ID:YPiPxAmM

広津は小泉が経歴見て良さそうだから（公認会計士だっけ）ということで
見事1位に決まったらしいな。その時点で保利をどうこうなんて考えは無かったって事かな

57 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:33:43 ID:e7pnOhCF

>27
もう参院の造反組みで良いよ

58 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:35:47 ID:uDFMiIrF

でも谷垣を重用してるのって、ある意味古賀への最大の当てつけだからなぁ。

59 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:46:05 ID:w3mrrpoG

自分は、自民党ってしたたかだと思ったよ。
だって、少しでも復党の目があったら、自民を悪く言えないし。
平沼なんて、除名される気まんまんだったのに温情をかけられて
インタビューでもモニョってたしｗｗ
反小泉の英雄になりそこねたんじゃない？
自分は、平沼はオフレッサーになると思う。

60 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:51:44 ID:aHvHCWJB

>>59
でもへたれたらそこで政治生命終了だよ

61 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:53:25 ID:YPiPxAmM

野田や古屋の復党をダシに岐阜県連の造反組粛清を進めるんだろうか。
どうせコスタリカで復活だろとニュー速で言ってる人いたけど、
双方が合意しない限り、トンカツとてつしマンみたいな党員同士の不毛な争いが続くだけだろうなあ。

62 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:55:07 ID:dTmn+d+t

>>54
そんなの裏で決めてたに決まってるでしょう。
最初から、佐賀３区の候補者には比例優遇は決まってたんですよ。

63 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:57:26 ID:htiZiqH0

>>53
いや、あのおばさんは今度は自民党の規定（単独は2回まで）で比例単独では出られなかったから
どうしても選挙区が必要だったんだよ。だから今度の事は渡りに船。
負けると分かっていても出るしかなかったの。

64 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:58:35 ID:F/GM+qeM

トンカツは今回の処分どう思ってるんだろうかｗ

65 ：無党派さん：2005/10/28(金) 18:59:49 ID:mh0PCPpW

>>45
古屋は旧亀井派で亀井の子分だと何度いったら分かるんだ

66 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:03:45 ID:YPiPxAmM

そういや坂本哲志って党公認の松岡と選挙してたけど、
あれは離党したの？それとも党員のまま選挙したの？

67 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:07:06 ID:mh0PCPpW

>>59
オレも凄いと思った。平沼は永田町で英雄みたいな扱われ方だったもんね。
信念のある男みたいな。この離党勧告一発で平沼をぐにゃぐにゃにしてしまった
手腕は見事だと思う。

加藤の乱のとき野中がｻﾝﾌﾟﾛで加藤に総裁選前倒しをほのめかして加藤をふにゃ
ふにゃにしたことを思い出したよｗ

68 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:09:33 ID:e7pnOhCF

さて、次は人権擁護法案だな。
多分これで大分裂は確定だと思う。

69 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:17:35 ID:YPiPxAmM

しかし今回のニュースで過去の小沢や羽田や海部になんの処罰もしてなかった事に驚いたんだが

70 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:19:35 ID:OumEOCBH

城内はなんだか貧乏ネタを引っ張っていたのでこのまま引退してくれたほうがいっそよかった気がするな・・・・。

71 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:21:22 ID:iKAqDlgq

この人は・・・

山本一太（やまもといちた）
NO.1554　「『誰でもピカソ』に出られたら…」20０5年10月　
テレビ東京「誰でもピカソ」から出演依頼（？）が舞い込んできた。
「音楽で政治を語る政治家（ミュージシャン）」として、スタジオでライブを演って欲しいとのこと。
来年の１月に収録したいという具体的な話だった。
本当だとしたら（これがうまくいったとしたら）、こんなに幸せなことはない。

72 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:32:23 ID:Mh+CjMfW

>>69当時は野党に転落してそれどころじゃなかったらしい

73 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:41:23 ID:G6F8e2rQ

>>68
小泉は郵政みたいに強行はしないでしょ。

74 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:42:56 ID:WMi/8cGn

>>23
経緯については、加藤紘一自身がＨＰ上で明記してたよ。
小泉と電話してるときに
「森総理に不信任決議出されたら、欠席ちゃおっかなー」
ってだべったら、小泉がリークして大騒ぎになったと。

75 ：無党派さん：2005/10/28(金) 19:59:44 ID:gQmoIfVx

>>74
その後、「これから長い戦いの始まりです！」とかマスゴミの前で
宣言しちゃったりして、すっかり浮かれてしまったのもマズったな。

反対票を高々と上げて小泉の逆鱗に触れ、後援会も非難轟々だった
小林コーキといい、パフォもほどほどにしないと。

76 ：無党派さん：2005/10/28(金) 20:05:12 ID:vJY4NodI

>>74
あれ？浅野さんや黒河さんの著書じゃ>>23だったけど。
どっちが正しいんだろ。

77 ：無党派さん：2005/10/28(金) 20:07:30 ID:SNa73RO6

各新聞を見ると谷垣がはずされるというのが規定路線になってるみたいだね。
おそらく小泉側近がリークしているのだろう。
谷垣の政治生命これにて終了。
本人も「政治家なんてやめて弁護士の仕事がしたい」そうなので
心置きなく弁護士の仕事に戻れるだろう。

78 ：無党派さん：2005/10/28(金) 20:09:08 ID:e7pnOhCF

>73
まぁそうだろうけどね。
だが提出されれば自民･民主を巻き込んでの政界大再編の序曲になると思う。
下手すると公明からも造反者が出たり(地方議会では人権法反対に同意した公明議員もいる)しそう。

79 ：無党派さん：2005/10/28(金) 20:10:04 ID:gQmoIfVx

>>77
派閥会長がそう簡単に隠居されたら困るでしょーがｗ

あとはずす、と言っても、閣内からだけで、政調会長あたりでは？という推測もあるので、
そんなに悲惨なことにはならんと思われ

80 ：無党派さん：2005/10/28(金) 20:11:47 ID:g63l8F0e

>>76
あの当時の報道では　>>23　だった。
少なくともマスコミはそう報道して大騒ぎ。

81 ：無党派さん：2005/10/28(金) 20:34:27 ID:b0biro9B

谷垣は麻生がだめになったときのためのスペアですよ

82 ：無党派さん：2005/10/28(金) 20:53:35 ID:7hxytYAd

そこで小池ですよ

83 ：無党派さん：2005/10/28(金) 20:59:27 ID:8r//vujH

予想スレで
副総裁・副総理
分離論が出ているけど、
理論上はあり得るの？

84 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:04:08 ID:T/2kFLOZ

>>83
当然ありえますよ。
山拓副総裁も、副総理じゃなかったでしょ。

総裁総理分離は政党政治の基本からすれば理論的に苦しいが（ありえないとはいえないけど）。

85 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:10:18 ID:8r//vujH

速レスサンクスです。
いあ、あのスレでは、たとえば一つの内閣で
副総裁ヤマタク
副総理福田
みたいな予想が出ていたので、副総裁・副総理と言うポストを
同時に設けれるのかと思いまして、はい。

86 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:12:57 ID:XVjxp7Yy

>>85
三角大福のころは椎名副総裁・三木副総理とか
椎名副総理・福田副総理というコンビもあった。
さらにさかのぼると大野副総裁・益谷副総理とか。
ここまでいくと時代がかった感もあるが。
ところで、のろま芳成氏が除名処分と重かったのはなぜでつか？

87 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:15:31 ID:URergdV0

首班指名で綿貫と書いたから

88 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:16:12 ID:+fnwB+PS

>>86
野呂田は総選挙後の首班(首相)指名選挙で
｢小泉純一郎｣ではなく､｢綿貫民輔｣と書いたため｡
実際､今では｢準･国民新党党員｣である｡

89 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:17:57 ID:bQlopHFY

首班指名では綿貫に投票、
更に国民新党・新党日本の会派に所属など
新党作った連中と同等扱いされたってことですな

90 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:21:17 ID:YPiPxAmM

つーか新党会派に属しておきながら党籍を残してたのが変だよ。

91 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:21:19 ID:bQlopHFY

うわあ・・・もろ被り

92 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:22:26 ID:XVjxp7Yy

>>87,88
ご教示サンクス。そりゃ確かに重くなるな・・。

93 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:24:43 ID:CZbZPnm3

>>88衆院内の会派としては「国民・日本・無所属の会」所属だしね。

94 ：86：2005/10/28(金) 21:25:05 ID:XVjxp7Yy

８９さんもありがとうございますた。

95 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:35:08 ID:8r//vujH

>>85ですが、
>>86さん有り難うございました。

96 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:42:01 ID:XVjxp7Yy

みんな知っていて見過ごしているだけだと思うが、
31日に改造となると、第三次小泉内閣は第二次田中再改造内閣に
次ぐ短命内閣となる。
第二次田中再改造内閣は昭和49年11月11日発足、12月9日総辞職、
これに対し第三次小泉内閣は平成17年9月21日発足、17年10月31日改造。
前内閣の陣容をそのまま引き継いだから実質は違うのだろけど、
総選挙により、いったん総辞職しているから形式的には異なる。

97 ：無党派さん：2005/10/28(金) 21:43:25 ID:n/mVxSJM

>>43
＞真紀子を見ていれば、今回の処分の重みが分かると思うけどな。
＞事実上の追放だよ。

詳細希望。
離党組が復党するには、選挙で勝たなければならないという内規でもあるのでしょうか？
ポスト小泉の意向で晴れて復党、なんて説を唱える人が多いので、少々不安です。

98 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:03:29 ID:vJY4NodI

>>97
すでに造反組みの選挙区には公認候補がいるでそ。
復党したって出る選挙区がない。

99 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:05:04 ID:HonlVODu

>>97
内規は無い。
所詮ケースバイケース。

今回の離党組みが復党できる条件は

・次の総選挙で選挙区で勝つこと
・相手候補が落選するのみならず、引退などで席が空くこと
・自民が過半数割れなどして、議員を増やす必要性があること

などが必要。

岐阜５区の古屋、岡山の平沼、佐賀の保利あたりは選挙強いので可能性はあるが、
岐阜１区の野田あたりは自民が負けるときはゆかりと共倒れ、民主勝ちの可能性が高いので
かなり厳しいのではないか。

100 ：97：2005/10/28(金) 22:09:42 ID:n/mVxSJM

>>98-99
なるほど。
少なくとも次の選挙までは復党は不可能、という事ですか。
次回総選挙で自民が負けた場合も見通して、保険をかけたのでしょうかね。

101 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:14:36 ID:aybSA5uU

新人議員に対する小泉総理の至上命令は
『まず次回に当選できる事を考えろ』

げ～？　本当？

102 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:19:57 ID:HonlVODu

>>101
まさにその通りなんだが。

当選１回～３回までは地元をどぶ板して、とにかく選挙に強くなること。
上田埼玉県知事などは初当選まで１０年かかったが、その１０年＋その後の１０年は
「３人人が集まれば顔を出す」といわれるほどの地元対策で自民から共産支持者までいる
「上田党」という強固な地盤を作った。

それ以降は心置きなく、国政に専念して、徹底した調査を元に、官僚の腐敗を追及し、予算委のエースに。

１～３回なのにどぶ板もしないでオナニー議員立法つくりに専念し、調査は週刊誌ネタの今の民主若手議員とは違うよ。
そういう連中はほとんどあぽーんしたけどね。

103 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:23:04 ID:IodV1Bsg

>>101
手段が目的化してるな。
それを常識とする永田町の感覚が一般感覚と遊離してるよな。

104 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:24:01 ID:mh0PCPpW

>>101
与野党問わず国会議員の鉄則だよ。何今更いっているのｗ

一年生議員が中央でまともな議員活動しても、選挙地盤は一向に固まらずに
次の総選挙での落選確率を上げるだけ。一年生議員がいくらがんばっても
実現できることなんか皆無だから地元の選挙民にアピールできる材料にすら
ならない。一二年生の間は地を這うように地盤を固めることに尽きる。

105 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:25:41 ID:mh0PCPpW

>>103
その一般感覚を持った有権者達が落選させるからだろww
何言ってんの？

106 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:25:42 ID:HonlVODu

>>103
手段が目的じゃなくて、手段を作り上げるのだよ。

政治家にとっては選挙は国政参加のための手段。
その手段がぼろぼろじゃ、国政でも政治力を発揮できない。

信長も家康も自分の地盤を固めるのに２０年近くかけて、その後飛躍している。
当然の話だ。

ま当選５回をこえても、選挙区のため、ってのは困りもんだが。

107 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:28:56 ID:u1Mf57bh

ちなみに>>101は、昔からある有名な台詞だよ。
確か、岡田も新人の時は小沢にそう言われていたはず。

108 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:30:53 ID:HonlVODu

>>107
今回民主の幹部で自分の地元がしっかりしてて、
心置きなく選挙区を留守にして応援できたのは
小沢と岡田だけだったもんなｗ

あとの連中は自分の選挙区を攻め込まれて
他人の選挙どころじゃなくなってしまった。

109 ：無党派さん：2005/10/28(金) 22:41:25 ID:u1Mf57bh

>>108
あとは羽田と玄葉位だな。
都市で風が吹き荒れた選挙の今回で、
田舎で地盤を築いていたのは強かった。

110 ：無党派さん：2005/10/28(金) 23:27:34 ID:njsMDXrf

>>101
常識だろｗ

111 ：無党派さん：2005/10/28(金) 23:42:19 ID:htiZiqH0

>>101
新聞に似たような事が載ってたぞ。
今回の造反議員の奥さんが、長老議員に言われたことを亭主が守らないから落選したって。
曰く「１回生の仕事は２回生になること。政治を考えるのは２回生になってからにしろ」というようなことを。

112 ：無党派さん：2005/10/28(金) 23:46:08 ID:W5dZ9zwp

それに「元職は選挙に有利」（落選中に地盤固めできるため）ってこともあるから
２回目の選挙からが重要かと

113 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/10/29(土) 01:28:22 ID:q2/5dcsh

>>66
坂本は元々入党できてなかった。

114 ：101です：2005/10/29(土) 01:49:12 ID:3VSguCKy

皆さんごもっとも。
しかし、過去の選挙では大方既知外じみた選挙戦で洗礼を受け、
ある種の準備と覚悟をもっていた。
やっと当選できた新人が即次の準備にとりかかるのは当り前だったが、
今回はちと事情がちがうので、反感あるぞ。
比例順位発表と同時に当確になったどこぞのおばはんや無自覚に当選の知らせ
を受けた人、「これから勉強します」という輩、などがワンさと居るのだから
フツー議員と呼べる最低レベルまで一日も早く学べよ、と
激をとばす場面じゃなかろうか？
小泉自身が赤面するほどの新人だろ？

少なくとも一般国民に流れるところで言うせりふじゃないぜ。
ずいぶん国民をなめた話しだ。因みに、家の母ちゃんは選挙終わった
翌日からもう次の選挙がはじまっていると毎回あいさつ回りに余念がない。

115 ：無党派さん：2005/10/29(土) 01:55:18 ID:Qx4wMVOC

>>114
地元周り自体が勉強なんだよ。特に新人のうちはね。

116 ：101です：2005/10/29(土) 02:02:16 ID:3VSguCKy

家はそろって小泉信者だが、
有権者の目線に立って考えればやはりこのせりふは（１０１）まずい。
「議員の存在理由」が「国民のため」なんだから、総理大臣くらいは
しっかりした理念としてこのことを述べるべき。
つい人格をだしてしまったかな？
次の選挙のことは幹事長クラスに言わせれば充分。

117 ：無党派さん：2005/10/29(土) 02:06:06 ID:3VSguCKy

>>115
それはまったくそのとおり。100パーセント同意。

それにしても苦情陳情を聞くべき地元を持たない新人達はどうなる？

118 ：無党派さん：2005/10/29(土) 02:09:40 ID:VS0wqVcg

>>116
「地元回って、有権者の声を聞け」だったらどうよ。
表現違うけど、ほとんど同じ意味だよ。

119 ：無党派さん：2005/10/29(土) 02:14:53 ID:/Dl3XdM2

皆さん夜更かしは体に良くないですよ。
ハイ　大きく　深呼吸して　ご唱和願います。

「平和がいい。平和でいい。」

はい、もっと大きな声で元気よく

「平和がいい。平和でいい。」

おやすみなさい。

120 ：無党派さん：2005/10/29(土) 02:23:46 ID:NAslASs8

政治家として事を成し遂げたいのならば、選挙で当選するほか無い。
政治家にとって何より大切なことは
信念を貫くことではなく、国民の声を聞くことでもない。
自らが当選することのみ。
現職であるからこそ、信念を貫くことも、国民の声を聞くことも意味がある。
元職がなにやっても、意味無いからね。

そもそもこの発言、君が思ってるような反感は世論には与えないと思うよ。

121 ：無党派：2005/10/29(土) 02:39:45 ID:X7ad/c7B

中川、福田、山崎　のどれかが、幹事長でしょう。

122 ：無党派さん：2005/10/29(土) 02:47:53 ID:fMo6Bw0K

>>120
自民党全議員の前でこれなら避難轟々だけどな。
１年生だからな。

123 ：無党派さん：2005/10/29(土) 03:21:39 ID:zaj1gfgp

>>117
バブルで当選しただけだろ？何そんなに目くじら立てる必要があるんだ？
それとも何か？片山クラスの実力ある有望な議員を当選の保証が全くない比例下位
で処遇しろとでも？能力がないから比例下位なんだよ！

124 ：無党派さん：2005/10/29(土) 03:33:09 ID:mJ+GSB92

>>8
鴻池の場合小泉や青木に対しては大臣にしてもらった恩がある立場なんだから郵政反対するにしても
慎ましくやってりゃ良かったものの、中曽根ｊｒと一緒に参院反対派の先頭に立って
やれ「解散言う奴は座敷牢に閉じ込めておけ」だの、
「私が小泉さんなら否決されたら8月15日に靖国神社をお参りしすぐ解散します。
びっくりするぐらい勝ちますよ。否決されたって可決されたって、国民にはこんな問題どっちでもええやない。
支持率80％越しますよ」だの散々大口を叩いておきながら最後はあのザマだからな。
今頃小泉や武部の過去の造反持ち出して泣き言言ったところで通用する筈がない。
小泉が総裁の間は冷や飯ぐらいだろうし、下手すりゃ２年後参院選は非公認かもな。

125 ：無党派さん：2005/10/29(土) 03:36:17 ID:nK/c5Yte

>>124
鴻池も折角決算委員長としていい仕事してたのに
（青木も鴻池の決算改革は評価していた）
こんな鴻池的には瑣末な法案で足を踏み外すとは。。。

126 ：無党派さん：2005/10/29(土) 08:32:10 ID:LhmFo1R2

http://www.sankei.co.jp/news/morning/29iti001.htm

内閣改造、３１日に前倒し　再び小泉サプライズ、改革加速へ布陣着々

>　「異例ではない。早くやった方がいいんではないかと。党の意見も考えて時期的にいいかなと思った」
>（ry
>　組閣方針は「改革意欲に富んだ人」。「土日にゆっくり考え、適材適所（で起用する）」と言葉を選んだ。
>（ry
>　青木幹雄参院議員会長は二十八日午前「恐らく一日」と発言し、ばつの悪い思いをさせられる。だが、
>この後国会で首相と会談し、首相から「参院枠は従来通り二人でお願いする。約束は守る」との言質を
>とって面目を保った。
>　党首会談で「公明枠は任せる」と言われた神崎武法代表は、北側一雄国土交通相の留任を求める
>方針だ。
>（ry
>　前日の経済財政諮問会議で、首相は慎重論を口にした閣僚らを一喝。その相手は「ポスト小泉」にも
>数えられる谷垣禎一財務相と中川昭一経済産業相で、「首相は両手で机をバンバンたたきながら激しく
>責めた」（出席者）。
>　一夜明け、抵抗勢力のレッテルを張られたくない二人は「胸に手を当てて考えたい」（谷垣財務相）、
>「しっかり取り組みたい」（中川経産相）と殊勝な態度を見せた。ここでも小泉流の効果はてきめんだ。

127 ：無党派さん：2005/10/29(土) 08:48:09 ID:bjPi4CiJ

青木外しはないのか。なんかかんかいって仲いいからかな

128 ：無党派さん：2005/10/29(土) 08:51:20 ID:QT7MmYbD

>>127
仲はいいとは思わないが、小泉は自分から人を切り捨てることは案外無いよ。
売られた喧嘩は相手にとどめを刺すまで徹底してやるけど。
青木には仮もあるし。

129 ：無党派さん：2005/10/29(土) 09:07:37 ID:T6F7OcBm

小泉と青木は15年くらい前からの付き合いだよ

130 ：無党派さん：2005/10/29(土) 09:08:37 ID:7G6eFfj+

↑
小泉マンセー低脳

131 ：無党派さん：2005/10/29(土) 10:52:42 ID:U2nRhbxy

中曽根がまとめた自民党憲法草案前文が削られたのは
郵政法案での中曽根親子に対する小泉の意趣返しとのこと。
ソースは読売。

132 ：無党派さん：2005/10/29(土) 10:56:09 ID:P8AdgPRt

徹底的だな小泉

133 ：無党派さん：2005/10/29(土) 11:52:06 ID:mxJtqj/L

さすが小泉さんは容赦ないぜ
あの人は潰すまでやる気だ

134 ：74：2005/10/29(土) 11:58:03 ID:SroiYbQh

>>76
11月9日、加藤「山里会」にて「倒閣宣言」。
http://www.katokoichi.org/ltt/ij_20010600-skn.html
11月10日、加藤、小泉に相談。
http://www.katokoichi.org/agenda/jikyoku_index3.html

確認したところ、マスコミリークのほうが先でした。ごめんなさい。誤読しておりました。

・・・しかし小泉、容赦ないなー。

135 ：無党派さん：2005/10/29(土) 13:23:49 ID:nK/c5Yte

>>131
うわ、それきっついわ

憲法改正がライフワークだったから
ある意味息子が自民非公認になるよりも
大勲位にとっては屈辱的な仕打ちだろ

小泉の意を受けたヤマタク・保岡あたりの仕業か？

136 ：無党派さん：2005/10/29(土) 13:38:34 ID:xq4W2HJ1

>>131
そらー、中曽根とずぶずぶなナベツネのトバシだろ
あの中曽根案にはナベツネも関わってた筈だし、
今回の政府案に好意的とは思えん

137 ：無党派さん：2005/10/29(土) 13:46:27 ID:nK/c5Yte

で、発表された自民党の憲法草案と
ナベツネがひとりで浮かれて作った憲法試案は
どれくらい差があるのかね

興味津々

138 ：無党派さん：2005/10/29(土) 14:36:24 ID:+vM4Kh+n

憲法の思案にナベツネが関わってたなんて考えただけでもゾッとする。
小泉が怒るのも無理ないわな。

139 ：無党派さん：2005/10/29(土) 14:37:06 ID:+vM4Kh+n

×思案
○試案

140 ：無党派さん：2005/10/29(土) 14:46:13 ID:Mh8y4dLD

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051029k0000m010156000c.html

■　自民新憲法：民主、公明両党に配慮　改憲の実現性を優先　■

自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）が２８日決定した条文形式の新憲法草案は、
焦点の「９条」「前文」で自民党の独自色より民主、公明両党との将来の協議をにらみ、
改憲の実現性を優先した内容となった。

中曽根康弘元首相が筆を取った前文の原案も大幅改定され、角の取れた「枝ぶり」に党内には不満がくすぶる。改憲慎重論が根強い民主、「加憲」を掲げる公明党とも具体的な議論に乗り出す政治状況にはなく、
改憲に必要な手続きである国民投票法案を次期通常国会で制定できるかが、当面の焦点となる。

141 ：無党派さん：2005/10/29(土) 14:47:10 ID:6yKp6CnC

「大政翼賛の歌」

一、
両手を高くさしあげて
我等一億心から
叫ぶ皇国（みくに）の大理想
今ぞ大政翼賛に
燃え立つ力　協（あわ）せよう

二、
新体制に盛り上る
國の骨組がつちりと
固く結んだ隣組
職場職場に奉公の
あふれる誠　捧げよう

三、
足並そろへ日章旗
たてて臣道まつしぐら
御稜威（みいつ）の光さすところ
興る東亜の國々を
明日の栄（さかえ）に導かう

142 ：無党派さん：2005/10/29(土) 14:47:39 ID:MxcxoE83

あの、中曽根試案じゃ切り捨てられて当然。
ざっと読んだだけで「勘弁して栗」と思ったよ。
（しかし国民から総スカンという情報はご本人には
伝わっていないんだろうなorz）

143 ：無党派さん：2005/10/29(土) 15:04:03 ID:pe/0+XuM

>>131
>>140を読むと小泉の積極的な意趣返しには思えないが。
事務局の大勢の意見が「憲法に個人の歴史解釈を書いたらいけない」なので
大勲位に対抗するため、首相に頼ったただけのようだが。

144 ：無党派さん：2005/10/29(土) 15:06:43 ID:Rk3gLClH

改憲案で一番重要なのは９６条。
国会における発議の条件を単純過半数にした。
よってこれが通れば、９条などいつでも再改正できる。

145 ：無党派さん：2005/10/29(土) 15:10:55 ID:TDNpm/c7

96条さえ通せば、９条すら野党との取引材料に使えたりする。

146 ：無党派さん：2005/10/29(土) 15:14:22 ID:x8pTooHF

前文を読んだが、あっさりしすぎだと思った。
たたき台だからあれでいいのかね？
現行憲法のほうがまだ国民の意思が感じられる文章だったぞ。

147 ：無党派さん：2005/10/29(土) 15:29:12 ID:6yKp6CnC

「公の秩序に反しない」ってのが「公共の福祉」の定義だったのか。

148 ：無党派さん：2005/10/29(土) 15:44:13 ID:pe/0+XuM

>>144
そう96条が大事だね。
これを通すためには民主党が主張してる条文ごとの投票を呑むのもやむをえないかと。
自民党は一括をにしたいけど反発も多いし、世論も9条改正に関しては賛否が分かれてる。
とりあえず憲法を改正したという実績を作る事と、軟性憲法にする事を優先したほうがいい。

149 ：無党派さん：2005/10/29(土) 16:10:53 ID:X52m17JV

自分の作った憲法に見守られて死にたいという思いが強いんだろう

150 ：無党派さん：2005/10/29(土) 16:59:24 ID:oRFTwTOF

>>142
右寄りだと思っている俺でもちょっと復古調に偏りすぎていると思った。
大勲位のｴｺﾞ丸出しの試案だったねｗ

>>143
今日の産経朝刊だったかな？実質取りまとめに動いていた事務局長の与謝野じゃ
中曽根に意見を言うには貫目が違いすぎるから小泉を使ったみたいな書き方して
たね。与謝野は大勲位の直系中の直系子分だからね、そりゃ無理だわ。

151 ：無党派さん：2005/10/29(土) 17:46:52 ID:vqiYX1pX

【自民党】野呂田氏を除名、平沼氏など26名を離党勧告処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130488853/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1130488853&ls=all
【造反処分】野呂田氏除名、平沼氏ら離党勧告…１７人は役職停止１年
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130488877/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1130488877&ls=all
【離党勧告】野田聖子氏「無念。一から出直す」…離党を正式表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130555008/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1130555008&ls=all
【政治】"郵政造反処分"で離党勧告を受けた平沼氏と野田聖子氏がコメント発表、決定に従い自民党に離党届を提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130508416/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1130508416&ls=all
【造反処分】野田聖子氏「今は何もない」、平沼氏「明鏡止水」、野呂田氏「私は間違ってない」…５０人に"いばらの道"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130515957/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1130515957&ls=all

152 ：無党派さん：2005/10/29(土) 19:35:25 ID:X52m17JV

あさって人事

153 ：無党派さん：2005/10/29(土) 22:12:08 ID:h1NelJZq

番町研も今回の郵政政局では親分の高村がはぐれただけで、
森山も大島も村上も造反者潰しにハッスルハッスルだったな。

154 ：無党派：2005/10/29(土) 22:20:38 ID:X7ad/c7B

自民党新憲法草案：佐高信さんら憲法行脚の会が反対声明
　自衛軍の保持などを明記した自民党の新憲法草案に対し、評論家の佐高信さんや作家の城山三郎さんらが護憲の立場から講演を行っている「憲法行脚の会」が２９日、「草案は国民に自己責任を押し付けて人権を無視するもので全く賛成できない」などとする反対声明を発表した。

　声明では、自衛軍の保持を盛り込んだ９条について「これから（日本は）戦争をする国になる。戦争ほど人権をないがしろにするものはない」と批判。その上で「人権を重視した現憲法を変える必要は全くない」と訴えている。

155 ：無党派さん：2005/10/29(土) 22:33:37 ID:6jGXimLT

>>148
96条の問題は民主も公明も見抜いているよ。
特に公明は学会との絡みで、現行憲法をほとんどいじりたくない。
少々の条文追加で済まして、終わらしたいと考えている。

96条は確実に叩かれるよ。
強引にくれば連立崩壊で、改憲どころじゃない。
民主も改憲議論は自分達がリードしたいという本音がある以上、静観だろう。
実際、教育基本法改正ですら連立離脱一歩手前まで来ちゃったからね。

156 ：無党派さん：2005/10/29(土) 22:42:23 ID:Rk3gLClH

>>155
公明は憲法問題では最後は折れると確信する。
彼らが一番恐れているのは、衆議院に完全小選挙区制が導入されること。
憲法改正ではいずれにせよ自民と民主の協力が必要なので、
公明の協力は必要条件ではない。
ここで公明が連立離脱して、自民＋民主の改憲大連合ができたりすると、
ついでに選挙制度も改正しようとなるかもしれない。
公明は野党になるとまったくそれを牽制することができなくなる。
だから少なくともあとしばらくは、自民は公明の要求を無視して強きでいける。

157 ：無党派さん：2005/10/29(土) 22:56:09 ID:leSeY8VI

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1130590822/l50

158 ：無党派さん：2005/10/29(土) 22:56:38 ID:YcPlR6+E

>>153

高村以外の３幹部，枯れた婆さん森山，体育会系の大島，秀才自認する村上
こいつらは割りと仲が上手くいっていて，高村は浮いてしまっている．

高村は閥務の生臭い人間関係が大の苦手で，総裁候補としての立場が求心力だった．
典型的な橋龍タイプの政策屋なので，入閣できないと次第に弱っていく．

No２だった大島が秘書のスキャンダルで農水大臣辞任してライバルが消え，その直後の総裁選に
立候補した時が高村の人生のピークだったな．

159 ：無党派さん：2005/10/29(土) 22:58:14 ID:fMc+sM3y

>>156
っていうか構造上からして完全小選挙区制は無理。
一票の格差の問題もあるしな。

160 ：無党派さん：2005/10/29(土) 23:20:26 ID:EnvT195V

高村は総裁選で小泉を批判しまくったからな。
なんかに取りつかれた顔でｗ

161 ：無党派さん：2005/10/29(土) 23:54:36 ID:QdcdJiAf

>>159
格差問題は関係ないんじゃないのか？
純粋に比例区分だけ議員削減。
比例区は議員でなく、党に投票数与えればよい
どうせ、数合わせだし。

162 ：無党派さん：2005/10/29(土) 23:56:32 ID:X52m17JV

てか小選挙区制って「国」の代表じゃないしな

163 ：無党派さん：2005/10/30(日) 00:07:24 ID:8qZHtY18

>>162
意味がわからんぞ？
全国区のみにするのか？
桝添や巨泉、大仁田みたいなものばかりになりそうで怖いんだが
比例区も、議員の選別さえさせてくれないから、
小選挙区はいい制度だと思うんだが

164 ：無党派さん：2005/10/30(日) 00:23:11 ID:rykw3i+P

国＝地域の集合体というのなら分かるが
国＝国民の集合体というのなら完全比例にすべき
よく分からんが

165 ：無党派：2005/10/30(日) 01:02:10 ID:ugGFOnpN

高村は、古賀誠と同じで、もう政治力ないよ。今度の政局で、

166 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:05:37 ID:Fy/FDAmg

安部は外れるね

167 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:34:34 ID:6Nr83Dna

>>166
小泉が、ここでそんな勝負に出る必要は無いと思うが。
清和の流れからして、安倍がいずれ総裁候補になるのは既定路線。
小泉後継に座る可能性は、ほぼ０だが入閣はするだろう。
幹事長から代理の降格人事も受け入れたご褒美が出るんじゃまいか。

168 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:37:02 ID:8qZHtY18

>>164
どうも党を入れるというのが信じられんのだが
議員個人にいれたい
議員の責任が不明確でよくない
候補者選定の基準が明確でないし
党の代表ではあるが、国民の代表にならないし

169 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:40:08 ID:R6VUVP93

小泉は安倍晋太郎が総理目前で憤死したのを見てるから、
晋三をいずれは総理にさせるのが悲願の一つ。
なので、ここで干す理由がない。
（マスコミは売れないといけないのである事ない事を書く）
それに、清和会自体血統を凄く重視する。

170 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:46:04 ID:novvF779

とりあえず選挙制度を語りたいならよそでやれ

171 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:46:50 ID:EcROx2+E

重要閣僚経験者
外務－河野洋平、高村正彦、町村信孝
財務－谷垣禎一
通産－森喜朗、与謝野馨、深谷隆司、
経産－中川昭一

党三役以上経験者
総裁－海部俊樹、河野洋平、森喜朗、小泉純一郎
幹事長－森喜朗、加藤紘一、山崎拓、古賀誠、武部勤、安倍晋三
総務会長－森喜朗、深谷隆司、久間章生、
政調会長－森喜朗、加藤紘一、山崎拓、麻生太郎、額賀福志郎、与謝野馨

重要閣僚、党三役以上経験者　(全18名)
海部、河野、森、小泉、加藤、山崎、古賀、高村、与謝野、深谷、
麻生、谷垣、久間、中川、額賀、町村、武部、安倍

172 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:47:34 ID:hEIvAuRt

もまいらが考えることでもないだろうｗ

173 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:48:57 ID:vwKZ4vqD

安倍は入閣自体はするでしょ
問題はどこに据えるかだけ
鍛えるなら経済系
甘やかすなら外相とかのパンダポジション

174 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:50:28 ID:IGmwKD/a

>>169
小泉に人情なんてものは無いぞ。
因みに安倍先代を失脚に追込むきっかけを作ったのが森なんだなこれが。

175 ：無党派さん：2005/10/30(日) 01:56:23 ID:ityhFuUZ

>>158
高村はもうダメだろうね。
今回また派の入閣が０になって内紛でも起こると面白いのだが。

176 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:05:46 ID:HjgYEVaL

内紛ちゅーか，森山大島村上に高村がボコられて終了ｗ

平沼麻生古賀とスクラムを組んでいてこその存在だった．

177 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:08:28 ID:EcROx2+E

>>174
詳しく！

178 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:28:31 ID:fyUKgfyU

ついに明日ですなぁ～
しかし、これほどまで人事でフリーハンドを握った総理が過去にいただろうか？

179 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:37:54 ID:ityhFuUZ

吉田。

180 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:41:40 ID:voOvC+S5

>>156
＞公明の協力は必要条件ではない。
＞ここで公明が連立離脱して、自民＋民主の改憲大連合ができたりすると

そうすると、民主＋公明の連立政権が先に出来る罠。
自民の大きな票田が無くなり、政権奪取が目前にくるわけだから、
民主は自民にいよいよ協力しなくなる。

現状の自民が何でもできる状態では、すでに強い警戒感をもたれているわけで、
その点からも民主が自民に歩み寄る可能性は低い。
さらに参議院では1/3以上は握っているので、無理に歩み寄る必要もないし。

181 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:46:48 ID:bh6nWdy/

>>180
前原さんは自民党以上に憲法改正に積極的。
民主＋公明の連立は絶対ないと断言する。
憲法改正の障害以外の何ものでもない。
あまり足元は見られたくないだろうが、
改憲のためなら自民党に歩み寄る可能性は高いと思う。
本人としては防衛大臣になりたいとか。

182 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:48:15 ID:voOvC+S5

>>180
＞衆議院に完全小選挙区制が導入されること。
これも気軽に出来ない。
なぜなら現行の区割りのままだと、比例復活した議員を皆殺しにする事になるから。
今回はたまたま自民が大勝したからいいけど、次回もそうとは限らないわけで、
自民としても必ず保険は欲しい。
また与野党問わず議員側もそう。鉄板じゃなければなおさらね。

無理に導入しようとすると、まず党内が割れるよ。

183 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:49:41 ID:s4mrm7Ln

>>181
いいな。前原防衛庁長官。
しかし、前原民主は米軍再編問題で得意の対案を示すべきなのにこの点では批判だけ。
全く残念だな。

184 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:52:35 ID:voOvC+S5

>>181
前原氏はそうですが、小沢氏がそうじゃありませんから。
小沢氏が護憲という意味ではなく、自民に迎合する形で改憲というのを嫌うからです。
結局、民主は小沢氏の一存が左右される所が強いです。

改憲に積極的な民社系は小沢氏が完全に首根っこ掴んでいます。
左派にいたっては前原路線は、同意できないでしょう。

この環境ではまず無理だと思っています。

185 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:54:54 ID:ityhFuUZ

民主ネタ、改憲ネタはスレ違い。

186 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:57:07 ID:voOvC+S5

>>185
そうですね。
もう止めます。
スレ違いスイマセン。

187 ：無党派さん：2005/10/30(日) 02:58:55 ID:IGmwKD/a

>>177
当時森もリクルートから未公開株を貰って１億もの売却益を得ていた疑惑が出てその取材に来た朝日の記者にその事実をあっさり認めてしまったんだな。
（当時森を取材した記者も後の著書で一発で認めたことについて驚いたと書いてる）
で朝日の記者の直撃取材後に事の重大性に気づいた森は大慌てして子飼いの産経記者に自身の釈明を載せた記事を書かせた。
ここまでなら良かったんだが産経はその記事の中で他の政界関係者にもばら撒かれてることまで書いちゃったんだな。
これは森が自分の疑惑を薄める為にやったと言われているが結果的に他の議員にも火の粉が降りかかる結果になった訳。
仮に森がこんなあほな事をしなければリクルート事件があんな大疑獄事件にならなかったと言われている。
因みにこれは５年前の（総選挙直後の）文藝春秋でも書かれてて森は江副と親しくしてたのにボスであった安倍を守って欲しいと言わず蜃気楼のごとく逃げたと指摘されてる。
あとこの文藝春秋の記事ではリクルート事件の結果首相の順番が大きく変わったと書いてた。
将来の首相と言われてた藤波孝生も巻き添えを喰らったしね。

188 ：無党派さん：2005/10/30(日) 03:04:41 ID:bh6nWdy/

>>184
別に民主党が自民党に迎合する必要はない。
民主党内でも改憲派のほうが多いのだろうから、
妥協は可能だし、ここはリーダーシップの問題。

いちばんもめそうなのは、９条ではなく９６条だろう。

189 ：無党派さん：2005/10/30(日) 03:06:20 ID:IGmwKD/a

>>188
改憲自体まだまだ先の話になると思うよ。
自民党の改憲試案見たけど学校の校則レベル並みに酷いし。
基本がなってないんだよな基本が。

190 ：無党派さん：2005/10/30(日) 03:08:32 ID:bh6nWdy/

>>189
これについては意外に早いと思う。
２００８年前半までに国民投票まで行けると予想する。

191 ：無党派さん：2005/10/30(日) 03:14:04 ID:IGmwKD/a

>>190
リスクが大きすぎる。
否決されたら（自民か民主どっちか判らんが）政権が確実に吹っ飛ぶぞ。
ＥＵ憲法の時のフランスシラク政権の例がある訳だし。

192 ：無党派さん：2005/10/30(日) 03:17:46 ID:bh6nWdy/

>>191
２００８年の総理は間違いなく安倍晋三だ（暗殺でもされない限り）。
ここは「中国の脅威」を煽るのが正しいやり方。
そのころには中国経済はおかしくなって、財界の親中派もいなくなっているはず。
安倍＆前原コンビなら結構うまくやると思う。

193 ：無党派さん：2005/10/30(日) 03:19:05 ID:zWjSyf7o

こっちでやれ

【まだ】憲法改正ができる条件は？【無理？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129132324/

194 ：無党派さん：2005/10/30(日) 03:21:41 ID:IGmwKD/a

>>193
スマソ。釣られてしまった。

195 ：無党派さん：2005/10/30(日) 03:24:16 ID:CQwaCij5

狂鹿病問題：鹿ハンターからヤコブ病２６名発生　そして鹿肉骨粉の行方は・・・
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/fdabffcdc95ff6b4d78cad2bc71cd0a5

農水省：「BSEに感染した牛は、骨を取り除いても食肉処理の過程で肉が汚染される可能性がある」
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/0a2e4459558beb8d921eb79753e6c8fa

BSE:国会で食安委の”科学根拠”に疑問続々　でも報道されず
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/26465737f0866b47c55ab28b7c393d2c

【牛に鶏糞】鶏糞への肉骨粉混入率を３０％程度とFDA要官見積（＝年間３０万トン？）

http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/c35a71a82981c6c137518f281eb161c0

食品安全委員会の米国BSE評価計算は、抜け穴・欠陥だらけ
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/b63de80c4a1cc7f8d2378cfccd3f21c5

196 ：無党派さん：2005/10/30(日) 06:11:28 ID:idww8xYi

小泉の路線を継承させるなら、竹中首相もありだな
オレは絶対にいやだが・・・・

官房長官と幹事長ポストに気を配らないと、すぐに潰れるだろうけど

197 ：無党派さん：2005/10/30(日) 06:30:17 ID:iUEbj8fB

>>196
参院じゃ総理は出来ないだろう。
総選挙したら当選できるかどうか・・・。

198 ：無党派さん：2005/10/30(日) 07:26:13 ID:WCc8zklL

>>197
国会議員なら問題は無いよ。

199 ：無党派さん：2005/10/30(日) 07:50:46 ID:rMkuzUJ1

参議院というのはおいとくとしても、竹中じゃ党内が絶対まとまらない。
議員としてはまだ当選1回の2年目で、小泉チルドレンと同格なんだよ。
まあ閣僚経験では4年以上だから、政治家としてはかなり上なんだけど。

200 ：無党派さん：2005/10/30(日) 07:58:17 ID:qRx94/Ok

小泉後の竹中も気になるところだな。すっかり政治家の顔になったからな…

201 ：無党派さん：2005/10/30(日) 08:15:45 ID:YQ60pBtr

日テレで武部爆弾発言
「野田聖子が離党しても痛手ではない」wwwwwwwwww

202 ：無党派さん：2005/10/30(日) 08:27:30 ID:Wi1Ka5Hx

>>201
別に爆弾でもなんでもなくない？

203 ：無党派さん：2005/10/30(日) 09:02:11 ID:qRx94/Ok

ないよなw
当然だろって感じ。もはや真紀子状態だし

204 ：無党派さん：2005/10/30(日) 09:21:52 ID:EcROx2+E

>>197
＞参院じゃ総理は出来ないだろう。
この根拠は何？

なんで頻繁に参議院議員に総理は出来ないっつー嘘つき野郎が現れるのか理解できない。
実は、こいつら単なる無知なのか？

205 ：無党派さん：2005/10/30(日) 09:32:37 ID:ixlAkS5l

慣例や先例ってのは法律以上に人の行動や思考を束縛するものなんだよ。

206 ：無党派さん：2005/10/30(日) 09:37:58 ID:9HY8+C0s

小泉流組閣は続けていって欲しいな
当選回数や派閥推薦が最優先だった時代には戻ってほしくない

207 ：無党派さん：2005/10/30(日) 09:46:28 ID:0XvcxYWK

>>206
当選回数とか派閥推薦のはたしかによくないよね。
ただ、本当に優秀な、専門知識を既に持ち合わせてる議員がなってくれればいいんだけどな・・・。
トップの好みや知名度とか、ただ女性であるだけでってのは良くないやな。

208 ：無党派さん：2005/10/30(日) 09:55:36 ID:9C6TQc1I

優秀と言っても、小泉には表面的なことだけしかわからないだろうけどね。
専門部会や各委員会でどれくらい熱心に活動してるかを判断材料にすればいいと思う。

209 ：無党派さん：2005/10/30(日) 09:55:51 ID:d/m+PQ/5

自分はわざわざ「女性枠」を作る必要があるのかいまだに疑問だ。
優秀な人間を登用した中に女性がたくさんいた、というのなら納得できるんだが。
枠を作る必要もなく、優秀な人はたくさんいると思うんだけどなあ。

210 ：無党派さん：2005/10/30(日) 10:01:31 ID:aD4QTxSI

女性枠なんて完全な世間受け狙いだもん。今回も民間からの登用はゼロでいい。
小池（たぶん閣内残留）＋１～２人で十分だと思うけどな。

211 ：無党派さん：2005/10/30(日) 10:10:31 ID:AcEwJmZc

サンプロで「小池百合子は比例区に出なかった」
と言ってたが、結局は比例重複してたよなぁ。

212 ：無党派さん：2005/10/30(日) 10:10:50 ID:Zi9PhGDn

もう世間受けを狙う必要もないしな

213 ：無党派さん：2005/10/30(日) 10:27:11 ID:qn/vMLCe

比例に出ないのが評価されるのなら、
馳や松岡が入閣する筈だしね

214 ：無党派さん：2005/10/30(日) 10:46:12 ID:7pY23Ygw

中国は日本からのＯＤＡ資金という日本国民のゼニを使って
軍の近代化と衛星国作りにまい進。　

さらに　ＯＤＡ打ち切り後も
旧日本軍が残したとされる化学兵器処理資金の名目で
親中国の国賊議員（現在　引退）を利用して　
莫大な中国への垂れ流し資金
ポスト・ＯＤＡ資金として手に入れていれることになっている。

215 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:15:24 ID:tX+ADDUJ

>>204

国会議員であれば首相になりうるが、首相指名は衆議院優越なので今の憲法で
参院からの指名例はない。衆院の聖域、いわゆる慣例ですな。

216 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:29:01 ID:PAeipoXR

>>209
一般に大臣になるには相当な回数の当選回数が必要だが、
大臣適齢期の当選回数のある議員が少ない。

というわけで女性枠は仕方ない。

217 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:30:35 ID:PAeipoXR

>>215
細川が参院議員のままだったら、参議院初の総理になっていたかもしれんな。

218 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:32:24 ID:jv5Qy1K6

>>216
小泉内閣になって派閥順送りが通用しなくなってから、
入閣待ちの大臣適齢期議員はむしろ増えてるわけだが。

219 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:38:32 ID:PAeipoXR

>>218
それでも小泉の閣僚には原則当選５回は必要。
細田や岩永のようなぼた餅などをのぞけば。

５回以上の当選回数の女性議員はいまだ少ない。
高市、土屋でもまだ３～４回程度。

220 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:40:19 ID:tX+ADDUJ

中馬先生は今回もダメだろうなぁ

221 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:46:40 ID:1IIDqLr5

>>219
伊藤や棚橋みたいなのもいるよ。これもぼた餅って言う気はないよね？
入閣適齢期からも数人採るけど、小泉の人事では基本的に当選回数は無視していい。

222 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:47:59 ID:d/m+PQ/5

＞森派のベテランは最近、中堅議員から「女性が５人入るといううわさもあるし、今回も厳しいかな……。
＞大臣がだめなら官房副長官をやってみたい」というぼやきを聞かされた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051030k0000m010132000c.html

誰だろう？尾身さんじゃないよなｗ

223 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:51:18 ID:EIyI/4F0

>>222
閣僚経験のある尾身が今更官房副長官やりたいなんて言う訳ないｗ
長勢甚遠や宮路和明あたりか。

224 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:52:23 ID:9dI/9zUX

中堅がベテランに話した話でしょ。

225 ：無党派さん：2005/10/30(日) 11:54:48 ID:ixlAkS5l

>>222
まあ次か、次の次で「森派にあらずんば人にあらず内閣」ができるからそれまで待っとけとｗ

226 ：無党派さん：2005/10/30(日) 12:11:11 ID:PAeipoXR

>>221
それは例外でしょ。
各内閣１人ずつ程度。
茂木も４回だったかな。

基本的には最低５回は必要だよ。

227 ：無党派さん：2005/10/30(日) 12:42:10 ID:AjFr8yUl

麻生→留任
谷垣→留任？ｏｒ党三役
安倍→厚生労働？ｏｒ官房長官
福田→干される

じゃないかな？ポスト小泉はこの四人っていわれるが、福田はやらないしやれないと
思うし、安倍は消費税増税を嫌い次を見送る。麻生、谷垣のどちらかじゃない？
まぁ小池とか竹中とかは週刊ポストのネタレベル。

228 ：無党派さん：2005/10/30(日) 13:02:48 ID:r4yd7013

>>226
中谷とノブテルも4回だった。

229 ：無党派さん：2005/10/30(日) 13:18:55 ID:7iEzgFNv

>>228
思い返すと地味に抜擢が多いんだな。

＞基本的には最低５回は必要だよ。
こんだけ5回以下の閣僚がいたら、その論理はもう当てはまらない。

230 ：無党派さん：2005/10/30(日) 14:02:43 ID:CeLj8AX9

佐田は入る

231 ：；：2005/10/30(日) 14:16:26 ID:+k6DnPym

中馬先生は永田亮一先生の記録を更新か？

232 ：無党派さん：2005/10/30(日) 14:52:30 ID:/P3oBw1u

>>226
茂木は3回だね
その後すぐ選挙だったけど

233 ：無党派さん：2005/10/30(日) 15:13:21 ID:HjgYEVaL

麻生内閣が誕生したら，中馬先生が官房長官になるのだろうか？」
官房副長官は河野太郎？

234 ：無党派さん：2005/10/30(日) 15:37:21 ID:AjFr8yUl

>>233

いや、麻生の属する河野グループくらいの規模だとさすがに総理大臣っていう超々重量級の
ポストをいただけるだけ信じられん位のラッキー。それゆえに、国務大臣の官房長官までは
さすがにムリポじゃないの？

麻生が総理なら安倍官房長官とかね。谷垣も同じじゃないの？まぁ谷垣の場合、兄弟派閥の
山崎派から武部官房長官とか甘利官房長官とかね。
どっちにしろ、この２人が総理だったら党幹事長は森派の中川秀直で決まりかな？

235 ：無党派さん：2005/10/30(日) 15:49:55 ID:AgFYRE0U

そもそも例の４人が次の総理候補ってのはマスコミが言い出したことで
小泉がそう思ってるわけじゃ無いよね。

236 ：無党派さん：2005/10/30(日) 15:53:30 ID:/P3oBw1u

>>235
福田なんかモロだしな
あんなの本来総理候補でも何でもない

237 ：無党派さん：2005/10/30(日) 15:54:14 ID:DDRu9eUH

>>235
あさがきこうぞう
は森前首相が言い出したことだとマスコミで報道しているのを見たことある。

238 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:02:59 ID:AgFYRE0U

>>237
なんだあ、森かよ。

239 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:04:24 ID:fuUcMuzU

また殺人予告かよ

↓通報しますた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130646587/46

↓スレタイ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130646587/

240 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:05:31 ID:DDRu9eUH

森派１０年政権の野望を実現すべく、
森さんは福田、安倍に弱小派閥の麻生、谷垣を混ぜ込ませて、
次期総理総裁と言ってるだけかもしれない。

241 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:08:46 ID:CunhTtff

>>234
神輿は軽くて・・・・

242 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:14:47 ID:MOaJvbYh

>>240
森さんは福田と谷垣が総理候補なんて思ってないだろうね。

福田は師匠の息子でキレやすいから気を使っているだけ。
谷垣も優秀だけど、線が細すぎるし。

ただ、麻生については本気で総裁候補と考えていると思う。
完全に森派の傀儡総理に出来るし。

それで３代連続森派総理という党内外の批判を退けて
安倍につなぐというのが、森さんの希望だろうね。
実現するかは分からんが。

243 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:19:31 ID:DDRu9eUH

しかし森派はでかくなったわなあ。
新人を度外視すると、衆院の森派は４６人（高市除く）で、橋本派は３０人だからね。
伊吹派なんか、衆院だとたったの１５人か１６人だっけ。谷垣派や高村派と大差ない。
分派のはずの山崎派が衆院２４人だし。これから新人加入で増えそうだ氏。

244 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:27:11 ID:rMkuzUJ1

>>206
次の総理が派閥の圧力を撥ね退けるだけの胆力の持ち主かどうかだな。
せっかく小泉が派閥推薦が当たり前でもないって風潮にもなったのだから
ポスト小泉のやり方次第で、今後の大臣選びは左右される。
次の人も小泉流に近いやり方で選べば、恐らくそれで定着する。
逆に推薦通りにしてしまうと、元に戻り今後も誰もできなくなると思う。

245 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:31:20 ID:4H6xM7ho

でも小泉の場合はあんだけ無茶やっても、ちゃんと支えてくれる森派と山崎派があったわけで
高い国民的支持もあったし。

小派閥の麻生あたりだと、ある程度配慮せざるをえないじゃないかねえ。

246 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:35:23 ID:pomltP5V

そう、小泉は森派出身ということを忘れちゃいけないだろ。

247 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:40:33 ID:3UhzBDuj

次が非森派首相でも、幹事長や官房長官は森派で固めちゃうだろうしねえ
森政権の逆構造みたいになりそう
麻生総理、中川女幹事長、尾身官房長官とか
その辺りの人事には小泉は敢えて容喙しないだろうし

248 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:41:47 ID:PkwvqSeF

>>243
森自身が言ってたけど、森派はでかくなったんじゃなくて
減らなかったんじゃないの？
去年の参院選だか一昨年の衆院選でも落ちたのは一人だけ。
旧橋本派は分裂、落選が続いたからな

249 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:51:33 ID:8qZHtY18

>>248
今回はね
だいたい、新人確保できなかったら
増えようが無い
減らないだけでもすごいと思うんだが
引退や落選が無いということだぞ

250 ：無党派さん：2005/10/30(日) 16:56:33 ID:CunhTtff

>>243
二階派は何人だ?

251 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:02:21 ID:DDRu9eUH

二階グループは、衆院だと海部、二階、井上、江崎の４人。
参院は議長で無所属だし、鶴ほは抜けたとすると泉１人。
新人がドサドサ入って着てる状態だが。

252 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:02:37 ID:xNdUzpYi

幹事長は武部留任か、麻生か久間だろな。
それか意表ついて高村？または津島？意外に森？ｗｗ
久間が一番いいと思うんだけど。
今までは、官邸スタッフを森派で固める一方、
党３役は森派以外から出してたからな。

253 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:04:11 ID:RPoAb70M

>>251
釣る穂は抜けてないよ。
二階に説得されて、自民党も大勝したんで残ることにした。

254 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:05:12 ID:DDRu9eUH

森派は柴山が入っちゃったり、
亀井派にいた奥野、中山の息子が入っちゃったり
比較的増えてる希ガス。

255 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:06:43 ID:DDRu9eUH

鶴ほはせこい奴だなあ。
野田を応援してたのだから、処分されてもいいはずなのに。

256 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:08:52 ID:AgFYRE0U

＞253
説得されても断るだろう、普通。

257 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:17:17 ID:AjFr8yUl

>>252

武部留任かあるいは二階抜擢くらいじゃないの？山拓は副総裁兼ナントカ大臣だろ？
防衛庁長官あるいは外務大臣あたりが濃厚か？

もうサプライズの必要ないし。要は残りの任期の間政権がレイムダックしなければ良いだけ。
任期延長の末の消費税増税と参院選挙を戦わないなら、次期内閣への準備に過ぎない今回の
改造内閣と党人事。

258 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:35:50 ID:rMkuzUJ1

>>257
二階はおよそ忠実とは言いがたいから幹事長はないと思うぞ。
論功行賞なら適当な大臣ポストでもいいわけで。

259 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:36:48 ID:TpBrGNlL

山拓は入閣より
党の方に回ると思う

260 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:42:12 ID:CunhTtff

>>258
総務会長あたりかな

261 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:44:54 ID:9dI/9zUX

二階幹事長代理

262 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:48:51 ID:bh6nWdy/

>>257
本気で書いているならキミは政治センスがゼロと申し上げる。

今回の内閣は初心に返ってパフォーマンス内閣になると思う。
本当に１年でやめるのなら、その間にできることは改革の準備。
つまり既得権益への徹底攻撃、剿討作戦だ。
ここでは世論を扇動、動員できる人材がのぞまれる。
ショーを続ける限り、小泉さんの権力はむしろ強化されるだろう。

263 ：無党派さん：2005/10/30(日) 17:51:53 ID:xNdUzpYi

>>262

それはないなｗｗ

264 ：無党派さん：2005/10/30(日) 18:25:22 ID:uvFpUh/D

>>228
小泉は当選回数を無視してはいないがその基準は４回だ
３回の時は直後に選挙が折込積みだった

265 ：無党派さん：2005/10/30(日) 18:27:50 ID:MlrYUv13

第三次小泉改造内閣　閣僚・党役員人事予想スレ3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1130289949/

266 ：無党派さん：2005/10/30(日) 18:35:26 ID:htQqI/0l

>>254
その通り。
藤波後継の三ツ林隆志も森派。高鳥Jrも森派ｗ
森自身はあんなこといっているけど実際はものすごい露骨な拡張路線を
採っているんだよ。

267 ：無党派：2005/10/30(日) 18:59:29 ID:ugGFOnpN

二階は信用できない、古賀誠の仲間だし

268 ：無党派さん：2005/10/30(日) 19:09:17 ID:0Q/D2tvI

二階環境大臣とかだったら大笑いするんだがなあｗ

269 ：無党派さん：2005/10/30(日) 19:17:16 ID:YQ60pBtr

明日午後に党内人事で、夕方に内閣人事らしい

270 ：無党派さん：2005/10/30(日) 19:46:33 ID:Ck9CEVaX

選挙の実務取り仕切る総務局長から幹事長代理って昇格なの？

たしか幹事長代理ってなんの権限もないんだよね？

271 ：無党派さん：2005/10/30(日) 19:50:47 ID:dCrmlqbq

今にして思うと、小泉が偉大政治家なら森はその次に偉大な政治家だろう。
なぜって、小泉の専権断行を時に反対する素振りで全て許容してきた。
森元総理の政治的先見性の鋭さは見直されてしかるべきだ。

272 ：無党派さん：2005/10/30(日) 19:58:37 ID:rMkuzUJ1

>>271
先見性は疑問だ。寛容さとか包容力とか調整能力は優れてるんだろうけど。
だからこそ幹事長はそこそこまともにこなしたし、派閥の領袖にもなれた。
でも総理・総裁としては・・・・・

273 ：無党派さん：2005/10/30(日) 20:08:36 ID:C4wXBGmh

>>270
中選挙区制下の派閥の強い時代には何の権限もないといってよかった。
総裁派閥から出すのが決まりで言わば三役と総裁派閥との連絡役みたい
なものだったけど。
小選挙区制になり執行部が強くなる橋龍政権の野中幹事長代理時代に
飛躍的に重要度が増した。今の幹事長代理は伴食大臣なんか比較に
ならないくらい旨みがある。

274 ：無党派さん：2005/10/30(日) 21:23:38 ID:9CaNscRF

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051030AT1E3000S30102005.html

>　自民党の武部勤幹事長は北海道網走市の地元後援会パーティーで
> 「首相にとって私は偉大なイエスマンだ。単なるイエスマンではない」と自画自賛。
> 「大臣の中には役人の言いなりで、きちんと（改革を）やらない人もいるが
> 首相は『武部は違う』と思っている」と、首相との信頼関係の厚さを強調した。

武部、いい気になってるな。
谷垣、中川にけんか売ってるのか。

275 ：無党派さん：2005/10/30(日) 21:25:42 ID:WqmayVBB

>>274
天然なのか
ふたりのやる気に火をつけるためにわざと言ったのか…

おそらく前者

276 ：無党派さん：2005/10/30(日) 21:39:23 ID:Z0o/mb3C

>>274
武部は今日の読売新聞にさえ、「大幹事長気取りでえばってばかりで党内の評判悪い」って書かれていた品。

277 ：無党派さん：2005/10/30(日) 21:46:56 ID:Sv++crVH

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　／　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　武部クンを明日付けで更迭します。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 代わりに杉村クンに幹事長をやってもらいます。　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　| 　　
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

278 ：無党派さん：2005/10/30(日) 23:50:55 ID:HjgYEVaL

武部とタイゾーは永遠のコンビ

小泉トルドレンの大半は小泉か二階の方を見ている．

武部が囲い込めるのはタイゾーくらいか？

279 ：無党派さん：2005/10/31(月) 00:03:48 ID:K6iHiQlh

ポスト小泉は小泉。或いは短命で再登板。
だから，幹事長は山拓。

280 ：無党派さん：2005/10/31(月) 00:33:44 ID:zpAp9YVI

>>276
読売はナベツネ＝中曽根ラインが壊滅して
ことある毎に小泉政権の批判をしている

281 ：無党派さん：2005/10/31(月) 00:47:20 ID:BxPkug+U

>>280
橋本派人脈から政権中枢の情報を得ていたため、
小泉政権になってから全く当たらなくなり、逆恨みしてる逆神森田と同レベルだな、それじゃ。

282 ：無党派さん：2005/10/31(月) 02:25:21 ID:XXua5m9Y

内閣総理大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・小泉純一郎
副総理大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
総務大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
法務大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
外務大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
財務大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
文部科学大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
厚生労働大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
農林水産大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
経済産業大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国土交通大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
環境大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
防衛庁長官・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国家公安委員長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
内閣官房長官・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
金融担当大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
沖縄及び北方対策担当大臣・・・・・・・・・・
経済財政政策担当大臣・・・・・・・・・・・・・・
防災担当大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
青少年育成及び少子化対策担当大臣・・
規制改革・産業再生機構担当大臣・・・・・
男女共同参画担当大臣・・・・・・・・・・・・・・
科学技術政策担当大臣・・・・・・・・・・・・・・
食品安全・食育担当大臣・・・・・・・・・・・・・
内閣官房副長官（衆院）・・・・・・・・・・・・・・
内閣官房副長官（参院）・・・・・・・・・・・・・・

副総裁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
幹事長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
総務会長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
政務調査会長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
幹事長代理・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

283 ：無党派さん：2005/10/31(月) 02:34:42 ID:NtBSa6g0

>>282
テンプレ乙

284 ：無党派さん：2005/10/31(月) 02:39:40 ID:XXua5m9Y

閣僚上限１７名

285 ：無党派さん：2005/10/31(月) 03:08:48 ID:EzUbRCP9

>>228 >>229
たまには鈴木俊一のことも思い出してやって下さい……。

286 ：無党派さん：2005/10/31(月) 03:17:39 ID:X5Maxkgx

皇太子は安倍ということで

内閣総理大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・小泉純一郎
総務大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・与謝野馨
法務大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・川口順子
外務大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・小池百合子
財務大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・竹中平蔵
文部科学大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・民間（女）
厚生労働大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・武部勤
農林水産大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中川昭一
経済産業大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安倍晋三
国土交通大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・公明北側
環境大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・猪口邦子
防衛庁長官・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中川昭一
国家公安委員長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鳩山邦夫
内閣官房長官・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・町村信孝
経済財政＆金融担当大臣・・・・・・・・・・・・片山さつき
担当大臣×２・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・参議院

幹事長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・福田康夫
総務会長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・谷垣禎一
政務調査会長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・麻生太郎
幹事長代理・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・山本一太

287 ：無党派さん：2005/10/31(月) 03:18:48 ID:X5Maxkgx

>>286
UPして気づいた
防衛庁長官・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・石原のぶてる

288 ：無党派さん：2005/10/31(月) 03:28:25 ID:Zym3+ucu

>>274
地元のパーティでは皆がオーパートークするんだよ

森なんかはわざわざ福田を呼んで持ち上げ、次期総理は俺が決めるんだ！ってパフォーマンスしてた、もしかしたら立候補もしないかも知れないのに

今回の選挙でも、地元では次は大臣だと言って闘ったのがどれだけいるか、３・４回生は全員が言ってるよ

289 ：無党派さん：2005/10/31(月) 04:07:29 ID:o7lvAIWs

>>286
こっちでやって

第三次小泉改造内閣・党役員人事予想スレ⑤
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1130668058/

290 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/10/31(月) 04:54:44 ID:DC7SYyif

全派更新改造には間に合わせた。
>>243,266
森派も解散時の勢力の内５人が落ちたり非公認で
現時点では改選前からそう変わってない。＞森派
今回選挙による入会者・復帰者を合わせてもまだ１０人弱程度だし
まだ今回より05衆・03・01参での増加が橋・堀・亀減退の中効いて
浮き上がって見えてる感じじゃ。
あと三ツ矢憲生は森派入ったの？古賀・二階に近かったんじゃ？

>>248
そうは言っても今回選挙後に現時点で最も新人を獲得したのも森派。
今回減らした派閥＝橋・亀・堀は非公認が効いてるが
橋本派なんかはまだ森派に10議席差程度で新人無派の中には10数人規模で
入会予定者が居るって話だから、離党者まで含めれば
今後森派に新人が加入してもなお肩を並べる勢力になっているかもしれない。

>>250
１４人。鶴保の派離脱届け出は元から選挙後取り下げが出来たものだったんでないの？

291 ：無党派さん：2005/10/31(月) 05:00:54 ID:B0X8El1s

>>290
三ツ矢憲生じゃなくて三ツ林隆志じゃ？

292 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/10/31(月) 06:18:57 ID:DC7SYyif

>>291
藤波後継と書かれているんでどっちなのかなーと思ってたら堀内派入ってたらしい。。
ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20050924.html

293 ：無党派さん：2005/10/31(月) 09:32:31 ID:KgQJo7gj

二階は小沢一郎の密偵

294 ：無党派さん：2005/10/31(月) 10:55:44 ID:XerSs0ua

ネタでもいいから中馬先生を入れろ
尾身は諦めた(ﾉД`)

295 ：無党派さん：2005/10/31(月) 11:05:34 ID:Jy9jgRzr

>>294
尾身は既に入閣済みだし、最初から入り込む余地はないだろ。
森派にも何人か入閣待ちは控えてるし。

296 ：無党派さん：2005/10/31(月) 11:08:32 ID:+yxiqL7O

>>294
事前に名前が出ると選考から漏れるから
みんな気を使って控えているんだよ。

297 ：無党派さん：2005/10/31(月) 11:16:14 ID:p0ERFOeP

中馬先生････。

298 ：無党派さん：2005/10/31(月) 11:31:06 ID:kqRPhz1S

山崎拓前副総裁を再聴取　日歯連の政治献金めぐり
【11:17】　日本歯科医師連盟の政治献金をめぐり、政治資金規正法違反容疑で告発され、
　　　　　　不起訴後に検察審査会が起訴相当と議決した自民党の山崎拓前副総裁について、
　　　　　　東京地検特捜部は３１日までに、あらためて事情聴取したもようだ。（共同）

299 ：無党派さん：2005/10/31(月) 11:54:17 ID:N7caN4cX

総務局長と総務会長の違いがよくわからん。
総務局長は二階の働きを見てると選挙対策の役職なんだろうけど

300 ：無党派さん：2005/10/31(月) 12:09:56 ID:Ec6m0Jyx

改造内閣が今夜発足、秘密主義徹底の「小泉流」人事
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051031it04.htm

記事の最後が、なんだか変。愚痴でも入るんだろうか。

当選回数度外視、というのは、若手に対する
小泉への求心力として作用してるんだろうな。

301 ：無党派さん：2005/10/31(月) 12:25:30 ID:+8hK9Fk4

>>300
力量が無いと見なされた議員は年数あっても大臣になれないと
実力主義で、まともなんだけどね。

302 ：無党派さん：2005/10/31(月) 12:29:17 ID:N7caN4cX

中馬先生は力量が無いと言う事かー！
まあ力量と言うより弱小派閥出身と言うのが問題なのだろうが

303 ：無党派さん：2005/10/31(月) 12:33:48 ID:kqRPhz1S

小渕が急死しなければ･･･

304 ：無党派さん：2005/10/31(月) 13:22:09 ID:+8hK9Fk4

>>303
日本はぶっ潰れてたから、・・・

305 ：無党派さん：2005/10/31(月) 13:29:16 ID:SBq3JqIe

>>303
素直に市長選に出てればよかったね。

306 ：無党派さん：2005/10/31(月) 13:48:06 ID:Ec6m0Jyx

誰に注目されるわけでもなく、内閣改造の裏でひっそりと・・・

平沼赳夫氏が自民離党（時事通信）

・・・離党しますた。

307 ：無党派さん：2005/10/31(月) 13:55:29 ID:Ec6m0Jyx

大臣への道が険しくなった昨今、松田岩夫は
何処に起用されるにしても本望だろうて。

308 ：無党派さん：2005/10/31(月) 13:56:59 ID:N7caN4cX

武部が留任だそうだ

309 ：無党派さん：2005/10/31(月) 13:58:54 ID:bz7qqb7T

自民三役：武部、久間、中川秀

310 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:03:24 ID:Oz1hRedD

与謝野が閣僚ポスト？

311 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:08:46 ID:s41DJEV0

総裁・・・・・・・・・・・・小泉純一郎
副総裁・・・・・・・・・・
幹事長・・・・・・・・・・武部勤
総務会長・・・・・・・・久間章生
政務調査会長・・・・中川秀直
幹事長代理・・・・・・

312 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:11:33 ID:s41DJEV0

内閣総理大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・小泉純一郎
内閣官房長官・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安倍晋三

幹事長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・武部勤
総務会長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・久間章生
政務調査会長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中川秀直

313 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:12:05 ID:5/fFOEpw

細田が国対委員長
安部が官房長官

314 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:12:13 ID:N7caN4cX

国対は細田が横滑り

315 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:12:43 ID:bw8BYq1n

>>306
合掌

さて、
造反組＆野中の天敵、武部が留任
造反組に甘い安倍が官房長官（党務から遠い）

これで造反組を支援した県連は土下座せなあかんだろうな

316 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:13:31 ID:s41DJEV0

317 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:15:11 ID:AafF8gYz

>>316
一々コピペしなくていいよ

318 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:41:57 ID:XllBA5P/

>>299
総務会長は、党の最終意志決定を行う機関である総務会のボス
総務会で了承されないことには法案の審議入りも難しいので、
多くの場合、会長には調整型の大物が起用される
総務会は全会一致での決定が慣例だが、この前の郵政関連法案では慣例を破って
久間総務会長が多数決をとり、党として郵政法案への賛成を決めた
（今回の留任にはそのときの手腕も評価されていると思う）

総務局長は選挙関連の実務を仕切るポスト
候補者選定や各種の調整作業などを担当することになるので、
地味に見えても、選挙が近いときには権力が大きい
ムネヲも野中幹事長の下、このポストで実力を蓄えた

319 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:49:14 ID:9jHbLL5o

　　　__ _,, -ー ,,
　　　 (／　　　"つ`..,
　　　/　　　　　　　:::::i　　　　　　　　　
　　　i　　　　　　 ●::!,,　+　　　　　　
　　　ヽ.....::::::::: 　 ::::(_::●　* 　　　　　
　　r "　　　　.r　ミノ~　　　*+　　　　
　　|::|　　　　::::|　:::i　　　＊※*　　　
　　|::|　　　　::::|　:::|　　／ `,-''"　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　`.|　　　　::::|　:::|_／　"　　　　　　　　.|:.:.|￣￣￣￣￣￣|:.:.|
　　.,'　　　　::（　　:::}'"　　　　　　　　　　　|:.:.| クマー（久間）　 |:.:.|
　　 i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　|:.:.|総務会長留任　.|:.:.|
　　ヽ__::',__　　 ::|　　　　　　　　　　　　　　|:.:. ￣￣￣￣￣￣:.:.:|
　　　 {　::|　　　::|　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　 |　::|　　　::|　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

320 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:50:26 ID:pTHWddCU

総務会長の適任者が本当に少なくなったねえ。

321 ：無党派さん：2005/10/31(月) 14:59:48 ID:nTw/rvl2

>>306
ﾜﾛｽｗｗｗ
落ちぶれたなｗｗｗ死屍の会の片割れｗｗｗ

322 ：無党派さん：2005/10/31(月) 15:45:16 ID:s41DJEV0

内閣総理大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・小泉純一郎
内閣官房長官・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安倍晋三
内閣官房副長官（衆院）・・・・・・・・・・・・・・長勢甚遠
内閣官房副長官（参院）・・・・・・・・・・・・・・鈴木政二

幹事長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・武部勤
総務会長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・久間章生
政務調査会長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中川秀直
国会対策委員長・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・細田博之

323 ：無党派さん：2005/10/31(月) 15:47:01 ID:BxPkug+U

>>318
つまり総務会と総務局ってのは名前は似てるけど全くべつの機関なんだな？

324 ：無党派さん：2005/10/31(月) 15:50:29 ID:T+fmvJoE

>>323
【スレ立てるほどでもない質問スレ】Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126366683/

325 ：無党派さん：2005/10/31(月) 15:52:17 ID:XllBA5P/

>>323
そういうこっちゃ

326 ：無党派さん：2005/10/31(月) 15:52:25 ID:/xfcM/Rj

　i⌒i　 ∩＿＿＿∩
　|　 | | ノ　　　　　ヽ
　|　 |　　　●　　　● |　三役ゲットー！しゃあぁぁ！！！
　ヽ　ヽ　　　( _●_)　ミ
　　ヽ　彡､　　|∪|　　､｀＼
　　　ヽ　　　ヽノ　 _/　 ./
　　　　＼　　(￣￣　 .／
　　　　　　＼　￣￣￣　＼
　　　　　　　(⌒ヽ　　　　　)⊃
　　　　　　　ヽ○ヽ、　　｜
　　　　　　　　　￣　＼　.｜
　　　　　　　　　　　　　|　.＼
　　　　　　　　　　　　　(＿＿)

327 ：無党派さん：2005/10/31(月) 15:53:49 ID:M5pe4rXl

残り９ポスト

竹中、小池が入れば７ポスト

328 ：無党派さん：2005/10/31(月) 15:54:51 ID:++dHHZzO

額賀入閣。これがある意味最大のサプライズw

>>322
なんで細田をこんなに重用するんだろ?

329 ：無党派さん：2005/10/31(月) 15:56:26 ID:Xue/hQgO

安倍晋三はバカだから大嫌いだけど、順調に政治家としての道を歩んではいるな

330 ：無党派さん：2005/10/31(月) 15:58:46 ID:XllBA5P/

>>328
野心が少ない、失言しない、無難に仕事をこなす
部下としては文句なしじゃないか

331 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:02:23 ID:HtAMZgec

国対の仕事はしゃぶの頃と比べたら楽だよな

332 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:02:28 ID:uWJtBSIt

>>328
普天間が合意に至った時点で、入閣は言われていた。

333 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:03:27 ID:/ZwXDE9c

>>328
額賀はいつ辞めるのかねえ？ｗ

334 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:03:40 ID:uWJtBSIt

与謝野、二階、松田、小坂、川崎と露骨な民営化功労内閣だ。

335 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:05:46 ID:bw8BYq1n

そして見事なまでの宏池会への報復人事
古賀が全部悪いです

336 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:13:53 ID:StpAXMcR

中馬先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

337 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:14:06 ID:uWJtBSIt

中馬きたー

338 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:14:10 ID:s41DJEV0

中馬先生！中馬先生！中馬先生！中馬先生！中馬先生！中馬先生！

339 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:14:11 ID:t4XOX2X1

これはサプライズ

340 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:15:26 ID:uWJtBSIt

中馬ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(･　）━(∀･）━（･∀･）!!
中馬ｷﾀ━━━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━━━━!!!!!!
中馬ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(｀；　)━━(´Д｀；)━━━（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・・・
中馬ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
中馬ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
中馬ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
中馬ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
中馬ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
中馬ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!

341 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:16:08 ID:N7caN4cX

強烈に地味なんだがどうだろう

342 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:16:36 ID:StpAXMcR

http://god.jikkyo.org/src/cap2005-71170.jpg

343 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:16:37 ID:XllBA5P/

漏れ的には中馬センセの初入閣が最大のサプライズだ

344 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:16:44 ID:YA1KbcpV

中馬先生、おめ。　よくわからないけど、他スレ住人

345 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:17:38 ID:XllBA5P/

>>342
おめ！
おめ！！
おめ！！！

346 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:18:01 ID:p0ERFOeP

中馬先生良かった!!
中馬先生が脚光を浴びる日が来るのをずっと待っていたよ。

347 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:18:52 ID:uWJtBSIt

堀内派と高村派がゼロｗ
古賀と高村棄権の報復だなｗ

348 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:19:26 ID:uWJtBSIt

麻生外相きたー

349 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:20:42 ID:x9QkJRTV

中馬先生きたーーーーー（TーT）

350 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:20:58 ID:StpAXMcR

外務と官房長官

タカ派コンビｗｗｗｗｗ

351 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:21:01 ID:gxh1KeT/

>>342
おまえら，中馬先生が入閣したと言うことは
「後継候補」ということですよ(ﾟ∀ﾟ)！！

352 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:23:24 ID:YA1KbcpV

>>351
麻生さんの塩爺候補じゃね？

353 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:24:43 ID:uWJtBSIt

古賀と高村のおかげで、谷垣派と河野Ｇが２枠ずつになったｗ

354 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:26:28 ID:UIF1MT43

これで安倍の後継は消えたな
官房長官以外の主要閣僚ポストに就任せずして首班はない

355 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:28:22 ID:s41DJEV0

中馬庶務大臣

356 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:29:19 ID:N7caN4cX

なんだかんだで小泉は盛り上げ方を知ってるな。
面子だけを見ると強烈に地味だが

357 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:29:45 ID:++dHHZzO

>>354
ハァ？

358 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:30:17 ID:gxh1KeT/

>>352
水差すなぁ…

中馬祭りも盛り上がったし

【伝説再び】額賀長官の辞職時期と理由を予想するスレ【X-DAY】

でも立てるかぁ

359 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:32:18 ID:YA1KbcpV

>>358
ｽﾏﾝ　でも次期内閣のご意見番じゃん

360 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:34:14 ID:EPLH7CAa

今回の人事には古賀と高村を完全に潰す小泉の意欲が見えます
本当に馬鹿だねぇ、この二人はｗ

361 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:35:42 ID:xq7zVdHW

自民党次期総裁候補を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128342097/
第三次小泉改造内閣・党役員人事スレ７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1130743556/

362 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:36:29 ID:36KOzLHN

サプライズなしか・・・・

363 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:37:08 ID:lCZqfaE0

高村派はともかく宏池会まで干したのは意外な展開
宏池会の反古賀系を使うかと思ったが。

364 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:38:57 ID:5PwiYeKF

町村は？

365 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:38:58 ID:s0rHlwke

オイオイ山崎派もゼロだが
どうなってんだが

366 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:39:28 ID:lCZqfaE0

>>365
幹事長があるし。

367 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:39:40 ID:StpAXMcR

経済産業に二階ってどうなんでしょう・・・

368 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:41:41 ID:N7caN4cX

マスコミがサプライズと叫べば叫ぶほど捻くれ者の総理は、
地味にすると言う事が分かった

369 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:42:21 ID:Ec6m0Jyx

>>363
反古賀に決起しろ、という意思表示だったりしてな。

370 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:42:48 ID:IOScFQcI

宏池会が閣僚ゼロって結成以来初じゃないか？
これが一番のサプライズだｗ

371 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:43:45 ID:s41DJEV0

谷垣派も宏池会

372 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:44:52 ID:fq+2yLbD

>>370
古賀(-人-)

373 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:47:18 ID:N7caN4cX

論功の色合いが強いのに松岡が外れたのを見ると、
何かまずいもんがあったんだろうか

374 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:47:59 ID:YK5S2wYn

>>373
やっぱスキャンダルでもあるのかな

375 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:51:54 ID:N7caN4cX

棚橋とか伊藤達也とか若手枠が無いのが不満

376 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:52:20 ID:UIF1MT43

これで竹中平蔵は５年間大臣を務めることになるんだな
すでに大臣経験は党内トップクラス

377 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:53:03 ID:s0rHlwke

法的には
谷垣派が宏池会
堀内派は新財政研究会だった様な

378 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:53:14 ID:rSQXLUCs

百合子ﾀｿｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

379 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:53:48 ID:2bA1lh5b

幹事長代理は誰？

380 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:53:52 ID:tlxjNqG8

竹中平蔵はどう見ても寄席の芸人、落語家に見えるのは俺だけなのか

381 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:53:58 ID:RGX5IqmN

河野G 　【衆院】　１０人 →　　大臣2人
谷垣派　【衆院】　11人　　　→　　大臣2人
古賀派　【衆院】　３２人　　 →　　大臣ゼロ

382 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:55:12 ID:YS76kw16

二階が意味わからん。経済の知識とかどうなのよ。
おまけに媚中なのにｶﾞｽ油田の交渉とかどうすんだ。

383 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:58:01 ID:KRC6IPFX

>>382
確かに、昭一留任で二階農水の方がしっくり来るな

384 ：無党派さん：2005/10/31(月) 16:59:49 ID:avZNVNGH

二階経産はどう受け取ればいいのか。
功労者としては適当だが、今の経産は裏金あるしなぁ。

媚中だから駄目とか言ってるバカがいるけど
今の外交方針は小泉が首相であるかぎり決して変わらないだろうから
安心したほうがいいよ。

385 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:04:28 ID:rSQXLUCs

FTAを強力に進めるつもりで中川を農水相にしたんだろ

386 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:05:39 ID:N7caN4cX

>>384
小泉、安倍、麻生の三人が外交に絡んでるからなあ。
どうあっても中国に媚びれん

387 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:06:26 ID:StpAXMcR

沓掛やる気まんまんだな

388 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:07:29 ID:XllBA5P/

>>384
膿を出し切ったところで首を切ればよいではないか

389 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:07:35 ID:x9QkJRTV

ああいう地味だけどしっかりした政治家ってのも見ていて安心できるね

390 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:08:36 ID:UydHCGrO

沓掛さん出口間違えなかった？

391 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:10:57 ID:RGX5IqmN

>>384
2Fも小逝も小沢へのあてつけ。
小泉は執念深い男だ。

392 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:13:16 ID:WXOj5p+s

塩爺とか南野とかの癒し系枠は今回誰ですか？

393 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:14:18 ID:N7caN4cX

麻生は相変わらず口が軽いなあw

394 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:14:20 ID:UydHCGrO

沓掛＆中馬

＞３９２

395 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:14:40 ID:rSQXLUCs

>>392
沓掛

396 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:15:23 ID:hWFEdpy7

中馬先生

397 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:15:34 ID:StpAXMcR

279 公共放送名無しさん sage New! 2005/10/31(月) 17:15:00 ID:LTI9GUrs
沓掛哲男国家公安委員長の呼称について

1.くっつん
2.てっちゃん
3.てつじぃ

398 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:25:19 ID:YyC+U/Z7

>>384
＞媚中だから駄目とか言ってるバカがいるけど
＞今の外交方針は小泉が首相であるかぎり決して変わらないだろうから
＞安心したほうがいいよ。
安心はできんだろう。ナンにしても。
どう転ぶなんて判らんッス。
国土交通の北側と組んで新幹線安売りなんて手もありうるぞ。

399 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:28:11 ID:Cj4GM1CF

>>398
政策論は他でよろしく。

400 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:28:36 ID:YyC+U/Z7

>>399 ろじゃぁ

401 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:28:54 ID:X5Maxkgx

>>398
中国は愚かにも靖国と新幹線をリンクさせてしまったから身動き取れなくなった。
日本の大臣の「努力」でどうにかなるものではない。

402 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:30:53 ID:avZNVNGH

麻生マジおっかねえ

403 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:31:49 ID:StpAXMcR

最強の外務大臣だなｗｗｗｗｗｗ

404 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:33:31 ID:M+uDqtut

>>384
小泉は元々郵政民営化に消極的だった麻生をあえて総務に据えて
仕事をさせるというようなことをやるからな。
二階も、官邸の方針に従ってガスを巡って中国とやりあわなければ
ならなくなると、今後は単純な"親中派"ではいられなくなるかもな。
ただそもそも二階の場合は、野中や河野みたいな筋金入りと違って、
立場によってどうにでも変わるような仕事師タイプという気もするが。

405 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:35:56 ID:YyC+U/Z7

>>401
くれるゼニと技術は靖国バックレでゲットするのがシナざんす。
続きはまたどっかでやろう。オレは負け逃げするお

>>402-403
失言って落とし穴がまっておりやす。
調子こかないこった＞麻生

福田の目は完全に無くなったのか？どうだろう

406 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:38:13 ID:F6oAYfpL

福田は来年７０才　最初からないよ　マスコミが踊らされただけ

407 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:40:18 ID:Cj4GM1CF

元々、福田は周りがみんなコケた時しかチャンスはないし、そもそも本人のやる気もない
マスコミが言ってるだけ。

408 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:40:42 ID:StpAXMcR

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　まあ安倍さんも麻生さんも谷垣さんもせいぜい頑張ってください
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　フフッ・・・
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー

409 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:52:18 ID:N7caN4cX

しかし中国だかは首相、外相、官房長官は靖国参拝しないでくれと言ってたが、
三つとも参拝する人になるとはな

410 ：無党派さん：2005/10/31(月) 17:58:14 ID:F6oAYfpL

来年の8月15日が超たのしみ　首相になりたきゃ俺と一緒に公式参拝だ

411 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:01:20 ID:UydHCGrO

町村氏　幹事長代理はないの？

412 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:23:28 ID:N4GoNe4e

>>409
あ、そーゆー事か
特亜諸国は要らん事は言わん方がいいということだな

413 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:27:52 ID:Ge2DumEf

何気に山崎派は入閣ゼロになっちゃったんだね

414 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:30:16 ID:RGX5IqmN

>>411
他人の選挙の世話をしている場合じゃないだろ。

415 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:30:59 ID:UydHCGrO

まあそれもそうだな

416 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:34:34 ID:X5Maxkgx

>>409
そうだな、カードが１枚から３枚になってしまった。

韓国はすべての国会議員の参拝反対だから相手にする必要なし。

417 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:50:13 ID:jCJNo+Fe

山崎派がなんか怒ってるらしいぞ

418 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:51:02 ID:RDK/4vSE

中川・麻生・谷垣をスタートラインに並べて忠誠を競わせる
次世代候補・選挙の功労なども押さえてる
任期の決まった内閣なのにとんでもない実力者内閣だな

419 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:57:17 ID:1+lf4SVN

はっきりしたことは、小泉内閣の間は、中韓北露との関係改善は不可能ということ

420 ：無党派さん：2005/10/31(月) 18:58:52 ID:RDK/4vSE

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＞サイト名：小坂憲次
＞URL ： http://www.kenjikosaka.com/

どういうこっちゃ小坂

421 ：無党派さん：2005/10/31(月) 19:00:33 ID:+8hK9Fk4

>>418
橋本派も、額賀で決まったようなもんだろ

422 ：名無しさん：2005/10/31(月) 19:01:47 ID:ELGSEuVK

小泉様最高！麻生様最高！

自民はお互いに仮想的を演じあって双方の国民のガス抜きに協力しあえる
絶妙なパートナー。日本人の猿ども＝B層はそれに気付くことなく小泉様の
手のひらの上で永遠に踊り続けてくれる。

人権擁護法案も通りそうだし、拉致問題の劇場型放置プレーも最高に楽しい。
今ほど在日にとって心地よい社会はないよ。
自民党は在日に代わって日本国民への復讐を実行してくれている。
感謝しかない。

自民党最高！

423 ：無党派さん：2005/10/31(月) 19:04:38 ID:zWHJvxgs

>>442
外電でチョンのマスコミがメタメタ怒っている。
アジア軽視の内閣人事だってよ、バカタレが。
てめえらが、日本軽視だろうが、チョンのうじ虫ども。

424 ：無党派さん：2005/10/31(月) 19:05:23 ID:CLahI218

五年間で四年も幹事長派閥なら，それだけで嬉し涙だよ。

425 ：無党派さん：2005/10/31(月) 19:11:18 ID:RDK/4vSE

中馬先生のインタビュー来るかな
ﾜｸﾃｶ

426 ：無党派さん：2005/10/31(月) 19:11:40 ID:VzSKrMqj

【組閣の風物詩】中馬弘毅先生をどうか大臣に！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129384594/

427 ：無党派さん：2005/10/31(月) 19:19:38 ID:VzSKrMqj

誰か古賀と高村に直撃インタビューしろｗ

428 ：無党派さん：2005/10/31(月) 19:39:46 ID:Dvt6dvh6

麻生安部二階がおもしろそうだなあ。強硬派の麻生安部に、
二階は新中なのにきついとこ任されて、でもしっかり働いて結果ださないとどうにも
ならないしなｗ
武部も留任したしこのメンツで二年くらいやってほしい。

429 ：無党派さん：2005/10/31(月) 19:50:38 ID:9aCt1esZ

任期延長あるかもよ。例えば来年９月から再来年の４月末までとか。

ちょうど小泉内閣発足６年ってことにもなるし、その直後に自民党総裁選と参院選挙
って流れを作れるよ。まぁそう杓子定規に日程運ばないのはわかっているけど。
もともと自民党総裁選の任期は３年だし、２期６年でちょうどいいような気が…。

430 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:01:19 ID:N7caN4cX

ポスト小泉はある程度見えて来たが、
次はポスト中馬が誰になるのだろうか

431 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:11:06 ID:StpAXMcR

トンカツﾜﾛｽｗｗｗｗ
あんなに尻尾振ってたのに

432 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:17:01 ID:++dHHZzO

>>431
園田ﾓﾅｰ

433 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:21:43 ID:N7caN4cX

しかし与謝野は出世したな。
前に落選したときは、越智や深谷先生と同じでもう終わりだと思ったが。

434 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:25:17 ID:KErS9xku

これで小池と福田はポスト小泉から完全に消えた？
そもそも小泉の頭の中では朝生谷垣竹中安倍しか眼中になかった気がするが

435 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:29:31 ID:9jwkxXJl

しかし山崎派を0にしたのはわからんなあ。
堀内派は堀内と古賀、高村派は高村に対する懲罰と思うが、山崎派を0にしたのは
来年の総裁選の合従連衡に影響を及ぼすかもな。

436 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:30:09 ID:KErS9xku

>>430
閣僚経験はあるけど
数ヶ月だけしかやってない奴とかいるの？
それだとほとんどやってないと同じだと思うが

437 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:31:00 ID:CiEbb0C5

不　覚　に　も　ア　イ　キ　ャ　ン　ダ　ン　ス

438 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:31:31 ID:EV03n/Im

小泉の脳内での総裁候補

安倍，麻生，谷垣，与謝野，（中川）

ハナから７０歳に手の届く福田は入っていなかったって事だな．

439 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:31:46 ID:rSQXLUCs

>>435
今の幹事長ポストは閣僚5人分くらいの影響力があるんじゃないの

440 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:33:03 ID:MiKu1bCh

>>438
福田シンパのﾏｽｺﾞﾐどもは弁解のしようがないな

441 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:33:57 ID:EV03n/Im

山崎派は国会での常任委員長のポストを漁りまくってたから，
大臣は無しでいいと思ったんだろ．

442 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:34:13 ID:hIiZI08t

山崎派の連中が怒って武部幹事長に文句言いに言ったそうだ。
さっきニュースでやってた。
やっぱり小泉さんてわからんな。
山拓とは本当に仲が良くて毎日電話してるとか、政治評論家が言ったたのに。
普通は親友ならもっと優遇するよね。

443 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:35:43 ID:Oz1hRedD

>>435
小泉チルドレンへの警鐘と穿ってみる。

444 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:40:41 ID:9aCt1esZ

>>442

>普通は親友ならもっと優遇するよね

山拓の場合日歯連献金の聴取がなければ、副総裁兼ナントカ大臣だったと思われ。
武部の幹事長留任で十分じゃない？旧堀内派と高村派に比べたら全然いいだろ？
しかし、古賀人脈への切り崩しに容赦ないな。麻生や谷垣も仮に自身の内閣ができても
幹事長に古賀をすえる気ないだろうなぁ。
まぁ幹事長は中川秀直だろ？絶対。

古賀の今の手ごまって言えば、加藤紘（ｒｙくらいだな。まぁ手ごまにもならんけど。

445 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:42:25 ID:M1PyNQQk

幹事長→幹事長代理→官房長官って
野中のコースとまったく逆のパターンだが
これって自民党として役職や立場としての地位としてはどんどん落ちていってるんじゃないの？

あと小池って今でもポスト小泉なの？

446 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:46:49 ID:StpAXMcR

中川のトゥデイズアイ読みにいったら
すでにホムペの肩書き政調会長になってたｗ

447 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:52:53 ID:jDbdh9xI

まあ松岡トンカツが消えて安心したよ
けどまさか幹事長代理なんて事はないよな！小泉
武部＋松岡＞これは強力そうだ・・・　見てみたい気がしないでもない

448 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:54:24 ID:rSQXLUCs

内閣支持率70%近くまで逝くんじゃないのか？

449 ：無党派さん：2005/10/31(月) 20:54:58 ID:m+bPS8jP

>>446
ほんとだ、仕事速いなｗ

450 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:00:53 ID:+8hK9Fk4

>>438
逆に、小泉内閣が不祥事でこけたら、
福田しかいないことになる。
森派の候補は安倍ということだし、福田と安倍が
争うのはないだろ。年齢と入閣回数がネック

451 ：；：2005/10/31(月) 21:07:36 ID:YwBhqJ4c

>>444 中川も山崎と同じすね傷もちだから.幹事長はないな。二階あたり
だ。

452 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:09:38 ID:N7caN4cX

竹中は総務相と言う事は閣議の際、谷垣と一緒に小泉の隣に座るのか。

453 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:13:55 ID:s41DJEV0

閣議は財相と外相が両脇

454 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:14:01 ID:StpAXMcR

小池は野党→泡末与党→自民にご厄介→総理候補
すごい進化だな

455 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:21:57 ID:StpAXMcR

幹事長代理に逢沢氏＝自民
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000160-jij-pol

456 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:23:45 ID:N7caN4cX

>>454
藤堂高虎ばりですな。

457 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:36:03 ID:4r2llVyS

自分の周りで感想を聞くと「思ったより普通ですね」という声があったけど、
玄人から見たら相当含蓄がある内閣だね。

小泉、安倍、麻生の「中枢靖国参拝内閣」とはよくぞやった。快挙だ。

458 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:39:53 ID:OPThGx/i

>>457
なんせ
麻垣弘三というポスト小泉候補が揃い踏みだからな

459 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:47:03 ID:avZNVNGH

弘って誰よ？

460 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:51:13 ID:s41DJEV0

このスレが何のスレか思い出すんだ

461 ：無党派さん：2005/10/31(月) 21:57:07 ID:c/W8EUuw

中曽根康弘

462 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:01:00 ID:avZNVNGH

中馬先生かw
なるほどな。

463 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:11:07 ID:RDK/4vSE

中馬先生が一番のサプライズ

464 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:12:46 ID:++dHHZzO

>>434
竹中総務相はポスト小泉云々じゃなく単に手腕を買ってのものでしょ。

465 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:14:07 ID:KLNhDtZ7

＊今回の人事の分類＊

後継候補枠　安倍晋三　麻生太郎　谷垣禎一　中川昭一
論功行賞枠　与謝野馨　二階俊博　竹中平蔵
派閥枠　　　杉浦正健小坂憲次　川崎二郎　額賀福志郎　
参院枠　　　松田岩夫　　沓掛哲男
公明枠　　　北側一雄
女性枠　　　小池百合子　猪口邦子

2ch枠　　　中馬弘毅

466 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:16:40 ID:lRGtqeOy

中川の農水への横滑りがイマイチ分らん。
普通に考えると格下げだよな。
中川は農水族だからそれでも良いのかなぁ？

467 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:18:01 ID:+caphmmf

亀井派潰したからもう用済みかもな

468 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:19:59 ID:KLNhDtZ7

>>466
今後はポストの重さよりも論功を上げやすいポストの方が強いんでは。
農水は問題山積なので上手くこなせば安倍麻生に継ぐ位置に行くことも可能。

本人も望んでいたポストだろうし、いいんじゃないかな。

469 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:20:34 ID:RDK/4vSE

過去の塩爺や南野のような「お礼」大臣はいないんかいな

470 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:20:45 ID:s41DJEV0

>>466
通商関係全般は引き続き中川だろうし、抵抗ばっかの農協・農家を抑えるのに中川農相は最適。

471 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:27:45 ID:pPvJ6HaB

小泉になんかあったときの順位みたいなの、あれはどうなるの。

１、安倍
２、谷垣
３、麻生
４、中川

って感じ？

472 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:28:54 ID:lRGtqeOy

>>471
与謝野
麻生
谷垣
中川
安倍

473 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:29:42 ID:BxPkug+U

岩永さん、わずか2ヶ月ちょっとだったな。
能力が及ばないと判断されたのか？

474 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:33:47 ID:OPThGx/i

N+をチラッと見てきたが、朝鮮弾入れの会長だ何だと
中馬先生を侮辱する書き込みで溢れてたな。
同様に擁護法がらみで与謝野も叩かれていた。
まったく…あいつらはどうしようもないな。

町村が総裁候補からはずれたことも気に入らないらしい。

475 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:33:54 ID:ysqZ7UdD

更新はやっ、中川昭三さんは損な横滑りだな

経済財政諮問会議メンバー

* 小泉純一郎　議長　内閣総理大臣
* 安倍晋三　内閣官房長官
* 与謝野馨　内閣府特命担当大臣（経済財政政策）
* 竹中平蔵　総務大臣
* 谷垣禎一　財務大臣
* 二階俊博　経済産業大臣
* 福井俊彦　日本銀行総裁
* 牛尾治朗　ウシオ電機（株）代表取締役会長
* 奥田碩　トヨタ自動車（株）取締役会長
* 本間正明　大阪大学大学院経済学研究科教授
* 吉川洋　東京大学大学院経済学研究科教授

http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

476 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:34:43 ID:ysqZ7UdD

名前まちがいた

昭三じゃなくって昭一

477 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:38:21 ID:uUYCk3ro

>>471
次期候補は①麻生②谷垣③中川でしょう
そんでもって次の本格政権が安倍
竹中はあくまで閣内の政策ブレーン、

あと「民主党の切り崩しに成功した場合の前原」というのは要注意だと思う

478 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:39:09 ID:tBKslL09

変わりばえしないと昨日，言われたけど，幹事長は荒事目的で山拓，乃至は武部で当たったろ。
人気取りで女を重要ポストに使う必要がないんだな。

479 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:43:26 ID:5NcFEi75

猪口なんか外務で使ってたら失望してたな

480 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:46:38 ID:9jwkxXJl

山崎派冷遇が気になる。
親小泉だった堀内が敵対するようになったのは昨年の人事で恥をかかされたからだ。
同様にここで山拓のメンツを潰す必要はなかった。
来年の代表選に向けて禍根を残さねばいいが…。

481 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:46:50 ID:RNmjT+47

>>476

全然損じゃないよ。
中川昭一は元々農林水産大臣経験者の生粋の「農水族」。
つまり自分の専門分野に移動。

482 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:54:05 ID:OPThGx/i

これで来年いきなり山崎首班というサプライズ…!?

483 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:54:24 ID:N7caN4cX

農水族と言ってもやらされるのは農協解体だから踏み絵だわな

484 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:54:44 ID:RDK/4vSE

内閣改造：自民党内の評価「改革総仕上げの手堅い内閣
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051101k0000m010074000c.html

＞特に森氏が挙げたのは、当選９回で初入閣した中馬弘毅の処遇。
＞同氏はこれまで何度も入閣候補に挙がっていたが、所属する河野
＞派からの登用は１人が精いっぱいで、麻生太郎外相らに先を越さ
＞れてきた。
＞「派閥にとらわれないからこそ入れられた」というのが森氏の見方だ

うーむ・・・

485 ：無党派さん：2005/10/31(月) 22:55:20 ID:9aCt1esZ

>>480

冷遇っていったって、武部幹事長留任で十分じゃないの？ポストでは冷遇された
ように思えても結局小泉が官邸を去った後小泉チルドレンたちが大量に山拓派に
入会する。その中にはオオニタにストーキングされつづけるタイゾー先生もいるし。

本当は山拓に副総裁兼防衛庁長官とかをやらせたかったんじゃないのかな？ただ、
山拓は日歯連献金の件があるからムリポで…。まぁ額賀先生のことだから、きっと
スキャンダルが発覚して辞任。その後で山拓に入閣要請ってことでＯＫ。

486 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:04:48 ID:N7caN4cX

中馬先生って小泉が総裁選初出馬した際
推薦人になったのが今回の遠因かとTBSが言ってたが、
確か当時は河野が辞退したから代わりに出たんだっけ？

487 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:06:33 ID:N7caN4cX

麻生にアジア外交は毅然としろと小泉が指示したらしい>TX
もうガチでやると言う事か

488 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:07:03 ID:VZ9ve9Za

誰かが「森外務大臣」なんていうからうちに帰るまでマジで信じてたじゃねーかよｗ

489 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:07:59 ID:t8yBwbrd

>>485
武部一人がいい思いするだけで派閥としては最悪の人事だよこれは。

490 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:15:28 ID:SLvwCjIb

>>489
武部は幹事長辞めたあともうポストつけないかもなｗ

491 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:16:49 ID:s0rHlwke

木曜の未来研総会は荒れるな

492 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:16:52 ID:RDK/4vSE

まさか親友の山崎を切って武部に代替わりさせようという魂胆があったりしてｗ

493 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:18:58 ID:t8yBwbrd

山崎派は木村・渡海・遠藤の３人が入閣待ちにもかかわらず全滅。
もう派閥がもたないよこれは。

494 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:19:42 ID:KLNhDtZ7

小泉的後継にしたい候補はこんな感じだろう。

安倍＝麻生＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞中川＞谷垣＞竹中

495 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:23:57 ID:xPUbxcAV

>>489
小派閥のくせに幹事長派閥なんだからたくさんだよ

496 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:24:10 ID:s41DJEV0

麻生・谷垣・安倍・中川・与謝野

順番にこんな感じ

497 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:24:48 ID:EV03n/Im

汗をかくのは山崎派，蜜をすするのは武部

498 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:24:50 ID:YsGeAeOc

今回はずされた福田・山崎って、
たぶん、小泉の側近・身内の中で一番、
「もっと中国に融和的なポーズを示せ」って進言してた人たちなんだよなあ。

首相は黙って聞いてたらしいけど、
内心ではその種の進言を相当、うざく思っていたのかな。

499 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:30:18 ID:5NcFEi75

>>498
融和路線は無しというメッセージを発信したかったんだろうな

500 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:31:23 ID:+caphmmf

外務と官房みたらガチすぎるもんなあｗ

501 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:32:34 ID:F2c4eesl

山拓は余裕あれば入れたかっただろうけど適当なポストなかったんじゃ？
まあ入れないなら入れないでどうってことないし

502 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:42:18 ID:BxPkug+U

今回の人事が一番制約が無かったのは事実だが、
一方で、論功行賞で入れるべき顔ぶれが最初からある程度決まっていて、
一番選択肢が少なかったともいえるからなあ（残りの枠が少なすぎ）。
結局、権力基盤の弱った最初の組閣の時の方が、自由に選んでたのかもしれない。

503 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:45:20 ID:QAdz9aHS

国会の委員長人事みたく副大臣・政務管・残りの党の役職を、
山崎派で独占したとしても派閥を維持するのは厳しい。
最初から小泉を支えてきたとこに、楔を打ちこんでどうするんだか？

504 ：無党派さん：2005/10/31(月) 23:52:10 ID:RJZ+YqE7

次は福田。
今回入閣しないのも雌伏するため。

505 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:01:02 ID:4c1Pc9Ti

山崎、小泉さんの靖国参拝をどうにかしようと
無宗教の国立戦没者追悼施設を造ろうと議連起こしたのがまずかったんじゃないか？

506 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:02:18 ID:g3sYZ/7x

予想スレから合流

507 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:02:46 ID:WbnyB6NT

>>504
残念ながら福田に次期総理の芽はないよ
あるとすれば森派の会長かな

508 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:08:32 ID:YTbFvTdi

次期総裁選は「麻垣昭三」？

509 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:08:52 ID:T/8UhQ5d

まあ山拓派は1年我慢すりゃいいじゃないか
次どうなるのか知らんけど

510 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:08:54 ID:YCivWvPT

「死刑執行のサインはしない」　杉浦法相、就任会見で
http://www.asahi.com/national/update/1031/TKY200510310288.html

高村以来の死刑しない宣言

511 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:09:43 ID:gME5166V

武部は本来農水一回であがりだった人だからなぁ

512 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:10:13 ID:3pJExwJr

>>382
二階は通産OBじゃなかったか？
古賀達との関係を考えると、そこしかなかった線が強いな
ガス田問題は麻生がタッチして、通商は昭一がやればいい

513 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:12:01 ID:7QWEwNkF

>>509
谷垣だと山崎派は優遇されるだろうけど麻生なら憤死。

514 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:12:09 ID:3BqZDwd6

イケイケの山崎派の事だ。
己の親分がココまで恥を掻かされた以上、売られた喧嘩は買うだろう。
行く道、退いてたら明日からこの業界で生きていけなくなるしな。
喧嘩慣れしてる幹部連中を先頭に、腹を括ってトコトン行くだけだ。

515 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:14:32 ID:dDzak4/E

変態派は補欠だよ
ほら、すぐに空きそうなポストがあるだろ、市ヶ谷に

516 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:28:22 ID:3pJExwJr

山崎派は人材が弱い、更に７０才直前が多くいて硬直している感が強い
今は幹事長派閥で血の入れ替えをして、実務にたけた人材を育てる時期だ
３０代１人、４０代２人では話にならない

517 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:46:19 ID:Vf+sA3rV

小泉にとって靖国って我々が思ってる以上に重大な要素なんだろうな

518 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:50:56 ID:nkLCqDbO

正直、山拓さんトコは山拓さんと大幹事長以外、顔が思い浮かばん

>>514
山拓さんが浪人時代にも重用してくれた小泉に反抗する姿が思い浮かばん

519 ：無党派さん：2005/11/01(火) 00:59:48 ID:kS6vb0G8

もし、安倍が首相になったら

俺、成蹊大のような二流大卒の男のあとをついてゆく気はないな
全てに恵まれ、何故成蹊大なのだ！

520 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:01:15 ID:7QWEwNkF

>>518
一応中曽根が現在の幹部連中とともに将来の首相候補とみなしていた甘利明がいるけど。
全然出世できなかったね。

521 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:01:44 ID:u3123WWL

沓掛おもしれｗｗ
ttp://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/051031C003_300k.asx

522 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:02:11 ID:HHqmtOrO

田舎の人には知られてないと思うけど、
成蹊大は首都圏ではいい大学だよ。

523 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:03:50 ID:YfnFliEB

山拓＋加藤＋堀内＋福田＋中川＋町村＋谷垣
で馬鹿小泉＋安部＋森を潰してくれんかな

馬鹿小泉政権の延命装置　古賀、野田、麻生、亀井、野中、国民新党　は氏ね

524 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:09:06 ID:YCivWvPT

316 名前：公共放送名無しさん投稿日：2005/11/01(火) 01:07:01 ID:p342uj+C
首相臨時代理１位は安倍官房長官

安倍官房長官は３１日夜の閣議後の記者会見で、首相臨時代理の順位を発表した。
（１）安倍官房長官（２）谷垣財務相（３）麻生外相（４）与謝野金融・経済財政担当相（５）中川農水相の順。安倍氏は「官房長官を最優先の順位とし、以下、閣僚の大臣歴、議員歴、所属政党などを総合的に勘案した」と説明した。

だそうで

525 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:09:36 ID:3IdP3XGN

山崎派は派閥後継者の甘利が政調会長代理になったので少しは救われたな．

総務会長代理にはたいして価値はないが，
幹事長代理と政調会長代理は伴食大臣よりはずっと重いからな．

526 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:15:17 ID:7ux4ZdG+

古賀共々報復人事を食らった高村は、>>175-176の流れが現実味を帯びそうだな。

527 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:31:29 ID:fg6/K4wE

>>524
１位は安倍か。

総理がサミットなどで外遊中、安倍が「総理」として閣議を主宰するんだね。
いい訓練になりそうだ。

村山自社さ政権のとき、臨時代理だった橋竜が
宿敵の社会党大出郵政大臣から、
「さ、閣議をやろうぜ、内閣総理大臣！」と言われて、
「今日は、ぼくは内閣総理大臣ｗ」と上機嫌だったのを覚えている。

528 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:44:51 ID:fKUJhpJK

>>527
官房長官が臨時代理１位になるのは慣習で決まってる。
改造前は細田が１位だったし。

529 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:47:22 ID:fg6/K4wE

>>528
慣習って言っても、森内閣以降だから、「慣習」と言えるようなものでもなかろう。

530 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:56:09 ID:Qq8TKsej

んじゃー森以前はどうしてたん？

531 ：無党派さん：2005/11/01(火) 01:58:49 ID:fg6/K4wE

>>530
副総理がいるとき以外は、外遊などのたびに個別に指名。

だが、小渕が倒れて、臨時代理を指名していなかったため、
青木官房長官が「小渕に頼まれた」てことで臨時代理になったが、
混乱が生じたことから、以降官房長官を指名しておくことにした。

532 ：無党派さん：2005/11/01(火) 02:00:29 ID:YCivWvPT

　衆院は31日、議院運営委員長に佐田玄一郎氏、予算委員長に大島理森氏を内定した。
総務委員長に中谷元氏、法務委員長に石原伸晃氏、国家基本政策委員長に深谷隆司氏の起用も固まった。
いずれも自民党。この他の常任委員長らも人選を進め、11月1日の本会議で選任する。
参院も各常任委員長や調査会長らを内定、同日の本会議や調査会で選任する。
参院災害対策特別委員長には28日に公明党の山本香苗氏が選任されている。

　参院の各常任委員長、調査会長は次の通り。（敬称略）

　総務、世耕弘成（自）▽法務、弘友和夫（公）▽外交防衛、舛添要一（自）▽文教科学、中島啓雄（自）
▽厚生労働、山下英利（自）▽経済産業、加納時男（自）▽行政監視、荒木清寛（公）
▽国際問題調査会、西田吉宏（自）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051031NTE2INK0831102005.html

533 ：無党派さん：2005/11/01(火) 02:01:20 ID:Ir3y7a6g

>>524
そっくりそのまま小泉後継候補だな。
次の総理はその中から出る。

534 ：無党派さん：2005/11/01(火) 02:28:13 ID:3ofPX/5P

出るも何も安倍が立候補すれば党員票で圧勝するのは目に見えてる
安倍が出なければ麻生で決まり

535 ：無党派さん：2005/11/01(火) 02:36:41 ID:BpVTigfX

>>373
>>374
そりゃあ、孫が出来ても
東京、地方、と派手に援交してりゃ大臣にはなれんわな
加えて贈賄容疑も多いしね
身辺整理のしようが無いほど汚れてるから
もうこいつに未来は無いよ
熊本三区だっけ、いい加減若手に切り替えて育つのを待てよ
トンカツの女関係はもう知れ渡ったよｗ

536 ：無党派さん：2005/11/01(火) 02:38:17 ID:YTbFvTdi

大島予算委員長か
なぜか知らんがこの人重役たくさんこなしてるねぇ

537 ：無党派さん：2005/11/01(火) 02:40:44 ID:fEBQaH7D

結局、安部が出るかどうかなんだよな。
来年の夏は若手が「安部さん、頼みます！」で森が「まだ早い」で本人がどう
判断するかで帰趨が決まる。

538 ：無党派さん：2005/11/01(火) 02:52:57 ID:M8gjtAQ+

大島はなんか議運が長いな

539 ：無党派さん：2005/11/01(火) 02:55:51 ID:kal02yge

本題の党役員
総裁　小泉純一郎
幹事長　武部勤
政調会長　中川秀直
総務会長　久間章生
国対委員長　細田博之
幹事長代理　逢沢一郎
政調会長代理　甘利明

540 ：無党派さん：2005/11/01(火) 02:57:25 ID:yOHVFgSY

財務相･厚生労働相･幹事長代理か･･･谷垣派はかなりの厚遇だな。

541 ：無党派さん：2005/11/01(火) 03:01:06 ID:kal02yge

個人的に逢沢先生の処遇が気になっていた。
幹事長代理はまずまずのポスト。総理を狙えるポストだな。

542 ：無党派さん：2005/11/01(火) 03:09:33 ID:3ofPX/5P

中二階組みは麻生だけが残ったか
それにしても残りの連中は見事なまでに自滅していったな

543 ：無党派さん：2005/11/01(火) 03:38:35 ID:DW5Mk2J0

中二階で一番血統が良さそうなのが麻生かな？麻生は女系だった気もするな・・・

544 ：無党派さん：2005/11/01(火) 03:43:07 ID:EX6ReCjW

>>542
堀内派、高村派は徹底的に干され、平沼はひっそりと今日離党だしな。
平沼はそれでも万に一つぐらいはまだ目があるが、古賀と高村は完全に終わりだろう。

545 ：無党派さん：2005/11/01(火) 03:45:05 ID:vF0b8Fp1

それより小泉の二階経産大臣が信じられん

なんで？？？

546 ：無党派さん：2005/11/01(火) 03:52:03 ID:EX6ReCjW

一応、論功行賞+裏金問題の責任取らせるためじゃないか？
あと、親中派にガス田問題を担当させることで踏み絵を踏ませる意味があると思う。
郵政民営化に乗り気じゃなかった麻生をあえて総務にもってきた時のように。

547 ：無党派さん：2005/11/01(火) 03:52:24 ID:LvX/KewK

>>545
今回の選挙の大功労者じゃん。
武部、小池、安倍と並んで。

548 ：無党派さん：2005/11/01(火) 03:56:16 ID:DW5Mk2J0

二階は踏み絵を踏まされるハメになったな。
媚中派だが、小泉内閣の一員として今後中国との厳しい折衝が待っている。
甘いところを見せたら、小泉は斬るんじゃまいか。

549 ：無党派さん：2005/11/01(火) 04:27:37 ID:2K57cMHo

第三次小泉改造内閣・党役員スレ８
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1130786847/

550 ：無党派さん：2005/11/01(火) 04:33:37 ID:M8gjtAQ+

旧橋本派が「津島派」になるそうだ
なんか信じられんが…

551 ：無党派さん：2005/11/01(火) 05:37:32 ID:q8iGIE9I

津島本人が一番ビックリしてたりしてｗ

552 ：無党派さん：2005/11/01(火) 05:52:56 ID:9PY8EsSp

第三次小泉改造内閣・党役員人事反省会スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1130743682/

553 ：無党派さん：2005/11/01(火) 05:56:39 ID:yhTmcRi6

>>547
安倍は何にもしてないだろｗ
大功労者は武部世耕二階中川（女）竹中だよ。あと飯嶋勲ｗ

554 ：無党派さん：2005/11/01(火) 06:00:53 ID:0zG6i990

>>553
安倍は自分の選挙区に帰らず、全国応援演説で飛びまくっていたわけだが。
（それでも、得票率は全国トップでさすがの貫禄）

小泉、安倍、小池がオモテ部隊、武部、世耕、中川はウラ部隊ってとこ。
安倍も「汗をかいた人にむくいてくれるのが小泉総理」ってやってた。

555 ：無党派さん：2005/11/01(火) 06:16:16 ID:yhTmcRi6

>>554
はい？そんなのあたりまえ。特段の功労でもなんでもないよ。
谷垣麻生などの閣僚達も全国選挙区応援に飛び回った。こいつらを
圧勝の功労者などと誰も言わないだろ。

安倍は造反組に自分のｼﾝﾊﾟが多かったから最後の最後まで反対したんだよ。
それで刺客擁立の矢面に立つのを嫌がって、通常の空き選挙区に公募候補を
擁立しただけ。こんなの功労とはいわない。

556 ：無党派さん：2005/11/01(火) 06:32:00 ID:WXbTTBGp

>>548
もう既に二階がガス田閣僚級会議をして共同開発する余地があると会見した
頼むぜ経産省幹部、中川酒が泣くことだけはしてくれるなよ・・

557 ：無党派さん：2005/11/01(火) 06:39:27 ID:johYnz1m

>>555
町村は自分の選挙区にひきこもっていたわけだが。
谷垣、麻生の自分の子分のところがほとんど。
全国飛び回っていたのは、小泉と安倍なんだけど。
候補者からすれば、応援来て欲しい人は小泉と安倍だったし。

１０箇所応援に行った人と１００箇所応援に行った人じゃ功労度はぜんぜん違うよ。

558 ：無党派さん：2005/11/01(火) 06:41:48 ID:M9yiWrYQ

安倍と小泉福岡にも来たよ。核兵器級の威力。

559 ：無党派さん：2005/11/01(火) 06:51:16 ID:CIgSIgls

>>550
マジで？ソースは？

560 ：無党派さん：2005/11/01(火) 06:58:20 ID:VQbAbsy5

仲村正治　74歳　7回　（元）内閣府副大臣
二田孝治　67歳　7回　党団体総局長、（元）党総務副会長、衆院内閣委員長
園田博之　63歳　7回　党政調副会長、（元）党副幹事長・さきがけ副代表
木村義雄　57歳　7回　党財務委員長、（元）厚労副大臣・衆院厚生委員長
逢沢一郎　51歳　7回　外務副大臣、（元）衆内閣委筆頭理事・衆外務委員長
萩山教厳　73歳　6回　党総務副会長、（元）党副幹事長、防衛副長官
遠藤武彦　66歳　6回　（元）農水副大臣
鈴木恒夫　64歳　6回　党国対副委員長、（元）衆院議院運営委理事
宮路和明　64歳　6回　党副幹事長、（元）厚生労働副大臣・衆院農水委員長
長勢甚遠　61歳　6回　党政調副会長、（元）法務副大臣・労働政務次官
松岡利勝　60歳　6回　（元）農水副大臣・衆院予算委理事
坂本剛二　60歳　6回　党国対副委長、（元）経済産業副大臣・衆財務金融委長
森英介　　 57歳　6回　党政調副会長、（元）厚生労働副大臣
渡海紀三朗57歳 6回　（元）文科副大臣・党政調副会長
山本有二　53歳　6回　（元）財務副大臣・法務政務次官
佐田玄一郎52歳 6回　党筆頭副幹事長、（元）総務副大臣・衆議運委筆頭理事
赤城徳彦　46歳　6回　（元）防衛副長官

今回は残念だった入閣待望組だけど、そんなにがっかりしなくても
来年以後のポスト小泉内閣では今の当選回数のままでもあと2回はチャンスがある。
それでもこれを処理するのは大変だけどな。
毎年4人ずつ入れ替えても、今から5年掛かるし、その間に一度は選挙があるからなあ。

561 ：無党派さん：2005/11/01(火) 07:00:57 ID:9PY8EsSp

逢沢は幹事長代理、長勢は官房副長官だからそんなに残念でもない。
下手な大臣より美味しいし、次期内閣での入閣は見えた。

562 ：無党派さん：2005/11/01(火) 07:17:07 ID:WSyiun8z

>>561
閣僚歴のない逢沢の幹事長代理はおいしいと言えるけど、
当選６回で官房副長官、上司は年下、当選回数下の安倍
ってのも気の毒なような希ガス。

563 ：無党派さん：2005/11/01(火) 07:19:25 ID:MTix+RcZ

中馬先生が朝日新聞に取り上げられてるぞ！ｗ

564 ：無党派さん：2005/11/01(火) 07:23:33 ID:q8iGIE9I

「永田町の希少動物」ﾜﾛｽ

565 ：無党派さん：2005/11/01(火) 07:31:16 ID:MTix+RcZ

>559
ほい。

自民旧橋本派会長に津島事務総長が昇格へ
　自民党旧橋本派は31日、次期会長に津島雄二事務総長（75）が昇格する人事を固めた。
4日の総会で選任し、参院側との調整を経て正式決定する。
同派は日本歯科医師連盟からの1億円ヤミ献金事件を巡り橋本龍太郎前会長が昨年7月に辞任してからトップ不在が続いていた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051101AT1E3102A31102005.html

566 ：無党派さん：2005/11/01(火) 07:37:08 ID:CIgSIgls

額賀派は幻だったのか。

567 ：無党派さん：2005/11/01(火) 08:24:55 ID:dmrHGJCX

>>566
額賀派にならなかったのは、
額賀が入閣してしまったため。
旧堀内派が谷垣派にならなかったのと同じ理由ではないかな

568 ：無党派さん：2005/11/01(火) 08:35:38 ID:V8vJRHsh

>>567
小里派は谷垣派になってんじゃんｗ

で、谷垣は閣内にいるから、会長代行を置いている。

この場合なら、額賀派にして、会長代行に津島になるはず。

569 ：無党派さん：2005/11/01(火) 09:12:38 ID:6y+UWyOu

あれだけ人材豊富だった竹下派のなれのはてがこれか・・・・

570 ：無党派さん：2005/11/01(火) 09:15:18 ID:4f0dZjQy

高齢で出戻り、竹下直系でも何でもない津島を会長にするしかないのか。
終わってるにも程がある。

571 ：無党派さん：2005/11/01(火) 09:35:48 ID:VwHrfCk8

どうせ津島は次で引退だろうし額賀までの繋ぎなんだろうけどなあ・・・

572 ：無党派さん：2005/11/01(火) 09:42:58 ID:B0HOvoij

>>571
わざわざ繋ぐ必要なんかあるのかねぇ。
なんだかんだで額賀はもう60超えてし。

573 ：無党派さん：2005/11/01(火) 09:56:40 ID:lAcUy3sM

　日刊ゲンダイ　　2005年10月31日掲載　　

山拓　再事情聴取

　山崎拓前自民党副総裁（６８）が、日歯連をめぐる不正献金事件で東京地検特捜部からまたまた事情聴取された模様だ。
日歯連から３０００円の献金を受け取りながら、政治資金収支報告書に記載しなかったとして市民団体から告発された山拓。
　東京地検は不起訴処分としたが、東京第二検察審査会が「起訴相当」と政治家については異例の議決を下したため。
３０日までに事情聴取した地検は今国会終了後、自民党関係者からも事情を聴取し処分を決める方針という。
　２５日夜に「ゆかりタン」こと佐藤ゆかり議員と料亭で密会していたことが明るみになったが、オンナにうつつをぬかしている場合ではなさそうだ。

>３０００円の献金で？ｗｗｗ

574 ：無党派さん：2005/11/01(火) 11:19:50 ID:Xo0vMRue

某TV局某政治評論家曰く
福田の閣外は反小泉グループ結集の時の為云々・・
一年未満の限定首相に、そんな事出来るわきゃなかんべよっ(爆ｗ

575 ：無党派さん：2005/11/01(火) 11:25:36 ID:jRL/0LC6

>>555
自分のシンパが多かったのに、
あえてそれを自ら切ったのを評価したんだろ。
そして、対立候補の応援までしている。
（ま、小泉流の踏絵だろうが）
そこまでしているのに、なんの功労もなかったら、
流石に問題になる。
幹事長は流石に驚いたが、重要閣僚に任命されるのは妥当な展開。

また応援にきて、人が集まるのは、
小泉＞＞＞＞＞＞＞＞安倍＞＞＞＞＞＞＞その他の閣僚と党幹部
だしね。

576 ：無党派さん：2005/11/01(火) 11:34:05 ID:frkxc0zY

先日の靖国参拝の時の、町村外相のいろんなインタビューは最低でしたね。
もう顔に描いてあるんだもん。自分は外相として、この参拝を支持できないと。
不快さが表情から溢れ出ていた。
　あれを見て小泉さんは、外相や官房長官は、
俺と同じ国家間を持つ人間でなきゃ駄目だと悟ったんですよね。
だから、官房長官は安倍、舌禍事件が多い麻生さんを敢えて外相に据えた。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/

577 ：無党派さん：2005/11/01(火) 11:44:23 ID:GrvV4EMl

中馬オタってネタじゃ無しにいるのか?

174 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 00:05:04 ID:DknuXvQG
>>160
大阪一区選出、当選九回。父親は元大阪市長。
都市部にあって圧倒的な強さを誇る数少ない自民議員である。

地方分権・市町村合併推進。郵政民営化も大賛成
という小泉的には申し分ない政治スタンスを持ち、
党・地方行政調査会長を務め、地元大阪での
公務員厚遇問題の調査にも関わっていたことから
大阪市長選に擁立の動きがあったほどであった。

それにも関わらず当選9回まで不遇だったのは、入閣適齢期だった
小渕政権期に顧問だった安田病院のスキャンダルが発覚したためである。
もっとも顧問の見返りはなく、就任は塩川に頼まれてのもので、中馬は
塩川のとばっちりを受けたとする見方が強い。

森内閣不信任案の反対演説を打つなどの働きをするも入閣できなかった
理由としては、中馬は新自由クラブの出身であることが挙げられる。
以来付き従った河野のグループが弱小なうえ、小泉が同グループの
麻生を重用したことから閣僚の枠に入れなかったのである。

だがここへ来て旧堀内派・高村派冷遇によりポストが浮き、図らずも入閣を果たす。
待望の入閣が得意の行政改革、しかも小泉内閣のトリを飾る改革の総仕上げである。
思えば大阪市の公務員優遇は中馬氏の父・馨が市労連の協力を得る見返りに始まった。
その後始末に臨む氏の意気込みは如何ばかりのものか。彼の戦いはこれからである。

578 ：無党派さん：2005/11/01(火) 12:14:34 ID:4oCpZGq9

>>527
橋竜ﾜﾛｽｗ

579 ：無党派さん：2005/11/01(火) 12:26:32 ID:Bkkck/gs

>>524 >>527
下手なことしたら真紀子の時みたいに飯島に恫喝されるぞ。

580 ：無党派さん：2005/11/01(火) 12:28:19 ID:4p9IPXmr

>>579
ヘタな事せんでも怒鳴られまくりだろ。細田みたく、顎で使われる。

581 ：無党派さん：2005/11/01(火) 12:29:49 ID:EI516/4E

津島派とか何かの冗談にしか思えんのだが（ｗ

582 ：無党派さん：2005/11/01(火) 12:32:27 ID:7k2cZ2Km

津島が会長になっても旧橋本派と呼ばれ続けるだろうな

583 ：無党派さん：2005/11/01(火) 12:37:29 ID:Bkkck/gs

>>580
就任時の安倍の目がおかしかったのは飯島のせいか？

584 ：無党派さん：2005/11/01(火) 12:40:16 ID:7k2cZ2Km

安倍は元々キョドりやすい。

585 ：無党派さん：2005/11/01(火) 13:15:18 ID:7ZBPkoU5

安倍と飯島は仲良かった。北朝鮮問題で飯島が総連を使ったあたりから
反目しあうようになったようだが。
まあ、険悪な関係なら官房長官にはなってないだろう。

586 ：無党派さん：2005/11/01(火) 13:19:03 ID:5/joTW8x

まあ額賀派ってなってもなんか小物感が漂うなー
だいたい言いにくいし。
５０～６０歳代で良い人材はいないの？

587 ：無党派さん：2005/11/01(火) 13:22:58 ID:lB3xwAfz

いたら今の凋落はない＞平成研

588 ：無党派さん：2005/11/01(火) 13:25:18 ID:ekghYtYq

津島派か何だろう　田中直系が二階堂派に成った時に似てるきがする

589 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:16:20 ID:XXBPQs2b

津島派はねーだろ

額賀に代替えしないと、宏池会の二の舞だぞ

590 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:17:40 ID:9AUwG7A1

幹部で反額賀って誰が残ってるんだ？

591 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:18:45 ID:cP407//R

件の後継候補は4～5人という小泉発言について、森がプッシュしてただけだから福田を該当しないと判断するかはともかく、残りのメンツは誰だろ？
競わせるそうだから入閣組から竹中は論外としてまさかの額賀？普通に考えるなら堀内派同様枠がゼロになってもおかしくない伊吹派で唯一残留した中川昭一のほうがありそうだろうが。

592 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:20:22 ID:XXBPQs2b

亀井郁夫の往生際が悪い件について

593 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:23:28 ID:MyBKECP2

鳩山邦夫が大人しくしてたら今頃鳩山派で
うまく小泉にとりいってたら次期総理もあったのにな。
議長ー首相ー外相　と血筋もいいし。
しかし２人も後継がいるってのに２人ともしょぼいなポッポちゃん

594 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:25:45 ID:VQbAbsy5

谷垣・麻生・安倍・与謝野・中川or額賀ってところでは？

595 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:30:47 ID:mSrQZDFg

> 次期会長に津島雄二事務総長（75）

自民党の定年って７３歳だろ
なんでこいつ選挙に出れたんだ？

596 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:31:59 ID:v8ArKKgn

>>594
与謝野はないと思う。地盤が弱すぎる。

597 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:35:14 ID:9AUwG7A1

>>595
津島は選挙区だから、73才定年は比例。

598 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:39:07 ID:mSrQZDFg

>>597
サンクス
選挙区は定年なし？

599 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:53:50 ID:9AUwG7A1

ない

600 ：無党派さん：2005/11/01(火) 14:56:31 ID:5yHilwwD

民主主義言論の自由を無視している。郵政民営を反対した議員は国民の声で反対したはず(裏もあるだろうが)それを罰するのはおかしいのではないか?民営が良いか悪いかは別にして反対の発言を切り捨てするのは間違え

601 ：無党派さん：2005/11/01(火) 15:17:59 ID:v8ArKKgn

>>600
自民党を除名になっても、発言は自由だし、政治活動の自由も
保障されている。自民党にいられなくなるだけ。
なので「民主主義言論の自由を無視」は当たらない。

602 ：無党派さん：2005/11/01(火) 15:21:53 ID:ekghYtYq

過去には河野洋平ぐらい？出戻りの派閥の長

603 ：無党派さん：2005/11/01(火) 15:23:41 ID:9AUwG7A1

二階も出戻り。

604 ：無党派さん：2005/11/01(火) 15:33:48 ID:VQbAbsy5

>>600
良く識者と称する連中やマスコミも同じ論法を使って、
民主主義の否定とか憲法に違反するとか批判してるけど、
憲法の精神は公権力（国家・政府）が、議員の政治活動を制限する事を禁じてるだけであって
政党内での民主主義を保護するものでは無い。
つまり、党内におけるプロセスが党規に反していようが、独裁的であろうが、
党として合理性のない処分を行おうが、それは司法や憲法の関知するところでは無い。

郵政民営化に反対した議員を国家として処罰することは違憲だが、
党として処分する分には、何の問題も無いんだな。
政党の裁量権の範囲内なので。これも憲法が保障する権利。

605 ：無党派さん：2005/11/01(火) 15:36:57 ID:VwHrfCk8

処罰と言っても首にしただけだしな。
綿貫が訴訟すると言ってたがしても多分棄却されるだろうし。
しかし海部みたいに除名されても復党できた奴もいるらしいしな。

606 ：無党派さん：2005/11/01(火) 16:15:30 ID:VwHrfCk8

麻生が外相を要請された際にタカ派ですよ？といったらしいが、
ここ30年くらいでタカ派の外相っていたっけ？

607 ：無党派さん：2005/11/01(火) 16:17:07 ID:w7T5QDC9

久間派だとだめなの？幹事長代理、総務、総務と一貫して役職についてるけど
総理候補はともかく派閥の長の声すらないのはどうして？

608 ：無党派さん：2005/11/01(火) 16:17:09 ID:r3isUG4m

渡辺美智雄

609 ：無党派さん：2005/11/01(火) 16:19:09 ID:FVGbFOpR

山崎派壊滅。全然駄目。

610 ：無党派さん：2005/11/01(火) 16:49:16 ID:zrXjeBIx

>>607
【スレ立てるほどでもない質問スレ】Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126366683/

611 ：無党派さん：2005/11/01(火) 16:50:43 ID:zKu+OPbx

額賀って人望なさそうだなあ、、、
長老が持ち上げてやらんと誰も付いていかないでしょ
ここまでお膳立てされても存在感ないよね
久間の方が派内に基盤あるんじゃないか？

612 ：無党派さん：2005/11/01(火) 16:52:20 ID:FVGbFOpR

そんなこと言ったら谷垣や麻生なんて側近と言える連中は数人しかいないぞ

613 ：無党派さん：2005/11/01(火) 17:41:36 ID:Bkkck/gs

>>606
麻生の場合タカ派以前の問題だと思うが。
とにかく口が軽すぎ。
まあ総務相時代のフロッピー演説の過去もあるしな。
外相在任中にどういう珍演説を行うかある意味見物だ。

614 ：無党派さん：2005/11/01(火) 18:08:50 ID:dDzak4/E

>>606
まっちー…

615 ：無党派さん：2005/11/01(火) 19:13:49 ID:YCivWvPT

高村派なんてあったのか

616 ：無党派さん：2005/11/01(火) 19:21:21 ID:cP407//R

>>607
元々総裁候補ではないし、取りまとめ役の長老タイプとしても先輩に津島がいるからでは。
三役と会長職を兼務するとしても、こういう場合に留守役をやってくれる会長代行的なポストに適当な人物がいない。

617 ：無党派さん：2005/11/01(火) 21:30:25 ID:YCivWvPT

自民旧橋本派が「津島会長」内定＝衆参合流で体制立て直し急ぐ

　自民党旧橋本派は1日、昨年7月の橋本龍太郎元首相（政界を引退）の辞任以降、
空席となっている派閥会長に、津島雄二事務総長を充てることを内定した。
　衆院と参院がそれぞれ別行動を取り、総会も開けない状態が続いている同派では一時、
「衆院会長」ポストを設けて額賀福志郎防衛庁長官に就任を求める声もあった。
しかし、内閣改造で額賀氏が入閣したことや、衆参が合流して体制の立て直しを
急ぐべきだとの意見が強まったことなどから、津島氏の会長昇格を決めた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000203-jij-pol

618 ：無党派さん：2005/11/01(火) 21:36:25 ID:m7NUKX7v

>>613
フロッピーは老人にも分かりやすく説明する為で本人はPCかなり
詳しいんだろ？まあそういう注釈付きじゃないと誤解を与えるから
失言なんだがな

619 ：無党派さん：2005/11/01(火) 22:08:23 ID:J6bdDoFo

ところで麻生の言動を失言呼ばわりは変だろ。
あれはどっちかといえば暴言だ。失言とは微妙に違う。
確かに失言もやらかすがｗ

620 ：無党派さん：2005/11/01(火) 22:12:08 ID:MuMOArQr

今回はっきりしたのは
小池はポスト小池として完全に消えたって事？

まぁ小泉の中でははじめからなかったとしても

621 ：無党派さん：2005/11/01(火) 22:17:25 ID:HPEojbNW

>>618

というか、法改正されて役所に提出する書類がフロッピーで済むように
なっている事を言いたかっただけだと思う。

622 ：無党派さん：2005/11/01(火) 22:45:20 ID:XXBPQs2b

>>620
いや、まだわからん
政治は水物

小池人気は都市部で高いだろうから、
「選挙の顔カード」としては長い目でとっておくことできるのでは

ポスト小泉はちょっと厳しいかもしれんが
まだ５２歳だっけ？

うまいこと世渡りしてれば
平沼なんかよりはチャンスある年齢だね

623 ：無党派さん：2005/11/01(火) 22:57:14 ID:XXBPQs2b

「経済産業大臣政務官」片山さつき議員も"役付き"に
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051101/20051101-00000039-ann-pol.html

まあ、さすがに財務政務官だと向こうがやりづらいからなあ

624 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:07:54 ID:BbQXhbjs

尾辻さんの涙にせつなくなった

625 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:11:23 ID:KNvwh7Mt

NHK１０時もTBSも経産の引継ぎ流れなかった。
何でのうのと猪口の引継ぎに時間を割くんだ？

626 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:12:13 ID:XXBPQs2b

>>624
こういう人間味はいいね

627 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:15:24 ID:tkmBqW5T

ちょっと前にyahooで「胡散臭い」で検索すると亀のHPが出るのが話題になったけど
「エロ拓」で検索すると山拓のページが一番上になることに気づいた

628 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:23:08 ID:Ou9t8b+7

>>613

「フロッピー」について詳しく。。

629 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:27:39 ID:XXBPQs2b

>>628
IT革命ブームのさなか、
「えー、IT、いわゆるフロッピーが」　と発言

630 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:33:55 ID:CeQEZFAp

>>613
>とにかく口が軽すぎ。
で
>まあ総務相時代のフロッピー演説の過去もあるしな。
これを持ってきてるってアホか？
まったく説得力もたないんだけど？

631 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:37:31 ID:CeQEZFAp

>>600
党紀に従う事を約束しておいて違反したのなら党紀したがって処罰されるのは当然で、民主主義とか言論の自由とか意味不明
民主主義と言論の自由を理由に全ての決り、約束事、契約を破棄していいのか？
頭大丈夫か？それとも単なるガキ？

632 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:44:16 ID:XXBPQs2b

会社で社長役員の方針に抵抗して首になった元社員が
人権侵害と叫ぶくらい間抜けだ

633 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:51:19 ID:Q5s31dyd

方針に抵抗したならまだしも、引き摺り下ろそうと画策したわけで
クビになるのが当たり前。

634 ：無党派さん：2005/11/01(火) 23:53:50 ID:Ou9t8b+7

>>629

ありがとう。
かなりﾜﾛｽw
やっぱ、この人おもしろいな。昨日も性格を性癖とか言ってたし。

635 ：無党派さん：2005/11/02(水) 00:48:06 ID:zAvfjfFQ

小坂は就任早々、小泉や官邸(、財務、総務)の意と対立するつもりの様だ。就任早々からと
いうのも前任者と一緒。
就任会見でも三位一体、地方分権も重要だが審議会答申も尊重したいとか言ったもんだから、
日経で文科省の役人があまり首相寄りじゃない、ウチの立場もわかってもらえそうとか、
小泉の怒りをかいそうな言葉を吐いてたな。
日経は小坂は落とし所を探す云々・・・なんて書いてたが

義務教育、国庫負担金制度維持を・文部相経験者会合で一致
>自民党の森喜朗前首相、町村信孝前外相、中山成彬前文部科学相ら文部相経験者が1日午前、
>都内のホテルで会合を開き、国と地方の税財政改革（三位一体改革）で焦点となっている
>義務教育費国庫負担金制度の堅持を求める方針を確認した。小坂憲次新文科相も出席した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051101AT1E0100301112005.html

負担金制度維持求め集会＝教育22団体
>小坂憲次文部科学相をはじめ、超党派の衆参議員らも出席した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000202-jij-pol

636 ：無党派さん：2005/11/02(水) 01:15:50 ID:/FjomYKR

>>635
小泉に一喝されそう。

637 ：無党派さん：2005/11/02(水) 01:30:54 ID:s8F8pSPO

>>636
即日更迭

がサプライズ人事だったりして

638 ：無党派さん：2005/11/02(水) 01:37:11 ID:seB7ZT6n

新内閣「期待できる」５１％…読売緊急調査

新しい内閣に「期待できる」と答えた人は５１％に上り、
昨年９月の第２次改造内閣発足直後の調査に比べ２７ポイントもの大幅増となった

内閣支持率は６２・５％で、９月の衆院選直後の電話調査と比べ、
１・５ポイントの微増。不支持率は１２・１ポイント減の２０・４％だった。
政党支持率は、自民は４５・４％（同調査比２・８ポイント減）、民主は１４・２％（同４・８ポイント減）など。

次の首相候補６人を挙げ、首相に最もふさわしい人を選んでもらったところ、
安倍官房長官が５０％
福田康夫・元官房長官１２％
麻生外相７％
竹中総務相４％
谷垣財務相３％
小池環境相２％

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051101it16.htm

凄い数字だ・・・

639 ：無党派さん：2005/11/02(水) 01:37:23 ID:q+vO+sFD

川崎はさんざん郵政反対、最後までたてついていた。
小泉のことボロクソだったからな。この辺は何故入閣？
高村堀内両派のポストがゼロになった分が回ってきた？

640 ：無党派さん：2005/11/02(水) 01:44:51 ID:SlrB3z6Z

康夫意外と人気あるな

641 ：無党派さん：2005/11/02(水) 01:49:52 ID:0HDD6jVv

>>639
選挙時、郵政は切り捨てたよ
選挙時、元気だったんで、谷垣が次に決定かと
思っていたんだが、閣僚だったんだね
議運と元親分切り捨ての恩賞じゃないのか

642 ：無党派さん：2005/11/02(水) 01:54:37 ID:uqfy3vXP

>>639
川崎は議運委員長として郵政法案成立に向けた国会運営で汗を流した。

643 ：無党派さん：2005/11/02(水) 01:56:21 ID:s8F8pSPO

>>638
麻生の知名度が上がりつつあるな

あと、竹中小池がこういうのに名を連ねるようになってきたのね
これから１年が面白くなりそうだ

644 ：無党派さん：2005/11/02(水) 02:01:18 ID:Vu34m02U

>>640
森総理当時の小泉会長も官房長官就任をを断っているので
閣僚断った福田も結構いけるかもしれない

645 ：無党派さん：2005/11/02(水) 02:09:24 ID:bHoLplnV

自民党総裁もアメリカみたいに党員の予備選で選べるようにすべきだな。

646 ：無党派さん：2005/11/02(水) 02:16:51 ID:Ex7mapkC

そもそも小泉が三度目の総裁選に出た時の肩書きは
「元厚生大臣」か「森派会長」だったもんな。
ほとんど重要閣僚を経験せず総理になった珍しいケース。

つまりは来年の総裁選にいかに勝つかがカギだろうな。
小派閥の連中は苦しいのでは？

647 ：無党派さん：2005/11/02(水) 02:51:29 ID:S/YxfWAE

>>645
実際かなり近い形になってきてるじゃない。
小泉も、少なくとも第一期は党員投票で選ばれた。

648 ：無党派さん：2005/11/02(水) 02:59:50 ID:0MDPbSAf

ちょっと面白い記事があったので紹介しとく。実は要職なのに大蔵（現財務）大臣や官房長官から直接総理になった人物はいないとのこと。
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20051101

649 ：無党派さん：2005/11/02(水) 03:46:29 ID:mUb0+5pm

>>646
文部大臣しか経験の無い海部総裁の前例がある。

650 ：無党派さん：2005/11/02(水) 03:54:27 ID:XTMHaUwQ

>>640
この６人しか選択肢がないと左寄りの人は福田しかないってのはあるけどね。
しかし安倍人気は予想以上に凄まじいな。
これだけ支持があると次の次を狙うのではなく直接狙うような気もする。

651 ：無党派さん：2005/11/02(水) 03:58:14 ID:mUb0+5pm

戦後歴代総理前職別分布表

前職人数首相名
閣外（与党) 6人鳩山･佐藤・三木・海部・宮澤・小泉
外務大臣 6人吉田・芦田・岸・宇野・羽田・小渕
閣外（野党） 5人幣原・片山・吉田・細川・村山
通産大臣 4人石橋・池田・田中・橋本
幹事長 3人大平・竹下・森
総務会長１人鈴木
副総理 1人福田
行政管理庁長官１人中曽根
計 27人

●過去データからは官房長官職の目は無し

あくまで過去のデータですが、興味深い結果です。
まず、戦後日本で前職が大臣で総理大臣になれたのは、12人いますが大蔵（現財務）大臣や官房長官で
総理に直後になれた政治家は皆無です。一人もいません。
12人中10人までが外務大臣（6人）か通産（現経産）大臣（4人）だけで、その他は中曽根氏の行政管理庁長官(1人）
と福田氏の副総理（１人）であります。
また自民党三役で総理大臣になれたのは、幹事長（3人)と総務会長(1人)の4名だけで、政調会長から総理大臣に
なれたのも皆無です。
また閣外にいて総理大臣になれたのは小泉氏を含めて11人おりますが、そのうち５人は実質野党からの政権奪取
ですから、与党内閣外からなれたのは6人になります。

652 ：無党派さん：2005/11/02(水) 04:24:26 ID:XTMHaUwQ

本社世論調査：首相にふさわしい政治家、安倍長官２８％

　毎日新聞が実施した全国世論調査（電話）で、「首相にふさわしい政治家」を
たずねたところ、安倍晋三官房長官が２８％と１０月の前回調査より５ポイント
増え、前回トップの小泉純一郎首相を７ポイント上回った。安倍氏以外の
「ポスト小泉候補」では、福田康夫元官房長官が４％、麻生太郎外相が２％、
谷垣禎一財務相が１％。安倍氏の人気度が際立っている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051102k0000m010139000c.html

毎日の調査でもこれだからすごいな。民主党支持層でも大差でトップだし。
過去のデータでこんなことありえないでしょ。

653 ：無党派さん：2005/11/02(水) 04:47:25 ID:SVhD08ZW

自民党次期総裁候補を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128342097/

654 ：無党派：2005/11/02(水) 05:13:42 ID:i8v4OusX

海部は経世会の傀儡政権だからほとんど意味無し。小沢、金丸の言いなり内閣。
でも、小泉は、党三役、重要閣僚経験無し、自民党内は敵ばかり、金も無しで
よく総理になれたよな。国民からの支持だけでここまで上り詰めた政治家は、
見かけないよな｡選挙の大勝利で大宰相かあ。時代は変わったね。

655 ：無党派さん：2005/11/02(水) 05:19:31 ID:nXm4qe+t

ある程度好き勝手にやって、しかも世論をバックにしたのは後はバルカン政治家の三木ぐらいだな。
まあ奴の場合は与野党伯仲でキャスティングボードを少数派閥ながら
握りやすかった、ってんだからちょっと種類は違うかな。河本って資金源もあったし。

656 ：無党派さん：2005/11/02(水) 05:24:38 ID:k3EWbq/O

森派、山崎派、加藤派と太いパイプがたくさんあった＞小泉
小泉の基盤がもろいってよく言われるけど大嘘。

一匹狼でも何でもない。
自民第２派閥で派のために、誠心誠意働いてきたのが今の地位を作った。

657 ：無党派さん：2005/11/02(水) 05:25:17 ID:11CS2yez

福田さん支持は根強いね。保守穏健派が後藤田みたいな感じで支持してんだろうか。

658 ：無党派さん：2005/11/02(水) 05:43:54 ID:6tEYM5sU

★本社世論調査：首相にふさわしい政治家、安倍長官２８％

・毎日新聞が実施した全国世論調査（電話）で、「首相にふさわしい政治家」をたずねたところ、
　安倍晋三官房長官が２８％と１０月の前回調査より５ポイント増え、前回トップの小泉純一郎
　首相を７ポイント上回った。安倍氏以外の「ポスト小泉候補」では、福田康夫元官房長官が４％、
　麻生太郎外相が２％、谷垣禎一財務相が１％。安倍氏の人気度が際立っている。

　調査は政治家１０人の名前を挙げる形で実施した。小泉首相は２１％で前回より３ポイント
　減った。０５年２月の同様の設問では安倍氏がトップで、首位を「奪還」した形。官房長官に
　起用された今回の人事で「ポスト小泉」のイメージが強まったことが影響したとみられる。
　このほか、竹中平蔵総務相は２％、小池百合子環境相は１％だった。民主党は、小沢一郎
　前副代表が６％で、前原誠司代表は菅直人元代表と同じ４％。

　自民支持層で、安倍氏は３８％と小泉首相の３６％ときっ抗。一方で民主支持層では２６％と
　トップで、小沢氏の１５％、前原氏の１３％に差をつけた。公明支持層でも安倍氏が３０％と
　トップになるなど、政党を超えた人気度を示した。年代別では、特に５０、６０代の約３割が
　安倍氏の名前を挙げた。

　一方、これとは別に「新内閣に期待する政策」については、「年金など社会保障」が３５％と
　最も多かった。続いて「税制見直しなど財政再建」が２７％で「景気対策の強化」の２０％を
　上回った。「社会保障」への期待は、６０代の４６％が挙げるなど５０代以上で高かった。
　「財政再建」への期待を挙げる人は、２０代が３８％、４０代が３２％と２０、４０代はトップで、
　特に２０代男性は「財政再建」３９％に対し「社会保障」は１１％と差が際立った。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051102k0000m010139000c.html

どこの調査も
小沢＞＞＞麻生

麻生、麻生（平沼、高村、古賀と志士の会）というバカ連中が多いが
小沢に負ける総裁を自民が選ぶ勇気はあるのか？
はい麻生とばし

659 ：無党派さん：2005/11/02(水) 05:45:45 ID:k3EWbq/O

>>658
よそにいけ。

660 ：無党派さん：2005/11/02(水) 05:52:26 ID:nXm4qe+t

このスレで語るのは自民党内の政局だからなー。
スレ違い

661 ：無党派さん：2005/11/02(水) 05:54:30 ID:U6q+AhlL

小泉路線に忠実な阿倍が世論からも支持されるだろうな。
党内の浄化はまだまだ道半ば、魑魅魍魎が息を潜めてる。
別の人が首相になった場合に選挙に負けるリスクが高い。

662 ：無党派さん：2005/11/02(水) 05:55:56 ID:xPHFEb8H

>>656
森・山崎・加藤なんてメチャメチャ少数でしたが。
江亀や橋本派の連中は内閣なんていつでも潰せると思ってたけど
支持率が非常識に高くて参院選でも大勝をしたために
引きずり下ろすことが出来なかっただけです。
基盤脆いから鳩山民主にラブコール送りまくってたしね。

道路公団で大揉めに揉めたときに小泉包囲網が出来かけてやばかった。

663 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:04:17 ID:mUb0+5pm

>>662
どこが少数なんだよ。寝言は寝てから･･･(ry

664 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:06:50 ID:11CS2yez

まぁ、過半数未満だったろうけど少数というほどでも

665 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:06:53 ID:5QvPstDv

>>662
他の首相はポストを与えて倒閣に走らせないようにしてるだけで、基盤は大したことないのも少なくない。
森、ＹＫとの長年に渡っての太いラインがあり、積極的に支えてくれたからこそ反対派閥と勝負が出来た。
そうでなかったら３派からもあっさり見捨てられてる。

三木は自分の色をいれていったら当初（消極的に）支持にまわってた派閥にあっさり見限られた。
小泉は３派をキープ出来るから強いんだよ。

上記３つより細いながらも青木ともパイプがあるしね。

666 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:13:16 ID:nXm4qe+t

>>665
それでもロッキード解明を旗印に政権にしがみついた三木はさすが木口小平となぞらえられるだけの男だな。
角栄も福田より三木を難敵だとおもってたらしいし。

667 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:14:31 ID:5QvPstDv

三木は松野を幹事長に出来ていれば、もう少し面白くなったんだがな。

668 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:20:48 ID:11CS2yez

歴代幹事長一覧見てもあそこだけなんか凹ってしてる。

小泉さんは信長を自称してる（？）けど鳥瞰で見れば「小沢のつきし天下餅」
（というか小沢が掴み損ねたおむすびころりん）を大取で攫っていった家康
って感じがしないでもない。

669 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:21:52 ID:nXm4qe+t

頼三なあ。結局三役に松野と後誰々（名前失念した）は譲れないって三木の主張と
松野を幹事長は有り難くない、って福田の主張がぶつかりあってへんてこな組み合わせになったんだっけ？
選挙で勝ってりゃもう一期できてたかもねえ･･･その場合大平の寿命が総理になる前に迫って
色々面倒くさい事になってそうだがｗ

670 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:24:51 ID:5QvPstDv

ロッキード事件があったから、よほどうまく解散のタイミングと大義名分
を設定しないと、自民党が勝つのは無理だろうから一期が限度だろうね。

671 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:33:04 ID:rxKJmOYg

小泉は徳川慶喜と言われていたな。自民党最後の総理になりそうだからと。
だが実際は徳川吉宗だな。小泉と同じように将軍になれたのも超幸運だったし
権力基盤を着々と固めてライバル尾張徳川を将軍にさせないために御三卿を
創立して締め出したり、権謀術数にも長けていた。倹約家で数々の改革を
行ったが景気刺激策を最後までとらなかったところなんかも似ている。
ライバルの徳川宗春は財政出動を積極的に行ったけどね。

672 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:46:21 ID:Ht3+lBC4

こんだけの自民党の勝利は中曽根同日解散以来だからすごいな

673 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:48:29 ID:MRgTKuir

ライフサイクル計画は党内で潰されたし、政治資金規制法案と公職選挙
法の改正を通そうとする時も、野党と連携したりで本当に大変だった＞三木内閣

ロッキード事件では田中逮捕に持ち込んで完全に孤立してしまった。
稲葉法相は田中派に落とされたようなものだ。

674 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:58:10 ID:mUb0+5pm

松野頼三ってちょくちょく官邸言ってるようだけど何話してんの？
そもそも小泉と松野の関係って何繋がりなんでしょ？

長男が民主の頼久のはずなのになんでだろ･･･

675 ：無党派さん：2005/11/02(水) 06:58:28 ID:0aarrSDs

カルテル規制を強化した、独占禁止法改正をぶち上げて財界を敵に
回したりもしてた。
退陣の時でも支持率35％あったのに過半数を割ったのは、やはりロ
ッキードのせいだな。

676 ：無党派さん：2005/11/02(水) 07:01:10 ID:0aarrSDs

>>674
福田派内で三木おろしに加担しなかったのは小泉と松野だけで
その時からの付き合いじゃなかったっけ？

677 ：無党派さん：2005/11/02(水) 07:17:46 ID:rxKJmOYg

三木は何か人気があるみたいだけど、実際は余計なことしかしなかった。

角栄なんか逮捕したから、角栄は裁判で無罪を勝ち取るために露骨な派閥
膨張路線に突っ走り、院政敷くことになった。ホント長い目で見て日本にとって
ロクなことをしない奴だった。
小泉なんかより遥かに露骨なポピュリスト、それが三木の実態。

678 ：無党派さん：2005/11/02(水) 07:24:46 ID:kibSAidX

>>674
松野が細川と近かったので子息を日本新党に預けた。

679 ：無党派さん：2005/11/02(水) 08:00:04 ID:zAvfjfFQ

こりゃ、やっぱり三位一体は官邸というか小泉主導で決める事になるのかな。
谷垣は政府金融機関の事でも今日の朝日でゴネテルし、小坂の文科相起用はやはり
アテが外れたっぽい。役人に扱いやすいと安心されてる。
国庫負担金も去年と変わらず地方案重視で委譲は既定方針と今のトコは言っている
から小坂の返答次第では・・・・

>改革の壁となっているのが、義務教育費国庫負担金の地方への移譲。地方への移譲が
>決まっている二兆四千億円の一項目だが、結論を委ねられた中央教育審議会は現行制度
>堅持を答申し、移譲を拒否した。中山成彬前文部科学相も「国が半分、地方が半分を
>負担し、保障していくべきだ」と現状維持を訴え、首相と対立した。
>そこで、首相が登用したのが総務副大臣を経験した小坂憲次文科相。ただ、小坂氏は
>就任会見では「中教審の答申は真摯（しんし）に受け止めるべきだが、地方分権の推進、
>改革の確実な実施は必要。良いアイデアを出していきたい」と控えめ。地方側からは
>「首相から言われて逆らうことはないだろう」（自治体関係者）とみられている。
>ある文科省職員は「もっと強硬に改革を進める大臣が来ると思っていた。発言を聞いて
>正直ほっとしている」と明かし、早くも失速気味だ。

>三位一体改革の担当閣僚の一人で、留任した谷垣禎一財務相は、地方側の求める施設整備費の
>移譲について、財源が国の借金である建設国債だけに否定的だ。就任後も「建設国債を発行して
>将来の税金で返せというが、問題の先送りにつながる」と税源移譲は困難との考えを表明した。
>税源移譲すべき積み残しの六千億円については、地方の提案に対し関係六省は実質的に
>「ゼロ回答」のまま。新閣僚はこれから正念場を迎えるが、首相が霞が関に人事権をちらつかせて
>自ら「腕力」を振るう場面も出てきそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000007-san-pol

680 ：無党派さん：2005/11/02(水) 08:01:18 ID:MXZiusGK

>>679
政策論は他スレでお願いします。

681 ：無党派さん：2005/11/02(水) 08:04:48 ID:rxKJmOYg

総理になる前の小泉人脈というと松野、竹下、山貞閣下と後他に誰かいたかな？

>>679
小坂なぞ小泉からみたら小物はどうでもいい。文教で問題なのはドンの森だよ。

682 ：無党派さん：2005/11/02(水) 08:28:31 ID:mUb0+5pm

>>678
それは知ってる。だから民主よりなのかと思ってたんだが？

683 ：無党派さん：2005/11/02(水) 09:03:17 ID:6tmC0vOb

>>679
小泉主導と言っても、郵政ほどの知識がないから、強引なことはできないと思われ。
金融機関の統合とかはともかく、地方分権のほうはかなりきつい。

684 ：無党派さん：2005/11/02(水) 09:07:47 ID:/FjomYKR

松野の爺さんは鳩山兄とも親しいからなあ。
その辺は是々非々なんだろう。

685 ：無党派さん：2005/11/02(水) 10:12:00 ID:WAfW/Ouh

松の爺は党派を超えて筋を通す男

686 ：無党派さん：2005/11/02(水) 10:17:10 ID:fPdD2mX5

鳩山・細川も元自民。
松野から見れば自民の兄弟分にしか見えない。

687 ：無党派さん：2005/11/02(水) 10:17:47 ID:GylsStvk

【麻布高校出身】
松の、橋本・・・
現閣僚
与謝野、谷垣、中川・・・

688 ：無党派さん：2005/11/02(水) 10:35:04 ID:5KQJLwZK

▼自民税調会長に柳沢氏（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051102AT1E0101S01112005.html

　自民党は1日、党税制調査会長に柳沢伯夫前政調会長代理を起用する方針を固めた。
近く正式に決める。第三次小泉改造内閣の発足に伴う党人事で、津島雄二会長は
引き続き顧問などを務める見通し。党税調は月内に所得税と個人住民税の定率減税
全廃の是非など2006年度税制改正の議論を本格化し、12月中旬に与党税制改正大綱を
取りまとめる。

津島は派の長になったから辞めたのか？
自民税調少しはマシになるだろうか

689 ：無党派さん：2005/11/02(水) 10:59:36 ID:Ex7mapkC

なるほど、柳沢をここに使ってきたか。
これであとは副大臣＆政務官人事だね

690 ：無党派さん：2005/11/02(水) 11:06:24 ID:s3y9JUeH

>>668
内容に全然関係なくて悪いけど、おむすびころりんっていう単語にﾜﾗﾀ

691 ：無党派さん：2005/11/02(水) 11:07:19 ID:rxKJmOYg

山貞閣下が逝去されてから税調の権威の失墜は著しいな。出戻りの津島ごときが
会長やっていたんじゃね・・・

ふと思ったんだが小泉が総理総裁退任後税調に入ったらまた権威が復活するかもな。

692 ：無党派さん：2005/11/02(水) 11:12:37 ID:fPdD2mX5

総選挙で堂々と消費税導入賛成と訴えたのは、山貞閣下と小泉だけだからな。
山貞閣下は討ち死にされたが･･･

693 ：無党派さん：2005/11/02(水) 11:21:43 ID:64e3C3p2

柳沢は重用されているな

694 ：無党派さん：2005/11/02(水) 11:29:31 ID:NWwz7Iyo

副大臣人事の調整が本格化、公明は１枠増へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051102AT1E0101N01112005.html

>参院自民党の金田勝年氏が外務、山崎力氏が総務、三浦一水氏が農水、松村龍二氏が
>国土交通の各副大臣に内定。公明党は赤松正雄氏を厚生労働、赤羽一嘉氏を財務、
>松あきら氏を経済産業、江田康幸氏を環境の各副大臣に起用する方針を決めた。

695 ：無党派さん：2005/11/02(水) 12:21:55 ID:XYE0GLzA

>>677
三木がポピュリストなのは確かだが、他の政策はともかく角栄逮捕に関しては
あの時点では当然の判断だろ、あれにストップなんか掛けてたら造船疑獄以来の
指揮権発動で大騒ぎだ
稲葉は当選と引き換えに、犬養以来の無能法相の汚名を被ってただろう
角栄の派閥膨張路線や院政まで三木の責任つーのは牽強付会に過ぎるな

696 ：無党派さん：2005/11/02(水) 12:29:34 ID:fPdD2mX5

選挙で大惨敗を喫して自公民政権誕生。下手すれば社公民もあり得た。

697 ：無党派さん：2005/11/02(水) 12:50:38 ID:NWwz7Iyo

224 ：無党派さん：2005/11/02(水) 09:58:29 ID:eYOP9mZt
杉浦法相の発言に対する中馬先生の発言。いい仕事してるよ！

>こんな仰天発言に「２転３転して発言に一貫性がない」（関係者）の批判が噴出。
>他の閣僚はあきれ顔で、中馬弘毅行政改革担当相（６９）は「職務は職務でやることはやらなければならない」と指摘。
>「裁判官も苦渋に苦渋を重ねて（死刑）判決を下しているのに、それを閣僚が執行しないのは三権分立に反する。
>私が裁判官だったら怒る」と痛烈に切り捨てた。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200511/sha2005110201.html

225 ：無党派さん：2005/11/02(水) 10:42:04 ID:SlrB3z6Z
中馬先生を法相にすればよかった。

698 ：無党派さん：2005/11/02(水) 13:08:19 ID:4U9Txbvj

山貞さんは定数が３から２に減らされたしね。

699 ：無党派さん：2005/11/02(水) 13:17:37 ID:BKyGYdpy

>>693
片山さつき

700 ：無党派さん：2005/11/02(水) 13:54:39 ID:NWwz7Iyo

　副大臣と政務官の顔ぶれは次の通り。（敬称略、党名なしは自民党、＜＞内の数字は当選回数、参は参院）

　【副大臣】▽内閣府　嘉数知賢＜４＞桜田義孝＜４＞山口泰明＜４＞▽防衛　木村太郎＜４＞
▽総務　菅義偉＜４＞山崎力＜２＞＝参▽法務　河野太郎＜４＞▽外務　塩崎恭久＜４＞金田勝年＜２＞＝参
▽財務　赤羽一嘉＜５＞＝公明、竹本直一＜４＞▽文部科学　河本三郎＜３＞馳浩＜３＞
▽厚生労働　赤松正雄＜５＞＝公明、中野清＜４＞▽農林水産　宮腰光寛＜４＞三浦一水＜２＞＝参
▽経済産業　西野陽＜４＞松あきら＜２＞＝参、公明▽国土交通　江崎鉄磨＜４＞松村龍二＜２＞＝参
▽環境　江田康幸＜３＞＝公明

　【政務官】▽内閣府　後藤田正純＜３＞平井卓也＜３＞山谷えり子＜１＞＝参
▽防衛　高木毅＜３＞愛知治郎＜１＞＝参▽総務　桜井郁三＜３＞上川陽子＜３＞古屋範子＜２＞＝公明
▽法務　三ツ林隆志＜３＞▽外務　伊藤信太郎＜３＞山中●子＜２＞遠山清彦＜１＞＝公明、参
▽財務　西田猛＜３＞野上浩太郎＜１＞＝参▽文部科学　吉野正芳＜３＞有村治子＜１＞＝参
▽厚生労働　西川京子＜３＞岡田広＜２＞＝参▽農林水産　金子恭之＜３＞小斉平敏文＜１＞＝参
▽経済産業　片山さつき＜１＞小林温＜１＞＝参▽国土交通　後藤茂之＜３＞石田真敏＜３＞吉田博美＜１＞＝参
▽環境　竹下亘＜３＞（●は火ヘンに「華」）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051102it06.htm

701 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:17:12 ID:SlrB3z6Z

>>673 >>695
つーかロッキード選挙で稲葉法相は落選してない。ギリギリ当選。
落ちたのはハプニング解散の時だ。

702 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:29:36 ID:Y2ErwN7T

山拓の兄貴が組閣の後、寝込んだそうだが
大丈夫か？

703 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:30:47 ID:SlrB3z6Z

>>700
副大臣に旧堀内派から５人入ってるな。
またしても山崎派はゼロだ。

704 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:35:24 ID:QrFJfBVD

（´･ω･｀)ゆかりんの名前が無い

当たり前か・・・

705 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:43:35 ID:GjCd+nec

副大臣は、旧橋＝3、森＝5、旧堀＝5、旧亀＝2、山＝0、谷＝0、高＝1、河＝1、二＝1、無＝0
政務官は、旧橋＝5、森＝5、旧堀＝2、旧亀＝1、山＝3、谷＝0、高＝2、河＝2、二＝0、無＝4

２閣僚と幹事長代理で優遇された谷垣派はバランス取ってゼロ。
片山、政務官起用ってことは、小泉の意向がかなり反映されてるのか。

706 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:44:51 ID:OblXgLqW

>>702
まじだったらﾜﾛｽｗ

707 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:49:26 ID:wyX0oN/8

片山ってマジで期待されてるの？小泉馬鹿じゃね？
完全にマスコミ受け狙ってるだけじゃねーか。

708 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:52:10 ID:wyX0oN/8

片山が政務官で佐藤の名前がない所がなんとも・・・

709 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:55:39 ID:0HDD6jVv

>>708
選挙で勝ちあがったもんとの違い
少選挙勝ち残り組だし、官僚だったから、
実務はできるぞ。下につく官僚からは
嫌われるだろうが

710 ：無党派さん：2005/11/02(水) 14:56:35 ID:wyX0oN/8

つか、片山が期待されてるってのが笑える

711 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:00:58 ID:0MDPbSAf

>>705
旧堀内派からの登用組はやっぱり古賀に近いのは外れておるんかいな？

712 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:01:10 ID:OfHLhw/e

東大卒ハイクラスｗな経歴を持つ片山政務官が、高校中退→宝塚音楽学校卒業の松副大臣を
なにかにつけて嫌味を言って苛め抜く、ワイドショー好みの展開が期待できますね。

713 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:06:09 ID:U3hAIqxS

さて、怒り心頭の宏池会だったが、副大臣だけで納得するかな

とは言っても柳沢は税調会長にしてもらったし、丹羽はヘタレだし
古賀は総すかんだし
総裁選どーすんだろ

麻生も谷垣も古賀と組みたくなさそうだし
お得意の自主投票かねw

714 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:15:02 ID:BzQSa8JV

>713
今の古賀シンパなんてせいぜい７．８人だろ
１０人もいないと思う

715 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:19:54 ID:7ApdkHXa

副大臣も山崎派ゼロ。正直、これはキツいんじゃね？

716 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:20:00 ID:b10rrihT

片山に粘着してる奴アンチスレいけよ

717 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:33:07 ID:/FjomYKR

山崎派なんでこんなに人材が回ってこないんだ？
何かスキャンダル抱えてるのか？
入閣適齢期の奴がいないのか？

718 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:33:43 ID:83pOoR87

岩見が小泉と山拓の関係を「男と女の関係」って言ってたのにどういうこと？

719 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:37:34 ID:BKyGYdpy

山拓が勝ってに北京だソウルだに行ったことが小泉の逆鱗に触れたのか

720 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:53:30 ID:5KQJLwZK

外務副大臣塩崎か
よかったな嫌われてなくて

721 ：無党派さん：2005/11/02(水) 15:56:38 ID:lcIOu+DI

山崎派壊滅。

722 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:07:57 ID:/FjomYKR

ノーザンライトはついにレスラーから副大臣に就任か

723 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:13:38 ID:83pOoR87

山崎派って誰が居るの？
TV出てる？

724 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:13:53 ID:vHB3lyCN

なぜこのタイミングで山崎派冷遇なんだろ
これ以上は山拓を増長させない＝森派一派独裁狙いか
総裁選で袂を分かつ(例えば山崎派→谷垣で森派→安倍か麻生)可能性も出てきた

てか河野グループ優遇されすぎ

725 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:13:58 ID:DFVNN9rU

山崎派は少ないように見えるが、ある意味しょうがないかも。
当選７回以上は大野前防衛庁長官を最後に全員「大臣卒業」済み。
当選５回以上は５人全員「副大臣卒業」済み。

副大臣適齢期の当選４回組は田中和徳は国会対策副委員長。
渡辺具能は内閣府政務官、厚生政務官を続けて今回退任。
で、残りはあの平沢勝栄が対象だけど…

政務官適齢期の当選３回組は今回で１人を除いて「政務官」卒業済み。
その１人は前回民主から自民に変わった江崎洋一郎だけ。

参院は５人のうち、関谷は会長代行、当選２回は２人で全員政務官に。
当選２回の国井は１回目は民主で当選。
１人は当選１回。

さすがに小泉政権４年のうち、３年間幹事長を独占しているだけあって、
ほとんどの人が落ちこぼれていない。

726 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:15:59 ID:SlrB3z6Z

>>725平沢は拉致問題特別委員会の委員長になった

727 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:16:18 ID:lcIOu+DI

>>725
木村先生は当選7回で未入閣なんだが・・・

728 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:17:33 ID:SlrB3z6Z

>>725あと、当選７回の木村義雄が大臣になってないよ

729 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:19:43 ID:DPSckQcR

ポスト中馬最右翼の木村か

730 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:20:03 ID:DFVNN9rU

>>727
ごめん。
６回と勘違いした。
最後の大臣未経験者の１人だね。

731 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:20:04 ID:ABU1pRa1

中馬先生の後継候補浮上か。

732 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:21:02 ID:toM/8xrD

さつきがあって、ゆかりんの名前がないとは･･･

733 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:23:17 ID:/FjomYKR

木村先生はまだ57だから先があると信じたい。
中馬先生は今回ダメならもう70になるとこだったからな

734 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:26:15 ID:lcIOu+DI

逢沢一郎は５１歳当選７回未入閣だよ。
若いから中馬先生越えどころか日本新記録も狙える。

735 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:27:43 ID:s4amVa+J

逢沢は幹事長代理になったので、来年にも入閣しそう。
やはり木村先生に期待を。

736 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:28:23 ID:DFVNN9rU

>>734
でも、大臣をすっ飛ばして、ヒラ大臣以上の幹事長代理だしねえ。

737 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:28:37 ID:BKyGYdpy

>>734
今回の役職はヘタな大臣より上

738 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:36:09 ID:FxBdf/Wz

木村義雄は小泉政権では絶対に処遇されない。
何故なら筋金入りの財政出動論者で、不良債権処理策竹中プランを党内で
最も激しく罵倒した一人だから。小泉にも批判的だった。

739 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:37:01 ID:if+euGQL

仲村正治と二田孝治は？
仲村正治なんてそろそろ死にそうな年なんだが。

740 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:41:39 ID:SlrB3z6Z

当選７回には園田博之もいる。元さきがけ幹事長。
ちなみに親父の園田直は福田を裏切って清和会除名された。

741 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:42:19 ID:/FjomYKR

仲村正治は次で引退でしょ。
つーか引退させないと何時までたっても公明党の選挙調整で比例になるし。

742 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:45:52 ID:1R1zOSqb

小泉首相もなかなか入閣できなかったんじゃ？
若いうちに当選してたってのもあるけど。

743 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:50:19 ID:FxBdf/Wz

仲村は小沢についていった出戻り。毎回露骨な猟官運動する奴。

744 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:52:45 ID:Y2ErwN7T

>>725ならよいが
与野党100人も集めて、反小泉的な議連を作ったからなあ
外交方針の相違が出てきたかも

745 ：無党派さん：2005/11/02(水) 16:59:21 ID:SlrB3z6Z

>>742
小泉は当選６回、４６才で初入閣だね。

746 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:00:44 ID:FxBdf/Wz

小泉は竹下内閣の時当選6期だよ。ちなみに加藤は中曽根内閣の当選5期で防衛。
山拓は小泉より後で宇野内閣の防衛で当選6期。
小泉はリクルート汚染されていなかったことが大きいね。だから結構速い方なのでは？

747 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:08:24 ID:HeZcUS3s

小泉は早い方だよ。
どうせ最近のイメージだけで遅いとか言ってるんだろ

748 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:08:30 ID:x1k47Tn7

>>624
何で泣いたの？

749 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:13:04 ID:5KQJLwZK

>>745
若かったんだな

750 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:13:27 ID:MJWzn6Pn

>>725などを参考にすると、山拓派はマスゴミが騒ぐほど冷遇じゃない、って気がする。
亀井が怒ったのは、「なんで２回目の入閣が無いんだ！」だけど、小泉政権で２回目以上の入閣は小泉のインナーだけ。
「お情け」での２回目入閣はほとんどないはず。
木村氏は未入閣だが、ま、当然。

あとは山拓の入閣だろうが、日歯連のことで事情聴取されたことに問題があったのでは？
国会議員は不逮捕特権はあるが、起訴自体はできる（いわゆる在宅起訴。最近では「毒まんじゅう」の村岡）。
しかし大臣の場合は不逮捕はもちろん、起訴自体できないことが憲法で保障されている。
従って、山拓を入閣させると、口さがない連中が、「小泉は山拓の起訴をさせないために入閣させた」なんて言われるに
決まっている。
そこで避けたとも考えられる。
堀内派、高村派と違って、幹事長、政調会長代理といういいポストももらっているしな。

751 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:19:22 ID:/FjomYKR

テレ東でも山崎派幹部が適齢期の人がいなかっただけと言ってた。

752 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:19:33 ID:FxBdf/Wz

ま、客観的にはそうなんだろうけど、山崎派の連中としては武部が幹事長やって
大幹事長気取っているのが羨ましくて妬ましくて腹立たしいだけだろｗ
武部は山崎派の中では元々序列は下の方。下手したら木村より下なんじゃね？

小泉政権下で閣僚になれたのは武部亀井大野だけ。

753 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:20:22 ID:SlrB3z6Z

山崎派で２回目待望組は保岡と小杉、甘利か。

754 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:28:34 ID:if+euGQL

山崎派は本当に人材いないね。
というか旧渡辺派自体ろくな人材がいないんじゃないだろうか。
それに比べ橋本派は人材の層が厚い。
小坂なんてのも将来の首相候補の一人らしいし、棚橋、伊藤と人材が豊富だ。

755 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:29:34 ID:HeZcUS3s

>>750
村岡が起訴されたのは落選後じゃなかった？

756 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:36:07 ID:/FjomYKR

旧橋本派も豊富かと言うとどうだろう。

757 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:38:26 ID:B7+nU2+w

ポスト小泉に谷垣や麻生と並んで小坂があげられているのを見てびびった。
そんなにすごい人だったのか。

758 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:39:48 ID:SlrB3z6Z

小坂憲次は最初は渡辺派だったんだよな。

759 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:42:13 ID:fh8h7qGr

清和会七奉行

安倍　福田　中川　町村　細田　尾身　小池

760 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:42:21 ID:Yip2Kfvj

麻生、安倍、谷垣、竹中、小池、福田、小坂、中川、額賀

とりあえずポスト小泉はこの9人でＦＡ？

761 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:43:19 ID:HeZcUS3s

>>757
第一回帝国議会から議員を送り続けている、名門小坂一族だからね。
ただ、ポスト小泉ではないよ。

762 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:44:10 ID:HXZ0eoRm

>>760
自民党次期総裁候補を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128342097/

763 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:44:29 ID:NWwz7Iyo

「小泉首相と対決も」＝義務教育費の削減問題で－森前首相

　森喜朗前首相は2日、都内で開かれた会合であいさつし、三位一体改革で焦点の
義務教育費国庫負担金に絡み、「（負担金を削減・地方移譲すれば）地域ごとに違う質の教育が実施される。
義務教育は国が責任を持たなければならない」と語り、制度堅持を目指す意向を示した。
　その上で、「場合によっては、小泉さんと対決しなければならない」と発言。地方6団体の
提案に沿って、負担金の削減を目指す小泉首相との対立も辞さない姿勢を見せた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000076-jij-pol

はいはいヤオヤオ

764 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:47:27 ID:fkIdWaqc

なんで旧亀井派は干されないの？

765 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:50:48 ID:kjchNxyi

>>759
小池は奉行ではないぞ。
完璧な外様

766 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:53:26 ID:SlrB3z6Z

山本一太が小坂をポスト小泉に加えてた。
どういう理由だろう？

767 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:53:57 ID:Ex7mapkC

>>763
森のヤオ演技がまた見られるのか、楽しみだなw

768 ：無党派さん：2005/11/02(水) 17:57:02 ID:64e3C3p2

森は本当に面白いな

769 ：無党派さん：2005/11/02(水) 18:03:17 ID:kjchNxyi

エロ拓はゆかりたんとフォーカスされたから干されたんじゃないの

770 ：無党派さん：2005/11/02(水) 18:11:22 ID:+v4sWMHa

派閥関連で言うといろいろ名前が出るが、安倍の次に中川秀が呼ばれて政調会長、次に中川昭が呼ばれている
小泉の頭の中は、次世代は安倍・中川昭の若手２枚看板を考えているのかも知れない、任命は農水だったが役所以上の任務を指示したと思われる
ＷＴＯに関しても経産は中川昭追随姿勢だろうし、農業改革も地盤の農協団体の協力を得て辣腕を振るうと思う

次の次は安倍も安心出来ない構図を作ったな

771 ：無党派さん：2005/11/02(水) 18:17:15 ID:Y16uvPPG

>>770
農水族が軒並み壊滅しちゃって空白地帯になってるから、掌握させたいってのもあるんだろね。

772 ：無党派さん：2005/11/02(水) 18:28:41 ID:kjchNxyi

>>651
行政管理庁長官って今で言う官房長官だろ

773 ：無党派さん：2005/11/02(水) 18:33:41 ID:kjchNxyi

>>770
おれもそこで中川（酒）は不思議に思った。直系でもないのに呼ぶのは何故。
中川に改革の姿勢を問うためなのかな。やる気ないなら代えるよと言われたのかも。
おそらくＦＴＡは中川（酒）が仕切るのではないかと思う。

774 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:16:31 ID:5KQJLwZK

>>772
行政管理庁→総務庁→総務省

775 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:17:14 ID:kXWh80Xk

山崎派の亀井が二回目どうこうって言ってるのは
小泉内閣で、山崎派から入閣ゼロが2回目だってこといってるんだと思うんだけど。

776 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:18:24 ID:OocSoPpi

>>651
亀レスだが、福田は現職の副総理から総理に就任はしていない。
閣外→総理就任が正しい。
（総選挙前に辞任して、その後釜がフンガーのおじいさんだった。）

777 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:18:57 ID:2HwnXIe/

>>764
旧亀井派は十分干されていると思うが。
中川酒は旧亀井派というより小泉インナー。
副大臣の中野清は亀井を裏切って小泉に忠誠。
選挙のときは小泉も応援に来ていた（おかげで当選・埼玉スレでは絶対に当選無理と言われていたが）。
三浦は参院でまあ関係なかろう（どうせ青木の推薦だろうし）。
政務官１はミセスみかん箱でこれまた事実上小泉チルドレン。

以外だったのは松岡トンカツくらいだが、貢献度が小坂より下と思われたか、選挙があまりに汚くて避けられたか。

778 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:25:56 ID:TW/gjcF7

>>763
去年も同じ事言ってましたな、この人。
で、結果は2年間で8500億削減、委譲の暫定措置で押し切られたんだけど。
今年は郵政も片付いたし、文教の大物だった保利は追放、中曽根Jr.は
執行猶予付きの謹慎と。

779 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:36:26 ID:jmoxUCER

山拓はショックで寝込んでいるらしい

780 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:39:25 ID:sljSGvpw

山拓は佐藤ゆかりに慰めて貰え。

781 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:52:09 ID:eB1T5YHM

閣僚席順：ナンバー２に中川農相　ナンバー３は谷垣財務相

　政府は２日、第３次小泉改造内閣の閣僚が衆参両院本会議場のひな壇に
並ぶ席順を発表した。小泉純一郎首相と演壇をはさむナンバー２の席には
中川昭一農相、首相の隣のナンバー３の席には谷垣禎一財務相が座る。
谷垣氏の隣には麻生太郎外相、さらに与謝野馨金融・経済財政担当相、
安倍晋三官房長官の順で配置された。

毎日新聞　2005年11月2日　19時04分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051103k0000m010050000c.html

782 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:56:50 ID:2HwnXIe/

>>779
山拓は事実上総理になれないことが確定したからな。
そりゃま、ショックだろう。

いや客観的には山拓総理なんて誰も思っちゃいないが、本人は希望を捨てていなかったみたいだから。

783 ：無党派さん：2005/11/02(水) 19:59:48 ID:5KQJLwZK

小泉首相の隣は谷垣、麻生両氏＝改造内閣の閣僚席次

　第3次小泉改造内閣の閣僚応接室や国会ひな壇での閣僚の席次が2日、決まった。
閣僚応接室では、小泉純一郎首相の両隣は改造前と変わらず、ナンバー2の席とされる左側に谷垣禎一財務相、
右側には麻生太郎外相が座る。
　また、与謝野馨金融・経済財政担当相は谷垣氏の左隣に、
中川昭一農水相は麻生氏の右隣にそれぞれ座る。初入閣の安倍晋三官房長官は麻生氏側の4番目の席となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000115-jij-pol

784 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:03:54 ID:zAvfjfFQ

まぁ本人はともかく、山拓派から入閣が無かったのは少々意外だったな。
あれか、無宗教の新追悼施設建設を目指す議連を加藤紘一や民主の鳩山(兄)と
作ったのが逆鱗に触れたか？
今更、日歯連でもないだろうし・・・

785 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:04:11 ID:jmoxUCER

山崎派はもうがたがた。
武部が公然と山拓を批判し、幹部は武部への嫉妬で汚い言葉を浴びせる。
それに対して親武部の遠藤たちが反論。
小泉政権後には武部が山崎派、堀内派、高村派の一部と小泉チルドレンを束ねて
森派別働隊として武部派を結成するのではないかとささやかれているらしい。

786 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:10:18 ID:84P54qk+

>>782
・ポスト小泉度
麻生>>安倍>谷垣>>>>中馬>|入閣の壁|>>>>山拓>>>>>>加藤

787 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:12:09 ID:Qb1hM5uB

>>784
山崎派は山拓以外、仕事できそうなのいないもんね。
大野さんは優秀だけど改造で一回お休みだし、保岡も
仕事はできるんだろうけど、ちょっとね。
閣僚に据えたいと思う人物がいないだけでしょう。
>>785
ついでに河野派と二階グループも吸収しちゃえ！

788 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:13:19 ID:FtadiSqL

最近発売された武部の本を読めば山拓に対する忠誠心はもうほとんどなくなっていることが分かる。
もともと山拓に仕えたのもみっちーに「私が死んだ後は山崎についていけ」と言われたから。
それと武部が森に可愛がられていたことを知って驚いた。

789 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:13:43 ID:zAvfjfFQ

>>785
森派別働隊って、森と武部はウマが合わないでしょ
森は三役、(特に)武部は交代させろってゴチャゴチャ言ってたじゃん。
小泉、中川、安倍あたりが派を継ぐなら話も別だろうけど。

でも武部の山拓への「経験則で言う人の方が次の選挙は危ない」は驚いたな

790 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:14:01 ID:rhRmfNGY

>>777
旧亀井派は、親分の意向を裏切って郵政民営化に賛成票を投じた議員達。
ある意味では小泉総理に貢献した連中です。

791 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:14:11 ID:QwjK/d8K

はい、>>785さん、先生の回診の時間でーす。今日もお注射しますよー

792 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:17:23 ID:zAvfjfFQ

>>787
県連会長のクセに造反者2名、それと別に地元のイザコザで保守分裂区も出した
保岡が入閣したらそれこそビックリだったけどね。

793 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:20:15 ID:FtadiSqL

>>789
森と武部は早稲田つながりで結構ウマが合うらしいよ。
森幹事長、武部副幹事長時代は森が武部のポストを確保するために
汗をかいてあげたらしい。

794 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:23:12 ID:Qb1hM5uB

>>792
鹿児島もひどかったけど、会長は保岡だったんだ。
保岡は優秀だけど再入閣はないだろうね。

大野さんには留任して欲しかったな。
それか幹事長代理。

795 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:25:27 ID:ttx1nQVi

>>793
それだけお世話してあげたのに、加藤の乱の不信任案一味に入っていたら、
森としては許せないじゃねーの。

もっとも、武部は「偉大なるイエスマン」を前面に出しているので、親分の山崎も一味だった以上、
しょうがないと思ってくれているかもしれんが。

というより、「イエスマン」を前面に出しているのは武部のある種の計算かも。
彼は村山政権樹立のときも海部に投票という「重大犯罪」をやらかしているしな。

796 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:30:41 ID:KFIhsQpP

さあ古賀誠がどう出てくるか。
このまま引き下がる古賀さんじゃないぞ。
まずは反小泉勢力を結集して福田康夫か加藤紘一を大将に半期を翻すべき。
そしてまずは額賀や中川など小泉政権の内部から切り崩し、
民主党の一部と連携して小泉内閣を退陣に追い込むだろう。
わくわくしてきたぞ。

797 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:35:25 ID:ttx1nQVi

>>796
まあ、小泉政権の支持率が高いうちは、無理そうだな。
小泉政権の支持率が下がり、国民の支持がある安部を取り込めれば可能性はあるが。
福田や加藤を引っ張り出しても、小泉の引き立て役になるだけ。
堀内を担いでクーデターを起こそうとした亀井みたいに。

798 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:36:46 ID:rhRmfNGY

>>796
アホォー!!

799 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:39:25 ID:zAvfjfFQ

>>794
保岡は役人型というかコマとしては優秀かもしれんけど、去年の知事選と
今度の選挙でつくづくリーダーに不向きとわかったからな・・・
尾辻、南野と2人も閣僚を入れてもらってたのに、あの無様さで鹿児島県連は
しばらく日の目は見ないんじゃないか。
二階堂進、山中貞則が死に、小里貞利も引退した今となっては・・・

800 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:55:12 ID:ykwgP7TZ

ポスト小泉が麻生、谷垣、安倍っていっても
小泉が指名するんじゃないし
焦点は安倍が出るかでないかだけじゃないの？
最後のチャンスの谷垣、麻生は確実に出るし
負けるとわかってても首相になりたい病にかかってる山崎（結構空気の読めない）も出るだろうから
その3人がライバルとして
安倍が出れば党員票が地すべり起こすだろうから
そこで決まりじゃないの？

要は消費税を避けて一回パスするか
本人や森が嫌がっても若手から無理やり担ぎ出されるか
要はポスト小泉の焦点って安倍が出るか出ないか、そこだけじゃないの？

そりゃ小泉が指名するんだったらこの麻生や谷垣にもチャンスはあるだろうけど

801 ：無党派さん：2005/11/02(水) 20:59:12 ID:/FjomYKR

指名すると院政と密室政治とか言われるから、
きちんと選挙するでしょ。
総裁選なら注目も集まるから勝った奴もやりやすいだろうし

802 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:00:18 ID:rPrds5HF

>>796

こんな風に考えているんだろ？↓

『福田康夫って神輿は実は古賀には都合がいい。なぜなら、古賀のライバルである
中川秀直と同じ森派であるために福田が総理になれば、「総幹分離」原則で行くと
中川秀直は幹事長にはなれず論功行賞で古賀が幹事長になる。』

＞まずは反小泉勢力を結集して福田康夫か加藤紘一を大将に半期を翻すべき。

加藤紘一は古賀にとって純粋な神輿だが福田康夫の後ろには森がいるからね。
自分で思ったほど上手く操作できるかどうかは分からんよ。それに加藤を神輿に
しようにも推薦人すら集まんないよ。

803 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:04:59 ID:6nA+Afx6

現在の各派閥の人数など教えてほしいのですが。

804 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:09:14 ID:zAvfjfFQ

>>802
いつも思うんだけど、森って自派閥や党内の中での政治力ってどれほどのモノ
なんかな？
小泉の後見人、バックアップの様な顔してるけど、なんか役に立ってるというか
周囲への抑えになってるんかね？
政局になってもこの人が前面に立ったのを見た記憶が無いんだけど

805 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:10:27 ID:5feCR+QX

山タクって微妙にホサれてないか?

806 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:27:02 ID:KFIhsQpP

微妙っていうか完全に干しあげられた

807 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:28:00 ID:rPrds5HF

>>800

＞要はポスト小泉の焦点って安倍が出るか出ないか、そこだけじゃないの？

だから逆に言えば、ライバルたちは安倍が総裁選に出れない状況を作ることだね。
具体的には、小泉が任期延長して参院選挙を戦うことだね。つまり、再来年の７月の
参院選挙を終えると今回小泉フィーバーで大勝した総選挙の任期満了まで２年とチョイ
あるだろ？そうなると、その間小泉の後を安倍がやろうにも安倍の長所は国民人気に
ささえられた選挙の顔としてだから。

総理としての鮮度が落ちるような時期に総裁選にでることは周りも自民党も許さないはず。
ただ小泉自身が任期延長を頑なに拒否しているからこの案は没。ただの脳内プラン。

808 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:34:00 ID:SbCWvO1S

>>803
ほれ。
このサイトが詳しい。

http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/0.htm

809 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:55:23 ID:Nf0O1+DU

>>796
kuma-

810 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:55:31 ID:mUb0+5pm

>>804
はっきり言って現役議員の中で言えばダントツでしょう。
この人の真骨頂と言えば調整力だから無理やり自分の意見をごり押しする事が無い。
前面に立った動きが見えにくいのはその為だわ。

811 ：無党派さん：2005/11/02(水) 21:58:51 ID:kXWh80Xk

　２日に発令された副大臣・政務官人事は、
小泉純一郎首相から丸投げされた自民党の武部勤幹事長が名簿を作成、
首相官邸がほぼ原案通り了承して決まった。
郵政民営化への論功行賞色の強かった内閣改造で冷遇された旧堀内派にポストを手厚く配分するなど、
救済色の強い人事となった。

　閣僚がゼロの旧堀内派は最多の５人が副大臣に就任。同派幹部が内閣改造の直後、
武部氏に猛抗議した経緯があり、党側がバランスを取ったとみられる。
ほかは森派３人、旧橋本派２人、伊吹、高村、二階、河野各派１人で谷垣、山崎両派はゼロだった。
参院枠と公明党は各４人。

　当選５回以下の議員を対象に行った希望調査をもとに、
副大臣は当選４回、政務官は同３回の議員を中心に選出。
経済産業政務官に起用された新人の片山さつき氏は２日夜、
記者団に「身の引き締まる思いで大変光栄だ。打診も何もなかった」と驚いた様子だった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051103k0000m010087000c.html

武部が決めたのになんで山崎派使わなかったんだろう
亀井（善）に文句言われてキレたのかな
小泉に干せって言われたんかな

812 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:02:03 ID:CpSaggM0

>796
しかし今回の政局読み誤りは拙かった。
解散はできずに小泉内閣辞職と予想。
小泉が本気と知り、森の頼みで参院反対派の説得にあたるが（この時点でかなり情けない）、説得は失敗に終わり郵政法案否決。
そして選挙では自民大勝。一方の抵抗勢力は御覧の通り。
とどめが小泉サイドの「実は法案否決は計算のうちでした」。立場なさすぎだ。

813 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:09:04 ID:NWwz7Iyo

＜武部幹事長＞新たに１人ずつの副幹事長を要請

　自民党の武部幹事長は２日、１６人の副幹事長を内定するとともに、
全国１１の衆院比例代表ブロック別にある「ブロック両院議員会」に対し、
新たに１人ずつ副幹事長を出すよう要請。副幹事長は派閥推薦で決まり、
幹事長室とのパイプ役を務めてきたが、今後は「地域代表」の役割も担う。
「脱派閥」を加速させる狙いがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000116-mai-pol

814 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:10:43 ID:nXm4qe+t

>810
鈴木善幸みたいなもんかな。首相みたいな表舞台は似合わないが、
黒子役としては最適

815 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:17:09 ID:BzQSa8JV

>>814
武部「偉大なるイエスマン」
森「偉大なる町内会長」

どっちもいそうでいない人材ですね

816 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:27:46 ID:zAvfjfFQ

>>810
小泉の様なトップダウン型が増えると段々居場所が無くなっていく
タイプの様にも見えるけどな
それとも小泉の独断、天邪鬼ぶりが特殊なのか

817 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:30:31 ID:zAvfjfFQ

>>813
小泉の後継がこの流れを受け継ぐかな？

818 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:38:16 ID:84P54qk+

>>816
総理の出来ないことが出来るというのはアドバンテージだぞ。
逆に調整型の首相だと不要になる類の人材。

819 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:39:32 ID:mUb0+5pm

そもそも調整力のある人がバックに居ないと小泉型のリーダーは成り立たないもんね。

820 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:45:52 ID:u3p+26ru

森の次の調整係も森派から出そうだ。

821 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:51:47 ID:F8o+hUqd

>>811
服大臣も山崎派ゼロとは、盟友なのにまじで小泉はわからんなｗ

822 ：無党派さん：2005/11/02(水) 22:56:59 ID:zAvfjfFQ

>>820
中川あたりかな？

823 ：無党派：2005/11/02(水) 23:00:50 ID:i8v4OusX

古賀は、もう福田かついでも、加藤かついでも、信用落としたので駄目。第一
加藤は、もう過去の人。福田は可能性有りだが､、森もいるし、中川、町村、いるので
影響力行使できないだろ。

824 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:19:49 ID:rPrds5HF

>>823

古賀が影響力を行使できそうな総裁候補者ってもう野田聖子しかいないわけか…。

その野田聖子にしてもいつになったら自民党に復党できるか検討もつかん。そもそも
離党勧告という除名の次に重い処分をされた議員がたとえ万一復党できたとしても
党の総裁になるなんて可能なのかという疑問にぶちあたる。

古賀といい亀井といい加藤といい、小泉の意に反したヤツラの末路の哀れさときたら
目も当てられん。

825 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:28:18 ID:BzQSa8JV

杉村太蔵議員：「後見人」決まる
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051103k0000m010134000c.html
杉村氏は２日、山梨県連に所属することになり、前首相秘書官の小野次郎衆院議員（山梨３区で落選、
復活当選）に付き添われて首相官邸を訪問し、飯島勲首相秘書官に報告。
この席で、小野、飯島両氏が「『小泉チルドレン』が誤った道に進まぬように」と面倒を見ることになったという。

飯島が後見人とはｽｺﾞｽ

826 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:30:01 ID:xGSgcOPr

>>821
副大臣の対象となる当選４回議員がいなかった。
山崎派当選４回組は３人。
田中和徳は国会対策副委員長で副大臣なんかより格上（今回小坂は副委員長から大臣に）。
渡辺具能は内閣府政務官、厚生政務官と小泉内閣で厚遇されていたのに、造反（棄権）。
で、残りはあの平沢勝栄だが本人の希望か、拉致問題対策委員長とそれなりのポスト。

当選３回で副大臣はちょっと無理（馳浩、河本三郎は当選３回だが、参院で当選がある）。

827 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:33:48 ID:5feCR+QX

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　拓さん、お疲れさん
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜　　　あなたの役目は終わりましたよ。
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　いやあ、政治はつくづく非情だねぇ。
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

828 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:36:57 ID:SlrB3z6Z

>>826
小坂は筆頭副委員長だから。
何人もいるヒラの副委員長が副大臣より上とも言えないでしょ。

829 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:38:03 ID:nQUZMk/B

>>825
大仁田の反応は？

830 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:38:05 ID:HN14ZNs9

小泉が葬った（あるいは葬りつつある）人物を改めて列挙してみる。

中曽根・宮沢・橋本・野中・亀井
綿貫・平沼・古賀・高村・田中・野田

何この物凄い面々

831 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:38:52 ID:ArCJQFAe

>>830
山崎・加藤も追加。

832 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:39:47 ID:BKyGYdpy

あと岡田

833 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:41:16 ID:5nIcIGY4

潮自慰も追加ｷｳﾞｫﾝﾇ

834 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:43:53 ID:ljvdRXlo

>>826
国体副委員長なんて２回生議員でもやってるし。
副大臣より上ってことはない。

835 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:48:24 ID:xGSgcOPr

>>828
まあ、格上は言いすぎか。
山崎派を代表して入ったんだろう。
そもそも田中はここ３年連続で国土交通省・財務省・外務省の３省の
大臣政務官と美味しいところどり。
この辺で国会に入ってもおかしくない。

836 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:51:54 ID:ArCJQFAe

そうやって一つずつ突き詰めて考えるとそうかもしてないけど、
それでもやっぱり大臣副大臣０は異常だよ。
武部が副大臣政務官を決めたということだけどやっぱり小泉の指示で
山崎派を干したとみるのが妥当だろう。
そういった意味では、高村・堀内両派に対しては今度逆らうとお前らも
山崎派のように完全に干しあげるぞという脅しのいけにえにされたんだろう。

837 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:55:52 ID:+NKELk/k

山崎派に対する仕打ちはひどすぎるな。
何もしてないというより、大貢献しているのに。

どうせ干し上げるなら堀内派を徹底的に干しあげればいいのに。

838 ：無党派さん：2005/11/02(水) 23:57:44 ID:xGSgcOPr

>>836
まあ、それは考えすぎでは？
小泉は組閣後、山拓に「大臣０でどうもすまない」って電話したそうだし
（高村には当然無し。堀内派は誰に電話すればいいんだろ）、
武部は幹事長、甘利は予算委員長→政調会長代理だし。

副大臣になるとすれば、平沢だろうけど、あの方もいろいろ前科があるしな。
小泉のことを批判していたり。

839 ：山崎拓：2005/11/02(水) 23:59:55 ID:ANKPuBN8

もうだめぽ

840 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:01:14 ID:suoeUmpa

山崎派が高村、堀内派以下の扱いといってるやつはネタか？ｗ

841 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:02:45 ID:3/da/KBn

副大臣と政務官は小泉が選んでるわけじゃない。ノータッチ。

842 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:04:54 ID:kbVKjZuo

山崎派で入閣する可能性があったのは渡海だろう。
だがじゃあどこに押し込むのかというともう枠が残っていなかったんじゃないか。
そういった意味では高村派も村上が入っていてもう特に入閣させる人間もいない。
堀内派は入閣待ちが結構多いにもかかわらず０。
これが一番辛い。

843 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:06:24 ID:tXnNpZNI

>>840
何を読んでるんだ？

みんな山崎派は日頃の貢献度が大なのに、
今回の扱いはひどいと言っているんだろう。

844 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:08:00 ID:eVloQXdd

>>842
今回新人は参院２人と、猪口を除けば３人。
中馬は小泉も気の毒がっていたらしいし、小坂は国対副委員長として汗をかき、中川の推薦。
あと杉浦は官房副長官として、拉致被害者に小泉の代わりに罵倒され続けた役。
ま、渡海よりは優先だわな。

もし、どうしても山拓派から入れるとなると、武部をクビにして、麻生か谷垣あたりを幹事長にすれば
１つポストが開くけど、ま、渡海はそこまでするほどのタマでもなかろう。

845 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:08:44 ID:5JmKNRgX

あの人数で幹事長をもらっていれば十分だよ＞山崎派

846 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:08:52 ID:JJi+BY9D

>>842
でも堀内派は６期生以上で未入閣は二田だけだよ。

847 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:09:29 ID:IWdUOS4Y

議員運営委員長、国会対策委員長、幹事長代理、政調会長代理、総務会長代理、
総務局長、予算委員長

大臣と三役以外にもいっぱいポストはあるけど自民党の中ではどういった位置づけなんでしょうか？

848 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:09:46 ID:eVloQXdd

>>843
今回の郵政国会→解散総選挙の流れの中で山崎派の貢献度はそんなに高くないよ。
というより派閥で貢献というものはあまりない。
武部個人の貢献度は高いけど。

849 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:13:29 ID:7SQX++W0

>>847
総務会長代理ってあったっけ？
とりあえず末は博士か大臣かと言われるくらいだから大臣は誰もが目指すポスト。
でも実質は党三役は最高権力者クラスがなる。大臣だと財務、外務、経産、官房長官とイコール以上かな。

850 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:14:33 ID:eVloQXdd

>>846
棚ぼたとは言え、当選４回で農相になった岩永と同じ４回以上という意味では
二田以外にこんだけいる

実川幸夫　　⑤　千葉13
岸田文雄　　⑤　広島１　
塩崎恭久　④･参1　愛媛１
根本匠　　　④　福島２
今井宏　　　④　埼玉３
菅　義偉　　④　神奈川２
宮腰光寛　　④　富山２
望月義夫　　④　静岡４　

851 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:15:46 ID:LHqL+Lfv

もし小泉総理総裁が、山崎拓会長を中心とする近未来政治研究会と決別したなら、
その支持者にも理解できる明確な回答が欲しいな。
何せ最初は負け戦だと思われる様な状況から、四年もの間、山崎拓氏の総理総裁実現の為に、小泉総理を支えてきたのだから。

852 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:16:04 ID:JPgX/tCd

二次改造から今改造までの期間だと、武部以外の貢献て殆ど見えないし、
自見みたいな造反組出したり、関谷が勝手な口利いてたりと郵政絡みでは
貢献より妨害の方が目立ってた支那

853 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:17:10 ID:5JmKNRgX

>>847
質問スレにいけ。

854 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:18:42 ID:JJi+BY9D

>>850
もともと４期生は副大臣クラスでしょ（たから今回堀内派から５人なってる）。
第一、当選４、５回で未入閣なのは堀内派に限らず
他派だっていっぱいいるよ。

855 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:18:54 ID:eVloQXdd

>>851
＞四年もの間、山崎拓氏の総理総裁実現の為に、小泉総理を支えてきたのだから。

山崎派は他の派閥から「あの人数でおいしいところ持っていきすぎ！」と文句を言われるくらい、
各委員会委員長ポスト、副大臣、政務官など「お手盛り」人事しまくっていたんだが。
小泉は大臣の人事は関心あるけど、それ以外は幹事長に○投げだったし。

十分元は取れているんじゃねーの。

856 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:20:17 ID:r7+OhPtZ

>>850
４．５回で未入閣は当たり前だろｗ

857 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:21:25 ID:JJi+BY9D

>>851
そもそも森降ろしの戦犯山崎を幹事長として厚遇してやったんだから、
貸し借りはなんじゃない。

858 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:21:49 ID:eVloQXdd

>>856
まあ、俺が言ったわけじゃないし。
ただ、大臣０にするくらいなら、４、５回でも入れて欲しかった、ってのはあるかもな＞堀内派
のぶてる、茂木、伊藤など３～４回でも入閣しているし、堀内派は党のポストもまともな役が無かったから。

859 ：無党派：2005/11/03(木) 00:22:48 ID:Yi5cP4EZ

今の小選挙区制度では、幹事長＞外務＝財務だろ。幹事長の権限すごいよ。幹事長に
逆らえば、公認もらえないのだから。大物でも、今回の政局みれば、結末は分かる。
３０人ちょいの小派閥で幹事長ずっとだしているのだから、がたがた言う資格なし。
幹事長＝普通の大臣４人くらいはある。政調会長代理甘利がもらえたなら、普通だろ。
幹事長辞めて、環境と国家公安とか２つがいいわけか？？？アホだな。山崎派で
文句いっている幹部は。武部へのネタミだなこりゃ。

860 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:26:34 ID:7gcMiY2V

武部ばっかり」と文句を言っている山崎派の幹部って誰だろうか？
甘利先生と保岡先生くらいしか思い浮かばん。

861 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:27:49 ID:eVloQXdd

>>859
文句を言っているのは武部のところに怒鳴り込んだ亀井だけかもしれんなｗ
甘利は予算委員長→政調会長代理だから、そう不満は無かろう。

野田⑫は出戻り、保岡⑪は鹿児島で醜態、深谷⑨、小杉⑧は連敗後ようやく復活、
木村⑦（未入閣）は強烈なアンチ竹中、というわけで大臣を望む方がおこがましい連中ばっか。

862 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:28:43 ID:7gcMiY2V

>>861
亀井善人も農水やったから文句無いでしょ。

863 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:31:22 ID:76sMMVvt

来年９月までもう政局はないのか。
つまらんな。

864 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:34:14 ID:LHqL+Lfv

大臣四人の方を選びたいな

865 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:35:06 ID:eVloQXdd

>>862
いや、武部へのやっかみは相当あると思われ。
当選９回で武部より２期先輩。
運輸大臣、そして武部のあとに農水大臣として２回目の入閣。
それがあっという間に、武部は幹事長２期。
そりゃ面白く無かろう。

866 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:36:23 ID:F2CQWaoX

亀井は嫉妬だけだから、放置で。

867 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:37:15 ID:8Bt5WL5z

ﾔﾑﾀﾌが幹事長で武部が農水大臣の時に野中が
「アンタの所は少数派の癖に幹事長と大臣とは！」って怒ったんだから幹事長一人で良いだろ。

868 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:41:36 ID:P60E/Ddc

>>830
すげえな。しかももはや党内で誰も逆らえない絶対権力者ｗ

869 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:44:55 ID:i9MqJhWS

残るは古賀だけだな。
こいつがなかなかしぶとい。
小泉政権が終わって麻生・谷垣政権になったら普通に復権しそうだし。

870 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:45:10 ID:LHqL+Lfv

山拓が関谷を怒鳴り付けのも、今となっては意味無かったね。

871 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:49:03 ID:eVloQXdd

>>863
一寸先は闇

といいたいところだが、自民党内は動きなさそうだし、民主党の前原もあの体たらくじゃな。
前原が使えねえ、と判断したので、小泉も安心して若い人を入閣させなかったんだろ。
最年少が５１歳の安倍で、４０代は今回０だからな。

872 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:50:52 ID:JJi+BY9D

佐藤内閣の末期みたいに失言、事件の連続で大臣辞任続出とかにでもならんとね。

873 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:52:26 ID:i9MqJhWS

このスレもあんまり伸びないのかな。
スキャンダルといえば中川政調会長の周辺がちょっと怪しいことになってきたみたいだけど。
まあ小泉も身辺調査くらいはやっただろうし、特にサプライズもなさそう。

874 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:54:00 ID:eVloQXdd

>>873
まあ、閣僚じゃないから、逮捕でもされない限り問題は無かろう。
民主党の政調会長もやばいし。

875 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:55:23 ID:Q/B62ep/

>>871
今回の人選を見る限りどう考えても小泉じゃなく飯島主導で選ばれた気がする。
とりあえず有力候補は入れて猪口入れて御終い。
で邪魔になったら有力候補はポイ捨てって感じで。

っていうかいきなり脅威になることはないと思うぞ。

876 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:56:37 ID:cYxgKKQ2

それでも額賀なら…
額賀なら何かやってくれるっ！！

【伝説】額賀の辞任日と理由を予想するスレ【再び】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1130843400/

877 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:56:45 ID:Q/B62ep/

>>874
流石に裏社会との関係はヤヴァイでしょ？

878 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:58:28 ID:Q/B62ep/

>>876
米軍基地再編問題で生贄確実だな。
今回その為に選ばれたとしか思えない。＞額賀
三度目の辞任になればもう政治家として終了だろうな。

879 ：無党派さん：2005/11/03(木) 00:58:51 ID:gfk7jXxF

闇の勢力が中川氏の決定的な証拠を握っているといううわさは本当なのかね。

880 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:02:02 ID:eVloQXdd

>>875
＞っていうかいきなり脅威になることはないと思うぞ。

この間の選挙を見ていると、とてもとても。
神奈川補選はもちろん、宮城、佐賀も負け。

土井たか子は３００議席で負けた半年後の岩手補選でまさかのダブルスコア勝利、
菅も岡田も最初から選挙に勝っている。

野党の場合「選挙の顔」になるかどうかは最初が勝負だよ。

881 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:04:24 ID:Q/B62ep/

>>880
小泉は特殊ですから。
従来の常識が全く通用しない。
まあダメなら来年代表代えればいいし。

882 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:05:49 ID:Q/B62ep/

>>881補足
あと参院岩手補選で社会党が勝てたのは売上税の問題があったから。
あれは総スカン喰らったしね。

883 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:06:35 ID:JJi+BY9D

おたかさんの時は売上税問題があったからなー。

884 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:07:35 ID:7SQX++W0

>>879
法務大臣は森派だから何とかなると思う

885 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:08:53 ID:Q/B62ep/

>>883
あれは総スカン喰らったしね。
これはおまけの話だがあの時売上税反対運動の集会で自民の深谷とクニヲが共産党議員と一緒に反対集会に参加して大問題になった。
でクニヲが進退伺いを出す羽目になったとか。。

886 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:15:09 ID:Dtuc/kAy

>>885
いやいや、政治家ってのはそういう時代とのマッチというか、運というか、それも実力のうちなんだよ。
菅だって、あのとき厚生大臣にならなかったら、口は悪いが政策は強そうな一議員のままだったかもしれん。

ま、先のとこはもちろんわからんが、野党が勝つときは「あたらしい顔」で新しモノ好きの国民の注目を浴びないと無理。
たんたんと時間がたてば、ますます新鮮さが失われるしな。

887 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:17:58 ID:T4X3oFsu

前から聞きたかったんだけど、飯島秘書官てそんなに影響力もってるの？

888 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:21:18 ID:Q/B62ep/

>>887
警察人脈や金の流れで完全に党を抑えちゃってる。
安倍なんか完全に北朝鮮問題でトーンダウンしちゃったし。
今や小泉政権と言うより飯島政権に近いものがある。

889 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:23:24 ID:LHqL+Lfv

山拓失脚
権力の中枢でクーデターが勃発したのであろう。
二度と歴史の表舞台に登場する事はないかもな。
Good by 山拓！

890 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:24:16 ID:p6g9XVWH

>>889

891 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:24:47 ID:Q/B62ep/

>>889
いや山タフ首相の可能性は微かに残ってるよ。
飯島次第だけど。

892 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:25:37 ID:T4X3oFsu

>>888
官房長官になれば安倍がトーンダウンするのは当たり前だと思うけど。
ってか警察人脈云々ってソースは？まさか週刊誌とかじゃないよね？

893 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:27:45 ID:tYhLUHz9

山拓は失脚しても失脚しても這い上がってくる鄧小平みたいな政治家だから
またどっかで復活するさ。
落選→当選→渡辺派で失脚→山崎派立ち上げ→小渕内閣で失脚→
森内閣で復活→加藤の乱で失脚→小泉政権で復権→落選→当選

894 ：無党派：2005/11/03(木) 01:27:45 ID:Yi5cP4EZ

今回、疑惑の怪しい議員は、松岡、山崎だろ。本来入閣可能性あったが、疑惑で
小泉から回避されたようだ。入閣して事件じゃ内閣つぶれるからな｡

895 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:31:26 ID:kZHfpgR2

山拓は福岡二区、一区は民主の松本

おまえら、一区の松本と二区の山拓の関係について述べよｗｗ

896 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:39:23 ID:MHFkAzsG

「貯蓄なし」世帯が過去最高の２割強に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000013-yom-bus_all

これが小泉竹中内閣の４年間の現実。

897 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:45:44 ID:8fv7i4qd

>>896
所得格差が生じるのは世界の流れだからね。
あとはそれを放任するか、税制で富の再分配機能を強めるかの問題だが、
富の再分配機能を高めることを主張する政党が無いからなあ。

898 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:51:18 ID:kZHfpgR2

なんだ、いないのか。

899 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:57:30 ID:rAtyaSro

>>898
しいていえば、共産党かな
ただ、均等化するが、個人の取り分も増えそうにないところが悲しい
それと、役人天国

900 ：無党派さん：2005/11/03(木) 01:58:36 ID:qKXARlwV

>>899
役人天国→党員天国

901 ：無党派さん：2005/11/03(木) 02:20:06 ID:iw+MFOT/

それに財産全部もってかれるんでしょ？

902 ：無党派さん：2005/11/03(木) 02:31:51 ID:g1FvGyw+

古賀誠（笑）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051102ia26.htm
自民党の中川政調会長は２日の政調正副会長会議で、
党の調査会長と特別委員長について、
原則、連続２期２年で交代させる方針を示し、了承された。

これにより、古賀誠道路調査会長らが交代する。

903 ：無党派さん：2005/11/03(木) 02:53:27 ID:90rDKltk

義務教育費論議、文科省に逆風？　副大臣に馳氏が就任

　公立小中学校の教職員給与を国が半分持つ義務教育費国庫負担金の取り扱いが
焦点となっている文部科学省で２日、教育担当の副大臣に元文科政務官の馳浩氏が
就任した。馳氏は１０月の国会質問で、地方６団体が求める中学校分にとどまらず、
小学校分も合わせた全額の一般財源化が望ましいとの考えを表明。制度維持を目指
す同省には波乱含みの新体制となった。

　馳氏は就任会見で「副大臣としては大臣と思いを一致させる」と強調しつつ、全額
一般財源化は「議員としてはそう（いう考え）だ」と明言した。

　一方、馳氏が所属する森派会長の森前首相は２日、都内で開かれた教育関係の
大会で「場合によっては小泉さんとも対決しなきゃならんかなと思っている」と述べ、
地方案に沿った解決を目指す首相を牽制（けんせい）した。

http://www.asahi.com/politics/update/1102/008.html

>「場合によっては小泉さんとも対決しなきゃならんかなと思っている」と述べ

また敵役のフリかい。
もうその手には誰も騙されんだろ。

904 ：無党派さん：2005/11/03(木) 03:30:58 ID:Okhff3jN

柄に無き　椅子に着きけり　3ヶ月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩永峯一

905 ：無党派さん：2005/11/03(木) 03:36:06 ID:mEpb8QjI

衆参本会議場での閣僚席順、首相の隣は谷垣・中川氏
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051102AT1E0200H02112005.html

906 ：無党派さん：2005/11/03(木) 03:46:20 ID:YxK9uGLH

>>903
フリとまで言えるかどうか・・・元々利権の薄い文教族、文科省にとって義務教育費の
国庫負担金は数少ない力、利権。
個人的には小泉が森と対立して自民の旧体質、守旧派の生き残りの森を掃除にかかったと
しても驚かんし、一向に構わんけどね。
山崎派への扱いを見てると、小泉はそれ位の事は平気でやりそう。
でも森は去年削減暫定措置が決まる前も「体を張って止める」とか・・・

にしても副大臣は馳か。専門外の小坂文科相と違って、教員免許も持つ文教族だけど
負担金委譲賛成への転向組で、自分のHPでも文教族仲間から裏切り者扱いされているとか
書いてたな。それこそ去年の郵政騒動の時の小坂の様な立場ですよ。

昨日のNHKの特番見ていたけど、安倍も国庫負担金委譲賛成を明確にしたな。
小泉、安倍、麻生、谷垣、竹中、前官房の細田(現国対)が賛成。文相経験者の与謝野は
触れたがらずに逃げているそうな。参院の片山は中教審を突き放しているとか。
武部は当然小泉寄りで・・・中川(秀)はどうだったかな

907 ：無党派さん：2005/11/03(木) 03:48:45 ID:FGjzBvdn

若草物語　自民党版配役

メグ　　　　猪口邦子
ジョー　　　片山さつき
ベス　　　　藤野真紀子
エイミー　　佐藤ゆかり

父親　　　　小泉純一郎
母親　　　　小池百合子
ハンナ（黒人家政婦）武部　勤

想像したらちょっと吐いた

908 ：無党派さん：2005/11/03(木) 03:52:13 ID:qKXARlwV

>>907
全員１０代に戻れるなら十分耐えられると思うよ

909 ：無党派さん：2005/11/03(木) 04:23:42 ID:P60E/Ddc

与謝野は道路の一般財源化には積極的だね

910 ：無党派さん：2005/11/03(木) 04:32:08 ID:TxBErKgD

>>909

与謝野の、一発逆転総理への道はそれをやるしかないからね。

911 ：無党派さん：2005/11/03(木) 04:56:21 ID:2H/UQSF6

>>909-910
昨日のNHKでは、北側が反対めいた事をいってたけど、
本気で北側が反対しだした時の、自民側と公明側の反応が見物だねぇ

912 ：無党派さん：2005/11/03(木) 05:10:25 ID:Oru3c2cr

>>906
小泉と森の関係は政治的立場がどんなに対立しようが切れるものじゃない。
ある意味、親子兄弟よりも切りがたい関係。

913 ：無党派さん：2005/11/03(木) 05:59:49 ID:c47EkHXf

塩爺使ったり町村使ったり中川が自分の直参になるまで国対で使ったりという
微妙な緊張関係（森自身は全身全霊で支えてるんだろうけど）にも気付きなされ。

914 ：無党派さん：2005/11/03(木) 07:39:19 ID:e13E35uX

副大臣・政務官　「安倍カラー」にじむ　ポスト配分は派閥配慮型
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03pol001.htm

個人的に山谷氏を使ってくれたのが本当にうれしい。

915 ：無党派さん：2005/11/03(木) 09:21:39 ID:OLUKBfww

>>914
同意。それにしても男女共同参画担当に良くねじ込めたな（ｗ

916 ：無党派さん：2005/11/03(木) 09:45:59 ID:7kXapGlE

>ある自民党幹部は「副大臣・政務官を閣僚や官僚の牽制に使うしたたかな人事だ。安倍氏も幹事長・幹事長代理を務める間に人事の『妙』を学んだようだ」と語った。

安倍もポスト小泉を狙うならその辺が巧くならんとな。
小泉みたく人事の天才とまで言われるくらいになれとは言わんが。

917 ：無党派さん：2005/11/03(木) 10:35:08 ID:LTNy2S93

>　「ご意向はよく分かりますが、何とかお願いしますよ…」

>　安倍氏は官房長官執務室の電話口で必死に麻生太郎外相を説得した。
>安倍氏が外務副大臣に推したのは、党改革などで安倍氏の参謀役を務めた
>塩崎恭久氏だが、麻生氏は難色を示した。

>　当選四回ながら閣僚入りも取りざたされた塩崎氏。「せめて副大臣ポストは本人の意向を反映させたい」
>と考える安倍氏の懸命の訴えに、最終的に麻生氏が折れる形で決着した。

なんで麻生は難色を示したん？

918 ：無党派さん：2005/11/03(木) 10:36:47 ID:TDqExJDW

>>917
単に政治的スタンスの合わない副大臣では、統制が取れないからではないか？

919 ：無党派さん：2005/11/03(木) 10:39:45 ID:0qX2FL84

>>917
塩崎は加藤の乱で加藤と袂を分かって無派閥になったけど、それまでは加藤の
茶坊主だったの。参院から衆院に転出できたのも当時幹事長だった加藤のおかげ。
だから宏池会で河野の次に反加藤の急先鋒だった麻生とはいろいろ確執があった
んじゃないか？ってところだろ。

920 ：無党派さん：2005/11/03(木) 10:45:07 ID:LTNy2S93

>>919
さんきゅう！！
>>918
政治的スタンスって>>919がカキコしていたこと？

921 ：無党派さん：2005/11/03(木) 11:15:25 ID:4PcQR4WA

>>915
確かに、純愛キャンディが男女共同参画というのもすごい話だな。

922 ：無党派さん：2005/11/03(木) 11:21:48 ID:LeMlmHFJ

■　一筆入魂：［１７１］朝日広告をやめブログ記者まで集めた自民の広報戦略　■

ある自民党の幹部は「総選挙当日の小泉首相をあしらった新聞広告を見たか」と聞く。
「改革を止めるな。」というキャッチコピーを入れた小泉首相の大きな顔写真を紙面いっぱいに展開した全面、
あるいは見開き二ページのカラー広告である。
その幹部によると「当日、朝日新聞だけは掲載せず、その分はスポーツ紙などにまわした」というのだ。
事前にこのことを知った朝日側はあわてて自民党へ出向いたが、
「朝日読者には自民党支持者が少ないという調査結果が出たうえ、
予算もなくなってきたので効果的とみられるスポーツ紙を選ぶことにした」として応じなかったという。
朝日だけをはずしたのは前代未聞のことだろう。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/shima/news/20051027org00m020073000c.html

ざま見やがれ、反自民、反政府の売国奴新聞の朝日新聞。
国賊新聞はつぶれろ、ゴミみたいな発行部数の無い「朝日新聞いやアカ日新聞」
中国、韓国、北朝鮮のお抱え新聞社。
金正日が読んでる朝日新聞。

これから永久に自民党は広告を載せるな。

923 ：無党派さん：2005/11/03(木) 11:36:25 ID:UNsk8WgO

朝日はこの世にいらんな　毎日も読売も

924 ：無党派さん：2005/11/03(木) 11:45:31 ID:NkxihORJ

>>923
読売は残せ。あそこのバランス感覚は悪くない

925 ：無党派さん：2005/11/03(木) 11:48:56 ID:unwfM9G7

(ﾟ⊿ﾟ)＜塩崎はちょっとなぁ

926 ：無党派さん：2005/11/03(木) 12:21:59 ID:Q/B62ep/

>>903
っていうかアマレスの会長の仕事は大丈夫なのか？＞馳
>>922
っていうか新聞自体皆横並びだし。
しかも各スレでコピペ必至でつね。

927 ：無党派さん：2005/11/03(木) 12:58:50 ID:JJi+BY9D

>>914
昨日は、副大臣・政務官は武部が決めた（そして山崎派を干した）って
言われていたけど、安倍が決めてるんじゃん。

928 ：無党派さん：2005/11/03(木) 13:27:09 ID:Ym2ZsBPh

>>924
野球記述はめちゃくちゃだ

929 ：無党派さん：2005/11/03(木) 13:27:58 ID:JPgX/tCd

>>908
10代のスーパー幹事長ﾜﾛｽ

930 ：無党派さん：2005/11/03(木) 13:29:15 ID:nQc6dxmo

>>928
漏れは巨人ファンだから、読売、報知は残してちょうだい。wwww

931 ：無党派さん：2005/11/03(木) 13:32:30 ID:yONL9UGG

>>930
俺はアンチ巨人なので、読売はいらないが、呆痴は残して欲しい。
弱い巨人のときの呆痴を読むのは楽しい。

932 ：無党派さん：2005/11/03(木) 13:35:54 ID:JPgX/tCd

産経の政治・国際
読売の文化・社会
毎日の経済・スポーツ
日経の連載小説・投稿
朝日の4コマ

これが揃った新聞なら10年一括購読契約する

933 ：;：2005/11/03(木) 13:54:37 ID:ACb769R9

漏れは産経だけでいい。

934 ：無党派さん：2005/11/03(木) 13:57:07 ID:bunsPkO/

＞毎日の経済

ネタですか？
「日本のデフレは良いデフレ」
「郵政民営化は官の焼け太り」

医療・科学分野だけはなかなか努力してる

935 ：無党派さん：2005/11/03(木) 13:58:25 ID:NkxihORJ

産経の政治記事は中西輝政や西尾幹二の顔が浮かぶ臭さというか
偏りがあるからな・・・

936 ：無党派さん：2005/11/03(木) 14:01:10 ID:F2CQWaoX

新聞ネタはよそでやってくれ。

937 ：無党派さん：2005/11/03(木) 14:01:21 ID:Q/B62ep/

何か党内政局スレより新聞批評スレになっちゃったな。

938 ：＞800：2005/11/03(木) 14:05:40 ID:f3m081mW

亀レスだが、2003総裁選の時も熊代などが担ごうとしてパスしたって話
があるから可能性は０でfa
＞本人や森が嫌がっても若手から無理やり担ぎ出されるか

939 ：無党派さん：2005/11/03(木) 14:14:35 ID:LTNy2S93

じゃあ、今、麻生と谷垣の二人だけが立候補したとして、
議員投票では、どのような合従連衡がなされるか予想しようぜ

940 ：；：2005/11/03(木) 14:22:24 ID:ACb769R9

>>787 自見は造反して落ちたしな。

941 ：；：2005/11/03(木) 14:50:40 ID:ACb769R9

>>939 自派以外．自由投票の可能性大。

942 ：無党派さん：2005/11/03(木) 14:55:57 ID:4GzoaKVZ

山谷えり子の話が中学の道徳の教科書にのってたなー

943 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:03:24 ID:LTNy2S93

>>941
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051103/20051103-00000005-ann-pol.html

青木・綿貫が会談　綿貫氏「小泉政治は今が天井だ」

　郵政民営化反対派のドン、国民新党の綿貫代表と、造反組を抑える立場だった参議院のドン、
青木議員会長が、衆議院の解散以来、初めて会談しました。
　(ry
また、ポスト小泉を選ぶ来年秋の総裁選について
は、「参議院は一枚岩でいきたい」と旧橋本派の参議院が、独自に総裁候補を支持する可能性を
示しました。
[3日12時8分更新]

944 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:05:04 ID:7kXapGlE

>>942
あの人そんな有名なエピソード持ってる人なのか？
ただの反ジェンダー論者だと思ってた。

945 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:09:35 ID:VfbwCxcf

>>939
山崎派は「加藤の乱」以降のよしみで、谷垣。
平成研・青木派も、対中関係改善を願って、谷垣。

森派は、自主投票。
安倍の意向を背景に、麻生支持を表明する勢力と、
福田の意向を背景に、谷垣支持を表明する勢力に割れる。

堀内派も自主投票。
古賀は最後まで、自分の意向を言わず、二股をかける。
これは、森も同じ。

伊吹派は麻生を支持。
タカ派のテーストを好むのは、この派の伝統。
麻生首相なら、平沼を無所属議員のまま、重要閣僚に起用する可能性もある。

946 ：＞945：2005/11/03(木) 15:14:26 ID:f3m081mW

谷垣派・河野派は言わずもがなとして二階、高村は？
後、変態派は独自候補を擁立するんじゃねw？

947 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:20:39 ID:a2MefUsm

小泉チルドレンの約80人の票も大きそうだな
国会議員400人のうち５分の１の「最大派閥」

948 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:21:14 ID:LTNy2S93

森派と無派閥組がどっちにどう分かれるのかだね

949 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:23:41 ID:JJi+BY9D

>>945
森派は自主投票にはしないだろう。
派を分裂させるような真似はわざわざしない。

950 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:25:26 ID:JPgX/tCd

>>946
二階は対中で谷垣かなあ
高村は対中を取るか河野との縁を取るか微妙だ、6：4で谷垣っぽいが

変態派は大将がまだ未練たっぷりだからなあ
すんなり谷垣支持でまとまるとも思えんが

951 ：945：2005/11/03(木) 15:26:53 ID:VfbwCxcf

>>946
二階派は、親北京派の立場から、谷垣。

高村派は、「四士の会のよしみで、麻生」と行きたい高村が、
自分の派の統制を出来ず、結局、自主投票。

山崎派は、「最後の賭けに出たい」親分を、
子分たちが「恥をかくだけだからやめなさい」と必死に止めて、結局、谷垣。

952 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:30:07 ID:WJOi05eP

堀内派もどう考えても谷垣でしょう。
いまだに谷垣と仲のいい議員が堀内派にはいっぱいいる。

953 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:33:40 ID:CTRFFTQZ

>>951
二階はそんな玉じゃないよ。権力＞政策だよ。
だから勝ち馬に乗る。手勢が少ないからね。

954 ：f3m081mW：2005/11/03(木) 15:33:50 ID:f3m081mW

チルドレンと無派閥の行方は？

955 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:34:47 ID:LTNy2S93

森派　　衆54参26計80
旧橋本派　衆36参34計70
旧堀内派　衆32参15計47
山崎派　衆28参 5計33
伊吹派　衆16参17計33
高村派　衆13参 2計15
谷垣派　衆10参 4計14
河野派　衆 9参 1計10
二階派　衆12参 2計14
無派閥　衆85参 7 計92
*両院議長は党籍を離脱し無所属のためカウントせず

956 ：；：2005/11/03(木) 15:36:34 ID:ACb769R9

>>949 森派も森の対応しだいでは親安倍と反安倍に割れる可能性大。

957 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:37:12 ID:JJi+BY9D

>>954
来年の総裁選挙までに小泉直系チルドレンがどれぐらい残るかによる。
派閥入りする香具師もいるだろうし。

958 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:37:48 ID:4GzoaKVZ

▼自民党河野派：井上議員入会し１１人に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051103k0000m010073000c.html

　自民党河野派は２日、井上信治衆院議員の入会を認め、勢力は１１人
（河野洋平衆院議長は除く）になった。同派にはポスト小泉を目指す
麻生太郎外相が所属しているが、党総裁選に立候補するには２０人の
推薦人が必要。同派幹部は「来年９月の総裁選に向け、一人でも多く
会員を増やしたい」と語っており、今後も積極的な勧誘活動を行う
とみられる。

　井上氏は旧橋本派にも誘われていたが、外相に就任した麻生氏から
「いいかげんに腹を決めろ」と説得され、河野派への入会を決めたという。

959 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:38:55 ID:LTNy2S93

>>954
新参者は、まずはここを見れ

自民党・派閥名簿2005（衆議院議員）
http://www.geocities.com/jiminlist/SHUIN.HTM

960 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:39:03 ID:JJi+BY9D

>>956
森派は誰が政権に付こうと最大派閥として影響力を行使できるので、
たかが麻生か谷垣かの選択のレベルで派を割るメリットない。

961 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:43:46 ID:JPgX/tCd

>>954
一番分からんのがそこだよなあ
総選挙後に二階と変態が新人を漁ってたが、二階の方は総裁は有り得ないし
ただの権力志向って事で説明が付くとしても、変態は総裁選を睨んだ票集め
なんだろうなあと
今組閣の冷遇にしても、巡り合わせももちろんあったんだろうが、その辺りの
生臭い行動が響いたような気もするな
情勢的に、ポスト小泉以後は今までのような厚遇(つっても変態自身と武部以外は
大した恩恵に与ってないんだが)がなさそうなんで、一発逆転を狙うには変態総裁を
博打と言われようと狙うしかない

小泉が武部経由で釘刺してたくらいだから、かなり水面下では派手に手を
突っ込んでるんじゃないかとも思えるな

962 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:49:58 ID:VfbwCxcf

「巨大派閥の意向一つで、全体の方向性が左右される」というようなことが
復活するのを、一番恐れているのが、小泉総裁じゃないか？

そうなったら、それこそ、
「小泉のやったことは党内改革でもなんでもない。
かつての竹下派の地位に森派をつけただけだ。
あれは、ただの権力闘争だ。」という評価をされてしまう。

それを何よりいやがるはずの小泉総裁は、最大派閥のドン・森さんに、
「森派は自主投票で行ってくれ」と頼む可能性があるし、
そういう希望をマスコミのいる場で声高に言う可能性がある。

963 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:54:10 ID:JJi+BY9D

可能性って言われてもねえ。
万が一小泉がそう頼んだとして、
森が「ハイじゃあ我が派は自主投票で」
って可能性はあんまりないと思うが。

964 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:57:10 ID:N8bqJHDw

森派の反安倍って誰？
福田はそうだろうけどｗ

965 ：無党派さん：2005/11/03(木) 15:59:13 ID:F2CQWaoX

自民党次期総裁候補を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128342097/

966 ：無党派さん：2005/11/03(木) 16:01:26 ID:LTNy2S93

しかし、ここまでのレスを見ると、議員票では
谷垣の可能性が強いんだねぇ……はぁ……

967 ：無党派さん：2005/11/03(木) 16:02:53 ID:WJOi05eP

>>966
外交姿勢はともかく仕事はできる。
森や小渕を思い出してみろ。

968 ：無党派さん：2005/11/03(木) 16:24:21 ID:TDqExJDW

谷垣以外で、小泉の作った負の遺産を引き継ごうと思ってる奴はいないのでは？
７年度の増税が既定路線になりつつある状況で、次回の選挙を考えた場合は
谷垣で衆院選は戦えない。次回衆院選の顔たりえるのは安倍しかおらず。
谷垣総理の元でギリギリまで時期を引っ張って増税。当然、国会は紛糾するので総辞職。
衆院選前に安倍総理で支持率回復させて戦うのが常識的と思う。

候補の連中は、小泉任期延長でその間に増税出来ればベストと思ってるだろうがな（笑

969 ：無党派さん：2005/11/03(木) 16:36:28 ID:VfbwCxcf

▼山崎氏、自民安保調査会長に＝小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000174-jij-pol

　小泉純一郎首相は2日夜、
自民党執行部や閣僚ポストに就かなかった山崎拓前副総裁について
「これからも党の方で、
安全保障調査会長や沖縄問題の委員長で、
協力していただく」と述べ、党安全保障調査会長や
沖縄振興委員長に起用する考えを示した。

　首相補佐官に再び任命するかについては、
「いや、補佐官以上に議員として経験十分だ」と指摘、
念頭にないことを明らかにした。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

970 ：無党派さん：2005/11/03(木) 16:41:27 ID:g1FvGyw+

まあヤマタクの場合はポストの有無はあんまり関係ない気もするね

要は官邸に多く通える友好関係にあればいい訳だから
逆に、いくらポストあってもツーカーでないならヤマタクの意味がない

971 ：ブンブン：2005/11/03(木) 16:51:34 ID:Odjn6qqO

山タクは、これでアメリカをバックに
朝鮮と拉致交渉か

972 ：無党派さん：2005/11/03(木) 17:00:24 ID:WJOi05eP

麻生と山拓はウマが合わないだろうよ

973 ：無党派さん：2005/11/03(木) 17:15:02 ID:e16blcMk

>>968
そうか？ポスト小泉はかなりおいしいと思うんだが。
なんせ参院で過半数割れさえしなければ3年はなんでもできるぞ。

974 ：>968：2005/11/03(木) 17:16:29 ID:f3m081mW

増税が2007年導入が見送られたってどこかでいってなかったっけ？
2007はまずいしょ、参院選があるんだし。

975 ：無党派さん：2005/11/03(木) 17:33:34 ID:jN7UIgMC

【変態元幹事長】さようなら山崎拓!!【バイバーイ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　　山崎さん、何か誤解をされているようだ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　人事は適材適所に行いました
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　改革に痛みが伴うのは当然
　　　　　　　　　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　情とは無縁の小泉内閣を支えていたのに
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　どうしてあなたが文句を言うのか　　
　　　　　　　l:::　　　　　　l　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　
　　＿／,--､l::::. 　　　　ﾉ　　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　私には全く理解できない。したくもない。
　ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　＼／▽＼／

976 ：無党派さん：2005/11/03(木) 17:44:01 ID:8CxSgUC4

【牛に鶏糞】鶏糞への肉骨粉混入率を３０％程度とFDA要官見積（＝年間３０万トン？）
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/c35a71a82981c6c137518f281eb161c0

■危険部位（SRM)由来の肉骨粉と牛脂が年間合計３２万トン、死亡動物から２５万トン生産されているという資料

※とくに牛脂は牛への直接給与も禁止されてません。

＜概略：原文を確認ください。＞
2004年度のデータで、ＳＲＭを除けば、肉骨粉は16万1365トンの減少、
動物油脂（tallow）も同じ位（16万1365トン）の減少、
dead stock(動物の死骸。牛、豚、羊など）を除けば、12万8502トンの肉骨粉減少、
動物油脂（tallow）も同じ位（12万8502トン）の減少、
全部足すと、57万9779トンの減少となる。（合計45トンの差異あり）　
→
＜資料元＞
Market Report 2004　
April 2005 ？ Render
A roller coaster year and hope for the future.　
By Kent Swisher
Vice President, International Programs
National Renderers Association
http://www.rendermagazine.com/April2005/MarketReport2004.pdf
http://www.rendermagazine.com/　

977 ：無党派さん：2005/11/03(木) 18:02:20 ID:7SQX++W0

>>969
山崎の靖国参拝反対の姿勢が小泉の琴線に触れたな。
前回は郵政内閣だったけど今回は靖国内閣だな。
安倍と麻生それに中川（酒）。
中川（酒）の留任はその証左。

978 ：無党派さん：2005/11/03(木) 18:14:18 ID:+FFZOTSh

酒の留任はWTO交渉を引き続き担当させるためだろ。香港会議は12月に迫ってるし。
そこまで靖国を踏絵のようにして閣僚は選んでないんじゃないの。

979 ：無党派さん：2005/11/03(木) 18:32:12 ID:AjczLJ5Y

>>977
総理になっても行かねぇヨ　と言ったタニーはどうなの？

980 ：無党派さん：2005/11/03(木) 18:43:59 ID:7SQX++W0

>>978
それなら外務と防衛も代えれないだろ。
ＷＴＯなら経産留任だろ。

>>979
谷垣は反対はしてない。

981 ：無党派さん：2005/11/03(木) 18:54:16 ID:iGw81CJF

小泉の大切な「こころの問題」に干渉するか否かが問題なんで、
干渉さえしなければ、谷垣のような「私が総理だったら参拝しません」派もＯＫ，
二階のような媚中派もＯＫ，と、こういうことかな。

982 ：無党派さん：2005/11/03(木) 19:01:36 ID:2hK0fYzn

>>980
WTOで経産省担当についてはもう議論の流れは作った
農産品が激しく難航中
実際、今までも農相兼経産相で農業交渉にもかり出されてたんだからどっちでも役割は変わらない

983 ：無党派さん：2005/11/03(木) 19:07:08 ID:+FFZOTSh

>>980
防衛は基地問題で額賀提案の功績が認められたからじゃないの。
あとWTOの農業分野は農相の所轄。
交渉か難航してるのは農業分野のせいらしいし
今までの全体の経緯がわかりつつ農水が専門の中川をスライドさせたんだろ。

984 ：無党派さん：2005/11/03(木) 19:13:47 ID:7SQX++W0

王毅は総理、外務、官房長官の三人は靖国参拝しない紳士協定があったと
妄言をはいたが、その答えが今回の人事。
靖国は象徴であって本質は対中外交の変更だな。

985 ：無党派：2005/11/03(木) 19:33:16 ID:Yi5cP4EZ

問題は、来年総裁選に安倍が出るかどうかだ｡出れば当選するだろうが、一回パス
して、その次かもね。福田を森派は推薦して。福田、麻生、谷垣で争う。消費税、
参議院選挙、全部終わってから安倍が登場。どう？？安倍が、出て、参議院選挙で負け
たらどうするの？？消費税値上げ主張して勝てるかね？？安倍が引責辞任とかなれば
、誰もいないぞ？？？小泉にもう一度お願いして、戻ってもらうしかないかも。
でも小泉、その頃引退しているかもな、あの性格なら。

986 ：無党派さん：2005/11/03(木) 19:49:12 ID:iGw81CJF

次

◆自民党：党内政局スレその46◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131014702/

987 ：無党派さん：2005/11/03(木) 20:07:34 ID:7SQX++W0

>>985
福田は絶対勝てる土壌がないと総裁選には出ない。
基本的に弱気な性格。
安倍もいつまでも人気が続く保障はないからたぶん総裁選に出る。
小泉は森みたいに出しゃばらないけど、世論による小泉待望論が
でるような雰囲気にして、次の総理に改革続行の圧力をかけると思う。
その道具として竹中を使うでしょう。
次の内閣でも竹中は居座ると思う。

988 ：無党派さん：2005/11/03(木) 20:16:19 ID:e16blcMk

>>985
ポスト小泉が誰であれ、再来年の参院選は自公で過半数割れしない限りそのまま続投と見る。
4年後の衆院選はちょうどポスト小泉の総裁任期がきれるから、新総裁で戦うんじゃないかな。

989 ：無党派さん：2005/11/03(木) 20:20:18 ID:t8jYQ9s8

福田はリーマン経験の所為か慎重だな。
皮肉屋なとこは親父そっくりだがｗ

990 ：無党派さん：2005/11/03(木) 20:47:29 ID:YQTcCNYl

小泉が任期満了→勇退にこだわるのは消費税増税問題もあるが、何より参院選挙を
戦うのがいやなんだろう…。

小泉フィーバーは今回の郵政解散でもう終わり。あれ以上のミラクルはもうないし。
自分の名前に傷がつく前に退任したいんだろうと思う。

それでも鮮度の落ちた小泉のほうが麻生や谷垣または福田よりかは参院選挙でいい結果を
出しそうな気がするのは漏れだけ？

991 ：無党派さん：2005/11/03(木) 21:03:41 ID:tnXnbzyH

いや、フィーバーする要素という点では安部はもちろん麻生も負けてないぞ。
２ちゃんではすでに麻生ブームだし。
彼の血統や人柄のおもしろさを知れば一般国民の間にもブームが起こる可能性十分。

992 ：無党派さん：2005/11/03(木) 22:02:37 ID:Q/B62ep/

>>991
別スレでローゼンメイデンというロリ系漫画を愛読してるという情報で高感度が上がってるだけな気がする。

993 ：尻穴太郎：2005/11/03(木) 22:16:26 ID:Z3raT7mZ

993なら麻生総理
994なら安倍総理
995なら中川総理
995なら町村総理
996なら細田総理
997なら大仁田総理
998なら杉村総理
999なら志井総理
1000なら辻本総理

994 ：尻穴太郎：2005/11/03(木) 22:18:23 ID:Z3raT7mZ

余裕で大丈夫だった…(´･∀･`)
谷垣，福田，額賀など入れといても良かったな…

995 ：無党派さん：2005/11/03(木) 22:24:24 ID:vmt8vGny

麻生外相や麻生首相の外交政策を河野洋平は応援できるのかな？

マスコミに聞かれたら何と言うんだろう？

996 ：無党派さん：2005/11/03(木) 22:25:27 ID:vmt8vGny

次

◆自民党：党内政局スレその46◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131014702/

997 ：無党派さん：2005/11/03(木) 22:27:52 ID:NkxihORJ

>>995
しかし、自民の極左と極右が同居しているのが面白いな＞河野G

ちなみに松野頼三は麻生が一歩リードと見ているな(from 「Voice」)

998 ：無党派さん：2005/11/03(木) 22:30:09 ID:GCAWnDEL

麻生は好きな政治家だけど、安倍が訪米してものすごい厚遇されたことに
「なんで安倍だけ特別扱いするんだ」と怒って無理やりチェイニーに合わせてもらったってエピソードを聞いて
なんか結構小さい男なのかも、と思った。

相当危機感があるんだろうか。

999 ：無党派さん：2005/11/03(木) 22:30:33 ID:rcs1Xkyw

１０００

1000 ：無党派さん：2005/11/03(木) 22:31:03 ID:rcs1Xkyw

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